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【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ15

1 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 08:28:46 ID:Bm1YrvUF
改善要求はここ↓
http://namco-ch.net/faq/select_package.php?pat=11&index=258

ついでに大宮はこっからメール送れる
http://www.omiyasoft.com/

明からな未完成品を売りつけたバンナム
売り逃げされないように改善要求メールをばしばし送ろう

バク・改善案は
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/10.html
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/
で確認してください。

前スレ
【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165474843/l50

2 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 08:29:30 ID:Bm1YrvUF
対戦時
「強打発動しない」
「無効化が無効された」
「援護クリ以外がクリ付けてきた(アイテムクリーチャー以外)」

など色々報告があります

本当にバクの場合もありますが

リプレイデータを取っておきよく観察してください。

勘違いや仕様なものもあります。


3 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 08:30:10 ID:Bm1YrvUF
特に非道いのは
・COMがスクイーズ使用時カーソルを右に移動させ続けゲームが進行しないことがある。
・COMがクリーピングフレイムの領地能力使用時カーソルを動かし続けゲームが進行しないことがある。http://youtube.com/watch?v=JLBkpZY8WfM
・COMがクリーピングフレイムを領地能力で城の上に移動させる。
 さらに城の土地属性を変更すると周回判定がされなくなりクリア不能になる。
・ ストーリーモードの祝福の祭壇で
 サフィウスが城に止まって領地能力を使用しようとした際、
 カーソルが左上に泳ぎ続けて先に進まなくなる(頻度100%)。

・ 同じくサフィウスが魔力を失って領地を手放す際、
 カーソルが右上に泳ぎ続けて先に進まなくなる事がある。

・過去スレにてダイス目に規則性ありと発覚。



4 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 08:32:13 ID:I5Fn+0PN
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/

5 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 08:32:22 ID:Bm1YrvUF
販売会社バンダイナムコへの苦情
電話
http://www.bandaigames.channel.or.jp/help.html
http://namco-ch.net/policy/product_information.php
メール
http://namco-ch.net/faq/select_package.php?pat=11&index=258

マイクロソフトに苦情
http://xboxmk2.moo.jp/off/

消費者センターに苦情
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html


もはや犯罪的なブック編集画面(アップデートでは直りません)
http://www.youtube.com/watch?v=I7W4ameEDBE

セプター五つの誓い
・自分のダイスが奇数設定でも泣かない。
・スクイーズバグが起こっても腐らない。
・例えオンで相手がCPU落ちしたとしても最後まで手を抜かない。
・バンナム・大宮・ロケット・猿楽庁には厳しい態度で臨むこと。
・カルドファンは紳士たれ


6 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 08:35:11 ID:Bm1YrvUF
バグ動画一覧
サイコロ(偶数奇数)http://www.youtube.com/watch?v=TGMV8s8TtJY
スペルカード戦闘 http://youtube.com/watch?v=_fl_lac0cac&mode=related&search=
ナジャラン「ずっと私のターン!」http://youtube.com/watch?v=JLBkpZY8WfM
スクイーズバグ http://youtube.com/watch?v=FJjwgiD5o6Y
ほこらバグ http://youtube.com/watch?v=WNJanXLQLug&mode=related&search=
ミゴール巻物無効 http://www.youtube.com/watch?v=R8jG39kjtqk&NR
CPUいったりきたり http://youtube.com/watch?v=3nWliIc3k-I&mode=related&search=

比較
ブック編集
「Saga」http://youtube.com/watch?v=I7W4ameEDBE&mode=related&search=
「Second」http://youtube.com/watch?v=4r_ukY6dA14&mode=related&search=
戦闘
「Saga」 http://youtube.com/watch?v=07XgFs4pYfA&mode=related&search=
「Second」http://www.youtube.com/watch?v=RtGfjtalAFw&NR

おまけ
「バカルド」http://www.youtube.com/watch?v=FE6gVMU34fA

7 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 08:44:59 ID:Zs7EhhFB

1日1スレか…

8 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 08:47:25 ID:DRddAz8x
>>1にフェアリーライト

バンナムとロケスタはゲーム業界からエグザイル


9 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 08:47:33 ID:BSy4llrz
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)   私の好きなゲーム
             lk i.l  /',!゙i\ i    諸君らの愛したカルドセプトは死んだ!
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /     何故だ!
             Y ト、  ト-:=┘i
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ

10 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 08:50:54 ID:kmMq8yRN
       /          ヽ、
      ィ              i
     /        i      ヽゝ
    //´    / ノ イl       、ヽ
    l   , ‐ィ ´ir'´〃',       トl
    {  f三ミ'' アT ー-'ヽ       ノ
    ヽ !、´ /i ヽ    }、     /
     ヽ l´ .ノ   `ー 'ノ l    l
   _,. - Jィヘ. `、''__  ヽ'ノノ   ,.人、    <バグナムだからさ・・・
  /  /ヘ ヘ ー   `ィ_ /  lヽ\
  l   _,\  /`ー,. ''_,.ゝ'   /   |   \
  | r┴―┐' r´-く    ハ  l
  l l_   !  .|  ゝ、  /  ヽ--
  r '´__,.)〜┤  !ーi  ヽ /    `7
 / /, -‐- 、 l /i  |   /     /
 } '´ _, =-く┘'   l  /     /
 l ''   , ィ     ! /
 ヽ ‐ ´ ノ     | /


11 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 08:55:34 ID:h5Cl4Tpy
>>1
乙、そして つギフト

今日は時間あるから電凸してくる。

12 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 08:55:37 ID:1RtUeF03
>>1チャリ乙
パッチが正常にこなかった場合
バンナムにサプレッション
ヽ(`Д´)ノ

13 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:01:41 ID:Bm1YrvUF
これもテンプレのバグ動画に追加した方がいいっぽ
前スレの>>652さんに感謝

パウダーイーター飛翔http://www.youtube.com/watch?v=TPHTsXr3GEM

14 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:05:47 ID:egLTOjVx
しかしこんな悪い意味でネタが尽きないゲームなんてそうそう無いな

15 :13:2006/12/08(金) 09:06:51 ID:Bm1YrvUF
ごめん
>>13のバグは深刻じゃないのでテンプレ入りはおおげさかも

16 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:11:21 ID:h5Cl4Tpy
>>15
動画キャプった本人だけど、深刻じゃないといえばそうかも。
ただ、ついでにオンでもためしたんだが、二度やって二度フリーズした。
場合によっては警告したほうがいいかもね。

17 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:12:07 ID:DRddAz8x
海外の360のファンサイトでもバグが取り上げられてる模様。
http://www.xboxyde.com/news_3840_en.html

■期待の声
gurvon: Wohoo one of my favorite games for the Ps2
(キター、PS2で俺の大好きなゲームだ)

Acidote: After watching both videos: Bring this to Europe. Sold.
(ビデオみて思た、ヨーロッパにも持ってこい。売れるよ)

Xion4360: Not so much of a card game person, but this actually looks pretty interesting!
(それほどカードゲーマーじゃないけど、これは確かにかなり面白そうだな!)


長すぎるので続く↓


18 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:12:48 ID:xbMGu/UJ
>>15
結構すごいと思う
連日のバグの多さに感覚が麻痺しちゃってんじゃない

19 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:14:31 ID:ZRdDjU7o
フリーズするというのならば十分に深刻なバグだろうよ

20 :(>>17の続き):2006/12/08(金) 09:16:39 ID:DRddAz8x
■バグ報告(Feyn)
There are many many bugs in this game now.

extreme frame rate drop, cant do sound volume adjustment, Game progress sometimes stops because of the AI bug. And game progress is very slow because You cannot turn off an graphic effect. etc

Especially,A network mode includes a fatal bug. You will freeze with high probability in multiplaymode.   When a patch comes in the middle of December, there was a notice, but a problem will not be completely revised.
Culdcept Saga is a really interesting game, but a program is unpolished.

(現在このゲームには多数のバグがある。
 ・猛烈なフレームレートの低下
 ・音量調整ができない
 ・AIのバグでゲームがときどき停まる
 ・視覚効果をオフれないので、ゲームの進行がとても遅い。etc...
 特に、ネット対戦は致命的なバグがある。マルチ対戦すると高確率でフリーズ。十二月中旬にパッチがくるようだが、問題は完全に修正されないかも。カルドセプトサーガはマジで面白いゲームだが、プログラムは洗練されてない)

21 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:20:34 ID:Bm1YrvUF
>>16
あ、申し訳ない
フリーズするとは知らなかったもので
ただすっ飛んでいくだけかとw
フリーズならテンプレ入りを再度所望です

>>18
>>19
すみませんです
ただのお笑いバグかと勘違いしちゃってました

22 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:21:04 ID:eG7CdSPX
本スレの勢いも最早500以下まで落ちたか・・・一時期の15分の1だな

23 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:23:04 ID:egLTOjVx
■現在募集は行っておりません■

年度 採用実績
2002年度 一般
企画1名
2004年度 ヒューマン・アカデミー札幌校
サイコロすら作れないプログラマー2名


24 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:28:06 ID:pk2bPWRM
>>20
オブラートに包んであるな。

25 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:29:53 ID:h5Cl4Tpy
テンプレに入れていただけたり、バグブログに取り上げていただけると嬉しいです。
少しでも改善してもらえればいいが。
さて、そろそろ9:30か。電凸してくるよ。ノシ

26 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:45:05 ID:7TAxvMwp
>>20
ついでにロケットダイスについても報告してくんないかな
誰か英語に自信のある人書き込んでみない?

27 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:47:40 ID:OKMyxg4m
このソフト、デバッグ前状態だよな…
いくらなんでもおかしすぎだよ
コンパイルリンクが通っただけで発売しちゃったんじゃねーのか?

28 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:52:26 ID:8+rSE+Cj
もういいっ・・・!
もういいんだっ・・・!
見てられないっ・・・!

29 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:54:40 ID:8+rSE+Cj
本当に、パッチで改善されると思ってる奴、いるのか・・・?

30 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:55:01 ID:B4Uc7Ebc
mk2のレビュー、ランクがついにDに

31 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 09:55:38 ID:Bm1YrvUF
>>25
よかったらですがバグブログのほうには報告入れておきますがいいですか?
これってパウダーイーター+シンキングソングで再現できるんですよね?
それでは電凸がんばってください

32 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:05:53 ID:31HapAYV
「パッチ2回目からは違約金」

バグの修正要望とかはわかる。でも、こういう素人なのに
さも内部事情知ってます的な知ったかぶりが寒い。
プログラムうんぬんも別にいい。ただ、開発手順やら何やらとかはもういいって。

見てて寒くなるからマジで止めてくれ。

33 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:06:48 ID:aq7LloBM
年末はカルドだけで暇な時間は潰せる予定だっらのに
(´・ω・`)クリスマスどうすんねん

34 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:06:50 ID:T94h2D1g
最初の発売予定の夏はどんな状態だったんだろ
想像もしたくない

35 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:08:23 ID:5ReeUgBi
>>34
今と全く同じ出来だったりしてなw.......orz

36 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:11:26 ID:31sOb8PM
>>29
思ってないが、


現状で、バグの数々を公式には一切無視して
堂々と販売を続けている

この状態で何も言わないと

そのまま放置で
単にお金を搾取されただけに

こんな状態なのに取り締まる機関も法律もないんだから
世の中酷い話だよね。

37 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:12:13 ID:KwaVFmX+
サーガを回収交換→サーガと箱○買った人サーガ帰ってくるまでやるもの無くなる→
「サーガ帰ってくるまでブルドラでも買ってやってるか」→MSウマー

とかなりそうな気がするから、ぜひともMSの圧力で回収交換を…

38 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:18:26 ID:gsP4pTkp
なんで公式に発表しないで売り続けているの?

39 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:20:29 ID:8+rSE+Cj
おれたちユーザーはいつだって無力さ
どうにか返品して、あとは忘れる努力をするだけ

40 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:25:27 ID:R8ZmuVf9
MSに再三苦情を送ったらこんな返事が返ってきたよ!

拝復 時下益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。
平素は弊社製品に格別のご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。

何度も Xbox 360 および Xbox 360 用ソフト 「カルドセプト サーガ」
に関してご意見をいただきましてありがとうございます。

お客様より伺いました、ご意見、およびご要望に関しては、必ず弊社の
担当部署に報告させていただきます。
お客様から伺った情報からで恐縮ですが、バンダイナムコ様もパッチの
導入をご考慮いただいているとのこと。
今しばらくお待ちいただけますでしょうか。
弊社といたしましても、できる限りお客様のご意見を反映させるべく、
ご期待に沿えますよう検討して参りたいと存じます。
ご意見、ありがとうございました。

末文ではございますが、今後とも弊社製品にご愛顧を賜りますよう
よろしくお願い申し上げます。

みんなの努力が実り始めてる予感!!

41 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:28:39 ID:o0/9yDxp
まだまだ推して参る。俺もやるぜ。
ってか、上のレスみたいな海外の反応、英語できる人メールにはっつけて
送ったらどうだろか?
海外版が出るというのにこのザマならMS本家からの動きもありえるし。

42 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:30:38 ID:8+rSE+Cj
お前らの精力的な活動に感動し始めている俺がいる

43 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:31:03 ID:8NV86xCL
>>40
オレもMS側へ苦情しようと思ってたとこだ
Xbox公式サイトから送ったのか?

44 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:31:05 ID:FxZg4qhT
12月中旬のパッチ対応なんてハナから信じていない俺

45 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:33:24 ID:4ya6wBE6
MSに電凸って効果あるかな?
バンナムだと17時までだからかけられん

46 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:34:44 ID:Si8dPtS5
粉飛翔バグに関しては初めて見つけたときがフリーズ→検証してたら粉が飛んだ( ゚д゚ )
だからフリーズする可能性が多分に含まれてると思われ
ぶっちゃけ三回しか検証施行してないので他にも色々不具合が発生するかもしれん

47 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:36:03 ID:8NV86xCL
バンナムが売り逃げできないようにMSへ言ってみようぜ
Only onは「Xboxお墨付き優良ゲーム」ってことだろ?

戦犯が誰なのか違約金がどうとかあっちの事情はどーでもいい
ただオレらは金出して買って、ちゃんと遊びたいのに遊べない状況に置かれてるだけ

48 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:36:26 ID:ckbK2Uwc
>>40
バンナムが必死に「アップデート」って刷り込みしようとしてたが、
M$はパッチ認識なんだな、やっぱりw

49 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:38:33 ID:8+rSE+Cj
現実を見ろっ・・・!
俺たちがストレス無しにカルドセプトサーガを遊べる日はっ・・・!
もうっ・・・!

50 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:38:41 ID:h5Cl4Tpy
電凸終わったー。
報告まとめるからちょっと待ってね。

51 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:39:30 ID:DWdMp84l
昨日またゴール前でフリーズしやがった…。もういいよ、レプリコーンにダイナマイト持たせてバンナム連れてこーよ。

52 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:40:05 ID:XaqdiJfo
http://www.ocv.ne.jp/~la-saito/index2.html

絶対にバンナムもロケットもこのまま許すわけにはいかんな

53 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:40:07 ID:y+JiTPMK
>>37
そんなのいるのか?

54 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:44:43 ID:8+rSE+Cj
ほとんどが愉快犯だろうが
叩きの材料に人の死を持ってくるのはダメダヨ

55 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:46:02 ID:dd7yLciX
とりあえず今までで俺らにできて有効だったのは

@「あきらめずに電凸」
A「バグの再現の動画(一般人でもわかる)」
B「各種ニュースサイト等に情報提供で隠蔽を防ぐ」

の以上でおk?これらは継続してつづけるとしてあとは直筆手紙作戦か。
問題はどこどこに送るかだなぁ、やっぱ上層部?
隠蔽ネタとか好きそうな雑誌でもあればいいんだが無理か。


56 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:48:53 ID:w4OATxGc
>>1>>2の「バク」が気になって仕方ないんだが・・・
悪夢食われるわけじゃないし、次スレでは修正きぼん。

57 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:49:43 ID:Nj9aj2vu
悪夢を食ってくれるならいいんだが、増やすほうだからなw

58 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:51:28 ID:fmnGVxJT
こいつのせいで、同時購入の箱まで憎くなってきたよ。

59 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:52:27 ID:31sOb8PM
>>40
>バンダイナムコ様もパッチの
>導入をご考慮いただいているとのこと
ここに突っ込んでくれ。
それは、あくまで非公式に対応しているだけであって、
公式HP上では、不具合があるようには、何も書いてないんだから。

現状は、あくまで
ごく一部のキチガイが騒いでるから、
たいした問題じゃないけど親切に対応してやってる。
ってのが、公式な見解だという現実を変えないと。

60 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:54:31 ID:XaqdiJfo
ロケットダイスの時点で
9割のユーザーがもうブチギレてるのにね

61 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 10:56:11 ID:wCtW6zjw
>>60
安易に9割とか裏の取れていない数字を出すのはどうか

しかしまさかこんなことになるとはね…

62 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:00:00 ID:XaqdiJfo
つか販売中止しろよまず
こんな不良品だまって店頭に並べんなクソ会社が

ヒ素の入った牛乳並べてるのと同じじゃねぇか

63 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:01:28 ID:SWu4OgLZ
一番の問題は現在の不具合を公式に載せない事じゃね?
隠蔽詐欺そのまんま
なんでこんな事が通用してるの??

64 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:01:35 ID:8+rSE+Cj
ヒ素て

65 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:02:55 ID:0Fu0Qu8R

















66 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:03:48 ID:0TGEUHnv
>>62
そりゃあ言いすぎだ。
牛乳買ったら中身半分醤油だっただけ・・・

67 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:04:55 ID:uz2I/AIQ
>>50はまだか まだなのか

68 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:05:13 ID:o0/9yDxp
北の大怪獣参戦とか韓国のプレイスタイルを参考にしましたとか
情報がでて、法則来るからやめてーw
とかいってたのが懐かしい・・・ネタでいうことはあったけど
本気で信じそうになってるぜ今回の騒動で。

69 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:05:40 ID:0Fu0Qu8R
360大好きだし、カルドも好きだから、ロケットダイス発覚までは擁護してきた。
もっさりも、それはそれで仕方ないと思ってた。なーんかバカ勝ちするか、バカ負けするか、
だから違和感あるなーって思ってたらロケットダイス。もう許せる枠を越えた。

ロケットダイスも何とかしてほしいし。
できればMSパワーでディスク回収→返金
これならMSは神サポートとして、伝説になると思う。

失地回復の良い指標にするために、MSにがんばってもらいたい気持ち。

正直PS3ガンダムに360カルドじゃあ、バンナムに期待できない。

とりあえず、スレまとめとか色々みんなでがんばろう。

70 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:05:44 ID:EYQiussH
しっかりと成分を確認しなかったのが悪いっちゃ悪い。
商品名は同じでも牛乳を造った農家からして違うんだし。

71 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:07:05 ID:OAzOf3DD
ヒ素は無いが、何箇所も乱丁落丁がある本とか音飛びしまくってる音楽CDとかそんなレベルだな。

72 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:07:39 ID:EYQiussH
これからはユーザーが「買わない」という選択肢を持って
慎重に自己防衛の手段を取る必要性がゲーム業界にも出てきた。

73 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:08:24 ID:8+rSE+Cj
キャリバーIII、PSU、カルドとやってきた奴は可哀想だな
まあ俺のことなんだが

74 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:08:28 ID:o0/9yDxp
>>70
牛乳にしょうゆ混じってたら確認せず買ったって交換するよ店は。
生産者なんざへたすりゃ首くくらにゃならん。
鳥インフルエンザで悲惨な目にあった生産者のことは知ってるだろ?
それに比べてロケットの、バンナムの糞ッぷりといったらもう・・・言葉では言えん。

75 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:08:32 ID:ZeP8qFeQ
もう信用しないって決めた
大宮もバンナムも(ロケットも)

76 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:08:58 ID:wCtW6zjw
>>72
でも「買わない」という選択肢は、それ以前にたくさん買う人がいてこそ成立するわけで…

77 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:09:12 ID:4LlZ68Iy
ここは三ツ星レストランですと案内されたら
タイヤ店だった気分

78 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:09:21 ID:h5Cl4Tpy
>>67
一時間ちょいに渡る激闘だったんで、まとめるのに時間食ってる。
もうちょいお待ちくだされ。しかし、電話代きついなー。
携帯からかけるんじゃなかった。1300円もかかるとはな…。

79 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:10:00 ID:tzm1sbiw
つかほんとゲーム業界って甘いよね

80 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:10:11 ID:o0/9yDxp
というか、事前にプロデューサーがインタビューに出て
いい事いいまくったりしたら警戒すべし、ってところだろうな。
まあスパロボの寺田だけは生暖かい目で見守るがw

81 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:11:31 ID:tzm1sbiw
>>76
お試しが気軽に出来ないくせに
内容がクソでも泣き寝入らなければならないことが多い

消費者がここまで下の市場もめずらしいよね
ほんとバンナムの奴らとかユーザーゴミとしか思ってないんだろうな


82 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:12:31 ID:tzm1sbiw
>>73
あれ



俺もだw

83 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:12:33 ID:uz2I/AIQ
>>78
急かしたみたいでゴメン。お疲れさまです。頭が下がります……

84 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:12:42 ID:PWo4Qhhx
ほんと買わなくて良かったと思うわ

85 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:13:14 ID:lbvmYGcv
ゲームは低レベルのヤツがやるモノだからなにしてもOKって本気で
思ってるんだろうな・・・同じ商品なのによ・・

86 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:13:16 ID:EYQiussH
>>74
そっちも当然悪い。

>>76
幾らかの人柱は必要だな。
その内慎重に様子見する風潮が広がって行けば
ゲーム業界でもブランドを大切にする姿勢が出てくるんじゃね?


87 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:13:16 ID:ZeP8qFeQ
カップ麺なら失敗したなー程度だけど
ゲームソフトだと単価が違いすぎるって話だな

88 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:13:31 ID:1RtUeF03
>>73
あれ?俺がいる・・・

89 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:13:55 ID:DUWQuSvz
>>>73
>>82

お前らは俺かっ?!

90 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:14:46 ID:o0/9yDxp
>>86
えーと・・・おまいさんは牛乳をビンでかってるのかな?
俺は紙パックで中身確認できないまま買ってるから
しょうゆが混じってても開けるまで気がつきようが無いんだが。

91 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:15:00 ID:+v7shkog
>>78
クレームって、長くなりそうだったら、
いったん向こうからかけ直させるのが普通じゃないの?

まぁ… 普通の企業ではないことは明白だが…
クソぜってぇバンナムの商品はかわねぇ…

92 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:15:38 ID:EYQiussH
オタクは金ヅル。
こう思わせない為にも、自分の欲求を抑えるべき。
PS3に発売日に食い付くようなアホは逝ってよし。

93 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:16:11 ID:o0/9yDxp
昼間の会社勤めにはかけられない時間帯とフリーダイヤルで無い時点で
確信的なのは明らか。

94 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:17:12 ID:4p4GiNT1
残念ながら、「牛乳」は生乳100%じゃないと名乗れないんだ。

ソードプリンセスはOKだが、アームドプリンセスはダメなのはその辺なんだ。

95 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:17:33 ID:EYQiussH
>>90
成分って言ったやん。
しょうゆ(ロケット味)が混じってる可能性は
成分確認の時点で確認出来るだろ。

96 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:17:48 ID:ATX0ZmBh
>>81

>ほんとバンナムの奴らとかユーザーゴミとしか思ってないんだろうな

でないとこんな対応しないでしょ。

大宮ソフトだってこれまでユーザーと触れて大会開いたりセプターカード?だっけ?
送ったりしてきたわけじゃん。
一番ユーザーに近い立場でユーザーの気持ちが分かっているはずの大宮ソフトがこんなこと
承知でやってんだから俺は大宮が一番許せんよ。

97 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:18:31 ID:BSy4llrz
だいたい、なんでフリーダイヤルじゃないんだ?
消費者なめてるよなやっぱ。
俺は今度から出た担当の名前聞いて、自分の携帯に電話させることにするよ。

98 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:18:33 ID:ExDq9LtP
2週間くらい離れてたんだけど何か進展あった?
ロケットダイスってなに?

99 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:18:37 ID:8+rSE+Cj
たとえ話はキリがないからやめようぜ
誤解も招きがちだし

100 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:18:44 ID:tzm1sbiw
1〜6のダイスを使ってると思ってたら
実は1,3,5と2,4,6の二つだったなんて流石に予測できません^^^^

101 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:18:54 ID:FxZg4qhT
>>40
>お客様から伺った情報からで恐縮ですが、バンダイナムコ様もパッチの
>導入をご考慮いただいているとのこと。
>今しばらくお待ちいただけますでしょうか。

まぁとりあえず、MSとバンナムの間には本件の対応に関する
話し合いとかは現時点で全くなさそうなのはよくわかるね。
これからどうなるかはネットでどれだけ騒ぐかに左右されそう。

102 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:19:20 ID:ZeP8qFeQ
そんなことイチイチ考えないとダメなんて
世知辛い世の中だよな
今までの信頼で買った人だって多いはず




まぁバカを見たわけだが…

103 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:19:22 ID:0Fu0Qu8R
>>92
PS3はメディアプレイヤー(SACD BD)として考えたら上出来の製品だよ。ゲーム機としてはryだが。
カルドセプトサーガの問題とは根本的に違う。一緒にスンナ。

104 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:20:06 ID:XaqdiJfo
信頼を裏切ってもツケを払わなくて良い業界だもんなぁ

105 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:21:39 ID:EYQiussH
>>103
今に火吹いても知らんよ。

106 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:22:04 ID:wCtW6zjw
鉄板だと思ってフランスまで見に行った馬が薬物で失格を食らったような気分だな

107 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:22:06 ID:PWo4Qhhx
センコロとかバレッチの件で、「あぁ箱○ってメーカーとユーザーの距離が近いんだな」って思ってたのにな。

108 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:23:00 ID:R8ZmuVf9
2CHの書き込み方よくわからなくてすみません><
苦情はXBOX公式サイトから送りました。今回の収穫としましては前回のどの苦情にも返信できるような返事とは違い、バンダイナムコという名前や内容が
はっきり表記されている点かなと感じます。次はご指摘の通りなぜ公式発表もなく回収もしないのか?という内容のメールを送るつもりです!カルドセプトSAGAを完成させるのは大宮でもバンダイナムコでもなくUSERなのだと確信いたしました。
みなさんほんとに諦めずに頑張りましょう!!^^

109 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:23:17 ID:8+rSE+Cj
おっぱいプリンセスで元とれたからいいや

110 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:24:11 ID:0Fu0Qu8R
>>105
初期型PS3の中のパーツはNECの高価格帯サーバー並だよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1165453973/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1159357187/
火を吹くとか、そんなレベルじゃあない。初期型に関してだけなら耐久度も期待できるよ。
PS3LinuxにSACDにBD。いくらでも楽しめる。ゲーム機としてはダメだけどな。

カルドセプトは設計も開発も、何もかも間違ってる気がする。
PS3ガンダムでも思ったけど、バンダイナムコは今後は地雷原と思っておく。

111 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:24:56 ID:4p4GiNT1
SADC?

112 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:25:18 ID:8+rSE+Cj
>>110
どうでもいいっスwwww

113 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:25:22 ID:zEkzkZc1
>>110
地雷に謝れ

114 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:27:23 ID:mhv0slpA
>>107
うんセンコロは劇的な改善だったと思ってる

でも、センコロのパッチはMSの認証に時間がかかってちょっと遅かったような記憶がある
カルドがMSの認証の時間含めて12月中旬にパッチ出せるんなら、これは発売前からパッチ作り始めてたとしか思えないんだが・・・

115 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:28:38 ID:ykBxy4Dp
今北。パウダー飛翔バグありえねぇな…
もうどんな言葉で貶したらいいのか解らんわ。

116 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:30:28 ID:0Fu0Qu8R
>>113
意味がわからん。カルドのバグ並に。

117 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:31:25 ID:31HapAYV
パウダーの動画見たんだけど、結局どういうバグなん?
素人の俺にはあんまり理解できなかった。

118 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:32:20 ID:RV1J/LIe
>>116
バンナムのゲームは地雷なんてレベルじゃねーぞ
ってことじゃね?

119 :電凸結果1:2006/12/08(金) 11:33:07 ID:h5Cl4Tpy
お待たせ。電凸結果。

こちらが下手に出てると、サポートの末端が壊れたテープレコーダのように
「アプデートオマチクダサイ」しか言わないので、とりあえず怒りゲージをためてサポートの責任者を呼び出す。

・スクイーズ、クリーピングフレイム、ミゴール&ソーサラー、パウダーイーターバグについて
「多数報告はあがっている。パウダーイーターについては初めて。
これは確かに初回のアップデートでは全部直らないかもしれない。
しかし随時アップデートを行って快適なプレイ環境を目指すことを約束させていただきたい。」

・ダイスバグについて
サポートの末端は「初耳です」。責任者は「報告にあがっていることを認識している」とのこと。
「ゲーム性の崩壊につながることは認識している。これも今のところ善処させていただくと言うしかない。」

120 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:33:29 ID:ou6zXMTe
バグ (40)
バグ? (15)

何て言うか・・・すごいな・・・
まとめサイト管理人さんほんとに乙です。

121 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:33:32 ID:ykBxy4Dp
>>116
お前wwwせっかく俺が>>115で解説してんのに…
バンナムを地雷に例えたりしたら地雷に失礼だってこと。
そういう文章を読んだ事ないのか?

122 :電凸結果2:2006/12/08(金) 11:33:54 ID:h5Cl4Tpy
・パッチをあてるなら、時期はいつか。
サポート末端「発売より一週間した後、十二月中旬に別件でのパッチがあたるという報告があり、それにバグ獲りなどを上乗せする形でアップデートを行う模様です。」
責任者「未だ明確にはなってないが、今年の十二月中旬ということは間違いない。」

・内容は公式にアナウンスされるのか
「アップデート前後には必ずアナウンスされる。」

・何故今現在ホームページや雑誌など公式にコメントしないのか
「不確かな状態でアナウンスしてユーザーの不安を煽るのは問題がある。できないことをできるとも言えないため。」

・早くアナウンスしないと企業の信頼を損なうことは間違いないが、そのあたりついては。
「SC3の例もあるが、ディスクの交換も検討案としてあがっている(もちろんそれが今回適用されるかどうかはわからない)。確かなことが決まってから発表するので、今しばらく待っていただきたい。」

123 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:34:11 ID:EYQiussH
バンナムが発売元のゲーム本当に買わないでいられるのか。
結局欲求を抑えられないゲーヲタは買う。
企業付け上がるの永久ループ。

124 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:34:15 ID:8+rSE+Cj
もう喋るな、話がかみあわねえ

125 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:34:45 ID:0Fu0Qu8R
>>118
PS3のガンダムは地雷だったけどPS2ゲーム並のグラってだけだったし
新約聖剣伝説ですらナマデンシナリオを除けばシステムは悪くなかったからなあ。

カルドセプトは今までで最大の地雷。
地雷っていうーかバグの多さから言って地雷原だよな。
ひどすぎる。
数は少なくても熱狂的ファンがついてるゲームだから、
きっちり開発してくれると思いこんでた。
安心して発売日に買ったのに。。

126 :電凸結果3:2006/12/08(金) 11:34:56 ID:h5Cl4Tpy
・アップデートと言い、不具合修正といわないのはなぜか。
↑聞こうと思ったけど、責任者は不具合とはっきり言ってくれました。不具合としての認識はあるようです。

・アップデートで直らなかった場合どうするのか。
「一度といわずその都度アップデートを行い、快適な環境を提供したい。本来ならば購入された時点で快適でなければならないのに、ユーザーの皆様には本当に申し訳ないと思っている。」


・返品を受け付けるのか。
「社の方針としては受け付けられない。サポートではそこまでしか答えられない。」
・別部署や、本社に持って行ったらいいか
「ユーザーがそれを行うのを止めることはできないが、できるならば踏みとどまりください(本社に持っていってももちろん意味がない)。」

127 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:35:40 ID:0Fu0Qu8R
>>121
じゃあどういう風に表現するのか、誰にでも解る単語で軽くいってみてくれ。
地雷以外でわかりやすいのがあるのかね?

128 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:35:46 ID:hybXAFvK
>>94
ソードプリンセスの生乳まで把握した

129 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:36:03 ID:ClfRRhKQ
>>124
お前が黙れよ、ID:8+rSE+Cj
IDピックアップしたら愉快犯か荒らしじゃねーか。


130 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:36:37 ID:8+rSE+Cj
荒らしちゃうゾ〜

131 :電凸結果4:2006/12/08(金) 11:37:01 ID:h5Cl4Tpy
・ディスクアクセスの激しさについて
責任者本人はディスクアクセスの音はさほど気にならないという。「私個人は」と言ってたし、そのあたりはやむなし。「ドライブが壊れたという声はいただいてない。もしそういう事例があれば調査した上で何らかの対処をさせていただく。」

・フリーズと勘違いするくらいのロードの長さ
「プログラムの問題だと思うが、現在“仕様”。」

・どういう経緯でロケットを使ったのか
「さすがにそのあたりまではわからない。お答えできかねる。」

・大宮スフォトについて
責任者は知ってた模様。「そのような間違ってはならない凡ミスがあることなども信頼を損なう原因だと思う。これについても上に報告を入れておく。」

132 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:37:06 ID:EYQiussH
怒れ、荒らせ。

133 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:37:27 ID:RV1J/LIe
ID:8+rSE+Cjはスルー推奨
荒らしの相手をする奴もまた荒らし
こういう言葉もあります

134 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:38:08 ID:0Fu0Qu8R
カルドとアクアゾーンは今から売ってこよう。二度とプレイすることないわ。ディスクアクセスの多さも嫌だし。

135 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:38:15 ID:tzm1sbiw
>・大宮スフォトについて
はらいてーw

136 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:38:36 ID:8+rSE+Cj
おいおいお前ら、まだ午前中だぞ
イライラしすぎ

137 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:38:57 ID:pk2bPWRM
まじめな話ダイスとかセカンドのそのまま使えばよかったんじゃないの?なんでわざわざこうしたんだろう。

138 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:40:17 ID:mhv0slpA
>>134
いまカルドの代わりにアクアゾーンやってるんだが・・・

139 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:41:18 ID:hWfKy7C7
>>137
まじめな話そこまで単純ではない。

かといってそれでロケットダイスが生まれるわけでもない。

140 :電凸結果5:2006/12/08(金) 11:42:05 ID:h5Cl4Tpy
最後に、ディスク交換が検討対象にあるなら、是非それを重点的に推してくれと
それがダメでもHDDインスコすることで早くなることもあるから、
難しいだろうがそのパッチも推してくれと言っておいた。

とりあえず、スレを見てる限りではディスク交換の処置が検討対象にあるってのは
私本人としては初耳じゃないだろうか。
一歩前に進んだと思いたい。思いたいです、乳姫様。

141 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:43:01 ID:ykBxy4Dp
>確かに初回のアップデートでは全部直らないかもしれない。

まぁ、何を今更という感じではあるが…

142 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:43:28 ID:0Fu0Qu8R
>>138
すまん…。でも売ってくる。
アクアゾーンのダメっぷりもひどかったからなあ。
期待が大きくて失望が大きかったソフトだったよ。

アクアゾーン的な楽しさなら
洋ものだけどTESTDRIVEマジおすすめ。
まったりハワイをドライブできるよ。

143 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:43:43 ID:ATX0ZmBh
>>140
乙!!!!!!!!

つうか交換検討はマジでそうしてくれよ。
ついでにカクカクとカードの読み込み短縮も一緒に盛り込んだver2で。

144 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:43:48 ID:XaqdiJfo
二種類のダイスで面白さも二倍だな

145 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:44:41 ID:pk2bPWRM
さーて猿楽庁をJAROに通報してくるか

146 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:44:56 ID:EYQiussH
ディスク交換に手間掛ける気があるんだったら
初めから開発費切り詰めて無名の害虫先にプログラム担当させんよ。

147 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:44:58 ID:ykBxy4Dp
>>140
確かに交換は初耳だな。電凸お疲れ様。

>それがダメでもHDDインスコすることで早くなることもあるから、
>難しいだろうがそのパッチも推してくれと言っておいた。

ところで俺のコアシステムを見てくれ。こいつをどう思う?

148 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:45:24 ID:31HapAYV
>h5Cl4Tpy
「交換案もある」って書いてあるけどHDDを持ってないコア版ユーザへの対応も聞いて欲しかった・・・

149 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:46:23 ID:RV1J/LIe
>>140
乙、乙、激しく乙
ディスク交換の可能性は俺も初耳だな
いい情報聞き出してくれた
ま、リップサービスというか口先だけという可能性もあるが

しかし前スレでは電凸は冷静に、熱くなっちゃだめって話があったが
時には強く出る方がいいみたいね

150 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:46:32 ID:dd7yLciX
>>73

それに加えてクロムとBF2142のログインオンラインゲームもバッチリ体験した俺。

151 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:47:43 ID:mhv0slpA
>>142
TESTDRIVE体験版は10時間くらいやったwww

>>147
すごく・・・大きいです・・・

152 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:48:04 ID:pG+RUxqS
>>147
残念、それはわたしのスーパーカセットビジョンだ

153 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:48:10 ID:pER48rnd
>>148
自分で電話して聞きなさいな

154 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:48:11 ID:8EbKio/V
全部直すのは不可能だから
これだけは治して欲しいバグ10選でも送ればいいじゃん

155 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:48:36 ID:2eR75Cya
ID:h5Cl4Tpy 乙でした。俺の一枚しかないおっぱい姫を好きにしてきてください。

自分はSC3のディスク交換をしてもらったことあるんだけど、
ナムコは昔から好きなメーカーだけに頑張ってもらいたい、と思いつつ
俺も行動しよう。

156 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:48:45 ID:RV1J/LIe
>>146
バンナムもいくらなんでもここまで酷いとは思わなかったんだろうな
ケチったことがかえって費用がかさむ結果になるってのはよくある話
だからったバグまみれのまま発売するのはもっての他だがな

157 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:49:33 ID:ATX0ZmBh
>>154
いやなんでそんなに土下座外交すんのw

158 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:49:33 ID:0Fu0Qu8R
>>151
体験版だけでも楽しかったよね。
あんまり楽しすぎて海外から購入しちゃった。
アレも日本語版出るはずだったんだよなあ…。

>>147
ry

159 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:50:11 ID:H3FrUm7c
>>140
乙でした。
交換が案としてあがってるのは、悪い兆候ではないな。

確実に固定客が見込める作品を破壊することが、長期的に商売にどれほど悪影響があるか、会社は知るべきだ。
ブランド見て、嫌悪感示されるようになったら、全体の売り上げが下がる。

160 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:50:44 ID:5obRX7Ba
コアに関してはメモリーユニットもしくはHDDにDLする形って回答が何度もでてなかったっけ?
ネット環境無いユーザーに関して具体的にどうするのかが一番の問題な希ガス


161 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:51:33 ID:h5Cl4Tpy
>>147
>>148
すごく…メモリユニットです…。
ごめwwwww忘れてたわけじゃないんだ。
「HDDを持っていないユーザーのことも考えてアップデートを行わなければならない」って言質は取った。
だからディスク交換の話になった。すっ飛ばしてごめんよ。

162 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:51:41 ID:pk2bPWRM
猿楽庁ってどの都道府県にあるの?

163 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:51:41 ID:mNY62tW0
ちゃんと論理的に話せるなら、強くでるほうがいいに決まってるよ。
言ってる内容の辻褄があってないのは駄目だけど。それがオ・ト・ナ。

つか、俺も昨日今日と対応のトーンが変わってきてるのを実感。
内容には進展がないけどね。「ご意見頂戴しました」から「ご理解ください」に変わった。

もう陥落寸前なんで、まだ電凸してない人も是非お願いします。

164 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:51:44 ID:ou6zXMTe
>>140
乙です




売らなくてよかった!

165 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:51:44 ID:RV1J/LIe
>>159
>ブランド見て、嫌悪感示されるようになったら、全体の売り上げが下がる。
日本人はブランドに弱いからな
まぁ今回はカルドと大宮スフォトというブランドにつられて不良品をつかまされた訳だが

166 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:51:45 ID:uz2I/AIQ
>>140
お疲れさまです。電話で得た情報は本来メーカーがとっとと公式で発表すべきコトなのに
わざわざユーザーに負担を強いてアナウンス部署代わりに使うとか、もうね。

167 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:52:05 ID:KnasxHY4
>>140
お疲れ

168 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:52:10 ID:5ReeUgBi
>>140
乙。そして貴重な情報感謝です。「交換の可能性」は俺も初耳。
ついでに俺もMSへの電凸報告する。ちょっと待って。

169 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:53:06 ID:zcGO0vpS
今までにやったこと
バンナムにメール
大宮ソフトにメール
猿楽庁にメール

表に出るのはバンナムなんだろうから
返信もバンナムからしかないけど
ちょっとでも良くなるといいなぁ

170 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:53:27 ID:31HapAYV
>>161
いや、そんな俺に謝らないでくれ。あれだけ聞き出しただけでも凄いよ。
もう全部俺が悪いんだ。ゴメンよ。

LANケーブルで吊ってくる

171 :168:2006/12/08(金) 11:54:19 ID:5ReeUgBi
MSへの電凸報告。以下要約。

Q. 前回LIVE接続が不安定なコトについて質問したが、何か解ったコトはあるか?
A. 現在のところ原因が不明の為、対応等お知らせできることはない。
Q. LIVE接続が不安定な点について、バンナム「ソフトに異常はないので、MSに聞け」と言っているが、知っているか?
A. あー、そうなんですか.....。私は知りませんでした。
Q. 前回質問した時に「バンナムと対応協議中」と聞いたが、接続検証は2社協力で行っているのか?
A. 業務手順等内容に関しては答えられないが、こちらで原因が掴めなかった場合は当然バンナムにも協力を仰ぐ。
Q.ダイス目不具合と、その件が「XNEWS」に掲載されたのは知っているか?
A. そうなんですか.....。私は知りませんでした。(ダイス目不具合の重要性は理解している模様)
Q. バンナムが公式アナウンスをしないので、情報が入り乱れて大変不安だ。(思わず愚痴る)
A. 大変申し訳ございません。
  こちら(サポセン)で直接バンナムに連絡を入れる訳にはいかないが、上に報告させて頂きます。

以上。

172 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:55:40 ID:ykBxy4Dp
>>160
そういやそれだ、一番大事なのは。忘れてた…

>>161
なるほど、そういう流れだったか。

173 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:55:53 ID:KnasxHY4
>>171
サポセンの相手が凄くノンキに聞こえるぞw
何はともあれお疲れ

174 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:57:17 ID:EYQiussH
敵は電話もメールも
「またクレーマーですよ^^;」
「ほっとけ。」
くらいにしか思ってない。
買うな、損害を出せ。

175 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:57:28 ID:MhF8/9aH
>>171
答えられないところを質問しすぎな気もするが乙。

176 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:58:20 ID:JyUTNasO
>>158
まじか
カルドはこんなんだし、ロスプラ出るまで暇だなーと思ってたけど
俺も体験版DLしてみようw

177 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 11:58:45 ID:RV1J/LIe
>>171
こちらも激しく乙
MSからバンナムに矛先が向くように話を進めててGJ
外堀を埋めてく感じでいいね
MSからバンナムに尻叩いてもらったらバンナムもスルーする訳にはいくまいて

178 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:01:01 ID:0Fu0Qu8R
>>176
体験版で良いならスーパーマンもマジおすすめ。
おれも違うスレでおすすめされて、騙される気持ちでDLしたらフワフワ楽しかった。
たぶんプレイしたらフワフワできるとおもう。

179 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:02:18 ID:Yj6T69hW
こんなバグゲー小学生の超サイヤ伝説以来だぜ

180 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:02:27 ID:MhF8/9aH
カノレドセプトフォース
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.11/20061113005049detail.html

オラ、ワクワクしてきたぞっ!

181 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:02:48 ID:h5Cl4Tpy
MS電凸氏も乙。
これでまた何かが進むといいんだが。

360は体験版が豊富だし、Liveアーケードもそこそこ数があるから色々やってみたらいいのが見つかるかもしれないね。

182 :171:2006/12/08(金) 12:03:13 ID:5ReeUgBi
電凸報告補足。
「あー、そうなんですか」は微妙なトーンの変化を表現しようと思ったのだが、失敗しました。
「あちゃー、そうなってるのか.....」というニュアンスです。
MSからソフト自体に関してはバンナムに聞いてくれと言われているんで、
LIVEまわりしか聞けなかった。押しが弱いのは「仕様」です。

183 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:03:15 ID:mNY62tW0
>>174
数字とってます。意味あります。

184 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:03:53 ID:0Fu0Qu8R
>>180
こんだけ、あからさまにパクられたもんに期待せねばならんのか。。。。。。。

185 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:04:50 ID:mhv0slpA
>>171
クロムハウンズのログイン戦争のときにMSに電凸した時と殆ど同じ対応だwww
そのときは結果としてちゃんと改善したわけだが

186 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:10:25 ID:w5+7E+4D
>>17
うわぁぁああそれはヨーロッパだろうが南極大陸だろうが売れてはならないものですよにげてー

187 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:10:47 ID:FxZg4qhT
電凸メンバー乙
バンナムの方は思ったより前向きなコメントだな
おかげで少しだけ安心した 超おつかれ

クレーム対応は好感度アップのチャンスでもある
きちんと対応してくれたらバンナムを少し見直すぜw

188 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:12:41 ID:mp3+r56V
これからはネットでパッチとかでバグ直せるんでしょ?
パソコン版の信長の野望や三国志はパッチ無しじゃ遊べたもんじゃないのを平気で売る、後でパッチで直せるからいいじゃんって感じ。
家庭用ゲーム機でもパッチで直せるから取りあえず売るかって感じになると怖い。

189 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:13:43 ID:SQ0Af7Hm
>>62>>66>>70>>74>>90>>95等々
先程「牛乳成分論」の書込が有りましたが、それに「一言」・・・

もう「パッケージ」も手元にない方が書いてるのかも知れませんが、そもそも皆さん
「ロケット」なんて会社名、パッケージのどこにも書いてありませんよ!ヽ(´ー`)ノ

(パッケージ表)
・BANDAIのロゴ
・大宮ソフトのロゴ
・丸Cマーク付OmiyaSoft (JAMSWORKS)ロゴ(文字は小さい)
・丸Cマーク付NBGIロゴ(文字は小さい)

(パッケージ裏)
・BANDAINAMCOのロゴ
・JAMSWORKSと入った蛇型のロゴ
・ドットのサル顔の下にTUNING!!と入ったロゴ
・Produced by 株式会社バンダイナムコゲームスの文字と住所の記載




190 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:14:14 ID:SQ0Af7Hm
>>189

だいたい「猿楽庁」さえ文字での表記はありませんな・・・きっと書込まれた方達も
「ゲーム起動」後のロゴを見て「パッケージ」にも書いてあると勘違いしてるのでは
ないのですかね?( ´ー`)y-~~

だから購入する時に「ロケット開発」って判るのはパッケージからは不可能です。(x_x)ゞ
それに普通に見れば「大宮ソフト(開発?)」「BANDAI(販売?)」にしか見えませんし・・

もし「メーカー」突っつくなら、こう言う所も有りかも知れませんな・・・・r(^ω^*)))

191 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:14:37 ID:8UcyhQuL
>>13
は、は、はらいてぇ〜www

192 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:15:04 ID:YZIqpQdV
>>114
DOAX2なんて発売日にパッチ適用されてたしな。

193 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:15:56 ID:a4ST3iOb
>>180
さすがにこれをプレイするのは、日本人としてプライドが許さんな。
なんでここまで露骨に朴李をするのかね、
そのうちこちらがオリジナルとかほざきだすぞ。

194 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:16:28 ID:dd7yLciX
>>188

最近の三国志や信長は「PC版自体がPS2版のβ」と割り切ってる俺の登場ですよ。
最近の和ゲーメーカーは腐りきってるね。

195 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:17:08 ID:cwftMfUB
がんばってんなお前ら
俺もいつか買う予定だからがんばるんだ

しっかしここまでバグだらけだと常に疑ってプレイしなければならばい
なんだかなぁ…

196 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:17:51 ID:8ayfFwun
http://www.culdcept.com/saga/creator.html
に全部ある

プログラム担当じゃなく開発でまとめてるのがムカツク
ロケットなんてしらねぇよ

197 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:19:37 ID:o0/9yDxp
こんなことやってると評判の悪い会社は
製品発売前から製作はどこかとか電凸食らうことになりかねない
時代が来ると思うんだが
全然そんなこと考えて無いんだろうなぁ・・・

198 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:21:13 ID:YZIqpQdV
>>163
>「ご理解ください」に変わった
次はご協力だな

199 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:21:22 ID:h5Cl4Tpy
>>189
パッケージなんて注意して見なかったが、本当だな。

あまり関係ないが、説明書には
「実績解除はストーリーキャラが相手の時のみで、AIキャラやプレイヤーキャラの対戦では解除されません」
と書いてあるんだな。
まぁ、無茶苦茶AIキャラで実績解除やパーツ取得できてたりするが。

200 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:22:08 ID:XaqdiJfo
なんかソフトが売れない時代とか
市場が低迷とか

全部メーカーの自爆だよな
こんなことやってたらそりゃ売れなくなるわ

201 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:22:18 ID:5ReeUgBi
たまたまなんも口に入れてなかったからいいが
パウダーイーター飛翔の時に牛乳を口に含んでたら間違いなくモニターにぶちまけてた

202 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:22:42 ID:RV1J/LIe
>>196
カルドサーガのおかげで忘れられない名前になってしまったがな

>>198
無料でさんざんデバックさせといてこれ以上なに協力しろってんだ

203 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:25:11 ID:0Fu0Qu8R
おまいらのがんばりすぎで
売りに行けなくなってるじゃないか。
ディスク交換ありなら、
まだ売らないんだけどなあ。

逆に言えば、今回の件ではディスク交換以外では許せんということなんだが。

204 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:28:01 ID:4+Maa5t5
そういえば斎藤さんのページがテンプレ入してないね
多くの人に斎藤さん知ってもらえていいと思ったけど

205 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:30:31 ID:wBUm+4AY
もうこんなうんこゲーやらないで、他のカードゲームやろうぜ。
ルフラットとかABCDとか、フリーソフトで神レベルのゲーム沢山あるぞ。

206 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:30:40 ID:OGV1TvAY
質問、ロケットダイスて何?

207 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:30:56 ID:ATX0ZmBh
>>204
そっとしておこうぜ。気づいた人が自分で探すってのと違うんだし。

208 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:33:02 ID:ou6zXMTe
>>206
カルドセプトサーガで使われているサイコロのことだが?

209 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:34:07 ID:5ReeUgBi
>>204
死んだ人をダシに使うような真似はしたくない
カルド佐賀が神ゲーになったらその時改めてイラストについて語ればいい

>>205
ルフラットが神ゲとかぜってーありえないからw

210 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:35:01 ID:o0/9yDxp
フルフラットと読んでしまった俺はスパロボ脳。

211 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:35:26 ID:nsquOtlX
皆さんのバグ報告に比べれば、ほんの些細なものですが
マップ表記バグ発見
『大いなる闇の祭壇』東エリアにおいて、
対戦前マップ表示では、バランスよく火水地風地形が2個ずつにも関わらず、
実際マップに入ってみると、火0水4地2風2
なんで東エリアの水だけ多いんだよ!

まとめサイトに報告しておきマス

212 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:35:41 ID:rLh4Ek4U
サポセンって単なるクレーム揉み潰し部署なんじゃね?

213 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:37:14 ID:OGV1TvAY
だから、サイコロのバグなの?それとも意図的な何か?

214 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:39:21 ID:8ayfFwun
>>213
>>6見てよ法則性があるんです

215 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:40:22 ID:zC6pVwV2
>>213
氏ね
過去スレなり見てこい

216 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:41:14 ID:36r2vJCo
>>198
それなんてPSU?

217 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:44:23 ID:5tB/ZHPt
>>212
最近はサポセン自体がそもそも会社の部署ですらなくて、下請けだよ

バンナムのサポセンの対応はある意味ではまだマシな方で、
違う業界だと日本メーカーの日本向けサポセンのはずなのに
片言の日本語で応対してきて、しかも話が通じない、なんてところもある…

218 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:44:41 ID:r1O6tgd1
はじめから相手のコマで潰されないように、
サイコロは演出でああなった可能性もあるが、
ばれちゃダメだな。確立上げる位じゃないと。

219 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:46:19 ID:+knCZtm0
公式で発表されるまで全て信用できん
んなもの後でシラをきることできるからな

220 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:46:26 ID:74bAImgl
バグ情報Wikiの中の人いたら、投票機能つけてくれないかな。
ユーザーからも「このバグを優先して直せ!」って情報を出してあげる方がいいかも試練

221 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:46:32 ID:OFXQ5JCf
PSUユーザーとして、カルドを買ってしまったユーザーに親近感を覚えた
客を客とも思わない悪質メーカーどもになんとか謝罪させたいもんだな

ちなみに、だんまりを決め込んだメーカーよりも消費者センターやジャロに相談する方がいいぞ

222 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:46:59 ID:5ReeUgBi
優先して直せじゃなく
全部直さないと話にならんのだが

223 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:48:11 ID:xNXz4am5
>>199
実績解除が楽なのはデバッグプレイしている俺たちへの ぼうなす なのさ。

ハア

224 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:50:17 ID:oM63gzz+
ダイスとオンライン不具合直らないとゲーム触る気もしない。
全部直すにしてもまずこの2つを中旬と言わず明日にでも直してもらわないと

225 :356:2006/12/08(金) 12:51:03 ID:OFXQ5JCf
>>163 >>198 >>216
PSUの惨状 ●ユーザー ■ソニックチーム

●発売日繋がらない ■想定外の人数で混雑している。ご理解とご協力をお願いします
■メンテした ●繋がらない ■想定外の障害が出た。ご理解とご協力をお願いします
●4日経っても繋がらない ■正規運営諦めた。これから1ヶ月βテスターとして協力しろ。ご理解とご協力ry
■全ユーザーのデータリセット ●せめてパトカ (フレンド検索機能) は残せないのか ■無理。ご理解とご協力ry
■とりあえず復旧した ●繋がらない ■想定外の障害が出た。ご理解とご協力ry
■サーバー増設した ●前のサーバーのデータが持ち越せない ■一からやり直せ。ご理解とご協力ry

226 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:51:41 ID:OFXQ5JCf
●増設したサーバーにも繋がらない ■混雑で緊急メンテ。ご理解とご協力ry
■正規運営再開 ●繋がらない ■臨時メンテ。ご理解とry
■データ配信するから喜べ ●オフで遊べる内容を故意に制限し小出ししているだけじゃないか ■ご理解とry
■バランス調整した ●以前に増して廃人仕様になってる ■ご理解とry
●使い回しばかりだし運営は酷すぎる、詐欺だ! ■11月からは毎月1200円払ってくださいね^^

227 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 12:55:22 ID:BqzcAkgj
>>202
>無料でさんざんデバックさせといてこれ以上なに協力しろってんだ
箱360とソフト代と人件費がかかってるぜ?

228 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:03:08 ID:8ayfFwun
>>227
デバックに対する報酬ってことじゃね?パッチが報酬になる予定だが
中旬予定のアナウンスがないな公式は、何時まで調査してんだよバンナム

229 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:04:21 ID:w5+7E+4D
>>202
箱○とカルドを買わせてあげたじゃないですk

230 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:08:56 ID:T4RBTLSD
>>217
サポート専門の会社が複数のメーカーのサポート請け負ってたりするよな。

231 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:10:12 ID:pcXYdpYg
確かにひどい品物売ってるし、対応もお世辞にもいいとは言えないが、
回収交換しろとか、今すぐ全部のバグ直せとか言うのも、無茶な要求だと思うけどね。
まあ、カルドがひどいことになった怒りは分かるが…

232 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:11:51 ID:f1Zl/xlp
これは新手のバグですか?
ttp://1m.mata-ri.tk/src/1M0618.jpg.html
1234

233 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:16:20 ID:PjlCANOR
>>231
無茶じゃないだろ。
今日すぐパッチは無理だが、回収や公式発表はすぐできる。
やれることをやらないってのはどうかと思うが。


234 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:16:48 ID:YZIqpQdV
>>231
いいからさっさとバグを直す作業にもどるんだ。

235 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:17:40 ID:48vrFw3D
安いロケットで、得したように感じるが、実は大損害
テンポの悪さは、UPDATE後も変わらないというから
2EXユーザーの、様子見組みはついてこない→売り上げ伸びず

平行して作り直しVer.取り掛からなきゃいかんだろこれ。

もし、取り掛かっているなら、テスト要員増やせよな。

236 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:18:28 ID:dd7yLciX
>>231
盗人猛々しいとはよく言ったもんだ。

さ っ さ と バ グ 取 り に も ど れ

237 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:19:00 ID:J4IVcsPI
>>232
既知も既知
対戦モードでブック編集したんだろ?

238 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:20:00 ID:7phiM0Wa
>>231
・4年待たされた
・わざわざ高価な本体も買った
・周辺器具も買った

これだけ期待させておいて裏切ったのに
無茶で言い切れるほど寛容な人間じゃないんでね

239 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:21:38 ID:pcXYdpYg
>>233
発表や回収はやって欲しいけどね。
交換とか困難だろ。他社の前例とかあるのかどうか知らんが。

あまり怒りに任せた要求ばかりしてると、
向こうも「ああ、こいつらただのガキだな」とか思われて
却ってこっちの話を聞いてくれなくなるんじゃないだろうか。

時間をかけても、落ち着いた要求をしていくべきじゃないのか。

240 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:22:21 ID:pcXYdpYg
>>238
俺は大型液晶テレビも買った。

241 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:22:50 ID:/TF73GdZ
GCのPSOは任天堂の鶴の一声で回収&交換という前例があるので
まだ諦めきれない俺ガイル

242 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:23:25 ID:ZWbU+5ld
公式声明はスグ出来る
売り逃げと思われても仕方が無いよ

243 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:23:31 ID:ZHt2pmjF
>>212
サポセン勤務歴あるけど、その辺は企業のポリシーによって千差万別。
単なる苦情窓口から、マーケティングの最前線部隊と考えてる会社まで。
まぁゲーム会社にどっちが多いかは言わずもがなだけど。

244 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:23:41 ID:1q1ZrKiW
正直、4年待ったとか本体買ったとかは
本人が勝手にしたことでカルドには関係ないと思う

バンナムの対応は糞だけどさ

245 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:24:35 ID:8UcyhQuL
>>232

対戦モードのブック編集画面で全てのカードが表示されない
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/2006/11/post_11.html

246 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:29:02 ID:7phiM0Wa
4年間ただ時間潰したわけじゃなく
こうなるといいねとか次回作に更に良くなることを期待してたんだよ

それ 全部 無視するわ 改悪するわ

カルド最悪

247 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:29:11 ID:ykBxy4Dp
まーた紳士たれ君が沸いてるのか…

時代の流れでそろそろ減ってきたとは思うが、日本人のこの辺の感覚は本当に終わってるな。
横暴メーカーよりも従順アホユーザーの方が100倍厄介だわ。

248 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:29:31 ID:pcXYdpYg
ここは愚痴を言うスレじゃないんだろ?

249 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:29:55 ID:cLmLCyXv
>>244
普及ハードで出たシンプル2800がバグだらけってのとは
状況が違うってことだよ。

本体ごと弁償しろってのは筋違いだが、それだけ期待を負った
タイトルだったのだから誠実に対応しろ、というのは別に変じゃないだろ。

250 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:30:03 ID:HdPWm9vL
対価払ってんだから暴れて当然だろ
いつまで農民気質なんだ?w

251 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:30:32 ID:A4drN17U
BGMは神なんだがゲームがこれでは

252 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:30:47 ID:48vrFw3D
>>171
Q. LIVE接続が不安定な点について、バンナム「ソフトに異常はないので、MSに聞け」と言っているが、知っているか?
A. あー、そうなんですか.....。私は知りませんでした。

なーにー!

253 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:32:22 ID:PjlCANOR
>>239
交換は今すぐ無理だろうね。完成品が無いだろうから。
けど将来パッチで直らなければ、回収or交換どちらかはすべき。
しないのなら理由は一つ「お金が惜しい」からだし。まあこれは今でも同じだが。
最善尽くしてくれない相手に、こちらが遠慮する必要は無い。



254 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:33:18 ID:pcXYdpYg
>>250
暴れたいから暴れてるだけにしかみえない。
それが現状の改善に向かうものには見えない。

企業だって人間なんだから、
物理的に無理なことはできないし、
あからさまに敵意悪意むき出しの相手の言うことを聞く気にはならないと思うが。

適切な要求はし続けるべきだとは思うよ。

255 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:34:10 ID:ykBxy4Dp
>>254
お前の目玉が腐ってる様だな。

256 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:34:40 ID:7phiM0Wa
知らなかったとか確認されてないはやめて欲しい

257 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:35:16 ID:dd7yLciX
バンナムここまで公式シカト決め込んだらパッチまで公表しないんじゃね?

しっかし日本人の「ことなかれ主義」には呆れ果てるなwww

258 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:35:20 ID:Ie57xbbi
>>253
>しないのなら理由は一つ「お金が惜しい」からだし。まあこれは今でも同じだが。
要は売り逃げだよな。
これがエロゲだったら開発元は倒産させて新しい会社興してそうだ('A`)

259 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:35:40 ID:Dn9Vbnbg
おまいら勢い余って犯罪予告とか止めてくださいね(^^)

260 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:36:55 ID:pcXYdpYg
>>255
言い方悪かったね。
べつにこのスレ全部が、ってわけじゃなくて、
一部の2ちゃん的祭り好きの人たちへの意見ね。俺のは全部。

261 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:37:07 ID:j5NRVdO/
回収交換あったとしても
毎日いくつも新たなバグが出てくる状態で「完成品」なんていつできることやら

重大な物除きほとんど仕様で通されて終わりになる可能性が極めて高いな

262 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:37:12 ID:R/Irwf65
ttp://ha.athuman.com/campus/sap/voice/game/detail_00000027.html?code=060039

プランナー‥

263 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:37:22 ID:Acp3oseR
>>259
明日、バンナムの社員を探す

264 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:38:04 ID:HdPWm9vL
>>254
黙って年貢を納めてたら何もしてくれないんだよ
一揆を起こさないとお上は動かない

265 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:38:18 ID:PjlCANOR
>>250
「公式発表」「回収」はすぐにできるが?
これだけバグが判明してるのに、行動しないから敵意むき出しなんだろw
例えば君が店で料理を注文したとする。
出てきたのは、とても食えない料理(魚が生とか、パンにカビが生えてるとか)
当然文句言うが、相手が「材料無くて今は無理。今度作り直すのでまた来てください」って言われたらどうよ?
お金返せって言うよな?そこで「お金は返せません」だ。
これで敵意むき出しならない奴がどれだけいるんだ?


266 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:38:32 ID:SI6Qh9Cs
まぁ確かに、今すぐ交換しろとかパッチ出せってのは無理だからなー
直接相手に言ってるなら微妙かと。
ここで吠えるのはいいと思うが。

回収返金しろ、公式アナウンスしろってのは至極妥当。

267 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:39:40 ID:PjlCANOR
>>254あてだった

268 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:39:52 ID:Dn9Vbnbg
>>262
なんだこの甘ったれたインタビューは
休みの日はゲームしてただと?

269 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:40:07 ID:wBUm+4AY
>>260
正論だけを淡々と述べて、社会の何かが動くと思ったら大間違い。

270 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:41:17 ID:8+rSE+Cj
明日ロケット社員一人穀す

271 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:41:51 ID:suiHt9+z
じゃあどうすれば社会は動くんですか?

272 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:42:20 ID:ZWbU+5ld
だんまり決め込んでほとぼり冷めるのを待つユーザーを嘗めた態度が騒ぎを大きくしてるんだよ
任天堂クラスじゃないとちゃんと対応しねーよなゲーム会社は

273 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:42:47 ID:V4EbrzUN
でもユーザーの期待を裏切ったことについて誠意みせないとまずいっしょ。PSO無償交換を前例にバンナムの対応に注目する

274 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:42:48 ID:wSqaOsAm
回収返金より修正版を出してくれ!
カルセプ自体は面白いから売る気も無いし返金可能になってもする気は無い!
でもバグだらけの現状じゃ対戦しても燃えないから修正版を作り現ソフトと交換って形がいいね。
パッチで全てが治るならそれでもいいけど不可能に近いだろ…
あまりにもバグが多すぎて


275 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:43:09 ID:Dn9Vbnbg
俺も最初は返品反対だったけど(返品した時点で文句言う資格なくなるしね)
最近は返品しかないのかなと思い始めてる
カルドを良くしようという思いよりももう駄目だという諦めの思いのほうが強い

276 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:43:20 ID:Acp3oseR
>>273
そういや昔のPSOでそんなことあったな

277 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:43:35 ID:ykBxy4Dp
>>271
いいこと思いついた。お前ちょっと歴史勉強してこい。

278 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:44:29 ID:5ReeUgBi
>>262
2.インターンシップ先での業務内容を教えてください。
「実際に発売されるゲームのデータになる物も、作らせて貰っています。」
まさか......orz

>>271
それを懸命に模索しているところだ。小学生の様な質問は控えた方がお互いの為だ。

279 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:45:25 ID:PjlCANOR
>>275
普通のRPGとかじゃないんだよな・・。
カルドがやりたいのであって、代用が効かん。
だからスクイズバグや、カクカクでもいいからカルドがやりたい(´・ω・`)


280 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:46:43 ID:sLEYvLbN
公式発表無いのは
調査で「根本的にどうしようもない何かをバンナムが見つけちゃった」から
だったりしてな。

どう見積もっても直すのに半年かかりますみたいな
人件費出ませんしそもそもユーザーが納得しません
みたいな。

281 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:47:22 ID:Ie57xbbi
シリーズ物である以上前作のクオリティは期待するし、それで買わせている面もある。
購入前に充分遊ぶ事できないから、そこらへんはお互いの信頼だよな。
メーカーから見れば人気シリーズの続編です買ってください、
ユーザーから見れば前作好きだから買う、って感じで。

今回はメーカーがカルドセプトの名前で前作未満のクオリティにしちゃったもんで
さらにだんまり決め込んでる(自然鎮火待ち?)から不満爆発なんだろう。

ワンステージだけ出来る体験版を事前に充分量配布してたら
ここまでの騒動にならなかったんじゃないかとも思う。

バグ取ってデバッグして…って費用無視しても結構時間かかるもんで
それなら回収・定価で返金してあとはちゃんとしたのを出すことに儲けがあると判断するかどうかが普通だろうな。

同じようにゲームにならないバグでさっさと回収されたメイドインワリオが懐かしいぜ。

282 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:47:38 ID:Dn9Vbnbg
俺は基本的に>>260のスタンスだよ
よくしようと思って返品すると言っているんではない
もう駄目だから返品しようと言ってるの
つぎ込んだ金と時間を返して欲しい
んでこのゲームのことは忘れる

283 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:48:55 ID:XaqdiJfo
どう考えたって不良品なのに何も言わずに今でも売り続けてるんだぜ

犯罪じゃねーのこれ

284 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:49:19 ID:Acp3oseR
お前らがカルドが好きで今回マジで怒ってるのは良く分かった

285 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:49:42 ID:tzm1sbiw
270 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2006/12/08(金) 13:41:17 ID:8+rSE+Cj
明日ロケット社員一人穀す



ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

286 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:49:44 ID:0Fu0Qu8R
http://image.blog.livedoor.jp/deathtron/imgs/e/9/e9ab6023.jpg

287 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:49:53 ID:pcXYdpYg
>>265
発表とか無いのは俺も問題だと思ってるよ。
でもそれだけで全否定し続けるのもどうか。
パッチの様子も見てからまた考えた方がいいんじゃないのか。

ちなみに、そのたとえ話では俺は怒らないけどな…
「なんで払えないんですか?」とか「じゃあ代わりに何をしてくれるんですか?」とか聞くだろ。
そんな段階で喧嘩になったら何も解決しない。

相手がミスを認めず、改善しようという意志がないことが分かったら怒る。
まあ怒るのと2ちゃんでわめくのは別だが。

288 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:51:01 ID:T4RBTLSD
暴動起こっても不思議じゃないレベル。
社会問題になるくらいの行動起こした方がいい。

289 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:51:28 ID:cwftMfUB
公式発表しないのはなぜか?

立前: >>122

本音: 売れなくなっちゃうと困るお^^;


詐欺まがいだな

290 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:51:36 ID:tY8h9jzy
>>275
対戦モードのマップ選びやブック編集画面を
ああいう仕様にしか作れない程度の能力の開発者が作った
ゲームで楽しく遊べる気がしないんだよなぁ

2EXのインターフェースを参考にして作ってるはずなのに
「現在の順位と魔力? そんなもん表示させるのが面倒だからイラネーだろ」
って削っちゃうような人々ですよ?

291 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:51:45 ID:ZWbU+5ld
パッチで何を直してるのか不透明なのも問題だよな

292 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:52:24 ID:PjlCANOR
>>相手がミスを認めず、改善しようという意志がないことが分かったら怒る。

残念ながら今まさにこの状態と思うんだがwwww
「パッチあてるよ」と言ってるだけで、意思が伝わってこない。
その理由の最大の原因はバグを認めずに、いまだに平気な顔して販売してるから。


293 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:53:25 ID:Acp3oseR
>>287
あんなバグ残してるのにパッチにどこまで期待していいのか不安

294 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:53:25 ID:+v7shkog
>>262
これはまさか全セプターに対する挑戦状と受け取ってもいいのか?

295 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:53:32 ID:Ie57xbbi
>>290
(最低限)仕様通りです。チューニング?ナニソレ?ってのが目に浮かぶぜ・゚・(ノД`)・゚・。

296 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:53:37 ID:ZWbU+5ld
まぁカルドは2週目光の速さでランキングから消えたけどな

297 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:53:42 ID:36r2vJCo
>>288
この程度で暴動って…
頭大丈夫か?

298 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:53:44 ID:HdPWm9vL
現在の魔力が常時表示されてないんだよな…
ボードゲームで現在のスコアが常時表示されてないとかあり得ないよ

299 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:54:26 ID:T4RBTLSD
「メインディッシュが腐ってるぞ!」
って怒ってんのに、
「デザート持ってきますからそれまでお待ちください」
って言ってるようなもん。

300 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:56:19 ID:tzm1sbiw
そもそも改善できるなら
なぜこんな明らかにちょっとやれば分かるであろうバグを大量に満載したまま売り出したのか公式に発表していただきたいな
よもや全部把握していなかったのだとしたらデバッグしてませんでしたと発表してくれ
このソフトはデバッグせずに発売しましたって公式に書け

301 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:56:24 ID:Dn9Vbnbg
>>287
もういいよ
パッチまで待つ義理も無い
時間が勿体無い


302 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:56:29 ID:cLmLCyXv
初版のサポート放棄してあと半年かかってでもいいから
バグ抜きラグ抜きのエキスパンションを出してくれれば
俺はもうサーガは最初から2007年夏発売の14000円のソフトだったんだ
と考えて我慢できるよ

303 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:56:37 ID:Ie57xbbi
バンナムの旧ナムコスタッフが一斉に抜けて新しい会社作りそうな予感。
どうせバンナム名義じゃもう売れないんだし。

304 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:56:58 ID:dd7yLciX
となると、現状MSに電凸やら手紙やら苦情送りまくりが一番効果的か。
360は今一番重要な時期なので効果ありそうだと思うのだが、どない?


どうでもいいがバンナムのゼーガペインも酷いな。
発売前のデモムービーに写ってた機体とかステージは全然収録されておらず、
んでユーザーの問いかけは全く無視して
ソフト発売数週間後に続編発表で片付けやがった。
しかも実績も半分の500しかなく、続編買うと1000になるという謎仕様。
続編も改善すべき所を全然なおしてない。どうみても1本のソフトを分割販売じゃね?

カルドも1月くらいにEX発表あったりして。


305 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:57:28 ID:8+rSE+Cj
明後日は2人穀す

306 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:58:41 ID:HdPWm9vL
>>305
耕しますた。

しかしカルドがまともに作られてたら3年は戦えてただろうな

307 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 13:59:18 ID:ZWbU+5ld
もう2でいいからネット対戦してえ

308 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:00:44 ID:7phiM0Wa
スクイーズバグ起こす猿も
リンカネと墓石と、意図的にバグを起こしますよと言ってるも同然だし

なんで気づかないんだ

309 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:01:22 ID:+knCZtm0
>>279
2EXやるほうが幸せ

310 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:01:55 ID:HdPWm9vL
>>309
オンライン対戦したいじゃん…

311 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:03:03 ID:Ie57xbbi
公式より

[ゲームデザイン] 有限会社大宮ソフト
[開発]  株式会社ロケットスタジオ 有限会社GSTYLE 株式会社界グラフィックス 株式会社ジョーダウン
[ゲームチューニング] 株式会社猿楽庁
[プロデュース] 有限会社ジャムズワークス


ロケット以外の開発はどういう位置づけだったんだろう。

312 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:03:21 ID:6y8QhdqP
COMを全部猿ブックに置き換えてデバッグしたら本気で進行不能なゲームだった事に気が付くだろうね

313 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:03:30 ID:YZIqpQdV
>>287
いいからさっさとバグを直す作業に戻るんだ

314 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:03:43 ID:Acp3oseR
>>302
俺も有償交換(怒る人多いだろうけど)でもいいからマジで文句の付けようの無いのを作って欲しいと思う・・・

315 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:04:01 ID:EDwNvY4A
>>303
ナムコ時代からスタッフだだ漏れですが何か?w
そんなオイラも元ナムコ社員www

316 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:04:58 ID:Ie57xbbi
PSエミュでやったカルドエキスパンションのほうがよっぽど動作軽いなんてこんな世の中じゃ

317 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:04:58 ID:BdmHwF1V
http://ha.athuman.com/campus//sys_images/00164266.jpg

318 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:05:10 ID:ykBxy4Dp
>>302>>314
気持ちは解る。よーく解るが、
そういう盲信者がクソゲーを生み出す土壌になってるんだ…
良ゲーを望むならばこそ、己を律しなければならない。

>>311
一応の内訳はスタッフロールに出てるんだぜ。

319 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:05:33 ID:Ie57xbbi
>>318
ごめん、ちゃんと見てくるわ。

320 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:06:46 ID:Dn9Vbnbg
もういっそのことカルドも大宮も潰れちまえばいいんじゃね
全員で返品しようぜ

321 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:07:12 ID:BSy4llrz
【致命的バグ】カルドセプト Saga■ 訴訟検討スレから猛者が登場かも
ちょっと乗っ取るぜ。改善要求スレだとスレ違いになっちゃうもんでな。
・12月中旬(〜21日)までにアップデートがなされず、公式発表もない場合
・アップデート(パッチ配布)はされたが、バグが直りきっておらず
 メーカーのサポセンからは「次のパッチ配布時期は未定」と言われた場合
このどちらかの場合に行動を起こそうと思う。
俺はカルドのためにXBOXごと買ったタイプなんで、
ソフトだけ返品とか受け付けられても困るんだ。
だから、完全版カルドサーガができないとなったら(←ここ重要)
次のどちらかを勝ち取りたいと思ってる。
・箱本体ごとバンダイナムコで返品受け付けてもらう
・残バグに対する公式見解と、表記と違うカード効果の全エラッタの公開
 (ミゴールの巻物無効とか)
もちろん電凸とかの穏やかな手段から進めるけど
訴訟も辞さない覚悟(金銭的、時間的にも)はある。
そこで、誰か訴訟を起こすための簡単なフローチャートを書いてもらえないか。
分かりやすいHPの紹介でも助かる。



322 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:07:19 ID:8+rSE+Cj
セカンドでネット対戦したいなあああああああああああああああああああああああああああああああ

323 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:07:47 ID:Acp3oseR
>>318
そうだな、すまん
でも文句の付けようの無い修正はマジでして欲しいな

324 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:08:05 ID:1Wr1Nhyy
・問い合わせフォームからバグだらけで遊べない。返品方法教えろと送信

・12月中旬にパッチあてるよーとの返事

・再度問い合わせフォームから、聞きたいのはパッチの情報じゃなく返品方法
 12月中旬まで遊べないようなソフトはイラネ。
 未だに何の告知も無いのは変じゃね?、キャリバー3の時も問い合わせした人しかディスク交換しなかったよな

・電話で詳細を伺いたい。でも平日9:30〜17:00の間ねという返事が来る。

・問い合わせフォームよりそんな時間に連絡取れるほど暇じゃねぇ。詳細は不具合のまとめサイト見ろ。と送信
 ↑
いまここ

 

325 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:08:45 ID:R42G2Uyk
上の方で回収、交換の前例の話が出てたが、PS版のメガテンは確か無料で
ディスク回収、交換したよな。

326 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:08:45 ID:MpcQF3Uu
俺は1回目のパッチ次第で返品するかどうか決める。

お茶を濁すような内容のパッチだったら返品のために問い合わせる。
それで駄目なら、消費者センターに相談。
更にそれでも駄目なら、面倒だが弁護士に相談。

327 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:08:57 ID:4p4GiNT1
どおりで。ナムコ臭がないわけだ

328 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:09:33 ID:+knCZtm0
>>292
公式にもパッチなんて書いて無いけど、脳内?

329 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:11:01 ID:5obRX7Ba
メガテンの回収交換は
正常品を自宅まで届けてくれたらしいが
キャリバーのときはどうだったの?

発送&返送で一週間かかるとかだといやだな


330 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:12:08 ID:ZWbU+5ld
もうゲイツが切れるしか無いな

331 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:12:41 ID:2q9lMwFd
>>328
^^;

332 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:13:43 ID:GqefkE6i
それでもまろゆきなら…まろゆきなら何とかしてくれるかもしれない……

333 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:13:46 ID:1Wr1Nhyy
>>329
着払いでキャリバー送り返す。
後日ニューバージョンのキャリバーが送られてきた。
よく覚えてないけど1週間くらいはかかったような・・・気が・・・
するような・・・しないような・・・


334 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:14:27 ID:XaqdiJfo
電突者かメール送った奴しかパッチのこと知らないんだよな・・
2ch見ないような何も知らない子が今でもバグと戦ってたりするんだろうね・・・・・せつないね

335 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:14:51 ID:YvAU3Q/S
>>325
あの時(真メガテンU)は、ディスク交換どころか、
再度パッケージごとメーカーから配送。
配送受渡時に運送屋にバグ有りソフトウェアを渡して交換。
というしごくまともな対応だった。

336 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:17:22 ID:LNWFrN3t
ひろまろ見てるんだろ!ちょっとこい!

337 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:18:46 ID:Ie57xbbi
今後の流れ
Sfotが間違ってるのでディスク交換します→アナウンス無しに密かに中身も変わってる→再度炎上

338 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:19:03 ID:1VWLf3ZR
1本のソフトの為に何でここまで…。と思う人もいるかも知れないが。
呼吸をするようにハードを買うとまで言われたカルドファンだからな。
正直7000円の損なんてどうでも。
それより、まともなカルドセプトが今後遊べないのではないかという不安が一番の強い原動力。

武重氏も言ってたが、カルドはユーザーが遊ぶ為のツールのようなもの。
例えるなら、独占販売されている麻雀牌のようなものだ。オセロや五目じゃ代用出来ないんだよね。

言い換えれば、モノポリ+MTGのシステムをカルドが独占していた弊害でもあるかも。

339 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:20:35 ID:Dn9Vbnbg
おまいらそんなにカルドがやりたいなら有志で作ればいいんじゃね
そっちのほうが望みあるだろw

340 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:22:20 ID:5ReeUgBi
>>324
乙。続報に期待。

341 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:22:33 ID:O+G4NJKb
>>335
んで、特典のカード2枚(σ´Д`)σゲッツ!!ウマー
だったんだよな

342 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:22:48 ID:2q9lMwFd
>>339
絵師と音楽:プライスレス

343 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:24:59 ID:GqefkE6i
Liveでオン対応の2EXでも出せばいいんだよ
2000ゲイツでも買ってやるよ

当然サーガも治せ
サーガEXはソースごとPDの二木氏に渡せばいいんだよ

344 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:26:02 ID:Acp3oseR
>>339
仮に今作ったとしたらスペルカードに「電凸」とか
クリーチャーに「怒れるユーザー」とか入るが構わんか?

345 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:27:34 ID:I+3NzaEZ
>>338
そういった購買層が多いからこそバンナムにつけこまれたんだろw

346 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:27:34 ID:cwftMfUB
>>344
ああ、スペルカードに『ロケットダイス』は必須だな

347 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:28:15 ID:Ie57xbbi
>>344
製作者ハンドル名は"OmiyaSfot"で頼む

348 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:29:10 ID:D5E3i1Bg
>>342
音楽:スナフキン
あのクオリティはこっそり自分褒めする権利がある

349 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:29:46 ID:Acp3oseR
>>346
記載されていない能力を発動できる能力を持ったクリーチャーもいるな

350 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:30:07 ID:7phiM0Wa
スペル「フリーズ」G 30
ゲームの進行を強制停止させる

351 :ガノタじゃないけどVS好き:2006/12/08(金) 14:30:52 ID:clyclNZT
カルド詐欺にひっかかったというのに我慢できず連ZAU買っちまったぜ
ロゴが出る度怒りにふるえる

352 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:31:03 ID:5obRX7Ba
>348
また本人か?
元々不自然なマンセーレスがいっぱいついてて変だとは思ってたんだが
あれも殆どが本人の自演だろ。

353 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:31:10 ID:BSy4llrz
当日、カルドセプトサーガの責任者もしくはバンダイナムコの社員は来ますか?
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/
これを見てください。
このようなひどいソフトを売っておいて、公式発表や謝罪は一切なし。電話やメールで問い合わせた人だけに
12月中旬にはパッチがあたるからそれまで待てみたいな態度で、恐らく出ないでそのまま売り逃げする気ではないかと思いまして
直接お話をする機会があれば質問したいことが山ほどあるので。
とりあえず、こんな状態のソフトが発売されてるってわかったらXBOX360の信用がなくなると思うのですが。ユーザーはほかのハードへ逃げてしまいますよ。
オフ会でいかにひどいゲームかをすこしでも多くの人に知ってもらいたい&今後このような状態でソフトが発売されないようにしてもらいたい。
Microsoftさんでも真剣対応していただきたいです。

354 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:31:12 ID:YZIqpQdV
>>344
クリーチャーカード 「バンナム」
   「怒れるユーザー」の攻撃無効

355 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:31:42 ID:UTgAZDVs
パンナムに電凸してきた。
なんか対応がみんなの報告と違ったから慌てたぜ。

カルドの件で問い合わせたい。バグがあるのではないか。
(担)承りたい。まずソフトの購入日を聞かせてほしい。あとXBOXLiveの環境はあるか

オレすでに焦りMAX!発売日に購入したが日にちはそちらで確認してほしい。ネット環境はない
(担)発売日に新品でですね。それでバグとはどういうものか

スクイーズバグとロケットダイスを伝える。ネットではもっとたくさんの事例があると言う
(担)サイコロの件は初耳。お客様が実際に体験されたことか。
そうだ。対応はどうなるのか。
(担)現在調査中。未定である。しかし必ず対応する。お客様に不快な思いをさせて申し訳ない。

356 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:31:49 ID:2q9lMwFd
結局同じものが出来上がる悪寒

357 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:32:07 ID:1VWLf3ZR
スペルカード
『サポセンの対応』

2ターンの間あなたのクリーチャーは戦闘時リフレクションを得る。その後、全セプターに2ターンの間ブレイブソングの効果を付与する。

358 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:32:22 ID:UTgAZDVs
自分で体験した以外の不具合についてはインターネットで知ったが、なぜ公表しないのか。
(担)現在は確かなことが言えないからだ。不安にさせて申し訳ないが必ず対応する。

小売店などで売られているソフトすべてで同様の不具合が起きると考えていいのか
(担)しばらく無言
発売日にソフトを購入したが現在まででバージョンが違うということはないのか。
(担)ない
買い直したりしても無駄ということか。今購入する人も同じ目にあうのではないか。
(担)申し訳ないが追って対応を行うつもりだ。


はじめにネット環境を聞かれ、ないと言ったせいかパッチについては触れられなかった。
オフ専の対応はまったく未定らしい。

猛者ならもっと詳しく聞けたんだろうがオレにはこれが限界だorz
サポセンの相手も慌て気味でしきりに申し訳ないと言っていたよ。
連絡先を聞かれたが、しばらく対応を見守ってまた連絡させてもらうと伝えた。


359 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:32:42 ID:5ReeUgBi
>>344
電凸→イントルード
怒れるユーザー→サー・ガウェン

既にカードになってるわな

360 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:33:03 ID:cLmLCyXv
>>338
いちおう、カルドの後にも雨後の筍は生えたんだけど全部つぶれたんだよなぁ。

361 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:36:47 ID:5ReeUgBi
>>358
乙です。
>小売店などで売られているソフトすべてで同様の不具合が起きると考えていいのか
>(担)しばらく無言
これいいな。俺も次使わせてもらうよ。

362 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:36:58 ID:cwftMfUB
>>358
オフ専は死ねってことか
今の段階では

363 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:37:33 ID:8ayfFwun
12/12にカルドユーザーが、サーの能力が発動するんだな
発売から20日経った頃だしパッチに怒りをぶつけようかね

364 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:37:49 ID:sDafOxDD
電話したけど返品できねー!
くそっ、どうすれば返品できるんだ。
返品できない理由
 >バンナムが通販などで直接ユーザーに売ったわけじゃないので受けられない。の1点張り。
じゃぁどうすれば良いのか?
 >アップデートを待て、いいからとにかくアップデートを待て。
アップデート本当に来るの?公式でも発表ないんだけど。
 >12月中旬にする「予定」。
だから本当にするの?
 >そういう予定です。 以後上記の内容を繰り返し。

あとアップデート後不具合あったらまた電話しろ。
と繰り返すので電話代こっち持ちかよ。って言ったら番号教えてくれれば折り返す。とは言われた。
電話代が気になる人はこれで!

365 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:39:17 ID:SWu4OgLZ
>>352
ネ実ではスナフキンの自作自演は結構有名

366 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:41:20 ID:Ie57xbbi
>返品できない理由
> >バンナムが通販などで直接ユーザーに売ったわけじゃないので受けられない。の1点張り。

ゲームがゲームとして動かないがバンナムは小売店に返品してくれと言ったので返品しにきますた
って言ったら店も困るんだろうなぁ。

367 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:41:36 ID:5obRX7Ba
知らない人の為に張っとこう。
唐突に自作曲とやらをupし、上手だ、すごい、会社の人に何聴いてるのと聞かれれこまっちゃったよ
と言った不自然なマンセーレスがたくさん付いてたクソコテ
スナフキン ◆YGmy2B6R/Yが馬脚を表した瞬間

39 :スナフキン ◆YGmy2B6R/Y :2006/12/06(水) 22:55:07 ID:KcgJxRfa
前スレ592の者です。
曲がでけました
ttp://gun-peace.mods.jp/sound/cul01.html

480 :スナフキン ◆YGmy2B6R/Y :2006/12/07(木) 22:14:54 ID:YwFtOLB6
>>39
うお、すごいなこれ。
プロの人なん?アマだったらかなり上手じゃん。
自分もDTMやりますが、歌は無理wwww

368 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:41:57 ID:AbNSZho4
不良品だから返品させろって部分で通すのがいいよ。
途中でフリーズして進めない、クリア出来ないんだから普通に製品不良。
パッチ云々言われても現時点で不良なわけであり、ユーザーが待つ義理はない。

販売店での返品も受け付けていないむねもちゃんと伝える。
それは公式にバグを認めずに発表も回収も行わないメーカーの怠慢である点も伝える。

話が通らずマニュアル対応しかしなくて拉致あかないなら、上の人間に変わってもらう。


369 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:42:19 ID:xz7v7ShR
無理

370 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:42:41 ID:1VWLf3ZR
>>345
テラスマン。
だが、高い金払ってでも全自動麻雀卓を欲しがる人間は結構いるんだ。
だからその分怒りも半端じゃないぜ。
こんな少ない販売本数のソフトでこのスレの延びと電凸数を見れば分かると思うが。

>>360
新たな戦いの地を求めて

キムチの臭いのする国に

僕は来た。

371 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:43:19 ID:H52gZYrB
電話で聞いてみた。

XNEWSでサイコロの件をしって
そのけんについていろいろサイト回ってたら
痛いニュースのコメントに
「PS2でもできることがXbox360で出来ないなんて
低性能じゃないのwwww」
とかかれてて本当だったら悲しいからMSにきいてみたけど
お前ら安心しろXboxが糞なわけじゃないぞ。
あくまでソフトのバグなだけだそうだ。

サイコロを1から6のなかから出すことは性能的には可能ということだ!!

あとなXNEWSはマイクロソフトとは関係ないサイトだそうだから
私みたいに最近Xbox買った人は勘違いしないように。
勘違いしてごめんなさいとあやまっておいた。


本体が糞っていわれても胸をはってちがうと行って大丈夫だ。

372 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:44:16 ID:cwftMfUB
次電凸する人へ

自分はオフ専ユーザーだが
販売店にも情報を公開すべき
これから知らないで買ってしまうオフ専ユーザーはどうしたらいいだ?
これじゃあ詐欺だよう

などと言って困らせてやってくれ

373 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:44:50 ID:9x+5r+DJ
サー・ガウェイン
sirgawain

サー・ガウェンは誤植じゃね?

374 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:44:58 ID:HdPWm9vL
>>371
サイコロのランダムなんてファミコンでも出来るもんなw

375 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:45:32 ID:H3FrUm7c
オフラインの人対応を含めると、交換の流れが加速化する気もするな。
今後のもろもろを考えると、企業側にとっても、それが一番安上がりかもしれん。

376 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:45:37 ID:UTgAZDVs
>>361-362
とにかく、パンナム的に今回の不具合を、ようやくソフト全体の問題と認めた感
はあって進展かなと思う。オフは……。とりあえずパッチ公開以後に内容も含めて突っ込むつもりだ。
それにしても理路整然と質問できるやつは凄いな。かみまくりだったwwwww

377 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:46:21 ID:6y8QhdqP
>サイコロを1から6のなかから出すことは性能的には可能ということだ!!

安心した

378 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:47:55 ID:sDafOxDD
>>368
なるほど、そうやって押せばよかったのか。
当方すぐ頭に血が上るタイプだから冷静になれなかった。
畜生、名前と電話番号教えちゃったぜ。

販売店での返品云々は伝えたんだけど、間に小売店とか挟んでるから無理。
うちは知らない。って回答をされ続けたんだよね。
明日はもう土曜日だし電凸無理かなぁ。

379 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:48:54 ID:AbNSZho4
返品する奴はマジで今しておけ
パッチは進行不可能バグだけ直して後はタッチ市内可能性高いから。

クリア不能バグさえ直してしまえば「プレイに支障がない」ということになり、その後の返品はまず無理になる。
残りは仕様で押し通す。発売から数週間で直るバグなら最初から直してるしな。


380 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:49:39 ID:4+Maa5t5
くそう、セカンドでネット対戦したいが、おっぱいがいないカルドに堪えられるのか・・・

381 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:49:52 ID:XaqdiJfo
>サイコロを1から6のなかから出すことは性能的には可能ということだ!!

ワロスwwwwwwwwwwwwwwwww
ファミコンでもおkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

382 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:51:15 ID:NqRDEymm
フリーズした

383 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:52:14 ID:H52gZYrB
>>376
だよな!!
今日高校サボってブルドラやってたけど
カルドの電話してないの思い出したから
せめてこれだけでも聞いておこうと思ったんだ。
痛いニュースとか友達もみてるから、
このところXboxを散々勧めてたから

ぜったいあいつらPS2でもできることできないんだろwww

ってからかわれるかもしれないからな><
これで本体じゃなくてカルドだけだからwwほかのソフトかえよww
ってわらって切り返せるぜ。


にしてもほかの方の内容よむとレベル低いことしか
聞けない自分がちょっとなさけない。。。orz

384 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:54:32 ID:PjlCANOR
高校さぼるような奴はそれが限界さ( ´_ゝ`)

385 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 14:58:28 ID:H52gZYrB
>>384
書かなきゃばれなかったのに><

じゃなくて、えーと、すいません(汗
あの、もうGOWとかが面白くても
つぎはサボらないで行くと誓いますので
そんな顔でみないでくださいorzすみません

386 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:00:00 ID:+knCZtm0
>>379
完全同意

盲信者は考えが甘い
最悪のシナリオを考えるべき

387 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:00:28 ID:+knCZtm0
>>379
完全同意

盲信者は考えが甘い
最悪のシナリオを考えるべき

388 :yzx ◆d36sDz/AD6 :2006/12/08(金) 15:00:46 ID:tWoNVjoN
>385
高校辞めたオレが言うのもなんだが、
学校にはいっとけ

389 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:00:50 ID:KQVAxJpH
>>385
ああ、それと、どこ住んでるかしらんけど、
あのサポート電話、電話料金かかるから気をつけてね。

390 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:04:43 ID:Acp3oseR
>>387
バグが今の倍見つかって
負荷を受けすぎた360が壊れて
パッチで直ったのが猿のブックからスクイーズが抜けただけなのに返品が効かなくなった

ってのが俺が考え付く最悪かな

391 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:08:45 ID:bEFqORcL
>>385さん
はい。すいません。

ほかの見ているかたで書き込まないけど
お気をわるくされたら申し訳ありませんでした。

>>389さん
あっ、それは大丈夫です。
家の電話からフリーダイヤルのほうに掛けましたので。
でも、ねんのため、来月の明細は親に見せてもらって
もし、その番号の課金があったらバイト代から渡しておこうと思います。
(こずかいとかはもらってないので、せめて自分で稼いだお金から出させてもらいます。
もともとサボってかけたから親も払う義理ないですものね。。)
余計な心配をかけてしまってしまって申し訳ありません。

392 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:08:51 ID:St/Niovz
>>368
無理。
今はもう返品完全不可モードに移行している。
「上の人間に変われ」って言っても
「(上の人間も私と)同じお答えしかできない」と言われる。


ところで、MSに電話してきた。
伝えたのはスクイーズバグとオンが切れる不具合。
前者は「私は初耳」、後者は「何件か同じ報告をもらっている」って話だった。
スクイーズバグは検証して報告するので週明けまで待ってほしいとのことだった。


つづく

393 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:09:04 ID:SQ0Af7Hm
交換の話がチラチラ出てますが、ゲームシステムのバグで近々交換成功例と言ったら・・・
「SEGA AGES 2500シリーズ Vol.22 アドバンスド大戦略 −ドイツ電撃作戦−」かな?

PS2の2500円廉価シリーズでリメイク再販されたんだけど「敵アルゴリズムの不備でマップの北東に
意味無く戦闘ユニットが集る」バグを筆頭に「特定のユニットデータの攻撃力と防御力が表示と逆にな
って計算される」「旧作と比べ都市回復力が極端に低い」等々、次々バグが購入ユーザーの検証と指摘
で判明して当時SEGA AGES担当ディレクターのblog(現在閉鎖中)が「炎上」してしまいました。(-_-;)

結局「セガ」が数週間後に正式に「2ヶ月後にバグ対応品と交換する」発表をしてある程度収束しました。
http://ages.sega.jp/information.html

394 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:09:10 ID:5ReeUgBi
>>364
乙。心中痛み入る。
>バンナムが通販などで直接ユーザーに売ったわけじゃないので受けられない。
これは初耳の対応だ。バンナムの返品対応マニュアルが変わったのか?
ここまで改善希望で動いてきたが、これまでの報告を見てると、対応が一環しなさ過ぎるんで
「詳細な公式アナウンスがなければ返品(多分しないけど)する」線で動いてみることにした。
週明けに再度報告する。

395 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:09:19 ID:+knCZtm0
>>390
俺がパンナムならそうするかなw

仕様で通る物は通す
進行バグだけ直す

396 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:09:50 ID:SQ0Af7Hm
>>393続き
私も交換した達なのですが、ソフトは着払い返送、その後で元手(セガ)払い宅配便置くって来て、その送料だけ
で「1600円以上」掛かってました・・・σ(^_^;)

このソフト定価でさえ2625円ですから「セガ」から見たら「大赤字ソフト」になったと思います。それでも
購入ユーザーの心証を少しでも善くしたいと思って「セガは決断した」んだと思います。ヾ(;´▽`A``

で、言いたい事「バンダイナムコゲームス」さん判りました・・・・??(-_^;)


397 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:11:02 ID:PjlCANOR
>>385
ごめww高校辞めた俺が偉そうに言っちゃったwww
まあすぐ働いたんで、ぷらぷら遊んでたわけじゃないけどね。
学校はまじめに行った方がいい。他にしたいことあって嫌なら辞めたらいい。
ただ面倒でサボりたいだけなら我慢汁。一度さぼると癖つくからな・・俺はそうだった。


398 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:14:19 ID:xjdgcAwf
>>393
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060329/cross.htm
こういうのもあったな。
これは完全に進めなくなるからしょうがないっちゃしょうがないが

399 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:14:47 ID:SV3v6kgR
アシタカ「(仕様だと言って)押し通る!」
ユーザー「来いやぁ!!!!」

400 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:14:56 ID:Iz1WJvc6
引取交換対応・店舗での告知、
といえばポケダン青だな。

401 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:15:53 ID:bEFqORcL
>>397さん
はい。ありがとうございます。
正直にいうと面倒でサボりたいだけでやすんでいたので
言い訳は出来ません。なのでなくそうと思います。
丁寧にありがとうございました。

402 :364:2006/12/08(金) 15:17:06 ID:sDafOxDD
>>394
通販とかで当社が直接ユーザーに売ったわけではなく、
間に小売店や問屋(?)などを挟んでいるから無理。と言われたよ。

403 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:20:29 ID:St/Niovz
>392のつづき


「バンナムは不良品を売っておいて返品に応じてくれないから
MSに電話した。MSでは何か対応をしてくれるのか?」

>「返品などの対応無理だがバンナムへ改善要求をする」


「オンでのアップデートには対応するようだがオフは?」

>「バンナム次第。MSではオフ専の人のために
システムのアップデートディスクを配布しているが、
今後配布されるアップデートディスクに(カルド用のパッチが)収録される可能性はある。でも、そういうのは旧箱では前例があるが
360では今のところ前例がない」

バグに関しては、スクイーズバグ以外にも山ほどバグがあるということは伝えた。
バンナムだけでなく、MSに電話するのも効果あると思う。
バンナムへの電話を敬遠してた人も、MSならフリーダイヤルだし、
MSへバンナムの対応の悪さを報告する意味でも電話する意味はあると思う。

あとお願い。
不具合サイトの存在を伝え忘れたから、
今後MSに電話する人はURLを含めて教えてあげてください。

404 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:22:41 ID:bEFqORcL
>>402
それは、あんまりな気が。。。
バンナムさんにかけてもだめそうですね。。
年齢聞かれて相手になれなそうですが、
まえにほかの方がいっていた
消費者センターに電話していみます。

前のスレで数が上がることが大切とおっしゃっていた方がいるので
贖罪のつもりでかけてみます。あんまりお力にならないかもしれませんが^^;

それでは><

405 :403:2006/12/08(金) 15:25:48 ID:5ReeUgBi
>>402
情報感謝。確かにその理屈は一理あるなぁ。中間で利益乗せてる訳だし。
じゃあ「不具合を認めてるなら、小売店に返品するから小売店に告知するか、公式アナウンスしてくれ」って線でやってみます。

406 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:27:46 ID:5ReeUgBi
ゴメン、他人の名前騙ってしまった。スミマセン。
405は394の発言でした。

407 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:29:30 ID:XaqdiJfo
つか

なんなんだこのバグゲーム


PSUはオン運営が腐ってただけで
システムのバグはそこまで無かったぞ

408 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:29:49 ID:GnQK81xo
ゆーざー→小売→(問屋→)メーカーで返品するのが筋だろうな

409 :364:2006/12/08(金) 15:32:18 ID:sDafOxDD
追伸
ネットを見ていると他のユーザーで返品対応を受け付けたという事例も見られるが、何故自分の場合は不可か。
 >そう言った報告は受けていないし、ソースも不明瞭

言われて見ればそうだよなと思った。

410 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:35:22 ID:uz2I/AIQ
俺はオンラインでアップデートされてもソフトを送ってVer.アップディスクと交換して貰う。
その際パッチの出来が満足いくものでないと判ったら、
3辺合計2mのダンボール箱にサーガ1枚入れて着払いで発送すると心に決めている。

411 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:37:02 ID:hw5n2Iei
今、消費者センターのまえにバンナムに下記についてきいてきました。
購入天と交渉する際に方針としてつたえてよいかについて

通販とかで当社が直接ユーザーに売ったわけではなく、
間に小売店や問屋(?)などを挟んでいるから無理


よっと誤解がないようにせいかくにきじゅつしたいのでお待ちください

412 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:39:42 ID:Acp3oseR
小売店や問屋からの返品は受け付けるって意味か

413 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:45:51 ID:76QR9Prf
さて、まだSaga買ってないんだけど
自分は今年中に 

「大宮ソフトのコピーライトが入っていて、
カルドセプトというゲーム内容が入った」
カルドセプトSagaというゲームは買えるようになるのだろうか


>>410
想像して笑ったw

414 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:49:01 ID:3VoiL5Rk
敬語は略します。
いかやりとり

■ネットで見かけた話で申し訳ないのだが
返品の方針についてバンナムの”現段階での方針”として
「バンダイナムコが直接ユーザとやり取りをしたわけではなく
小売業者様などを通しているためそちらでの返品はうけつけられない」
とのお話を見かけたがこれについて間違いないのでしょうか?

>間違いない

■ありがとうございます。御社の方針につきましては了解いたしました。
 それでは、私個人として販売店の方へ返品交渉を行いたいと思います。
 その際にお店の方に今お聞きした御社の方針についてお話してもかまわないでしょうか?
>おまちください。。。

415 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:50:07 ID:BSy4llrz
>>410
俺もそうしよ、もちろん着払いで。
ちょっくら電凸してくら。

416 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:50:21 ID:cwftMfUB
>>414
いいぞ、いいぞ

417 :414のつづき:2006/12/08(金) 15:51:47 ID:3VoiL5Rk
 はい。かまいません。ただし、御社はあくまで自社の方針をお伝えしただけであり
 お客様に小売店への返品を流すことは一切いっておりませんので、
 それに関してはまちがえないでほしい。
■十分承知しております。小売店への返品交渉はあくまで私個人の判断で行わせていただきます。
 そのことは、小売店への交渉の際もはっきりとつたえるつもりです。
 ただ、お店の人がバンナムの方針を確認したいと言ったときは窓口として
 (担当者)さんのお名前とこちらの電話番号をおつたえしてもよろしいか?
>はい。(担当者名)を言って頂いてかまいません。
■ありがとうございました。ながながと失礼いたしました。 


以上です。これをみて、小売の方に働きかけてみようと
おもった方は、筋としてご自分で担当者名をゲットしてからお望みください。

これですこしでもバンナムを動かす力になるとよいけど。。

418 :414:2006/12/08(金) 15:53:20 ID:3VoiL5Rk
ごめん。417に誤字があった 

>お客様に小売店への返品を流すことは一切いっておりませんので、

お客様に小売店への返品を促すことは一切いっておりませんので


でした。

419 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:55:52 ID:76QR9Prf
>>417
つまり、

1.それで何とか小売店に戻させたら
2.それが少しずつでも大人数になったら
3.小売店から順を追ってバンナムにも戻る可能性もある

わけか

420 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:56:40 ID:4p4GiNT1
>>414
ついでに。
「御社はあくまで自社の方針」
 ↑弊社か当社とももわれ

細かいけどなー

421 :414:2006/12/08(金) 15:59:26 ID:3VoiL5Rk
>>419
だね。

ただ、懸念しているのが
「個人などの弱小小売のほとんどは次回の入荷に圧力がかかるのを
しっているから応じることはないだろう」

ということを見越しての発言ではないのか?
というところだね。

実際なじみのみせが、そうゆう本音をもらしたら押し切れない人も出てくるだろうからね。。。

422 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 15:59:48 ID:AbNSZho4
返品無理だよって事例が出たとしても返品要求は続けたほうがいいよ。
この場合無理って言ってメーカーが火消ししてる場合もあるからな。

不良品であることを認めつつ、返品はしないとなるともう開き直りだから難しいけど。

残り出来ることは消費者センターへの連絡だが、これはほとんど意味がない。
PSUの時も他のソフトの時もそういう動きになって結構な数を報告したが何も変わらなかった。
メーカーの人間も答えてたが指導が来るだけで全然痛くないそうな。

残りは内容証明を送る(代書頼むと金かかるから自分で書く)
最後は簡易裁判かなぁ・・・まぁ、1万以内で訴訟できるんだけど証拠集めとか
裁判所行く手間とかもろもろすげー手間かかる上に、企業側は顧問弁護士いるから労力のわりに報われないけど・・
あと、ゲームの事例に対して裁判所が無理解なんよね。とても。

やっぱ対応変わるまで電話し続けるしかないと思うよ。電話し続けて対応が変わった事例もあるし。
あとはパッチを待つか、売り抜けるかくらいかなぁ・・そしてバンナムソフトは二度と買わないことくらいか・・


423 :414:2006/12/08(金) 15:59:58 ID:3VoiL5Rk
>>420
指摘さんくす。
まさにそのとおり^^;

424 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:01:04 ID:gttUaowr
パッチを出すつーことは不具合ヶ所を把握してるってことだろ?
公式アナウンスないのはおかしいじゃねーか
神の電凸だと把握しきれてないからーってのはおかしいだろ

425 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:03:27 ID:1425tbRa
バンナムがだんまり決めてるかぎり、小売店は返品に応じないし、応じる必要は無いんじゃないだろうか。
家電量販店みたいなとこだと、そう言われそう。
逆におもちゃ屋とかだと、話は聞いてくれても、バンアムから圧力かかって商売に影響でるって思うんじゃ・・・


426 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:04:20 ID:KQVAxJpH
>>417
「お客様個人の判断ですので、そちら(小売)で返品するのはお任せします。当社は保障しません。」
ということだな。
バンナムは返品しないの確定した。

流通の圧力ってのはかけようがないから、そういうのは無いんだけど、
小売側でお客ともめるくらいなら7000円を飲むという判断をとることはあるだろうね。
強硬な返品要求は別な場所を締め付ける結果になりそうだ・・・。

427 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:04:54 ID:/g1PNu4h
参考になるかわからんが、俺がいる某メーカーの場合、
基本的に返品対応っていうのは、クレーマー対策としてしかやってない。
(このまま、こいつの相手を何度もやるよりは、返品させた方が安上がりという意味な)
どんなに評判が悪い製品でも、対応は同じ。

ここまでのログで、返品成功した例見ると、どうもバンナムも同じ対応な気がするんだが。
サポセンでも不具合はまともに認めてない(なかった)のに、
不具合を理由に返品受け付けるって、理解できないもの。

とはいえ、返品請求すること自体は意味あることだと思うので、やるヤツはががれ。

>>412
小売−問屋間では、一定数を上限に、返品は受け付ける契約になってることはあるな。
問屋−メーカー間では、あんまり聞いたことがない。
まぁ、契約次第なので、どちらも絶対じゃないが。


428 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:05:42 ID:1425tbRa
>>426
圧力みたいのは無いんだね。
ただ小売店が身銭きって泣き寝入りするだけか・・・

429 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:05:44 ID:Iz1WJvc6
中古扱ってるとこは、
買い取った事にして中古扱いにして終了だろうなぁ。

430 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:07:08 ID:sSiU8yyf
その辺で一番期待持てる小売はアマゾンかといざらすあたりかと思う。
この辺はバンナムといえど無視できないだろう。

431 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:08:12 ID:cLmLCyXv
初期の頃に返品が通ったって報告があったよな?

「不確定ながらそういう話がある」ってのをバンナムに伝えて
事実かどうか問い詰めるのはどうだろう?
事実であればメーカーとして嘘はつけないだろうし、
認めたら公平さを根拠に返品を取り付けられるだろうし。

432 :414:2006/12/08(金) 16:08:15 ID:3VoiL5Rk
>>422
返品要求については続けるべきだと思います。

まぁ、これで小売も駄目という材料が増えれば
バンナム以外には返品不可能となって
少しは外堀を埋められるかなともおもいます。

万一、将来的にバンナムもうけつけない。小売も無理。
でも不具合はなおらない。 となったときに、

バンナム交渉時に、
皆がその事実をつかんでおけば少しは逃げ道を狭められるかなとおもいました。

もしくは、バンナムも駄目、小売も駄目となれば
マイクロソフトに行くしかないと考える消費者もでてくるかなと。


とりあえず、最悪のパターンになったときのためには
今から心配しすぎなくらいでちょうどいいかなと。

杞憂に終わればそれが一番良いけどね。準備はだいじかと。

433 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:08:15 ID:FWJt2sq0
オリジナルジョーカーを付けたところから買った返品がしたい人は
そっちにかけてみてはどうか

434 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:10:03 ID:T4RBTLSD
やはりバンナムに一番ダメージ与えるには、
もっと大騒動にして不買運動に発展させることだろう。

435 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:10:34 ID:SI6Qh9Cs
問屋に嫌われるのはメーカーとしてはダメージでかいよ
企画練る時でも、ユーザーはあまり必要としてなくても問屋が喜ぶ要素を入れることはある。
おまけみたいについてる通信要素とかはそれ。

こういうことやってると次回受注数に影響あるのにねぇ。
少なくともカルド次回作はこれだけで影響受けるし、こういうのが続くとバンナム製品全部に響く。

436 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:10:57 ID:2sEvzjP7
取り敢えずIRに電凸してみるか。

437 :414:2006/12/08(金) 16:13:01 ID:3VoiL5Rk
>>431
その話で関連してレシートがなくて
バンナムからの書類待ちという人がいたね。

バンナムとその書類を公表していけないと約束してなければ
個人情報をかくしてあげて貰うことが可能なら
少しは、前例があるから返品に応じてくれと交渉する際の
ざいりょうになるのかな?

だれか、コピーとかでもいいからあげてくれないかなー。

438 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:13:10 ID:AbNSZho4
返品が認められる場合は、メーカーが公式にバグを認めて販売中のものも含めて回収する場合。
360だとユークスのプロレスが回収することになって買った人間も販売店に返品できた。

イレギュラーだとPSUの返品。大手カメラ量販店が独自に返品を受け付けた。その際セガはダンマリ。
あれは店が損益分背負った形だと思う。ソフマップも最初は受け付けたがあまりの多さに途中で返品不可にしてたが。

あとは店の裁量ってことになるが、新品ソフトの利益は350円〜とかだから1本返品受けるだけで小さな店は大打撃になるわけで
普通は断られる。

439 :414:2006/12/08(金) 16:17:02 ID:3VoiL5Rk
>>438
やっぱりそうなのかー。
うちがかったのも小さい店だからなー。。。
まぁ、話だけでも後でしてくるかー。

その店のカルドの新品の入荷がとまるだけでも価値はあるか。
とめるかどうかは商売の話だからなんともいえんけど。

440 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:18:12 ID:KQVAxJpH
>>435
品物とメーカーによるんだけど、預かり販売ってのもあるからねぇ。
問屋はあんまり返品痛くないってのが実情だから、一番利くのは不買かと。
ネット騒動ってのがその口火を切れるし、bugfix.jpとwikiには頑張ってもらいたい。
こっから先は訴訟スレ向きかと思うから展開しないけど。

441 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:19:18 ID:2IAkJeBX
テイルズが20万枚以上売れてしまってる件。

442 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:19:57 ID:NqRDEymm
昨日のプレイ中の話だけど
COMが、
ドラゴン赤ちゃんがマヒしてて領地能力メッセージ灰色になってるのに
ドラゴンロードに進化させちゃいました。

443 :324:2006/12/08(金) 16:20:36 ID:1Wr1Nhyy
アマゾンにも
不具合が多すぎて遊べた代物ではないので返品していい?
それともメーカーに返品したほうがいい?って問い合わせしてみた。

今返事待ち

444 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:21:46 ID:xjdgcAwf
COMはグレー何でもおかまいなしだな
選択できないようにしたらループするから
無理やり進めた、とかじゃないかなあ

445 :414:2006/12/08(金) 16:23:51 ID:3VoiL5Rk
>>442
カルドサーガでは良くあること


まぁ、それは冗談なんですが
似たような報告は聞いた気もするー。

でもバグ情報は貴重だから、面倒だと思うけど
念のためまとめサイトを見てみて無い様だったら追加してあげてー

446 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:24:01 ID:5KD1nMjj
オンに人が少ないから改善して。

447 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:24:37 ID:I+xRfDEN
仕様です

448 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:25:16 ID:GnQK81xo
>>434
不買運動しても、一番打撃を受けるのは小売&問屋じゃね?
もうメーカーとの間で成立してるんだから。

昔ゲーム屋(大手チェーン)やってたが、初期不良はガンガン本部(問屋)に返品できた
その後は直接メーカーに話しつけるらしい

>>438
PSUに関してはちょっとケースが違うと思う

449 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:25:28 ID:3VoiL5Rk
>>443
期待age

。。。。。あげる必要ないかwこのスレ常に上にいるし

450 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:27:56 ID:2sEvzjP7
IR折り返し電話待ち〜。

言いたいこと全部言ってやる〜〜〜〜!!

451 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:29:26 ID:3VoiL5Rk
>>448
まじで!?
店自体は小さい小売でもチェーン店なら良いかもしれないのか!
チェーンだなうちが買ったのも。

気兼ねなく行ってくる。ノシ

452 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:31:27 ID:I+xRfDEN
お前ら不良品不良品っていうけどまるで良品があるみたいじゃないか
不良品じゃなくて欠陥品だからな

453 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:33:14 ID:1425tbRa
>>452
国語の先生っすかwwwwサーセンwwwwww

454 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:33:36 ID:H3FrUm7c
バンナムが対処を誤らないことを祈る。
ハードごと予約して買ってくれる小金持ちのゲームファン数万から恨まれたら、ゲームブランドは終わりだよ。
そんなの最終的には、経営のためにも株主のためにもならない。
「好かれない」のはともかく「恨まれる」のは、致命的。

455 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:35:33 ID:7phiM0Wa
バンナム社員の電車の定期紛失するように呪った

456 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:37:45 ID:76QR9Prf
返品ができるかどうかより(いや重要だけどとりあえず置いておいて)

・返品希望するほどの内容
・返品希望人数の多さ

を、小売店なり問屋なりからも、苦情が行くようにすればいいわけで


MSに苦情を出して、上から締め付けてもらって、
販売店に返品要求をして、下からも締め付けてもらって、

どんだけ騒ぎが大きくなっていっているかを
認識させるべきではあるかもしれないなぁ

457 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:38:11 ID:/3VrU0sl
カルドで箱ごと買った奴多いしなぁ……。
俺とか。

458 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:39:00 ID:sE96SYZ6
俺もさ・・・

459 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:39:27 ID:tzm1sbiw
大丈夫防衛軍とアイマスがある!

460 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:39:48 ID:kMeAqYbF
>>457
箱が墓石に見えるだろw
いや他にも面白いソフトはあるんだけどね

461 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:40:13 ID:7phiM0Wa
>>457-458
あれ、いつのまに俺の書き込みが

462 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:41:20 ID:Acp3oseR
他にもといえば地球防衛軍とかかな。FPSとかTPSとかやったことないがちょっとやってみたい

でも本命はカルドセプトだったんだ・・・

463 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:41:41 ID:E3mUnuS0
箱ごと買った人はMSにも苦情電話入れるべきだよ

464 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:41:55 ID:ZJwrx+aa
もういいよ、トランプ付同人ゲームを7000で買ったと思うよ。orz

465 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:43:08 ID:I5YPL1OR
>>462
先に2000円のPS2版をオススメする
俺も買うけど、多分2000円クオリティのノリのまんまだろうから、期待しすぎるとダメかも

466 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:43:19 ID:Z7dkQDjk
俺もカルドのために箱かったよう・・・

467 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:43:44 ID:kgIdjiyR
PS2持ってないんだけど、この際PS2本体ごとセカンドエキスパンション買ってしまおうかと真剣に考え始めている。
サーガのために箱本体買ったばかりだけど・・・

468 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:44:04 ID:E3mUnuS0
>>462
FPSやるならBF2おススメ

469 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:44:41 ID:7mk/JNdb
ロスプラオンデモが無ければ箱に投げっぱなしジャーマンを掛けてたよ・・・ホント

470 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:45:55 ID:BSy4llrz
とりあえず、購入したソ○マップにソフトの実情を伝えて返品可能かどうかメールにて問い合わせてみた。

471 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:45:55 ID:5nOR6VjR
>>433
amazonで買ったけど
普通に返品受け入れさせたよ。
一昨日の17時ギリギリの話だから
もう対応変わっているか…
まあ、前例はあるってことで。

472 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:47:15 ID:mNY62tW0
>>464
そう考えると安いかもしれん。
あきまんと寺田が顔揃えてんだ。なかなか豪華な同人ゲーだ。

473 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:50:01 ID:Acp3oseR
>>467
大金をはたいて買ったセカンドエキスパンションは君を裏切らない
コレはガチ

というかPS3出てるのにPS3を買うという選択肢は無いのなw

474 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:51:17 ID:E3mUnuS0
>>473
PS3のPS2互換機能ってサーガ並にバグってると聞いたケド?

475 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:53:00 ID:xjdgcAwf
うちの初代PS2にとどめさしたのも2EXだけどなー
まあ新しいやつはいいんじゃない、安いし小さいし。

476 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:54:50 ID:w4OATxGc
PS3での動作確認
カルドセプト エキスパンション (株)メディアファクトリー
■品番:SLPM-86223 ■発売日:1999/05/01
・マニュアルモードにおいて、画面が正常に表示されないことがある。

477 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:55:56 ID:Acp3oseR
アチャー

478 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 16:58:38 ID:WbN9IYUY
んー返品した方がいいんだろうか。Amazonで買ったから手続き面倒だしなぁ
結局1回もオン出来てないし

479 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:02:04 ID:kgIdjiyR
>>473
今amazonのレビュー見たけど良さそうだね。
年末はセカンドで遊ぶか。

480 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:12:28 ID:+knCZtm0
さて、そろそろ火消しの時間か
土日明けのパンナムの対応に期待sage

481 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:18:20 ID:ZRdDjU7o
>>478
さっさと返品手続きを取るのが吉
時間が経てば経つほど面倒になるだけ

482 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:20:34 ID:I+xRfDEN
ttp://xbox.spaces.live.com/blog/

Xbox Live のセッション数が最も多かったタイトル

1. DEAD OR ALIVE XTREME 2
2. ファイナルファンタジーXI
3. カルドセプト サーガ

Xbox Live にサインインしているユーザーがプレイした時間の合計が最も長かったタイトル
※オンライン対戦や協力プレイなどのプレイ時間も含んだ総プレイ時間です。

1. ファイナルファンタジーXI
2. カルドセプト サーガ
3. DEAD OR ALIVE XTREME 2

マルチプレイのユニークユーザが最も多かったタイトル
※マルチプレイでのマッチメイキングが対象になりますので、MMOは対象外です。

1. Hexic HD
2. カルドセプト サーガ
3. DEAD OR ALIVE 4

マルチプレイのプレイ時間合計が最も長かったタイトル
※マルチプレイでのマッチメイキングが対象になりますので、MMOは対象外です。

1 .カルドセプト サーガ
2. クロムハウンズ
3. Hexic HD


MS何とかしねぇとゴールド買わんぞマジ

483 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:21:49 ID:TxNWpmxP
ディスク交換になるのなら購入者に対してお詫びという意味で
新規にカード作ってそのコード付けて欲しいな
スチームギアキボン

484 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:22:53 ID:8Pju5RSC
そしてスチームギア使うとフリーズするバグも導入されるわけですね。

485 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:23:33 ID:hRzAIX+t
箱か箱○でディスク交換になった事例ってあったのかね。
Live経由のアップデートとアップデート入りディスクだけじゃないの?

486 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:23:56 ID:Acp3oseR
>>482
何故だろう
ランクインしてるのにちっとも嬉しくないんだ

487 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:24:26 ID:XaqdiJfo
みんなこんなにカルドを楽しみに・・・・

488 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:24:54 ID:+OzMBvyg
>>483
もう旧カード復刻でいいよw
クリーチャーヽ(´ー`)ノマンセーのサーガなら
旧クリ全部入れてもバランスかわらんだろ。
リトルグレイ…(´・ω・`)

489 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:26:29 ID:ykBxy4Dp
あー、くそ、5時までに電話掛けられんかった…
ほんとサポートの時間ってユーザーを舐めてんな。

>>486
そりゃ11月のランキングだからな。12月は散々だと思われ。

490 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:26:48 ID:/3VrU0sl
仮にギア再登場しても、コスト80ってとこだな。
どんなブッキでもギアの殴り合いは今思えばあまり良くない。

491 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:30:43 ID:dFXmsS0i
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1165566433032.jpg

492 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:31:42 ID:lO/dZyTK
あのさ、小売店のふりして苦情は難しいかな?

小売店でカルドセプトの返品をバンナムがするように言われたと
苦情を言ったら対応が変わるんじゃない

あと返品より、私はパッチでバグと動作不良が直ってくれれば
いいので動作不良がなんとか仕様では無くならないかな?

493 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:34:02 ID:5iJpSRuN
あのね、ネット繋がらないとか、小売店の振りしてとか平気で嘘をついて凸電って
それ単なる基地外なクレーマーだろ?
段々レベルが低下してるな。

494 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:34:06 ID:pER48rnd
>>492
つまらない嘘をついてやるやり方はおかしい
正々堂々やりたまえ

495 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:34:44 ID:+OzMBvyg
>>492
嘘はイクナイ
つか小売だと店名やら担当者名やら
一般クレームと比にならん身元証明が必要になると思われ

496 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:34:53 ID:1l12pK0S
>492
小売店のふりして苦情だして、返品要求?

そんな詐欺のうえに恐喝まがいのことするなら
他のゲームやったほうが君の将来の為だと思うぞ



497 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:35:04 ID:wCtW6zjw
>>492
本末転倒だろ…せめてもうちょっとは冷静になれ

498 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:35:08 ID:h5MhbIc1
つか小売を装うといっても店名やら電話番号やら聞かれると思うが・・

499 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:35:51 ID:dFMKe7IO
このスレに良心があってよかったな。>>492よ!

500 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:36:41 ID:lO/dZyTK
たしかに頭に血が昇っていました。
すみません。

501 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:37:50 ID:tzm1sbiw
>>492
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \           /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ   >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |  
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /


502 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:38:51 ID:5usJJxT/
>>492がリアル小学生なら許す

503 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:39:32 ID:aqbknxJT
オフ専だって偽るのも大概だけどなぁ。

オフ用にはディスク交換してくれるだろうという希望がそうさせるのだとは思うが、
それはそれで不公平だろうからやるとしたら、
全数交換か全部パッチで済ますかどっちかだろ・・・

504 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:39:34 ID:+OzMBvyg
今日ついでにゲーム屋行ってカルドを手に
「これってバグあるんですよね?」
って聞いてみた。まぁ当たり前だが店員苦笑いで曖昧な受け答え。

中古販売ってメーカー的にはNGなんだっけ?
小売で買い取り拒否されてるって書き込みもあったんだが、
小売に拒絶されるソフトということでこちらからも強く押せないだろうか

505 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:40:40 ID:Ie57xbbi
バンナムはあくまで自分が卸したところ(問屋)からの返品しか受け付けないだろうな。
ユーザーから受け付ける事が有れば、それはディスク交換という形だろう。

小売店に返品できるかは店次第、しかしながら製品に不具合は無く、
ゲームにならんってのはバンナムに責任あるところで
小売店から問屋、問屋からバンナムへの返品ルートが確立できるかどうかかな。

「ディスクに不具合は見られないが正しく動かない(フリーズする)んで交換してくれ」って言って
バンナムが対応するかなぁ。
じゃあフリーズすんのは本体が悪いってバンナムが断言してましたので本体修理してください
治らなかったら回収してってMSに詰め寄るしかないんかなぁ。

506 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:41:06 ID:+OzMBvyg
>>503
オフ専なんだが誰かオン凸者でオフって言うやついたの?

507 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:41:08 ID:vb0p5x8e
なんかスパロボのオン対戦が地味に出来が良くて面白いらしいな
カードゲームっぽい感じらしい

別ジャンルのおまけに負けてんじゃねーよ・・・

508 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:41:35 ID:76QR9Prf
小売店からも苦情や問い合わせがあれば、確かに効果的だが

「本当に」小売店がやってからこそ意味がある

大勢の人に不具合が広まっていっているという証拠にもなる
ゲームができないという個人の金銭の問題ではなく、
会社規模の金銭がかかわってきているという証拠にもなる


うそをついてやったのでは、意味がない

509 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:43:38 ID:xjdgcAwf
いじめ、かっこわるい

510 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:44:11 ID:J4IVcsPI
>>492の人気に嫉妬

511 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/12/08(金) 17:44:33 ID:Acp3oseR
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )何て下劣な! 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ ヤバイよ     \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. 通報しました

512 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:48:25 ID:+knCZtm0
オフユーザーを偽るのはありだろ
そうやって相手の出方を伺うのは大事
正直にオンと言えば、アップデートてryになるだけ
そのアップデートもどれほど効果的な修正かわからん

513 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:49:33 ID:t7PRMAxm
やっぱMSに苦情だすのが一番効くのかのう

514 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:49:53 ID:wCtW6zjw
>>512
偽らなくてもオフユーザーへの対策についても聞けばいいだけじゃないのか

515 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:50:16 ID:uz2I/AIQ
つかこれだけ人がいれば小売りの人間だっていくらかいるだろ。
誰かバンダイに聞いてくれよ。遊べないっていって返品求めてる客(俺)がいるってさ。
対応してくれるとは思わんが小売りからの問い合わせとしてカウントされるだろう。

516 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:50:22 ID:E3mUnuS0
少なくともこのスレ上でだけは
×アップデート
○バグ修正パッチ
という呼称を徹底したい所なのですがいかが?

517 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:52:09 ID:dFMKe7IO
>>516

どっちも同じでいいんじゃない?
そんなとこ、こだわってもしょうがない。
よくなったカルドを遊べさえすれば。

518 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:52:36 ID:wCtW6zjw
なんか変な流れになってきたな

519 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:53:59 ID:ykBxy4Dp
>>518
この時間帯ではよくあること。



いやほんと、毎日この時間帯はネタが尽きないな。

520 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:54:50 ID:XaqdiJfo
プログラムの酷さを見ると良くなる気がしない
もし良くなるならなぜこの酷さで発売したのか聞きたくなる

正直もう好意的な目では見れん・・・

521 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:54:59 ID:EpIZuTus
嘘はいけないとおもいます

522 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:57:20 ID:1cWBwIps
>>515
俺、小売だけど店舗規模じゃ_。
バンナムと直接取引きじゃないから、せいぜい「動作不良」扱いで問屋に送り返すだけ。
直接取引きのメーカーでも苦情は本社の商品部からじゃないと送れん。
たぶんどこもも同じじゃないかしらん。

523 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:57:53 ID:OAzOf3DD
>>521
それは竹重に言ってやってくれw

524 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:58:25 ID:+OzMBvyg
しかしオフ専がいないと思われるのは心外
ここにいるよ(´・ω・`)
何度無料だし接続の仕方変えるだけだっつっても
納得してもらえん。
なんかの契約したり家のインターネット使えなくなったりとかないよな?

525 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:59:13 ID:HdPWm9vL
>>524
ルーティングしてればな
現状、PC1台だけに回線引き込んでるとかじゃないよね?

526 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 17:59:35 ID:tzm1sbiw
>>524
いや一応無料ではないだろ
一応

527 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:00:56 ID:iQU2Iodq
社員A「あぁ〜今週はキティguyクレイマーのせいでストレス溜ったわ」
社員B「だなぁ。気晴らしにオッパイパブでも行っちゃう?」
社員A「イイネェ!今日はイッパイオッパイもんじゃうぞ〜!」
社員B「あははははw オッパイプリンセスは俺のもの! なんてな」
社員A「あははははw 明日も暇だしゴルフでもどう?」
社員B「あっ、ごめん明日から旅行なんだ。
    有給とって年末休みと繋げてるから無理だわwww」

528 :なまえをいれてください :2006/12/08(金) 18:01:11 ID:ouSBlSQm
あー。チクショウ。
トランプ楽しいなー。

…orz

529 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:01:43 ID:dSamlNkV
あ、そうそう。
関東の方へ。

この流れをみて、
バンナムに返品について
というあわせをした上で
都内に多数店舗をもつ某家電量販店。
テレビとかにもよくでるあそこ。
名言はさけます。

に返品の問い合わせをして折り返しをまってるものです。
たぶんOKぽいです。
確定したらまた報告します。

ここが認められれば、事実上返品したい人の大多数は返品可能という
ことになるのかなと思っています。

あれだけ大きい店ならバンナムに直接返品と同じなのかなと思うので
対応の改善もさらに見込めるようになるのではないでしょうか?

530 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:01:48 ID:tzm1sbiw
>>527
PSUスレでもこれに似たようなレスされてたなぁw
三吉wwwwwwwww

531 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:02:01 ID:H3FrUm7c
仮にディスク交換という措置が取られるとする。
基本は、買った店の店頭で交換。
それができない人のみ宅配便で交換という処置はできないのか?
その方が経費安く済むと思ったのだが。

532 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:02:16 ID:+OzMBvyg
>>524
よくわからんがネットが出来るPCは一台だけ。
CATVなんだが。

>>526
年間会員のこと?

533 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:02:38 ID:dSamlNkV
>>522

そうなのかorz

534 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:02:43 ID:ykBxy4Dp
そもそもオフ専は普通に居るだろう。このスレは全員がLiveユーザーなのか?
ネット環境とLive環境は全然別だぞ。その点>>355のサポ担当員なんかはよく解ってるな。

535 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:03:44 ID:o3dZVPHh
/ ̄\    なんというSfot・・・
| ^o^ |  ディスク見ただけでゲンナリしてしまった
\_/    このSfotは間違いなく回収

536 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:05:04 ID:I4K+Tl90
MSへ電凸した。新情報は期待できないので、バンナムの愚痴をつらつら。
「カルドセプトサーガの不具合の件でバンダイナムコサポートがアップデートを
待ての一点張りで話にならない為、こちらへかけさせていただいた。修正プログ
ラムのダウンロードが必須であるにも関わらず、公式な告知もなく販売を続けて
いるのはいかがなものか。
ドコモが三菱製ケータイの電池に不良が発覚した為謝罪と共に回収をおこなった
とニュースになっていたが、これが本来あるべき姿。
このままでは回収も謝罪もないバンダイナムコはもとより、不良品の販売を容認
しているハードメーカーとしてマイクロソフトまで非難されるのは避けられない
のではないか。重く受けとめていただきたい」
といった内容。
頼むからバンナムの悪行に鞭打ってくれMS。




537 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:05:18 ID:aMSIuzoV
カルドの新作出てたんだな
昔熱中したゲームと、こんな形で再開するとは思わなんだ……

538 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:07:01 ID:ou6zXMTe
ロケットダイスに続く伝説の言葉がまた生まれたな

sfot:つまらないソフトの事。

539 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:07:36 ID:+knCZtm0



今 月 1 2 日 何 か が 起 こ る

540 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:07:42 ID:dSamlNkV
お!?小売に返品するって話がきいたのかな??
それだけな分けないか^^;
いろんな要素にきまってるよね。。

「必ず対応する」って重要だよね。
返品の電話待ちだけど、
店の人がバンナムに確認した結果
必ず対応しますっていってたら。。うれしいな。

541 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:08:09 ID:3liIhqsw
毎日すごい勢いで進行するスレ
だが状況は一向によくならない
むしろ悪化していく

パッチとか本当にくるのかよ・・・?

542 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:08:30 ID:+OzMBvyg
>>532間違えた
>>524>>525ねorz

543 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:08:34 ID:E3mUnuS0
>>536

それは正しいクレームのつけ方だと思う
それで気が晴れるわけじゃないだろうケド・・・・

544 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:09:13 ID:nV5Rq+aF
確かに玩具メーカーの場合は小売からの苦情は上に伝わる事がある
バンダイのお客はユーザーじゃなくて小売とか問屋だからね
店舗名と番号間違いなく聞かれるけどな

545 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:10:55 ID:E3mUnuS0
>>541
パッチはくるよ間違いなく、それは保証できる
バンナムが対応しないまま放置したらMSに大目玉食らうのは確実だから

パッチの内容は全く期待できないけどな・・・orz

546 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:11:12 ID:SWu4OgLZ
>>541
来るよ
NPCのブックからスクイーズが消える
オンのフリーズが少し緩和
この二点

547 :529:2006/12/08(金) 18:13:12 ID:dSamlNkV
報告だけ。

大型家電量販店から折り返し来ました。
「バンナムの方が営業時間外になってしまった為、
月曜日に改めて確認してからお電話させてください」
とのことでした。

後日また結果を報告します。

以上

548 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:13:15 ID:ykBxy4Dp
>>546
COMのブックからスクイーズ削除

しかし代わりのカードを入れ忘れる

ブック総枚数不正

ステージ開始時にフリーズ


こうですか?わかりません!

549 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:14:13 ID:pk2bPWRM
さっきストーリーの虹の浅瀬プレイしてたらルピアがメデューサでマスファンタズムのかかってるミストウイングに侵略してきたんだけど戦闘中スタチューにならずに戦闘進行したんだけど既出のバグ?

550 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:14:19 ID:xjdgcAwf
>>536
あんまり知らないで物を言わないでくれないか
ドコモの件は5月には対応済んでたのに既存ユーザーには
黙ってたんだよ。今回発表したのは被害者が出たから。

既に有料で電池交換したやつには保証無しだ。
オレも対応がひどすぎるので、MNPde切り替えた元D902iユーザーだ

551 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:14:29 ID:ykBxy4Dp
>>547
おおお、これは期待できるな。ってか何処なんだ?

552 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:14:31 ID:HYX+W6fH
>>536
電池の話はPL法かかってくるからな。
製造物だし人命に関わりかねないし。

ソフトってのは掴みづらいものなんだよ。

553 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:15:28 ID:+knCZtm0
ユーザー<オンでフリーズする
バンナム<オン対戦機能外しました


554 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:15:56 ID:ykBxy4Dp
>>549
ミストウィングは無効化【火水】だったと記憶しているが。

555 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:16:24 ID:pOC3JfCd
中断してから、普通に「つづき」ではじめると中断データが消えてしまいますよって警告が出るのに、中断データ消えないのは既出だよな?
一応直して欲しいものだが

556 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:16:40 ID:XaqdiJfo
>>553
なんというアクロバティックな解決策
その発想はなかったわ

557 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:20:08 ID:U7N7e2It
>>548
COMのブックからスクイーズ削除

しかし代わりのカードがクリーピンg

558 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:21:45 ID:tzm1sbiw
つーかこんなに懸命にデバッグしてくれている有志に思うところはなにかないのかね?彼らは

559 :529:2006/12/08(金) 18:24:34 ID:mSHWlOos
>>551
えーと電話口では
返品に応じられると思っていただいて大丈夫です。
ただ、念のため確認するという事で
いわれてるのでむしろ返品できない心配はしてないです。

新宿にもある大型店なので
ほぼ2択みたいなものですお。

買ったお店がどっちかだった人はかけて見るとよいですお。

月曜日にバンナムが電撃的に公式発表とか動きがない限り大丈夫かなとー。
※まぁ、詳細内容を発表して納得できれば返品せずにすむからそれに越したことないけどさ。

560 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:25:03 ID:8HnhhTjI
>>504
>中古販売ってメーカー的にはNGなんだっけ?

メーカーが何と言おうと、法的にはまったく問題はないという半ケツが
最高裁で出た。

561 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:26:52 ID:pOC3JfCd
>>557
猿執事のブックからスクイーズを抜いたところで自作のAIでもスクイーズバグは起きてしまう。
スクイーズというカードが消滅するじゃね?

562 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:27:14 ID:EDwNvY4A
バグっぽい現象が起きたので報告
本命&別タグプレイヤーの木偶2人対戦、ルール標準、5000Gサドンデス、イリュージアにて

 自セプターにリベレーション付加
→次ターンに啓示呪いついた状態でほこらで止まり、空き地へ飛ばされる効果
→飛ばされた後領地コマンドが使えない(啓示のアイコンは表示されてるが領地コマンドが暗転して使用できず)

ほこらの効果なので再現難しいが、検証できる方よろしく
今のプレイ終わったらリベレーション+エスケープとかを試してみます

563 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:29:39 ID:+OzMBvyg
>>560
ってことは、
ゲーム屋で買い取り拒否されるってことは商品価値を認められてないってことですよね?
って言っていいのか?

個別の事例だし他の要因でなんとでも言い逃れできるか……

564 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:31:21 ID:zEkzkZc1
>>562
既出

565 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:31:24 ID:8HnhhTjI
>>563
それは中古屋が無価値と判断しているだけなので
バンナムは「そんなの知るか」と言えてしまう。

566 :529:2006/12/08(金) 18:32:07 ID:h31XKl2a
良心的過ぎてはっきり店名をいうことに気が引けておるので
電話をかけれない事情がある方は
回答がある月曜日まで待ってあげてください。

電話をかけるのがめんどくさくない方は、
・ゲームの返品が出来ないのはしっている。
・バンダイナムコにバグの確認をしたが必ず直していただけると
どうしてもお答えいただけなかった。
・小売とユーザー間の問題でバンナムでは返品は受け付けられない
・バンナムの連絡先と出た担当をいう。

これだけ伝えたら、あっさりと誠意をもって対応してくれたら
買った店が大型店舗だった人はいちどかけて見てはどうでしょうか。

※それによって私が買った方の店じゃない方も受け付けてくれることが
判明するかもしれないので。

567 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:33:26 ID:HYX+W6fH
中古は新品の流通とは全く切り離して考えないとね。
店は買い取ったところで売れないと思えば買い取り価格を下げるし、
既に中古の在庫が一杯あるようなのはそもそも買い取らなかったりするし、
この辺は店が判断する事。

568 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:34:44 ID:XhwcQuxa
セガダイで買った俺はどうすれば

569 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:34:44 ID:+OzMBvyg
>>565
ですよねー

( ´Д`)=3

いいパッチが来ることを願うのみか・・・

570 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:35:00 ID:4wR/P80A
オフ専と言ったからって改良版ディスクがくるわけじゃないぞ
修正プログラムが詰まったアップデート用ディスクがくるだけ

571 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:38:22 ID:E3mUnuS0
どっちにしてもパッチ待ちの人でコアシステムの人はHDDの購入は視野に入れておいた方がいいかもね
メモカだとメモカの交換するたびにアップデートディスクをメモカに適応しなきゃいけなくなるし・・・
まぁ、パッチが今回限りだったらそんな心配も無いのか・・・
糞サーガごと箱も投げ捨てちゃいそうな勢いだしな・・・

572 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:38:40 ID:EDwNvY4A
>>564
すいません
Wikiに載ってなかったので書き込んでしまいましたが、不具合サイトの方で今確認しました

573 :536:2006/12/08(金) 18:40:02 ID:7egGvyRr
>>550
すまんかった。
例えるにしても、ちゃんと確認してからいうべきだったorz
反省してます。

スレ違いでゴメン

574 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:50:46 ID:ykBxy4Dp
そういや不具合まとめサイトに粉飛翔バグ載ってないな…

575 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:51:41 ID:2z76uX3/
なんだ、まだやってたの?

576 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:52:08 ID:umuKDN5l
問題1
ロケットダイスを2回振りました連続で1が続く確率は?
問題2
sfotを訳すと?

さあ皆、考えてくれ!

577 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:54:47 ID:2z76uX3/
スレ読み返したけど今日もまったく進展ないね

578 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:55:51 ID:/3VrU0sl
>>577
あったらキターか吊りAA書かれてるからすぐ分かるよ。

579 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:58:17 ID:ou6zXMTe
ついに今週も公式発表無かったな
こりゃサポは単なる水際で食い止める防波堤でしかないのかもな
毎日配られる上からのマニュアル以上の事を喋らず、
上に伝えますと言った言葉は嘘で、全てサポでシャットアウト

580 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:58:42 ID:8UcyhQuL
>>577
不具合報告は続々と届いてるお

581 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:59:00 ID:RAhvHp3j
そして三年の月日が流れた

582 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 18:59:58 ID:2z76uX3/
今日金曜日だから、また週またぎで逃げられた?

583 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:00:05 ID:Vjt9DmE2
先ほど起こったんですが

スケルトンにミューティーションかけてHP60+毒の状態で戦闘後
(スペクターローブ+ボージェスでHP本体にかすらせてもいません。)

毒ダメージ-18
    ↓
   再生

の順序で動作したにもかかわらずマップ画面上でHP42になってました。
何回も試してませんが一応報告。


584 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:01:02 ID:E3mUnuS0
>>579
返品祭りも起きないし
パッチ待とうぜって消化剤に簡単に鎮火するし
ロケットの「デバッグ中」って火消しに懐柔されるし

バンナムには一片の焦りも見当たりませんね

585 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:02:35 ID:TyJClpEo
やぱりメーカじゃないといみなしなん?

586 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:02:58 ID:l68vlnyf
MSにメールするのがいいかもしれん
あとバグテンプレをあちこちに張るとか


あああああゲイツ助けて〜

587 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:04:40 ID:TyJClpEo
本スレに書いたけど
ビックカメラ神だったよ。
買った店でもいいならいいんじゃないかな。

だめなん?

じゃ、対応ねがってる今までありがとう ノシ

588 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:05:40 ID:/uXEqAz2
とりあえず大宮スフォトの修正が最優先だろ

589 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:06:07 ID:E3mUnuS0
>>587


また一人戦線離脱か・・・・

590 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:09:55 ID:ykBxy4Dp
>>589
大手に返品成功は戦線離脱とは言わんだろ。一撃を放ったという事だ。
どこにも影響力を持たない弱小じゃ確かに意味無しだが。

591 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:10:45 ID:+OzMBvyg
とりあえず相手の出方が判らんから騒ぎようもない罠

@発売後バグ大量発見

Aパッチ発表→神!=ハッピーエンド
↓  糞
B再燃

C北米版発表→神!=怨エンド
↓  変わらず
D日米同時発火

まだまだ燃料はあるさ

592 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:12:02 ID:mn5z8/ty
別に常に騒ぎ続ける必要は無いわけだからな。
時々不安にかられた奴が必要以上にネガティブ志向に陥ってパニックを起こしてるから困る。

593 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:12:16 ID:tWoNVjoN
MXテレビ見てたら泣けてくるぜ

594 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:13:07 ID:wCtW6zjw
ネタバレするとsfotの誤植をしたのは大宮自身。
バンナムの意向で無理矢理納期に間に合わせたが当然納得は行かず、
ディスク交換のための理由作りとしてあえて自社のスペルを間違えた。
現在、いちからきちんとプログラムを組んだ修正版を準備しているところ。

だといいな。

595 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:13:29 ID:j5NRVdO/
>>588
多分バンナムにメディア送ると該当箇所に
サインペンで二重線引いて正しく書き直したの送ってくれるよ
訂正印付きで

596 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:13:33 ID:E3mUnuS0
ハイハイ、火消しの時間でしたね

597 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:15:56 ID:mn5z8/ty
>>596
火消しと思うなら前スレの俺の書き込みでも見てくれ。
パッチの内容を確認も出来て無い常態で常に騒ぎ続けたってしょうがないだろ。
最近スレの勢いが増してたのはニュー速とか別所から人が流れてきてたのもあると思うしな。

598 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:16:15 ID:7Z5LzscV
>>572
貴重な再現事例がレポされたってことだからOK。
そのバグは狙って再現させるの難しいし。

599 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:17:26 ID:cwftMfUB
>>597
誰もお前にレスしていない
つまり…

600 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:19:15 ID:JyQKA9OS
>>467
サーガ→2EXと逆にプレイ出来るのは貴重だ。
その違いの凄さに唖然とすることだろう。

601 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:19:57 ID:mn5z8/ty
>>599
単にパニック起こして騒げばいいってもんじゃないって書いたから
俺の事も含んでるのかと思ったんだ。
そういう状態に陥ってる人間は自分に対して都合の悪い意見を全て敵視するもんだろうから。

602 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:22:15 ID:UBuwKEEM
>>600
動画見ただけで唖然としております

603 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:27:28 ID:+OzMBvyg
それでもオレは新しいカルドがやりたい。
サーガの新しい戦略軸ってのはあながち
間違いでもなく、普通に面白いと感じるから。
だから…

604 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:30:20 ID:mn5z8/ty
攻撃側の利が増してクリーチャーのコストが少し抑えられたのは
戦局が混沌として俺も気に入ってるけど、
それによって増える戦闘機会の多さでもっさり感が激しくストレスになるんだよな。

605 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:30:51 ID:qpaI2TG+
>>603
それはサーガに失望した人が旧作に流れるってやつのことか?

606 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:31:52 ID:fYmKM936
>>603
まともに機能すれば、面白そうなだったのにな、サーガ
つくづく残念だよ


607 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:38:00 ID:jAjk4Rm5
>>604
戦闘のテンポが悪くなって戦闘機会が増えてるから最悪だよなあ
面倒くさくてレベル1の土地の攻防をわざわざする気になれない

608 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:47:37 ID:XhwcQuxa
とりあえずとっととダイスだけでも直してもらわないと対戦できないよ

609 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:48:09 ID:kjaReNdL
>>607
とか何とか言って、ただ単にお前の度胸がないだけだろプゲラ










フリーズに対してだがなwwww

610 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:50:01 ID:ATX0ZmBh
>>607
もう引退したほうがいい。

611 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:54:41 ID:jAjk4Rm5
>>610
殴り合いをする気にならないおかげ(?)で
セカンドまでとは違ったプレイングになっていて
そういう意味では楽しんでいるよ。
引退なんかしないんだからね!

612 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:56:41 ID:1RtUeF03
>>607
テンポにはもうなれた俺登場
やってりゃなれるよ
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩  なれるよ 
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)



613 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:58:55 ID:mn5z8/ty
ダイス、カクカク、カード能力バグ、フリーズの修正は当然として、
設定項目ももっと増やしてくれないもんかなあ。
メッセージ速度が選べなくなったのが謎過ぎる。
振動の有無だって選べて当たり前な気がするんだが・・・

614 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 19:59:31 ID:/3VrU0sl
>>603
種族ブッキとか組めるしな。
全体のバランスだけなら良くなってると思う。

売っぱらって佐賀汁に期待したいが、もうコンプ間近だしな……w
色々笑うしかない。

615 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:01:35 ID:eLAssigy
>>605
うん。いくらサーガが遊びづらくて2EXが神でも
トータルで考えればサーガが進歩した点もあると思う。
それに、2EXで遊べばいいやなんてもう思えないよ。

ネット環境の充実振りは(本来なら)嬉しいことだし
戦闘の起こらないメズマ合戦も今回はない。
あとは妨害スペルにもう少し使いでがあればブックの
バリエーションが大幅に拡がると思わせてくれた。
今だって研究不足だし、少なくとも色の特徴が強く出てる感じはいいと思う。

616 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:03:22 ID:RV1J/LIe
>>615
「トータル」では間違いなく退化なんだが

617 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:07:41 ID:eLAssigy
>>616
言葉が足りなかった。カードの構成とか、ゲーム性のことね。
快適性に致命的な欠点があることが解消されれば(というかそれが「トータル」なんだと思うけど。)
サーガはカルドの続編に相応しいと思う。

なんにせよこれからなのはサーガだから見捨てないでほしいなぁと思っただけさ。


618 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:09:28 ID:U6AUSwcD
ゲームとしては最高だからなあ・・・
ホリグレ廃止とかグレアム分割とか
いいバランスだと思うし。
それがなぜこんな残念なことにorz

619 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:10:16 ID:WuOP+hhJ
2exはおもしれーけどやっぱ目新しいのには叶わないからなぁ
サーガでアレコレ考えたいってのは同意だ

620 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:10:39 ID:qlni/THt
おいらもメールやってみた。返信は以下のとおり。

拝啓 平素は弊社製品をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。

 この度は、Xbox360用ゲームソフト「カルドセプトサーガ」の件でご迷惑をおかけしております事を詫び申し上げます。また本製品について貴重なご意見・ご要望を頂き、誠にありがとうございます。

 お客様におかれましてもご存知の通り、本製品におきましては12月中旬を目処にXboxLIVEにおけるソフトウェアのオートアップデートを予定しております。
 現在製作中のパッチの内容につきましては、現在はパッチの作成作業中のため、最終的な反映内容につきましては現時点ではお答え致しかねます。しかしながら、アップデート開始の時期、及び内容につきましては確定でき次第、あらためてご報告させて頂きます。
 
つづく

621 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:11:18 ID:qlni/THt
アップデート方法は、XboxLIVEを使いセーブデータが保存されているハードディスクまたはメモリユニット上に更新データを保存する形を予定しておりますが、
オンラインへの接続環境をお持ちでないお客様へのご対応方法につきましては現在検討中となっておりますが、本件につきましても、詳細が確定でき次第、あらためてご報告させて頂きます。

 なお、頂いておりますご意見・ご要望のうち、プレイ中の動作レスポンスに関するものにつきましては、現状、仕様となっておりますのでご了承ください。

 また、現在のところ本製品の回収予定はございませんのでご了承下さい。

 お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。

ざんけんな・・・企業として・・・

622 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:12:01 ID:MxWjO+r/
いつまでやってるんだ
カルドヲタってキモすぎ…

623 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:12:56 ID:RV1J/LIe
>>617
言葉尻をとらえて揚げ足取ってスマンカッタ

>カードの構成とか、ゲーム性のことね。
これなんだがこれはまだなんとも言えないだろ
バグが多すぎてこれを検証できる段階に行けないんだから
バランスとかも多くの対人戦を時間かけてこつこつ詰み重ねてやっと判断できるかどうかなのに

624 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:13:36 ID:urdGgTyB
昨日久々に2EXやったが、レスポンスの軽さに戸惑ったw
演出効果も早くて派手だし。
読み込み音聞きながらどういう処理してるのかイメージしながらプレイしてたが、
やはり上手にデータのやりとりしてるねえ。
ハードを酷使してるのは、実は旧作のほうじゃないかとも思ってしまったw

で、サーガなんだが、ゲームテンポについてはパッチレベルでも技術的に改善できるのは確かだな。
データ取得のタイミングとメモリまわりの最適化さえすればかなり良くなるよ。
製作者にやる気があればだが・・・・・・

625 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:15:51 ID:mn5z8/ty
サウンド、イラスト、ゲーム性ともに名作になる潜在能力を秘めてるだけに
プログラムのお粗末さのせいでぐちゃぐちゃにされてる現状が腹立つんだよな。

ストーリーもゴリガンと旅する方が良かった。
ファウスティナの視野が狭く終始ファウスティナに振り回される上
シナリオ間にマップが挿入されなくなった事で世界の広がりが感じられない。

626 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:18:14 ID:l4iqLJFj
>>625
ゲーム性はカルドセプトっていうシリーズなんだからともかくとして、
残りの二つを重視する傾向にあって、
余計にプログラム軽視になってるんだと思うが、本末転倒。

すごい時代になったでしょう、でもそれが次世代機なんだよね。

627 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:19:25 ID:BEaatoI9
調教されるな。
明らかに劣化した要素に騙されるな

628 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:24:16 ID:cLmLCyXv
>>625
いっそナジャランを主人公にして
かねこしんやの漫画をゲーム化したら面白そうだなぁと思ってしまった

629 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:27:18 ID:suiHt9+z
セプター呪い(特に妨害系)は結局移動系で上書きされるので刺しづらい
ってのに何らかの解決が欲しかったなぁ

630 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:30:53 ID:XhwcQuxa
つ[グラニット]

631 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:32:30 ID:4+Maa5t5
なんか、ヒロインのシンボル使ってAI作ってデク回ししてたら
デクが喋ったんだが・・・
仕様なのか・・・

前作だとどのシンボル使っても喋らなかった気が・・・

632 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:34:48 ID:JCXdKTej
佐賀で初フィーストして愕然とした。俺のくるくる小人達を返せ!ヽ(`Д´)ノ
セカンドからエフェクト継承したら糞重くなるからって、こんな出来じゃ変わらんだろ!パッチで元に戻せ!

633 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:39:43 ID:EDwNvY4A
バランスの面では個人的にはリフレクションとタイムタイドをなんとかしてほしい
リフレクションはシミュラクラムに比べて味方側に使用の場合デメリットが少なすぎるし
タイムタイドは複数瞬間スペルってのがヤバすぎる
HP系はファンタズムで防げるかもしれないけどSTは…キメラの存在価値は?

634 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:41:29 ID:mQWPmI1J
腐女子が作ったナルトの女キャラをカッターで切り刻んだりレーザーで焦がしたりするフラッシュはマジで引いた

635 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:42:56 ID:H3FrUm7c
>プレイ中の動作レスポンスに関するものにつきましては、現状仕様

いいんだよ、このまま押し切ってみろよ。バンナム。
それが今後の業績にどれだけ響くか、ブランド力低下と減益で知ればいい。
この成熟社会で、まずい物食わせるチェーン店が生き残れると思ってるなら経営を知らなすぎる。

636 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:44:01 ID:BMNsUnQl
>>634
転送円に一名様ごあんなーい

637 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:44:04 ID:qU/NqDO7
これからの対応が良かったとしても
もう次回作は売り上げ激減だろうな〜
カルドオワタ\(^o^)/

638 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:47:49 ID:GwtQQupO
俺は買っちゃうだろうな…。
まぁ発売日即買いはしないだろうけどw
ってかこれから先ゲームを発売日に買うのが
怖くなっちまったよ。

639 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:48:00 ID:oDcGNLVM
>>632
逆に考えるんだ、ケットシーみたいにリアル方向に振られてたら、と考えるんだ
自キャラの周りを取り囲み踊りまわるリアル系クリチャーども

(゚ Д ゚ )=( ゚ Д ゚)


( ゚ Д ゚ )


640 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:51:20 ID:mn5z8/ty
最近作りかけのゲームやたらと多いもんな。

641 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:51:21 ID:T+JDL/9o
>>637
次回作というかむしろ、

ざんねん! かるどせぷとの ぼうけんは ここで おわってしまった!

642 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:53:53 ID:Ie57xbbi
次世代機のスペックがいくら上がってても動作がもっさりしてたんじゃなんも意味が無いんだぜ?

643 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:54:30 ID:XhwcQuxa
タイムタイドが脅威になるのはパウダーブックだけじゃね?
キメラのSTが戻されたって影響はあるだろうけど戦況が
ひっくりかえるようなことはないでしょ

644 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:56:46 ID:mDk21yT5
>>633
シミュラクラムは攻防兼用だね。
相手にかけて殴る方がいい。

645 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:57:50 ID:/3VrU0sl
タイムタイド入れるぐらいなら、ポリモーフかターンウォール入れるだろ。
リフレクションはコスト高いし、流行るなら領地能力で呪いかければ良い。

646 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 20:59:29 ID:fYmKM936
まあ、次世代機ってレベルじゃねーな

モッサリにバク盛りだくさん…俺が望んでた次世代機のカルドセプトはこんなハズでは…

647 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:00:52 ID:k+lUGQfy
>>646
だよなー
今、虹の桟橋やってるけど長期戦になったら処理落ちし始めたし。
つかファウスティナウザス

648 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:01:06 ID:1xcKqaiB
このゲーム360以外に移植されないみたいで良かった
苦しむのは俺らだけで十分だよ・・・

649 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:01:11 ID:Jgzr0YVv
予約しておいた連ザ2買ったんだが
カプンコすげえわ・・・

650 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:04:58 ID:EDwNvY4A
>>643
俺クリ育成で拠点作るの多用してたんでw
タイムタイドが今の倍額くらいのコストならまだ納得いくんだけど(除去方法が多少は増えるので)
タイムタイド+テングとかやられたら俺もう風クリで拠点作らなくなる…

とりあえずこんな話題がスレ違いっぽいこの状況を早くなんとかバンナム

651 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:07:26 ID:MR/X7eDg
>>647
それメモリリークでもしてんじゃないのかなぁ

652 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:09:08 ID:Qh5Y2K5I
カルドセプトサーガは未完成品が無理やり納期内に発売された。
しかし、内部では着々と開発を進めており、今度のパッチで100%完成する見通しだ。
パッチを当てると数々のバグは無くなり、カクカクも驚くようにスムーズになる。
戦闘スピードももちろん早くなる。
むしろ戦闘スピードについては開発中だったためにワザとゆっくり表示させているもの。
さらに、これまで出来ていなかったクリチャーのモーションも改変・追加される。
ディスクのSfotは初期ロットのソフトとしてのいわゆる目印。






だといいな。

653 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:12:53 ID:RV1J/LIe
>>635
>それが今後の業績にどれだけ響くか、ブランド力低下と減益で知ればいい。
今後バンナムの業績は下がると俺もにらんでるが
今回みたいな客を舐めきったいい加減な仕事が一つの要因だとは露とも思わないんだろうな・・・
大きい糞企業は原因を外にあると決め付けるからな、自分達のまいた種なのに

654 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:13:28 ID:o3dZVPHh
>>634
デスサイズとバニシングレイか

655 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:15:21 ID:U7N7e2It
>>629
足大量投入は妨害に対策張った結果でもあるってことを忘れられては困る。

656 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:16:39 ID:0HOUqp90
Liveで女セプターが『私のクリを攻めないでええええ』
とか聞けますか?

657 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:17:20 ID:xMgfPdqW
おい、オマエラ!バンナムが返金してくれるってさ!

以下詳細コピペ

拝啓 平素は弊社製品をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。

 お問い合わせ頂いております「カルドセプト サーガ」の件につきまして、今後本製品をお使い頂く事はないとの事でしたら、今回は弊社にてお客様の現在お持ちのソフトを引き取らせて頂き、購入代金について返金させて頂きたく存じます。
 返金を希望されます場合は、お手数ではございますが現在お持ちの「カルドセプト サーガ」のソフト、及び本製品お買い上げ時のレシート(領収書)を、以下の送付先までお送り頂けますようお願い致します。
 お送り頂きましたレシート(領収書)にて購入金額を確認させて頂き、そちらに記載されている代金を現金書留にて送付させて頂きます。

○送付先
 〒146-8655 東京都大田区矢口2-1-21
 株式会社バンダイナムコゲームス
 バンダイナムコゲームステーション
 ・電話番号 03-3375-7656
 ・営業時間 9:30〜17:00(土・日・祝祭日を除く)

(つづく)


658 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:17:42 ID:JCXdKTej
>>639
ブック構成を女系クリすることで回避した。

>>651
バンナム<毎試合後、リブートする仕様になりm

659 :657:2006/12/08(金) 21:19:32 ID:xMgfPdqW
(つづき)

またその際、メモ書き等簡単で結構ですので、本件について予めメールにて
お問い合わせ済みである旨をお書き添え頂けますようお願い致します(このメールをプリントアウトして同封して頂いても結構です)。

 ソフトお買い上げ時のレシート(領収書)を既にお持ちでないという場合は、先に弊社よりレシートに替わる書類として
「ご購入確認票」を送付させて頂きます。そちらに「購入店舗名」「購入日」「購入金額」、
及びお客様の「お名前」「ご住所」「お電話番号」をご記入頂き、ソフトとご同封の上、上記送付先までお送り下さい。こちらの書類にご記入頂きました金額について、返金させて頂きます。

(つづく)


660 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:20:19 ID:Sp8PoIVg
「カクカクするのは、開発版なので定期的にログを吐いているため。もちろん、製品版では
そんなことをしないのでカクカクは無くなる」

某ゲームより

661 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:20:29 ID:M8ZuwuQk
俺、最近カルド2にハマッてサーガにはめちゃくちゃ期待してたのに…
正直、金があったら多分箱と同時購入も考えてたのにさ…

つーか、マジで開発&販売の連中はなに考えてんだよ!
全部回収して別のメーカーから作り直して発売してくれorz

662 :657:2006/12/08(金) 21:20:50 ID:xMgfPdqW
(つづき)

返金分の代金につきましては、現金書留封筒にて送付させて頂きます。
その際、領収書と領収書の記入例、及び返信用の封筒(返送先記入済、切手貼付済)を
同封させて頂きますので、重ね重ねお手数をおかけ致しまして誠に申し訳ございませんが、
必要事項をご記入頂き、お客様のご都合のよろしい時で結構ですので、
ご返送頂けますようお願い致します。

 返金をご希望の場合で、且つソフトご購入時のレシート(領収書)を既にお持ちでなく
「ご購入確認票」の送付をご希望されます場合や、上記内容でご不明な点等がございましたら、
誠にお手数ではございますが、再度「よくあるご質問ページ」(http://namco-ch.net/faq/index_faq.php
から「お問い合わせフォーム」へお進み頂き、必須入力事項に加え、
お問い合わせの内容をご記入頂きたく、よろしくお願い致します(「ご購入確認票」の送付を
ご希望の場合は送付先のお名前、ご住所、お電話番号をあわせてご記入下さい)。

敬具


663 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:21:49 ID:amycuI3H
カルドセプト セカンド エキスパンション“プラス”

を出すと言う奥の手・・・

664 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:23:11 ID:0HOUqp90
>>657
>>659
>>662
これが事実なら実に不公平だな
こちらの攻撃のカードが増えたわけだ

665 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:23:59 ID:Sp8PoIVg
俺はとりあえず予定されているパッチ待ち
これが満足のいくものじゃなかったら、絶対返品する

666 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:24:57 ID:WbN9IYUY
そうだな。まずはパッチ待とうか。
1度くらいはネット対戦してぇ

667 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:25:22 ID:xMgfPdqW
何度かやり取りはあったが、最終的に認めてくれた
「返金してもらってるユーザーがいるのに、
私の分だけ返金が認めてもらえないのは納得いかない」が効いたっぽい


でも、ごめん、俺もう中古屋さんに4500円で売っちゃってるんだ・・・・


668 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:25:51 ID:0HOUqp90
>>667
おいwwww

669 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:26:07 ID:sE96SYZ6
>>666
まぁネット対戦もできないこともないんだぜ

10Rくらいなら

670 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:29:01 ID:auhGx54i
>>647
俺、次のステージで憤死しそうになったよ。
邪魔なくらいならまだマシ、同盟戦で敵の手助けしやがんだよ。誰とは言わんが。


671 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:30:26 ID:PQDvMkDo
さっき対バルテアス戦終えた。長文になるかも知れんが許してくれ。ストーリー終えるまでは愚痴るまいと思っていたんだ
いまさらだが歴代のカルドファンとして言わしてもらう。何あのクソ弱さ あまりの弱さに涙で画面がよく見えなかった
・城の分岐でバルテアスがクリ一枚も無いのにL4の土地選んで踏んできた(その時バルテアスは周回後のためどこ進んでも損はほとんどない)
・バルテアスのハードロックドラゴンがL5のケルピーがいるにもかかわらず、L1のストームアバター(st下げられて0でルナでも殺せる状態)を領地能力で攻撃した
・マップが護符を連続で買える仕様なのにバルテアスのプレッシャー後、護符大量ゲット一瞬で終わった
コラプとか護符対策カードがあるかとドキドキしながら護符買いあさったがそれもなし
いくらネット対戦重視のゲームとはいえストーリーのラスボスがあんな雑魚だったのは俺のゲーム史になかったぜ
俺達のカルドをこんなんした奴ら許せん!!これでパッチがクソだったらどうしてくれよう

672 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:30:38 ID:mna/erFc
別にロード時間とかはどうでもいいけど
とにかくダイス目だけは勘弁して欲しかった。
なんらかの法則性があるにせよユーザーに分かりやすく、かつ萎えさせる
法則性は勘弁してほしかったよ・・・

673 :671:2006/12/08(金) 21:31:02 ID:PQDvMkDo
そうそう、あとCPUのマヒクリが領地能力を使ってくるという報告があったがそれも体験した
俺のハイドでマヒさせてたドラゴニュートが領地能力でドラゴンロードに変化した
(確実に領地能力のコマンドはグレーアウトしていたにもかかわらず)そんなバグはかわいいもんか…


674 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:36:55 ID:NwXXs4kA

上で言われてるから突っ込んでおくが、残念ながら小売店は返品受け付けないよ。



675 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:38:26 ID:Sp8PoIVg
そりゃ、小売りは何にも悪くないだろ
小売店に返品受付させた奴はただのクレーマー

ところで、このスレage進行にしないか?
荒らし&住人に反感喰らうから駄目かね

676 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:39:02 ID:amycuI3H
獅子猿様から朗報

ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/shishizaru/

677 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:39:42 ID:Qh5Y2K5I
ageなくても十分いつも上の方に居るしこのままで良いよ。
荒れたら困る

678 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:40:08 ID:rOtYCdD7
>>613
振動のオンオフはダッシュボードで切り替えられる。全ゲームに適用されてしまうが。

>>670
あいつ、俺が下の砦回ってないのにルート変更しやがったお(^ω^#)

679 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:42:01 ID:jrhKkwdR
>>613
振動に関しては本体の個人設定で設定するのがデフォ(カルドに限らず

文句言うのは良いけど自分の無知があると文句も愚痴になってしまうぜ?
勿論君が言いたい事は解るし、同意する事だらけだけどね

680 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:44:57 ID:Qh5Y2K5I
>>676
>とくにアナウンスはされてませんが、現在ゲームのアップデートテスト中とのことです

本当にテストしてんのかなぁ・・・

681 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:45:21 ID:Sp8PoIVg
>>679
お前本当に箱○持ってるのか?
普通のゲームは、オプションで振動オンオフあるよ。
じゃないと、>>678みたいなことになるだろ。
本当手抜きだなバグドセプトは

682 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:47:35 ID:qVFEBSpM
>>676
アップデートに関してスタッフには一応連絡いくってことか?
なんか怪しい・・・

683 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:47:43 ID:RV1J/LIe
ageない方がいいのか
人目につくように基本age進行が最初からの方針だと思ったんだけど
新規で来る人ももうあまりいないだろうしそろそろsageで行くのもいいかもね

684 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:49:17 ID:aVM9kLas
今回、あのマップ変動タイルだけはちょっと歓声を上げたんだよね。
いいじゃんこれ、って。
というわけで2EXであのマップが実現できるように改善してください。

685 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:50:14 ID:WbN9IYUY
>>681
オプションのしょぼさはやばいよな。
BGM,SEの音量ぐらい変更させてくれと
ボイチャするときこれないと本当につらい

686 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:50:55 ID:auhGx54i
>>678
俺の時は、
・俺が自分のクリーチャーにかけたハッスルをスペルで解除。
・敵にST+20・4ラウンドかなんかのスペル。その所為でレベル4の土地陥落。
殺意がわいたぜ…。

>>671
全般的に頭が悪過ぎるからなー。
避けて通れるレベル5の土地踏んで、しかも手持ちでその土地100%奪えるのに
アイテム使わずに爆死したりするからな。

領地能力や攻撃スペルも、レベル高い土地じゃなくて城に隣接してるレベル1の
土地のヤツ的にしたりするし。
どうも対象の優先順位が
1撃で殺せる>城に隣接してる>土地のレベル
のような気がする。

687 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:51:06 ID:pOC3JfCd
age

688 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:52:38 ID:w9Nz/+Zf
>>673
CPUはいろんな制限を無視することができるみたい。
今まで報告があったのだけでも
・配置制限無視(ドラゴンゾンビを風土地に配置等)
・能力無視(トランプルウィードのレベル上げ等)
・状態無視(マヒクリーチャの領地能力使用)
・とりあえず無視(援護クリーチャでないのに援護を使用、アイテムクリーチャではなく)

まあ、かわいいバグですな‥‥って、思うようになったらもうダメかも‥

689 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:58:21 ID:auhGx54i
ところでさ、フェアリー?(領地能力でガルーダに変身するヤツ)を
「地」地形に配置して変身させると、地に配置不可なガルーダを地に
配置可能なのって仕様なんだろうかバグなんだろうか。

690 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 21:59:58 ID:pk2bPWRM
>>689
うっかりミス。

691 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:00:44 ID:DD6JQe2U
>>689
それは仕様じゃね


692 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:01:06 ID:xkAbIPUs
なるほど
うっかりじゃーしょーがねーな

693 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:01:18 ID:rOtYCdD7
>>689
仕様でないの?
俺は特に違和感感じないし。

694 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:02:02 ID:qVFEBSpM
体はガルーダ頭脳はフェアリー

695 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:02:41 ID:RV1J/LIe
しようならしようがない

696 :名無し:2006/12/08(金) 22:04:21 ID:smCSu5vH
「変な仕様」ではなくて「極普通の仕様」でしょ

697 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:04:56 ID:DD6JQe2U
たとえば、風土地2個持ってないと召還できない
ランニングドラゴンを召還して、他の風二つの土地のクリ消えても
ドラゴンは残るようなもの。

698 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:05:50 ID:DD6JQe2U
ランニング・・・・吊ってくる・・どんなおやじだよ・・。


699 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:09:58 ID:wkuYlHxy
文字化けするバグは既出か?
さっきネット対戦していたんだが途中でいきなり
文字がモザイクがかかったような白い四角やらなんやらに変化してどうしようもなくなったんだが。
戦闘中のクリーチャーHPST表示とか土地レベル上げる時のGなんかは無事だったんだがなんなんだこれ。
対戦してた人たちはそんなことは無かったそう。
対戦が終わってオフラインになっても文字化けしてるし・・・。

700 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:10:48 ID:5oNyGjN7
2EXだと配置制限は召還や移動ができない。
チャリオットやテレキネシスすれば制限のある土地にも
入れたから、仕様じゃないかな。

701 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:11:21 ID:rOtYCdD7
【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 59 §
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165583152/

702 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:14:26 ID:IVdxBk6S
>>675
心情的にはそうなんだけど、
実際には小売店と売買契約が成立しているので、
小売店に返品するのが筋。
と、某侍魂の問題の時に勉強した。

703 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:16:22 ID:b6MfRvGa
おまえらスレ消費速過ぎ それなのに何の進展もないのな

704 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:16:25 ID:6qfhUSiq
>>695
川相さん帰りますよ・・・
[ー。ー]っ<<<<;´w`)

705 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:17:02 ID:w5+7E+4D
そういえばそうなのかな?

706 :689:2006/12/08(金) 22:18:13 ID:auhGx54i
そっか、仕様か〜。
微妙に気になってたんだ。あんがと〜。

707 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:19:57 ID:iioZTxEa
極普通の現象でもバグじゃない?と思わせるsaga…
早く修正パッチきて;;

708 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:25:33 ID:yXAxFFYG
この頃は希望と期待に満ちていたよな・・・orz


>12 名前:なまえをいれてください 投稿日:2006/04/11(火) 17:35 ID:AvTRkzbx
>ファミ通次第で明日くらいに情報が来るかもしれないね

>楽しみだ・・・楽しみなんだが・・・
>次世代機のカルドセプトなんで期待と不安が入り混じる
>でも大宮なら・・・大宮なら絶対俺たちの期待に応えてくれるさ!

>久々にDC引っ張り出してプレイしてみようかな

>15 名前:なまえをいれてください 投稿日:2006/04/11(火) 17:52 ID:kBgpcp87
>皆毎晩徹夜して遊ぼうぜ



709 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:26:04 ID:RV1J/LIe
>>706
どんまい
このスレ的には「これは仕様かバグかわからないので報告しないでおこう・・・」
ってのが一番困るからな
バグ発見の芽を摘むことになるかもしれんし

710 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:26:35 ID:rOtYCdD7
>>708
。・゚・(ノд`)・゚・。

711 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:29:10 ID:sSiU8yyf
>>657が何でこんなに注目されてないのかが気になる。


712 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:30:09 ID:Qh5Y2K5I
みんなバンナムに返品メール送ってるからじゃないか?


713 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:34:01 ID:I+xRfDEN
返品が目的じゃないからな
なんだかんだ言ってパッチにほんのかすかな望みをもってるから

それがダメだった時は参考にさせてもらうがな

714 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:34:57 ID:7eUzExxZ
このスレからサヨナラ
今日カルドの為に360買ったが
本体ともども売ってきた サラバ

715 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:35:07 ID:yXAxFFYG
みんなお金を返して欲しいんじゃなく、ちゃんとしたカルドがやりたいんだよな。

716 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:35:21 ID:75ewNFOn
>>711
改善の話じゃないからなぁ。
いや、>>657にとってはいい話なんだけど。

717 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:45:22 ID:8+rSE+Cj
>>714
あれ・・・?俺がいる・・・けど・・・



涙でよく・・・見えないよ・・・

718 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:46:22 ID:iAnxHxA0
泣きっ面にパッチ

719 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:47:24 ID:Qh5Y2K5I
大身安フォト

720 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:51:50 ID:48vrFw3D
小売から苦情問い合わせがあってヤバイと思うのは
ビック、淀、山田ぐらいでしょ。

それ以外の弱小店では効果ないだろ。

721 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:53:16 ID:pmpugEXz
DC版のエミュ鯖作っておかなかった俺たちが負け組み

722 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:53:21 ID:VchtYYo+
>>713
そう、返品が目的じゃないんだな
普通にカルドで遊びたいだけ

ただ、今回の事件(と、言えると思う)に関係する
全ての奴らが信頼出来ないんだ
だから、パッチも全然期待出来ない

お茶を濁す様な修正で、あとは逃げるのが見えてる

だから、今メールしたり凸電掛けてる人達は
クレーマーと思われるのを承知で
バンナム以下関係者の退路を断ってるんじゃ無いかな


723 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:53:34 ID:sSiU8yyf
>>711
いやね、返品が多くなればなるほど
あちらさんも本腰入れざるを得なくなるわけでさ。
たくさんの返品によって問題が改善されてから改めて買えばいいと思うのよ。

724 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:55:08 ID:sSiU8yyf
>>722
そうそう、そういうこと。
ここの人たちが声あげてなかったら
12月にパッチってのだってあったかどうか怪しいもんだ。
こっちに出来る最大の抗議行動が返品なんだよ。

725 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:55:55 ID:NgYlIUKo
たったいまストーリーでルピアのクイックシルバーが
シェイプシフターを援護で使ってきたんだが…
バグか?

726 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:56:55 ID:qVFEBSpM
返品による効果を否定はしないが
強要するもんじゃないな。
糞仕様でもとりあえず遊んでいたい人だっているだろうし。
ここにいる人はそういう人のが多いンじゃない?
返品したいような人は別のスレに行ってるだろうよ。

727 :324&443:2006/12/08(金) 22:57:29 ID:wlx0aI9w
アマゾンから返事は来ないけどバンナムから返事来た。
内容は657と同一。

レシートなんかもうないから購入確認票をクレって送る。
購入確認票来たら報告いる?

728 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 22:59:02 ID:RV1J/LIe
俺も返品はカルドが改善されるための一つの手だと思う
返品=金が欲しいと思ってる人は自分の考えを押し付けちゃいかんよ
返品が効果的だと思う人がいたらどんどんやればいい

729 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:00:55 ID:vkU/3hBP
シーハグにシニリティをかけられても
上書きされずに天然グリードが残ったけど仕様?

730 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:01:14 ID:I+xRfDEN
バグ

731 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:01:16 ID:rBetGOJT
領収書残ってたが、Xbox本体と一緒に買ったから
とうぜん一緒に載ってるんだよなー
これを突き付けたら少しは精神ダメージを与えられるのだろうか

732 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:02:24 ID:4p4GiNT1
本体も一緒に送れw

733 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:02:45 ID:lmMtklLa

本体をこのために買った俺はどうすれば・・・・

734 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:03:24 ID:RV1J/LIe
>>732
バンナムの中の人「タダで箱○ゲットだヤイサホー」

735 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:04:26 ID:Qh5Y2K5I
>>727
俺もアマゾン組だけど、アマゾンってレシート捨てても
過去の注文履歴で印刷できるぞ。
それじゃだめなのか?

736 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:05:03 ID:AjG5Db8+
忍にバンナムとMS間で、バグについての原因究明と今後の対応を協議中って
書かれてたけど、本当にMS動いてるんだろうか…。
MSに電話してる人もいる事が効いてると思ってもいいのかな。

737 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:05:49 ID:BTuiaDvI
俺このゲーム持っていないけどひどいな。
返品はサポセンの言質と名前を取って、
小売店で返品できると思うよ。
そういう情報があれば小売の人はそこに電話かけて確認してくれる。
確認が取れれば気持ちよく返品してくれる。店にもよるけどさ。

738 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:06:19 ID:0TGEUHnv
バグ動画一覧
サイコロ(偶数奇数)http://www.youtube.com/watch?v=TGMV8s8TtJY
スペルカード戦闘 http://youtube.com/watch?v=_fl_lac0cac
ナジャラン「ずっと私のターン!」http://youtube.com/watch?v=JLBkpZY8WfM
スクイーズバグ http://youtube.com/watch?v=FJjwgiD5o6Y
ほこらバグ http://youtube.com/watch?v=WNJanXLQLug
ミゴール巻物無効 http://www.youtube.com/watch?v=R8jG39kjtqk&NR
CPUいったりきたり http://youtube.com/watch?v=3nWliIc3k-I
パウダー飛翔 http://www.youtube.com/watch?v=TPHTsXr3GEM

比較
ブック編集
「Saga」http://youtube.com/watch?v=I7W4ameEDBE
「Second」http://youtube.com/watch?v=4r_ukY6dA14
戦闘
「Saga」 http://youtube.com/watch?v=07XgFs4pYfA
「Second」http://www.youtube.com/watch?v=RtGfjtalAFw&NR

おまけ
「バカルド」http://www.youtube.com/watch?v=FE6gVMU34fA
「TAKESHIGE」http://www.youtube.com/watch?v=NNqtYu05IdE



739 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:06:36 ID:+PY3Yw1C
そろそろ新しいバグ報告の時間です

740 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:07:42 ID:dLe5dHVi
>>738
余計なパラメータが落ちてすっきりしたね。

741 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:08:50 ID:AgjGU9ei
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=502
秋のアップデートで故障したXbox 360本体のクレームが訴訟問題に発展
アメリカはすぐ訴訟するな〜♪


742 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:08:57 ID:7Z5LzscV
例のスペルカードで戦闘できるバグを使ってリベレーションで戦ってみてえ〜〜〜
きっと強そうだろうな〜、見た目は。

743 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:10:51 ID:9x+5r+DJ
武重さんがまだ自殺してなくて安心した

744 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:14:23 ID:AgjGU9ei
アメリカで今の状態で発売したら確実に訴訟に成るなサーガは

745 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:17:16 ID:uz2I/AIQ
バンナムへの返品成功したひとは経過と詳細をあげて欲しい。
ネタじゃないと判断できるようになんらかの形で明かなソースを示してくれるとありがたい。

746 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:18:01 ID:wNnTUV/q
>>727
ぜひ報告ききたいです
個人情報ふせてUPとかもう最高
(もちろんUP難しかったらきにしないでくれ)

>>657
>そりゃ、小売りは何にも悪くないだろ
>小売店に返品受付させた奴はただのクレーマー
いいたいことはわかるが、
現段階でバンナムの正式な回答からだと
消費者は小売か問屋と交渉するしかないからね。

さっき、神wwとか行ってたものだけど、
バンナムとのやり取りを正確伝える際も
筋違いだけどほかにもう相談先がないから、
製造の責任がそちらにあるとは思ってなく
ゲームの返品が出来ないこともしっているので
ご無理といわれても仕方がないとおもってる。

ってゆっても聞いてくれたよ。
とても明快な答えが返ってきた。

どっちがカルド作ったメーカーかわからんかったよ。

747 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:18:20 ID:o9b+Bnqb
TAKESHIGEまじわろたwwwww

748 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:19:15 ID:RV1J/LIe
お待たせしました(笑)

749 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:19:33 ID:jrhKkwdR
返品を受け付ける様になった理由が

パッチでの修正が無理そうだから

だったらやだな('A`)

750 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:19:45 ID:wNnTUV/q
>>374
わろすwwwでも真実すぐるwww

751 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:19:58 ID:UbH6a7xN
サントラ3990円かー。
ソフト中古屋に4000円で売ったら買えるなw

752 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:20:33 ID:Qh5Y2K5I
>>747
コレの元ネタ見たことあるけど、最初見た時は自分まで気が狂いそうな感覚になった。
でもTAKESHIGEで見ると笑える。 字幕いい味出してる。

しっかし、ダイスのバグ発見されてからカルドやる気出ない・・・

753 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:21:45 ID:dQq7ZiYI
いまごろテストプレイで大変なことになってるんだろうなー。
さようならロケット。

754 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:24:14 ID:2Gz62XJJ
>>749
これ以上騒ぎが大きくなると困るから

だよ

近いうちに「返品を受け付けているのに文句言ってるのは何様?」とか言い出す変なのが
ツーマンセルでウジャウジャ涌いてくるぞ


755 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:24:38 ID:qVFEBSpM
むしろ忘年会

756 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:27:07 ID:Ie57xbbi
>>754
公式にアナウンスあるまで妥協はしたくないな。

757 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:28:47 ID:MEdIbdoC
明日は猿楽長官がロケットに行くのかねぇ?

758 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:28:49 ID:vfmVN3N9
>>754
UPろだとか

759 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:31:52 ID:efbkVqPr
俺はバンナムの製品は二度と買わない。

760 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:32:26 ID:iioZTxEa
例のシンキングパウダーのバグで再生付きクリーチャーに
突っ込んだら戦闘終了後に再生したんだけど
普通ダメージ0なら再生って起きないよね?
もしバグじゃないならオパールアイドル+コローシブナイフで確殺コンボなんだけど
粉だけの例外バグであって欲しい。誰か検証もとむ

761 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:32:31 ID:qVFEBSpM
僕らにとって… いえ、箱○ユーザーにとっては、
カルドセプトサーガは希望だったんです
地下に修正パッチが隠してあるくらい言ってください!!

762 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:33:00 ID:k/v99dOS
流れがキャリバー3の時とそっくりだな
またナムコなんだよな・・・

763 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:35:05 ID:Qh5Y2K5I
キャリバー3の不具合なんて可愛いもんだな。
メモカ買えば済むんだろ?
カルドはなぁカルドは・・・・orz

764 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:35:15 ID:7eUzExxZ
本体とともにカルド売ったんだけど
返品もいいけど 売却もいいんでは?
1 みんなで一斉に売る→中古大量→新品売れない 新品も中古も買うひと減る 被害者減
2 ヨド ビッグ 大手に不可わかってても
みんなで返品請求する→なんでだろう→不都合テンプレ読む→声をバンナムへ


765 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:36:37 ID:fdF0o3Kz
>>744
逆に海外で販売できるようにするために必死になって修正をして何とかなるといいなぁとか思ってるわけだが




まあ期待できんか

766 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:36:59 ID:jWMSE1UU
返品できた人がいるという証拠があればかなり苦しくなるよ。
不平等を盾にとられたらグウの音も出ん。

ほんと、サポート部署からの圧力しか「修正しなければ」という力がない。
全く同じ内容でも電凸は本当に意義はあることだよ。


767 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:37:37 ID:pOC3JfCd
>>760
再生はダメージあろうがなかろうがいちいち発動するぞ

768 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:38:47 ID:7kQKzhKQ
返品認めたってことは、

パッチでバグ取りきれないことが確認できました。
二度とカルドにかかわりません。
本当にありがとうございました。

ってことだよ。


769 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:39:02 ID:K9ptiWa2
これをアメリカあたりで出したら、もう訴訟の嵐だろ・・・






770 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:40:16 ID:Qh5Y2K5I
誰か訴訟してくれ・・・俺は仕事があって出来ないのだ。

771 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:41:41 ID:kMeAqYbF
>>761
カルドは2EXで充分に頑張ったよ、カツ君

772 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:47:37 ID:PjlCANOR
しかし。。今の時代リメイク作品でまくってるんだから、カルドもそうすりゃいいのにな。
元々ほぼ完成されてたし、他のゲームみたいにグラの強化も必要ないし。
わざわざ費用かける必要無いと思うんだけどねえ。
売り上げも本数も半減までいかないでしょ。購買層が同じなんだから。
DCでさんざんネットやった奴でも、数年ぶりだからまたやりたいし。


773 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:48:20 ID:vfmVN3N9
>>766
返品の書類のUPだけでもいいかね?
詳細とかそこにいたるまでの経緯は
返品できたって人の書き込みがいくつかあるので
それをまとめてもらえれば。。同じ事を書く気力がもうない。

あとどっか、画像を簡単にUPとこおしえてほしい。

774 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:49:27 ID:iioZTxEa
>>767
情報dクス
ってことはオパール+カロンでコローシ付けていけば
焼かれるか壊されない限りどんな土地でも落ちるってことでOK?
セカンド汁辺りだとありえない現象なんだがどうなんだろう…

775 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:50:49 ID:o3dZVPHh
おれはFCのゼビウスからゲームをはじめたんだ(´・ω・`)
ナムコは20年経っておれに酷い仕打ちをしたよね(´・ω・`)

776 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:51:59 ID:Qh5Y2K5I
>>773
うpろだなら
http://www.dotup.org/index.html#upf

ここがおすすめかな

777 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:52:39 ID:PjlCANOR
>>774
多分セカンドでも同じ仕様になってたかと。
ちなみに 焼かれるか 壊されるか パサルトアイドル置かれるか 攻撃無効化されるか だな。
あのナイフって攻撃成功時だよね?
どっちにしてもアイドル前提だし。


778 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:55:27 ID:iioZTxEa
>>777
残念ながら戦闘終了時しか表記されてない
バサルト置かれりゃ詰むが終了時に再生さえ発動すれば問答無用みたい…

779 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:55:28 ID:/3VrU0sl
あのアイドルさえ置いてれば、それはできるけども。
アイドル置けなきゃほぼ只のST+20だし、中々大変。
コロッサスとかHP多いクリーチャーで固めて、再生ブッキってのも面白いけどね。

780 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:57:35 ID:bKGuLoTG
>>770
こんな考えのやつがバンナムなみにむかつく。
てか、今回かかわってる会社全部がこんな考えで作ったような気がする。

781 :なまえをいれてください:2006/12/08(金) 23:59:21 ID:1RtUeF03
>>774とかへ
たまには本スレのことも思い出してあげてください
(´・ω・)

782 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:00:08 ID:TxNWpmxP
返品出来る奴と出来ない奴ってどう区別付けてるんだバンナムは
昨日電凸したけど返品出来ませんの一点張りで返品出来たという話がネットで出回っていますがと言えば
そんな話は聞いた事がないと否定
結構きつく言ったのだけどあれで駄目ならどういえばいいのだと思ったよ・・・

783 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:00:26 ID:YVPpv2mC
>>780
おちつけ。お前ならやれるかどうか考えてみるんだ。
学校でも仕事でもいい。それぞれ生活があるのは事実だろ?

784 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:00:55 ID:Qh5Y2K5I
>>780
悪い、自分で読んでもむかつくね。
毎日苦情の電話を昼休みに入れてるので疲れてきてるんだ。ごめん。
怒りは皆と同じだから許してください。

785 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:03:04 ID:lVf0/jAj
デク回しついでにデバック完了しました。

虹の浅瀬イリュージアでAIに光の法衣着せてると
試合終了後にセーブしたあと100%フリーズします。

まぁどうでもいいっちゃとうでもいいバグだけど
まさかパーツにフリーズ要素があったなんて…。

一応’俺の環境では100%’なので、デク回ししてる
暇な方、やってみてください。獲得カードも無駄にならんし。

786 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:05:50 ID:5tcpQ0nw
>>782
「責任者出せや」の一点張りで決済権のある奴に強制変換後
同じ事をうわ言の様に繰り返せばOk
「返品してる人間が居るのに俺も返品させろ」
向うがなんか事情説明しようとしても途中で遮って
「俺の金返せや!」

相当悪質なクレーマーであると思わせれば返品させられる

決してお勧めも褒められもできないが絶対返品!って思い込んじゃってるならこれくらい自分を壊す覚悟ないとな

787 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:06:28 ID:jWMSE1UU
サポート経験者だが、
どうみても話かみ合ってないよなってのはわかってるのだよ。
もちろんかみ合ってない原因はこっち側。

明らかに非がこっちにあるのに上からは「非を認めるな」というお達し。
そうなるともう論点ずらしみたいな戦法しかない。
で、それってすんげぇぇぇしんどいのね。

だからサポート部署としては原因となった部署や上にはかなり抗議するよ。
電凸は間違いなく効果はある。結果が出るかどうかはわからんけども。

788 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:07:18 ID:QbByX1Q7
余りにも初歩的で致命的なバグに関しては、プログラムがここまで糞じゃなければなあ…
プログラムさえマトモならゲームに対する評価は全然違うものになってたろうに…勿体無い。
ロケットも酷いが、ロケットにプログラム委託を決めた人も相当アレだな。
ウチのゲームもプログラムは外注だったけど、いい仕事してくれたんだなと思った。

789 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:08:18 ID:G3AkCOiq
>>785 乙です
アバターパーツにまでバグ要素が・・・('A`)

790 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:08:53 ID:bKGuLoTG
>>783
>>784
ごめん、俺ももちろんできないや…
ふと、ろけっと内で「誰かダイスプログラム作ってくれ」
みたいな会話が交わされてる状況が思い浮かんでつい。

791 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:10:01 ID:9Snm3zND
また一つバグ報告か・・・乙です。
パッチで直るのかな・・・・・orz
まともなカルドでみんなであそびたいお

792 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:11:23 ID:vj7bPHTe
>>785
たとえセーブ後とはいえ
フリーズするのにどうでもいいということはないと思います
あまりのバグの多さに感覚も鈍るのかもしれませんが

793 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:12:03 ID:LloKT/mm
今北産業

794 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:13:18 ID:mvZXlzxn
一日2,3個新しいのが出てくるな・・・
ほんとなんなんじゃこのゲームは、ありえねえ

795 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:14:15 ID:5tcpQ0nw
フリーズする症状の時コンソールに戻れるかどうかは結構重要だからそれは確認お願いいたします。

強制電源OFFじゃないと復帰NGだと本体にダメージ蓄積される可能性があるし・・・

796 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:14:21 ID:Bg2+0N3Y
返品な流れか
返品大いに結構!
が、一つだけお願いが
返品成功時には
「パッチ当ててまともになったらまた買っちゃるけんのお、しっかりきばったれや」
みたいな事を言ってもらえるとありがたいです

797 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:15:46 ID:9Snm3zND
なんで広島弁なんだww
広島ってそういうイメージか?ww


798 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:15:49 ID:TI4zphb9
>>796
言った所で、大勢に影響はないよ。無駄。
返品したらさようなら。

799 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:16:05 ID:Kq1jlklX
>>793
産業じゃないが

>>738

800 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:17:28 ID:aCqkmzB3
「このバグはいいがこのバグは駄目」じゃないんだよ。
本来ならば完成品にはバグは1つもあってはいけないんだよ。
感覚が麻痺するぐらいたくさんのバグを詰め込んだ奴らは許せない

801 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:17:35 ID:zZSeLh+T
パッチあてても1日1バグ発見に対応できるのか?

作り直せ というか リメイクでいいや 移植でよろ

802 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:18:12 ID:pj7ceqHt
サーガ発売前は、オフ限定でアバターパーツにも
「HP+20」「常に先制」「常にヘイスト」とか
付加要素があれば面白いだろうなと妄想してましたが
今にして思えば実装されなくて良かった・・・絶対バグまみれ('A`)

803 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:19:16 ID:0A1/4qwC
ぼいちゃできるようにヘッドセットを買いに言ったんだ。
別に売る気はなかったんだが、気になってサーガの買取価格聞いてみた。



えーっと、2500円ですね。まだ下がると思います。

あれ、新作ですよね?

804 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:19:24 ID:p84C5OXE
データのロードしてからメンテナンスの画面で
対戦のルール設定できるけどそこでサドンデスオンにして
セーブしても対戦のときにそのデータロードすると
サドンデスオフになってしまうんですが
よく見てみるとメンテナンス画面でのサドンデスの
オン、オフの項と対戦のときのサドンデスのオン、オフの
項の位置が逆になってる

805 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:20:54 ID:T/KW/Mz8
>本来ならば完成品にはバグは1つもあってはいけないんだよ。
この世からゲームが無くなっちまうぞ。
てか、余りにも致命的なバグでかつ、それがプログラムの初歩レベルのヘボさに起因することが
問題なんだから、そこんとこ間違えるな。

806 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:21:06 ID:whsfxVbj
>>785
BGMは通常から変えた?
既出だけど対戦モードでBGMがイリュージアの曲だとセーブ後フリーズするよ

807 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:21:21 ID:9Snm3zND
外人の声も前作の渋い声が良いな。

808 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:22:55 ID:S73gPAwn
バグが無いゲーム=まだバグが見つかってないゲーム

809 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:23:13 ID:hDtYZEdA
つーかさ、夏発売から延期した上でこの状況ってのがね('A`)
延期した間なにしてたんだと。

810 :785:2006/12/09(土) 00:23:17 ID:3kDahi6T
>>795
あ、ごめん、完全フリーズだった。
シイタケ反応なし、十数分放置でも動かず。

ブチブチ20回以上強制電源OFFしちゃった。
本体にゃ悪いことしたわ。

811 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:25:04 ID:7amdLia0
もうサーガ諦めたから、PS3で完全新作出してくれ・・・。
HDD必須だしSDメモリーカード使えるから、
バグが多くてもこっちなら何とかなるだろ。
HDDフルインスコなら、PGがヘボでも快適になるだろ。

812 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:25:50 ID:6MrA6MF3
GK乙

813 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:26:58 ID:5tcpQ0nw
>>807
今回の読み上げは日本人だとどこかで読んだ

814 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:27:29 ID:7amdLia0
たったこれだけでGK認定か。ひどい。
快適なカルド新作を遊びたいだけなのに。

815 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:27:57 ID:u2Ug9Nas
全てのボードゲームを過去にする


━━━━カルドセプトサーガ━━━━Xbox360......

816 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:29:13 ID:Bg2+0N3Y
>>811
諦めたんならここにくる必要ないじゃない
ここは改善要求スレ
GK扱いも仕方ないと思いねえ

817 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:29:37 ID:UPl8aqAL
大好評につき終了するPSじゃ意味が無い

818 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:29:41 ID:vO+9P7ts
最低限公式にバグ情報載せようや

819 :785:2006/12/09(土) 00:30:30 ID:3kDahi6T
>>806
すげぇ! BGMか。
勝ち方やブック内容、アバターパーツ変えて50パターン位試したが
BGM…。
光の法衣は偶然だったのか…orz

みなさん嘘ごめんなさい。十数時間試したので決して軽い発言では
ございませんでしたので…

クリアが条件のパーツとステージの問題か? とか考えてたが…BGM…

820 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:30:32 ID:S73gPAwn
箱のマルチコアさえ使いこなせてないのに
CELLなんて使わせたらバグが多くても〜なんて言ってられないぜ

821 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:30:42 ID:Xg+vJEo6
返品が認められつつあるのは前進だな。
ただ、返品は完成版のための手段でしかないが。

なんせまだ公式に不具合を認めた謝罪等の発表がない。
上場企業としての倫理と誠意を疑う。

マーケティングの売り上げ予想を毎度毎度大きく下回る原因が、
そういう一般消費者への態度にあることに思い至って欲しい。
残念ながら購入者のことを考えた商売をしてない。

特に今回のパッチ(アップデートという言葉自体欺瞞だ)の内容如何では今後、
バンナムの製品はゲームならびにプラモもろもろ”一切買わない”。
そして末代まで我が家の家訓にする。

バンナムは今後の少子化社会を視野に入れ、
今の客層世代が次の客層世代の親になるのを忘れずに今後の対応を熟慮されたい。


822 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:32:00 ID:7amdLia0
>>816
そうだね。その通りだ。すまん。
でもさ、みんな内心思ってるんだろ。

どうせパッチなんて出ないと。


823 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:33:11 ID:whsfxVbj
>>819
ドンマイ
そういやコレ不具合まとめやWikiにもまだ載ってないのか?

824 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:33:47 ID:5tcpQ0nw
パッチは出るよ
間違いなく出る
それは保証する

内容が限りなく糞なパッチの可能性が高いがな

それにどうせ出るならWiiの方がマシだ

825 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:35:13 ID:DkWWmOia
>>822
パッチは出るよ。
完治はしないだけ。

826 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:36:10 ID:6MrA6MF3
>>822
GK乙、パッチが出るのはほぼ確定だ、獅子猿も日記に書いてるし

827 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:36:40 ID:J7vPDdNl
>>657
その住所とか返品のやり方とか使えば一度もサポセンに連絡とかしてないやつでも返品できそうだな
暇だから返品するかなぁ。パッチ当たって改善されてたら買い戻せばいいんだしなぁ……

828 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:36:46 ID:vXVBZwc1
相変わらず凄い勢いだな

不具合放置だったら本スレのスレ番抜くな

829 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:36:47 ID:3kDahi6T
>>823
載ってた。しかも12月前に発見されてたw
このスレレベル高ぇ…

830 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:37:04 ID:T/KW/Mz8
パッチの作成がロケットじゃなくて、どっかの優秀なプログラマ集団が
徹夜でソースコードから作り直せば、大逆転で神になるかもしれぬ。
ロケットがパッチ作る限りは期待できんのは同意。

831 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:38:24 ID:7amdLia0
>>824
いや、正直Wiiは勘弁願いたい。
コントローラがカルドには合わないと思う。
カルドは良い意味で旧タイプのゲーム。
旧タイプのコントローラの方が遊びやすいはず。
ハード性能高い方が快適だろうし。

832 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:38:52 ID:sHqkjFNH
>>819
嘘どうこうとは思わない、気にするな。
検証乙。

ただ、既に40以上のバグが発見されているので、
検証するときは事前にまとめサイトでチェックが吉。

orz

833 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:39:23 ID:RX4sGpi+
そういえば個人でも箱のソフトが開発出来るキット配布されるニュースがちょっと前に出てたよな
誰かそれでキビキビ版のサーガ作りそうだな

834 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:39:49 ID:DB1WbGKp
>>831
クラシックコントローラつーものがある

835 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:39:52 ID:A6kT2PNE
>>830
すなわち大宮ソフトで作り直すと。

836 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:40:13 ID:A9aH4ZyX
イトケンも怒らないのかな
自分の曲がバグの原因にされてるんだよ?
だれか知らせようぜ

837 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:40:32 ID:7amdLia0
>>826
確認した。俺が間違ってた。すまん。

838 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:41:38 ID:DdrIJaUt
どっかでパッチ2回目からはMSにペナルティー食らうとか言う話がでてたが
それは知らん。知らんし、ちょっと眉唾だが

パッチは1回だけで終わる可能性が充分にある。

進行不能バグを取り去りさえすれば、パッチを発行する動機も取り去られる。
これを肝に銘じておくべし。理由は既出すぎて書かない。

電凸を繰り返しましょう。明日からサポートセンターは休みです。
その間に手紙を書くのもいいし、ゆっくり休むのもいいでしょう。
そう。月曜から再び始まる電凸攻撃に向けて!

839 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:42:50 ID:7amdLia0
>>834
もちろん知ってる。標準搭載ではないのも知ってる。
買えばいいだけかもしれないけど。
でも、煽りでもなんでもなくWiiにする利点が見つからないので・・・。。


840 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:43:37 ID:5tcpQ0nw
>>831
間にも言った覚えあるんだけどさ

Wiiのコントローラだからってボタンが無いわけでも十字キー・スティックが無いわけでないし
GCのコントローラーも繋がるし、無理矢理ポインター機能使わなくてもいいだろ?

BDドライブとかHDとか必要ない訳だし

ハード的には枯れてるWiiの方が快適だと思うぞ

841 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:44:54 ID:S73gPAwn
そういや箱のリモコンっぽいのでカルド操作できるん?
片手でできそうでちょっと気になる

842 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:44:54 ID:g0M3v7cj
>>829
販売数の割りに、バグ見つける数が半端じゃないw
猿に金払うくらいならベータ版配布すりゃよかったのにな・・。
もういっそのこと社員名乗ってスレ立てて募集とか。
「某有名掲示板で◎もらいました!」みたいな表示もしてさ。
企業の体裁として無理だろうが、一番効果はある気がする。


843 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:45:00 ID:sHqkjFNH
>>839
PS3より安いw
4万程・・・。

なんにせよ、遠い未来の話だな。

844 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:45:03 ID:qdPPuhZn
ところで話が変わるけれども、皆はどの位のパッチを希望しているの?

神パッチ(99%有り得ないけど)
全てのバグ修正+動作快適+オン対戦快適


普通パッチ
全てのバグ修正+オン対戦落ちない

糞パッチ
バグ半分修正+オン対戦落ちる可能性が減る

ロケットパッチ
スクイーズが消える


ちなみに俺は動作不良が直らなかったら速攻売りに行くつもり

845 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:46:35 ID:8kskW/CC
コントローラー云々より寧ろ、高いPS3で出る方がきっついわ。

>>844
俺が居る

846 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:47:18 ID:dZwquNPh
ダイス+オンライン快適が最低条件かなあ。
他の所がいくら改善されてても
この2つが駄目なら売るよ・・・

847 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:47:34 ID:7ORtENaZ
>>844
動作改善してて不具合無くなっててOomiya SoftなDISCと交換

848 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:47:35 ID:UP5f1xUg
NDSできぼんぬ

849 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:48:19 ID:DdrIJaUt
>>844
・神仕様になるまでパッチあてさせる。

これ希望。希望っつーか目標。俺は最後の一兵になっても電凸する。

売りに行くんなら返品電凸してホスィ。
奇麗事かもしれんし、興味なくてダルイかもしれんけど"皆の為に"さ。
そんで良くなってから買いなおそうよ。

850 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:48:41 ID:FrHXk0Vz
>>803
買取り不可と言われるまでが遠足です。

851 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:48:48 ID:g0M3v7cj
>>844
その普通パッチが俺にとっての神パッチ。
カクカクは仕様と言ってる以上、直るのはありえない。
大本命の予想として
ダイスとスクイーズのみの修正 かな。
んで以降パッチ無し。
まあこれでもゲームは遊べるし、続けるつもり。


852 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:48:59 ID:4A1cdHNC
最低でも進行不能になるスクイーズバグ、クリーピングフレイムバグその他と
ロケットダイスは修正してもらわないとゲームとして成り立たないよ

853 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:49:04 ID:l6X8nzkA
>>821
賛成だ。今回のは明らかな確信犯だしな。
挑戦した結果の失敗じゃなく、やればできることをしなかっただけ。

目先の金をけちるなら、こっちも鉄の意志で、金で思い知らせる。
中途半端な対応したら、未来永劫、ビタ一文、バンダイナムコには金を落とさない。
子供にもオモチャは一切買わない。

>>844
動作快適。これは絶対。じゃなければ俺も売る

854 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:50:02 ID:5tcpQ0nw
>>849
HDDが糞パッチで溢れるの(´・д・`)ヤダ

全回収のうえ、バグ改修改訂版とメディア交換

これしかありえないと思ってる

855 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:50:30 ID:aXFpZ+k5
>>785
BGMは変更して試しましたが残念ながら再現しませんでした。

ちなみにBGMバグ発見者ですw

856 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:51:23 ID:7NU0xJW4
セガダイで買った。まだ未開封。
トランプ残したいから返品はまだしてない。
6000円のトランプにするか、非常に悩みどころ。

857 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:51:23 ID:Rmo0Drvt
全バグなおるまでパッチ出し続ける

HDD対応で動作快適

が公式にアナウンスされなかったら売る。

858 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:51:35 ID:xiozhDAz
そもそもバンナムに作らせたのが間違いだよなぁ
ガンダムとDBでいつまで荒稼ぎするつもりだよ

859 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:51:55 ID:g0M3v7cj
>>853
ならもうあきらめて売ったほうがいいと思う。
段々買取価格落ちるし。
カクカクが仕様といってるんだから、直る可能性は0に近い。
仮に直るとしても、バグが多すぎて当分先の話かと。
優先的に直さないのは確定的に明らか。


860 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:52:50 ID:Bg2+0N3Y
>>854
回収・メディア交換はSfotが無くなるので俺はちょっとためらっちゃうなw
もちろん交換がベターな選択であることは重々承知だよ

861 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:54:15 ID:5tcpQ0nw
>>857
HDDインストールの事を言ってると思うけど<HDD対応
↑これは無理
アーケードで売るならHDDインストールだから2EXの移植でも希望した方がいい

862 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:54:35 ID:J7vPDdNl
フリーズ・操作、続行不能バグ・ロケットダイスの修正はまぁ確実として
・オンを快適に
・カード編集を快適に
・細かいバグ修正
・戦闘を快適に
・MAP操作を快適に

ここまでならなきゃ駄目だろう…… 常考

直らないようなら、バグ要素大量に入れたバグブックで大会出ますよ
フェアリラ+デザスト・ミゴール+ソーサラー・生贄クリ使ってアイテム召喚etcetc

863 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:54:58 ID:kvg2MQ7F
>>859
一応パッチが来るまでは全部直せ、の勢いでいないとダメだと思う。
このスレはね。

皆それぞれ絶対直してほしいところも違うんだし。
カクカクなんかは人によってはオフ進行不能よりも大事ってのも結構いるし。

864 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:55:50 ID:nIEjMmuy
返品OKってことはパッチでそれなりに直ってもバグでるだろうし、飽きるまで遊んでいらなくなったらバンナムにバグあったから返品する、パッチもダメだったじゃんって言えるし。

865 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:56:09 ID:4ytXgIdX
ブック編集時のソートが遅いとか話が出てるやんか。

そこで逆転ホームラン!
カードを初期状態から集めへんかったらソートに時間かからへんで!!

866 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:57:04 ID:kvg2MQ7F
>>864
進行不能系を直されると返品するのはしんどくなるかもしれん

867 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:58:27 ID:Fm//qvYd
>>864
こういうの見るに返品派にも2タイプいるみたいだな

868 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 00:58:37 ID:g0M3v7cj
>>863
以前張った返信メールの一部↓

なお、頂いておりますご意見・ご要望のうち、プレイ中の動作レスポンスに
関するものにつきましては、現状、仕様となっておりますのでご了承ください。

相手がこう言ってるんだから期待しないほうがいい・・。
少なくとも一回目のパッチで直してこないと思う。バグ全部も無理だろうから。
パッチ当てる=100%返品不可 だから、カクカクなら売るってのは損する可能性大。
カクカクが嫌なら、今のうちに売るべき。
直るかもしれない数ヶ月後に買い戻せばいい。


869 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:00:29 ID:qUkZF3ZX
>>841
既出だけどサーガでも右スティックでカーソル動かせるので
片手でできる。戦闘時アイテムは無理だけど。何気に親切な仕様。

870 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:01:53 ID:kvg2MQ7F
>>868
期待はしてないんだけど、
このバグやダメ仕様はしょうがないって流れにはなるべきじゃないってこと。

どのタイミングで売るかのアドバイスならアリだと思う。

871 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:02:26 ID:l6X8nzkA
まあ、進行不能は直るだろう。それは当たり前。
問題はその先だよ。
ガタガタのまま、売り逃げる気ならそれもいい。
だまされてやる。
けど、それが一番損する道だとわからせる。
金でな。

>>868
別に今さら数千円を惜しむ気はないよw
売ってまた買うのも面倒だし。
気持ち的には、もうそんな問題じゃなくなってる。

872 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:04:51 ID:Vi89Yjmj
最近は「俺は開発から携わってるんだ」とポジティブに考えることにした。

え〜と、俺らは大好きなソフトをボランティアでデバッグしてるんだよね?(´・ω・`)

873 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 01:04:57 ID:7amdLia0
>>871
(サイレント)クレーマーってやつか。


874 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:06:46 ID:g0M3v7cj
>>870
確かにそうだ。
こっちが頷いたら1%の可能性が0%なっちゃうね。
俺は数千円でも惜しい人間だが、カルド楽しめるのが一番理想。
このために本体も買ったんだぜ・・。貧乏なのに(´・ω・`)
クリスマス、正月とカルド三昧。そんなささやかな幸せを堪能しようと思ってたのに。
「カードバランスどうなんかなー」
「前と仕様変わってたらやだなー」
とかはあったけど、まさかバグだらけとは夢にも思わなかったよ。



875 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:06:54 ID:c2HRi8wR
>>872
何この脳内革命。
いくらバグ報告したって直されない可能性の方が高いんだぞ。

876 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:06:55 ID:7ORtENaZ
>>868
パッチ当てる=返品不可ってのも微妙だぞ

ソフトに書き込まれるわけじゃないし
オフ専はパッチ当てること自体不可能なんだから
オンライン専用ソフトなら返品不可はあり得るけど

877 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:07:00 ID:0u5DpPSZ
>>824
ロンチ唯一の地雷ゲー出されたwiiをこれ以上いじめてやらないでください><
あれだ、SD作ったチームどこかに移動してから潰れろバンナム

878 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:07:54 ID:DkWWmOia
ダイスは今回のパッチで直らなくて、また祭りになる気がする。

879 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:08:01 ID:hQ6X1tpJ
先週は買取値が4200円だったのに、2000円に下がってるんだが・・・。byソフマップ
ここまで値下げ激しいソフト初めてだぞ・・・。

880 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:08:52 ID:DdrIJaUt
カルドセプトの処理がカクカクだと言われだしたとき
私は気にならなかったので、何の行動も起こさなかった。

その次、オンラインが頻繁に切断されると噂されたとき、
自分はさらに不安を感じたが自分はオンラインをしなったので、何の抗議もしなかった。


それから、スクイーズバグ、城が燃える、と順次バグが発見されて行き、
そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。

ある日ロケットダイスの法則が発見された。そして私にとっても不満だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった

881 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:09:16 ID:l6X8nzkA
>>873
そういう風に言うのか?
でも日本人って、離れる時は静かに一気に離れるよな。
俺は電凸してないけど、実弾で抗議するよ。
パッチの内容次第では、一生忘れずにな。

882 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:09:56 ID:kvg2MQ7F
サポートに対する苦情はほんとに効いてるんだよ

で、自分は許せるから手を緩めるってのはアリなんだけど
ダメそうだから手を緩めるってのは向こうの思う壺だよ

>>870
俺も本体同時組・・・
でも金返せとは思わない。良いカルドを遊ばせてくれ派。
俺みたいのがいるからメーカーは図に乗るんだろうな・・・

>>876
オフ専は交換って流れになると思う。
SC3のように。

883 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:10:02 ID:g0M3v7cj
>>878
ぶっちゃけその可能性が無くも無いから怖い。
あとは偶数マップが直って奇数マップが直らないとか。
もしくは、直ったと見せかけて偶数マップが奇数マップのパターンになったとか。


884 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:10:26 ID:QFn5nVKc
バンナムに攻撃しまくったら
ロケットスタジオがカクカク直るパッチを作るかもって
回答をもらった人がいるらしい・・・

よし電話するか。

885 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:10:27 ID:HQO8ZdhM
お前は最後まで動かなかった歩だ

886 :882:2006/12/09(土) 01:11:36 ID:kvg2MQ7F
>>874あてだったスマン

887 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:12:07 ID:c2HRi8wR
>>879
ゲーム小売業界だってネットでの評判はチェックしてるでしょ、当然。
それでもまだ店頭には置いてるんだよね。
不良があると認識しつつも、店頭に置いているとしたらその店の良識
を疑う。公式で不具合を認めたらさすがに引きあげるのだろうか?

888 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:14:05 ID:5tcpQ0nw
ロケットダイスはおそらく全く修正されない
メインロジックにタイマー割り込みで乱数を空読みする処理が入るだけだろう
見かけ上はこれでロケットダイスは解決する

で、殆どのバグが同じ様な見た目上は現象が現れないように見える調整をされてお終い

889 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:15:10 ID:g0M3v7cj
>>887
公式に出てない以上対応しにくいんじゃないかな。
それに店も買い取りというリスク背負ってるからね。
下手したら在庫抱える。
なので、だましてやろうとかは考えてないかと。


890 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:15:48 ID:hDtYZEdA
>>887
多分SC3の時みたいに張り紙してそのまま売り続けるんじゃないかな…。

891 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:16:30 ID:tgp9k9Ey
戦闘時の効果表示の出るテンポももっと速くしてくれないもんかね

892 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:19:19 ID:tBP7aeQq
>>871
本当に確信犯だからなぁ、今回は・・・

目先の金目当てに
企業として、やっちゃいけない事をやった

・・・つか、最近よくあるリコール問題で
下手に言い逃れして、多大なお金と
市場の信頼を失ってる会社群を見て、何も学ばなかったんかね・・・・
ゲーマーなんてのは、騙しやすいとか思ってたんかねぇ・・・

「仕様です」が通る業界じゃ無くなって来てるのにね

893 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:19:32 ID:DB1WbGKp
今度のパッチでお前らのブックに新カードの『ロケットダイス』がそっと入ってます
クリスマスプレゼントです

894 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:22:19 ID:c2HRi8wR
>>888
ロケットダイスに関していえばその修正でもプレイに支障がないんじゃない?
仮にパッチで直ったとしても、どう直したかまでは公表されないんだし、
中身の事は気にしてもしょうがないよ。

895 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:25:27 ID:5tcpQ0nw
>>894
ん〜〜〜
あのさ・・・完全に全処理がそのルート通過するなら問題無いんだけどねぇw
もし、なんかの条件落としてスルーするルート出来ちゃったら全く意味無くなる
で、普通はそんなことが無いように検証するんだけどさ

なにせ、ほらロケットクオリティだからさ
パラメータ調整とか迂回ロジックじゃ怖くてタマランの

896 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:27:17 ID:xiozhDAz
俺たちってあらゆる意味で生贄だな

897 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:29:11 ID:c2HRi8wR
>>889
バンナムが公式に不具合を認めたら、店は買いとった分を不良在庫として
抱えこむ事になるのかな?
だとしたら、バンナムも卸や大手小売を怒らせる真似はできないので、そう
とうプレッシャーを受けないと不具合を認めないだろうな。

898 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:29:56 ID:udX4Mc+a
>>893
”対象セプターの次のダイスの目を「∞」にする”

899 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:31:34 ID:M/ByZAES
神パッチが来てもその後、去っていった人達をどう呼び返すのか。オンをどう盛り上げるのか。
俺達の道は長く、険しい。

900 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:32:25 ID:rkxpR52A
Xbox Live のセッション数が最も多かったタイトル

1.DEAD OR ALIVE XTREME 2
2.ファイナルファンタジーXI
3.カルドセプト サーガ

単に接続切れる→やり直しが多かっただけ

Xbox Live にサインインしているユーザーがプレイした時間の合計が最も長かったタイトル
※オンライン対戦や協力プレイなどのプレイ時間も含んだ総プレイ時間です。

1.ファイナルファンタジーXI
2.カルドセプト サーガ

そりゃ、ゲームはじめるともれなくサインインだからな

901 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:32:31 ID:8kskW/CC
神パッチ来たなら大手を振って広めれるじゃないか。

902 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:34:06 ID:QNFNKZ/B
もう完全に麻痺状態だな

普通ならカクカクもっさりやブック編集すら大問題なのに

903 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:34:35 ID:EYUx5cKg
>>887
バンナムが認めていないものを案内なんてできないよ
弱小小売にムチャ言わないでよ
体力のある大手についてはシラン

904 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:34:52 ID:7amdLia0
>>881
うん、サイレントクレーマーって言うらしい。
表立って文句は言わず、裏で文句を言う人の事を指すらしい。
企業にとっては、一番ダメージがあるらしいとか。
客離れが起きていると分からないので。

でも、個人的にはナムコは秀作も出すので潰れて欲しくは無いけどね。


905 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:36:26 ID:rcfvOfOa
俺・・・これが初カルドなんだぜ・・・

906 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:37:50 ID:g0M3v7cj
>>897
販売会社と中古業者は何の関係もないよ。
むしろ裁判やったりと敵対してるしw
新品はおそらく回収でしょう。バグ認めたらだけど。



907 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:38:32 ID:MvvZY4Oh
発売日に買って、ブック編集ともっさり具合に違和感ありまくりでも
なんとか我慢してやってたが、ついにキレてスレ見に来たら何この惨状。
同じバンナムのジョジョの糞っぷりは
買わなかったからまだ笑えたが、今回は普通に欝だ。
もうバンナムのゲームは買わん。

908 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:38:48 ID:E54+EwGR
>>903
禿同。
そんな事したらバンナム製の特典、入荷自体を減らされかねん。

909 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:39:39 ID:c2HRi8wR
>>906
897はソフマップでの話へのレス。

910 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:39:53 ID:9m6BSYSI
ロケットアイドル

各セプターのダイスの目は(ry

911 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:40:20 ID:xqvIGI/H
>>904
良ければ2人に言うけど、
悪ければ5人に言う、ってやつね。

つまり良い評価を増やすより、悪い評価を無くす方が効果的とか。

912 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:41:13 ID:M/ByZAES
>>901
前作までじわじわと築いてきたものが一気に崩れちゃったからね。
実際、何人かに薦めたけど視線が痛い。

今回新規でトラウマ持ったまま去った人多いだろうし、見限ったファンも多そう。

まあまた地道に布教頑張ろう。
『神 パ ッ チ が 来 た ら』
だけど。

913 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:43:03 ID:5tcpQ0nw
>>912
今回のパッチに関してはもうありえないから・・・
勧めちゃった友達にも今は伝えない方がいいぜ

914 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:44:00 ID:g0M3v7cj
>>909
いくらソフマップでも、販売のほうが立場上。
売れるソフトを扱わないと店が成り立たない。
仮に一つの人気商品を扱えない場合「この店は品揃えが悪い」のレッテル貼られる。
逆にソフマップが取り扱わなくても、買い手が減るわけじゃない。
買い手は店変えて買うだけだからね。
中古は論外。何回売買されようが1円も利益でない。


915 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:44:08 ID:W1WHeyVm
>>905
俺なんてDCのセカンド積みゲーしたままで、
これが初カルドなんだぜ?

なんでそっちを先に消化しなかったんだ俺orz

916 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:45:23 ID:hQ6X1tpJ
DCのオンライン対戦は夢のような空間だったな・・・。
チャットもキーボードで手軽にやれたし。

917 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:46:11 ID:2/0q+ix1
お前ら全員頭おかしいだろ?

何が「神パッチ」だ??????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

全てのバグ、不具合が直ってて「当然」、「普通パッチ」だっつうの
全てにおいて前作より早くなってたりしてりゃ「神パッチ」にもなるかもしれないけどな


918 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:48:05 ID:g0M3v7cj
>>916
最初は不満だらけだったけどなw
1行チャットに、馬鹿変換。設定してない奴が部屋立てるとすぐ落ちたし。

今となってはそれが懐かしい(´・ω・`)

919 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:48:22 ID:c2HRi8wR
>>914
何かに反論してるみたいだけど、俺そんな事一言も書いてないよ?

920 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:51:55 ID:g0M3v7cj
それはすまんかった。スルーして。
もう寝ます。


921 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:52:14 ID:MtqejQVk
なんか新作ゼルダでも致命的バグとかでスレ立ってるね。
ホントどうしちゃったのよゲーム業界…。
オタゲー、バグゲー天国だな。
こりゃ洋ゲー充実の360買って正解だったかもしれん。

922 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:52:22 ID:BKG2Rp6c
久しぶりに来てみたんだが、まだバグが公式に発表されてないような気ガスるんだが気のせいだろうか。

923 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:55:19 ID:2/DmQPPx
オマイラ



ジャスト一分だ

924 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:57:09 ID:c2HRi8wR
>>922
残念ながら気のせいじゃないよ。

そのかわりと言っては何だが、新作バグを豊富に取り揃えてるから
楽しんでいってよ。

ほら、まずこのロケットダイスとかどう?

925 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:57:24 ID:Vi89Yjmj
>>923

なんだお前が見せた悪夢だったのか?!
脅かしやがってヽ(´ー`)ノ


…orz

926 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:58:07 ID:3uUjmC3S
>>917
ロケットだから、その程度でも神パッチなんだよw

927 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 01:58:14 ID:TbpuTx3S
バンナムの製品は二度と買わない。徹底的に避ける。
もはやがまんならん。

928 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 01:59:29 ID:7amdLia0
>>921
これからのコンシューマはエロゲの様になるかも。

パッチ適用は当たり前って事に。

929 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:01:31 ID:PQTrWFOT
妄想だが作れそうなら作ってみたい

バカルドロケット

・戦略性を高めるため、ダイスはもちろんロケットダイス
・占い館→道具、スペル召還所

<クリーチャー>
アンロケットアイドル
ST0/HP20 ロケットダイス効果が消滅する

クリーピングフレイム
ST30/HP50 領地[300G] 城に移動し、以後城は通常の土地として扱われる

<アイテム・スペル>
召還所でどこにでも召還可能。
召還コストはスペルコストの倍+□(生贄)

ST/HP補正のあるアイテム以外は、マップ上でST1/HP1

スペルを配置すると呪身or即時スペル効果
スペルが戦闘で破壊された場合、一回だけスペルを発動する

930 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:01:53 ID:0A1/4qwC
すまん、今やってたらリベレーション関係でバグっぽいのがあったんだがガイシュツかな?

リベ>てぃこむんにブラックアウトをかけられる
>自分のターン以前リベ状態のようにすべてのクリに領地コマンド可能

霧のなんとかって三人でやる面デス。たぶん面は関係ないかな?

931 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:02:52 ID:/Ke2fAce
そういえばアップデートの情報って
バンナムから公開されているんだっけ?

932 :930:2006/12/09(土) 02:03:23 ID:0A1/4qwC
む、よく見ると勘違いかもしれない。
もう少し検証します。

933 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:03:44 ID:A9aH4ZyX
>>927
前々からバンナムの悪質さは有名だよ
それを知らずにキャラゲーやら有名タイトルだと買っちゃうのがいるからどうしようもない

934 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:04:01 ID:hQ6X1tpJ
ここの連中がデバッグやって、3ヶ月開発のばせば、大抵のバグは直せただろうな・・・。

935 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:04:47 ID:7amdLia0
>>931
まだされてない。

今回の任天堂の対応次第では、
益々カルドへの風当たりは強くなるだろうね。
焦ったバンナムが奇跡的なパッチをつくる。

なんてことは無いか。

936 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:05:43 ID:8kskW/CC
バンナムの新作出る度に、カルドのバグをそのスレに書き込むかな。

937 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:06:22 ID:MvvZY4Oh
なんか、オンラインアップデートとは名ばかりで
マーケットプレイスで何かしら新しいのを
発売前からの予定通りに流すだけとかそんな匂いがするな。

938 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:07:20 ID:/Ke2fAce
>935
なるほど、
電凸したみんなが
「アップデートで対応します・・・」と聞かれるたびに
「それは初耳です」と答えたら笑えたのになw


939 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:08:09 ID:P9Hlm//4
アップデートの内容
・クリーチャー「ミゴール」「クリーピングフレイム」「パウダーイーター」の期間限定配信は好評につき終了いたしました。
・スペル「スクィーズ」「リターン」「フェアリーライト」の期間限定配信は好評につき終了いたしました。
・対戦モードおよびオンラインモードの期間限定配信は好評につき終了いたしました。
・ストーリーモードバランス調整のため、アップデート後のセーブデータの互換性はございません。

なお、カルドセプトサーガの続編を希望される電凸を多数承ったことから、
続編「カルドセプトレジェンド」の製作が決定いたしました!
詳細が決まり次第公式ページにて告知させていただきますwwww

940 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:08:19 ID:DkWWmOia
>>933
今までは、単に面白くないという意味の糞ゲー連発してたけど、
ここまで悪質なのはバンダイですら初めてじゃね?
完全に確信犯で欠陥状態で売り出して、公式発表無し。


941 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:09:07 ID:5tcpQ0nw
>>937
東ハトアイテムのダウンロード開始じゃね?
んでもって、それ用のアップデートかなんかにパッチ無理矢理突っ込むみたいよ

942 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:12:15 ID:E54+EwGR
>>933
だね。たまごっちやらドラゴンボールやらどんなデキだろうと一定数は売れるからなぁ。
続編発売が前提のメーカーだから一タイトルを作りこまないような気がする。

つかさすがにスレの伸び落ちたね。
くやしいが、こうもバンナムが無反応だと戦線離脱する人もいるんだろうね。

943 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:13:25 ID:W1WHeyVm
>>927
ファントムブラッドは華麗に回避した俺。

アレに引っかかっていた方がダメージ小さかったな…

944 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:13:37 ID:8kskW/CC
パッチ来たら再燃焼するよ。
来なけりゃ来ないで、返品されてく事だろうし。

945 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:13:50 ID:g0M3v7cj
寝るとか言いつつ、また覗いてる俺。
ゼルダスレ見てきたが全然たいしたこと無いじゃんww
レベルで言うとスクイーズ以下でしょ。
ぶっちゃけバグとすら思わなかったな。やってないけどさ。


946 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:17:28 ID:tBP7aeQq
>>941
そういや、東鳩さんもえらい迷惑だなw
こんなβ版にタイアップしちまうとはなぁ・・・・


947 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:19:26 ID:UXp9SAp0
>>945
レベル的に言えばパウダー飛んでったくらいかね

948 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:19:47 ID:LEfdXlml
実際3割程度しか改善されず「順次アップデートで対応していく」って回答で
ずるずると返品を逃れそうな予感。

949 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:20:34 ID:8kskW/CC
東ハトってどっかに買収されなかったけ?

950 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:21:55 ID:5tcpQ0nw
>>946
大株主だししょーが無いだろ・・・

つーか東ハトの親会社って山崎製パンだったのか
そっちに手紙出しても何の圧力にもならんかね?

951 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:25:29 ID:5tcpQ0nw
うが・・・950ふんじまったぜ
新スレ立ててくる

952 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:27:21 ID:aCqkmzB3
今の内に返品の約束だけ取り付けとけばいい。
しばらくはパッチの様子みて放置しとけばいいだけだし。
で、出来が悪かったら返品

って心の中の小悪魔が囁いております

953 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:32:40 ID:UXp9SAp0
>>948
3割程度のパッチならできてるだろ
それをすぐに出さないってことは一発で直してくれる!
そう思ってた時期が

954 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:33:24 ID:5tcpQ0nw
とりあえず次スレ立てました・・・この時間だったらもうちょい後でも良かったかな

【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165598867/

955 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:37:11 ID:iTU10tqb
>>953
昨日このスレで見たけど
パッチは1回目は無料で、2回目以降はMSに違約金を払う必要があるらしい。


956 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:37:43 ID:VX2WX1b7
>>954
乙。
スレ建てにはびめうな時間ではある。

957 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:37:50 ID:UXp9SAp0
>>955
なるほど!今年は絶望的だな!

958 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:39:39 ID:l72tZNH7
なんとかならないかなぁ
久々にオン対戦したけどやっぱり面白いんだよねー
これでゲーム自体もクソだったら笑ってディスク割るのに…

959 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:40:23 ID:5tcpQ0nw
いや、だから、元々12月中旬予定されていたアップデート(おそらくDLコンテンツ関連)があったので
そこに無理矢理アップデートという名前のバグフィックスパッチを潜り込ませるというよう話が過去にでてた
なので今回のがどうカウントされるか不明ではある

960 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:40:23 ID:kLk2JSxo
ここみてるとロストユニバースってアニメのこと思い出した

961 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:40:40 ID:wjb9nFPI
>>940
個人的にはやり直せばすむバグがメインのこちらは
ソウルキャリバーの他データ破壊よりずっとましってイメージなんだけどな
あくまで個人的にね
どうせナムコだけどw
ダイスの法則もここ見てりゃ俺は全然気づかず
おもすれーって言ってたレベルだと思うし

962 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:46:54 ID:Wrxxh+/5
まあ元々は、セプターパーツやマップ配信等のアップデートで
ゲイツポイント課金ウマーを予定していた……と思うから、
そこで一緒にバグフィックスすることくらいは可能なはずだとは思う。

そういえばデータ配信はいつ始まるんだろう?
バグだらけでそれどころではないのは承知ですが。

963 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:47:39 ID:5tcpQ0nw
>>961
そうかな?
今回の糞サーガはドライブに掛かる負荷はすごいと思うぜ・・・
カルド始めてドライブ読まなくなった俺の箱はいまだに入院中だ

964 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:50:21 ID:iTU10tqb
>>959
そうなのか。
数えられないとしたら、もう一度パッチがあたる可能性も一応はあるんだな。

ただ無理矢理ではなくて、予定通りな気がするな。

965 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:51:07 ID:a6kUtxgZ
>>961
こそあどだお

966 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:55:13 ID:A9aH4ZyX
カルドの読み込み音は確かに異常だな
発売日から連日耳鳴りに悩まされるんだが

967 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:56:48 ID:kLk2JSxo
バンナムじゃなければ散々テストプレーしてから
リリースデイ決定していただろうと考えると怒りすら湧いてくる

968 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 02:58:52 ID:/vv6N1Pe
カルドのために360を買ったから、
360というのは常に轟音を立ててドライブを読み込み続けるハードだと思ってたよ。
デッドライジングやってみたら全然静かで驚いた、カルドのプログラムは本当に糞すぎる。

969 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:00:19 ID:5tcpQ0nw
>>968
そう・・・
なのにあっちは大量のゾンビが表示されても処理落ちなんて無いんだぜ・・・

970 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:02:52 ID:mi2xWerO
なにその死亡フラグっぽい言い方(w

971 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:03:40 ID:sHqkjFNH
>>963
nakama
サポ姉の言ったとおりなら、退院まであと5日。

入院して既に5日・・・。

972 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:05:58 ID:5tcpQ0nw
>>971
あー10日って言われたのか
んでも大体7〜8日で帰ってくるよ
うちの箱は2度目の入院なんだ
前回、マザーとドライブ交換になったってのに・・・・

973 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:10:20 ID:rJY6vxNs
俺も今ブルードラゴンやってるけど
読み込み音だけじゃなくて明らかにドライブの回転音が
静かなんだよな。
誰か箱○のドライブは常時ぶん回しが基本とか言ってたが
明らかに違いすぎるだろこれ。

974 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:12:05 ID:/Ke2fAce
>972
最近はそうでもないらしい。
2週間超えは当たり前。
不具合スレみると悲惨。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164971497/

975 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:14:03 ID:5tcpQ0nw
カルドがうるさいのは、おそらく他ソフトと違ってデータをまとめ読みして無いから
(それに多分圧縮すらしてないと思う)
ピックアップを常時動かしまくってるからだろうね・・・
どう考えても消耗が激しい所を酷使してるんだわ

976 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:14:44 ID:A9aH4ZyX
今計ったら洗濯機と同じ騒音だとさ
360すげえ

977 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:16:50 ID:sHqkjFNH
>>974
こ、これは・・・
年内に退院できれば御の字ってか・・・

ツライゼ

978 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:18:54 ID:gBh6U7hx
半年くらい前までは5日と言われていたのにな
年末年始挟むと終わるな・・・

979 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:21:06 ID:rJY6vxNs
>>975
俺は友人にCDで曲のイントロを何度も聞くためにバックボタン連打
してる状態を数時間続けるようなもんだって説明した。
さすがに呆れてたよ。
いや、正しいかどうかちょっと自信ないけど。

980 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:22:56 ID:Y0l2v2zr
>>974
俺はロンチで買って初期不良交換、5月位に画面が崩れる不良でマザボ交換。
修理の方も1週間弱で帰ってきたけど、今はサポのキャパを越えてるのか
部品と交換用新品本体が不足してるのかもね。

で、同居してる友人が俺の箱○でカルドを遊んでるわけだが……。

981 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:27:20 ID:2GBKR+2a
>>979
1つの曲を読み込むために
なぜかピックアップが外周と内周を行ったり来たりする状態

982 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:28:49 ID:5tcpQ0nw
>>974
ウガ・・・泣ける(´Д⊂グスン

とりあえず、次スレ案内張ってもう寝る・・・
【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165598867/

早くかえって来ないかな、俺の箱

おまいらオヤシミノシ

983 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:40:50 ID:aCqkmzB3
>>981
ピックアップに絶えず反復横跳びさせてるようなもんか

984 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:45:51 ID:hQ6X1tpJ
画像や音楽は結構良い感じなんだが、
それをまとめるプログラムだけが・・・・。

985 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:46:17 ID:a6kUtxgZ
>>973
箱○は読み込み速度をソフト側で選べたはず。
可変ではなくそのゲーム中はずっと8倍速、とかね。
ニードフォーとかが遅いんじゃなかったっけ。

986 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 03:50:16 ID:hQ6X1tpJ
一度読み込んだデータはHDDにキャッシュを残すだけで
劇的に静音化、高速化しそうなんだがなぁ・・・。

987 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:16:11 ID:rJY6vxNs
埋めないと過去ログ参照できなくなるんじゃなかったか?
というわけで特にネタも無いが埋め。

988 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:21:45 ID:rJY6vxNs
もいっちょ

989 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:22:26 ID:wpBKIy8U
ハードディスクが壊れるのは既定路線だから別に文句を言うつもりはないが、
バックアップする手段はないのか?

…と悩むのもパッチ出てからだよなー
と雑談埋め

990 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:23:26 ID:VXrMYZ34
埋めつつ一言

ダイスが直らなきゃゲームにならん
これは必須だが、おそらくこれは向こうも予想外だったとおもう

で、12月には間に合わないと俺は覚悟している

991 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:23:46 ID:rJY6vxNs
データは普通にメモリーカードに移せるはずだからいい。
むしろDVDドライブが速攻いかれそうでorz埋め。

992 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:25:19 ID:3UWnhVlY
このゲームにはまって、ブルドラ積んだらどうしよう、とか思ってたのに・・・。
まさか1面クリアしただけで、お腹いっぱいどころか、吐き気までしてくるとはね。
埋め

993 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:26:00 ID:VXrMYZ34
DVDドライブってどこのだったっけか?って質問埋め

994 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:26:18 ID:rJY6vxNs
ダイスはネット周りだから速攻直してくると予想埋め。
色々聞いてるとカラ回しを入れれば問題ないらしいし。

995 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:26:59 ID:wpBKIy8U
DVDがいかれるんだったら、ついでにSfotメディアも傷だらけ巻き添えきぼん。
そしたら堂々と返品できる

996 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:28:16 ID:tRVjgSqM
とりあえず俺の地元の企業がこんなことをして申し訳ないという謝罪埋めorz


997 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:29:26 ID:rJY6vxNs
>>993
日立LGとサムスン。
サムスンのほうが音が静からしい梅昇竜

998 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:30:34 ID:Mly690GJ
>>993
通常版は日立LG
コアシステムは東芝サムソン

東芝サムソンの方が若干静からしいお

999 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:30:40 ID:aCqkmzB3
1000ならパッチでファームウェア死亡

1000 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 04:30:58 ID:VOzieFfI
bヴぁく

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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