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三国志大戦初心者スレ61

1 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:00:02 ID:ySCKoMkD
 まず、
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○初心者の方は>>2-15あたりのテンプレ(注意書き)を読むこと。
 || ○色々な情報が載っている「wiki」というものがあります。
 ||  質問の前に必ず一度は目を通してください。
 ||  ■三国志大戦 wiki■
 ||   http://www.wikihouse.com/sangokushi/
 ||  ※ カードリスト・計略・デッキ等が掲載      Λ_Λ
 || ○以上の点に関して守れない場合、      \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  質問に答えてもらえない場合があります。    ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、軍師殿。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ
三国志大戦 本スレ誘導スレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦質問デッキ診断スレ 48枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161760480/
三国志大戦トレード診断・雑談スレ UC於夫羅112枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1162353427/

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/

2 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:01:12 ID:ySCKoMkD
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊
・2勢力まで。できれば1勢力で
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊
・総武力は最低24以上
・伏兵最低1部隊
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
・馬は最低1部隊

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも4州までは戦える


3 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:01:29 ID:r7y0nWIv
初2!

4 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:02:17 ID:ySCKoMkD
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック:ST(スターター)曹操、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統
蜀パック:ST劉備、UC関羽、C劉封、C鮑信
呉パック:ST孫権、UC甘寧、C凌統、C劉封

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。(ただし槍には正面から絶対突っ込まない事)
・槍の方向調整を覚える。(騎馬に正面から当てるとウマー)
・弓は無闇に動かさない。(動いてると弓が打てない)
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー(理想は武力6以上)2人以上、
 優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
 攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程c、荀ケ、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
 開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

5 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:03:22 ID:ahWEUJzK
■よくある質問

Q 手動車輪って何ですか?

槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転(または前後)させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。


Q 連続突撃(連突)って何ですか?

騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。

Q 壁突撃って何ですか?

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。

6 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:03:47 ID:ySCKoMkD
Q 連続突撃(連突)って何ですか?

騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。

Q 壁突撃って何ですか?

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。

Q ビタ止まりって何ですか?

突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードをうごかしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。

7 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:04:05 ID:ahWEUJzK
Q 計略の継続時間は何によってきまるのですか?

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q 反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
(通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。)
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。


8 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:05:08 ID:ahWEUJzK
Q.デッキを組んでみましたどうですか?

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
 デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
 診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。

【現デッキ】

【資産】
魏:
呉:
蜀:
他:
涼:
袁:

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.4州未満のみなさん、1〜3州の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。(注:初心者狩り含む)
 とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
 1〜3州は敗北でも侵攻は増えるのでできれば1〜3州の間は練習と割り切って
 操作の基礎>>3と技術>>4ができるようになってから挑んでみよう。
 4州からでも遅くないといってみる。


9 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:05:42 ID:ahWEUJzK
Q 指鹿為馬の計の使い方なんですが…

相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。
また、伏兵にも効果があり(伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます)
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の簡雍を踏んだら撤退します

Q 透明パックはどうやって作るんですか?

隅から赤い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。

Q 流星の儀式を使いたいんですが…

流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5コストなのに弱すぎる(残りの6.5コストで敵の8コストと渡り合う必要あり)
・流星の儀式の士気が重い(相手は士気5を自由に使う事ができる)
・発動時間が遅い(8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損)
・そんなにゲージ減らない(馬が城壁殴るよりは強いけどね)


10 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:06:19 ID:ahWEUJzK
Q マウントって何ですか?

攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。


Q カットイン反計って何ですか?

相手が武将を城から出した直後に計略を使うことが予想されるとき、
後方指揮などの計略を使うことで「玄妙なる反計」の照準を合わせる時間を稼ぐことです。
武将が城から出るときの煙が複数ある場合に効果的です。

Q ICカード一枚使い切ってSR〇枚、R〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか?

A SRは1パック50枚中約1〜2枚、Rは約10枚中1枚です。

Q ○○って何ですか?

A >>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください

11 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:08:03 ID:j0p6Eyom
Q 槍撃(そうげき)って何ですか?

ver2で手動車輪にかわって登場した槍兵の攻撃手段です
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
一時的に槍のオーラが伸びて接触した相手に武力差ダメージ(固定分あり)を与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。


■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
 質問がよくわからないと答えようが無いです。
・PC初心者の方は初心者板へどうぞ。
・質問の前に予習を。
 WIKIは強く推奨。公式サイトと新カードまとめサイトで画像がみれます。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう

城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。

ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up834.bmp

12 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:08:59 ID:j0p6Eyom
<城内乱戦>
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現するのは気付いてるかな?
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもある。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自軍内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを繰り返すと上手く出きる
これが「場内(もぐり)乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。

<城内突撃>
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて

馬> ↑ 攻城中
    槍

と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。

13 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:13:05 ID:j0p6Eyom
初心者の皆さんへ

ちかくになかまがいなくても
きみにはぼくらがついている!
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ ついてるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

>>3
フハハハハ!(連環のススメ)

14 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:16:47 ID:te15GqpM
とりあえず
>>1

15 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:18:08 ID:ahWEUJzK
>>1
止まったと思って支援したつもりだったんだが一部かぶってしまった。
申し訳ない。


16 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:20:34 ID:+wvOiKBd
>>1乙奉り候

17 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:21:20 ID:ySCKoMkD
ID:ahWEUJzK,ID:j0p6Eyom テンプレ支援どうもです
前スレで指摘があった箇所を直そうとして止まってしまいました。
次回スレを立てる人は気をつけてください

18 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:25:26 ID:X4ZVMaVA
>>1

19 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 22:38:53 ID:4T22QfNG
質問なのですが
師の教え等で知力が上がった状態で、雲散霧消をかけられた場合、
武力低下時間は教え時の知力から算出されるのでしょうか?
それとも素の知力から算出されるのでしょうか



20 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 23:33:20 ID:7rxPhXJF
質問なんだけども、知力0のR田豊で隙なきかけたら何カウントもつの?
誰か試した人いませんか?

21 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 23:36:33 ID:DyeXw3jD
質問なのですが
質問なのですけど、質問なんです。どうしてでしょう?

22 :ゲームセンター名無し:2006/11/09(木) 23:54:49 ID:vHuK22TF
>>21
あれここ初心者の疑問質問不明点お悩みに答える為のスレじゃないの?

23 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 00:01:48 ID:/PSA24f2
>>19
教え時の知力。

>>20
細かく計ってはないが5c程度だったかな。
±1cぐらいしそうw

24 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 00:04:59 ID:3rQ8Rvou
14州は強い人ばっかりだ・・・

25 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 00:56:30 ID:dqeezV0n
ちょっと槍撃に加筆してみた


Q 槍撃(そうげき)って何ですか?

ver2で手動車輪にかわって登場した槍兵の攻撃手段です
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて接触した相手に武力差ダメージ(固定分あり)を与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。

26 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 01:25:36 ID:s4QdUg6y
質問の嵐のなかで質問。
退路遮断されている間に転進て使えるんでしょうか。
ふと気になってしまい眠れません。

27 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 01:28:13 ID:uiRUiXKT
>>26
wikiをよく読めば寝れると思うよ。

28 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 01:53:34 ID:Mc/wYC1T
ありがとうございます。


29 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 11:14:09 ID:/swvlsRu
質問失礼します。

Ver.2のR呂布を250戦ほど使用しているのですが、戦器が手に入りません。

この250戦ほどは、デッキ構成は2枚しか変更していないのですが、
変更したカードの戦器は10戦未満で売りに来ました。

デッキ内で戦器なしはR呂布だけです。

お金も常時2000-3000程度キープしています。

商人が戦器を売りに来ると、いつもデッキにいないカード(SRなんかも売りに来る)です。

おかしいですか?

30 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 11:23:20 ID:I+BNtd5m
戦器商人はデッキ内カードの戦器を売りに『来やすい』だけ
確立の問題だから○戦すれば必ず来るという保障はない。

確立という運命に負けてるだけ。問題ない。

31 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 11:32:05 ID:3chveqHZ
>>29
旧カードなんじゃね?

32 :29:2006/11/10(金) 11:39:11 ID:/swvlsRu
>30
そうですかー。

>31
Ver.2のカードで間違いないです。念のためカードもダブった物と変えてみました。

ちなみに、群雄はほとんど遊んでないです。

33 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 11:57:10 ID:5cZBNUVy
sage

34 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 12:39:52 ID:RQBMC9Z6
>>32
.NETで分かりますが、R呂布の戦器はレアな部類に入ります。
SRだからレアとかではありません。
ちなみに2.5コスト弓だと
Rキョチョはレア度は低く、SR太史慈は中程度です。

35 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 12:44:10 ID:RQBMC9Z6
言い忘れていましたが
金500前後なので商人からはアイテムを買っておいたほうが良いと思います。
多分、700くらいあれば良いのでは無いでしょうか。
商人はダブリアイテムは売りに来ないので、アイテム欄は埋めておいた方が良いでしょう。

36 :29:2006/11/10(金) 13:53:41 ID:/swvlsRu
>>34
ありがとうございます。
では、もう少し様子をみる事にします。

他の戦器も大分集まってしまったのですが、もう意地で買う事にします。

昨日試しに、同じ"出現率:低"のLE諸葛亮を入れてみたら、
やっぱり10戦未満で売りに来たので、
誤差範囲でも27倍(確認したら274戦でした)はなかろうと思ったんです。

37 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 15:20:55 ID:iXv6BjkP
まあ、そういうこともあるわな
たま〜にデッキ変えてみ?
それで売りにくることもあるでよ


38 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 18:35:12 ID:prpZPYMc
>>23
thx。短くても4C位はあるんだね。何進号令でキャッシュバック
の時間短縮したかったんだが、普通に鼓舞の舞の方が効率いーな

39 :13州:2006/11/10(金) 20:00:35 ID:GTQz8MC/
ぱちろ〜よぇー

40 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 20:59:53 ID:bSWz9gzs
>>36
俺もR呂布は100戦弱してるが戦器は未所持
デッキ変えても他の戦器はすぐ買えるが呂布だけ残ってるのに関係ないもの売りつけられる
そろそろバグ認定したいが確信はないんだよな・・・最近R呂布の戦器買ったって人いないかね?

41 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 21:10:18 ID:Y6JjpIFh
R関羽 R馬超 SR孫尚香 SR諸葛亮
でやってるんですが、
相手が呉の馬策に1.5槍以外弓の弓主体デッキや
R黄忠+SR孫尚香+UC張飛などの弓+護衛部隊が居る守りデッキに負けます。
大体がR馬超で弓を集めたりして槍が出てきたら
一騎当千や一人八卦で乱戦させて倒そうとするんですが馬超が撤退すると弓に槍が消される前に逃げます。
こういった場合は3人八卦なんかでゴリ押しした方が良いんでしょうか?
諸葛亮や関羽を弓に射られないようにしてると馬超が孤立して戦うはめに・・。
全員でガン攻めして失敗したらと思いビビって余り全員で行こうとは思えないんですよね。

メタっぽいかもしれませんがどんな戦い方をすれば良いんでしょうか?

42 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 21:21:02 ID:bhWvMzME
>>41さん

まず、そのデッキでしたらR関羽を壁(乱戦)にして、
馬超は突撃にしたほうがいいです。

たしかに槍にとって弓はうざいですが、
馬は乱戦させるよりも突撃したほうが効率いいからです。
また孫尚香の計略も、武力9の関羽にかかるのでかけやすいでしょう。
八卦があるなら、R関羽乱戦中に一人がけもありですね。

R関羽乱戦させる>八卦一人がけする>体力なくなったら的確な援兵
(その間馬超は後ろから迎撃に注意して突撃)

余談ですが、R関羽だと槍中心のデッキにすることをお勧めします。


43 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 21:22:17 ID:rxZ1afL1
>>41
こう言っちゃうと何だがデッキに問題アリ。
孫尚香と諸葛亮の計略が被ってる。
しかも3人八卦に武力5の弓を入れても・・・ねぇ。
法正辺りにチェンジするのがベターかと。

現デッキで対処するなら弓を上手く使う事。
馬超で弓集めていればこちらの弓は狙った敵に当て放題。
槍兵に当ててガリガリ削るも良し、相手の低武力弓兵を狙って頭数を減らすも良し。
馬超や関羽が撤退しそうだが粘った方が良さそうなら
つ【的確な援兵】

ところで初心で無いが質問したい。
群雄伝の董卓・袁紹伝をコンプしたのだが白ピザ兵士が出ない。
筐体でも.netでも確認したから間違いない。
出現場所は黒ピザ(董卓・袁紹伝の難クリア)の隣でおk?
wikiには書かれてない他の条件があるのだろうか?
(魏・呉・蜀伝難クリアとか)

44 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:05:43 ID:3rQ8Rvou
兵法の外伝ってどうやったら入れ替えられるのでしょうか?

現在再起マスターで、左外伝で増援と士気を持っています。
はじめに士気を覚えて、その後で増援を覚えたのですが、
増援を覚えたときに「外伝を入れ替えますか?」というような
メッセージが出て交換して以来、士気に戻す方法が分かりません。

45 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:07:00 ID:6jAqJTbd
>>43
大徳八卦車輪+孫尚香の勝率度外視デッキ使ってる七州の目線だと、
八卦が柔軟なのは足並みが揃っているとき限定。単体援兵は出来ないw

46 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:08:10 ID:bhWvMzME
>>44
また新たに外伝獲得するしかないです。

47 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:08:29 ID:6jAqJTbd
>>44
外伝は上書きされるだけで左右のストックから選択する方法は無い筈です。

48 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:12:02 ID:3rQ8Rvou
ありがとうございましたorz

外伝って覚えたら好きなときに入れ替えられるわけではないんですね・・・
ちなみに、再起に相性がいい外伝って何があるのでしょうか?
あと、再起で復活した武将は外伝の増援分の兵力が復活時に
上乗せされるのでしょうか?

49 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:15:14 ID:sE5e9w9h
R呂布のアイテムなら毒遮断にしてすぐ手に入ったよ。
リアルラックの問題じゃないかな?

50 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:19:37 ID:sE5e9w9h
>>48
外伝速軍なら復活→出陣が早くなるから結構オススメ。
あと、増援は復活武将には効果無し。

51 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:20:37 ID:pC/x0JP+
>>36>>40
自分はR呂布のアイテムを買ったんだが、金はある状態で20戦くらいで買えた。
アイテム持ちは李儒のみで、残りは周泰とSR呂蒙
出るときは出るので金を500くらい貯めた状態でやりこむしかないと思う

52 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:20:51 ID:mK/riZyF
>>48
再起は士気・速軍が最も安定すると思われる
増援は状況次第だがあまり相性は良くない
何故なら後者の答えが(多分)ノーだから
あとなるべく全員死んで再起打ちたいからね
まあ外伝の中じゃ役立たずランキング1位っぽいから増援は

53 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:25:30 ID:vsV2nsWu
かなり行き詰まったので質問させて頂いてもいいですか…
SR王異を手に入れたのでデッキに組み込みたいのですがワケがわからず
困っています…
Wiki等を見漁って考えたのが
SR呂蒙 SR王異 R馬孫策 R楽進 韓当
でやってみたのですが開幕は優勢でラインを上げた途端にボロボロで
弓の足並みもそろわないので号令も打てずあっさり落城されました…
デッキ以前に腕が悪すぎるのが一番悪いのですがギと呉二色なら
皆さんならどうデッキを組むか教えて頂けないでしょうか?
ないカードは必死で揃えますし無茶な質問なのは分かってるのですが
どーか一つお願いします…

54 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:28:31 ID:PftHhlN/
>>52
いや、間違いなく外伝遠弓が…
外伝増援はそれなりだと思うよ。ショクの大攻勢+外伝増援*2は中々エグい

55 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:29:21 ID:bSWz9gzs
>>49>>51
ただの不運が濃厚になったな・・・これでまだ我慢できそうだthx

56 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:29:24 ID:3rQ8Rvou
>>50
>>52
ありがとうございました。
そうと知っていれば士気から増援に変えなかったのになぁorz
まだ左外伝のこの2種しかないので早くほかの外伝覚えたいです。

57 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:31:16 ID:EyNgrgXY
念のためフォローしておくと、
外伝増援は再起との相性がイマイチなだけで、
普通の兵法との相性はかなり良い。神速や各種大攻勢など。

58 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:35:04 ID:EyNgrgXY
>>53
だからテンプレ読もうな…
>・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁

一応言っておくと、王異の暴勇の報いは、
強力だけどキー計略にはなりえない。狙えるときに狙う、くらいのもの。
なので、2色にすると最大士気の関係から機能しづらい。
普通は魏単の求心や刹那大水計とかに混ぜる感じ。

59 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:35:12 ID:7Q1HXRAH
頂上決戦は全国放送、店内頂上はそこのゲーセンだけ放送と聞きました。
では、大金星は全国ですか?それとも、そこのゲーセンだけですか?

60 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:39:21 ID:8HstciHL
>>59
頂上以外は、その店だけ。
ただ2.1バージョンアップ初日に手違いで頂上も店から選ばれ
何十人という覇王たちがビビった。

61 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:40:05 ID:0alhsR4/
オレは全国だと思ってたが、違ったかな。
大金星が流れる時に両軍がどこの都道府県に居るか
みてみるといいぉ。

戦闘画面の上部真ん中に
プレイしている都道府県が表示されてるぞ

62 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:42:46 ID:+3z+wgYJ
初心者に2勢力って難しいですか?
魏蜀でデッキを組んでるんですが、蜀単、魏単よりも扱いやすい気がするので

63 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:46:59 ID:vsV2nsWu
すいませんでした…orz

64 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:48:00 ID:5NHX4bjd
>>62
資産とデッキも書かれてない質問に、答えられるわけが無いだろう?

65 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:48:57 ID:EyNgrgXY
>>62
デッキによる。
単色推奨の理由として、
(勢力限定)英傑号令でゴリゴリ攻めるのがやりやすく、かつ強いため、
初心者によく勧められること。
あとは、足並みが揃わなかったりした時に、
士気を余らせてしまいがちになること。

こんなところ。2色でも扱えるなら全然平気。

66 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:50:03 ID:0alhsR4/
>>62
2勢力だと強力な計略(主に号令やダメ計)を撃った後の
アフターフォローがしにくいので勧められてないだけ。

細かい計略をポンポン使っていくスタイルなら2勢力でも大丈夫。

初心者は計略を使うタイミングを見極めにくい場合が多いので
2勢力にすると士気を無駄にしてしまうことも多い。

>>62が2勢力の方が使いやすいと思うなら
そのまま2勢力を極めていけばいいと思う。

67 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:56:50 ID:RQBMC9Z6
>>53
馬3コスト
槍0コスト
弓5コスト
と言うのはバランスが悪いですね。
攻めていけば槍が無いため弓がやられてしまいそうです。
SR呂蒙を外してUC呂蒙+UC孫桓にしてみてはどうでしょう。

68 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 22:57:17 ID:7Q1HXRAH
>>60>>61
ありがとうございました。

69 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 23:03:47 ID:vsV2nsWu
>>67
答えて頂いてありがとうございます!
とにかく頑張ってしっくりくるデッキを作ってみます。

70 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 23:12:42 ID:xVaha7vK
質問があります。

前バージョンから今バージョンに変わったとき、
侵攻は強制的に0になったんですか?


再起マスターで外伝に増援などが付いているとき、
復活+兵力回復になりますか?

71 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 23:18:22 ID:5NHX4bjd
>>70
大戦1終了時に覇王の方も、大戦2にコンバートした時は、1州から始まります。
つまり、侵攻は0からスタート。例外は無し。
(戦勝点は、『金』になりました)

無理。再起の法の効果で復活した武将は、外伝増援の恩恵は受けられない。
(だから、再起の法の外伝は 速軍士気or士気士気 の2択になるわけ)

72 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 23:18:27 ID:0alhsR4/
>>70
まず、今日の分のレスくらい読め。

73 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 23:19:25 ID:5NHX4bjd
>>70
んでまぁ、>>48-52ぐらい読めw

74 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 23:26:12 ID:ZkNdJyIl
質問です。
1のカードで郡雄のイベントはおこるのでしょうか?

75 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 23:30:59 ID:8HstciHL
>>74
起きません

76 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 23:31:16 ID:AP3QWdGh
>>74
起きない

77 :つーか、使えば分かるだろ?:2006/11/10(金) 23:31:33 ID:5NHX4bjd
次からこれもテンプレに入れようぜ? あまりにもこの質問多いし。

Q 1のカードで、群雄伝のイベントは起きますか?

  起きません。2のカードを手に入れて下さい。

78 :62:2006/11/10(金) 23:41:37 ID:+3z+wgYJ
>>64
まだ資産が少ないですが、こういうデッキを扱ってます。
UC張飛 UC姜維 月姫 R魏延 R郭嘉 陳グン

資産はC,UCは魏呉蜀なら大体ありますが、他の勢力は数えるほどしか…
Rは張飛、徐ショ、張コウ、董卓、許チョしか持っていません。SRは一枚も……

79 :70:2006/11/10(金) 23:45:31 ID:xVaha7vK
>>71
ありがとうございました。
例外はないのですね。
ランカーは覇王スタートとかもないんですよね?


>>72
>>73
見てませんでしたごめんなさい。

80 :ゲームセンター名無し:2006/11/10(金) 23:52:37 ID:5NHX4bjd
>>78
UC夏候淵・R張コウ・UC曹仁・UC荀攸・陳グン

R張コウ持ってるのはでかいね。とりあえず魏単作ってみた。馬2弓2槍1。
士気は基本、大水計。やばい号令(我が屍)は、(範囲狭いけど)陳グンで頑張ってくれ。

UC曹仁→R郭嘉も考えたんだけど、さすがに素の武力が低くなりすぎかな? と思ったので、こうした。
(素の武力の高さは重要)
正直、「UC張飛 UC姜維 月姫 R魏延」のためだけに2色にするのは勿体ない。

本題への答え:
資産が無い内は、無理やり単色にするよりも、2勢力にした方がバランスの取れたデッキが作れる。
ただし、資産がある程度整い次第、(デッキのコンセプト上の、拘りが無ければ)単色にした方が良いです。
(例えば貴方の現在の資産だと、ちと蜀単と呉単組むのは厳しいですから)

81 :71:2006/11/11(土) 00:03:44 ID:5NHX4bjd
>>79
>ランカーは覇王スタートとかもないんですよね?
証と武勇は 全 て 『金』になりました

とりあえずwiki読め。wikiを。

おまけ 対戦2のロケテ時に、もう覇者になった方はいらっしゃいますw
    (それでもロケテ時には、覇者までしか到達しようが無かった。とも言える)

82 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:12:43 ID:rk+OFE0Z
デッキ診断をお願いします
案1)R孫堅・R周泰・SR呉夫人・ハンショウ・呉景・孫桓
案2)R孫堅・R馬策・SR呉夫人・ハンショウ・虞翻・呉国太

一応2つ考えました
資産
C・UC・Rはコンプと思ってください

今まで案1の方を使ってたのですが、槍3だと弓デッキに全く歯が立たないので馬を入れてみました。
一回2を試してみましたがなんだかしっくりきません・・・
一応、賢母天啓がメインとして使っていきたいのですが1か2のどっちのほうが安定するでしょうか?
また、改善点などあればお願いします。



83 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:13:02 ID:0k5gqZ76
>>78
そのデッキを崩したくなければ姜維or月姫→趙累をオススメします
扱いは難しいと思いますが十分戦えるデッキですよ

84 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:19:16 ID:X5K84JuL
>>83
月姫→趙累にしたら、敵の超絶強化1枚で死ぬと思うんだが……(特に天下無双と蛮勇)。
そりゃ陳グンいるけど、武2弓を殺すのはそんなに難しくないわけで。

趙累は、他のカードの武力が全般的に高い&大徳等の英傑号令がある時に力を発揮するのであって、
6枚デッキに援兵かけた所で、武2武将の兵力増加なんて、蚊みたいなもんだと思いますが。

85 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:23:14 ID:2it0PWMi
>>82
虞翻・呉景→カントウ
案2呉国太→孫桓

86 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:28:38 ID:cHv6RdaU
馬がオーラ状態で槍オーラに突っ込むと大ダメージ受けるって聞いたんですが
この迎撃ダメージというのは武力差に関わらず一定なのでしょうか。
例えば計略使って武力24になった無双呂布が武力1の槍兵の槍オーラに突っ込んだ場合
呂布はだいたいどのくらいダメージを受けるのでしょうか。

87 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:39:09 ID:6rr69B3a
友人にカードを譲ってもらったので始めました。
デッキ診断お願いします。
【デッキ】
UC程イク、UC夏候淵、UC筍攸、R夏候惇、R郭嘉
【資産】(魏単希望なので魏のみです)
UC曹仁、C曹昂、C郭皇后、UC李通、UC典韋、UC于禁、UC夏候惇、C鮑信、C曹彰、UC蔡文姫、UC司馬懿、C文ペイ、UC曹洪

よろしくお願いします。

88 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:42:15 ID:X5K84JuL
>>86
・迎撃した槍兵の武力が高いほど、ダメージは大きくなる
・槍兵の持つ戦器に「迎撃ダメージUP」の効果があると、ダメージは大きくなる
・移動速度が、計略で上がってる場合、2倍迎撃等が発生する(詳しくはwikiにて)

例:天下無双状態の呂布は移動速度2倍なので、オーラ纏ってる状態で槍オーラに突っ込むと
  迎撃ダメージは増大する。


・迎撃ダメージは、その時に発生する接触ダメージも重要(らしい)ので、
 騎馬の武力が高く、槍兵の武力が低ければ、わずかながらダメージは減る(だろう)。

体験例:赤兎咆哮した呂布(武30)が2倍迎撃を喰らったが、兵力がわずかながら残った場合が結構ある。
     一方、神速戦法しているSR趙雲(武11)が2倍迎撃を喰らった際、生き延びたことは一度もない。
(注意:これはあくまで個人の体験談のため、眉に唾つけながら読むのを推奨)

89 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:43:32 ID:aSJT0zJJ
ようやく二州に上がれた者ですが、騎馬単に勝てずに落城負けをよくしてます。
自分が使っているデッキは
ST曹操 SRホウ徳 Rカク嘉 Uテンイ Cヨウフ
です。
指揮から後方指揮で武力を上げて弱体化の押せ押せです。
槍を出しながら騎馬でプレッシャーを与えているのですがテンイがやられたらそのままみんなやられてしまうってパターンです。
どうにか対策を教えて下さいお願いします。

90 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:46:32 ID:cHv6RdaU
>>88
ありがとうございました

91 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:47:07 ID:8mYBvR5j
>>82
6枚天啓は凄い爆発力なんだけど、慣れないと扱いが難しいんだよね。
ライン上げる前に1コスが撤退してしまいがちだし、
一度押されると壊滅しやすい。
とりあえず潘璋+呉景(虞翻)辺りをR周瑜にして、
普通の呉バラでやってみるといいと思う。

どうしても6枚天啓がやりたければ、
1案 呉景→韓当、2案 虞翻→韓当、(呉国太→孫桓)。
柵で何とか士気貯めて、賢母天啓で突っ込む。
天啓で落城させるつもりじゃないと守りきれないので注意。

92 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:49:34 ID:0k5gqZ76
>>83
あくまでデッキを崩したくなければという前提です
2色のため最大士気が少ない不利をなくす計略がなかったので導入をすすめました
初心者に扱いづらいですが覇王までは戦えるデッキです

>敵の超絶強化1枚で死ぬと思うんだが……(特に天下無双と蛮勇)
張飛の大車輪戦法でも対応はきくと思います

>趙累は・・・ですが。
援兵は補佐的に使えば問題ないでしょう。いままではなくても戦えてるようなので

93 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:51:12 ID:X5K84JuL
>>89
とりあえずST曹操が違うカードになるまで、全国封印推奨。
(士気9も使って武+6では、コンボとして余りに脆弱)
↑2.5コストSR曹操が持つ「覇者の求心」は、士気6で武+5です。

・指揮 効果時間7c 武+3
・後方指揮 効果時間7c(戦器で効果時間UP) 武+3
・覇者の求心 効果時間8.5c(戦器で効果時間UP) 武+5

以上です。 

そんなコンボのために、1.5コスト枠を武5と武4で埋めてしまっては、
デッキの完成度も落ちる。というものです。

まぁついでに言うと、「メインアタッカーが知5以下ばっかり&魏なのに反計持ちもいない」ので、
弱体化まで入れたのはご苦労様ですが、敵に周瑜がいたら焼かれて終了でしょう。

94 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:52:15 ID:IQcSXuhN
>>80
友人に槍が向いてると言われたので、こういうデッキを組んでいます。
だから槍より馬の数が多いのはどうも……
>>84
>>85の言うとおり月姫は脳筋&超絶対策に入れてます。

95 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 00:53:43 ID:X5K84JuL
>>92
つ 乱戦→天下無双or蛮勇

援兵に合わせて敵が攻めてくると思います。
援兵撃った瞬間士気4では、何をして防げと?

個人的には、初心者に6枚デッキ自体薦めるものでは無いと思います。

96 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 01:00:07 ID:1lqa5qkj
>>95
雲散で良いじゃないか。
何が言いたいのか分からない。

97 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 01:01:37 ID:X5K84JuL
>>94
今は弓が流行りのため、槍3馬2でも辛い時代ですよ?
槍が上手なのは良いことですが、もう少し高武力の武将が欲しいし、
そして、その槍を生かす為にも、馬や弓の扱いにも慣れて欲しいとは思います。

今の資産で、槍≧馬にしつつ、蜀魏で組むなら
UC張飛 UC許チョ UC曹仁 R郭嘉 月姫 とか。
UC張飛 UC夏候淵 UC周倉 R郭嘉 月姫or陳グン とか。
(敵のダメ計が厳しいですけど)

98 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 01:02:15 ID:X5K84JuL
>>96
>そりゃ陳グンいるけど、武2弓を殺すのはそんなに難しくないわけで

99 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 01:04:23 ID:0k5gqZ76
>>95
乱戦状態なら雲散を狙えば・・・撤退してるようなら無理ですが
姜維→趙累でもいいと書いたはずです。そこは本人次第です

だいたいの計略が士気4に収まってるはずです
それでも対応できないようならデッキを変えるのもいいと思います

>個人的には、初心者に6枚デッキ自体薦めるものでは無いと思います。
個人的には、自分の好きなデッキを使うのがいいと思ってます。
それで勝てない編成であればアドバイスすればいいと思います。

100 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 01:07:31 ID:X5K84JuL
>>99
ああ、そうですよね。すみませんでした。

趙累自体のスペックは高いのは承知ですけれども、
援兵のスペックを個人的に低く見すぎたのかもしれません。

101 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 01:17:27 ID:aSJT0zJJ
>>93
なる程ですね。一応R曹仁があるのですが、一瞬だけ武力が上がるのは使いにくいのかなと思ってST曹操を入れていました。
シュウユと戦う時はテンイとホウ徳を城の中に入れてからか、離しつつカク嘉をぶつけてヨウフで突撃を数回して毎回倒してました。
シュウユ対策より西涼R馬超かR董卓が入っているデッキの対策を教えて欲しいのです。

102 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 01:37:16 ID:xoM5+VQC
SR馬超の基本的なデッキを教えて下さい

103 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 01:43:54 ID:GmLYG48K
>>102
>>1より
> || ○色々な情報が載っている「wiki」というものがあります。
> ||  質問の前に必ず一度は目を通してください。
> ||  ■三国志大戦 wiki■
> ||   http://www.wikihouse.com/sangokushi/

104 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 02:15:58 ID:LAkGzpaj
>>102
「闘志を爆発させるのだ!」といっている名将に聞くといいかもしれません

105 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 06:20:01 ID:4Nc3aCD0
>>102 SR馬超 SR劉備 R魏延 UC夏候月姫 R銀平

頑張ってくれ
ちなみに俺も初心者だw

106 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 07:12:01 ID:3LFDgv/X
>>102
SR馬超SR趙雲R関羽


107 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 07:33:33 ID:BmJBK5u6
>>102
SR馬超SR趙雲他軍呂布

108 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 08:18:54 ID:LZS4hL9r
>>102
SR馬超SR関羽SR周瑜

109 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 08:44:45 ID:kg3TNwG4
SR馬超だったらやっぱ桃園とか大徳かな?
まあ色々あると思うけど・・・。

110 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 08:48:04 ID:e+F2RRp6
つい先月から始めてみたのですが必死で集めたカードが
セガが三国志大戦シリーズから撤退したら使えなくなるかと
思うと悲しいです、カード対応で家庭用移植しないかなぁ(´・ω・`)ショボン

111 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 08:56:26 ID:LZS4hL9r
>>110
そんな話は気にするだけ無駄じゃ
過去からいろいろなゲームに限らずそんな話はあった
DSで出るし実際のカードじゃない分DSあるかぎり使えるのだから気楽じゃろ?

112 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 09:14:13 ID:Sv+Nsnu1
>>110
おまいさんにはプレミアムテレカ収集には向いてない性格だと思った

113 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 09:14:28 ID:1lqa5qkj
>>110
セガより先に撤退しちゃいなよ!
どうせ紙屑になるんだから頑張っても無駄。

114 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 09:39:56 ID:kI9qYRkt
瀬賀さん三国志大戦撤退しちゃうのかー、上達してきて楽しくなってきたのに残念だ。

115 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 09:48:28 ID:vBVcVi08
>>114
そりゃいつかは撤退するだろうに…まだまだ先のことだと思うけどね。

今が楽しければイイジャマイカ…仲間と楽しくプレイした時間を大切にしようぜ。

116 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 10:33:58 ID:ASHjv27k
間違いなく楽しんだ時間があるのだからいいじゃない

物より思いでさ

117 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 10:43:32 ID:O1t3rqh9
サッカーのやつなんかもう何年続いてんだw
7年とか6年ぐらい続いてね?

>>102
SR馬超 R姜維 UC張飛 SR諸葛亮

118 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 10:47:33 ID:jxTlQCCj
>>117
まだ5年じゃないかな?
発売が2001年だったと思う。

119 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 11:59:18 ID:T+vb7wKf
>>102

SR馬超 SRホウ徳 SR孫策 C糜夫人

こないだ当たったヤツ

120 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 12:16:27 ID:iE2ZV1ha
えっと、セガが撤退とかよくわからないのですがなにかあるのでしょうか?

121 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 12:45:15 ID:jxTlQCCj
>>120
なにもない。
ただいつかはゲーム自体が終わるってこと。

122 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 12:55:29 ID:GmLYG48K
WCCFと比べるとカード追加がしづらいから、
インカム低下と撤去は三国志大戦の方が早いかもw

123 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 13:12:43 ID:LAkGzpaj
>>122
三国志の登場人物すべてをカードにすれば、あと10年は戦える

124 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 13:24:59 ID:RhzE+Xl+
>>123
それらを複数のレアリティで出せばさらに10年

125 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 13:30:39 ID:2aELdftD
劉備のお茶を投げ捨てた母ちゃんとか?

126 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 13:30:48 ID:rVDohU+G
そして三国志の世界に迷い込んだ戦国時代の日本武将でさらに10年

127 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 13:44:50 ID:2aELdftD
>>126
戦国自衛隊よりも時間跳躍が大きいのだが。

128 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 14:05:16 ID:ga+d3Qxz
>>127
無双みたく、神辺りを引っ張り出せば更に10年

129 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 14:10:04 ID:rVDohU+G
>>127
じゃあ、日本から卑弥呼でも呼ぶか?

130 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 14:15:48 ID:xsp2m/wj
脱線なら本スレで汁

131 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 14:45:10 ID:PBq0c05i
>>131
日本語でおk

132 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 15:07:31 ID:8ZBGdOZa
>131
生兵法とは(ry

133 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 15:40:04 ID:X6dS3thv
【現デッキ】
SR趙雲 UC張飛 C関平 UC姜維 C夏侯月姫

【資産】
魏: SR魏曹操 SRホウ徳 R司馬懿
呉: R甘寧 R小喬 R太史慈
蜀: R劉備 R張飛 R趙雲
涼: R馬超
袁: R袁紹

【デッキコンセプト・備考など】
コンセプトなどは特に無く、持っているカードで組んだゴリ押しメインのデッキです。
弓、舞デッキに対しては攻めづらく、一方的に負けてしまうことが・・・。
槍デッキに対しても英傑号令などで押しまける事が多々あります。

UC、Uについてはある程度揃っていて、借りる事も可能です。
トレードなどを活かして蜀の資産を増やしていきたいのですが、
このデッキに何か改善すべき点があればご指摘をお願いします。

134 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 15:47:22 ID:RZAM7QL9
>>133
槍単だし 舞や弓に弱いのは当たり前
あとゴリ押しだと頭打ちになるのも仕方ない
弓や馬を使い駆け引きを覚えないとキツイと思う

135 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 15:53:53 ID:LXIwJEPI
>>133
舞が苦手→士気4(遠弓、鼓舞、忠義)は考え物だけど
そのほかは士気5以上使うので、落雷で落としたら士気1損だけど
攻め手を潰せると考えたらトントンなので天罰しましょう。
士気7の傾国と回復は速攻で落としてOK.
相手も封印や、士気貯まる前に主力で落とそうとしてくるので月姫は大事に使う。
一騎打ち多いのはドンマイ。

槍多目から馬多目になって戸惑うだろうけど、
求心デッキ(覇者曹操・SRホウ徳、1.5コス、1コス、1コスで妨害は1、2隊入れる)
が完成されてて組めそう。

136 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 16:30:58 ID:X6dS3thv
>>134
ゴリ押しだと頭打ちになりますか・・・。
舞と弓対策のためにも騎馬や弓を増やし駆け引きを学びたいと思います。


>>135
舞に対して月姫は大事にですか。
今までは序盤の壁などに使っていたので、
これからは落雷を匂わせつつ有効に活かして行きたいと思います。
求心デッキですか・・・英傑号令も使ってみたいので考えて見ます。

レスありがとうございました。
とりあえずは馬を増やしてゴリ押しを控えていきたいと思います。

137 :sage:2006/11/11(土) 17:58:50 ID:Bgdk7db6
君主カード1枚を使い切り、全国に挑んでますが今2州で勝率3割程度です。

【現デッキ】
SR2曹操 UC夏侯淵* SR賈言羽 UC于禁 UC程c

【資産】
魏: SR関羽 R許チョ R夏侯惇 UC夏侯惇 UC司馬懿 UC荀攸 C文聘 C曹彰 UC李通 UC曹洪 UC蔡文姫 C曹昴 C陳羣 C曹植 C楊阜
呉: SR太史慈 R呉国太
蜀: SR趙雲 R趙雲 R姜維 R諸葛亮
涼: SR呂布 R王異
他: R兀突骨
(魏以外はR,SRのみ記載)


【デッキコンセプト・備考など】
魏以外は核となるカードが少ないので、魏単で構成。

相手の脳筋が伏兵を踏んでくれたりして、優勢になったときは勝てるのですが
いったん守勢に回ると挽回できません。
UC于禁・UC程cをUC司馬懿・UC李通に入れ替えたりしても同じ結果。
求心発動させても、桃園や呂布の超絶強化で蹴散らされて、逆に全滅させられる始末。

何か改善点があればご指摘ください。

138 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 18:03:11 ID:RZAM7QL9
>>137
用兵術の問題だ
まだまだ経験が足りない
UC夏侯淵 UC于禁 UC程c辺りを色々いれかえて自分の形を見つけるのがいい

139 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 18:18:00 ID:4nbAyn+R
>>134

SR趙雲って馬じゃね?

140 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 18:21:54 ID:LXIwJEPI
>>137
馬の技術、計略のタイミングが甘そう。

他呂布は先駆けで離問かけられれば、長時間(知力1は20C)低速になる。
教え無双あたりで悪あがきしてきても、通常騎馬になるだけで
士気分の結果は出せない。教え中や浄化+強化号令のSRカダがいるのに掛けるのは
士気損なので注意。
桃園も狭めなので離問のチャンス。

141 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 18:41:43 ID:Bgdk7db6
>>138
>>140
ありがとうございます。

カードの引きの成り行きで馬主体のデッキを組んでるんですが、
確かに複数の馬を扱い切れていない&離問のタイミングを逸しているのが現状です。

UC夏侯淵は戦器持ちなのであまり外したくはないのですが、いろいろ試してみます。

ちなみに、
現デッキ(求心デッキ)と、wikiにある黄布デッキ(ex.SR呂布、C張梁、C周倉、UC盧植、UC皇甫嵩)とだったら、どっちが初心者向きでしょうか?


142 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 19:01:44 ID:wIGzyDo2
>141
悪いが・・・
人には向き不向きというものがある。
正直、自分で試して「これだ!」と感じたデッキを使うしか無い。

143 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 19:15:58 ID:XTMEuNOQ
>>141
求心の方が初心者にはオススメ。黄布は必然的にお馬鹿さんだらけになりがち。
初心者に馬鹿だらけのデッキでダメ計妨害を立ち回りと教えだけでなんとかしろというのは酷な話。

求心デッキは曹繰をはじめとしたメインアタッカーも中高知力でくめるし、反計もある。

最初のうちは弓多めがやりやすい(置いておけば戦ってくれるから操作量が減る)ので、持っているなら曹洪や大水計の人も視野に入れたデッキ構築を。


反計はテイイクの武力が低く、なかなか反計したい武将のそばにはおきにくいが、テイイクと他の槍を真っ先に出陣させ、その後に弓、馬をだし、まとめて求心。テイイクは相手が計略を使いたいだろう武将を即マーク。

求心デッキが大徳や手腕と違うのは騎馬が多めで破壊力がある、反計をちらつかせることで相手の好きにさせない、刹那系の士気安目で優秀な計略が投入できるというメリットがある。

余計なことも書いたが参考になれば嬉しい。

144 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 19:31:10 ID:CONn7Wcu
他ワラデッキを組みたいと思うのですが、攻めかたは活のアドバンテージを利用でガンガン攻め上がるやり方でいいのでしょうか?

145 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 19:37:07 ID:XTMEuNOQ
>>144
他ワラとは呂布なしの他単ですか?呂布入りの黄布ですか?

146 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 19:39:54 ID:CONn7Wcu
>>145
呂布なしです

147 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 19:44:33 ID:3XfgM8yk
正直、ウザイけどお客さん

148 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 19:50:40 ID:XTMEuNOQ
呂布なしなら号令をいれる(賊軍討伐令や神医)形だと足並みそろえてもいいけど、だいたいは数の暴力で城殴って数の暴力で城守るって感じだね。歩兵が多くなりがちだからうまく守りながら進軍できるといいな。

大事なのは相手の足並みはそろえさせないこと。常に誰かは城殴りに行くと相手も相当うざい。

なにげに何進とかも選択肢に入るからデッキ構成はお好みで

149 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 20:14:20 ID:LZS4hL9r
他版刹那号令だよな何進て
排出停止が惜しまれる一枚

150 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 20:18:08 ID:Sh8/5fLp
>>144
いいんだけど、各軍に低コスト優秀アタッカーや低士気計略も増えて厳しい。
兵法の裏をかくとか工夫をしてやっと戦えるってレベル

151 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 20:20:54 ID:GXuL7gt8
アドバイス頼む
蜀単なんだがススメ単発から黄式加速装置の横抜け攻城コンボを使うのと、ススメロック→UC月英の端攻城のどっちが使いやすい?

152 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 20:30:47 ID:2MJGOj5j
排出停止とかってどこ情報?

153 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 20:34:37 ID:LZS4hL9r
>>151
正直どっちもどっちかなぁ
ススメ無しでも常にカウンターを取りやすいのは加速装置だけど…
守備的デッキ相手じゃ加速装置意味ないから主力を援護出来る援兵のが良いし
残りの構成にもよるんじゃね?

154 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 20:34:52 ID:8mYBvR5j
>>151
どっちも使いにくい。
…というのが本当のところだけど、まあ前者かな。
というか月英いるのに全員で攻めてくるような相手は
ススメしなくても兵法連環+加速でブッ叩けるでしょ。

155 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 20:35:21 ID:GmLYG48K
>>152
>>149は何進に付いて話しています。
何進は大戦2では排出停止です。

156 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 20:40:59 ID:2MJGOj5j
あ、前の話かw

157 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 20:57:46 ID:GXuL7gt8
>>153
>>154
お二方レスthx。これから試行錯誤して悶死してくるyo

158 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 21:26:58 ID:e+F2RRp6
一騎打ち無勝の初心者が来ましたよ(´・ω・`)ショボン
なんか無双バー以外は失敗ばかり、タイミングかなり
シビアじゃないですか?コツ(wikiじゃ早目が良いみ
たいに書いてました)みたいなのありませんか?
早過ぎて失敗か遅すぎて失敗か表示して欲しいorz

159 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 21:37:37 ID:GmLYG48K
>>158
最初は群雄でもアウトだったけど、判定は流れてくるバーの少し前にあると思って
押すようにしたら少し成功率が上がった。

160 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 21:39:03 ID:OeAHvyXk
>>158
CPU戦(群雄ならイベントで確実発生あり)で慣らしたほうがいいかも。
メンテナンスが悪い店だと、反応しない→みんな強く叩く→もっと悪くなる
て状態なところもある

161 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 21:40:51 ID:cPSXZeP2
>>158
群雄で良いから低武力勇猛なしのデッキで戦ってみ?
一騎打ちが起きると物凄く細いバーが流れてくるから。
それで激がそれなりに出るようになれば高武力の武将の一騎打ちなんて楽勝だぜ?
正直武力が同等の武将同士の一騎打ちならタイミングがシビアって感じはないと思うが。

最近使ってない高武力をたまに使うとバーが太くてビビるぜハハハ

162 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 21:44:56 ID:R2hfCT0n
今日覇者の人が一騎打ちの時にボタン連打で激とかを出してたんですけど一騎打ちの判定ってどうなっているんですか?

あと砦ってなんですか?

163 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 21:48:53 ID:1a1onlQ/
>>158
低武力の超細いバーならまだしも高武力の太さのあるバーだったら
早すぎて失敗か遅すぎて失敗かはやっててわかんないかな?
個人的には音ゲとかの目押しに比べると
ちょっと判定が後ろにあるような感覚だけど
話きいてるとボタンの不良っぽい感じもするが


164 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 21:50:52 ID:cPSXZeP2
>>162
9州以上だと州都と州都の間にあって、
砦戦失敗→−150くらい、勝っても侵攻0って場所があるんですよ。
1度勝てば次は素通り出来るが、最初の砦戦近辺では連勝しないと先に進めない。

165 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 21:56:35 ID:/aKA3osc
 魏単だった俺が、SR孫堅があたったので、魏呉A色でデッキを作ってみたんだが、

SR孫堅 SRホウ徳 U曹仁 C楊阜 C虞翻orC呂範

ちなみに俺は今A州で、制圧戦中。

166 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:04:43 ID:2aELdftD
>>165
とりあえず他の資産も晒してくれないと良いも悪いも判断できん。
なんか「これだ!」っていう切り札が無さそうな気がするけど。

167 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:08:14 ID:wdTxsgey
>>165
日記は自分のブログとかで書いて頂けませんか?
あと>>8を20回くらい音読して下さい

168 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:08:51 ID:u4W/6Mrz
>>158
一騎打ちの判定はボタンが下がる時ではなく上がる時に行われる。
なので早めが良いと言われている。


169 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:13:37 ID:GmLYG48K
>>168
溜めみたいに早めに押して来たと思ったら放すってのでも行けますか?

170 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:13:50 ID:+YxgMmK0
最近始めた友人がラクウェル型栄光デッキを組んだんですがどうにも勝てないらしいのです。
正直センス無いと思うのですが、それだけでは可愛そうなので基本的な立ち回りを教えて欲しいです。
俺が教えられれば良いんですが、如何せん俺もまだ初心者なので良く分からない事が多いんですよorz

ちなみにデッキの内容は、
R袁紹 R田豊 R顔良 UC張合β UC劉備
です、よろしくお願いします。

171 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:14:00 ID:8mYBvR5j
>一騎打ちの判定はボタンが下がる時ではなく上がる時に行われる。
ダウト。
試しに押しっぱなしにしてみ?ちゃんと反応するから。

172 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:18:16 ID:SrlMrBUg
排出停止する意味って何かある?


173 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:19:31 ID:2aELdftD
>>172
バランスを崩すほど強力だとか
あまりにも利用価値がないものだとか。

174 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:22:25 ID:yQPYqSld
蜀の1.5馬の魏延と厳顔でどちらを使おうか迷ってます。
厳顔は一騎打ち見たことないものの魏延はそこそこ見ます。
そういった点では勇猛は大きいかなと思いますが、
小回りのきく計略と勇猛で武力1は埋められるんでしょうか?
やはり厳顔使ってる人見たこと無いのが答えですかね。

175 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:29:43 ID:/aKA3osc
>>166

魏は、R以下コンプ 呉は、Rは嘲笑 UC以下はコンプ

176 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:33:47 ID:SrlMrBUg
>>170
それの張合って張郃の事だよね?
普通にその組合わせは強いよ。
安定感あるけど、洪水とかはやばい。


177 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:35:56 ID:2aELdftD
>>175
で、コンセプトとか何も書かないわけか。
質問とかじゃなくて見てもらいたいだけなら氏ね。

178 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:37:14 ID:CcvBWij/
>>170
袁使って勝てないのをセンスないの一言で片付けるとは脳内覇王の方のようで。

>>174
素の武力の差。
守りに入ったときの狼煙の使い勝手のよさ。

179 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:38:52 ID:GmLYG48K
>>175
>>167

180 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:44:37 ID:R2hfCT0n
>>164
制圧戦の中ボスみたいなものですね
ありがとうございました

181 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:45:29 ID:bhFGxB/q
6枚デッキ使ってるんですけど、運用法がいまいちわかりません。
開幕は行けるところまで攻めて戻ってるんですけど、その後の足並みが揃いません。
開幕で必ず誰か死に、戻ってきて兵力回復したら生きてるのを出して、後方指揮。
そんで攻めるんですが、攻めてる途中に開幕でやられた兵士が復活して前に出すんですが
最初に出した兵士と足並みが揃わなくて、グダグダになりやられてしまいます。
6枚デッキで肝心なまとまって攻めるが上手くできる方法ってありますか?

デッキは>>78を使ってます。
初心者に6枚は無理と言うのは極力避けてほしいです。

182 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:46:01 ID:X5K84JuL
>厳顔は一騎打ち見たことないものの魏延はそこそこ見ます。
つまりそれは、厳顔を使う人がいないだけ。

>小回りのきく計略と勇猛で武力1は埋められるんでしょうか?
無理。
後、自城を防衛してて、コスト2以上が全部落ちてる時、
魏延なら何とかしてくれる。厳顔は無理。
(武16と、武8(+兵力半分回復)の差は、余りにもでかい。コスト1.5馬が武16はありがたい)

>やはり厳顔使ってる人見たこと無いのが答えですかね。
その通り。

183 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:50:53 ID:2aELdftD
>>181
全体強化なら全員にかけないともったいない。
士気12まで貯まってもったいないとかならともかく
相手が攻めてこないなら全員復活するのを待て。
槍撃頑張れ〜。

184 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:51:50 ID:CcvBWij/
>>181
足並み揃うまで待つ、焦って攻めると逆に機を逃す。
全体的な武力が低いから後方指揮だけじゃあっさり押し負けると思うね、要立ち回り。
と、答えが決められた質問じゃこれしか言えない。

185 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 22:53:48 ID:GmLYG48K
>>181
答えも>>78と似通って来ると思いません?

186 :170:2006/11/11(土) 22:58:13 ID:+YxgMmK0
>>176
はい強いのを分かってて作ってみたのですが今一勝てないようでしたので、
スキルの問題なのは分かってますが、自分の知らない有効な立ち回りがあるかと思って質問しました。
とりあえず洪水に気をつけるように言っておきます。

>>178
俺と同じ時期に始めたのですが、あまりに要領得ないので(´・ω・`)
因みに俺は二州で勝率50よりちょっと上で今日誰が見ても勝ち試合だったのに洪水の存在をすっかり忘れて奇跡の大逆転起こされた人間でして、覇王なんてとてもとてもorz

187 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:01:28 ID:SrlMrBUg
>>181
>開幕は行けるところまで攻めて戻ってるんですけど、
なんでもかんでも攻めれば良いってもんじゃないよ。
そのデッキなら前半攻めすぎるのはよくない気がする。
兵力半分になったらすぐ戻す!!!!
ある程度態勢立て直したら攻めよう。
焦りは禁物だよ。頑張れ。


188 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:03:17 ID:OAR3L4uu
>>170
開幕の配置は以下が一番やりやすいと思う。
基本は自陣中央前線で。障害物あるなら避けて配置。
   田豊
  張郃 劉備
  袁紹 顔良
張&劉を片手にまとめて、槍撃しつつ前に。袁&顔も片手にまとめてその後ろで動かして突撃準備。
敵の槍に槍コンビ&田豊を当てて、相手の槍オーラが消えたら馬2体で突撃。

こんな感じで開幕を凌いだら、全体に隙無き掛けて攻める。
相手が英傑号令とか打ったら転進。これを繰り返して士気差を大きくする。
終盤、士気12貯まったらラインを上げて栄光→隙無き
士気差が付いているなら、相手は士気無くて何も出来ない。一気に殲滅せよ。
以上が理想パターン。袁軍のWiki(↓)を見せることをお勧めする。
http://wiki.livedoor.jp/ensyou_king/d/FrontPage

189 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:06:30 ID:X5K84JuL
>>181
なんで>>78以降で5枚デッキ薦められたか、
>>2を10回読んで考えてみ?

190 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:06:49 ID:CcvBWij/
>>186
そもそも袁なんてまともに部隊が動かせるようになったら使える蜀の上級勢力みたいなもの。
見た目は隙なき→なんかあったら転進or前進かの選択で終盤一気に攻めるというやることが単純明快なので至極簡単に見えるが
実際は小学生に微分積分解かせてるような感じ。

いくらスペックがよくても中武力が多い。
ダメ計に詰んでる。

この二つが重い、特に後者。
ここはもう慣れで「上手く焼かれてください」が合言葉。
資産がわからないからなんとも言えないがバランスデッキで動かし方はどういうものかというのを試してみるのはどうだろうか?
あと気になったデッキも群雄あたりで1回使ってみてどんな感じなのか勉強するとなお良い。

191 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:12:51 ID:SrlMrBUg
>>186
悪い、しっかり読んでなかったww
基本的には田豊の隙無き攻防だっけ?あれで良いと思うけどなぁ。
ここぞという時に袁照の号令、田豊の隙無きかければいけるはず。
殴り合いなら勝てるよ。
けどさっきも言った通り洪水デッキはきつい。
袁照の号令、田豊の隙無きで行くぞ!!って時に洪水来たらもうおしまい。
洪水だけに全部水の泡。そうなったら諦めなさいw


192 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:23:26 ID:c4yIo6Ss
先日からやり始めてゲーセンでCやUCは各約10枚づつあります。
デッキはUC夏候淵、UC程イク、UC甘皇后、UC関羽、C王平でくんでますがどうも勝率が悪いです

まだ初心者なので戦略が悪いってのもあるかもですが変えた方がよいものがあったら教えてください

193 :181:2006/11/11(土) 23:23:58 ID:bhFGxB/q
回答ありがとうございます。
自分の知らない部分がわかったので、実践してみます。

>>189
真面目にわからないんですが……
5枚のほうが構築の基本方針の条件を満たしやすくバランスが取りやすいからですか?

194 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:26:32 ID:2aELdftD
>>192
資産が足りないなら全国をやらずに群雄伝をやるべし。
CPU戦となめてかかると簡単に負けてしまうし
全国で初戦負けするぐらいなら群雄で2戦目までやった方がいい。

195 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:27:17 ID:CcvBWij/
>>192
群雄やって資産確保&腕磨き。
甘皇后抜いて武力3あるやつ入れれば大丈夫。

>>193
そういうこと。

196 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:31:17 ID:SrlMrBUg
>>193
YES!!
多いより少ない方が目もいくからね。
初心者はやっぱAとBを動かしたらCとDのカードは
遊んでたりするからね。んでCとB動かしたらAとBが止まってたとかねw
まさに自分がそうだったwww

197 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:34:34 ID:IiEJDMYQ
昔はよくやってたが金がかかるのとレアカード狙うのに心血注ぎすぎて
疲れたからやめてからもう1年以上経つ・・・
この間部屋の掃除してたらSR馬超とSR王異のカードが部屋から出てきたので
よく行くゲーセンにでも放置してこようと思うんだが、
まだこれって価値があるんだろうか?無いなら家のゴミ箱にでも捨てようとおもってる。
詳しい方、教えてクリクリ

198 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:35:00 ID:2MJGOj5j
じゃあください。

199 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:42:40 ID:CcvBWij/
>>197
現行のR1〜2枚の価値。
王異の場合コレクターが多いから普通にリサボに入れたら持っていかれるだろうね、1愛好者も少なくないみたいだし。
馬超も戦器が保険みたいなものだから1でも必要十分。

そもそも光ってる時点でリサボに入れたらあっというまに持っていかれると思うよw

200 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:43:15 ID:SrlMrBUg
>>197
オークションかなんかで売ればいいんじゃない?

201 :ゲームセンター名無し:2006/11/11(土) 23:45:10 ID:1a1onlQ/
>>193
そう。枚数多いと、どうしてもそれぞれの武力が低くなりがちなのと
初心者が6枚全部を扱いきれることが少ないから。
高武力ならともかく低武力だと前に出してるだけじゃ死ぬだけだしな。

>>186
その友達が要領を得ないのはまだコツをつかんでないだけかもしれないよ。
あることをキッカケに急に人が変わったみたいに目覚めることもあるし。
自分も州レベルだったら五十歩百歩だから
人のことをあまり「センスない」とか言わないほうがいいよ。

202 :ライ:2006/11/11(土) 23:52:04 ID:L5iTB908
魏のデッキつくるのですが診断してください
SR覇者曹操SR関羽UC于禁UC司馬イ
資産
UC筍攸 R郭嘉 C郭皇后
SR張春華 R夏候淵 UC夏候淵 UC典イ


203 :ライ:2006/11/11(土) 23:53:11 ID:L5iTB908
魏のデッキつくるのですが診断してください
SR覇者曹操SR関羽UC于禁UC司馬イ
資産
UC筍攸 R郭嘉 C郭皇后
SR張春華 R夏候淵 UC夏候淵 UC典イ


204 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 00:10:44 ID:HLFVVLQ4
>>186
というかだな、(ラクウェル型)袁単は非常に難しいんだ。
頂上とか見るとメチャクチャ強そうだし、実際それだけのポテンシャルはあるんだけど、
初心者が扱えるシロモノじゃあない。

固まらないと隙無きがかけられない、でも固まるとダメ計・妨害で壊滅というジレンマ。
中武力が多く、開幕武力攻めされると脆い。
とか色々理由があって、扱いが難しい。
実際、覇者レベルまでは殆ど見ない。たまに遭遇しても弱い。
要するにみんな投げちゃうんだよね。

>>202
・sageろ
・テンプレ読め
・5枚にすれば。

205 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 00:13:27 ID:ekGNxa2W
158です、回答ありがとうございます。
群雄でやっていて最高で引き分けです5回中4回失敗1回だけそれ以外の評価なので
ボタンのせいではないと思います(店や台を変えても同じ結果でしたし)
もしかしたら早く叩きすぎてるような気もします。今まで覚えてる対決で
劉備対呂布、関羽対華雄と武力差がある状態でやっていたのでこのまま劣勢一騎討ち
で練習する方が良いんでしょうか?機会があれば高武力一騎討ち(武力8以上のデッキ
をあまり使ってこなかったのです)でバーの太いのも体験してみます。
どこかに一騎討ちのタイミングはかれる動画とかありませんかね?youtubeでも見てきます。

206 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 00:27:15 ID:HLFVVLQ4
>>205
ttp://shaian.nomaki.jp/flash03.htm
あんまり練習にはならないけど、気休め。

207 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 00:27:26 ID:ekGNxa2W
えっと練習になるかどうかわかりませんが「一騎討の教え」というのを見つけてきました。
ゲーセンでは白い?(無双ゲージが凄く短いんですかね?)のしか見えてませんでしたが
その前に薄い青のゲージもあるんですね(武力が低いとここの青が短くなるんです?)
自宅でできるイメトレのつもりで遊んでみます。お暇でしたら練習になるか試してみてください。

208 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 00:30:48 ID:o2DzhMnc
>>205
そりゃあんた負けても不思議じゃないよ
一騎打ちは相手との武力差でゲージの強さ(どうやっても無双出ないとかな)に有利不利出るし

一騎打ちのタイミングは実際のプレイを見るしかないんじゃないかな
他人のを見てるとき自分なりに叩くタイミング測ってみれば?

209 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 00:33:43 ID:HLFVVLQ4
>>207
だから気休めにしかならないって。
あと、根本的に一騎打ちのシステムわかってるか?
wiki読み直してきな。

210 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 00:44:51 ID:vZPSGCMs
李儒の毒が嫌過ぎるのですがなんとかならんでしょうか
開幕からずっと待ちに徹するしかないのか・・・

211 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 00:47:05 ID:tND+ldud
>>206
あっどうもです同じ所を見てたようです。wikiでは青の先端部分が評価が高い事になってる
と書いてますね。はい、気休めにして実際のプレイで頑張ってきます。
>>208
やっぱり低すぎました?他人の一騎討ちもみてタイミング覚えてきます。


212 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 00:48:05 ID:Y9Pam2tw
>>210
っ曹植、甄洛、大喬

好きなの選べ

213 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 00:49:17 ID:QYvX5fLA
>>210
部隊を固めるな

214 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 00:53:37 ID:id78yRqm
>>212
カダが泣いてますよ

215 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 00:59:42 ID:jddmHM5q
皆さんアドバイスお願いします
会社の後輩に勧められて(挑発されて)始めたのですが行き詰まってしまいました。          現在 十二州(二代目)です
            資産は
            魏 Rカクカ
蜀 Rバチョウ LEチョウヒ(車輪)LEチョウウン
呉 SRシュウキ Rショウキョウ
袁 Rブンシュウ Rチンリン
涼 Rカク Rオウイ
他 Rケンテイ     です。白黒のカードは・・・けっこうあります     後輩に中華統一戦まですすめたら店内対戦してやりますよ〜 とか生意気言われてムキになってやってます
使用カードは
英傑リュウビ LEチョウヒ LEチョウウンRバチョウ です
兵法は増援レベル8です
普段の戦い方は序盤は自分の陣地でうろうろして士気を溜めます。運良くしのげたら、回復をまって士気に応じて計略使って敵陣をめざします。
基本は指揮をつかって、車輪か、神速戦法、一騎当千を使っていきます。
とは言えども気が付くと神速ばかり使ってる気がします
増援の法は攻城できそうなときに使います

十二州になってからこの戦法が通用しなくなってきたため次に進めずにまいってます。
これらのカードに慣れてしまってるせいか、違う組み合わせのカードをつかうのに抵抗がある次第です。
すいません
苦手な敵パターンは SRソンケンの我が屍を超えよ とかRソンケンの天啓、シュウユとか、ジュンユウとかの計略使ってくる人とかと当たるとどう戦えばいいのか、わかりません。
皆さんアドバイスお願いできないでしょうか?

216 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:00:46 ID:Y9Pam2tw
>>214
あぁ、そういやつい最近やられたな、神医。
すっかり忘れてるからやられるだよなw

217 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:11:21 ID:jElRCV//
>214
神医は武力上昇中にもう一発喰らったら治療できないだろ
どんなスーパードクターだよwww

むしろ
 つ迅速な転進  つ飛天の舞

218 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:11:38 ID:nrMHq139
>>215
そのデッキは計略を使われる前に相手を叩く戦い方に向いています。
指揮はなるだけ使わないほうが良いです。
神速戦法を使うほうが良いです。

219 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:14:30 ID:id78yRqm
>>217
それを含めての夜鳴きですYO

220 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:14:53 ID:jElRCV//
>215
ST劉備で12州まで行ければ初心者じゃねぇよ、と言いたい。
周姫放出してLE孔明+aでも入手すれば?みたいな。

221 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:15:30 ID:wOQEfnWo
>>215
英傑劉備は屑カードなんでとっとと外すことから始めよう。

知力低い馬鹿(&足遅い槍)ばっかりなのに、ダメ計対策が皆無では負けて当然。

とりあえず
・漢字で書いてくれ
・張飛は二種類あるんだから、(車輪でも分かるけど)カードNoなり、横山or本宮と書いてくれ

押し負ける理由は簡単
指揮 必要士気5 武+3(自分含む) 7c
屍 必要士気5 武+8(ただし自分撤退) 9c(戦器で時間UP)

計略が、屑と激強の差です。
4人に指揮かけても、合計武力上昇値は+12。
屍は本人が撤退しますが、たとえば4人にかけたとしても、合計武力上昇値は+32。
そりゃ押し切られます。

SR周姫をトレードに出して、LE諸葛亮とSR馬超とR姜維とR劉備の4枚を希望する所から初めてはどうでしょう?

222 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:19:51 ID:RL7MYQoq
屑カードとはもうちょっと書き方があるんじゃないかなと思った。

223 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:22:19 ID:jddmHM5q
>>218計略を使われる前ですか・・・ありがとうございます

>>220すいません州のうちはまだ始めて二週間ぐらいなもので すいません

224 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:24:15 ID:vRfw/zre
>>215

あえて言わせて貰うがその資産とその戦略で2代目12州の腕前ならアドバイスいらんと思うが

225 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:28:10 ID:jddmHM5q
>>223 州のうちはまだ初心者だと後輩に言われてたの間違いでした
訂正です すみません

>>221なるほど武力差が段違いですね
諸葛亮ですか・・・二隊掛けと言われてるやつですね


226 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:29:20 ID:tND+ldud
>>215
http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php
のup870.txtおすすめ、辞書ツールのツールバーからテキストファイルからの登録を
選んで反映させると三国志大戦の単語が一発変換できる。

227 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:33:07 ID:Hr6twYH6
大喬で一騎打ちが発生してしまいました。相手は曹洪です。
一騎打ちって誰でも乱戦になると発生するものなのでしょうか?

運良く勝てました。勝ち誇った大喬を見のは妙な気分です。

228 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:36:10 ID:jddmHM5q

>>226親切丁寧にどうもありがとうございます

229 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:40:19 ID:Y9Pam2tw
>>227
残念ですが女性武将は一騎打ちが発生します。
野郎は文官と軍師と呼ばれる方々は一騎打ちが発生しません。

230 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 01:54:50 ID:Hr6twYH6
>>229
そうですか。やはり発生しない武将もいるんですね。
ありがとうございました。女性武将使う時は気をつけます。

231 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 02:05:35 ID:JAchM7EB
LEシバイは一騎討ち起きますからお気をつけを…

232 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 02:14:04 ID:lE4mibx9
最近兵法の再起ばかり使っていたのですが
最近4枚デッキに変えて兵法も連環の法にしましたが
いまいち使い方が分かりません
どうか連環の法の使い方を教えてください

233 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 02:17:19 ID:7kL1JMKj
>>232
自分のデッキによる。
とりあえずデッキ晒してくれ。どちらにしろ4枚に連環はあわない気がするが

234 :232:2006/11/12(日) 02:21:29 ID:lE4mibx9
>>233
デッキはSR孫策SR孫堅R周喩SR呉夫人です
増援もやってみたのですがいまいちで・・・
連環は適当に使ってあまり意味がないことが多いです

235 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 02:22:44 ID:H+pw9dWy
>>232
連環の特徴としては
1.馬がオーラを出せないスピードになる。
2.こちらが弓中心デッキの場合相手が攻め込んでいると逃げ切れず撃破数を稼げる。

特に1は神速デッキや人馬、全凸相手に使うとかなりのプレッシャーになります。
もしくはこちらが弓中心の場合、槍単相手だと逃げ切れなくなるので攻めにくくなります。
あと4枚だとデッキになりますが連環より再起の方がいいような気もします
(相手が6枚デッキでこっち4枚デッキで対決し、相手が4体撤退して自分が2体撤退すると、手数的に負けるので)

236 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 02:24:56 ID:H+pw9dWy
>>235
ごめん、説明間違えた。
相手と自分が同じ部隊数だけ(ここでは2体ずつ)撤退すると
相手4体、自分2体で手数的に負けるからorz

>>234
自爆型が多いのでやっぱり再起がいいかと・・・。あえてというなら呉軍の大攻勢がいいかもしれません。

237 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 02:37:20 ID:7kL1JMKj
>>232
自爆計略が多いので再起がベター
相手の裏をかいて増援か大攻勢を使うのもありかなという程度
とりあえず連環はやめといたほうがよさそう

238 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 02:38:43 ID:lE4mibx9
>>236
再起のほうがいいですか
再起ってわざと全滅して使うものですか?
微妙に2枚くらい撤退し続けて
再起使わずに終わるというパターンが多いです
再起の使い方ももしよろしければ教えてくれませんか?

239 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 02:46:21 ID:hElbtRv3
再起はたとえ撤退中が一人でも負けると思ったら叩く勇気が必要。
そのデッキならパパと策が撤退して赤壁撃つ士気がないって時とかに策を復活させ進撃してもらうとか。
そのデッキだとパパの計略が少々使いにくいからデッキ再考も視野に入れてはどうですか?

240 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 02:50:31 ID:H+pw9dWy
>>238
昔の再起は使った瞬間全員復活だったのでわざと殺してましたが
2になって変化したので主力が撤退し、守りきれないと判断した時に使うのがベターっす。

例:士気9あって呉夫人のみ生存。相手、八卦デッキで孔明と趙雲が生存。残り30カウント。
大体攻めるのに10〜カウント前後必要なので呉夫人のみだと守りきれない可能性があるので
再起使った方がいい。

例:士気6あって周瑜のみ生存。相手、魏武デッキで張コウと楽進と賈クが生存。残り70カウント。
再起使いたい所だが、あと4カウント耐え切って焼いた方がいい場合もある。

ぶっちゃけ、運用は簡単だけど極めるのが難しい再起です。

241 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 02:54:14 ID:lE4mibx9
>>239
パパをばらしてみようとは思って
パパを槍策にしてカントウを1,5にしようと思うのですが
それだとダメ計が怖いような気がしまして・・・
武力が8から7になるのも少し不安です
みなさんならどうします?

242 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 02:58:14 ID:kPsz5iYn
ちなみに連環だけど、城から出る速度も遅くなるから、
張り付いた瞬間に土煙が見えたなら、連環を叩けばまず一撃が入る

ただし相手が神速大攻勢や西方で速度上昇してると無理なので注意

243 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 02:59:38 ID:H+pw9dWy
>>241
SRパパかSR策かどちらかにしたほうがデッキとして安定すると思います。
SR孫堅なら→SR孫堅・SR呉夫人・U朱桓・R孫権・R孫策(馬)
SR孫策なら→SR孫策・(R太史慈 orR周泰)・R孫権・U朱桓・(SR呉夫人orR小喬orC朱治)

5枚が難しいようならRの2枠で4枚デッキにした方が楽だと思います。

244 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 03:15:51 ID:lE4mibx9
>>243
ありがとうございました
かたっぽだけ変えてやってみます

245 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 08:06:21 ID:0NqsQDrq
>>243
ちょwwww矢印だとコスト8.5だぞwwww
UC孫桓の間違いだろw

246 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 08:22:29 ID:Hr6twYH6
最後の「武将カードをお取りください」という台詞が、男の声ではなく
甘皇后みたいな声だった人がいる。あれはどうやって変更するのでしょうか?

247 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 08:25:00 ID:0NqsQDrq
>>246
コンピューター戦の群雄伝を全ての勢力を全部100%にすると変えられる。
もしかしたら、董卓と袁詔はやらなくてもいいかもしれん。
また、そこの部分だけじゃなくて勝負中の兵法マスター!!とかそういう声もその声になる。

248 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 08:44:41 ID:HK2CSSr5
>>246
群雄伝魏呉蜀イベントフルコンプ

249 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 10:17:57 ID:5BN0lmRL
魏呉蜀の群雄伝をコンプするのに効率的にやっていくら位かかる??

250 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 10:21:52 ID:AqVMAYkW
>>249
大体、3万5千円くらいかな。

251 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 11:42:43 ID:4OVIfMDx
初歩ですが、勢力を混色にしてデッキを組む事で起こるデメリットって何ですか?

252 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 11:52:51 ID:FjkSjHQ3
最大士気が下がる

253 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 12:02:37 ID:3AwQMGWO
>>251
最大士気が下がるということは相手が士気6or9以上まで貯まると
士気差ができる。計略コンボがほとんど使えない&逆にやられると対応しづらい。
呉のR魯粛の計略で最大士気を単色と同じにできるけど
最大士気を上げるだけで士気使うし、R魯粛自体もやや弱め。

254 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 12:12:23 ID:4OVIfMDx
>>252>>253
レスサンクスです
士気はどのくらい下がるのでしょうか?

255 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 12:22:30 ID:HLFVVLQ4
>>254
wiki読めよ… 12→9→6

256 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 12:37:46 ID:eDCtzfCO
>>255
兵法マスタァァァァ!!プラス外伝!

-携帯の大攻勢MASTER-【逆切れ】【卑屈】

の予感

257 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 13:18:20 ID:0yiJDq3k
声変更って、3勢力全部100%なの?
1勢力ずつ3種類あると思ってた。

258 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 13:20:41 ID:wOQEfnWo
>魏呉蜀イベントコンプ
(500×10×3)=15000円で、魏伝蜀伝呉伝が1周するけど、

3回プレイが必要になりがちなステージと、ギリギリ1回でコンプできるステージが相殺するとして
まぁ1シナリオにつき2回プレイが必要と考えれば、それでも3万円。

実際は、蜀伝17章の寥化とか、イベント達成をミスりやすい所もあるので、
(後、蜀伝の18章は落城捨ててイベント埋め目指した方が良い章だし)
リトライチャンスが+αされるから、3万2千円〜3万5千円ぐらいに考えといたほうが良さそう。

259 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 13:23:36 ID:wOQEfnWo
>>257
1勢力ずつ3種類あるのは、(難)クリア時に手に入れる、デブ兵士のカラー。

魏(難):デブ赤
蜀(難):デブ緑
呉(難):デブ青
魏呉蜀イベントコンプ:萌え兵士(金色ニーソックス)
西(難)+袁(難):デブ黒
西袁イベントコンプ:デブ白

だっけか?

260 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 13:56:12 ID:aAOalaNU
公式サイトで頂上大戦はどこで見れるんですか?
ゲーセンで見たほうが早いですか?

261 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 13:57:11 ID:KCGs2lxX
>>260
ttp://sega.jp/segachan/sangokushi.html

262 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 14:25:50 ID:aAOalaNU
>>261
ありがと〜
セガホムペからいけるんですよね?

263 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 15:16:34 ID:Fjrxj1pp
呉のデッキである程度完成していると思っていたのですが、
・反計雲散デッキ
・大量生産デッキ
に負けてしまいました。
診断お願いします。
【デッキ1】
R槍孫策 R太史慈 R陸遜 C潘璋 UC韓当

同じ呉で流星デッキも作ってみました。
初心者に扱うのが難しいのは分かっていますが、
一応使えればどっちのデッキが強いか、診断お願いします。
【デッキ2】
R太史慈 R陸遜 UC韓当 UC孫権 UC小喬

【資産】
蜀スターター
魏: UC荀攸  C曹彰 C文聘 R徐晃 UC曹洪 C満寵 C 郭皇后 C曹昂 UC司馬懿 SR張遼 UC厳顔 SR甄皇后 UC夏侯淵 R曹仁
呉: UC大喬 R大喬 C朱治 C朱桓 Cカン沢 UC孫桓 C祖茂 Cリョウ統 C 陳武 C 虞翻 R槍孫策 R太史慈 R陸遜 C潘璋 C呉景
蜀: C 夏侯月姫 UC 法正 C 簡雍 C 孟達 UC黄忠 UC麋竺 UC姜維 C張松 C 沙魔柯 R徐庶 UC馬岱 LE本宮劉備
他: C 張宝 C張任 C周倉 C阿会ナン C金環三結 C顎カン R 献帝 UC 廬植 UCダシ大王 C劉表 C董荼那
涼: C 候成 C 魏続 C韓遂 C牛輔 C 臧覇 UC ホウ徳 UC高順
袁: UC 袁術 C 高覧 Cソ授 UC張勲 R陳林 UC淳于瓊 C許攸

264 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 15:25:55 ID:eDCtzfCO
>>263
呉バラは大量生産デッキにとってお客さん以外の何者でもない。
柵が多いとちょっと厳しいけどな。
で、流行の呉を使うより名門に
く だ ら な い か ?

265 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 15:43:17 ID:HK2CSSr5
>>263
デッキとしてはまぁ問題ないレベルだからおいて置くとして
負けたデッキのどっちも相性が悪い(後者は対処法を知っておかないとカモられる)
R周瑜ならまだしも陸遜は反計のカモ。
大量生産のほうはこっちがライン上げたら大量生産→香車で突っ込んでくるからいつでも戻れる位置に弓配置。
士気が余ってるなら張勲ごと敵を焼いてしまえばよし。

>>264
巣に帰れ

266 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 15:44:43 ID:eDCtzfCO
>>265
だが断る

だまって大将軍やかれると思ってるのか?

267 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 15:49:21 ID:VdxIiv2S
最近の流れを見ると初心者が初心者に適当なこと言ってたり
いろんな色が勧誘しまくったりとカオスだな

268 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 16:49:53 ID:LmjOPnWt
勧誘は駄目だろ。こんなのでやりたいってのを出してるのにそれじゃなんにもならないじゃないか

出来る限りの対策や改善点を教えるのがこのスレの主旨のはずだろう

269 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 16:58:18 ID:AqVMAYkW
テンプレの整備でもするか。

270 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 18:01:17 ID:Jnb39kcc
>>263
デッキ1は問題ないと思う。
ただ、反計きついなら潘璋を孫桓にしてW火計にするといいかも。
大量生産については、誰か一人城内に残しておくとか。
開幕に一発当てることを重視して、その後はひたすら守りに徹すれば勝てる。

デッキ2は、R陸遜をR槍孫策に変えて、韓当を孫桓に。
柵2枚ってのがちょっと厳しいかもだけど。
そもそも流星デッキってのは半分ぐらい小喬抜きのコスト1.5で戦わされるから他の武将に武力を求めたいところ。
そこへもって陸遜がいると武力的にどうしてもきつくなってしまう。

ちなみに、R周泰が手に入ったら
デッキ1なら陸遜抜いて周泰、潘璋抜いて孫桓。
デッキ2なら陸遜抜いて、周泰にしたほうが良い。
特にデッキ2は柵が一枚増えるのでかなり助かると思う。

271 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 18:02:20 ID:Jnb39kcc
>>270
訂正。デッキ2考察の3行目。
コスト1.5×
コスト6.5○

272 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 18:12:32 ID:GyEoqbHj
SR孫堅 R1孫策 R孫権 UC孫桓 UC韓当
にするか
SR孫堅 R孫権 C潘璋 UC孫桓 UC韓当 SR呉夫人
にするか迷っています。
助言ヨロ

273 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 18:15:52 ID:VdxIiv2S
>>272
それが聞く態度かと
半年ROMれ

274 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 18:20:23 ID:GyEoqbHj
>>273
初心の者故、なにとぞ不備があるやもしれんませんが、
なにとぞ穏便にご指南していただけるとこちらもうれしいです

275 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 18:22:13 ID:HLFVVLQ4
下かな。以上。

276 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 18:22:39 ID:S1U/1QcH
上かな。以上。

277 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 18:24:02 ID:HK2CSSr5
R1孫策がどっちかわからないが安定なら上、爆発力なら下。

278 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 18:24:02 ID:GyEoqbHj
>>275-276
助言ありがとうございます。
何か改善点などないでしょうか?

279 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 18:24:07 ID:6XAdS3B6
>>274

そうか、初心者なのか。
それじゃ仕方ない。




テンプレ嫁

280 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 18:33:03 ID:QrZQx0h9
>>272
まずテンプレ>>8を見て下さい
そして納得したら実際プレイしてから質問するのが宜しいかと

あと初心者ということではなく、質問する立場としての態度に問題があるかと
自分はこのスレでは質問する側だが、教えてもらう側の態度としては礼儀をわきまえるべきだと思います

281 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 19:06:45 ID:spzfuRPx
関銀屏の若き血の目覚めは具体的には総武力いくつで槍車輪がつくのですか?
蜀の味方の武力〜に自分は含まれますか?

282 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 19:21:26 ID:pl3IzeA+
>>281
ちゃんとwiki見ろ。

283 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 19:26:24 ID:m+3jvFit
Wikiを見れ。

解答は武力7以上上昇で車輪が付く。
大徳なら武力9が必要で。
他の蜀の高コストの自強化でも結構回れる。

一番実用なのは屍にギエンかUCシュウソウとかいれての
屍目覚めかな。
士気8で武力18の車輪はデッキによっては詰む。

284 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 19:35:58 ID:spzfuRPx
そう言われると思って見たんですけど、よくある質問にも計略リストのとこにも無かったんですけど、もしかして計略リストで詳細見れたりするんですか?


>>283
武力7からですか…
蜀全体の武力による銀の上昇率はどうなってるんですか?例えば武力30で〇、とか…

285 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 19:36:24 ID:GZqt/Ysq
>>283
そうやって解説しちゃうとWikiの前に聞こうって奴が増える事になる。
役割を分担するなら敢えて書かない方が...

286 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 19:39:07 ID:GZqt/Ysq
>>284
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B7%D7%CE%AC%A5%EA%A5%B9%A5%C8#c7616e8e

287 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 19:39:32 ID:spzfuRPx
>>284
あれ?考え方が根本的に間違ってますか?
大徳だと武力上がるの6ですよね?
ひょっとしてこの計略は総合武力でなくて、単体で7以上上がればいいのですか?

288 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 19:40:39 ID:HK2CSSr5
>>284
おいおい、お前の目は節穴か?
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B7%D7%CE%AC%A5%EA%A5%B9%A5%C8#c7616e8e
ttp://sangokushi-t.opal.ne.jp/index.php?%CC%DC%B3%D0%A4%E1%C8%AF%C6%B0
仮にここ見て理解できなかったってんなら日本語やり直したほうがいい。


話し変わるけど>>1のwikiを次スレから
ttp://sangokushi-t.opal.ne.jp/
こっちにしないか?
こっちのほうが情報細かいんだよね。

289 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 19:41:45 ID:m+3jvFit
>>281
何よりカードの裏をよく読め。

290 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 19:42:29 ID:spzfuRPx
>>286
ありがとうございます。
初心者スレとはいえ、自分初心者丸だしとゆーか初心者以下でしたね…

吊ってきます。。。

291 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 19:54:40 ID:X4IFTNVi
槍撃についての質問です。
出し方は、「盤面上のカードを一定時間停止させた後、カードを動かす」との事ですが、

・溜める時間はどの程度でしょうか?
・溜めたあとのカードの動かしたかは、カード半枚分くらいでも大丈夫でしょうか?

出そうと練習はしているのですが、いまいち安定して出せずに苦戦しております。
基本的なテクニックですが、はやめに習得したいと思うのでよろしくお願いします。

292 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 20:03:01 ID:GZqt/Ysq
>>291
どっかのスレで教えてもらった動画。
http://www.layers-city.com/kikaku_co/game_sangokushi_v200/no03.html
これ、槍撃のテンプレに入れて置いた方が皆幸せになれそうな気が。

293 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 20:08:56 ID:X4IFTNVi
>>292
ありがとうございます。
動画を見て真似してみたいと思います。
盤面上の動画があると解り易くて助かりますね。

294 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 20:14:55 ID:UcuptT+Y
>>291
体感で申し訳ないが
一度目の槍撃の「シュシュシュ」と音がしたら別の場所へカードを移動させる(慣れないうちはカード2枚分くらい移動させるのがよいかも)
移動したら音が鳴り終わるまでカードを固定
鳴り終わると同時くらいに移動させれば槍撃の発動
上を繰り返す
で出せるはず

295 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 20:46:10 ID:X4IFTNVi
>>294
レスありがとうございます。
早く、大きめに動くといった感じでしょうか。
今まで小さく動いて出そうとしていたので、大きめに意識したいと思います。

それと動画では左右に動かしていましたが、
敵に前進しながら槍撃を連続で出すのは可能でしょうか?

296 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 20:52:22 ID:pCwM9Xx1
R以上のカードはスリーブに入れてAmazonで買ったサイドローダーに入れて使ってるんですが
これってあんまり使いすぎてると中のカードにまで傷が浸透することってあるですか?

297 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 21:02:10 ID:UcuptT+Y
>>295
槍撃はまっすぐ前進しながらも出せます
槍撃の発生条件は
同一座標で一定時間経過後別の座標へカードを移動させる
こと
つまりカードを前方で前後させればOK

298 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 21:03:50 ID:+mj3XCcS
ISDNには厳しいようだ

ゲセンで見てきます

299 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 21:11:41 ID:GZqt/Ysq
>>298
>>260の話?

300 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 21:13:19 ID:6XAdS3B6
>>296
スリーブ1枚だと少しずつずれて傷できるかも。

小さめスリーブ+スリーブの二重スリーブで
サイドローダーなら傷つかないと思う。

301 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 21:14:38 ID:X4IFTNVi
>>297
レスありがとうございます。
前後ですね、意識してみます。

とりあえず安定して槍撃を出せるようになりたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

302 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 21:16:19 ID:pCwM9Xx1
>>300
ありがとうございます

303 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 21:38:33 ID:qgxIDwW6
>>300
当方神速使いだがスリーブ1枚+ローダーだとカードは傷つかないがスリーブが少しずつ白くなるな

304 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 22:06:56 ID:aGQ6rPjJ
>>265 >>270
サンクスです。
ちなみに反計雲散の時は、陸遜を反計され士気7丸損をし
雄飛→雲散→雄飛→雲散 で見事に強化できずに終わった試合でしたw

305 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 22:27:59 ID:Jnb39kcc
>>304
まず、反計計略持ちを全部覚えること。
それから始まる。
ちなみに、反計計略持ちは全て魏なので。
あげると、
UCテイイク R筍イク C李典です。(排出停止も合わせるとR李典とC劉ヨウも

あとはこれらの武将の近くにいる武将の計略は使わない。
でも、焦ってやっちゃったりするのでまず計略発動前に落ち着くこと。
筍イクは自分中心円ではなく、火計と同じような範囲の反計なので少々離れてても反計されることがあるので気をつけること。
ただし、火計と同じような反計なので左右からこられると両方を範囲に入れることはできないので、筍イクがいるときは発動したい計略を二つ作ってそれぞれを別々の方向から攻めさせる。
あと、これが肝心なんだが・・・。
「そのとき一番撃ちたい計略は撃たない」
これに限るな、筍イク対策は。
当然相手もそれが一番撃たれたくないから反計しようとするし。
二番手の計略で対応すべし。

雲散は、雲散計略持ちの前で単体超絶強化はほぼ意味がない。
ということを覚えよう。
雲散計略持ちはC陳グンとSR張春華。
ちなみに、張春華はこちらの計略効果を打ち消しなおかつ武力を-3する計略。(排出停止もあわせるとSR徐庶も
これらがいるときに単体強化は行わない。
ただし、「雲散させること」が目的のときは別。
例えば相手が残り士気6でこっちは士気11あったとしよう。
向こうはSR張春華とUCテイイクで雲散霧消と反計の二段構え。
R孫策が雄飛の時で強化したら雲散をしてきた。
雲散霧消の必要士気は6なので
ここで相手の残り士気は0こっちは7なので、
反計の心配なしにこっちは火計を打つことができる。
っていうときとかね。

306 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 22:38:02 ID:qgxIDwW6
>>305
あの…

いや、初心者スレでまででしゃばるのは良くないな…




(´;ω;`)でも…SR郭嘉のことも…時々でいいから思い出してください…

307 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 22:43:01 ID:pZvhOa6r
長文は理解が難しいので
・雲散相手に単体強化は控えろ
・危険な武将の計略を覚えろ
・反計の範囲内に入らない
これだけでいいじゃないか。

308 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 22:49:05 ID:Jnb39kcc
>>306
ごめんまじめに忘れてたw

309 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 23:02:58 ID:YfNrtbJ6
おながいです。
僕に八卦の対処法を教えて下さい
得に二度がけ

310 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 23:07:07 ID:nABXlTqS
>>309
自分のデッキ晒してから聞きやがれ。厨房が

311 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 23:10:38 ID:qgxIDwW6
>>309
忠義桃園
求心刹那刹那
賢母天啓
虚誘2度掛け
栄光隙なき
教え無双(これはちょっときついかも)
好きなのをどうぞ

312 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 23:15:27 ID:kEjWce/p
>>310
R徐晃、UC許チョ、UC荀攸、C陳羣、C曹彰です

313 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 23:27:50 ID:nABXlTqS
>>312
許チョか曹彰の防護戦法で耐える→徐晃の神速戦法で連続突撃。
多分、そのデッキで考えられる対処法です。
ぶっちゃけ八卦2人がけはこちらも号令さえあれば、押し返せます。
なので曹彰をR郭嘉かR曹仁にすると当たり強くなります。(カードのこと何も書いてないので全部あると判断しました。)


314 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 23:38:39 ID:jlcrprId
>>313
あれだ、>>312は2人掛けじゃなくて2度掛けの対処法を聞いているんだ。

>>312
そのデッキで一番現実的な方法は士気12まで溜めさせないようにすることだね
士気12まで溜めさせて2人掛け+3人掛けされたら、
相手が全員で雲散の範囲に入るなんていう奇跡が起こらない限り、ほぼ100%耐え切れない。

315 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 23:40:50 ID:nABXlTqS
>>314
あぁ。そうだったか。まぁ>>314の言うとおりだな。
2度掛けなんか久しくやられてなかったから全然考えなかった・・・orz

316 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 23:41:38 ID:L/F8KWYI
つい二週間ほど前に始めて群雄・店内CPUで30戦ほど技術の練習とカード集めをしてから全国を始めてみて
現在2州で5勝3敗で一応勝ち越しているのですが、今後のことを考えて今回相談にきました


【現デッキ】
R楽進・UC荀攸・R姜維・UC張飛・UC馬岱

【資産】
魏:R郭嘉・R楽進・R夏侯淵・R夏侯惇・R司馬懿・R荀ケ・R徐晃・R甄皇后・R曹操・R張コウ・R典韋・SRホウ徳
呉:R周泰・R孫権・R槍孫策・SR呉夫人
蜀:R関羽・R関銀屏・R姜維・R黄忠・R諸葛亮・R趙雲・R張飛・R馬謖・Rホウ統・SR孫尚香
他:R于吉・R献帝・R兀突骨・R司馬徽・R祝融
涼:R王異・R賈ク・R華雄・R張遼・R董卓・R馬岱・R呂姫
袁:R袁紹 ・R顔良・R陳琳・R田豊・R文醜・SR袁紹

C・UCはコンプと思ってください

【デッキコンセプト・備考など】
現在のだと序盤に馬岱を上手く踏んでもらわないと騎馬が武力4一枚だけで展開が遅くなりがちなのと2色で士気が9までしか溜まらず
大水計のあととかに次の計略が続かずに相手の重めの計略でやられてしまうので
@R楽進・SRホウ徳・R姜維・UC張飛・Rホウ統  とカードが揃ったら単色にするといいと聞いたので
AUC荀攸・UC曹仁・R張コウ・UC程c・SRホウ徳
BR関銀屏・R姜維・UC黄忠(蜀R馬超が出に入ったら蜀R馬超に変更)・UC張飛・Rホウ統
と考えてみました

@はダメ計がないのでつらそう。Aは主力の知力が低いので程cがいるけどもダメ計が怖い。Bは騎馬一枚で槍四枚なので
展開が遅くなりそうなのとダメ計がない
と自分では考えましたが、よろしければアドバイスお願いします

317 :ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 23:44:57 ID:981Miknq
>>314
2人がけされてたら雲散もされないと思うんだ。
>>312
2人がけされる前に諸葛以外を2体流すか、
>>314が言ってるみたいに士気を溜めさせないことが重要
正直そのデッキじゃつらいと思うな。素武力勝負でも押し込まれそうだし

318 :314:2006/11/12(日) 23:47:38 ID:jlcrprId
あ、2人掛けされてたら雲散も効かないじゃん…失敬。

>>312
というわけで2度掛けされたらカード片付ける準備でもしたください

319 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 00:01:08 ID:981Miknq
>>316
全体的にデッキ構成の方針はいいとおもう。
どのデッキでも戦えると思うよ。
@ダメ計無しでも、挑発や連環があるから問題はない。なかなか使いやすそう
Aダメ計はUC曹仁・R張コウとSRホウ徳を一緒に焼かれないようにすれば、
  大水計のプレッシャを与えつつ、残ったほうで守ればなんとかなるよ
Bバランスはよさそう。一騎当千→若き血で車輪でるし。
  馬1でつらいと感じたらR関銀屏→廖化のほうがいいかも。

320 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 00:01:36 ID:nLR8ZAgX
>>316
デッキとしては多分3が一番使いやすそうです。(主観でごめん)
ダメ計が無い代わりにホウ統がいるので、もしも相手が超絶強化や英傑号令(例えば呂布の天下無双や劉備の大徳)してきた時
連環で動きを止めてその間に攻城や効果切れるまで待って、各個撃破という手段があります。

多分今の強デッキは ダメ計がある or 号令がある のどちらかが入っている事が多いので慣れるために
魏で組んでU荀攸・R郭嘉・R張コウ・R楽進・(R夏侯惇 or SRホウ徳 or R徐晃)とかもいいかもしれません。
(ダメ計・号令(全体強化)・弱体化など大体ある)

321 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 00:35:02 ID:ZEd8oHOi
日を跨いだのでIDが変わってますが316です
>>319
お褒めの言葉ありがとうございます
@・Aはアドバイスを元にやってみます
Bに関してはR馬超がいない現状だと若き血で車輪が出るとこまでいかないのでR馬超が手に入るまではR関銀屏→C廖化でやってみます

>>320
アドバイスの通り超絶強化や英傑号令持ち相手の時は連環→各個撃破を念頭に置いて立ち回ってみます
下の方の魏単色のも計略の判断が難しそうですけど、それも含めて四種類のデッキで今度試してみます


アドバイスありがとうございました。また何かあったらこちらで相談するかもしれないのでその時はよろしくお願いします

322 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 00:39:32 ID:l8TscV4e
蜀伝30プレーほどの初心者です。
R曹仁の「刹那の大号令」に苦しめられてます。
開幕で使われたら、大抵負けるので、UC張飛、C王平でとにかく
撃破しなければなりませんが、なかなか上手くいきません。

デッキは
ST劉備、UC張飛、UC黄忠、UC厳顔、C麋夫人
他に
UC馬岱、C王平、C廖化、C関平、C劉封、C夏侯月姫、C張任、C張松
SR周姫、R馬謖、R張遼、R甘寧
の組み合わせでやっています。基本的に2色が多い。

ST劉備の計略が範囲が狭いのがつらい。カードの範囲のように
横一列にならんでも、隣の張飛しか強くならないとかあって
使い勝手が悪い。(下手なだけなんだろうけど)
兵法は再起LV4です。

このカードでなにかいい対策方法がありましたら教えていただ
けないでしょうか。



323 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 00:43:24 ID:nLR8ZAgX
>>322
麋夫人→張松はどうでしょう?挑発して敵の主力を引っ張れば号令されてもなんとかなると思います。
まぁSR周姫をトレードで有用蜀SRと交換するという手もありますな。

324 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 00:46:44 ID:9JCFsvLk
初心者にチョロはきついような
素直にリョーカだろ

325 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 00:47:38 ID:oO63RMKw
リョーカイ

・・・笑

326 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 00:48:23 ID:nLR8ZAgX
>>324
う〜ん・・・、辛いかなぁ・・・。まぁ郡雄だけなら大丈夫かと思ったんだが。
全国だとST劉備から変えないと(ry

327 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 00:52:45 ID:h+JO3zke
SR周姫をSR諸葛亮とSR馬超とSR趙雲あたりにトレードすべし、かな?

328 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 00:54:43 ID:nLR8ZAgX
>>327
まぁ一概には言えないけどSR諸葛亮とSR劉備とSR趙雲ぐらいと変えればいいんじゃないかな?
詳しくはトレード雑談スレで聞いてくれ。

329 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 00:55:52 ID:e4x4VxYi
>>322
C麋夫人の計略で復活させたい対象が微妙だから抜いたほうがいいかと。
C夏侯月姫かC張松に変えれば計略に幅が出ていいと思う。

そのデッキで刹那は確かに厳しい。
開幕で使われたら、とりあえず逃げて。効果時間は短いから、自城あたりで効果は切れる。
そうなったら黄忠、厳顔の突撃や、張飛の乱戦で凌げると思う。
相手の戦力を割く為に麋夫人を端攻めさせたりするのもいい。

劉備の計略についてだが、多分計略を誤爆してる。
>横一列にならんでも、隣の張飛しか強くならないとかあって
劉備を擦ったら隣の張飛が動いて、張飛の計略「大車輪戦法」が出たんじゃないかな。
落ち着いて、画面下部の計略欄が「指揮」になってることを確認することを心がけて。

330 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 01:13:30 ID:yhg8I28s
これから始めようと思ってとりあえずコモンアンコモン辺りを数枚買ってきたんですが
Ver.1とVer.2で何か違いはあるんですか?
RやSRを見ていると、なぜかVer.1の方が全体的に安いみたいなんですけど…

331 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 01:16:32 ID:9JCFsvLk
>>330
ver2のカードとver1のカードの決定的な違いは
「戦器」っていう各カードに専用アイテムみたいなのが存在するんだけど
それが装備できるかどうか
ver2のカードは装備できるけどver1のカードは装備できない
コレは勝敗を左右するぐらい重要な時もあるからver2のカードの方がいいと思うよ?

332 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 01:17:37 ID:FRZxubRj
>>330
戦器(アイテム)が装備できない。
群雄伝でイベントが起きない。
トレーディングカードでもあるため旧枠は人気がない。

あとはwiki読め

333 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 01:21:47 ID:yhg8I28s
>>331
>>332
ありがとうございます。
なるほど、それならVer.2の方を買っておいた方がよさそうですね。
Ver.1のカードが多いな…明日にでも買い直してきます(´・ω・`)

334 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 01:25:40 ID:9JCFsvLk
今から始めるのは辛そうだけどがんばって!
やるゲーセンが近かったらダブってるSRとかRとかくれてやるのに。
まぁ困ったらまた着なさいな

335 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 01:26:01 ID:FRZxubRj
>>333
いや、別にUC程度なら買いなおさなくてもいいと思うぞ。
戦器の有無が戦況に影響してくるのなんて一部のカードだし。
初心者の場合戦器があったから勝てますってわけでもないからね。

336 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 01:46:13 ID:geRHcWr9
>>333
っていうか、素直にゲーセンいってスターターパック買ってそれを使うことをお勧めする。
最初は全国大戦じゃなくて群雄伝っていうコンピューター戦でカード集めたほうがいいぞ。

337 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 01:54:05 ID:KCXwmSjV
>>333
早まるな。
戦器には強いものとカスみたいなのがあるんだ。
例えば徐盛。こいつは伏兵ダメージダウンというカスみたいな戦器。
徐盛はもともと知力7で伏兵ダメージは少ないうえに、柵つきの弓。前線にでる可能性は低いため、
伏兵は前線に出ている槍や馬などが踏む可能性が高い。
しかもコモンやアンコモンはダブる可能性がある。
ダブったらまったくの無価値。
むしろ1のカードでデッキを組んで、2のカードが出たら入れ替えるのが良いだろう。

338 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 02:03:52 ID:2X7w6YIa
昨日の>>215です
>>221さん有難うございました
周姫でLEは無理でしたがSR諸葛亮、SR馬超 おまけでR姜維のトレードをしてくださる方が居たので換えていだきました
デッキも、SR諸葛亮、SR馬超、R姜維、LE張飛(本宮)にしました
確かにこれは強いです
火計、水計、落雷、毒対策の2隊掛け、挑発、白銀と相手に応じた計略を使っていけるところがすごいですね。
開幕も伏兵がいるとすごく楽ですし。
おかげで9連勝できました
本当に有難うございました

339 :322:2006/11/13(月) 02:19:46 ID:l8TscV4e
>>323-329
みなさんアドバイスありがとうございます。SR周姫のトレードは考え
ましたが、ダブるまではR、SRは売買やトレードしないでいこうと
思ってます。

C麋夫人の端攻めは考えもしませんでした。効果はどうかわかりませんが
やってみようと思います。
とりあえず最前線に柵をおいて、その後にUC馬岱を配置、曹仁だけを
狙って踏ませる作戦で行ってみます。(知力差で撃破できないだろうけど)

劉備、張飛、黄忠、馬岱、麋夫人で再挑戦してきます。負けたら張松
使ってみます。


340 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 07:13:11 ID:/drTj8e2
戦器かぁ、狙って貰えるもんじゃないしなぁ、
せめてネット登録したらいつでも商人から買える
とかにしてくれないと全部集めるのにいくらかかるか。

341 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 07:43:22 ID:vA4sSefC
>>340
参考までに俺のメインICは戦器フルコンプした時には24代目になっていた
途中ひたすら群雄伝やってた時期があるから全国メインでやれば20代目より早くコンプできるかもしれんがはっきり言って洒落にならん

342 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 08:08:56 ID:/drTj8e2
全国の方がでやすいらいしね。自分は群雄オンリーで
始めて間もないから四個しかもメインデッキで使わない
やつばかり(´・ω・`)ショボン23代×100回300円=690000円…
大ベテラン様キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(。  )━(A。 )━(。A。)━━!!!!!
真似できない(´・ω・`)ショボン

343 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 08:57:00 ID:vA4sSefC
>>342
鬱になるから計算すんなw
それに毎回初戦負けなんてしとらんわいw

344 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 09:09:06 ID:/drTj8e2
>>343
いや失敬(苦笑)金額の計算なんか不毛っすよね。
毎回初戦負けなんかするのは群雄で器用に五連敗する
俺くらいのもんか(´・ω・`)ショボン

345 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 09:46:47 ID:+7ESEAYU
>>344
そこでチョウカク伝ですよ♪

一章→やりたい章
俺はこれでやってたからなかなか進まなかった(ノ∀`)

346 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 12:36:48 ID:ZsK6IzD9
>>345
おまい頭良いなw

347 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 12:39:57 ID:9JCFsvLk
>>345
俺もそれやってたwwテラチキンwww

348 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 15:05:49 ID:GJzqlDtX
質問ですが、どういうデッキにも5分5分で戦っていけるバランスデッキかそれともすごく有利なときも歩けど不利なときもあるっていうデッキどっちのほうが初心者には使いやすいですか?

349 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 15:07:22 ID:L/6HJEbc
使いやすさだけを見ると 後者
今後の事を考えると 前者

350 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 16:06:58 ID:lwaOLcMZ
まあバランスデッキでもある程度は有利不利があるけどな

351 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 16:24:15 ID:CPnbpT2Q
人馬デッキが500円で売ってたので買ってきて董卓伝やってきた。リアル1州なので2章で詰まったorz
4回くらい負けてやっと地形に気づいてクリア。人馬だけで最後まで行ける?

352 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 16:32:28 ID:L/6HJEbc
>>351
うん

でもどうせならイベント起こそう

あとは1章やって2章 1章やって3章・・・・とやっていくとロスが少ない
自信があるならガンガンいってもいいけどね

353 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 16:55:33 ID:agNQxYsy
1章やって2章で詰まるを繰り返したら、結局1章分を毎回多くロスしてるわけだが…
カード1枚あたり50円得してもいまさらって感じするし

354 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 16:58:11 ID:L/6HJEbc
>>353
カード単価の話ではなく
ゲーム数の話ぽ

経験が重要ぽ

355 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 17:01:35 ID:KCXwmSjV
>>354
第一章ばかりやっても時間の無駄。

356 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 17:07:05 ID:NJiPh/fD
兵法が上がる可能性があるじゃん
戦器も

357 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 17:14:23 ID:CPnbpT2Q
レスありがとう。地形のせいもあったけどイベントの士気アップを侮ってた。
2章で詰まったけど3,4章は1回でクリアできました。イベントはできるだけ発生させていく予定。

358 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 18:11:13 ID:32p7quCm
>>344
ここにもいるぞ!
戦い方が騎馬で城壁蹴って守り抜くというのを繰り返してたので
落城が条件の章で現在5連敗。SR諸葛亮買ってくること考えてる。

2700勝1200敗という人を見た。200としても約8万・・・?80万?
まだ40ゲーム未満だが、今から止め時を決めておいたほうがいいかな。


359 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 18:16:38 ID:L/6HJEbc
>>358
飽きたら止めるそれでいいさ
18か20かな?
桃園の誓いで簡単
というか漏れから孔明を買い取r(ry

360 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 19:35:24 ID:NyLA9KKz
>>358

18章だったら伏兵2人とダメ計持ち入れてれば楽勝だったけど、20章は自分もかなりやられまくりました。

ご近所さんなら天才軍師あげれますよ。ヒキが良くて四枚ダブり中orz

361 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 21:55:37 ID:32p7quCm
>>360
リベンジしてきた。お察しの通り蜀20章です。
連敗記録は6でストップ。
デッキは
ST劉備、UC張飛、UC厳顔、UC田豊、UC姜維、C夏侯月姫
6部隊は初めて。案の定撤退忘れや厳顔呆けてたりする。

6連敗中にUC張飛がアイテムゲット。再起がLV4にアップ。
勝因は開幕戦の槍撃が上手いこと決まったのと、田豊囮にして落雷。
ただの色物キャラじゃなかったんだね。

362 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 22:09:19 ID:4xy68uan
>>361
正直UC田豊馬鹿にしてる奴表に出ろ

363 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 22:13:21 ID:omK6cGr1
>>361
水田は、R袁紹と組み合わせると、「栄光+先陣」と「知8水計+先陣」の2択を迫れるカードだぞ。
流してから攻城も出来るしな。癖が強いのと、R田と名前が被るだけで、ヤバイカードなんだぞ?
(貴重な伏兵だしな)

364 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 22:21:10 ID:gwLkmW+J
>>361
1コス武2知8のスペックで袁軍唯一のダメ計持ちだしね

てか攻城兵の伏兵って怖いよ。序盤踏めないと迂濶にラインあげれないもん


365 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 22:27:39 ID:4xy68uan
>>364
迂闊にラインを上げた瞬間

「兵法マスタァァァ!プラス外伝!」
連環の法MASTER -再建- -速軍-
「まだ若いな」

だもんよw

366 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 22:29:56 ID:XxLii5IX
>>364
>袁軍唯一のダメ計持ちだしね
外堀決壊のこともたまには思い出してください……

367 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 22:30:34 ID:4xy68uan
>>366
逢紀のことも(ry

368 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 22:32:43 ID:goYY67xg
逢紀のこともって言われる前に言っとくわw

UC田豊の弱点は位置取りのしづらさだね。
足の遅さが範囲調節(特に方向固定の水計)には致命的。

369 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 22:36:11 ID:/drTj8e2
>>361
うらやましい、俺なんかターバンとかorz
しかし、都市伝説で負けてるとCPUのお情けで戦器が
出やすいとか聞いたが噂だよね?
>>362
唯一の伏兵攻城兵なんで初心者ながらUC水田は一目
置いてますよ?

370 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 22:41:32 ID:4xy68uan
>>369
昔は唯一の伏兵攻城兵としてR天才大軍師がいたけども、無視だったな

371 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 22:48:21 ID:HtzIkaF5
>>369
戦器争奪戦で負けたら商人が来ることが多い気がするんだけどどうだろう

と、UC田豊でステルス落城を決めた俺が通りますよ

372 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 22:51:49 ID:omK6cGr1
>>371
wikiだと「デマ」の一言で片付けられてます。
まぁ、俺もどうせ負けるならば、落城負けしてますがw 井戸引きやすいんで。

373 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 23:08:33 ID:Kjiapcxd
西方の乱を雲散すると、相手は死にますか?
それとも能力戻っていきかえりますか?

374 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 23:11:10 ID:ZsPRFTtZ
>>373
普通の状態に戻る、撤退はしなくなる・・・はず

375 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 23:12:40 ID:goYY67xg
>>373
計略効果全体が雲散されるので
そのまま生き残ります。

376 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 23:21:23 ID:/drTj8e2
落城負けすると井戸からアイテム貰えるのですか?
覚えておこう。

377 :372:2006/11/13(月) 23:25:25 ID:omK6cGr1
>>376
何の信憑性もありませんw
個人的脳内法則ですw 1行目で言ってる通り、デマです。

>>373
西方で上がってた武力が下がり、移動力も元に戻り、死ななくなります。
西方は兵力全快で蘇るので、それに準じた兵力で。


378 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 23:33:35 ID:UPDQNBm/
>>316
すごくどうでもいいことだけどレアの数>プレイ数になっているのは気のせい?

379 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 23:36:44 ID:goYY67xg
>>378
買ったんでしょ。

380 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 23:39:29 ID:omK6cGr1
>>378
Rなら、三国志大戦布教のためにばらまくほどダブってきてる

……ッテ人モ、イルダロウシネ。

381 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 23:42:04 ID:oe9wr82X
対策教えてもらいたいんですけど・・・
どうしても桃園デッキに勝てないんですけど対策教えて下さい!
自分のデッキはSRチョウンSRシュカツリョウUCチョウヒRキョウイのショク4マイデッキです。いろいろ対策を考えていっつも兵法は増援の法なのにショクのだいこうせいとかで対抗したんでずが駄目でした。
今10州です。お願いします!

382 :364:2006/11/13(月) 23:43:50 ID:gwLkmW+J
>>366 >>367
正直スマンカッタ
いつも忘れてるから痛い目にあってるんだ。なんど張飛が吹き飛ばされたことやら

383 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 23:49:07 ID:UPDQNBm/
>>379
>>380
そうか、全部自分で引く必要はないか
ただ買ったにしても、もらったにしてもギンペイとかSRとかそれなりに価値があるものもあるからすごいな

384 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 23:52:50 ID:goYY67xg
>>381
桃園先に打たせて八卦一人+張飛車輪

385 :ゲームセンター名無し:2006/11/13(月) 23:58:07 ID:32p7quCm
>>362
いや、UC田豊を馬鹿にしているわけではない、それどころか
田豊わざわざ家に取りに帰ってのリベンジですから。
ただし、今回は囮として使ってみた。次は水流してみるよ。


386 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 00:16:11 ID:/mQewkby
>381
素の武力が高いことを活かして開幕から押し込んでいくのはどうでしょう?
上手く相手の足並みを崩すことができれば、八卦3体掛けに持ち込むことも
可能かと思います。また相手に騎馬がいた場合は挑発+連凸もありかと。


387 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 01:29:24 ID:UDJELHCy
>>381
八卦一人掛け姜維→挑発→逃げ回る→桃園きれたらそのまま八卦一人がけ姜維で乱戦して張飛もつっこみSR趙雲で連続突撃

388 :381:2006/11/14(火) 01:39:35 ID:wdgIWD8q
384さんありがとうございます!そのてがありましたね!今日から試してみます!本当にありがとうごさいます!
386さん開幕最近弓おおいんでやられてます(>_<)弓以外だったらけっこういけるんですけどー
挑発レントツいけんありがとうございます!
この間挑発迎撃までやったんですがれんとつまで考えてなかったです!貴重な意見ありがとうございます!でも桃園デッキは槍多いんでれんとつけっこう技術がいりますね。

389 :381:2006/11/14(火) 01:49:22 ID:wdgIWD8q
387さん意見ありがとうございます!キョウイ挑発逃げ回るまではわかるんですけどキョウイの挑発は2人ぐらいしか引っ張れないんでほかの桃園かかってるのに対象できなくないですか?
桃園2人がけとかならそのいけんも参考にさせていただきます!ありがとうございます!

390 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 01:50:04 ID:cDVgD2I9
『孫権の旗印が消えた?』

391 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 01:50:40 ID:aIxcS+bv
やっぱり八卦スレ欲しいよなぁ。高い柔軟性を使いこなすのは工夫が要るし。

392 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 01:52:17 ID:SyB1pkfR
>>390
無双乙

>>391
蜀スレで十分じゃね?
八卦の場合デッキはほぼ完成しちまってるんだし、あとは慣れでしょ。

393 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 03:34:35 ID:y4xkkXvz
>>889

桃園使われた後なら騎馬一体誘き寄せて撤退させれば良いのでは?

394 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 03:37:12 ID:y4xkkXvz
>>389

ごめんミスった。

395 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 03:47:01 ID:aIxcS+bv
>>392
>八卦の場合デッキはほぼ完成しちまってるんだし、あとは慣れでしょ。
結局テンプレデッキ推奨って流れ?

396 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 03:52:38 ID:SyB1pkfR
>>395
意味がわからん。
テンプレデッキがほぼ完成をみて後は個人の手に馴染むように改良すればいいって状況なのになんでそれを否定するかね。

397 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 11:42:39 ID:KF2E4Ry9
流れを切ってすいません!一騎打ち無勝でしたが、
アドバイス頂き初勝利です。雄飛発動孫策で
○○○○○と無双も混じり劇的変化!
関羽対華雄や、太史滋対張遼まで勝てちゃいました!
まだまだ焦ると早く叩きがちですが精進いたします。
ありがとうございました!

398 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 11:54:58 ID:/7wD1whK
WCCFから引っ越してきますた・・・が・・・
何をどうすれば勝てるんだコレ(TωT)
なんか突っ込んでも突っ込んでもすぐ死んで・・・。
復活待ちしてる間に攻め込まれてマケ。

ちなみに構成はスターターの曹操、夏侯惇、鮑信、凌統、それに出てきた呂範。

とりあえず10クレぐらい負けてからまたきます(TωT)
動かし方とかの問題なんだろか・・・

399 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 12:14:16 ID:ujbItsS9
>>396
日本語でおk

400 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 12:15:04 ID:ArA6pJHt
>>398
要領を分かっていないのに全国大戦してないよね?
まずは郡雄伝(一人用)でcom相手に基本操作を身につけつつカードを集めよう。

んで>>1からwikiを読みまくって知識を吸収しましょう。

401 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 12:20:31 ID:jLdTOkKm
>>398
相手城に張り付いたら無防備になるので相手が全滅もしくは
低武力のみ生存とわかってるとき以外は
複数で攻める。
負けて覚えるのもいいけど、PCあるならタダで覚えられることが
山ほどあるよ。

402 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 12:29:39 ID:VILcFKod
城に張り付いてるカードは台から取り除くとすごい動かしやすい。
知らない間はマウント中にカードにばしばし当たって苦労した。

403 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 13:30:04 ID:IwDp59Sq
>>402
自分はしばしばカードがあった場所であることを忘れて「反応しねえぞボケが!」と憤慨しまくってた。

404 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 13:57:37 ID:hn/i/e7p
人馬号令と全軍突撃って速さ補正1、8倍てなってるけど人馬のほうが速い気がするんだけど気のせい?

405 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 14:01:56 ID:PCTD+8Yj
>>402
端攻城させてるカードを台から外して、他のカードで端攻城してる部隊の位置に突撃!
すると普段はできないビタ止まりが見事に決まるよね。

406 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 14:13:16 ID:DLpzOHtZ
>>404
心のどこかで人馬を恐れているんです。

407 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 14:37:13 ID:hd2M6HZ8
下手糞な癖にビタどまりはできる俺乙

408 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 14:38:23 ID:Xe2pT0HX
>>396
あのな、俺は八卦は高度なデッキだからそれの戦術論を研究するスレが必要だと言ってるわけ。
お前みたいな前に進めてぶっ壊れ計略使ってればいい厨デッキ使いと違って頭を使うわけよ。
そりゃぁ厨デッキ使いのジプシーだろうからテンプレデッキを信奉するのはわかるけどさ、俺たちはそんな中でも個性を求めてるわけ。
で、結果として少数派になるわけで迫害されるわけなんだがそれでも少数派の意見というものを反映させる場が必要だと言ってるの。

409 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 14:41:32 ID:Am4PkgRk
そこまで言うならさっさと立てれば良いじゃん
需要あれば伸びるだろうしなけりゃ消えるだけだ

いい加減スレ違いだ

410 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 14:44:44 ID:Am4PkgRk
…つーか蜀スレで他人頼みかよ
ビッグマウスもほどほどにしとかねぇと見苦しいだけだぞ

411 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 14:57:09 ID:gySf2QGL
>>408
じゃあ、おまえが責任を持って建てて、責任を持って盛り上げるんだな。
おまえの発言からすると、デッキを変える気もないようだから
ずっと八卦スレに張りついていてくれるんだろ?
必要だっていうならそうすれば良い。

412 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 15:01:03 ID:z2G/7e8F
少数意見が盛り上がるってそれただのノイジーマイノリティだよな。
奇妙奇天烈なデッキを使うのは勝手だが無理やり市民権を得ようとするのは見苦しいぞ。

413 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 15:40:12 ID:Kqebb2ft
>>408
さっすが上級者は言うことが違いますね

見習いたいものです^^^^^^^^



八卦崇拝者乙

414 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 16:13:02 ID:gsVvUPdV
この流れはイクナイ!
八卦は蜀の号令の一つなんだから
それに絡めて議論や立ち回りを考えればいいと思うお

415 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 16:15:43 ID:Am4PkgRk
以下何もなかったように初心者の質問


416 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 16:19:16 ID:uLkvpgWF
携帯機種変したら
君主カードとかチームとかどうなりますか?

ちなみに同会社での機種変です。

417 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 16:22:50 ID:hn/i/e7p
>>416
問題ないです

418 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 16:32:03 ID:uLkvpgWF
>>417
回答トンです!

419 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 17:27:52 ID:L+VzFtiD
前スレで3章がクリアできないと相談させていただいたものです
HE曹操 UC于禁 UC典韋 UC夏侯淵 C闞沢で3章から6章まで
クリアすることができたのですが7章は厳氏の計略を食らったり
天下無双を発動した呂布にやられたりというパターンでクリアできません
アドバイスお願いします


420 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 17:29:17 ID:DGbViE+4
必殺の炎、放つのはnowだ!
の、元ネタって何ですか?

421 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 17:32:37 ID:ufF0CKbG
>>419
U荀攸+HE曹操+騎馬なんか色々でOK

422 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 17:38:02 ID:VILcFKod
馬シュウユの火計で「必殺の炎放つのは今だ」と言う。

423 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 17:47:51 ID:rl65/aN5
>>420
補足:先日行われた全国大会でシフクノ氏が馬周瑜を使ったところ実況が「nowですねぇ〜」と連呼したため。

424 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 18:12:49 ID:VILcFKod
全国大会と言えばam.segaの動画で1回戦の旬銀STOの試合がなかなかUPされない件。
ライブ動画もあるから「nowですね〜」を聞けると思う。

425 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 19:46:19 ID:M4ApB/ur
>>423
全国大会出場者の紹介ページで、コメントにnowを使ってから市民権を得たのが最初じゃない?
全国の開会式でもこのネタやったみたいだし。

426 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 20:50:27 ID:odRvfxAb
>>419
陳グンいれなはれ

427 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 21:02:39 ID:LQM44W16
>>419
荀攸入れて下さい。イベントもあるので。
カン沢要りません。そんなコモンカードなんぞのために、2色にする理由がまるでありません。
(呂布殺したいなら、干禁ぶつければ充分です)

程イクを持ってるなら HE曹操 UC荀攸 UC典韋 UC夏侯淵 UC程イク
持って無いなら HE曹操 UC干禁 UC典韋 UC夏侯淵 UC李通 辺りで。
(資産書いてないので、Rは1枚も持ってないと仮定してデッキ作りました)

失礼ですが、シナリオと敵をもう少し把握したほうが良いですよ?
呂布が敵にいるなら、ダメージ計略を入れるとか、
7章は呂布が右側にいるので、陳宮に当たらないように注意しながら伏兵置くとか、
敵に馬と弓しかいないなら、弓は入れないとか、
厳氏の毒は、帰城すれば消えるんだから、低コストの馬でわざと毒撃たせて帰るとか。
(少なくとも、典韋だけは厳氏のそばに近寄らないとか)
R徐晃持ってたら、イベントで有利が発生するので、淵と入れ替えるとか。

士気は全部大水計に使って良いです。
コツは、決して欲張らず、SR呂布とUC高順が両方入ったら即撃ち。
呂布が天下無双したなら、呂布しか範囲にいなくても即撃ち。
敵に槍兵は皆無です。こっちの騎馬を暴れさせれば勝てます。

おまけ 8章は UC典韋 HE曹操 C曹昂 +4.5コスト全部槍(高武力で固める。蜀から借りるのも手)
がお薦めです。敵陣に進入しないのもコツです(勝利条件が生存&敵は馬と歩兵だけなので)

428 :419:2006/11/14(火) 21:29:05 ID:wtlxMhDx
皆さんに奨められたカードはどれも持っていませんでした・・・
カン沢は抜いて魏軍の1コス入れるようにしてみます

429 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 21:52:20 ID:gySf2QGL
>>428
カン沢を抜く必要などない。
程イクみたいな糞カード入れるくらいなら武力の分だけカン沢の方が良い。
呂布にぶつけるなら潘璋でも十分。
ともかく、アドバイスが欲しいなら資産を書くべき。
ダメージ計略や妨害計略がある方が良い。

430 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 21:57:09 ID:gAQjbg4Z
>>429
明らかに1色にするメリットのほうが目立つんですけど。
まぁ資産がわからんからなんとも言えんが

431 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 22:00:09 ID:LQM44W16
>>428
もしかして、前スレの493辺りの人?

だったら HE曹操 UC干禁 UC典韋 UC夏侯淵 C夏候月姫 でやってみて。
序盤の呂布は干禁の伏兵、中盤からは月姫の落雷で。
(蜀の、2.0コスト武8槍orR姜維引いてたら、UC典韋をそれに変えましょう)

とりあえず資産書いて貰わないと、UCぐらいは持ってると仮定してレスしちゃうから、
UCやCも満足に揃ってないなら、面倒くさがらず正直に書いてくれるとありがたい。

>>429
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    コスト1武将の、武1と武2の差なんぞのために、
  |     ` ⌒´ノ      2色にするのを薦めるとかありえないだろ常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

432 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 22:05:49 ID:uoL63Jr9
大戦2でカード3代目も終わりそうな8州なんですが
アドバイス貰えるでしょうか

8州制圧戦をことごとく失敗してかれこれ8連失敗なのですが(カード1枚はやってる)
辞め時なのかなぁ

433 :428:2006/11/14(火) 22:07:19 ID:wtlxMhDx
>>431
その辺りの人です
その五枚でやってみたいと思います
カード資産は持っているものすべて書いたほうがいいんでしょうか?

434 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 22:08:24 ID:LQM44W16
>>432
だから、今使ってるデッキとカード資産と、(有るなら)拘ってるカードも書いてくれ……。

8州超えたいってだけなら、「じゃあ西方人馬使って下さい。ダメ計は封印で」って言われますよ?
(西方人馬は、屍デッキでも可w)

435 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 22:09:44 ID:gAQjbg4Z
>>432
・デッキが悪い
・ムキになって反省もせずに次の試合やってる
・そもそも基礎が出来てない

さぁ選べ。

>>433
そうしてくれるとありがたい。
レスして「〇〇持ってません」とか言われると適切なレスしなおすのにまた時間がかかるからね。

436 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 22:10:39 ID:zKsG+E8/
>>432
デッキも資産も負けパターンも晒さないで
アドバイスが貰えるはずが無い

437 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 22:12:37 ID:LQM44W16
>>433
CとUCをまだコンプしてない状態なら、是非に。
(実際、陳グンも荀攸も李通も無いなら、426-427のアドバイスがそこそこ無駄になったわけだし、
 でもR楽進とかR徐庶は手に入れてます。となれば、劣化カード薦めなくても済むわけだし)

UC・Cをコンプしてるなら、R以上だけ書けば良い。

438 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 22:13:50 ID:XEIVoJuX
とにかくテンプレ通りやってくれって感じ
そうしないとアドバイスのしようもないし、お互い時間の無駄になりそう

439 :433:2006/11/14(火) 22:15:48 ID:wtlxMhDx
じゃ次に相談するときは資産をまとめて書くようにします。ありがとうございました。

440 :432:2006/11/14(火) 22:33:04 ID:uoL63Jr9
>>434-436
おまいらのやさしさに涙で荘
8州なんて初心者じゃないと思いアドバイスくれるとは思わなかった
以前もモマイラに世話になったんでつがもう一度おながい

現デッキ 覇者曹操、R楽進、R曹仁、Rカコウエン(ver1)、UC程イク

三国志大戦は魏が強いと聞いたので魏を使ってます。
コンセプト ギブの強兵+覇者の求心でごり押し
刹那の号令は敵城に張り付いてから使うことが多いです

苦手なデッキ 蜀全般 諸葛亮、劉備、SR超雲などがいると大抵負ける
以前アドバイス頂いた、「開幕は適当に乱戦」を心がけていますが中盤以降に
求心等を掛けた後の大事なところで迎撃をもらうことが多いです。

資産] SR関羽、SR魏武曹操、SRホウ徳、SR王異(ver1)
     R典イ、などです

>>435
・ムキになって反省もせずに次の試合やってる
・そもそも基礎が出来てない
ムキにはならないが、反省は少ないですね
迎撃喰らってるということは基礎が出来ていないとも言える
>>434
西方人馬も視野に入れてみます。ウツ

441 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 22:39:58 ID:gAQjbg4Z
>>440
デッキは悪くないからビタ止まりの練習だな。

442 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 22:41:02 ID:zKsG+E8/
>>440
武力が低めな上に号令が主従ニ種があるなら睨みは不要
よって夏候惇→U夏候淵orSRホウ徳で武力補強
どうしても蜀が辛いなら大水計を選択肢に入れて

迎撃は受けないこと
迎撃一発で突撃二発が無駄になるわけで
たびたび喰らってるなら勝てるわけが無い
騎馬が手に余るならU許チョを混ぜるなどして余裕を持つのもアリ

あとは敗戦のあとはもちろん勝ったあとも必ず反省をすること
・負け試合なら敗因は何か(必ずこうしていれば勝てたという場面があるはず)
・勝ち試合なら勝因は何か(敵はどうすべきだったか、それに対して自分はどうしたか)
同じ失敗を何度も繰り返していたらやっぱり勝てるわけが無い

443 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 22:42:29 ID:gAQjbg4Z
>>442
志村、よく見ろ。
R夏侯淵だ。

444 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 22:44:06 ID:LQM44W16
>>440
覇者の求心デッキで2コストに弓使うなら、R淵じゃなくてUC許チョで良いんじゃないか?
(武8弓募兵(求心で武+5)はえげつないぞ)

>刹那の号令は敵城に張り付いてから使うことが多いです
士気の無駄発見。
刹那号令は効果時間が短いので、まず覇者を撃って、その後乱戦に入った瞬間に撃つのが定石
(つまり、その短い効果時間の間に、圧倒的武力差で敵を押しつぶす)
こうすれば、例え武1の程イクでも、瞬間的に武9まで上がるので、趙雲の突撃を牽制できます

馬3枚なので、ピタ止まり体得して下さい。これさえ取得すれば、
求心&刹那の武+8乱戦で、蜀槍単でも殺せます。
(乱戦で敵をガッチリ止めれば、後ろにいる高武力弓兵の射撃も効いてくる。というもんです)

445 :442:2006/11/14(火) 22:46:56 ID:zKsG+E8/
>>440
ゴメン
デッキを読み違えた淵の方ね
デッキはそれでいいからあとは迎撃を受けないことと
反省を欠かさないこと

迎撃はどういうタイミングで貰ってるか考えたら自分の苦手な部分も分かるはず
例)
壁突撃の時に壁役が間に合わずに迎撃を受けている→今!と思ってから一呼吸待つ
壁役が迎撃を貰う→ピタ止まりの練習
何も無いときに迎撃を貰う→騎馬を必要の無い時に槍の前に出さない
壁突撃の時に壁役が溶けて迎撃を貰う→間に合わないと考える兵力のラインを高く見る

446 :432:2006/11/14(火) 22:48:53 ID:uoL63Jr9
>>441
ビタ止まり練習します

>>442
>主従ニ種があるなら睨みは不要
程イクはいらないということでしょうか。
それと既にR夏候淵を入れてますが、大水計へ変更したほうが良いですか
揚げ足鳥だったらスマソ

RorSR劉備、Rキョウ維、SR諸葛亮、SR超雲などが相手の場合
大水計は有効でしょうか、また大水計は最低何人範囲に入れた方がいいですか?

U許チョ入れてやってみます

447 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 22:54:16 ID:zKsG+E8/
>>446
睨み〜は俺の勘違いに付き無視してくれ

大水計は単純に蜀に最も有効な計略の一つなため
特に諸葛亮なんかは大水計のプレッシャーで二人掛けを引き出したら勝ち
反面曹仁ほどは汎用性が無いから、他のデッキに弱くなる場合もある

U許チョは淵で魏武を打つ士気が余らないなら入れ替え推奨
士気が余るなら淵の方が良い

448 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 23:02:48 ID:LQM44W16
>>446
ただまぁ、魏武の強持ち武将は1人で充分だぞ
(R淵の方が頭良いから、どうせ魏武撃つならこっちで。という気持ちは分かるが)

>大水計
馬鹿の高武力が入った&他にも何人か入ったなら、即流せ。
諸葛亮や趙雲、大徳劉備は頭良いんで、こっち相手なら求心撃ったほうが良いかと。
ただし、R劉備が桃園中なら、是非大水計。落とせなくても、壁突使えば残りは削りきれる。

とにかく、敵が八卦を使ったら、エフェクト中の出てる『効果』の文章を良く読むこと。
八卦2人がけに対して、大水計を撃つことの無いように。

449 :432:2006/11/14(火) 23:04:27 ID:uoL63Jr9
魏武の強兵は長時間武力が上がるのが好きでつかっているのですが
頂上決戦を見るとあまり使う人がいないですね
それより効率よく刹那の号令を使った方が上手くいきますか?

刹那の号令の使い方が間違っていたようで今後気をつけてやってみます

>>445
>今!と思ってから一呼吸待つ
とても参考になりました

>壁突撃の時に壁役が溶けて迎撃を貰う
これも結構あるんですよね。
場合によっては壁役に曹操を使うのもありでしょうか
エイト大都督はそうやっているように見えましたが・・・

450 :432:2006/11/14(火) 23:11:47 ID:uoL63Jr9
もうひとつお願いします
序盤、覇者の求心を打つ前(士気5くらいの時)に魏武を打つのは問題外でしょうか
序盤に士気差3を自分からつけるのは間違いですかねぇ

451 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 23:11:48 ID:LQM44W16
壁が溶けると困るからね。高武力=防御力も高いので、覇者曹操で良いと思うよ。
(武1馬が壁として乱戦するとすぐ溶けてしまうが、武1馬が突撃だけしてると、累加ダメージはかなり多い&撤退しない)

武1馬が突撃役→活躍(そうとう敵の武力が高くない限り(20↑)、最低のダメージは保障します)
武1馬が壁役→すぐ死ぬw

魏武は俺も好みの計略なんだけど、一人の武+3だけなんだよね。
刹那は5人にかかれば、瞬間的武力上昇値の合計は、+15。この差が、全軍同士のガチンコ勝負の時に出てくる。

452 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 23:13:02 ID:gOelEGc/
>>449
魏武の強兵はあくまでサブ計略だからね。
士気が余ってるときに無駄を減らすために使うことが多いから
号令対決になると使われることは少ないし
結果的には魏武よりも刹那に士気まわしたほうが効果を発揮しやすい

453 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 23:13:18 ID:qNIpHmis
質問
乱戦にもそこそこ強く
一騎討ちしない武将いないでしょうか?
お奨めでもかまいません。

454 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 23:14:29 ID:gAQjbg4Z
>>453
ならR司馬懿じゃね?
文官最高武力だし。

455 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 23:14:32 ID:LQM44W16
>>450
問題外。

俺が相手なら、その時点で(≒貴方に士気6溜めさせる前に)即攻めて、
こっちだけ英傑号令かけて一気に潰す。
特に蜀単なら槍いるから、決して取り戻せないような城ダメ与えておくね。
(そっちは馬多目だから、70%も削られたら絶望っしょ?)

456 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 23:18:33 ID:LQM44W16
>>453
R司馬懿。文官の中では最高武力(とはいえ6だが)。

R司馬懿 SRホウ徳 UC典韋 1コスト 1コスト
2コスト枠を、勇猛持ちor一騎討ちしない、で固めてみたぞ。武力が微妙に辛いが。


457 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 23:20:34 ID:/OGv2naN
2コスで一騎打ちしない武将ってだれだ?

458 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 23:24:03 ID:ZNKT6680
まだ殺那が+3だと思って奴いるのか…
殺那は+4。5人にかければ+20。
+3だったらカクカもまだ使われていただろうよ。

459 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 23:25:02 ID:cSK/qsP/
>>457
EXの孔明両方とも

460 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 23:45:46 ID:BQIkTSsL
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160989131/l50
の933のスレに侵攻が425上がったとの記述があるんですが
一体どんな状態だとこんなに上がるんですか???
基準は+200ですよね。
何州以上、もしくは連勝でどこまで侵攻がアップするんですか?

461 :ID:aIxcS+bv:2006/11/14(火) 23:46:43 ID:aIxcS+bv
>>408に騙られてしまった。w
論旨としては>>408の通りなんだけど、漏れならここまで露骨な煽りはしない。
まぁ需要無いみたいなんで諦めるわ。

462 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 23:47:13 ID:Q0kBj/oN
7州の分際で悲哀にハマったものです。
デッキの構築からして楽しめるんですが、いかんせん勝てません。

SRシン皇后 R夏候淳 R楽進 UC曹昴 を固定にして残りの3コストを
呉、蜀、他 で色々試したんですが、20戦ほどして

SRシン皇后 R夏候淳 R楽進 UC曹昴 C周倉 Cアカイナン C劉表
でやっと勝てたのでこのデッキを軸にやっています。

デッキの狙いとしては舞ったあと殿馬をRトンにかけて楽進と暴れて周倉あたりで攻城なんですが、
大体勝つときのパターンは開幕のドサクサに紛れて騎馬の端攻城1発はいって後守りきりです。

明らかに悲哀舞わない方が勝ててるという事実にも悩んでます。

呉や蜀でやってたときのダメ計の使い勝手が良かったので旧C陳宮を入れようと思ってますが、
入れ替えるとしたらどのカードがよいですか?
というか、8枚デッキの方がよいでしょうか?
あと、wikiで探せなかったんですが、いわゆる「純正悲哀デッキ」のデッキレシピご存知であればご教授ください。

資産は無視として、
「悲哀を使って」勝率を少しでも上げる方法をお願いします。

463 :432:2006/11/14(火) 23:49:38 ID:uoL63Jr9
>>451-452
ありがとうございます。

>>455
やはりアウトでしたか
英傑号令から>(そっちは馬多目だから、70%も削られたら絶望っしょ?)
たしかに。半泣きでカードしまいまつw

>>432のデッキだと覇者の求心>>>刹那の号令>>魏武の強ですが
大水計が入った場合の優先順位は覇者の求心>大水計でしょうか?
その時々によって違いますかね。

464 :ゲームセンター名無し:2006/11/14(火) 23:50:06 ID:LQM44W16
>>462
>wikiで探せなかったんですが
探してないだろお前w デッキリストに、思いっきり載ってるっつーの。

465 :432:2006/11/14(火) 23:55:29 ID:uoL63Jr9
>>432のデッキじゃないな
>>440だな


今日はみんな蟻がd
絶対9州になって帰ってきまつノシ

466 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 00:08:11 ID:W9t3UwHB
>>464
悲哀デッキの項を読んでもキーカードやら候補カードはたくさん載ってるんですが、
純正悲哀のレシピを発見できなかったんです。

もう一度漁ってきます。

467 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 00:12:53 ID:3a8X78Wz
>>466
悲哀は1コスを多く使うデッキなので純正と呼ばれるような固定デッキはありません
強いてあげれば魏他のデッキでしょうが個人の趣味に左右されるデッキですので
wikiを参考に自分で考えて決めていくのがいいでしょう

468 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 00:15:01 ID:1xBQDPqt
>>465
ガンガレ
幸い、デッキ構成からお手本になる大都督がいるから、動画よく見ながらイメージしなされ。

469 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 00:16:42 ID:JE7fFrRx
魏呉他悲哀使いの征覇王ならうちのホームにいるな。

470 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 00:34:59 ID:W9t3UwHB
>>467
レスthxです。
やはり自分で考えるしかないですか。
試してみたいカードはまだいくつかあるんですが、金が。。。orz

471 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 00:49:49 ID:aD0KKOU5
>>432
求心大水計入りデッキ(残り4コスは程イク、UC典イ、楽進)でやってるけど、
うまく開幕凌いで(カウンター出来るならカウンターを狙う)、
士気7前後で攻め上がり、大水計と求心2択。

諸葛亮2人掛けなら求心一択だし、
相手が呉や蜀の低知力で固まってきたら迷わず大水計。
高知力だけ先に出してきたら白兵して、
そいつらを城に返し、出てきた脳筋を流せばOK。
つまりは相手の出方次第。

総武力が低めだから、大徳には真っ向からやってもイーブンか勝てないので、
相手が先出ししそうになければ、適当に削り合いをしてなるべくなら流す。
武力を補う為に、刹那や魏武強とのコンボ狙いで攻めるのも有りだけど。

ただ、このデッキ、開幕凌げないと簡単に乙るので、
程イクを李典などにして武力重視で行くのも悪くはないかと。
ワラワラ攻められるとどうしようもないので、黄布にはあまり勝てた試しが無い・・・。

472 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 14:54:34 ID:E3CWCynQ
最近始めた者なんですが、チームについて質問させてください
カードを登録して、チームにも加入したんですが
名前が黒くなったままで自分のデータが見れないんです
加入して数日はこういった状態になるんでしょうか?
それとも君主カード番号の入力ミスのせいだったりするんでしょうか?
どなたか分かる方がいれば教えてください

473 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 15:16:17 ID:+I+IP1lK
>>472
他のヒトはどうなってるぽ?

474 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 15:25:12 ID:E3CWCynQ
>>473
他の人のデータは見れます
自分のデータだけ見れないんです、他の人からも

475 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 15:32:02 ID:m2bfnR8N
>>472
カードを登録したのはいつ?
カードを登録した日はプレイ履歴が反映されないとかなんとかあったような・・・

数日経ってからやっても反映されないようなら分からない(´・ω・`)

476 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 15:33:36 ID:wDJgBLyT
はじめまして。最近始めたものですが、みなさんが使っているようなカードホルダー?は
どこに売っているものなんでしょうか?  バックにカードを直に入れているとカードの角が
潰れたりして困っています。  よかったら教えてください。

477 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 15:39:56 ID:E3CWCynQ
>>475
一昨日の夜なんで、やっぱり君主カード番号の入力ミスなのかも知れないですね
後で確認してみます
ありがとうございました

>>476
オモチャ屋とか、カードゲームの買取したりしてる店なら置いてあると思います

478 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 15:44:42 ID:m2bfnR8N
>>476
三国志大戦モデルのはセガゲーセンに販売してる、デッキケースは結構イイヨー

ま、こだわらないなら百均でカードケース買うのがオヌヌメ

479 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 15:57:16 ID:HPeJ4dJC
そういえばダイソーで扱っているトレカカホルダーって、
赤、緑、青、黄、黒とあるのに、何故か紫だけ無いのなw

漏れは蜀単だから緑関係買いまくりだけど。

480 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 16:06:58 ID:EfhJMRPI
>>476
ヨドバシ、イエローサブマリン、アメニティドリームなど。
通販だとアマゾン。

俺は下の二つを組み合わせて使ってる。

ハードケース
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000CCNJ0Y/
スリーブ(安いが若干薄い)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BIQMZS/

481 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 16:09:26 ID:Vf/3e7dd
>>432
最近流行ってる(?)戦法を紹介すると
刹那+反計が入ってるデッキの時は意図的にテイイクを若干後ろ目(騎兵を前に出す形)にして
相手の目の前(若干離れてても多分可)で刹那。で、相手の計略を誘って撃ってきたら逃げる。
で士気差を作る方法。号令の撃ち合いには滅法強い方法なのでお試しあれ。


482 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 16:18:44 ID:451Z1CmN
友人が先陣の誉れをイケメンの誉れと言い張ってやみません。
どうしましょう?

483 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 17:01:20 ID:jxWbQj8f
受け容れなさい。

484 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 17:09:28 ID:wDJgBLyT
>>477
>>478
>>479
>>480
みなさんレスどうもです!  今からゲーセンに行こうと思っているので
近場を探してみます。

485 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 20:18:19 ID:Rv1ZiYL8
望郷の歌は自城を削ってまで使う程強力な毒ですか?
厳氏の悪女の劇毒は1カウント10%程度なようですが、
望郷の歌の詳しい情報が載ってないので
使われた方が居たら体感どれくらい等教えて頂けたらと思います。

486 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 20:32:06 ID:UbRuv0P8
二州の初心者です。馬岱、本宮劉備、魏延、u張飛、u姜維でやってるんですが、騎兵を使いこなせません。弓に突撃しようとして溶かされたり、大徳も使いどころがわからなくて(しかも範囲に誰もいない)使わず終いで負けるし…まず何を心掛けるようにしたらいいでしょうか

487 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 20:46:36 ID:MUb6Kg+m
>>485
大徳がかかった槍2体に、城門と城壁に攻城を入れられる所でしたが、
望郷のありえない破壊力により、騎馬1発分の自城削りダメを喰らっただけで済みました。
(残念ながら、その後蔡文姫が乱戦ダメで撤退してしまいましたが)

その後、敵の主力が撤退してるので、そのままカウンターをしかけました。
UC高順が城門に2発いれてくれました。
陥陣営を使う士気が無かったのは残念ですが、城ダメではこっちが勝ってるので良しとしましょう。

以上、よくある話。
暗殺の毒のダメージ表があるでしょ? あれとダメ−ジが同じの、削りスピードが約5倍ぐらいに見てもらえれば。
正直、敵の英傑号令をコスト1の士気5計略1発で止められるのは素敵過ぎ。
(ただし、基本カウンター前提。しないと自分の削りで負ける&相変わらず反計と相性最悪)

>>486
・他人のプレイを見ること
・他人のリプレイを見ること
・覇業への道 〜龍虎の咆哮〜のムービーを見ること
・セガチャンで配信されてるムービーを見ること
・皆で攻め、皆で守ること(生き返った奴から、順次攻めるのは下策も下策)
>弓に突撃しようとして溶かされたり
すみません。これ理解できないんですが。麻痺矢戦法でも使われてました?

後は、群雄伝でもプレイして、カード操作自体に慣れること。
とりあえず、全員が武力強化系統の計略しか持ってないのは、どうかと思います。
(最低でも、UC姜維をC夏候月姫に変えて下さい。使える計略の幅を増やしましょう)

488 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:01:14 ID:VCPCHvqa
>>486
弓に溶かされる馬なんていませんよ。おそらく馬だけ突出させすぎて迎撃、槍撃、突撃をくらいすぎているのかと。
ほんとに弓だけで溶かされているのであれば、オーラを纏ってないのが原因です。
オーラを纏っている間は弓に対する防御力が格段に上がります。
馬は基本的に常にオーラを纏ってなければいけません。
状況の把握、他兵種の操作などと合わせて馬を操作するのは難しいですけど、数をこなして慣れるしかありません。

あと大徳の範囲に誰もいないなんてことは普通ありえないんですが…
戦場の中央におけばカバーできないのは四隅だけの、超広範囲計略ですよ?
使いどころは、主力部隊が敵陣内で敵部隊と接触する直前が主な場面です。

489 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:09:04 ID:MUb6Kg+m
>>488
いや多分だけど。大徳は復活持ってるから、先に復活したら先に出しちゃうんだと思うよ。
で、士気溜まってるけど他撤退中で大徳撃てず、他が復活して出撃する前に、大徳だけ溶かされちゃうんだ。


490 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:10:17 ID:zQFov+H9
こっちが激しく追い詰められている時以外は
全員を同時に進めて号令だな。

491 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:21:16 ID:7ddn/iqR
自分も弓多くて柵が多いデッキだとと柵壊してる最中に全員解かされるんですが
あんまり大打撃受けずに上手く柵を壊していくにはどうすればいいんでしょうか。
馬も槍壊してる最中はオーラ消えてしまいますし。
ちなみにデッキはR馬超・UC張飛・旧R劉備・UC馬岱・月姫です。

492 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:25:13 ID:MUb6Kg+m
>>491
早めに帰ること。1回の攻めで無理やり壊そうとしないこと。
弓集め役の騎馬は、柵破壊に行かないこと。
(敵の「高武力弓」がタゲ変えたら、その瞬間1、2回殴って全軍で撤退とか)

後、槍は壊せないでよw

493 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:26:33 ID:zQFov+H9
弓1部隊に対してターゲットも1部隊だから複数の部隊で攻めればいい。
乱戦になると柵にぶつかっても壊せないから2人以上いた方が楽。
低州ならダメージを減らす事を目的に強化系を使うとかでも問題ないかと。

494 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:33:50 ID:ZpUeZTi7
初めてまだ1ヶ月の一州の初心者なんですが質問させて下さい。
どーしても全国で勝つことができんのです…
デッキはSR呂蒙 R周ユ R呉国太 韓当 程普
の麻痺矢号令なんですが今日も屍デッキと対戦。開幕はコッチが有利で
士気が7位溜まってからラインを上げるのですが城を叩こうとすると
屍打たれて壊滅してそのまま叩かれ逃げきられてしまいます…
どういう立ち回りをしたらいいですかね…
明日休みなんでまたやりに行くのですがアドバイス頂けないでしょうか…
ちなみに通算0勝10敗orz

495 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:39:35 ID:zQFov+H9
>>494
群雄伝でパターンを掴んだり練習したりした?
それをやってないなら話にならないが。

ラインを上げて攻城するときに麻痺矢号令を使う士気が残るようにこころがけてはどうだろう。

496 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:44:07 ID:KMp4tEYZ
>>494
部隊を不用意に上げ過ぎ
敵に強力な号令があることは分かっているんだから
対策が手元に無い状態で敵陣に踏み込むのはNG

敵城前まで来た時点で士気7があれば何とかなるはず

497 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:50:21 ID:fodz/EOC
>>485
なんちゃって望郷使いが答えるよ!

望郷による兵力の減りは早いよ。李儒毒どころじゃない。
敵主要武将を2〜3体巻き込めば、城ダメ分の価値は十分あるかと。

あんまり多数の舞台を巻き込んだり、やたらめったら望郷打つと城ダメ取り返すのがキツイ。
まあ、そのあと陥陣営を相手の城門にぶち込めるなら問題ないが。


6部隊望郷に入れて、城ゲージが約6割り削れた希ガス

498 :494:2006/11/15(水) 21:50:52 ID:ZpUeZTi7
>>495
ありがとうございます。
今まで群雄メインでずっと練習してて弓タゲ変えたり
は出来る様になり士気も溜まるまでは絶対に攻め上がる事は
しないのですが上げた途端にあれよあれよという間に
やられてしまいます…
計略使うのが遅いのかラインを上げすぎなのか自分でも原因が
わからんのです('A`)
かなり曖昧なままでの質問ですいませんがどーしたらいいんですかねぇ…

499 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:52:56 ID:Rv1ZiYL8
>>487
どうもです、望郷の歌は凄いんですね・・。
盤面中盤でぶつかってから
相手に撃ったら馬以外は壊滅することができそうですね。
そんなに凄い計略だとは知りませんでした・・。
反計居ないようなら試しに撃って凄さを体感してみたいと思います。

500 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:53:09 ID:7ddn/iqR
>>492>>493
ありがとうございます。
一か八かで弓の雨の中桃園使って全滅したときは泣けました('A`)

501 :494:2006/11/15(水) 21:54:28 ID:ZpUeZTi7
>>496
ありがとうございます。
ラインは敵陣の半分くらいまで上げるのですが上げすぎですかね?
叩いても戻る途中でやられる事が多いので…

502 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:54:37 ID:KMp4tEYZ
>>498
もしかして敵を倒さないでライン上げてないか?
弓メインは敵をある程度潰すまでは柵から出ない
これが鉄則(例外もあるけど)
間合いが詰まってしまえば得意なはずの槍にすら勝てないのが弓
柵内に引きこもって相手を削り、敵が引くのに合わせてラインを上げる方が良い
もちろん天啓などの強力な攻撃手段があるならこの限りじゃない

503 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:55:03 ID:zQFov+H9
麻痺矢がダメなら周ユを横向きに置いて攻城させて相手が妨害にきたらまとめて焼くとか。
連環の法もあれば麻痺矢の士気がなくても応用は利くかと。

呉軍使いだけど麻痺矢号令は経験ないからいいアドバイスが思いつかん・・・。

504 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 21:59:01 ID:82YPrjs8
劉備持って無いけどSR孔明が出たから練習ついでに群雄伝やろうと思ってるんだけど劉備持ってた方がいい?

505 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 22:00:00 ID:zQFov+H9
>>504
イベントはwiki参照。
孔明よりも劉備のイベントの方が圧倒的に多いな。

506 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 22:00:15 ID:KMp4tEYZ
>>504
イベント目的ならあった方が良い
練習目的ならメインデッキでGO

507 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 22:04:10 ID:zdMb5r4x
>>498
そのデッキの場合、士気が10〜12程度貯まるか敵の半数程度を倒すまで
槍で牽制しながら柵の中に引きこもって、
士気が貯まったら、ライン上げて麻痺矢→城門に槍
ってのが一番理想的な流れ。そこまで完璧な麻痺矢マウントはなかなかできないけどね。
それと、麻痺矢号令中にラインを上げ下げする場合は全員同時には動かさないこと。
何体かは止めておいて麻痺矢を打たせないとまったく意味ないからね。

508 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 22:06:23 ID:F2Ibsbn2
>>504
劉備ないなら雰囲気は味わえるけど、魏単や呉単で
蜀伝やってるのと大して変わらない。
劉備死後の最後の三章と赤壁(withR周ユ)は孔明のイベントばかりだけど。

509 :494:2006/11/15(水) 22:08:25 ID:ZpUeZTi7
皆さんありがとうございます!
>>502さん、敵は開幕である程度倒して向こうが撤退する時に
体力があれば上がり無ければ自陣に戻ります。
>>503さん、マウントとって麻痺矢号令で攻撃している間に
呉国太で攻城って感じなんですが周ユで横置き攻城の方が
いいですかね?

510 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 22:09:49 ID:zQFov+H9
>>509
麻痺矢は相手の移動を制限する意味合いも強いから
攻城は2,3人で行った方がいいよ。
マウントに残すのは高武力中心で。
余裕があればだけど。

511 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 22:25:26 ID:120SQx0I
今日なんとかかんとか2州に上がれたんですが
誤爆もの凄く多いです
自分のデッキは大徳、SR趙雲、R魏延、月姫、銀ペイなんですが
大徳打とうとして落雷とか
今日は大徳発動しようとして魏延の計略が・・・
しかも大徳が斬られ・・・(´・ω・`)ショボーン
どうも全国になるとあせってしまい計略上手く出せません
なにかいい方法あれば教えていただきたいです
あとやっぱ一枚一枚離しておいた方がいいんですかね
周り見てると皆2枚持って動かしていたので真似したらこんな事になってしまいました
アドバイスお願いします

512 :494:2006/11/15(水) 22:26:49 ID:ZpUeZTi7
皆さんのお陰で少しずつビジョンが見えてきました!
士気が10以上で無闇にラインを上げず麻痺矢発動したら
複数で攻城って事を頭に入れてやってみます!
ホントは呉国太のトコを孫桓にしたいんですがまだないので
程普→旧手腕孫権、周ユ→陸遜、呉国太→呉景
でやってみます!

513 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 22:28:37 ID:zdMb5r4x
>>511
計略打つときは一瞬カードを離して触らない
トラックボールの奥のボタンでも計略選択はできるので、それを使う
この2つに気をつければ誤爆は減ると思うよ

514 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 22:29:15 ID:KMp4tEYZ
>>511
1.計略を使う前に右手を計略ボタンの前に(まだ押さない)
2.使いたいカードを左手に持って盤面の何も無い部分で擦る
3.画面の計略が目的の物になっていることを確認してボタンを押す

これでダメなら左側のカード選択ボタンを使うといい
2がボタンを一回ずつ押していく、に変る

515 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 22:29:52 ID:TsGo7gig
>>511
・落ち着く。
・カード選択ボタンを使う。

どちらか選ぶんだ。

516 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 22:31:18 ID:n+49/Yxs
>>511
俺が最初の頃やってたんだが二つの手に分けてカードを動かす。
そのデッキなら趙雲・魏延を一つの手、もう一つで大徳・月姫・銀ペイをもう一つの手で動かす。
計略は右上をよく見ること。焦らずゆっくりと。何なら発動時だけ劉備を離して置いてもいい。

517 :432=440:2006/11/15(水) 22:38:46 ID:e8Dwp374
ノ おまいらただいま
昨日御教授頂いた>>440です

あんなに色々教えていただいたのに制圧戦5連敗でした(みんなゴメンチャイ)
一番惜しかったのは2勝2敗で八卦、大徳に当たった時
両者攻めきれずドローだったことです

今日はRカコウエン→U許チョに変えてやってみました
皆さんの教え通り覇者使った時の許チョ激強でした。が!
他の武将が兵力半分以下なのにゴリ押しして城内乱戦でやられてしまいました
アツくなってると相手が復活してるのに攻めてしまう自分、情けなス

さらにアレほど迎撃受けるなよ〜。って言われたのにまだ受けてます。
もう、相手が蜀単だったりしたら騎馬動かさない!

明日は旬悠さまに復活してもらい大水計で勝負してきます
これでダメなら魏とは一時お別れ。
蜀、呉、袁に寝返ります。

>>471
レスありがとう
デッキと戦略参考にさせて頂きます。

>>481
レスありがとう
なんか高度な戦略ですね8州ごときが上手く使えるか判りませんが
試してきまつ。もちろん相手が撃たない時はゴリ押しでOK?
この作戦は敵陣で刹那撃たないと逆に乙りそう。

明日こそ(ry

518 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 22:51:19 ID:120SQx0I
どうも皆様ありがとうございます
選択ボタンという手がありましたね
とりあえず慣れるまでこれでやってみようと思います
どうもいらちなんで早くやらないとと思って画面見ずに計略ボタン押してる場合多いので直さないと・・・
あとやっぱり複数枚持って動かした方がいいんですかね?
今日やった感じではあまり上手く動かせなかったですが・・・
それくらいは低州でもやれて当然なんでしょうか・・・

519 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 22:55:14 ID:zdMb5r4x
>>518
カードや攻め方による
槍数体で同じ敵に槍撃や馬数体で弾丸突撃とかってときは同じ手に持ちたいけど、
たとえば槍と馬を同じ手に持って操作しても意味がない。
バラバラに動かしたいときはかなり先に指定しておいて一時的にカードから手を離すこともある。
カードの動かし方なんかはファミ通動画のSTOの手元動画とかもみてみたらどう?
一応URL
ttp://www.famitsu.com/sp/shosei_enbu/

520 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 23:09:11 ID:JVZxHFu1
また麻痺矢使ったこともない奴が適当なアドバイスしてるな…

麻痺矢号令で攻城を狙う場合、呂蒙を城門がセオリー。
呉国太なんかが行ったって、すぐ溶けて、
新たに弓が張り付く頃には効果時間切れ→壊滅してカウンターもらう。
麻痺矢号令使う時は、とにかく殲滅を優先。
敵が残ってるのに張り付いたら麻痺矢の意味がない。
最高武力の呂蒙で攻城を狙い、妨害を早く倒す。
相手がためらうようなら城門殴って帰っていい。元々落城狙うデッキじゃないし。
槍が張り付くのは敵を十分に倒してからでいい。
それまでは城突妨害に専念。

521 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 23:13:47 ID:KMp4tEYZ
>>518
ケースバイケースだけど
武将を纏める練習だけして複数持ちでやった方が楽といえば楽
バラバラに動かして全ての武将を把握して制御できるならそれの方が良いけど
難しいので二枚一組〜3枚一組で動かすと制御しやすい

基本的には左手に槍、右手に騎馬といった感じで持つ
槍の基本は縦列(3枚なら三角形、4枚なら2×2)
縦に二枚を並べて(横向きの方がベター)そのまま動かす
前衛の兵力が減ってきたら上下を持ち変える
騎馬は纏める
開始時に横に並べておき、開始前の待ち時間で左右逆にして
その場で細かく動かすと、互いに入れ替わろうとするので
武将が重なったところで二枚を一緒に動かすと、重なったまま動かせる
しばらくするとまたバラケて来るので、そしたら再度ひっくり返す
すると動かしてるうちにまた纏まってくる

522 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 23:28:00 ID:zUMuUDsy
>>521
横からですが、槍2騎馬2弓1で最初の布陣を
騎槍   槍騎
    弓
といった感じでバランス良く置いてるのですが、槍は槍。騎馬は騎馬でまとめておいて
最初からまとめて動かす方が好ましいのでしょうか?

523 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 23:28:50 ID:pu7Phbjg
ラグが無くなることを糞SEGAに期待しても無駄ですか?

524 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 23:32:02 ID:jxWbQj8f
>>523
消えろ。
糞SEGAなどと言うなら三国志大戦をやめてしまえ。

525 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 23:35:52 ID:KMp4tEYZ
>>522
弓以外は最初からまとめて置いた方がいい
特にダメ計や妨害の来ない開幕では部隊をバラす意味は無いと思っていい

槍をまとめるのは敵の壁突撃を防ぐためと槍撃を効率よく出すため
片方が乱戦してももう片方の槍が後ろから出ていれば敵は突撃出来ない
騎馬を纏めるのは突撃のダメージを集中させるため
複数に一発ずつよりも敵一人に集中して殺した方が
その後の立ち回りが有利になる

もちろん伏兵や柵持ちはその部分を考慮に入れて
また端攻め要員やその対策に最初から一部を切り離すのも戦略上ある

526 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 23:38:18 ID:dx+2XLDS
今日ゲーセン行ったら全国が出来なかった。

仕方ないから店内対戦したんだけど、
数時間たった今でもNETに履歴がでない。

これって明日とかになれば履歴更新されてる?

527 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 23:43:42 ID:120SQx0I
>>519
そのサイトは何度か見た事あったのですが
ゲーセン行くと皆複数枚でやってたので・・・
STOさんはどちらかというと一枚で持ってることが多いですね
まぁいろいろやってみますね
>>521
どうもやり方まで教えていただきありがとうございます
3枚の時は3角形に持てばいいんですね
今日は思いっきり横に3枚並べてましたw
あと馬を纏めるのは序盤の柵壊しなどに使えそうですね
どっちも次回行った時CPU戦で試してみたいと思います
質問に答えていただきありがとうございました

528 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 23:46:51 ID:120SQx0I
>>526
NETの更新は次の日にならならいといけないみたいです
何時更新なのかははっきり知りませんが・・・

529 :ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 23:47:28 ID:efLKsOjN
4時か6時

530 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 00:00:19 ID:TsGo7gig
聞いた話だと全国断線中の記録は反映されないらしい。
つまり断線直前の状態に巻き戻されるということらしい。

531 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 00:09:35 ID:DWFScsCF
プリクラ中の女子高校生に聞きました。
「三国志大戦オタくさ〜い!」
「ひくよねええ。」
三国志大戦超絶かこわるい!

532 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 08:46:53 ID:C0mnyYXt
今週からやり始めてまだ10戦くらいのピョピョ♀です。馬や象の動かし方がいまいちわかりません。どうしてもたちんぼしちゃって…アドバイス宜しくお願いします。

533 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 10:06:57 ID:73dUhRb+
弓槍でがんばれ

534 :523:2006/11/16(木) 10:18:32 ID:C0mnyYXt
レスありがとうございます。自分の好きな武将が馬なので、使えるようになりたいのです。他の方の対戦を拝見したりしてるのですが、自分でやるときょどってしまい、たちんぼしちゃうのです。コツのようなものはありませんでしょうか?

535 :532:2006/11/16(木) 10:20:20 ID:C0mnyYXt
↑↑
すみません、間違えました…

536 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 10:27:39 ID:LjqTEuDc
>>532
2コス4枚とかのデッキにして、槍2弓1馬1とかの編成にしたらどうだろう?

馬カードは基本的に常に触っていて、動かし続ける事。
片方の手を馬用に固定してしまっても良い。
乱戦は他の兵種に任せ、横合いから突撃が騎兵の基本。


象は…
ゴメン、タッチ

537 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 10:46:54 ID:CIey19LE
>>532
10戦くらいじゃうまく扱えないのは仕方ないです。
全国で勝てないようなら群雄で馬の扱い方を練習しましょう。
とりあえずは連突、壁突、ビタ止まりあたりから。

連突→突撃をしたらなるべく乱戦をせずに再度助走をして突撃をくりかえすこと。
壁突→相手に槍兵がいる場合に、迎撃をとられないようまず適当な武将で乱戦させ、槍オーラを消してから馬で突撃をすること
ビタどまり→相手に槍兵がいる場合、迎撃をとられる前に一度馬を止めて、突撃オーラをけし乱戦に持っていくこと。壁突と組み合わせると○

難易度は下に行くにしたがって高くなる。

538 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 10:47:15 ID:X+gu1alK
象は弾くとこと乱戦させる所を分けないといかんからな。
乱戦のが強いけど弾いた方が便利だったり。

539 :532:2006/11/16(木) 10:47:45 ID:C0mnyYXt
>>536
丁寧にありがとうございます。
私が好きな武将が呂布なので、他SR呂布・他SR張角・他C劉表を固定にし、他UC公孫サン・他C張任・他C孟優など、主に他カードを使用してきました。槍は他軍を使用してます。ほとんどカード持ってないので…ピョピョに他カードは微妙でしょうか?

540 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 10:52:50 ID:7YhX0riJ
bimyou desu.

541 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 11:04:08 ID:9/byYRTi
弓について質問があります。
同武力の槍に対して近距離で弓を放つのと遠くから放つのでは一定時間で与えられるダメージは違いますか。
それと、十二時の方向に槍が縦に二体並んでいて
近い方は兵力満タンの低武力で遠い方は兵力僅かの高武力の時
遠いほうに弓を打ち分ける事は出来ますか?

542 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 11:07:26 ID:CIey19LE
>>541
距離によって弓によるダメージは変わらない。
弓タゲは(射程距離内なら)弓兵の向いている向きによって決まる。
なので、弓兵の向きをちょっと修正してやれば遠くのほうの敵にもうってくれる。

543 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 11:23:39 ID:A1xYheZu
>近距離で弓を放つのと遠くから放つのでは一定時間で与えられるダメージは
違わない。

>十二時の方向に槍が縦に二体並んでいて遠いほうに弓を打ち分ける事は
普通無理。ただし弓部隊を軽く右に動かしつつ、
やや右にカードの向きを傾ければ奥の方にタゲ取りできないことも無い。そんなことしてる間に接近されるが。

図1
敵<兄ちゃん守って!
敵<弓集めるぜ


弓<あいつ邪魔だ!

図2−1(左に移動してもいい)




...弓<移動開始!(この間弓撃たない)

図2−2(2−1を別の角度から見た図)
...敵<イデデ
敵<平気だお


弓<丸見えだぜ

544 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 11:44:03 ID:fjgUizMx
流星デッキの構成なんですが、火計持ちは入れたほうがいいんでしょうか?

R周泰・R甘寧(UC徐盛)・UC程普・UC小喬・C虞翻(UC韓当)

初心者なので、弓で守る!ってのが消えないんです。
甘寧を入れるなら、火計じゃなくて甘寧の計略でって考えなんですけど・・。

545 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 11:58:08 ID:9/byYRTi
>>542
ありがとうございます
遠くの敵にも打ってくれるんですね。
弓タゲはちょっと動かす度に変わると言うことですね。
勉強になりました

546 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 12:04:55 ID:9/byYRTi
>>543
ありがとう
ちょっと移動しつつ傾けるこれがコツですか。
傾けるというのは思い付かなかったです。
傾ける方向は遠い的の縦の線対照方向で良いですか?

547 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 12:17:17 ID:ieJCyAo+
>>544
馬がいない場合武力1弓は微妙。
攻城を横弓で遅らせながら突撃ってのが出来ないから。
韓当の方がいいと思う。
若しくは馬に備えて呉国太もありかな。

548 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 12:17:32 ID:p2bCt4Ge
>>544
まぁ好きそれぞれだけど
あったほうがいいといえば そりゃそうだ

R周泰・R甘寧が火計で落とされたりすろと終わりそうだなーっと

549 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 12:40:15 ID:f4jYw8hv
>>539
馬鹿と太平の両立は保険かけすぎ、
外して優秀なコスト1軍団を一体入れていい。
象は弓に弱いから無理していれなくても良し。

550 :532:2006/11/16(木) 14:47:47 ID:C0mnyYXt
携帯から&仕事しながらのため、亀レスになってすみません。
>>537
詳しい説明、ありがとうございます。頑張って馬を使いこなせるように練習してみます。

>>538
象は…もう少し腕を上げてから使ってみます。象好きなので。ありがとうございました。

>>549
そうですか…デッキ組むのって難しいですね。考えなおしてみます。

仕事終わったので、これから三国志してきます。皆様、ありがとうございました。

551 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 16:06:15 ID:KfhkmfDi
>>550
象好きならデッキ全体からバランス考えて使えば良いんだよ
使わない兵種のスキルはつかないしね
一コストの一体くらいなら入れといても邪魔にはならんでしょ

552 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 16:08:00 ID:9/byYRTi
15時前にアガリってどんな仕事よ?

553 :532:2006/11/16(木) 16:13:47 ID:C0mnyYXt
>>551
そうですね…考えてみます。

>>552
実は早退したんです。定時まで後2時間だったんですが…('A`;)

554 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 16:26:38 ID:p2bCt4Ge
この前初めて象さん号令(猛進の大号令)が役に立ったw
槍無しのデッキに使うと強いわw
師の教えも掛かってたので走り回る走り回るw

555 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 16:30:49 ID:uB/Qdfge
>>546
弓兵の向いている方向を0°として、(射程内で)最も角度の浅い敵に打つ。
なので、どんなに近くにいようと真後ろの敵の優先度は低い。
ただし、一度弓のタゲが決まると、そいつがどこに移動(射程内ならば)しても打つ
弓タゲが変わるのは、
1弓兵が動く
2タゲが射程外にでる。
3一度乱戦になって、それが解除されたとき。

これをマスターすると、馬で弓の壁してくるのを防いだり、城壁攻城してる奴の頭を越えて城門攻城してる奴に弓を当てたりできる。

556 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 16:47:27 ID:uB/Qdfge
残り時間少ない!城門に攻城中のがくかんの体力少ない!
象さんがいくまでねばれるか・・・
これが入れば逆転。
ここは猛進号令で、弾いてもらうしか!


・・・城門に突っ込んでいたはずのがくかんがダッシュで自城迄戻ってきやがった、という事があってから使ってないなぁ

557 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 18:37:40 ID:emXxqYoW
激文飛天でデッキを使っているのですが
大車輪戦法をされるとすごく困ります、陳琳で車輪要因を剥がして車輪がきれて後ろから車輪をされ連突をしようとしてもまた車輪…
車輪された時の立ち回りを指南おねがいします

558 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 18:45:27 ID:LYDAp755
>>557
檄文で引っ張れ!以上

8コスト分のデッキを書いてくれないと何も言えないぞ

559 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 19:01:10 ID:zAjHBPhf
引き剥がした後の車輪、無視すればよくね?
相手せず攻城に向かったほうがプレッシャーを与えられる気がする。

デッキもそうだけど状況も分からん

560 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 19:02:26 ID:emXxqYoW
>>558
陳琳、UC蔡文姫、SRホウ徳、顔良、ホウキ、楽進でやってます
槍は倒さずにずっとひっぱったほうがいいんですね

あわわ、手がたりない
陳琳自体が槍に突っ込んだりとかして危なっかしいので
練習あるのみですね。

561 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 19:07:58 ID:73dUhRb+
負けるな!こっちも飛天車輪で対抗だ!
3色になるけど、4色にして魯粛をいれれば大丈夫!

562 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 19:24:49 ID:LYDAp755
>>560
飛天状態でもホウキは迎撃されないのでうまく壁にしてください
その後連突を嫌って車輪をするなら檄文or自爆で対処できます
相手が攻城中以外なら無視するのもアリです

黒飛氏と同じデッキなので過去の頂上動画で戦い方を勉強してみては?

563 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 19:47:32 ID:x6NY1Qc6
『募兵』について質問。
攻城ライン以外でカードを動かさずに・・
1.大車輪中
2.弓を喰らっているとき
には回復しますか?

564 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 20:02:18 ID:fjgUizMx
>>547-548
返答ありがとうございます。
呉国太は持ってないので韓当で行ってみたいと思います。

ダメ計はなるべく一緒に入らないようにして頑張ってみます。

今日、洪水で分からされた。

565 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 20:23:42 ID:iraGTVnh
>>563
wiki読んでこい。以上。

566 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 20:53:13 ID:YW6lLp2a
>>563
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C6%C3%B5%BB#q571c428
>弓兵が攻撃しているといった交戦中には停止していても兵力は回復しません
>敵武将が無双槍に触れている時(大車輪戦法を含む)は停止していれば兵力は回復します
はっきり書いてあるんだが。

567 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 21:31:17 ID:m8i7WY9B
デッキ見てください・・・
関平 R張飛 R張雲 チョロ松 夏候月姫 です
手持ちはST劉備 UC張飛 UCカンヌ 王平 沙摩柯 簡擁 麋竺 です

どうか導いてくだされ・・・

568 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 21:31:50 ID:jN5++2yP
すいません、ちょっとゲームの質問じゃないんですが、
三国志大戦.netって一回自分やメンバーの試合結果を確認すると
どれくらいのパケットになるのでしょうか?
頻繁に見たいのですがパケ放題に出来ない機種なので控えてる状態です。

569 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 21:44:06 ID:X+gu1alK
>>567
他の資産が分からんからなんともいえないけど無理に単色にしないほうがいいかもね。
その資産だとちょいと辛そう。

570 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 21:47:09 ID:YW6lLp2a
このスレは一色を無理やり進める馬鹿がいるからねぇ・・・。

571 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 21:50:46 ID:BLdT/vx4
>>567
士気軽めの2コストのカードがあるなら2色でもいいと思う。
UC張飛をいれたいが、蜀単だと0.5コス増えてもあまり良い入れ替えができないので。
あとあくまで自分の独断だけど個人評価では
戦器付きUC関羽>戦器付きR張飛>R張飛>>UC関羽

572 :432=440:2006/11/16(木) 21:51:59 ID:mhbJkC1o
魏は休止の結果となりました
今だ8州です
みなさんの助言は活かせませんでしたが
他の勢力を試していつか魏に戻りたいと思います
ありがとうございました。

573 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 21:53:18 ID:m8i7WY9B
>>567
他色はR孫策と孫桓ぐらいしか使えそうなのないです・・・

買い足すとしたらどんなカードがいいでしょうか、教えてください。

574 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 21:57:45 ID:m8i7WY9B
>>571
戦器を手に入れるには店内対戦が効果的ですよね?
士気軽めの2コストはR孫策ではだめでしょうか?

575 :543:2006/11/16(木) 22:01:36 ID:sPUyVq20
>>546
>縦の線対照方向
うーん、「弓と手前の敵を結ぶ線について、奥の敵のいる地点と対照な方向」だったらそれは違う。
「奥の敵に対してケツ向ける」だと>>551氏も言っているように絶対ムリ。
自分読解力が無いもので、縦の線と言われても>>541氏の解釈が合っているか外れているかさえ分からない、申し訳ないです。

そんな訳でアプロダ使うテストもかねて利用してみた。
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up931.jpg

ただ、ひるがえって言うがこれは止めといた方がいいぞ、
奥にいる高武力が自城に退却している最中ならこんなことしてる間に射程外に逃げられるからな。
ダメモトで数センチずらす程度に留めておいた方がヨロシ。

576 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 22:06:18 ID:sPUyVq20
ごめん追加、数センチ動かした程度だと正面向けてた場合、
手前の敵が先にタゲに入る恐れがあるので外側向けるのを推奨ね。

577 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 22:07:29 ID:X+gu1alK
>>574
やっぱり他の資産も晒してくれ。単品であれはどうかと言われても資産が分からん以上こちらから意見しにくい。

578 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 22:26:47 ID:m8i7WY9B
>>577

R孫策 孫桓 虞翻 陳武 朱然 ?沢


UC司馬懿 荀攸 許? 典韋 曹植

だけです。

579 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 22:42:00 ID:UaRuKgjt
>>578
11州の戯言ですが
呉蜀でUC張飛 R張雲 R孫策 孫桓 麋竺
魏蜀でUC張飛 許チョ 荀攸 王平 麋竺
とか考えてみました。個人的には魏蜀の方が戦えそうかも。
弓も2体だから操作の負担も減るだろうし柵もあるので攻城されにくいと思います。
ただ八卦2人掛けには詰みますorz 強力な号令のカードがあれば…



580 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 22:45:35 ID:OU22Mnzh

UC司馬懿 UC荀攸 UC?R?許チョ UC?R?典韋 C曹植

関平 R張飛 R趙雲 C張松 C夏侯月姫 ST劉備 UC張飛 UC関羽 C王平 C沙摩柯 C簡擁 UC麋竺

R孫策 UC孫桓 C虞翻 C陳武 UC朱然 Cカン沢
だな。
キョチョと典韋のレアリティがわからん。

とりあえず
UC張飛、R趙雲、UC荀攸、C王平、C張松
を勧めておく。
伏兵をC張松で片付けるか、最悪王平で踏む。
あるいは
UC張飛、R趙雲、R孫策、UC孫桓、C張松
でも良いかもしれない。
武力高めなのでダメージ計略に気をつければまずまず戦えると思う。

581 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 22:51:50 ID:X+gu1alK
R孫策が馬か槍か分からんけど
R孫策 UC張飛 R趙雲 UC孫桓 C張松
かなぁ……孫策が馬だと使いやすいかも

582 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:20:20 ID:aGCWXiFB
質問です
呉の柵弓大目を相手にして柵を壊す際は最初に騎馬をある程度突っ込ませて、相手の弓がその騎馬に弓を集めだしたら
騎馬は柵に突っ込まずにオーラを纏った状態で弓の射程から外れない程度に走り回って他の槍などので柵を壊すのがいいのでしょうか?

583 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:21:47 ID:YW6lLp2a
>>582
そうだと思います

584 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:22:15 ID:EBgvQUPv
封印の計は知力差し引き等の封印カウント変化はどのような感じですか?
体感だと知力9のシュウユが6カウントくらいかな、と感じました。

585 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:30:30 ID:mhbJkC1o
>>575
日本語がおかしくて申し訳ないです
僕が伝えたかったのは図cの外側に向けるということでした。
わざわざ図解まで作っていただいてありがとうございました。
とても解りやすかったです。

別の質問ですが他呂布の天下無双に王異の暴勇の報いを掛けたのですが
R曹仁、求心曹操、R楽進で連突したら溶かされました
三体溶かされた2c位のちに呂布の武力がゼロになったんですが
これはラグですかね〜
制圧戦の大事な1戦だったのですんげぇ口惜しかったです

586 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:33:21 ID:X+gu1alK
>>583
確かにあってるけどさ、自分自身よく分かってないのにアバウトな回答するのは止めた方がいいぞ。

587 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:34:54 ID:mhbJkC1o
>>585
溶かされた直後呂布の武力は25だったと思います
よろしくおねがいします

588 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:34:56 ID:YW6lLp2a
>>585
意味不明
まさか暴勇は武力0にすると思ってないよな?
連突もろくに出来てなくて乱戦で溶かされただけだろ。

589 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:36:15 ID:YW6lLp2a
>>586
いや、一応覇王ですが。
そうだと思いますというのはデッキによって突っ込ませる場合もあるからです。

590 :586:2006/11/16(木) 23:42:02 ID:X+gu1alK
>>589
ああ…そういうことか。それはスマンカッタ。
たまにいる知ったか初心者かと思っちまった。

591 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:42:53 ID:bm/PQ10S
>>587
それ他呂布じゃなくて西涼呂布じゃないか?
武力35だから暴勇かけると25になる、3倍速だから暴勇で恐らく止まらない
効果時間は短いから全ての現象の説明がつく

592 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:43:55 ID:9E0lS2Sv
CとUCがそろってきたので魏単、呉単、蜀単で組んでみたので見てください


UC夏候淵、UCウ禁、UC曹仁、R楽進、UC程イク、UC李通


UC徐盛、UC呂蒙、UC黄蓋、C祖茂、Cリョウ統(戦器あり)


UC関羽、UC張飛、UCキョウイ、C寥化、C王平

まだ群雄しかやってませんが変えた方がいいとか、このカードがあるともっといいなど教えてほしいです

593 :582:2006/11/16(木) 23:44:43 ID:aGCWXiFB
>>583
今日槍4の騎馬1の蜀単でやってたら呉の麻痺矢にボコボコにされたから、色々調べて考えてみたんですが
この考えでいいみたいですね
ありがとうございます。柵弓どもめ…待ってろよ

594 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:52:57 ID:HqYnng7f
槍多目で柵弓を相手にする話が出てるんて、ちょいと便乗させて貰います。
柵弓を槍3+1.5コス弓1で相手にする。ってのは無謀でしょうか?

595 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:56:41 ID:3UTfiOwA
>>572
イ`
必ず上達はしてるはずだYO

596 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:56:46 ID:4D8h6ovC
カードをスリーブにいれるときスリーブにスリーブを突っ込んでから入り口をたわませて
突っ込んでるスリーブに押し付けるようにカードを入れるとカードに傷をつけずに
スリーブに入れることができます。角をめくっちゃう方にはおすすめです。

597 :ゲームセンター名無し:2006/11/16(木) 23:58:54 ID:mhbJkC1o
>>591
呂布違いだったんですね
お手間取らせましたorz

598 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 00:00:19 ID:EBgvQUPv
>>584は…wikiに載ってるとかなのですか?

599 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 00:03:28 ID:a4kjnVjU
>>588
知力差で0になってるもんだと思ってたw
-10固定なんだな
>連突もろくに出来てなくて
否定はしない

600 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 00:04:17 ID:GOf2V1fO
>>598
そうじゃなくて妨害の類は詳細なデータが出てない。
理由:相手の知力も依存してくるので検証には友人と店内で検証するしかない。

601 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 00:05:22 ID:2k6LpvYv
wikiに

>が、実は”武力で大きく上回っていれば(目安は6以上)”槍撃よりも有効。
>理由は、槍ワイパー(無敵槍)のダメージは武力依存度が槍撃より高いためである。
>そのときのカード操作は2秒で一回のペースで回転させること。

デッキにUC張飛がいることもあり、手動車輪をチャレンジしてみたいと考えています。
ですが、「カード操作は2秒で一回のペースで回転させる」と書いてあるあたり、
前作(Var1.03〜1.1)のようなワイパーのような車輪では効果がないのでしょうか?

あと、手動車輪を実践している動画がセガチャンなどにありましたら、教えていただけるとうれしいです。



602 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 00:07:28 ID:51J6qBUe
質問です。
現在チョウコウ入り攻守自在でやってるのですが
粘りの有効的な活用方法が見い出せません。
英傑号令などの相手に粘りってのも押し負けるわけで…

603 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 00:09:47 ID:U6FUHF4c
>>598
封印の計(戦器あり)左から相手知力3〜10

効果カウント15 13 11.5 10.5 9.5 8.5 8 7.5

間違ってる可能性があるからあえてレスしなかった
ソースをもってこれないので参考程度に・・・


604 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 00:11:57 ID:NF+qPqHK
>>601
速すぎると連続ダメージ規制が掛かって上手く当たらない
結果的に効率が下がることになる

今のverだと無理に車輪をするより接近して槍撃を撃てば良い
そうすれば槍撃と一緒に勝手に無敵槍のダメも当たる

605 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 00:13:13 ID:RLheOTuL
>>594
デッキ次第だな。挑発あれば結構有利になるし。

606 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 00:14:09 ID:WXcgPWJi
>>599
どーもです。
>>603
知力10でも7カウント持つんですね!
大体号令系は7持つからキー封印から号令切れる前に殲滅とゆー形は取れるんですね

607 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 00:29:14 ID:jycWDJHn
>>592
全国初陣でその資産ならU夏侯淵、徐盛、黄蓋、于禁or曹仁or凌統、楽進or程c
でどうか?
魏武で底上げ+神速or麻痺矢で何とかなるっしょ
楽進or程cの撤退回数が3回までなら勝負になってる
資産的に単色はまだキビシイ


608 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 00:29:49 ID:2k6LpvYv
>>03
あの摩り下ろす快感はないのねorz
ありがとうございます。
低武力は、上下運動の槍撃で無敵槍ダメ追加を狙ってみます。

609 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 00:38:25 ID:lKng3Met
すいません、大した質問じゃないんですが
チーム変更した場合ポイントとかって0になります?

610 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 01:10:40 ID:ix+edoKL
>>602
粘りは単独で号令対抗に使っても効果は薄い
天啓や漢の意地みたいに、まともに相手はできないけど一定時間しのげば相手が勝手に死ぬときとか、
攻城準備に入ってとにかく時間を稼ぎたいときに使う
あとは相手に弓兵が多いときは、粘りうつだけでほとんど無力化する
号令は別の計略で対処したほうがいい

611 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 01:15:24 ID:J5q6XFYv
ちょい質問ですが、
破壊の豪雷とかそんな感じの計略を持っている旧諸葛亮は八卦持ちの新諸葛亮と同じカードとされていますか?
もうちょっと分かりやすく言えば、旧諸葛亮は新諸葛亮の能力になってますか?

612 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 01:16:48 ID:Cu6t02Lm
>>611
新パラメータ扱いです。
EX諸葛亮は違います。

613 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 01:38:22 ID:J5q6XFYv
>>612
てことは旧諸葛で代用できるのですね。
新の方は値が張るから戦機手に入れるまでは旧諸葛で代用しておきます。

614 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 01:41:47 ID:c+dgIPpL
新規で始めようと思ってる者ですが
スターターはどれがいいですか? 特徴とかあれば教えていただけませんか?

615 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 01:49:01 ID:L7GCxd6o
>>614
呉でなければ魏蜀どちらでも大差はない。
呉スターターだけは2.5コスが弓だし
弓ばっかで戦いづらく、群雄も最初はST孫権でイベントが発生しないので
魏蜀に比べ激しく劣っています。呉が出たら買いなおしをオススメします

616 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 01:51:02 ID:c+dgIPpL
ありがとうございます
買い直しって……買うときに選べないのか……
まぁ明日行ってきます

617 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 01:53:51 ID:WJXx2wPq
>>614
俺も初心者なんでそんな言うほど詳しくないのですが
スターターの内容は>>4参照
とりあえずこれで全国やったらほぼ100%負けるので
群雄伝で資産増やすのがよろしいかと・・・
聞いた話では呉のスターターはハズレらしい
なぜなら群雄伝での呉伝では孫権出てくるの9章くらいからなので
それまでイベント回収ができないからだそうです
詳しくはwikiを見てください

618 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 02:32:05 ID:V2mn7NfR
SR劉備 R馬超 SR孫尚香 R関銀平 R魏延の蜀単を使っているんですが
先日象さんメインの他ワラワラと意図せずに店内対戦で当たってしまい、序盤は殴り合いで
若干リードしていたものの、槍がせっかく城攻エリアにたどり着いても城内突撃で華麗に吹っ飛ばされ、
城攻ゲージが空になった挙句、再度エリアに移動するまでに他のやつが復活するという
悪循環に飲まれて、結局、残滅戦→再起→馬で一発しか殴れずに負けてしまいました

弓が少ない時点で相性が悪いと思うのですが、巧く城攻を成功させるような立ち回りがあれば教えてください

619 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 02:38:32 ID:JBkSU6Ok
>>614
スターターよりも、wikiで自分がやってみたいと思うデッキを見つけて、
そのカードをヤフオクで揃えてからプレイすることを薦めます。
プレイ料金が1回2〜300円と高めなので、初期投資と思って出してください。
寄せ集めカードのデッキよりも絶対楽しめます。

あと騎兵は、操作に慣れるまではデッキに1枚がいいと思います。

620 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 03:01:36 ID:KYfTZ7Is
試しに作ってみた。

三国志大戦初心者用チェック
◇Q1 あなたは勝ちにこだわりますか?
◇Q2 是非使いたい武将はいますか?
◇Q3 是非使いたい兵種はありますか?
◇Q4 カードを購入したいと思いますか?
◇Q5 群雄伝をやりますか?その場合イベントを重視しますか?

◆Q1でこだわると答えた方
有名なデッキを使ってみましょう。
勝ち方がわかってきたら徐々にアレンジを加えると良いでしょう。
◆Q2であると答えた方
場合によってはデッキが不自由するかも知れません。
他のメンバーで足りない部分を補うようにしましょう。
(例)呂布が好きなので呂布を使ってみたい
→知力が低いので、司馬徽、廬植、劉表、張角あたりから
 メンバーをひとり選んでみる
◆Q3であると答えた方
その兵種に見合った勢力を選びましょう。
単一兵種は厳しいので補う部隊も忘れずに。
◆Q4で購入したいと答えた方
むやみに買わずに、買うカードを何にするか
自分の使いたいデッキと相談して決めましょう。
◆Q5で群雄伝をしたい方、イベントをしたい方
群雄伝には初心者にはきついものがあります。
群雄伝スレで下調べすると良いでしょう。
イベントを重視する方は、必要な武将カードもチェックしておきましょう。

621 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 04:45:04 ID:Cu6t02Lm
>>620
そういうのも良いけど、資産をきちんとさらす事と
事前にwikiで調べるのを徹底したほうが良いと思う。
初心者だからって何もしないってのは間違ってる。
資産をさらすように言ってからやっと晒すようではダメだ。

622 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 04:53:58 ID:8JJ7FXIo
長めとはいえテンプレの最初の>>2すら読んでないって事だからねぇ
そんな奴はwikiを活用などもしないだろうしな

623 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 06:42:16 ID:KYfTZ7Is
ただ初心者に一度に言ってもわからない気もするなあ。
簡潔にしながら、重要な事を押さえるのが大事だと思うな。
wikiを読まないのは、正直wikiが読みづらいのがあると思う。
勢力別wikiの方が詳しい場合もあるからそちらに誘導しても良いかもしれない。
あと、資産に関しては、デッキの重要性がよくわかってないんだと思う。
SR張遼とR涼馬超なんかほとんど違わないと思っているだろうし。
まとめるのはかなり難しいな。

624 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 08:28:24 ID:W7kLKuFy
全国大戦を10戦くらいやってみた俺です。

SR太史慈、SR呉夫人、R孫堅、UC程普、UC孫桓

ってデッキに2戦連続で当たりました。

自分のデッキは
R周泰、旧R陸遜、旧R孫権、UC程普、UC韓当
でした。

「賢母の助け→乱れ撃ち」でボコられました・・・

槍で近づこうとすると弓で撃たれるし、弓で撃ちあおうとすると馬が突っ込んでくるしでほとんど何も出来ませんでした・・・
こういう対戦の場合はどんな感じで戦えばよかったのでしょうか?

どうか知恵を貸してください。

625 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 09:09:40 ID:GNQcisJC
李儒の毒はどこまで減るんでしょうか?
友達に、舞われたら毒かけて待つだけでいいといわれたんですが・・・
 あれは死ぬまで減るんですか?

626 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 09:40:52 ID:pohIaeyS
>>625
知力3以下が確殺。
知力4相手に99%減、5に95%、6で90%、7で85%、8で80%、9で70、10で60、だって。

627 :625:2006/11/17(金) 09:46:44 ID:GNQcisJC
お答えありがとうございます。
やはりなんとかして多少なりとも削らないとダメなんですね
 デッキを考えなおしてきます

628 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 10:27:33 ID:8ShWQUY/
無視して逃げればおk

賢母きれたあとにりっくんで焼けばさらにおk

629 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 10:30:18 ID:8ShWQUY/
安価わすれた orz

>>628>>624

630 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 10:33:09 ID:HNDQOGkk
上のほうにR張コウの粘りは号令には対抗できないってありますが
たとえばお互い号令でぶつかり合った時に
+αで粘りを使うという戦法なら有効ですかね?

631 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 10:39:51 ID:zRBs/D0D
三国志.NETに登録したんでチームに入りたいんですが
初心者が入ったらチームの皆様に迷惑がかかったりしないのでしょうか?

632 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 10:41:02 ID:7yEUZOmd
まず開幕で柵を壊されない努力をする(重要)
次に自城前で撃たれないよう、ラインを出来るだけ上げるようにする。これは無理しなくていい。

賢母の助け→乱れ撃ちをされた時点で逃げる。
城内に引き篭もり、相手の賢母の助けが切れた時点で陸遜でSR太史慈+αを焼く。これが基本だと思う。
柵が残っていると賢母の助け→乱れ撃ち、もしくは賢母の助け→天啓が打ち辛くなるので、結構重要。
あとは無理に相手をせず、多少の城ダメージ覚悟で対応かなと。

633 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 11:10:16 ID:MihhY9Mw
>>631
俺も初心者で入れてもらったけど、群雄伝やってれば貢献度は上がるし迷惑は掛からないと思う。
注意点は、自分の戦いっぷりがメンバーにバレバレって事ぐらいw

634 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 11:12:24 ID:Fjwp3R84
>624
柵4枚ガン守り→相手が柵壊しに来て壊滅
→カウンター攻城が基本戦略じゃないですか?

相手に高武力弓がいるということは
ゆっくりとラインを上げられ弓で打ち合い
こちら引いたところで柵を壊される
という展開になりませんでしたか?

賢母乱れ撃ちのコンボに気を取られ過ぎている感があるのですが
開幕〜中盤にかけての立ち回り(展開)はどうでしたか?

一方的に攻められましたか?
それとも痛み分けで仕切り直しになりましたか?

もう少し状況を詳しく書いてもらえると
アドバイスしやすいかと思います。

635 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 11:19:24 ID:Fjwp3R84
>630
もちろん号令同士ならば刹那の粘りも
刹那号令も意味はあると思います。
VerUPした現在ではもう一つな感は否めませんが…
但し3カウントの計略時間の為に
士気3を消費してしまう事にご注意を。

636 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 11:26:10 ID:OiIOYSmv
今携帯からwiki見て上野の設置店探したんですが。
オラの腐れ携帯だとメモリ不足で新宿までしか見られません。
上野のリンクを押しても駄目でした。
上野の駅近くに大戦置いてるところ何処かご存じのかたいますか。wikiの住所だけでもありがたいです。


637 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 11:29:10 ID:MihhY9Mw
上野パセラ
住所:東京都台東区上野2-14-30

西郷会館
住所:東京都台東区上野4-10-17

638 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 11:34:21 ID:eejecIHg
呉の高武力弓+他軍の編成で開幕から
攻勢をしかけて来る相手の対処法が分かりません。
こちらのデッキはR孫堅、R馬孫策、R周喩、UC孫桓、SR呉夫人です。
特に弓が森から援護してくると騎馬の突撃も出来ませんし
かなりキツくなってしまうのですが、これはこっちも攻めに回って
ライン上げられないようにするしかないのでしょうか?

639 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 11:39:29 ID:OiIOYSmv
>>637
マジ感謝!
ありがトン
仕事さぼって逝って来ます。

640 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 11:47:52 ID:7yEUZOmd
>>638
開幕で撤退しないよう心がける。
特にR孫堅、R馬孫策は、兵力が危なくなったら無理せず城内へ戻す。
結果攻城されるだろうけど、中盤以降賢母天啓や赤壁で十分逆転可能。

641 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 12:02:19 ID:8ShWQUY/
>>638
場合によるが、開幕のときに一人くらいは相手の城門に移動させるな
そのデッキだとソンカンかゴフジンかな


こっちに攻めてきたやつは騎兵で迎え撃つ
弓打ってくるやつはこの際無視して城に張り付いてきたのだけを倒す

この時、騎兵は死なせないように
少しくらいなら攻城されても問題ない


それで開幕しのげたら、これで流れはこちらのもんだ
きっと

642 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 12:05:55 ID:XzitVtPO
>>639
>仕事さぼって逝って来ます。
ちょ〜www

643 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 12:14:24 ID:OiIOYSmv
>642
大丈夫です
俺がいなくても回る会社だからorz

644 :638:2006/11/17(金) 12:33:17 ID:eejecIHg
レスありがとうございます。

>640
たしかに無理に攻城止めようとして
開幕に撤退してしまうパターンがけっこうありました。
無理せず体力を見て自城に戻すなりしてみようと思います。
足並みさえ揃えば、爆発力はこっちの方が上だと思うので。

>641
なるほど、誰か一人攻城にいかせるのもいいかもですね。
向こうが誰か一人阻止に来てくれたら凌ぎやすくなりますし。
あとはやはり騎兵の体力を気にして、撤退させないようにしてみます。

645 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 13:16:17 ID:OiIOYSmv
>>637
西郷会館は無制限だったんですね
2時間、3時間もサボれないチキンなんでパセラ逝って来ました。
お陰で全敗できましたw

646 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 13:51:44 ID:zRBs/D0D
>>633
亀レスですがありがd!
バレバレですかorz
ある程度勝ち続けれるようになったら入りたいと思います。

647 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 15:01:30 ID:8JJ7FXIo
>>646
逆に考えるんだ
チームメイトの計略使用傾向や兵法の選択、撃破撤退の数とかを見る事によって
「なぜこれを使っているのかな?」
と考えるようにするとまた勉強になるよ

648 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 15:51:00 ID:OiIOYSmv
漏れ携帯から上げまくりだったなOTLスマソ
騎馬単で槍単に連突してくる

649 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 15:51:51 ID:OiIOYSmv
漏れ携帯から上げまくりだったなOTLスマソ
騎馬単で槍単に連突してくる
携帯設定したからもう大丈夫

650 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 19:54:18 ID:7QKOUEVX
4枚八卦(SR趙雲、R馬超、UC張飛)使ってるんですけど6枚以上の敵の捌き方がよくわかりません。
大量生産デッキ相手にしたら開幕即落城してしまいました。

651 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 20:09:31 ID:0blbpEeK
>>624
って、どう見ても詰みじゃねぇか?
相手には弓集めされて、それを槍で邪魔しに行けば太史慈・程普に撃たれて乙
オレが太史慈側なら、下のデッキに負ける可能性が思いつかない。
全てのデッキとバランスよく戦いたいというなら、馬が一枚は欲しいよ。
祖茂・・・を入れるくらいなら別勢力からレンタルの方がいいかもしれないがね。

>650
初心者がワラワラをさばくのはちょっとキツイな。
武力差を利用してなるべく高いラインでプチプチとつぶすしかない。
とりあえず大量生産と神速戦法の士気は同じ
ただし、序盤に張飛か馬超が田豊踏んだら、落城寸前と言えるくらい終わってる。
趙雲に安全確保を頼みたいところだな。

652 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 22:34:18 ID:MorR0ut3
将星演武ってDVDは初心者にとってカードの動かし方の勉強になりますかね?

653 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 22:43:40 ID:eSyI0rNU
>>652
参考資料
ttp://www.famitsu.com/sp/shosei_enbu/

654 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 22:52:55 ID:MorR0ut3
>>653
すいません。ファミ通のそのサイトはよくみてます。

コンテンツのバトルレクチャーや副音声実況解説がどういうものなのかが気になってます。

655 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 23:37:49 ID:ARw2JH2f
君主カードを一ヶ月以上使わないともう使用できないのでしょうか?
ランキングから削除されるだけとしか調べられませんでした


656 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 23:40:15 ID:UunsNNgT
>>655
ランキングから削除されるだけ。
他は問題なし。

657 :ゲームセンター名無し:2006/11/17(金) 23:42:54 ID:ARw2JH2f
>>656
わかりました
ありがとうございます

658 :578:2006/11/18(土) 00:10:05 ID:p49CpqLf
昨日のものです。レアリティを明記しました。。。

UC司馬懿 UC荀攸 UC許チョ UC典韋 C曹植

関平 R張飛 R趙雲 C張松 C夏侯月姫 ST劉備 UC張飛 UC関羽 C王平 C沙摩柯 C簡擁 UC麋竺

R孫策(馬) UC孫桓 C虞翻 C陳武 UC朱然 Cカン沢

皆さんありがとうございます、参考になりました。
UC張飛、R趙雲、R孫策、UC孫桓、C張松 で行こうと思います。

初心者の戯言ですが、テンプレに伏兵は最低1部隊と書いてあったので、
張松をCカン沢に変えるっていうのはどうなんでしょう・・・

659 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 00:15:17 ID:fZ7Vt1E0
>>658
あまりお薦め出来ない
推挙する価値のある計略が蛮勇くらいしか無く
蛮勇を使うためには主力を下げる必要があるため使い難い
さらに槍4、騎馬1だとやはり動きが重くなりすぎる

張松でやって見て、誘導を使わない+開幕が辛いなら
入れ替えてみればいいかと

660 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 00:16:07 ID:JVDDFQE8
>>658
>張松をCカン沢に変える
いいと思うよ。
ただそうすると槍が多くなるのがちょっとネックかな。
あとカン沢の推挙→蛮勇はかなり強い。
ただそのデッキだとカン沢の推挙を孫策にかけるのがめんどくさいけど。

661 :578:2006/11/18(土) 00:18:56 ID:p49CpqLf
>>659
ありがとうございます、分かりました。

伏兵はチョロ松で始末すればいいですか?
戦況を変えるためには火計と蛮勇どちらを使ったほうがいいですか?

662 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 00:20:14 ID:tW26GgD+
魏伝易おわったので、今日、全国対戦デビューしてきました。
×○○×でした。
運良く相手も初心者だったため、何とか2勝することが出来ました。

突撃や槍撃後に接近すると乱戦になってズルズルと行くパターンが多いです。
連突、槍ピタなどマスターしないと思い通りにならないですね・・・・

みなさんは、連突、槍ピタなどなどの技は、全国対戦でマスターしたのですか?
群雄伝でマスターするのは邪道かなぁ・・・?

663 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 00:23:26 ID:fZ7Vt1E0
>>661
伏兵はチョロで
カン沢に変えた場合は孫桓で

蛮勇と火計はケースバイケース
適時判断して使う

>>662
群雄で練習→ある程度出来るようになったらあとは全国で

全国でやらないと本当に使えるようにはならないけど
最初から全国だと全く戦えない可能性が高い

664 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 00:27:21 ID:r3Wqw8Y0
>>662
連突、槍撃、ビタ止まり、どれも出来ないけど覇者だぜ。
まぁ理屈と最低限の操作を身につけたら全国で練習したほうがいいよ。

665 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 00:30:57 ID:opgGeJ/v
>>658なら
漏れはUC荀攸、UC許チョ、R張飛 R趙雲だな
これなら右手に張飛、左手に趙雲で初心者でも扱える枚数だし
弓募兵は安定感抜群だしな

666 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 00:33:04 ID:tW26GgD+
>>664
サンクス
とりあえず、未勝利だけは脱したので、後は精進いたします。

667 :658:2006/11/18(土) 00:37:45 ID:p49CpqLf
>>665
その場合はやはり水計メインで行くべきですか?

668 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 00:38:53 ID:g0BCMwZT
>>651
・張飛馬超で豊田踏むな
・張飛馬超で河童見たいな攻城兵を相手にするな。(哀しいことが起こる可能性あり)
・相手は90%連環。


基本は守りだが、あちらは軽い士気で武将を復活できる。しかも速度上昇なので、
いつかキツイの入る可能性大。
士気がr程度溜まってきたら、攻城兵を殺さずに押さえて、元凶の大将軍張勲を倒せ。
守りに自信があるなら、趙雲神速で少ない城ダメージで勝つのもありだ。
目には目をということで、コチラも連環。または神速大攻勢でいこう。
八卦は1枚or2枚、陳琳がいたらほぼ2枚と考えたほうがいい。彼がいると非常に辛いです。

669 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 01:04:57 ID:opgGeJ/v
>>667
相手によりけりだけど
水計は最後の技くらいに思って連発しないほうがイイヨ
3人程に掛けられるなら掛けた方が良いけど
張飛の計略で張り付けて弓で殺すってのが楽しいよ

また2色などで水計使うと士気が空に近くなるので
使わずにフェイントかけるのも有り
ガン( ゚д゚)ガレ

670 :658:2006/11/18(土) 01:06:52 ID:p49CpqLf
>>669
dクス  ガン(´ω`)bガル

671 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 01:33:34 ID:NbnvqZng
以前教え阿蒙のデッキを教えてもらった者です。
圧倒的なデッキパワーのお陰で初心者狩りが多いと噂される現在で勝率50↑をキープしています。

そこでちょっと悩みができたので質問します。
中盤以降は阿蒙で押し切れるのですが、序盤に攻めるといつも押し負けます。
このデッキは序盤では守った方がいいのでしょうか?それとも自分の腕が悪いだけなのか。
そこんとこ教えていただきたいです。

今使ってるデッキは。
UC呂蒙 R甘寧 R孫策 UC公孫サン R司馬徽
です。

672 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 01:48:55 ID:b3W+v5j3
>>671
順調なようでアドバイスした内の一人として嬉しい。
阿蒙は序盤ガン守りで大丈夫。とにかく少しくらい城殴られてもとりかえせるので
部隊の生存となるべく無駄な士気を使わない事を優先した方が良いです。
開幕適当にいなしたら教えからのコンボで大体5割は削れるはずです。
城を削れなくても相手をほぼ壊滅でき、阿蒙が切れるころには大体士気5くらいは溜っているので
相手兵法再起でも大体落城できるはずです。

673 :624:2006/11/18(土) 02:35:04 ID:6b7OpkoH
知恵を貸してくださったみなさん、どうもありがとうございました。
とても参考になりました。

展開はズバリ651さんのまんまでしたw

R孫堅に対応してる間にライン上げられてR周泰、R陸遜が撃たれる。

R周泰、R陸遜下がるとR孫堅が出てくる。
を繰り返して士気が溜まると賢母の助け→乱れ撃ち。
(R周泰、R陸遜のどちらかが序盤で撤退していたら賢母の助けなしの乱れ撃ち)

柵を壊されるor攻城される。
の繰り返しで負けました。

こちらの士気は守りでのの夷陵の炎と漢の意地くらいにしか使いませんでしたorz
もっとがんばろう・・・

674 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 03:21:33 ID:NbnvqZng
>>672
dクス!!
やっぱり序盤はキツイのか、これからは引き目に戦うことにします。

しかしこのデッキいいね、コンボ決まると敵がどんどん蒸発していく。
んでそのまま城門ぶん殴ったら攻城兵の城壁より強いってね。

675 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 11:30:22 ID:QCbtFyGK
宣伝失礼します
《三国志大戦トレード&雑談&対戦オフ in 渋谷》
日時…11/19(日曜)13:30〜
集合…13:30 渋谷ハチ公前

一次会…サイゼリアで雑談やトレード、ゲーセン行くとか(飲食代やゲーム代は各自)
二次会…18:00〜飲み会
(割り勘です。予算3000円くらい)
三次会…ゲーセンで対戦

※幹事(DFDSD)連絡先※
〇九〇―4526―7392
dfdsb@どこも.ne.jp

突発参加、途中参加、途中離脱歓迎です(´д`*)

676 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 19:31:45 ID:F2C+yoDE
デッキ診断お願いします

【現デッキ】
SR覇者曹操 SRカク R張コウ R楽進 UC荀攸

【資産】
魏:R郭嘉 R夏侯淵 R司馬懿 R甄皇后 R徐晃
蜀:R黄忠 R関羽 R馬謖 R趙雲
呉:SR周瑜 R周瑜 
袁:R田豊 R袁紹 R文醜
他:無し

【デッキコンセプト・備考など】
魏、蜀のC、UCは大体揃っています。
魏が好きなので魏で組んでます。
作戦としては、
序盤はカクの伏兵や柵、張コウなどでなんとか凌いで、
中盤から覇者の求心で張コウで粘りながら攻める。という感じなのですが
どうも序盤に押されてしまい
押される感じのまま中盤に突入→ぐだぐだなまま敗北or落城負けに
なってしまいます・・・orz
こんな調子で現在連敗ロードまっしぐらでいますlilorz

改善点があればご指摘お願いします。

677 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 19:44:52 ID:uwtZLUlc
>>676
大水計使ってないなら、荀攸を郭嘉にするなりUC曹仁にした方が良いと思うんだが。

個人的には、今Verで粘ってもなぁ……という気分。
(張コウは、武7知5槍という、魏槍として出来たスペックなのが投入理由)
粘るのは、自城防衛時で良いでしょ。

酷いデッキではない(むしろ、充分有り得るデッキ)なので、それで押されっぱなしだとしたら、
あなたの突撃や壁突の精度に問題があるのかもしれません。
こればっかしは経験なので、今のデッキのままもっと対戦をするのが良いかと。

678 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 20:58:57 ID:F2C+yoDE
>>677
アドバイスありがとうございます!
やはり押されっぱなしなのはスキルの問題でしたか^^;精進します。
今のところ荀攸の大水計は主にマウント時などに活用する考えでいます。
張コウは自城防衛時に粘りますか……今までは乱戦時に普通に粘ってたり
していたもので。。。


679 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 21:14:52 ID:Rtsbqih7
荀攸はいるだけで脅威になるんだし入れていいんじゃないか?
中盤押していく型なら序盤に武将をできる限り殺されないこと
伏兵もいるんだし序盤は守りきれると思う
求心は敵側で発動すること
ゆうても10カウントだから自分側で使ったら相手に逃げられてグダグダになりそう
カクは先掛け必須かな 特に相手の主力計略持ち(号令など)にかけること
あと、やっぱり678氏の言うとおりスキル不足だと思う
同じ兵種は片手でまとめて動かしたほうがいいと思うよ
とりあえず群雄・店内で練習しる

680 :137:2006/11/18(土) 21:27:30 ID:XmWRR73k
ご指導いただいて、ようやく勝ち負けできるようになりました。
現在5州です。


【現デッキ】
SR求心曹操 UC夏侯淵* SR賈言羽 UC荀攸* UC程c
(夏侯淵・荀攸は戦器持ち)

【資産】
魏: SR関羽 R許チョ R夏侯惇 R張春華
呉: SR太史慈 R呉国太 R陸遜 R大喬
蜀: SR趙雲 R趙雲 R姜維 R諸葛亮 R黄忠 Rホウ統
涼: SR呂布 R王異
他: R兀突骨
(R,SRのみ記載)

【デッキコンセプト・備考など】

同型号令系デッキに対しては優勢にすすめられます。
相手が号令をかける前に離問or号令をかけられたら水計の2択で中盤以降は優勢に進められます。

問題は総武力低めなこと。序盤が難しく、伏兵の2機が効率的に脳筋を喰ってくれないと開幕落城してしまうことも多々あります。


バランス型or槍主体デッキが槍を前線にして序盤にずんずん進撃してきたときの対処法があればご教授ください。




681 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 22:02:07 ID:KInXerDc
>>680
開幕厳しいなら、一番手っ取り早いのは1コスどっちかをU李通(手に入るならR楽進)にチェンジ。
正直求心と大水計の二択で十分戦えるデッキだと思う。

デッキをいじりたくないなら兵法を魏軍の大攻勢にするとか。
んで一番の下の質問に関しては、
相手の槍が高武力(脳筋)なら柵の内側に潜ませた伏兵を踏ませればいいし、
低武力(高知力)の武将なら曹操で乱戦して柵を守りながら弓で削ったり騎馬突撃がベスト。

ちょうど同じようなコンセプトの人が>>676いるからそこへのレスも参考にしてね。

682 :ゲームセンター名無し:2006/11/18(土) 23:01:56 ID:qPpTk/CD
>>680
>>681でも言われているけど
1コスをアタッカーと変えたい(U李通orC曹昂)
大水計と離間が基本的には同じ役割の計略なのでカクとの交換を推奨
ただし離間を使ってるようだし、槍に拘らないなら程イクと変えても良い

槍に対しては1にも2にも壁突撃の精度が大切
それを強化する意味でも1コスに騎馬アタッカーを置きたい

槍メインで多段に構えてる場合は伏兵を引き気味において弓と合わせて前列を確実に落とすこと
そのまま伏兵を乱戦させて壁突撃、落としきれなければ曹操or夏候淵を乱戦させて
伏兵は後ろに下げたい(たぶん間に合わないで死ぬけど)
相性が悪い相手でも伏兵解除+柵ダメージ(赤色)くらいの代償で
仕切り直しに持ち込むことくらいは出来るはず

683 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 12:15:59 ID:31Bq5Vn5
兵のグラフィックについてなんですが、どうすれば女の兵とかに出来るのでしょうか?


684 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 12:26:31 ID:aVXRUwcB
>>683
とりあえず君主カードを1枚使いきってみてください。
「新しい兵士カラーを手に入れました!」と出るはずです。
そしたら、(全国など)対戦相手募集中にトラックボールを回して変更できます。

詳しくはwikiへどうぞ

685 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 12:40:29 ID:1KdmHpW/
>>653
みてみたけど早すぎて理解できない(´・ω・`)ショボン
付録のテクニック(城内乱戦や連突講座)の方はどうかな?
ツタヤじゃ売ってなくてさらに(´・ω・`)ショボン

686 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 13:42:58 ID:eYI4+GxP
とりあえず
実践あるのみだと思うんだけど。。。


687 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 13:47:20 ID:0t1HSzj5
>>685
そーゆーのは重要だけど
十一州だけどまだ、知らなくても致命的な技術じゃ無い
それよりも逃げ方とタイミングを憶えた方が良い

688 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 17:10:01 ID:fwELn0ZX
デッキ診断お願いします
【現デッキ】
SR周瑜 韓当 董白 李儒 高順
【資産】涼、蜀、魏、袁、呉のC、UCは大体あります。
SR呂蒙、趙雲、袁紹、月英、張遼、本宮劉備、R袁(全部)、弓呂布、魏延、劉備、関羽、曹操
です

689 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 17:18:11 ID:fwELn0ZX
序盤は董白と高順で敵陣に突撃、周瑜は右端に配置、開幕したらすぐ敵陣に忍ばせる。士気がたまって毒と遮断でダメ与えたら周瑜で火計。相手全滅したら高順で突撃陥陣営。ってやり方なんですが、相手が蜀だと高順が潰されて上手く立ち回れません。どうすればいいでしょうか

690 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 17:26:08 ID:0t1HSzj5
SR周瑜 韓当を弓呂布と馬騰にする

691 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 17:29:43 ID:94bhdpmB
>>689
ビタどまりができないなら高順は槍とは戦わないという手がある。
端攻城を繰り返してはどうか。
槍無しはきついかもしれないが、まぁ好みだろう。

692 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 17:29:43 ID:nAM4Qm+w
LE本宮劉備、SR趙雲、R魏延、C月姫、UCキョウイあたりで大徳とか?

693 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 17:32:27 ID:lHY8nb6Y
>>689
高順が微妙。城を削る計略がないなら張遼なり華雄なりホウ徳にすべき

694 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 17:32:53 ID:5nct+Uct
>>689
弓で攻城も考えな
陥陣営はあくまで城攻撃力低い馬デッキや城を削る削られるのを前提としたデッキで本領発揮するもんだ
つーか見事に神速系に弱そうなデッキだがそのあたりどうなんだ

695 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 17:53:56 ID:fwELn0ZX
いや、なんか今まで殆どの相手が呉単だったので…
取りあえず高順はダメか…一応大徳デッキもあるんですが、うまく使いこなせなかったから…その時は 大徳 魏延 張飛 UC姜維 法正 でやってました

696 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 18:20:36 ID:p6IS2iKX
なんというか色々狙いすぎだよね。
毒遮断ならそれだけで十分強いから周喩入れる理由がない。
あれもこれもと欲張ってるとどれも中途半端になるしな。

697 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 19:54:13 ID:8Fcw7vHI
今日、全国デビューしてきた。結果は1勝3敗・・・。世の中の厳しさを知ってきました!デッキはR劉備、R馬超、R関銀ペイ、SR諸葛亮、UC張飛の桃園デッキです。やはり何か妨害系の計略持ち入れないとダメでしょうか?

698 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 20:10:51 ID:KAcMFn8C
やっと対戦デビューした初心者です。

【過去のデッキ】
UC夏侯淵、UC曹洪、U張コウ、UC程c、UC荀攸

【現在のデッキ】
UC夏侯淵、UC曹洪、U張コウ、R郭嘉、R楽進

【資産】
SR王異、R夏侯惇、R許チョ、R司馬懿、R荀ケ、R徐晃、SR曹操(魏武)、R曹操、SR張春華、SR張遼、R典韋
R黄忠、LE劉備(本宮)、R甘寧、R小喬、R大喬、R賈ク、R田豊、R祝融、SR呂布(無双)
あとC、UC全部です。

【コンセプト】
刹那×2と後方支援です。
水計に頼りすぎるみたいなので、思い切ってUC荀攸はずしました。
騎馬の使い方に慣れるために、全体強化は士気が軽めのものにしています。

騎馬主体になりすぎていますので槍中心の相手とは相性が悪いです。
手持ちの資産で、初心者にも扱いやすいバランスのいいデッキは出来ないでしょうか?
どなたかご教授よろしくお願いいたします。

699 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 20:14:53 ID:EGTCxF44
>>697
八卦と桃園の両立は元々難しい号令同士なので、一見強そうだけど
茨の道。使用者の武力が低いし。
妨害はほとんどがバージョン重ねるごとに弱体化されてて
抜いて攻めの計略にしたほうが良いって意見もある、
色々試してあったのにしましょう。

700 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 20:14:58 ID:LGVczOjX
>>687
逃げ方やタイミングはは覚えようとしたら実践あるのみ
ですかね?どうも攻め時や逃げ時を逃してる気もして。
まぁ純粋な意味であのDVDはみたいですが
買われたかたいます?

701 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 20:17:09 ID:HOaK/AiB
>>697
八卦桃園(デッキに組み込むこと)自体限りなくガチに近いネタだから桃園か八卦どちらかに絞ったほうがいい。
あと妨害はやっぱり欲しいね。
桃園だと天敵の呂布つぶしに夏侯月姫がおすすめ。

>>698
UC張コウ?Rと仮定するぞ。
槍が多い相手が苦手ならなら荀攸入れればいい。
粘りは自城防衛向き、昔ほど粘れないので。
現デッキのUC曹洪→荀攸でバランスが良くなると思う。

702 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 20:20:53 ID:edQAUfIf
>697
ダブル号令が痛いかな。
武力が低い全体強化を2枚入れると地力でつらくなる。
あと、初心者にありがちなのが引き際の見極め。
撤退するまで押しまくってしまうなら他単に転向オススメw
頂上動画とか見ながらどんなタイミングで自城に戻るか勉強する。
とくに足の遅い蜀軍はこの辺の見極めが最重要項目。

703 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 20:22:04 ID:ee6RzZLN
>>698
LE劉備、R黄忠、U張飛、C寥化、C夏候月姫の5枚大徳をお薦めする

いくら士気が軽いと言っても後方指揮と粘りで号令に対抗するのは辛い
強力な号令を入れたいが、資産で一番使い易いのは大徳

どうしても騎馬に拘るならSR張遼を軸にした神速デッキか
R司馬イを軸にした攻守自在デッキがいい(前者は初心者には不向きだけど)

神速:SR張遼、U夏候淵、U曹仁(orR郭嘉)、R楽進、Cヨウフ
攻守:R司馬懿、U夏候淵、張コウ、R楽進、R荀ケ(この枠は適当に)

ちなみに騎馬の扱いと号令の重さはあまり関係無い

704 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 20:34:56 ID:NTdniNQm
>>685の「付録」って何?
ファミ通系のページは一通りチェックしたが、見当が付かない。


705 :689:2006/11/19(日) 20:37:10 ID:KAcMFn8C
レスありがとうございます。

>>701
R張コウでした。
荀攸入れると、大水計のみに頼って、他の部隊がお留守になってしまうので・・・

>>703
蜀単ですね。
次回に試してみます。

706 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 21:31:18 ID:FhLbFh4x
<資産>
蜀:LE諸葛亮、LE関羽、R張飛、R馬超、R黄忠、R趙雲
魏:R曹仁
呉:R孫策(雄飛・蛮勇両方)SR呉夫人、R周愉、R陸そん、R甘寧、R孫権
西涼:R董卓、R馬岱、R貂蝉
袁:R袁紹、R顔良、R陳琳、R田豊
他:無し

過去1:LE関羽、LE諸葛亮、UC法正、R馬超(19勝30敗)
過去2:R袁紹、R顔良、R田豊、UC劉備、UC張郃(1勝3敗)
過去3:R顔良、UC張郃、UC田豊、UC張勲、C許攸、C逢紀(2敗)
過去4:SR呉夫人、R孫策(蛮勇)、R孫権、UC呂蒙、R周愉(1敗)
現在:LE諸葛亮、R趙雲、R馬超、C夏候月姫、C王平(3勝)
勝率:40%  州:5州
ちなみに群雄伝64勝31敗
魏(14章まで)以外はクリア。

見ての通り今までずっと過去1でやってきたのですがワラワラや攻城デッキ、
麻痺矢デッキに当たったらお手上げでした。いろいろ試行錯誤した結果、
現在のデッキに至ってます。なんとか勝率50%以上を保ちたいです。
以上の記述より私の技量を判断してどういうデッキにしたら勝率が上がるか
教えて下さると助かります。宜しくお願いします。








707 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 21:47:41 ID:TB97yUTX
>>706
群雄でちょっと負けが多いのが気になるなぁ。
負けが始めたばかりのころにものすごい連敗してその数とかならいいんだけど
今でもたまに負けますとかなら基本が出来てない場合がある(イベント優先のデッキ組んでるなら別)

まぁいまのデッキで負けがないみたいだからそれでいいんじゃないの?
デッキなんてどれが人に合うかはその人次第なんだし。
一般論ならR趙雲をUC張飛、王平を馬岱(本当は魏延)なんだけどね。

ワラワラは各個撃破。
攻城兵は張勲を潰す(無茶しない程度で)、張勲いないタイプならこちらも各個撃破。
麻痺矢は蜀だと正直しんどい。
兵種差でかなり不利が付いてる上に麻痺矢で止めを刺される。
ラインを高めに保つようにして自陣で麻痺矢号令を使わせないようにするしかない。

708 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 21:49:03 ID:ee6RzZLN
>>706
それだけじゃ何が得意で何が不得手なのかさっぱりなんだが

例えば過去2なんかは現verの最強デッキの一角だけど
得手不得手の激しいデッキなので3敗は運が悪かったのかもしれない
過去3は相手の技量次第で勝敗が決まる(本人の技量はほぼ関係無い)
過去4はバランスは悪く無いけど一敗で止めてたら何も分からない
現デッキも自分に合ったのか運が良かったのか3勝程度では不明

その情報だけだとよく言う強デッキを勧めるしかない
まずは過去2のデッキが間違いなく強いデッキ
現行デッキも悪く無いけど騎馬1だと汎用性に欠けるので
王平→馬岱を推奨、あとは計略が被っているのでR趙雲→U張飛
他にはR董卓、U高順、U馬騰、C蔡ヨウ、C候成の人馬騰デッキも強デッキ

709 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 22:01:00 ID:95Iv5ZTZ
>>706
何も考えずに過去4お勧め
展開を見通す力さえつけば、デッキパワーはどれより高いと思う


710 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 22:04:10 ID:M9wrUtDX
>>706
デッキ変えただけで勝率が劇的に変化するとは思えないが…
その中では呉バラが扱いやすくてお手軽なんじゃないかと思う

711 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 22:08:02 ID:EGTCxF44
>>706
マッチ運てのもデカい、変えた一発目で連勝したから前より強いって
わけでもなく、とにかく気に入ったので行けばいいと思う。

712 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 22:13:16 ID:ywkyolEX
>>706
1〜4戦でやめてるデッキで何を判断しろと?
相手のデッキもわからないし。
そもそも考え方から間違ってる。

713 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 23:02:35 ID:IiJ5txPi
>>706
五州なら純正神速や人馬にあたらなければ大量生産デッキで楽勝だろ。
UC張勲 C逢紀 C許攸 UC田豊 UC黄月英 R顔良
これで余裕。


714 :ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 23:53:05 ID:LGVczOjX
>>704
すいません表現が悪かったです。本編の対戦動画と
別ディスクかなにかでテクニックのレクチャー動画
があるそうなんです。連突とか攻城とか書いてました。

715 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 01:34:51 ID:D90he4Fi
鼓舞勅命って弱いですかね?けっこう勝率は良かったんですが。
献帝とRシン皇后固定で、木鹿+R惇+R淵や、他呂布+R惇+C周倉など。

716 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 01:48:52 ID:Bb7ucSPt
質問失礼します。

端攻城している味方と乱戦している相手に対して騎馬で突撃したいのですが、
マウントしている騎馬が移動しなくなったり、手前で停止してしまいます。

カードの置き方がまずいのかなと思うのですが、コツがあるのでしょうか?
よろしくお願いします。


717 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 02:44:28 ID:ase2KmhK
>>716
カードは重ねても認識されないって事は理解できてるかな?
仮にカードを盤面から取り除いても、
ソコにあると認識されているから別のカードをソコに移動させる事はできないよ。
だから騎馬が移動しなくなったり、手前で停止したりする。

対処として一番簡単なのはそのカードをずらす事。
どうせ攻城阻止部隊と乱戦しているから攻城ゲージは貯まらない。
だから左端で攻防しているならちょっと右にカードをずらして
騎馬が突撃できるだけのスペース(カード1枚分)を作ってあげればいい。

718 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 08:58:16 ID:BmxZ+91f
>>715
鼓舞自体が成功した状態なら、連発する計略は刹那号令でも
ダメ計でも無双でも何でも強い。柵&魅を確保できるし
いいんじゃないかと。

719 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 11:51:12 ID:QaYg1WEz
Wikiに載っているカードショップの福袋は三枚のカードがどのようにまとめられているのでしょうか?1Set以上買っても三枚ごとにまとめられているのですか?

720 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 12:06:51 ID:7SnqnawH
>>719
どこのショップの事をいってるかわからんが
そこの店員でもない限りワカランだろ その時次第だし メールで聞け

721 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 12:16:01 ID:dvL27Q/d
>>719
三国志大戦以前に社会常識が無いですね。

722 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 12:18:25 ID:QaYg1WEz
遊々亭のことです

723 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 12:31:46 ID:D90he4Fi
>>718
ありがとうございます。
柵魅に軽めで強い計略があるので相性は良いみたいですね。
ダメ計がキツイですが知力関連計略を入れると武力が辛いので 立ち回り練習します。

724 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 12:59:18 ID:h1DcXEB6
以前馬さん象さんをうまく動かせないと嘆いた携帯♀です。
あれから4枚デッキにして練習をしてるのですが、凄い勢いで連敗してますorz
後ろから他の方のプレイ観戦しても、一朝一夕にはマネできるわけもなく途方にくれてます。
最近でたDVDは勉強になりますでしょうか?

725 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 13:06:14 ID:7SnqnawH
>>724
ようわからんが ぞうさんは難しいよ
DVD見ると見ないとでは大違いだとおもうぞー

近くなら手取り足取り腰取り教えてあげるんだけどねー

726 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 13:06:34 ID:dvL27Q/d
>>722
最低限、問い合わせはされたんですよね?
まさか人に押しつけようなんて身勝手な事は考えてませんよね。

727 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 13:33:09 ID:ASfeH6UZ
>>724
4枚型だと武将の能力・計略を考えて選ばないと、
現verの大半のデッキに負けるぞ
資産とデッキ、自分で分かる敗因を書いてくれ

728 :724:2006/11/20(月) 14:13:30 ID:h1DcXEB6
>>725 >>727
レスサンクスです。千葉でコソコソやってます。
デッキは他呂布・荀攸・UC典韋・満チョウです。
魏の群雄伝6章がクリアしたい&馬さん練習がしたいがために組みました。
カードはほとんど持っていないのですが、アドバイスいただけるなら頑張って収集してみますorz
DVDも買おうかな…

729 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 15:14:17 ID:N7wncKES
>>728
わざわざ女であることをアピールする必要はないんじゃないか、と思うのだが

群雄をクリアするだけなら確かこだわりだった他リョフは抜くことを推奨
リョフを使いたいなら張角相手とか、全国へ行く時に
群雄だと曹操入れるだけでかなり楽になる
騎馬の練習なら魏群雄序盤の対劉備とかオススメ
象はシラネ

あとそれぐらいの所で詰まるならDVDよりもプレイ代かカード買うことに使う方がよさ気

それかリサボ漁ったり、嫌ならこんな所じゃなくて、ゲーセンで女アピールしてC、UC貰ったりして資産を増やすべき

730 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 15:23:07 ID:/JGXB2s1
馬練習?
騎馬一枚だけのデッキで何寝言言ってるんです?
そんなの練習にならねぇ

731 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 15:30:13 ID:h1DcXEB6
>>729
レスありがとうございます。
自分の近くの知り合いにやっている人がいないのと、初心者スレとあったので質問してみようと思ったのです。
こういったカードゲームが初めてで、基本的な動作が苦手なのでコツを聞きたかっただけで、♀をアピールするつもりはありませんでした。
不快に思わせたのなら謝ります。
曹操でデッキ考えてみます。

732 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 15:30:52 ID:7SnqnawH
一枚も使いこなせないなら一枚からでいいじゃん
漏れも使えて二枚だ

733 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 15:37:23 ID:Sw0pVXZy
一枚も使いこなせないなら一枚からでいいじゃん
漏れも一枚すら使いこなせない

734 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 16:03:58 ID:zDCnlU7n
初心者にはやっぱWライダーがオススメだな〜。
使いやすいし、計略揃ってるし。

735 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 16:19:10 ID:SunqZHIZ
0勝3敗で2州ってひとと当たったんだけどさ
少なくとも1勝しなきゃ2州には上がれないよね?

736 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 16:23:42 ID:ASfeH6UZ
>>728
他の人が言ってるようにSR呂布を抜いて単色にすると安定するぞ
参考デッキ:UC典イ、UCジュンユウ、UCカコウエン(以後UC\)、Cマンチョウ、Cチングン
UCカコウエンをRカコウトン(以後Rd)に変えても差し支えない

馬二体操るなら、
UCキョチョ、Rd、UC典イ、Cチングン、Cソウコウ
UC典イ、Rd、UC\、Cチングン、Cソウ植

馬一体でも苦しいなら弓3・馬1・槍1のバランス型かな
右手・左手で馬と槍を操作するだけだから操作が他よりも簡単だ
UCキョチョ、UCジュンユウ、Rd、Cマンチョウ、Cチングン

737 :728:2006/11/20(月) 16:31:37 ID:h1DcXEB6
沢山レスしていただき、ありがとうございます。
最初はwライダーで、馬2槍2弓1や、馬2槍1弓2でしてたのですが、きょどってどっちかが必ずたちんぼになってしまってたので、しばらくは馬1で練習してみようとます。

>>736
詳しいデッキアドバイスありがとうございます。持ってないカードばかりなので、収集してやってみます。

738 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 16:37:48 ID:8XqgBwY6
>>728
6章相手だから荀攸欲しい気持ちはわかるが抜いたほうがいい。大水計の照準合わせてる暇を連突にまわす。
つか曹操入れて荀攸いると士気上昇から荀攸で大水計の練習にwww

陳羣入れて相手計略消す+曹操指揮で攻めれば多少練習になる
典韋で相手馬を受け止めたらそこに連突。
神速状態からの連突は練習しやすいのでU夏侯淵orU曹仁おすすめ
イベント埋めるならwiki参照して


739 :728:2006/11/20(月) 17:22:53 ID:h1DcXEB6
>>738
詳しい解説ありがとうございます。始めは他呂布ではなく曹操を入れて、馬2槍1弓2で魏6章をしていました。
ですが、例のきょどりっぷりを発揮し、呂布に気をとられすぎ他の馬軍団にボロクソにやられ、馬の突撃が出来ずに負けるという結果が続いたため、馬練習をしていました。
自分はまだ魏群雄伝しかしたことがなく、やっと15戦プレイした超初心者です。
アドバイスしてくださったことを実践してみます。

740 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 17:32:32 ID:N7wncKES
>>731
初心者スレなんで質問は問題ないけど性別書くぐらいならカード資産の書くことの方が重要ってこと
あとは自分のことを2chで書くなら今後は馴れ合い系の所でだけにしとくのがいいってことね

魏群雄をイベント使いながらもクリアできれば騎馬はそれなりに使いこなせるようになるはず

741 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 17:41:23 ID:H2gHOpZ+
>>735
征圧戦をCPU相手に勝ったんじゃん?

742 :728:2006/11/20(月) 17:44:35 ID:h1DcXEB6
>>740
アドバイスありがとうございます。
馴れ合うつもりもありませんでしたが、不快に思わせてしまい申し訳ありませんでした。
今後は書き込みを控えます。
今までレスしてくださった方々、ありがとうございました。

743 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 17:57:06 ID:dvL27Q/d
>>742
気にしなくて大丈夫ですよ。
質問があったらどんどん聞けば良いと思いますよ。
中には女であることをひけらかしてちやほやされたい人がいるので
あんまり女だとか表明するとそういう人かと思われがちです。

744 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 18:06:00 ID:/GULpJ6c
>>742
「♀です」と書かないで質問すれば良いだけ。
♀とか書くと「証拠写真うp」とかいう漏れみたいのが出るから注意。

745 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 18:06:30 ID:7SnqnawH
証拠写真うp

746 :728:2006/11/20(月) 18:11:41 ID:h1DcXEB6
>>741
超ギリ勝ちでした。

>>743
ありがとうございます。確かにそう受け取られますね。これから気をつけます。

やっと仕事終わったので、呂布をぶっ殺してきます。

747 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 18:22:05 ID:QQ2SiWs/
現在3州、
R司馬イ R粘り R曹仁 大水計 李典 の攻守使いです。

赤壁が苦手なんですが、
よく赤壁対策で「上手く焼かれる」と書いてありますが、
具体的にどうすればいいのかがよく分かりません。

どなたか御教授願えないでしょうか。

748 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 18:35:40 ID:/GULpJ6c
>>747
焼かれても逆転できるだけの部隊を生存させる、もしくは士気差を作りながら攻城を許さず
終盤に勝負できる状態に持っていくのが上手く焼かれるということ。
相手のデッキと士気、自分のデッキと士気を計算しながら、「コイツを焼いて」と生贄を出す。

そのデッキだと粘りが狙われやすいかな。粘りが焼かれたら攻守の使い勝手が下がるから
ゴージャスに4コスト生贄に出して、弓2部隊+自城+刹那号令で守れれば終盤が有利かな。
攻守は生焼けで戻れるだろうし。

考えすぎると操作に悪影響が出る事もあるだろうから、適当にカードを散らしといて
赤壁を撃たれてから最善策で対応するのも良いかもね。

749 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 18:44:00 ID:QQ2SiWs/
>>748
レスありがとうございます。

1試合全体を見通してプレイするのは難しそうですが、
何とかやってみます。

750 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 18:51:45 ID:8r25WWRn
>>747
散らばっていくことを意識しすぎると>>748の言うように操作がぐだぐだになりがちなので、
あらかじめどういう陣形でいくか考えておくといい。

そのデッキだと攻めるときは

      司馬イ          曹仁
  張コウ     ジュンユウ     李典

って感じでいくとひどいことにはなりにくいと思う。
後、城に張り付くとき、相手が攻めてくるときのもあらかじめ考えておくといい。

751 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 19:20:19 ID:+rG8HcM0
何度かこのスレでデッキ相談受けて貰ってるものです
今まで
SR劉備、SR趙雲、R魏延、R銀ペイ、C月姫
でなんとか2州に上がれたのですが
どうしても劉備と趙雲が一緒に場に出てる時間が少ないです
大徳打とうとしたら趙雲撤退してて
趙雲出てきたら大徳が・・・
そんなのの繰り返しなので思い切ってデッキ変えてみようと思います
SR劉備、R馬超、UC張飛、UCリョウ化、C月姫
これで若干開幕強くなったかなぁと思うのですが・・・
ただ武力8が両方とも脳筋な為伏兵、ダメ計には厳しいように思えます
そこで質問なんですがどっちのデッキの方が初心者には向いているんでしょうか
あと序盤の立ち回りやダメ計への対応も教えていただけるとありがたいです
とりあえず蜀の資産はC、UC、Rはフルコンプ
上記以外のSRは諸葛亮、孫尚香、馬超(ver.1)持っています
兵法は再起レベル6、増援レベル3です

752 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 19:45:58 ID:RLpTpNo3
>>751
>どうしても劉備と趙雲が一緒に場に出てる時間が少ないです
デッキではなくプレイングの問題
復活持ちの足並みもそろわないなら単騎で特攻してるとしか思えない

デッキはどちらも初心者向きかと・・・好きな方を使ってください

753 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 19:46:17 ID:QQ2SiWs/
>>750
レスありがとうございます。
なるほど、あらかじめどういう風な陣形でいくか考えておくと本番で焦らなくていいですね。
すごく参考になります。

754 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 19:53:30 ID:+da/W8J8
>>751
後者の方がオススメ。
初心者にとって武力はとても重要な部分を占める。
焼かれたりするのは嫌だって部分も考慮した上でも馬鹿を使った方が良い。
下手に武力を下げるのは勝てる試合も逃すことになるからね。
ただ、出来ることならダメ計が居る場合は馬超と張飛は一緒に行動させない。
火計なら孤立させない程度に左右に分ける。水計なら馬と槍の部隊を上下に分ける。

一応上のデッキでも使うならギンペイ→UCキョウイか超雲→SR馬超のが良い。
SR馬超に大徳かければギンペイの目覚めが車輪つくコンボになるからね。

755 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 19:57:03 ID:8r25WWRn
>>751
下の方がいいかな。上のデッキはちょっと武力が低め。(何とかなるレベルではあるけど)

開幕は

     劉備 月姫         リョウ化
       張飛           馬超

と配置して、片手で槍三枚、もう片方の手で馬二枚を動かしていけばいいと思う。
できるだけ武将同士をくっつけて(でも馬超張飛が前に出ないように)、
槍撃も突撃もまとめて出していくと、武力は高いので開幕ではそうそう負けない。

ダメ計については、一騎当千で突っ込むとか、おとりにするとか。
細かく書くと長くなるから書かないけど、>>750に書いたように、
馬超と張飛を同時にやられないような陣形を考えておこう。

756 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 20:06:31 ID:G+zHbUhA
>>751
ぶっちゃけ貴方のプレイングスキルの問題だと思うので
(退くべき時に退かない・まだ足並み揃ってないので出撃する)

デッキ変えた所で、
劉備と趙雲が(以下略)→劉備と○○が(以下略)
になるだけ。

757 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 20:17:48 ID:1x02PJ7j
>>751
趙雲が撤退する主な理由を教えてくれ。
俺の予想だと単独突入で死んでしまうんだと思うのだが
槍兵とかを先に動かしてその後から突撃をしてみればいいと思う。

758 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 20:21:06 ID:+rG8HcM0
どうもありがとうございます
やっぱプレイングが悪いんですかね
足並み揃えようとは思ってるのですが
気付いたら絶望的に兵力減ってる事が多いです
できるだけ突っ込まない様にはしてるのですが
相手に攻められるとなかなか厳しいです
とりあえず後者のデッキで少し様子見てみます
診断ありがとうございました

759 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 20:26:23 ID:+rG8HcM0
>>757
最初は単独突入での撤退多かったのですが
出来る限り前に出さない様にしたら序盤の乱戦などで撤退する事多いです
まぁ上手くタイミング合せられない俺のミスだと思います

760 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 21:00:32 ID:1x02PJ7j
馬は乱戦させないで突撃専門で考えてみれば?

761 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 21:08:37 ID:AEUEBMrl
>>751
Rスパッツout→R龐統
これでだいぶ違う

762 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 21:15:33 ID:DqjiobWv
>>751
下のデッキで張飛→R姜維にすれば俺のメインデッキだ。

大徳の広い範囲を利用して、劉備を中心にバラけて布陣すれば
ダメ計略はあまり怖くない。
序盤は月姫・劉備を前、高武力を後ろ、寥化を遊撃要員にして
落ち着いて槍撃・壁突撃・時には寥化で端攻城とかすれば
序盤で壊滅することはまず無くなるはず。

763 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 21:47:29 ID:+rG8HcM0
>>760
連突とかなかなかできないんで・・・
結局乱戦になっちゃうんですよ
まぁスキルが足りないと言われればそれまでなんですが・・・
>>761
ホウ統ですか
確かに伏兵いないのはキツイなぁとは思ってました
ただ伏兵取れた後の武力1ではなかなか厳しい気がします
まぁ計略要員としてはありなのかもしれませんが・・・
>>762
今まで前に高武力置いてたので落とされて厳しくなってたのかもしれません
月姫、劉備の槍撃でしのいで高武力は温存の方がいいのかもしれませね

ホント皆さんこんなヘタレにアドバイスしていただきありがとうございました

764 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 22:07:43 ID:6MPGN6J1
大分遅くなったけど>>706です。
>>712以外の親切なみなさんありがとうございました。




765 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 22:12:07 ID:G+zHbUhA
>>764
失礼な奴は出てけ。

712の言ってることは、ある意味間違っちゃいないんだ。
その負けが、単純な貴方のスキル不足だったのか、
運悪く相性が最悪のデッキとぶつかったのか、
相手がたまたま覇者レベルの初心者狩りだったのかを、

あの記述から判断しろというほうが、馬鹿馬鹿しい行為ですよ?

766 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 22:13:56 ID:RLpTpNo3
>>764
あまりこういうことを言いたくないが常識から学び直せ

767 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 22:15:52 ID:gJU0PbU8
少なくとも俺は>>706=>>764のほうが好感持てる。
丁寧に質問してきた人に対して頭からけなすのはどうかと。

768 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 22:43:47 ID:DGPi9FSg
>>763
カクだって1/9なんだぞ

769 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 22:55:33 ID:G+zHbUhA
>>767
論点がズレてる。

丁寧な言葉使いで質問してきたところで、
常識知らずは常識知らずだし、失礼は失礼。

で、
>>712以外の親切なみなさんありがとうございました。
こういうのは、一言多いと言うんだ。
で、余計な一言をわざわざ添えて、気分を害した自分の溜飲を下げようとする奴は
嫌な奴。というんだ。

770 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 23:04:43 ID:8agTaVyq
そもそも>>706の時点でかなり問題のある内容だった
資産こそ書いているものの
ベースのデッキも、使いたい計略も兵種も、コンセプトも無く
要約すると「この資産で強くて使い易いデッキを組んで下さい。」になる

半年ROMれって言われても文句の言いようの無い質問
>>712のレスでもかなり優しいよ

771 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 23:13:04 ID:DGPi9FSg
虚誘掩殺を雛カク以外で上手く使う方法は無いだろうか……?
計略の効果が気に入ったから是非使いこなしてみたいんだが。

772 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 23:22:48 ID:bjyPN5Lq
以前麻痺矢デッキで相談させて頂いた者です。
皆さんのお陰で初勝利を上げる事ができました^^
でまた相談なんですが…
現デッキ→SR呂蒙 徐盛 旧手腕 韓当 孫桓
で頑張ってるのですが孫桓が狙われすぐ撤退で柵破壊→壊滅
となってしまうので
徐盛→陸遜 孫桓→呉景
と変えて近日出陣しようと思うのですが変えずにスキルを上げた
方が初心者にはいいですかね…
それともデッキを変えた方がいいなら資産を晒します。
毎度こんな質問ですいません。

773 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 23:23:05 ID:8XqgBwY6
>>771
R馬超(董卓)、Rカク、馬騰、呂姫、蔡ヨウの隙無き刹那反計メタ。
士気8から隙無きでライン上げてきたら転進刹那を封印。反計すれば虚誘掩殺
他にも応用は利くでしょう

774 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 23:31:52 ID:G+zHbUhA
>>771
虚誘掩殺は、相手に計略を使わせないとどうしようも無いので
お互いに計略を使わない状態で、相手を潰せるようでないと厳しい。

・相手に計略を使わせる方法
その1:他のカードを高武力にする(素の武力差で勝てるようにする)
その2:自分自身のスキルを磨く(極論で例えると、武4と武1で魏延落とすようなw)
その3:消費士気の軽い計略で、相手に「計略を使わない限り圧殺される」とプレッシャーをかける
    (超絶強化とかオススメ)

まぁ、以上の条件(その2は除くw)を満たすのは、まずR華雄だと思います。
こちらは1.5コスト枠に武4を入れてしまう以上、他の枠は、コスト比最大武力で固めないと、ちと辛いので。

では 華雄 ホウ徳とか高順とか カク 閻行 候成 と、仮定でデッキを組みます。

理想は
士気8から悪鬼→武18馬爆誕→相手、ダメ計で対応→華雄落ちる→よし、虚誘掩殺!
→相手には士気が1(2)残ってた&華雄が落ちてるので、3体の武将が武+7(6)しただけ!

……ゴメン、俺にはちょっと無理だ……。
(それに上のデッキ、堕落が無い&馬鹿が多いから、赤壁&大水計への耐性まるで無いし……)

PS 虚誘掩殺で一番避けたいのは、相手の士気は0ですが、虚誘掩殺をかける武将が皆落とされてることです。
   そこを注意して組む&動くのがコツです。

775 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 23:32:33 ID:8agTaVyq
>>772
孫桓を柵から外に出さないようにしてみたらどうだろうか
柵を守る壁役に韓当を半身だけ出して、
それを突撃から守るために孫桓の槍だけ出るようにすれば
今よりもずっと堅く守れるかと

変えたデッキもそれなりに面白いんだが
武力3も5も集中すれば落とすのは簡単な上
弓援護が薄くなることを考えれば現行の方が安定できると思う

776 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 23:32:57 ID:6n4pCe98
>>771
スウカクにしないのであれば、メインの計略にはならんと思う。残念ながら。
むしろいることでプレッシャーを与えるカードだ。
ちなみに、カクがいるデッキに卑屈を混ぜておくと、カクをおとして安心した・・・と思い込んで、
重いコンボ→カウンター卑屈が決まることがたまにある。
どっちにしろミス待ちになっちゃうから、メイン計略と混ぜることをお勧めする。

777 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 23:34:13 ID:4X0pV8BZ
>>771
流石に効果知ってる相手は空っぽにはしないけど、
相手士気2で発動(自身含まれないが+6)でも士気5の計略としては
充分。裏の計略として士気計算しながら狙ってみては?

778 :ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 23:44:59 ID:bjyPN5Lq
>>775さんありがとうございます!
そんな発想出てもきませんでした…
無闇にみんなを守ろうと柵の上を孫桓をあっちこっちに移動
させてる間にやられたものですから…
そしたら序盤は高武力は散らさず固めた方がよさそうですね
UC孫権手に入れたら神速人馬対策に入れてみてひとまず
また頑張ってみます!

779 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 00:11:58 ID:MA2e3Q+a
質問があります
ファミ通の其の六の栄斗氏対初志完徹5氏の決戦で
残り53〜49の時に栄斗氏が求心〜神速の大号令を撃ったのですが
程cに車輪オーラが出ていました。
この車輪オーラはどういう条件で出るのでしょうか。

780 :771:2006/11/21(火) 00:12:35 ID:eoiIt14i
みなさんの意見を聞くとメイン計略では無理とわかりましたが、いるだけで抑制力や威圧感があると言うことなのでこれからも使い続けます。
あとカクを使うにあたって涼単だと槍がいないため不安なので2勢力にしてるんですが、それでもカクの計略はいかせますか?

781 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 00:17:39 ID:ETM2VdsW
>>779
兵法神速の外伝に車輪が付いてる

782 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 00:18:13 ID:KB98IUCs
>>779
それは神速の大攻勢の外伝(兵法マスターになるとつけられる)に車輪をつけたからです

>>780
スウカクだと二色もよくあることです(二色でもRカクは計略打てる)
Rカクの計略は自分の士気とは関係ないので(あくまで基準は相手の士気)、特にそれでは虚誘の威力は薄れません

783 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 00:27:19 ID:eoiIt14i
>>782
だったらこのまま2勢力で頑張ってみます。
まだ5州の腕前ですがRカクを手放さずに覇者まで頑張ります

784 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 00:30:36 ID:MA2e3Q+a
>>781
>>782
即レスありがとうございます。
外伝ですね、そこまで気が回らなかったです。

785 :716:2006/11/21(火) 00:34:50 ID:LXkEXVAJ
>>717

遅くなりましたが、レスありがとうございました。
端攻城の部隊をずらして試してみます。

786 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 00:39:51 ID:xKmX2hDn
槍兵の速度が二倍になると槍激も二倍速で出るんでしょうか?

787 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 00:56:43 ID:wVP73DOh
群雄伝のみ50プレーほどの初心者です。蜀伝難モード5章が勝てません。

デッキ
ST劉備、UC張飛、UC黄忠、UC厳顔、UC馬岱、C王平、UC皇甫嵩
この組み合わせで1章からなんとかクリアしてきましたが、5章でどうにも勝て
ません。

開幕、槍部隊が徐々に押されて退却(撤退ではない)戦線が自陣中央まで
下がって、厳顔撤退(槍撃に手一杯で突撃できてない)、馬岱城壁にたどり
つくも、ほどなく撤退。退却した槍部隊復帰する頃には、攻城準備中になってる
場合あり。劉備の計略等で戦線を中央に押し戻し、その頃には騎馬部隊復活するも
攻城には至らずで、あとは中央で一進一退。3戦とも引き分けです。

敗因は一番兵力差があって厳しい開幕戦に馬岱、厳顔がまともに参加していない
点だと思います。しかし、槍撃と同時に突撃はうまく操作できない。

ベテランの方は、槍撃と突撃を両方同時に操ることできるのでしょうか?
私の場合、どちらも中途半端→乱戦で負けているような感じです。

788 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 00:57:52 ID:lKtR4hZ3
ちょっとお聞きしたいんですが、今日のマッチングは「仕様」でしょうか?
以前にもこの様な予告なしのフリーマッチングってあったんでしょうか?

始めて2ヶ月くらいの低州には悪夢の日でした。
レベル差があって参考にも練習にもなりませんでした。
赤玉いっぱい貢いできました。

789 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 00:59:58 ID:ETM2VdsW
>>786
槍撃の出る条件が
○一定時間停止した後移動した時
○一定時間同一方向に移動した後向きを変えた時

なので移動速度は関係ないよ

790 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 01:00:04 ID:XC4L6VAy
外伝はランダムで付くのでしょうか?

791 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 01:33:42 ID:5EFnftbl
>>790
そうです

792 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 01:41:23 ID:XC4L6VAy
じゃあ全員死んでから使う再起に増援が付いてても意味無いですね。
運か・・・
士気士気かな。

793 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 01:51:32 ID:ETM2VdsW
>>792
再起には外伝速軍がオススメ

794 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 02:01:46 ID:k1f1LNnr
攻略とは関係ありませんがLE司馬懿が糞高い気がするのですが何でですか。

795 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 02:03:51 ID:5EFnftbl
>>788
サーバーのエラーが原因かと思われます。
メンテナンスの予定があるので、現在も不安定な状況で運営している可能性があります。

>>794
人気があるからです。

796 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 02:04:15 ID:DempDUKS
俺は外伝士気が1番ダメだと思ってる。だって0.25しか増えないもん(-.-;)速軍とか増援の方がよっぽどいい

797 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 02:39:20 ID:HWJxZNFn
8回プレイして甘皇后が5枚出た


798 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 02:50:45 ID:EU+fTLTI
wikiにゃ外伝士気0,25ってあるけど0,5上がってね?
俺の勘違いかなあ
女性単じゃメチャ役に立つよ外伝士気

799 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 02:53:57 ID:WjlDo9md
ずっとROMってた俺のチラシ裏

そもそも勝てないからデッキ診断よろしく。っておかしくね?

デッキ構築も楽しみのひとつ。「こんなデッキでやってますので戦い方のアドバイス御願いします」が普通じゃないかなぁ?

800 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 02:55:14 ID:9GDBLIss
ふと思ったんだけど戦器の士気上昇UP効果って鼓舞の舞いの効果と重複するのかね?
したらヤバイことになりそうだけど…

801 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 03:22:43 ID:EU+fTLTI
>>800
するよ多分
でも戦器の士気上昇はフルカウントで一人当たり+1
もし最初から最後まで鼓舞舞ったとしてもそれでも+2
そこまで実感はないんじゃないかな

802 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 03:44:07 ID:m6uuihKA
鼓舞舞って士気上昇戦器付きが複数いたら実感できるんじゃないかな?


803 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 06:36:50 ID:zUFImjtx
>>787
態勢が整ってないのに攻城させようとしてないかな?
このゲーム確かに攻城したほうが勝ちなんだけど、まだ敵戦力が十分な内に
1.5コスを攻城に走らせるのは自ら守りを薄くするようなもの
敵がたくさんいる間は無理に攻めず、目の前の敵を倒すことに集中すれば
騎馬に端攻めさせずとも複数部隊で攻城にいけると思うよ。

> 劉備の計略等で戦線を中央に押し戻し、その頃には騎馬部隊復活するも
> 攻城には至らずで、あとは中央で一進一退。

十分な戦力が整わないうちは自城を使いながら守りに徹していればいい
騎馬も復活したところで総攻撃

なお、槍撃と突撃を同時に操ることは慣れればそう難しくない
群雄伝の具体的な攻略については以下のスレへどうぞ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1151724314/

804 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 09:31:52 ID:1ZXK09lZ
増援に外伝再起はありでしょうか?

805 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 09:34:38 ID:D2DCbKGm
未だに意地張って戦器を使わず1のカード使ってるのは俺だけ?

806 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 09:50:48 ID:nV/xruAo
>>804
撤退していない部隊に使うのが基本の兵法だからあまり汎用性はないが…
屍や神弓のように撤退部隊が必ず存在するようなデッキなら無しではないが…

>>805
初心者スレに相応しいか自問自答せよ

807 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 09:55:17 ID:NPFeQEPB
>>798
士気の外伝は一つで0.25
外伝士気士気なら0.5増えるよ

>>804
保険としてなら十分ありだと思うよ
ただ、兵法増援は基本的に全員生きてる状態で使うもんだからオススメは士気正兵か速軍正兵

808 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 10:18:21 ID:D2DCbKGm
>>806
おk。
あと…人馬号令って槍効かなくなりますよね?
こっち大徳、相手人馬でガチして、相手の方が武力高かったけど勝ったんですよね。
それで、人馬でも槍撃は喰らうのかな〜とか色々考えたけど、未だに分からなくて…。
理由、分かりますか?

809 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 10:21:53 ID:TVbyz0yF
>>808
迎撃されないだけで、槍撃は効く(武力+3なので多少耐えるけど)

810 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 10:34:02 ID:D2DCbKGm
なるほど…槍撃で突撃は消せませんよね?

811 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 10:34:31 ID:Rxb7aflb
>>808
迎撃を無効化するだけで、槍撃でもワイパーでも乱戦でもダメージを与えられる
突撃さえ受けなければただの後方指揮でしかないわけだから大徳が負ける理由はない

812 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 10:40:45 ID:NPFeQEPB
>>810
槍撃当てれば突撃オーラは消えるよ

813 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 11:07:18 ID:D2DCbKGm
なるほど…人馬はあくまで迎撃のみ、と。
あと、槍得意弓苦手なんですが、弓兵ってどうしても攻めあぐねてしまいます。
呉でR孫権メインにして、Rパパ、槍策、黄蓋、1コスにしてたりしても、弓が足手まといになってしまう…
やっぱり苦手なら弓使わないべきですかね?
使ってみたいけど…

814 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 11:28:40 ID:XkTNKDVF
>>813
使ってるうちに覚える、としか言いようがなかったりする。慣れ重要。

815 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 11:38:28 ID:D2DCbKGm
>>814
馬はまだなんとか…
でも自分、心配性らしく、変に計略に気を使う…。
カクと張春華とイクを一緒に入れようと頑張ってしまう…

816 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 11:40:01 ID:ibGBMjXH
>>813
使ってみたいなら群雄伝ででも使えばいいじゃない
自信がついてから全国対戦やればいいじゃない

どう足手まといになるのかがわからないからこれ以上は言いようがないな
実際に後ろで見てたら「孫権を動かすな!そこで攻城妨害だ!」「孫権をここまで動かして孫堅を狙う槍を追い払おう」とかアドバイスも出来ると思うけど
・・・後ろの奴を声に出したら余計混乱しそうw

817 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 11:43:58 ID:D2DCbKGm
>>816
あ〜、メインデッキで群雄負けた俺ですがなにか?緑5くらいで。
対人はまだ大丈夫だけど、群雄の相手の有利は酷い。

818 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 11:44:16 ID:XkTNKDVF
>>815
がんばりすぎw 妨害は一部隊、極論チングン一人でもよかったりする。3種も4種もあっても結局士気たんないしー。

819 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 11:54:36 ID:D2DCbKGm
挙句、魏はSRカク、Rソウソウ、Rジョコウ、Rシバイ、Rガクシン

820 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 12:39:01 ID:e/bWQuQY
>>819
・・・R曹操?
2コスならdでも\でもいいと思う。どっちもその辺落ちてるはずw

シバイとカクって結構士気消費が気になるんだけど、その辺どうかな・・・
あたしは SRウホ SR春華 Rシバイ Rソウジン ジュンユウにしてる。

821 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 13:07:04 ID:D2DCbKGm
>>820
ウホ?ホウトク?
シバイは伏兵要員。
相手が槍だと伏兵必須だから。Rソウソウで全員固めて攻城ww楽しいww

822 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 13:25:41 ID:q8/g7row
よし、おまいら忘れてるようだから言うぞ

漢字が出ないのはしょうがないんだ(文字化けするやつもあるしな)
愛称はやめれ、愛称は

823 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 13:31:41 ID:4oG5iNtb
wikiにも乗ってるぐらいのはいいんじゃまいか?

824 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 13:45:51 ID:q8/g7row
>>823
初心者スレだからわかりやすくってのが以前出た結論。

「先生、延暦寺を焼き討ちにしたのは誰ですか?」
「第六天魔王」
とか言われたら困るっしょ?w

825 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 15:11:26 ID:jPG7wicb
困りはしないな。戦国のことだから

826 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 16:17:07 ID:QMj8FrC/
>>825
おまえみたいなオタには言ってねぇんだろ

827 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 16:29:19 ID:XkTNKDVF
第六天魔王あたりまで来るとかなり有名だからな。
ウホや\、子守チョロフトシ井戸ダイバーとかになると2chのそれも一部のみの愛称だし。
レアリティ+片仮名打ちでいいからカード名そのままのほうが初心者に優しいのは確定的に明らか。

828 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 16:47:50 ID:Gne4kdly
例えば、荀文若とか荀公達だとかって三国志好きにはよくわかるけど
普通は初心者にそこまでは要求しないよね。
デッキや戦術に対する知識もそんなに無いのに
愛称までカバーさせる事はない。

829 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 17:55:10 ID:NFkMTFtZ
そんなわけでお互いが嫌にならないように呼称はレアリティ+武将名が無難だろうね

830 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 18:34:56 ID:lKtR4hZ3
>>795
ありがとう

831 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 19:17:52 ID:4oG5iNtb
漏れは愛称はガンガン使うべきだと思うけどな
でも初心者スレなので「チョロ松って誰?」って質問されたら
ちゃんと教えてあげればいい
ここが2chじゃなきゃ2ch用語なんぞで話す必要は無いが
他スレにも逝く事になるだろうし
親切なスレで慣れておいた方がいい

832 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 19:26:02 ID:5jR14ydl
>>831
だからそれが二度手間なんだよ。
最初から張松って書けば「誰?」なんて質問が出るはずがないんだから。

833 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 19:32:31 ID:4oG5iNtb
>>832
他スレでチョロ松が判らなかったら
どうするんだ?
他スレの親切な人に教われと?
ここは2chだから2ch用語に慣れる事がマイナスになるとは思えないのだが

834 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 19:34:50 ID:KyJ/Q7YL
群雄全国合わせて35戦程度の三州君主です

LE孔明とR関羽引いたので大車輪号令と八卦なデッキを組んでみました
R関羽 LE孔明 UC張飛 UC法正

リサイクル箱がカラ、カード買ったりしてない、などの理由で蜀資産は
R黄忠、R徐庶、英傑劉備、UC関羽、C王平、C劉封、C関平、C趙累
他のレア以上はLE西呂布、LE他呂布、R華雄
しかありません、大車輪号令か八卦を使いたいのでどっちかは固定で無難(初心者でも使いやすいとか勝負になる敵タイプが多くなるとか・・・)な方向の改善お願いできませんでしょうか。

あまりに資産が無く考えようがないと思うので、他勢力や蜀の持ってないCやUCカードも含めて検討お願いいたします。
・・・できれば持ってるカード中心、がありがたいです。


835 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 19:35:23 ID:KyJ/Q7YL
>>834
LE呂布じゃなくてSR呂布でした。

836 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 19:44:07 ID:TtN0By0c
戒め中の周姫へ無双で突撃したんですが、
半分程度しか減らせずに焼かれました。

計略中は堅くなるんでしょうか?
韓当なんかに突撃したら一発で撤退していましたし、
武力2なら通常の呂布の突撃でも半分まではいかなくても近いダメは与えると思ってますが・・。

837 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 19:48:23 ID:D2DCbKGm
どうせやるなら、
カンウ
ゲントク
チョウヒ
チョウルイ

八掛なら
チョウヒ
ゲントク
コウメイ
ホウセイ
チョウルイ


馬岱がいたらいいんだが。

838 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 19:52:16 ID:KB98IUCs
>>832
ここに限らず、聞かれたら答えりゃいい
別にそういう質問をするのもあり。ただ、面倒だからアドバイスするほうは配慮をよろしくな!

そういうことだ

>>834
今ある資産では無難な部類に入るかと。ただ、どっちかに絞ったほうがよりうまくいくかな
八卦メインで行くなら馬がほしいところではあるけど、武力9と8の槍に八卦掛けて突っ込む破壊力はそれはそれでいい
車輪で1コスト馬が1部隊あると戦い方に幅が出そう

839 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 20:11:56 ID:ECAOP5jj
>>833
用語を教えることはマイナスにはならないだろうが、ここは『三国志大戦』の初心者スレ。
中級者〜上級者が、初心者に理解し辛い2ch用語(武将名)を駆使してアドバイスをするのはどうかとは思う。
初心者からチョロとか言ってくるなら問題はないだろうがね。あと分かりやすい略語とかは良いんじゃないかな?

>>834
そこから変更になると、個人的には
UC法正→UC馬岱
かなと。
とりあえず大車輪号令は使用しないで、八卦オンリーが良いかと。相手が馬単とかなら別だけど。

>>835
堅くならない。
突撃したらほぼ間違いなく撤退するので、突撃状態になっていなかったが正解だと。
敵城で使用されたとか、違う武将に突撃していたとか、とりあえず何かしらの理由で通常の乱戦になっていたと思われる。

840 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 20:22:26 ID:jPG7wicb
>>839
無双のリョフで通常乱戦したなら武力ダメージ出た時点で一瞬で撤退しないか?
おそらく時間的に突撃一回しかできなかったケースじゃないかな?

841 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 20:31:27 ID:v+S3kve5
>>835
「ち、陳宮!さ、策を言え!!」
って感じのLE呂布を妄想してしまった

842 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 20:38:07 ID:OQiyuXcZ
>>840
一瞬までは行かない。
接触時に大ダメ→そのまま乱戦で大ダメ→100%削り終了。武2弓撤退
ぐらいの時間差は出来る。

突撃決めてりゃ、蒸発レベルだけど。

843 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 20:45:09 ID:KyJ/Q7YL
>>837
>>838
>>839

ありがとうございます。
>>837でのゲントクはコストから逆算するとSRの、でしょうか。神懸かって引ける日が来れば三兄弟勢ぞろいさせてみたいものです。
>>838
今欲しいと思っているのが廖化や夏侯月姫だったりしてます。1コストが趙累しかいないので融通利かなくて。
引いた日のために馬の練習もしておきます。
>>838-839のレスからすると・・・
今のデッキだと強さ的に八卦>大車輪って感じなんでしょうか。
そうなると関羽先生の席を半コストから1コスト低い馬さんに渡してみたくなりますねぇw

どうやら馬岱さんが素敵な様子。ここにいるぞ!と言ってパックから出てきて欲しいものです。

もう一つ質問。今のデッキ枚数の場合八卦は関張コンビにかけるのと頑張って法正にもかけるのとどちらが有効でしょうか?
シチュは・・・弓以外との真っ向勝負、な時とか

844 :839:2006/11/21(火) 20:48:30 ID:ECAOP5jj
>>840
武力差20の乱戦だったら半分〜2/3くらいしか減らないと思う……あまり自信は無いけど。

845 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 21:01:18 ID:4oG5iNtb
ただのラグだったりして

846 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 21:02:36 ID:5BppDEwo
城門に張り付いてるカードの計略を中々発動できないんだけどどうすればよい?
今はカードをすりすりして4,5秒かかるorz

847 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 21:07:01 ID:nV/xruAo
ラグってなんですか?

848 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 21:09:56 ID:v+S3kve5
>>847
ザブングルに出てくる女の子

849 :836:2006/11/21(火) 21:11:13 ID:TtN0By0c
どうもです。
ラグはありましたが他の武将を避けて突撃しましたし、
もし、他の武将に突撃が当たっても武3程度なので撤退の表示が出たと思います。
でも何かかしらの原因で突撃解除かSSQかでしょうかね。

とにかく計略中は堅くならないようで安心しました。

850 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 21:12:40 ID:JbuJr3C9
>>846
そこでカード選択ボタンですよ。
攻城中とかカードを動かしたくないから、余裕がある時は時々使ってるよ。

よっぽど急な操作を要する時は、他のカード放っといて目的のカードだけ動かせば反応してくれる。
まあコツを自分で掴んでくれ。

851 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 21:15:41 ID:nV/xruAo
>>848
キラカードにそういう武将がいるんですか?

852 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 21:16:57 ID:5EFnftbl
>>851
ラグというのは通信の遅延のこと。
>>848はバカがふざけてるだけだから無視していい。

853 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 21:20:28 ID:v+S3kve5
>>852
そこまで言われる筋合いが  な い
>>851
通信の遅延ってのは嘘で、ゲームデータがサーバーを通じてやり取りされてるわけで、そのデータ交換時間に差異が発生して
対戦相手同士で見えている画面が違ったり、計略タイミングがずれたりでウボァーな現象。
ほら、たまに八卦2人がけしたのに大水計で流されたりとかあるでしょ?

854 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 21:24:18 ID:5EFnftbl
>>853
言い訳すんなクズ。
通信の遅延ってのは嘘、とか言っておきながら
ただ単に言い換えてるだけじゃねぇか。
しかもラグはもともと遅延の意味で
それから引き起こされる現象の事は指さない。

855 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 21:25:57 ID:v+S3kve5
>>854
縦読みとは気がつかなかった・・・

856 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 21:26:40 ID:voTLbUTg
>>854
お前さんの方が話が通じそうだから言うが
煽り合いになりそうだからその辺で終わりにしてくれよ。

857 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 21:31:25 ID:v+S3kve5
(・∀・)ニヤニヤ

858 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 21:33:26 ID:qSUdEyrr
>>843
相手に妨害&ダメ計がいるかで変わりけど、ぶつかるなら三人掛け。
三人掛けで殲滅できると、回復しつつ城門に向かうという恐ろしい
状態になる。
天啓や屍相手なら張飛に一人掛け&大車輪で
ダメージ判定ギリギリの距離を取ってると、相手が槍激上手じゃなければ
武力差あっても耐えれたりする

859 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 22:16:29 ID:PxTxp1Lx
>>851タイムラグという言葉を聞いたことがあるかな?

860 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 22:21:00 ID:obe1B7V2
何かさっきから本スレ臭いな。

ネタデッキ誘導厨が遠征してきたのかな?

861 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 22:22:34 ID:Gne4kdly
ラグが起きると、いっこく堂が登場します。
あれ?
  兵法が
    遅れて
      発動するよ?

862 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 22:37:43 ID:dN1bwkGq
一刻も早くラグをなくして欲しいものです

863 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 22:52:08 ID:JbuJr3C9
まあ、ラグに関してある程度は妥協しなくちゃしょうがない。
ラグ無くすのにいちいち同期とってたら、動作が遅くなってかなわん。


ってばっちゃが言ってた

864 :432=440:2006/11/21(火) 22:57:17 ID:aKRJdARW
お久し振りです。皆々様
蜀、呉に下るのは癪なので袁紹軍をやっています。
袁紹軍の大攻勢って袁軍使うだけじゃダメだったのね
早くうぃき見とけばよかーたYO

なんとか9州にあがることができました

>>595
上達してますかね〜
今日イク様が手に入ったので近々復軍しようかな〜と思っている今日この頃です。
既に持っているSR引くよりすんげぇーうれしかった
(SR賈栩が手に入ればすぐに戻るのですが)


みなさんに質問というか意見が聞きたいです。
以前魏をやっていて、他の軍(袁)をやってからまた戻ろうかと
考えているのですが、敵を知り己を知れば百戦危うからず言うように
ある程度他の勢力を試してから戻ったほうが良いでしょうか。
それよりカードをひたすら覚える方が大事でしょうか。

865 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 23:07:42 ID:v+S3kve5
>>864
1.気になる敵を真似してみる。
2.自分のデッキでの戦い方を煮詰める
3.荀彧の視線コントロールをひたすらおヴぉえる

866 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 23:14:40 ID:sa6YWN6w
>>864
確かに色んなデッキをやるのも勉強にはなる。
使ってみて初めて強さ弱さがわかること多いし。

ただ、初心者レベルであちこち手を出すってのものどうかな、と。
2,3プレイ程度じゃ何もわからないし、それを複数デッキでやるヒマと金があったら、
一つのデッキをやり込む方がいいと思う。
基礎ができれば、後から色々試すのも楽だしね。
まあ、スタンスの問題だから自由だけど。

個人的には、他のデッキは頂上とか人のプレイ見てる時に
自分でシミュレートして、脳内プレイしてる。

カードを覚えるのは常にやっておくべき。
といっても良く使われるカードの武力・計略くらいでいい。そんなに数はない。

867 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 23:33:45 ID:dripz+mA
雑談ですまんが店内対戦でもラグ(?)ってあるんですな。

斬ったはずの馬ショクが一騎打ちしてた・・・

868 :432=440:2006/11/21(火) 23:35:43 ID:aKRJdARW
>>865
ミニマップばっかり見るクセがあるから旬イクでメインモニタを
見るクセをつけたいなぁと思って

>1.気になる敵を真似してみる。
呉に結構多いのですが周瑜がいないので現状試せていません

>>866
レスあり
脳内シュミレート&カード覚えやっておきます

869 :ゲームセンター名無し:2006/11/21(火) 23:53:20 ID:sa6YWN6w
>>867
どちらかがホストになって通信対戦を行う以上、
ラグを完全に無くすことは不可能。店内だろうと全国だろうと。

870 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 00:07:49 ID:E0fBM8gv
>>858
ありがとーございます。
法正枠にバタイ推された理由の一つがソレですね、きっと。
兵力回復は侮れない、と・・・

871 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 01:49:01 ID:IG/FGYcw
>>867
ラグじゃなくて、計略ボタンを押したのと接触(=一騎打ち)が
完全に同時だったのかも。

はっきりと分かるひどいラグだと、騎兵を走り回らせてたら
一瞬でとんでもない所に移動して迎撃貰ってたり、
>>861みたいに兵法ボタンを押して、確かに押したときに鳴る
エフェクト音も鳴ったのに数秒後に兵法発動、とか。

872 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 11:28:33 ID:zxKNYBZe
>>870
UC馬岱のスキルは「質実剛健」ね。兵力回復はR馬岱。
馬を入れるとしたら、デッキ構成的に計略は使いづらいけどR魏延もいいよ。
武力をとるか、伏兵and知力をとるかの2択。
入手できればの話だけど。

873 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 11:32:18 ID:zxKNYBZe
連レス失礼。

>>870
>>858の言う兵力回復しながらってのは、八卦3人掛けの効果のこと。
ちゃんと計略効果とかも覚えた方がいいよ。

874 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 12:02:34 ID:7/BH3wBY
R魏延を入れるなら
劉禅を入れてみると愉しいぞ!

875 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 12:57:21 ID:+EU02T0O
昨日純正ケニア使ってるときに人馬と対戦したのですが
人馬大号令発動されて自城まで下がって白銀発動して撲滅!っておもい計略ボタン押した瞬間に一騎打ち
案の定やられてしまい、士気はあるはずだからSRチョウウンでなんとかするかっておもったら
一騎打ち負ける→白銀発動→撤退 と謎コンボを食らいました。
これは神タイミングで押してしまった仕様ですか?それともラグかなんかですかね?
ええ、もちろん結果は惨敗。せめて白銀モードで一騎打ちならいけたかもしれないんだがなぁ・・

876 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 13:30:41 ID:lTEJ0xEx
>>875
神タイミング+ラグ
よくある話だ

一騎打ち→負け→桃園発動 の漏れ

877 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 13:44:06 ID:zxKNYBZe
>>875
多分一騎打ちのカットインと白銀のカットインが前後しちゃったんだと思う。(=実際は白銀→一騎打ち)
一騎打ちのゲージが、董卓or華雄相手ならやや太い、その他なら極太じゃなかった?
董卓or華雄相手で細かったら…乙としか言いようがない。
ラグじゃないと思う。

878 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 13:52:28 ID:lVGiLbWy
>>875
間違いなくラグ、よくある

火計対策に質実打とう→ボタンをバシッ→しかし相手の火計発動
→相手の火計炸裂!!→質実発動!!→火計ヒット撤退('A`)

879 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 13:57:17 ID:TtGAhTkK
以前に、SR周瑜が目の前のR馬孫策に向けて最期の業炎撃ったら
直後に一騎打ちが発生した、なんてのがあったな。
どっちが勝っても両者撤退の意味無し一騎打ち。

880 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 14:10:34 ID:l/Y2ePfw
一騎討ちと計略のタイミングが同時だったってだけ
>>787のやつもそう

大水計使ってて、相手が八卦だった時はその同時のタイミングを狙ったりする

こちらマウント、相手諸葛亮と張飛と子守を城から出す
→大水計→八卦→子守、張飛、諸葛亮にダメージ→場には+5された子守と諸葛亮がのこる
まあよくあること

881 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 14:29:48 ID:2a4qYxyr
すいません、本スレでスルーされたので
マルチになってしまいますがこちらで質問させてください

対戦相手待ちのCPU戦の途中で相手が見つかったときは
自分と相手のどちらがラグもちになるんでしょうか?

882 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 14:40:22 ID:dpVN2Cnm
CPU

883 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 15:38:44 ID:TtGAhTkK
>>881
多分セガの人しか分かんない。
州・徳が近い相手がいればそっちと繋ぎ、
ちょっと探しても近い相手がいなければ、少し位が離れた相手との対戦になる。
それでも見つからなければCPU戦で待機だと思うんだけど、
この時自分がサーバー側として待機しているのか、それともマッチング時に
サーバー・クライアントがランダムで割り振られるのか、
内部資料を読まないと、なんとも。

経験則で語ろうにも、「この時はラグ持ちな事が多い気がする」とか
言ってもたまたまかもしれないし、余計な誤解を招きかねない。

884 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 15:52:22 ID:iKj9z+pg
使い終わった君主カードは捨てるもんですか?
何も無いなら捨てようと思いますが
纏めてとっとく人も居るようなので何か意味はあるのかなぁ?と思うんですが

885 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 16:00:15 ID:lTEJ0xEx
>>884
何か意味があるかもしれないと思い とっとくと 今やってる キャンペーンのようなことが!

でも ただ集めてるだけの人もいる

886 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 16:06:53 ID:2a4qYxyr
>>883
なるほど、よくわかりました
ありがとうございました

ちなみに、対戦始まってから
自分がラグもちかどうか見極めるわかりやすい方法なんて…ないですよね?

887 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 16:13:39 ID:lTEJ0xEx
>>886
なんか 出城の時のカードの反応で分かるとか聞いたことがあるが
そんな事してるなら 普通に戦ってりゃいいと思う


888 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 16:49:59 ID:yCfhIJ6x
RソンケンSRゴフジン LEチョウヒ プレゼント

http://www.tradingcard-sangokushi.com/

889 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 17:10:40 ID:2a4qYxyr
>>887
そうですか
今日はかなりラグもちのプレイが多かったもんで…
気になってきいてみました。ありがとうございました

890 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 17:30:46 ID:lTEJ0xEx
>>889
そう思ったなら 別のゲームでもして時間潰すのだ

891 :875:2006/11/22(水) 17:57:59 ID:+EU02T0O
>>876-880
ご丁重にありがとうございます。
ラグですか・・・
白銀モードって感じのバーじゃなかった気がしますが相手が華雄だった故のプレッシャーってやつか
ほんと、ケニアのSR馬超は事故死が多くて困る

892 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 18:33:24 ID:+d+0dbwF
1年以上ブランクがある者です。
前は桃園で4品でした。
ver.2のカードは1枚も持っていません。
以前の君主カードを更新し旧カードで全国やるのと、
スターターパックを買って群雄から始めるのと、
どちらがお勧めでしょうか。

どうやら槍の操作法がかなり変わったみたいなので、
チュートリアルから始めた方がよさげな気はしてるのですが、
どなたかご意見いただけないでしょうか。

893 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 18:37:04 ID:LrG+fabK
全国で遊ぶなら更新&旧カードおすすめ。
群雄伝に興味があるならスターター買ってもいいかもしれんね。
槍撃については>>11を見てくれ

894 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 18:39:09 ID:L+ZpcZ/c
>>892
そのまま全国orそのまま群雄

わざわざチュートリアルやるよりwiki見ながら練習した方が良い
あと兵法はそのまま引き継げる(これが重要)
いきなり全国か、まずは群雄で肩慣らしかは好みで

急いでイベントを見たいのでなければスターターを買う必要は皆無
資産が揃ってからでも遅くは無い

895 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 18:40:03 ID:LrG+fabK
って、ごめん意味が通じにくいな。
基本的に全国おすすめ。元四品だったならなにも問題は無い。
新システムも大して変わってないから、遊んでりゃすぐ慣れるよ。

896 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 18:44:01 ID:+d+0dbwF
>>893>>894
ありがとうございます。
槍はワイパーができない、ということですね・・・
確かに兵法Masterはまた覚え直すのつらいです。
最初はボコられると思いますが全国してきます。

897 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 18:51:46 ID:vfwJLAFa
デッキ診断お願いします

SR孫策、SR周姫、SR呉夫人、R孫堅、UC呂蒙
呉軍はほぼ全て持ってます。
相手の号令に合わせて天啓、ワラワラなら阿蒙と使い分けているのですが
全突、舞系全般、麻痺矢号令のデッキになかなか勝てません。
R孫堅をR甘寧に変えたりもしたのですが普通のバランスデッキに勝てなくなったり・・・。
何かデッキに問題点はあるでしょうか。

898 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 19:09:18 ID:L+ZpcZ/c
>>897
デッキその物に問題は無いが
号令対策に天啓は敵城前or敵が槍だらけを除いてNG
殺しきれないと士気の無駄&隙を作る事になる
ワラワラに阿蒙の意図がする所が分からないんだが
別に使う必要を感じない

槍1で麻痺矢に負けるのは、騎馬での矢集めが上手く出来てない可能性がある
そのデッキで全突が苦手なのは仕方が無い
城内突撃と城内乱戦の練習を重ねる以外に有効な対策は無い
舞いは戒めの射程に納める事を最優先で
多少残っても弓でトドメをさせる

899 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 19:14:35 ID:vfwJLAFa
>>898
thx.
無理にぶつかろうとしないで
相手が攻城になってから小覇王を使ったりするように戦法変えてみます。

900 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 21:02:47 ID:AuG65xDD
>>892
チュートリアルは前と変わらないのでやる必要がない。
カードを引き継いだほうが兵法などが引き継げて良い。

901 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 21:05:29 ID:7/BH3wBY
>>892
品はお金になるので、引き継いだ方がいいぞ
同志宿将

902 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 22:28:14 ID:KtorRykL
皆様に質問です!
今日群雄伝を100lにしたんですが
どうやったら女の声になるんですか?
萌え兵士にすればなるんですか?
どうぞよろしくお願いします!

903 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 22:30:37 ID:wIc+QmtT
>>902
兵士カラーが追加されてると思うので選べばよし。

兵士カラーが見つからないならそれはイベントコンプじゃないと思えばよし。

904 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 22:47:03 ID:KtorRykL
お早い返事ありがとうございます!
早速明日試しみます


905 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 22:51:38 ID:G6+EWRjh
ようやく全国対戦を始めたものです。
群雄伝は、魏をクリアー蜀を半分程度終わらせてから対戦デビューしました。
ぐたぐたでしたorz
連突、壁突、城内突撃などの技が全くダメなので群雄伝で練習してから出直してこようと思いますが、
上記スキルを練習するのにもってこいの群雄伝の章などはございますか?

槍撃などは魏6章を何度もやることで少しは出せるようになりました。
騎馬スキルでは、弱い騎馬を数体使って1章で練習するぐらいしか思いつきません。

906 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 23:01:16 ID:exVdit0e
>>905
店内対戦なんてどうだい

907 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 23:09:50 ID:wIc+QmtT
>>905
蜀伝4章あたりがオススメかな。
敵が延々向かって来るので守りの練習にはうってつけ。

908 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 23:13:51 ID:LWh+gcaM
>>905
技術の問題もあるかもしれないが今一州はカオス状態だったりする。
サブカードのやつとか多いよ。勝率65%くらいの奴はサブの可能性高いよ

909 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 23:25:16 ID:L+ZpcZ/c
>>905
単純な技術の習得なら単兵主の8枚デッキ(伏兵抜き)で計略兵法抜きで
群雄を進められるだけ進めたらいい、馬単、槍単に慣れたら4枚ずつの8枚デッキに切り替える
たかがCOM相手でも乱戦したら簡単に潰れるので自然と身に付くはず
これで苦も無く敵を捌けるようになれば5枚デッキなら淀みなく動かすことが出来るはず

ただ実際のところ重要なのは単純な技術より
いつ誰をどう言う陣形で出すのか、どのタイミングで引くのか
どれだけの士気を使うのか、兵法をいつ撃つのか
そういったことの見極めだったりする

910 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 23:32:02 ID:3KJ1/MI7
代々木でやったとき、
武将登録の画面でカードを認識したりしなかったりしたのですが
台が悪いのでしょうか?
強く押しつけると認識します。
プレイでは支障ありませんでした。

911 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 23:33:56 ID:X2noM8+o
>>910
盤面が汚れていたか、スリーブが汚れていたのでは。
あとSRカクは認識されにくいという未確認情報がある。

912 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 23:35:57 ID:L+ZpcZ/c
>>910
台の下のカメラの調子が悪い可能性がある
そう言う場合は店員さんに伝えたら調整してもらえるよ
それでも直らない場合はカメラを交換するらしい

ウチのホームも一台が自陣中央やや左が一切認識しなかった
店員さんに伝えて調整してもらって、それでも直らなかったら
「閉店後にガンダムの(カメラ)と取り替えるので今日は申し訳ありませんがこのままで…」
って言われた。

913 :905:2006/11/22(水) 23:37:46 ID:G6+EWRjh
みなさまご教授ありがとうございます。
ご教授頂いた通り、群雄伝で色々と試してみます。
本当にどうもありがとうございました。


914 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 23:40:27 ID:+KPZ5S3d
>>913
細かい技術より足並みを揃えることを覚えたほうがいいと思います。
また、低コストを囮にして高コストを生き延びさせる事も大事です。
そういう意識で戦ってみてはいかがでしょう。

915 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 23:42:57 ID:L+ZpcZ/c
>>913
ちょっと追記
COMは壁突撃もロクに出来ないし、騎馬と槍の連携もまともに取れないので
群雄だと本当に基礎的で単純な技術しか身に付かない
なので全国で通用しなくても、ある程度で見切りをつけたほうが良いよ

916 :ゲームセンター名無し:2006/11/22(水) 23:45:42 ID:+KPZ5S3d
追記します。
場内突撃の練習は、無理に突撃しなくてもいいと思います。
くねくねと蛇のように場内に入りかけたら戻す、入りかけたら戻す
というのを繰り返すといいと思います。場内乱戦もこれと同じ原理です。
州の人がこれを理解せず
「何となく場内に入ってその後出て普通に突撃」
なんて事をやっているのを見かけます。

917 :905:2006/11/23(木) 00:44:10 ID:SXCV/kkv
ご教授どうもありがとうございます。
皆様の教えを肝に銘じて、明日は頑張ってきたいと思います。

918 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 00:59:51 ID:XveKBe17
騎馬単のショック療法的なもので難の董卓伝,呉伝最後の方とか良いかも。
董卓伝は高武力が多く密集して突撃してくるので城突できないと
一気に押しつぶされたり呉伝だと槍多くて壁突の練習になるし
開幕桃園とかもうまく立ち回らないとつぶされる・・

群雄か店内のCOMか忘れたけど開幕減らしたところで無双とか
ケニア使いには悲惨でした・・

919 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 01:05:09 ID:WXgRPt/r
>>911
>>912

なるほど。
あやうくコスト不足で始めるところでした。
今度から気を付けます。

920 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 03:15:54 ID:vVRwL9Wq
デッキ診断お願いします。

ST劉備、UC張飛、UC徐盛、UC馬岱、C夏侯月姫
総武力27、総知力29、伏兵あり、全体強化あり、ダメ計あり、妨害計略あり、槍3馬1弓1
低予算では結構バランスとれていると思うのですが、これで全国は無謀でしょうか?

資産は
SR龐統、SR周姫、R周泰、R甘寧、R徐晃、R夏侯惇、R郭嘉、R馬謖、R張遼

初対戦で、全員柵持ち7人構成に手も足も出ませんでした。小喬に星落とされて終わり。
やっと柵壊したと思ったら再建されて乙。こういう相手にはどういう作戦がいいのでしょうか。
どんな相手でもほどほどに戦えるデッキにしたいので、柵弓対策で全員馬とか避けたいです。
あくまでバランスデッキ(槍3馬1弓1か槍2馬2弓1)でいきたい。


921 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 03:21:22 ID:cSW7xaUy
>>920
槍多めのバランスデッキの提示と、ST劉備に思いいれがあるぽいので、
蜀がらみということで考えてよろしいか?


922 :892:2006/11/23(木) 03:23:48 ID:ZzvsHtI/
行って参りました。
孔明様の雷を落としたつもりが、
計略が変わっていてカラ打ちしました・・・
加えて絵を見ただけで相手の計略が瞬時に分かりません・・・
5連敗スタートでかなり凹みました。
4州まで上がったので帰ってきました。
これからwikiで復習します。
チラ裏スマソ。

923 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 03:25:40 ID:KOA3xZkW
>>920
シュウタイ、カンネイ、カコウトン、シュウキ+1コストとかのほうが良い気がするなぁ。
柵多めは騎馬が何部隊かいないと辛いです。あと基本的には一点突破狙いで。

924 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 03:29:47 ID:0dSGycnk
>>920
その資産なら魏呉かな。
UC,Cは書いてないから全ありと見なして書くけど
R周泰+UC黄蓋+R郭嘉+R徐晃+SR周姫
これである程度のバランスは取れてると思う。
最高武力が7ってのがちょっとネックかな、ただ全体的に士気は軽いので二色のデメリットも大して感じられないのではないかと思う。
ただし後方指揮は大して武力が上がらないので注意。

低武力柵弓対策の場合は高武力弓が効果的。
徐盛が麻痺矢使って敵陣で弓を撃ってるだけで結構相手苦しいよ。
ただその手にデッキによく入ってる李儒の暗殺の毒にだけは注意。

925 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 03:33:26 ID:EguhLuZR
すると一コストは騎馬が良さげだねぃ
魏のUC以下の一コスト騎馬っつーと…
惇が弱体化計略持ちだからそこから考えれば…
李通かねぇ

926 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 03:39:53 ID:k9U64zc3
>>920
R周泰、R甘寧、R徐晃、R夏侯惇でいいんじゃね?
武力29だし、柵、活、騎兵2、なんとかしてくれる槍1、なんでもできる弓1のバランス

4枚デッキだけど活持ちで騎馬の徐晃は新でもすぐさま
戦線復帰してくれるので
重宝すると思うよ
号令超絶には甘寧で対処、駄目計には徐晃の神速で突撃、
相手が焦ってダメ計討って来たら占めたもの
活持ち一人撤退で士気を大幅に減らせる

柵弓は端に全戦力を置いて突き破るべし
夏侯惇でオーラだしながら弓を受けつつ徐晃周泰で柵壊し(全部壊す必要無し)


927 :925:2006/11/23(木) 03:43:00 ID:EguhLuZR
あ、俺は>>923氏の補足案

神速系の敵にはR甘寧の双弓で
鈍足には周姫の戒めで
柵を壊し攻めるのは魏騎馬二隊で
李通は神速持ちだから脇から引っ掻き回しとか出来るし何気に勇持ち

最大士気からなら二色によくある何か計略使った後長時間全く計略使えないってのはなさそうな感じだしね

928 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 06:07:06 ID:vVRwL9Wq
>>921-927
みなさんアドバイスありがとうございます。

最近やっとST劉備使えるようになってきたので、どうしても外したく
なかったのですが、周泰、甘寧、徐晃、夏侯惇の4枚デッキも面白そうですね。
郭嘉、徐晃、周泰、周姫、黄蓋バランス取れているし、どの計略も士気低めで
計略に慣れてない私でも使いやすそうだ。
蜀メインのせいか、活持ちを使ったことがなかった。

全員柵持ちなんてデッキにあたることはそんなにないと思いますが、今度あ
たったら端攻め一点突破で兵法増援(まだLV1だけど)で行ってみます。

ところで、
   張飛
  劉備 馬岱
柵==============================柵
  弓 弓 弓

こういう場合、張飛の兵は減らないはずですよね。この状態から弓が移動して
張飛を狙うことはできるのでしょうか?



929 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 08:27:51 ID:eD80G58h
>>928
中央の弓兵は真上を見たらたぶん張飛に当たる
両サイドは微妙なところだけど、
仮に位置が悪くても劉備、馬岱が柵で弾かれた瞬間を狙えば
狙いを付けることは十分に出来るはず

930 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 09:07:37 ID:U2DASMEB
>920
運が無かったですね。みたいな。
初心者の思いつきデッキか、サブカードの実験デッキかわからないけど、ちょっと極端すぎるのと当たったとしか言いようが無い。
今回の対処法は、
1,馬岱を隠さない
2,一点突破
って感じかな。
弓集めを出来る馬が伏兵なので城内スタートさせる。
オーラ付き馬岱が弓を受け始めたら槍三枚は柵の薄いところを割りに行く。
柵に近い位置に弓がいたら先端オーラや槍撃で削れる。
徐盛は中央程度まで上がり射撃開始。
柵に穴があくまで馬岱は突撃とかしないでひたすら走り続けるのみ
この試合だと、全士気を徐盛につぎ込むのがよさげ。
むしろ相手がなすすべも無く溶けていく。

ま、初対戦でココまで対策を立てておくのは無理だよね。

931 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 12:31:55 ID:0sTgiMrs
一騎打ちの一番小さいバーでも無双って出せるんですか?

932 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 12:47:08 ID:57OqjWFo
>>931
小さいの範囲は分からないが、
右端に白の無双が出るバーがあるならタイミング次第で出る。
しかし、あの白いのが全く無い右まで黄色い最高が激止まりのバーは無理。

蛇足として
いくら勇猛有り呂布でも武力上昇で10超えた勇猛無しの武将と一騎打ちすると
黄色いバー3つとかもあるから勇猛ついてても気を抜かない方が良い。

933 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 13:37:24 ID:weIvkjlC
バトウの西方の乱で復活して出てきた伽羅に雲散の計とかかければ効果が切れて
撤退するんでしょうか?

934 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 13:38:48 ID:sHZeBvKY
>>933
武力と速度が通常のになるだけで撤退はしない。

935 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:06:45 ID:XELIKwx+
これから大戦をはじめようと思うんだけど
チュートリアル→全国
ってキツイかな?
今のところ群雄には興味がなくて…


936 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:09:44 ID:sKIYw8Iv
>>935
横についてくれる友達が居ないなら自殺行為

937 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:15:39 ID:xWbDS9Ah
>>935
まずはごみ箱からC、UCをゲットだ

938 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:16:15 ID:BqIn7KA3
>>935
群雄に興味が無いって事は三国志に興味ないのか?
ならしなくてイイと思うぞ

昨日DQNぽいのが 漏れが端台でそのヨコ来て
A コレコレ スゲーおもしろそう B (凄く興味なさそうに) ふーん A やっぱ バチョウだよ 一人で攻めるぜ B (バチョウってだれだろ) ふーん


939 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:18:24 ID:5yTpQulJ
>>935
プレイ前にカードくれる人がいないなら自殺行為。
プレイ前にシングルカードを買うつもりもないなら自殺行為。

対戦格闘ゲーム(or 機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II)を全くやったことが無い人が、
駅前のにぎわってるゲーセンで、対戦用台で初めてのプレイをしようとする位、無謀。

940 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:19:20 ID:xWbDS9Ah
DSの郭皇后って女性初の魅力なし?

941 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:19:50 ID:xWbDS9Ah
↑ごめんスレ間違えた

942 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:20:32 ID:sHZeBvKY
>>935
お金の無駄になる可能性大。
技術面も当然ながら
スターターだけだとコストが余るし、そもそもスターター内のカードは
使用率(群雄での使用も対象だけど、全国対戦での使用率と見てよし)
ランク100に入らないくらい実用性低い(戦器は強力だけど)

943 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:24:43 ID:XELIKwx+
>>937
これでもCとUCはコンプリート
RとSRは赤壁とシンラクと田豊のみ

>>938
三国志には興味あるし一応正史も読んでるけど全国がやりたい

>>939
一応カードは上で述べた通りだから
自殺行為ではないのかな?



944 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:28:38 ID:5yTpQulJ
>>943
その資産だと、結局魏単低予算デッキなので
まだゲーム未プレイである以上、やっぱ自殺行為。

945 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:29:31 ID:WiTBpxo7
>>943
このゲームは資産だけで勝てるものじゃないので仮に
全国に出ても何も出来ずに終わる可能性が大きい。
とりあえず一度全国に出て肌で感じたら群雄に行くのが良いかもしれない。
ちなみに群雄はイベントを見るだけではなく
・カードが店内に比べ若干安く手に入る
・基本的な操作を身につける
というのもある。
店内対戦もいいんだけど、乱入されることを考えると群雄がいいという
結論になる。

946 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:38:08 ID:XELIKwx+
>>945
そうなんだ
ありがとう

947 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:42:44 ID:BqIn7KA3
>>946
漏れもへたくそだが 始めたばかりの奴に負けることは無い
格闘ゲームを同じレベルで考えてると痛い目にあう

漏れがそうだから間違いない 格ゲーなら初めてでも結構勝てるんだがなー(´ρ`)

948 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 14:45:30 ID:ZjVwxRuf
>>943
・低州は覇者覇王にまで到達したもの煮詰まった連中がサブカードに走っているので
 必ずしも初級者同士の大戦とは限らない。
・群雄伝はHEカード入れてイベント起こさないと士気面で不利になるので、
 店内対戦をお勧めする。乱入されずにCOM相手に連勝出来れば、300円で2戦出来る。
 但し、勝ち続けるとCOMのレベルがどんどん上がっていくので、1勝1敗にして
 回数をこなすのも手。
 なお、この手法は兵法のレベルアップの為に宝玉を集める手法でもあるので、
 店内の上位者と当たる可能性もあるので覚悟すること。(まぁ昔の格ゲーと同じになるだけw)

949 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 15:15:24 ID:yZ+3jCu8
【現デッキ】
7州 UC張飛 C夏侯月姫 SR趙雲 LE劉備(桃園) UC姜維

【資産】
蜀のカードは大体あります。

【デッキコンセプト・備考など】
荀攸の大水計対策がわかりませんorz
大水計くらうとこでは桃園うてないし大水計にびびってたら
刹那など使われて乱戦→対抗して桃園→大水系→乙orz
趙雲をこき使って相手をかきまわすとかがいいのでしょうか?;


950 :905:2006/11/23(木) 15:17:25 ID:SXCV/kkv
昨日アドバイスをいただいたものです。
蜀伝4章で、連突、壁突を練習してきました。
同じ章を何度もやるのは気が引けましたけど、
少しはコツをつかめた感じで、自信がつきました。
城内突撃は、防衛のために乱戦させている自軍のカードとかぶってしまって、
なかなかうまくいかないですねorz


951 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 15:19:23 ID:BqIn7KA3
>>950
特に動かさないカードは盤面から外すのが正解 どっかに置いてもいいし もってもいいし くわえといてもいい

952 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 15:29:08 ID:ZjVwxRuf
>>949
UC姜維の計略の説明は読みましたか?


953 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 15:30:49 ID:5yTpQulJ
>>950
乱戦役武将は、その場に置く必要があるけど、
突撃役武将は、(極論)端に置けば良い。


 邪魔だコノー>■□<乱戦だウワー
壁壁壁壁壁壁城門壁壁壁壁壁壁壁


         ■□     △<騎馬登場!
壁壁壁壁壁壁城門壁壁壁壁壁壁壁

盤面上では、ここにカードがある
   ↓
   ▽     ■□   △=<イクゼオラー!!
壁壁壁壁壁壁城門壁壁壁壁壁壁壁

              瞬間、カードはここに移動させる   
        「突撃!」  ↓
        ■△□    ▽
壁壁壁壁壁壁城門壁壁壁壁壁壁壁


         ■□  =△<ションベンモラサセテヤルゼ
壁壁壁壁壁壁城門壁壁壁壁壁壁壁

以下、繰り返し。

後は、城内突撃である以上、左右だけでなく、カードの上下も上手くコントロールすること。


954 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 15:36:24 ID:5yTpQulJ
>>949
刹那に対抗して桃園撃つのが悪いです。
大車輪なり神速戦法なり、他にも優秀な計略があるじゃないですか。

>荀攸の大水計対策がわかりませんorz
うまく流されてください。極論、そのデッキだと張飛さえ流されなければセーフです。
敵の反計持ちがいる時の、ダメ計の立ち振る舞いと一緒で、
敵にダメ計がいる時に桃園撃つのは、生兵法であり下策です。

大水計は士気7消費です(桃園も)。重い計略は「撃たされて」はいけません。

PS 強い桃園持ちは、常に桃園をプレッシャーとさせつつ、裏の計略で攻めてます。
   貴方のデッキには強い計略が他にもあります。桃園ばかり狙わないよう・・・。
PS2 UC姜維→R関銀屏 UC張飛→R姜維

955 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 15:37:03 ID:ZjVwxRuf
>>953
移動目標に当てるより移動ラインで切る積もりで当たったら引く。
って感じでいいのかな?

と槍弓の漏れが便乗質問w

956 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 15:42:28 ID:5yTpQulJ
>>955
そんな感じー。

     ▽   ■□   △=<イクゼオラー!!
壁壁壁壁壁壁城門壁壁壁壁壁壁壁


.         ■□  △=<イクゼオラー!!
壁壁壁壁壁壁城門壁壁壁壁壁壁壁
     ▽


     ▽   ■□ △=<イクゼオラー!!
壁壁壁壁壁壁城門壁壁壁壁壁壁壁

上下も意識すると、こんな動かし方かと。


957 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 15:47:44 ID:yZ+3jCu8
>>954
丁寧な説明どうもありがとうございました!


958 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 16:01:40 ID:iYU0tMWQ
スーパーストレスゲー

959 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 16:04:51 ID:BqIn7KA3
>>958
圧迫と開放の落差を楽しむゲームだ

960 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 16:06:33 ID:ZjVwxRuf
>>958
釣られる。
それが何故数ヶ月前まで理論値に近い稼働率(要は常に満席)を誇っていたんだろうか?

961 :905:2006/11/23(木) 16:12:49 ID:SXCV/kkv
>>951殿、>>953殿
丁寧な解説どうもありがとうございました。
次回試してみます。

962 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 18:04:22 ID:eD80G58h
>>961
まだ居たらだが補足

攻城役が端っこで、>>953が使えない場合は
一度乱戦役をズラスと良い
乱戦役を動かしても即座に乱戦が解けるわけじゃなくて
敵から離れるまで乱戦は続くので、敵から離れそうになったら
逆側に置けば良い

出撃前
◎←乱戦役カード
●←攻城兵    ▽←騎馬カード
壁壁壁壁壁壁壁壁
○←乱戦役    △→騎馬

出撃後の配置(▽の位置で乱戦中)
◎←交互に置く
▽          ←△イクゼオラー
壁壁壁壁壁壁壁壁
◎←交互に置く

963 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 18:09:51 ID:fzFVUE9p
デッキ見てください。

今のデッキは、
旧Rホウ統 旧R魏延 旧R黄忠 旧R姜維 関平

資産
R 趙雲 旧趙雲 張飛    UC 張飛 関羽 ビ竺

C 張松 沙摩木可 簡ヨウ 孟達    ST劉備

です。1州なので少しは勝てるのですが、何をしたいか自分でも分かりません。
買い足した方がいいカードも教えてください。

964 :963:2006/11/23(木) 18:11:08 ID:fzFVUE9p
忘れてました、C夏候月姫もあります。

965 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 18:13:09 ID:BqIn7KA3
>>963
扱いやすいデッキなら

R 趙雲 張飛 旧Rホウ統 旧R魏延 旧R黄忠

966 :963:2006/11/23(木) 18:15:09 ID:fzFVUE9p
>>965
コストオーバーしてません?

967 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 18:20:58 ID:eD80G58h
>>963
大型計略が連環しかないので全く怖くない
挑発と連環で足並みを乱し続ける戦術もあるけど
初心者向けじゃないし、やはりあまり強くない

そのデッキなら関平→ST劉備の方がいくらかマシ

カードを買い足すならSR劉備かSR諸葛亮が良い
さらにR馬超もあれば十分に上位でも戦えるデッキが組める

968 :963:2006/11/23(木) 18:27:09 ID:fzFVUE9p
>>967
ありがとうございます。
SR劉備買います。
R馬超は旧SR趙雲でもいいでしょうか?

SR劉備とR馬超or旧SR趙雲を購入したばあいのデッキはどんな感じがいいでしょうか?

969 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 18:29:29 ID:3CcEQUho
>>968
wikiの大徳デッキの項を見れ
んで、
>・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。

970 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 18:35:19 ID:fzFVUE9p
>>963
気をつけます・・・

SR劉備・R黄忠・R馬超・Rホウ統・C張松
を作ろうかと思います。
R馬超を旧SR趙雲に変えるのはダメでしょうか?
趙雲が好きなもんで・・・

971 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 18:41:02 ID:fzFVUE9p
(゚д゚)コストオーバーになることに気づきました。

972 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 18:54:29 ID:sHZeBvKY
>>970
・大徳は範囲が広いので5枚以上のほうがいい。
・SR趙雲&SR大徳劉備をいれて5枚だと必然的に最大武力が8
次点が6となり活持ちとはいえ開幕が心もとない。

大徳じゃなく八卦と組み合わせると武力7以上2隊を満たせる。
八卦は効果選べて便利だけど、それゆえやや難しい号令だけど

973 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 19:03:32 ID:fzFVUE9p
>>972
ご指摘ありがとうございます。
まだ1州の超初心者なので、扱うのが楽そうな大徳で行こうと思います。
上達してきたら八卦もがんばってみます。

974 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 19:15:29 ID:44KPg9Uo
>>973
大徳ねぇ。。1州で必要なの?
力押しで勝っても気分はいいだろうが後々苦労しそう。
連突や槍撃、弓タゲ変更、馬の弓集め、局面での押し引き等々覚える事はいっぱいある。
4州までは負けても上がれるんだから練習するなら今のうちだよ


975 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 19:17:55 ID:fzFVUE9p
>>974
楽しめればいいです。
負けだしたらやめます(ノД`)・゜・。

976 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 19:21:58 ID:K3+uOvY7
ネタデッキでもなんでもない大量生産デッキで(ry
いや、蜀単やるなら大徳でも十分練習になるだろ

977 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 19:26:54 ID:nUFJQCEo
>>975
正直、負けるのが嫌(ストレス貯まる)なら最初からやらない方がいいぞ。
特に初心者の人にとってはね。
勝つ=楽しむって考えだと疲れるよ。
対戦ゲームって勝敗は別にして相手との駆け引きを楽しむモノなんじゃないかなーと。

もちろん勝てば嬉しいし、負けたら悔しいよ。
けどその悔しさをバネにしてまた頑張ればいいじゃない。

978 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 19:32:23 ID:CR/5T/66
>>970
リョウカがリサイクルボックスにあれば、

R黄忠→R姜維、C張松→Cリョウカ

にするといいと思うよ。
コスト1が二枚とも武力1、主力が知力低いのはちょい使いづらい気がする。
初心者狩りがいるらしいけど、くじけず頑張ってね。

979 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 19:37:28 ID:eD80G58h
>>975
たぶんほとんど進まない内に止める事になるよ
最初に上級者に手解き受けたとか、実は天才だったとか
そうでもなければ勝率は良くて5割ってところ
普通なら4割を切ることになる

大戦ゲームの要点は試合そのものを楽しむ事
勝てなければ楽しく無いなら一人用のゲームをお薦めする

980 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 19:39:25 ID:3CcEQUho
まあ、その辺りは自分でやってみて見極めればいいじゃないのさ
大徳は基本的な計略だから練習にはいいと思うぞー

981 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 19:41:51 ID:K3+uOvY7
説教ばかりでカワイソス

982 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 20:10:25 ID:INp2k8v3
・白銀での低武力への突撃
・高武力槍での神速への迎撃
・低知力へのダメ計
などは相手の兵力を100%減らす(即撤退させる)ことができると思いますが

超超高武力弓の遠距離攻撃での単位時間当たりのダメージで低武力を即撤退させることは可能でしょうか

たとえば天啓喰った呂布での初撃で武力1槍を撤退させることは可能でしょうか

天啓飛翔使ってるんですが、武力69の弓で相手武力4くらいだとガスンッ!ガスンッ!って感じで

2発当てないと撤退に追い込めないのです

また即撤退させることが不可能なら、2発で撤退に追い込むにはいくつくらいの武力に上げればいいでしょうか

ちなみに天啓喰った呂布が武力69での話です

983 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 20:26:26 ID:aUFpBUi9
勝率について書いてあったので聞きたいのですが、
初心者でここやwiki見たりして、実際に経験者に教えてもらわずにwikiに載ってるようなデッキを使ったとして勝率はどれくらいあれば上出来ですかね?
ダメっぽい勝率なら群雄で練習に戻ろうかと思っているのですが

984 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 20:31:53 ID:6u3YkKW5
>>982
白銀も確か兵力満タン状態での即撤退はなかったはず。
まぁとりあえず内部データの世界。

>>983
一概に勝率何%だから上出来不出来は言えません。
デッキパワー、流行、メタ、マッチ運で大きく変わってきます。
自分の判断次第です。

985 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 20:39:33 ID:EUUDVPnO
>>983
1000戦を超えない勝率なんて意味ないからどうでも良い。
デッキは自分で組め。自分でデッキを作れず、厨デッキしか使えないヤツは伸びない。
群雄は練習にすらならない。いくらコストオーバーでも所詮CPU。

986 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 20:49:46 ID:QYx18QC0
>>985
>デッキは自分で組め。自分でデッキを作れず、厨デッキしか使えないヤツは伸びない。

さすがに伸びないと断言は出来ないと思うけど
頂上で出たデッキや流行のデッキしか使わない奴はそれなりで止まってるのが多い感じはあるね。
自分の資産でデッキを組むのもこのゲームの面白さの一部だと思うからデッキは自分で組んだほうが良いかな。

987 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 20:59:43 ID:2xA5Qxbe
>>983
マジレスすると
自分にあったデッキの強さが、あなたの最大の実力になるかと。
7枚デッキの方が上手く使える人もいれば、流行デッキの方が強い人もいます。
それを踏まえた上でデッキの良さに上下をつけるとするならば、完成度の問題です。
つまりデッキコンセプトにあわせて、いかにまとまっているかってな話です。
まとまっているデッキを使い、基礎をしっかりこなしていれば勝率は自然と上がるでしょう。

群雄伝での練習は決して悪くは有りません。
ただし作戦的な意味での向上はあまりないでしょう。
いくら士気を多く使いコストオーバーでも、所詮はCPU、行動パターンはまるわかりですから。
技術面での練習代として群雄伝を、作戦面での練習として全国を戦いましょう。
作戦さえあれば技術さえあればというのは、間違いです。
どちらもなくては上にはいけないでしょう。


988 :987:2006/11/23(木) 21:04:22 ID:2xA5Qxbe
ageスマソ

989 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 21:42:36 ID:aUFpBUi9
>>984
>>985
>>987
狩りが多いとされる中では勝率は意味なさそうですね
自分で考えたわけがわからないデッキだとやりたいことをするのにカードがなくて、集めるのが大変だったりして、ついwikiにあるような号令系テンプレデッキになってしまいます…
簡単に手に入るC、UCだけで組むとどうしても枚数で押す感じになってしまって処理しきれなくなってしまいます

990 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 22:06:37 ID:TmytA0+g
10州以下の低州には狩り目的かは知らないけど新デッキ(ガチ、ネタ共に)を練習するサブばっか。


991 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 22:08:21 ID:2xA5Qxbe
>>989
自分でも書いてあるみたいだけど、枚数が多いデッキを扱うのが苦手らしいですね。
この場合問題点は枚数が大いデッキでは処理しきれないと自分自身の欠点が分かってるわけです。
なので
1.群雄伝などで練習し、枚数の多いデッキを使いこなせるようになる。
2.まずは枚数の少ないデッキで練習する。
この2択での思考となると思います。
今カードが集まってないなら、自分の苦手を克服する事とカードを集める事が出来る。
1.をお勧めします。
テンプレが悪いかというとNOですが、自分のやりたい事を否定する必要はありません。
今あるカードで手堅く組みたい時はテンプレデッキも悪くないと思います。
またそれが自分の扱うデッキとして一番良いと思う人もいるわけです。
ただ訳の分からないデッキを使ってるのはNOです。
今使っているデッキがどういうデッキかは理解しましょう。
本当に訳の分からないデッキは、多分かなり弱いデッキになっている事でしょう。

992 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 22:11:24 ID:6u3YkKW5
今気づいたけど次スレ立ってないじゃん。
立ててくるからとりあえず連環頼む。

993 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 22:24:36 ID:rPfsHdQR
>>992
スレ立て乙
まだデプレ全て貼れてなさそうなんでこっちに書いてみる

994 :992:2006/11/23(木) 22:28:41 ID:6D8iiLIu
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164287751/

立ててきた。
とりあえず新しい質問は次スレへ。

995 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 22:45:30 ID:aUFpBUi9
>>991
わけわからないデッキはたしかにリスト見て考えて、資産内で実験できるものでも悲惨な結果になってます・・・
一応やりたいことを考えて作っているのですがなかなか厳しいみたいです

動かせる枚数が4枚が限界だったので束にして動かしてそれなりになんとかなる号令ばっかり使ってましたが、
群雄で資産集めと枚数操作の練習をしてみようと思います
ありがとうございました

996 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 23:13:52 ID:MXewQw+C
初心者がオリジナリティ溢れるデッキを組む方が冒険だろ。
群雄でなるべくイベントを起こすデッキを組むのはOKだけど。
今ある資産でなるべく強デッキと呼ばれる形に近づける、みたいな。
それでいいと思う。

997 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 23:18:31 ID:CaRAR7Yt
埋め

998 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 23:19:06 ID:CaRAR7Yt
埋め

999 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 23:19:40 ID:CaRAR7Yt
埋め

1000 :ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 23:20:29 ID:eD80G58h
1000なら全ての初心者にSRの大号令

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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