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【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ17

1 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:22:49 ID:/Ke2fAce
改善要求はここ↓
http://namco-ch.net/faq/select_package.php?pat=11&index=258

ついでに大宮はこっからメール送れる
http://www.omiyasoft.com/

明からな未完成品を売りつけたバンナム
売り逃げされないように改善要求メールをばしばし送ろう

バク・改善案は
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/10.html
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/
で確認してください。

前スレ
【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165598867/


2 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:23:23 ID:/Ke2fAce
2 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2006/12/09(土) 02:28:55 ID:5tcpQ0nw
対戦時
「強打発動しない」
「無効化が無効された」
「援護クリ以外がクリ付けてきた(アイテムクリーチャー以外)」

など色々報告があります

本当にバクの場合もありますが

リプレイデータを取っておきよく観察してください。

勘違いや仕様なものもあります。

3 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:24:00 ID:/Ke2fAce
特に非道いのは
・COMがスクイーズ使用時カーソルを右に移動させ続けゲームが進行しないことがある。
・COMがクリーピングフレイムの領地能力使用時カーソルを動かし続けゲームが進行しないことがある。http://youtube.com/watch?v=JLBkpZY8WfM
・COMがクリーピングフレイムを領地能力で城の上に移動させる。
 さらに城の土地属性を変更すると周回判定がされなくなりクリア不能になる。
・ ストーリーモードの祝福の祭壇で
 サフィウスが城に止まって領地能力を使用しようとした際、
 カーソルが左上に泳ぎ続けて先に進まなくなる(頻度100%)。

・ 同じくサフィウスが魔力を失って領地を手放す際、
 カーソルが右上に泳ぎ続けて先に進まなくなる事がある。

・過去スレにてダイス目に規則性ありと発覚。

4 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:24:32 ID:/Ke2fAce
販売会社バンダイナムコへの苦情
電話
http://www.bandaigames.channel.or.jp/help.html
http://namco-ch.net/policy/product_information.php
メール
http://namco-ch.net/faq/select_package.php?pat=11&index=258

マイクロソフトに苦情
http://xboxmk2.moo.jp/off/

消費者センターに苦情
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html


もはや犯罪的なブック編集画面(アップデートでは直りません)
http://www.youtube.com/watch?v=I7W4ameEDBE

セプター五つの誓い
・自分のダイスが奇数設定でも泣かない。
・スクイーズバグが起こっても腐らない。
・例えオンで相手がCPU落ちしたとしても最後まで手を抜かない。
・バンナム・大宮・ロケット・猿楽庁には厳しい態度で臨むこと。
・カルドファンは紳士たれ

5 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:26:10 ID:/Ke2fAce
バグ動画一覧
サイコロ(偶数奇数)http://www.youtube.com/watch?v=TGMV8s8TtJY
スペルカード戦闘 http://youtube.com/watch?v=_fl_lac0cac
ナジャラン「ずっと私のターン!」http://youtube.com/watch?v=JLBkpZY8WfM
スクイーズバグ http://youtube.com/watch?v=FJjwgiD5o6Y
ほこらバグ http://youtube.com/watch?v=WNJanXLQLug
ミゴール巻物無効 http://www.youtube.com/watch?v=R8jG39kjtqk&NR
CPUいったりきたり http://youtube.com/watch?v=3nWliIc3k-I
パウダー飛翔 http://www.youtube.com/watch?v=TPHTsXr3GEM

比較
ブック編集
「Saga」http://youtube.com/watch?v=I7W4ameEDBE
「Second」http://youtube.com/watch?v=4r_ukY6dA14
戦闘
「Saga」 http://youtube.com/watch?v=07XgFs4pYfA
「Second」http://www.youtube.com/watch?v=RtGfjtalAFw&NR

おまけ
「バカルド」http://www.youtube.com/watch?v=FE6gVMU34fA
「TAKESHIGE」http://www.youtube.com/watch?v=NNqtYu05IdE

6 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:29:12 ID:uy5aptCG
>>1
乙です
前スレではスレ違いの書き込みが多く見られました
ここは改善要求スレですよ

7 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:29:47 ID:/Ke2fAce
>6
ごめんなさい。

8 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:30:49 ID:Vw5vHzci
2なら高橋とチャHしたネカマプリ降臨

9 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:30:55 ID:5tcpQ0nw
>>1乙っとすたぢお

10 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:31:44 ID:A9aH4ZyX
電凸も出来ないし、返信も来るわけない
休みだからこんな流れになっても仕方ない

11 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:32:14 ID:WnMpERj6
>>1チャリ乙ト

12 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:33:03 ID:U8IaSpW9
痴漢立ち入り禁止

13 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:33:45 ID:6CY964Jf
悪いのは結局バンナムなんだろ?
責任の所在を明確にしないとな。じゃねーと中途半端な追い込みで終わるし。
まさに相手の思う壺じゃん。

14 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:34:22 ID:s+HCq0nE
このままだと高橋だけが槍玉に挙げられて終わる予感

15 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:34:42 ID:9q2KFr7W
>>1

16 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:35:19 ID:MRPEkKYS
>>13
まぁあくまでもここは改善要求スレだからなぁ
悪いのはどこ、というよりも
どうやればこのカルドがマシになるだろうっていう考え方になるんじゃないかと思う。
追い込んで企業にダメージを与えるのは、また違うスレがあるわけだし

17 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:35:58 ID:BsbWumzT
とりあえず高橋に女抱かせてやれ。
話はそれからだ。

18 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:37:15 ID:azXDCsPY
とってもカワユス

http://ha.athuman.com/game/recruiting/takahashi.html

19 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:37:25 ID:VOxFX+Et
さすが今までクソゲーを売り逃げしてきた実績があるだけあって、
こういった火消し工作に、あの手この手といろんなものを持ち出してくるなあw

20 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:37:38 ID:huXs3nq0
拾い 苺30
bh5771.zip
パスは passyki

おっぱい姫に萌えてないで
doax2でもやってりゃ良かったよ

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000172141.zip
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1164449961601.jpg

しかし、すっげーうpデートを期待してもいる

21 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:38:27 ID:KWgdycaT
>>1

さて、スレが変わってところでこの状況をどう利用するか考えないか?
とはいっても、それほど大勢に影響があるとも思えないが。
電凸の時に突っつく材料が一つ増えた位?

22 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:38:59 ID:azXDCsPY
つうか期待のカルドをこんな形にしやがって。

オレにつくらせろよ。

23 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:40:01 ID:o5r3tF1P
こんなところでくすぶってないで、改善してもらいたいなら直接会社に乗り込んでこいよ
ひきこもりさんには、怖くてお外に出る事が出来ませんか?

24 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:40:05 ID:ZHfegHTo
とりあえず、改善させるためにはどうすればいいんだろ?
月曜からの電凸の方向性もきめといたほうがよくね?

25 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:40:06 ID:CqDiXtsd
>>22
どうぞどうぞ

26 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:41:48 ID:s+HCq0nE
>>21
下手につつくとこっちが不利になる悪寒
正直どうにも使いづらい気がするのだがどうか

27 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:41:54 ID:3PnMJYKF
159 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 19:40:44 ID:QGUypSCi0
まあ道場の余地があるかと思ってたさ改善スレの連中も。
でもね。この人カルドの開発期間中ゲーセン通い&ROばっかですから。残念!

28 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:43:17 ID:S73gPAwn
別になけなしの休暇中の行動に非は無いよ
痛々しいだけで

29 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:43:18 ID:o5r3tF1P
ゲーヲタがグダグダ騒いだって何もかわりゃーしないって
くやしかったら、自分で自分の望むカルドを作ればぁ?

30 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:43:45 ID:KWgdycaT
>>26
確かにねぇ。
本人が首覚悟で洗いざらいぶちまけるなら別だけど
これじゃ単なる愚痴だし。
電凸の燃料となる怒りをチャージできたって事で良しとすべきかなぁ。

31 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:43:48 ID:VOzieFfI
>>1
BAKU!!

32 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:44:30 ID:7rv3Yne9
>>29
が結論でこのすれ終わりじゃないかな

33 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:44:44 ID:U8IaSpW9
ソウルキャリバーのときはどうだったの

34 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:45:30 ID:5tcpQ0nw
>>26
どう考えてもこのタイミングで晒されるなんてのは出来すぎてるわな
目くらましっぽい感じもするなぁ

35 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:45:45 ID:azXDCsPY
>>32
んなわけねーだろ

こんなカルドつくりやがって誰が黙っていろというのか!

36 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:46:17 ID:s+HCq0nE
>>32
いや自分で作るとか論点がズレてるにも程があるw

37 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:46:43 ID:VOzieFfI
OooOOOOoOOoOOooOOOOooOO


38 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:46:45 ID:7rv3Yne9
>>35
じゃな何すんのよw俺だって何かしたいけど
電凸だってひろゆきが言うように、録音してる奴だれもいねーしさぁ。
結局うそでしょ?っていわれたらそれまでだし。

39 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:46:58 ID:Jq9hxYJL
カルドセプトは買っていませんが、スレは読ませていただきました。。
今まで、
・スーパーアドベンチャーロックマン、
・悪魔城年代記
・ソウルキャリバーIII
・メタルギアソリッド3
・カプコンクラシックスコレクション
・タイトーメモリーズ上巻BEST版
などの様々な不具合に対し、メーカーと掛け合ってきました。
特に下の4作品は、2ちゃんの有志の力が強く、交換に至ったと思います。
声を上げ続ければ、必ずや進展はあります。
声を上げなければ何も変わりません。
頑張ってください!


40 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:47:06 ID:hQaXr9/c
社員大変だな

41 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:47:29 ID:emsQTOCW
ID:o5r3tF1P
そのオタの巣窟2chまできて、わざわざ2回も書き込んでるなんて。
おまえもオタって認識しろよな。
あとおまえの好きな言葉は奇数偶数だろw

42 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:47:30 ID:glOvE9ZF
>>38
お前が出てけばいいだけだ馬鹿w

43 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:48:11 ID:nXXIT17O
>スーパーアドベンチャーロックマン

(∩ ゚д゚)アーアーキコエナーイ

44 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:48:13 ID:azXDCsPY
>>38
>じゃな何すんのよw

このwが気に食わんな。
真剣にカルドのこと思ってねーだろ

45 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:48:31 ID:7rv3Yne9
>>42
だろ?みんなそういう。自分からは何も動かない、つーか動く覚悟も無い。
俺も一緒。

46 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:48:34 ID:g+G+qHOQ
改善要求じゃなくて無知で感情の整理のつかないガキがファビョるスレに名前変えろよ
真っ当な神経してるやつならとっととうっぱらって二度とここのゲームは買わないだけでギャーギャー騒がない

47 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:48:41 ID:MRPEkKYS
社員社員って、良く言われてるけど
今、高橋は確実にココ見てるはずだから
どれかが高橋の書き込みだったりはするんだろうな

48 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:48:57 ID:U8IaSpW9
社員とフューチャーズの必死の火消し工作か

49 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:48:59 ID:Jq9hxYJL
>>43
なんで?

50 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:49:51 ID:WnMpERj6
社員っつーかさ、掲示板に沸いた企業の批判とかを良い方向に向かせるために
カキコしたりする専門の業者がいるらしいじゃないか。

51 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:50:06 ID:bs3SvAAF
連ザより勢いがあるってどうなのwww

52 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:50:07 ID:7tWr4kMS
>>33
http://namco-ch.net/policy/info/20051202.php
電話した人だけ交換したらしい。

53 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:50:20 ID:tBP7aeQq
>>24
高橋騒ぎで
微妙に方向性を狂わされた気もするよな

実名で出てきた奴がいたから
そいつに個人攻撃を掛けて誤魔化してる工作員がいる希ガス
スケープゴートって奴か・・・・

ただ、なんかもう
絶対直らない気がしてきた

椅子を作って、批判されたから机に改造しようとしてんだけど
元々椅子で作ってるから、どうにもまともな机にならない感じ?

予算的にも椅子を作って、机売場で売り抜ける計画だったから
机にする予算なんて端から考えてないし、やる気も無い
騒ぎになったから、とりあえず背もたれ外して机って言い逃れ出来るかな?
とか思ってんの、見え見えだしさ・・・・

54 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:50:21 ID:B1zGvKOU
>>50
ピットクルーか

55 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:50:38 ID:5tcpQ0nw
言っちゃなんだが、ゲーヲタの作ったカルドもあんまりやりたくは無い
カルドマニアの作ったカルドも同じく

プロのゲーム作家といえるだけの経験と常識と情熱とそして努力のできる奴の作ったカルドがやりたい

みんな大宮ソフトはそうだって信じてたんだよ・・・・

56 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:51:23 ID:GKlg/aY0
TKHS祭りが終わったと思ったら下手な火消しかwww

電凸が無意味だと思ってる奴、スレ当初からの電凸報告見るだけでも
サポセンの対応は変わってる。今日明日は休みだから持て余す奴多いんだろうが
効果はあるぜ。電話越しに言わなきゃロケットダイスの報告も上がらないくらいなんだからな

57 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:51:33 ID:KWgdycaT
まあこうやってスレを割るのが工作員の仕事だからな。
動きが無いときの時間つぶしはいいとしても乗せられて変な方向に行かないように。
ま、やることは結局変わらず電凸他抗議活動。
怒りを込めつつ頭は冷静に対応して行きましょうや。

58 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:52:49 ID:WnMpERj6
>>54あー確かそんなん
何か奴等の臭いがしないでもない。

59 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:55:24 ID:XkVqb/Mk
>>39の激励をスルーするような礼儀知らずどもの集まりだから、どーにもならんよ。
こいつらオワタ\(^o^)/

60 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:56:08 ID:etPqwGrE
なんか、俺もどうでもよくなってきたな・・w
もうカルドもオワリでいいかも。ブルドラやってくるわ。

61 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:57:09 ID:XkwF90z2
なんだこの流れwwwww

62 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:57:26 ID:ZHfegHTo
月曜日徹底的に電凸してやりますとも、電話代もったいないんで、バンナムの末端の人に電話かけなおさせて。
てか、本当に不具合や未完成品ばかりで電話がたくさんきて困るから、フリーダイヤルじゃないんじゃねえの?
電話代をユーザーに負担させるってどうゆう神経してるんだろ?MSはフリーダイヤルだよね

63 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 19:58:12 ID:KWgdycaT
>>59
おお、見過ごしてた。アンカー付けてくれてありがとさんw

>>39
激励ありがとうございます。
まあ俺にやれることといえば本当、電凸と周知徹底くらいしかないですが
諦めずくらいついていく覚悟なんで、今後とも見守っててくだされ。

64 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:00:01 ID:7tWr4kMS
月曜の電凸予定
1.JAROにファミ通.comのインタビュー記事は広告にあたるかどうか聞いてみる。
2.バンナムに公式アナウンスの依頼中なので、状況確認。公式発表がなければ返品希望として、催促する。
 パッチ配布後、納得出来ない場合の返品について聞いてみる。
取り敢えず俺はこんな感じで考えてる。

>>62
MSはフリーダイヤル

65 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:01:38 ID:4A1cdHNC
不具合は現在確認中です。でもパッチは作製中です。

って何のパッチ作ってんだ?矛盾してなくね?

66 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:01:43 ID:c2HRi8wR
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/job/corporate/top/index.html
カルドセプトサーガ エクゼクプロデューサー : 鵜之澤 伸−

「これまでゲームは、乱暴な言い方をすれば、「突き詰めていく」ことで進化
してきて、いわゆる続編を作って、「もっと良いもの」「もっともっと良いも
の」という、イノベーションのジレンマに完全にはまってしまっていました。
でも、この閉塞感があるところに、「パン!」と今、もう一回振り出しに戻る
ようなチャンスが来ていると思うのです。」

戻しすぎw

67 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:01:51 ID:GKlg/aY0
ちょうど10日過ぎるからオレはもう一回バンナムに電話してみる。
まだアップデートの内容検討中だったら獅子猿日記でも出して内容確認するよ

68 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:02:56 ID:xEcyBszo
とりあえず、電凸で返品だな。
その間に火曜のパッチで許せる範囲内に落ち着いたら、そこで俺は妥協する。

まぁ、多分返品して佐賀汁出たら様子見て買う感じ。

69 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:06:33 ID:l6X8nzkA
バンナムのプロデューサーについて調べた結果だけ書く。

マニュアルには・・・
>General producer Takayuki Shindo
>Producer Kazuya Maruyama
とある。

おそらく上のGeneral producerは・・・
ttp://game.goo.ne.jp/contents/news/NGN20050917exp06/index.html
ここの新藤貴行氏。

下のProducerは・・・
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0609/25/news009.html
ここの丸山和也氏。

そしてエグゼブティブの鵜之澤伸氏。
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/job/corporate/top/index.html

70 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:07:04 ID:l6X8nzkA
エグゼブティブプロデューサー 鵜之澤伸
ゼネラルプロデューサー 新藤貴行
プロデューサー 丸山和也

鵜之澤氏がカルドについてどれだけ知ってるかは疑問だが、
新藤氏、丸山氏はどっちか、あるいは両方が、ゲーム内容も開発状況も把握してたはず。
にも関わらずGOサインを出し、ハードごと買ったユーザーに計数億円の損失を与えたわけだ。
会社のためにな。

バンダイナムコが、バグ取りはもちろん、快適になったverを交換リリースする可能性はまだある。
けど致命的なバグ取りだけで売り逃げようとした場合は、この方々の名と行いを、俺は語り継いでいこうと思う。
やむをえない。今回は「確信犯」なんだから。じゃあ飯行ってくる。

71 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:07:30 ID:azXDCsPY
トリビア

ロケットスタジオの名付け親は

「広井王子」

72 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:07:43 ID:vWZQUxhI
ん〜火曜にパッチでる事が確定になってるけど、
全部ネタくさいんだけど・・


73 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:08:35 ID:EzGtQy4m
火曜パッチは釣りだろ
パッチの告知はするって言ってたし

74 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:09:56 ID:GKlg/aY0
>>72
中旬
火曜

どちらにせよもうあと数日だし、さすがにパッチそのものが出ないってこたぁないだろ

75 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:10:10 ID:YxVea1Cm
火曜だとしても12日じゃなくて19日だと思うよ。


76 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:10:51 ID:vWZQUxhI
>>74
でないんじゃね?
実はバンナム何もやってなかったらどうする?w
公式では発表してませんよ^^; っていいそう


77 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:11:03 ID:tBP7aeQq
>>68
そうだなぁ、やっぱ最終的には返品って流れが
一番ダメージが行く様な気がする

一斉に返品運動になれば
その分の返金処理が大変な事になるだろうし
小売り等へのダメージが大きいだろうし

特にamazonとか、返品受け付けてくれる様な所に
買った奴のほとんどが突き返したら
流石にamazonも黙って無いだろう

なんか、黒歴史として直らなくても持ってようかなと思ってたが
このゲームに関する全ての関係者に
一番ダメージを与えるやり方で打撃を与えたい、見返してやりたい・・・
あまりにカルドを汚しすぎてる

78 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:11:25 ID:vWZQUxhI
平気で嘘つくからなぁサポセン。

79 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:12:31 ID:4A1cdHNC
告知って何だ?配布の一日前とかに告知したりするのか?
それ意味あるの?

80 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:12:44 ID:mgJq7WFR
とにかく不思議で仕方がない。誰か知ってたら教えてくれ。



どうしてバンナムはロケットなんかにプログラミングの仕事を任せたんだ?

81 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:13:12 ID:vWZQUxhI
>>80
金だろう どう考えても。

82 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:13:43 ID:J4eKryLD
手元にあるゲームパッケージざっと確認したが、問い合わせがフリーダイヤルの会社殆ど無いな。
見た中じゃMSとハドソンだけだった。ゲーム業界の程度が知れるな。


83 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:14:07 ID:GKlg/aY0
>>76
それはそれでここの連中が静かなる怒りに目覚めるしw

>>77
ちなみにkonozamaは商品到着後30日以内なら全額返金
パッチは待てる範囲…かな?

84 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:15:33 ID:5tcpQ0nw
12か19か知らんが、12月中に予定済みのアップデートがあるらしぃ

おそらくDLコンテンツ関連なんだが、そこに今回の修正を無理矢理突っ込むそうだ
なので、内容を明文化できんのだろう
ちなみに12日だとしたら既にMSに引渡し終わってないとダメ
(引渡しは1週間前という情報あるのでダイスバグは絶望)
19日だとしたら12日までにMSに渡すことになる

85 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:15:42 ID:vWZQUxhI
>>82
それが、ユーザーをデバッガーに使ってる証拠なんじゃね。
絶対めちゃくちゃ電話かかってくることわかってるから

86 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:15:51 ID:7tWr4kMS
>>70
乙。以前「交換も対応策の候補に挙がってる」という電凸報告あったね、1件だけだけど。

>>79
告知自体には意味がないが「なんらかの形で修正箇所を公表する」と聞いてるんで修正箇所が解る....といいな。

月曜は既に「12月中旬に突入」ですよ、各々方。

87 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:16:06 ID:7OAW1T/5
>>80
X-BOXの開発経験がある。安い?
開発経験は重要だからね〜。


88 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:16:31 ID:vWZQUxhI
>>84
パッチ、アップデートとか言ってるけど
それってネットつないでる人のみですよね?

89 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:16:35 ID:s+HCq0nE
駄目だらけだと思ってたkonozamaにも利点があるんだな
GEOは「文句があったらウチじゃなくて直接メーカーと交渉してくれ」的な事言われた

90 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:17:37 ID:5tcpQ0nw
>>88
もちろんXBOX Liveを使用したアップデート処理しか念頭には無いだろ

91 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:17:56 ID:pCQwPpyG
他の全てがパッチで直っても
ダイス直らなかったらなんの意味もなくね?

92 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:19:52 ID:YhfhuLTG
バンナムのサポートに関わる人間全員が死ねば俺は満足かな。

93 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:20:27 ID:Fm//qvYd
今日は煽り屋みたいなのいるね
ID:7rv3Yne9とかお前何十回書き込んでんだよ

94 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:20:31 ID:ZHfegHTo
本当は無料で回収して完全版作って無料配布してくれるのが一番いいのだけど
残念ながらその可能性は0に等しいわけで
そうなったらこのゲームにかかわったすべての人がこの業界から消えてもらいたいですよね。
もちろん金銭的にも大きなダメージを与えてやりたいです。
ジャロにも電話しないといけないね。ファミ通の件で、確かウソ・オオゲサ・マギラワシイ
だっけ?そんな広告見かけたら電話しないとね。

95 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:20:44 ID:5tcpQ0nw
誰だよ(´д`;)…
ニュー速にTKHSスレ立てたの・・・・

96 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:21:04 ID:/vv6N1Pe
仮にパッチがでても、
"カクカクモッサリ動作"と"やたらうるさい読み込み音"は直らんよな?
ようするに、「食えないくらいまずい料理」が
「なんとか調味料で味をごまかして食べられる料理」になるだけだよな。
泣きたくなってきた。

97 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:21:12 ID:rfq9Kfew
ソフトが返品できても、一緒に買った本体が虚しく残ってしまう…。
遊ばせてくれよ〜普通に…

98 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:23:44 ID:5tcpQ0nw
>>96
グラと音楽という素材が最上級だけに泣けるよな(´;ω;`)ウッ…

99 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:24:02 ID:mgJq7WFR
>>81 >>87
なるほど。しかしその判断が最悪の結果を生んだわけですか。
プログラマーはじめ、ロケットという会社も今後業界から干される予感。

100 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:24:06 ID:7tWr4kMS
>>89
バンナムは「流通の都合上、返品は小売りを通してくれ(意訳)」と言ってる模様。バンナムへアタックだ。
>>89
「ダイスはパッチで直る」と言う電凸報告が何件かあったと記憶してる。

101 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:25:28 ID:7tWr4kMS
アンカーミス
>>91
「ダイスはパッチで直る」と言う電凸報告が何件かあったと記憶してる。

102 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:26:37 ID:5tcpQ0nw
>>101
公式な発表で無い限り信用できんよ(´д`;)…

直す(つーか隠す)のは簡単だけど、エンバグ検証がこの日数で終わるとは思えんぞ

103 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:28:32 ID:GKlg/aY0
なんにせよ半端が一番怖いな。
致命的と言われてるバグをひとまず直して仕様です。
「とりあえず遊べるから」と追及を緩めるユーザー。

パッチ後は特に気を引き締めんとな!

104 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:29:37 ID:Jq9hxYJL
ソウルキャリバーIIIのときは、俺は返金してもらったよ。
修正版の存在が明らかになった初期の頃で、
ナムコが修正版の存在を公には認めていなかった。(暗には認めてた。)
で、プレステドットコムで買うと必ず修正版が来るということは分かったから、
『修正版と交換してくれないなら、返金してもらったお金でプレステドットコムで再購入しますから返金してください!』
と交渉を進め、返金してもらったよ。
ナムコには4本返品したから、少しはダメージになったと思う。

それでも変わらなかったんだね…ナムコは…。

105 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:30:01 ID:vWZQUxhI
>>101
ヘンなこといってすまん。
電凸報告を実際録音したやつを聞いたわけでもないので
もしかしたら・・
もしかしたら・・その電凸報告が、
ただ俺たちを「そうか・それなら」と安心させるための
工作員の仕業だったら・・・!?

106 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:31:28 ID:ZHfegHTo
俺はPSUも経験してるが><
メール&電凸したのはサーガが初めて。ありえんだろこれは・・・
わしもパッチ後(残念ながら本当にあたるかもあやしいが)気を引き締めていきます。

107 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:31:48 ID:8ZjrCqU1
どうせニュー速にスレ立てるなら
「【おっおっおっ】カルドセプトをクソゲーにした戦犯はvipper【wwwww】」とか
そういうタイトルで立てろよな

108 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:31:53 ID:7tWr4kMS
>>102
そうだね....。その点もあって電凸で公式アナウンスを急かしているのだが、手強い。
俺も一度のパッチで直るとは思えないんだが、修正内容が公表されれば、直っていない部分には再度改善要求ができるかなと。

109 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:32:02 ID:YhfhuLTG
つーかもうパッチはMSに行ってないと間に合わないんじゃないの?
パッチは提出即配信なんかな

110 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:33:23 ID:5tcpQ0nw
>>109
配信予定の一週間前にはMSに渡す必要ある
MSチェック厳しいらしいぞ
つまり、12日配信なら5日には渡ってないといかん

111 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:33:37 ID:GKlg/aY0
あわてるな。遅くても今月中に動きがなけりゃ
オレは電凸でも陳情封書でもやるさ。
すでに3回電凸したが流通上のver.うp(つまり再販)
は難しいということが判明…orz
マジでどうするんだオフ専

112 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:33:44 ID:VOzieFfI
>>23
死人を出さないとどうにもならないのは分かっているんだが予告はちょっと…

113 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:34:15 ID:S73gPAwn
むしろバンナムや猿にはテストは任せられんとゲイツ特選部隊が
みっちりテストをしてくれ

114 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:36:27 ID:YhfhuLTG
ダイスっていつ判明したっけ?
そんなすぐに直せるのか?本当に大丈夫なのか?ちゃんと説明しろよ〜

115 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:38:10 ID:GKlg/aY0
>>114
一部情報では最優先課題に挙がっていて間に合わせるらしい。
がオレが木曜に電話した時にはサポセンでもロクに把握されてなかった。
どうなんだろうな。


116 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:38:35 ID:s+HCq0nE
>>114
どうやらバグを知ってて売った可能性もあるっぽいな

117 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:39:10 ID:5tcpQ0nw
>>114
俺の予想だがロケットダイスは直さない
メインロジックに1〜2秒のタイマー割り込みイベントをひとつ追加してそこで乱数を空回す
↑この処理で見た目はロケットダイスではなくなる

しかし、根本解決ではないので何かの迂回ルートが発生したりすると破綻する

118 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:40:45 ID:huXs3nq0
>>89
俺も思った。
定価販売も許せる気がする。
しかし、やふおくの転売には腹が立つ。

119 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:41:49 ID:1bD1jNAL
カクカクについても追求して欲しいな

仕様ってカクカクするようにわざと作ったんですか?
あきらかに欠陥でしょってな

120 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:41:56 ID:VOzieFfI
>>77
http://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=642986

>お客様のご都合による商品の返品時の注意点

> ・ 使用済みまたは開封済みの商品を返品された場合は、以下の返品手数料がかかります。
>ご返金の金額は、返品手数料を差し引いた金額となりますので、あらかじめご了承ください。
 
>返品手数料表
 
>CD、DVD、ビデオ、ソフトウェア、ゲーム、おもちゃ&ホビーストアの商品
>返品手数料 商品金額の85%
>返金金額  商品金額の15%

15%しか返ってこないみたいだけど…?

121 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:43:26 ID:S73gPAwn
>>120
>トラブルや不具合のある商品の返品
こっちこっち

122 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:45:24 ID:sneHgfo1
悪魔城年代記
音飛び
↓(以下クレームつけた人間だけ対応)
交換

別の場所で音飛び

技術の限界 返品ok

123 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:45:48 ID:L5oOItDf
バグは、知ってたに決まってる
発見が困難なバグは一つも無いでしょ?

寧ろこんな解りやすいバグを見落としてたら脳味噌ヤバイデショ


確定事項
■バグは発売前から解っていた。
■解っていたが、何らかの理由で直さなかった。
■パッチは、発覚前からすでに準備していた。
■下手するとパッチはもう出来ている
■余り早い対応をすると事前に知っていた事が露骨にばれる
■今は、急いで作りました!という風を装うためにタイミングを見ている

124 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:46:54 ID:1bD1jNAL
バグ知らないって事はないだろうな

逆にバグ知らないって言えば
テストプレーどころか、1回もプレイしないまま販売したって事になる

125 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:46:55 ID:L5oOItDf
オンライン派への対応は、最悪パッチでいいとしても
オフライン派の人は、完璧に猿の信頼マークとかに完璧に騙されたわけだよ
デバックしました詐欺と言ってもいいよこれは

126 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:47:18 ID:7tWr4kMS
>>111
>流通上のver.うp(つまり再販) は難しい
乙。微かに期待してたんだが.....。再販がなければ修正版も作らないだろうなぁ。
全てパッチで対応するつもりか。

127 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:47:28 ID:EZ+eqMDe
空の色は紫がいいんだな〜

128 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:47:29 ID:nXXIT17O
>>123
それ全部おまえさんの予想だろ。
いくらこのスレでまとめた情報だからって
信憑性は低いと思うが

129 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:47:49 ID:Jq9hxYJL
>>122
そんな流れでしたね。
あれには失望しました。

130 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:47:59 ID:0VmZIuGW
以下の手法で実験してみました。

【1ピクセルごとに0〜255のカラーコードをランダムに打つ】
環境:WindowsXP、VisualStudio2003EA、CPUセレロン660Mhz

rand関数の画像
http://www.geocities.jp/bizzontain/image/RT.jpg

メルセンヌツイスターの画像
http://www.geocities.jp/bizzontain/image/MT.jpg


私なりの結論ではそれほど大きな違いは無いということです。
もっと細かく実験しないと詳しいことはいえませんが、
偶数奇数を繰り返すバグはやはり自作関数が原因ではないでしょうか。

131 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:48:34 ID:A9aH4ZyX
ちょっと高めの画集を買ったと諦めれ

132 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:49:03 ID:L5oOItDf
>>128
バグの内容と現在までの流れから、論理的に推察すると8割がた当たってると思うよ
どこに疑う余地があるよ?
なんか反論があるならその辺きちんと建設的に反論してみな
じゃなきゃ、単なる社員の火消しだ

133 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:51:05 ID:/Ke2fAce
>130
おもしろーい。

ちなみにカラーコードを6種類位まで絞るとどうなるんでしょう。

134 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:52:21 ID:vWZQUxhI
>>132
確定事項じゃなくておまいさんの脳内確定事項だろ。
下手するとってなんだyww

135 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:52:25 ID:0VmZIuGW
>>133
ちょっと待ってください・・コンパイル時間が数分くらいかかるんで・・

136 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:53:07 ID:XkVqb/Mk
>>132
>論理的に推察すると8割りがた当たってると思うよ

その論理的に推察の過程を細かく教えろよ。
じゃなきゃあたんなるおまいの憶測だろ。
おまいの脳内なんて俺たちにはわからん。

137 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:53:23 ID:GKlg/aY0
根本的解決では全然ないが、北米版ってこっちで動くのか?
前に誰かが「日本中のセプターと対戦」って所に突っ込んでたが
日本版の修正待っても海外と同期できないかもな。

だったら完成度的に北米版の方がお得とか?

138 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:53:28 ID:pNcr3VxA
高橋の理屈で行くと猿楽は何やってたん?

139 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:53:58 ID:L5oOItDf
見つけにくいようなバグなら
知りませんでしたで通用するけど
こんな解りやすいバグを知らずに売ったって
それならそれで、じゃあプロのデバック集団猿楽庁は
いったい何を根拠に信頼の猿楽庁マークを
パッケージに乗せたの?って話しになる
下手すると
猿は、デバックをしてないのに金で信頼マークをバンナムに売ったことになる
そうなると構造計算偽造のアネハ事件と同じような状態が
ゲーム業界にあるということになるよな

猿がテストプレイそのものは、誠実に果しバグはしっかり認識してたとしても
バグが直らないまま、猿マークが表示された時点で、猿がデバック機関として正常に作用してない
事は確定だし

どうしたって恥ずかしい結果にしかならんな

140 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:54:08 ID:S73gPAwn
>>130
あの
ロケットrand関数でもそれだけ表示したら見た目変わらないと思いますw

141 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:54:12 ID:UPl8aqAL
>>130
rand()の実装依存だってのに何やってんだお前?

142 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:54:46 ID:UXp9SAp0
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

さっきNHKでやってたけどここおもしろいな

143 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:55:23 ID:PsUuPPm7
>>131

あの重さから察する、鋼鉄でページができた画集なんだね!

144 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:55:32 ID:7tWr4kMS
>>132
内容に関しては概ね同意だが「確定事項」と書かれると、正直抵抗があるよ。

145 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:56:00 ID:5tcpQ0nw
>>123
まず前提として

>寧ろこんな解りやすいバグを見落としてたら脳味噌ヤバイデショ
これがおかしい

こんなバグだらけなのを出す奴の脳味噌ヤバく無いって事が無い
今のバグのうちダイスはあきらかに知らんかったと思うぞ

146 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:56:12 ID:L5oOItDf
こんなバグ発売前に知ってて当然だろ
普通に遊んでれば普通に遭遇するバグなのに
作った奴らなら知ってて当然だろ?

なんで知らなかったなんていえるのか
それを先に聞きたいねマジで社員じゃないか

147 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:56:56 ID:KmQysCSs
>>133
それもういいよ。
普通じゃないことしてるのはわかってるから。
一般的な乱数表そのまま出してるよりひどいんだから。

148 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:57:29 ID:rfq9Kfew
>>139
おめーの稚拙な論理的考察はどーでもいいよ。
どっちみちパッチが当たる当たらない・その内容に影響ないだろうし

149 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:57:48 ID:j2whOgRC
さて、月曜の電凸は「高橋名人」名乗るかな

150 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:58:04 ID:PQ2wem5U
バンダイナムコ て本当クズだな
合併した時から嫌な予感はしてたが、まさかカルドで はあ

151 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:58:25 ID:GKlg/aY0
>>146
お前の言ってることは以前にも何人か指摘してたが

誰 も 確 認 で き な い ん だ よ

正直に言う奴がいると思うか?

152 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:59:19 ID:1NsXJklu
なんだこの流れwwwww

153 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:59:32 ID:L5oOItDf
まあ、俺の話はさておき

事前に知らなかった派のひとは
何でそんなことが言えるのか教えてくれ
そっちこそ根拠0のただの希望的観測じゃないのか?

少なくともこっちは、次々とプレイしてた人たちから
飛び出したバグの数々という決定的な数字の立証があるだろ
これだけ短期間でバグが飛び出したのに
作った奴らがそれを知らなかったと言うのは無理がある

ダイス云々は、知らなかった可能性が高いが
殆どのバグ、特に編集画面の不備とかに関しては、知らなかったと言うには
お粗末過ぎるだろ

154 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:59:51 ID:1bD1jNAL
作った奴は確実に知ってるだろ

プログラムを自分で組んでる奴なら分かるだろうけど
組んだ後、必ずちゃんと動いてるかチェックするだろ
チェックしないなんてまずありえないし

155 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 20:59:53 ID:A9aH4ZyX
GK乙

156 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:00:14 ID:XkVqb/Mk
>>146
わかって当然なことも分からなかった無能な社員の集まりかも知れないという可能性は考えられないのかね?

157 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:00:48 ID:vWZQUxhI
いやもうまじいいやww
カルド オワリ。
直らないし。
俺は去ります。

158 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:01:06 ID:L5oOItDf
>>147
なんだよタダの根拠0の擁護かよ
否定するなら相手より確かで建設的に反論しろ
完璧に感だけで物を言ってるのはお前さんだ

159 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:01:29 ID:j2whOgRC
しきりに音楽とグラが神とか言ってるのは
その部分をふられた下請け業者だろうな
今後の仕事に影響少ないように

160 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:01:34 ID:g0M3v7cj
>>139
ここまでのバグソフト販売した以上、全員丸く収まるのは無理だろw
ただもし、ダイスを仕様と言い切ってスクイーズのみ直してきたらどうしようもないな。
そのスクイーズも一部のソフトにだけ・・と。
それなら猿の面子もバンナムの面子も立つ。
失うのはカルドファンだけww全部公開したら、それ以上からの信頼失う。

説明書に「ダイスは奇数偶数交互」という記載が抜けておりました。
ご迷惑おかけしました。

とかやられたら・・。


161 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:02:15 ID:KmQysCSs
あれ?w
俺なんか擁護した?w


162 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:03:01 ID:ypal+x5o
まぁ、お葬式って事でもう良いんじゃねw
カルドセプトなんてもう無かったんだよww
8000円くらいもういいわ。
落ちます。

163 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:03:42 ID:LGYaJaqd
>130は今回の件に関しては何も参考にならないぞ
画像そのものはちょっと面白いけど

164 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:04:01 ID:Jq9hxYJL
仲間割れすることないと思うんだけど…。
MGS3やSCIIIのときも、進展がないとこういう展開になったよ。
仲間内で揉めてしまう。

ID:L5oOItDfの気持ちも分かるが、あくまで憶測なんだから自信満々に書き込まないほうがいいよ。
今必要なのは、電話やメールでのクレームに対しての報告や、今後の攻め方の協議だと思うんだけど。

165 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:04:40 ID:dRX+uYp5
まぁ、マスタアップ版のソースでオフ1週まわしてはいないんだろうな

166 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:04:46 ID:L5oOItDf
>>161
確実に知ってた物を知らなかったなんて否定しただろ
十分擁護だね
知らなかったという主張をするならその根拠を書きな

無きゃ消えろ無能バグ社員


167 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:04:58 ID:pNcr3VxA
>>159
音楽と絵は普通に神でしょ。

168 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:04:58 ID:7tWr4kMS
>>164
同意。

169 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:05:01 ID:j2whOgRC
実際のユーザー環境であるDVDでもLiveでもテストできませんでした
戦闘関係は仕様です
新たなカルドセプトへの挑戦の一環でした

170 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:05:17 ID:0VmZIuGW
>>140-141
作りながら気がついた。。。

>>163
今思った・・

171 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:05:22 ID:ypal+x5o
おちつけよw仲良くやりなよ。。w
L5oOItDf


172 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:05:48 ID:BvVCUtUZ
毎回そうだけど、逃げ切ったら勝ちみたいな事はこれから先の事も
考えて絶対にさせてはいけない。
バカにされてるみたいだ。

173 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:06:42 ID:ypal+x5o
な、おちつけ。L5oOItDf
俺はいまからソープランドいってくる。16000円だ。
んじゃぁな!仲良くやれよ!

174 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:08:08 ID:KmQysCSs
ああ、社員認定されたのか・・・
俺プログラム組んだ人じゃないぞ

133にアンカー振ったのはミスで
130のプログラムの検証が無意味だっていいたかっただけなんだが

ダイスのミスはロケットがクソすぎて、
乱数すら理解できてない低脳だから、
いまさらWindowsのプログラムで乱数くらい
簡単なんですよっていうのはいらないでしょって

175 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:08:19 ID:LGYaJaqd
>170
おつかれ (・∀・)
しかし乱数ってのも奥が深いよね
今回の件でいろいろ勉強になった

176 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:08:35 ID:GKlg/aY0
今後か。

パッチがひとつの分水嶺だろうからなぁ。
今の停滞はある意味仕方ないのかも。
逆にパッチがダメダメなら一気に抗議も噴出するし、その根拠もあるということになる。
バグは山ほどあるんだからなw

177 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:08:36 ID:MRPEkKYS
バグは知ってたにしても、準備していたかどうかは怪しいなぁ
こんなバグ残したり、あんなプランナーが居る会社だぜ
今みたいに祭りにならなければ、放置してたんじゃ、って疑ってしまうよ。
後、オン関係のバグはテストではわからんだろうから
その辺りの修正は発覚後だろうな。

178 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:08:43 ID:A9aH4ZyX
ユーザーにもゲームというものの物づくりに触れてもらいたくて故意にバグを残しました
「ゲームを作ることってこんなことなのか」と共感することでユーザーとメーカーの距離を縮めてゆけると信じています

179 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:09:16 ID:yA2LhE7G
もしかして、バンナムが最初っから近未來なことをしようとしてたんじゃね?

180 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:09:18 ID:pNcr3VxA
今のこのスレにはバンナムに対する憎悪がくすぶってるな、良い感じだw

181 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:10:37 ID:L5oOItDf
欠陥を知りながら発売したと認めさせればそれこそ大問題だ
ご丁寧にデバックのプロが認定したマークまでつけて
それをセールスポイントにしてたんだから
それでこんなバグだらけのゲームを皆に売った。

と言う事が事実だとなると
バンナムは、詐欺を働いた事になるだろ

仮に、知らなかったとするなら
コレだけ解りやすいバグを事前に発見できなかった
猿が、今度は、バンナムやロケットに訴えられなきゃおかしいだろ
本当にデバックしたのか怪しいからな

182 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:10:52 ID:DwuvXxz1
>毎回そうだけど、逃げ切ったら勝ちみたいな事はこれから先の事も
>考えて絶対にさせてはいけない。

じゃあ、バンナムの360チームに思い知らせないといけないな。


    「 みんな ! アイドルマスターは買うのを辞めよう !!!! 」




183 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:11:14 ID:BvVCUtUZ
どうせ、時間がたったら忘れるだろ、とかパッチ出して濁せば
黙るだろとかそういうのが見え見えです。

184 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:11:21 ID:pD/zCn9H
989 :なまえをいれてください :2006/12/09(土) 19:27:06 ID:7rv3Yne9
>>981
だから業界になめられるんだよ。海外じゃこんなの返品、賠償は当たり前。
結局、カルドは海外版重視してたってこと。
だから全部英語で、日本の馬鹿にデバッガーさせて1月に海外版だそうと
してるんだろうが、そろそろ気づけよ。
996 :なまえをいれてください :2006/12/09(土) 19:29:27 ID:7rv3Yne9
>>992
海外に、このままだしたら即裁判沙汰になるから
ぬるい日本でまず出したってことだよ。

前すれの煽り文だが、落ち着いて見てみると
めちゃくちゃ頷けるんだが。。。まさかこれが真意じゃないだろうな・・?

185 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:11:22 ID:5tcpQ0nw
>>174
あぁ、あーいうのは気にしちゃダメだよ
確定してることなんて何一つ無いのに断定するってのは愚かしい事だって自覚すらないんだから
あくまで推論にしか過ぎないってのが自己診断できないゆとり君だから

186 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:12:36 ID:Jq9hxYJL
ちなみに、下記のソフトは修正版が出る本当にギリギリまで不具合を認めていなかった。
修正版を作っていたんだから、不具合はわかっていたはずなのに…。
・悪魔城年代記
・メタルギアソリッド3

すぐに不具合を認め、しばらくして修正版を出したソフト
・スーパーアドベンチャーロックマン(SS)
・ストリートファイターアニバーサリー(箱)
・カプコンクラシックスコレクション

不具合の存在は認めたが、修正版の存在は認めなかったソフト
・ソウルキャリバーIII
・タイトーメモリーズ上巻BEST版

不具合の存在を認めたが、パッチで済ませたソフト
・CAPCOM VS. SNK2(箱)

187 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:14:32 ID:1bD1jNAL
今回の件でバンナムには愛想が尽きた

なんかバンナムのタイトルロゴ見るだけで嫌気がする

今後アイマス以外のバンナム製のソフトを買う事は無いだろう

バンナム氏ね

188 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:15:13 ID:5tcpQ0nw
>>187
それでもアイマスは買うのかw

189 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:15:28 ID:L5oOItDf
>>177
12月中旬までに、ダイスやそのほかのバグを修正なんてムリ
特にこんなヘボプログラマーのロケットに
こんな短期間に修正パッチを作るなんて
その辺のプログラマー知識のある人に聞けば不可能だとわかる


概ね問題になってるバグは、殆ど発売前から認識していた。
パッチは遅かれ早かれ当てるつもりで発売前から作ってた。
早い段階で投下するはずが、ダイスの件が発覚して
今急いでダイスの方を修正して事前に作ったパッチに合わせてる

コレが時間的にかつ相手のプログラム技術から推察して
適当だと思うよ

190 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:16:29 ID:emsQTOCW
>>145
それでもダイスが奇数偶数になるプログラムをわざわざ作ることのほうが難しい

191 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:16:46 ID:MRPEkKYS
企業に不信感持たれようとも、
ゲームとかのマニアックな層に売る場合は、あまり売り上げが落ちたりはしないからなぁ
結局バンナムに不信感いだいても、欲しいゲームが出たら買っちゃうんだと思う。
アイマスは一応買うっていう人、すでにいそうだし


192 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:17:07 ID:j2whOgRC
バンナムが今後保守の必要なオンゲーを作ることはないだろうな

193 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:17:36 ID:rfq9Kfew
>>181
裁判とか訴えるとか言うなら「詐欺」の意味ぐらい知っとけ。
第一発売前からバグについて認識していました なんていうわけないじゃない。

君が必死になっている事ってスレ的にどーでも良くないか?



大人しくNG指定しとく方が良いのかね

194 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:18:29 ID:Jq9hxYJL
>>189
仮に発売前から知っていたとしても、今までの例から、そのことを絶対にメーカーは認めないよ。
そうなると、それはいつまでも推論にしか過ぎないよ。

パッチが近々あたることは間違いないの?

195 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:18:54 ID:5tcpQ0nw
>>190
自社実装で線形合同法のライブラリ使えば簡単に出来るじゃんw

どこかの入門書のコード丸写ししてるってのが臭いけどな

196 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:19:05 ID:S73gPAwn
>>184
そんなことみんなとっくに皆判って電凸などしてるのに
いまさら言われても面倒で反応できないんだ

197 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:19:48 ID:pD/zCn9H
ちょ。。。アイマス、アイマスって
ttp://www.idolmaster.jp/
これのことか。。よくこんなの買えるな・・・・・・・・・・・・・・
いや煽りとかじゃなくて・・・俺には無理だ・

198 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:19:56 ID:L5oOItDf
事前に知ってたと言うのは
状況証拠から明らかだと思うがね

というか事前に知らなかったとしても
それはそれでかなり致命的だけどな

199 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:20:24 ID:pNcr3VxA
バンナム的に痛い展開は
アイドルマスターを買おうと思ってた層が買わなくなるという事だと思う。
もともとカルドだけに釣られた層はバンナム製品なんてあんまかってないだろうから
不買しても既存の顧客は守れるもんなあ。

200 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:20:48 ID:5tcpQ0nw
>>194
12月中の元々予定してる何らかのアップデートがあるのは間違いないだろうね
そこに無理矢理パグ改修パッチを突っ込むってのはありなんじゃないかとは思う

201 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:21:32 ID:emsQTOCW
>>199
それは絶対にない。
今回の件で見送りするほど日本の消費者は賢くない。

202 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:22:28 ID:A9aH4ZyX
アイマス層とカルド層は根本的に違うよ
だから被害者増加

俺は二重の被害者予定

203 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:22:46 ID:pNcr3VxA
>>197
それ、人形つきの限定版が何万円もするんだろ?
カルドで被害受けておいてそれでもバンナムに万単位でつぎ込む神経も理解できないねぇ。

204 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:22:48 ID:MRPEkKYS
>>189
問題はその辺なんだよな。
本当に、ダイスやその他のバグが治るのかっていう。
ダイスやオンのフリーズが治るとかっていうのも、あくまでも電凸報告がソースなわけで。
電凸自体も録音等が無いわけだから、完全に信用できるものでもないし
サポセンが姑息に対応するのもよくある話。
「パッチが発覚前に作られている」というのの根拠が
「これだけのバグを治すのであれば、発覚から12月中旬までの期間にパッチを作るのは無理」なわけでしょ?
その「これだけのバグが治る」っていうののソースが
上記の信憑性の薄いサポセンの報告なわけだから
「確定事項」と記すには些か無理があるように思うが。

205 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:22:57 ID:GKlg/aY0
売り物が嗜好品なだけに止められんわな

206 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:23:11 ID:nXXIT17O
>>202
アイマスはスルーしとけって・・・。

207 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:23:32 ID:Jq9hxYJL
>>201
ソウルキャリバーIIIやMGS3でもみんな言ってたもんね。
でも、その後も色々と売れてる。

208 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:23:58 ID:pD/zCn9H
に、人形ってww
ほっといても、ぜってーうれねーだろこんなの

209 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:24:00 ID:L5oOItDf
■@発売前から用意してたパッチ
 各種編集などの発覚が容易な認知してたバグの修正と
 アップロードサービス用のデータ
■A発売後大急ぎで追加された修正パッチ(これを@に急遽組み込む事になり12月中旬まで伸びた。)
 ダイスバグ クリービングフレームバグ


事前に作ってなきゃロケットのプログラムスキルで
12月中旬にバグ報告にある全ての不都合を改善するプログラムなんて
作れるわけ無いよ、簡単なバグは発売前に知ってて
事前に作ってた線は、譲れんよ

210 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:25:13 ID:92mhOr1J
サポセンに伝凸もせずに、愚痴ってんじゃねーよ









と煽って見る

211 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:25:26 ID:5tcpQ0nw
>>208
キミは秋葉原に行ったことないだろ?w
まぁ、それは冗談としてもこういうのが売れる購買層が確実にあるんだよ・・・

212 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:26:19 ID:7amdLia0
>>203
2万円だったっけ?
確か速攻で予約が終わって、相当の争奪戦だったらしいが。

アイマスファンは濃いよな〜。
全国のゲーセン行脚とかしてるのもいるし。

213 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:26:21 ID:pD/zCn9H
>>211
(´Д`;) やべぇ すごいな 都会って

214 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:26:37 ID:GKlg/aY0
通話の録音って気軽な方法で出来るもんなの?

215 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:26:43 ID:S73gPAwn
>12月中旬にバグ報告にある全ての不都合を改善するプログラムなんて
そんなもの今だってどこも作ってない

216 :130:2006/12/09(土) 21:26:44 ID:0VmZIuGW
一応、色の数を二色に絞り、一応ドットを少なくして画像にして見ました。
一応あまり意味は無いと思いますが、一応あげるだけあげときました。
http://www.geocities.jp/bizzontain/image/RT.jpg
http://www.geocities.jp/bizzontain/image/MT.jpg


217 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:27:15 ID:L5oOItDf
バグだらけのエロゲーでも喜んで買う人居るからな
エロゲー会社には、そういう前科有りの会社だらけらしいし
それでも買うから舐められるんだろうな

でも、こういう馬鹿ってオタクだけでしょ
普通の消費者相手には成立しないよね
カルドが今回のスキャンダルで余りダメージを受けないとしたら
俺達立派なオタクってことだな

218 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:27:18 ID:/Ke2fAce
>216
さっきと同じ画像ですよ

219 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:27:23 ID:rfq9Kfew
他の作品に関してどーこー言うのはやめとこうよ。
好きな人もいるんだしさ。


220 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:27:41 ID:MRPEkKYS
>>216
なんか、踏んだら毒ダメージくらいそうだw

221 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:28:16 ID:dRX+uYp5
ダイスバグはある意味、神
誰かが、「へへ、こうやれば目が散るぜ」とか思って
いらんことしたんだろうなぁ・・・
これはデバッガも盲点だから気づいていなかった可能性がある。

スクイーズ等の選択バグはデグレかなんかかもしれんね
テスト済→とある場所修正→テスト済に影響が出た
ゲーム業界じゃないが、システム開発系ではよくある話・・・

222 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:28:34 ID:1aRIJqIb
ジャンジャンジャジャン ジャムズワークス!
バンバンババン バンバ バンナム!

223 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:29:04 ID:LGYaJaqd
自分の嗜好と異なるからといって、アイマスファンを揶揄するような事を言うのはよくないよー

224 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:29:19 ID:yvcc7K+/
アイマスを槍玉に挙げるお馬鹿はいいかげんウザイ
ガンダム例に挙げるのと同じで関係無い話だ
不買運動なら今週出たガンダムゲーででもやってろ

225 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:29:28 ID:L5oOItDf
糞販売元から出ても神ゲーは出るからな
結局今回のことにしてもロケットに技術があれば
少なくともダイスバグはありえない話だったと思うよ

アイマスは、ドコが作ってるか知らないけど
アイマスは、とりあえず関係ないだろ

226 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:30:53 ID:MRPEkKYS
>>217
カルドもアイマスもエロゲも、狙ってる購買層は
ゲーオタ、二次オタ、エロゲオタと、マニアックな方面な気はするな。
てか、360持っててカルド持っててオンで対戦して不具合に腹立ててスレに書き込んで
の時点で、充分ゲーオタの部類には入るんじゃないかとは思うが・・・


227 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:31:15 ID:KmQysCSs
>>218
それキャッシュ見てるんじゃね
ブラウザ変えてみ
てか自分も同じだと一瞬おもた

228 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:31:27 ID:yA2LhE7G
>>225
唯一発言権を持ってるバンナムがだんまり決め込んでるのが最大の問題点なわけだが

229 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:31:51 ID:bLM5JnSf
とりあえず落ち着いて
このゲームをマシにする(良くする?)議論にしないか?

230 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:32:32 ID:5tcpQ0nw
まーーあれだ
アイマスが同じ様なバグゲーだったらそれこそ目も当てられないような汁臭い状況になりますよ?!w

231 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:32:43 ID:l6X8nzkA
飯から戻った。
パッチについてだけど、電凸した人によると
今回だけじゃないんだろ?
マイクロソフトの罰金うんぬんという話もあるけど、
電凸の方がたしかだと思うから、そっちを信用したい。

で、どこまで直るかだけど、バンダイナムコゲームスの
経営陣判断だと思うんだ。
どうせ偉い人間はカルドのことなんか知らないから
「とにかくお客の信頼回復を優先しろ!」と言うか
「進行不能だけは取りなさい」と言うか、二択な気がする。

その辺の温度が、これからのアナウンスとパッチ内容で
見えてくると思うんだ。

232 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:32:49 ID:VOzieFfI
>>190
「線形合同法を使って」
「通常利用しないことを推奨される下位ビットをあえて切り捨てずに最下位ビット側から数値を取って」
「通常は推奨されない方法である要素数で割った余りを使用」
3つそろったときに初めて発生する問題だからたしかに難しいかもな

233 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:32:52 ID:kSbacWwY
お前ら大宮に怨念のこもった年賀状送るなよ!
正月早々縁起の悪い事するなよ!

234 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:33:27 ID:L5oOItDf
>>228
不当な問題ならなんらかの反応があるが
事実が事実だけに何もいえないんだろう
沈黙は何よりの答えだろこの場合

下手に何か言うと酷くなるから黙りを決め込んで
皆が忘れるのを待つつもりだな
こんな事があったら
流石に大宮も二度とバンナムロケットは使わないだろうから
俺達はあと5年くらい待たないと本当のカルドセプトは遊べないって
事だろ

235 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:33:54 ID:1bD1jNAL
バンナムのトロイも欲しかっただけどな

236 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:34:29 ID:bLM5JnSf
>231
前者なら1年までなら我慢できそうだ 完全版との交換が前提だがな
後者だったら訴訟検討スレ住人になる

237 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:34:52 ID:L5oOItDf
アイマスが発売日を伸ばしたりしたらますます怪しいな
「二度目は無いぞ!徹底しろ!」とかテンの声が・・・

238 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:35:31 ID:l6X8nzkA
あ、追加。「いくらまでなら金かけていい」って命令もあるかw

239 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:37:00 ID:rfq9Kfew
サポセンが休みだとメール送るくらいしかやることないなぁ…。

240 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:37:06 ID:L5oOItDf
何気に2chにこういうスレがいつまでもあるほうが
大宮にしてもバンナムにしても痛い事だとおもうよ

いまや、2chは、そこら辺の人でも普通にみてるし
TVでもたまに芸能人が2chの話しをする
本当の意味で一般の情報サイトと混同され始めてるし
ゲーム情報をココで集めてる人も増えてる
しつこく何年もこの手のバンナムロケットくたばれを
やってるのがすげー効く気がする

241 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:37:19 ID:OpUOwaXu
マザー2の時の岩田氏みたいな、短期間で
一から作り直せるネ申プログラマがいればな・・・。

242 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:37:52 ID:5tcpQ0nw
アイマスって、そろそろマスターアップな頃か・・・・
今頃デバッガ増員しまくりだろうな〜
おそらくゲーム業界全体に今回の件は知れ渡ってるだろうからなぁ

243 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:38:31 ID:L5oOItDf
>>241
そんな人がいたらそもそも
こんな下らんバグで騒ぎが起こることは無い気がするんだが
言いたい気持ちはわかる

244 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:38:53 ID:MRPEkKYS
改善要求も、人によって温度差があるように思うな

とりあえず、スクイーズバグ等のストーリー進行停止バグ、オンフリーズ、
ダイスバグやほこらバグ等のバランス崩壊バグが治れば
カクカクとか、読み込みがクソ遅いのは我慢してやるよ
って人と

カクカクも読み込み遅いのも、所持魔力がすぐ見れないとかの前作より悪くなってるとこ
全部治さないと許さねぇ!カルドを返せ!
って人と

もう治ろうが治るまいが、熱が冷めた。
とにかくバンナム、ロケットが腹立つ、祭り祭ってダメージを与えてやろう
って人と

まぁ、色々居る気がする。

245 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:40:01 ID:L5oOItDf
>>242
ゲーム8専門学生は皆知ってるだろうな
授業で先生が「カルドセプトサーガのダイスみたいなのは作るなよ」
とか生徒に言ってそうでワロスw

まあ、業界内では、ちょっとした笑い話になってるのは間違いなさそう

246 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:40:43 ID:GKlg/aY0
>>241
社長じゃないっすかwwww
むりぽwwwww

247 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:41:26 ID:VOzieFfI
>>121
早とちりしてスマンかった;


248 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:41:37 ID:j2whOgRC
アイマス不買運動で社員が必死になってまいりました

249 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:41:49 ID:MRPEkKYS
>>245
2chの業界人スレでは結構話題になってたな
どうやったらこんな事になるんだ?っていう違う意味での興味が沸いてたっぽい

250 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:41:55 ID:1bD1jNAL
俺は所持魔力表示は別に気にならないけど
全てのバクとカクカク&読み込みはスッゲー気になるし改善希望

251 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:42:27 ID:Oq33tNek
>>240
そういう意味ではスレタイは修正要求の方が良かったかもなー。

252 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:42:30 ID:L5oOItDf
>>244
基本的に、全部バンナムロケットが自分で招いた事だからなぁ・・

カクカクとかは、我慢するけど
他の部分は、最低直してくれないとゲームにならんわな
無駄な読み込みとかプログラム上での無駄によるテンポの悪さは
ココのプログラマには修正できないと思うし
だいたいそこまで行くとパッチ当てるより
1から作り直したほうが早い


253 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:43:16 ID:du6ak/gi
>>252
バンナムロケットって妙に語呂がいいなw

254 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:43:49 ID:qyUn/LbV
あ、そーいや俺、360買った時にXboxLiveでアイマスの動画ダウンロードして
なんとなくアマゾンで予約してたな。忘れてた。

キャンセルしてくるわ。

255 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:43:49 ID:l6X8nzkA
>>250
俺もカクカク許せんというか、これじゃ遊びたくても続かない派なんだが、
みんなはどうなんだ?
ダイスと進行不能だけ直ればいいって奴もいるのか?

256 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:43:52 ID:5tcpQ0nw
まぁ悔しいけどさぁ〜
こういう地雷作っちまった直後のそのメーカーの製品って異様に神グレードになったりするんだよな〜
業界ににもよるけどなー
ゲーム業界はどうなんだろうなー

257 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:44:14 ID:YXJc/Oq3
カクカクっつーか、
プレイを続けると見た目に解る速度でパフォーマンスが低下していくから
一定時間ごとにストレージ整備しなきゃならん、ってのは
明らかに不具合だろう。
世のゲームにバグは数あれど、こんなのは聞いた事がない。
コンシューマーでは前代未聞なんじゃないか?

258 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:45:01 ID:GKlg/aY0
>>250
魔力表示がなくてつまらなくなったこと

高額領地で枯渇範囲のプレイヤーを待ち構えるフヒヒ感
スペルの使用タイミングの微調整が困難に

259 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:45:13 ID:L5oOItDf
>>253
バンナムの隠し玉
っていうかココまで来ると凶器だな
とんでもない魔球(デットボール)だ

260 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:45:32 ID:yA2LhE7G
>>256
雪印

261 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:45:36 ID:j2whOgRC
>>256
もう何を言ったところで
社員乙

262 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:45:45 ID:EZ+eqMDe
このスレ追ってるだけで一日が終わってしまう・・

263 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:45:50 ID:5tcpQ0nw
>>257
明らかにメモリーリーク症状です
よくあるバグのひとつだね
原因はイロイロあるけども、ロケットのPGだから普通にメモリ領域開放サボってコード書いてるんだろうな

264 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:46:00 ID:du6ak/gi
>>255
ゲームのルールを逸脱するバグは全部取ってもらう。
あと、DVDの激しすぎる読み込みも。
それさえ取れればカクカクはまあ、我慢できなくも無い。
あと、CPUのアフォサ加減もバグだったら、これは絶対直して欲しい。
セカンドまでのストーリーモード好きだったんだよ俺は!11!!!1

265 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:46:32 ID:bLM5JnSf
いや 最初に断っておくとGKではないです

PS2からXbox360になって
ゲーム機は進化したらしいが
カルドは劣化した
Xbox360は面白いゲームを劣化させる力でも持ってるのでしょうか
M$あたりからバンナムに制裁いかないかな…

無論今後一切バンナム製品は買わん

266 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:47:08 ID:u2Ug9Nas
やーい、お前のかあちゃんバンナムロケットやーい!

267 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:47:24 ID:1bD1jNAL
>>257
プレイし続けなくても初っ端から多少なりともカクカクしてるしな

268 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:47:44 ID:S73gPAwn
猿も混ぜてやってくれ

269 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:47:55 ID:MRPEkKYS
>>255
俺は、カクカクとかは何とか我慢できるかな。
オンのフリーズや、ダイスバグ、支援とかほこらとかのバランスに関わるバグが治れば
とりあえず、しばらく楽しめそう。
スペル召還とかの面白バグは、なんだったら残っててもいいかなぁなんて思っちゃう
甘い考えの側だな。

カクカクとかは多分近作では治らないと思う。
あれを治す開発力はさすがになさそう。

270 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:48:14 ID:du6ak/gi
俺も新しい物好きだし往年のナムコ好きだったから
アイマスも暇なら手を出すか、と思ってた。
でも今回のことで完全に眼中から消えたよ。
ワイルドアームズの新作でも買うさ。
PSPのジャンヌダルクのバグでいい対応したらしいし。

271 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:49:43 ID:L5oOItDf
遊ぶごとに処理が遅くなっていくゲームなんて今の時代考えられないよね
昔のPCゲーじゃないんだからさ

カクカクは、音声をOFFにして
メモリキャッシュをクリアすれば大分違うけど
そもそも普通のゲームでコレを要求されるのが可笑しいw

今回被害者の2人として、 男性と女性のナビアナウンサーの
お二人もかわいそうなことをした。
前作までこの二人の声好きだったのに、今回この二人の声のせいで
処理が重いし、ワープのたびに同じナビを繰り返すので
ウザくてウザくてさ・・・

ロケットの設定ミスだけどね
ワープのときのナビは、最初の一回だけでいいだろ
4人居ると連続で同じ台詞を聞くから長時間遊んでると
気分悪くなる

272 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:50:09 ID:1bD1jNAL
つか、カクカクしてる状態で販売したのがある意味凄いと思うな

何考えてんだろうな、明らかにおかしいと普通は思うよね?

273 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:51:15 ID:MRPEkKYS
>>272
デバッグは実機ではやらないから
テスト用の機械では、処理落ちする事無く動いてたんじゃね?
って説があったような

274 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:51:20 ID:5tcpQ0nw
>>272
もう結論は出てるよw

今回の糞サーガに関わったやつは「みんな普通じゃない」

275 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:51:25 ID:59qBPnWc
バンダイという会社を少しでも知っていれば回避できた。
あそこはゲームをキャラクター事業の一部としか考えていない。
適当に作ってファンに売りつけてそれで儲かればいい。

PS2でガンダムゲー出して、糞バランスで非難囂々だった後に
シレッとした顔で直したものをバージョン2.0としてさらに売りつける。そういう会社。

バンダイを少しでも知っているなら、発売日には手を出さずに評価が出てから買う。
授業料を払ったと思うしかない。



276 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:51:28 ID:MPsqUWD2
カクカクもっさりはあくまでも「仕様」と言い張ってるからな

277 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:51:39 ID:qyUn/LbV
アイマスキャンセルしてきた。

キャンセルボタン押したら「重要なお知らせ お客様のキャンセルリクエストを処理できませんでした」
って出てきたんで一瞬何かの陰謀かと思ったが、チェック入れないとダメなんだな。
いや、焦った。

278 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:52:14 ID:YhfhuLTG
裁判起こすって言ってた人はどうなったかな。

279 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:52:51 ID:92mhOr1J
明らかにおかしいが、信者なら買うだろと思って販売強行
したんだろとしか言えないデキ

バンナムは認めないけどね(不利な事は認めると...)


280 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:52:54 ID:RFBhNhgC
ターゲットインサイトなんて、15fpsだもんな。信じられん

281 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:53:35 ID:yA2LhE7G
>>276
高性能な次世代機でこんなカクカクのモノしか作れないバンナムワロス

282 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:53:54 ID:iq3NUGKe
1フレームシティ

283 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:54:02 ID:5tcpQ0nw
>>278
訴訟検討スレの1は既に逃亡
こっちの小金持ち訴訟検討中の人は行方不明
検討スレに訴えようかと言ってる人1名

284 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:56:00 ID:du6ak/gi
>>275
バンダイ関係はスパロボしかやらんからなぁ
いくら子会社とはいえバンプレストは別物なのか
寺田が実はすごい人だったのかw

285 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:56:06 ID:YhfhuLTG
>>283
とりあえず行方不明の人が信用できそうだったから期待。

286 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:56:51 ID:Jq9hxYJL
タイトーは、電車でGOのカクカクを、ユーザーのクレームが多くて修正したよね。



287 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:57:30 ID:L5oOItDf
>>276
皮肉な言い方だけど
今回の仕様は
仕様「そういうものです、問題ありません」というより
仕様「問題ありますが、作った段階の問題なので今更変更できません」という
変更のしようがないのしようだったりしてな

288 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:57:50 ID:l6X8nzkA
見てるかわからないけど、メッセージ入れてみるか。
新藤貴行さん、丸山和也さん、見てますか?
会社は営利団体なので、利益優先は当たり前です。
でもサービスと利益を両立させるのが、プロデューサーの仕事のはず。
プロの意地を見せてください。
しんどいかもしれないけど、自分や上と戦ってください。

さて残業するか・・・orz
じゃあね。

289 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:58:13 ID:7tWr4kMS
>>286
それは興味深い。どんな対処方法だったの?

290 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:58:21 ID:GKlg/aY0
>>284
そのスパロボもXOの版権参加会社の少なさはなんなんだwww
プラットホームが360だからか?
まあとにかく寺田はここから考えると仕事しっかりしてたんだなぁと

291 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:58:49 ID:huXs3nq0
はみ通は猿までプレイしていないんだな。

292 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:59:16 ID:EZ+eqMDe
誰か猿楽に「サーガ発売以降たくさんのバグが素人如きに発見されてますが
デバッグしか能のない御社は一体何をなさっていたのですか?」
って聞いてやれよwwwwwwwwwww

293 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 21:59:38 ID:0dtQKT9c
アイマス不買運動とか馬鹿じゃねーの。
前からアイマスを買おうとしていた層は普通に買うつもりだし
カルドヲタが「アイマス不買運動だ!」とかいった所で誰がついてくるか。
もともとカルド層はアイマスを買うつもりは微塵も無かったんだろうし
自分らの利益の為に、アイマスファンまで巻き込んで「おまいらも不買運動に協力しろ」って正気の沙汰とは思えん。
カルドヲタ「不買運動しようぜ!!」
アイマスファン「勝手にすれば?こっちは普通に買うから」
カルドヲタ「カルドがこのままでいいのかよ???」
アイマスファン「何言ってんの何の関係があるの?キチ外?」
って感じ。
知り合いで、某有名企業への就職活動に失敗した奴が「こんどからその企業の製品買うのやめようぜ」とか
言って来て「ハぁ?」と思ったことあるが、それに近い。

294 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:00:32 ID:GKlg/aY0
石川:
そうですよね。でも、だから楽しいんですよ。ダメなときと良いときの差があるから。
この差がまさに顧客満足度でしょう。お客さんの満足がそのまま反映されて、数字で全部わかってしまいますからね。



このあたりぜひこのスレを通して実感していただきたい

295 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:00:41 ID:L5oOItDf
ダメ通は、何もプレイしてません(><)
そもそも毎週沢山ゲーム出るのに一人でアンだけ遊ぶのはムリだろ
って誰もつっこまないのが不思議 いくらレビューって言ったって
記事書いたり色々やることあるだろう


大丈夫?!

ファミ通の仕事だよ!?




296 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:01:07 ID:du6ak/gi
>>290
寺田はいい時期に叩かれまくったということなのかもしれないw
コアなファンの怖さを知って、どう折り合いを付けていけばいいか
最低限のさじ加減は出来るようになったって事で。
でもシナリオはもうちょっとはっちゃけてもいいと思うんだw

297 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:01:14 ID:xlWvGfsy
PS版のテストプレイやったことあるけど
ここはテストプレイある程度やってからリリースデイ発表してた会社
今回どうみてもやってないのは
バンナムっていうよりはバンダイ側の意向が強いんじゃない?
ゲハ板みればわかるけどバンダイはまずリリースデイ決定してから製作開始だから
サターンのギレンの野望みたいにリリースのタイミング失って
テストプレイ繰り返したのはまれだよ

298 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:02:05 ID:du6ak/gi
>>293
んー、別にそういうこっちゃない。
箱○かったし、興味あるから買おうかな?
と思ってたのが
バンナムかよ。。。イラネ
になっただけのこと。
誰か不買運動煽ってるか?自主的にやめてる人だけだろ。

299 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:02:13 ID:huXs3nq0
>>159
俺はカルド製作側の関係者ではないが
単純に絵師と音楽はいい仕事をしたと思うぞ。

だから、目立つんだ。

300 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:04:29 ID:xEcyBszo
アイマスは中古で買うからいいよ。
なるべくバンナムの利益にならない方法で購入する。

301 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:04:44 ID:L5oOItDf
>>292
デバックしたんですか?
アネハ猿「しました。」
デバックしたならなぜあんな簡単なバグを見逃したんですか?
アネハ猿「知っていました。」
知っててそのままにしたんですか?
アネハ猿「ロケットさんには、きちんと報告を上げました。」
反映されていませんよね?それでも猿マークの使用をOKしたんですか?
アネハ猿「・・・・・」
幾らでバック出来てもそういう経緯でマーク使用をOKしてたら意味が無いですよね?
アネハ猿「バンナムさんに他に会社は幾らでもあると言われて・・・違法性は知っていたが仕方なく・・」
小島バンナム「ないいってるんだ!!」

302 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:05:30 ID:Bg2+0N3Y
絵と音楽はいい仕事してるだろ
ちゃんとやってる所を評価しないのは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」以外の何物でもない

303 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:06:23 ID:kwXCCChX
117 :番組の途中ですが名無しです :2006/12/09(土) 19:03:40 ID:TnyZtmzb0
バンナムとMSで年内に何本ソフトだすか話があって開発費貰ってたわけ
それがフレームシティの開発中止で
ttp://namco-ch.net/framecity/index.php
一本穴があいたんだよ。そこに持ってきたのが開発途中のカルドだった。

これが真実じゃね?

304 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:06:40 ID:GKlg/aY0
>>301
ウマイがデバックの保証を売り物にしてる会社は猿しかないぞw

305 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:06:51 ID:L5oOItDf
>>302
俺は音楽聞きたいわけじゃないし
画集買ったわけじゃない

絵も音楽もすばらしいと言えるのは
ゲームを買ってきてゲームが満足だったればこそ

306 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:07:44 ID:YXJc/Oq3
>>271
そもそも今回追加された強制転送円の意義が解らんのだよな…
以下、説明書より抜粋

【橋】通過、または止まると、離れた橋に飛ばされます
【強制転送円】通過、または止まると、離れた土地へ強制的に飛ばされます

なるほど、飛ばされる先が橋に限定されないのが強制転送円の意義か…と思いきや、
前作の橋は(プロムスデル等のステージを見れば解るように)橋以外の場所へも普通に飛べた。

つまり、元々その役割を橋が兼ねていたので全く必要が無かったにも関わらず
わざわざ細分化して処理の糞重いものを追加した。(この程度で重くなるのもおかしいんだが…)
どこの高橋がこんな無意味…いや、有害なもんを組み込んだんだ。

307 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:07:45 ID:du6ak/gi
俺はバランスはまだ分からんけど攻撃的なコンセプトや
モーフィング土地、領地能力とかもかなり好きなんで
基礎を作ったという意味で大宮もいい仕事してると思う。
バランスに関してだけは猿もまともなんじゃないかね。
マークつけたのは大失態だが。
結局、プログラムする奴が後ちょっとマシだったら・・・
バンナムがもうちょっとまともな製品にして出荷する気が
あったなら・・・ってことだよな。悲しすぎる。

308 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:08:10 ID:k2MoamkX
>>302
逆に他が良い出来であるからこそ
プログラムというゲームの根幹における致命的バグが引き立ってるのではないだろうか

309 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:09:12 ID:du6ak/gi
>>305
意味不明だ。
音楽も絵も単体では判断できる基準が自分の中に無いってことになるぞそれ。

310 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:09:34 ID:L5oOItDf
>>306
確かに今回のワープは意味が無い
前作まで一度ワープすると
戻るにはHWで強制的に転送に止まる必要があったけど
今回は、一周すれば普通に戻ってこれる
まあ、ココまでは良いとしても

砦を通過するのに態々別エリアにワープで飛んでいく意味は無いな
単にテンポ悪いだけだし

311 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:10:36 ID:GKlg/aY0
>>308

引き立つ引き立たない以前に遊びとして成り立たないレベルまで
貶めているのがプログラムなんだと思う。
それさえよけれ…普通ならと

312 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:10:52 ID:7amdLia0
>>303
でも、カルドは元々は夏発売予定だったので
やはり開発者の無能が原因かと。

313 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:11:19 ID:sWB4So4G
俺の名前もタグも高橋だから高橋って奴が戦犯扱いされてると超ビビるwwww

314 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:11:34 ID:L5oOItDf
>>309

俺はゲームを買ったのであって
画集やサントラを買ったわけじゃない

音楽だけを聴きたいならサントラ買うし
絵がみたいなら各絵師の画集を買うだけだ


カルドセプトを買ったのはカルドセプトを遊びたいからで
幾ら絵がよかろうが音楽が良かろうが
カルドセプトが遊べなければ俺には、絵も音楽も
何の意味も無い そういう人間もいるということだ

315 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:13:21 ID:BqD7gFgO
プログラムさえセカンド並みなら本当に俺らが待ち望んだゲームだったのに
別にもっと快適にしろとか言うわけじゃない。前と同じくらいのクオリティにしてくれってだけだ

( ´・ω・)すげーやるせねぇ

316 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:13:37 ID:du6ak/gi
>>314
・・・だから、絵と音楽がいいってのは
ゲームと切り離しての評価でしょうが。
それをみていや、俺はゲームとしてダメだから
絵も音楽もダメなんだ!ってレスをつけること自体
どこかおかしいと思わんか?
例え額縁が腐ってようがモナリザはモナリザなんだぜ?

317 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:14:01 ID:L5oOItDf
というかmk2は、評価点はグラフィックとかそういうのは
高得点なのに熱中度とかバランスでかなり辛い点が付いてて
凄く極端な感じだなw

318 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:14:24 ID:azXDCsPY
>>314
言いたいことはわかるよ。

でもね。まぁいいや。

319 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:14:45 ID:xEcyBszo
まー、絵や音楽の話は隅においとこ。

プログラムが糞なのと、それにOKだした所、
手を抜いた所が叩かれるべきであって、他は関係ない。

320 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:14:46 ID:Bg2+0N3Y
>>314
なんか怒りで周りが見えなくなってる状態に思える
それこそ本当に坊主憎けりゃって奴だぞ
まぁ気持ちはわからんでもないが

321 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:15:08 ID:OpUOwaXu
もはや完全に忘れ去られている、冲方丁。

322 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:15:35 ID:5lhYZLjS
バンナムが資金と期間を用意してれば、
ちゃんとした乱数のサイコロ作れただろうに。

323 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:16:32 ID:du6ak/gi
>>321
俺は小説カルドしか知らんが
普通にいや、これ本人書いて無いだろと
思ってしまってからは批判の対象外になってるw

324 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:17:04 ID:0mNRag7B
しっかし、もう何年も前に原画上げた絵師とか
今さらこんなの出されてもwwwwwwwって感じだろうな

325 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:17:14 ID:L5oOItDf
>>316
ゲームの音楽も絵も
そのゲームを引き立てるために有る(俺にとって)

ゲームそのものがダメだと絵も音楽も
その時点で興味を失う(俺はな)

サントラとか買わないし画集も買わない
絵も音楽もゲームが面白い状態のとき初めて気にする

俺はゲームの素材はあくまでゲームのパーツとしてみる
モナリザなんて俺嫌いだし

326 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:17:26 ID:pLUb54td
グランドプロデューサーってUniversal Century.netの人じゃないですか。

327 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:17:38 ID:pNcr3VxA
シナリオは肝心の部分は削られてるっぽいのに
ハーレムに入れだとか女は俺の奴隷だとか
下世話な部分だけ残ってるのがまたむかつくな。

328 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:17:41 ID:eUbkVhG4
>>322
そんな大変なことなのか?w

329 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:17:55 ID:MRPEkKYS
えらく、我の強い奴だな

330 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:18:19 ID:GKlg/aY0
>>321
ほとんど中二病なシナリオに本職のライターがいたかと思うと
カルドファンも沖方ファンも悲しくなるのでいいです

331 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:18:30 ID:yA2LhE7G
>モナリザなんて俺嫌いだし

主観だけわめき散らしてることがよくわかった

332 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:18:34 ID:5tcpQ0nw
>>320
この子視野狭窄気味だからそっとしといた方がいいよw

333 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:18:49 ID:YXJc/Oq3
>>310
帝都アルシオンVなんてもう酷すぎて泣けてくる。
その強制転送円に何の意味があるのか、小一時間問い詰めたい。

334 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:19:55 ID:PgR88mNy
シナリオは物語以前に文章表現がやたら安っぽいのだが、これも他人に改悪されたのかね

335 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:21:23 ID:L5oOItDf
皆主観じゃネーかw
音楽がいいとか絵書きはいい仕事したとか
勝手にほざいてろ

俺はあくまでもゲームとしてのカルドセプトを見てる
絵と音楽は良かったよね
なんて何の慰めにもならん

336 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:21:25 ID:xEcyBszo
>>333
気持ちは分かるが、離さないとエリア別にならないからだろ。

転送円マップが全部使えないのは何とかして欲しいな……。

337 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:21:27 ID:k2MoamkX
>>320
ようするに絵と音楽を否定するなよってことか?
314も別に否定してないと思うんだけどなんでそこまで認めさせようとするのかわからん

「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」じゃなくて
坊主が仕事できなきゃどんな立派な袈裟つけても意味ねーよって話だろ

338 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:21:38 ID:2/0q+ix1
今週も武重さんの訃報は聞こえてこなかったね

良かった、自殺考えてないか心配

339 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:22:13 ID:GKlg/aY0
ところでTAKESHIGEってこの10年ずっとカルドに関わってきて
サーガの何を「すべての面でパワーアップ」だと思ったんだろうな。

いや、宣伝のための嘘ってのはわかるがホント、よく言えたもんだと。
カルドのよかった部分がことごとく潰れてるのに。
それとも開発用のテスト機がよほど高性能で快適にプレイできたのか?

340 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:22:43 ID:S73gPAwn
>>339
ディスクの回転力

341 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:23:25 ID:L5oOItDf
>>337
おお!
解ってくれたか!

絵も音楽もいい仕事をしたけど
ゲームとして台無しになったと言ってるわけだ
ゲームの話しをしてるのに一部分だけ抜き出してもしょうがないからな
俺は、ゲームのベースが成ってないから今更音楽や絵が良くても
慰めにならないよ

342 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:23:32 ID:MPsqUWD2
>>327
正直、俺には敵キャラの区別があまりつかない。

343 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:23:33 ID:YhfhuLTG
いやでも実際ゲーム買ってるんだから音楽と絵はまた別だと思うよ。
糞ゲーだけど音楽は良いって言われても糞を先に進めなきゃ聞けないわけだし。

まあゲームが糞だ。だから音楽も糞って言うならおかしいけど

344 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:23:43 ID:qyUn/LbV
沖方の本読んだこと無い俺から見れば、ゲーム中はひたすら「ストーリー書いた奴アホだろ」と思ってた。
「〜に僕は来た」がこの人の作風なのかと思ったし。

スレ見てるとどうも本当に本人が書いたのか怪しいみたいだけど。

345 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:24:05 ID:du6ak/gi
>>337
どっちかというとだな
坊さんが着てた袈裟の話しをしてたら
いきなり坊さん嫌いな人が話しに割って入って
袈裟も坊さんも糞味噌いっしょに貶しはじめたって感じだ。
みんなその坊さんの糞さは知ってるけど袈裟の美しさは
別物だよな、もったいない、って言ってるのに。

346 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:25:15 ID:GKlg/aY0
>>340
いっそ箱から飛び出てくれば改善要求できたのにw

347 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:25:23 ID:RFBhNhgC
カッコイイけど、動かない車。カッコイイのは評価できるから
大きなモデルカー買ったと思えばいいや(`・ω・´)

こんな風に納得できる奴が、一体何人居るんだろうな?
絵や音楽は、あくまでゲームのエッセンスに過ぎないと俺も思うぞ

348 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:25:25 ID:A9aH4ZyX
なんかTERADAって人の絵ってゴチャゴチャしてて見辛いんだけど
画風がカルド向きじゃないんだと思う

349 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:25:32 ID:L5oOItDf
逆にゲームベースさえ完璧なら
多少絵やBGMがアレでも気にしない
その証拠に初代カルドを買ったとき絵は好みじゃなかったし
音楽も気にはした事無かった。

遊んでるうちに絵に味があると思えるようになったし
音楽も意外といいと思えた。

結局最初嫌いだったけど、面白くて遊んでるうちに好きになるんだな
と教えてくれたのもカルドだった。 今回はその逆が起こった。

350 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:26:27 ID:MRPEkKYS
>>337
否定はしてないが、一々絡んでくるからじゃね?
L5oOItDfの我が異常に強いから、癇に障る人が居るんだろう

351 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:26:30 ID:pNcr3VxA
>>344
僕は来たのモノローグはいる部分ウザいよな。
あんなののためにいちいちローディングしないでもらいたい。

352 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:26:59 ID:yA2LhE7G
>>347
>カッコイイけど、動かない車。カッコイイのは評価できるから

カッコイイ車買ったらまともに走らないって話をしてるんだ。

>大きなモデルカー買ったと思えばいいや(`・ω・´)
絵と音楽がいいから妥協してるって話出てたっけ?

353 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:27:05 ID:Kq1jlklX
>モナリザなんて俺嫌いだし
例題、例え、それすら理解できないお子ちゃまもいるってことがよくわかった

354 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:27:16 ID:GKlg/aY0
>>348
テラカツのクリーチャーはオレの夢なんです許してください(´・ω・`)

ぶっちゃけカルドと画集以外でまとめてこの人の絵見れないし。

モンコレ?終わってるし。

355 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:27:44 ID:L5oOItDf
>>350
色んな人に絡むために
僕は来た

356 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:27:49 ID:92mhOr1J
敵キャラが多すぎたんだよ。
最初のコロシアムのトカゲとパンダにもうちょっと関われるのかと
思ったのに、後半のティコムンと犬野郎が最悪のキャラだったな


357 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:28:26 ID:dzp3XskH
寺田の絵の為にBUSIN0を買った俺に謝ま・・・らなくていい!

358 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:28:31 ID:MRPEkKYS
>>355
くそ、不覚にも吹いたw

359 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:28:49 ID:du6ak/gi
>>357
ムワッヒド乙

360 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:29:14 ID:+8M74wfe
12月のパッチの時に、お詫びの印というわけではありませんが
対戦用の新マップが追加されます。
マップの内容は今までに無い非常に変わったマップになっておりまして
形は◇◇のようなマップになっておりまして、プレイヤー1は左側の◇を
プレイヤー2は右側の◇を回ります。
相互に橋や転送円などはありませんので、各プレイヤーとも自分のペースで
土地の値段を上げることができる、まさに初心者にうってつけの面白いマップとなっております。
是非ご期待ください。

361 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:29:25 ID:Jq9hxYJL
>>289
遅レスゴメン。

電車でGOのカクカク処理落ち修正の経緯
ttp://psychic.uijin.com/rei.html

362 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:29:37 ID:59qBPnWc
まぁ、腐った肉に最高の調味料を使って最高のソースをかけても腐ってることには変わりない。
システムが腐って土台がボロボロなのに家は建たない

363 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:29:49 ID:Kq1jlklX
>>357
でも今回のSagaの寺田の絵はちょっと、そのごにょごにょ
寺田氏の絵は非常に好きなのだが、今回のSagaについてだけは…

364 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:30:44 ID:YhfhuLTG
ストーリーのテンポがヤバいよなw
いっこくどうの衛星放送かよ

365 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:30:51 ID:L5oOItDf
発売日初日に
ラバーワームの絵手抜きだろっていうか未完成だろ

って突っ込んだけどスルーされた。
あの絵だけ妙に浮いてるとおもわないか?

366 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:31:25 ID:hDtYZEdA
>>321
超あてずっぽうで、シナリオ書いたんじゃなくて
あらすじみたいな大まかな流れだけ書いたんじゃね?と言ってみる。
それに合わせてイベントとかテキストとか勝手に作ってたりしてw
いや、笑い事じゃないけど。

367 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:31:40 ID:yA2LhE7G
>>362
全体としてはそうなんだがな。
じゃあ肉と調味料とソースのどれが原因か、作ったのは誰か、って段階まで来てるんだよ。
そこをしっかり分けて考えられるか考えられないかの差だ。

368 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:32:16 ID:j2whOgRC
おい!
Maytzinでフレ登録してみるんだ!

369 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:33:15 ID:pNcr3VxA
>>363
シニリティ付きクリーチャーの質感いいじゃないか。
ラーヴァは微妙だけど。

370 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:33:34 ID:L5oOItDf
■ゲームのために作られたサウンド→でもゲームは糞
 A:つまりウンコの上に美味いもののせられても食えない美味しくない
■ゲームのために作られた絵→ゲームは糞
 A:つまりうんこの上にry

俺的には、ゲームの絵も音楽も素材
歌手の歌や絵画と違ってそれが主役ではなく
あくまでも素材だし、そうあるべきだと思ってる
だからそれだけで単体で評価することは、極力したくない

371 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:34:13 ID:dzp3XskH
>>363
サキュバスなら・・・サッササキュバスならきっと何とかしてくれる・・・

まぁマグマアバターぐらいかな・・・今回良かったの・・・

372 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:34:19 ID:5tcpQ0nw
>>366
沖方はそういう仕事の仕方はしないと思う・・・つーか思いたい

373 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:34:48 ID:du6ak/gi
前提として絵と音楽をゲームと切り離して評価してるのに
なぜか「切り離したはずのゲームの部分にこだわって」
「評価した人を」非難するから訳判らんことになるんだよ。
これで理解できないならもういいです。

374 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:34:55 ID:S73gPAwn
>>370
したくないからってしてる人の邪魔までしないでいいんですよ?

375 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:35:24 ID:aCqkmzB3
今北。
とりあえず高橋がなりがソードプリンセスの単体企画モノを作ってる
って事は国語力のない俺でも何とか分かったが他に進展ある?

376 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:35:52 ID:pNcr3VxA
>>374
あぼーんしる

377 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:36:09 ID:L5oOItDf
>>374
改善スレで改善しなくてもいい絵と音楽について語りたい人は
どーぞ本スレにどうぞ

378 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:36:18 ID:yA2LhE7G
>>370
したくないのにしてる人間の邪魔するのは矛盾してますよ?大丈夫ですか?


379 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:37:00 ID:5tcpQ0nw
>>370
うん
君の主観はよく判った
ここで絵と音楽がいいって言ってる人たちは

「これちゃんと料理すれば美味しいモノなのにウンコと煮込まれたらかわいそうよね〜」って言ってるだけなんだ
そのかわいそうっていう気持ちくらいは察してあげるのは大人として必要だと思うんだ

あくまで俺の主観だけどね

380 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:37:21 ID:L5oOItDf
ここは、いいところを誉める場所じゃねぇだろ
誉めるスレか惜しむスレでも作れば?


381 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:37:21 ID:S73gPAwn
>>377
俺がこの件で発言したのは374だけ
あなたのほうがどう見ても語っています

382 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:37:28 ID:NpRUt+Zz
>>365
きっとパッチで直ってるさ

383 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:37:32 ID:9fub5Aaf
俺はゲームが根本的に酷すぎて
イトケンの曲が全部ショボく聞こえる
というか何もかもショボく感じるんだよね
坊主憎けりゃ袈裟もうんこに見えるんだよ・・・

384 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:37:33 ID:MRPEkKYS
>>377
>改善スレで改善しなくてもいい絵と音楽について語りたい人は

そこまで解っていて、自分からそれに絡んで
さらに話を伸ばそうとする理由が解らん
単純な興味で、何でわざわざ自分の意見をひたすら押し通そうとするのかが聞きたい

385 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:38:19 ID:yA2LhE7G
>>383
コントローラから手を離して目を閉じてヘッドホンから流れる音だけを聞くんだ

386 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:38:39 ID:L5oOItDf
>>379
あーはいはい
音楽と絵はいいですね
チャントしたゲームに乗れば素晴らしかったですね

でもうんこの上に乗ってますから
残念!

387 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:39:53 ID:9fub5Aaf
>>385
あぁ、目を閉じれば壮大なスケールを想像出来る音楽が聞こえるな
目を開けたらそこは焼け野原だったわけだが('A`)

388 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:39:55 ID:clOuYyhN
まだやってるのかwしぶてえなw糞さを見極められなかった自分が悪いことに気づけよw

389 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:40:27 ID:7tWr4kMS
>>361
おぉ、ありがとう。早速読んでみた。発売8ヶ月後に交換ってのは凄いw
メーカーによっては、働きかけ次第で望みはあるってコトですな。バンナムは手強そうだが....。

390 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:40:31 ID:92mhOr1J
高橋の次は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの例えかよ・・・

「もうお前等、がっかりだよ!!」



391 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:40:36 ID:GKlg/aY0
改善スレっぽく。
もし署名とか呼びかけるとしたら
名前と連絡先を書いてもらえればいいのかな?

あと、台紙とかは共通のほうがいいのかな?

392 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:41:05 ID:yA2LhE7G
>>390
おまい、さっきまでめちゃイケ見てたろ

393 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:41:11 ID:rfq9Kfew
NGID指定しようよ

394 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:41:23 ID:du6ak/gi
>>383
ショボさがいい具合に作用してることもあるぞ。
戦闘長すぎて音楽が後半まで聞ける

こんな形で聞きたくねぇorz

395 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:41:43 ID:L5oOItDf
次から、余計な喧嘩しないで済むように
このスレに書き込んだ目的を書いてください





テンプレ

このスレで○○する為に僕は来た。

396 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:42:13 ID:5tcpQ0nw
>>386
うん
わかったよ
キミはあれだ

ウンコ踏んだ人に向かって
「ウンコ踏んだだろ、クセェ近寄るな」って言う子なんだねー

まー普通のお子様なんだねぇ

ところで2chのガイドラインは読んだことあるかい?
無いなら読みに行った方がいいよ

397 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:42:20 ID:pNcr3VxA
一番のお気に入り曲の霧の国があの体たらくで実に残念だ

398 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:42:21 ID:j2whOgRC
分かりやすく言えば
ゲームとして面白いファミコン
面白くない次世代機ってことだろ

399 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:42:26 ID:9fub5Aaf
まぁ実際に「クソゲーだけど、音楽だけはいいよね」ってゲームは多いしな
それで音楽が聞きたくてそのゲームやることなんぞ1度もなかったが

400 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:42:55 ID:pD/zCn9H
>>L5oOItDf
おちつけって。16000円やるからソープランドでもいってこい。
まぁ。価値観ってもんがあるじゃないか。
音楽と絵はいいかもしれないが、まともなカルドをやりたいってのは
みんな同じなんだよ。わかれ。

401 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:43:10 ID:L5oOItDf
>>396
普通皆言うと思うよ
臭いもん
せめて洗ってこいよっていうよ

402 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:44:08 ID:pD/zCn9H
>>391
署名署名って電子署名ならIPと本名さらすことになるんだよ。
誰もやらないよたぶん。

403 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:44:26 ID:L5oOItDf
絵と音楽なんてもう何年も誉めてきたから
今更ほめてもしょうがあるまい

404 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:44:45 ID:B1zGvKOU
ははは、荒れてらぁwww
ははは…
はは…
はぁ…

405 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:44:50 ID:j2whOgRC
必死で話題そらそうとしてる社員乙

406 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:45:04 ID:du6ak/gi
とまあ、こうやってスレ割って喧嘩してると喜ぶのは工作員なんだな。
俺も相手しすぎたから自重する。騒がしてすまなんだ。

407 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:45:27 ID:MXM7ek/B
公式にバグを認めない
バンナムを叩くスレに
僕は来た

408 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:45:37 ID:GKlg/aY0
>>402
普通に紙に書いてもらうのを想像してたんだが・・・
電子署名?

409 :工作員A ◆yxZlGN83jM :2006/12/09(土) 22:45:40 ID:pD/zCn9H
昼間にこんな奴がでてからおかしくなったんだよな。

410 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:45:45 ID:dzp3XskH
四日前のID:EI28UcGnによく似てらっしゃるな
ID:L5oOItDfは

>>402
署名OFFとかだったら俺行くかも
まぁそこらへんはパッチが当たってからバンナムの動向を見つつ考えるとして。

411 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:45:53 ID:L5oOItDf
絵と音楽で検索するとこのスレ凄い
途中途中でしきりに
絵と音楽は、いいよねって書き込みが有る
しつこい位に

ごめん俺がそんな人たちに絡んでせいでスレの内容がぼやけた

412 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:46:13 ID:j2whOgRC
とりあえずスレ違いってことは分かった

413 :工作員A ◆yxZlGN83jM :2006/12/09(土) 22:46:24 ID:pD/zCn9H
>>402
今、紙の署名なんて法律上受け取らない会社ばっかりだよ。
電子署名で無理やり送るっきゃないだろう。

414 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:46:29 ID:9fub5Aaf
署名はコミケのときにもやってみれば?

415 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:47:10 ID:ikXnqF7d
とりあえず
怒りを向ける矛先はバンナムだろ
ここで言い争う暇があるなら
月曜の電凸用の原稿でも考えてるほうが
建設的なんだぜ?

416 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:47:21 ID:L5oOItDf
もう、ココまで酷いと絵と音楽は
大した慰めにならない

417 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:47:59 ID:hDtYZEdA
>>372
…そうだよね、ごめん。
バンナムサイドからプロット渡されて、この生い立ちと性格のキャラ達で
こういう流れの話を書いてくれって出された原案が(ry って方が普通だよね。

418 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:48:20 ID:GKlg/aY0
>>413
対象がPC持ちだけって厳しくね?
紙だと個人情報がってやつか

419 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:48:24 ID:j2whOgRC
でも実際グラと音楽は良いよね?

420 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:48:44 ID:m6gM4SkK
絵と音楽は改善する必要は無いので、ここに書き込む必要なし。
本スレでどうぞ。

421 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:48:55 ID:5tcpQ0nw
さて、IDあぼーんも終わったし
TKHS君、思い込みすぎなきゃいいと思うんだがなぁ・・・
「折れて〜」なんてやなタイトルだしなー
最近のゆとり世代の子はアッサリ折れちゃって悲惨になっちゃうもんなぁ

晒した人が寝覚め悪いことにならんかったらいいんだけどねぇ

422 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:49:02 ID:MRPEkKYS
起訴スレの方で言われてたけど
匿名の署名>匿名は受け取らない
じゃあ実名の署名>そんな個人情報だらけの、危なっかしいから受け取らない
ってのがあったりするらしいな。

>>416
一人で連レスしすぎ。
関係ない話するんなら、違うスレいってくれ

423 :工作員A ◆yxZlGN83jM :2006/12/09(土) 22:49:12 ID:pD/zCn9H
>>418
そうそう。署名ってもんは、会社が受け取らない限り何の効果も発揮しない。

>>419
もういいwwwうせろ

424 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:50:11 ID:j2whOgRC
ブルドラ出てから、いよいよフレがサーガやってるの見なくなった

425 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:50:13 ID:9fub5Aaf
必殺!偽住所は?

426 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:50:49 ID:L5oOItDf
俺のフレンド軒並みブルードラゴンか不在です。


427 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:51:41 ID:Kq1jlklX
音楽も絵もうまい
でもシステムがまずい

それだけに惜しいなとただ特別な意識もなく思ってる人は多い
システムがよくて、さらに音楽も絵もいいなんてゲームはなかなかないし

システムが改善されれば、そのめったにないいいゲームになるのにな
と思いながら、改善を考えてる人の集まりで

それについて、変な角度からつっついて話をそらすのは
バンナムの刺客としか思えないわな

428 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:51:52 ID:L5oOItDf
なんかもうフレンドの間では
まだカルドセプトサーガやってるの?
みたいな雰囲気があるぜ?

誰も遊んでないw

429 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:51:58 ID:j2whOgRC
バグネタありすぎて議論のしようが無い現在
どれがtkhsレスかでも探すか

430 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:52:13 ID:GKlg/aY0
>>422-423
うわ、なんだそりゃwww
う〜ん、難しいな……

431 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:52:32 ID:pD/zCn9H
>>427
もう音楽と絵は言いと何度いったら。

432 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:52:58 ID:59qBPnWc
つか
ブルドラの宣伝する奴はマジでしんどけ

433 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:53:13 ID:j2whOgRC
いま発売から何日なんだっけ?

434 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:53:28 ID:9fub5Aaf
>>433
約3週間

435 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:53:37 ID:L5oOItDf
一人で連レスする為に〜

ぼくはキタキタオヤジ

436 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:54:11 ID:5tcpQ0nw
普通に内容証明だったら受け取らないとダメだぜ?

437 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:54:18 ID:pD/zCn9H
次、音楽と絵と言ったら
>>500がTKHSと認定する。


438 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:57:13 ID:j2whOgRC
オレオレ
実はオレがtkhs

439 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 22:59:43 ID:GKlg/aY0
>>436
郵便の種類だよな。
したらいけるのか?

440 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:02:39 ID:MRPEkKYS
じゃあ、他の会社の仕事が褒められるのが気に食わなくて
やたら絡んでくる奴がtkhsって事で。

電子署名、本名くらいなら俺は署名するけどなぁ
意外とやってみたら、署名あつまるかもな

441 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:04:01 ID:9fub5Aaf
そういや最近2ちゃんでTBSだかどっかへの抗議だかのための
電子署名を集めてたのが実は嘘っぱちサイトみたいのなかったっけ?

442 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:05:09 ID:7tWr4kMS
署名はユーザーの意思表示として良いとは思うんだが、具体的に集める方法はどうする?
俺もちょっと考えてみる。内容証明の費用は俺が出してもいいよ。

後、今思いついたんだが「XNEWS」さんに、この話題を対応状況も含めて
継続して掲載してもらう様に頼んだらどうだろうか?

443 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:06:33 ID:MXM7ek/B
おいおい、ID:L5oOItDfは本当に社員じゃないか
訴訟検討スレの604に面白いことが書いてあるぞw

それとも一流の釣り師?

444 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:07:09 ID:EzGtQy4m
わいだっぴはカルドファンが怖いらしい

445 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:07:52 ID:Bg2+0N3Y
>>442
署名って効果あるのかな
直接実害が無いとバンナムは屁とも思わないんじゃないだろうか
ユーザーの声なんて無視し続けてきた企業だし

446 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:09:22 ID:9fub5Aaf
書いた署名を担当者の顔に思いっきりぶつけてやるくらいじゃないとな

447 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:09:29 ID:pNcr3VxA
署名自体は多分効果薄いだろうけど
それがマスメディアに広がって波及効果があれば打撃になるんじゃね?
今回の件がニュー速とかで急に広まったような感じで。

448 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:10:22 ID:RlcLWzVS
ここ数日で、クロムハウンズに帰っていく奴が多い・・・・

449 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:10:30 ID:GKlg/aY0
>>442
個々に集めるならできそうだけどまとめる方法が
よくわからないな。オレも地元でガリガリ募るぜ!

XNEWSさんは他のXBOXユーザーの目にも止まりやすいかもね。
ダイスバグも取り上げてくれてるし、顛末は追ってるかも?

450 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:11:26 ID:7tWr4kMS
>>445
効果としては、俺も正直期待してないが「ユーザーの意思表示」としては認められると思うが、どうだろう?
ついでに、出来る限りのニュースサイト他メディアにお知らせする。
いずれにせよ、具体的に集める方法が探せなければ絵に描いた餅ではあるが....。

451 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:12:36 ID:j2whOgRC
署名したところで1000くらいしか集まらないけどな

452 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:13:16 ID:9fub5Aaf
1000集まれば異常だろ
3万売れてないんだぜ?

453 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:13:48 ID:Bg2+0N3Y
>>450
言い方は悪いがやらないよりはマシ程度に思ったほうがいいかもね
それよりそのついでの方が効果的だと思うんだ
ゲーム系のニュースサイトにこの件を取り上げてもらったらけっこうダメージあると思うよ

454 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:15:35 ID:hQ6X1tpJ
このスレの人口20人くらいしかいないのでは・・・?

455 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:16:25 ID:5tcpQ0nw
>>453
既にいろんな所に働きかけてる人多いっぽいけどな<ニュースサイト
そろそろいろんな所で火を噴くんじゃないかな?

あと、署名とか集めるのもいいけど
手書きの陳情書を取締役以上全員に送るってのが効き目があるとの情報が過去にあるよ

456 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:17:33 ID:/7NJN+Ce
内容証明ってのは
2枚同じ物を用意して(カーボン紙で転写した物等)
郵便局に一通保管してもらう。

確かにこの内容の郵便を配達しました。って証明を郵便局がしてくれる
それだけ。署名を内容証明で送るなんて聞いた事ないぞ?

配達証明+中身の証明、ってだけの話。
いや、俺が無知なだけかもしれないが・・・・

457 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:19:46 ID:Oq33tNek
「届いてません、郵便事故か送り忘れじゃないですか?」という
言いのがれを潰せるだけで、
「届いたけど受け取る意思がありません」に対しては意味が無いかと>内容証明

458 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:20:46 ID:9fub5Aaf
しかし届いたけど受け取る意志はありませんってすごいよなw
そんな会社が生きていられるってどうなんだよ

459 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:21:09 ID:7tWr4kMS
>>453
取り敢えず「XNEWS」さんには継続掲載の件メールしてみる。
署名についてもうちょい考えてみるよ。
やっとスレとして機能してきたトコすまないが、飯食ってないんで飯食ってくる。何か思いついたらまた来る。

460 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:21:54 ID:5tcpQ0nw
>>456
いや、その通り
んで、受け取りを拒否した場合でもこちらサイドには非は無いのでという理屈でその後の行動に持ち込むツール

署名全部を内容証明で送るってのはありえんね
署名を送ったってのを内容証明で送って署名自体は配達証明になるんかな
つうか供託みたいな仕掛けないんかなぁ・・・調べてみるか

461 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:22:59 ID:j2whOgRC
7,000円×30,000本=約2億円
150名×300,000円×4ヶ月=約2億円

発売延期からの人件費だけで売り上げ全部相殺なんだな

462 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:23:14 ID:/vv6N1Pe
迫力のあるバグ映像をyoutubeあたりにあげていくのが結構効くんじゃないかな。
北米の売り上げに影響するとなると、バンナムも少しはまともにバグ対応してくれそう。

463 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:24:01 ID:S73gPAwn
今のうちにサーガが死んだから今年は喪中だって
大宮とバンナムとロケットと猿に送っておかないとな・・・

464 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:27:26 ID:EzGtQy4m
>>463
ワロタ
署名はこんだけスレが伸びてるんだしやってみる価値はあるはず
他から注目されるネタにもなるし

465 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:28:34 ID:YXJc/Oq3
>>462
スクイーズ、偶奇ダイス、炎篭城、粉飛翔、etc…もう迫力は十分だろう。
このスレ住人の感覚は半ば麻痺している。

466 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:29:22 ID:/7NJN+Ce
別途郵送した署名(署名にも配達証明だけは付けてもらう)に
御社の意見を伺いたい。って手紙を内容証明で送る。

受け取り拒否、もしくは返答が無い場合は
その事実(受け取り拒否や返答無しという事実自体)を燃料にする。
って事だろうね。返答があればあったで燃料以外にはならないわけだが

結局署名だろうがデモ行進だろうが、それを無視されたら終わり。
世間全般を巻き込むにはちと弱いもんなぁ
誰かが犯罪予告>逮捕とかなればマスコミも動くだろうけど('A`)

なんか自分で言ってて暗い気持ちになってしまった・・すまない・・

467 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:30:01 ID:HFiqCR2y
>>461
不良品を買わされた消費者は相殺どころか損だけどな。
本体と同時購入者は推して知るべし。

468 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:30:29 ID:2/0q+ix1
http://www.youtube.com/watch?v=gjaJ5VaL9V4&mode=related&search=

469 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:33:37 ID:4z6gBx7W
バグをようつべにうpで米人買わなくなるバンナム困る
パッチの出来で俺等の方向性がみえてくるな

470 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:34:26 ID:EzGtQy4m
アメリカのゲームニュースサイトにも働きかけなければな

471 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:35:11 ID:5tcpQ0nw
>>470
そう考えるとバグフィックスの英訳ミラーが必須だな・・・

472 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:36:28 ID:Bg2+0N3Y
ようつべ動画もタイトルを英語に変更とかできないんだろうか
カタカナじゃメリケン人が検索できないよ

473 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:36:29 ID:59qBPnWc
まぁ、内容証明っつーのは裁判起こす前段階にやるもんだから。

一般人が内容証明送られるとびっくりして事が改善する場合もあるが
企業はびくともせんけどね。やるなら自分で書いたほうがいいよ。代書頼むとえらい金かかる。


474 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:36:44 ID:dzp3XskH
海外版がカクつき、バグなしの完全版とかだったらワロ・・・笑えるわけねーだろくそがあああああああ!

475 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:39:53 ID:j2whOgRC
もう次世代機戦争とかどうでもいいし、
アタリショック再来の引き金になってA級戦犯になってほしいくらいだな

476 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:41:23 ID:hQ6X1tpJ
>>461
150名も開発に参加してるのか?
せいぜい実働30人くらいだろ・・・・。

477 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:43:27 ID:kxzDtsAg
次世代機戦争ねぇ…
まあ、一番悲惨なのはこの素敵なクソ会社がPS3における事実上のファーストだという事だな
酷い話だ…

478 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:45:50 ID:YXJc/Oq3
>>472
カテゴリ【culdcept】でも登録されてるから大丈夫だろ。
有名どころのバグは、殆どカルドセプトでもculdceptでもヒットする。
内容はまぁ、タイトル読めなくても
カルド知ってる外人が見たら解ると思うんだが…

479 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:47:24 ID:Bg2+0N3Y
>>478
あ、そうなんだ
無駄な心配してたみたいね
d

480 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:47:58 ID:pD/zCn9H
>>487
ブック編集画面動画
外人>ふむ、カードの説明を読めるよう、わかりやすく1回1回
止めて撮影してくれてるんだな、なんて日本人は他人思いなんだ。


481 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:49:30 ID:aUqrSiK3
これでパッチもしょぼしょぼで返品も認められず、


海外で修正版が売られたら買っちゃうんだろうな、やっぱりorz

482 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:49:53 ID:S73gPAwn
ディスクのアクセス音もムービーに記録したいもんだ

483 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:51:04 ID:hQ6X1tpJ
海外版がフルインストール対応とかしたら買ってしまいそうだ・・・。
最終的に字よまなくても問題ないよな、このゲーム。

484 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:53:41 ID:NlgofVrI
プランナーが新人ってマジだったのかorz

485 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:58:10 ID:RlcLWzVS
>>484
いや、ベテランのプランナーって普通いない・・・
っつーか、ベテランと呼ばれてる頃にはディレクターになる(ヘタレでなければ)

486 :なまえをいれてください:2006/12/09(土) 23:59:40 ID:5lhYZLjS
mixi書くより先にやることあるんじゃないのかね。

487 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:01:53 ID:V3X3EO+U
パッチの出来が糞だった場合には
すべてのバンナム関係のゲームのスレに以下のテンプレの追加を希望。

超簡易版テンプレ
Q.バンナムのゲームは買いですか?
A.バグに泣きたい人はお好きにどうぞ。普通の人は様子見推奨。

Q.え?バンナムって大手ですよね?何かあっても対応してくれるのでは?
A.「仕様です」で終わります。謝罪も救済もありません。

Q.でもやっぱり自分の好きなゲームが出たら買っちゃいますよ。
A.私も11月23日まではそう思っていました。

488 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:02:17 ID:jnrApeoj
>>484
てかロケットの中だけのプランナーだけどな。
実際何やってたかは謎。雑用係じゃね?という見方が多い

489 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:03:31 ID:6l+eVpAs
ところでオン対戦のインターフェイスはなんとかならんもんなのかなぁ
せめて現在いるプレイヤー人数を表示するとか・・・
部屋作って待っているときも入室があったらSE鳴らすとかしないと
別の事をしながら待機>ようやく対戦者入室>気が付かずにスルー
みたいになっちゃう・・・

まぁ、マトモに遊んでいる人がいないとは思うけど
本当に今回は痒いところに手が届かない!

490 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:05:15 ID:iApuMO9n
今回は体中痒すぎて細かい所が麻痺してるな・・・・。

491 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:09:03 ID:frDiKDWu
ホント主人公はしゃべらすべきじゃないとかどうでもいいことで文句言いたかったぜ・・・orz

492 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:10:36 ID:SnfCXKOQ
今日のNHKのネットの規制についての討論にバンナムの偉い人が出てたらしいぞ
まさかとは思うがカルドの火消しに出てたのか?

493 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:12:03 ID:iApuMO9n
カルドはネット対戦が規制されてるしな。

494 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:12:15 ID:2a4wsNwk
>>492
まさかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

495 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:12:37 ID:ajbcZBCR
なんかこのスレJUNKMETALのスレに見えてきたぞ。
あっちはサービスを再開してくれって内容だったけど。

496 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:12:53 ID:UWhH7HP8
>>487
それはやめて下さい。
下手すると訴訟騒ぎに

497 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:13:33 ID:7A3D8UCy
>>491
というか、キャラがしゃべる必要ないと思うんだ
変に音声入る事で、安っぽさが際立つような気がしない事も

498 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:15:03 ID:1Cffzc45
何というかどの仕事でもそうだとは思うが、新人のプランナーなんざ
大した仕事はしないし、させてもらえないのが普通。
ソース丸ごと消したとかとんでもない事しでかしてない限り、
こいつがどれだけしくじってもここまで酷い出来にはなってないだろう。
逆に言えば、こいつがどれだけ足掻いたところで良くもならなかった。

おそらく、ロケットにまともな技術力は無い。
そして、一番ユーザー舐めてるのはバンナム。

499 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:16:23 ID:jnrApeoj
>>497
>>491が言う「しゃべる」ってそういう意味だったのか。

俺は主人公に台詞つける事だと思ってしまってたぜ。
今回の主人公、アホみたいにファウスティナファウスティナ言っててウザかったから・・・

500 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:16:35 ID:sl7RMjwR
>>476
というか461の計算滅茶苦茶。
店頭での売り上げすべてがバンナムに落ちるわけではあるまいし、
それと開発費比べても意味ないでしょ。
それに人一人雇うには給料に倍から3倍の費用がかかるっていう
から、人件費30万は安過ぎると思う。

501 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:18:48 ID:H7x0xTB5
この絵描きの人一人亡くなったんだよな
最後の仕事がこんな糞ゲーにされるとは・・・

502 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:19:31 ID:Oh0NTdx+
>>500
原価計算でやるとしたら
新卒PGなら45〜だろうな

503 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:20:27 ID:ZACMrf4S
このスレは、ゲーム畑で仕事してたって人結構多いのかな?
俺はグラフィッカーだった。一応某大手ゲーム会社のグラフィッカーとして働いてたので
3Dだけじゃなく2D・・というかデッサンも結構得意だったよ。

プログラマーの異常な仕事内容には毎回頭が下がるわけだが
今回のような仕上がりは、同じゲーム畑だった人間としてあきれてしまうなぁ。
前の会社だったら、ちょっとあり得ないよ。

グラフィッカー目線で言うとイラストに惚れ惚れする物が数点ある。
バシッっと決まった構図で描けたイラストは、ずっと見てても飽きないな。
ゲームとしても、もっと楽しみたいから早くパッチ当てて欲すぃとです。

504 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:20:50 ID:+ab20SG0
ストーリーはまあ大したひねりもなく
王道で悪くは無いと思ったけど。
サーガは主人公のおっかけ話だったわけだが
過去のカルドセプトの物語はどんな感じなん?

505 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:22:18 ID:2a4wsNwk
>>504
おぼえてないくらい薄い

506 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:22:57 ID:7A3D8UCy
>>499
それもある

507 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:23:45 ID:DDVhMtBU
そもそもストーリーなんてあったっけ?

508 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:24:42 ID:ajbcZBCR
ストーリー読み飛ばしたいけど性格上飛ばせない・・・

509 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:24:55 ID:T68ek/ec
ナムコの偉い人って遠藤じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
生粋の2ちゃんねらーで★持ってたヤツ、元ラウンジャー

代表作はZガンダムホットスクランブル

510 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:25:01 ID:sl7RMjwR
>>502
そんなもんなのか。自分は門外漢なのでよくわからんけど。
下請けに渡す金額が45万だと、本人の給料って20万もないよね。
カワイソス
いや、ロケット社員はそれでも貰いすぎだと思うが。


511 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:25:07 ID:ZVHwp2KB
>>503
俺ジャズ畑だわ

512 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:25:47 ID:iApuMO9n
セカンドのラストが思いだせん。
1は変な牙の生えた魔王と戦った記憶があるんだが・・・。

513 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:26:29 ID:H7x0xTB5
>>503
単純にゲームで遊んでてゲーム畑に進めれる時代の年代の人が多いからじゃない?
俺は遊んで金貰えるならって軽い気持ちでテストプレーやっただけだけど
まあ2度とやりたいとは思わんw

514 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:26:56 ID:i4IyisQX
セカンドは世界を支配する魔王が実は自分の分身だったって
話だったような気が

515 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:26:59 ID:X6WDqhZt
これ惨いな

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165668872/

516 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:27:02 ID:+ab20SG0
そんなもんなのかw>ストーリー

かくいう自分もサーガでは
マルクトとトカゲさんくらいしか印象に無いけどな。
あとゴリラか

517 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:27:18 ID:8Nv/VJLx
2の物語は、カルドラ宇宙を破壊する者が現れる予知をしたカルドラ様に
送り込まれたゴリガンが主人公と出会って、その破壊者を探す旅をしていたら
実はそいつは主人公の影でしたー!ッて感じだっけか

518 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:27:22 ID:CE2IoVyt
絵も音楽も否定するつもりはないが
そこまでか?ってのが個人的な感想だなw

とか言うのは、理解できないw

519 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:27:40 ID:2a4wsNwk
>>513
俺今度からやるんだけどwwwwww

520 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:27:52 ID:sl7RMjwR
>>509
遠藤の代表作はゼビウスじゃないの?
と、思ったらいたストもこの人だったのか。

521 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:28:45 ID:2a4wsNwk
>>520
いたストは堀井雄二

522 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:28:46 ID:L8/t1EHu
>>512
中途半端ながらネタバレ注意↓


















自分自身とよく知らないオジサン

523 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:28:47 ID:ajbcZBCR
ゲーム畑でエフェクトつくってる俺にはカルドのエフェクトはしょぼすぎて耐えられない。
まぁ派手にしても意味ないけど。

524 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:28:49 ID:pyCHBPgF
>>513
マイナーゲームほど世界一上手いプレイヤーになれる可能性は有るけどね


525 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:28:51 ID:NSnIbAnK
セカンドは「ジェミナイ」の発音が好きだった。
じぇみなーい

526 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:29:12 ID:Oh0NTdx+
>>510
多分手取り20切ってるだろうね
つーか、PGで専卒なんて消耗品だからな
安い給料でコキ使って潰れたら廃棄

527 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:29:15 ID:awbFP8vg
>>504
初代:対峙する敵(10人くらいだったか)が軒並み世界征服を企んでいる
セカンド:光り輝く亜空間をカッ飛んでいく杖ジジイ

528 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:29:28 ID:7A3D8UCy
>>517
そそ
…何か今のストーリーよりよかった気がする

529 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:29:31 ID:jnrApeoj
>>504
物語というほどのストーリーじゃない。
でもカルドセプトのストーリーモードとしては特に問題のないものだったと思う。

俺的に今回のは主人公の女々しさ爆発で鬱陶しいとしか思えんストーリーだった。
ステージ数の多さやプレイ時間の長さも相まって最悪。
27戦あたりで投げてからやってないな、そーいや。

530 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:30:23 ID:sl7RMjwR
>>521
そうか、スマン。
いや、でも、はてなの遠藤の項にそう書いてあったのよ。

531 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:31:50 ID:H7x0xTB5
>>519
パンと紙パックジュースのストローさしてこぼれない奴
あと冷やすアイマスク、目薬はもっていっとけ
つぼ押しのやつもいくつかもっていっとけばなおよし
単純作業で眠くなるから唐辛子もっていって眠くなったら鼻で嗅げ

532 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:32:23 ID:ADzdJA4S
トランプの方が本体なんじゃないかと思えてきた
ババ抜きしようぜ

533 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:32:24 ID:mK/TB5VL
エキスならなんとなく覚えてるよ

カルドラ様の世界から代々神の世界が誕生する話
遠い未来にその輪廻が無くなる気配がする
ゴリガンが調査に向かう
主人公がいる
邪悪な影が迫る(ネタバレ(・A・)イクナイ!!)
壮絶なバトル

そして…

みたいな内容、可もなく不可もなくだがそれがいい

534 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:32:34 ID:T68ek/ec
このスレの連中なら遠藤の代表作
http://www.gamestudio.co.jp/dt-web/

これ気に入ると思うんだけどな、知ってるヤツいる?
テキストすっげぇ秀逸だったよな

535 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:32:45 ID:ZACMrf4S
>>513
上司に聞いたことあるんだけど、テストプレイヤーって超重労働なんでしょ?

536 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:32:57 ID:rcIm5Dx8
2のラストは自分・もう一人の自分・某おっさんで三つ巴戦なわけだが、
もう一人の自分はブックまで完全にコピーしてくるからそれなりに厄介だったな。
まぁ逆にブック内容が全部解ってるから楽でもあるんだが。

ついでにラス面のマップは今作のラス面と形状が似ている。
つか4エリア中、左右の2エリアは完全に同じじゃないのか…

537 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:33:38 ID:sl7RMjwR
>>517
普通のゲームだったら旧作とはいえ、ここまでネタバレするのは
どうかと思うが、カルドの場合は全然問題ないな。

538 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:34:53 ID:+ab20SG0
>>527
初代のストーリー設定が好みだw
カルドセプトのオフとしては一番合ってんじゃないの?
サーガは個人的には長い。

539 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:36:41 ID:uJfCL//p
2のCPU戦はケルピー使いまくった記憶しかない俺w

540 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:36:48 ID:WfIPqTp2
脱線しすぎ

541 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:36:52 ID:CRQ6S6Eq
結局バグは放置なの?
まぁもうやらないけどさ

542 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:36:54 ID:vH4dwdat
>>534
彼の代表作なら間違いなく「忍者じゃじゃ丸くん 鬼斬忍法帖」でFAだろ…

543 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:37:05 ID:iApuMO9n
1もセカンドも主人公の心情が全く描かれてないよな。
ああいうゲームが、本来のロールプレイぽっくて好きだな。

544 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:37:13 ID:UnNfvf2b
ゴリガンなんか今回のラスボスの送り込んだスパイだった設定もあるんだし
なんか思いっきりうろたえて欲しかった。いつもどおり

545 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:37:15 ID:H7x0xTB5
>>535
そこまで重労働じゃないよ
鼻血でたり眼つぶってもゲーム画面が浮いてくるだけ
道歩いていてあそこ踏むと時間止まるかもとか妄想しだすけどw

546 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:38:36 ID:QTXaAtCE
>535
残業したくてもできないから稼げない。あんまり重労働じゃないよ。
仕事中の私語とかヤヴァイ

547 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:39:27 ID:sl7RMjwR
>>536
ブックはコピーでも頭はCOMなんで、護符ブックでプレイすると
完全にデクになりさがって非常に楽だった記憶がある。

548 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:39:36 ID:rcIm5Dx8
>>537
殆どの人間は序盤のコロセウム3連戦でオチに気付くからな。
ってか何処かの女隠者にヒント貰いに行く展開といい、今作はデッドコピーもいいとこだわ…
王都マルセスブルグと帝都アルシオンのマップも殆ど同じだしなあ。

549 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:39:45 ID:pyCHBPgF
実は俺、コード使用済みでいいんで
トランプだけ欲しいんだけど
奇特な人ですか?

550 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:40:00 ID:Ai0RdLbE
でも2は女えらんだら恋の相手も変わったんだよな
男>おてんば姫
女>ゼネス
なに今回女キャラでも男声を初めとする手抜き具合w


あ、2(DC版)はラスボス倒した瞬間にタイトル画面にとぶバグがw
なんて斬新なエンディングかと思ったよ最初w
ちなみにその時は修正無し、解決法がHPに告知された。
(ラスボス倒す前に一回中断してね(゚∀゚))

551 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:40:24 ID:kR53visf
>>549
使用済みだなんていやらしいわ!


552 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:43:12 ID:EEBx1hS8
ここでスレの消費の速さにおいつけてない
サーガ箱ごと本命購入者の兄が登場

弟はオン無しのままHDD付本体でプレイ中
俺もそれなりにプレイ中の様子を見ていた

そこで質問

カクカク処理オチなどのうち、読み込みによるものではない処理オチについて
(スクロール時など)

・画面解像度による影響はあるか?

これはうちではS端子経由なのでSD解像度なわけだが
ネットで見る同様のもの程酷くはないと感じたからだ
(見たのはより高解像度のモードっぽく見えたので)

553 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:43:32 ID:sZNnyLRi
>女>ゼネス
スクイーズ使うぞコラァ

554 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:43:59 ID:wpCu9CFl
>>540
バグの話しより、もっと楽しい話ししようぜ。

555 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:44:45 ID:wgxzVZzL
>>553
いやいやそこは初代のバインドでw

556 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:44:52 ID:iApuMO9n
>>550
そんなんあったのか!?
ちゃんとセカンドのエンディング見てないような気がしてきた・・・・。

557 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:45:07 ID:pyCHBPgF
>>554
コード未使用のトランプと中古カルドが5000円で売れたぜ!

558 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:46:01 ID:DLj/8lUx
なんてこった、サーガよりセカンドの方がシナリオ良いじゃないか・・・

559 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:46:45 ID:iApuMO9n
カルドのトランプとオウガのタロットは家宝特典。


どっちも続編出そうもないが・・・・。

560 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:46:47 ID:Oh0NTdx+
>>552
あー、そりゃあるかもね
CRTでブラウン管なS端子接続だったらかなり滲むから画面甘くなるしカクカクも流れるかもね
液晶でD4端子接続よりは誤魔化せるだろうな

561 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:48:18 ID:yuN2xW/P
>>556
変わるけどゼネスじゃなくてレオ。
でも女キャラとして始めても見た目は逆なわけdうわなにをs

562 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:48:26 ID:sl7RMjwR
>>557
それはすごい。よかったね。
…と、思ってしまう飼い慣らされてる自分。

予約特典とかあまり興味なかったのだが、これからは売る前提で
できるだけ特典をゲットしよう。

563 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:48:51 ID:7A3D8UCy
>>556
2回目にストーリー開始する時に、男と女のどっちでやるか、って聞かれなかったか?
それによって恋の相手が変わったw

564 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:49:41 ID:rcIm5Dx8
>>552
プレイ時間や選択ステージによっても処理落ち具合は異なるから、何とも言えない。

565 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:50:14 ID:sl7RMjwR
>>563
でも、どっちが相手でもたいした違いはなかった気がする。

566 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:51:12 ID:yuN2xW/P
>>565
火と水の街でどっちと組むかも変わるんだぞ。一応

567 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:52:22 ID:ZACMrf4S
>>545-546
楽しくないってことはわかったw

568 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:52:25 ID:7A3D8UCy
>>565
後半で一箇所、同盟戦の相手が変わるくらいだったかな、ゲームとしては
まぁお遊びみたいなもんだ

569 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:52:58 ID:cJrPkJr9
みな、アーモダインも買うよね?


570 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:53:15 ID:SQkw/txY
よく、自分の好きなことは仕事にしちゃいけないっていうよね。
業界の裏側を見てしまったりして、冷めてしまうから。

そう考えると、ゲームの仕事してなくて良かったわ。
タダ働きでデバッグさせられてるがなwwww

571 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:53:31 ID:Ai0RdLbE
レオだった。すまんw
大差はないね。でも、サーガより遥かにましだと思う。。。。
エンディングにいかずにタイトルにいくなんて可愛いもんです。
ストーリー退化、バグ進化 これが次世代機の実力なのかorz

572 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:54:50 ID:8Nv/VJLx
神の信仰のない世界って発想は良かったと思うが、それが物語に全然絡まなかったなあ

573 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:55:46 ID:vDhD2AXR
1やセカンドのストーリーは適度に短いんで繰り返すのが苦痛じゃないんだよな。

サーガのストーリーをまた最初からなんて想像もしたくない。
つか1周目ですら最後までいってないけど

574 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:56:39 ID:UnNfvf2b
ストーリーが長かったことの利点は
大量のマップとBGMが作成されたことくらいだw

575 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:58:12 ID:W/KZDjML
セカンドの2週目はシンボル変えられるから
うほっ!にもごきげんようお姉さまにも出来る滅茶苦茶さが良かったな・・・
知らないでやったから悲惨な気持ちになったがw

576 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:58:24 ID:BLw2SoVL
なんか、こっちが本スレっぽい流れになってきてる悪寒

577 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:58:47 ID:CRLZU10L
まぁサーガもゲーム自体がサクサク進んでれば
「なんでお供がゴリガンじゃねーんだよwwwくそwww」とかで文句言えたのにな

578 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 00:58:52 ID:sl7RMjwR
>>566
そうなんだ。
EXでしか知らないんだが、たしかどっちと組むか選べるようになって
た気がする。

つーか、完全に雑談スレになってるな。

579 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:00:04 ID:UWhH7HP8
いい流れじゃないですか。スレタイも変えましょう

580 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:00:48 ID:rcIm5Dx8
もうバグ探しやる気にすらならんよ。明らかにハードクラッシャーだしな。

581 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:01:04 ID:ydqJULCn
ぐっは
超ラグのせいで地形変化まちがった

確認しない俺も悪いがなんで項目4つの中から選ぶだけなののに
カーソル動くのに1秒くらいかかるんだよw

582 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:01:09 ID:Oh0NTdx+
>>574
つうかさぁ、2周3周が当たり前ならメインストーリーをもっとコンパクトにして、枝の部分を多くすりゃいいんでないの?
どうせ何回も回るんだし・・・

583 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:02:11 ID:DLj/8lUx
はっきりいってマルチエンディングじゃないからね・・・

584 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:02:15 ID:7A3D8UCy
土日は電凸も出来んからな
バグとか今回のスタッフ発見祭り、みたいな事にならん限りこんな流れじゃないかと
てか、本スレも活用しようぜw

585 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:02:22 ID:rcIm5Dx8
>>579
冗談でも腹が立つ。

586 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:02:29 ID:W/KZDjML
はわわ〜

587 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:02:37 ID:eBXg9LV6
今年一番のババを引いちまった感じだ
トランプは発売日に買ったのにもらえんかった
ケチくせえんだよバーカ

588 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:02:47 ID:sl7RMjwR
きっとまだまだバグはたくさんあるけど、プレイしてる人が少なすぎて
発見されないだけなんだろう。

589 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:03:10 ID:W/KZDjML
>>587
俺も予約したのに貰えなかった('A`)

590 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:03:14 ID:/JjF51iX
ここまで来たら、セーブデータ破壊バグでも出てくれば交換確定するのに…、と思えてきた

591 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:03:34 ID:OwRTqBRB
>>582
そんな気の利いた仕様は思い付かないだろ・・・この出来じゃ・・・。

592 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:04:02 ID:+ab20SG0
闇と光をクリアした後に3つ選択肢があったけど
カーソル動かせないのには笑った

593 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:04:15 ID:zwK8Z25x
分岐させるだけの技術力が無かったんじゃないか?

それは置いといて土日出来ない分、月曜は電凸でも頑張りましょ。

594 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:04:21 ID:W/KZDjML
迂闊に分岐作りまくったら
そっち方面でバグが出そうだよな

595 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:04:51 ID:H7x0xTB5
バランスはよくできてると思うし
転送のやつだって新しい縛りいれんと従来からやってる奴と新規の差が広がる一方だからなぁ

まさか他の初歩的なとこでバグ出すとは思わんかったが

596 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:05:07 ID:DLj/8lUx
>>592
三行で一つの選択肢じゃなかった?

つーか沖方とかいう人は本当に参加してたのか

597 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:05:26 ID:UWhH7HP8
ある程度プレイできるんだkらいいじゃない
ネット対戦なんてオマケだと思えば

598 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:06:13 ID:+ab20SG0
>>596
あれ?そうだったっけ?
まあ確かにそうじゃないとおかしいかあの場合。
制限時間あるからパっと見て勘違いしたかな

599 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:06:25 ID:rcIm5Dx8
>>595
新しい縛りって、旧来の橋と何ら変わらんのだが…

600 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:06:34 ID:LHBEWkWC
2を昨日買ってきて、まだ2ステージしかクリアしてない俺は
壮絶なネタバレ具合に驚愕した
主人公の影かwwwww
まあ気にしないけどw

601 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:06:54 ID:OwRTqBRB
>>597
フリーソフトならある程度遊べるだけでもいいけどな。


602 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:07:23 ID:ZVHwp2KB
俺のターン
ドロー!
( 'ω`)っ□ …スペルカード『カルドファンは紳士たれ』…

603 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:08:38 ID:KLy6GAOM
マスファンタズムが漫☆画太郎の絵に見える

604 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:08:57 ID:ajbcZBCR
>>570
俺ゲーム好きでゲーム会社入ったけど後悔してないぜ。
できるだけ良くしようって気持ちで働けるし、
発売日に自分の造ったゲームを買ってもらえる光景みると泣けるよ。
それでまた楽しんでほしいと励みになる。
好きでもない仕事を惰性でやるほうが俺にはムリだな。

605 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:09:50 ID:iYWCbz4m
独り善がりな思考で突っ走り、最後には荒れた世界を放り出して出ていった主人公たちは
利益優先で怒り狂ったユーザーを無視する気満々のバンナムを見ているようで
ある意味サーガらしいストーリーと言えなくもない

606 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:10:45 ID:cJrPkJr9
>>604
ゲーム業界も貴方みたいな人が減ったのかな〜。

ちなみにどんなゲーム作ってるの?
ジャンルだけでも教えて欲しい。
単なる興味ってだけだが。

607 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:10:46 ID:Ai0RdLbE
>>592
それは分岐じゃないw
◯◯になっても、◯◯だとしても、おら頑張る!って1こw
選択させる意味が解らんけどな。

前も誰かいってたけど転送の意味がわからんよな・・・
しかも飛ぶ前も飛んだ後も読み込み入るし。。。。

こんなまったりした流れなのは鎮火してるんじゃない、
中旬パッチが出て大火事になる前の準備運動なんだよ('A`)

608 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:10:50 ID:SnfCXKOQ
>>595
たまにバランスはいいとかいうお前みたいな奴がいるんだが
碌に対戦ができない状態でどうやって検証したんだ?

609 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:11:19 ID:V3X3EO+U
496 :なまえをいれてください :2006/12/10(日) 00:12:53 ID:UWhH7HP8
>>487
それはやめて下さい。
下手すると訴訟騒ぎに

579 :なまえをいれてください :2006/12/10(日) 01:00:04 ID:UWhH7HP8
いい流れじゃないですか。スレタイも変えましょう

597 :なまえをいれてください :2006/12/10(日) 01:05:26 ID:UWhH7HP8
ある程度プレイできるんだkらいいじゃない
ネット対戦なんてオマケだと思えば


工作員?愉快犯?
もし工作員なら487は効果あるって事だよな?

610 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:13:42 ID:ajbcZBCR
>>606
RPGしかつくったことないね。
今もRPG製作中。
まだ4年目だけどね。
結構でかいのやらしてもらってるからそれだけでも幸せです。

611 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:13:49 ID:W/KZDjML
>>604
俺は営業でゲームメーカに入りたいなぁと思って
就職活動してたけど結局一番怖いのは
「クソゲーでもファミ通とかに面白いよってアピール出来る勇気がない」
ってことだった
結局違う業種に内定決まったんだけどね
これで良かったと思ってる

612 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:13:55 ID:DDVhMtBU
新人プランナーのターン
ドロー!
( ゜∀゜)っ□ …スペルカード『mixiで公開愚痴祭り!』

613 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:14:19 ID:H7x0xTB5
>>608
普通にやってて難しいともやさしいとも感じなかったから
負けてもブック見ながらあれこれ考えてたら勝てそうだなコレとか思うし

614 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:14:36 ID:rcIm5Dx8
>>609
こんな時間に工作活動するような熱心な奴が居るのかどうか…
ただの愉快犯だろう。
枯れ木も山の賑わいって事で、適当にあしらっときゃいい。

615 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:14:42 ID:BXZWcpWZ
487を本気でやろうとしてるならマジここの住人の頭を疑うわ

616 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:15:32 ID:/6BUPINf
>>612
生贄コスト恐すぎ

617 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:16:30 ID:ZVHwp2KB
>>612
使用者の首が飛ぶな

618 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:17:42 ID:6l+eVpAs
ネット対戦がオマケのワケないだろw

はっきりいってストーリーモードとかいらないよ
最初から全種類カード4枚づつ揃ってて
ひたすら対戦だけ繰り返すゲームでも
誰も文句言わないぞ

それくらいデッキが重要なゲームだと思ったんだが・・・

619 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:18:32 ID:RvYGpoFa
はじめたばっかりの少ない持ち札でどう勝とうか
って考えるのもなかなか好きなんだけどな

620 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:18:38 ID:SnfCXKOQ
>>613
すまないがその程度でバランスいいとか言っちゃいかんだろ
この手のゲームのバランスは長い時間かけて検証していかないと無理
極端な話1枚のカードの使い方で台無しになる場合もあるし

621 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:19:44 ID:OwRTqBRB
アホなCOM相手にバランスいいとか言われてもなぁ・・・。
まぁ魅力のあるカードも増えたから、面白いブック作れそう→カードバランスは良いという風に考えたい気持ちは分かるけどね。
バランス云々の話しは現状じゃ空しいだけさ。

622 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:20:13 ID:cJrPkJr9
>>610
おお、レスありがとう。
そして楽しんで仕事しているようで羨ましい。
制作者が楽しめないと、ユーザーが楽しめる分けないから、
そういうコメントって希望が持てます。
タイトルを知るすべが無いのが残念。

カルドサーガの製作者も
1/10でも良いからそんな気持ちで作ってくれたらな〜。

623 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:20:32 ID:ajbcZBCR
まぁカードは最初から揃ってなくてもいいか4枚集まったらダブらないようにしてほしいな。
そうすりゃもっとサクサク集まるのに。

624 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:21:26 ID:W/KZDjML
今回のCPUはブックバランスは良さそうだけどね
頭悪すぎて全然使いこなせてないからわからんけど
初見+カード集めしてなかったら「ちょwwwwこんなの勝てねーよwwww」ってなると思う

625 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:21:36 ID:sl7RMjwR
>>613
なるほど。対COM戦の話ね。
ここの住人の大半は対戦の事しか考えてないと思う。

>>618
いや、COM戦で多少は練習できないと初心者が入って
これないでしょ。

626 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:24:19 ID:H7x0xTB5
>>620
そうゆうの意識してブック組んだことないからなぁ
せいぜい初期ブックに毛の生えたのぐらいしか組まないし
友達とやるにしてもあんま知らないんで変なブック進めないし
DCのネットの時も似たようなブックばっかりにあたったから
それにどうやって勝とうかとか考えてるの楽しかったし

627 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:24:21 ID:obotrK7x
激しく今さらだけど、これ体験版でてたら
最初の村でロケットダイスもろバレだったんじゃね?

628 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:25:03 ID:fsd1oT9N
少なくとも今回の知能レベルなら初心者の練習にもなんないよ

629 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:25:37 ID:iApuMO9n
体験版=HDDインストールで快適動作


製品版=ロードの嵐

630 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:25:46 ID:W/KZDjML
>>628
はったりに引っかからない練習にはなりそう

631 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:26:39 ID:ajbcZBCR
ロケットダイスってネーミングかっこいいな

632 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:27:03 ID:sl7RMjwR
これを機に、体験版の無いゲームは発売日には買わない、
っていう風潮が広がると、多少は業界が良い方向に向かう
かもね。

633 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:28:19 ID:iApuMO9n
>631
次回作では正式にカード化されそうだな。

・自分が偶数の目、相手に奇数の目が必ず出る。

634 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:29:34 ID:jVzEZQRZ
>>630
全員がハッタリキャラなんだから練習になるわけねーだろw

635 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:29:57 ID:H7x0xTB5
>>625
対戦で負けたら自分が下手糞だとしか思わんからね
弱くても外せん愛着あるカードとかあって
勝利に徹したブックは組めないせいかも

636 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:30:07 ID:sl7RMjwR
前スレあたりでロケットアイドルというネタになってた。

637 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:30:43 ID:DDVhMtBU
バンナム 
クリーチャー(水属性)
G50+生贄
HP100/ST50
石化[ゲーム発売時に相手セプターをスタチューに変える]


ロケットスタジオ 
クリーチャー(無属性)
HP50/ST0
ST=学生プログラマの数×10
HP=50-ST
バグ[ゲーム発売時に開発期間×10の魔力を相手セプターから奪う]

638 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:31:37 ID:WfIPqTp2
まだAI本格的に作ってる人いないだろうけどさ、こっちもバグありそうじゃね?
このスペル入れるとフリーズとか、〜を持っていても絶対使わないとか

639 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:32:33 ID:ajbcZBCR
バグが直らないかもと思いつつ暇を見つけて木偶を回してしまう俺は追加ディスクが有料でも買っちゃうんだろうな・・・。
早くパッチこないかな。

640 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:32:40 ID:eO9SYX/H
学生プログラマの応援 脳 -10

641 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:32:50 ID:SnfCXKOQ
>>638
万が一バグが見つからなかったら
バグが無いこと自体がバグだな

642 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:33:17 ID:sE5F8iJo
>>638
仮にあっても検証が難しすぎて発覚しないだろうな。

643 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:34:58 ID:H7x0xTB5
>>638
そうゆうのドラクエであったね
何かの呪文絶対使わないやつ

644 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:35:22 ID:ADzdJA4S
どうかんがえてもデバッグに時間かけてないゲームがバランス調整に時間かけてるとは思えないんだが?

645 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:36:09 ID:vDhD2AXR
そーいや俺最初の頃、CPUに読み負けしまくったんだよな・・・
ここは守るはずだから武器使って〜、とか思ったら防具使ってこないし
ここは武器使ってくるだろと防具使ったら、武器使わないとか

高額の土地を踏んでおいて武器も使わずとかそんなんだったからおかしいとは思ってたけど
行動がランダムなら仕方ないよなぁ

まぁCPU戦はルールとかカードの効果覚えられるくらいだろな。
対人戦はやっぱ実際対人戦やってみないとダメだ。

646 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:37:11 ID:ajbcZBCR
対人戦でアイテムを使う使わないの駆け引きで負けるとすげー腹立つ。
ボイチャしてるからなおさら。

647 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:41:46 ID:sl7RMjwR
>>645
逆言うと、対人戦はじめる前にルールやカードの効果くらいは
覚えておいて欲しいけどね。

3人以上のゲーム全般に言えることだけど、一人だけ極端に
弱い人がいると、そいつの理不尽な行動で誰が得するかだ
けで勝負がついてしまい、ゲームが崩壊する。

648 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:42:37 ID:V3X3EO+U
>>609でUWhH7HP8の発言と487のレスを取り上げたら
たった6レス後の>>615で新規ID:BXZWcpWZが>>487について反対という偶然。

本当に工作員に見えてきたんだが・・・

ちなみにそのテンプレってほんとにやったらだめなのか?
自分はSRPG版のアイディアファクトリー総合スレとか
見てるからとか抵抗があまり無いというのもあるのかもしれないが。。

649 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:43:19 ID:hLDoed+/
「カルドファンは紳士たれ」ってのさ
これって対戦時に対してでは同意するけど
改善スレでこの発言は火消しにしかみえん

650 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:43:35 ID:ajbcZBCR
>>647
カードの効果覚えるで思い出したけどこんな状況で攻略本買う奴いるのかな?
俺は買うんだけどもさ。

651 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:44:52 ID:CsfBlN5O
俺は少なくともあの2000円以上するやつは買わん<攻略本

652 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:45:29 ID:ajbcZBCR
>>651
でもあれしか全カードイラスト付きのやつないよね?

653 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:46:24 ID:uxRkcSlK
>>623
エキスパンションの攻略本だかに、
「1枚目のNew!カードをゲットする確立が高くなるように調整してる」
的な事が書いてあって関心した希ガス。

まぁロケットはそんな気の利いた調整してないだろうけどなwwwwww

654 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:47:10 ID:UnNfvf2b
せめてファミ通じゃなければなあ

655 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:47:24 ID:fqrDx+oQ
>>638
AIのバグなぁ・・・
クリの配置設定を高めにしても、モーフィング土地にはクリ置かないんだよな
さっきAIと同盟組んで全土地モーフィングにしたら、全然土地取らずに泣きたくなった
俺の設定が悪いのかな?

656 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:48:40 ID:XgChtvqz
どうでもいいことだけど各属性コンプ時のムービー、なんか比率おかしくないか?
普通のPCモニタでやってるけどムービーの時だけ更に上下圧縮されて横に伸びてるるような。

657 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:48:42 ID:sl7RMjwR
>>652
心配しなくてもプレイし続けてれば「使える」カードは覚えてしまう。
あくまでも、プレイし続けてれば、な。

658 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:49:25 ID:CsfBlN5O
>>652
それでもとりあえずその糞高いやつは買わん。これ以上無駄に搾取されたくない。

パッチでまともに動くようにならなければそもそもソフト自体返品の方向で動くつもりだし。

659 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:49:39 ID:UnNfvf2b
>>655
ストーリーのAIも進行方向のモーフィング土地を回避して
そこら辺の単色土地に旋回する・・・
AI設定でどうにもならんのなら十分バグか

660 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:49:41 ID:ADzdJA4S
>>650
ファミ痛のだけどいいか?

661 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:49:53 ID:sl7RMjwR
>>653
その調整も良し悪しと思うよ。おかげでマナやHXがいつまでたってもそろわないから。

662 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:50:25 ID:aO/GDo3i
バンナム、今回パブリッシャーだよな?
パブリッシャーって金出して、ソフトハウスがその金で作る、みたいのをどっかのゲーム系の記事で読んだが。
実際どこまで関わってんだろな、バンナムとSfot。猿がザルっぽいのはもうガチな気がするがw

663 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:51:22 ID:ajbcZBCR
>>657
残念ながら平日は木偶相手に放置するくらいしかゲームできないのさ。
だから攻略本が欲しいのさ。
明日も仕事あるから会社で休憩中とかに覚えたいのさ。

664 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:51:36 ID:5AFcmcPv
>>638
AIでもスクイーズバグ発生するよ、あと絶対使わないカードはセカンドからある。

665 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:52:06 ID:iApuMO9n
セカンドの攻略本でお勧めはどれ?
ちょっとシステムの参考にしたいんだが・・・。

666 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:52:55 ID:UnNfvf2b
もう単純にカード種が多すぎて
今のシステムだとなかなか狙いのカードが出ないな。
あまったカードを何らかの還元くらいしたいもんだ

667 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:52:55 ID:sl7RMjwR
>>662
金出してる奴の発言力が一番強いでしょ。
「バグ?いいから売っちまえ」と言ったのはバンナム。それだけは間違いない。

668 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:54:44 ID:uxRkcSlK
>>661
ああ、そういう考え方もあるのか
まぁコンプした後はイカサマなしだから俺は良しとするよ

669 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:56:03 ID:CRLZU10L
3連勝したら確実にNewカード1枚って設定なかったっけ?俺の気のせい?

670 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:56:45 ID:ajbcZBCR
もう寝る、おやすみ皆。

671 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:57:02 ID:CsfBlN5O
勝ったら相手のカードを奪うというのがストーリー上の設定なんだから、
相手のカードから指定して4枚くらい奪いたいもんだ。

そうすりゃドレマジやマナ、ホープみたいに序盤からたくさん欲しいカードを
敵のブックに入れておくだけで、その辺のカードはすぐに揃う。

672 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 01:59:37 ID:uM4jYbaq
>>669
DCの時はあったよ。
今回は無いと思う。マップ別で分けてるし、実際出ないし。
まあマップで分けたのは不便だけど、問題はオンで交換できないことだよな。
カードゲームの楽しみの一つに、カードの交換も一つの要素と思うんだが。


673 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:02:18 ID:CRLZU10L
DC版か。サンクス
DC版と言えばインポートしたブックから強奪で簡単にカード集められたなぁ

674 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:08:22 ID:sl7RMjwR
>>671
そうそう。そんな感じになってて、ストーリー最後までやれば主要なカードは
ひととおり揃ってる、みたいにしておいてくれればよかったのにね。
特に今回対戦メインだし、ストーリーのステージ数だけはやたらあるんだから。

お、ひさしぶりにまともな改善要求w

675 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:09:26 ID:rcIm5Dx8
>>648
見てきたが、中々アバンギャルドなテンプレだな。

>>649
新参さんか?
それの初出は荒らしの発言で、電凸する人間に対してのもの。
趣旨は「紳士なら大人しく黙ってパッチを待て」といった所か。

それがスレを沈静化させる目的だったのかどうかは知らんが、
あまりに状況に即しておらず間の抜けた発言だったため大いに盛り上がり、
ギャグの意味で五箇条のテンプレが改変され組み込まれた。(もう原形を留めていないが…)

その後、空気が読めず真に受けて「紳士たれ〜」と言ってしまう人間がチラホラ現れるようになった。
そういう流れだ。
ちなみに本来の五箇条はこれ。

セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無しの精神で試合に臨むこと

676 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:11:14 ID:GbJFxXu0
オン切断房

JUN T08

ArtfulHawk

切断してブック調整して再度また部屋にくるも
勝てないと解るとまた切断。

この2人には要注意!!

677 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:11:40 ID:58yRjjeV
オフィシャル的にはバグ自体無いことになってるんですが、もろもろの公式発表はまだですか。

678 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:12:33 ID:CwDx/qba
>>676
特定しましたwwwwwwwwwwwwwwww

679 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:13:23 ID:OXywI9xr
>>676
スレ違いだDQN

680 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:19:10 ID:Pud2wdt0
1週間ぶりに着たけど今どうなってる?
電話すれば返品できる状態?

681 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:22:17 ID:W/KZDjML
>>680
監修は大宮スフォトだったという驚愕の事実が発覚しております

682 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:23:44 ID:Pud2wdt0
>>681
で、返品できるの?
バグ発見日に電凸したけど駄目だったんだが…

683 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:24:15 ID:wgxzVZzL
サーガ発売

連日連夜のバグ報告

とどめのロケットダイス

高橋名人祭り←いまここ

unkパッチ

684 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:24:22 ID:rcIm5Dx8
>>680
何が何でも不良品とは認めず、頑なに返品を拒む態勢にシフトしている。

685 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:25:17 ID:SLA65MaZ
ここまで酷いと、逃げられるようにsfotに
したって説も、本気でありえそうで怖い。

686 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:25:23 ID:W/KZDjML
>>682
ゴネれば出来るかもね程度

687 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:27:47 ID:Pud2wdt0
>>684>>686
\(^o^)/オワタ

諦めてオクに出すか…
サーガは核地雷だったわけだ

688 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:30:56 ID:Oh0NTdx+
>>687
もうオクでも誰も買わんよw

それぐらいこの話は広まってるw

689 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:32:20 ID:W/KZDjML
ソフマップはこの1週間で買い取り価格が半額に落ちてるんだな・・・
早めに火葬しておいて良かったぜ

690 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:32:46 ID:Pud2wdt0
>>688
それマジ?死にたい

691 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:34:11 ID:W/KZDjML
>>690
この状況で何も知らない人間を騙そうなんて
とんでもない極悪人ですねw

692 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:34:24 ID:Oh0NTdx+
>>690
レーベル面にネタが仕込んであるから欲しがってる奴が居ないとも限らんから出すのはアリかな
しかし値がついても普通に1000円くらいじゃね?

693 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:35:31 ID:Pud2wdt0
結構売れてない?
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AB%A5%EB%A5%C9&auccat=2084047852&alocale=0jp&acc=jp

694 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:35:33 ID:sl7RMjwR
ネットオークションってやったことないんで良くわからないんだけど、
こんな評判の悪いゲームでも売れるもんなの?

695 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:35:34 ID:xfMXUg8J
すまん。高橋祭りってなに??
たった1日こここなかっただけでもはや話についていけなくなるとは・・

696 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:36:16 ID:W/KZDjML
>>693
トランプに値段がついてるんじゃない?

697 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:36:24 ID:rcIm5Dx8
>>690
買ったとこが大手なら、そこに返品申請しとけ。

698 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:37:36 ID:TQXwvVAM
>695
ロケット社員の高橋君がmixiで愚痴をこぼした。

699 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:37:50 ID:Pud2wdt0
>>697
ビックカメラだけど…レシートあるけど…

これで返品可能なのか?

700 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:38:10 ID:Oh0NTdx+
初回特典のトランプ付いてるのは結構値が付いてるなw

701 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:38:44 ID:W/KZDjML
何スレか前にビックはレシート持って行けば大丈夫だったみたいな話なかったっけ?

702 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:39:35 ID:xfMXUg8J
> ロケット社員の高橋君がmixiで愚痴をこぼした。

mjk!?
どんな愚痴なん?上司がアフォのせいでとかそういう系?

703 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:39:35 ID:H7x0xTB5
デスクリムゾンのヤフオク価格は異常だった
あまりに糞過ぎると欲しくなるもんだよ
それにパッチって望みもまだあるわけだし

704 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:39:45 ID:Oh0NTdx+
>>699
「バンナムがこんな欠陥品売ってても返品受け付けないからおまえんところで引き取れ」
って2時間位踊ってりゃきっと返品してくれる

705 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:39:47 ID:Pud2wdt0
マジで返品可能なのか!?
なんて言えばいいんだ?

706 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:40:21 ID:TQXwvVAM
>702
【内部崩壊】カルドセプトサーガのプランナー、mixi内でバグだらけのソフトに懺悔と自社批判
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165655922/

707 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:41:37 ID:rcIm5Dx8
>>705
別に2時間も踊らんでも、向こうの担当がこの件を知ってりゃすぐに話は通る。
試しに電話でも掛けてみるといい。

708 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:42:22 ID:sl7RMjwR
>>705
具体的なセリフまでは公開されてなかった気がする。
たしか、クリア不可能になる不具合がある欠陥商品だ、という線で
ゴネたという話だったと思う。

709 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:42:24 ID:xfMXUg8J
> 【内部崩壊】カルドセプトサーガのプランナー、mixi内でバグだらけのソフトに懺悔と自社批判
> http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165655922/

ほほうッ!禿d!
これで話題についていけるぜ

710 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:43:14 ID:DDVhMtBU
>>702 ニュー速にスレあるよ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165655922/l50

711 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:43:51 ID:Pud2wdt0
>>708
クリア不可能なバグなんてあったっけ?
まだストーリー途中なんだけど

712 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:44:05 ID:Oh0NTdx+
そろそろひろゆきのコメント投下が欲しいタイミングだな

713 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:44:26 ID:W/KZDjML
>>711
スクイーズがハマるとどうしようもない

714 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:45:20 ID:Oh0NTdx+
>>711
うわ言の様に
「す、すくぃーずが・・・・すくぃーずが」

「ダイスがオカシイの、ねぇダイスがおかしいんですよ?」
って連呼すりゃだいじょうぶ

715 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:46:02 ID:0tvQ8XdB
墓場はいいともいますよ。ただ真ん中に転送円あるから好みが分かれますが…

716 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:46:15 ID:Pud2wdt0
スクイーズを使うCPUがストーリーに居て、
スクイーズ使われると永遠にカーソルループするってこと?
フリーズするんじゃないよね?
あと、ダイス偶数奇数バグは普通のストーリーでもなるのか?

717 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:47:15 ID:rcIm5Dx8
>>716
いいこと思いついた。お前ちょっと不具合まとめサイト読んでこい。

718 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:47:33 ID:W/KZDjML
>>716
実質フリーズだろ
抜け出せなくなるんだから
ダイス目は対人戦のみ
もろちんオンラインでも起きる

719 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:48:11 ID:ADzdJA4S
ネット環境は無いって開き直ると強い気がするぞ

720 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:48:19 ID:Oh0NTdx+
>>716
どっちもバグ修正パッチ当ると見えなくなる可能性あるから返品は早めにした方がいいよ

721 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:48:55 ID:rcIm5Dx8
>>718
>もろちんオンライン

…詳しく頼もうか。

722 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:49:02 ID:obotrK7x
>>711
スクイーズも酷いが
サフィウスの領地コマンドバグも相当酷い

723 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:49:02 ID:Pud2wdt0
>>717
読んだ
>>718
わかった


ということで、明日ビックカメラに電話→突撃するわ
一応覚えてたら報告する
みんなありがとうね

724 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:49:47 ID:ADzdJA4S
>>723
違うwwwwww

725 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:49:54 ID:W/KZDjML
>>721
どさくさに紛れてこっそり書いたのにすぐ見つけるお前が嫌いだw

726 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:50:23 ID:Pud2wdt0
>>724
なにか間違ってるか?w

727 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:51:25 ID:sl7RMjwR
とりあえずさっさと返品を要求して、駄目だったらパッチアナウンス
後にまた行くのが吉。
パッチアナウンス後なら「ほら公式でも不具合を認めてるじゃないか」
と言える。パッチでるから直るでしょ、と言われても、それまで待てと
いうのか!って切れればおk

728 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:52:22 ID:YWrkiwPg
>>678-679

729 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:52:58 ID:ADzdJA4S
>>726
電凸先はバンナムである

730 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:53:39 ID:Pud2wdt0
>>729
バンナムに電凸して駄目だったから、
ビックカメラに返品するって流れだったろw

731 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:54:06 ID:H7x0xTB5
>>718
もろちんってスレから遺脱しすぎだw
好きなんだけどね

732 :ファミ通スキャンから書き起こし:2006/12/10(日) 02:56:59 ID:He7Sp+A4
8点
カードゲームとして完成度が高かっただけに大幅な変更はなく、バージョンアップ的な追加がメイン。
ストーリーモードはボリューム的には十分だが、イベントなどが淡々としており、盛り上がりに欠ける。
が、いちばんの売りはネット対戦。やり込み派はこれだけで満足できるかと。
9点
「カルドセプト」としての基本ルールは変えず、それでいて初心者、上級者ともに満足できるフレーバーを
加えた点は、非常に好感度大。レッスンを兼ねたストーリーモードと、通信による対戦という双極が、
どちらも高いバランスでまとまっています。カードの立体CG化も好印象。
(続く)

733 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 02:57:10 ID:uM4jYbaq
>>726
小売店は関係ないよ。
そんなの回収したら完全赤字だし。
バンナムに強気で電話>無理>黙ってレシート添えて着払いで送りつけ 
これでよし。
今返品多いはずだから、イチイチチェックしないはず。
名前の照合なんかやってたらキリ無いからな。
それで無理ならあきらめろ。


734 :ファミ通スキャンから書き起こし:2006/12/10(日) 02:58:58 ID:He7Sp+A4
>>732
8点
驚きはないですが、今回も絶妙なゲームバランス。一手一手に一喜一憂し、
いつの間にかゲームの魅力に引き込まれました。戦略性が高いけれど、気軽に何度もやり直せるし、
負けてもカードがもらえるなど、初心者への配慮もキチンとあります。ビジュアル面が強化されたのも○。
9点
ひと言で言うなら「相変わらず」。ビジュアルが美しくなり、新たなカードが増えているのもうれしい。
しかし、それ以上にゲームバランスなど、ベースとなっている部分が丁寧に作られているのがよいですな。
Xbox 360というハードでも、ゲームの根幹は“相変わらず”秀逸でございます。
(終わり)
※レビュアーが誰かはスキャンからは分からない、申し訳ない

735 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:00:18 ID:CRLZU10L
ふぁみ通がバンナムに阿ってるのか
バンナムがふぁみ通に金撒いてるのか
ふぁみ通のレビュアーが腐ってるのか

全部ありそうだが正解はどれだ?

736 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:01:13 ID:uM4jYbaq
1点
カードゲームとして完成度が高かっただけに大幅な変更はなく、バグの追加がメイン。
ストーリーモードは無駄に長いが、AIが馬鹿な行動を取り、盛り上がりに欠ける。
が、いちばんの売りは木偶回し。やり込み派はこれしかすることが無い。


737 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:01:32 ID:Oh0NTdx+
>>733
いや、関係なくは無いだろ?
仕切りが安いとは言っても利益は乗せてるんだし・・・
商売である以上リスクは小売にもあるよな?
それに大手小売に返品ってのはそれなりに意味あると思うがね

738 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:01:54 ID:H7x0xTB5
>>735
全部だと思う
前は点数高くても中身は糞要素晒しあげたりしてたから

739 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:02:07 ID:42pvYYuv
これだけは分かる 俺らは騙された

740 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:04:00 ID:dKtwDtcR
実績あつめやらパーツ集め。泉ヴェイニスにて。
とりあえずドラゴン6体召還完了,んでオーガも5体召還完了。
ギアリオン2体目まで召還。なかなか最後の1枚が出ず、
泉に停まった!→ラッキー,そろそろビースト来るだろ。よしリンカネだぁ→

        フリーズ

奔騰に貴重な時間を有難うございました。

741 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:04:11 ID:uM4jYbaq
>>737
しかし、バンナムがバグと認めてない以上返品は無理でしょ。
そんなの認めたら、何から何まで返品されかねないし。
バンナムが認めたら引き取って送り付けれるんだろうが。
まあそれが嫌だからバンナムも認めないんだろうけどさ・・。


742 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:06:37 ID:Oh0NTdx+
>>741
ビックやヨドバシクラスなら返品くらい受け付けるよ
もちろん損害をどう補填するかの問題になるだろうケドさ
それに大手だとまだ問屋にも代金払ってない可能性もある
支払いサイト45とかだったら商品を問屋に突っ返すだけでバンナムまで届くわな

743 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:15:35 ID:Wm57t6Ex
AIの使わないカードといえば、チャリオットをまったく使わんよな。
前作だと猛威を振るったもんだが。
ファインドは前作ではまったく使わず、今回もあまり使わんが、
一度だけファウスティナが使った。んで、速攻捨てる。

744 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:17:17 ID:eBXg9LV6
3点

基本のルールは変わらないけど進行が重く終始画面が
ガクガクしている。英語で喋るキャラもなんだかなあ
といった感じ。オンライン対戦もなかなか繋がらないし
すぐに切断されちゃう。システム周りは何故か5年前の
前作から大幅劣化。シリーズのファンなら怒るだろうなあ。
音楽は良い。


745 :ファミ通スキャンから書き起こし:2006/12/10(日) 03:17:19 ID:He7Sp+A4
今週はコレを買え
※「ウイイレ」「テイルズ」「DOA」「カルド」「NBA」(Xbox 360版)は、どれもシリーズのファンなら買っていいデキ。
いままでと大幅に変わっているわけではないけど、安定した楽しさが味わえることウケアイです。
※今週は割合豊作ですな〜。カードゲームが苦手でなければ、「カルドセプト」は長く遊べる逸品。
「ウイイレ」、「NBA」のスポーツものも、間口は広いです。RPG好きなら、「デスティニー」も、秋の夜長のお供にどうぞ。
※今週は、8点をつけたソフトはどれも秀逸なデキ。お好みのジャンルのソフトなら、
間違いなく買ってよかったと思えるのではないでしょうか。「カルドセプト サーガ」は、腰を据えてじっくりと楽しみたいところです。
※意図せず食材に汁を吸い込まさせたら日本一の私としては、「カルドセプト」を強く押したい!お好みにより、
「ウイイレ」、「テイルズ」、「DOA」の新作たちも、よい感じでございます。「NBAライブ」ならXbox 360版が○。

746 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:21:20 ID:iGvyy8M4
>718
>実質フリーズだろ 抜け出せなくなるんだから
正確にはスタック(はまる)だと思う、しいたけボタンは効くんだから
時間を返せと叫びたくなるのは変わらんが


>739
>俺らは騙された
自分の組んだプログラムを見直さないような素人が業界に入り込んでいて
ましてや業界歴長いはずのその上司もプロデューサーまでも
検証や改修無しで未完成品そのまま売り出すとは、予想できんわな普通…

747 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:22:35 ID:He7Sp+A4
>>732,734,745
はあ、書き起こしてたらムカムカしてきた・・・くそう
本当に楽しみにしてたのに・・・大宮ソフトsfotめ!

748 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:23:29 ID:sl7RMjwR
皆はゲーム誌とか読んでるの?
自分はゲームに限らず雑誌というものを買わなくなってもう何年にもなるけど。

749 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:28:13 ID:JXj+eI+T
セガダイで返品できた人いるー?

750 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:30:50 ID:obotrK7x
おい!猿楽町
今ロケットで修羅場なのかい
それともカニでも食ってるのかい
どっちなんだい!

751 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:31:27 ID:vH4dwdat
Xbox360のゲームなのにファミ通の点数がファミ箱のそれより
高かった例って珍しいような気がする

752 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:32:12 ID:Q6NdAEmV
>748
ゲーム雑誌はスポンサーの提灯持ち。
不具合知っててもかかない。

ファミ通に限ったことではないぞ。
バーチャSSのポリゴン欠けもどこも書かなかったからな。

753 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:32:31 ID:kR53visf
>>748
読む必要ないだろ。常識的に考えて・・・

754 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:33:33 ID:Oh0NTdx+
>>750
普通にススキノ泊まりだろうなぁw

755 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:33:34 ID:l6Lpdmcd
ファミ通の攻略なんてwiki見て写してるようなもん

756 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:35:16 ID:PJCudLmj
セプターズギルドVol.1Vol.2は買ったよ!
コーテツもミランダも使いにくいクリーチャーだらけのヒドいブックで大変だった

757 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:35:56 ID:He7Sp+A4
>>748 いや、最近は読んでないですね
カルドレビューが、うpされたときは高得点すぎて
なんだか怪しいと思いつつも、大宮だから間違いないだろうと
思い直して、素直に喜んでいたのですが・・・('A`)ウウウ

758 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:36:07 ID:Dqmau4+/
返品できないなら値崩れする前に売るしかないか・・・

759 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:38:39 ID:Oh0NTdx+
>>758
いやもう手遅れ
返品頑張るのが基本だとおも

760 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:39:53 ID:ntt8S39Z
>>751
嫌がらせなんじゃね?

761 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:42:07 ID:JX9flS86
流れ無視して質問
マーブルアイドル(すでに配置されているものと同じクリをおくことができない)を
パラライザーでマヒさせたんだけど、相変わらず同種類の二匹目のクリが置けない。
DCやPS2の時はマヒさせるとその手の縛りも無効化されたと思ったんですが、勘違いでしょうか。
もう仕様なんだか、設定ミスなんだか、バグなんだか・・

762 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:49:28 ID:M1WIS7g2
>>748
それはまともな雑誌を読んでないからでは。
マイナーでいい専門誌は腐るほどあるよ。

763 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:55:00 ID:Dqmau4+/
>>759
今日売ってきたソフトスレで5kで売れてるんだけど場所によって違うからなんともいえないか。

764 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:55:10 ID:iVptaGAr
>>748
そもそもろくな雑誌が無いからな。正直立ち読みで十分なレベル。
情報だけならネットや2ch内で補える。

765 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:55:30 ID:WjPjNztA
>>761
「全体能力」はアイドルが破壊されるまでじゃないの?

766 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:55:59 ID:kR53visf
>>761
今回はアイドル麻痺させても効果が継続するっぽいね。
おそらく前作から仕様変更されたと思われる。

767 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 03:59:31 ID:2a4wsNwk
>>766
今回は仕様変更なのかバグなのか分からないから困る

768 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 04:02:00 ID:gZ787QBV
>>764
速報性のある情報だけじゃないだろう、楽しみは。

769 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 04:08:19 ID:bZYHf39S
忍者増田の企画記事とかな

770 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 04:09:32 ID:JX9flS86
>>765-766
ありがとうございます。
とりあえず前作とは違う。ということで認識しました。
微妙な仕様変更?が各所に散りばめられていて、困りますね。

771 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 04:10:59 ID:kNGh8k8s
いまカルド放置してブルドラやってるけど、まじで快適だー (´;ω;`)ブワッ
箱○が凄く静かに思えるwwwww
プログラマーの腕で、ここまで変わってくるのか
ただ、城下町のとこでは人が多すぎて、ちょっと処理落ち気味だったけど。

772 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 04:27:11 ID:Wm57t6Ex
今回弱打が強打で上書きできないんだけど。
シンキングソング食らった状態のグラディエーターST100が、
ダメージ75になってた。

773 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 04:46:22 ID:8/MH2nTI
しかしまぁ、何をどうしたら最新機種なのにこんな動作になるんだ?

ってゆうか、ブック編集画面が個人的には一番気になるんだけど、
これってアップデートじゃ直らないの?なんで??


774 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 04:49:45 ID:2a4wsNwk
>>773
直す気ないから

775 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 04:51:29 ID:vqfpfg97
結論!
今作のマヒは前作までのマヒとは違うのが仕様。
CPUはマヒしても領地能力使うし、
アイドルは全体能力発動したまんまだし、
バルダン変身後にマヒかけられても解除して戻るし
同じくメタモーフベルトで変身したグラスストライダーを
マヒらせても、変身解除しちゃうんで意味ないし、
マヒしてるウェンディゴが戦闘終了後、自分にフォッグかけたりするし

つまり、今作のマヒとは、
戦闘中、攻撃(反撃)できないというだけの効果なのでした
ということっぽい。

776 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 04:53:55 ID:v3fqrJkF
まぁ良いんじゃね麻痺霧強すぎたし

777 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 05:00:18 ID:Wm57t6Ex
前作までのソースってまるで活かされてないんだな。
仕様書見ながら見よう見まねで同じような物を一から作ったと。
だから時間がかかった割りにバグだらけになったんだよ。
無駄なことしてるよな。

778 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 05:01:10 ID:uzeRPD2T
なぁ、スルーされ気味だけど>>487はマジでありなんじゃないか?
もちろん、文面があれなのでテンプレは修正する必要があるだろうけど。

第2、第3の被害者を出さないためにもバンナム(大宮、猿、ロケット)は
信用ならないということを広く知らしめるべきだろう。
俺としては2chの各対象スレ以外にも、例えばamazonのレビューやらにも
「バンナムはこんなことしましたよ」ってことを投稿した方がいいと思う。
もちろん違法にならないように、捏造や煽りはせず事実のみを、荒らしにならない程度に。

ゲーム業界の連中は一度、信頼を失うということがどんなことなのかを理解すべきだ。
そんなわけで、以下にテンプレ案。

779 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 05:01:59 ID:WAdbAF6O
どう見ても普通にバグだろ>マヒ

780 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 05:03:11 ID:uzeRPD2T
【注意!】
バンダイナムコは、カルドセプトサーガというバグ満載ソフトを発売した実績と信頼があります。
「フリーズが多発する」「ボードゲームなのにダイスがランダムではない」など、
致命的な上にまともにデバッグを行っていれば必ず見つかったはずのバグまみれでした。
詳しくは以下のサイトで。
ttp://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/10.html
ttp://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/

2006年12月10日現在、公式サイトには謝罪どころかバグを認めるアナウンスすらありません。
電話で問い合わせても「仕様です」「返品は出来ません」で押し通してきます。
○○においても同様の惨事が起こる可能性があります。
買うな、とは言いませんが購入は充分に検討した上でがいいでしょう。

大丈夫?
バンダイナムコのゲームだよ?

781 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 05:03:23 ID:v397kzh3
猿はeb!の関連会社だからな。
猿チューンってだけでハミ通は高得点にしただけだろ。
プレイなんかしてない。
むしろ今のハミ通編集部にゲーム機なんか無いに違いない。

782 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 05:16:32 ID:hEP2Hr1Y
バンナムに直接改善要求電凸しても効果薄いと思うんだ
土日の間に対応マニュアルとか作られてそうだし

ここはMSに動いてもらうのが一番かと
今日の360一周年に参加できる人はMSに直接伝えて欲しい

参加できない人でも出来る事はある
今日は日曜だからサポート電凸はできないけれど
http://www.xbox.com/ja-JP/support/contact/
から360Liveの不具合としてメールを送る事は可能
売りのオンライン対戦が成立しなくて360の評判を落としているとなれば
MSも黙ってはいられないはず

ネガってないで改善をネガおう


783 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 05:29:13 ID:SLA65MaZ
>>778
全然あり。
>>487に文句たれてる奴のID検索して書き込み見れば関係者だとバレバレだしな。

こういうテンプレでも作らんと、これから被害者が増える一方だし、
何よりバンナムが調子こきすぎ。
過去の対応見ても、これから先変わるとも思えんし、
出来る限り行動に移して痛い目に合わせてやるしかないっしょ。

とりあえず俺はこれから先バンナムの商品は一切買わないし、
友人やゲーム好きの知人に今回の件を話して悪評を広めていくつもり。

784 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 05:52:55 ID:OXPdyjZA
誰かが電凸して、どういった対応を取っているか確かめてほしいな。
もちろん録音してどこかにうp

785 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:08:50 ID:i4IyisQX
素のブラッドプリンにコロッサス食わせて
敵ナイトに侵略。
敵ナイトはこちらの攻撃(ST20+70=90)を
バックラーで無効化。
で、敵ナイトの反撃(ST50+支援10)で何故か
強打が発生。でプリン死亡。

ナイトの強打はMHP50以上が対象だけど、
この場合はどうなのかな?こっちが援護で
コロッサスを食った時点でMHP90と判定されたのかな?

786 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:09:04 ID:D8VdgF5q
「おたくみたいなのをクレーマーって言うんだよ!」

787 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:11:19 ID:PCuLiPaD
>>786
東芝(´;ω;) テラヒドス

788 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:15:12 ID:2I4AXVWv
>785
仕様です
MHP増えて50超えたろ?
プリンの援護はMHP増やす

789 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:17:34 ID:yuN2xW/P
>>612
スペルカードだとどうしても弾幕が先に思い浮かんでしまう…

790 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:17:40 ID:2I4AXVWv
>785
途中で送っちゃった
バックラーの方はST30以下無効化なので
プリンはSTまでは吸収できないんだよね
STの方は普通の援護

791 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:19:26 ID:KdBgO2nZ
どう見ても悪くない相手にとりあえずクレーム入れまくって見返りを得ようとするのがクレーマーじゃないの?
今回の件では相手が完全に悪だからカルドセプトを買わずにクレームとかじゃ無い限りクレーマーとは言わんだろ。

792 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:22:18 ID:h0TgNRFH
>>785
散々言われてるがそれもたまに起きるバグだぜ
他にも相手の武器以外破壊するアイテムなのに武器まで破壊したり
2ラウンド目なのにトレスパスが発動しなかったり
侵略側で先制レイピア使用してるのに防衛側から殴ったりとバグが盛り沢山です

793 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:28:37 ID:WhhFhkJ3
ブラッドプリンってコロッサス食った時点でMHPも90になるんじゃないの?
勘違いならスマソ

794 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:28:44 ID:2I4AXVWv
>792
普通の事象だと思ってたんだがバグだったのか!?

795 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:29:26 ID:Sqy8TlrC
説明文はもちろん絵やテキスト見ても判るように
プリンは援護クリーチャー丸呑みにして食ってる
戦闘中STとHP、MHPが援護分増えてMHPは戦闘後も継続。

796 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:30:37 ID:hVOaxYz1
今北産業

797 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:31:49 ID:AvDazLnx
ありがとうございます (橋本) 2005-09-26 13:34:41

忍さま、みなさま


初めまして、猿楽庁の橋本と申します。

みなさまのコメント拝読させていただきました。
貴重なご意見をありがとうございます。
忍さまをはじめ、ゲームを愛する方々が
たくさんいらっしゃることを、
改めて嬉しく思いました。

本来であれば、みなさまのご意見に一つ一つ
回答させていただくべきかとは思いますが、
全ての方々にお答えすることが難しく、
大変申し訳ありませんが、この場では
控えさせていただきますことをお許しください。


私達の、ユーザーのみなさまに満足して
いただきたいという気持ちは、今も昔も、
そしてこれからも変わることはありません。

とは言え、まだまだ力不足のところもあり、
改善していく点も多々あるかと思いますので、
今回みなさまから寄せられたご意見を
真摯に受け止めまして、
今後に活かしていきたいと思います。

どうもありがとうございました。

798 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:34:28 ID:yuN2xW/P
>>797
うわべだけの反応にしか見えねぇ。

799 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:36:00 ID:h0TgNRFH
>>793 >>795
スマン、確かプリンはそうだったわ
勘違いマジスマン…
でもスクワリン援護でもたまにナイトの強打とかが発動するのはホントだよ(´・ω・`)

800 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:36:18 ID:a9PEKoOi
俺もバグ見つけた
ステュンバリデスってくちばしが武器のはずなのにキックしてる

801 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:36:33 ID:2I4AXVWv
ここを見てるバンナムの人へ
私たちは前作カルドから4年待ち、カルドを出してくるハードを悉く買いました
放っとけば祭りに飽きて沈静化とか思わないほうがいいです
むしろもっと大きな問題にしてしまうと思います

802 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:38:21 ID:a9PEKoOi
そういや消費者金融に借りてまでカルドサーガと本体を買った名無しさんは元気にしてるだろうか

803 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:38:37 ID:yuN2xW/P
>>800
ソフトに突込みどころが多すぎる。
その辺は見なかった事にしてやった方がいいぞ。

804 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:48:16 ID:2I4AXVWv
カルドセプトサーガ バグ の検索結果 約 29,300 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%97%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%80%80%E3%83%90%E3%82%B0&lr=


805 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 06:54:50 ID:1I6RZhRi
29,300件

806 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:06:17 ID:2I4AXVWv
大宮のHPでは サーガのことはバンナムに言えってなってるけど
もうユーザーフレンドリーじゃなくなっちゃったのかな

そういう立場じゃないのかもしれないけど
大宮はユーザーの声を集めて
ユーザーの意見としてバンナムに突きつけてくれればいいのになぁ…


807 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:12:44 ID:m6Fa69Fe
>>806
それやってくれたら、大宮ソフト「だけ」は、今件を水に流してやってもいいな
バンナムとロケット、猿はどうしようもないが

808 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:16:25 ID:XOzx94TP
今北産業

809 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:18:13 ID:WhhFhkJ3
>>800
致命的だな。
このバグはパッチで修正出来るレベルじゃねぇ!!

810 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:21:06 ID:2I4AXVWv
>807
水に流すはできなくても
大宮の株(株式の意味ではない)は持ち直すと思うんだ

ttp://www.xbox.com/ja-JP/games/c/culdceptsaga/
M$の箱○公式のサーガの記述ですよ

M$もこの事態を真摯に受け止めたほうがいいんじゃないかな
バンナム箱○から追放しろよ クソゲーしか作らねー

811 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:22:14 ID:zwK8Z25x
今までの対応考えると大宮はあんまり攻めたくない気もする。
何か動き見せて欲しいな……。
バンナムは元々アレだから、如何しようも無いが。

812 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:26:36 ID:2I4AXVWv
>811
なんていうか・・・
大宮にはユーザー視点であってほしいと思うのは
俺のわがままなのかな…

プロである以上稼がなければならないのは理解できる
でも大宮はそのプロの形をユーザーとの融合で作り上げてきたんじゃないの…?
もうアーモダインがあるから今までのユーザーは必要ないの…?

813 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:27:15 ID:SnfCXKOQ
>>807
カルドサーガは大宮「スフォト」の作品なんでウチは知りません

なんて言いかねないから怖い

814 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:29:38 ID:bEsWYNuY
名人祭りから追ってきたけど・・・・・・・仕事以外で胃が痛くなったの久しぶりだwwww

815 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:30:23 ID:SnfCXKOQ
また大宮擁護が沸いてるがサーガに関しちゃ同情の余地ないだろ
文句があるならバンナムに言えで投げっぱなしなんだぞ
擁護するなら大宮がなんらかのアクションを起こしてからにしてくれ
俺マジで大宮擁護は社員か信者だと思ってるから

816 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:32:07 ID:zwK8Z25x
信者の自覚はあるw
アーモダインは買わないけどな。

817 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:32:33 ID:m6Fa69Fe
>>815
いや、だから大宮はなんらかのアクションを起こして名誉挽回してくれって流れじゃないのか
擁護とかじゃなくて、擁護させてくれというのが本音だと思う
今までのカルドセプトで楽しませた会社として

818 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:32:54 ID:r6gaKPWe
フレームシティの場合は開発中止にしたんだから
よっぽど酷かったんだろうな。
カルドみたいなのがGOサインでたんだから。

819 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:33:11 ID:2I4AXVWv
大宮信者とカルド信者
大宮がカルドしか出してなかったので分けるられなかったが
ずっと大宮側はユーザーを大宮信者だと思ってたのかね
「俺らの名前がついてればカルドじゃなくても買うっしょ」
みたいに…

820 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:33:52 ID:qNyx5885
アクションを表立って起こせない事情だってあると思っている、自分はドップリ大宮信者。
…でも、アーモダインを買うかどうかは別問題ダガナ。

821 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:34:35 ID:2I4AXVWv
>819
分けるられなかった^^;
分けられなかった ね

822 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:40:29 ID:SnfCXKOQ
>>816
信者だからこそ突き放すことも必要だと思うんだぜ

>>817
それはわかってるがどさくさまぎれに大宮を責めないでって言ってる人間がいたんでな、つい

823 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:46:47 ID:hwt/4aPB
大宮がサードをいい作品にしようとがんばってたり、
今のバグだらけの状態でもHPに「バグ多くてすいません」みたいなコメント書いてれば擁護したんだがなぁ。
問い合わせはバンナムまでのみで自分たちはロボットゲー作ってりゃ、カルドファンは擁護するわけ無いわな。
実際大宮はカルドファン捨てたんでしょ?

824 :823:2006/12/10(日) 07:47:35 ID:hwt/4aPB
サーガをサードって書いちまったぜぃ

825 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 07:48:29 ID:2I4AXVWv
この問題で
大宮は幇助犯という認識でいい?
武重は教唆犯?
ロケット・バンナム・猿は正犯だろ



826 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 08:04:40 ID:8VYjmKdf
とりあえず一番責任が重いのはプロデューサー。
次に発売元のバンナム。
あとは監修の大宮、開発元のロケット。
猿はテストプレイで問題みつけて報告はできても、デバッグ自体はできないだろう
ただ実際に猿マークつけて発売したんだからやはり責任はある。

827 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 08:05:22 ID:hEP2Hr1Y
バンナムに直接改善要求電凸しても効果薄いと思うんだ
土日の間に対応マニュアルとか作られてそうだし

ここはMSに動いてもらうのが一番かと
今日の360一周年に参加できる人はMSに直接伝えて欲しい

参加できない人でも出来る事はある
今日は日曜だからサポート電凸はできないけれど
http://www.xbox.com/ja-JP/support/contact/
から360Liveの不具合としてメールを送る事は可能
売りのオンライン対戦が成立しなくて360の評判を落としているとなれば
MSも黙ってはいられないはず

ネガってないで改善をネガおう

828 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 08:13:20 ID:UQuUrgQc
今までテンポが遅い、特に編集画面くらいで、どうにか我慢してたんだけどついにスクイーズ

イルヴィルってのがそうかなぁと思いながら3回くらいは普通にスクイーズしてたから平気と思ったら…
どうせ電源オフしかないバグなら最初に出してくれと思いながら・・・

後、輝ける祭壇とイルヴィルのスクイーズバグ面でケンタウルスにウィンドシールド持たせてブックに復帰しないのが
3回あったんだけど、これも既出バグ?






829 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 08:18:48 ID:1GgmVMjy
ファミ通レビューみると、スコアやコメントから一切「不具合注意、テンポ悪し」の雰囲気が感じられない。
いくらかのバグは残っているもののやっぱ版ミスなんじゃないのかこれ
発売1月以内とか360の普通じゃ考えられないレベルのスピードだよ

830 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 08:20:35 ID:Ai0RdLbE
しかし、再現性があいまいな、たまになるんだよ的なバグ
これらは確実に修正されないよなぁ
確認できないバグを修正できる筈もないけどさ。。。


831 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 08:23:05 ID:6fVROvY8
しかし改めて考えてもバンナムの対応はそびえ立つ糞だな。
公式にアナウンスがないせいで、現在進行形で被害者が増えてる。
パッチが出るらしいということも一部の人間しか知らない訳で、
既に見限って売ってしまって、パッチが出ても知らずに二度と
戻ってこないユーザーもたくさんいる。
これってどう見ても詐欺じゃね?
バグ0ってのは現実には無理なの知ってるけど、確認できたバグに
ついては少なくともちゃんとアナウンスするのが筋ってものだろ。

832 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 08:25:55 ID:ZVHwp2KB
販売店にも通知すべき
バンダイナムコは詐欺まがいのことをやっている

833 :sage:2006/12/10(日) 08:28:59 ID:O1IpEIA9
自分的には、バグ改善・レスポンス改善等々
前作同等レベルまで底上げ出来て「普通のパッチ」と呼びたい。
「ユーザのまとめサイトで指摘受けたものだけ直しました」
でも本当はふざけるなだけど。

加えてここにいるような猛者共にも発見されていないバグも
修正されていたら「プチ神パッチ」。
それぐらいの意地・誠意は見せて欲しい。

みんなが期待してないって事は重々承知してるけど・・・

834 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 08:32:55 ID:OXywI9xr
>>833
そんな意地があるならこんな悲惨な状態で発売しているわけが無いwww

835 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 08:34:59 ID:EpT3NRmN
レスポンスとかロードとかカクカクは
CDそのもののデーターの配置を直さないと成らないだろう
もしパッチでそれを直そうと思うと殆どデーター全てをHDDに作ることにならないか?
そこまで行くと最初から作り直したほうが早いと思うよ

精々バグだけの修正がせきのやまだと思うよ

836 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 08:52:47 ID:Oh0NTdx+
>>835
ゲームデータの大半をプリロードするような最適化できればそういうのも向上可能だけどねぇ・・・
データの最適化のほうが手っ取り早いとは思う

837 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 08:53:19 ID:sl7RMjwR
>>804
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%97%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

カルドセプトサーガだけで検索すると、見事にバグのバの字のでない。


838 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 08:58:03 ID:X8/5lsF8
http://xbox.spaces.live.com/
Xbox.com 管理人のブロ
ここのコメント欄も使うがよろしいかな〜

839 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 08:58:09 ID:sl7RMjwR
カルドセプトサーガ まとめサイト - トップページ ttp://www1.atwiki.jp/culdcept_3/
にはバグの事が一言も触れられてないけど、これって何なの?

このページは有志によるまとめページに見せかけて、実はメーカー
広報あたりが管理してるのか?

840 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:05:20 ID:Nxht5n0p
MSのスタンスってどうなんだ?
カルドのバグの公式発表や回収が無いのなら、それを知らずにソフトはもちろんのこと、
本体も買う人はいるよな。

カルド目的にせよ、ブルドラやロストプラネットやウイイレなどのゲームとの複合にせよ、
たとえカルドが不良商品で回収になろうが、本体は返品できないことを見越して、
年末商戦で本体が売れたらそれでいいって事かな?

841 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:08:07 ID:qNyx5885
>>839
確かそこは更新されないから、随分前に死んだと思ったけど…

842 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:13:13 ID:sl7RMjwR
MSがこの件で表だってバンナムを追い込むような事はないでしょ。
なんだかんだ言ってバンナムは大事なコンテンツ提供者だし。

843 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:13:27 ID:o5ob4+kp
>>841
俺も一瞬そう思った
けど更新履歴見たらまだ生きてるごようす
どうやらバグはヌルーみたいね

844 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:13:29 ID:UoaAR/vz
エロバレーはまだ新作コーナー並んでるけどカルドはもう撤去された
失った信用はもう戻らないし、パッチで改善されたとしてもこれ以上の新規購入は見込めない
期待して購入した層も売るか他ゲーに移って戻ってくる保障は無い
カルドセプトサーガはもう終わったんだよ(´・ω・`)

845 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:14:15 ID:sl7RMjwR
>>841
そうなんだ。でもググると、オフィシャルの次の2番目にでてくるんだよね。
こんなカルドスレのテンプレくらいしかリンクしないようなところがどうして
上位にくるのか謎。

846 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:14:40 ID:T68ek/ec
>828
防具も戻ったっけ?

847 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:15:17 ID:r6gaKPWe
カルドEXをタダで配れ。
クソバンナム。

848 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:17:27 ID:o5ob4+kp
>>842
MSはサードとユーザーどっちにもいい顔したいに決まってるから
天秤にかけてバンナムを追い込む方が被害が少ないと思ったらそうするはず
それが商売ってもんだ

849 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:17:55 ID:CugIamM2
サードエキスパッションを出してまんまと売ろうとしてるんだよ

850 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:21:08 ID:ajvPBqvW
昨日の昼の工作員から一気に伸びてるな・・・今朝見てびっくりした
高橋?へえ・・・
何でもいいからさっさと公式発表しろよ
ファミ通編集部で流行ってるゲームにも入ってるし、さっさと関係者の突撃質問記事書けよファミ通は

851 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:22:05 ID:UoaAR/vz
>>849
サードも出てないのにEX期待するとは気が早いな
今作はサーガであってサードでは無い、あくまでも外伝扱いの正統的続編では無い

と、思いたい(´・ω・`)

852 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:24:23 ID:sl7RMjwR
>>850
ファミ通編集部の流行りって雑誌に書いてあったの?
だとしたら、印刷のタイムラグで、それ書かれたのはだいぶ前なんじゃない?
今はもう見向きもされてないと予想。
ゲーム誌にはレビュー用として特別にHDDインストール可能バージョンが提供
された、とかならまだわからんが。

853 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:25:47 ID:OXywI9xr
>>851
続編なんてもう出ないでしょ

854 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:29:02 ID:Fvi0FYzF
ファミ通所蔵のにはにはすでに修正パッチあたってたりして

855 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:29:03 ID:sl7RMjwR
只でさえユーザを選ぶ上に開発に手間がかかるゲームなんだから、
ここまで評判が落ちたらもう続編出しても商売にならんかもね。


856 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:29:17 ID:o5ob4+kp
>>852
最初から見向きもされてないでしょ
提灯記事しか書かない雑誌だし

857 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:39:46 ID:iVptaGAr
675 名前:おれ2ちゃんねるに詳しいけど[sage] 投稿日:2006/12/10(日) 07:11:28 ID:ATDnxJsh0
箱○で出す以上は数は売れない。なのになんで出すかって言うとMSからの補助金目当て。
じゃあ補助金使ってきっちりゲームつくるかっていうとそんなことはしない。だってどうせ
売れないのにクオリティあげたって無駄じゃん。そういうわけで売れないゲームは超低予算で
最底辺下請けにつくらせて、もらった補助金はもっとクオリティが売り上げにつながるような
他ハードのソフトに投入する。

当たり前じゃん?そのほうが会社は儲かるんだもの。

858 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:40:59 ID:q0+dvRoo
XOさりげなく出来がいいよな・・・
バンナムじゃ無くてバンプレ販売だったらよかったのに・・・

859 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:42:10 ID:3jVf78Hf
続編出るとしたら今作並の低予算低レベルゲームだろうな
信者はそれでも喰いつくし

860 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:43:17 ID:ZVHwp2KB
>>857
地方自治体かwww

861 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:43:20 ID:q0+dvRoo
>>859
日本でのウィザードリィシリーズの顛末を見るようで薄ら寒いな・・・

862 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:43:30 ID:He7Sp+A4
そうだよなぁ スルーしようと思ったXOの出来が良いなんて・・・ガックシ

863 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:53:34 ID:T68ek/ec
XOの本編は未だに紙芝居だし、戦略もへったくれもない
団子になっての援護マンセーゲー

しかしネット対戦はおもろい、拍手

864 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 09:56:58 ID:ajvPBqvW
バグだらけ快適でない状態でGO出すソフトメーカーはほんとさっさと潰れてくれ
市場の原理だとこういう会社はあっという間に潰れるんだけどな・・・

日本人はブランドイメージを強く持ちすぎなんだよ
いつでも「昔よかったから」にこだわりすぎる。
昔いいソフト・ハード出した会社がまたいいソフト出すとは限らない
箱○が売れないのもそう 続編ばかり売れるのもそう

865 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:05:42 ID:sl7RMjwR
>>864
市場原理ってのは情報の伝達コストを無視した場合にだけ成立する話。

全てのゲームユーザーが今回のカルドがどの程度酷いか、メーカー
の対応がどのくらい不誠実か、このスレ住人と同じレベルで知ってしまっ
たらさすがにバンナムもかなり追い込まれるだろう。でも、実際にはほと
んどの人は知らないし、興味もない。

日本人がブランド好きなのと市場原理は関係ない。どの企業も、ブラン
ド好きな日本市場の特性にあわせて戦略をたてて競争してる。というか
してるハズ。それができてないところは退場してくってのが市場原理。

866 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:05:43 ID:Gw6QTVyq
>>864
ゲーム業界じゃ、一般のユーザーはゲームの良し悪しについてあんまり深く考えないのかもね
俺もここ見るまでサーガがここまでバグの宝庫とは気づかなかったし

867 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:06:12 ID:iApuMO9n
>>857
商売だから構わんが、できればカルド以外のソフトでやって欲しかった。

868 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:08:16 ID:15lOUz33
いよいよ、今週が、12月中になるわけだが、なんとかしてくれるんだろうな・・・

869 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:09:21 ID:Gw6QTVyq
断言してもいいがほとんどのバグは残されたままだと思う

870 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:17:13 ID:ajvPBqvW
>>865
その日本人気質に合ったマーケティングで、続編ばかり乱発され、甘い汁吸うのはメーカーばかり。
メーカーはコストかけずに外注で続編を開発し、バグ満載でOK出荷
ユーザはまんまと買わされ、バグの事実すら隠蔽されて泣き寝入り。
今回もそうなりそう。

871 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:20:39 ID:q0+dvRoo
>>870
まあその悪循環で確実にメーカーも追い込まれてるだけどね。
バンナムというかバンダイは他の部門でも利益上げるから
辛いところだが。

872 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:21:40 ID:2ZTxdVYq
ゲームの特徴
・日本を代表する数々のクリエイターが力を集結させて完成させたロークオリティなゲームシステム・ストーリー。
・次世代機にふさわしいハイクオリティなビジュアル表現。シナリオ担当に作家「冲方丁」氏、イラストレーターに「獅子猿」氏を起用。エセマルチエンディングの冗長なつまらない物語、個性的で薄っぺらなキャラクターが次々に登場。
・名だたる著名なイラストレーターによって描かれたシリーズ最高のクオリティとボリュームの収録カード(その数 470 種以上)
・新しいバグ(ロケットダイスやスクイーズバグなど斬新なバグや多彩なフリーズなど)を満載しながらも、ゲームチューニングにおいては、過去作品から引き続いて日本唯一のゲーム専門チューニング猿である「猿楽庁」が参加。
・いつでもネットフリーズ対戦できる Live 対応。ボイスチャットによる 4 人対戦だけでなく、ランキングやデータのダウンロードも可能に。
・ネット対戦時にそれぞれの個性を活かせるよう、アバターシステムを導入。ゲーム終了時に他人のアバターに勝手にチェンジも可能に。

xbox.comのサーガ紹介はこのぐらい直しとかないと駄目だろw

873 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:26:17 ID:sl7RMjwR
>>870
こんな続編ゲームのスレでメーカーの続編体質を批判しても虚しいぞ。
続編喜んで買うユーザーが多いのだから、続編が多いのは別に悪い事ではない。

874 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:30:41 ID:fsd1oT9N
とりあえず俺は月曜に返品交渉する
神パッチ当たったら買い戻すつもりだが

875 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:32:05 ID:ajvPBqvW
>>873
そうだなちょっと反省。
結局大したバグ取りもせず(コストかけず)こんな状況で出荷するのがおかしいって事が言いたいだけだ。

876 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:43:31 ID:fKCXRzDn
おっぱい

877 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:45:50 ID:Gw6QTVyq
いっぱい

878 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:46:49 ID:AghKWe4k
せいいっぱい…俺らがorz

879 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:47:01 ID:hNgkspuA
wikiが見れない

880 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:48:17 ID:AghKWe4k
やられた!!!!!!!??????

881 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:50:37 ID:o5ob4+kp
まぁまぁ慌てるな
それよりぐぐるの件はどうなったんだ?
そろそろ結果出る頃じゃないか

882 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:50:42 ID:i1hzih/X
>>880
サーバごと落ちてるっぽいよ

883 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:53:19 ID:AghKWe4k
データ飛ばされた経験があるからメチャ焦ったよ…スマン。
ちょっと、落ちて落ち着いてくるわ。

884 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:57:10 ID:sl7RMjwR
>>881
↓ この話?
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/
> カルドセプトサーガ不具合情報
> Googleの件
>
> 当ブログがGoogleの検索結果から消失した件に関する情報です。
>
> これはコメント欄から頂きました情報ですが、Googleには、突然多くのサイ
> トからリンクされるサイトが出現した場合、当該サイトをスパムと判定し、
> 非表示とする仕様があるそうです。
>
> この症状は1週間ほど続くとのことなので、10日前後まで様子を見ようと思います。

さっき「カルドセプト サーガ 不具合」で検索したら三番目に出たよ。


885 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 10:59:51 ID:rcIm5Dx8
>>884
四番目に内部ページがヒットするだけで、トップはカスりもせんぞ?

886 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:00:35 ID:sl7RMjwR
>>884
すまん。勘違い。三番目ではなく、二番目。で、ページそのものではなく、
はてなからそのページへのリンクだった orz

でも、サイトのトップは出ないけど、大宮Sfotのページが4番目に出るし、
狙ってgoogle八分にしてるというわけではないと思う。

887 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:13:20 ID:o5ob4+kp
それそれ、とりあえず八分が無いのなら検索してトップ復帰も時間の問題か
バンナムの隠蔽じゃなかったのは複雑な心境だな

888 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:16:46 ID:bqSMJ+0t
>>886
狙ってというかバンナムがgoogleに不具合のページばかりトップに
こさせないよう申請したんだよ。ひろゆきも怪しんでたでしょう

889 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:24:35 ID:5zPy8Ezr
>>888
それはgoogleの仕様ということでかたがついてる。

890 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:25:16 ID:b9QvgMCd
陰謀説より不具合についてもっと洗い出したいわけだが。
もう出尽くしたのかね。

891 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:28:32 ID:HlB44y02
http://www1.atwiki.jp/culdcept_3/
ここはメーカーが作った宣伝サイトなきがする

892 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:28:59 ID:dr8jhMNy
不具合はまだまだあるかもしれない
もうないかもしれない
まぁ間違いなくまだまだあるだろうけど見つかるかどうかはまた別の話

893 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:29:33 ID:XOGWYByS
もうみんな呆れてプレイしなくなってるから
バグがあっても報告されなくなってるんじゃね?

894 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:30:12 ID:rcIm5Dx8
>>886-887
いやいや、正気か?
かつての不具合サイトの文章を借りるなら

>・12月1日時点で「カルドセプトサーガ」で検索すると40位台→消滅
>・12月1日時点で「カルドセプトサーガ バグ」で検索すると1位→消滅
>・12月1日時点で「カルドセプトサーガ 不具合」で検索すると1位→消滅

これが、

>・12月1日時点で「カルドセプトサーガ」で検索すると40位台→87位に内部ページがヒット(大宮sfotの件)
>・12月1日時点で「カルドセプトサーガ バグ」で検索すると1位→13位に内部ページがヒット(バグアーカイブ)
>・12月1日時点で「カルドセプトサーガ 不具合」で検索すると1位→4位に内部ページがヒット(大宮sfotの件)

こうなっただけだぞ?
何らかの関与があったのは明らかだろう。

仮にgoogleにスパムと勘違いされて一時的に非表示になってたんだとしても、
この復帰の仕方はおかしくないか?トップがカスりもしないなんて。

895 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:32:53 ID:dr8jhMNy
>>894
だからそのトップがまだ復帰してなくて一時的に非表示になってるだけなんじゃないの?
関与があったかどうかを判断するのはまだ早いと思う
ま、あと2〜3日様子見て元に戻ってなかったらバンナムの仕業ってことで

896 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:36:00 ID:vqfpfg97
実験マヒとアイドル。
仮定:マヒは戦闘時、反撃不可という仕様になった。全体能力は継続

マーブルアイドル:マヒ有無で全体能力変更無し
⇒つまりマヒしてても配置されている同じクリーチャーは配置できない
アイアンアイドル:マヒ有でダイスは普通に戻る、マヒ無でダイスは4〜6
グラニットアイドル:マヒ有でセプターへの単瞬スペル可、マヒ無では不可
ブラスアイドル:マヒ有で1枚ドロー、マヒ無は2枚ドロー
リードアイドル:マヒ有でクリ移動交換可、マヒ無はクリ移動交換不可

とりあえずこんなとこ。
どうやらマーブルだけバグっぽい。他は2EX通りの動作
ということで仮定は崩れた。

おまけ
グレートフォシルにマヒ有:通行料発生、自破壊後ティラノ復活不可
2EX通りの動作。
バグで復活しミルメコになることを期待したのだが…

897 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:39:47 ID:CE2IoVyt
>>896



898 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:39:50 ID:uM4jYbaq
やっぱりアイドル+麻痺でバグあったかw
この辺ややこしいからな。
つうか本当に今作のレベルの低さは半端じゃない。
ちょっとややこしい仕様になったらもうダメwwww


899 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:39:56 ID:fsd1oT9N
また新しいバグか
ほんともう疲れるぜ・・・

検証お疲れ

900 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:40:01 ID:JX9flS86
>>896
乙です。結局バグか('A`)
マーブルだけマヒしても全体能力消失せず。
なんてことになるのやら・・。

901 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:41:18 ID:rcIm5Dx8
>>896
アンダインの無効化といい、ミゴールの巻物といい、
どうやったらこんなピンポイントでバグらせられるんだ…
ともあれ検証乙。

902 :900:2006/12/10(日) 11:41:28 ID:JX9flS86
脱字('A`)

×マーブルだけマヒしても全体能力消失せず。

○どういうプログラム組んだらマーブルだけマヒしても全体能力消失せず。
なんてことになるのやら・・。

903 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:42:36 ID:hb0Ojm3k
東京在住で返品したいやつはカルドセプトとレシートと銀行のカードとハンコと身分証明を持ってバンナムに行けば一番早いだろ。

904 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:43:36 ID:dr8jhMNy
>>896
乙でした
本当にカルドセプトってレベルじゃないよね

バンナム社員もこのスレ見てんだろ?
何から何までまともな仕事になってねえんだから早く回収しろ
それが一番被害が少なくてすむ結果になるぞ

905 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:45:50 ID:ccSbPP/b
これ何本売れたんだ?
たかだか数万本程度なら揉み消すだろ・・・企業なら。

906 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:47:19 ID:bqSMJ+0t
>>905
全然売れてないおw2万だっけかな


907 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:48:22 ID:uM4jYbaq
>>901
ややこしいからだと思うよ。
後は候補として
フィストファイトかかってる領地にレブナントで戦闘
風ボール(レベル変更不可)の土地にレベラーで戦闘
風ボールの土地に対してサブサイド。
無マント装備時にセイントの攻撃
オドラデクが麻痺時にテンペスト

このあたり臭いんだけどなー。


908 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:49:09 ID:hb0Ojm3k
逆に言えば2万本の回収で済むんだが…

909 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:49:10 ID:dr8jhMNy
>>905
2〜3万本らしい
とりあえずもみ消す気はマンマンみたい
公式で未だになんの発表も無いし

しかしあちこちに飛び火してるし数万本ならもみ消すより逆に回収の方がいいと思うんだ

910 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:50:11 ID:bqSMJ+0t
ここで、2万うれたら大ヒットだろ?とかいう奴はシャインだな
まぁ、もみ消してみろよ。やれるもんならやってみろよ・・・。


911 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:51:02 ID:Ec+9aWoX
>>891
本スレ1スレ目に作られてたみたいだし、
存在期間がが長いから上位にあるんだろうね
http://makimo.to/2ch/game10_famicom/1144/1144309096.html#360

攻略を求めて検索した人はここ開くだろうから、
http://www1.atwiki.jp/culdcept_3/
wikiへのリンクをメニューに載せてるし
不具合情報には辿り着けるでしょ

wikiが 「カルドセプトサーガ」では引っかからない仕様なのが問題ですけど
まあ、ここ経由で探せるでしょ

912 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:52:10 ID:yP9Jiuez
日本人2〜3万人に有料βバージョンをやらせてデバッグ作業を行い
海外で数十万本売り捌こうっていう魂胆なんじゃないの?
海外じゃ箱ユーザー700万人以上いるし
そもそも海外向けに作られている感があるし。

913 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:52:58 ID:ajvPBqvW
昨日の怪情報が本当なら、明日公式来るんだろうな

信用を回復するには対応が遅すぎた
バンナムの信用はこれで地に落ちたな

914 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:53:28 ID:bqSMJ+0t
>>912
いやほんとそうなんだって。どうみても最初から海外向けじゃんこれ。


915 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:53:51 ID:hEP2Hr1Y
バンナムに直接改善要求電凸しても効果薄いと思うんだ
土日の間に対応マニュアルとか作られてそうだし

ここはMSに動いてもらうのが一番かと
今日の360一周年に参加できる人はMSに直接伝えて欲しい

参加できない人でも出来る事はある
今日は日曜だからサポート電凸はできないけれど
http://www.xbox.com/ja-JP/support/contact/
から360Liveの不具合としてメールを送る事は可能
売りのオンライン対戦が成立しなくて360の評判を落としているとなれば
MSも黙ってはいられないはず

ネガってないで改善をネガおう

916 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:53:57 ID:eoIOU+xN
このバグ騒ぎが無ければもう少し売れてるだろうし、長期的に売れるはず。


917 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:55:34 ID:aV1091zN
アイドルといえば、オパールアイドルと戦闘したら(もちろんそれ一体しかいない)
再生が発動したのだが。
バサルトの場合も、自分自身の戦闘で効果が出てた。
前作のアイドルって、自分自身の戦闘にも効果でてたっけ?


918 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:55:56 ID:dr8jhMNy
海外版がバグ無しになってるならパッチにも期待できるんじゃね?
つーかもし>>912のまんまだったらバグ発見者とバグまとめサイトの中の人に金払ってもいいくらいだよな
バンナムは

919 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:55:59 ID:uM4jYbaq
>>915
たしかにそうかも。
バンナムにもメールは大事だけど、MSにも送るといいかもね。


920 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:56:41 ID:CE2IoVyt
今、ストーリーやってるんだが、
虹のなんとかってとこ
通常の画面でスペルカードにも
ST、HP、MHP
表示されてる・・・。
きちんと、スペルは表示されないステージもあった。

既出かと思ったが、
調べるの面倒なんで。すまん

921 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:57:34 ID:W/KZDjML
海外向けに作ってるけど
海外で出したら間違いなく10点中4点付けられるなコレ

922 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:57:53 ID:hb0Ojm3k
海外を意識してるってのは発売前からいってたね。
しかしこれは明らかに未完成品だよ。
いちいちログを出しているっぽい動きだし

923 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 11:57:59 ID:uM4jYbaq
>>917
DC版は確か出てた。
チャリオット+アイドル+ダイナマイト で破壊とかよくしてたし。
全体効果と応援の違いはここだろうね。


924 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:01:24 ID:yP9Jiuez
>>921
さすがにそのまま発売することはないと思う。
PSUの場合でも日本で先に発売して
致命的バグが発見され、修正し海外で発売されてるから。
カルドセプトサーガにおいても俺たち日本人はいいモルモットだった、ってわけじゃないか。

925 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:03:04 ID:CE2IoVyt
>>920
自己レスですまんが
さっきのとこでまだやってるんだが、
直ってる。
どういう条件でおかしくなるんだろ^^;

926 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:03:35 ID:0/G67cc6
>>924
海外なら検証の前に訴えるからなw
ゲーム機プラットフォームで個人の環境がとか有り得んし

927 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:04:10 ID:ajvPBqvW
今時あんな紙芝居ストーリー見て燃える外人が居るわけが・・・
おっとスレ違いだな

928 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:05:18 ID:lZ2flqi2
>>924
同じバンナム発売のソウルキャリバーVは
日本と海外で発売時期違ったのに
既に発覚してた致命的バグを載せたまま発売したぜ!!!!

929 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:05:36 ID:0/G67cc6
正直ストーリームービーをさもゲーム全体のクォリティであるかのように言う
宣伝はどうかと思う

930 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:06:24 ID:W/KZDjML
>>924
で、1月発売か
素晴らしい修正能力っすねw

931 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:08:12 ID:yP9Jiuez
ちょ、バンナムにはバグ見つかったから発売延期するって思考はないのか?!
そのまま1月に発売したらマジで企業モラルを疑うよ・・・。
売り逃げする気満々ってことじゃないか。

932 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:08:38 ID:ccSbPP/b
バンナムに行動したいのならアイドルマスターってやつを不買運動するしかないんじゃね?
あのゲーム相当宣伝に金つかってそうだしさ。

俺は興味ないから買わんけどwwwww

933 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:10:12 ID:W/KZDjML
>>931
もうこの時点でモラルなんてもんは存在しないって
思考が働かないとダメかなと思ってる

934 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:10:44 ID:b9QvgMCd
Magicのパチモノみたいなもんが海外で売れるとは思えない

935 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:10:46 ID:2OKMPqJn
バテン2はナムコなのに交換してくれるんだよね
下手にパッチである程度ごまかせるから交換対応にはしないのかな
海外版がバグフィックスされて、カクツキもなくて
マルチランゲージ対応、リージョンフリーだとしたら買ってしまいそう

936 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:12:54 ID:D8VdgF5q
ガタガタうるせーんだよ
2chにタイピングして何かした気になってるオタどもが

937 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:14:19 ID:lUzmUTgt
>>935
バテン2は任天堂販売。交換も任天堂がした。

938 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:14:27 ID:ajvPBqvW
バンダイも、ナムコも、好きな会社だったけどな。残念。
これからはこの会社の製品は全て様子見するよ。

バンダイナムコゲームス基本方針
・お客様が本当に満足する製品しかつくりません。
・新カテゴリーの製品を生み出すチャレンジを続けます。
・より多くのシーンでゲームを楽しんでいただく努力をします。(マルチコンテンツ展開)
・より深くゲームの世界観を味わっていただく努力をします。(メディアミックス展開)
・海外のお客様にも積極的に製品をお届けします。


939 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:15:10 ID:WFtVbDiE
>>936
そうだな
こんなとこで愚痴言ってても何にもならんだろうに
どうせ適当なパッチ当てられて海外でも普通に発売されるだろうさ
最近のゲームなんて売り逃げしたもん勝ちだよ

940 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:16:17 ID:W/KZDjML
俺もナムコ好きだったんだけどなぁ
野球ゲームもファミスタ好きだからずっと買ってきたけど
もう未練を断ち切って買わないことにする
プロスピの方が面白いし

941 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:16:42 ID:r54BW87X
>>938
アイマスのメディアミックスは
世界観をぶち壊しているな

942 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:16:58 ID:ebl9XVaf
786 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2006/12/10(日) 06:09:04 ID:D8VdgF5q
「おたくみたいなのをクレーマーって言うんだよ!」

936 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2006/12/10(日) 12:12:54 ID:D8VdgF5q
ガタガタうるせーんだよ
2chにタイピングして何かした気になってるオタどもが

943 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:17:08 ID:eGxWP5Nj
海外版でたとしても翻訳すら間違ってそうな悪寒。

つかカルドって過去に日本でしかでてなかったのかい?

944 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:18:12 ID:S42FeHJC
ストーリーをやっていて気が付いたことを書きます

場所は黄金砂漠バトゥーアン

敵npcが何も言わない台詞を何度か表示させた
 台詞は表示されないがAボタンを押さないと先に進めない
呪いの効果を表示するメッセージが違う
 大食の呪いで手札が破壊されるが「効果が無かった」と表示される、しかし、手札は破壊されている

リプレイで保存して再度確認しようと思いましたが…
リプレイでは台詞は表示されないので前者は確認できず
後者は終盤に起きたので早送りで確認しようと思ったのですが、リプレイに早送り機能が無いみたいで断念してしまいました

945 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:18:21 ID:fDJwPHdj
バンナムに麻痺の呪いかけてえ
効果無さそうだけどな

946 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:18:57 ID:W/KZDjML
>>943
All your base are belong to us.

947 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:20:06 ID:hVOaxYz1
>箱○で出す以上は数は売れない。なのになんで出すかって言うとMSからの補助金目当て。
じゃあ補助金使ってきっちりゲームつくるかっていうとそんなことはしない。だってどうせ
売れないのにクオリティあげたって無駄じゃん。そういうわけで売れないゲームは超低予算で
最底辺下請けにつくらせて、もらった補助金はもっとクオリティが売り上げにつながるような
他ハードのソフトに投入する。

絵のクオリティは高い
音楽は素晴らしいものの5.1chではない

誰がゴーサイン出したんだこれ

俺はどうすれば、きちんとしたカルドセプトを遊ぶ事が出来るのだろうか

948 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:20:23 ID:lUzmUTgt
フレームシティの開発中止で急遽前倒しされたにしてもな。
12月29日とかまででもギリギリ伸ばせたのに
バンナムが完全にやる気ないんだろうな。

カードやサウンドの見た目ばかりに手をかけて
プログラマーは専門学生だし

949 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:21:27 ID:W/KZDjML
>>947
1か2を遊ぶしかないな・・・('A`)

950 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:21:53 ID:UoaAR/vz
>>938
ナムコはわかるが番台好きなやつって珍しいなw
子供だましなキャラゲー乱発するしか脳のない会社って認識しかないよ

951 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:21:56 ID:a2nKkJof
>>944
>場所は黄金砂漠バトゥーアン
>敵npcが何も言わない台詞を何度か表示させた
> 台詞は表示されないがAボタンを押さないと先に進めない

これ俺もあった。

952 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:22:35 ID:p2Nn32d0
さて、そろそろ次スレのことを考えないといけないな
俺立ててきてもいいけど>>1->>5以外でテンプレに追加する出来事ある?

953 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:24:05 ID:eGxWP5Nj
>>947
サントラかけながら特典のトランプしたほうが快適な罠('A`)

954 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:24:11 ID:W/KZDjML
>>950
バンダイはグンペイみたいな名作を
極稀に発売しやがるから困る
DS版は微妙だったけど

955 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:25:52 ID:hEP2Hr1Y
ここはMSに動いてもらうのが一番かと

http://www.xbox.com/ja-JP/support/contact/
から360Liveの不具合としてメールを送る事は可能
売りのオンライン対戦が成立しなくて360の評判を落としているとなれば
MSも黙ってはいられないはず

360Liveへの不具合報告を足して貰えるとうれしいです

956 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:29:09 ID:fsd1oT9N
>>952
乙です。出来事ではないけれど、
12月中旬に突入しました!公式アナウンスは未だありません!
を追加したらどうだろう?

957 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:29:28 ID:YWrkiwPg
>>954
横井氏は任天堂出身じゃん

958 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:29:54 ID:sl7RMjwR
ようつべに上ってる検証動画って保存してる人いる?
週明けあたりから揉み消し耕作がはじまって一斉に消されそうな悪寒。

959 :952:2006/12/10(日) 12:31:04 ID:p2Nn32d0
申し訳ない、スレ立てれなかった・・・
一昨日は立てれたのに・・・
他の方すみませんがお願いします

960 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:33:55 ID:fsd1oT9N
>>959
行ってくる。

961 :960:2006/12/10(日) 12:36:23 ID:fsd1oT9N
スマン、俺も駄目だった....。どなたかお願いします。

962 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:39:21 ID:D8VdgF5q
楽しいか?
楽しいだろオタども
これが新カテゴリーの楽しさ&メディアミックスなんだよ

963 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:40:14 ID:UoaAR/vz
んじゃ、チャレンジしてみるからテンプラの貼り付けよろしく

964 :963:2006/12/10(日) 12:42:23 ID:UoaAR/vz
無理でした(´・ω・`)サブ回線でも無理

965 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:43:48 ID:W/KZDjML
んじゃ、俺がやってみるか

966 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:44:32 ID:CQNY7FxT
>>955
漏れもMS動かすのが一番だと思う

結局、補助金の騙し取りだろ?
細かく資金の流れを追っていけば
出した補助金をバンナムがどう使ったか
下請けに流したお金との差額が出るんじゃ無かろうか?

MSKKには全然力が無いと思うけど
本社の米MSは、そこら辺かなりシビアだよ・・・

日本通な米MSのエ○イ人に、この詐欺が伝わって
なにがしかのペナルティを下して欲しいなぁ

967 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:45:00 ID:p2Nn32d0
みんな立てれないのな
・・・はっ、まさかまた○ン○ムの仕業か!?

968 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:46:09 ID:D8VdgF5q
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165722281/

969 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:46:44 ID:UoaAR/vz
>>968
GJ(´・ω・`)

970 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:48:18 ID:D8VdgF5q
立てたの俺じゃないけどね

埋め

971 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:49:06 ID:TutnqEvx
>>967
ガンダムは何でもできるんだな

972 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:49:23 ID:M1WIS7g2
>>934
遊戯王バカ売れですが?

973 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:49:40 ID:W/KZDjML
テンプラは貼ったんで
後は任せる
連続規制食らうところだったぜ

974 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:50:37 ID:D8VdgF5q
googleはちょくちょく検索結果変えてるんだよオタども

975 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:51:54 ID:p2Nn32d0
>>973
乙でした

>>974
お前は邪魔したいのか協力したいのかはっきりしろよw

976 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:54:09 ID:D8VdgF5q
はっきりさせよう
バンナムは糞

977 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:54:55 ID:sl7RMjwR
>>966
でもそれじゃ結局ゲーム業界内部の力関係だけで全てが回っていく
ユーザ無視の体質は何もかわらんと思うよ。

978 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:55:03 ID:TQXwvVAM
あえて言おう
バンナムは糞

979 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:55:30 ID:D8VdgF5q
藻前らも糞

980 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:56:25 ID:D8VdgF5q
商売なんだから当然だろ
今回の客はMSなんだよオタども

981 :テンプレ補足:2006/12/10(日) 12:56:30 ID:fsd1oT9N
>>973
乙でした 。

テンプレ補足として、少しだけ追加してみたんで、不備があったら訂正お願いしマス。

982 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:56:32 ID:UoaAR/vz
ウンコといえばブルドラはウンコだらけらしいね、そんな埋子

983 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:57:37 ID:V3X3EO+U
誰か>>487の代替案ない?
被害者を増やさないためにも
今回の騒動を知らない人になんとか伝えたい・・・

984 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:57:52 ID:p2Nn32d0
>>977
このスレの目的はゲーム業界の浄化うんぬんじゃないのでは・・・
とりあえずカルドがまともになるならMSでもなんにでも頼るし利用すべきだと思う

985 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:58:46 ID:D8VdgF5q
実績にも「すごいウンコを倒す」ってのがあるぜオタども

986 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 12:58:49 ID:W/KZDjML
>>983
パッチが出てウンコーだったら>>487をそのまま使えばいいんじゃないかと思って
貼らなかった

987 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 13:00:54 ID:D8VdgF5q
MSは360持ってる人間に興味はない
持ってない人間に「カルドも出るんだ」と思わせた時点で
バンナムには御の字なんだぜオタども

988 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 13:02:26 ID:UoaAR/vz
>>985
ウンコってすぐ逃げるジャン
そして追い掛け回してチョップする子供
すごい次世代RPGだと思ったよw

989 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 13:02:38 ID:ajvPBqvW
とりあえず埋めとく

990 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 13:02:53 ID:V3X3EO+U
>>986
怒りに任せて書いたような物だから
あれで大丈夫なのかちょっと心配・・・

それはともかくスレ立て乙!

991 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 13:05:59 ID:q0+dvRoo
埋め。

992 :代替え案:2006/12/10(日) 13:06:06 ID:fsd1oT9N
カルドセプトサーガ購入の前に
Q.カルドセプトサーガは買いですか?
A.12/10現在、不具合や、謎仕様等が多数報告されています。
  バンダイナムコでは「12月中旬にシステムアップデートにより改善する」と言っていますが、
  公式アナウンスは一切されていませんので、購入は公式アナウンス後が無難かと思われます。

Q.え?バンナムって大手ですよね?何かあっても対応してくれるのでは?
A.「仕様です」で終わるかもしれません。その場合は、謝罪も救済もありません。
  また、バンダイナムコでは過去にもこういった例がある様です(ソウルキャリバー3等)。

993 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 13:06:38 ID:D8VdgF5q
1000なら全部sfotの仕業

994 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 13:07:15 ID:D8VdgF5q
1000なら俺がtkhs

995 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 13:08:21 ID:D8VdgF5q
1000なら下記のゲームをやってみて欲しい。
このゲームが俺が言いたい事の全てであり、
このゲームの持つ背景こそが、サービスの最底辺だ。

Culdcept SAGA
http://www.culdcept.com/saga/

996 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 13:08:53 ID:UoaAR/vz
で?

っていう(´・ω・`)

997 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 13:09:03 ID:2cjTJwCd
シャンカールですが、何か?

998 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 13:10:03 ID:q0+dvRoo
1000なら神パッチ登場&バンナム謝罪

999 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 13:10:07 ID:fKCXRzDn
俺がふくよかな乳房を揉むというバグ発覚

1000 :なまえをいれてください:2006/12/10(日) 13:10:12 ID:5zPy8Ezr
1000ならプログラム組んだ奴
販売許可した奴等の人生にも大量のバグ発生


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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