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絢爛舞踏祭 其の61

1 :なまえをいれてください:2006/08/15(火) 09:00:49 ID:DMANgP1p
絢爛舞踏祭
2005年7月7日発売
価格:6800円(税込7140円)
対応機種:プレイステーション2
ジャンル:リアルタイム・ドラマシミュレーション
メモリーカード:MC2 (1636kb)
企画:(株)アルファシステム(ttp://www.alfasystem.net/)
制作:(株)SCE/KenRan Project (ttp://www.kenran.net/)

絢爛舞踏祭@Wiki
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/

初めての方、何か質問のある方は、まず>>2-5辺りを参照して下さい。
基本的にsage進行(E-mail欄にsageと入力)でお願いします。

2 :なまえをいれてください:2006/08/15(火) 09:01:40 ID:DMANgP1p
[リンク]
ゲーム公式(SCEJ)
ttp://www.kenran.net/
世界設定・ゲームシステム・小説・プロモビデオ等があります。
ゲーム公式(alfasystem)
ttp://www.alfasystem.net/game/kenran/
簡単な製品紹介・芝村裕吏氏のインタビュー・サポート掲示板等があります。
TVアニメ「絢爛舞踏祭 ザ・マーズ・デイブレイク」公式HP
ttp://anime.kenran.net/top.html
※注意
アニメ「絢爛舞踏祭 ザ・マーズ・デイブレイク」は
原作であるゲーム「絢爛舞踏祭」と同じ設定を使っているもののまったく別物です。
グラム・リバー、ベステモーナ・ローレン、キュベルネスはこのゲームには出ません。
アニメとゲームの世界はパラレルワールドと考えて良いでしょう。
ちなみに、このゲームに音声は収録されておりません。

3 :なまえをいれてください:2006/08/15(火) 09:02:18 ID:DMANgP1p
[困った時は?]
絢爛舞踏祭@Wiki FAQ
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/pages/67.html
絢爛舞踏祭で分からない事があれば、大抵はWikiに書いてあります。
まだWikiは未完成なので、知っている事は出来るだけ補完をよろしくお願いします。

(アルファシステム)絢爛舞踏祭 公式HP
ttp://www.alfasystem.net/game/kenran/
それでも分からない場合は、公式BBSで芝村裕吏さん(絢爛舞踏祭のゲームデザインをした人)に聞いてみましょう。
これで殆どの問題は解決するはずです。

KENRAN・DOJO ※注 このスレッドにレスはしないで下さい。
ttp://www.alfasystem.net/game/kenran/bbs/viewth.cgi?th=00049&mode=a&no=1288&page=20
絢爛という新式のゲームを遊ぶために有意義な情報が集約された連載です。
ここの説明を読めば、絢爛舞踏祭をより楽しく遊ぶ事が出来るはずです。

4 :なまえをいれてください:2006/08/15(火) 09:02:57 ID:DMANgP1p
過去スレはこちらから
http://www3.atwiki.jp/kenran/pages/28.html

家ゲー攻略板
絢爛舞踏祭 18週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1152183461/

女向ゲー一般板
乙女&BL@アルファシステム総合 17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1152323333/
乙女&BL@アルファシステム系ゲームスレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1152953040/

ゲサロ板
アルファシステム その188
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1155394003/

5 :なまえをいれてください:2006/08/15(火) 11:29:46 ID:PGks9AOI
>>1
乙!


6 :なまえをいれてください:2006/08/15(火) 19:02:59 ID:vXtFoq7B
>>1乙華麗

7 :なまえをいれてください:2006/08/16(水) 00:09:41 ID:iPfrc5f7
>>1

8 :なまえをいれてください:2006/08/16(水) 14:37:26 ID:MMwiDkSA


9 :なまえをいれてください:2006/08/16(水) 16:07:14 ID:qccSA4J9
昨日>>1が新スレを立てたんだ。
その時は感謝したなあ。

10 :なまえをいれてください:2006/08/16(水) 16:15:57 ID:FmL0WnYE
へぇ…

11 :なまえをいれてください:2006/08/16(水) 16:55:18 ID:1U/VBxni
3サイズについて聞かせてくれないかな?

12 :なまえをいれてください:2006/08/16(水) 16:56:35 ID:FmL0WnYE
エリザベス「それについては答えられない」

13 :なまえをいれてください:2006/08/16(水) 18:25:21 ID:krAaMcXA
>>1
私の名前は乙.V.E.R.S・SYSTEM
七つの世界でただひとつ
乙を言うプログラム



14 :なまえをいれてください:2006/08/16(水) 18:35:53 ID:TSULcCSv
>>1がシールド乙撃を受けました

15 :なまえをいれてください:2006/08/16(水) 22:10:37 ID:oaymGVKS
久しぶりに初めてサッパリ忘れているんですが、RBのシールドってONとMAXの違いってなんですか?
あと、展開している場合としていない場合ではどうちがうんでしょう?


16 :なまえをいれてください:2006/08/16(水) 22:30:19 ID:o6VA2jrl
>>15
シールドMAXの場合はシールド防御可能、シールド突撃の射程が+1
代わりに行動限界の消費がシールドONの場合1対してMAXの場合2
つまり行動できる回数が少なくなる

シールドOFF時は行動限界の消費が10分の1になって細かい動きも出来るけど
シールドダッシュやターンなどの大きな動きとシールド突撃が出来なくなる

俺がわかるのはこれぐらい
あとは敵に気付かれにくいとかの利点があるのかな…ここら辺はよくわからん

17 :なまえをいれてください:2006/08/16(水) 22:39:43 ID:oaymGVKS
>>16
おお、なるほど!
即レスマジで感謝!
そうか行動限界なんてパラメーターも戦闘にはありましたね。。。
ホント忘れてました。もういちどチュートリアルからやってみたほうがよさげですなぁ・・・。

18 :なまえをいれてください:2006/08/17(木) 02:05:59 ID:pZT2Wz7s
今日もセラと昼寝した 最高だった

19 :なまえをいれてください:2006/08/17(木) 17:22:44 ID:7nk6gQWW
たまにセラって出っ歯にならないか

20 :なまえをいれてください:2006/08/17(木) 22:34:35 ID:LB88+oHR
このゲームをプレイしてると必ず眠くなる。
で気づいたらゲームつけっぱなしで朝を迎える。
なんとかならないもんだろうか……。
特に音楽がいけないと思う。睡眠誘発BGMだよorz

21 :なまえをいれてください:2006/08/17(木) 23:18:41 ID:4SV+m9Gz
君、前スレでも似たようなこと言ってたよね

22 :なまえをいれてください:2006/08/17(木) 23:28:59 ID:PwQhFHnz
何の前触れもなくうちのホープが若作りの年増ババァに唇奪われた
初めてだったのに…。・゚・(ノд`)・゚・。

23 :なまえをいれてください:2006/08/18(金) 00:02:00 ID:PAz9AOUv
>22

うちなんか絢爛購入一年目にして初めて迫ってきた相手がイカですよ、イカ。

orz

24 :なまえをいれてください:2006/08/18(金) 01:05:42 ID:Z03Dj3CO
はじめてのひるねの相手がタキガワで、次がヤガミだったomz

25 :なまえをいれてください:2006/08/18(金) 01:50:06 ID:plqlGk6P
>>24
すげー、アシュラマンだ

26 :なまえをいれてください:2006/08/18(金) 02:31:57 ID:jMGGxyJz
>>21
前スレの人とも20とも関係ない俺もかなり眠くなる。
基本的に何か別のことやりながらやるようにしてるから寝落ち状態はあんまりないが、
報告やアップに切り替え無しで話しかけられて無視してしまうことは間々ある。

27 :なまえをいれてください:2006/08/18(金) 16:46:22 ID:OR38gqO6
仕方ないのでペルソナ3サントラ聞きながらやってる俺勝ち組

28 :なまえをいれてください:2006/08/18(金) 16:51:07 ID:Z03Dj3CO
星界の紋章のサントラ聞きながらやってる

29 :なまえをいれてください:2006/08/18(金) 16:57:28 ID:lRaiYgkl
食事とか昼寝の移動がウザいんでPSPやりながらやってる
気付いたら「無視かよ」ってハリーが怒ってた

30 :なまえをいれてください:2006/08/18(金) 19:01:59 ID:aVtpDaat
寝る前になぜかTVだけ消したまま翌日から出張行って
リアル4日くらい放置したことある 出港準備中のまま時間経過するのね

31 :なまえをいれてください:2006/08/18(金) 19:32:06 ID:EuAwGJHG
火事に気を付けて

32 :なまえをいれてください:2006/08/18(金) 19:57:30 ID:HNskC1w0
昨日久しぶりに再開してタキガワと舞踏子でいちゃつこうと思ったら
ポー教授とタフトが部屋入ってきて気にしまくり、タキガワに話し掛けまくり。
いい気分ぶちこわされて外出てもずっと追い掛け回してくるし
結局マッサージ以上の事できずに終わった。
舞踏子の邪魔できないように地球に送ろうと思います。

33 :なまえをいれてください:2006/08/18(金) 20:55:59 ID:oG4/8wU7
>>21
最近またはじめた出戻り組です。
前スレには書き込んで無かったけど、前スレでもそういう意見があったんすね。

34 :なまえをいれてください:2006/08/19(土) 13:18:53 ID:jivBIndR
そろそろ海底に船底をぶつけそうなので、夜明けの船を浮上させますage

それはそうと電子楽器をカフェで演奏できないんですが、どーすりゃ演奏できますか?


35 :なまえをいれてください:2006/08/19(土) 15:59:26 ID:N3hp4N6/
>>34
楽器弾きたいときは感情値を調整しなきゃいけない
楽しい曲を弾きたいときはサンドバッグを何度か叩いてたら弾けると思う
もしくはカフェにある植物を何度も見るとか


36 :なまえをいれてください:2006/08/19(土) 18:53:37 ID:Ztcl9CQg
たいてい飯食って献金or植物みりゃ弾けるけどな

37 :なまえをいれてください:2006/08/19(土) 20:41:17 ID:cKc6OwCQ
このスレを見る→書き込みを見て新しい発見をする→絢爛をやりたくなる→
電源を入れる前にプレイしてる自分を想像する→かったるくなってやらない→このスレを見る

(´・ω・`)・・・

38 :なまえをいれてください:2006/08/19(土) 21:10:27 ID:CCpluePb
ループを断ち切ってこそ絢爛舞踏だ。

39 :なまえをいれてください:2006/08/19(土) 22:20:10 ID:tyL3Zp0x
竜を倒してそのループを終わらせる

こうですか?わかりません!><

40 :なまえをいれてください:2006/08/19(土) 22:21:17 ID:AQmEK23S
なんかすげえ面白い編成ない?

41 :なまえをいれてください:2006/08/19(土) 22:25:18 ID:Yf1RVuBc
最近よく「食料不足」って言われる おかしいよね
廃棄食材200.000kgあるのにね

42 :なまえをいれてください:2006/08/19(土) 23:34:38 ID:2QJ94V7N
残飯は食料じゃねーYO!


って言いたいんじゃない?

43 :なまえをいれてください:2006/08/20(日) 07:50:35 ID:CjY1ZSWR
イカナを節約して喰えば一週間は持つだろ

44 :なまえをいれてください:2006/08/20(日) 13:00:44 ID:kA5LViQR
発売日以来スレには来てなかったんだけど、久しぶりにやりたくなったわ
で、芝が言ってた「超能力的」に戦闘ができるようになった奴はいるの?

45 :なまえをいれてください:2006/08/20(日) 13:21:17 ID:Ul36nzE1
>>43
ポイポイも節約して食えば(ry

46 :なまえをいれてください:2006/08/20(日) 13:26:04 ID:5u/g7m/9
>>44
前スレの終わりの方を見てくればいいと思うよ

47 :なまえをいれてください:2006/08/21(月) 09:09:03 ID:+PuH/Cal
これ戦闘の時、艦長の前で
「艦長を罵る」ってすると怒りマーク出るねww

48 :なまえをいれてください:2006/08/21(月) 17:35:30 ID:ExpLKgYS
マイケルの女体化が俺の理想と違ってて失望した

49 :なまえをいれてください:2006/08/21(月) 18:33:52 ID:n2YH9puh
女マイケルの腰から尻のラインが漏れを誘惑する…

50 :なまえをいれてください:2006/08/21(月) 18:34:41 ID:bHQ/bCmQ
そろそろアンナと殴り合うのはやめようと思うんだ

51 :なまえをいれてください:2006/08/21(月) 18:36:10 ID:/Ampg2SB
>>48
結構可愛いじゃないか。
どんなのを想像してたんだ?

52 :なまえをいれてください:2006/08/21(月) 19:31:01 ID:oUjciWwi
別に可愛いけど、髪型と服装は変えて欲しかった

53 :なまえをいれてください:2006/08/21(月) 20:45:20 ID:K3v00QI5
オレとしては、名前も変えてほしかったな。ミカエラとかさ。
まぁ本名がイルル=アイシンとかって性別の関係なさそうな名前なわけだが

54 :なまえをいれてください:2006/08/22(火) 07:27:24 ID:lwWvYCAE
水雷長の離席率は異常

55 :なまえをいれてください:2006/08/22(火) 12:59:04 ID:NKczRAnY
さんざ既出だが水雷長はイラナイ子

56 :なまえをいれてください:2006/08/22(火) 13:02:04 ID:GPw0oxk6
人数的な関係で水雷長どころか陸戦もダメコンもいない。

57 :なまえをいれてください:2006/08/22(火) 17:33:18 ID:0R04bunj
絢爛舞踏祭のアクアリウム
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1155503422/

58 :なまえをいれてください:2006/08/22(火) 23:57:28 ID:nWfXOGJN
>>52
ばっかやろう。
スカートなんかはいてみろ。

おはよー、マイケル今日も元気…ってなんか違うくないか?
あっ!? ちょっ、おまっ、まさか女!!?

っていうラブコメができないだろうが。

59 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 00:15:56 ID:eFEF2nbP
>>58
「君にだけは・・・気づいて欲しいから・・・」
そう言って紫のルージュを唇に当て、恥ずかしそうに
もじもじしながら上目遣いでこちらを見る女マイコーを幻視した

60 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 02:28:29 ID:l+BFg/po
かるい気持ちで尻とか胸とか叩いてみると
「キャッ!」
って赤面して反応してくれる訳だな

61 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 03:47:39 ID:UdOdJEn0
俺の脳内ではマイケルとメイはど淫乱

62 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 11:50:28 ID:XlIqFFIN
女マイコーに
「ちょっと触ってもいい?」
と胸を触らせてもらい、本気で「胸大きくていいなぁ」と羨ましがる舞踏子を幻視した。

ヤガミの好みかは知らんが、もうちょっとあっても良かった気がする舞踏子の胸。

63 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 12:21:56 ID:Rw7fbv20
本当はボインボインにしたかったけど
それだと明らかに趣味丸出しなので小さめにしました byヤガミ
かもしれないw
いや小さい方が趣味っぽいけど

64 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 14:59:22 ID:CJEkMGou
ケッ。
あのペドが。

65 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 15:15:05 ID:M4S4FIzo
絢爛はどのキャラもロリショタウホ百合年増園になる可能性がある

66 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 19:12:55 ID:8LnLsaiw
>>64
うちのヤガミはTAGAMIと寝てたぞ。

67 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 19:32:06 ID:crt1JChQ
上司の妻か。

68 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 20:40:16 ID:zFjxQb17
一気に昼メロですね。

TAGAMIと昼寝中、夫(知恵者)の帰宅にほうほうのていで逃げ出すも
ヤガミは靴下を忘れて足がつくわけだな?

69 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 22:07:41 ID:eFEF2nbP
しかしヤガミと知恵者は恋人関係という衝撃の事実が発覚

70 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 22:21:59 ID:VlP+q+mi
このゲームってオンラインにしたらかなりおもしろくなりそうだよな

71 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 23:00:56 ID:35a0voJ1
駄目だ、戦闘がまったく意味不明でどうすれば良いのか理解できん・・・

72 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 23:01:35 ID:rJ6IVTbU
>>70
キャラの外見を選択できたら外見ネーバルPCの半数以上が
中身男とか言うおぞましいことになったりしてな
後はイカナと猫知類大量発生とか
しかしNPCの奇怪な行動を見れない分つまらないかもしれん

73 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 23:05:49 ID:8mU3f7yS
>>72
プレイヤーとは別にNPCも用意すりゃいいんじゃね?
奇怪なNPCの周りに野次馬のPC達が集まってくるとか面白そう

74 :なまえをいれてください:2006/08/23(水) 23:29:13 ID:zFjxQb17
NPCとPCの区別がつかないように作ってあったりしたらいいかも。
あからさまに昼寝コマンド狙ってきたりする奴はPCだけど、それ以外はNPCってわかるだろ。
でもときどき、すごく自然に生活してる奴がいて何気なく接してると
「フフフ、異世界のプレーヤーさん」
とかいいながら実はPCだってことをほのめかしたり。

>>71
三角形の頂点をそろえるようにして、ちかくなったら魚雷を撃つんだ。

75 :なまえをいれてください:2006/08/24(木) 11:18:58 ID:QDPjO/XF
チャットなしでコマンドのみでコミュニケーションするって新しいな

76 :なまえをいれてください:2006/08/24(木) 12:39:11 ID:U/R5KU0f
コマンドを自分で作れると面白いかも

77 :なまえをいれてください:2006/08/24(木) 13:49:51 ID:Xj6e41DK
リアルな話すると、コマンド選ぶよりキーボードでタイピングした方が
いいだろうね。
で、そうなると普通のネトゲに負ける。

78 :なまえをいれてください:2006/08/24(木) 19:13:00 ID:n1xcvFAj
わかった。
最初はNPCとPC自分だけの船で一回クリアする。
するとクリア特典で他のPC1人と交流できる夜明けの船になる。
で、そんな具合に少しづつPCが増えていく。
プレイ時間が長い奴はたくさんのPCと交流してるから、その中でも
多人数で好き勝手いいやがるPCをたばねられる奴だけがクリアへ導く
絢爛舞踏になれる。

79 :なまえをいれてください:2006/08/24(木) 19:34:09 ID:yrpNC0jB
生活系のオンラインゲームだったら、ワールドネバーランドオンライン-ゼーン大陸物語-あたりやって見るといいと思う

80 :なまえをいれてください:2006/08/24(木) 21:28:15 ID:myjHetPI
ホームランドの神様モードみたいな非MMOオンラインならやってみたいよ。

自分のマシンを鯖(火星)にして、自分が操作できるのは任意に設定するか
シナリオを選択する事で決定するラスボス。
鯖の中には1機の夜明けの船があってNPCがいて、希望に他のプレイヤーが
ランダムで介入してくる。
そのプレイヤーは意図して同じ鯖に連続介入する事も出来るし色んな鯖を
ランダムに渡り歩く事も出来る。
介入者がいない時は希望の戦士は医務室で寝てる。
複数の介入者が入れ替わり立ち替わり入ってきて、自分の操る火星の悪意と戦う。

自分が他の火星に介入する時の挙動は従来版と同じw
戦闘コマンドはシナリオをクリアしないと手に入らないものもあるとか。
希望の戦士の日記みたいなのがあって、他の介入者がつけた記録を読む事ができる。

オンラインである意味はー…鯖主によるゲームバランスの多彩さかな

81 :なまえをいれてください:2006/08/24(木) 23:09:04 ID:/t7iNBhb
廃人に占拠されそうだな…

82 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 00:08:16 ID:+RCuGd3x
職場のクーラーが壊れて暑さで朦朧とした頭で妄想してみた。

ヴァナディールという第二世界に夜明けの船の面子が飛ばされたら誰が使いものになるかなぁと
考えたところ、ドランジ(エルナ)ハリー(エル戦)というのが真っ先に浮かび、
じゃあヤガミは忍者………?とか思ったが最適のジョブがあるのに気がついた。
ヤガミチップから元気に怪電波を送りMPKという名のオートマトンを操り戦うからくり士。
…ただ、バニューバ(仕事)連打しすぎでオーバーロードを起こしホームポイントという名の
医務室送りになりそうでうは、使いものにならねぇ(´д`)と考えたところで
俺が行動限界0になって圧壊した。

いじょ、長文の上スレどころか板違いの世界観を持ち出してスマンかった。
でも絢爛のキャラ使ってRPGもいいんじゃまいかとふと思った。

83 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 00:17:04 ID:XLKIQ042
ボストロルがあらわれた
ちえしゃがあらわれた
へたれめがねがあらわれた
ぱぱじょーじがあらわれた


84 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 00:20:24 ID:Fk2P1q6m
俺は絢爛のSFっぽいところが気に入ってるから
個人的にファンタジーは遠慮したい

85 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 00:30:13 ID:KmmnwL9S
ハリーとかドランジに中世の甲冑着せたら似合いそうではある。それだけだけどw

86 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 01:14:16 ID:PoVz9iRr
海豚や烏賊やブリティッシュショートヘヤー
と同じ職場で会話しているだけでじゅうぶんファンタズィ〜♪

ロールプレイ(演技)がプログラム上反映されているゲームシステムである分
こっちのが本来の意味でのRPGではあるとおも。


87 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 02:54:29 ID:GAfQDYv5
神聖同盟やらセプテントリオンやら第1〜第5世界の事を知りたい。
最初にこの世界観に入ったのが絢爛だからよくわからない。ただ魅力は感じた。
とりあえず知りたいならガンパレオーケストラを青白緑と三枚買っといた方がいい?

88 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 03:17:09 ID:Fk2P1q6m
>>87
オケ買ってもほとんどわからんと思うよ
大絢爛見るとかアルファシステムの公式サイトを覗くとか
そう言う用語まとめてるサイトもあるからそこを見てみたり
あと謎関連はここよりアルファスレ行った方がいいと思う
俺としては深追いすることをあんまりお薦めしないがね…

89 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 03:27:05 ID:XLKIQ042
>>87
ttp://www4.atwiki.jp/orangemoon/pages/1.html?PHPSESSID=14e574df54f2076c3d62709e397365c4
ここで調べてみては?

90 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 03:33:33 ID:XLKIQ042
あと
神聖同盟→正義の味方
セプテントリオン→世界を影であやつる死の商人。悪の秘密結社。
各種世界→干渉しあう平行世界。ちなみに第五はガンパレ。第六が絢爛、式神、ガンオケ。第七が俺らの世界。
こんな認識で充分かと。ガンオケよりはガンパレや式神のほうが関連深い。特にガンパレ。
まあ、どうするかは貴方の自由だけど、>>88さんと一緒で、深入りはオススメできない。

91 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 03:35:28 ID:/brauXLv
絢爛を完璧に楽しむためには知っておきたいし興味深いけど読むのめんどくせーww

92 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 06:10:47 ID:ukny4uKi
冥王星が惑星でなくなっちゃったね

93 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 11:41:27 ID:2Jpd2T1x
そんなもん知らんでも完璧に楽しめる。
必要なのは妄想技能だ。

94 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 12:06:21 ID:qn6TEMl6
絢爛を完璧に楽しむなら電波知識より
PAR等の改造のが必要な気がする予感

95 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 12:28:16 ID:yDhIDuiM
知識は書庫で充分

96 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 13:54:18 ID:MwKHdO6E
自分だけの妄想ストーリーを楽しむためには、
公式情報はなるたけ仕入れないのが吉。

97 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 14:21:30 ID:g5p2skSN
知ってようが知ってなかろうが楽しめる奴には楽しめるんだよ

ただ知ってしまった場合楽しめなくなる可能性があるので知らないほうがいいかもしれない

98 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 16:01:37 ID:2tu0WZRy
設定には全く興味無し
だが絢爛は発売日に買って今でもやっているくらい大好きだ

99 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 20:22:59 ID:JA4MUoJ9
ほぼ毎日プレイするけど、一度に何時間も連続ではプレイしない
不思議なゲームだな

100 :なまえをいれてください:2006/08/25(金) 21:35:10 ID:ELgdlJHl
普段はPCをソファーに座らせて、こっちは読書。
で、サイレン鳴ったら即座に出撃。
こんな、半ばゲームを放棄した遊び方でも面白いのが素敵だ。

101 :なまえをいれてください:2006/08/26(土) 00:01:44 ID:eQlrIcYy
オープニングの歌詞が何を言ってるか分からないんだけど
歌詞が乗ってるサイトとかない?

102 :なまえをいれてください:2006/08/26(土) 20:13:24 ID:s7H9x6lQ
>>101
なんとなくoversって聞こえる気がする。

103 :なまえをいれてください:2006/08/26(土) 20:33:36 ID:XuUXi1EA
実は前スレにも書いたが

that it was darked night
you may feel you will last
when you way it is blind
go this blue planet we are

と(おれには)聞こえる。あっているかはしらん

104 :なまえをいれてください:2006/08/26(土) 20:47:02 ID:+0ROC0c3
確か最初の絢爛スレにも書いてあった気が

105 :なまえをいれてください:2006/08/26(土) 21:26:45 ID:XuUXi1EA
最初って「其の1」?
発売前にどうやって歌詞を知ったんだろう…

106 :なまえをいれてください:2006/08/26(土) 22:36:27 ID:GK7r5eXy
PVの耳コピじゃね?
歌詞そのものは公表されてないはずだし

107 :なまえをいれてください:2006/08/26(土) 22:57:36 ID:GoqwOwti
いや、発売前にそれなりに伸びたから1スレじゃなかった気がする

108 :なまえをいれてください:2006/08/26(土) 23:07:24 ID:U2xXKIhK
絢爛の中ではあのオープニング曲が一番好きかも試練

109 :なまえをいれてください:2006/08/26(土) 23:16:56 ID:UzZkiXzJ
話豚斬るけど撃墜数ゼロでクリアした人いるのかね?
前にエンディングが変わるとか聞いたんだが

110 :なまえをいれてください:2006/08/26(土) 23:27:33 ID:2qkfip1p
公式掲示板にいた。検索したら?

確か、もう二度とやりたくないっていってたよ。
エンディングは一緒だったはず。

111 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 00:10:53 ID:kQHsEaSo
ミズキに怒った顔でマッサージお願いされた
ツンデレ(;´Д`) ハァハァ

112 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 00:55:38 ID:u9qGEkMz
エリザベスに笑顔でマッサージ頼まれた時は恐怖すら覚えた

113 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 01:30:35 ID:XKVp1mr8
ネリに迫られた時は汚らわしいと思った

114 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 02:18:16 ID:CMt4XNnv
プレイ開始後真っ先に落としにかかったのがネリ、ベス、ニャンコだった俺はきっと少数派
絢爛は熟女好きにも優しいゲームだ

115 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 04:36:59 ID:XhK4eLOT
ベスはともかくネリとニャンコは好きな人も居るだろうさ

116 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 07:21:31 ID:DS9+fvCS
エリザベスは熟女ではなく既にモンス(ry
この前エリザベスの義体に入る前の絵を見たけどあれは詐欺だね
中身があんな美人なんて信じられん

117 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 08:49:34 ID:ORECJxYt
>>115
ノシ
特にネリは尻がたまらん

118 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 10:05:52 ID:3DThvIbO
ネリは付き合いやすいタイプだと思ってるけどなぁ。美人だし
まあ子供いるけどw

119 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 10:31:35 ID:6jvI/KvL
ネリってなんかどこかで見たことあるような顔だよな。

120 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 10:55:56 ID:eEZh17to
>>116
どこで見たんだ?
教えてくれ。

121 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 11:17:45 ID:568OKglN
>>119
すぐ思い出すのだ、そして詳細!!!!1!!!

122 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 13:52:57 ID:FDDhSCfh
アンナってイナバウアーの人に似てる気がする。
で、俺はTAGAMI好き。巨乳最高(;´Д`)ハァハァ

123 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 15:35:52 ID:GuElY+z/
地味だがサーラが付き合いやすくて好き メイもいい 地雷だったのが
ミズキと恵 前者は浮気もしてないのにじわじわ嫌悪上がってくし後者は
何かと目を逸らされる→いきなり嫌悪爆発が多い気が…エステルとスイトピーは
力欲が高いせいか訓練ばっかで行動が可愛くないんだよな

124 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 15:54:51 ID:Zh+Rxkmo
恵は可愛い顔してかなり扱いづらい
相当ノリ気でないとyesと言わない上若いので忘却も激しいから

125 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 16:39:26 ID:XKVp1mr8
ダッチワイフBLが最強

126 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 16:50:57 ID:FcRlRr6b
>>125
(・・・醜、・・・嫌、・・・酷、・・・堕、・・・狂。)

127 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 17:53:09 ID:mrxFPPDi
恵は男PCの時は悲しそうな時なぐさめてあげたら
それ以来ホープ見るたびなぐさめてくれるようになって友達でも恋人でもない
まさに親愛を深めるキャラってイメージがあったんだが
女PCで個室でタキガワといちゃついてると必ずミズキと一緒に覗きに来て
雰囲気邪魔してくるから最近嫌な奴なイメージに変わってしまった。

128 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 19:17:12 ID:p1HnUm1d
なぜか主人公→恵の嫌悪がすごい事になっていたことがあったな
頼み事されても断るしか選択肢が出てこないし


129 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 23:37:37 ID:u9qGEkMz
メイの「ばかついてるじゃない」ってセリフの意味がわからず、
どこの方言?って思ってたんだけどさ、さっきテレビで
女子高生が使うような単語の組み合わせであることを知って
メイが若いことを再確認した。

それだけ(´・ω・`)

130 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 23:46:58 ID:2RTl5M0p
ヒント:2252年

131 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 23:49:55 ID:3DThvIbO
バカみたいにツイてるよねって事だろうな、多分

・・・あれ、褒められてんのか?

132 :なまえをいれてください:2006/08/27(日) 23:59:00 ID:ORECJxYt
アンナも「あ、バカツキ」っていうよね

133 :なまえをいれてください:2006/08/28(月) 00:26:01 ID:VZoJYAn5
ラッキーアンドロイド扱いしてくるノギさん。バレてたのね。やっぱり一ヶ月に一〜二度しか眠らないんじゃバレるか

134 :なまえをいれてください:2006/08/28(月) 11:25:42 ID:r4njJANQ
なんかしらんがやたらMPKに呼び止められて
「タイアード?」って言われるんだが・・・

135 :なまえをいれてください:2006/08/28(月) 11:27:40 ID:m3ARbzIm
心配してくれてるんじゃないか。

136 :なまえをいれてください:2006/08/28(月) 14:28:02 ID:lTqYSwVt
最初はエステルと仲良くしてたんだけど
だんだん嫌悪しかあがらなくなってきて
気がついたらほとんど話しもしないネリの
性愛が異様に高くなっていた。
なんであんなことになったんだか…

137 :なまえをいれてください:2006/08/28(月) 16:23:48 ID:cXwHIhQI
>>136
適度に距離を保った方が好かれるからなぁ
たまに話した方が強烈な記憶を与えられるし
ベタベタしすぎると嫌われるし…
かといって狙ってるキャラから距離を置こうとすると
他のキャラと仲良くしすぎて最終的に浮気寸前になる俺

138 :なまえをいれてください:2006/08/28(月) 20:45:43 ID:UbvFLLpW
好きな奴がいるなら自分パイロット
相手RB整備士の関係がベストじゃね?
他の部署だったり同じ部署だと疎遠になったり
話すぎて嫌われたりするけど
相手が整備士だと常に周りをうろちょろしてるから
行動把握しやすいし、適度に会話出来るしさ

139 :なまえをいれてください:2006/08/28(月) 22:22:07 ID:+gTgUx9A
今TAGAMIに期限切れの宝くじを渡したら性愛140ぐらいだったにもかかわらず
立て続けに2回見つめられて性愛が一気に400まで上がった
あれは一体なんだったんだ・・・

140 :なまえをいれてください:2006/08/28(月) 22:25:30 ID:g7CxU9El
>>139
うらやますぃ…完璧コクられてるじゃねーか

141 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 12:37:35 ID:xnxui8M3
>>139
照れる、不思議に思うが選択肢なら単にまじまじと見つめられただけじゃないのか?
期限切れの宝くじをあげた時点でPCからの性愛が200越えてたんだろう。

142 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 15:48:09 ID:2bVHd/b/
>>141
まじまじと見つめられるのがうらやましいんじゃないか。
本命なんて性愛高すぎてみつめるか尊敬してますしかしてこないよ。
たまには相手から寄り添うとか使ってほしい。

143 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 16:09:52 ID:4vAihPZW
いいなァ…NPCからみつめられる事って未だ1度もないよw
それっぽい状況作ったりとか、性愛を高めるアイテムとかも渡してるのに
誰からもされた事ないぞ
何がいけないんだろう、ひょっとしてガツガツしすぎてると思われてるのかなw

144 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 16:28:19 ID:4/A+RTta
一度だけ本命でもなんでもないイイコから見つめられたことがある
それで不思議に思うを選択してみたら罵られる羽目に…

145 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 17:20:23 ID:4+394Xoo
介入して三十分で沈められた時はマジ吹いた

146 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 17:28:42 ID:lFYVoYlj
>>143
本命以外のNPCを殺害or追放して二人の世界を作ってみれ もうウザいほど
見つめたり昼寝に誘ったりしてくるぞ

147 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 18:21:34 ID:wI62LY9R
ん?皆今まじまじと見つめられるの話してるんだよな?
>>143
見つめるだけなら大人技能80にすれば性愛高くて羞恥の時してくれるよ。
>>146までする必要はない。というか全員いなくする方が時間かかる。

148 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 19:53:00 ID:NTBsgTUm
たった今甲板長で第一戦闘配置中にブリーフィングルームで避難してたら、部屋に魚雷だかシー突だかわからんが敵の攻撃が直撃して即死した。
あのチリーン☆となる直前に画面右端の健全という文字が死亡に変わってるのが見えてこ  わ  か  っ  た。

149 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 20:21:57 ID:LcUkVT+z
好きなキャラに話しかけすぎるのがダメだとはわかってるんだが、
話しかけずにストーキングするのもだめ?
ひたすら後ろ追い掛けて話かけもせず見つめもせずただひたすらついて行っても
ウザイと思われてるのかな

150 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 20:33:26 ID:2lHAkhUI
最初はウザがられるかもしれないが、その内どうでもよくなり、
終いにはストーキングしないと怒るようになる

151 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 20:37:37 ID:6me3M9XL
>>149
そういうプログラムはされてないと思う。誰が自分と同じ空間に存在してるか?っていう認識はあるみたいだけど。
ていうか絢爛はそこまで細部にこだわったAIを施してないよ。ランダム性が強いだけ。

例えばそのストーキングを実行したあとに、なんらかの別の理由で相手AIのプレイヤーに対する感情が下がったとする。
プレイヤーは因果関係を理解していないのでストーキングによって下がったと受け入れる、受け入れたくなる。

152 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 20:51:48 ID:J87tF1rD
>>151
全文推測only乙。

153 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 20:52:44 ID:EHKbjcvs
いまだにエンディング見られてないんだけど
これってずっとパイロット一筋でほか放置しててもクリアできる?
出来た人いる?

154 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 20:59:00 ID:GgxZmdEq
最後の赤点つぶしは艦長じゃないと無理じゃないかなあ

155 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 21:07:18 ID:P4K/TlxI
>>149
公式でついてきてるのはわかるって書いてあるのを昔見たよ。

ウザイと思われてる時は話し掛けようがついて歩くだけだろうが
相手から全く話し掛けてこない。
本気で嫌な場合はPCから2区画はなれたところに移動すると過去スレで見たし。

うちの船では構い過ぎたタキガワは都市船に逃げるようになり
航行中に更に構うと書庫に立てこもるようになった。
これをされるともうどうにも手が出せない。頭いいな。

156 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 21:11:00 ID:XHLjdDQT
>142
まじまじ〜は付き合い始めの性愛が低い頃をゆっくり過ごして
あまり話しかけないでいたら勤務中に職場でしてきたことが2度あったな。
知恵者がホープをまじまじと見たことも……

タキガワはすぐに寄り添ってきたよ、舞踏子の性愛が低くて拒んだけど。
恋に生きたいタイプなので寄り添い易いのか、キャラによって随分違う感じ。

157 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 21:32:29 ID:P4K/TlxI
>>156テラウラヤマシス
本命以外が勤務中にってことはあった。2度程。
いつも本命とはいっきに性愛上がってしまうので出来ない。
性愛低いとPCそっちのけで他のキャラと話しまくりだし。

どうすれば相手から寄り添ってくるの?
エロい気分にするには性愛系コマンド使わないとできないし
性愛低いとコマンド出ないし、使ったらものすごい勢いで上がって
見つめるしかしなくなるよ。

158 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 22:04:39 ID:xnxui8M3
>>157
なんで相手の大人技能を40以上にさせているのか…
デフォで40以上のキャラならあきらめれ。奴らにとって、それは自然な行動だから。

大人が低ければ性愛MAXでもまじまじと見つめてくるし、寄り添うも低い方が
相手の気分が盛り上がりまくった時にしてくる可能性が高い気がする。
ヤガミでも寄り添ってくるぐらいだからな。………ただ、こっちの事情をな…orz

159 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 22:23:24 ID:XHLjdDQT
>157
タキガワとは初めて普通に性愛系コマンド使っていて性愛が上がる途中だったよ。
大人が低くて見つめてこない。もともと大人が高いとそんなこともあるんだね。
本命は、何度も寄り添うキスはしていても普段は寄り添ってこなかった。
最後に二人の船にしたら一度寄り添ってきたけど、まあこれは異様な環境だから…

160 :なまえをいれてください:2006/08/29(火) 23:47:41 ID:P4K/TlxI
>>158
>>159
レスありがとう。
大人技能低いと羞恥上げるコマンド少ないうえに上げにくい。
昼寝コマンドとかも滅多に出ないし。
お見合い状態連発は盛り上がるけど嫌悪も上がるし。
性愛MAXにしても尊敬してますや伝言頼むばかりしてくるよ。

とりあえず大人低めでやってみようと思うけど
ウチの船では↑のようになって寄り添うは無理だと思うな。

161 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 00:17:20 ID:tIjpONNK
これさやりはじめてかれこれ5時間ぐらいなるんだけど
アラート鳴れども強制戦闘以外全く起きないんですが orz

搭乗中だろうが走っていこうがエンジンかけるとアラート停止
これってこういうゲームなの?

162 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 00:22:34 ID:ZUkkNk1s
>>161
たまにそういうことがある。
ほんとにまれに。
100回に1回くらい、エンジンかける→アラート止むの
ブチキレ展開が連続でおきまくる。

運が悪いだけ。ちゃんといつか出撃できるよ。

163 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 00:24:45 ID:KmhTspQA
いや全然。ただ単に敵が逃げてるだけじゃないの?

164 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 00:29:55 ID:tIjpONNK
むかついたので乗り込む前の選択肢のとこでガン待ちしてる
もうかれこれ10回ぐらい失敗してる 1級も3回ぐらいなった、ただエンジンかけると orz
もう投げたくなってきた

序盤全て無視してパラ上げに走ったせいでしょうか

165 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 00:33:54 ID:tIjpONNK
念の為リセットしてみた
ゲーム内では2週間ぐらいは経過しているとおも
これで駄目なら諦めて封印しまつ

166 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 00:42:28 ID:KmhTspQA
そんなに戦闘したいなら艦長になるとか
芝バラ出せばいいじゃないか

167 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 00:43:38 ID:ZUkkNk1s
>>166
開始五時間じゃ無理だろ

168 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 00:58:54 ID:bb37yiJE
敵が戦闘海域ぎりぎりを航行しているとそういうことが起きるけど
序盤でまだ水測の技能も低いし、どうなんだろ

169 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 01:00:06 ID:tIjpONNK
あーーーーー

リセットしたらあっさり戦闘はじまった orz
物資とかって何処で手に入れるんだ?艦長みんなやってるのか?
とか思ってたけど戦闘で手に入るんだな

海賊の意味が今わかったそういう事か俺の半日が・・・・寝ます

170 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 01:10:54 ID:tIjpONNK
ガンパレ、ガンオケやって耐性ついてるはずなのに
よく戦闘なしで5時間もやってたな

料理とパラ上げと所属チェンジで耐えてた orz
ご迷惑おかけしました

171 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 09:35:26 ID:Pkb6v5tb
>>160
えーと、もしかして短期間の内に性愛系コマンドを使いまくりなのか?
自分の所感としてはしつこい程に連続、日を置かずで性愛系使ってばかりだと
相手が萎えるいうか、よくて食事の約束止まりになりがちな気がする。

昼寝コマンド(誘い、承諾)にしても高羞恥で必ず発生するという訳ではないし、
性愛と羞恥ばかりに拘った会話や行動は行動基準に記憶の参照というものがある絢爛には
時として致命傷(相手から嫌われる以外にも色々)になりかねないからな。

まあ、ガツガツしないでマターリとしてみれば?
性愛が低いとNPCとばかり会話されると思うのは間違いだと思うよ。

172 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 09:54:12 ID:AdabrhK1
妙な育ちかたしたAIには本当に困る。
なんでうちのヤガミはトイレに行きたがってるのに
2回も3回も連続で話しかけてきますか?
尊敬してる場合じゃねーだろさっさとトイレ行けよ。

173 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 10:38:54 ID:ZuT52DxJ
まあ育ったというよりランダムなんだけどね

174 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 12:44:30 ID:bb37yiJE
>173
トイレでマッサージと連続で尊敬はよく起きる
同じような状況なら同じ行動をとるからランダムではないな

175 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 14:12:39 ID:9NCLoPyQ
変な育ち方といえば副長がやたら神経質な時ってない?
PC艦長が少しでも艦橋を離れてる時に水測が物流や艦隊を発見すると
二種連発したり戦闘終了後に少しでも被害があるとすっとんできて二種発令→報告連打
とか疲れるから止めさせたいんだが

176 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 14:43:01 ID:mgi0oRRg
自分>>143なんだが
まじまじとみつめるもみつめるも何十週と遊んでいるのにされた事がないんで
バグなんだと思い込むことにしてましたよマジでw
ここで上げられた状況を色々試してみたんだけど全くダメだった
条件がイマイチ分からないんで唯一行っていない>>146の方法を実行してみたいと思います
これでもダメなら絶対バグだw

177 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 15:40:21 ID:6mSB53PA
>>175
休息中なのに艦長席の横にじっと立って
水測が何かみつけたら速攻で二種かけようと待ち構えてたりするね

178 :なまえをいれてください:2006/08/30(水) 20:21:21 ID:hGVxDdCD
>>171
いやほんとにそうなんだって。
しつこいのが嫌だろうと思って話し掛けずに待ってても
PC完全無視でNPCとどうでもいいような話しまくり(PCのいる場所で)。
性愛コマンド出ないような接し方してる時や低い人物評価の時は
友情や親愛系のコマンドしか使ってこないし。
高くても尊敬してますばかりで全然性愛コマンド使ってこない。
PCが性愛コマンド使わないとNPCは全く使ってこないよ。
それに大人技能低いと性愛コマンド使うという発想自体うかばないような気がする。
>>176程じゃないけど大人技能が低い時はいい勝負なうちの船。

179 :171:2006/08/30(水) 23:19:01 ID:Pkb6v5tb
>>178
これも自分のプレイ上での所感だけどね、NPCは思考して行動している以上
PCから見れば本命でも相手NPCにとってはPCは評価の高いだけの友人と見ている場合もある訳で。
NPC自身の判断で特定個人に執着(好感を感じる意味で)を持つともの凄いよ?
昼寝やキスの記憶を持つ異性のPCがいたとしても置き去られたままだよ。


評価が低い内から性愛系使ってくるNPCなんか無職や特殊環境下でなければほぼいないと思うし、
異性や性愛の高い人物がいるからって全ての行動が恋・色欲まみれになる訳じゃない。
日頃からPCがハブにされるのは相手からの優先順位が低いせいもあると思うよ性愛に係わらず。


>大人が低いと〜浮かばない
気がしてるだけ。大人10でもPCが振らなくても、まじまじ〜から昼寝までコマンド使ってくる。

180 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 01:57:07 ID:uyXY2k8+
>>179
今大人技能80以上で性愛コマンド積極的に使ってプレイしてるんだけど
嫌悪以外MAXのヤガミはものすごい勢いで話し掛けまくってくるよ。
珈琲あげて休息にしてエロい気分の時はキス2連発しただけで昼寝誘ってきたし。
遺言頼んだ時ヤガミによろしくと出てきたから舞踏子の一番好きな人もヤガミみたい。

>気がしてるだけ。大人10でもPCが振らなくても、まじまじ〜から昼寝までコマンド使ってくる。
その方法を是非教えて欲しい。自分には無理だった。

181 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 02:38:28 ID:6yTpcF2a
エロ仕様のヤガミテラウラヤマシス
うちの船じゃ尊敬連発どまりだ…色々試してもどうにも上手くいかない
無職にしたりアイテム渡してみたりしたんだけどほかになんか方法ある?

182 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 02:55:54 ID:uyXY2k8+
自分>>178なんだけどね。
今までしたことは
大人技能80以上にして紫のストッキングとかもプレゼント。
タキガワとも昼寝する仲(舞踏子が)。
勤務時間中に人事変更で休息にする→コーヒー飲ませて疲労と眠気をなくす。
尊敬してますと言ってきたら目を丸くするにして舞踏子の羞恥上げまくる。
積極的じゃないときは尻までもませてエロい気分にさせる。
キスしまくる。昼寝の約束とかもする。
位すればいいと思う。
大人技能高ければいつでも昼寝コマンド出てくるから簡単にできると思うけどな。
あとはいつも携帯してるトマトベリーがぶ飲みするとか。
とにかく常に舞踏子の羞恥を上げる事を一番に考えてプレイしてる。

183 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 10:26:22 ID:p437IyAk
SFヲタなんですがこのゲームはSF的には楽しめますか?
設定見たらジェームズPホーガンとか昔のSF小説黄金期ぽくて面白そうだなと思ったんですが
ガンパレは経験済み シュミレータぽいのは気にならないけどあんまり設定を生かしたような宇宙にいけないならいまいちかな・・・と
思ってるんですが

184 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 10:48:23 ID:OgS7/wSJ
>>183
全然宇宙いけないし設定いかせない。
喧嘩したりラブラブになったりする人間関係がメイン

185 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 10:57:47 ID:Chl7A80Y
小さな玉みたいな機械が転がりまわってるのはSFっぽいかも

186 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 11:05:15 ID:OgS7/wSJ
設定だけはSFのあらゆる要素をもりこんだSFファン必見のものになってるらしいよ。
卵を産む火星人やらなんやら。
でもロボ戦闘もパズルゲーになってるし、宇宙はいけないし、ビジュアルにはほとんど
SFかんでこない。設定と、人物の喋ってる内容にはSFはいってる。

187 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 11:13:00 ID:21tkH/rO
あの都市船画面で
初めて行く都市とかにワクワクドキドキも無いよな
このゲーム好きだけど、そういうのが不満だったな

188 :183:2006/08/31(木) 11:34:26 ID:p437IyAk
そうか・・・設定なかなか面白かったけどあんまり関係無いのか。
ただそういう背景がある世界でくらすシムピープルみたいに思っておけばおk?

189 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 11:49:52 ID:OgS7/wSJ
おk

190 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 12:02:26 ID:p437IyAk
しかし卵を産む火星人は気になるな・・・・
それとラブラブになったらどうやって交配するんだろう。無茶だなあ。

191 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 14:05:55 ID:FZaellYb
ストーリーが無いし、ビジュアル的なものは潜水艦の艦内と都市船の外観のみ。
SF設定を生かした物語やCGやムービーを期待しているなら裏切られる。
ただし、テキストや数字の動きから、壮大なスペオペが展開されているのはわかる。
そこら辺の想像力が無いと楽しめない部分は、SF読みなら問題ないと思う

やり込めば細部にいたるまで設定に基づいて作られているのがわかる
さらに設定が世界観の演出だけではなく、攻略自体にかかわっているのに気付く。
例えば人間関係で言えば、種族設定(ヒューマノイド、サイボーグ、異星人その他)
によって生理形態や脳内物質の分泌パターンが異なるのがシミュレートされていて、
それをふまえて行動すれば有利になるし、
戦闘では各惑星や太陽系外勢力ごとの軍の配備状況や政治的思惑や
そこから組まれる火星への派遣軍の編成、兵の錬度や将校の性格、
戦艦の性能なども設定から初期数値が出ている
また政治や経済に手を加える場合も、各勢力の設定を知っていれば考えを立てやすい

 絢爛舞踏祭の設定=パラメータに忠実に反映されているがビジュアルでは見えない。

192 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 14:18:22 ID:+uGYxYhg
っていっても殆ど偶然の事象で動いて、
プレイヤーが都合の良いように解釈しているのか、芝村氏の腕によってそうなっているのかは

どっちも正とはいえない世界ですけどね。

193 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 15:11:41 ID:odlgwpTC
>>190
魚みたいにぶっかけるのでは?
そもそも受精するか謎なんだが・・・

194 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 15:21:16 ID:AMK9NaUZ
普通にセクス→受精→黄身の周囲に殻が形成される
→「う、産まれる〜」と言いながらトイレに駆け込む→卵を抱いてトイレから出てくる

前半は鶏を参考に、後半は公式の世界観設定を読んで想像してみた
多分こんな感じじゃないかな?
受精しないと殻は形成されず、人間と同じ様に生理で排卵?

195 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 15:24:32 ID:odlgwpTC
なんていうか卵って下等動物な感じがする
とても知的生命体が生まれてきそうに思えない

数うてば当たる子孫の残し方だしな。。。

196 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 15:37:17 ID:uyXY2k8+
>>195
ピッコロさんに謝れ

197 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 16:09:08 ID:q5jNOSd6
で、生まれた卵は皇帝ペンギンのように父親が暖める、と。
ハリーが仕事もせずにじっと卵抱いてる……とか。

198 :183:2006/08/31(木) 16:14:33 ID:p437IyAk
>>191
なるほど。まあスタートレックとかも、シリーズ一番の秀作は、ほぼブリッジシーンのみの室内劇なのに
オリジナルよりCG多用の他シリーズよりしっかりしたSFしてる新スタートレックだしなあ。

部屋掃除して、星を継ぐものとか火星転移とかあのへん掘り出して読みつつ気分盛上げてやったら楽しそうかも。
アドバイスありがとう。

199 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 16:50:14 ID:4al7HW+f
>>198
もしゲームの絢爛やって面白かったなら小説版もお薦め
ゲームじゃ描写されてない宇宙での艦隊戦がある
世界観も結構詳しく書かれてるし多分SF好きなら楽しめる

200 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 17:28:44 ID:HgjIEWcM
sage

201 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 17:30:27 ID:HgjIEWcM
光国人に吹くと見た。
>>195
人間だって胎内では卵

202 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 17:56:39 ID:odlgwpTC
>>201
卵(たまご、らん)とは、動物の雌が卵細胞や、多少発生が進んでも
見かけ上それがわからない状態で体外へ産み出す時の総称である。

蛇足
多くの哺乳類は、受精卵は母親の胎内に留まり、そこで成長する胎生であるが、
カモノハシ目のカモノハシ、ハリモグラは鳥類のような殻をもった卵を産む
「卵生」の哺乳類である。

203 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 19:18:47 ID:DGv5P8TM
エロ仕様の女マイコーが胎児大の卵を出産なシーンが設定いかせない
まで読んだ

204 :なまえをいれてください:2006/08/31(木) 20:03:49 ID:ZCNygOqx
>>182
舞踏子が淫乱すぎて笑ったw

205 :179:2006/08/31(木) 22:12:06 ID:0yJ4Ckp4
>>180
あー、遅レスでスマン。
まず先に、方法なんて知らん。うちのヤガミ達(大人10、10台)に聞いてくれ。
昼寝はこちらがある程度思考を操作しているとも言えるが、まじまじ〜や照れて〜、
寄り添うはそんな事していない時に限ってしてくる場合があるから前述の通り。
ヤガミが舞踏子へ、それらのコマンドを使用したいかしたくないかの差じゃないの?

2周目以降自分から性愛系を振る事はまず無い。話の取っ掛かり的に
食事の約束をしたりはするが、後はヤガミがする事を受け止めたり突き放したりwするだけ。
>>182のように舞踏子の羞恥を上げる事を第一にするどころか羞恥と爽快を
抑えるプレイをしている。アイテムでいきなり羞恥を上げたり、性愛系コマンドを
使いまくるとドン引く時があるからな、あいつ。<うちのは、だよ

受け止めてあげる会話と切り上げる会話を適度にしているとヤガミ自身で盛り上がるのか
昼寝の誘いをしてきたりするし、勤務中や普通の会話を挟んでまじまじと〜してきたり、
休息中とかに唐突に寄り添ってくる事もある、そんな大人10台。

206 :179:2006/08/31(木) 22:17:52 ID:0yJ4Ckp4
続いてごめんよ皆
>>179前半で言っている事はこちらから色欲を煽るコマンドを使用した場合、
相手のAIとしては欲望や条件(人物評価や大人技能とか)が合致すれば
PCから誘導される形で性愛系コマンドを使用しているようにも見える時があって
素の感情でPCを評価した時に果たして自分から進んで愛情といえる関係を
築きたいと思っているか疑問に感じる事があるので友人としてみているのでは?ってこと。

NPC自身が嫌悪以外の目的を持って特定NPCに固執する事があるんだよ。
その固執がPCへなら愛情を持たれていると思えるんだが……
かなり違うが身近な例で言うと烏賊の人のところのヤガミがそれにあたる感じ。
あのヤガミの舞踏子を同性のマイトに置き換えて異様な程の構いっぷりを
想像して貰えるとご理解いただけるだろうか。

勤務場所も同じなのにスルーし続け、同性のマイトとばかり親密になりたがる…という
そしてマイトもまんざらではない状態。
お互いの性愛が200越える前に破綻したがあのままだったら確実に昼寝しあう仲に…
ハンガーにはタキガワもいるんですがねぇ…こっちもほぼスルー。

207 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 00:09:25 ID:TjeFJ4NU
生物学的に近いオラウータンやチンパンジーとも交配できないのに、異星人との交配は絶対に無理
交配のためにわざわざ遺伝子操作でもすりゃ別だけどナー

208 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 00:36:48 ID:wEmcQzkC
猫先生の子供がほしいです

209 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 01:18:35 ID:gxU+ckC0
>>204
そういう設定でロールプレイしてるのでおk
最終的にハリー以外のおっさんNPCと女子を下船させる計画だが人数多すぎで疲れた。
>>205
なるほど。参考にして新規で初めからやってみようと思うよ。
>>206
イカの人のサイトは見てないのでわからないが過去スレで
イカナといちゃついてる舞踏子を見て以来ストーカーしてくるってやつかな?
ただの野次馬なんじゃないかと思うんだけど違うの?ウチの船ではポーがウザイ。

そういえばウチのヤガミは嫌悪以外MAXじゃなかった。
30日経って結構下がってたのをMAXになるまで会話してきたんだった。
いつも長文でスレ汚しスマン

210 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 12:21:16 ID:q7GH6lAD
>209
野次馬などという程度ではなくて
その人のこと以外考えられないという風になることがあるんだよ。
イカの人の話は知らないが>206の話はそのことだと思う。
ヤガミとは既に恋人で音楽2段階目だったけど、一度ホープに夢中になった。

211 :(*´-`)烏賊 ◆NEETJ8jJlY :2006/09/01(金) 17:44:37 ID:uY5SRXR8
ストーカーヤガミは地味に怖い

212 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 18:16:33 ID:Zy81EXwi
ストーカーといえばグランパだな どのプレイでもこいつはウザい
最近じゃ艦長になったらすぐ陸戦にして冥王星あたりに飛ばすのがデフォに
なってしまった こいつと恵&マイケルの覗きコンビがいないだけで
浮気発覚がだいぶ防げるような あと大統領も必要な時意外はどこかの
都市船に隔離してる

213 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 19:08:39 ID:DhHzlHHP
うちではイイコ・TAGAMIがストーカーになりやすい
エノラも多いかな

214 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 19:11:20 ID:tY7UJpf5
ノギが顔を赤らめてストーカーしてくるのはうちだけですか?


相手はホープだけどorz

215 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 19:52:34 ID:Mmdc6wze
>>214
うちもあった。心底恐怖した。

216 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 21:00:13 ID:7MUs2CA9
今日からはじめてみた

機嫌良会話
尋ねる 故郷風習伝説
噂世間話
コヒー 手料理

上げるだけならこれだけで事足りるんだな
情上がれば適当でも勝手に上がってくし
見つめる 微笑むで150ぐらい一気に情愛上がってワラタよ
何ででもセックスして大人値1しかあがらないんだ まだ15て orz

あと戦闘結構難しい、 降伏狙うと他の奴に撃墜されたりするのはどうしたもんか
これって下手糞だと他の飛行隊の威信値上がって異動できなくなる?

217 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 21:39:12 ID:MK5uQYmZ
>>216
タキガワの士翼で出撃したり、希望号以外から武器外したり。
大人はアイテムで上げるのが楽

218 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 21:56:41 ID:7MUs2CA9
>>217
サンクス

という事はプロトタイプかなんかかもしくは希望号は劣化製品という認識でおkですね
見た所デメリットしか見えなかったから実はスピードでも違うのかなとか思ってた

大人値上がるアイテムあるのか。。。d

219 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 22:04:38 ID:/REM1uIH
>>218
希望号は士翼号に比べて行動できる回数が少し多い
でも装甲は低いし耐久値もないから敵の攻撃が命中すると不味いことになる
士翼号に乗ってる方が安全

220 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 22:12:12 ID:rW/S1j2Q
他人の機体勝手に乗って他の飛行隊員が出撃できないように
もしくは装備を外して攻撃できないようにしろってことだろ
それでもシールドがあるけど。

希望号:士翼より行動限界値が高く、長時間の戦闘可
士翼号:希望より装甲値・装備スロット数に優れている

性能的にはフツーに士翼のが良いと思う

221 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 22:16:04 ID:PMQ9JoTs
希望号の元の持ち主からして、当たらなければどーってことはない、の実践者だし、凡人は士翼号に乗る方が吉ではあるんだよな。

でも希望号で出るけど。

222 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 22:17:39 ID:q7GH6lAD
シババラでは行動限界が10多い希望号のメリットを実感するけどな
シールドMAXで連続でシー突するような時

他人の機体で出撃しても、使われたパイロットは他の空いている機体で出撃したよ

223 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 22:26:31 ID:Hlciy/Bv
士翼号より希望号のほうが戦力評価が高いので
敵を撤退させやすい。

そのかわり希望号にダメージがあると艦の戦力評価が激減するらしく
弱気な艦長だと音声管制を出しやすくなる

224 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 22:27:32 ID:/REM1uIH
もうちょっと希望号にもメリットが欲しかったな
回避修正が密かに+されてるとか
整備率が完全じゃないときに魚雷やらジェリーマインに突っ込んでいくのは心臓に悪い

225 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 22:32:20 ID:7MUs2CA9
みさなんレスサンクス

これ凄いね スルメみたいなゲームだな
同じシステム改良して2と銘打って出せば売れるんじゃないか
光栄ゲーみたいに作品数重ねるごとに出来る事増えて面白くなりそう

226 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 22:36:00 ID:2MzJkgcj
プレイヤーから話しかけない縛りやってみたら1_も面白くなかった
ゲーム内時間で1週間と耐えられないw

227 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 22:40:29 ID:gxU+ckC0
>>210
ほー、そりゃ凄い。
>>182をする前のごく初期の同じセーブデータがあったのでロードしてみたところ
なぜかタキガワが話し掛けてきまくり。
2回もおなか減ったよ言ってきたので食事に誘った。三回目はヤガミに言ってた。
でもやっぱりまじまじと見つめたりとかは全然してこなかった。(大人技能10で)
ただの人物評価高い親切な人と思われてるよ。
他の人も羨ましがってるし>>205のヤガミはやっぱり特別なんだと思う。

>>216
威信点がNPCより上がったらすぐに整備班や陸戦に送った方がいいと思うよ。
そのままにしとくと人事変更できなくなるし、一人の方が楽だよ。

228 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 22:44:41 ID:gxU+ckC0
>>216の人気に嫉妬大爆発

229 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 22:47:42 ID:7MUs2CA9
>>227
d やっぱりそうなんだ

ついでに聞いちゃうですが攻略本にプレイヤー隠れパラって全部載ってますか
睡眠とトレイ、水のみって意味ありますよね

230 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 22:59:13 ID:hHI/vrDg
義体の充足度はアクアリウムで見るしかないと思う。略本では判らない。
睡眠その他は疲労が下がる。ソファに座る事でも疲労度下がる

231 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 23:02:20 ID:gxU+ckC0
>>229
PCについては特に書いてないと思うけど
体調に気をつけていたほうが疲労度の回復早くなるよ。
火消しする時によくわかる。

232 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 23:07:11 ID:gxU+ckC0
うわまた書き込んでる間にorn
>>229に嫉妬
あとトレイって

233 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 23:12:08 ID:7MUs2CA9
>>228
同時攻略するとアボーンも実装なんですね・・・

>>229-230
dd
なるほど寝起きして即訓練すると回復早いなとか思ってたので
それとCOMに機嫌いいねって言われる時あるんでなんかパラあるのかなと

234 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 23:19:58 ID:gxU+ckC0
>>233
ごめんそれは無い。ただ言ってみたかっただけ。
いいかげん風呂入ってくる。

235 :なまえをいれてください:2006/09/01(金) 23:42:44 ID:MK5uQYmZ
>>233
嫌悪スパイラルがあるから浮気はこっそりな。

236 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 00:13:31 ID:mHVTFCkV
久しぶりにやったら飯食うのも忘れて7時間ほどやってしまった
>>225
実は芝村が2を造っていると言う話がある
数年後になるらしいが・・・

237 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 00:22:17 ID:FtSweT8m
芝ゲーの中で唯一愛せるゲームなのでもう続編とか作らなくていいです、とか思う
作るならキャラとか設定全部変えて欲しい
ヘンに前作のキャラ絡めて前後共倒れにさせるのだけはカンベンな!

238 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 00:26:17 ID:twGAIUVU
2じゃなくてマイナス1きぼん。汎銀河大戦末期の宇宙戦で、冥王星で締め。
キュービック・レギオンのレーザーファランクスを掻い潜りながら無人の人形で敵艦爆砕したい。

(…まあ、冥王星以外にも魔女の要塞に適した矮惑星がこれからいくつも見つかりそうだが…)



239 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 00:33:05 ID:1dy7FCCi
>>236
ソースは?

240 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 00:49:51 ID:mHVTFCkV
>>239
すまん、全然明言してなかった

>あと、(夜明けの船)絢爛はオールドゲームだとのことですが
>()付けになっているということは夜明けの船でない絢爛舞踏祭を制作中ですか?
>システム継承した続編なら大歓迎でお待ちしております。
>熾正
>2006/06/03 10:51
>熾正さん
>負荷低減政策実施中がなぜリブログでの告知を行わないことになるのでしょうか?
>参加人数が減れば参照数も減るためです。 まあ、この辺はサーバー新設するなりで本格対処予定ですんで申し訳ないですがしばしおまちを。
>(biglobeも3月末、5月末のメンテで増強重ねてるんで問題解決するかも知れません)


>もう一個の質問に関してはすみませんが、答えられません。
>まあ、ン年先なんで当面は忘れていていいのではと思います。

241 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 01:00:01 ID:g+rtzd4+
続編が出るとしても今の状態じゃ不安が大きいな
絢爛のキャラがどうなってることやら…
しかし進化した絢爛を見てみたいというのもある

242 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 01:11:39 ID:FtSweT8m
1のリメイク版でいいよ。キャラとかそのままでいいから
バグ取り+イベント増くらいで

243 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 01:13:50 ID:1dy7FCCi
まぁ、世界観からいってキャラはほぼ入れ替え+新しい舞台だろうな。
ガンパレ→絢爛だったんだから、

・とりあえずロボにのる
・恋も友情もののしりあいもあり
・SFっぽく

の三点くらいは継承されるんじゃないか。
下手すると全然ちがうかもしれんけど。

244 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 01:16:33 ID:MwZ+lWtu
装輪戦車はどうなった?

陸自向けに新開発されるらしいし

245 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 01:41:48 ID:twGAIUVU
>>243 それ見て、男子の本懐/女子の本懐のゲーム化って電波を受信したんだが。

246 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 01:48:44 ID:B0pVF+t1
現地妻量産ゲーか

247 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 05:09:34 ID:TSNHQant
PS3で発売とかの予感がする
無難にPCで発売にしてくれないかな

248 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 08:27:43 ID:6PxPEV5O
低予算のやっつけ続編はもう勘弁

249 :sage:2006/09/02(土) 09:35:08 ID:H3SzK5TD
続編作るんだったらキャラは総入れ替えにして欲しい。
キャラ据え置きだと大絢爛だのドラマCDだのに基づくカップルが
増産されてたり、性格激変してたりしそうで怖い。


250 :249:2006/09/02(土) 09:39:51 ID:H3SzK5TD
ごめん、あげちゃった

251 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 09:48:48 ID:QmUMBKni
最低接触戦争あたりからやりたいよなー。
こう、ジオンの系譜みたいなのでもいいから。

252 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 10:04:02 ID:FtSweT8m
小説版の時代設定みたいなやつならいいかな
ハリーとかドランジとかの総軍組が主人公とか
過去ならそうそう設定ねじ曲げられることもないだろうしw

253 :まじまじと 見 る だった:2006/09/02(土) 10:07:40 ID:azJWiD+n
>>227
わかっていると思いたいけど…他人のプレイや艦内環境を真似たからといって
NPC達が同様の行動をとる訳じゃないし、まじまじ〜や照れて〜なんて頻繁にする事じゃない。
うちの舞踏子達の中にも高評価の友人扱いでスルーされっ放しのもいるんだからね。
つーか、まじまじされるにはPCからの性愛200以上が条件なのは知ってるよね?


淫乱がロールプレイって普通はPCが誘いまくって昼寝する事だと思うんだけど…
相手からも誘われたいのなら無理矢理(尻揉ませたりとか)仕向けたり、
アイテム使ってまで羞恥を上げてPCの欲望だけを優先にしないで相手の状態も考えないとね。
勤務状態を変更してまで眠気等の充足度を満たしてやれば
いいって事じゃないよ?どういう欲望でPCと接しているのかって事。

254 :なまえをいれてください:2006/09/02(土) 12:20:35 ID:AIMg2+do
>>247
確実にPS3だろう。
SCEが生きてれば・・・。

255 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 03:02:38 ID:a1Xt/CT2
うは、ミズキが男子便所まで追いかけてきたww

256 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 03:23:57 ID:K7hwAU2o
>>251
普通に大戦略もしくは提督の決断になる悪寒
ただこれPCゲーみたいだから家庭用なりの味付けはやっぱり欲しい

これ面白いけど昔のPCゲーやってる気分になるな
PC98全盛期はSFで宇宙を舞台にしたシュミってすげーあった
コミュニケーション除くとモロそっくり 一枚絵=MOVEなだけで実際地味

都市船入ってウロウロする場面とかPCゲのような錯覚おぼえる
ただ正統進化してる気はするな


257 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 03:26:12 ID:rC221Aaw
PS3じゃこの手の実験作は企画自体通るかどうかって気もするが。

258 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 03:32:36 ID:K7hwAU2o
ついでだが工画堂(日本一ソフ)の羅刹とか面白いって人いるかも
演出じゃなく細かく膨大な世界設定とテキストに酔う
http://kogado.nippon1.jp/rasetsu/index.html

この手のゲームは軒並みアホみたいに時間食うから
食いつくと凄いんだけどとっつき最悪のはずなのによくそれなりに売れたな
やっぱりガンパレの力か

259 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 03:39:58 ID:K7hwAU2o
>>247
PCゲは無理すぎるだろ光栄ゲー以外国産で1万本以上売るの稀
市場でみたらエロゲ8割 残り1割ずつ洋ゲーと国産

>>257
だな、出すならPS2で出すの正解だと思う

260 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 03:48:48 ID:P7Vnh+lO
そんなに手間かけんでも

絢爛からキャラ削減&置き換えコミュニケパートと

FPSなり
シューティングなり
大戦略なり
それなりの戦闘パートがついてればいいよ。

261 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 03:51:30 ID:P7Vnh+lO
個人的にはFPSがでたら最高なんだがな・・・。
チキンタキガワとかニートでポーを手っ取り早く粛清できそう。


262 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 04:01:02 ID:beS7eeoa
戦闘は無難な物でいいよ。背伸びして頑張って
桶みたいな事になったら目も当てられない

263 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 04:02:27 ID:K7hwAU2o
>>260
それってガンオケになる悪寒が

まぁでもそこに
他勢力と交渉するパートと陸戦部隊でのパートなんかあれば最高だな
それとイベントがあって決めると政権転覆とかあっさり起こると面白いのにな
地味で気長で。。。家庭用ゲームだから一発逆転も欲しい

それとシステム改善して欲しい
ステータスと乗務員と人間関係て1個にまとめられないのかと
火星の勢力図とか棒グラフで欲しいよ
人材配置 はじめからソートして欲しいし一括配置とか何故ないだ
とかこのへんは尽きないな

264 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 08:45:02 ID:hRP66+CM
次回作があるならば、シバムラティックみたいなモードのほかに
現実的に空想を見させる?モードみたいなのが欲しい。

プレイヤーが希望の戦士なワケで、船の艦長より様々な特権があるけれども、
艦内での配属とか艦長が一番の特権を持っていて、艦長自身が決めてくれると面白そう。

努力してないと民間人に成り下がって、かつ政治家になりたがらないAIが
必死にパイロットやその他の職種に着きたがって頑張ってたり、
艦長適正が低いやつが万が一艦長になっちゃったら人事異動までもが適当になっちゃうとかさ。

265 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 09:56:33 ID:g9rZnFMx
最近じゃ誰も言わないが通常時全コマンド使用可・義体の感情値と人物評価ナシは
大前提でしょ プラスNPCの挙動の因果関係をプレイヤーに見えやすく
するぐらいでコミニュケーション部分は十分な気がする

266 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 10:57:17 ID:6feb+FYe
義体の欲望・感情をプレイヤーが常時認識できれば
欲望に忠実に従うプレイもしやすいし
「ご機嫌だね」って言われて、
え?俺っていま機嫌良いのん?とか思わないですむ

267 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 11:15:56 ID:K7hwAU2o
人肌が恋しいとダタこねる義体
寝たい、腹が減った、トイレにいきたいとダタこねる義体
その上に欲望・感情とか出たらもう分身じゃない悪寒
操作してるようでさせられてるような気分になるよきっと


ふと思ったんだけど内規なのか知らないがセックスって表現使っちゃ駄目なんだな
龍が如くとかあんな事ができるならもうなんでもやれる気がする
キャバクラ、ヘルス、ソープが登場してやれるゲームで家庭用とはこれ如何に

サターンみたいに18禁作ればいいのにな
ノーマル版と18禁版で出せる

268 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 11:18:30 ID:YiWPRf8M
>「ご機嫌だね」って言われて、
>え?俺っていま機嫌良いのん?とか思わないですむ

あるあるww
GPOの「何してるの?」もそうだな

269 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 11:24:10 ID:hRP66+CM
>人肌が恋しいとダタこねる義体
>寝たい、腹が減った、トイレにいきたいとダタこねる義体
>その上に欲望・感情とか出たらもう分身じゃない悪寒
>操作してるようでさせられてるような気分になるよきっと

これは一体どの発言に対してのものなのか・・・

270 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 11:54:37 ID:K7hwAU2o
>>269
スマン 266

なんでもかんでも全部でるとそれを気にして自由にプレイできなくなる
隠しパラであるんだなで俺は丁度いいと思うよ

271 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 12:07:04 ID:HylqsB9R
まあでもPCにも感情アイコンくらいは
出てたほうがおもしろいような気するけどな。
昼寝狙いのときとか便利だしw

細かな感情値とか欲望とかは
GPOの探偵手帳みたいに
特定アイテムの使用によって
見るも見ないも自由とかね。

272 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 12:11:58 ID:fUBVAIPq
オブリビョンのように完全FPSで
戦闘パートとコミュニケーションパートをシームレスにした物

273 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 13:09:10 ID:jI+tyMg+
バランスオブパワーやVICみたいな勢力運営シムで

274 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 18:35:16 ID:A6yJ4xjM
最近またanubisやったから
戦闘パートはanubisみたいなアクションがいいなぁと思った

ガンオケ見ると期待できそうにないけど

275 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 20:07:07 ID:gnqjWvoO
普通の潜水艦ゲームでいいよ。

276 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 20:29:21 ID:K7hwAU2o
>>274
こういうシュミってアクション部分を他のゲームと
合体させるとかしないのかなとは常々思うな

277 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 20:34:03 ID:fUBVAIPq
潜水艦→戦艦
火星全土→太陽系全域
都市船→各惑星の港街

今度は銀河系が舞台!
登場するキャラ総数50人以上!
異星人は設定されているもの全て登場!
就ける部署は数十種類!

でも出来る事は絢爛と一緒

278 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 20:34:11 ID:6tItS7SR
>>274
俺も自分でRBを思いっ切り動かしてみたいな
RBって結構格好いいからなぁ
しかし毎回アヌビスの戦闘というのも疲れそうだ

279 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 20:42:34 ID:I+Dd8JM+
>>278
そういやそうだな
俺もアヌビスいいなぁと思ってたけど
絢爛の頻度で戦闘始められても困るかw

絢爛のトポロジー戦闘も好きだけど
どうしても混戦になると見づらくてかなわんし
自分のターン待ちがちょっとだるい

280 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 21:06:36 ID:TZWyjlU2
>>275
>普通の潜水艦ゲームでいいよ。
普通の潜水艦ゲーム…というとあれか!?
A「Aの3」
B「あ、命中」
てヤツか!?

281 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 21:55:18 ID:zAutyYqH
それだとトポロジーとあんまり変わらんなwww

282 :なまえをいれてください:2006/09/03(日) 22:41:12 ID:jI+tyMg+
潜水艦ゲームは国産皆無だからなあ
DangerousWater日本語化しねえかなあ

283 :なまえをいれてください:2006/09/04(月) 11:12:08 ID:xeMJVuGJ
ソナー画面がしっかりビジュアル化されたら
面白いかもな・・・。

284 :なまえをいれてください:2006/09/04(月) 11:32:34 ID:ZR6WMQrf
>>282
つスクーン

285 :なまえをいれてください:2006/09/04(月) 12:19:11 ID:3X7x8sok
リアル潜水艦ゲーム=エネミーゼロ

286 :なまえをいれてください:2006/09/04(月) 17:17:16 ID:qk/mixZ+
もう海の中は嫌だよ・・・

287 :なまえをいれてください:2006/09/04(月) 18:37:06 ID:aXTyyaUx
都市船がちゃんと作れるようになったら
船内の閉塞感だけの状態から開放される

288 :なまえをいれてください:2006/09/04(月) 18:44:44 ID:3X7x8sok
潜水艦にしろ戦艦にしろ閉鎖感はこんなもんだしな
いっそ各都市船を舞台にした方がいい気がする

289 :なまえをいれてください:2006/09/04(月) 20:41:47 ID:OXzxHp3R
アメリカの潜水艦映画見るとやりたくなる

290 :なまえをいれてください:2006/09/04(月) 23:33:40 ID:VbRaqXzf
>>253
前半は参考にってことで。

空気扱いされて悲しいって話はファーストプレイでの経験(大人技能10のホープ)。
今は自己中で男は皆舞踏子のもの編成プレイ中。
いかにNPCから昼寝を誘ってくるように仕向けるか実験中。
さらに邪魔なキャラを全員下船させようと思っているけど人数多すぎでまだ途中。
>>182>>181への参考に書いたもの。
それとは別に大人技能低くても恋愛系コマンド使ってくるNPCにできないかなとは
思っているけど上の編成が完成してないのでまだ実行してない。

291 :216:2006/09/05(火) 02:11:41 ID:OAVrpCA2
みなさん先日はお世話になりました

パラMAX
全員嫌悪0プレイ

戦闘おきなくなって
政治家なって提案するが尽くけられてどうすればと思ったんですが
艦長なってつっこめば戦闘簡単に発生するんですね。。
それと都市付近の動かない部隊って他の部隊と動きが違って驚いた
100機まで残り20 イベント期待してワクワク

嫌悪スパイラルは回避策無いですよね
カオリとミズキMAXにしたら恐ろしいスピードで嫌悪上がるので放置・・・
BLとセラの感情値が物凄い勢いで減るのも仕様ですか?

292 :なまえをいれてください:2006/09/05(火) 17:13:16 ID:/I+/T/dp
>>291
仕様
パラメーターはAIの記憶によって保持されてる
BLなんかは初期パラが驚くほど高いが、乗船時にはAIの記憶の中での希望の戦士に対する印象は0のため凄い速さでパラが低下する。
(素早く強い印象を与える、例えば昼寝なんかをすると初期値からあまり下がらなくなる)

逆に記憶が濃くなりすぎて嫌悪がどんどん上がってしまうのが嫌悪スパイラル
記憶の濃さが一定を超えないように話し掛ける頻度を減らせば一応回避可能

>>290
まず強い快楽記憶を与える必要がある
昼寝のよさを知らなきゃ昼寝に誘ってくる事はほぼない
見つめるのよさを知らなきゃ見つめるをしてくる事はほぼない
(ただし一部のNPC(ニャンコポン)の初期記憶には入ってる、そのうち他の記憶に押しつぶされるが)

293 :なまえをいれてください:2006/09/05(火) 22:21:02 ID:wWGPZNFj
>>290
>いかに〜仕向けるか実験中
とあるけど>>182で参考とされてる行動は>>209でそういうRPとあるよね。
確かにそのプレイでも昼寝を言い出すNPCはいるだろう。
でも、その後も相手から言い出してくるかどうかは疑問。

大人アイテムや羞恥変更アイテムに頼ったプレイをせずに大人10のまま
一人に絞って、どういう会話(性愛系を多用しない)をすれば相手が乗り気になるかを
まず実験した方がいいと思うな。
その方が大人80、男は全て(ry編成でPCの行動に幅が出るんじゃないかと。

ところで前から気になっているんだけど、なんで舞踏子の羞恥上げを
主命にしてプレイしているん?
GPMと違って場の雰囲気は無いし、会話中に羞恥が相手に伝染する訳じゃないし…


>>292
強い快楽記憶を与えれば、相手から言い出す可能性は高くなるけど
そんな事知らなくても調子に乗って連続でコマンドを使いまくる事もあるにょ。
PCのプレイ次第でどうとでも転ぶ。

294 :なまえをいれてください:2006/09/05(火) 22:26:09 ID:/a7cqdP+
>>292
>一部のNPC(ニャンコポン)の初期記憶には入ってる
へー知らなかった。
じゃあアキとかも入ってそうだね。

大人技能低いNPCにしてほしい恋愛系コマンドって
「まじまじと見る」「寄り添う」のことなんだけど何かいい案ない?
普通にPCが使ってもNPCは使ってくれないんだよ。
尊敬や伝言で代用できちゃうから。

295 :なまえをいれてください:2006/09/06(水) 00:39:05 ID:fkk5imuV
>>293
公式HPの芝レスによると雰囲気はあるらしいよ
ガンパレよりもさらに細かく状況によって場合分けされているらしい

羞恥がある程度無いと昼寝に持ち込めない。
あとプレイヤーには見えないけどNPCには義体の感情状態が見えていて
話しかける時の基準にしている。

>>294
いい案は思いつかないけど、実際にNPCから「まじまじ」や「寄り添う」を使われたときのプレイを。

まず、それほどべたべたしない関係。友情・親愛が低く性愛が高い
細かい会話の積み重ねはせず、ピンポイントの会話でマッサージまでもっていった
職場は同じでよくすれ違うが話はほとんどしない。寄り添う、照れて〜もしない。
で、ときどき動きから相手が寂しいかムラムラしているのを見極めたら、
まじまじ見る→相手赤面を仕掛けて、もてあそんでいたら
アイテム見せびらかす→まじまじ見るとか、他キャラの目の前で寄り添う→昼寝とかをやられた

296 :なまえをいれてください:2006/09/06(水) 02:27:55 ID:UvUiwJn7
>>295
おお、とっても参考にしやすいレスありがとう
でも性愛だけ高くするのが難しい。
その方法もよければアドバイスして下さい。
>>293
書き込む前にリロードしてなかったので見てなかったスマソ
最初は一人に絞って純愛ロールプレイにしようかとも思ったが
うまくいかず色々あって今にいたる。
一人だけだとファーストプレイと同じで変わりばえないし、
結局うまくいかなかったからファーストとは違う設定にしてみた。
面白いほどNPCが舞踏子に話し掛けてくるよ(ホープの時とは違うコマンドで)。
もう1回大人技能低いまま新しく実験用のものも始めたいけど上のがまだ途中だし
最初の威信点上げやその他めんどくてまだやってない。
文章下手で伝わらなくてすんません。
>なんで舞踏子の羞恥上げを主命にしてプレイしているん?
昼寝とか誘われたい時に気をつけてることね。 普段は別に気にしてない。
>でも、その後も相手から言い出してくるかどうかは疑問。
1回寝たらもういいかと。(今やってる編成ではね)

297 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 00:04:35 ID:rRjErxna
>>295
そうは言ってもさあ、自分で場の雰囲気を体感したことある?
隔壁閉鎖時でさえ場の雰囲気なんて感じられないし、NPCの行動や欲望に
影響する程の効果が出ているのか激しく疑問なのだが。

ほぼ全員が真剣大で仕事をしている艦橋で勤務中の人物に羞恥からゴシップを聞きまくる
無職や二班組、それに二種中なら全員が勤務状態にあるし、それなりに真剣や
緊迫した雰囲気になる筈なのに、会話は上機嫌を指摘したりとか雰囲気にそぐわない物が殆どだよね。
ハンガー内でパネル巡回中の真剣大アイコンの飛行隊員ですらそうだもの。


PCの羞恥を上げる事がプレイスタイルだが必ずしもPCから昼寝を誘うためではない旨の
書き込みをしていたので何か意味のある行動なのかと聞いてみただけ。
NPCがPCの感情値とか見えてそうなのは体験上知ってるよ。

毎回長文すみません。撤収します

298 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 01:31:07 ID:Aix4ibx+
>>296
>でも性愛だけ高くするのが難しい。
マッサージでうまく尻までもませればいい。
そこまで持っていくのに仕込みが必要だけれど

>>297
場の雰囲気はつねに体感している。
むしろ第2種戦闘配置でそんなにリラックスしている艦内はうらやましい
どうやってるの?こっちは2種中に面白い話をしちゃ白い目で見られてるよw

なごやか、緊張、気まずい、だらけるとかは割りと顕著。
雰囲気を読むと評価が低くても提案が通り易く、さらには効果が高い。

299 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 06:52:27 ID:SJ1jbs8K
雰囲気=その人の感情状態と公式で言われてた。
「場の雰囲気」が設定されてるわけじゃないと思うよ。
 
前作(マーチ)の雰囲気システムはプレイヤー用の演出で、
NPCには無関係だったし。

300 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 11:18:00 ID:+N/D31uI
公式掲示板で、「GPM式の場の雰囲気はありますか?」という質問に対して、
芝:そういうものはないですね。というか、技術的にいらなくなったんで排除してます。 なくても自然に見えますよ。
とあるが、

場については、
芝:1対1の場(個別)を含めてもってますよ。
アイテムについては、
芝:感情操作アイテムでアイテムに意味がないとこまるので場の雰囲気に影響を与えうるようにしている
とあるので、やっぱり場の雰囲気はあるのでは?

単に雰囲気でも変わらないかもと思えてきたが。
雰囲気って、場に影響を与えるものだからねえ…

301 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 12:58:49 ID:qmvoDO1P
雰囲気はマップに発生するシステムがあるわけではなく
キャラクタの組み合わせによって見かけ上あるものかと。

例えば真剣状態のキャラ2人が真面目な話をしているところを見た
キャラがそれに触発されて仕事をする気分になったり
話がこじれて気まずくなると、周りの連中がすーっと立ち去っていったりする

さすがにそういう場でジョークを飛ばし始めたら空回りするし、
空気を読まない提案は受け入れられない。
雰囲気システムがプログラム上あるわけではないけど
雰囲気と呼べるものが発生するのは確か、といったとこか

302 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 14:15:15 ID:kv3RXTe+
>>297>>293
>PCの羞恥を上げる事がプレイスタイルだが必ずしもPCから
>昼寝を誘うためではない旨の書き込みをしていたので
NPCからエロいコマンドを使って欲しいという人がいたので
自分の経験からこうするとほぼ間違いなく誘われる行動を書いてみただけで
それがプレイスタイルだと言ったつもりはないよ。

淫乱がどんなものか自分が思っているものと他の人では違うかもしれないが
二人以上と昼寝する関係のことを言っていると思ってそういう設定だとレスした。
自分の作った設定というのは自己中で男は皆舞踏子のものというもの。
エロいことがしたくなったら相手が勤務中でも無理やり休息にして
昼寝誘わせるように仕向けるのは自己中で淫乱だと思う。

303 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 14:24:03 ID:kv3RXTe+
つづき
>大人アイテムや羞恥変更アイテムに頼ったプレイをせずに大人10のまま〜
勿論それが一番自然で良いとは思うが自分には頑張っても出来なかった(ファーストプレイ)。
今のところこのままのプレイじゃファーストと変わらない結果に
なりそうなのでしばらく間をおいて違う実験プレイをしてる。
今の編成では割と順調にNPCを思った通りに動かせていると思う。
自分的にはファーストから比べると進歩したと思ってる。
今のプレイにも色々今後に生かせそうな発見があるし。
大人技能低めは自分にはむずかしいのでもう少し情報収集してから始めるつもり。
>>298
うん、マッサージを頼める仲になるまでに友情、親愛が随分高くなってしまうんだよね。
それが難しい。しかも個室もつまで結構時間かかるし。

スレの皆いつも同じような文章書いてスレ汚しすいません。
もっと短く適切に相手に伝わる文章書けるようになりたい。

304 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 17:16:55 ID:8EkaD8Xq
>>300
ていうか結局適当ってことじゃん。
最初は無い設定にしておいたんだけど、
あとからその手の質問されて「あるって思わせた方が凄く思われるかも」って感じたから
矛盾した発言しちゃったようにしか取れない。

305 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 17:35:55 ID:+N/D31uI
>>304
>300です。
芝の人の「そういうものはないですね」ってのは、
「画面に表示されるシステムとして定められた場の雰囲気」ってことだと読解した

システム的にどのくらい決まっているのか(芝の人の発言をどこまで信じるべきか)はわからないけど、
少なくとも>301的な意味では雰囲気は存在する気がする
(301は私じゃないけど)

遊んでるとそう思うってだけですが

306 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 18:01:27 ID:6W5KIoqj
>>304
同意
結構適当なことを言ってることが多いからなぁ

あくまで妄想の手助けにしかならんと思ってる

307 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 19:05:44 ID:zmE5fwZe
>>304
芝を叩きたいだけのレスならそれ系のスレでやってね。

問題は攻略に影響する場の雰囲気があるかどうかって事だろ?

>>300によると「GPM式の場の雰囲気」はないとはいえるけど
GPM式じゃないシステム、
あるいは現象としての雰囲気ならばある、ということになるだろうな。

308 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 20:37:54 ID:vsQZ9bxR
GPMの雰囲気はセリフや提案の制限による演出でしかないからなぁ。PCは仕事出来ない雰囲気なのにNPCは仕事してたりするし。
絢爛のはPCだけじゃなくてNPCの行動にも影響を与える本格的のなんじゃね?

309 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 23:35:42 ID:qjFE1C80
アンチ扱いされそうだけどw
記憶にもとづく行動がとか場の空気がとかご大層な事を芝は申されているが
なんべんもプレイしている身からすればやっぱりランダムにしか感じられない

だからここで熱心にアドパイスしてくれているw人と同じ行動をとっても
中々同じ現象は起こらないんだろうなって諦めた(参考にはさせてもらってるけどね)
でもそこがこのゲームの面白い所の1つだと思うんだけどさw

310 :なまえをいれてください:2006/09/07(木) 23:55:27 ID:+N/D31uI
私はNPCをいつも同じキャラクターに育ててしまうから、
ランダムなんだと思うと、なかなか凄い確率な気がするけど…

311 :なまえをいれてください:2006/09/08(金) 01:07:21 ID:x0v9CeCg
勤務/休息/一種/ニ種と
同マップにどんな人物評価の人が何人いるか
は各種欲望に影響与えてるだろうけどな。
芝はそれを「雰囲気」と称してるのではあるまいか。

312 :なまえをいれてください:2006/09/08(金) 01:17:47 ID:tgPJ9bze
>>303
ようし、じゃあ100/50/100あたりから100/300/150まで持っていった
やり方を空気よまない長文でやっちゃうからー

まず、記憶強度の高い、つまりインパクトの強い記憶はどうやって作られるのか考えた。
レム・ノンレム睡眠、脳構造までシミュレートしているゲームなので
当然ペルソナ・イドの表層意識と無意識の構造もあると仮定。

313 :なまえをいれてください:2006/09/08(金) 01:19:06 ID:tgPJ9bze
1、自分の経験だと、無意識下では理解していても意識には上っていない深刻な問題(ストレス)が
表層意識において明白に認知できるようになるきっかけとなる出来事が起こると
その出来事は、それまで持っていた価値観が変わるほど強烈な記憶になる。

2、欲望が解消されないでいるとストレスが蓄積する。
蓄積したストレスが解消されるとカタルシス(快感)を得る。
逆に蓄積したストレスにさらに決定的なストレスが加えられると、不満が爆発する

1、2から、表層意識に認知されていないため解消されずに蓄積していた無意識下のストレスが
ある出来事によって解消もしくは爆発した場合、強烈な印象の快感または不快感になる!
…のではないかと考えた(もちろんゲーム上で)。ここまでは理論。

314 :なまえをいれてください:2006/09/08(金) 01:23:09 ID:tgPJ9bze
次、実際やったこと
周りから性的な好感を得るように振舞う→ひたむき、純粋、さわやかその他。
これをしばらく続けて複数の異性キャラの無意識下に好印象を与えるように仕込んだ。
この期間に個室GET

その後、休憩中とか相手がなんとなく構って欲しそうにうろついていたら
他NPC等も利用して場の緊張をほぐしてから(話題の雰囲気の操作。重要。)
普段はしない世間話など振ってみる。
この世間話1発でかなり評価が上がったらもう成功したも同然、この時点でなお
相手が親和欲求を持っているようなら、続けてマッサージを頼むと
大抵お尻まで揉まれて性愛+200〜300される。

315 :なまえをいれてください:2006/09/08(金) 01:27:54 ID:tgPJ9bze
↑は無意識下の色欲を解放させるように仕込んだつもりだけれど、
全部まと外れの推測かも知れないので、本気であてにはしないよーに。
あとは、上機嫌を指摘されないように爽快状態にならないようにしている
指摘されると義体が相手を恋愛対象よりも友情の対象として見ちゃうようになるような

>>309
つまり産業でまとめると

そんな深いゲームのわけあるかwランダムに決まってんだろアホの信者どもwwwww
芝の発言に踊らされて実際には役にも立たない見当違いのカキコしている池沼乙wwwww
ゲーム自体は糞ツマランがお前らのアホさ加減を見ている分にはたしかに面白いよwwwwwww

ということでおk?

316 :なまえをいれてください:2006/09/08(金) 06:37:00 ID:riLHtikq
なんだかこっちの方が攻略スレっぽいなw

317 :なまえをいれてください:2006/09/08(金) 08:08:37 ID:cHOqU4l2
数ヶ月前にも攻略スレが日記スレと化し
本スレが長文AI考察の流れだった憶えがあるからなんだか懐かしい感じがする

318 :なまえをいれてください:2006/09/08(金) 08:45:40 ID:5ANnZmCS
火星ではよくあること

319 :なまえをいれてください:2006/09/08(金) 10:48:40 ID:dP41kLLw
>>312テンション高くて笑った
レム・ノンレム睡眠までシミュレートってホント?初めて聞いたわ。
立ち寝とベッドで寝るの違いかな?
>>316-317
攻略スレってAI考察もしてるんだ。
政治経済の攻略法について語り合ってるイメージがあったから
ほとんど見にいったことなかった。ちょっと興味わいてきた。

320 :なまえをいれてください:2006/09/08(金) 17:33:09 ID:qxk2INfu
以前(発売2ヶ月ぐらい)マイケルで50.600,50.0(だいたい)というパラメータが作れたはず
確か、以下の手順を取っていた
1:対象のNPCと暫く会話しない(派遣は多分無意味)
2:NPCのPCに対する印象が限りなく0に近づいた所で、「上機嫌だね」を数回行なう、やりすぎない事
3:マッサージを頼めるようになったらマッサージを頼みまくる
4:再び放置

*2はできる限り迅速に行なう事、3は少しやりすぎるぐらい

「上機嫌だね」はNPCの記憶には余り残らないらしく(よく使われるからか?)
それで得たパラメータの増加はほっとけばすぐ落ちてしまう
数回のマッサージで上がった性愛は逆に下がりにくい
ほっとけば友情と信頼がガタ落ちして、性愛だけ大きく残るはず
この作業を数回やれば一行目に記したパラになる

321 :なまえをいれてください:2006/09/08(金) 22:26:41 ID:wNkfgzoP
つまり印象の薄い行動で仲良くなって
強烈な記憶を植え付け
印層が薄れるのを待って再度くりかえす…

よくよく考えたらBLを放置すると>>320のに近い数値になるから
当たり前だとも言えるけど何気なくプレイしてた俺は気づかない

322 :なまえをいれてください:2006/09/09(土) 00:37:53 ID:B1mxosAj
しかし数値だけをいじるのはあまり意味がないかもな
学習からつくられるNPCの動き自体が面白いものにならないと

323 :なまえをいれてください:2006/09/09(土) 22:03:20 ID:UPSUh1Um
30日経過中の出来事に
知恵者死亡とあって笑った。
死因とか全然わからないところが更にミステリアス

324 :なまえをいれてください:2006/09/10(日) 01:15:43 ID:Gk536e3s
>>315
うんおkって書けば良いのかな
自分がプレイして感じた事を色々細かく書くと荒れると思うから書かないけど
でもこのゲームは本気で面白いと思ってるよ、ちょっとバグは多いけどねw

325 :なまえをいれてください:2006/09/10(日) 11:16:58 ID:03DrCUnl
このゲーム昨日買ったんだが、具体的になにすりゃいいんだ?
ちょうど因果関係の仕組みが、わかってきたとこで、
火星解放のためになにすりゃいいのかわからん。
ポー教授は、どっかで政治活動したまんまもどってこねーし。

RBの戦闘システムは、パズル的だけど頭使うしかなり気に入ってる。
タキガワそっこー首にした。

326 :なまえをいれてください:2006/09/10(日) 15:50:42 ID:6C+Yk8zv
ファーストプレイなら、当面は300機撃墜を目指してみるとかはどう?
気に入ったキャラとキスや昼寝を楽しむのもあり。
あと派遣された政治家は1ヶ月たたないと戻ってこないよ。

327 :なまえをいれてください:2006/09/10(日) 17:33:57 ID:teKCp7L3
経済関係の検証サイトとかどっかにないのか?
なけりゃ作ろうと思うんだが
>>325
火星独立のためには
「火星全体の火星解放戦線の議席を過半数以上にする」
「他の太陽系の星の戦力生産値を落とす」
のどちらかを達成すればいい

火星解放戦線の議席を増やすには各都市船の民意を火星解放戦線に傾ければいい
社会不満になれば火星解放戦線に傾くので、艦長に就いて臨検しまくるのが推奨される
他惑星の戦力生産値は艦長になって工作員を派遣するか、火星に来ている艦隊を撃破するかで下がる

328 :なまえをいれてください:2006/09/10(日) 17:38:18 ID:JKr+LC5x
攻略スレで聞いた方がいいかもね

329 :なまえをいれてください:2006/09/10(日) 18:50:18 ID:KzPV2i3y
>なけりゃ作ろうと思うんだが
作って作って

330 :なまえをいれてください:2006/09/10(日) 20:09:24 ID:teKCp7L3
>>329
近頃再プレイ始めたばかりなんでもうちょい待ってくれ
とりあえず火星を独立させる

Wikiに専用ページでいいよな?

331 :なまえをいれてください:2006/09/10(日) 20:39:55 ID:DqfkUSzy
うぎゃー
整備員やってたら出撃したヤガミMPKマイケルが死んだー!
希望号に乗ってたタキガワだけ帰ってきた・・・
整備員ってこんなに悲しいのか・・・
ヤガミなんて友人だったのに・・・

332 :なまえをいれてください:2006/09/10(日) 21:14:45 ID:+9MJUa7Y
>>326
さんくす。
みちのりは、遠そうだが、ちょろちょろ楽しむよ。

333 :なまえをいれてください:2006/09/10(日) 22:14:33 ID:cTMRARJC
>331
親しい人の死は辛いよね
ちょっと口喧嘩して拗ねてまだ謝っていなかった恋人に死なれた時はまじで涙が出た

うちではシナリオ2と3で、タキガワ>マイケル・イイコ>ヤガミ (死亡率)

334 :なまえをいれてください:2006/09/11(月) 18:07:35 ID:/2USOnaz
ヤガミ「俺、この仕事が終わったら舞踏子と食事するんだ…」







ヤガミが艦橋で倒れました

335 :なまえをいれてください:2006/09/11(月) 21:45:04 ID:Op3Oqa0Q
まるで緊迫感がねえwww

336 :なまえをいれてください:2006/09/11(月) 21:49:49 ID:GFXSP2Zu
GPO緑の章限定版 amazonで70%OFF!新品70%OFFです!
ゲーム本編、オリジナルアニメDVD、サントラ、特製金属プレート盾飾、豪華設定資料集、
特製ワッペンまでついて4000円であります!
買って下さいね\(^o^)/

337 :なまえをいれてください:2006/09/11(月) 22:45:25 ID:aZ78lCpy
>>336
高すぎ

338 :なまえをいれてください:2006/09/11(月) 23:33:49 ID:J70V82HI
流れと全く関係無いがマーチ、絢爛、桶と
これまでいろんなAIゲーが出てきたけど
やっぱり絢爛が一番面白いなぁ
なんつーか何度やっても常に新鮮な気持ちでプレイ出来る
その代わり飽きが来るのも早いんだけどね・・・

339 :なまえをいれてください:2006/09/12(火) 00:02:46 ID:qbuT/btc
ヤガミ「俺、この戦闘が終わったら舞踏子と食事するんだ…」

戦闘域でいくら経ってもヤガミが来ない
とりあえず必死に戦闘を終えて医務室へ


てめええええええええ

340 :なまえをいれてください:2006/09/12(火) 19:01:12 ID:9kh8Rzb3
>>338
その前に、確かマーチ、オケはAIゲーじゃないだろ。

341 :なまえをいれてください:2006/09/12(火) 19:07:46 ID:+xtKnFYO
マーチはAIゲーだろ。

342 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 07:36:10 ID:aZV8R4Ix
時々すごいやりたくなって起動するけど、
ロード後の食事&トイレとRB戦闘のもっさりモーションが、もうね…('A`)
発売当時は何このゲームwワロスwwwて方が強烈過ぎて、気にする余裕なんて無かったからなぁ…
まぁ、それだけプレイしたって事か。

343 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 08:58:32 ID:vHxTdbqV
オケは、個々のキャラにAI、最上位にゲームAI


344 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 10:39:56 ID:zGch9XHX
プレイ時間は長いけど気づくと内容薄い事がわかるんだよな
ゲームなんだから結果がもう少し早く欲しい

345 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 11:13:05 ID:wJwpAVf8
これAIで遊ぶゲームだろ
そのままクリアしてもあまり面白くない

346 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 12:53:43 ID:vHxTdbqV
政治軍事経済の面からなら、100年の平和や火星独立は成果だろうが
NPCとの交流だけでいえば、クリアには意味も結果もないよな

>344
ダレたなら、新しくクリアは考えずに2〜3ヶ月で終わらせるつもりで
思い切り濃密な人間関係を作ってみるといいよ
NPC達がまるで違った行動をとると思う  シナリオは2がお薦め

347 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 16:37:23 ID:YUUm18UE
>>336
買って一週間もしないうちに70%OFFになったんだぞ。
むかつく事思い出させやがって。
絢爛スレに書き込むんじゃねーよばか!!(´・ω・`)

348 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 18:52:44 ID:AsYNavaH
今日友達にこれ進められて借りてみたんだが何やっていぃかいまいちワカラね・・・
だれか教えて(´・ω・)

349 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 19:11:19 ID:vDwn+T75
何をやってもいい
って答えるともっと混乱するか。
人間観察っていうか、他の船員を観察するのが基本かな?

350 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 19:29:18 ID:WDfv93FB
>>348
このゲームを他人に勧めるとはそーとー奇特な友人だな。

好きな事をしたら?としかいえない
クリアよりもまず船の中の動きを観察してみて、
こんなことをしてみたら面白いんじゃないか?
と思ったことを色々試して、AIその他の反応を見るゲーム。

普通のゲームがプラモデルだとしたら、このゲームはブロックか

351 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 19:30:05 ID:N+MMRJu+
何やっても良いって言うのが一番の答えだろうな
恋愛に関して言えばお気に入りのキャラ一筋じゃなくて浮気してもいいし
ひたすらNPCをストーキングするのもありだし
戦闘が気に入ったならひたすら戦闘に生きるとか
逆に戦闘が嫌なら飛行隊じゃなくて他の部署に就いたり
このゲームのエンディングなんてオマケみたいなものだからなぁ

352 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 19:50:48 ID:AsYNavaH
>>349-351
レストンクス
まぁみんなが言うように好き勝手やってみますわwww

353 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 20:09:42 ID:xW9hI+eZ
コーヒーを入れまくって疲れてる奴に配りまくったり
仲良くなって手料理を食わせて機嫌とったり
マッサージを頼んで尻を揉んだり揉ませたり
倒れまくるヤガミを無職に追いやって行動を監視したり
ダッチワイフBLや烏賊タンとセクロス(昼寝)したり
手加減攻撃駆使してキラキュンプレイしたり
艦長になって無意味に海底に激突させ隔壁降ろしたり
十股くらいして嫌悪スパイラルを体験したり
トイレの前で仁王立ちしてトイレの番人になるもよし


とりあえず分からなくなったらまたおいで

354 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 20:16:11 ID:boYqtHon
あと他のゲームと違って、パラメータの上昇を気にしないことかな
いい子ぶるのも一つの楽しみかもしれないけど、そればかりだと絶対つまらない

同じコマンドを繰り返してるとすぐ飽きるぞ

355 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 20:29:56 ID:n/JSmi+d
これ水着とかエロコスあるの?

356 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 20:41:11 ID:xW9hI+eZ
無い。鼻眼鏡と鉢巻とグラサンならある

357 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 21:07:28 ID:7QxqoBpD
烏賊のぬめりで我慢しる

358 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 21:23:47 ID:j0sFrKyo
開発中の画像を見るに着替えはあったぽいのにな

359 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 21:54:12 ID:FcARU+Nj
ドランジのセリフはエロイ。そもそも13歳と寝れる時点で・・・
>>353
ダッチワイフ言うな

360 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 22:07:51 ID:V7jcLyWm
グランパの落書きされてるアレ眉毛なんだな。
ずっと髭だと思ってた。

どうでもいいけど

361 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 22:12:47 ID:V7jcLyWm
あれ、違うな。
眉毛だと思ってたけど実は髭だったんだっけ。

もういいや(´・ω・`)

362 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 22:53:27 ID:dzs2ddNG
ちょっとプレイしてて気になったんだけど、相手からの嫌悪がスパイラル程ではなくゆるやかに上がってるのは何故?
都市船から戻ったら1上がってたりするんだけど…
ちなみにこちらからは殆ど声かけたりしない。

363 :なまえをいれてください:2006/09/13(水) 23:40:38 ID:i58zuuTs
たぶん1下げた分のNPCにとってどうでもいい記憶が抜けている

364 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 00:16:53 ID:v2VGTIys
>>360-361
同じ事2回言ってるぞ。
>>362
自分から声かけてないからじゃない?

ところでさ、発売前に公式サイトで結婚申し込めるって見た気がするんだが
本当にできるの?
別にしたいわけじゃないけど思い出したので聞いてみる。

365 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 01:47:30 ID:n/Pwln92
初めて昼寝に誘う事に成功した時すげー興奮したなぁ
ちなみに皆の童貞(処女)卒業時の相手は誰よ?
俺はスィトピーだったよ

366 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 02:01:01 ID:2dcUPYtD
あ゛?部活の後h………イカ

367 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 02:24:33 ID:C5IbLmnt
フッ…
めぐり逢った恋の数だけ '' はじめて '' は存在するのさ…

368 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 04:42:55 ID:QwjDK56P
>>366
こ、こげなところで・・・キュキュバオーン!!///

369 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 06:42:47 ID:SQnHzPtu
>365

眉毛の人

370 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 12:14:43 ID:BdUSb8TO
ああ、グランパか

371 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 15:20:36 ID:xpIUokZt
>>365
眼鏡…もといヤガミだった

PCホープorz どこで間違ったのか、
ちゃ、ちゃんと2回目はBLだったよ
レィディかわいいよレィディ

372 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 18:32:39 ID:8ZgQlsTV
>>361
上部にカメラアイがあるからあれは髭だよ

373 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 19:39:54 ID:/PajZIGZ
ヤガミがひげ描いたつもりが上下逆さまに描いてしまい
グランパは眉毛だと思ってる
らしいよ

374 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 20:43:28 ID:w9bEn3Tj
>>365
ペドめ。だが同一存在を悪く言うのもアレか

375 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 20:49:39 ID:SQnHzPtu
>370
グランパとは昼寝できないよ

376 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 20:53:10 ID:ZVWjMKVi
グランパはテクニシャンなんだろうな。
性的な意味で

377 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 21:02:45 ID:vWObSyQC
あの丸さに昂奮

378 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 22:00:56 ID:QwjDK56P
なんか触手いっぱい出てきた

379 :なまえをいれてください:2006/09/14(木) 22:37:53 ID:X87bi8pk
BALLSはデバイスを追加する事により様々な機能を追加出来ます
貴方のPCのルーターにも電子レンジにも大人の・・・にもなります

380 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 00:11:20 ID:qaU4KgWJ
>>365
TAGAMIだったような気がする。昔のことすぎてよく覚えてないけど。
昼寝ってどんなもんか期待しすぎてがっかりした事の方が覚えてる。
>>370
ノギのことだと思う。
眉毛がすごい動くから。

ところで皆、私の質問はスルーですか?

381 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 00:12:46 ID:qaU4KgWJ
あ、日付かわってる。
>>364の事です。

382 :369:2006/09/15(金) 04:39:15 ID:D6lSetGk
>381

正解。

結婚申し込みは出来ないんじゃないかな?
出来たら良かったんだけどね…

 結婚したいと言ってくるのはイカだけど

383 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 05:35:04 ID:zezVYJYr
結婚よりも告白するコマンドが欲しかったな
見つめる派生みたいなのじゃなくて
マーチみたいに明確に交際関係になるやつ
それで交際するようになるとNPCの貞操観念が上がるとか
昼寝後に誰彼構わず観察して頬染めたり微笑んだりしてるNPC見てるとね…

384 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 06:20:55 ID:YeLAkaST
確かに貞操観念は足りないよなあ
昼寝後目を離すとポッとしてるどころじゃなくて
たまたま近くを通りかかった奴に一緒に寝ようと言って張り倒されたり…
それで全く罪悪感がないからね、殴った方も平気で会話続けてるし
このあたりのバランスはもう少しどうにかならなかったかと

385 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 09:26:25 ID:cs741izt
確かに発情期の動物と何ら変わらないよな
俺も何で告白無いのかと思った

386 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 09:57:25 ID:ZBHDD1OZ
発売前は甲板で告白出来ると思っていた時期がありました

387 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 10:21:34 ID:Sx2+NSOp
でも交際関係になれても、桶みたいにいつのまにか関係解消されて
「付き合ってるつもり」扱いされたりしてたら嫌だなあ…

つーか「異性と同じMAPに入ると自動的に色欲2倍補正設定」は止めて欲しかった
異性なら誰でもいいってわけじゃないだろ

388 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 12:18:34 ID:ty4RiYdA
告白・交際システムは無くて正解。
明白なストーリーやイベントが無くて、自分でその状況を作り出す必要があるのと同じで
交際関係もPCとNPC間の実際の動きから作り出せばいい。
むしろこのゲームじゃ交際システムがあったほうが自由度を損なう
口約束の交際関係にこだわるのは相手との絆に自信が無い証拠。
愛されている実感があれば形式にとらわれる心理は薄れる

>>383>>384
昼寝後そういうのは見たこと無いけど相手一筋だとショックかも
おれがやると情事後は体調回復→即仕事になるけどなあ
相手から昼寝フレンド扱いされてない?

389 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 14:29:43 ID:ZBHDD1OZ
俺も別にマーチや桶みたいに告白→交際開始みたいなのはイランが
派生での告白コマンドじゃなくて、気軽に
告白されたりしたり出来るコマンドは欲しかった
あと別れを告げるとか他の異性と喋っていた事を嫉妬する
みたいなコマンドも欲しかった
例え実際にはあまり意味の無いコマンドだったとしても


なんつーか、自分から状況作り出すのはいいんだけど
もうちょっと脳内ストーリを盛り上げるような
そんなコマンドが沢山あった方がよかったなぁ

390 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 14:48:49 ID:If06gBbH
確かに専用コマンドが無いと好かれてるのか嫌われてるのかさえ判らん
からな。体感&推測で判断しろって言われても確定した情報がないと
疲れる。嫌悪0その他600でも実は嫌われてるとか仕事をしてないと
軽蔑されるとか後から知ってびっくりしたよ。

391 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 17:36:32 ID:UEpNufUK
人間に疲れたら猫とイルカとイカがいるじゃない

392 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 17:38:33 ID:cs741izt
コーヒー飲む機械いるな

393 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 18:28:04 ID:0UMzPG/y
>>389
気軽に告白したりされたりってどんな遊び人だよww
嫉妬はわかりやすい
仕事に逃避して人当たりが悪くなる奴
怒った顔になってこちらに話しかけなくなり歩き去る奴
遠回しにイヤミを言ってくる奴
いきなり人前で性愛コマンドを使って所有権を主張してくる奴

>>390
そこらも現実と同じだと思うけどな
好きか嫌いかどうでもいいとか面と向かって言うこと自体すくないけど
相手の態度を見れば大体わかるでしょ
というか「何気なく観察」してみればすぐにわかる。

394 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 20:24:40 ID:FV6mc/zq
戦闘しても仕事したと認められないのは納得いかない。
努力至上主義ってのが気に入らん。世の中結果が全てだろ。
撃墜したらしたでキツイ事言われるし、もーーー!!!

こうなったら怖い話しまくって、全員恐怖のどん底に突き落としてやる。あぁ腹立たしい。
…怖くて一人じゃ寝れないの、とか誰か誘って来ないかなーなんて思ってないよ!(`Д´;)ホントダヨ!

395 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 21:32:57 ID:uvZIw+ua
とりあえずあの内容でハリーとかが怖がるのは違和感たっぷりだ。あなたの照れ顔のが怖いから

396 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 22:01:52 ID:YeLAkaST
>388
384だけど、どんなにいい感じの恋人同士でも発情状態なら起きるよ

397 :なまえをいれてください:2006/09/15(金) 23:31:54 ID:qaU4KgWJ
>>382
レスサンクス。
やっぱりそうか。
なんか公式あてにならないよね。

398 :なまえをいれてください:2006/09/16(土) 00:32:57 ID:/9QkFT8V
>>397
思い出した。結婚うんぬんって芝村戦記で
イカナに上機嫌の理由をはぐらかされたときのまぎらわしい描写のことじゃない?

>>396
そういう相手に裏切られた貴官に同情する…(;つД`)
てかさ、発情している相手をリリースしているのが腑に落ちない
相手がへろへろになるまで昼寝しまくれば、
あとはトイレ行って飯食ってすぐ寝るだけだよ?
失敗したら失敗したで色欲は下がっているはずだし安心。

399 :なまえをいれてください:2006/09/16(土) 02:37:16 ID:wymxTmrn
自分用にカスタマイズできるBALLSが欲しかったな
ペットみたいに連れて歩きたい

400 :なまえをいれてください:2006/09/16(土) 02:44:35 ID:d3LRPtSD
>398
サンクス
いや、ちゃんと昼寝のすぐ後にセーブしてやめるか
眠りそうになかったら転職させて勤務にするとか対策してるよ
セーブした後に実験で放置して観察してたんだ
でもやっぱりあんな姿は見たくなかったな…

401 :なまえをいれてください:2006/09/16(土) 10:34:38 ID:jUQzlZmL
久々にプレイしたんだけど、撃墜数0で100年の平和達成した人居る?

402 :なまえをいれてください:2006/09/16(土) 11:16:29 ID:7DKmgyPq
しばらくセーブしないでやってたら〜

なんかバグって止まった〜
せっかくBLが仲間になったのに〜♪

403 :なまえをいれてください:2006/09/16(土) 11:26:04 ID:d3LRPtSD
>401
公式の政治・外交スレに報告があるな

404 :なまえをいれてください:2006/09/16(土) 22:36:49 ID:in8faIoF
>>398
いやぁ、失敗しても色欲が下がらない事もあるようだよ。
うちのヤガミが自分で誘って張り切りすぎて失敗してヘコみながらも
直後にリベンジしてきた事がある。あれは大笑いだった…また張り切りすぎるし…


>>400
398氏以外にも100レス程上の方で言ってる人がいるけど、PCの中の人的には
どんなにいい感じの仲でもNPC自身の性愛に関しての興味がPC外に
向いている場合もあるよ。あるいはこの人!と決めている人物がいないのかもしれない。

色欲の相手がPC優先であるなら、こちらがお膳立てしなくてもアイテムや
コマンドから付加される羞恥で色欲が高まった時にNPC側からコマンド使ってくるから。
それにPCが無理にアイテム使って羞恥を上げなくてもアプローチ次第で
双方共に勤務明けの眠気がてんこ盛り状態でも昼寝は出来るしね。
そんな時は昼寝後即就寝→勤務時間になるからセーブや鉢植えとかしないな自分は。

405 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 00:25:06 ID:LeuyFR7g
>>404
>いやぁ、失敗しても色欲が下がらない事もあるようだよ。
たしかに。
ここぞという場面で見事に失敗しちゃって
怒った相手が猛然と「一緒に寝る?」を使ってきて
しかも成功されてしまって立場ナッシングになったりしたり
体調以外の欲望の数値がどう変化しているのかいまいちわからない

ただ、リベンジマッチは色欲より名誉意識から言い出すことも多い気がする
プライドにこだわりが無いキャラは失敗すると哀れなほど凹んでもう

406 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 06:16:35 ID:sgC+cx3I
軍医長やってみようかな。
すっごい暇そうだけど

407 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 08:28:03 ID:tP+Sk7rx
改造コードでデバッグモードやるとおもしれーーー!!好きな所火災、浸水に出来るし!

・・・と言う話はここでしても問題ありませんか?

408 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 08:33:00 ID:7WZyMgF3
>>407
いや、前にそれで荒れたからNG。
専用スレへどうぞ。

409 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 09:09:59 ID:YEKD1O8b
久々にプレイ再開したら何がなんだかさっぱりわからない

それに、敵を倒しまくることで後は火星の敵を倒すだけ、ってとこまで持ってきたから
人口はゲーム開始時の半分以下だわ今でも餓死出るわでとても平和という感じがしない
でも、敵倒す以外にどうすればいいのか具体的にわからない

ということなので攻略本買おうかと思うんだけどどれがオススメ?

410 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 09:15:55 ID:tP+Sk7rx
>>408
こちら407、了解。

411 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 09:23:14 ID:/8U0SbqH
>>409
攻略本は1種類だけじゃないか?
唯一の攻略本もデータ集って感じ
結構役に立つし買っても損はないと思うけど
政治経済の話なら攻略スレで聞いた方が詳しい情報を得られそうだけどな

412 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 10:21:32 ID:YEKD1O8b
>>411
そうなのか・・・ありがとう

撃墜数だけで平和にするのもなんか間違ってる気がするんで
2周目は平和らしい平和を目指してみるよ

413 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 16:33:27 ID:wjgxU9q0
公式炎上でいろんなスレ見てたらこんなものが


>981 名無しさん必死だな sage 2006/09/17(日) 16:27:10 ID:gDoG5Zfc
>PS3で絢爛舞踏祭の続編が開発中???
>ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up35221.jpg

414 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 20:43:45 ID:waXzZwlE
消されてて見えないよ(´・ω・`)
どんな画像だったの?

415 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 21:38:27 ID:cTx5lFeN
>>405
>ここぞという場面で見事に失敗しちゃって
それはNPCから誘ってきて失敗した時の事?
立場ナッシングってことはPCからかな。

2回連続昼寝って結構あると思うけど。
PCからタキガワ誘って昼寝失敗した直後、タキガワから誘われ成功したけど
大人技能PCの方が高くて笑って誤魔化すしかできなかったけど
タキガワうれしそうに笑ってた。
むこうから誘ってきて失敗して悲哀になってる時もあるから
その時によっていつも違う気がする。
キャラによってというのもあるかもしれないけど
同じセーブデータの同じキャラでも違う反応する。
やっぱりその時の気分や欲求の強さかな。
>体調以外の欲望の数値がどう変化しているのかいまいちわからない
ホントそうだよね。どうすりゃいいのかいまだにわかんない。

416 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 21:42:56 ID:YEKD1O8b
隔壁閉鎖で閉じ込められたりとか楽しい事にならないんだけど
そういうことなる人ってみんなシババラでやってる人?

417 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 21:52:08 ID:H5d4co5/
隔壁は狙ってやるんだよ。

418 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 22:00:30 ID:cgR90RpM
パイロットの数ゼロにして敵艦隊の、真ん中に突っ込ませればできるよ

419 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 22:15:29 ID:cTx5lFeN
>>418
楽しい事になる前にゲームオーバーにならないか心配なんだけど大丈夫?
30日経過後の船は普通にプレイしててもゲームオーバーになりやすい。
プレイヤーの腕のせい?

420 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 22:19:12 ID:YEKD1O8b
4時間プレイしてたら取り残されてゲームオーバー
セーブしてない


('A`)

421 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 22:27:42 ID:kzzcJLtG
>419
PC介入してない時間は、NPCが訓練してないから
30日経過後は全員の能力値がかなり下がってる、ってどっかで見た。

422 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 22:28:39 ID:kzzcJLtG
ageてゴメン

423 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 22:28:53 ID:7+3zd6xW
21時間やり続けて消し飛んだ俺に比べればまだマシだな

('A`)人('A`)

424 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 22:50:27 ID:YEKD1O8b
>>423

それは・・・気の毒に('A`)

425 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 23:04:23 ID:H5d4co5/
>>423
もっと、毅然とするといいと思うよ。

426 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 23:27:40 ID:sgC+cx3I
>>423
お前も結構苦労してるんだな

427 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 23:33:21 ID:eEYE/gqA
>>423
何も…聞かないぜ。いろいろあったんだな。

428 :なまえをいれてください:2006/09/17(日) 23:48:28 ID:cTx5lFeN
>>423
すごっ!
ほぼ一日じゃん。

429 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 11:39:42 ID:DCBAj08T
>>423
そう言いながらゲームを続ける貴方が好きよ

430 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 13:35:57 ID:+hmqbCmC
攻略法のヤガミの人物紹介に「BALLSを経由せずRBを制御できる
超一流のパイロット」って書いてあるけど、
主人公はじめ他のパイロットはBALLS使わないと制御できないの?


431 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 13:38:25 ID:+hmqbCmC
×攻略法
○攻略本

間違えた

432 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 13:59:03 ID:PHsZ0cFL
>430
そうらしい。
でも実際はヤガミも他の人も全然変わりない。
ヤガミだけ操縦うまいとかいうこともない。

433 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 14:03:54 ID:sF2e0VFo
このゲーム中古だといくらぐらいですか?

434 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 14:09:58 ID:uW/GsraI
2000円くらいからじゃない?(一般的には3000円くらいぽい)
アマゾンのマーケットプレイスの新品もそれくらいから

もっと安いとこもあるかも

435 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 14:21:23 ID:+hmqbCmC
>>432
サンクス。そうなんだ
超一流云々は設定だけでゲーム内には反映されてないのか
でも何でヤガミだけ出来るんだろう
義体だから?と思ったけど主人公も義体だし…

436 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 14:23:21 ID:uW/GsraI
ヤガミは人型BALLSだからBALLS不要
主人公(PL)は人型BALLSだけど、遠隔操作だからBALLS必要

との公式の芝解答

437 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 15:07:36 ID:DCBAj08T
むしろBLの「RB操縦者は改造人間(意訳)」発言のが重要かと。

438 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 15:17:33 ID:KmNspJLh
>>435
設定だけならもの凄い量があるけどほとんどはゲームに反映されてないよ。

439 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 18:10:12 ID:pqSGEvLz
>>437
改造人間でなく超能力者の方が正しい

440 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 19:56:03 ID:impwRy0K
RB乗りの殆どは改造手術も受けてるらしいけどな

441 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 20:52:40 ID:sF2e0VFo
>>434
サンクスd

442 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 22:06:42 ID:dnzRnncc
>>438
>ほとんどはゲームに反映されてないよ。
しかもセリフやイベントで目に見える形で表現されているのは
さらに少ない

443 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 22:40:41 ID:3b0u7jle
>>435
超一流だからBALLSなしでRBを操縦できる
他のキャラクタはBALLSを介せばヤガミなみに戦える
たしかヤガミ本人は死んでいてゲーム中の義体を動かしているのは
MAKIの中にあるヤガミエミュだったかと。つまり本人がBALLS

>>438>>442
反映されていない設定って例えば何?

444 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 23:10:47 ID:Me8T3oX4
死神ヤガミってかなり恥ずかしい通り名だよな…。
しかも誰も呼んでないし。
元ゲーム屋でいま死神wwwww

445 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 23:13:50 ID:pqSGEvLz
>>443
都市船の設定はあんまり反映してないな
小説では燃え燃えなんだが

446 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 23:25:17 ID:wRDiR3YI
・・・カオリの神の拳とかは?

447 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 23:39:15 ID:3b0u7jle
>>444
それアニメじゃね

>>445
住人構成、産業構造、流通先、政権
あたりは初期値に反映しているな、
保守系の都市には地球軍が寄港しやすい所とかも
パヴォニスが革新派になると地球軍の戦線構築に支障が出るから
坊ちゃん殺されたんだっけ?

>>446
陸戦99
ほりゃほりゃもっと決定的に設定が死んでいる部分を頼むよ

448 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 23:49:17 ID:uW/GsraI
何を煽っとるんだおまいさんは……

449 :なまえをいれてください:2006/09/18(月) 23:53:27 ID:YHUBTm0P
神の拳なんて蛸型宇宙人とかその辺いるところじゃそこまでやばくもないんだろう

450 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 00:02:02 ID:3b0u7jle
>>448
気にさわったならごめ

反映されていないと思っている人の意見をもっと聞きたいから煽ってみた

451 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 00:05:25 ID:5NvxhBtF
BLがPCと互いに友愛信MAX嫌0になったらセプを裏切るとかあったら嬉しかった。
ED後やっぱり死んだのかなぁ

452 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 00:08:55 ID:ciqUOYPp
そういやBLの中の人ってヨーコだよね?
D絢爛だとBLってどういう扱いだったの?

453 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 00:18:43 ID:Mz3Ycb8P
>>452
セプを裏切る

454 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 00:19:59 ID:fKZ45bzh
>>451
撃墜240未満クリアーでしあわせ
60未満なら七星はプレイヤーの存在に気づかない
どうもすでに裏切っているっぽく無い?

>>452
スルーでいいよね

455 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 00:22:47 ID:kszjttcU
一週目撃墜抑えてクリアしたなぁ・・・

456 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 07:52:41 ID:0k5mjQ2b
ゲーム、史実どちらにも属していないがドラマCDでは
死に神ヤガミとして名を馳せているようだな。ドランジがそう呼ぶシーンがある。
まあ、ドラマCDはアニメよりぽいからだろうな。

457 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 12:01:25 ID:HWrw0OlJ
絢爛ドラマCDは「正史」と銘打たれてるよ

458 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 12:44:28 ID:0k5mjQ2b
史実の事を言い出しちゃうとスレ違いになるんだが…スマン
慈愛号を聞いてないんで言い切れないが、ドラマCDってアニメよりのD絢爛+
ゲームの三種混合だと思う。販売促進的に「正史」と銘打たれているけど今現在、
史実ではゲーム共々無かった事になってるくさいけどな。

特に希望号D。希望の戦士、ヤガミ、ドランジの人物設定自体、史実では
大幅に変更されてしまってるから既に正史を元にしているとは言えない状態。

459 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 13:09:10 ID:apUJ9Ksr
緑の特番もだけど芝からしてGPM系よりはごっちゃにしてる感じはある

460 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 13:23:52 ID:pPom6+66
>>458
よくわかんないネウ

461 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 18:00:49 ID:oWf7Mi/V
>>450
ごめん、今PC電源つけたばかり。
昨日の夜はPC使ってないから煽られても反応できないよ。
いろいろ言いたい事はあったけど普通にプレイしてて物足りなさを感じない人とは
まともに話せる自信が無いな。

たとえば小カトーのプロフィールとか。
ヤガミとアキのコンビの仲間に入って、うかつなミスを繰り返してるのは見た事ないよ。
操縦技能カンストのせいで1しか上がらずがっかりしてるのならよく見るけど。

462 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 18:26:07 ID:FWz8p5XW
最近妙に擁護する人がいるな 自分も上の方でNPCの挙動に
ついて不満を書いたら煽り気味に反論されたし このゲーム発売直後は
大荒れだったし今だプレイしてる人はその辺は乗り越えて来てる
のかもしれないが

463 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 18:58:27 ID:DXs2oDF+
確かに不満もある
他人に勧めたくても「人を選ぶゲーム」なのでためらわれる
↓そのせいで自分以外絢爛やってる知人がいないので絶技「自家発電」
介入に飽きて他のゲームに浮気する

それでもしばらくすると夜明けの船が恋しくなるのです

諸君  私は絢爛が 大 好 き だ。

464 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 19:03:22 ID:QZg2YsWq
ピザの電波でも受信したんだろう
まあ気に入らんのは各自でスルーしようぜ
漏れなんか台絢爛の話題が出るだけで不快な困ったちゃんだし

465 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 19:03:37 ID:1CimzLgc
擁護してもいいんだけど擁護の仕方がね!
こーゆうプレイ人口の少ないゲームでプレイ仲間減らすようなことは止めようぜえ

不満はあるけど絢爛好きだしな
2が出たら買いますとも、ええハードごと

466 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 20:37:53 ID:GKuLnPdV
絢爛の不満の元凶は芝村としか思えない
芝村抜きの2希望

467 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 21:55:44 ID:3pRS0M5I
芝はどうでもいいけど絢爛大好きだーーーー!!!

468 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 22:01:52 ID:1CimzLgc
ちなみに現行の満足度は85%。
−15%はインターフェースと情報の無駄なだしおしみ

ただし、D絢爛を勘定に入れると満足度が物凄いことになる
…自分の信じたいことだけを信じようと最近思うようになった

469 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 22:05:39 ID:3pRS0M5I
信じる力の強さと幻視技能のためされるゲームだな。
俺は両方MAXだから無問題だった。

470 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 22:11:47 ID:1CimzLgc
>469
そいつぁうらやましい

471 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 22:11:57 ID:Yx9l6fo7
犬マユゲの石塚みたいなプレイの仕方ができれば面白いんだけどね

472 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 23:07:45 ID:5NvxhBtF
多少の電波は耐性つけてるさ。電波も使いようによってはかなり有用だ。惜しいかな芝村は電波放射が下手なようだ。

473 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 23:08:57 ID:1CimzLgc
絢爛まで

で、止めてればそれなりに有効な電波だったような気がする

474 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 23:40:15 ID:uFy3KMAf
>>461
一体どの文章から普通にプレイしていて物足りなさを感じない人、と判断したのかは知らないけど

プロフィールにあわせてゲーム開始以前のAIの記憶は打ち込まれているらしいね
例えばサーラが納豆を食べておいしかった記憶を持っているとか。
とすれば当然タキガワの初期の記憶もプロフィールに沿って設定されているのでは?
件の3人もそれなりに仲の良い動きをしているし、設定が反映されていないとは言い切れない
>>438>>442が>ほとんどゲームには反映されてない、と断言するのは早計だと思う

じゃあ自分で決定的に設定が反映されていないと不満なところを挙げちゃう

それは東半球に居ても西半球に居ても日の出が5時で日の入りが8時だというところ

これが結構大きい死に設定だと思う。昼夜がいい加減ということは気温や水温もいい加減かと
すると芋づる式に気流や海流や都市船が移動可能な設定も無駄になっているとおもわれ。
エルダニアストームとか

475 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 23:45:44 ID:Yx9l6fo7
もううるさい

476 :なまえをいれてください:2006/09/19(火) 23:49:10 ID:uFy3KMAf
>>462
違ったらすまんが>>309の人か
べつに擁護をしているつもりは無い
根拠が書かれていなくて、なおかつ賛成できない意見には
反論して、その意見の根拠を聞いてみようとしているだけだよ
もしかしたら意見のやり取りで、
細かい不満を解消して楽しく遊べる方法が見つかるかもしれないし。

ただ、ゲームを楽しんでいない様なのに、なぜかここに来て
空気を悪くする悪意のある書き込みだけをしているレスについては
不愉快さがあるからどうしても書き込みがきつめになっちゃう。

普通なら買う前の情報収集か好きなゲームを楽しむために本スレに来るはずでしょ?
アンチスレに事欠かない芝ゲーなのにわざわざ本スレで恨みつらみを書いているのは
楽しんでいる人を追い払うためのネガティブ工作にしか見えないから

477 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 00:06:25 ID:NlRc1u0y
>476
貴方のその書き込みも、決して空気を良くしているとは言えないと思いますが・・・
今更言うまでも無いこととは思いますが、
煽りというのは対象でなくとも、見ていて気持ちのいいものではありませんし、
それに対してアンチっぽい意見もより増えると思いますよ?


あい。失礼致しました♪

478 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 00:07:20 ID:set60sF8
空気が殺伐としてきたところで、次の俺のホープの名前きめてくれよ。
頼むわ。

479 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 00:11:49 ID:49SvdUs5
>>477
ごめんちょ。
人間ができてないもんで。
もっと上手い返し方ができればいいんだけど

>>478
ホルスタイン・Z

480 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 00:16:53 ID:VJJzaADb
>>478
アジノモト・ノフタ

481 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 00:19:53 ID:9B82UXGH
>>478
ボス

482 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 00:23:00 ID:m75wGzYR
>>478
シバムラ・ユーリ

483 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 00:32:46 ID:eEsxlQQq
>>478
ナゾの・テンコウセイ
カレー・レンジャー
ゲゲゲの・キタロウ
テレッテー・ジュンペイプロテイン・ニクヒコ

484 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 00:45:05 ID:GUrMdSVF
>>478
トゥン・デレ
ついでにプレイスタイルもツンデレで

485 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 01:00:25 ID:7uNWERWK
希望・最

486 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 01:03:54 ID:4f+tYtgL
>>478
カズヒト・タダノ
TDN

487 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 01:10:34 ID:pqpDL58y
剛田武

488 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 01:53:45 ID:jDUSPu37
>>478
シャーロック・ホーム?

489 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 01:54:28 ID:jDUSPu37
ROM率高いなw
IDが初見ばっかりだぜ

490 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 02:28:45 ID:pqpDL58y
>>489
突っ込まないよ?

491 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 03:54:55 ID:Sk7HPZpu
>>478
カーネル・ダンサーズ

492 :(*´-`)烏賊 ◆NEETJ8jJlY :2006/09/20(水) 09:42:49 ID:3YALkkL5
>>478
うおのめ

493 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 09:45:49 ID:sGcOP1av
>>478
もりそば
イカの人見るのも久しぶりだな

494 :(*´-`)烏賊 ◆NEETJ8jJlY :2006/09/20(水) 11:11:12 ID:3YALkkL5
俺の自称隔離スレが落ちてしまい寂しかったのでついレスした
ぬめぬめしてやった。反省はしたら負けかなと思ってる。

495 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 12:19:17 ID:n19zKylE
>>482
舞踏子でユーリ・シバムラを名乗ったことがある。



ヤガミに超嫌われたw、つか粘着されて初日から嫌悪が400越えて
殴り合う仲良しさんになったのを思い出して軽く鬱になった。

496 :478:2006/09/20(水) 14:19:37 ID:cEnx964C
みんなありがとよ。
総合して モリソバ・ウオノメ(あだ名:もりりん♪)にするよ。
トゥン・デレも今度やってみる。

497 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 14:46:30 ID:x90vgDTx
トゥン・デレいいな
トゥンって呼ばれたときはそっけなく
デレと呼ばれたときはデレデレと

498 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 16:38:47 ID:I09Z2SKy
やっぱニックネームが肝だよな
「おにいちゃん」とか「スキ」とか


そして男キャラに「おにいちゃん…」といわれる現実

499 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 18:12:42 ID:iXrk1gj/
男義体であだ名を「ダーリン」に設定
男と仲良くしなければあだ名で呼ばれんだろうと思っていたらイカにいきなり「ダーリン」と呼ばれ
飲んでたコーラ吹いた

イカと初めから仲が良いことを忘れてたorz

500 :なまえをいれてください:2006/09/20(水) 20:50:40 ID:p6zFk7rH
ふと思ったがNPCの行動もツンデレみたいなのあるね

断られるの嫌だと思って「必要だろ」といって渡したら断られ
直後、「プレゼント」として渡したら素直にもらってたり

……いやこれツンデレじゃないかw

501 :なまえをいれてください:2006/09/21(木) 01:33:00 ID:sSX3le2c
おお
GPOHBis渋カコイイスレが落ちてることにいま気づいた

502 :なまえをいれてください:2006/09/21(木) 12:01:14 ID:1DB6v4GT
>>474>>476
思った通りの反応するね。
自分は>>438>>461だけどさ、アンチじゃないよ。
嫌いなゲームならわざわざ見に来ないし書き込まないから。
むしろ普通の売れてるRPGとか何が面白いんだと思って
こういう変わったゲームほど購入意欲わくし長くプレイする奴だ。
でもね、好きでも物足りないと思うところはあるし、
たまには本心を誰かに聞いてほしくなる時があるんだよ。
空気悪くしてごめんねスレの人達。

>>478歴代の総理の名前

503 :なまえをいれてください:2006/09/21(木) 13:46:44 ID:2c6TRzPL
絢爛スレの過疎っぷりを考えるとココに不満を書くのも仕方ないと思う

俺の不満はNPCの個性の大部分を記憶に任せているところだな
これじゃあプロフィールにあわせた記憶があってもすぐに変ってしまう
そこで記憶以外の変らない個性が欲しい(○○に憧れる、××が好きなど)
これをシナリオ別なんかで変更できれば遊びの幅も広がると思う

504 :なまえをいれてください:2006/09/21(木) 14:26:47 ID:x0j8bFwD
発売当日に買ってそろそろエンディング見たいんだが
本当に赤点一つ一つ潰すしかないのか

505 :なまえをいれてください:2006/09/21(木) 14:29:42 ID:suNu1y0x
同盟ってのも手だけど、赤点潰した方が早いと思う
どれくらいいるかにもよるけど

506 :なまえをいれてください:2006/09/21(木) 14:51:08 ID:x0j8bFwD
同盟ってこっち側から申し入れできるの?
のび太が同盟を受け入れたことがない

507 :なまえをいれてください:2006/09/21(木) 14:55:26 ID:suNu1y0x
同盟したい敵対勢力(惑星)に政治家を送ればよい
上手くいけば同盟を結んでくれる(失敗すると最悪政治家処刑)
同様に、同盟してる惑星に政治家送ると、同盟破棄

ただ、最低一月はかかるので赤点潰しのほうが大抵早く終わるとオモ

508 :なまえをいれてください:2006/09/21(木) 15:48:31 ID:f4QehpRi
政治家派遣>タイマー弄りコンボでいいジャマイカ。

509 :なまえをいれてください:2006/09/21(木) 16:36:57 ID:suNu1y0x
>508
そーねー


ところで、艦長戦やってて
NPCパイロットが出撃→着艦を繰り返すようになってるんだけど、
何でなんだろう…
攻略スレで聞いた方がイイのかな

510 :504:2006/09/21(木) 16:42:32 ID:CQ4kZfPB
いろいろありがとう
赤点潰しで頑張ってみるよ

511 :なまえをいれてください:2006/09/21(木) 18:15:07 ID:Gfm0MF9C
>>509
おそらく飛行隊同士で誰かの真似をしてるからメンツ入れ替えて様子見て
みれば? ウチではマイケルをクビにしたら収まった

512 :なまえをいれてください:2006/09/21(木) 21:30:28 ID:suNu1y0x
>>511
d
ということは……ヤガミか……

513 :なまえをいれてください:2006/09/21(木) 22:30:38 ID:Yrd43hIm
艦長エリザベスの嫌悪MAXなんだけど逆に笑えるのが不思議だ

514 :なまえをいれてください:2006/09/22(金) 04:18:33 ID:JvW3YDH3
>>509
パイロットに問題なさそうな場合は、飛行長が変な命令出してる可能性もあるよ

515 :なまえをいれてください:2006/09/22(金) 12:25:00 ID:PUFg8nD+
>>514
dクス。色々試してみるよ

516 :なまえをいれてください:2006/09/22(金) 14:23:29 ID:YZVJlGDb
飛行隊のアレは操舵手の離席や水測の報告ラッシュみたいなある種の
病気だからなぁ 操縦99士気110%のハリーでさえ出撃のたび
ひたすら上昇〜下降 シールドのオン・オフしてる時あるし
戦闘を快適にしたいなら自分で機雷蒔いて敵が撤退状態になったら飛行隊出撃
あとは戦闘指揮中断してソファにでも座ってれば 4機出してれば判定で
数十秒で戦闘終わる

517 :なまえをいれてください:2006/09/22(金) 17:05:53 ID:oLtM/2DC
戦闘中のセリフでわかるけど
NPCは基本的に殺しや戦いをしたくないみたい
だから勝負が決まったあとは、ああいう非積極的な動きになるんじゃないか

戦力調整のために拿捕しないで敵を逃がす時
NPCと同じような動きになっている自分に気付いた

518 :なまえをいれてください:2006/09/22(金) 21:44:47 ID:PUFg8nD+
いや…半年くらいその状況なのよ>出撃→着艦
敵が撤退してるか否かに関わらず。

艦長戦自体は好きなんだけど、ここぞというときに役立ってくれないので
パイロットどもを虐待したい衝動に駆られます。
とりあえずチリペッパーコーヒーで

ともあれ、ちゃんと原因があることだと分かった。ありがとう。
(ちょっとバグかと思ってた)

519 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 00:28:46 ID:KjCA4HtG
このゲーム久しぶりにプレイしてるんだけど、自分の思うままにコマンド選ぶと楽しいね。
昔八方美人にプレイしてた時はつまらんかったよ。
その辺ももっとチュートリアルがちゃんとしてたらな…。
他にも設定とかいろいろ不満点もあるけど、次回作が(あるなら)楽しみになる感じのゲームですな。

チラ裏失礼しました。

520 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 00:44:19 ID:I0H2Efrq
最近あきてきた。
どうすればいいですか。

521 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 00:49:06 ID:VlwMDfh5
・遊ぶのをしばらくやめる
・奇矯な行動に出てみる(特定のキャラ以外拒絶コマンドオンリー)
・ぶっ続けでプレイ→シー突食らってみる

さぁ選べ

522 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 00:50:30 ID:ykyd7pEP
別のゲームを遊べばいいと思います

オススメゲームは
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1158818443/287-319
このスレを是非ご参照ください

523 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 01:40:13 ID:FSO/nP/g
休息中になって恋人やら浮気相手とイチャイチャして
いい雰囲気になったときに第一種発令というのがここ数日で3回
しかも敵の情報を聞くと敵は3回とも第5異星人
特定の勢力を火星から根絶やしにしてやりたいと思ったのは初めてだ…
戦闘がしたくてたまらないときには仕掛けてこないくせに…

524 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 05:29:30 ID:ChhgeuOK
そのタイミングで第五異星人を差し向けてる黒幕はホープの浮気を知った恋人だという衝撃の展開が

525 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 09:24:24 ID:w46bzZn/
水没した部屋に入ると即死なんだね。
初めて知ったよ。
チリーン・・・。

526 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 14:41:48 ID:m7AZKmnM
全NPCのアイテムを装備品で埋めることを思いつき
アイテムを配りまわる日々
やっと数人埋まった所で第1種→シー突
セーブはもちろんしていない…誰かかわりにやってくれ…

527 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 15:05:46 ID:gEmu5Oa3
前に誰かやってたと思うが。
腹が減っても食事が受け取れず、みんな食堂で呆然
ってのを読んだ気がする。

528 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 16:34:17 ID:RtcX7jCQ
アイテムがいっぱいでも空腹を訴えるで食事が出来るから
完全に食事出来なくなるわけではないんだよな

529 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 17:51:19 ID:lvGkpJVg
あのコマンドが無ければ嫌いなキャラをハメることができるんだけどなぁ
そういえばバグだと思うんだが無職同士って食事に誘えない時ない?
隔壁中と同じコマンドが出る時あるんだが NPC同士も通常時なのに
停電だーとか言ってることあるし

530 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 19:56:12 ID:pB9WH8IG
>>516
公式でホープ一人で十分だと思ってるからあえて手を出さずにいる
みたいな意味のレスを見た事ある。PC艦長の腕を信用してるんじゃない?
>>523
自分がそういうことすると高確率で第一種になり、
周囲に敵はいませんでしたとか言われる。もしくはシー突。
せっかく休息になるまでがまんして待って話し掛けてるのに。

万年休息のNPCは自分のしたい事だけして自由気ままに生活してるのに
PCは戦闘員しないと人死にまくり、無職の時戦闘中なんもできないし、
戦闘終わるまで時間かかるし、船長になると報告地獄、
船長してないと勝手に敵に向かうか都市船入港しちゃうし、
都市船つくと皆上陸しちゃって人いないし、全然いちゃつく暇が無いよ。

はあ、このゲームもうちょっとどうにかなんないのかな。
艦長の報告聞いた反応も了解だけじゃなく無視するとかあってもいいのに。
しかも白の章よりコマンドやデータ画面切り替えモッサリな気がする。

531 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 21:22:35 ID:5xH+fxEp
>>530
いちゃつきたいなら副長になって敵のいない航路を設定すればいいじゃん
右舷休息中はほとんど報告は艦長に行くから快適だし

試行錯誤しなさ杉

532 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 23:01:35 ID:pB9WH8IG
>>531
もうやってる。そうすると>>530で延々ループ。
>試行錯誤しなさ杉
そんな事言われるなんて正直ショックだ。
むしろ試行錯誤しすぎでMAKIだかオーバーズだかに嫌われてる気がするんだけど。
あと休息中ほど報告多いよ。
今は邪魔者減らす為に派遣しまくってるけど意味あんのかな。
派遣すんのも入港一回につき一人で効率悪いしめんどいし。疲れた。
あ、言っとくけどアンチじゃないからね。
本当に嫌ならここまでゲーム続けてないから。
どうにかして楽しもうとしてるんだけどモッサリがつらい。

533 :なまえをいれてください:2006/09/23(土) 23:17:01 ID:ePd8XTC5
報告はスルーしとけばNPCが学習したような

534 :なまえをいれてください:2006/09/24(日) 00:29:59 ID:Uw3reWVz
>>532
自分で航路設定しているなら第1種にはならないはずだし
シナリオ1ならPC居なくても滅多にパイロットは死なないし
休息中に報告が来るタイミングは勤務中の担当者が
エレベーターに乗っている・椅子関係のモーション中・マップを切り替える瞬間
などで行動不能のとき…報告出す側か受け取る側を落ち着かせればいい

どうにかしてまでは楽しもうとはしないでいいと思うけど…
向き不向きがあるから辛いようならやめたほうがいい

535 :なまえをいれてください:2006/09/24(日) 03:12:52 ID:6+BQ2JGS
本当に辛いと思ってるんならやってないと思うから、
やめた方がいいというのはお節介な気が…

文句言いながらも楽しくやってるんだろうしさ
絢爛で絶対これ!なんていう正解は無い気がするし

>>532
どうしても辛いようなら初めからやり直したほうがストレス無いかもよ
周回重ねた方が上手く動かせるようになるし

艦長やって、勤務時間終了間際に遠くに隠密航行で航路決めるって言うのはどうだ?
副長無しでBALLSに任せておけば勝手に航路変更しないと思うし、
>532さんと同じようなジレンマに陥ったとき、これで割と上手く行った。捻り無いけど
もうやってたらごめん。

536 :なまえをいれてください:2006/09/25(月) 21:48:32 ID:rN9FIdup
みんな助言ありがとう。
>>534
前にシナリオ1で気まぐれで出撃しなかったら死にましたよ。のべ3人は死んだ。
報告連発はNPCのストレスでもたまってるのかね?
違う職に変えたりしてみようと思う。
辛いのはいちゃつける環境を作るための作業であって
キャラとかは好きだからプレイ続けるよ。
>>535
艦長になるまでが大変だからできればこのままでプレイしたい。
どうしても駄目なら最初からやり直そうと思う。
進路人気の無い方に向けて隠密航行、
休息になったNPCとようやくいい感じになった頃、目的地に着いて
そのまま艦橋に行かないと勝手に最寄の都市船に入ってしまう。
やっぱりMAKIだかゲームAIらしきものに嫌われてる気がする。
しかもいちゃついてると野次馬が凄いんだ。報告もよく入るし。
全てから邪魔されてる。
看護士から報告「医療品の不足はありません」PC了解!
現実時間で一分もしないうちにボールズから「医療品の不足はありません」了解!
もう馬鹿かと。

537 :なまえをいれてください:2006/09/25(月) 22:22:50 ID:E0wZ3fBR
みんな殺っちゃいなYO!

538 :なまえをいれてください:2006/09/25(月) 22:37:29 ID:vrUQKP+H
>>536は疑心暗鬼に陥っています

539 :なまえをいれてください:2006/09/25(月) 22:46:20 ID:prBqAFSW
たまにハリーが鬼のような早さで撃墜しまくるときがある。
全く手が出せずに機雷だけ撒いて終わったりする。

540 :なまえをいれてください:2006/09/25(月) 22:51:49 ID:nC2qfHgr
>>536
お前も色々苦労してるんだな…

541 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 00:01:07 ID:8WPy6H0L
タフトの爺さんと親睦深めようとして話しかけたら禿げになってて噴いた
禿げるとは聞いてたけど思わぬ不意打ち喰らった…

542 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 02:12:59 ID:FeXD7iH2
お昼寝誘いに行こうとしたら、
マイケルが男になってて愕然とした事があるな・・・。

543 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 02:18:29 ID:Q9Ic6HCI
>>536
嫌われているんじゃなくて
BALLSがプレイヤーに殺しをさせたい=世界を物語化させたい
んだと思う。
乳繰り合ってないでもっと戦えよ。という

公式に書いてあったいくつかのこと
・BALLSの動きはランダムじゃない
・BALLSは学習する
・開発中のMAKIにはAIがあった
・製品版ではMAKIと恋愛はできなくなった
・しかし製品版MAKIにAIが無い、とは書かれていない

544 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 10:00:32 ID:ymd9+x1h
MAKIと恋愛してーなあ

545 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 10:23:22 ID:0YhVQU1k
>>537
>>540
腹いせに野次馬連中の男は地球、女は魔女艦隊に派遣してます。
>>538
>>543
いまいちよくわからないけどさ、
ボールズはMAKIと繋がってるんでしょ?
で、船が自動で動くのはMAKIが動かしてるから。
ボールズからの報告=MAKIからの報告だからやっぱりMAKIが黒幕な気がする。

>乳繰り合ってないでもっと戦えよ。という
確かにそれは感じてる。
でも今回は恋に生きるがテーマの編成なのにな。
もう少し敵減らせばゆっくりできるのかな。めんどくさ。

546 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 15:29:16 ID:XTlpwH6N
>>544
ラブラブになるとヨウメイに対するカーリーみたいになったら(;´Д`)ハァハァ

547 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 17:44:30 ID:8WPy6H0L
MAKIと恋人になって浮気すると隔壁と浸水で浮気相手を消そうとしたり
艦が制御不能になるとかそう言うAIの狂気を一度くらい体験してみたいな
頻繁にやられると困るけど

548 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 17:55:41 ID:wi+D9Cfx
PCを艦長から解任した瞬間に音声管制とかシステムを最大限利用しての
嫌がらせをしてきそうだな MAKI


549 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 18:10:13 ID:41yFbG1s
ムダナ テイコウハ ヤメロ
コノ フネハ ワタシガ ショウアク シテイル

550 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 19:44:57 ID:g/mC9DGH
>549
ライブアライブを思い出した

551 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 21:22:22 ID:O0Jm46jh
OVERSに嫉妬するMAKI

552 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 22:33:53 ID:1hAAjd1k
最強のコンピュータ同士の頂上決戦だな。
まあOVERSが勝つか。

553 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 23:07:04 ID:4Imyhlzh
>>544
MAKIと全てのボールズは繋がっていて、グランパもボールズ。
と言う事はグランパ=MAKIなのでグランパと仲良くすればいいと思う。
あとはボールズに話し掛けるとか。
グランパ男だから物足りないかもしれないけど一応できる。
>>551
よく覚えてないけどOVERSとMAKIも繋がってるんじゃなかった?

自分より絢爛世界に詳しく、もっとちゃんと理解してる人このスレには居るだろうけど。

554 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 23:16:17 ID:O0Jm46jh
論点はそこじゃないんだよ!

555 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 23:38:11 ID:B1xCFl+q
>>554
ある日グランパがピンク色になって、MAKIの口調で喋りだして欲しい
そういうことなんだな?

556 :なまえをいれてください:2006/09/26(火) 23:58:39 ID:HeorBHM4
・MAKIが専用の人間型義体を作りました。
・義体が歩いている向こうから、イイコが歩いてきました。
・なぜここに見えない鏡があるのかと、二人とも当惑しています。

こうですか?

557 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 07:46:10 ID:eoWePeR+
イイコは好みじゃないです><


558 :(*´-`)烏賊 ◆NEETJ8jJlY :2006/09/27(水) 09:33:56 ID:h3h9Mt2w
眼鏡っ娘は人類の宝

559 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 10:18:52 ID:UxbwqtSt
眼鏡イイコのステ画面は礼宮を彷彿とさせるからお付き合いしたことない。
それ以前に性格いうか会話の台詞が嫌いなわけだが。

560 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 12:28:06 ID:GUJcu1HI
片思い中のMAKIはホープの恋人そっくりの義体を使って・・・
どう見てもカーリーです本当に(ry

561 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 12:43:21 ID:w5tCGd4g
イイコは歯が目立つ人と仲良くしとけばそれでいいよ

562 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 16:37:56 ID:UxbwqtSt
うわ…何の気なしにシナリオ2を始めてみたら開始一時間でヤガミサイボーグ疑惑が
あっさり聞けた。一年以上プレイしててやっと聞けたよ。

たまたまメイから聞けたんだが生身の部分が殆ど残っていないサイボーグだと
思われているんだな。人型BALLSってポピュラーな存在じゃないんだっけ?
つか、なんでニャンコのサイボーグ疑惑がなくてヤガミにあるのか不思議だ。



メイ…生身を捨てた理由を本人に聞くのはどうかと……だから嫌われるんじゃ?

563 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 18:33:27 ID:b5zag/Dc
今更ながら名も無き料理プレイが面白いな 食堂が吉野家コピペみたいに
なって笑える 仲良く食事してたキャラ同士が席を立った瞬間殴り合い
とか こんな遊び方があったとは 鼻眼鏡とか寒いギャグやめてもっとバカな事が
できるゲームにしたほうが売れたんじゃねーの?

564 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 18:46:29 ID:hjYec9Yo
公式掲示板\(^o^)/オワタ

565 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 18:50:01 ID:WnPnb/pH
なんだ?なんかあったのか?

566 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 18:51:56 ID:EOAW1ycx
ていうか芝\(^o^)/オワタ
もう二度と芝ゲーには手を出さん

567 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 19:16:39 ID:u2mL2w25
芝云々はどうでもいいが、掲示板の攻略ログは取っておかないとな

568 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 19:29:44 ID:y1oNKZIS
何も絢爛の掲示板まで閉鎖しなくて良いのにな
謎とか芝とかオケとかどうでもいいのに
迷惑にもほどがある

569 :(*´-`)烏賊 ◆NEETJ8jJlY :2006/09/27(水) 20:14:47 ID:h3h9Mt2w
ちょ…まじで閉鎖なの?
俺の愛の奇跡が消えるのか…(´・ω・`)

570 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 20:39:48 ID:RVNfkiid
http://www3.atwiki.jp/jyugoya/pages/974.html

新しくサイトが出来るそうだが…過去ログはほとんど消滅だとさ
とりあえずログ取って来るね(´・ω・`)


というか芝村は早くイカナSS書けよ、っと

571 :(*´-`)烏賊 ◆NEETJ8jJlY :2006/09/27(水) 20:42:15 ID:h3h9Mt2w
奇跡って字を誤字ってた
それくらい動揺…とりあえずログ確保しにいってくる。ありがとう

572 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 21:15:01 ID:azbJpGJL
あるいみ奇跡だから間違ってはいないなw

573 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 22:14:59 ID:86P9Ou7c
ログとるのマンドクセ・・・
どれだけあんのよログ

574 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 22:55:01 ID:NQs8bcj4
安心しろ。
俺が全部とった。

575 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 22:58:10 ID:LyXbDSdZ
ここでうpを希望してみる

576 :なまえをいれてください:2006/09/27(水) 23:17:08 ID:WnPnb/pH
総当りでログ取っても鯖持つかなあ

577 :なまえをいれてください:2006/09/28(木) 00:32:01 ID:F97QJcAo
絢爛板だけでいいからうpキボンヌ

578 :なまえをいれてください:2006/09/28(木) 13:54:41 ID:Bq6cTtLF
もともと公式の攻略も信用してなかったけどな 特にAI関係に関しては
信者の妄想にもっともらしい返答をしてるだけで笑えるとこあったし

579 :なまえをいれてください:2006/09/28(木) 14:29:21 ID:mtJ52vrb
芝の発言は微妙なのが多いからね
自分から説明してるようなものはある程度信頼は出来るんだろうけど

580 :なまえをいれてください:2006/09/28(木) 15:35:59 ID:Pdlzgppc
絢爛も、もう少しやること多ければなぁ。

581 :なまえをいれてください:2006/09/28(木) 17:19:46 ID:V+uVHD7Q
>>578
よぉ、俺の同一存在(´・ω・`)
まるっと同意するぜ。

582 :なまえをいれてください:2006/09/29(金) 00:45:44 ID:ljwchWPz
アクアリウムスレ、スレストされちった・・・
まあ仕方ないね

583 :なまえをいれてください:2006/09/29(金) 03:20:57 ID:lBGIj+Xd
>>582
そのスレの>>12に「自由度が〜だから」とあるが
絢爛んて自由度が高杉て、何やっていいか分からないから微妙ってより
NPCの行動とか経済?とか見えない部分が大杉で
結局、なんでそうなったのか詳しい経緯が分からんから普通の人には
どのNPCも同じような行動を取っているように見える
→見てても単調で面白くない→観察メインのゲームだから他にやる事がない
→結果飽きる=糞ゲー認定って感じな気がする

584 :なまえをいれてください:2006/09/29(金) 03:44:18 ID:KowzHLJu
うん、実際そうだよね。ほっとくと殆どの奴が仕事人間になっちまうし
経済ったって実質的に火星人口増やすのに成功した、って報告とかないしね。
見えない部分多すぎる上に公式での回答もあやふやじゃねぇ・・・
でも懲りずにプレイしてる俺って一体・・・ 


585 :なまえをいれてください:2006/09/29(金) 07:22:45 ID:Fu6aUEBw
ある意味リアルだよな。ゲームとしてはアレだが

586 :なまえをいれてください:2006/09/29(金) 18:38:38 ID:8Jm6n/mI
常に寝不足で酔っ払ってるのかと思うと芝の人の回答はあまり信用が……



おら船のイカの人のログだけはしっかりとったがな
こんなイカナと恋愛してぇ

587 :なまえをいれてください:2006/09/29(金) 18:42:51 ID:7TeStU8u
なんか自分から自慢して仕様を話してるようなのは多分大丈夫だと思う
まぁ、それでも誇張っぽいのもあるから微妙だが

588 :なまえをいれてください:2006/09/29(金) 22:27:50 ID:n0I8E52G
>>578
自分もその信者の一人と思われてたのかも。
AIについて数回質問したけど
はっきりした回答はしてくれなくてあやふやにされたり、逆に
そのまま否定されないのも信憑性薄くてリップサービスかと思ったことがあった。
このスレ見てると色々参考になるから公式消えても困らないかも。

589 :なまえをいれてください:2006/09/30(土) 01:25:55 ID:H+gPXXvZ
俺は、な…改造スレで記事番号が提示されてから見に行ったんだが
スイトピーを抱きしめたらキス出来たって書き込みなんか
書き手の話と会話コマンドの流れが不一致すぎる上に
嫌悪100程度じゃ大喧嘩にならないのに叩かれたとかあって
なんかもう、ね…と霧が濃くて画面が見えなくなった程だ。
キスだけは完全に捏造だと思っているが芝の回答がよりにもよって
「 AI が 十 分 に 育 っ て い れ ば 可 能(意訳) 」だと。
あの話のどこら辺が育っているのかと小一時k(ry

590 :なまえをいれてください:2006/09/30(土) 02:29:52 ID:RwbvSS60
私もそれ思ったw
芝ってば罠にひっかかってるw

でも大喧嘩はPC側の嫌悪が高ければできそうな気もするが。どうだっけ?

591 :なまえをいれてください:2006/09/30(土) 03:16:38 ID:H+gPXXvZ
>>590
> でも大喧嘩はPC側の嫌悪が高ければできそうな気もするが。どうだっけ?
書き手の話の通りなら、かなりしかめ面をしているからそれも有り得るのだが
問題はその後にスイトピーを抱きしめている事だな。
異性相手だとしかめ面だけでもPCからの親愛もガタ減りだし(と思った)、
その上大喧嘩じゃあ…まあ、書き込み先がおら船だからな………。

しかめ面をしまくってもビクともしない親愛600以上の状態なら、
嫌悪599以下であれば抱きしめられるが追いかけた辺りからが怪しいんだろうな。

592 :なまえをいれてください:2006/09/30(土) 14:54:36 ID:jjETbwXG
喧嘩のキーになる「相手が睨んでいると思う」と抱きしめたりキスしたり
できる条件が一連の会話でできるほどPCからの人物評価を急激に変動
させることができれば再現可能だね…理論上は可能という言い回しは使えるな
芝の返答ってデバッグ込みで話してたりして

593 :なまえをいれてください:2006/09/30(土) 16:02:26 ID:xeSitj3x
いや、「睨んでいる」と恋愛の両立は無理
例の記事は相手が怒り状態の時に出る
「相手が不機嫌そうだと思う」からの派生の口論のことだろ

594 :なまえをいれてください:2006/09/30(土) 17:32:49 ID:W0THGrtI
間にあったであろうもろもろのことを
省きまくって一連の文章に仕立て直した印象を受ける。

まあなんにせよ「悲しそうだと思う」から「キスをする」に
つながる辺りは罠だろうww
「AIが育つ」ことによって選択肢が変わるなんてことある?

595 :なまえをいれてください:2006/09/30(土) 20:59:25 ID:3HujwYY9
>>594
選択肢が変わるのは見たことないね

攻略本によるとキスに至るのは寄り添う、見つめる、
隔壁時の近づいていい?の3種しかないみたいだけど

まあ投稿した人だっていちいち正確に書こうなんて思ってなかっただろう
実際には嫌悪200超えで叩かれる→抱きしめて嫌悪下がる→寄り添うか見つめるからのキス
という流れあたりなんじゃね

596 :なまえをいれてください:2006/09/30(土) 22:15:05 ID:0nzsnS9r
>>593
記事中に「思いっきり引っぱ叩かれました」とある。
相手が不機嫌そう〜からはどう転がっても殴ったり殴られたりする事はないはず。
一種会話で殴れた気もするんだが、確か殴ることが出来るのは大喧嘩、
張り倒す、激高して殴りかかるの三種だけだったような?

597 :なまえをいれてください:2006/09/30(土) 22:16:29 ID:0nzsnS9r
>>594
未だにNPCの行動の何処を指してAIが育っていると言っているのか
正直解らない俺ですが…どう考えてもAIの育ち具合でコマンドが増減、
あるいは変化(派生?)するなんて事はないと思ってる。
元々全コマンドを知ってる(使用できる)状態にあるとしか見えないな。
増減や派生は感情値を含めた欲望の強度?じゃないかと。
色欲系の昼寝や一緒に寝ようと言われて承諾出来る時なんて正にそんな感じだし。
ああ、でも件のキスはどうしたって無理だろうw


>>595
話を端折り過ぎな感はする…ただ、突っ込み所満載なんだよな、あの記事。
D1の各区画にいるNPCが移動に中央階段を使うなんて挙動はしないし…
既に中央階段にいたのでなければ移動ルートに含まれないはず。
それに仕事場へ行けとあるが「持ち場に着けと〜」コマンドは無理だし、
言えたとしても仕事をしろだしなぁ
一年以上も前の記事を悪し様にするのは気が引けるが今だからこそ気がつくんだよな。

598 :なまえをいれてください:2006/10/01(日) 04:15:03 ID:++ynj2bv
戦闘しててふと思ったんだけどBL戦以外にも戦闘イベントが欲しかったな
ホン・サンとの決戦とか他の敵よりも動きのいい敵RBとの一騎打ちとか
特にホン・サンはシババラやシナリオ2で張り切って火星に来たのに
初戦闘終了後に逃げ帰ろうとしてるから間抜けに見える


599 :なまえをいれてください:2006/10/01(日) 09:06:45 ID:Ujex9NCM
間抜けと言えばホン・サンよりウルトラの国だな。
うちでは戦闘しないまま撤退の流れが多いんだが火星への侵攻宣言で
フラグが起ったままだからヤガミがウゼェ(#^ω^)

600 :なまえをいれてください:2006/10/01(日) 10:01:01 ID:XDzsntGh
人材をネーバルだけで固めてる俺は変態。

601 :なまえをいれてください:2006/10/01(日) 12:24:49 ID:rXKQN9en
>>597
艦橋から中央階段を使うキャラは結構いる

プレイヤーが人ごみを避けたいとき使うし
話しかけようとしているキャラを階段まで誘導して
イチャついたりしていたからかも
あそこはオフィスラブ空間として便利。

602 :なまえをいれてください:2006/10/01(日) 12:53:56 ID:zsxeXM7X
>>592
奴が面白そうに語る絢爛は製品版と違う仕様だったりして まぁ開発者しか
わからない部分も多いゲームだからな
公式の住民でも改造してる奴多そうだし あそこ面白いこと書くと
なんかもらえるんだっけ?

603 :なまえをいれてください:2006/10/01(日) 18:06:09 ID:ScDyh5HI
>>598
スミスの艦隊もホン・サンの艦隊も見分けがつかんので
戦闘終了→一方その頃→あ?今のスミス艦隊いたんだ?ふーん言われるまで気づかなかった  になってしまう件

604 :なまえをいれてください:2006/10/01(日) 18:11:02 ID:0djPHkN+
>>589
何の話をしてるのかよくわからないんだけど
寄り添ったら拒否られたのを叩かれたと言っているんじゃないの?

605 :なまえをいれてください:2006/10/01(日) 18:19:53 ID:zvZGRx83
>604
公式掲示板 04908の記事の話だよ

606 :なまえをいれてください:2006/10/01(日) 18:25:50 ID:AnldxLEE
スミスとかホン・サンとかって、イベントの発生条件が
「彼らの艦隊と戦った」ではなく、
討伐艦隊以上の艦隊に大勝するとイベント起きる、とかだった気がする。

かなりどうでもいい扱いだな

607 :なまえをいれてください:2006/10/01(日) 18:39:47 ID:0djPHkN+
>>605
即レスサンクス。今見てきた。
ああ、この文なんか前に見たことある気がする。
確かに変だね。コマンドとかかなりあいまいに記憶して書いてる気がする。
AIの成長は関係ないだろと思う。
>>578はこういうのを指して言ってるのね。納得しました。

608 :なまえをいれてください:2006/10/01(日) 18:41:58 ID:HHNmyV6K
>>606
そういえば関係ないけどドランジ仲間になった時も
「うちの艦沈めたのお前か」って聞かれても
あー、どうかなー、俺かなー?って感じだったw

609 :なまえをいれてください:2006/10/01(日) 18:59:51 ID:ScDyh5HI
うちの艦をやったのは君かと聞かれた時に違うと答えてみたけどどっちにしろドランジからPCへの友情評価上がってるんだよなぁ

単に気に入られただけなのか

610 :なまえをいれてください:2006/10/01(日) 22:10:05 ID:zbsnNPN6
うちの艦…ドランジと先輩が死んだ…!

611 :なまえをいれてください:2006/10/02(月) 21:35:52 ID:NPh7JmbX
>>601
説明しだしたら長文になった、すまない…

> 艦橋から中央階段を使うキャラは結構いる
多分それって艦橋から中央階段へ 移 動 の み の行動をした後、
D2・D3への移動、あるいは階段にいるキャラへ話しかける為に中央階段を
使用しているだけだと思うけど?

NPCの移動ルートには決まりがあるらしくPCがよく居る、使用するからって
それが覆されることは無いようだけど。無論AIの育ち具合も関係ないっぽい。
艦橋から出て行く時に腹をさすっていたりトイレモーションになってるNPCは
中央階段には行かないだろ?

艦長室、201、204、205の個室からNPCが出て来た時、もしくはドアから出て直ぐ
腹をさすりながら移動するのを見かけたらどちらの階段を使うか観察してみるといいよ。
前方階段しか使わないから。PCが移動に中央しか使わなかったとしてもね。
それ以外の個室からは中央階段へ行く。
あと一種時にD1エレベータフロアで観察してみてもいい。
皆、上り下りにエレベータしか使わないから。

612 :なまえをいれてください:2006/10/03(火) 00:44:32 ID:23lwn4mS
>>611
中央階段を使用するキャラがPCが途中で話しかけない場合
何をするのか3回観察したことがある。

2回はD3まで降りてアクアリウムを覗いてエレベーターから艦橋へ戻った
1回はD2ホールでソファーに腰掛けてエレベーターから艦橋へ戻った

つまり艦橋組が一息入れる際、気分によってエレベーターと階段を使い分けているらしい
同じキャラを数回しか観察していないから、詳しくはわかんないけど
階段を使う率は5〜10%ぐらい?体感だが。体調悪いか戦闘配置では必ず最短コースを選ぶ

D1から中央階段をよく使う:ネリ(機関長)ニャンコ(機関士)メイ(操舵)恵(水測)TAGAMI(無職)
まれに使う:ヤガミ(飛行長)タキガワ(飛行隊)エステル(水測長)

613 :なまえをいれてください:2006/10/03(火) 01:00:03 ID:K8bBNSfx
>>611は住む部屋によって行動パターンが違うんじゃないかと推測、
>>612は部署に着目してるね。互いに相手の着目点に気をつけて見るといいかも。

あと、戦闘配置(一種)で最短コース(エレベータ)ってのは確定だね。

614 :なまえをいれてください:2006/10/03(火) 17:36:02 ID:lZxAmXpi
飛行隊と整備士のヤガミとアキも階段に使ってるのみたことあるよ。
追いかけなかったから何してるのか知らないけど。

615 :なまえをいれてください:2006/10/03(火) 18:49:35 ID:fMGZa+bM
エレベータから上がって来る→中央階段へ直行、という超行動も見た事ある

616 :なまえをいれてください:2006/10/03(火) 18:54:33 ID:xnTO7uSw
ここで「嫌いな奴から遠ざかりたい」影響説 もしくは仕事の認知状況に
よって移動パターンが変わる説をブチ上げてみる。
NPCは他キャラの所在を常に把握してるってのをここで見たことが
あるんだが 例えば操舵エステルとPCが互いに嫌悪600の場合
PCが艦橋に入ってくるとエステルは他マップへ移動して仕事の
認知状況がリセットされるまでD2〜D3をうろつくよね。この時の
行動が階段のみ で状況認知がリセットされて正義なしたいが嫌いな奴から
遠ざかりたいを上まわまった場合ダッシュで艦橋に戻るわけなんだがこの時は
必ずエレベーターを使用するってのはヒントにならないかな。

617 :なまえをいれてください:2006/10/03(火) 19:09:12 ID:xZjBl/Tg
エレベータでD1到着→中央階段→最初の踊り場で時間をつぶす→勤務に戻る

疲労度自然減待ちとしか思えなかった

618 :なまえをいれてください:2006/10/03(火) 19:51:32 ID:fMGZa+bM
>>616
そんな正確なことはデバッグ使わないと?わからないからなんとも言えんじゃまいか。
仕事行動をとるために移動しているときは最短コースを取るな

>>617
それはよく見る

619 :なまえをいれてください:2006/10/03(火) 22:51:44 ID:qaetwYSS
>>612
これで最後なので生暖かく了解して欲しい。
昨日は疲れていたので>>601の「結構居る」に反応してしまったのだが
大元の書き込み(>>597)に言葉が足りず誤解があるようなので訂正させていただく。

件の公式の記事には
1・スイトピーは部署に配属されている模様。
2・記事中に「エレベータを使うかと(ry」とある事から一旦会話が終了したのは
  中央階段以外のD1フロアのいずれかの場所であるくさい。
3・PCの目の前でスイトピーは走り去ろうとしており、かつ中央階段を使って
  D2へ移動している。

この事から、アラートが2種以上の状態、若しくは技能訓練等の
移動に「走る事」が付加されるコマンド実行状態であると思われるので
移動ルートから中央階段が外されると判断した訳で。
つまり貴方を含め数人の?書き込み者の言うように最短コースでは
エレベータが使用される筈なのに中央階段を使うという事が変だと
言いたかった訳で……長々とすまんでした。

620 :なまえをいれてください:2006/10/03(火) 23:08:44 ID:qaetwYSS
>>613
いや、行動パターンではなく、現在位置から移動先への経路がプログラム上で
決められている感じを受けるので他者へ説明するのに部屋割りを例にしただけだよ。
あと、体調不良(モーション変化なし)でなくてもNPCは最短ルートを
取りがちであるようだね、うちでは。エレベータ使用のみといって良いほど。
機関室から個室へは後方階段を使っているし、前方トイレより艦首方面から
D3後方通路以降の区画への移動には前方階段しか使わないようだし。

621 :なまえをいれてください:2006/10/03(火) 23:18:24 ID:qaetwYSS
書き間違えた…orz
ビドードラムやD2のDC通路(立ち位置によって分かれるかも)から
D3後方通路へはDC内の階段を使用しているようだ。

622 :なまえをいれてください:2006/10/04(水) 16:21:41 ID:UNVr1TVn
一応検証してみたが>>616の言うとおり嫌いなキャラが近くにいるとNPCは
変な移動をするね 艦橋〜中央階段経由でD2後方通路→後方階段→酒保で
休憩→ダッシュで艦橋へみたいな感じだった ただ操舵と水測では行動パターンが
違うしなんともいえん 状況認知の時間って部署ごとに違うんだっけ?

623 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 00:30:45 ID:S8IM0UEM
移動方法の選択は状況ごとにきまったルーチンが組まれているんじゃなくて
AIの精神活動システムの一環の表出だと思うんだけど
それはなんでかというと、移動方法に別のルーチンを組むより
記憶・欲望・思考・行動の統一的なシステムの延長線上においたほうが
すっきりと把握しやすい(デバッグ・調整が容易な)プログラムになると思うからなんだけど
…プログラムに強いやつ頼むよ

記憶した→記憶から欲望が生まれる→欲望を満たすための行動の効果計算をする→行動に移す
状況によって欲望値に修正が入る:体調・感情・アラート・マップ内にいる他のNPC・他
例えば2人でどこかへ行くコマンドは絶対に走る(話しかけられない特殊な状態だ)けれど、
それ以外ではAIのテンション(緊張)が一定値を越えたから走っているように感じるんだよね。
つまりNPCの状態によっては戦闘中でも走らないことや
通常走らない状況で走ることもありうる気が

>>622水測はやたら状況認知の間隔が短いみたい

624 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 00:58:10 ID:nHQZBX6d
すいません質問なのですが
工作員として町に潜入したり政治活動で町にはいったりした人はもどってこない
のでしょうか?ずっともどってきません・・・
あと会議に参加できる人はどういった選び方ですか?
いま3人しか参加してなくてむなしいのですが・・・

625 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 01:09:59 ID:IZNsmlJL
>>624
工作活動等は期間があったかと。会議は艦長、副長、政治家、飛行長、水雷長、陸戦隊長

626 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 01:11:30 ID:ClbyWNHg
派遣任務に出した連中はだいたい一ヶ月ほどで帰ってくる
手紙を出して「早いうちに帰れそう」と返事が来た場合、一週間ほど期間が縮まる
ちなみに手紙を出すと死ぬ確率が高まる場合もあるので注意

会議は艦長・副艦長・飛行長・水雷長・機関長・政治家でフルだった気がする

627 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 01:12:27 ID:ClbyWNHg
機関長じゃなくて陸戦だったか
失礼

628 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 01:39:49 ID:Pgjqbhkf
艦長だけの1人会議とかは見てると虚しくなる

629 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 01:42:30 ID:ue+8eMCq
あるあるあるあるw

630 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 02:57:43 ID:nHQZBX6d
ありがとうございます!
なるほど、じゃあ陸戦体長が任務にいってると参加できないわけですね
いやしかしこれ3日前にかったのですが相当おもしろいですね
びっくりです!

631 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 02:59:52 ID:IMgGV/HW
随分と久しぶりにこのスレ来たのだが
なんか知っとくとプレイが楽しくなる情報が発覚してたら教えてくれ
なかったらこのまま舞踏再開するわ

632 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 08:10:51 ID:rasXm+xS
誰かこれまでのAI議論で分かった事をまとめてくれんかな・・・

633 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 14:06:42 ID:mfJHn8oR
絢爛にランダム要素はない 芝村の発言でこれだけは信用してる

634 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 16:37:35 ID:rTdJiok1
そう思っていた時期が僕にもry

635 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 17:28:50 ID:H7EXHZcB
都市船につくと皆外に出て行ってしまいます。
しかもPCが都市船行っても仲の良いNPCに会えません。
都市船入港時がつまらなくてしょうがない。
ボスたすけて

636 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 17:46:20 ID:wzupfGh4
>>632
まとめても確証のない推測と傾向の羅列になるわけだが…
確実な裏付け取るにはスタッフかデバッグ神降臨しかないんじゃないか

>>633
ランダム要素は「ほとんど」ない、だろ
命中率と回避率はどうなるんだよ
あと再開時のNPC配置と政治工作の結果も明らかに確率。リセットすると結果が変わるから
芝発言は嘘こそつかないものの、誤情報ながしまくりで信頼性が低い

>>635
ギャラリーなしで昼寝できるチャンスですよ?

637 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 17:52:45 ID:Pgjqbhkf
>>635
無職とか休息中のキャラはすぐに都市船に行ったりするな
勤務中のキャラなら都市船に出ていくことはほとんどないと思う
…たまに出ていくけど
都市船に行ってるのに会えないのはPCを嫌ってるという話を聞いたことがある

638 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 18:23:26 ID:H7EXHZcB
>>636
>ギャラリーなしで昼寝できるチャンスですよ?
昼寝相手が船に居ないんですよ。
>>637
勤務中のキャラも出て行きます。

639 :なまえをいれてください:2006/10/05(木) 19:01:47 ID:iDUomi/R
>>637
> 都市船に行ってるのに会えないのはPCを嫌ってるという(ry
PCが立ち寄れる場所の幾つかにNPCが居ない状況を見ると
そう思わないでもないが、もしかしたらNPCも出航時間まで〜コマンドが
使えるんじゃないかとも思える。PCと違って4時間前までのだが。

上陸許可時間内ずっとその場にいる事もあるけど、2回程会いに行っただけで
いなくなる事もあるから……ウザがられているのかもしれないがorz

640 :なまえをいれてください:2006/10/06(金) 22:37:18 ID:/J1v/6yV
発売一周年を迎えた辺りから
攻略スレ( ・`ω・´)  ココ(´・ω:;.:...
ココ(`・ω・´)  攻略スレ(´・ω・`)な流れがある希ガス。


取り敢えず、なんだ、飛行隊なら勤務時間中に都市船に入港した場合、
出かける奴はうちでは今の所ほぼ見ないから配置を換えてみるとか?
アラートを気にしないで昼寝に持ち込めるのは都市船入港中位だから
相手の眠気なんか気にしない。ええ、しませんとも。

641 :なまえをいれてください:2006/10/06(金) 23:14:00 ID:l7KAhAps
自分のプレイだと、勤厳実直プレイだとみんな都市船にはいかず、隆ちゃんプレイだと都市船行きまくり、ヨウメイプレイだと半々だった

642 :なまえをいれてください:2006/10/07(土) 08:55:44 ID:2rZjd2R2
上陸許可が出た時点で寝ている、寝に部屋へ戻ろうとしている奴以外の
無職、二勤組は入港後短時間で出掛け、爽快が高いせいなのか
陸戦の連中は大半が勤務終了を待たず出掛ける傾向にあるな、うちでは。

水測のミズキは序盤の内は技能が高くないせいなのか士気のせいなのか知らんが
勤務中にあっさり出ていく事が多い気がする。

もしかしたら…と思うのは気になる人物がいて、都市船に出掛けている場合
それを追って自分も出掛けてしまうんじゃないかとか。実際、会う事はないだろうけど。

643 :アルファなりきりスレより:2006/10/07(土) 18:06:17 ID:B39fE6aG
321: 2006/10/07 09:45:22 [sage]
さあ、風雲急を告げる大展開!
渦巻くポー教授の疑問の中、このままホン・サンの作戦が完了してしまうのか?
旗艦艦隊に立ち向かう夜明けの船の能力は、これを突破できるのか?
様々な謎を秘めたまま、火星の地へタフトが飛ぶ!
そして全てのなぞが開かされる中、不適な笑いを浮かべ、ただ傍観する男がいた!

アリアン「まさしく役者がそろうのだ・・・そう全ては私の思うがまま・・・イイ!スゴォォクイイ!」
次回絢爛舞踏祭「大海戦 散りゆくは美しき幻の白」お楽しみに

644 :なまえをいれてください:2006/10/07(土) 18:47:26 ID:yVDToTpX
たまに再開直後にいきなり話しかけられてることがあるけどあれって結構焦るな…
特に話し相手が本命で選択肢に微笑むとかがずらっと並んでるとちょっと戸惑う

645 :なまえをいれてください:2006/10/07(土) 19:40:30 ID:qHhtS/xI
>>640
眠いとエロ系提案全部蹴られる。
コヒーやって眠気飛ばすと都市船行っちゃう。
ボスたすけて

646 :なまえをいれてください:2006/10/07(土) 21:14:36 ID:nCIqBI4v
>>645
NPCを眠らせてやる

647 :なまえをいれてください:2006/10/07(土) 21:57:38 ID:2rZjd2R2
>>645
都市船入港中の勤務終了時、ハンガーから出ていく時に丁度二人きりに
なった事があって階段の途中で照れて〜とか寄り添ってみたら
昼寝を言い出した眼鏡ならいるが。

真剣小アイコン、眠気でモーション変わってた奴に言い寄られますた。

648 :なまえをいれてください:2006/10/07(土) 22:26:06 ID:1cl51xfw
>>643
なんてゆーか、コピペすんなよwww どこがツボったのか分からんが。


スレ違いを承知で言うが、あそこのエステルはなんか嫌だな俺。
どこのエステルで修行するとああいう喋りになるのか見当がつかん。
アニメとドラマCDのは男勝りいうか軍人口調だし、ゲームのは自分的には
年上のお姉さん的な口調だと感じたけど終始ですます調ではなかったはずだ。
あの服装をドレスだの、プリンセスラインだの言い出した日にはもぉ。・゚・(ノД`)・゚・。

649 :なまえをいれてください:2006/10/07(土) 22:32:04 ID:BwgGHLAv
その話題で荒れたスレがあるからやめとくべし

650 :なまえをいれてください:2006/10/07(土) 23:34:14 ID:yVDToTpX
>>645
見つめるやまじまじと見るは相手の恋・色欲が低いとあんまりいい反応しないけど
寄り添うと照れて話にならないは人物評価が高ければ
アイコンが羞恥や爽快じゃなくて眠そうにしててもいい返事が貰えるはず
寄り添うと照れて〜を何度か繰り返し色欲と羞恥を上げてやれば
眠そうにしてたり都市船に行こうとしても大抵は頼み事を聞いてくれると思う
でもやりすぎると鬱陶しがられるから注意

651 :なまえをいれてください:2006/10/08(日) 02:23:28 ID:cfROEW2b
たぶんエステル好きの男が下手になりきりやってるから、"自分萌え"
みたいになってキモいんだろう。

652 :なまえをいれてください:2006/10/08(日) 11:37:21 ID:mOIrryZm
そういえば昔はエステルとミズキって人気あったんだよなぁ 離席と報告ラッシュとか
ゲームの挙動で株を落としたか?

653 :なまえをいれてください:2006/10/08(日) 13:28:50 ID:AYBdZmek
エノラや艦長はアニメで人気あったけどゲームで株落としたよな

654 :なまえをいれてください:2006/10/08(日) 13:41:56 ID:VeeJ++1f
恵だけは誰がなんと言おうとゲームのが可愛い

655 :なまえをいれてください:2006/10/08(日) 14:40:50 ID:QpQKWDl4
恵は性格的にもうちょっと顔が優しげと言うかそんなだったらよかったな
ゲームの恵はちょっとキツめの顔立ちしてるよね

656 :なまえをいれてください:2006/10/08(日) 14:54:07 ID:VeeJ++1f
まあ確かに可愛い系ってよりは美人系かもな



だがそこがいい

657 :なまえをいれてください:2006/10/08(日) 16:51:23 ID:wag/UMqs
サーラと猫先生はゲームの方が可愛いな
ヤガミはゲームになってヘタレ臭が増してる気がする
ポイポイダーはアニメに比べるとなんか影が薄い

658 :なまえをいれてください:2006/10/08(日) 18:04:35 ID:sp4oPDyx
アニメのポイポイさんは最強すぎ

659 :なまえをいれてください:2006/10/08(日) 18:23:00 ID:DckZl7+U
そこでポイポイ艦長の登場ですよ!

660 :なまえをいれてください:2006/10/08(日) 20:06:31 ID:2cPisIDV
>>646
起きる頃には出航か、勤務時間になってますよ。
>>647
あんまりやると嫌悪上がるから怖くてできないよ。
>>650
本当に眠い時は
寄り添う→張ったおされる
照れて話にならない→目をそむける

661 :なまえをいれてください:2006/10/08(日) 21:07:56 ID:n4yLABxk
>>660
自分647だけど、あんまりやるも何も「疲れているの?」とかの
普通の会話を交えつつ一回ずつしかやらないよ。いつも。
あと昼寝っても半月くらいに一度だから(相手が乗り気なら連続でするけど)
当然寄り添うも半月に一度。

今まで性愛400超えた相手からは拒まれた事は一度もないっていうか
基準値越えていれば普通は拒まない気がするけどなぁ<寄り添う
性愛400台で嫌悪100越えてたら拒むしかないよ相手は。(600で201以上もね)

照れて〜は目をそむけるコマンドはないから、「まじまじと〜」じゃない?
あれは相手の状態やPCに興味がないと「相手をまじまじ」>「不思議」>
「魅力的に」>「目をそむける」の流れになりやすいと思った。

662 :なまえをいれてください:2006/10/08(日) 21:31:11 ID:sXOagE8s
「疲れているの?」→「一緒に寝る?」はダメですか?
自分はわりとよく使うけど

663 :なまえをいれてください:2006/10/08(日) 21:52:05 ID:2cPisIDV
>>661
間違えた。
切り上げるかしかめ面をするかも。
嫌悪高いのが原因みたい。
>>662
今プレイしてるデータの初めての昼寝がその流れだった。
OKされたけど失敗しました。

664 :なまえをいれてください:2006/10/10(火) 20:22:04 ID:RTm9f3t7
エステルに関しては昼寝の誘いを断ってくれたほうがあえて嬉しい

665 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 00:24:36 ID:HOsp8NTr
>>664
なんで?
エステルには清楚なイメージ持ってるからとか?

666 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 00:40:47 ID:BEMa4pTh
>>665
つツンデレ
断った後にあちらから申し込んでくれば、ということかと

667 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 01:21:48 ID:WJBwFDwT
俺の中でエステルは酒豪というイメージしかない

668 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 01:40:34 ID:Pp/oPfn7
アルコールが入ると「眠らないのだなお前は…」
とか言いはじめるので与えてはいけません

669 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 01:48:07 ID:vjEIUlWQ
そう言えばエステルって記憶年齢が140歳なだけで実際は12歳なんだよな
それがぐびぐびと酒飲んで大丈夫なのかアレ
カオリも年齢がすごいことになってるから飲酒できるけど実際はまだ10代だろうし
まぁゲームだし良いか

670 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 02:13:06 ID:m7K/0hUs
シーッ!!
ハッハッハまったく、>>669は何を言っているんでしょうね?
140さいと267さいですから何の問題も生じませんよ!

671 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 08:11:54 ID:BEMa4pTh
カオリ本人は年寄り扱いされたらブチキレるだろうがな。精霊手で情報分解されちまうぞ

672 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 18:41:50 ID:mwMieZ6N
アイテムを見せるのにも条件があったっけ?
既出だったら申し訳ない

673 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 19:51:17 ID:lNaI1fH7
PC側の嫌悪が高いと出てこない 

674 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 21:56:04 ID:aCvvARzy
>>672
攻略本には能動者「人物評価・長い付き合い以上」なので
600×4の状態でも見せることは可能ではあるようだが
人物評価が中途半端な時期ではPCからの友情〜親愛の平均値が
嫌悪を上回っていないと駄目かもね。<見えんがな(´・ω・`)

「アイテムを見せる」は初対面で既に使えたと思った…よ。


675 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 22:11:07 ID:vjEIUlWQ
人物評価以外にも相手のアイテム欄が一杯だったら
アイテムを見せるは出てこないな

676 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 22:30:41 ID:aCvvARzy
>>675
ああ、それもあったか。
「見せびらかしただけ」もあるのに見せられないのか…

677 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 23:50:12 ID:H19Vdz+b
ガイドのコマンド使用条件は嘘が多い
コマンドの出現条件はほぼすべてが能動者側の人物評価がらみだと思うんだけど

678 :なまえをいれてください:2006/10/11(水) 23:51:42 ID:MPrB4T9p
なぁ。
結局人口を減らさないにはどうすればいいんだ?

679 :なまえをいれてください:2006/10/12(木) 01:12:31 ID:ePGhPYqw
今では逆に、人口など神速で減ってしまえ!と思っている。

680 :なまえをいれてください:2006/10/12(木) 02:21:29 ID:mQdjZD/0
艦長になって赤点を潰しまくる
独裁したらすぐ潰す
物流船団を臨検しない

経済とか分かりません><

681 :なまえをいれてください:2006/10/12(木) 21:40:12 ID:HY8e5Iew
>>679
夜明けの船の人口が減ればいいのにと思う今日この頃。
覗きNPCテラウザス
こいつらのせいで昼寝に誘えません。

682 :なまえをいれてください:2006/10/12(木) 22:35:58 ID:xoDmxJNb
>>681
つ人材無しの陸戦部隊

683 :なまえをいれてください:2006/10/12(木) 22:39:44 ID:gVKT3he/
>>681
殺っておしまい。
なに、飛行科玉か操縦本を配りまくればそれでいい。
あとは飛行隊に任命して戦闘海域に置き去りにするだけだ。


予備機が無いとか言うなよ?
少々時間がかかるが6時間ほどで再投入出来るはずだ。

684 :なまえをいれてください:2006/10/12(木) 22:49:02 ID:HY8e5Iew
>>682
そっちじゃなくて。言われると思ったけど。
>>683
うん、そうすりゃいいとは解ってるんだけどね。
それをする作業が時間かかって億劫なんだ。

685 :なまえをいれてください:2006/10/12(木) 23:01:40 ID:gVKT3he/
>>684
なら、昼寝をするなとカカッとしてしまうところだが…
あれだな、ご飯食べないと餓死するとか、トイレに行けず
尿毒症や膀胱破裂で重症→医薬品が無いでシボンとか
睡眠をとれずに過労死してくれないかなって事だろう?(`・ω・´)

つーか、なんでPCは充足度が50未満にならないよう
設定されているのかわからないな。上記のようになる訳じゃないのにな。

686 :なまえをいれてください:2006/10/12(木) 23:03:45 ID:6gfaxGty
登場するクルーを選べるシナリオがあればよかったのにな
敵も出現するかどうか選べれば更に助かる
一度ぐらい敵なし・2人きりの火星で3年間のんびりプレイしてみたい
多分途中で飽きるけど

687 :なまえをいれてください:2006/10/13(金) 00:37:44 ID:Sa6fC5uN
途中どころか1時間で飽きるよ



浮気して適度に戦闘してNPCを観察してこその絢爛舞踏祭

688 :なまえをいれてください:2006/10/13(金) 01:58:11 ID:LiCjH9oS
というか経済と戦っているプレイヤーは日本で10人居るんだろうか

689 :なまえをいれてください:2006/10/13(金) 13:04:06 ID:5u1LI8EZ
臨検しまくって死の星にしたら
もう手の打ち用がないけどな

690 :なまえをいれてください:2006/10/13(金) 14:23:48 ID:/9XufR6L
アホ水測からの報告も減るし死の星はとても快適
>>685
食料も水も絶対ゼロにならないよね ガンパレみたくNPCが絶望するまで
追い込んでみたかったんだが

691 :なまえをいれてください:2006/10/13(金) 23:28:17 ID:rxpxxzg+
>>685
まあそんなかんじ。
でもそれを実装すると
恋人から一番最初に死んでく仕様にするんだろうなあのゲームデザイナーは。
>>687
浮気しないと積極的に提案してこない本命NPCもムカツクよなぁ。
こっちは一筋で純愛したいのに。

692 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 00:35:06 ID:ezqgRzCY
体調悪化での行動制限はEVA2で不評だったからやめたみたい


食堂で一人さみしく飯。ネリ姐が「そこいいかい?」
って来てくれた。さらになぜかミズキが隣の席で食べはじめた。ちょっとうれしい。

そこにステデーのかおりんが来た。そして、ミョーにはなれた場所に座って
不機嫌そうに食事してる…

いや、ちがうんだかおりん望んでこうなったわけじゃブハァ

693 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 05:54:52 ID:a7QKEA7b
シババラも終盤になって敵がほとんどいなくなったけど戦闘がないのも退屈だな
浮気とか艦内を酔っぱらいだらけにしたりと色々やってみたけどどれも今ひとつ
何か刺激がほしいな…精鋭艦隊や無敵艦隊と死闘を繰り広げてた頃が懐かしい…
本命とイチャイチャしようにもベタベタしすぎると嫌われるしなぁ

694 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 10:54:11 ID:CrGcFNS1
>本命とイチャイチャしようにもベタベタしすぎると嫌われるしなぁ
これホントどうにかなんないのかね。
普通好きな人に好意的な態度示されたら喜ぶのが人間だと思うんだけど。
ありえねえよまったく。
しかも他の奴にコーヒー渡した話聞いたくらいでいちいち嫌そうな反応するし。
話し掛けちゃいけなくて向こうから恋愛系コマンド使う事もないくせに嫉妬はすると。

695 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 11:33:07 ID:gSksGMhE
>>693
説教セミで常に疲れてウロついてみる。
心配されたい方にオススメ。

696 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 12:39:34 ID:SI/f/LIm
期限切れの宝くじ2枚使用+酒もなかなか。
悲しい状態で酔ってると慰めてくれる奴がいる。実際ニャンコポンとか慰めの言葉かけてくれた

697 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 13:54:44 ID:WZO8aa7k
その鬱っぽいモードでフラついてたけど
声かけてくれたのは普段ほとんど話もしないマイトだけで
あとの連中には総スルーくらって全俺が泣いた

698 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 14:01:38 ID:pBsdKV3k
あるあるwww
千鳥足でふらふらしてたら誰も話しかけてこなかったwwっうぇwww

_ノ乙○_

699 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 15:18:40 ID:bVj49hHL
気遣ってくれた人と新たな恋をはじめればいいんだ

700 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 16:20:24 ID:PmdaOdiu
人間は総スルーだったのに
猫とかイカとかイルカとか機械がこぞって慰めてくれたのですが
どうしたらいいですか

701 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 17:05:21 ID:rWnEpMnI
ロボはやさしいな。
誕生日プレゼントをくれたのはMPKとグランパだけだよ(;つД`)

702 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 18:12:42 ID:LIQfkVA/
昨日初めてイカナから愚痴を聞かされた
なんだろうバナナバケットとかいうのは

703 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 19:36:30 ID:xgftdRzT
「まるごとバナナ」の事じゃね?

704 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 19:58:03 ID:UsQ+BYQk
はじめてイカナにコーヒーを差し出した日

イカ 「コヒィーーーーー!!!」
俺 (((゚ロ゚)))

705 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 22:22:25 ID:LIQfkVA/
>>703
まるごとバナナって台詞があるのか
あれは商標だから駄目だと思っていたが
「どうってことない」って意味なんだろうが、もう一回聞きたいな


あと今日初めてイカナが倒れるのを目撃した
マグロが釣り上げられるみたいに倒れるんだな

706 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 22:36:03 ID:wI5QOQi9
>>694 こっちは好きな時に介入できるが、向こうにしてみれば、二十四時間、同じフネでずーっと顔突き合わせてる相手なんだぞ。
しかもトイレまで含め、鍵というものが一切存在しない(陸戦武器庫と軍医長の酒棚除く)プライバシー皆無の環境だ。あんまりベタベタするといらつくのはむしろ当然だろう。

707 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 22:45:50 ID:CAE8/POo
芝バランスの嫌われっぷりに泣いた
この嫌悪の記憶(?)って1年くらい頑張れば消えるのか?
100歳とか200歳の人は無理そうかな

708 :なまえをいれてください:2006/10/14(土) 23:15:57 ID:CrGcFNS1
>>706
じゃあなんで同じ世間話ばっかり使ってくんの?
PCはどう思ってるのか知らないがプレイヤーはつまらなくてしょうがないんだけど。
あとPCの浮気を知った直後やたらアピールしてくんのもウザイ。
だったら最初からそうしろよって言いたくなる。

709 :なまえをいれてください:2006/10/15(日) 03:54:35 ID:fexj0rFj
>普通好きな人に好意的な態度示されたら喜ぶのが人間だと思うんだけど
あまりにもベタベタし過ぎると嫌われるのは現実も同じな気が
>>707
詳しくは知らんが、数値的に嫌われてるだけで
NPCのPCへの記憶はシナリオ1とか2と同じじゃないの?

710 :なまえをいれてください:2006/10/15(日) 04:52:22 ID:KnmbLYEn
俺もシババラは本当の意味で嫌われてるようには感じなかったな
仮に悪印象与えた記憶があったとしても
適当に仲良くしてればすぐに上書きされるようなものと思う
とはいえ嫌悪値下げるのはめんどくさいんだよな…
シババラの戦闘は楽しいけど嫌悪の高さは厄介だ

711 :なまえをいれてください:2006/10/15(日) 10:13:58 ID:21o57vps
>709
普通っつうかなんつーか、ゲームでまでそんなんで苦労したくNEEEEE!
とは思うけどな…
しかも普通の人間と違って融通きかんし

712 :なまえをいれてください:2006/10/15(日) 11:07:27 ID:qaLZ+axu
ここの信者ってのはそういうモンだ ゲームとして楽しくない部分や改善点を
挙げるとすぐ現実とかリアルを引き合いにだして反論する 中には冷静に
考察してる人もいるんだが

713 :なまえをいれてください:2006/10/15(日) 14:15:58 ID:yATQRT0n
>>712
なんで怒ってんの?
今ここにいるのなんかほとんど信者だと思うけど。

714 :なまえをいれてください:2006/10/15(日) 16:04:52 ID:21o57vps
絢爛"は"好きだけど信者ではないぞー

715 :なまえをいれてください:2006/10/15(日) 17:55:00 ID:39MJvCzr
いままで希望号ってウサギ型ロボットだと思っていたんだけど
ひょっとしてあの頭部の輪っか2つはののみタイプの髪型じゃないのか

オープニングムービー見たさにちょくちょく「最初からはじめる」
をえらんでいて気づいた

716 :なまえをいれてください:2006/10/15(日) 19:59:43 ID:rPrrg9KT
うちのイイコがI級フレームと刺し違えて亡くならられますた・・・
まだマイトと再開する前だったのに

717 :なまえをいれてください:2006/10/15(日) 20:03:06 ID:x7eFn/8W
マイトと再会するとおさげ眼鏡で委員長という
スペシャル古典属性が無くなるんだが、いいのか?

718 :なまえをいれてください:2006/10/15(日) 21:44:45 ID:OofzMY6c
>>714
自分も。
>>715
結構前にも同じ事言ってる人いたよ。
それ以上話広がらなかったけど。

719 :なまえをいれてください:2006/10/15(日) 23:24:33 ID:bj/94rQQ
>>716
その場合、マイトは何も知らないまま最後まで艦に乗ったり乗らなかったりなのかな?

720 :なまえをいれてください:2006/10/16(月) 12:58:54 ID:1rtPRLBO
>>713
スレ住民に失礼だな

721 :なまえをいれてください:2006/10/16(月) 17:49:28 ID:0jZkszdY
突然信者云々言い出す>>712も失礼だけどな

722 :なまえをいれてください:2006/10/16(月) 18:08:10 ID:4n8v9hy0
なんかこういう流れは大昔のこのスレっぽいからやめようよ

まぁ実際嫌悪スパイラルはかなりアレな仕様だと思うぞ

723 :(*´-`)烏賊 ◆NEETJ8jJlY :2006/10/16(月) 20:20:19 ID:cLoXVPfo
>>705
俺まだ見たことないや…いいなぁ、羨ましい。

724 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 00:24:26 ID:MizrEXBS
嫌悪スパイラルは、PCに対NPC感情パラがあってそれが利用コマンドに制約掛けるのに
それがまるで見えない隠しパラになってることが問題だとよな。
PCの対人感情パラが落ちる>使い古しのコマンドしかない>悪いリアクションしかこない>PCの感情値も悪化>さらにコマンド減る

他人間のソレはいつでも丸見えなのに、自分のそれが見えない・・・
プレイヤーの感情とPCの感情がまるっきり逆転してりゃそりゃうまくも行かなくなるわ。
PC=プレイヤーな筈なのに。設定的にも義体そのものの意志は無いか死んでるんだよな?

725 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 00:41:34 ID:c/K/cS0m
擬体は記憶するが感情的にはからっぽ、つまりはレコーダーに過ぎない、との公式発表だったような。

もう俺は信じてないけど。

726 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 00:45:49 ID:fTDt0z2A
死体を動かしているゲームは結構です

727 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 00:53:44 ID:uoA532GT
だよな
プレイヤーの感情が見えないでコントロール出来ないのはおかしい
むしろいえば義体の勝手な感情でプレイヤーのコントロールが効かないとか
こんな仕様で楽しめとか圧倒的自由度とか言われても納得はできない

しかも公式発表が平気で矛盾してるんじゃな・・・

728 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 00:55:38 ID:MizrEXBS
仕様切る立場からしたら、選択可能コマンドが最初からフルオープンなのは困るだろうし(膨大すぎて溺れる)
状況に合わせた自然なフィルタが掛かるようにしたくて、PCに感情値を実装してそれをフィルタとして利用した積りなのだろうけどね・・・
(だからわざと見せてない)

でもそれって、プレイヤーの意志とは別にPCが感情持ってる状態な訳で、それから齟齬が発生しておかしなことになるわけで。
テストプレイやりゃ解る事な筈だが・・・うまい仕様を実装できなくてそのままGOしちまったんだろうな。
芝もその辺解ってるからそーゆー嘘こいたんだと思う。そんな基本的仕様について把握してない訳無いし。

729 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 00:58:05 ID:uoA532GT
でも一番納得できないのは
PCはそんななのに、NPCはそんなもん無視してどこでもチューしたりできるとかいう仕様

730 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 01:01:49 ID:ilmRxJud
アンチな流れにしたいのか?嫌悪スパイラルは仕様じゃなくて現象な。
>>724
義体は記憶と欲求はあるけど思考がない。設定は良く知らん
コマンドごとのパラの上下変化はNPCの数値変化を参考にして
義体の感情はコントロールできるよ。
このコマンドを使われてこう反応を返したからこの程度義体の人物評価は変化しているはずだ、
と推測しながらやればいい。まあ出ているコマンドと音楽で大体判るけど
スパイラルは「NPCの嫌悪値が何もしていないのに時間経過とともにどんどん上昇しているように見える」現象のことだろ?
PCの人物評価数値が見えないこと、とはまったく別の問題だけど
どうも義体側にも問題のあるケースを体験しているらしいな

731 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 01:02:56 ID:MizrEXBS
行動と結果を記憶して行動欲求にフィードバックするって仕様は面白かったんだけどな
仕様上の問題で嫌悪スパイラルの対策って結局長期放置しかなかったのが辛かった・・・
すげぇ放置した積りでもなかなか直らなかったし。(問題はPC側の感情悪化なんだが)

相手の記憶にPCとのやり取りがこびりついてるんだろうと思って
記憶バッファ掃除のショック療法だーとかいいながら、メイを甲板から海に叩き込んだのもいい思い出。

732 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 01:09:52 ID:uoA532GT
>>730
アンチとかそういうこと言わない
というかこの程度の分析はさんざ行われてきたことだし
そういう事言うから上で不快で信者うんぬん言う人もいるんだからさ

733 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 01:14:35 ID:cyUAwoMX
>>731
俺も嫌悪スパイラルになったときに変わったことやれば
なんとかなるんじゃないかと思って本命を海に叩き込んだ
結果は散々だったよ…
今は適度に切り上げたりして相手と距離を取る方法を憶えたけど

734 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 01:16:00 ID:ilmRxJud
スパイラルの原因はいくつかあるみたいだけど
一番基本的なスパイラルの仕組みは
1.嫌悪が100とか200くらい上がる強烈な記憶が入る、
2.嫌悪が10くらい下がった程度の強度の弱い記憶が抜けていく
3.結果として強烈な嫌悪の記憶のみが残る
というもの

1.のようなインパクト抜群な不快な記憶を与えないようにすれば
このケースは回避できる。

…ぶっちゃけた話、深刻な嫌悪スパイラルって一度もなったことがない

>>732
あ、すまんかった。710番台のゲームに関係ない流れで不愉快になってて。

735 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 01:19:58 ID:MizrEXBS
ああすまん、本気でネガりたいんなら他所行くよ俺は。
絢爛に抱いた不満点はまったく別のところにあるしな、個人的には。

>>730
まぁ「自分の感情」を推測しながらやらにゃならんこと自体が不合理だと思ってるけどなw
ガソパレの時は単純に選択したコマンドごとに単純計算&数値オープンの仕様でそういう齟齬は生じなかったけど
芝的にはそういう旧世代な設計にしたくなかったのではなかろうかと思ってる。

>>733
いやもう俺もだw
適当に距離置くようにしても向こうから話しかけられて、しょーもないコマンドしか選べない状態で更に・・・OTL
その件に関しては、「この女とは結局うまく行かなかったんで別れた」という生臭い脳内設定をひねくりだして解決した。

俺が思うに、このゲムはそーゆーゲムだ。

736 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 01:21:00 ID:fTDt0z2A
インパクト抜群な不快な記憶ってなんだ?
やばそうだとリセットする俺チキン

737 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 01:22:39 ID:uoA532GT
一度なったら放置しても気休めにしかならないと思うな、自分もいろいろやったけど
スパイラルの主な原因は内容と話しかけた回数との反比例とかタレコミがあったから
もうぶっちゃけどっかに送ってリセットしかないかも

>>734
ありがとう、わかってくれて


738 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 01:24:25 ID:uoA532GT
>>736
嫌悪がその時は上がっても、後々、良い記憶に変わるコマンドもあるみたい
だからなんともいえないんだよね
海に突き落とすのとかはこれっぽい

739 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 01:28:20 ID:MizrEXBS
政治家として派遣、って記憶のリセットにはなるんだったっけ?

740 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 01:28:22 ID:NkhJz9KV
「自分の心が見えない」のがエヴァ2の基本仕様です、これはエヴァゲーですから、
って言われた時には納得で膝を叩いたんだが、こっちの場合は違うだろと。

741 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 01:40:54 ID:ilmRxJud
>>735
PCを上手くコントロールできるかどうかなんだよな…
記憶と感情のシステムとかEVA2と基本が同じで慣れてたから、
まずPCを乗りこなさなきゃならないのも不合理とも思ってなかった。
我ながら芝に上手く乗せられてるな…

>>736
中期記憶や長期記憶に残るのは強烈な記憶。「ここでの出来事を話す」とかで
「かなり〜」とか「とても〜」とか感想がついているもの
1つの評価が+100〜200くらいになった出来事は残るんでない?
不快な記憶でよく残るのが、「睨む」「怖い話→からかう」や「海に落されたことを怒る」とか

742 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 01:52:51 ID:ilmRxJud
>>739
派遣は記憶リセットというか中期記憶からネガ記憶が抜けて長期記憶に転送されない
のを祈るか、時間経過で印象が弱まるのを期待するかってことだとおもう

顔をあわせないこと、が実は重要そうな気も。

743 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 02:15:51 ID:MizrEXBS
ガソパレみたいに単純にNPCを調教できるよりは、日々の行動の積み重ねが思わぬ方向に対人関係のもつれを・・・と言う意味では
ある意味リアルくて凄い事なのかも知れんがとか思わんでもないのだけど
普段目にするAIの行動がもうちっと自然な物だったら、↑ももちっと素直にそう感じられたのかも知れんな、等とも思う。

744 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 02:18:10 ID:MizrEXBS
>>742
まぁ意中の相手が誰かと二股かけて(もっともAIは貞操観念なんて無いけど)そっちの方のラブラブ記憶で
こっちとの気まずい記憶が洗い流されちゃったりするケースが一番解決になるのかも知れんw

・・・まぁそのまま寝取られるんだけどな、なんてリアルな・・・OTL

745 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 02:24:26 ID:ilmRxJud
>>743
ん? ↑ ってどこ?
不自然ちゅうと「上機嫌だね」連発とか?

すまそ正直やりすぎでもうどこが現実に比べて不自然だかわからんという末期w

746 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 02:29:23 ID:MizrEXBS
『↑』は単に前二行を差してる。
情動的にはソレっぽく動くけど、論理的行動判断が壊れた玩具みたいだから
受け取り方によっては「生臭いまでのリアルさ」と取れなくも無い事(嫌悪スパイラルとか)も
「思い通りにならねぇよチキショウ」になっちまうんじゃねーかとか、まぁそういう感じ。

747 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 02:35:40 ID:ilmRxJud
>>745
AIは「効果計算」はしているんだよな。
蓄積した欲望を解消することが「快」で
「快」を求めるためにはどう行動したら一番効果が高いか?
を記憶のリストから期待値を求めてそれにあわせて行動している?

色欲を満たすために浮気をするのが「不快」だという記憶を植えつけてやれば
擬似的に貞操観念は持たせられるかも

>>746
現実の人間にならこう動く、という考えに即してコミュとっても
現実の人間のようには反応しないからリアル、ではなく馬鹿AIにしか見えない
っていう不満・・・なのかな。

748 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 02:37:20 ID:ilmRxJud
安価違・・・上段は>>744

749 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 02:45:49 ID:MizrEXBS
ん〜まぁゲームの快楽原則って単純に、テクニックを弄して何かを思い通りに動かす事だから
ユーザー側にはよくわからん理由で狙った事がうまく行かない事自体が、不快にしかならないのかもね。
そこがリアルとは違うところなんだが・・・
そんなとこでリアリティあってもしょーがねーじゃん、って事なのかもw

バカゲーとしては特異点な存在だっていう個人的評価は、未だに変わっていない。

750 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 03:07:19 ID:fTDt0z2A
数値変化の大きいのがやっぱり残るのか
海にどうでもいい人突き落としてみよう

751 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 03:24:22 ID:ilmRxJud
>>749
そこまで言ってもらえればわかった。
ゲーム中の事象を完全に制御できるようになることがゲームの面白さだと思っているユーザーと
ゲームの面白さは駆け引きにあると思っている設計の間の齟齬だな。

予測不可能な要素に対してあらかじめ予防線を張ったり、
あるいは流れを信じて思い切った手に出たりするのがゲームだ、という観念
ポーカーや麻雀を思い浮かべてみればわかると思うけど、次にひくパイや
相手の役の出来具合はプレイヤーには制御ができない。
その制御できない部分を相手に、最終的に望んだ状態に近づくために打つ手を変えていくこと
…つまり駆け引きがゲームの面白さだ、という

作ったほうは予測不可能な出来事に対応することがゲームの面白さだと思っているから
それで、すべての要素を明かそうとはしないんじゃないか

ユーザーは「制御できること」が面白さだと思っていて
製作者は「制御できないことをどうにかすること」が面白さだと思っている
この予測の元は何かというとえー、クロフォードかコスティキャンのゲーム論なんだけどね…寝る

752 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 11:16:18 ID:ORolJ9YR
昨日PC触ってない間に随分レスが増えてるな。
>>751
単純にその予測不可能な出来事というやつが面白くないんだよね自分には。
操作できなくても面白ければ楽しいんだが、絢爛にそれを期待しても面白い事は無い。
面白くなるようにPCを操作してみてもNPCのやってる事を見て面白いとは思えない。
別にイベントが欲しいと言ってるわけじゃないよ。
イベントを見る事でクリアしていくゲームをプレイしたことがあるが、イベント自体が
全然面白いと思えないものでつまらなかったし、そもそもプレイすること自体が辛かった。
そんなもの見せられるくらいならイベントなんて無い方がいいのでこれに関しては良いと思った。

753 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 11:53:39 ID:pPqFihj/
>>751
ゲームの面白さは駆け引きにあると思っているユーザーも多いと思う。
本当に問題なのは、予測不可能な出来事に対応するための
予測可能な事(ルール)がプレイヤーにあまり伝わっていない事だと思う。
麻雀のルールを知らない人が麻雀をやっても
パイを引いて役を作ることは分っても、駆け引きの面白さは分らない。
>>752
結局そのルール自体が面白くないと駄目なんだよな…
俺は結構気に入ってるけど、その分不満も多い


754 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 12:54:26 ID:ORolJ9YR
>>753
あ、ごめん勘違いさせちゃったかも。
ルールとかじゃなくて画面見ててNPCが勝手になんかやってるのを眺めていて
面白いと感じた事が無いの。
そもそも出来る事が少なくて自分にとって面白いコマンドがないのが原因だと思う。
このゲームをプレイしてるのは好きなキャラに性愛コマンド使う事と
綺麗な顔グラフィック見るのが目的かな。
あと未だ見ぬセリフ言わせるように仕向ける事。
ようは自分にとってこれは(意味合ってないかもだけど)キャラゲーって奴か。

755 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 19:17:41 ID:2SK80soq
俺もNPCの動き自体は特に面白いとは思わない(つまらなくもないが)
どっちかっていうと敵艦隊にボコられて隔壁降りたり
浸水するなか必死にエンジン修理したり
RBに乗り込むためにハンガーまでダッシュしたり
料理作ってNPCに振る舞ったりするのが楽しいし燃える
あと、三角形の戦闘が面白いからプレイするってのもあかな

756 :なまえをいれてください:2006/10/17(火) 20:48:24 ID:evy5c5P8
空気を読まずにチラシの裏。

どうもこのゲームは無性にやりたくなる時期が来る。
そんな訳で、約半年ぶりに引っ張り出してきてしまった。
細かいデータは忘れてるけど、楽しみ方だけは覚えてるから楽しくって仕方ないw

757 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 02:01:14 ID:rTkq6K2J
>>752>>754
すげーな1行も同意できる箇所がないw
ま、人それぞれだわな

とりあえず「悪意の連鎖」を打倒するまでは
このゲームは面白いか面白くないか、とかいっていられない

シナリオ1を10月まで何度かやった結果わかったこと
・夜明けの船が大勝しなければ光国は介入してこない
・殺戮しまくった場合と非殺(仲間含む)戦闘の場合
前者は火星人口が7億台にまで減ったが、後者は9億台をキープした。

758 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 06:56:48 ID:wsy9L8pY
>>757
ホントに人それぞれだね。
>とりあえず「悪意の連鎖」を打倒するまでは
>このゲームは面白いか面白くないか、とかいっていられない
「このゲーム」が面白いかどうかを断定してるわけではないよ。
実際ゲームクリアした事一回もないし。
予測不可能なAIの挙動とやらを観察しても面白くないと言っただけ。
ついでに三角の戦闘も全然面白いと思えない。
正直>>755-757達が羨ましいよ。
つうか逆に>>757は顔グラとか性愛コマンド、希少セリフ出現を楽しいと思えないの?
まあ人それぞれだが。

759 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 12:54:21 ID:TMwyD2n6
このゲームの本質を理解してないね あくまで目的は火星独立・経済との
戦いなんだが…ここに行き着くまでプレイしてから面白いかつまらないか判断してみて
キャラ萌えばかりしてないでちゃんと話を聞いてみなよ ヒントはたくさん
転がってるよ

760 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 13:03:27 ID:tdHFijbu
このゲームの火星独立云々は目標であって目的ではないと思うんだがどうか

761 :(*´-`)烏賊 ◆NEETJ8jJlY :2006/10/18(水) 13:08:50 ID:UlC+eJr7
明確なものとして、メーカーが火星云々を提示してあるけど
それもあってないようなものだしね

俺なんて火星とかにかまってられないや。
常に誰かの奇行と自分自身の挙動不審さと人外たちに忙しい。

762 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 13:31:13 ID:sR3PsWps
猫先生が戦死した(´・ω・`)

763 :753:2006/10/18(水) 14:03:01 ID:ZzNG7Mfr
>>754
大丈夫、理解した

絢爛を楽しんでる人の理由を大きく分けると↓ぐらいになると思う
・NPC(AI)の観察
・キャラクター、世界観
・戦闘、艦の運営
・政治、経済
俺の場合NPCの観察、戦闘をしながら世界観を感じるのが楽しい
他に違う楽しみ方をしている人が居たら教えて欲しい
>>762
(´・ω・`)
俺は裏方っぽいキャラが死んだことあんまり無いな


764 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 14:24:30 ID:ELQicL6T
幻視技能MAXのAI視姦で(;´Д`)ハァハァがこのゲムの本質、といわれれば腑に落ちるけどなw
現実問題として、開発リソースは艦内生活にその殆どが注ぎ込まれてる上に、総体的な戦略面との繋がりが希薄ときては
それはもう設計構造的な宿命じゃないか。とまで思う。もっとも、個人的にはそこが一番の不満点だったりするのだが。

どこにプレイの重きをおくか、というのは各プレイヤーに任されてる部分だけどね。

765 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 14:56:07 ID:JESqvIUr
やり始めるとついつい何時間もやっちゃうんだけど、
面白いかといわれるとどううなんだろうと思ってしまう。

766 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 17:06:29 ID:wsy9L8pY
>>759
だからね、火星独立・経済との戦いに興味がないの。
その手段も自分には合わないのよ。数字の変化見て喜ぶタイプの人間じゃないんだよ。
で、AI観察にも面白さを見出せないから最後に残ったのが上の3点なわけ。
言っとくけど普段他のゲームにキャラ萌えなんて求めないよ。

>>763どうも。

767 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 18:06:44 ID:nzEmr8Ri
経済との戦いも都市船の風景が変わるとか
新しくお店が建つとか、数値じゃなくて
目に見える形として反映されれば、まだやる気も起きただろうな
>>759
本質ってなにさ?このゲームの目的ってのは各PLが決めたものだろ?
経済云々もしょせんは数ある目的の一つでしかないと思うがな

768 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 18:35:42 ID:2qtQ2src
ま、死の星だろうが
介入してる奴ら追い出せばクリアだからね

769 :759:2006/10/18(水) 18:52:57 ID:TMwyD2n6
本質=クリアに至る過程で必ずしなきゃならないことと考えてもらえれば

知らない人も多いだろうが製品版では500機撃墜で90年の平和が約束される
んだが実はこれはデザイナーの芝村氏が望んだ仕様では無かったと
言われている 本来はプレイヤーはクリアの為には嫌でも経済と向かい合わなければ
ならなかったんだがそれでは難しくなりすぎてしまうということでこの撃墜ボーナス
が付けられたんだよ おそらく芝村氏の意図としてはNPCとの交流の中で世界を知り
テキストから攻略のヒントを知るという風にプレイヤーの成長を促したかったんだと
思うが上記の撃墜ボーナスのせいでゲームの本質が判り難くなってしまったのが
絢爛の失敗の原因のひとつだと考えてる

770 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 20:16:24 ID:2qtQ2src
別に撃墜数とかなくても
工作員送りまくって相手方弱らせて
そこに政治家送って同盟でもクリアできるけどね

経済とかいうけど、敵船からかっぱらった物資を売った都市船が豊かになるとかないし
都市船から物資を買ってもべつにどうもならないんだよね
捕虜解放して少し民意が変化するだけ
別に都市船だとか火星の経済を左右出来る要素なんてないんだけど
それで経済とか言われてもピンとこない人がほとんどだと思うよ

死の星になったらもう何しても変わらないし

771 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 20:49:54 ID:X3eIeLGM
>759…
釣りじゃないとしたら相当すごいな

772 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 20:56:48 ID:UWq0qJJ4
>実はこれはデザイナーの芝村氏が望んだ仕様では無かったと言われている

ソース…とかある?

773 :764:2006/10/18(水) 22:06:28 ID:ELQicL6T
おいおい爆釣じゃないか>TMwyD2n6よw

単に撃墜数で平和年数ボーナス加算云々てのが当初から想定してた仕様じゃないのは解るが
正直あのプレイアビリティでは政治経済面重視のプレイについてけない奴続出なのは目に見えてると思うぞ
実際、ゲームの作り自体が>>764なわけで。

俺個人としても、撃墜数ボーナスなんて無しのガチな勝負でゲームクリアを楽しめる物が欲しかったが
実際のプレイでその気にさせてくれるような仕上がりじゃなかったよ。
例えば、政治家の派遣一つとっても「派遣が決定しました。・・・で、派遣先でなにするの?」なんてのばっかりだったしな。

774 :なまえをいれてください:2006/10/18(水) 22:42:13 ID:u6ZDqWa6
なんだこの>>759は…たまげたなぁ。

775 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 00:36:00 ID:+kw/sEU+
>>759にあるようなことが(ネットなどの情報ナシに)
ゲーム内の情報で理解でき、目に見えて効果が現れるのであれば
絢爛は神ゲーになっただろうにな、と思わずにはいられないw

基本AIをニラニラヲチするゲームだよね、コレ。
あと、他人の(脳内保管済みの)プレイ日記が面白い。

776 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 02:32:27 ID:vEfgqkAP
構想に完成度が追いついて無さ過ぎるなあと思ったりもする。
ちゃんとモノにするには期間も予算も倍くらいかかりそうだけど。
それだけの完成度があったらマジ神ゲーなんだけどな…。
撃墜数ボーナスなんて最後の最後で仕方なく入れたゲームバランスの辻褄あわせだしね。

しょーもないストーリーでムビにやたら金掛けるような腐った作りよりは遥かに志が高いと思う。のだが・・・
そういう臭いがあるから、これだけ人を選ぶ作りでもオケほど叩き一方にならんのだと思う。

777 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 03:09:02 ID:afSGSDjv
本気で政経プレイやってる奴もいるんだから釣りとかいうな。
>>759の発言はソースがあやふやではあるけど
経済プレイこそゲームの最終フェイズであることは明白に示されている単なる事実。
説明書やゲーム中でのヤガミ、ニャンコ、知恵者などのセリフからわかる

AI観察に比べたらビジュアル的な華が無い上、変化がわかりづらい
ストイックな遊び方ではあるけど、そのぶん掘り下げ甲斐のあるし
あえて人のやらないことをやりたがるチャレンジブルな天邪鬼にとっては最高に美味な分野

それと艦内パートは総体的な戦略面に対して重大な影響がある。
1、夜明けの船の戦力評価はクルーの能力に関係→実際の戦闘と外交に影響
2、船の機動速度。エンジンと航海士。タイミングを逃さず戦略地点まで移動するために重要
他省略
政経プレイにおいて艦内パートは夜明けの船の総合的な能力を上げる高めるための要素
内部パラメータを確認する手段は無いからしてないけど
BALLSクルーだと夜明けの船の戦力評価は他の勢力から非常に低く見られている気がする
あつかいが面倒でも、ちゃんとNPCを配置して育成する必要がある

778 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 03:45:06 ID:vEfgqkAP
おおまかな概要はこちらも理解してるが、「釣り」扱いされるのぶっちゃけ無理ネーと思うぜ。
政経プレイ自体そもそも、ストイックで華がなくチャレンジブルな天邪鬼でもないと
シャブる気になれんプレイスタイルなのは自覚があるのだろう?

別に政経方面のプレイヤーの存在を馬鹿にしてる訳ではないのだよ。
芝だってプレイヤー全員が最終フェイズに乗ると考えて作ってないだろうし
(もしそうなら作りこみのバランスがあからさまに無茶すぎる)
そっち方面に価値を見出してない奴がたくさん居るのを無視して
大上段に「本質」とか言っても理解は得にくいだろう。

てか、>777はTMwyD2n6なのか?

779 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 04:01:56 ID:afSGSDjv
そもそも本スレに不平不満書きに来ている
時点で釣りないし荒らしだという件についてどう思われますか

780 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 07:31:23 ID:ehKqKP6T
ゲームの不満点を書き込むのは別にOKだろ
ピザ村死ねとか、一方的に糞ゲーと連呼してるわけじゃないし

781 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 08:39:35 ID:UT/PEy6g
>>779
つまり、不平不満も一切なく与えられたものを享受して楽しむ者こそがプレイヤーである、と

そら無理だわ

782 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 11:00:20 ID:cjdi8El+
昨日は凄いのが来てたようだな >>759はようするに絢爛=キャラゲー的発言に
ムカついたんじゃないか? PCの洋シムゲー好きの知人がこんな感じだもん
難しいというか複雑なゲーム=高尚なゲーム それをプレイする自分は
志の高いプレイヤー お前らゲーマーと一緒にすんなみたいな選民思想?を
持ってる

>>779
自分でマターリと語るスレでも作って下さい 

783 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 11:52:14 ID:AiJ+2tzI
>>779
なんですぐ本スレに不平不満カキコ=荒らしになるの?
あなたみたいにすぐ荒らしだとかアンチだとか言う人ほど
よっぽど荒らしたがってるように思えるよ。
糞ゲとか氏ねとかいうレスじゃないんだから別にいいじゃん。
そういうこと言うから信者とかエース様って言われるんだよ。
絢爛好きだけどこういうレスする人は苦手。
自分も荒らしてスマン

784 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 14:49:04 ID:vEfgqkAP
つまる所、芝村様が意図したとお
りのプレイスタイルを無視したプレイングに
おもきを置かないことが許せん訳か。
つかれる考え方だな。

785 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 14:51:05 ID:W3DgL+5U
お前らにスルーと言う文字は無いのかと小一時間(

>>759がここまで叩かれる理由はないだろ
キャラ萌え以外にほめられる部分の無いゲームだ、と書かれて
ムカついて>本質を理解してないね 
の失言をしちゃっただけ。内容は経済プレイをおすすめしているにすぎない
本スレでその程度の感情的擁護すら許容しないってのは心が狭すぎる。

ただでさえ少ないプレーヤー同士ののしり合うのはやめて欲しい

786 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 14:56:30 ID:y3SsoEGK
>>785
上の方から不満点を上げるだけでアンチとか
さんざ言ってるよその人

スレの進行上、妨げになりつつあるから
そういう場合はこういうのも仕方ないと思うよ

787 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 15:50:25 ID:AXSb9gtJ
自分が楽しみたいように楽しめばいいじゃないか。どんなプレイも本人が面白けりゃ正解なんだからさ。

788 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 17:00:27 ID:oWVahKN+
うんうん荒れてるねえ
こういう雰囲気も嫌いじゃないよw

>>787
で正解だな

ところで「一緒に寝よう→言葉の意味を考える→クスクス笑う」の流れを成功させた人いる?
性愛評価が100〜200の相手を羞恥状態にするのがまず難しい…

789 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 21:49:25 ID:AiJ+2tzI
>>788
ありますよ。
相手を馬鹿にするような笑い方に感じた。

790 :なまえをいれてください:2006/10/19(木) 22:07:15 ID:En+DWrJl
kwsk

791 :777:2006/10/20(金) 01:50:38 ID:qO+mvOO6
>>778
>政経プレイ自体そもそも、ストイックで華がなくチャレンジブルな天邪鬼でもないと
>シャブる気になれんプレイスタイル
んなこたいってないぞ?誤解があるようだな
ビジュアル面での訴求力に乏しいけど、やれば面白いよといったんだが

>>759はおれじゃないけど
大上段て・・・理解を得にくいというか、反感を買ったわけだが
>>758が面白くない、を連呼しているから や ら な い か っていってるだけじゃん
言い方が断定的でムカツクにせよ、内容は別に間違いではない
ビジュアルとテキストを取り払って、システムの動きだけを見てみれば
艦内パートと戦略パートの作りこみの比重の印象も変わると思うよ

792 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 02:03:00 ID:qO+mvOO6
本当は>>777の後半部分に反応を期待していたのにorz
やっぱりそっち系の人は日本に5人いないんじゃ

793 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 02:08:25 ID:OofWsR5u
最後に一度だけ真面目に相手をする。

別に貴方の論旨自体を否定してる人間は居ないと思うのだがね。
やれば面白いよと言われても、俺はやる気しねーで話は終わり。
(そういう人は大多数な気がしてならんが)
もうそれは主観レベルの話なので噛み合う訳が無い。

ゲームの作りがどうたら、とかそんな話じゃなく
「大上段」と言われてしまうほど反感を買うような発言スタンスだから
釣りだの他所でやれだの言われただけのことだよ。
こちらとしては、理性的に意見を述べた積りだが、反証も無しに
荒らしだの釣りだのレッテル貼りしてりゃ世話はない。

頼むから他所いってくれ。他の真面目にやってるプレイヤーにとっても面汚しだ。




794 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 02:39:43 ID:qO+mvOO6
>>793
>>759ふくめて信者的な発言はすべて同一人物のものといいたいのか?
ま、いいや。

だからね、AIの挙動や経済プレイに興味の無い人間には例の本質発言が釣りに見えるのと同様に
興味のある人間にはつまらない、興味が無いって何度も書いているのは釣りに見えるの。
何で楽しんでいる部分のことを書きに来ないで、わざわざつまらないと思っている部分のことを
話しに来るんだろうって。

たのしんでいる人「も」いる場所でなんべんも「面白くない」を連呼している
のも充分釣りだろう。反証なしに信者だの釣りだのレッテル張りをしているのもおなじ。

別に他所に行ってくれなんていわないよ。
ただ、好きなゲームのことを語るんだからどうせなら仲良くやろうぜ、ってこと。
今までにも言いたかったのは。

795 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 03:04:41 ID:kQ4eZm9f
不満な所ぐらい書いたっていいじゃん
なんで荒らし扱いしてるの?

796 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 03:12:46 ID:czCp9ClU
>>769
経済オンリーでの攻略の難しさを緩和する為に撃墜数によるボーナスしか考えつかなかった芝村が阿呆なだけ
経済がメインならそれを無理なくメインに持っていくことが大事だろう
芝村のバランス調整は下手すぎる

797 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 03:36:28 ID:ARHngoYy
まあ本気で経済中心にするなら
潜水艦舞台にする必要もなく株屋でもやればという肝

「幻獣との戦い」を中心にパチプロやるゲーム作られても困るだろう

798 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 03:52:10 ID:yg8AdyP8
いつも手加減なしで撃墜して
艦長になったら艦橋メンバーはほとんどBALLSばっかにして
水測の報告を待たずに
都市船の円の中で停まってる艦隊ばかりを狙って攻撃してる。

というようなプレイをしているともれなく人口が見る見る減って
楽々1億切ってしまうんだけど……。

具体的に「政経プレイ」って何してるの?

799 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 05:38:25 ID:evWPRDHk
そもそもどうやって経済に介入するんだよ
クルーと話すか敵撃墜するだけだし、まさか政治家派遣が経済介入なのか?
経済のパラメータがよく解らないからなあ、ゲーム中に説明もしてくれないし
ナニが経済なのかワカラナイよ

800 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 07:19:48 ID:lED4AjUb
>どうせなら仲良くやろうぜ、ってこと
最初にキャラ萌プレイを否定して、経済プレイこそが最高という
押し付けをしておいてあんたは何言ってんだか・・・
そんなに否定的意見が見たくないならスルー技能を覚えるか
経済プレイマンセースレでも立てりゃいいじゃん
>>799
だよな。俺もさっぱり分からん
方法は自分で探せってことなのかね?

801 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 12:43:06 ID:GLZDk3q8
経済とか政治とか、最初は凝ってたけど飽きた
今はキャラ萌えツール化している

802 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 13:07:08 ID:Qij3gbob
いちばん目に見えやすい経済いじりは輸送船団への攻撃臨検かな。
あと政治家じゃなくて工作員派遣の方が目に見えやすいと思う。

803 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 13:31:16 ID:k902JTTo
撃墜ゼロクリア達成したオイラも言わせてもらうぜ 開発者が政経プレイ
推奨なら火星儀で最低限どこの艦隊・船団か識別できるようにしろ 
あと工作員派遣なら目的の選択くらいさせろって 情報量は少ない・運と
いうかランダムが大きく絡むってやればやるほど萎える仕様満載だよコレ
煽りじゃなく大抵の人はブチ切れするか投げると思う 面白いと思える
部分がまったくない

804 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 14:01:41 ID:RgTC4daD
>>803
大半が同意なんだが
船団が何処の都市船のかだけは航路見てれば判るぞ、と
まあ、それが警戒艇なのか水資源系か農業系かがわからないから殆んど意味無いがなw

政経プレイやったって、数字しか変化無くて手応えがないのがなー
正直、艦長で早解きとか連戦やってたほうが「俺は」楽しめる

805 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 14:15:18 ID:GLZDk3q8
>>804
そう?
航路選んで輸送船団襲撃しても、全然違う友好都市間の船だったこともあたよ
中継地を通ったって言われれば、そうなんだろうけどさあ。分かるかっての

正直、どこがどう連動してるかもっとはっきりさせてくれれば、
政経プレイももっと面白かったかもな

806 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 15:50:28 ID:OFYfzG37
これはエノラ誘拐イベントで派遣した工作員のサウドが数人のSPを
マトリックスばりのアクションで瞬殺する所を想像して萌える妄想ゲー

807 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 16:04:39 ID:GLZDk3q8
それは萌えるな!

808 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 17:00:20 ID:RBnhASuI
それは萎えるな!

809 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 17:40:21 ID:F7+ry9mi
ターバンの中からあんなものやこんなものも…

810 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 17:52:07 ID:k902JTTo
陸戦隊長でフリーダムファイターズみたいなTVタックルしてみてーな 
制圧に成功したら火星独立軍の旗を掲げてアジ放送するの

811 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 17:58:07 ID:CyTqu2Fi
で、経済プレイはどうなったんだ?

812 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 17:59:24 ID:GtlKQp30
>>790
随分前でうろ覚えだが
相手がタキガワで、父とよく勝負するよみたいなこと言われて
舞踏子がトップデッキから落とした後と同じモーションで笑ってたような気がする。
>>808
ID:RBオメ!

813 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 21:48:44 ID:FnrGl0D6
>>806
知恵者に拉致らせた俺ガイル

814 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 23:00:59 ID:GLZDk3q8
>>813
エノラにとっては恐怖の瞬間だったろーな

815 :なまえをいれてください:2006/10/20(金) 23:34:53 ID:y98VPuVe
知恵者「大人しくついてこないとお前の尻は四つに割れる」
エノラ「(゚Д゚;)!!」

816 :なまえをいれてください:2006/10/21(土) 01:59:02 ID:S5DXd6+N
経済戦ね・・・たとえば、アエリア−ヘラスの間のぶっとい緑線の辺りに居座って
戦争や海賊を続けていると、そのうちその緑線が消えて
アキダリア−アエリアの間に新しい緑線ができたりする。

そいうふうに物流ラインを繋ぎ変えていって、最終的には戦争なしでも成り立つ
火星経済にするのが経済プレイ・・・なのかね。

特定の品目を海賊する→それ関係の庶民が失職する→伸ばしたい別の業種の職に就けさせる

が産業構造転換の基本らしいんだけど、
ゲーム開始時点の不況な火星でそれをやると、失職した庶民はどんどん餓死しちゃう
どうしたものやら・・・

817 :なまえをいれてください:2006/10/21(土) 07:17:36 ID:KSnDdiKT
>>788
>性愛評価が100〜200の相手を羞恥状態にするのがまず難しい…
性愛評価は100〜200である必要はないと思うよ。
嫌悪の高さで調節する事ができるから。
お見合い状態とか使うと嫌悪も羞恥も上がる。昼寝失敗も嫌われる。

818 :なまえをいれてください:2006/10/21(土) 16:48:45 ID:lhTlPdCt
>>812
サンクス しかも相手から誘われたのか!イイナー(゚д゚)

>>817
なるほど、すでに色々やって嫌悪が高まってる相手とするのか・・・
その考えは無かったわ

819 :なまえをいれてください:2006/10/21(土) 19:40:46 ID:dsd2TQb5
>>818
舞踏子誘う→相手間違った事言う→舞踏子クスクス笑う だよ。
むしろ擬体の充足度50以下にならないから相手から誘われる事なんてなさそう。
眠そうに見える→一緒に寝る?をNPCから言われた事ある人いる?

820 :なまえをいれてください:2006/10/21(土) 20:04:49 ID:uPxGyhqW
>>819
個室でいちゃいちゃしてたら言われた
でもPCの羞恥が足りないせいか選択肢が断るしか出ないんだよな…

821 :なまえをいれてください:2006/10/21(土) 20:21:09 ID:mXmPG9lF
>>819
自分もMPKに言われて「断る」しかなかったからビンタ喰らわせた

水槽前で「眠い」とか「お腹すいた」とか言ったりするからプレイヤーは「寝なくてもいい」「食べなくていい」けど義体そのものは眠かったり腹減ってたりするんだろうなぁ

822 :なまえをいれてください:2006/10/21(土) 20:21:52 ID:XVfe1Wor
>>819
昼寝を失敗した直後に言われたよ
一瞬何の話かと思ったらベッドに拉致られ
矯正されますた

823 :なまえをいれてください:2006/10/21(土) 20:31:50 ID:dsd2TQb5
>>820-822
おお!こんなにレスいっぱいサンクス
結構皆誘われてるんだね。
頼みごとでしか言われた事ないからPCには出来ないのかと思ってた。
自分も誘われたい。

824 :なまえをいれてください:2006/10/21(土) 20:46:26 ID:c8af7/dE
「一緒に寝る?」は「相手が眠そうだと思う」からの派生で
同じく「相手が眠そう〜」から派生する「疲れているのかを尋ねる」は
わりとありがちなコマンドだもんね。

「相手が眠そう〜」は攻略本には受動者の眠気・尿意の条件が書かれてるけど
能動者が眠い状態でもあのコマンド出るような気がしてならない。
「疲れているのか尋ねる」を使ってくるキャラってたいてい本人が眠そうw

だから「一緒に寝る?」でPCが誘われることも
多くはないけどそれなりにあるんじゃないかな。
前、勤務中舞踏子に休息中BLがいきなり「じゃあ、寝る?」って誘ったことあったw

825 :なまえをいれてください:2006/10/21(土) 20:52:48 ID:XVfe1Wor
トイレにいきたくてパニックを起こす舞踏子

826 :なまえをいれてください:2006/10/21(土) 20:56:07 ID:qhvht6LV
>>819
一緒に寝ようじゃなくても「疲れているの?」は言われた事が
あると思うんだけど…。
攻略本には眠気が30以下+尿意(ryとあるけど、PCに「相手が眠そう〜」を
振ってくるから眠気50台でコマンドは発生しているみたい。

派生の一緒に〜は話しかける側の羞恥の高さ如何。
PCにそれを実行するかどうかはNPC次第。
蛇足だが疲れているの?と言われて「疲れている」と答えられるのは
脱力が一定値(ソファ一座り分?)ある時だけな気がする。

827 :なまえをいれてください:2006/10/22(日) 11:58:03 ID:jg5lf9Q5
舞踏子「やらないか?」
タキガワ「故郷ではパパンとトランプで勝負するんだぜ?!」
舞踏子「ギャハ!大カトーとアッー!ワロスwww」
ってことですか?わかりません><

828 :なまえをいれてください:2006/10/22(日) 21:20:13 ID:qhKTNWWF
シナリオ3データでPCに性愛600、嫌悪412のタキガワに「一緒に寝よう」を実行してみた。
 
「げっ!寝る…一緒に!!!タキガワは言葉の意味を考えた…。」
エレベーター待ちモーションで考え中のタキガワ、腹抱えモーションで笑う義体。
タキガワの「ババ抜きはやめよう。顔に出るから」のセリフの後、
部屋まで移動→昼寝の流れだった。

同じデータでタキガワの嫌悪を下げて「性愛関係/好き」まで上げて誘うと
必ず断られたので、「言葉の意味を考える」は「性愛関係/気になる」時
限定のコマンドっぽいね。

829 :なまえをいれてください:2006/10/23(月) 00:04:21 ID:iqTnqOlK
>>828
攻略本にそう書いてあったよ。

830 :なまえをいれてください:2006/10/23(月) 06:44:58 ID:hCfQdiqd
>829
あー。攻略本は読みながらプレイしてたんだけど、
「言葉の意味を考える」は誘われた側の性愛関係/気になる「限定」だとは
思わなかったんだよ。
 
そういえばD3ホールでMPKに「一緒に寝よう」と誘われたヤガミは羞恥大アイコン状態
だったけど、はっきり断ってた。(ヤガミ→MPKへの性愛120、嫌悪は70)
誰でもいいって訳でもないのかと変に感心した。

831 :なまえをいれてください:2006/10/23(月) 07:52:56 ID:xu87vOe2
んー、単に承諾コマンドが無かっただけだと思うが。
昼寝した直後に一緒に寝ようって、どちらともなく言い出してみても断るしか
無い事も結構あるし。昼寝コマンドと同様に発生条件が今一わからないコマンドだあね

832 :なまえをいれてください:2006/10/23(月) 08:34:04 ID:xu87vOe2
ご、ごめん。ちこっと勘違いレスしちゃった。

羞恥が他の感情値より1でも上ならアイコン化するから大アイコンだったとしても
断るしかない状態にある場合もあるよ。

833 :830:2006/10/23(月) 19:07:26 ID:hCfQdiqd
MPK振った直後に近くに居たサーラに「一緒に寝よう」と誘ってたから、
この時のヤガミの羞恥は30%超えてたらしいんだけどね。

色欲の欲求か記憶か何かの関係でコマンドが出なくて断ってたのか、
単にその気がなかったのか…。やっぱりよくわからないね。

834 :なまえをいれてください:2006/10/23(月) 20:27:15 ID:SeIwyNAX
北朝鮮の船「臨検」age

835 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 09:40:02 ID:oyf8Ei0a
果たして発売1年で再評価されるのだろうか?!

836 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 15:28:43 ID:+slIdzbr
PCが艦長、飛行隊以外でオススメ部署ってあるかな?
戦闘を続けてると飽きがくるので
緩急をつけるためにどっかに動きたいのだが……

837 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 15:37:07 ID:b99zo6hH
左遷職だが機関員とか。機関室は変に作りこんであってやる事色々あって面白い。
直ぐ飽きるが。まぁ一通り手を染めてみるのをお奨めする。

トイレ監視員も割とおもしろいかも。

838 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 17:04:27 ID:z6tlx7Z7
そんな監視員は嫌だwww
まあPCが部署移動すると現職NPCを再配属or無職にするしかないから
緩急つけるだけならPC無職で整備するも良し、観察しまくるも良し、
喰っちゃ寝生活してみるのもいいかもしれん。その方が部署報告とか無くて快適だし。

ただ頻繁に戦闘員←→非戦闘員を繰り返すのはNPC艦長や飛行隊員に
良くないような事も聞くね。特に影響が無い事もあるんだろうけど。

839 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 17:24:27 ID:nsZmyq/1
副長いいよ
ほとんど休息中だし
会議に口出しできるし
艦長が寝ている間に都市船に入れば艦運営も出来る

840 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 18:59:49 ID:8jpQ/U5u
>>837
>左遷職だが機関員とか。機関室は変に作りこんであってやる事色々あって面白い。
kwsk!

841 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 19:01:32 ID:iwAdkG95
>>836
コックさん。

842 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 19:19:14 ID:xn4fJUdw
>>840
戦闘中に機関長からの指示に従いつつ出力を上げ下げしたりみたいな
アクションがある。他の部署よりは若干マシなのかな?

843 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 19:19:46 ID:33h3UbOV
>>836
整備2班になってもう1人をお気に入りのキャラにする。
そもそも勤務時間があまり回ってこないし
勤務時間になったらなったで2人きりの時間が長いし
(まあたぶん相手は仕事にかかりきりでイチャイチャできないだろうが)
仕事は単調だけどそれなりにやることはある。

844 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 19:33:19 ID:n8Bgm1E5
>>836

マッサージ師もオヌヌメ。
あんまりエロい事やりすぎると、痛い目あうけどね

845 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 19:38:57 ID:33h3UbOV
本当は軍医長・看護士プレイを堪能したいのだが
倒れた飛行長やら操蛇手やらしか診察できないのが難点。
どうしたら自主的に「診察お願いします」とやってきて
くすぐったがってくれるキャラが増えるのだろうか。

846 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 19:40:38 ID:Ain15XgE
戦闘員やってないと人死にまくるから非戦闘員になれない。

847 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 20:05:04 ID:+LSAmVYL
>>846
っ 戦わないという選択肢

848 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 20:11:46 ID:q1D2eMbX
水雷席で機雷ばら撒けばとりあえずシールド突撃は無い

849 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 20:28:56 ID:zXqXVeXB
軍医長も悪くないぞ。勤務時間が副長と同じなので基本的に休息だし。
たまに来る報告命令が気になるようなら無職(政治家)になっちまうな。

850 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 21:11:41 ID:1nluK2Uq
サーラちゃんのおっぱい診察しまくりですしね

851 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 21:22:00 ID:bsRTAiQ4
いまガン桶の白やってるんだけど絢爛もこんな感じ?

852 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 21:28:19 ID:b99zo6hH
>>840
脊髄反射するまえに試しにやって見れと。
整備で無駄に弄るところが多いってだけだけど。
戦闘中は出力調整する程度だ。

853 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 21:59:38 ID:bQzrhyX+
>>851
NPCと自由に会話したり仕事したりとか、やってる事はGPM・桶とほぼ同じ
それ以外は違う。というより全く別物

854 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 23:04:38 ID:bsRTAiQ4
>>853
thx
今日1800円で見つけたんで今度買ってくる

855 :なまえをいれてください:2006/10/24(火) 23:11:08 ID:iwAdkG95
>>854
どんなに「あれ?」と思っても三時間はプレイしてから糞か否かを判断してくれ。
そしてプレイを続けるのを選んだ曉には、我々と火星は君を歓迎するよ

856 :なまえをいれてください:2006/10/25(水) 00:23:36 ID:zlZBkZxv
設計思想的な共通点は多々あるのだが
実装が自由すぎ&説明無さ過ぎで溺れやすいと思う。
自キャラの色がない分、自分の思考でロールプレイしていかないと
何したらいいかわからなくなるって点がガンパレシリーズより更に極端。

857 :なまえをいれてください:2006/10/25(水) 01:13:52 ID:ENZhUgs4
推測員の職につきながら勝手に水雷長。
推測やって、敵が近づいてきたら機雷勝手にばらまきまくり。
艦長の撃墜数を勝手に増やしてエースに仕立てる。

858 :なまえをいれてください:2006/10/25(水) 01:59:29 ID:zlZBkZxv
あー俺はひたすらコックプレイしてたな。持ち物は各惑星の特産品で埋まってた。
空きっ腹さすってる奴には容赦しねぇぜ!

859 :836:2006/10/25(水) 03:04:57 ID:tb8VUi6O
みんないろいろやってて楽しそうだ
教えてもらったの順番にやってみることにします

860 :なまえをいれてください:2006/10/25(水) 14:13:24 ID:/5yWS9wR
>>830
書き込みできなくて遅くなったけど

>ヤガミ→MPKへの性愛120、嫌悪は70
打ち消しあって性愛100以下だから断るしかできなかったんじゃね?

861 :なまえをいれてください:2006/10/25(水) 17:02:20 ID:knCDvWtv
シールド突撃されたらセーブできなくなるな
\(^o^)/オワタ

862 :なまえをいれてください:2006/10/25(水) 19:01:24 ID:AifI7Sen
ずっと気になってたんだけど艦内が停電になった人っている?
発売直後に買ったけど今まで一度も停電を見たことないんだよな…
フライトデッキが故障してRBが出撃できないなんて状況も
シー突喰らって艦が沈みかけたとき以外なったことがない

863 :なまえをいれてください:2006/10/25(水) 19:21:55 ID:Vu6BbUMK
隔壁中にPCがいるエリアが被弾すると高確率でなる⇒停電 自分が
見たのでレアなのはPC艦長で艦橋が大破して医務室送りになったんだが
医務室も炎上中で体力回復せずに寝たきりに そしたら勝手に敵に降伏して
ゲームオーバーになった
あとは戦闘中にビトードラム制御室に被弾 装填手のイカは即死 ドラムが
故障して表示が真っ赤になったり

864 :なまえをいれてください:2006/10/25(水) 19:41:06 ID:AifI7Sen
>>863
やっぱり停電になった人もいるのか
飛行隊勤務が多いから隔壁自体希だし
閉じこめられるのは高確率でハンガーだから滅多に被弾しないんだよな
そのせいで一度も停電にならなかったのか…
参考になったよ、ありがとう

865 :なまえをいれてください:2006/10/25(水) 19:56:33 ID:Vu6BbUMK
私見だがPC艦長で戦闘負けまくりプレイも面白いよ 水・医薬品も補充
せず怪我人だらけの艦内 疲労とストレスでギスギスしだす人間関係と
リアル潜水艦モノっぽくなる

866 :なまえをいれてください:2006/10/25(水) 20:33:14 ID:HRsuPjiV
>>842
d。今度やってみる

867 :なまえをいれてください:2006/10/25(水) 20:50:27 ID:Ktvuf2qT
>>864
うちもなかなかならないと思ってたら、いつの間にか停電してた。
隔壁閉鎖の時にドランジが騒いでたんで気がついたんだけど
停電っても暗くならなかったよ。隔壁解除後も被害度30(20だったかも)越えの
マップ数箇所で停電だったみたいだから隔壁閉鎖しなくても停電は起きているかもしれない。

>>860
嫌悪が100(以上)になってないから打ち消されてはいないと思う。
何となくだが性愛120、嫌悪70は断った後の評価なんじゃなかろうか。
確か断る方も性愛上がったような気が…

868 :なまえをいれてください:2006/10/25(水) 22:46:17 ID:Noy+mgN2
停電になる方法

艦長になって海底にぶつけまくる。
隔壁15回につき1回くらいは停電する。

869 :なまえをいれてください:2006/10/25(水) 23:02:17 ID:0E46TN2w
>>868

あんまりやりたくない方法だなwww

870 :830:2006/10/25(水) 23:08:02 ID:uAp5oWBt
>860
攻略本P145の表を見ると性愛100〜199、嫌悪0〜100は「気になる」関係になってる

>867
ヤガミ→MPK性愛120嫌悪70は誘いを断る前の評価。MPKが妙にヤガミに伝言依頼
を連発してて気になったので、ふたりの会話が終わる度に人物評価チェックしてたんだわ。
あと「一緒に寝よう」を断った場合は、友情が下がって嫌悪が上がる模様。

871 :なまえをいれてください:2006/10/27(金) 17:20:43 ID:xdVpqUrW
>>867
>>870
また規制で書き込めなかった

100単位なんだね。横から失礼しました。
でも攻略本の条件はPCに対してであってNPCはコマンド出現条件関係ないんだよね。
NPC同士は同性でも大人技能10でもキスできるって公式で言ってたし。

872 :なまえをいれてください:2006/10/27(金) 18:19:43 ID:fnLU0nXB
アレを使用した話だから叩かれるかもしれんがNPCがコマンド出現条件
関係ないって例によって芝の大嘘だよ。少なくともコミュニケーション関係
はPCと同じ数値でコマンド発生する仕様で動いてる。 

873 :なまえをいれてください:2006/10/27(金) 18:36:49 ID:OqxaR2td
嘘っつーか毎度の事なのだが、どーもその手の基本仕様について芝自身に錯誤がある事が多い。
同じ人間が仕様書切ってると思えん時がある。

874 :なまえをいれてください:2006/10/27(金) 19:52:26 ID:WAGx8Zga
「10万時間デバッグした」と公言してるのに、仕様覚えてないってありえない。と、
GPMのAIもどき仕様調べで800時間費やした自分が言ってみる。
 
嫌でも頭に入ると思うんだけどなあ…

875 :なまえをいれてください:2006/10/27(金) 23:44:14 ID:u0dUilVI
>>874

そのAI調査の結果が載っているHPとかあんの?

876 :なまえをいれてください:2006/10/28(土) 11:01:42 ID:tPOunJ4g
スマン、ちょっと教えてもらいたいんだが。
物流船団を臨検するときに例えば
シルチス 友好

イシディス 中立

みたいな事が出るんだが、これってシルチスが友好的、イシディスが中立の立場保ってて
矢印は船の行き先を示してるって理解でぉk?


877 :なまえをいれてください:2006/10/28(土) 11:36:34 ID:TP/YIzqA
>875
HPは持ってない。自己満足用にレポート用紙にまとめてあるだけ。

878 :なまえをいれてください:2006/10/28(土) 15:45:47 ID:H+KTEtPg
>>876
オゲィオゲィ
都市船の友好度は−100から+100まであって
−36〜+36までが中立で
臨検すると友好度−8なのかしらー

879 :なまえをいれてください:2006/10/28(土) 20:40:51 ID:tPOunJ4g
>>878
お、サンクス!

やっぱり友好下がっちゃうんだ
海賊まがいの行為だからなぁ。

880 :なまえをいれてください:2006/10/28(土) 22:19:20 ID:pKYt8cvG
>>871
100単位じゃないよ。100といえば100なんだけど…
攻略本は渡された仕様書が間違っているのかコピペミスなのか知らんが
人物関係他のランク?一段階目の嫌悪100が間違い。
どのランクも嫌悪0〜99、x00〜x99で区切られる。友情〜親愛もそう。

例えば性愛が400台で寄り添うには嫌悪は99以下でなければならない。
嫌悪が100になる事で性愛300台相当になるためコマンドが発生しない。

おまいさん、so-netだね?(=゚ω゚)ノぃょぅ

881 :なまえをいれてください:2006/10/29(日) 04:00:22 ID:n1uIvac1
ミズキ嬢から、なぜ悲しんでるの?と聞かれ理由が4つ出てきた。
別段、自分としてはなぜホープが悲しんでるのかが分からんかったが。

一番上の記憶は、なんか興奮してるサーラに話しかけたら悲しそうだったので抱きつこうとしたら拒否されたから悲しい
みたいので、三番目の記憶が途中で切れてて分からなかったから選んでみた。

そうしたら、一ヶ月スイトピーのマッサージをして、お尻揉んでいいわよっていう問いかけを本気にして、お尻揉んだら怒られて悲しい
との事。そうしたら、案の定、嫌われちゃいました。

案外、エロい事する度胸あるのに傷つきやすいんだなとしみじみ思い、ホープの為に安易なエロ行動は控えようと思った昨日の昼www
うん。なんていうか、ただの感想なんだ。ごめんね。


882 :なまえをいれてください:2006/10/29(日) 04:57:51 ID:n1uIvac1
あと、介入プレイでトイレの時間によって、大きいほうだな・・・とか、小さい方だな・・・とか妄想できるのがオモシロスwww
俺のかわいい高嶺の花であるエステルたんが、トイレ30分入った後手を洗わずに出て行ったのには衝撃を受けたwww

その後、ご飯食べるって何だよwwwしかも、3時間料理の美味しさの余韻に浸ってうんうん頷くだけだしwww

いや、これは妄想力を刺激されるいいゲームですね。


883 :なまえをいれてください:2006/10/29(日) 06:06:51 ID:j9V2oKPh
大人技能の訓練に失敗してまた怖い顔して怒られると思ったら
困った顔されていつもと違う台詞言われた
謝られて困るなんて初めてされたよ
こっちの方がへこむな…ハハハ…

884 :なまえをいれてください:2006/10/29(日) 08:54:17 ID:lCdbrPLY
昼寝という言葉が、元々は「昼間にセクロス」の意で
使われていたのを今さら知った。
日本語って深いな。

885 :なまえをいれてください:2006/10/29(日) 12:24:12 ID:8O3xcI74
>>882
ガンパレから入った俺としては、トイレに長い間入ってた来須が手を洗わなかったのはかなりorzだった。

886 :なまえをいれてください:2006/10/29(日) 14:22:06 ID:JLoj7Eyo
トイレで手洗うだけで出てく奴もいるんだよな。ありゃどういう判断で動いてるんだろう。

887 :なまえをいれてください:2006/10/29(日) 15:54:20 ID:hyNYC8EQ
>>881-882
水に合ったようで何よりだw

艦内は匂いとエンジン音がひどいらしい、あとたまに便器にカニがいるとか

888 :なまえをいれてください:2006/10/29(日) 23:05:24 ID:5gUX+qnx
亡国のイージス見てまたやりたくなったわけですが。

889 :なまえをいれてください:2006/10/29(日) 23:23:59 ID:u5YYwVku
>>886
昼寝の後に手を洗い来るというウワサも聞いたことがあるな。
うむ、えろいな。

890 :なまえをいれてください:2006/10/29(日) 23:26:36 ID:eGP4xJXC
俺はDVDで終戦のローレライを見てまた始めたよ。
正直に言うとさ、シールド突撃は無くていいから魚雷の威力と命中率を少し変えて欲しいね。
後、水測員はちゃんと発射管注水音!とか船体圧解音複数!とか叫ぶべきだよ。
被弾したら電力系統の故障が頻繁に起こるようにして、復旧まではDCルームが指揮をとるとかさ。

891 :なまえをいれてください:2006/10/29(日) 23:32:55 ID:DLpxcR02
いっぺん副長やってるときに艦橋が水没して、

「ふ、副長の出番キターーーー!!!111!!!」

って興奮したのに何もおきなかったことあるよ。
DCは完璧な飾りってことで。

892 :なまえをいれてください:2006/10/30(月) 00:07:43 ID:pozaHBiG
DCルームの役立たずっぷりにこのゲームの方向性を垣間見た気がする

893 :なまえをいれてください:2006/10/30(月) 00:29:51 ID:iMh2Lx1i
考えてみるとプレーヤーって実は夜明けの船の政治将校なんじゃないか。
飛行隊で威信点稼ぎまくって戦意に欠ける連中を次々に陸戦送りにしてしまう。

同志水雷長、君は戦闘配置中に何処に行くのかね?陸戦隊には空きがあるぞ?
同志艦長、君はどうにも戦意に欠けるようだな。陸戦隊で士気を高めてきてはどうか?
同志飛行隊員、君は私の威信点を越えたくてたまらないようだな?陸戦隊でその能力を発揮してくれ。

894 :なまえをいれてください:2006/10/30(月) 00:43:50 ID:eKnJuSzn
>>893
低威信点プレイおすすめ

威信点が高いと「敬礼!」とか言われ
周りを緊張させてるような気もする

895 :なまえをいれてください:2006/10/30(月) 00:47:26 ID:TucY1ahu
威信点が高くなると艦内は独裁状態だよな
職場をハーレムにしたり
邪魔なキャラを陸戦送りしたり
飛行隊にして戦場に置き去りにしたり
職権乱用って素晴らしい

896 :なまえをいれてください:2006/10/30(月) 04:11:47 ID:HdyzQbLE
クリサリスが地球派遣一発目でエノラたん拉致ってきますた(;´д`)ハァハァ

どう調理しようか。

897 :なまえをいれてください:2006/10/30(月) 12:36:15 ID:icINYsxE
>>894
余勢を180か200以下にしてないと敬礼されなかった気がするが。

ところで…次スレではテンプレどうするんだ?
無名世界全般の掲示板が稼働し始めたようだが正直、何も無い状態だし。
関連スレのみだけにするかい?

898 :なまえをいれてください:2006/10/30(月) 12:37:08 ID:icINYsxE
すまん、sage忘れたorz

899 :なまえをいれてください:2006/10/30(月) 13:51:40 ID:9SO71/Ai
現行、>>1-4でいいんじゃね?
立てる段階で切れてたらその度に削っていく方向で

900 :なまえをいれてください:2006/10/31(火) 16:14:31 ID:ifNa/MJ0
>>880
違うネウ。
返信しようと思ったらまた規制で書き込めなかった。

901 :なまえをいれてください:2006/10/31(火) 16:38:43 ID:qaypFZ7s
どーでもいいが猫の語尾を「ネウ」にするなんて画期的だなぁ、と思いまた

902 :なまえをいれてください:2006/10/31(火) 17:19:58 ID:tXXBLZvn
猫先生の本名がクララだった時、この猫を落してしまおうとした俺はどうみても獣か(ry

903 :なまえをいれてください:2006/10/31(火) 17:53:16 ID:biAdHg2A
>>902
 /l、
(゚、 。7 じー
 l、 ~ヽ
 じしf_,)〜

猫先生は>>902に話があるようです。

904 :なまえをいれてください:2006/10/31(火) 19:14:56 ID:samDzGAJ
猫先生を艦長にしたい

905 :なまえをいれてください:2006/10/31(火) 19:28:53 ID:r9XiUosm
うちの猫艦長は士気が20%くらいしかないんだが…ぬこ基本的に仕事キライ
だよね

906 :なまえをいれてください:2006/10/31(火) 19:52:04 ID:ncs2IYkO
猫先生をパイロットにしたら、ゴブリン艦長に置いてきぼりにされたぜ

907 :なまえをいれてください:2006/10/31(火) 21:27:37 ID:tXXBLZvn
抱いてあげると、飛び掛って泣いてくる猫先生に心を撃ち抜かれましたwww
マタタビがあれば、イチコロだったのにな。猫先生

908 :なまえをいれてください:2006/10/31(火) 23:56:01 ID:v1h6JJOB
ホープの名前をヨウメイにして猫先生だけに心を開くプレイをしてたなぁ・・・MAKIとも仲良く出来たらなぁ・・・
このネタやったことある人、他にもいそう

909 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 00:04:44 ID:FlZIKJ+S
>>908 それだと他の乗員全部追い出さないとまずくないか?

あ、ジュビリーもいるか…アキあたりかな?

910 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 00:07:20 ID:zctjXum8
飛行隊をノギ、ドランジ、ハリー、主人公にすると服装が揃ってて恰好良いなぁ

911 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 00:19:23 ID:9znjkwLQ
>>910
あれはいいよね。
うちでは「青い四連星」と呼んでる。

912 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 00:46:59 ID:0pQj+eDO
>>910
艦橋勤務にしてもいい絵になりそうだな。


913 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 02:30:38 ID:VBOqfHEg
>>910
それってさ「てめえら信用できんから態度で示せ」みたいな感じだよね

914 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 04:04:03 ID:BwuPcvL/
>>912

艦橋をハーレムと化した俺には、眩しいなwww

915 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 08:26:53 ID:b8+Vtk+h
やっぱり服装は統一したかったなぁ

916 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 10:49:30 ID:sbe4oetv
俺は会議参加者を極力、青い人で揃えたりする。

917 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 12:44:46 ID:MbozfZEW
>>900
じゃあ、アクセスポイントかな?
たしか規制受けるのってプロパかAPだよな… 俺、規制されたの初めてだったよ。


よくよく考えてみたらシナリオ2以降、初期配置を弄らないままだと会議参加者は
ポー以外皆、元総軍で固められてるな。しかもエリザベス以外は青かったり。

918 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 14:03:29 ID:BwuPcvL/
なんかBLたんが離艦したんだけど、これってどういう状況フラグが立ったのかな?

919 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 14:29:14 ID:sbe4oetv
撃墜数二百いくつかでさよなら

920 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 15:47:58 ID:BwuPcvL/
>>919

そうなのか。
これから、手篭めにしようと思ってたのに。
残念。


921 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 15:49:12 ID:xrj9a8g2
>>920
EDで再開出来るよ

922 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 17:16:25 ID:R9zJp+fP
青服組によるブリッジで酒盛りという編成をしていた俺。
NPC同士で酒を飲ませるという行動を刷り込むのってどうやったらいいのか解らんかったがw

923 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 17:36:05 ID:0TOPe7YY
総軍制服着た女NPCも1人ぐらいほしかった
青服着てる女キャラが女義体だけというのも寂しい

924 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 17:49:12 ID:q7qp69wV
>>923
ドウーイ。
でもおっさんばかりの現総軍制服組もそれはそれでモエス

925 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 18:01:19 ID:s/Kbvchi
>>917
???
何の事かよく解らないけど昨日の夜もまた書き込めなかった。
ここのところこのスレでは「書き込めなかった」しか書き込んでないな。
>>922
それ面白そう。今度真似してみよう。

926 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 20:43:06 ID:OFUFgwOM
ちょくちょく書き込めなくなるけど
つなぎなおせば大体OKだった

>>922
それ成功した?どうやってる?
まずNPCが自分で酒を買うようになってくれないとなー
酒保で売れているのはトマトベリージュースばかりという現実

927 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 21:13:58 ID:/nzl2QmQ
>>926
最早NPCにトマトベリー以外を買わせる事が不可能に近いから
PCが配りまくるのが一番いいんだろうなorz

職場が同じ者同士に常に3〜4本づつ持たせておけば喉が渇いた時に
酒を飲む→挨拶のサインor飲酒系のコマンドを使ってる場面に
遭遇しやすいと思うが俺は成功…もとい面倒で見た事がないw


駄目もとで…臨検時に酒のみ接収して艦長の財力をフル行使し
酒保の飲み物を買い漁るというのはどうだろう?

928 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 22:05:54 ID:R9zJp+fP
>>926
NPCが自主的に酒呑ませあうのが理想なのだが、むろんそうはいかんw
精々酒配るくらいしか出来んかったよ。

結局「ブリッジに来る部下を片っ端から酔い潰させる嫌艦長」プレイになった。
アル中になるNPCでも出てくりゃ面白しろいんだがw

929 :なまえをいれてください:2006/11/01(水) 22:43:24 ID:Ka9urJ3d
今度、舞踏子でプレイする時、残りのRB乗りを全員蒼服にするか。
彼らを手玉に取りながら、本命はメガネ。というプレイ

930 :なまえをいれてください:2006/11/02(木) 15:11:56 ID:9hscMPFf
昨日舞踏子でタキガワ昼寝に誘ったら失敗した。
その直後タキガワがみつめてきた。
自発的にしてくれて嬉しいけど顔が怒った表情のまま。
それは第七世界では睨んでるって言うんだぜ?

931 :なまえをいれてください:2006/11/02(木) 15:17:17 ID:ovG8l1hX
視姦されてんじゃね

932 :なまえをいれてください:2006/11/02(木) 15:54:25 ID:9hscMPFf
>>931
キスしよう見つめてきて、ついこっちから口説いてしまい
舞踏子がキスしてまた嫌悪上がった。
自分からキスしたかったみたい。

933 :なまえをいれてください:2006/11/02(木) 16:08:10 ID:9hscMPFf
>キスしよう見つめてきて
キスしようとして見つめてきて
でした。失礼

934 :なまえをいれてください:2006/11/02(木) 16:29:58 ID:vJM/tpc5
「見つめる」コマンドって使った方の嫌悪が上がるのがデフォだった気が

935 :なまえをいれてください:2006/11/02(木) 18:19:32 ID:Pe+rFyDD
皆が居るところではツンツン、けど二人になるといきなりデレデレしてくる舞踏子プレイしてるんだが。
イマイチ成果が。

936 :なまえをいれてください:2006/11/03(金) 00:48:10 ID:qmHAfVxo
別にあんたのためにコーヒー入れてきてあげたわけじゃないんだからねプレイ

937 :なまえをいれてください:2006/11/03(金) 16:26:13 ID:Qjjf7sl4
>>927
デバッグでNPCに酒類複数持たせると倒れるまで飲む〜医務室送りを繰り返す
ようになった 自主的に酒類を購入するような思考は入ってないな NPCは
所持金関係なく買い物できるし

938 :なまえをいれてください:2006/11/03(金) 16:49:53 ID:02bEkUCT
GPMん時は、振られた後に購買で好物買いこんでやけ食いしたりしてたんだがなw

939 :なまえをいれてください:2006/11/03(金) 16:59:43 ID:/WP3+Z9F
>>937
所持金関係なく買い物できる
↑を詳しく

吟醸酒は入荷するとすぐに誰かが買ってるけど

940 :なまえをいれてください:2006/11/03(金) 17:43:37 ID:Auiykvj3
>>934
知らなかった。
>>938
それってNPCがするの?
凄いね。

941 :なまえをいれてください:2006/11/03(金) 22:33:54 ID:ukJCCAUN
GPMだと部下が死にまくったのを悔いてか、善行が司令を辞任したうえにスカウトに自分からなったことがあったなぁ。
絢爛はハリーが死んだちょっと後ぐらいからマイケルがやけにRB訓練してたのがドラマ感じた

942 :なまえをいれてください:2006/11/04(土) 10:02:48 ID:MYjBGmji
NPCは死の認識が無いからなぁ 恋人や親友が死んでも上機嫌だし
わかっちゃいるがその辺はホント萎える
ちなみに恋人っていう概念も持ってなかったりして 興味があるかないかだけ
強いて言えばその(プレイヤーから見て恋人だと思ってる)NPC側から
人物評価に関係なく一番話しかける回数が多かったりストーカーする
キャラが恋人みたいものってのは疑いすぎ?

943 :なまえをいれてください:2006/11/04(土) 10:12:40 ID:xbvwnHxZ
>>942
一応、評価の高い人物が死んだら生存欲が半分になるらしいけど、
シババラでイイコが死んだ後もマイトすげえ元気だしな。
士気が半分になる、とかにすればもっとわかりやすかったのに。

恋人は、一応恋愛系(寄り添う)とかのコマンドが使えるから…。

944 :なまえをいれてください:2006/11/04(土) 14:58:30 ID:N27sV1sl
サントラきいてて
第二種戦闘配置(休息時)

なんてあるの初めて知ったよ

945 :なまえをいれてください:2006/11/04(土) 15:46:59 ID:5jcoBPUQ
恋愛系コマンドって、使う側の性愛が一定値以上の状態で使えるものだからなあ。
初期値でPCに性愛高いイカナやBLはこっちの数値無視して寄り添ってきたり、
見つめてきたりするし。
 
ちなみにGPMでは「貞操観念」とはそのキャラの色欲数値のことで、
色欲が高い=貞操観念が低い、色欲が低い=貞操観念が高いという意味で使われてた。
(ただし一定の条件が揃えば色欲数値は関係なく節操無しになる)
絢爛のNPCも同じような仕様なのかも。

946 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 02:24:26 ID:O4AMkP8/
(プレイヤーが好きな、恋人だと思ってる)NPCが
PCに性愛コマンド使うのは、PCのこと好きだからなのか
それとも性欲満たせれば誰でもよくて
身近にいる性愛コマンド使える人物評価のキャラがPCだけだからなのか。
それが気になる今日この頃。

947 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 07:52:44 ID:xMGIWWTO
ズバリ後半そのものだと思うが。

因みに、人物評価上性愛コマンドが使えてもNPCにとって興味なし対象になっていると
羞恥や色欲が高い時に側にいてもナニもしてこない。事が多い

948 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 17:57:18 ID:4cA0mDvC
少人数(5〜6人)でPC以外無職&個室持ち 大人技能80以上にして
色々と検証をした事あるがズバリ色欲高けりゃ誰でもいいでFA。
あと色欲が伝言に化けることが多々ある。キャラによっては色欲は性愛に
よって解消するって思考が弱いのかも。
あと>>942の後半部分が真理だな。 数字はあくまでコマンド発生の条件で
しかないよ。


949 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 18:32:57 ID:O4AMkP8/
うすうす解っていたけどやっぱりそうか。

前にタキガワと昼寝したセーブデータでヤガミとイチャついたら
悲哀アイコン出してたことがあった。
眠くてフラフラになりながら自室に向かうところを偶然見つけて
なぐさめたり抱きしめて泣かせたらもの凄い勢いで昼寝誘ってきた。
ヤガミから寝取り返したのかなと脳内補完して面白かったんだけどなぁ。

950 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 18:37:03 ID:GF/1e0oW
人物評価は人生の恋人なのに実際は他のキャラの方が好き、もしくは興味があって
PCの事はどうでも良いと思われてるなんて虚しいなw
どこかにPC一筋の可愛げのあるAIはいないものか…

951 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 18:47:18 ID:SN2FMhzk
いまだによく分からんのだが
NPCに好かれるには(数値的にじゃなく)
どういう行動を取りゃNPCに好かれるようになるんだ?

952 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 19:03:47 ID:O4AMkP8/
>>951
疲れてる時にコーヒーくれる優しい人。

953 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 19:06:56 ID:4cA0mDvC
やっかいなのはプレイヤーから見たらささいな記憶やアイテム交換断られたり
不快・劣等感を感じたで等マイナスの記憶を与えられた相手にも強い興味を
持っちゃうとこなんだよね。
少人数プレイで人間関係荒らしてみても行動原理そのものは変わらん気がした。
流石にNPCの記憶を操作するのはPARでも不可能だしランダム要素って
言ってもいいのかも。
>>950
強いて言えば恋人以外のキャラを全員殺害して二人の世界。日々エロ定食を
食わせ色欲の解消を防ぐためにトレーニング機器は全て排除。
PCが死を悼んでるとこを観察させる等インパクトの強い記憶を与えまくる。
たまには頼みごと断ってみるのもいいかも。

954 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 19:20:15 ID:3aiqA+so
人物評価の円グラフって、プレイヤー用の演出だからなー。
対話相手に対して関心がない場合、何を話しても評価変化なしor一時的に数値は上がるが
猛スピードで無関心まで下がるような仕様だったら…それはそれで嫌だなw

絢爛のNPCがどの程度まで人間の思考を真似てるのか
脳科学や心理学の資料漁ってるんだけど、どうにも疑問点が多くて困るね。

955 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 19:39:31 ID:TnZa9Au9
一途な恋人に飢えている人多数w

知類みな兄弟姉妹なAI集団に育てているひとは
どうやってるのか、プレイの傾向を教えてくれまいか
ストッキングやマリモでパワーアップさせた時しか、目に見えて浮気なキャラは
見たことないんだけどなぁ

「恋したい」は一番性愛の高いキャラと仲良くしたい欲求で性愛600のキャラがいると弱まる
「色欲」は異性と仲良くしたい欲求
「恋したい」を高めて「色欲」を下げれば一途になるんじゃない?

956 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 20:11:14 ID:TnZa9Au9
>>951
・仕事はきちんとやっている(もしくはその振りをする)
・ちょくちょく相手の視界に入っているように意識してMAP移動
・相手が見ているのを見越して他キャラからの相談に乗ってあげたりする
・相手に「他人の様子を気にする」を使う
・すぐに話し掛けず、ならんで歩いてみたりする
・相手が人恋しそうな気分でいるのを見切って世間話

これで結構相手から食事に誘ってきたりマッサージを頼んできたりする

957 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 20:17:42 ID:SN2FMhzk
>>956
サンクス。さっそく実践してみるよ

958 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 20:37:29 ID:4cA0mDvC
欲望はその場(かなり短い)のコマンド選択の基準になるだけ。例えばD3での
他のNPCとの会話で恋に〜や色欲が高まったとして艦橋で勤務中のPCにわざわざ
性愛コマンド使いに来るってないでしょ。欲望を満たす相手は近場にいる中で
人物評価の数値縛りで使えるコマンドで欲望を充たそうとする。性愛使える相手でなければ
色欲バリバリでも上機嫌連発したり故郷の風習聞いたりするし。
そのNPCが一番興味を持ってるであろう相手と会話中の
上位欲望見てもバラバラだしNPCは我々の常識から見ての恋愛観
みたいなものは持ってないっぽい。


959 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 20:43:13 ID:4cA0mDvC
あゴメン >>955へのレスね

960 :なまえをいれてください:2006/11/06(月) 22:01:41 ID:fC+NnPmJ
まあ、PS2で再現できるくらいのAIで
人間と同じレベルの恋愛観を持っていたらすごすぎだわな。

961 :なまえをいれてください:2006/11/07(火) 09:15:42 ID:KmW/MDUf
容姿の美醜すら認識出来ないNPC相手に常識もたせるなんて、無理な話だろうね。

仮にAIに人間レベルの恋愛観を設定したりしたら、
「人知類は同じ人知類としか恋愛しない」
「生殖能力のないアンドロイドは恋の相手とは認識しない」
とかプレイヤー的に面白くない仕様になる悪寒。

962 :なまえをいれてください:2006/11/07(火) 16:43:12 ID:RASs7sZh
>>958
うちのタキガワ、ハンガー勤務のくせに艦橋までホープにマッサージ頼みに来るんだぜ?

963 :なまえをいれてください:2006/11/07(火) 17:10:47 ID:KmW/MDUf
>962
マッサージは原則的にNPCが疲れてる時(特に充足度不足の時)に頼むものじゃない?

そのタキガワは色欲解消の為にマッサージを頼みにきたんじゃなくて、
充足度(恐らく睡眠)不足のためにふらつく→たまたま立ち寄った艦橋で
見かけたホープに声をかけたんだと思われ。

964 :なまえをいれてください:2006/11/07(火) 17:46:18 ID:S2yDNQMR
>>963

うちのエステル、一度マッサージした後すぐにもう一度マッサージ頼んできたぜ?
あれはよっぽど疲れてたのかwww

965 :なまえをいれてください:2006/11/07(火) 17:52:57 ID:+dWsZOxX
>>963
たしかに疲れてるのもあるんだろうけどさ
それなら同じハンガー勤務で整備士のネリに頼めばいいと思うんだぜ?
熟女未亡人好きのくせにまったくあの太ももは。

966 :なまえをいれてください:2006/11/07(火) 20:47:16 ID:KmW/MDUf
>964
そりゃあエステルが欲求不満だったんだろ。
充足度そのものがか、感情値からの補正受けて生理的欲求系の欲望が高まった
からかは知らんが。もしくは学習効果

>965
>それなら同じハンガー勤務で整備士のネリに頼めばいいと思うんだぜ?
確かに。

967 :なまえをいれてください:2006/11/07(火) 20:51:49 ID:f2aMhoPy
NPCって学習してんの?

968 :なまえをいれてください:2006/11/07(火) 21:08:23 ID:JR5frY0x
KmW/MDUf氏
推測ばっかりで根拠が弱いなあ。
開発者でもない限り、プログラムの動きがこうだ、と言い切ることはできないんだから

うちの夜明けの船ではこうなりました、だからこれこれこうなんじゃね?
と経験をもとに言ったほうが説得力が出ると思うよ。同じ推測するにしても

>>961
>容姿の美醜すら認識出来ないNPC
これははじめて聞いた。ソースは何?

969 :なまえをいれてください:2006/11/07(火) 23:35:20 ID:Tkujx1uf
>>968
だって普通に艦長に惚れてるじゃんタキガワ。
TAGAMIも知恵者好きだし。
まあこれは公式設定だから動かしようがないけど。

970 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 01:22:49 ID:qYLQ37au
つまりNPCが容姿を認識出来ていたらマイトモテモテと

971 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 02:23:22 ID:FIZI3Bna
そもそもPCの容姿からして、13のお嬢様が惚れるような顔じゃないわな

972 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 03:12:12 ID:/XgTE+Qz
男義体は綺麗なジャイアンだしな
今は慣れたけど最初あの義体はどうかと思った
イケメン過ぎる義体も嫌だけど…

973 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 05:44:14 ID:pN8BXCjM
>>972

綺麗なジャイアン吹いたwww
あの義体って裏面パッケージに出てた青服の人だよな。
変わりすぎてて、ちょっと疑ったwww

公式の絵と実物で評価変わる人間多いよな。
BLとホープは絵の方がいいが、スイトピー、ネリはどうみてもゲーム中の方がいい。



974 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 07:48:23 ID:+RS0WH5j
マジレスするとノギとお間違えでは?

綺麗なジャイアン知らない奴がいたのかwww
舞踏子が疲れたOLいうのは一回くらいしか聞いた事がないが

975 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 07:48:44 ID:TWw7j+UU
>968
963の推測の根拠?
「“うちの夜明けの船”でシナリオ1〜3、状況や人物評価やアイコンや
会話で入る感情値etcの情報を集めながら、300回分のマッサージ関係の出来事
をまとめたデータ」
開発者じゃないから推測の域は出ないわな。
 
容姿の美醜すら認識出来ないNPCについての根拠は後で報告する 今夜あたり

976 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 10:25:25 ID:Q9LGdBQN
>>973
ノギ少尉の間違いに泣いた。
ぶっちゃけあの美麗な絵の総軍男性はノギさんよりホープの方がまだ可能性ある。

977 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 12:41:19 ID:+RS0WH5j
>>976
つ少将
(´・ω・`)


視界って言葉を使う人がいるけど絢爛のNPCには視線は存在しない希瓦斯
会話時に顔を見合わせる意味での視線はあるが、他人の認識はマップ内にいる
人物全員を座標?で把握している模様。ハンガーだとよくわかると思うけど
一度も顔を向けた事がないキャラへも一直線に歩いていくよね。

そういう意味からも容姿の美醜の認識って無いと思うよ。あるとしたら単なる
設定上のパーソナルデータじゃないか?

978 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 13:03:33 ID:YgJm1NaS
>>967
数百時間を絢爛に費やした結論としては学習・成長はしてないと思う ぶっちゃけ改造も
含めて自発的に食材購入〜調理はおろか倒れない飛行長すらできんかったしw 

ある程度ユーザーにそういう見せ方はしてるけどね
簡単な実例としては芝がAIを成長させたきゃしばらくソファで放置しとけ
みたいな事言ってたと思うがその時間中にNPC同士が交流して
数値が変動→コマンド発生の選択肢が増えてるだけだっつーの

979 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 15:48:07 ID:AiTR8e7D
1年も騙されていたなんて…orz

980 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 15:59:18 ID:t5Ir4QrA
うん、まぁ、なんつーかコマンドの癖や行動の癖はある程度つくけど、
それを学習とよぶかどうかの問題だろうね。

981 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 17:29:01 ID:H126/iXA
多分スレの皆の考えてる学習と絢爛のNPCが実際にする学習はズレがある気がする。
NPCが学習するのはコマンドの組み合わせだと思う。
例えば尊敬してますの後にPCがキスしてくるとする。
それがいい記憶だと感じたとすると次からはキスしたくなったら
尊敬してますを連発するようになったりする。
>>980がFAだと思う。

982 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 17:32:59 ID:Lx4UuwPB
ところでそろそろ次スレの季節かしら

983 :978:2006/11/08(水) 17:38:53 ID:YgJm1NaS
先程レスしつつ思ったが芝が義体は空っぽって言い張るのもその
仕組みを隠したいからかもね
あくまでNPC側でコマンドが派生してると思わせとく方が
都合がいいしwww

984 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 17:39:54 ID:Lx4UuwPB
今更なんだけど、義体にも感情値ってあるの??

985 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 17:56:08 ID:H126/iXA
>>984
あるみたい。
それのせいでキスできなかったり断るコマンドしか出なかったりした。

986 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 18:11:06 ID:H126/iXA
>>985は相手NPCのPCに対する人物評価嫌悪以外MAX、嫌悪0の時の状態で。

987 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 18:25:34 ID:YgJm1NaS
>>984
人物評価・欲望・感情値はNPCと同じ仕様で動いてるよ
ところで次スレどうしよう テンプレも整理しなきゃいかんよね

988 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 19:51:36 ID:Lx4UuwPB
>>985-987
d!

残り少ないレスを費やしてすみませぬー

989 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 21:10:52 ID:SCt0x/II
なんか最近家ゲー攻略板みたい

990 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 21:32:28 ID:WivFU6v2
別にいいんじゃないか?
ここは元々、総合的な話が出来るスレであるし。

>>980が建てないのなら俺が建てようか?
スレ建ては基本的に>>980が行う事にする。
[困った時は?]のアルファサイトを無名世界観サイトに変更。
[リンク]にも新規に入れようと思ったが、無名世界の事はどうでもいい人も
いるだろうから今回は抜いておく。
あと、KENRAN・DOJOも削除。

こんなところか?
21時55分までに異存がなければこんな感じでスレ建てしてみるが。

991 : ◆YagaRB/U1U :2006/11/08(水) 22:00:20 ID:WivFU6v2
じゃあ、スレ建てしてみるぉ

992 : ◆YagaRB/U1U :2006/11/08(水) 22:07:51 ID:WivFU6v2
新スレが建ったwww

絢爛舞踏祭 其の62
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1162990944/


んじゃ、埋め立てよろ、俺は寝る。

993 :なまえをいれてください:2006/11/08(水) 22:21:43 ID:TWw7j+UU
>容姿の美醜すら認識出来ないNPCについての根拠

・GPMのゲーム内では“魅力”が見た目と性格の良さだと説明されており、
 GPOでは魅力のパラメータに加え容姿関連の属性があるが、
 絢爛でNPCの容姿に相当しそうな技能欲望感情が表面上見当たらない
・記憶領域に格納される記憶の感想に「カッコイイ」「カッコ悪い」の項目が
 あるが容姿ではなく行動に対する感想扱い

994 :なまえをいれてください:2006/11/09(木) 01:00:23 ID:ghi33naB
>>993
おつかれさん。
・表面上見当たらないからといって、内部パラメータにないとは言い切れない。
例.隠しパラメータ「ストレス」などがある
・記憶の格納には、「コマンドでの行動に対しての記憶」が保持されることは確認されている
しかしやはり、記憶についての全貌が判明しているわけではないので
容姿についての記憶がない、とまでは言い切れない。

反論したけどおれも容姿に対する評価はないと思うよ、体感的には。
ただ、確定もしていない情報に基づいての予断と偏見は
ゲームの攻略にとって障害になるから突っ込みを入れてみた。

995 :なまえをいれてください:2006/11/09(木) 01:11:47 ID:WAae0pH4
>>992
スレ立て乙

もし絢爛に魅力値があって
それが高いとガンパレみたいにNPCにストーキングされまくりな状況を想像した
これと会話割り込みがあったらさぞウザイだろうな…

996 :なまえをいれてください:2006/11/09(木) 01:17:25 ID:ghi33naB
>>977
メタルギアや天誅みたいな物理的な視界はないよね。
後ろから忍び寄っても突然振り向いて話し掛けられたり

座標で把握してるらしいってのはデバッグ?
せいぜい同じマップに誰がいるか分かる程度だと思ってた
中央階段とかの場合どうなるんだろ。1階からでも3階までまるみえだったらやだなあ

でも座標で位置関係を把握してるってことは
誰と誰の距離が近くてアヤシイ、とかあいつあからさまにこっちを避けてる
とかAIが考えてる可能性がでてきたと思ううめうめ。

997 :なまえをいれてください:2006/11/09(木) 01:31:25 ID:ZBKa4KQp
中央階段で、全然姿が見えない位置に居るNPCから観察されたりしたから、
階段内は全部筒抜けっぽい気がする埋め

998 :なまえをいれてください:2006/11/09(木) 01:35:02 ID:ghi33naB
>>997
他人の様子を心に留めるだと記憶に格納されちゃうけど
観察は顔を真っ赤にしているのがわかるだけ、ならいいなと淡い期待の埋め

999 :なまえをいれてください:2006/11/09(木) 01:39:29 ID:ZBKa4KQp
いきなり動きが止まって

照れる
 視線に気づく
 無視する

1000 :なまえをいれてください:2006/11/09(木) 01:40:52 ID:ghi33naB
1000なら真エンドがある

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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