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機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.TU初心者スレ36

1 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:28:57 ID:ACgZRy84
ここは 機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T、
及び 機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合VS.Z.A.F.T II初心者プレイヤーの為のスレです。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです。
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体・キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね。

・ちなみに駄目な質問例

 その1 ◆ 質問が1行のみ。
 その2 ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
 その3 ◆ 使用機体を書かない。
 その4 ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
 その5 ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

・質問するときは自分の使用機体、相手の使用機体やそのときの状況、どの陣営のどのルートかも書きましょう。
 質問者が何を聞きたいのか、どういう状況で困ってるのかわかりやすいほど答えも的確になるでしょう。
 戦場では機体や状況ごとに臨機応変に対応せねばならず、この場面ではどの機体でもこれをしろ!という戦術は少ないのです。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
 レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
 みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
 それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います

2 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:31:40 ID:NaJtWywE
               - ::::::::::\   o   。     o    o   
            /:::::::::::::::::/○
o   。      /:::::::::::::::::::::/           ク リ ス マ ス の 夜 は
          (ニニニニニ) o   。                   
  o   。  o  | ,,_   _i            俺 と 一 緒 に o   。   
           N "゚'` {"゚`lリ   o   。                o  o   
             ト.i   ,__''_  !           す ご さ な い か
o   。    /i/ l\ ー .イ|、          o   。     o     o   
    ,.、-  ̄/  | l ヾV/ | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.          o   。     o  o   
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i    o   。     o  o   
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |         o   。     o  o   
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|         〜〜
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |         l /
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|         ===
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|       ,人 ̄ \
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /    /     ヽi___.|     /        ヽi
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|   / /     ヽ  !
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|  (       ヽ      |

3 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:31:54 ID:ACgZRy84
前スレ
機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.TU初心者スレ35
htp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164442508/

※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
 やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト!

※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
 1人旅中に2人組から乱入された!ウゼェ!マナー違反だ!>愚痴スレへ

※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
 低コ旅中に高コで乱入された!ウ(ry>愚痴スレへ
 低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ

※家庭用の話も家庭用の該当スレへ。
 どうしても聞きたければ、家庭用であることを伏せましょう。


4 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:32:55 ID:ACgZRy84
関連リンク
連合 VS. Z.A.F.T.U公式
http://www.seed-vs.com/
SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合 VS. Z.A.F.T.UWiki
http://www8.atwiki.jp/destiny/
非公式掲示板(機体別戦術スレなど)
http://skyhigh.s3.xrea.com/
連合 VS. Z.A.F.T.公式
http://www.seed-vs.com/renza1/index.html
SEED公式
http://www.gundam-seed.net/
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/

ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II PHASE-242
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164337684/
機動戦士ガンダムSEED チラシの裏40枚目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1163756603/
ガンダムSEED DESTINY連合vs.Z.A.F.T.II 相方募集 4
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161769440/
ガンダムSEED 連合vs.Z.A.F.T 低コスト研究スレ 11落ち目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161178671/
機動戦士ガンダムSEED 連合vs Z.A.F.T. PHASE-140
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150207317/
・sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。スレ立ては>>970が行うこと。駄目なら断ってからどうぞ。
・田舎者のローカル話・稼動情報はゲーセン板か非公式で。
・釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと

5 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:33:56 ID:ACgZRy84
操作関連
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止

攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し

シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し

ボタン配置
  A B C
 D

A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン


6 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:34:58 ID:ACgZRy84
一部特殊機体の特殊動作
・長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
・ザウート&ガズウート…特殊格闘→タンク形態⇔MS形態に変形
・プロトタイプジン…特殊射撃→リロード
・ブリッツガンダム…特殊格闘→ミラージュコロイド

Uでの特殊操作
・味方へのロックは乱入された時【CONDITION RED】中にサーチ長押し
・BD格闘の出し方は ブースト中にN格(後格闘がない機体ならBD中に後格闘でも可)
・レバー入れ格闘はレバー入れっぱなしで格闘ボタンになった
・味方CPUの覚醒選択はスタートボタンで選択できます(対戦時のみ)
・ストライクフリーダム、レジェンド、ストライクノワールは射撃のチャージが溜まった後にサーチ切り替えでマルチロック
・変形は空中でジャンプボタンを押しながらステップ



7 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:36:00 ID:ACgZRy84
SEED DESTINY U コスト表 (5次解禁版)
総コスト1000 (CPUコストはプレイヤーの半分)

590
デスティニー ストライクフリーダム インフィニットジャスティス レジェンド
560
フリーダム アカツキ(オオワシ装備) ジャスティス ブロビィデンス アカツキ(シラヌイ装備)
450
フォースインパルス ソードインパルス ガナーザクウォーリア(ルナマリア機)
ストライクルージュ セイバー カオス ガイア アビス グフイグナイテッド(ハイネ機)
ドムトルーパー ブレイズザクファントム スラッシュザクファントム ブラストインパルス
エールストライク ランチャーストライク ソードストライク デュエルアサルト
イージス ブリッツ バスター カラミティ フォビドゥン レイダー ストライクノワール
420
グフイグナイテッド ガナーザクウォーリア ザクウォーリア ウィンダム(ネオ機)
ストライク(ビーム) ストライク(バズーカ) デュエル ゲイツ(指揮官用) ラゴゥ シグー ムラサメ(バルトフェイド機)
280
ウィンダム(ジェットストライカー) ウィンダム(ミサイル) ムラサメ ゾノ ジン(大型ミサイル)
バクゥ(ミサイルポッド) バクゥ(レールキャノン) ゲイツR ジンハイマニューバ2型 ディン(指揮官用)
270
バビ ディン 長距離強行偵察複座型ジン アッシュ ゲイツ M1アストレイ ストライクダガー
ダガーL(ジェットストライカー) ダガーL(キャノン砲) ダークダガーL
ジン(マシンガン) ジン(バズーカ) ジン(特化重粒子砲)
200
ガズウート ジン・オーカー グーン ザウート ジン・ワスプ プロトジン ザクウォーリア(ライブ仕様)

おすすめの組み合わせ
590*1+280*1 、 560*1+420*1 、 450*1+450*1
590*1+200*2 、 450*1+270*2 、 420*1+280*2 、 280*2+200*2


8 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:40:47 ID:ACgZRy84
DESTINY 初心者向け機体

590 ストライクフリーダム インフィニットジャスティス
560 フリーダム ジャスティス
450 フォースインパルス エールストライク ストライクルージュ ガイア
420 ザクウォーリア ストライク(ビームライフル装備) デュエル

コスト280ではウィンダム(ジェットストライカー装備)なども扱いやすいが、
コスト的に耐久力など低いのでちょっと不安が残る。
「初心者は280を使うべきではない」という意見もアリ。

また、560or590だと、自分が2落ちで終了してしまうので、初心者の場合420か450で練習した方が
余裕を持ってプレイできる。(個人差はあるけど)
1人プレイの時もそうだし、ある程度実力のある人と協力プレイをする場合、味方に590なんかを
選んでもらって自分は450辺りを使い「味方0落ち、自分2落ち」という配分もできる。


9 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:42:15 ID:yIqPTbB+
>>1
向こうには貼らない方向で

10 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:42:18 ID:l9/HTXNi
最近対戦やってるけど横格バンバンはいるね〜
SIが至近距離でブメ投げた瞬間に横格とかワrpスw

11 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:43:03 ID:zLcFuSSg
>>1
超乙にして華麗

12 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:43:38 ID:ACgZRy84
ステップキャンセル=ステキャン…
ステップをジャンプでキャンセルする対戦必須技能、主に格闘を避けるのに用います
最初はできないと思いますが頑張って修得しましょう
コマンドは→→ジャンプ→→ジャンプ……です
フワステ…
ステキャンの上位種?です
しかし使う目的は回避ではなく着地までの時間を延ばす事です
何故着地までの時間を延ばすか?
それは対戦では相手の着地した時の硬直をビームでダメージを与えるのが重要になってくるからです
フワフワと空を飛んでいるのがそうです
上級者の動きを見ていればわかると思います
コマンドは→(→ジャンプ同時入力)→(→ジャンプ同時入力)……です
※最後にこのゲームは初心者は間違っても上級者に勝てるゲームではありません。
 コンピューター戦でステキャンが出来るようになってたぐらいから対戦し始めるのを
 オススメします。コンピューター戦ばかりやっていても対戦は上達しません

13 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:44:35 ID:ACgZRy84
初心忘れるべからず、8の心得

1.BDで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
2.相手の硬直を見計らって、BRを打つ。
3.近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
4.相方との連携を大事に。
5.一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
6.着地点をステップなどでずらす。
7.囲まれた時に隙の多い格闘やCSは使わない。
8.迂闊にグゥレィトォする者は腹を切って死ぬべきである。

【ステ待ち対策】
ステ待ち:こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。

以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.前フワステで軸を合わせ、BRをブチ当てる。接射だとなお確実(↓AA参照)。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。

↓3の例を図示。
-----------------------------------
 敵→

自(前フワステ射撃)
-----------------------------------
ただし使いどころを誤ると、正面からBRを貰うことになる。気をつけるべし。


14 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:45:38 ID:ACgZRy84
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


→→→    初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう   ←←←
→→→    ほとんどの問題がグゥレイトォ!と解決します      ←←←

      ○機動戦士ガンダムSEED DESTINY連合 VS. Z.A.F.T.UWiki
        http://www8.atwiki.jp/destiny/
         ミラー
         http://www11.atwiki.jp/seeddestiny2/
      ○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
        http://www5.atwiki.jp/seedvs/


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


15 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:47:01 ID:ACgZRy84
テンプレ終了。質問ドゾー。

>>2
支援もしないで糞AA貼るなヴォケが。こっちは連投規制との戦いだったんだぞ。

16 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:47:10 ID:l9/HTXNi
上級者が空中でステキャンやってると思ったら
あれフワステのジャンプのタイミングが若干遅いだけなのね?
押すタイミングで軌道が変わるんだな

17 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:01:19 ID:5UiqQhCw
>>16
ステキャンを何か別のものと勘違いしてないか?
ジャンプを押すタイミングはステキャンの方が早いし、
そもそもステキャンには軌道もクソもないぞ。

18 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:10:58 ID:l9/HTXNi
いや、、ステキャンはただ断続的にステップをするだけなんだが・・
フワステは、ジャンプ同時押しで放物線を描くように飛んで
微妙に遅れてジャンプを押すと直線に近い軌道で飛ぶんだなって感じたんだが
違うかね?

19 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:13:36 ID:yIqPTbB+
おまいのステキャンとフワステの定義をもうちっと詳しく教えれ

20 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:20:51 ID:5UiqQhCw
>>18
>ステキャンはただ断続的にステップをするだけなんだが・・
この「断続的」ってのが曖昧でよく分からん。
あとのフワステの軌道の違いは多分それであってると思う。

なんか>>16の文章読むとステキャン=フワステの変化形みたいに読み取れるけど、
それは違うだろっていうのが俺の言いたいことね。


21 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:27:17 ID:STXaa6Aw
>>1
YsxllUN1は死ね

バクゥのミサポの連射と拡散は基本的に封印でいいかな?
瀕死の敵に拡散をするくらいしか使ってないんだが・・・(´・ω・`)

22 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:37:12 ID:0+iyvEo8
wikiのカオススピ覚コンの
横>横>NN>BR
のBRが入らないんだがコツとか教えてもらえないでしょうか。

23 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:39:22 ID:mKMHBUpW
滑り撃ちが上手くできん。レバーをいれるタイミングをおしえてください

24 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:41:35 ID:qTxe4mYn
もっと練習しろ

25 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:50:05 ID:EfsKATp0
何となくステキャンとフワステについて説明しておく。

ステキャンとは、ステップをジャンプでキャンセルしてステップ硬直を無くすこと。
俗に言う最速ステキャンのタイミングでなくてもできるし、ステップが終わる前ならいつキャンセルしてもステキャンだ。
前作では近距離で最速ステキャンを繰り返すことが有効な回避手段だったが、
連ザ2では当たり判定の広さで引っ掛ける格闘が多く、ステップのブースト消費も大きいので
最速で繰り返すのはブーストの無駄である。適度に、的確に使いたい。

フワステはステキャンの派生技で、滞空時間を延ばしつつ相手の動きに素早く対応できる体勢を保つ。
空中ステップを素早くステキャンしたのちジャンプボタンを長めに押し続けることでフワッと浮き上がり、
ステップ慣性が残っているくことを利用してステップ方向に滑りながら落下していく(この時点ではブースト消費しない)。
最初にステップを始めた高さあたりで再びフワステをすることで、高度を維持したままブースト持続より長く空中に留まる。
浮き上がる高さやタイミングを調整することで上下移動や滞空時間のコントロールができる。

>>22
すでに試していたら申し訳無いが、NNのあとに特射撃ちで入らないかい?

26 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:52:18 ID:BBAzp15B
バスター使っているのですが、グゥレイト!を着地のほかに当てる方法ってありますか?
グゥレイトの使えないバスターでは意味ないと思いますのでよろしくお願いします

27 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 23:04:36 ID:0+iyvEo8
>>25
ありがとうございます。
今やってみたら、安定はしませんでしたがちゃんと入りました。
もっと練習してみます。


28 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 23:08:50 ID:EfsKATp0
>>26
格闘終わりの硬直や射撃硬直、ステップ硬直でも当てられないことはない。
ただ、動いている、あるいは直前まで動いていた敵に当てると位置がずれてカス当たりになることがある。
なので硬直以外では他の攻撃からキャンセルして当てるといい。
BR→グゥレイト!はセカインの要領でできるが、可能だがやや状況が限られる。
炒飯→グゥレイト!は当て易いが近距離限定のうえにダメージ低い。
ミサイル→グゥレイト!はカットされない状況ならどの距離でも狙っていける。
かなりの距離が遠くてもミサイルが当たれば弾速の早いグゥレイト!は間に合うので
緑ロックでもグリホでミサイルを撃って狙って問題ない。

29 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 23:17:11 ID:K5F1dzws
前スレでも聞いたんだけど…滑り撃ちって少しでも滑ればできてるんだよね?
答えてくれたのはありがたいんだがな…香具師にはスレ立てをしっかりとやってほしかったな

30 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 23:29:40 ID:dCaIvo0v
>>1
ホントに乙
しかも新テンプレまで(T^T)

>>22
前ステしてBRでもつながるよ
いろいろ自分で工夫すると普通つながらないような状況でも
無理やりつなげることができるようになる
>>25
こちらも乙

31 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 23:40:26 ID:1EgwVR06
>>1 
激乙
いつの間にか新しいすれたってたのな


32 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:10:24 ID:wl3ADunq
今気づいたんだけどさ、テンプレ>>12のステキャンのコマンド微妙に間違ってないか?
一応ステップをジャンプでキャンセルしてるから、あれはあれでステキャンといえるけど、
いわゆる最速ステキャンのコマンドって、
→→ジャンプ→ジャンプ→ジャンプ→・・・
だよな?
世間一般ではこれのことを「ステキャン」って呼んでると思うんだが・・・。


33 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:18:17 ID:58cdV+J3
>>32
最速と言っても厳密にフレーム単位で最速というわけじゃないから
素早く正確に連続でステキャンができるのならどっちでもいいし、
どちらでもステキャンで通るよ。

34 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:35:23 ID:RB+WP4GR
てか→ジャンプでステキャン入んの?

35 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:46:10 ID:ic/bhFnc ?2BP(20)
入るよ

36 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:50:52 ID:Z4v6eWeq
先行入力ってことを教えてあげないと
誤解が生まれるよ

37 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:53:52 ID:1xB63Nrj
最近ホームがプロヴィデンス+420で大半を占められているのですが、
本当にプロヴィデンスに全く勝てません・・・
ドラグーンで飛ばされ、近づこうとするとビームや待機ドラグーンで追い返され、先に着地すれば
硬直をとられてボコボコに・・・
というパターンに完全にはまっています。
420の方もバカにならないどころか横から攻撃されると大変・・・
正直「どう戦えと?」というような状況なんですが、どうすればいいでしょうか。
基本的な指針もわからずに困っています。
機体はフリーダム・ストライク(BR・バズーカ)かガイア・ランチャーストライクです。
フリーダムとガイアが自分。

38 :アムロ:2006/12/15(金) 00:59:56 ID:Z4v6eWeq
>37
こうやって近づけば四方からの攻撃は無理だな


39 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:00:44 ID:RB+WP4GR
>>37つ「ランチャーを使って勝とうとする根性を治す薬」

40 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:03:57 ID:wl3ADunq
>>33
そうなのか?
少なくとも前作の段階では>>12のやり方はステキャンと呼ばなかった気がするけど。
今作になってから変わった?

>>37
こっちも埼玉使えばいいんじゃない?


41 :クワトロ:2006/12/15(金) 01:05:15 ID:Hdys+Mjf
>>37当たらなければどうと言う事はない

42 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:11:42 ID:Dm/RJZ8m
>>40
無印の頃のテンプレも確か
→→ジャンプ

→ジャンプ
の2通り書かれてたはず。

↓のが早いけど、慣れないうちは↑の方法から始めようみたいな。
どっちもステキャンで合ってるよ。

43 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:15:01 ID:H7YY1Y3X
無印の頃からマシンガン上手いヤツを見たことないんだよな。
今作MG強化されたし、指揮ディンとかレイダーとか魅力的なキャラが多いから
マシンガンの練習してるんだがちっとも上手くならない上に振り向き撃ちに
途中で化けて悲惨な結果になってる。
誰か上手なマシンガンの使い方教えてくれないか?

44 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:15:22 ID:ic/bhFnc ?2BP(20)
>>370
埼玉にべたつきでドラ飛ばさないようにすればいいよ
あと斜めに歩いたら当たりずらくなる
それでだめなら俺が倒しにいく

45 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:16:55 ID:ic/bhFnc ?2BP(20)
37ね

46 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:16:56 ID:HqUR1C/X
>>44
安価すげぇ間違ってるけど惚れた

47 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:17:26 ID:8xVrxnat
>>370に期待

俺も知らなかった。ずっと→Jでやってたからなぁ

48 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:21:50 ID:1xB63Nrj
>>40
そうかもしれませんがそれだと何となく・・・な感じなんですよね。
できれば今ので何とかしたい。
そもそも対処法を知らなければ自分が使ったところで多分同じだし。

>>44
歩き・・・ですか。
怖くて歩きとか使ってなかったな・・・
今度やってみます。
懐に飛び込むか・・・それができずになかなか苦労する。
というか飛び込もう飛び込もうとしているところをてぐすね引いて待ち構えられているような。

49 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:25:16 ID:PCo/zok7
斜めに歩いても斜めにドラ配置されたら終わりじゃね?

50 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:27:22 ID:ic/bhFnc ?2BP(20)
埼玉としては近づかれたら非常に困るから突っ込んだほうがいいよ
埼玉の相方は埼玉に近付く奴をカットしに行くからタイマンに上手くもちこめれば楽勝かと

51 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:29:42 ID:PCo/zok7
埼玉とタイマンで楽勝とか

                        ____    、ミ川川川彡
                      /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                     //, -‐―、:::::::::::::::::::::三   ギ そ  三
              ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
          _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
       ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
          /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
           !             | /           三   っ  ょ  三
      ζ  |‐-、:::、∠三"`   ..| ヽ=     U    三.  て   っ  三
   ./ ̄ ̄ ̄.|"''》 ''"└┴`      | ゝ―-        三  る  と  三
  /      | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
 .|へ.__, ,_ノヽ .| ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
. |(・)  (・)  .| ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
  |⊂⌒◯--- ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
 .| |||||||||_ U .ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
  \ ヘ_/ \  厂|  厂‐'''~      〇
    \____..| ̄\| /
    | ̄ ̄ ̄
,,..-'''~


52 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:31:37 ID:mZtrA3ki
>>48
埼玉は厨機体だからこっちも厨で対応すればおk

53 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 02:04:36 ID:Hwm5ZE1o
>>43

教えられるほど上手くないがMG機体(シグー・レイダー)を愛用してる。

自分の場合は歩き・BD・ステップを混ぜながら1〜3発ずつばらまいてる。
ダウンさせないようにうまく当てる間隔を調整すれば、思ったよりも早く撃破することが出来る。
あとはBR連射でMG消されるとか接近戦多めとか敵のクセ次第でMGと他の武器の比率を考えればよろし。

54 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 02:07:02 ID:Z4v6eWeq
解決策なしってこと?

55 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 02:36:36 ID:ic/bhFnc ?2BP(20)
いや、飛んできたらJumpして目標に行くなり、皆感覚で戦ってるから説明しづらいんだよな
そんなに驚異ではないよ慣れれば

56 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 05:01:02 ID:58cdV+J3
埼玉は強いが、過剰に怖がり過ぎると性能以上のバケモノに見えて余計に勝てなくなる。
埼玉はドラだけで戦えるほどドラのリロードは速くないし、ステドラで一度に出せる数も限られる。
一斉なんて2回も出したら弾数はカツカツになる程度。まずは恐れずひるまず接近すること。
牽制のドラは上下移動を混ぜればステップしなくても当たらない。これは感覚で動いてかわす。
中距離あたりから飛んでくるのが、最終的に着地狙いでこちらを飛ばそうとするドラ。
この場合は飛んでもいいが埼玉の動きに対応できるようブースト残量に余裕を見ておこう。
必要なのは相手の動きを知ること、そして後出しで対応できる余裕を持つこと。
とまあ、ここまでは心構え編かな。
で、解決編は・・・二人がかりで埼玉落とす。片追いが最大の解決策だよ。

57 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 06:11:35 ID:wl3ADunq
>>48
相方のLストは許容できるのに埼玉を使うのは嫌ってか?
そんなのはただのワガママにしか聞こえないぞ?
賛否両論あるだろうけど、埼玉はもう厨機体と言っていいレベルの性能だと思うから、
勝ちたければ実力で完全に相手を上回るか、こちらも埼玉を使うしかない。


58 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 08:41:41 ID:xwAlSZdh
埼玉でタイマン負けるのはそいつが下手だから
腕が同じ、ちょっと上くらいの相手なら1落ちもしないでレイープできる

59 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 08:57:55 ID:Hdys+Mjf
弾切れさせるつもりでタフなゾノタンで突っ込むとか。

60 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 10:24:25 ID:gJyaoYZJ
プロビ+420相手なら暁又は正義+ストバズあたりが俺は勝率はいい。
まあこっちもプロビ+誰かの方が戦えるが…

61 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 10:38:38 ID:0IO7VM7h
最近バスターにハマっているんですが、
チャージをためたまま覚醒する方法ってありますか?

62 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 10:39:14 ID:yq6b5Yxi
厨を厨で返すと必ず厨でまた返って来るからオススメしない
とりあえずLストは使わない方が無難かと

63 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 10:58:31 ID:cbjXyoK9
なぜか、CPUの攻撃がよけきれないorz

64 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 11:29:21 ID:HwBgFxns
セイバーの横格コンボが、できないんですけど。
浮いた敵に当てるの可能なんですか?空中にいるとき2〜3発は、当てれるんですけど。

65 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 12:56:06 ID:5102IXGL
>>61
ない

>>64
最速前ステからちゃんとつながる
ブースト消費が激しいのが難点

66 :61:2006/12/15(金) 13:10:36 ID:0IO7VM7h
>>65
ありがとうございます
上手いバスターは覚醒してからためているんですね

67 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 13:35:55 ID:yq6b5Yxi
>>66
P覚で当てること考えてるなら撃つ動作してる間にP覚したらいいよ

68 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 13:36:09 ID:HwBgFxns
>>65ありがとうです。
カットされにくいんですかね?

69 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 17:25:29 ID:icd3UC+G
>>66
確定以外なら使おうと思ったらチャージをMAXにせずに戦うくらいしかないかな、もうそれくらいしかない

70 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 18:14:09 ID:yQUe5qgm
ドラ持ちは転ばしたらドラグーンが帰還するの利用して、
BZ持ちで延々と転ばし続けるってのもありだな。
ま、人が乗ってるからやっぱ片追いが一番いいんだけど、転ばすというリズムに
乗れば、埼玉に勝利みたいな感じがしないでもない。

71 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 18:14:57 ID:5102IXGL
>>68
カットはソコソコされにくいといえるけど、 ブースト消費の点から
横>横>横横で一つ分減らして特射BR(ブーストずらし押しメイン)で
吹き飛ばした方が実用的
wikiにはないけど、安定性とダメとカット対処からN>N>N>横横もいい
ダメは301くらい
N始動より横始動の方が当てやすいし、選択肢いっぱい持っとくといいよ

72 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 21:03:50 ID:5hXRZaFp
着地ずらしをする際、ステップとBDのどちらでずらしたほうがいいですかね?

73 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 21:29:08 ID:qgOpczeh
>>72
基本的にはステップ。
ステップは誘導を切るがBDは誘導を切らない。

ただし、ステップでは届かない距離にある建物の陰に
BDでなら逃げ込めるとかいう状況ならもちろんそのほうが安全。

74 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 22:26:17 ID:gJgq1gIa
初心者はBDでやったほうがいい

75 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 23:12:54 ID:gwvO/sxe
便乗だけど着地ずらしでフワステとかステキャンは有効ですかね?

76 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 23:15:43 ID:noL77aBZ
ミサイルとか誘導の強い武器があると強ぇな
BDとか不用意に浮いてる奴に背後から追わせるように撃つと
バkバカ当たるわw鴨ww

着地ずらしは個人的に最後はBD推奨かな
BDで距離を離すだけで大分当たりにくくなる希ガス

77 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 23:17:50 ID:noL77aBZ
あぁ、ミサイルは虎鮫とかアビスの変形撃ちができるとかなりいい

>>75
フワステは基本だバカw
着地ずらしにステキャンしてブースト消費を早めてどうするかww

78 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 23:56:48 ID:5102IXGL
ステキャンはブースト消費が早まるわけではないぞ
着地ずらしに生ステするとステ終わり際の硬直のおかげで
相手のBRの二発目が着地に間に合ってしまう
だからなるべく早く着地するために一瞬だけブーストボタン押して
硬直をキャンセルしたほうが安全

79 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 23:59:10 ID:5102IXGL
・・・スマヌ
ちょっと誤解してたかもしれん

80 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 00:15:48 ID:3CNyQcOi
m1アストレイの項目にある
ARF的運用って何ですか

81 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 00:18:57 ID:povaLe4Y
キャラによって機体性能って変わるの?

82 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 00:20:25 ID:EvzCQ0MK
>>80
wiki読め

>>81
変わらない

83 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 00:42:41 ID:HIVIfr73
発売前に「嫁補正」が噂されたのを思い出した

84 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 00:45:33 ID:UxrVleLL
>>83
「パイロットにキラ、アスラン(オーブ)を選ぶと機体性能が上昇します」ってか?w

85 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 00:49:26 ID:6fTSkRFJ
そういやゲーム内のスタッフロールではキラが一番上だったりするのかな?w


86 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 01:07:11 ID:ydu3bRrn ?2BP(20)
【厨機体】LS マワール 埼玉【使用者撲滅】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166114333/


87 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 01:18:06 ID:G52D49aT
埼玉が恐いのはBR10発もあるから('A`)
もうドラ→BRは鬼

88 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 05:33:57 ID:XVRwtyTZ
なるほど・・・初心者はフリーダムとかジャスティスで練習すればいいのか。
調子に乗ってレジェンドとかディスティニーとか使ってた、見た目で

89 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 07:27:34 ID:OrDKRu6m
俺が初心の頃はフリーダムなんて一回も使わなかったがなぁ
使ってみておもしろさに気づいた

あまり言われてないけどステップ射撃後にジャンプすると
硬直がなくすぐ動けるのだが重要なテクだよな
対戦だと不用意に浮くことになるが。

90 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 07:47:56 ID:QJ/ccU+b
>>89
それ常識だから誰も言わないんじゃね
対戦とか見ればみんなやってることだぞ

91 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 07:58:24 ID:OrDKRu6m
俺が初心者やってたころは気づくのに時間がかかったんだm9m9(`・ω・´)

92 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 08:19:34 ID:15qHgdL1
まあ、ステ射JCは無印連ジからあったからな
いまさら誰も気にも留めない

93 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 08:42:15 ID:OrDKRu6m
それも知らない初心者がいるから書いてるのに…

94 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 09:21:10 ID:sNndDG5E
>>93
Gj!








満足した?

95 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 09:34:00 ID:tPUnzWCI
俺はうまい人のを観戦しててそれに気づいたな

96 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 10:06:01 ID:JGJlhhzi
ってかいちいちレスしなくていい

97 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 12:39:01 ID:jcq4lZlI
>>43
亀になるけど
接射すればフワステなど ど う と い う 事 は 無 

まぁ大抵ひるむ前に格闘貰えるけど

98 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 13:51:30 ID:p9Lb5/iu
初心者スレだからな


99 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 19:16:41 ID:AmXtXVoa
そういう常識だと言っている事をwikiに書けばいいのに
ボタン配置なんて飾ってあるしデモでも解説してるよ、そんなんイラネ

横格闘がステップ回避不能ビーム迂回するから対処法知らないとハメになるとか
そういうのを課かなきゃあダメなんだよ

100 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 19:44:00 ID:CnubPJ5r
モンキー撃ち対策について教えてください。

自機が横歩き移動中、対戦相手が自機の進行方向に曲げてきたとします。

自分で考えた対策
1.停止する → もう片方からビームもらったり曲げ損ねたときにウヴァー
2.盾 → 防いでもウヴァー
3.反対側にステップ → 相手がミスって曲げられ無かったときに割とウヴァー
4.回りそうなタイミングで通常射撃 → 割といいかも?

とりあえずの回避だけ考えるなら飛べばいいとおもうのですが、先飛びさせられると不利と思いますので
何か良い対策があったら教えてくださいm(_)m

101 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:03:03 ID:Kl6pWvCz
>>99
なにハメって?

>>100
モンキー使う間合いで先飛びもクソもないんで普通に撃ち合いをしない

102 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:07:40 ID:f5nPiZAF
>>100
普通にステップすれば曲がる、曲がらない関わらず避けれるだろ。
あと、2on2で悠長に相手が飛ぶの待ってるくらいなら
相方の援護に行った方が良いんじゃない?

103 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:09:00 ID:qtUiDntA
>>99
横格は別にハメでもなんでもない

>>100
モンキーはwikiの説明を読めばわかるが、急に撃てる技ではないし、万能でもない
メタ思考もいいが、まずは普通の駆け引きに慣れよう


104 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:09:21 ID:QARsJzRj
>>99
> ステップ回避不能ビーム

これkwsk

105 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:12:33 ID:7VwDwn8/
要するにアレでしょ、二人対戦して超密着状態から逃れられなくなったわけだろ。
ステップ→横→ステップ→横以下略で。
そんでステップ→BRを食らって、ステップ回避不能ビームとかいってるだけじゃないの?

ブーストでもいいから逃げればいいのに。

106 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:20:39 ID:y1M9K264
大会動画をうpしてるところのまとめとかないですか?

107 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:21:03 ID:Kl6pWvCz
>>105
すごく………日本語でおkです………
>>103
急の意味がわからんが
着地しててBR撃てるなら、モンキーもできるだろ

108 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:23:01 ID:AmXtXVoa
>>104
切る場所をまちがっているぞ
正面で向き合って格闘が来た!
ただステップしてよけようとしても格闘が当たる
ビームで返り討ちにしようとするとビームの横を迂回しながら攻撃してくる

後ろにステップするとここで教えてもらったが、そんなの気づく人間なんてほとんどいないだろ

だからさ、そういうのをwikiにかいとけばいいのにって言ってるの
管理人は必要な情報を出し惜しみするからいけない
ボタン配置なんてデモでさえ解説してるからいらない

109 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:27:03 ID:Kl6pWvCz
>>108
え、普通に気がつくだろ?(;^ω^)

わからないとかどんだけやる気ないんだよw
んな少数の為に全ての操作を書く何てマゾい事は普通はしない。

110 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:28:22 ID:QARsJzRj
いや横格はショートステキャン×2で回避できるけど

111 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:38:12 ID:A+E+Pqqa
このゲームって糞ゲーなんですか?
全一の方が言ってたらしいんですが

112 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:43:50 ID:Kl6pWvCz
>>111
誰もが認める糞ゲーじゃないかな

113 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:46:46 ID:A+E+Pqqa
>>112
どの辺りがですか?

114 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:47:33 ID:/pDnEgpT
横格なら反対方向に横ステップでかわせないかな?

115 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 20:50:00 ID:qtUiDntA
格闘の間合いで後ステップ射撃を覚えたほうが無難

116 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 21:08:27 ID:t1WkDOlo
後ステするタイミングがわからない。普通にBRくらうんだが。
相手が格闘出してからやればいいのか?

117 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 21:20:36 ID:QARsJzRj
>>116
普通は読み合い

118 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 21:41:08 ID:wAbGMtGL
wikiの管理人が出し惜しみしてる件についてkwskたのむ

119 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 22:04:04 ID:HeI7OZxI
>>112
俺は楽しい糞ゲーだと思ってるよ

120 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 22:05:12 ID:/pDnEgpT
糞ゲーの定義がわかりません><

121 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 22:33:53 ID:1RahRy6/
俺は格闘間合いに入られる前にバクステで距離取るから相手が待ちだとなんもできない。

122 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 23:24:18 ID:VqvDp4YN
厨の特徴
すぐにハメだの卑怯だのと言い出す。

>>99

123 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 23:46:48 ID:omx6NPIu
援護機体でそれなりに巧い奴相手にすると全く攻撃が当たらん
ヘタクソにはパカパカ当たるんだが
擬似タイマンでも不利だし
もっと立ち回りを考えるべきかな
やはり相方について格闘カット着地取りクロスでいいのかな

124 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:08:24 ID:zDRIxW60
>>123
せめて使用機体くらい教えてくれ
援護機といっても立ち回りは同じではないから

125 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:09:10 ID:AZqb+Np8
覚醒のコマンドうざい
スタート二回押しでいいがん

>>111
個人的には物理的におかしいところがイヤだな
そんなこといったらMS自体(ryという元も子もないツッコミはおいといて
ゼータに比べてなんか虚像が写ってるみたい
格闘のリスクが高すぎる
空振りすると殆ど移動しなくなるし、逃げ格とかまったく見なくなった
それに至近距離で放ってもステが間に合えば早すぎて寸前でかわせるって異常
そのため確定状況が読みにくい
しかも後出しなら相手が剣振り回してる正面からでも格闘入れれるってヘン
サーベル同士で相殺もしなくなったし
あとスピ覚の攻め継続コンボで瞬殺もやめてほしい
抜刀とか銃を出すモーションはあるのに
CSは瞬間的にだせるのもやだ

126 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:20:15 ID:5+RNDN10
>>125
なんというか、単にゲームに慣れてないだけだな。まあZDXが好きなのはよくわかった
それとサーベル同士の鍔迫り合いが起こらないという設定はアニメのSEEDのものだよ
ミノフスキー粒子の設定がないSEEDではそのほうがリアルだということで決まった
ただ、話の後半ではスタッフに(特に某脚本家に)忘れられてしまった設定だがな

127 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:26:02 ID:5IPJ62/4
設定ネタは、よく分からんけど鍔迫り合いとミノフスキー粒子の関係についてkwsk

128 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:26:14 ID:oZA0qX6c
>>125
ローリスクローリターンが大好きな方なんですね。

129 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:38:07 ID:5+RNDN10
>>127
最初のガンダムの鍔迫り合いは演出的にかっこいいからという理由で採用
だが、かなり後になって芯の無いビームサーベルでどうやって鍔迫り合いをしているんだ?
そもそもどうやってビームがサーベル型に留まって振り回せるんだ?という話になり
強引な後付けの設定で全部ミノフスキー粒子の作用ということにした
ビームサーベルはミノフスキー粒子のエネルギー現象を利用、競り合いは粒子の反発という具合に
なお、ミノフスキー粒子は通信傷害を起こす設定が有名だが、
地球上で戦艦が浮くのもモビルアーマーが浮くのもミノフスキー粒子の作用(ミノフスキークラフトというシステム)
という設定になってる
SEEDの世界ではミノフスキー粒子は存在しないので、最初はいろいろと理由付けの設定を作ってたそうだ
まあ、キラ最強伝説と神聖ラクス帝国完成エンドで全部どうでもよくなった感は否めんが…

130 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:40:56 ID:5IPJ62/4
後付け設定は、初代から受け継がれた物だということは よく分かったぜ。
別に悪い意味で言ってるんじゃないよ?

131 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:04:32 ID:FDrnHrmc
>>125
テメーは紅使いの俺を怒らせた
紅の横は逃げにもフェイントにも闇撃ちにも使える高性能格闘だという事を努々忘れんな

132 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:06:37 ID:FXC0VisY
んなバッチイストライクなんぞ知るか

133 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:12:03 ID:zDRIxW60
>>131
逃げは意味が違うと思うぞ
Zまでは抜刀状態から後ろBD中に格闘で距離を伸ばせたし
着地取りBRに対して軸をずらすことができた
このことじゃないか

134 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:12:28 ID:zaWYxvnX
>>131
無印の頃は横ビーが主力だったから確かに紅の横は高性能だったけどな。
連ザUで横二段出し切りするようになって、初段がヒットしても二段目がスカるケースが多いのにゲンメツした。
と言って横ビーだとダメージショボいし。

個人的には、少々遅くても二段目が安定ヒットするエールの方が、横格は使いやすい。
どっちにしろFIの方が強いと思うが。

135 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:25:16 ID:FDrnHrmc
>>133
俺はよく使ってるから見なくなったなんて表現が気にいらなかっただけだよ

>>134
2発目をスカるのはおまいが下手に過ぎない
俺は体感で10回に1回もないと思う
つーかまだFIの方が強いなんて思ってる奴がいるんだな
初心者はともかく、中級者以上は互角だと何度言えばわかるんだか
そういえばここは初心者スレか(´・ω・`)

136 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:30:36 ID:Ozi3PP7C
>>135
FIの方が強いじゃん
常識的に考えて(^^;

137 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:42:23 ID:zDRIxW60
>>135
だから避け格ではなくて逃げ格・・まぁいいか
↓質問どぞー

138 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 03:10:22 ID:1/BEB05y
本当に初心者ですみません
ステキャンフワステがまだ上手く出来ません
レバーを入れながらジャンプをする と言うのは理解でき
おかげさまで一回だけなら何とか出来るようになりました が連続となると上手くいきません
2回目へのステキャンフワステはジャンプボタンを押しながらレバーを入れるのでしょうか?
ジャンプボタンは離すのでしょうか?
あとステドラとさいたまっはもステップ→レバー入れながらドラ→ステップでいいのでしょうか?

独りで練習しようにも台が空かずやっと空いたと思えば乱入され…
グレイトゥと埼玉を使っています
ブリッツも使っています
お願いします

139 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 03:20:46 ID:jpyO10dO
>>134
エールの横格の判定の狭さといったら…

あとN格も弱いよねー

140 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 04:11:16 ID:uBO2G+Vc
>>138
レバー→→ジャンプでジャンプボタンを離さないと上昇してしまう
それはそれで1回ステップを挟んで飛ぶという動き方だから別にいいが、
ステキャンを連続で出す場合はボタンを離さないと駄目なのは理解できると思う

141 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 13:27:05 ID:Gk0XYt/R
Ζやった事ねーだろ。
ハンブラビの着地づらしとかシャゲルとかの後ろbd中の距離のばし格闘の事いってんだよ。
にわか中級者が語ってんじゃね〜よ
なにが互角だ

142 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 13:46:09 ID:t2vUNqG5
旧ザクの距離のばしにはお世話になったぜ

だが今作ではそんなに有効じゃない感じがするな
変形中に咄嗟にサーチ変えて格闘することは希にあるが

>>138
さいたまっははとにかく横とサブ連打してみるといい
停滞じゃなくて射出にするとかはその後慣れてけばいい

143 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 14:25:26 ID:5UoQXGZZ
>>138
ステキャンは、→→で普通にステップしてジャンプキャンセル。
キャンセルするだけだからボタンは、すぐ離す。
で、二度目の入力からは→ジャンプキャンセルで良い。
コマンド書くと、
→→JC→JC→JC→JC
でok

フワステは、→→JCの繰り返し。
連続で出すのではなき、1回1回 区切ると吉

144 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 14:26:46 ID:brlvAo5J
また勘違い君が初心者に嘘教えとる・・・

145 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 14:36:58 ID:Mdhz+Xbl
クロスをやるコツってありますか?
無理にクロスを狙おうとするともう一人の敵から攻撃喰らっちゃう事が多いです。
普段は、当てやすい敵に攻撃してるんですが相方とBRのタイミングが被るんです・・・

146 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 14:42:31 ID:U9lnlgEz
二度も言うから突っ込むが Z に B D は な い ぞ

147 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 14:44:15 ID:GfB+13gx
>>145
ヒット確認してから撃てばいい。多少速かろうと遅かろうがちゃんと当たる。
バスター使うとかなりクロスがやりやすいよ

148 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 14:47:10 ID:AfsbHMlV
同じような動きは出来るけどな

149 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 15:08:15 ID:I1zM/lHo
【ステキャンの定義】
広義のステキャン(1)─┬─最速ステキャン(2)
                │
                └L字ステキャン(3)
                │
                └─フワステ(4)
                     └(応用技)滑り撃ち

150 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 15:09:48 ID:I1zM/lHo
(1)広義のステキャン
  無印SEEDにおいて発見された、ステップをJCするとすぐにステップを出来るという技術(もしくはバグ)
  ステキャン=「ステップキャンセル」の略であることからも、
  広義のステキャンは「ステップの硬直をJCする」というだけの事
  入力方法に関係なく、これが出来ていればレバー入力は1回だろうと2回だろうと
  たとえ折れんばかりの速度で100回傾けようとそれはステキャン

(2)最速ステキャン(狭義のステキャン)
  一般的に以下の「フワステ」と対比して呼ばれる「ステキャン」がこれ
  ステップは「レバーをすばやく二回傾ける」と言われるが、
  実際は「傾けたレバーを戻してから一定時間内にもう一度同じ方向に傾ける」事がステップの入力方法
  だから最初の一回目をたとえ10秒間傾けていたとしても、レバー戻してからもう一度すぐに入力すればステップになる
  これを利用すると、ステップをJCする場合にレバーを傾けたままJCすることで、
  JCの後に一回のレバー入力でもう一度ステップが出来る。
  こうする事で連続してステキャンする場合のレバー入力にかかる時間が減り、より早くステキャンできるようになる
  これが最速ステキャン
  (ちなみにレバー二回でも高速で入力すればそれを最速ステキャンと呼ぶ場合もある)

151 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 15:10:54 ID:I1zM/lHo
(3)L字ステキャン
  ステップをJCした後は好きな方向にステップできるので、ジグザグにステキャンすることも可能
  Lの字に動くのでこう呼ばれる
  この場合はレバー二回入力が必須

(4)フワステ
  ステキャンは有力な回避手段であるが、ブースト消費量が多いため着地を取られやすかった
  JCした後なら好きなときにステップが出来るという特性と、
  空中ステップ連打よりも単純上昇を繰り返した方が長時間滞空できる仕様から、
  「ステキャンの間にブーストを多めに噴かせば、結構長いこと滞空できるんじゃね?」と言う訳で発案されたのがフワステ
  基本操作は変わらないが、JCを一瞬ではなく少し長めにブーストボタンを押すことにより、
  すぐに回避できる状態で長時間の滞空を実現することが出来た
  但しタイミングを合わせられると攻撃を貰うため、回避手段と言うよりはある程度の安全性を確保した滞空手段と言うのが正解

152 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 15:12:13 ID:I1zM/lHo
長文スマソ

何が言いたいのかというとこのスレの自称中級者は(1)を(2)と同一視している人間多すぎ

153 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 15:15:14 ID:FDrnHrmc
>>147
バスターは当てやすいというか合わせやすいんだがな
個人的には辛味が一番当てやすいような
つーか前衛後衛に別れるだけで結構当てやすいと思う

>>141
俺に言ってんだろうと思うが、一番下はそれまでの文と噛み合って無いことに気付けよ

154 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 15:53:02 ID:1+NXTlJF
>>145
BRのタイミングがかぶる理由は、「相手の硬直を狙おう」という意図が君と相方でかぶってるからで、
敵の硬直のタイミングを見切る個人的な戦闘スキルが一定以上あることを示す。
もう一歩でかなり強くなれると思う。

「相方」ってのが固定相方なら、「基本どっちが先に撃つ」と決めておくのも手。
ただこれだと、戦いの中で柔軟性にかけることになるから、先に撃つ「条件」を決めておくほうがいい。

A:敵2機のロックが君たちのチームのどちらか一方に集中している場合
  仮に相方がダブルロックされていて君がフリーなら、君が先に手を出すほうがリスクが少ない。
 射撃した直後は振り向き撃ちになってなくても射撃硬直という特殊な隙が生じるので、
 ダブルロックされてる相方が先に攻撃を出して外したら一気にボコられる可能性が高いからだ。
 ロックされてない君は攻撃を出して外しても安全なわけで。

B:敵2機のロックが君たち一機ずつにかかっている場合
  敵味方それぞれの耐久力・敵の機体・距離とかにもよるので一概には「どっちが先」と言えないが、
  考え方はAの場合の応用。
  「攻撃を先に出して、それが外れた場合の射撃硬直を相手に付け込まれにくいのはどちらか」

  具体例として敵味方4機ともに万能機、耐久力満タン、
  「君たちが狙っている敵X(君を見てる)」と「フリーの敵Y(相方を見てる)」がいるとする。
  この場合、敵Yのほうが危険な存在。格闘をぶん回してくる可能性もあるからだ。
  だから、敵Yから狙われている相方はうかつに攻撃を出すべきでない。
  君が先にBRで敵Xをよろけさせることに成功すれば、相方のBRはほぼ確実に当たる。
  君がBRを外しても、敵Xに格闘コンボなどで付け込まれる可能性は低い。
  相方も敵Xを見てるのでカットが入る可能性が高いからだ。

なにか難しいことを言ってるようだが、実はそれほど難しくもない。
要は「自分は今、相方よりも安全な状況だ(or危険な状況だ)」ということを意識して行動すること。

155 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 15:53:14 ID:WncCi8rz
俺はレバー二回入力で最速ステキャン並のスピード出してるぜ

156 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 15:55:11 ID:6PRw/AxQ
一応俺もステキャンはやってるつもりだが、なにせお手本を見たこと無いから成功してるかどうかもわからん。

初心者ってレベルじゃねーぞorz

157 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 16:42:47 ID:pem8wig7
ラゴゥを使う場合にはステキャンやフワステは使わない方が良いんですか?
後ラゴゥだと相手になかなか決定的なダメージを与えられないんですけど、もっと
積極的に格闘を仕掛けたほうが良いんですか?


158 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 17:00:28 ID:GwOtyIyb
>>152
こいつは自称中級者ってレベルじゃねーぞ!

159 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 17:26:11 ID:1+NXTlJF
>>157
フワステやステキャンはあまり使わない。
格闘は決められるところではきっちり決めたほうがいいが、
格闘を狙うために間合いを詰めていくというほどの性能でもない。
そもそも、近距離に長い時間とどまりたくはない。

BD性能の高さを生かしての一撃離脱や高コストと足並みを合わせての方追いがラゴゥの活きる道。
決定的なダメージを取るのは高コスト機に任せる。

160 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 18:00:13 ID:mMwZNMlV
ゲーセンにあるガンダムSEEDデスティニーの、EXの面に行きブリーフィングの時の曲教えて下さい。

161 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 18:17:44 ID:wYnAfwYy
>>160
始まりが故
0:16〜

162 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 20:27:22 ID:ef0+J/eF
質問
フワステ合戦になったとき、自分はBR撃たずに
ステに集中するんですが撃ったほうが
いいんですか?

特射するとブースト消費するんで
撃たないようにしてるんですが・・・


163 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 21:08:01 ID:XSkPJlx8
>>162
フワステ合戦に無理に付き合わない、が正解
BD量に差があったり、相手が強判定の格闘持ちなら尚更

適当なタイミングでL字にステキャンして、さっさと離脱するのがオヌヌメ。
L字にやろうとして誤って着地してしまうと必ずBRか格闘貰うから注意


164 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 21:34:57 ID:w4wXEYGW
アーケードのCPUに格闘が当てられないんですげど、どんな場面でなら当てれますか?
ビームだけだと時間がかかるし相方CPUも落ちてしまうので
使用機体は暁(オオワシ)です

165 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 21:42:50 ID:69XFsgLo
>>164
バルカン持ちなら、バルカン撃つと必ずステップするのを利用して、ステップ硬直に叩き込む

あとCPUは結構馬鹿だから張り付いて目の前で高速ステキャンすると、ブーストが切れる前に格闘振ってくるから避けた後叩き込む

166 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 21:44:19 ID:cz45GkFq
CPUは、基本的に格闘に対して超反応するからBRや格闘・着地の硬直を狙うしかないね。
闇討ちに対しても平然と回避して反撃してきたりするから。

167 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 21:44:43 ID:/YA8nJHS
硬直してるときにあてれるよ^^

168 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 21:53:49 ID:XSkPJlx8
>>164
まず格闘をあてられる“確定状況”というのを理解しよう
無理に格闘ぶっぱしても超反応バクステBRや超反応ステップ→CSor格闘によるカウンターで返されるのがオチ
基本は相手が格闘ぶっぱしてきたらステップでかわして前ステップ→N格でおk

暁は判定が強いといえる格闘がそんなにないので、軸合わせをして確実にBRを当てたり、チャンスがあればCSを狙ってみるのもいい。

暁のチャージ速度は早すぎず、遅すぎずな感じなので、ラッシュ覚醒時に良い感じに一瞬で溜まって相手の隙を撃ち抜けるので覚えておいて損は無い
つか、暁は射撃戦メインとなりがちなので無理に格闘戦で勝負に出ない方が無難。覚醒はラッシュでおk
機体バランスは非常に良いので連ザの操作感に慣れるまで暁オオワシでいくのも有り


169 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 22:43:11 ID:GfB+13gx
バスターはタイマン強いって聞いたのだけど、それって射撃機体の中での話?それか450機体での話?

170 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 22:49:59 ID:aQdU86/w
射撃機体のの中での話だよ。
やはり格闘を持っていないと接近戦に弱い。

171 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 22:54:39 ID:I1zM/lHo
450全体の中でもタイマン強いだろ…
高性能なステップ、リロード早いBR、当てやすい炒飯、格闘並みに減るBR→大盛炒飯
格闘の有無と接近戦の強さは関係ない。当てやすい格闘があると超接近戦も出来るようになるってだけで、
近距離〜中距離を維持して戦う分には格闘は関係ないし

172 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 22:57:47 ID:oZA0qX6c
>>171
攻撃力が違いすぎるだろ常識的に考えて

173 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:00:45 ID:Odp5KbW3
ステキャン合戦でタイミングよく横格するとボコボコ入るんだけど
自分はされたことないんでされるのがちょっと怖い

1on1で格闘機体に射撃機体で乱入するのってやらないほうが良い?
グフに乱入されてタイマン要求されたが誰がするかって思った
鞭を当てられるの確立が高いから距離置くのは普通だよな
Sザク使ってたんだが鞭を懸念して先だししてたらミスりまくって負け
なんかムカついたのでお試しにセイバーやって
そのあとBIで一機目完封したら捨てゲーかよ

174 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:01:02 ID:XSkPJlx8
>>171はバスターをちょっと過大評価している気もするな
実際に改めて使ってみたらやっぱり射撃機体であるという事を実感させられるクチかと

175 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:01:48 ID:CloZOQLm
バスターのBR硬直、他のより少ないと思うのは俺だけ?

少なくとも振り向き撃ちの隙は少ないと思う。
体感でスマソ

176 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:02:59 ID:I1zM/lHo
瞬間火力が幾ら高かろうと、当たらなければ意味が無い
2on2なら闇討ちやらなんやらで最大ダメの格闘を捻じ込む機会は有るけど、
タイマンでの格闘は一部除いて硬直取りかミス待ちだろ

FIやSI、遺児と比べるとタイマンの強さは若干霞むけど、ドムやBザク、Sザク、セイバーとのタイマン想定してみろよ
はっきり言って俺の中ではフォビ並にタイマン強い機体と分類されてるんだが

177 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:19:15 ID:gDRf4NPn
やっとフワステ習得したけど使い道がわかりません・・
相手が飛んだら使えばいいのかな?


178 :ちょっと粘着し過ぎかもしれんな スマソ:2006/12/17(日) 23:32:24 ID:XSkPJlx8
>>176
>タイマンでの格闘は一部除いて硬直取りやミス待ちだろ
おまいは格下としかやった事が無いのかい?( ^ω^)
タイマンで両方しなかったらどうするよ。ミスか硬直出すまでフワステするか?
その前にBD切れるか相手の僚機来ちゃうよ

>ドムやBザク、Sザク、セイバーとタイマン想定してみろよ
ドム→BDで逃げられる
Bザク→横格で蹴られるかフワステをCSで取られて転ばされる
Sザク→格闘判定強いの多過ぎな上にBD最長だぞ?フワステ合戦にしてもまず負ける
セイバー→セイバーでタイマンを仕掛けるというのがまずナンセンス。セイバーは脆いから僚機とまず離れようとしないし、変形を活かしたヒット&アウェイを重視する戦法が主だからこっちに張り付き続けられる+こっちから張り付け続けれる状況は滅多にない

いすれにせよ、どの機体もバスターに比べてBDが長い相手ばかりなので不利は確実と見れるのだが
もうちょっとどういう点において近距離苦手なバスターがタイマンにおいて強く出られるのかkwsk書くべきだ

179 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:43:10 ID:I1zM/lHo
CPU分散or回避でのガチタイマンの話じゃないの?
俺はそれ前提で話をしているんだが

180 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:48:30 ID:XSkPJlx8
>>179
だったらそれを先に書くべきだ…
バスターは普通自分から突撃して使う人はそんな居ない…と思う
セイバー、ドム、Bザク、Sザクを単機で使うのもそんな居るのかどうかもちょっと疑問だし…

181 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:53:56 ID:I1zM/lHo
>だったらそれを先に書くべきだ…
>>169・・・

2on2においてタイマンに固執するバスターは地雷だってのは分かる
俺が言いたいのは、ガチタイマンにおいて格闘の先振りはそうありえないわけで、
どうしてもBR主体の戦いになる中、バスターには他より性能のいいBRから大盛炒飯で安定してダメ取る手段があるってのと、
通常の滑り撃ちは勿論、滑り撃ち生炒飯での削りもあって、
要するに隙無く当てやすい攻撃が揃っているという点で、逃げる先の無いガチタイマンではタイマン強いといったわけ

それはそうと、タイマンでもセイバーで変形曲げ撃ちマンセーしてる俺に謝れ

182 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 00:13:01 ID:bfglBzuo
>>181
ゴメン、自分は最初っから2on2においてのバスターで、と考えてレスってた。
全てのレスで考えの相違もあったが、
自分がそうとして捕らえていると思った上での、明らかに不快にさせるレスもしているので、とりあえず謝る。この場では謝る事しか出来んがマジスマン
後、他者がレスしづらい空気にしたのも、スマンかった

でもセイバーでは変形曲げ撃ちについて言った覚えは無いので謝らない(おま



183 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 00:37:01 ID:pmtKbvXv
バスターブリッツはタイマン強いよ
2on2だと微妙

184 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 01:07:57 ID:S7ol95zM
>>183が確信をついたな。

185 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 01:14:22 ID:m4Th443m
とりあえず、I1zM/lHoが自称中級者で
実際中級者並みだってのがよくわかった

186 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 01:49:58 ID:EpSUs4JR
バスターは(砲撃機体の中じゃ)タイマン強い方
ただそれだけ

187 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 01:53:48 ID:m4Th443m
>>186
全機体の中でタイマントップレベルだけどな
Lストが最強ってのは覆りそうもないがな。
鰤にしろバスターにしろタイマンはかなり有利だから勝ってなんぼ
負けたら恥さらしもんだな

188 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 01:56:21 ID:EpSUs4JR
>>187
> 全機体の中でタイマントップレベルだけどな

( ^ω^)

189 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:00:04 ID:45oHL8lF
>>187
バスターがタイマントップレベルってどんだけ視野が狭いんだよwww
空中戦に持ち込まれたら終わりだし、簡単にダウン取れる武装ないんじゃん
機動力も低いから格闘機に張り付かれたらやばいと思うぜ?
つかタイマントップならなぜ今まで話題にも上がらなかったんだ?

190 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:07:12 ID:m4Th443m
バスターがタイマン弱いとかありえねぇよwww
どんだけ初心者さん何ですかwww

191 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:09:31 ID:45oHL8lF
>>190
バスターのどこがタイマントップなのか上げてくれ
できれば動画付きで頼む
そうすれば俺も納得できるんだが・・・
今の状況だとタダ単に「あれ強い」「これ強い」って何の根拠もなしに言ってる厨房と変わらん

192 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:10:36 ID:1rZ5MR5k
バスターの天敵は、格闘機より万能機

193 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:10:58 ID:XzQtt63I
お前ら・・・

スレタイを読め

194 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:12:56 ID:JaOV3OnD
バスターはBR→大盛り炒飯がやりやすく、そしてあんだけの時間でフォビのN→N並みの
ダメージとれるから、タイマンand至近距離に強いってイメージあるだけじゃない?

実際使ってみると、いかにBR→大盛り炒飯に命をかけなくてはならないのかが分かるはず。
そしてBR切れたら乙、ガンランチャー切れたら乙。
そういう意味ではwikiの炒飯講座みたいな書き方は正確なのかもしれない。

195 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:17:42 ID:TGkl4iNO
バスターがタイマン強いかどうかは別として(俺は上位3割には入ると思うが)
BR弾切れするバスターはそりゃバスターの責任じゃなくて中の人間が爾来なだけだ

196 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:21:37 ID:Zevt9dKX
上位三割( ゚д゚ )

197 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:25:15 ID:m4Th443m
ようするにまともなバスターに会った事がないんだろ

反論する気も失せたわ
あのステ、武装があってタイマン弱いって言える奴がどんだけ初心者なのかも分かったが、ここはそもそも初心者用スレだったわ。

バスターが強いわけないと思いたい奴はしたらばにおいで^^

198 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:31:21 ID:TGkl4iNO
>>196
何で人の感覚にまでケチつける人間が多いかねーこのゲームは
実際のところ完璧な機体間の優劣なんて無いんだから、
どの機体がタイマン強くてどれが弱いかなんてプレイヤーそれぞれで違って当たり前だろ
異常に強いSザク使い、それこそ埼玉タイマン0落ちで撃破するようなのがホームに居れば
「Sザク強機体」だと思っても何も不思議じゃないだろ
Sザク使って自分がタイマン勝てるなら「Sザクはタイマン強い」と思うのも普通

俺は実際にバスター乗ってFRGやSIにもタイマン勝ててるし、他にもうちのホームには上手いバスター乗りも居る
そういう部分にまで思慮が回らない人間が初心者スレに来るなよ
居る価値が無いわ


俺も消えるからさ

199 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:32:49 ID:oBbWCW1F
今日家庭用から始めた超初心者なのですが、扱ってる人そんなにいなくて使いこなせば強いみたいな機体はあるのでしょうか?


200 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:34:00 ID:45oHL8lF
>>197
言い方がすごく気に障るような言い方だよな
こっちからも言わせて貰うが、対戦相手が弱かっただけじゃないの?
ステップは弱体化したがフワステは全機体トップなのは認める
だが、さっきも書いてた人いたがBR→大盛炒飯狙うにはマジで命張るしかしかない
机上の空論で物を言ったってしょうがないだろ
だから俺はタイマンでトップクラスな実力を示してるバスターの動画を上げてくれって言った
反論する気も失せたとか言ってるが、大抵の厨房は事実を突っ込まれるとそうやってすぐ逃げる

バスターがタイマン弱いとかありえねぇって言って俺らのことをここまで小ばかにしたんだから、どこがどう強いのか説明してみろよ
説明する気がないなら最初から煽ってんな、気分悪いわ

201 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:36:40 ID:45oHL8lF
>>199
ゾノ・レイダー・フォビドゥンあたりはどうかな?
俺の個人的な考えだからどうとも言えないが、使ってる人はあまり見ないしよく強いって本スレとかでも言われたりしてるしね
まぁゾノは俺も使ってるが結構面白いよ

202 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:37:10 ID:TGkl4iNO
実際のところ、今すぐ動画を用意しろってのはかなり無茶な注文な希ガス

>>199
低コストにはそういう機体が多数眠ってる
でもまずはWiki読んでARGや生ストから入ることをお勧めする
FI使ってもいいけどこれは万能最強クラスの機体だからビミョス

203 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:37:38 ID:m4Th443m
>>200
ゆとり君かw
ごめんね。こっちの配慮が足りなかったね^^


204 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:39:34 ID:oBbWCW1F
>>201
>>202
なんか空気読まず質問しちゃってすいません。

答えて頂いてありがとうございます!wiki読みながら今から名前でた機体使ってみますね!

205 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:40:50 ID:45oHL8lF
>>204
いや本来はこっちの方が正しい
だから気にしないでもいいよ

206 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:42:43 ID:gIsMOAbF
取り込み中にすみません、昨日から家庭用やり始めた者です。
使用機体は、色々漁ってみましたがストフリとガイアに落ち着きました。

で、立ち回りなんですが、自分は基本的にBRをステップ踏んでは撃つ(ステキャンが成功してるかわからない)→ある程度距離詰めたら格闘

と、「これだけしか」やってないのですが、もう少し上手い立ち回り方はあるでしょうか?
もう一方の敵は味方に任せっきりです。

207 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:45:08 ID:45oHL8lF
>>206
wikiの立ち回り指南書ってのを読んでみるといいかも
http://www8.atwiki.jp/destiny/pages/614.html ←これURLね
できれば、うまくなるまでは超コ高コは使わずに中コだけで練習するといいかもね

208 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:45:25 ID:Q7N8Z5z8
>>203
自分は初心者だからバスターが強いだの弱いだのは分からないけど、
あなたのレスの仕方はたとえ内容が正しくても人を不快にさせるから注意していただきたい

209 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:46:50 ID:45oHL8lF
>>203
そういう言い方が人を小ばかにしてるって言ってるのがわからない?
ただ煽りたいだけなら他所へ行ってやってくれ
バスターがタイマントップクラスの実力があるっていうのをわかってもらいたいなら、もっと人を小ばかにせずに説明すりゃいいじゃん
そこでなぜそうやっていちいち人を見下すかねぇ
動画を上げろって言ったのは俺が悪かったけど、上げなくても説明する方法はいくらでもあるじゃん?
それをゆとり君だ初心者さんだって言って、まともに説明する気あるのかと俺はそう思った
違ったらすまん

210 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:49:24 ID:kRHmPPav
勇気あるなあ
ってかさ、あからさまにただ煽りたいだけの馬鹿だって見え見えだからそろそれスルーしないか?
そもそも説明してって言われてるのに煽りレスしてる時点でおかしい

211 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:51:28 ID:ya5kDE7+
BBS戦死イラネ
煽るなと言ってる本人が煽ってたら世話無い罠

212 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:51:58 ID:gIsMOAbF
>>207
あ、はい、一応そこは熟読してます。わざわざすみません。
そうですよね、やはり最初は低、中コストで練習したほうがいいですね。

ストフリばっか使ってたせいか、ガイアの時の戦績がダメダメなんです。
どうやら自分が延々やってるステ踏んでBR→距離詰めて格闘は、序盤での立ち回りみたいですね。
中盤戦以降ともなると、また立ち回り方が変わるとは・・・勉強不足です

213 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:55:48 ID:45oHL8lF
>>211
やっぱ文が煽ってるような感じだよなぁ
後で読み返して気づいた、正直すまなかった

214 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:58:24 ID:JaOV3OnD
>>212
君は僕に似ている

まあゆっくりいきましょうや。

215 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:58:35 ID:TGkl4iNO
189 ゲームセンター名無し sage 2006/12/18(月) 02:00:04 ID:45oHL8lF
>>187
バスターがタイマントップレベルってどんだけ視野が狭いんだよwww


まぁ何と言うか。卵が先か鶏が先か。
俺も含め三人とも今日はNGID対象な

216 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 03:01:35 ID:oBbWCW1F
>>199なんですが、
一通り触ってみてステキャン、フワステなるものも「こんなかんじかな」と思いながらやってみました。
フォビドゥンは鎌でカコイイんですがパイロットが性に合わないのでレイダーにしてみました。オヒョー

レイダーではこれはヤッチャダメみたいなものはあるますでしょうか?




217 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 03:03:05 ID:ya5kDE7+
特射ぶっぱ
外すと確実に格闘一式貰う

218 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 03:05:20 ID:gIsMOAbF
>>214
そうですね・・・なにせ90体以上も使えるとなるとどれにすればいいやら・・

しばらく中コストのガイアで立ち回りについて勉強・練習します。
ガイアが好きってわけじゃないんですが(アニメも見たこと皆無)、パイロットのヒスっぷりが気に入ったので

219 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 03:10:07 ID:45oHL8lF
>>216
レイダーはマシンガン機体だから使いづらいかもしれない
逆に言うとマシンガンはよろけを発生させやすいから使いこなせれば結構強いかもしれない
まぁ頑張れ

>>218
俺は連座2から始めた人だったから最初はガイアで練習したなぁ
後でwikiみたら何気に初心者用に機体だったみたいだったしさ
とりあえず中コで練習してフワステとかも一緒にやってればいいと思うよ

220 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 03:14:20 ID:pmtKbvXv
>>218
ストフリと比べるとどの機体もブースト持続で劣ってしまうため
着地を狩られてるんじゃないのかな?
ガイアは450の中では爆発力がないが、
可変の機動力をいかして2on1の状況を多く作れば安定すると思う

覚醒もどうせ300いかないんだから無理して行くよりも、
2連ビームや、ガイアならではの3連ビームで細かく戦った方が相手からしてもきっついよ

221 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 03:23:33 ID:B9DSHwd+
まあ、バスターの事をまとめると、やれる事が多すぎるから、初心者にはお勧め出来ない

━━━━━以下バスター使いの戯言━━━━━

タイマン時、あのBR性能、フワステ性能で、格闘機体に至近距離まで寄られるバスター乗りはグレイトじゃないよ

222 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 03:26:03 ID:gIsMOAbF
>>220
そうですね、着地時を狙われてきついのをもらうパターンは多いです。
3連BRをすっかり忘れてました、それで相手を吹き飛ばして味方の援護へ向かうわけですね。

犬モードも積極的に使ったほうがいいのでしょうか?いまいちあのモードの使い道がわかりません・・逃げるときに使うくらいです

223 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 03:28:34 ID:kRHmPPav
流れをぶった切って質問させてください
wikiのダウン値のあたり見てもよくわからなかったのですが、コンボの威力計算とどこまで格闘入れるとダウンするとかいうのってどう計算するのですか?
自分でコンボ考えようと思ったのですがやり方がわからなくて
よい回答のほど、よろしくお願いします

224 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 03:34:43 ID:TGkl4iNO
基本的には格闘一発が1
メイン射撃は2
バルカンはめんどくさいから知らん
そのほかの武器はWiki見れ。格闘でも正義の横格や前格はダウン値が高い
5溜まると錐揉みダウン(強制ダウン)

威力は補正値を見る
例えば補正値90の格闘(威力100)をスピ覚で二回入れたとすると
威力は100+100×90/100=190になる
三回入れたら100+100×90/100+100×(90/100)^2で271

225 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 03:41:09 ID:PgdYRvRW
バスターはタイマンだと強くない?
遠距離は弱くはないし(実際お互い当たらないと思うから関係ないかもだけど) 中距離はフワフワ合戦も強いしBR強いと思う(リロードとか含め)
近距離の迎撃能力もかなり強いよ
相手格闘出来ないんじゃないかな?元々バスター格闘ねらえないし近距離になったら必死に逃げるか迎撃しかできない
逃げる相手に格闘は難しいかと
かといって射撃戦だとバスター強いと思う
一度ダウンさせればバスターは離置くし
タイマンだと有利だとおもうけど
やっぱり2対2だと少し悲しい機体
逃げるバスターは放置されたらつらいし 逃げるバスターは片思いされたらもはや逃げれないバスターになるし
タイマンでは強いと思う

226 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 03:41:49 ID:pmtKbvXv
覚醒中に見方の援護に行くべきかどうかはケースバイケースかなあ

可変のビームは敵から近くなりすぎないようにすればステップ狩りやすいし
可変の格闘は着地やステップ中だとかわすのが困難だから出すタイミングとかも練習するといいかも
ただ基本的に可変硬直とかで隙が一瞬出来ちゃうし無理して使う必要はないと思う。

227 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 03:43:04 ID:Q7N8Z5z8
>>222
慣れないうちは逃げと、遠くの敵との距離をつめるときだけでいいと思う。
慣れてきたら変形攻撃を使えるようになると強い。
ガイアの場合はビームも格闘も変形中に出すと、上下はある程度ホーミングするけど、
左右は相手の位置にほぼ関係なく真正面に攻撃を出す。
つまり、相手が動こうとする方向を予測して撃つと、相手は回避行動したにもかかわらずうまくHitすることになる。
しかし近距離ではずすと反撃が怖いので注意。

228 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 03:50:25 ID:gIsMOAbF
>>227
上下にホーミング機能があったとは・・・しかし左右にはないということで、慣れるまでは多用しないほうがいいですね。
では距離を詰めるときも変形を利用してみます。
あと練習は対戦モードでやってみます。アケモードだと平気で3対1とかにされて参りますorz

229 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 05:27:35 ID:P54hE/zB
>>223
攻撃には射撃・格闘を問わず各々1ヒットごとにダウン値が設定されている。
>>224にもある通り、基本的にはメイン射撃は2、格闘は1発当たるごとに1で、
中には例外的にダウン値が高いもの・低いものもある。
1回で多段ヒットする格闘はヒット毎に個別に設定されている。
同じ攻撃のダウン値は常に一定で、これは変化しない。
ダウン値は、最後に攻撃を受けた時点から2秒以内に再び攻撃を受けると蓄積し、
5以上になると強制的にダウンする(アルカディアというゲーム雑誌では100%で記載されている)
これを強制ダウン、又はきりもみダウンという。
通常ダウンでは地上に完全に落下するまでは被弾判定が残るが、
強制ダウンではそれ以上の攻撃は受けない。

このダウン値とは別に、攻撃によっては「ダウン属性」を持つものがある。
これはダウン値の蓄積とは関係なく、当たると通常ダウンする。
射撃ではバズーカや一部のミサイル、プラズマ砲(赤く太いビーム)が代表的なもので、
格闘は1セットの攻撃でたいてい最後の一撃が「ダウン属性」を持っている。
(*N格闘が3段なら、N1段目(よろけ)→N2段目(よろけ)→N3段目(ダウン)という具合)
このダウン属性の有無も射撃ごと、格闘ごとに設定されている。

普通に使う格闘コンボ(N格闘や横格闘などの決まったコンボ)は、
他の攻撃でダウン値が貯まっていなければ最終段まで出し切って当てることができる。
また、ほとんどは最後まで当てても強制ダウンまでいかない。
ただ、覚醒コンボではダウン値計算が重要になってくる。
そうしたコンボを自分なりに試すのであれば、ダウン値4.9の状態でも
ダウン値1以上の単発攻撃は当たることを覚えておくといい。

230 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 07:16:03 ID:qR1J3PSd
パワー覚醒が苦手です
どう対処すればいいでしょう、機体はソードインパルです

231 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 07:32:56 ID:bfglBzuo
隙を見て強制ダウン
基本と変わらず焦らずに対処
パワー覚醒は外すと性質上、通常時に比べて隙が多いからそこを格闘or強制ダウンさせる攻撃
或いはそこをパワー覚醒格闘。脳汁出まくるダメージ与えられる
バルカンばらまいて足止めも有効
CPU相手って話ならそれでおk
対人ならもっぱら確定時に覚醒してくるだろうからまず攻撃を貰わない所から

232 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 07:46:21 ID:qR1J3PSd
ありがとうごじます

233 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 08:33:48 ID:hlSKLS21
バスターはタイマン強いって前作から言われてるだろ…
まぁ今作では炒飯の弱体化で微妙に弱くはなったが、大盛の強化でほぼ帳消し出来る
そもそもタイマンなんてビームでの着地の取り合いが大部分なんだからそこから確定で大盛当てられるバスターがタイマン弱いってのも…



234 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 08:42:24 ID:bfglBzuo
ワンセットにおけるダメの高さ、BRの性能にフワステ性能においてバスターはタイマン450帯で強い(最強)派とBD周りの機動面と格闘が無いからバスターはタイマン悪くは無いけど過信は出来ないよ派に真っ二つな悪寒

235 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 08:43:14 ID:E74DZgHV
スラザクの各種格闘の補正値を教えて下さい

236 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 09:10:02 ID:bfglBzuo
今日スラザク初乗りしようと思う
何か気を付けたい事ってある?

237 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 09:58:32 ID:TvLwxIDd
初めてだからって緊張して横の機体を選んでしまわないことが必要

238 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 10:05:07 ID:eTMoUIVx
>>234
あと炒飯が苦手って奴も多いしな(´・ω・`)

239 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 10:42:17 ID:bfglBzuo
>>237
確かにグフ選びかけたw危なかった
なんつーかハイネグフ乗りの俺からしたら神機体なんだが。タイマン強すぎだろ。まさに瞬殺出来る。超コもみるみる半分まで削ったのには驚いた(BRで異様に削れたからダメージレベルが高いのかもしれないけど。後で別店でも触ってみる)
ハイドラの振り方がいまいち分からなかったけれど(全弾打ち切りとチョロ撃ちの使い時)
N格はN格として使ったら危ないな…基本横格をN格として使わないと確実にカットが…
BD速度悪くないし、噂どおりBD持続長いし、ハイネグフ使いは使ってみたらスゲー合うかも
捕縛でビリビリするのが好きなハイネグフスキーは除く

240 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 10:43:57 ID:gjZT30QB
バスタータイマン話で盛り上がってるけど、はたしてこれは疑似タイマン(2対2中のタイマン)と普通のタイマン(1対1でCPUはつかわない)のどっちをさすの?
バスターはどっちのタイマンも強い部類だと思うけど、
前者だと、盾キャンできないからチャージするかどうかの読みが必要
後者だと格闘迎撃に炒飯残したいけど、残したらダメ取れない

みたいに多少のくせはある。
そういうのが得意な人もいれば苦手な人もいるんだから意見が分かれるのも当然なんじゃない?

長文スマソ

241 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 12:50:47 ID:HfiW8rPz
別にタイマン強いかどうかの話なんてもういいでしょう


242 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 13:02:57 ID:1HB9W72R
タイマンやるなら普通の格闘ゲームやるよな。
タイマンゲーだったら連ザやらない。

243 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 13:20:24 ID:86Vrp6gt
タイマンやるのは相手にマワールがいるときだけ
その時はあまりバスター使う人いないから
タイマンの話はもういいでしょ?

244 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 13:30:24 ID:JaOV3OnD
タイマンタイマン以前に、ここは初心者スレですよ?
機体があーだこーだいうのは完全にスレ違いだよ。

>>230
単に逃げ回るという手もある。

245 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 13:37:28 ID:E74DZgHV
デスコンも知らない奴がグフ使いを名乗るな

246 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 13:39:53 ID:oBbWCW1F
なんか家庭用でキモイピンクザク使ったらアーケード越さなかったとこまで越せた…

247 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 17:50:00 ID:RAPzGXEg
wikiのアーモーリワン縛りのところで
>連ジ・Zで宙域戦を選ばれるとあまりのつまらなさに場が白けていたため。
ってあるけど、これって何が起こってたの?ゲームと全然関係ないことだけどお願いします

248 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 17:53:16 ID:TGkl4iNO
厨域戦は普通の機体にとっては地上以上の待ちゲーだった上、
鮭やダムバズみたいな一部の接射性能の高い機体は一方的に攻撃できた

つか、乙スレで聞け

249 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 20:30:42 ID:rRylYOc7
さっき、自分が自称中級者にすぎないことを思い知った
常連のデスティニー小僧にブリッツで乱入
1on1で圧勝
しかし、そのあと埼玉で乱入されるがこれに勝てない
近付いて前格いれようにも、途中でドラが刺さる。
というか、そもそもドラと前格で近付けない。ミラコロを封じられてジ・エンド
だれか助けてください

250 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 20:39:26 ID:BrFXjtbr
バスターを勘違いしている人が多いみたいだが、
タイマン性能は総合力で万能機に劣り、高コスト相手では粘れる程度でしかないし
よほどバスターを知らない相手でもなければバスターがダメージ稼いでタイマンで勝つなんて展開にはならない
相方にもよるが2on2でバスターがやることは敵の片方を抑えることと闇討ちだよ
積極的に抑えることに特化すればタイマンで高コでも一定時間抑えられるのがバスターの強みであり
倒そうとしても倒しづらいことこそがバスターが厭らしいところであり強いとされる理由

251 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 20:53:55 ID:PgdYRvRW
近距離と中距離、着地取りに強いバスターが何故弱いっていえるんだよ…
完全な1対1なら強いぞ ただCPUが存在しない架空の話だがな

252 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 21:24:35 ID:JaOV3OnD
もうバスター会話はいいから。

253 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 21:38:56 ID:0mMa4hWV
>倒そうとしても倒しづらいことこそがバスターが厭らしいところであり強いとされる理由
高機動機体で方追いしたら面白いくらい楽に倒せるんだけどな(´・ω・`)

254 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 22:03:45 ID:z2pqsmY9
>>253
タイマンの話ね

255 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 22:07:42 ID:PgdYRvRW
うん 片追いで死ぬ
高コじゃなくても片追いで死ぬ
いやタイマンじゃ強いよ
バスターは勝つ戦いより負けない戦いだし タイマンじゃまず負けない
ってかバスターバスターじゃない関係なく一部除いてタイマンで先出しで格闘あたるやついないだろ ってか当てれないだろ
近距離で迎撃の出来る中距離の強い機体=タイマンで強いんじゃね?
近づいたら埼玉キック
中距離でドラとBRの埼玉もタイマンじゃ強いと思う
ま 逃げるなんて楽しくないけどな

256 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 22:15:27 ID:S7ol95zM
ガチタイマン(コム回避)でバスタ〜相手だと時間切れになりやすいよお(>д<)

ってかバスタ〜必死こいてつかうと指つりそうになる

257 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 23:11:41 ID:t6U0IbTY
ここはタイマン考査スレだっけ

258 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 23:38:19 ID:TvLwxIDd
結局初心者はタイマンの強さに固執する人が多いからじゃね?
タイマンめっちゃ強くてもある程度連携取れる人達のが2on2では圧倒的に強いのにな
格闘一回打ち込めるより、クロスBR3連かましてダウン取った後に方追いした方が勝率が明らかにいいと思う

259 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 23:40:18 ID:TGkl4iNO
話の流れが違う
タイマン強い機体を強いといっているわけじゃなくて、特定の機体がタイマンこなせるか否かについての話題
ここであーだこーだ要ってる人間も2〜3行目の事ぐらいは承知だろうて

260 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 23:54:13 ID:RAPzGXEg
この流れになったのは、バスターはタイマン強いかどうかを質問した俺が原因か?

261 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 23:58:57 ID:Ht1ND18a
今日COM戦でグレイト使ってみたが、wikiそのままだとオモタ
無い部分というと、BRの射出が若干遅いような気がするんだが・・・
で、関係無いが最近対戦台でコスト無視超コマンセー援軍が目立つ
あと種関連スレで知った被りのレスが目立つ
このスレ見てる人は大丈夫だろうけど、何とかならないものか
・・というスレチなぼやき

262 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 00:01:37 ID:7TaWip1D
家庭版上がりの連中はコスト合わせを知らないと言われているね

263 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 00:03:38 ID:16nG5r1D
家庭用は強制運命縛りとかのステージがある反面、強制Jダム縛りや強制生スト縛りのステージが無い

要するに連中は低コ〜中コが使えないんだよ。練習してないから

264 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 00:08:29 ID:m/+4QQP8
俺家庭版やってるけど、M1縛りとかムラサメしばりとか低コ、中コ縛りはそこそこあったよ
ただ、超コじゃないとブースト、攻撃力の面からつらいところが多いから縛りじゃないところは超コ使うってのはある
そういやドム縛りとかもあったな

265 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 00:21:34 ID:vWagwGWh
ステラ縛り
カガリ縛り
ラクス縛り

ごめんなさい

266 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 00:26:13 ID:CaUCPsB+
家庭用やってたら、ガイアの違う版(誰かの専用機)見たいなのがプレイ可能になって焦った。
でも結局黒いの使ってます。練習用でやってたら愛着沸いてしまった

267 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 00:51:49 ID:hiSaojiX
>265
ヒルダが抜けていますよ。ふざけてるんですか?

268 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 00:56:25 ID:m/+4QQP8
ヒルダってどっちかと言うと、縛られる方じゃなくて縛る方じゃね?

269 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:04:15 ID:6WLWjHLm
>266
赤犬は食よ(ry
生ストバズって相方の後ろから撃ってるだけでいいね。

270 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:18:12 ID:19WGmOkX
ゲーセンで使用率が高い機体ってどれぐらいあるでしょうか?
使ってる人が多い機体を使って勝ちたくないので…
メインキャラ選びの参考にさせてください。

271 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:32:32 ID:r2RaIyBR
運命の横格闘から特殊格闘に入るのと横格闘のみではどちらがダメージが高いでしょうか?

ゲーセンでは暁と生自由とかのコストしか使わないんで、教えてください

272 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:33:28 ID:16nG5r1D
>>270
店によって違う
インスト見てればそのうち機体使用率が出てくる

>>271
つwiki

273 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:39:26 ID:f2Rs238i
>>270
あくまでも「俺の周りで見かける多さ」基準

560
自由=埼玉>不知火=正義>>>大鷲

450
FI=ガイア=Lスト=フォビ>SI=鰤=紅=維持=ノワ=バスター>その他

420
決闘=虎鮫>ラゴゥ>その他

ちなみに、これらの機体郡を持ち機体から外して勝つのは大変だぞ。

274 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:43:29 ID:19WGmOkX
>>272
>>273
ありがとうございます!
本当は俺の大好物のノワールを使いたいのですがゲーセンでは使っちゃダメらしいので…
参考にさせて頂きます。

275 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:44:10 ID:CaUCPsB+
ノワール強すぎですホントに・・・勘弁してほしいです

276 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:47:56 ID:m/+4QQP8
ノワールはタイマンに持っていくのがコツかな
後は2on2でノワールやられるとカット能力高すぎて困る

277 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:54:45 ID:CaUCPsB+
>>276
なるほど、タイマンになる状況を作る練習しなきゃですね。
アケモードで自分1人で相手はノワール含む4体で来られた時は地獄だった・・

278 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 02:09:44 ID:19WGmOkX
ソードストライクって一緒にやる相方側からすると印象悪いですか?
射撃がないのでどうなのかなぁと思いまして…質問攻めすいません。

279 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 02:53:54 ID:YSMVO4Mv
>>278
相方側がフォローのしようの無いような無理な攻め方は論外だが、
SSの使い方と特徴が分かっていれば問題なし

280 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 03:45:50 ID:m/+4QQP8
俺の私見だが、SSは一緒にやる側からしたら楽しみな反面緊張する
SSは上手い人がよく使うから足引っ張らないようにしなきゃって思ってしまう

281 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 03:57:58 ID:/5Mt6nrw
俺も緊張。いかにしてカットさせないか、でドキドキしちゃうかな。
でもまあ、こっちも慣れないと分からないからがんがん入っていいんじゃない?

282 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 06:56:08 ID:kHAlqIMK
戦術のSSスレはよく見てるけど、強い弱いでけっこう荒れるんだよね
最近のここのバスター強い弱いみたいなあんな感じで。
ずっとSS使い続けてる人たちでさえ強い弱いでもめるくらいだから、根気がないと厳しいっぽい
俺はブメ滑り撃ちが必須テクってのがきつくて使いこなせないヘタレ
S覚N前派生前前前前ができるようになるともっと楽しくなるんだろうなぁ

283 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 07:11:03 ID:tf1Brn+X
流れ切って悪いが、敵として乱入しない分にはノワール使ってぉk?

格闘魅せ技あるから楽しくて仕方がないんだが。

284 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 07:41:03 ID:ETiVQzJE
できるだけワンラインの対戦台では使って欲しくないけどな

285 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 08:46:28 ID:PnhAhjvm
>>283大丈夫、ノワールに魅せられる奴なんかいないから。
それにコンピューターに当てれるのは普通w
言っている魅せ技が何かは知らが

286 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 09:40:58 ID:k2fa15NV
よく対戦動画でブロビが着地寸前に横格闘してるのを
見るんだけどあれって何か意味があるんですか?
それとも単に着地ドラの入力ミス?

287 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 09:43:39 ID:zwuUDkce
>>285
特格→射撃連打じゃないの?

288 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 09:45:00 ID:tf1Brn+X
>>284
4ラインで対戦はほとんどないとこ。
>>285
特格→射撃派生が楽しいんだYO

ダウン取りたいときはサブ、CPUパワー覚醒にはマワールってやってるが、ダメか?

289 :◆SANUKI/VII :2006/12/19(火) 09:46:49 ID:oErv4s7U ?DIA(66779)
>>286
相手に着地とられそうになってない?

290 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 09:52:10 ID:k2fa15NV
取られそうになってる
逃げ格ってやつですか?

291 :◆SANUKI/VII :2006/12/19(火) 10:19:06 ID:oErv4s7U ?DIA(66779)
そうだと思うよ


292 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 10:29:57 ID:6WLWjHLm
バズーカ使う俺には関係ない話しだな。

293 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 11:25:18 ID:19WGmOkX
>>280 >>281 >>282
返答ありがとうございます!
家庭用から始めたばかりなのでWiki見ながら頑張ってSS使ってみます。オヒョー

294 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 12:35:06 ID:yAVvBRPm
滑り撃ちって、振り向き撃ちになる状態でないと出ませんか?

295 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 12:38:40 ID:kHAlqIMK
足が止まる系の武器でフワステしてすぐ出す フワステしてもっかいレバー入れて(計3)撃つともっと滑る
詳しく知らないけど振り向き撃ちのってモンキーだった気がする
あんまそういう類のテク使わないから間違ってたらスルーしてくれ

296 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 12:46:27 ID:Z4jOuSkT
>294
でません
詳しくはwikiで

297 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 12:46:57 ID:380FXrOV
Lストライク+ノワールの組み合わせが強すぎます
どうしたらいいんでしょうか。ノワールはひたすら逃げるし
Lストライク放置すると背後からアグニが来るし勝てません

298 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 12:48:27 ID:8MssF5Js
乱入せず放置

299 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 13:00:22 ID:WYuS7MK7
>>297
伝説+伝説

300 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 13:18:49 ID:l33Pa8Dp
Lスト囲め。近づいたら右ステ意識。至近距離まで迂闊に詰めると肩バルが飛ぶから中距離から片追いして追い詰めるのがベスト

逃げるノワは放置。ピュッピュ特射してきたらひたすら躱す
劣勢になって焦って突撃してきたら精神的に相当追い込まれてるからこっちは落ち着いて料理
劣勢になったから逃げたり、ノワで最初から逃げてるのはシ ロ ー トだからおまいも焦るな

301 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 13:21:39 ID:m/+4QQP8
初心者にLスト、ニゲマワールの相手はきついかと
中級者くらいないときつくね?

302 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 13:49:16 ID:380FXrOV
>>298->>301
ありがとうございます。とりあえず自分からは乱入しないようにしてるんですが高校生らしきペアがそれで入ってくる…
とにかく中距離からノワールを見つつもLストライクを潰す、ですね

303 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 14:14:04 ID:3tJZB/YS
単に遊ばれてるだけなんじゃね?
埼玉か伝説、ストフリあたりつかってかてなかったら練習が足んないだけ。


304 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 15:55:45 ID:WRPGuyot
普通ランノワには勝てんだろ
余程実力差がないと

305 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 15:59:32 ID:Z5hHfGAC
Lストにマワールは遊ばれてるだろうなー
ガチでそんなペアで入ってくる方が不思議だ

306 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 16:01:10 ID:fkg50mx/
友人に勝った事すらない俺が1on2でランノワ相手にゾノで勝ったことあるぞ?
今考えるとあれは奇跡だったとしか言いようが無いな

307 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 16:13:16 ID:4U8+dnUa
ノワールタイマンで二回潰す

308 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 17:12:51 ID:6c/g+pb6
上級者のランノワはもうどうしようもないな
下手な奴が使うならともかく上手いコンビが使うと

309 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 17:19:51 ID:/Mp998Qq
ここのスレの方達の中で暁(シラヌイ)の強さってどのくらいなんでしょうか?
使ってて楽しい機体なんですけど・・・

310 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 18:18:46 ID:3tJZB/YS
埼玉以外は使い方しだいでどれもタメはれるさ♪

311 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 19:15:25 ID:OMwoa8rT
>>309
同じ560帯では機動力と格闘性能で劣るから
そこんとこビットで補う必要がある。
展開速度が速いのが強い。

312 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 19:20:09 ID:l33Pa8Dp
>>308
そーいうのは大概連携キッチリ取れてるからな
役割分担がしっかりしてるとでも言うべきか
無理しないで互いに互いが補い合っているから急造コンビとかだと相手が油断しない限りまるで歯が立たない

313 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 21:13:27 ID:YSMVO4Mv
>>309
待機ドラがあるからタイマンではそれなりに強い

314 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 21:13:45 ID:CYWK+INB
ランノワはランチャーが前に出て来るとキツイ
互いに分散してくれるとノワール片追いで◎

正直ランチャーは遠距離機体と勘違いしてる奴が多すぎる
あれは間違いなく近距離機体

315 :◆SANUKI/VII :2006/12/19(火) 21:22:39 ID:oErv4s7U ?DIA(66779)
なんか前作のバスターみたいだな


316 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 21:32:30 ID:20RllwSD
フワステがよく分からん・・・
ステップ→ステップ(同時にジャンプ)を繰り返せばいいんだよね?
ジャンプボタンはすぐに離しておk?

317 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 21:43:31 ID:WdIHEO57
慣れないうちは上昇してるの確認してから離したほうがいいと思う
ステキャンもそうだけど最速とか連続でやるのはその後でいいと思う
上昇してる時点で既に自由に行動できる状態

318 :初心者:2006/12/19(火) 21:44:24 ID:NZhLkNUe
ラクスのあの歌の名前・・・・
なんでしたっけ。「星が〜降る場所で、あなたが笑ってた」
みたいな歌詞の歌なんだかわかるかた教えていただきたいんですが

319 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 21:47:51 ID:Pw82xMkF
ラクス 静かな夜に
ミーア Quiet Night C.E.73

320 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 21:50:26 ID:20RllwSD
>>317
サンクス
なんとなくだけど分かった気がする

321 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 22:02:43 ID:MGbITegY
地上ステップしまくる奴ってどうなの?
コレがいわゆるステ房って奴ですか?

322 :309:2006/12/19(火) 22:05:51 ID:/Mp998Qq
アドバイスどうもありがとうございました。
シラヌイ楽しいんで頑張ってみます。

323 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 22:07:08 ID:CYWK+INB
>>321
まぁそうなるかな
でもアッシュみたいにステップせざる負えない機体もあるし

324 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 22:14:44 ID:MGbITegY
地上ステップ対策ってある? 今日狩られまくってマジストレスたまった。
あと、自分で使う場合はどんな場面が有効?
房とは呼ばれない程度に使うくらいならおkでしょ?

325 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 22:20:01 ID:Pi6QyKcl
ステップはステキャンしない限り硬直なしで連発はできないはずだから、
ステップの止まり際をスナイポすれば、当たるか、もしくは空中に浮かせられると思う。

326 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 22:23:41 ID:WdIHEO57
ステップはしはじめに誘導きるだけで、あとはただの移動にすぎないから
移動中のところに(性能次第だが)格闘とかでもぶちこめる
シグーのマシンガンとかだとかするだけでもひるむから、
着地とかも含めて硬直狙いやすいから対処しやすいと思う

327 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 23:04:08 ID:T+ljDRlM
生ステップ連打はステップ終わりにあるステ硬直を狙えばOK
焦って先出しするのは駄目、落ち着いて動きを見極めよう
また、ステップ合戦に付き合うのは大して意味が無いので
面倒だと思ったら距離を取って仕切りなおすのもあり

328 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 23:12:49 ID:mi1nJ4xx
フワステ、ステキャン使わないのにある程度腕のあるプレイヤーがいるよな
BDメインだがよくやるよな

329 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 23:19:42 ID:MGbITegY
>>325-327
参考にさせてもらいます。
シグー練習してみるよ

330 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 23:23:51 ID:3tJZB/YS
>>328
いるいる。ゲームセンスが良いというか野生的というか…

まぁ自分はフワステばっかしてて相方方追いされて負けてんのにテメェのせいだみたいなかんじにキレてる奴とかもいる

331 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 23:31:41 ID:/5Mt6nrw
>>328
いるね。よくやるっていうか、ウヒョースゲーと思ってしまう。

332 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 23:42:42 ID:AIT9eVmw
近距離戦でステキャン無しならそりゃ凄いなw

333 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 00:47:52 ID:C5m0l9ql
囲まれてステキャン無しなら尚の事凄い

334 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 00:55:05 ID:DZq4Igmk
そもそもそういうのは連携取れてて囲まれないんだろ
囲まれてステキャン無しは凄いってレベルじゃねぇぞ!

システム的に普通に無理

335 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 00:59:43 ID:l0RqSWZz
多分連ジとかZから慣らしてたクチなんじゃないのかな
昔からやってる連中はクロスとか着地ずらしとかの基本はかなりできてるだろうから
そっちのLvが高いんじゃないのかな

336 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 01:34:40 ID:C5m0l9ql
成る程、囲まれる前に勝ってるのか

337 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 02:02:01 ID:4Ob9mRJZ
相手が雑魚なんだろ

338 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 02:18:57 ID:FoETtK+i
>>337
状況判断や立ち回り、位置取り、ごく普通の着地ずらし等「も」重要だよなと話してるんであって、
そういった要素が全て同レベルならステキャンやフワステ「も」できる側が有利なのは議論の余地がない。

君はアレだ。
峠のドリフト技術を語ってる席で「シューマッハに勝てるわけないだろ」とか言っちゃうクチだな。


339 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 02:30:56 ID:iWzZz0WL
埼玉ガンダムで独り旅
乱入されて普通に逃げつつドラ
ラスト相手はあと一撃で倒せる。覚醒も使った筈 こっちは無傷の埼玉スピ覚醒残ってる
CPUが落ちそうなのは分かってた。CPUが落ちても負けるのも分かってた。
決定的な場面
ぶっちゃけ覚醒前ステで狩れた
だが!さいたまっはした!
CPUがドラに巻き込まれ負けた!
なんていうか欲望に負けた。

340 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 06:37:11 ID:C5m0l9ql
>>339
うんうんスレタイくらい読もうな?

341 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 09:25:47 ID:8aCF9pB6
>>338
だから雑魚なんだろw

342 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 10:29:16 ID:96pVtMNW
ゲーム中にタイマンを申し込まれたときに、「私は拒否します」ということを相手に伝えたいときはどうすればいいんでしょうか。
おしえて下さい。

343 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 10:37:08 ID:2erSj+vR
>>342
機体を左右に振っていやいやする

344 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 10:42:24 ID:t13IV/Iu
射撃当てたら分かってくれるだろ


ゲロビ当てると大抵キレる

345 :◆SANUKI/VII :2006/12/20(水) 10:57:39 ID:6ShE330C ?DIA(66779)
モンキーでスレスレで撃ってみるとか

346 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 11:01:29 ID:EQq5ElGC
着地にBR当てる


まぁタイマンに付き合う筋合いはないわけで。
普通はアラームが2個鳴ってるとかで拒否ってるのが相手もわかりそうなもんだが

347 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 11:08:55 ID:svRW8kHP
質問の意図が分からない
拒否を伝えてどうしたいの?
タイマンするのもされるのも両者の自由

348 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 11:16:32 ID:96pVtMNW
>>347
なるべく早くタイマンでないことを相手に伝えたいのでここで質問しました。

>>343-347
回答ありがとうございます。

349 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 12:14:05 ID:brD5VxT/
>>348
バルカン持ちの機体なら開幕からバルカン撃ちながら近づけばおk。
バルカン以外のサブ射撃は取り合えず開幕グリホしとけ。

350 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 13:14:39 ID:1X+K3N46
>>349
せっかくだから俺は開幕グリホで鞭を振るぜ!

351 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 13:26:44 ID:r7fKaJFi
開幕直後に敵CPUにビーム

352 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 13:53:10 ID:Bf8mGfk6
>>342
問答無用で攻撃する。
たまに、タイマン了承したのに中盤辺りからCPU集中にする奴いるよな

353 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 14:29:21 ID:RuYbo719
レイダーを使ってる家庭用上がりの初心者なんですがマシンガンの使いどころがいまいちわかりません…
cpu戦ではハンマーばかり使ってほとんどマシンガン使ってません…

354 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 14:30:12 ID:Lhcw4oae
>>350
デスクリムゾンktkr


355 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 15:48:02 ID:NveooAcX
当たり前の質問かもしれませんがこのゲームって
エウvsティタが強かった人はやっぱり強いんですか?

356 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 15:49:28 ID:D/TpJB8f
マシンガンはばら撒いてガリガリ削るように使うといいかと
CPU戦でも気軽に使えるし、じゃんじゃん使ってみたらいいんでね?

357 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 15:53:36 ID:RlMGFxTI
>>355
やっていたに越したことはないよ。
戦術の組立て方とかには一日の長はある。

とはいえ乙寺が弱かった人が
今かなりうまいとかあるから
一概には言えないよ。

358 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 16:57:06 ID:6FcfBq5O
どうしてもデストロイのゲロビがガードできません
コツを教えてください


359 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 17:00:30 ID:C5m0l9ql
デストロイが両手を万歳したらゲロビかスライディングだからそれ見たら↓↑(↑は入れっぱなし)

360 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 19:52:43 ID:Rbg/np7z
>>355
まるっきしの初心者よりはすぐ上手くなるし、戦術も共通なとこあるし。


361 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 22:33:27 ID:tWGRWJvu
タイマンすると時間切れになりがちなんですが、やはり積極的に格闘を狙っていった方が良いのでしょうか?


362 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 22:35:23 ID:2NHAdcTz
>>361
・ちなみに駄目な質問例

 その1 ◆ 質問が1行のみ。
 その2 ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
 その3 ◆ 使用機体を書かない。
 その4 ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
 その5 ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

363 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 22:52:06 ID:HgqPsV5B
>>353
俺もレイダーつかってますけど…
まずは着地取りなんかに使ってみたら?BRより当てやすいし。あとはわざと感覚開けて撃ったりしてプレッシャーかけるのもいいし、マシンガン撃ちながらサーチ連打して擬似マルチショットみたくするのもいいんじゃない?
マシンガンって比較的相手をよろめかせやすいから相方も連携とりやすいかも。
基本時間をかけてチクチク削る感じで使うといいと思うよ。


364 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 23:05:31 ID:PtDKiDGg
レイダーの話はチラ裏スレでアホみたいにしているわけだが。

365 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 23:49:40 ID:Xb7ukDm4
主に自分ガイア、Sザク、紅、相方赤ザク使ってます。
攻め継続の有効性について聞きたいのですが、wikiをみる限りでは利点として、補正が切れる、ダウンによる時間の無駄をなくす、というようなことが書いてありました。
しかし、補正が切れる= 相手側も行動可能と考えたとき、確定のダメージを少なくしてまで攻め継続する利点はあるのでしょうか?
また、このような場面で意識して使ってみたらよいという状況があれば教えていただきたいです

366 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 23:53:16 ID:DZq4Igmk
片追い時なら攻め継続する価値はある
あとはスピ覚中
100%スピ覚して、相手を一回転ばせて終わるのはもったいない
50%でも攻め継続したあとN格を入れるだけでも総合的なダメージは大抵400超えるだろうし


何より相方にルナザク使わせんの止めろ

367 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 23:58:57 ID:v9kYt64T
>359
↑は入れっぱだったんですね。
全然知らなかった
こんな初心者的な質問に答えてくれて、ありがとうございました

368 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 00:06:31 ID:AGalpJqa
>>366
レスありがとうございます。50%発動からでも使えるんですね。
相方はキャラがルナ、ステラ、ラクスオンリーなんで…自然とルナザクに行きました。前はアビスだったのですが…
あと、補正が切れるのと、ダウン値がリセットされるのはほぼ同時と考えてよいでしょうか?

369 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 00:33:22 ID:3usygPHf
>>368
補正とダウン値は同時に切れる。
50%覚醒の理想像として、攻め継続→補正切って覚醒コンボをフルで叩き込むというのがある。
また、敵側からすると攻め継続受けてまだ相手が覚醒状態というのはかなりのプレッシャーになる。

370 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 00:54:30 ID:AGalpJqa
>>369
覚醒状態による精神的なプレッシャーをかけるわけですね。
早速明日から攻め継続を意識してやってみます。

371 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 01:32:40 ID:vaAw/SPk
攻め継続の練習にはゾノを奨める

決まると450は大体落ちるし

372 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 04:41:57 ID:r1rTCyO4
相手空中で攻め継続はブースト切れの着地等も狙えるし当てやすい

373 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 05:41:17 ID:NZBEcEaE
ちなみにいっとくとガイアでの攻め継続はしないほうがいいよ
攻め継続に向いてるキャラ向いてないキャラが居て
初段のダメージとかが30のガイアだと横4発で継続しても120
機体の攻撃の当てやすさと与ダメが揃っているキャラでこその攻め継続

374 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 07:56:10 ID:Agp6QFXa
攻め継続があまり有効でないなら相方に全てを任した方が良い気ガス
自分はダウン取って片追いやバルカン撒いて相方の援護してって感じで

ソロなら確実に当てていくしか無いけど
弱くても攻め継続やっておかないと間に合わない事だってありうるし

375 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:29:19 ID:FFcHBROj
フワステとかステキャンとかうまく使いこなすにはどういう練習すればいいですかね?
正直どういう局面で使えるのかもなんか掴めない。

かといって小手先のことはほっとけってなっても、今のスキルじゃ現状が限界っぽいからこのままだと回りについていけないし……。



376 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:32:04 ID:nowxvXc/
ひたすら実践で使う以外に無いでしょ。
こればっかりは経験だからね。

377 :375:2006/12/21(木) 10:34:42 ID:FFcHBROj
仕様する機体書き忘れてました。
Sストライクです。

こういう近距離の機体使う際の注意点とかあれば教えてほしいんですが……

378 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:35:04 ID:MHiU0DdQ
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       続編は出すっ・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       出すが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   ワタリがその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  チャロンの続編は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!

379 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:59:41 ID:q502SaP9
戦術板のSSスレによると、ブメすべり撃ち(スワステしてブメ)は必須らしい
SSに限らないけど、滞空時間伸ばす目的で練習するよりすべり撃ち目的で練習したほうが
CPU戦メインの俺には楽しかった。硬直取るときとか撃たれたら相打ちなっちゃう!
ってときとかすべり撃ちである程度ごまかすくらいしか使わないが・・・

380 :375:2006/12/21(木) 11:08:54 ID:FFcHBROj
>>379
ありがとう
練習してみます

381 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 12:00:08 ID:AGalpJqa
遅レスですが
>>371
ゾノですか。耐久力高いしつぼにはまると強いですよね。ネタですが、ゾノ、ぐーんの組み合わせ使ったりもするので、試してみますね。

>>372
空中でコンボ決める→相手の着地までの時間や、着地硬直を利用して補正切り→コンボ、ってことですかね?頑張ってみます


382 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 12:14:10 ID:AGalpJqa
>>373
ガイアではあまり有効な手段ではないですか…
スピ覚コンボも300ダメ越えないものばかりで、少し火力不足を感じてSザクを使い始めたのですが…
素直にダウンとって片追いするようにします

>>374
相方にはいつも前に出るように言われるんですよね。相方は万能、格闘機は使わないので、必然的に砲撃機中心になってしまう。orz
戦法としては、自分が前でかき回しながら、隙を見てダウン取って、片追いできれば理想的かなと思ってますが…

383 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 17:08:46 ID:164Qa9Fh
>>371
攻め継続の練習はフォビのほうがよくないか?無覚醒でも攻め継続が強いし、S覚中は鬼だし
ゾノもいいと思うけど、450で練習したほうがやりやすいと思う

384 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 17:51:52 ID:URKhzPzs
どうも前フワステで距離詰めてくる相手が苦手です。特に格闘機にやられると格闘のプレッシャーも大きくうまく対処しづらいです。
使用機体は主にブラスト、レイダー、フォビあたりです。


385 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 18:12:09 ID:PGCGTzQL
レイダー…前格闘
フォビ…横格闘
で、思い切って迎撃してみては?
ブラストは使った事ないからわからない。

386 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 18:24:10 ID:nowxvXc/
>>384
後フワステして距離離してください。

387 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 18:47:16 ID:hf393s6P
>>378
続編は、宇宙世紀 VS CE にして

590ν、サザビー
450アレックス

こいつらを絶対に出してくれよ、カプンコ(´・ω・`)

388 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 18:58:38 ID:nowxvXc/
ttp://inuyoubi.cocolog-nifty.com/inuyoubi/images/1124279905281.jpg

サザビーなんて、ただの的だぜ!!

389 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 21:48:49 ID:M3srivb2
ド素人で、wiki見てフォースインパルスで練習してるんだけど、
サブ武器のバルカンの使い所がわかりません。
開始後近付く時に少し撃ってるくらいです

BRと違って移動中とかに撃つとあらぬ方向へ飛ぶし・・・どうすりゃいいんでしょ

390 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 21:52:57 ID:q502SaP9
インパのはCPUをステップさせるくらいしか思いつかなかったorz
削りやトドメに使おうとしても大抵角度が合わない・・・
モンキー!?いや・・・

391 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 21:56:33 ID:zWIAlsKs
>>389
対戦だと当にくいから封印でも問題はない
用途もミサ潰すか削りだしな

CPUなら、当たる当たらないに関わらず回避するから無理やり動かせる


まぁそんだけだ
FIは性能がぶっ飛んでるからサブは飾りみたいなもんだ

392 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 21:57:42 ID:D6nRM3iO
ほぼ対人用だと思っていいよ。
アラート鳴らしに効果的。削り、トドメで使おうなぞとんでもない

393 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 22:10:28 ID:GIcp41ZR
>>389
バルカンが頭部についているエール、ルージュと違い、
フォースのバルカンは胸についているから正面にしか撃てないのは仕様。
ただ、サーチをロックした敵に撃つと、敵の方向に飛ばなくても相手の側では
弾が飛んできたことを示す赤いアラートが出るため、牽制になる。
バルカンは隙無く撃てるので、相方が追われている時などで自分の存在をアピールするのに有効。
また、ミサイルやバズーカはバルカン1発で撃ち落せるので、相手がそういう機体ならわざとばら撒くのもあり。

敵がCPUなら中距離でバルカンを撃つことで敵を自分の側に引き付けることができる。
これは必ず敵がこっちへ来るわけではないが、相方が1on2にならないようにしたり、
DESTINY評価狙いなら、倒さない程度に敵を引き付け、DESTINYを取る係の相方が戦い易い状況を作るのに使える。

394 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 22:12:30 ID:yZZDfw12
GSD 連合vs.Z.A.F.T.II 最強機体決定
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166706569/


395 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 22:47:00 ID:LZzmqf6G
>>390-393
389です。レスくれた方々ありがとう。
対人戦はまだやらないんで(2度ほど乱入されたが即死)、とりあえずあんまり使わなくても良いんですね。
CPU戦で使えそうな時に使ってみます。

とりあえずはAルートクリアだ・・・
俺が超初心者で下手なのもあろうけど、普段行ってるゲーセンはCPU強めなのか何度やっても3面でアウト
今日場所変えたら7面(6だったかも)までは楽に行けたんで頑張ってみます(`・ω・´)

396 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:01:08 ID:ptkkemL9
人間様が乱入して使う機体は
格闘してきた時ステップで避けようとししてもあたるし、ビーム撃っても思いっきりスカってるんだけど・・・・orz
何か特殊なことやってんの?????

自分が格闘しても、ステップで避けられてボッコボコか
ビームで止められて格闘できませんよ、ええ

397 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:03:51 ID:BHRjxTfb
>ステップで避けようと
横ステで避けると間に合わない格闘もある
>ビーム撃っても思いっきりスカる
そりゃ当たるタイミングじゃないからだろ・・・

398 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:13:42 ID:D6nRM3iO
腕の差がデカい+対人に慣れてないと緊張して、あんまり上手い操作出来ない事が多い。
前はともかく後文数こなして慣れるしか。
慣れてくると何で負けるのか分かってくるよ。

399 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:23:41 ID:q502SaP9
人間とCPUじゃ反応のフレーム差もあるし超反応避け横格とかもあるしね

400 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:44:29 ID:jaD8Q1x1
4百式!

401 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 00:31:43 ID:9ivwcgl0
>>396
横ステは相手の格闘の攻撃範囲が広いと巻き込まれる。
ビームがすかるのは、直線的でない周りこむような軌道の格闘(たいてい横格闘)を使われてるから。
ステップを相手から遠ざかる方向(バックステップ)にすれば、
誘導を切ることで相手の動きを直線的にしながら自機が遠ざかるので迎撃が安定しやすい。

バクステビームで対応できないとしたらその前段階で近づきすぎ。
詰んでる間合いというのは確かにある。その間合いに入らないこと。

あと、そもそも、ステップできる状況のつもりで君がレバーを2回横に入れてても、
実はステップできない状況(射撃硬直、ブースト切れ等)でそれを相手に読みきられてる可能性が高い。
ある程度以上の腕のプレイヤーは、そういう状況で格闘を使うものだから。
>自分が格闘しても、ステップで避けられてボッコボコか
相手がステップでかわせる状況なのに格闘を出してる君が悪いんだよ。
「ステップできない状況に相手を追い込む&その状況を見抜く」ところから考えてないだろ?

402 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 00:35:25 ID:hfKR87i3
あとは、分かってても反応しきれないタイミングみたいなのもあるよね。

403 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 00:45:04 ID:pL4H0/p5
SIの横なんかはよくひっかかるね

404 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 00:47:25 ID:rhxboHUk
SI横格
運命N格
FI前格
レイダー前格
見えてるのに良く引っかかる格闘

あと灰グフ横鞭

405 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 00:53:19 ID:FkX6Xtb4
>>396
対人戦とCPU戦は散々言われているように別ゲーム。
人間はCPUのような機械的な超反応ができないかわりにパターンにはめるということができない。
攻撃を当てるには正確に硬直を狙うか、こちらを見てない時に当てるしかない。
まあ、対人でかわされるということは、逆に言えば自分も相手の攻撃を同じタイミングでかわせるということだから
対人戦もやっていくのであれば、経験を積んで頑張ろう。

406 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 01:08:50 ID:UxWj/6gq
核ウィンダムでの勝てる立ち回り方を教えて下さい。
ホーム(馬場)では固定と組んだ時は7、8連勝、野良では5連勝ほどできる腕なので
基礎はできていると思います。得意機体はストフリ、自由、暁、SI、デュエル、ゾノなどです。
相方は運命です。
何としてでも核ウィンダムで連勝したいんです。お願いします。

407 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 01:15:25 ID:FkX6Xtb4
>>406
それくらい使い込んでいるなら核の限界も得手不得手もわかるんじゃないかと。
基礎的なことを省いたら、運命が片追いされない状況を如何に作れるか、
核ダムが片追いされて如何に逃げるか、これだけじゃないかな。

408 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 01:16:19 ID:9ivwcgl0
>>406
盾を持ってない機体を転ばせて起き攻めに核

409 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 01:40:32 ID:azwMMGup
>>406
運命を囮にして核をブチ込め。
敵が自分に近づいてきたら回避に専念し運命の方へ逃げ、格闘をブチ込んでもらえ。
分断されてタイマン状態になったら運命が敵僚機を早く沈めてくれることを信じ、時間を稼げ。


ところで馬場がホームって白鳥プラザ? 俺そこにたまに行くんだけど、あそこイケメン率が半端じゃなく高くね?
キモオタの俺にはあそこはちょっと辛いw ジャニみたいのもいるしw

410 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 01:52:56 ID:VGPxb/8T
>>406
同志よ!俺も核使いなんだけど、7・8連勝はないなー。
俺が気をつけてるのは、タイマンになったらバルカンで牽制、メインは確実にダウンを奪える時以外は絶対に1発のみ。
もしダウンを奪えたらもう一体にGH核。
核を撃ったら必ず相方に報告。

って当たり前の事ばかりか…

411 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 02:11:14 ID:BOEeUmVd
Wikiを見てブラストを家庭用で練習しているのですが、この機体何か家庭用での変更点って有ります?
なんかWikiにはつながると書いてあるミサイル→ケルベロスが全くつながらないんですが。遠距離でも近距離でも。
Lストはちゃんとつなげたんですが・・・・

412 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 02:47:52 ID:r83bUcZp
>>411
当たる距離と当たらない距離がある
俺も家庭版のが当てにくく感じたけど、LSと違ってあまり確定しないから元から繋がらないものと思えば平気

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