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【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ19

1 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:17:42 ID:c1b7BKw/
改善要求はここ↓
http://namco-ch.net/faq/select_package.php?pat=11&index=258

ついでに大宮はこっからメール送れる
http://www.omiyasoft.com/

明からな未完成品を売りつけたバンナム
売り逃げされないように改善要求メールをばしばし送ろう

バク・改善案は
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/10.html
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/
で確認してください。

前スレ
【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165722281/

2 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:21:00 ID:c1b7BKw/
対戦時
「強打発動しない」
「無効化が無効された」
「援護クリ以外がクリ付けてきた(アイテムクリーチャー以外)」

など色々報告があります

本当にバクの場合もありますが

リプレイデータを取っておきよく観察してください。

勘違いや仕様なものもあります。

3 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:22:13 ID:31p887af
バクでなくてバグ
デバックでなくてデバッグ

4 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:22:53 ID:c1b7BKw/
特に非道いのは
・COMがスクイーズ使用時カーソルを右に移動させ続けゲームが進行しないことがある。
・COMがクリーピングフレイムの領地能力使用時カーソルを動かし続けゲームが進行しないことがある。
  (http://youtube.com/watch?v=JLBkpZY8WfM
・COMがクリーピングフレイムを領地能力で城の上に移動させる。
 さらに城の土地属性を変更すると周回判定がされなくなりクリア不能になる。
・ ストーリーモードの祝福の祭壇で
 サフィウスが城に止まって領地能力を使用しようとした際、
 カーソルが左上に泳ぎ続けて先に進まなくなる(頻度100%)。

・ 同じくサフィウスが魔力を失って領地を手放す際、
 カーソルが右上に泳ぎ続けて先に進まなくなる事がある。

・過去スレにてダイス目に規則性ありと発覚。

5 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:24:17 ID:c1b7BKw/
販売会社バンダイナムコへの苦情
電話
http://www.bandaigames.channel.or.jp/help.html
http://namco-ch.net/policy/product_information.php
メール
http://namco-ch.net/faq/select_package.php?pat=11&index=258

マイクロソフトに苦情
http://xboxmk2.moo.jp/off/

消費者センターに苦情
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html


もはや犯罪的なブック編集画面(アップデートでは直りません)
http://www.youtube.com/watch?v=I7W4ameEDBE

セプター五つの誓い
・自分のダイスが奇数設定でも泣かない。
・スクイーズバグが起こっても腐らない。
・例えオンで相手がCPU落ちしたとしても最後まで手を抜かない。
・バンナム・大宮・ロケット・猿楽庁には厳しい態度で臨むこと。
・カルドファンは紳士たれ

6 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:24:30 ID:nx3ayaaL
そういやサーガって発売日一回伸びてんだよな。なのにロケットの中の人は遊び呆けていたのか。

7 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:24:46 ID:rAyFdH3g
全スレの1000
無茶しやがって

8 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:25:21 ID:c1b7BKw/
バグ動画一覧
サイコロ(偶数奇数)http://www.youtube.com/watch?v=TGMV8s8TtJY
スペルカード戦闘 http://youtube.com/watch?v=_fl_lac0cac
ナジャラン「ずっと私のターン!」http://youtube.com/watch?v=JLBkpZY8WfM
スクイーズバグ http://youtube.com/watch?v=FJjwgiD5o6Y
ほこらバグ http://youtube.com/watch?v=WNJanXLQLug
ミゴール巻物無効 http://www.youtube.com/watch?v=R8jG39kjtqk&NR
CPUいったりきたり http://youtube.com/watch?v=3nWliIc3k-I
パウダー飛翔 http://www.youtube.com/watch?v=TPHTsXr3GEM

比較
ブック編集
「Saga」http://youtube.com/watch?v=I7W4ameEDBE
「Second」http://youtube.com/watch?v=4r_ukY6dA14
戦闘
「Saga」 http://youtube.com/watch?v=07XgFs4pYfA
「Second」http://www.youtube.com/watch?v=RtGfjtalAFw&NR

おまけ
「バカルド」http://www.youtube.com/watch?v=FE6gVMU34fA
「TAKESHIGE」http://www.youtube.com/watch?v=NNqtYu05IdE

9 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:26:19 ID:nTKHLH9p
中旬がスタートした今日この頃皆様いかがお過ごしでしょうか

10 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:26:33 ID:zst53Hw2
そろそろ向こうの反応もまとめないか?

11 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:27:50 ID:eaRRxPId
前スレ1000の決死の突撃で世論が動くか

12 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:27:50 ID:fiKHrRfU
1乙

前スレ1000超乙w

13 :テンプレ補足:2006/12/11(月) 14:28:36 ID:c1b7BKw/
・オンでの対戦が不安定なコトに関しては、MSで調査・対応協議中の模様。
 尚、本スレの7あたりにある、★重要★の項目もチェックしてみて下さい。
 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165583152/
・「12月中旬」に突入しました!公式アナウンスは未だありません!

・次スレは970が宣言して立てましょう。規制に掛かっていた場合は次を指名。

14 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:29:12 ID:YCZi6F4Y
乙。テンプレにgood bye cardは?

15 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:30:09 ID:rduktnXs
カルドセプトサーガ不具合問題初のタイーホ者が
ユーザー側から出てしまうとは・・・orz <<前スレ1000

16 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:30:59 ID:c1b7BKw/
とりあえず970としてみたが、適正かどうかは解らん。
祭が発生したら柔軟に対応した方がいいだろう。

ひとまず排便してくる。危なかった。

17 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:32:09 ID:dr1zjJ/3
誰か前スレ1000を止めに行けw


18 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:32:36 ID:G63i0s3y
サポセンのテンプレ

Q 返品したい
A パッチが当たりますのでお待ちください or 返品は受け付けません

Q バグのクレーム
A 申し訳ございません or 調査中です

Q メーカーの姿勢についてクレーム
A 申し訳ございません or 上に伝えておきます

言い方は色々変えても全部このテンプレ
所詮サポセンはマニュアル人形

19 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:33:11 ID:jgVaEa9t
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1165393858586.jpg
カルドセプトサーガの現状
■大宮ソフト:版権元
 発売日前日、HP上にて「サーガは完全スルー」宣言
■ロケットスタジオ:開発元
 諸悪の権現。カルドの根本、商業ゲームの根本、ボードゲームの根本を覆す
■JAMSWORKS(武重):版権・制作管理
 発売前に「サーガはテンポを重視」等、現品と真逆の宣伝を繰り返す。 商品本体に刻印された版権表示のスペルミスをスルー
■猿楽庁:バランス調整・バグ出し
>モニタリングやバランス調整をさせていただき、最終的に、その作品のクォリティが
>ユーザーにとって満足していただけるレベルに達していると社内で判断をした場合にのみ、
>このマークをお付けいただいています。
■バンダイナムコ:発売元
進行不能を含む複数の欠陥に関して完全黙秘。クレームに対してはアップデートにて対応を謳うも その内容に関しても完全沈黙。売り逃げの前科があるため納得できる結末は望み薄
■マイクロソフト:(LIVE管理元として)
発売日当日、予約特典のダウンロードを準備せず

20 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:34:15 ID:WHKHOX9H
アマゾンにメル凸した者だが返答帰ってきた
1:今回の件は製品の不都合として返品を受理してくれるのか
2:納品書を紛失した場合でも返品を受理してくれるのか
3:予約特典を紛失した場合でも返品を受理してくれるのか
4:修正パッチが商品到着30日以降に来て修正されなかった場合でも返品を受理してくれるのか
5:オンライン限定の修正パッチを当てることができないユーザーの返品も受理してくれるのか

これが質問

21 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:34:29 ID:jgVaEa9t
>>1

とりあえずテンプレ全部貼り終えるまで我慢できねえのかこの早漏どもめ

22 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:35:33 ID:WHKHOX9H
1,4,5に対する返答

通常当サイトでは、お届けした商品にトラブルや不具合がある場合には、商品到着後
30日以内に限り、返品を受け付けておりますが、このたびご注文いただきました商品
『カルドセプト サーガ』の不具合に関しましては、当サイトといたしましても、初
期不良などの詳細については、わかりかねますため、現時点において返品などの対応
をとることはできかねますことをご了承ください。そのため、誠に申し訳ございませ
んが、お客様ご自身によりあらためて、メーカーにご確認くださいますようお願い申
し上げます。


やべぇええええええええええええええええ

23 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:35:45 ID:FVsVAh2w
パッチを当てる余地ができれば、
メーカーが納期優先でそちらに流れるのは必然。
制限を取っ払えば良い物ができるわけではないって事だねぇ。

24 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:36:39 ID:WHKHOX9H
2に対する返答

納品書を紛失してしまった場合は、注文番号と返品理由をご記入いただいた別紙にて
代用できますのでご安心ください。

3に対する返答

大変恐れ入りますが、商品に特典が付属されている場合には、付属の特典と商品を一
緒にご返品くださいますようお願い申し上げます。

このたびは、お客様にご不便をおかけしておりますことを心よりお詫び申し上げま
す。

納品書無くてもいけるみたいだが特典は手放すしかないな
しかし返品可が白紙になってしまったのはオワタ

25 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:38:22 ID:jgVaEa9t
>>20
メル乙
しかし頼みのアマゾンがこのザマか・・・

      ∧_∧
    ∩( ´∀` )∩  <おのれアマゾンめ
     \    /
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 (∀・) (゚Д゚) (´_ゝ`) (*゚ー)
 |            |
 |   ○   ○  |
 |  \___/  :|
 |    \_/   |
  \______/

26 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:39:22 ID:WHKHOX9H
ヨドバシ:返品可 要レシート(初回特典不要)
  通販:
konozama:返品不可
ビック:返品可 要レシートorポイントカード(初回特典不要)
 通販:
セガダイレクト:
祖父地図:
   通販:
ゲオ:
通販:
古本市場:

27 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:40:51 ID:seYWCByX
なぁ



そろそろ12月のがお茶を濁す糞パッチだった時用に制裁案だしとかね?

発売から数週間、全く不具合を認めない時点で今後の展開は絶望的。
どう考えてもヤバイだろ、あいつら。
今回のバンナムの悪事を一般の人にも分かるよう簡潔にまとめた文章を
興味を持ってくれそうなゲーム板に張りまくるってどう?
モチロン荒らしにならないよう常識の範囲で。

あいつら絶対売り逃げするぜ。




28 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:42:11 ID:jgVaEa9t
>>23
まさしく諸刃の剣だな
しかしオフ専の人もいる以上パッチ前提で不具合を残したまま出荷すると弊害もあるんだが
メーカーはオフ専は切捨てなのか

29 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:43:29 ID:urTG6PKU
>>23
たしかに今までの家庭用ゲームにはなかったことだよな。
なまじパッチがあてられるから、
とりあえず発売日に間に合わせるために未完成品でも発売できるんだから。
後で直せるから、悪い意味で緊張感がなくなっているな。
他の会社に伝染しないといいんだが…

30 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:45:25 ID:c0qmH7CF
セガダイで買った人

問い合わせフォームからカルド返品の旨と
バグまとめサイトのURL貼るべし!

31 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:45:37 ID:h8cIBAXq
>>28
まあ、良くも悪くも360のゲームって事か

>>29
パッチは数値で調整できる程度のものだけにして欲しいな
今回の奴はヤバイ、根本に問題を抱えているようなもんだ

32 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:46:24 ID:Aml0LNOF
だからMSはパッチ当てるのに罰金制度作ってるんだが

まあこういう売り逃げ企業に罰金システムなんて
こっちの首を絞めるだけなんだよね

33 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:46:58 ID:htJE9uk3
>>25

アマゾンは悪くないぜ普通の対応だとおも

悪いのは糞メーカー

ヨドとビックはネ申

34 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:50:32 ID:agboU2NE
あのプログラム組んだ連中のパッチで改善されるとはとても思えない

35 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:50:37 ID:FVsVAh2w
てか、他の返品可の所も下手に突かない方がいいと思うよ。
一緒にバンナムと喧嘩して下さいっていって、
首を縦に振る小売りはいないだろ。
素直にできる間に返品だけさせてもらうが吉。

36 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:50:49 ID:FrvavGjx
>>32
バンナムに万が一直す気があったとしても
パッチではなくアップロードだと言い張るだろな
一度や二度くらいでは致命的な箇所さえ直しきれるとは思えないし

37 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:51:12 ID:h8cIBAXq
思ったんだが、これってMSに直訴した方が良いような気がしてきた

38 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:51:44 ID:PYaQFuEY
これ、一部カード関係のバグは
不具合に合わせてカードの解説を書き替えれば
バグではない仕様マジックでおk
な事態が怖い

39 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:51:55 ID:jgVaEa9t
>>32
その罰金制度ってのは本当に存在してるのか?
そもそもバグを修正するためのパッチと
ゲームをよくするための調整やデータの追加のパッチを一緒くたにするのがおかしい
前者だと何度もあっちゃ困るから罰金もいたしかたないと思うが後者はどんどんやってもらいたいくらいなのに

>>33
ごめん、アマゾンを悪く言うつもりはなかったんだ
ただ十面鬼が好きなだけなんだ

40 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:56:02 ID:TZHn+7+P
amazonは
「バンナムに電話したら不具合の全てを直すとは約束できないと言われたので、
返品したいと言ったのだがこちらでは受け付けられないと言われた」
という旨と、
バグまとめサイトのURLでも貼っておけば多分返品OK

私がそうだったので。
メーカーに問い合わせて返品できないとなれば、
もう販売店に言うしかない訳ですし。

41 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:58:26 ID:oqk7/JHL
今日返品完了してきた
店は某ゲームショップ(と言って良いのか)
レシートとソフトのみで大丈夫だった。って言うか特典の存在忘れてた。

持って行って「オフライン、オンラインともにフリーズするので返品したい」と言うと
チーフみたいな人が出てきて「オンラインでフリーズすると言う件は前にも受けておりまして、交換しても症状は変わらないと思いますが・・・」
と言われたので、「いえ、交換ではなく返品です。バンダイナムコさんのサポートに電話した時に小売店を通しているのでそう言った話は小売店でお願いしますとサポートの○○さんに言われたのですが。」
と伝えたら「少々お待ちください」と告げた後多分電話で確認しに行ってた。
その後戻ってきてOK貰ったのでさほどの苦労はなかった。
一応何か言われた時用に色々考えておいたんだけど使わずに済んでよかった。

SSの初期からやり続けた作品がこんな終わりをするとは思ってもみなかったが・・・。
本当に残念でならない。良いパッチが当たってまともにやれるようになったらまた買いなおすからそれまで皆、あばよっ!

42 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 14:59:48 ID:h8cIBAXq
皆、一ヶ月前に買ったソフトのレシートを持ってるもんなんだな…

43 :41:2006/12/11(月) 15:00:20 ID:oqk7/JHL
追伸。
サポートの○○さん。
って言うのは偉い人じゃなくて電話にすぐ出たねーちゃんの名前。
ちゃんと聞いておいて良かった。

44 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:00:41 ID:xJLnfIGU
ここまでひどい欠陥を、パッチではなくアップデートといいはってそれが通るなら、
もはやパッチという代物は存在しないのではないだろうか。
MSも二回目罰金どころか、これはもうソフト出しただけで罰金だと思う。
補償金回収して、完全修正するまで圧力かけてくれ。

45 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:02:03 ID:WHKHOX9H
まずはバンナムに電凸してから返品しないといけないわけか
返品希望者が全員その手順を踏むのは非常に敷居が高いな
できれば全員が使えるようにそのバンナムの担当者の名前を出してほしいがマナー違反かな

46 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:02:28 ID:aq7i7lSt
つか、Amazonは個別担当のオペレーターが初期不良かどうかの判断なんか行えないし、
それに関する情報が行き渡ってるわけじゃないから一般論で確認取らずに、
バグがあるから返品するといって返品手続きを行ってしまえばいいのさ。

47 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:02:45 ID:Aml0LNOF
>>45
担当者に確認の電話入れて、了承されてから返品するんだろうから
マナー違反云々の前に無意味だと思うんだけど

48 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:02:46 ID:jgVaEa9t
>>44
出しただけで罰金というか
チェックして発売を止めるのもMSの仕事とちゃうんかと小一時間以下略

49 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:02:56 ID:ics6Z8FZ
>45
もう返品可能の案内はされないんじゃなかったっけ。

50 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:03:04 ID:WfBC03Q5
そんなバグ多いんだ
せいぜいロード長い程度だと思ってたぜ

やりこめば必ずぶちあたるバグなんかな?

51 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:03:54 ID:GYbZWcUy
>>50
>>1

52 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:05:16 ID:xJLnfIGU
>>48
そうだね。
数人で一日チェックさせれば確実に不具合がみつかるレベルのソフトが世に出てるのは問題。

53 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:05:42 ID:qgFzJSZb
>>42
幸か不幸か360本体と一緒に買ったため、360初期不良対策として保存した
本体購入レシートとともに、カルドの購入レシートも残っているの。

54 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:05:44 ID:VvFK0JgD
>>41
俺もサポセンにバグ報告後、某小売店で返品してきた。
バグの話は通っていたみたいで「サポセンに小売り対応って言われたんですが」と言われたら、スムーズに受け付けてくれた。
レシートも取ってあったし。
いい店だ。また今度なんか買います。
バンナムからはもうなにも買わん。

55 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:05:49 ID:WHKHOX9H
>>47
担当者の名前使えたら店舗返品するときにその担当者が言ったって言えば41みたいに返品できる可能性が
あまいか

56 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:06:15 ID:nx3ayaaL
MSは開発費援助してるんならバンナムを訴えることができるんじゃね?

57 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:06:19 ID:lLzaOx43
猿落庁に電話したよ

Q:回りくどいことは、嫌いなので単刀直入に聞きます。
 デバックしたんですか?
A:何をどのようにデバックしたのかは、守秘義務により
  ゲームの内容個別にお答えは出来ませんが、カルドセプトサーガでは
  デバックとうを担当いたしました。
Q:つまりきちんと仕事をしてバグなどの報告は、メーカーに上げたんですね?
A:どのようなバグか、又バグがあったかはお答えできませんが、デバック後の報告はいたしました。 

Q:こういう問題が起きてる事に関してご存知でしたか?
A:はい、認識はしています。

Q:自分以外に猿に電話してきた人は居たか?
A:私は受けていませんが一人電話された方が居ます。

Q:こういう解りやすいバグを未然に防げなかったのか?
A:報告は上げていますが、バグor仕様を修正するかは、企業側の判断

Q:今回の件は、猿の信用面でも大きな問題だと思うが?
A:重く受け止めるが、現在会社全体で動く予定は無い


とまあ、一部抜粋と省略があるけどこんな感じだった。

58 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:08:15 ID:Aml0LNOF
>>55
別にその担当者の名前が無くても
大声出して怒鳴れば返品受け付けてくれるよ

59 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:08:22 ID:nx3ayaaL
猿ダメポ。潰れちまえ

60 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:08:52 ID:WHKHOX9H
>>58
敷居たけぇよwwwww

61 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:08:55 ID:h8cIBAXq
>>58
落ち着け、小売店が悪いわけじゃない

62 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:10:35 ID:jgVaEa9t
>>57

その猿楽の話だと仕事はしたけどバンナムにスルーされたってことか
猿楽も被害者かも、といいたい所だけど猿マークつけた以上そうもいかんわな
しかし猿楽もここまで信用落とされて動かないとは一体全体どうなっちゃってるんだぜ

63 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:11:41 ID:nxMAxFGb
>>58
そこに一般人が居合わせたら、絶対360ユーザー=基地外、ってレッテル貼られるがな。

64 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:12:11 ID:WHKHOX9H
猿は全てかどうかはわからないが一応バグ見つけて報告はしたんじゃね?
それをロケットが直さなかったってことだろう
そういうシステムなら猿マークの信頼度は低いな

65 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:12:19 ID:P7bRw2Is
>>42
持ってるのは一部と思うが。
最初持ってても、ゲーム動けば必要ないと思うし。
「バグによる返品の可能性」なんて想像もつかなかった。



66 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:12:30 ID:ics6Z8FZ
猿って今までデバックしたゲームに、NG判定だしたり
「うちが見つけたバグを修正しないなら猿マークつけないでね」とか
した事あるのだろうか。

67 :41:2006/12/11(月) 15:12:53 ID:oqk7/JHL
>>45
さすがにその人の名前を出すのは人としていかんと思う。
出したいのは山々だけど。

あとサポートの人には「返品するなら小売店で」と言われたのではなくて、「返品の話したいなら小売店で」と言われただけ。
んでその人の名前を出しただけ。返品可能って言うのは別に言われて無いです。

68 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:13:01 ID:lLzaOx43
とままあ、最後まで歯切れ悪くではあるが、ギリギリのところで
猿の人は、答えてくれた。 応対の内容からも精一杯誠意ある説明だったと思う
(最初は、女性だったが、カルドの名前を出したらすぐさま男と変わった。)

まあ、猿とメーカーの力関係を思うに
完璧に猿は今までの信用をバンナムに利用された感じ
と言うのが話しを聞いた印象だった。
猿はきちんと仕事をしていたが、それをメーカーが聞く耳持たなかった
と思われる、それでもマークを載せてしまった猿も
厳しい言い方をすれば共謀犯だが、力関係を考えると仕方が無い面もあり
われわれと同じ被害者とも言えるかも知れない

最後に「ユーザーは信頼してるのだから、これからも裏切らないように頑張ってくれ」
といって電話を切った。

69 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:13:51 ID:C2j4hzEH
この場合、小売店から問屋→メーカーへ、
苦情を出さざる得ないのでは。
ってことで、俺も近々返品することにした。
まだ開封してなかったから、そのまま売られる可能性があるけどね。

70 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:13:55 ID:YdlN0WSb
でもこれまでの猿の仕事を見るとやっぱり役立たずにしか見えない

71 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:13:57 ID:h8cIBAXq
>>68
泣けるぜ

72 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:14:00 ID:EdMiuXvA
サポに電話しても、調査中・アップデートをお待ちくださいしかいわねぇな
サーセンwwwwwぶちぎれんぞ名人wwwwwwww

73 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:14:33 ID:+kGReROX
少なくとも、今回の件で業界からは笑い者にされている。
でも反面、明日はわが身って事で動向を見守っている所も多い。
そしてMSは動かない。

74 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:15:22 ID:agboU2NE
「猿マーク」
モニタリングやバランス調整をさせていただき、最終的に、その作品の
クォリティがユーザーにとって満足していただけるレベルに達していると
社内で判断をした場合にのみ、このマークをお付けいただいています。

75 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:16:15 ID:2WQxjHNQ
御社のデバッグ作業がゲームに反映されていないにもかかわらずシールを貼らせたのは何故か?

と聞いてほしかった。圧力がありましたなんて言えんだろうが。

76 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:16:23 ID:Aml0LNOF
>>70
そんなの猿のサイトの担当したゲーム一覧みればわかることだろ

77 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:16:34 ID:lLzaOx43
最後に

>モニタリングやバランス調整をさせていただき、最終的に、その作品のクォリティが
>ユーザーにとって満足していただけるレベルに達していると社内で判断をした場合にのみ、
>このマークをお付けいただいています。


と言う文章に関しては、猿のHPの文言のコピーであるとした上で
「最終的にそうなればいいなぁ・・と言うか・・」と濁しながら言っていたのが
現在のゲーム業界における猿の弱い立場を露呈していた。

つまり現段階では、猿がデバックして
それを直さなきゃマークの掲載を許さない
というような力関係は存在しないと言うことだろう
猿も大変みたいだな

78 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:16:35 ID:h8cIBAXq
>>74
まあまあ、>>68の件もあるんだし虐めてやるな。な?

79 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:17:03 ID:VgDAhGTV
誰かJAMSWORKSに電凸してくれるネ申はおるまいか。

自分?心臓弱いのでムリポ。

80 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:17:18 ID:x2BTm+jD
その辺の雑草にでも貼っとけ

81 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:17:54 ID:YdlN0WSb
なにこの猿は許してやれな流れ

絶対に許さないよ

82 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:17:57 ID:Kliw3gf1
猿楽庁のマークがついてるゲームの認識を改めなくてはならない

デバッグをやったようにみせかけて、修正もなにもやっていないバグだらけのゲームに

『猿楽庁のマーク』をつけることで猿楽庁とメーカーで購入者をだましているってことですね

83 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:18:13 ID:c91k6WV/
>>57
チューニングのサポートはするけど完成品の品質には無関心無責任ですと認めた訳だ。


84 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:19:03 ID:lLzaOx43
>>75
聞いたよもちろんw

A:デバックは下が、バグがあったかなかったかについて答えられないので
  返答しかねる というような感じでお茶を濁された。

 おそらく言えないのだろう


ココから解る事は、仕事が欲しい猿とそれを提供するゲームメーカーとの
力関係だろう 

アネハの耐震偽装と同じで
「仕事が欲しいならマークよこせ」みたいなもんだと思う

85 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:20:06 ID:htJE9uk3
>>62
普通さ、デバッグ(テスト)つったら報告上げた後に
修正されたか確認するだろ?
修正確認は別部隊がやるとしても
これこれこういうテストを行いましたってバンナムに報告するよ
修正版を更にテストしてない、または猿作成テスト項目が足りてないか

どっちにしても猿はプロの仕事してない罠
猿長官様もみていらっしゃいますか??


86 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:20:34 ID:Aml0LNOF
ガンダム戦記とかめぐりあい宇宙とか
アーマードコア根糞スとかPSOEp3とか

猿が担当しててもゴミゲーなのはいくらでもある

ていうかカスタムロボとポケモンとカルドぐらいしか当たりが無いのが猿

87 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:20:49 ID:P7bRw2Is
>>64
もしかしたら最初はもっと酷かったりしてな。
最初のダイスは全員偶数>奇数偶数交互にして解決
スクイーズ引いた時点でフリーズ>たまにフリーズ
AIは必ずアイテム使ってた>使わないケースも導入
高額土地があるとその通路に絶対入らない(城へいかない)>高額あっても構わず突入します



88 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:20:58 ID:nx3ayaaL
こうなってくるとメーカーも猿に仕事頼まないんじゃない?もう猿マーク=地雷だし。

89 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:21:11 ID:h8cIBAXq
俺、レイヴン(アーマードコアというゲームのユーザー)なんだが、
昔新シリーズに移るのに当たってユーザーが意見書を叩きつけて無理やり改変さした事があってなw

まあ、その結果は置いといて。俺達も束になれば力になれると思うぜ?
やる事やらないとな

90 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:21:20 ID:4J12CNnr
>>57
他には1人しか電話してないの?

そりゃ猿は何とも思ってないのも理解できる・・。

91 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:21:30 ID:THEkjQ1C
猿の火消しか? 社員か?
この怒りの炎はそう簡単におさまりませんよ?

92 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:21:37 ID:UCWECa6g
最近猿を辞めたとかいう正社員さんもきっと名人と同じような目に遭ったんだろうな…

93 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:22:00 ID:ics6Z8FZ
>86
それらのゲームもバグだらけだったのですか?

94 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:22:03 ID:jgVaEa9t
猿も考えが甘かったってこった
ここまで事が大きくなって猿の名前が以後有名無実とは思わなかったんだろう
同情はするが責任は十二分にあるよ

95 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:22:08 ID:zXTW/NPQ
まだ箱買ってないから開封すらしてなかったんだが、
こんなことになってるとは・・・祖父地図通販だけどオワタ

96 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:22:16 ID:lLzaOx43
>>81
許してやれとは言わない

しかし現状猿の弱い立場では
ステッカー欲しければココを治せ!
というような強いことは言えないのは間違いない

ちゃんと
ユーザーは信頼してるんだからメーカーに強く言えるようになってくれ
そうしないと猿の存在意義が無いだろ
っていう感じのことは言っておいたよ

97 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:22:53 ID:xJLnfIGU
>>87
ぶっちゃけそれくらいひどい状態で出してくれたほうがよかったのかもしれない。確実に回収レベル。

98 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:23:50 ID:jgVaEa9t
>>97
現時点でも確実に回収レベルだろ・・・常識的に考えて・・・

99 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:24:20 ID:h8cIBAXq
>>86
ACのバグはバグじゃありません。ネタです
まあ、土遁は毎シリーズ共通だが、次元とっつきは笑ったなw アレは無茶苦茶練習したぜw

100 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:24:30 ID:Aml0LNOF
>>93
糞バランスだったりもっさり軌道だったり所謂糞ゲーだったって話
ゲームチューニングなんて言ってるクセにさっぱり仕事なんてしてない

猿なんてあっても無くても同じだよ

101 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:24:55 ID:ZW1UBdPo
試薬と変わらないのかもしれんね

102 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:25:04 ID:EdMiuXvA
大宮ソフト=総研
猿=イーホームズ
ロケットスタジオ=姉歯設計事務所
バンナム=ヒューザー

消費者を騙したんだから、関係者は有罪だな




103 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:25:18 ID:FrvavGjx
現行も十分回収レベルだよw

104 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:25:38 ID:V6Z7oUe6
>>85
猿は外注なんだから、そこまで出来ないだろ。
バグや不具合報告したあと製作会社がスルーして発売しようとも、猿にはそれを止める権限は無い。
「このまま出すのならうちの名前は外してくれ」ぐらいしか言えない。
もし報告したのに直されなかったのなら、猿の罪は「名前を出してユーザーの信頼を裏切った」というレベル

105 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:26:12 ID:h8cIBAXq
>>100
待て、同業。その手の判断を猿に委ねるのは危険だ
糞ゲーだったのは認めちゃうが、ACのバランスを判断できるのは俺達だけなんだぜ?

106 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:26:23 ID:WHKHOX9H
これはひどいサルサル詐欺ですね

107 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:26:32 ID:P7bRw2Is
>>96
そんな理由は通らないだろ。
ゲーム作ってる会社ならまだ分かる。
けどデバッグってのは、公正な立場でやらないと意味ないでしょ?
圧力でコロコロ変えるなら、最初からそんな仕事すんなと。
ファミ通のシールと一緒でまったく無意味。
こういう仕事やっといて「仕方なかったんです・・」なんて甘すぎ。


108 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:26:47 ID:YdlN0WSb
チューニング代として
ソフト代のいくらかをせしめている以上何も出来ない立場だったからなんだというのか
むしろなにも出来ないくせに金は貰ってるのか

109 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:27:14 ID:lLzaOx43
>>100
現時点では、そういう事だね
猿楽庁の存在意義は、無い
バグを見つけてもそれを直すか仕様として突っぱねるかは
企業側の完全なモラルによるところが大きく

猿マークは、信頼の証ではなく 実質 デバックだけはしましたが、治ってるかは知りません
というのが正解みたいだ


俺達が猿のマークがなければ買いませんとかにでもならない限り
猿のゲーム業界の権限は一生そんなものだろう

110 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:27:17 ID:Aml0LNOF
>>108
むしろ金を貰ってるからこそ何も言えなかったのでは

111 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:27:25 ID:nx3ayaaL
猿「ご愁傷様です」

112 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:27:47 ID:F3XQ2O4r
猿擁護云々の前に
それじゃ猿の存在意義って何よって話になるだろ
何のために猿に金を出す必要があるんだ?

113 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:27:48 ID:jgVaEa9t
>>102
過去スレにあったけど

大宮スフォト=姉歯
猿=イーホームズ
ロケット=木村建設
バンナム=ヒューザー&総研

こっちの方がしっくり来るとオモ

114 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:27:49 ID:h8cIBAXq
>>108
ファミ通の評価みたいなもんだった、って事だろ

115 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:27:49 ID:ics6Z8FZ
今日の矛先は猿。

でも、猿ネタは
「猿はあっても無くても一緒」
で終わるな

116 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:28:15 ID:qZMiPHjT
>>114
やっぱ猿も市ねで問題ないな

117 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:28:39 ID:V6Z7oUe6
>>108
その理屈なら猿に限らずすべてのデバッガにあてはまるだろ。
いくらバグ報告しようともプロデューサーがGoサイン出したなら、デバッグ作業で金をもらってようともどうすることもできない。

118 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:29:06 ID:GYbZWcUy
アネハの嫁は自殺したんだっけな
特に深い意味は無いけど

119 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:29:11 ID:lLzaOx43
>>107
まあ、そのとおりだよ
実際猿は現時点では、公式の
>モニタリングやバランス調整をさせていただき、最終的に、その作品のクォリティが
>ユーザーにとって満足していただけるレベルに達していると社内で判断をした場合にのみ、
>このマークをお付けいただいています。

という文句を実現できていない
コレは事実なんだからな

電話対応した人の声からはそういう厳しい現状がありありと伝わってきてたよ
なんか俺は同情しちゃった。 なんか言いたい事合ったら電話してみればいい

120 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:29:19 ID:c91k6WV/
>>95
いや充分遊べるレベルだけど致命的なバグも実際にオンオフとも100%体験する事になるので
この異常な空気になってる。
ダイスが直接読めるようなマップで遊ばない事と一部フリーズ頻発のステージを意識して進む事で対応自体は出来る
だがこれは明らかに製品レベルじゃない。内容は相変わらず面白いんだがな

121 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:29:39 ID:F3XQ2O4r
>>110
それならオススメシールを独自に作って貼った方が良くね?
一般人なら「バンダイのお墨付き!」の方が信用して買うだろ
カルドユーザは引くと思うが

122 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:29:56 ID:nx3ayaaL
アーマード・コアといえば軽量級の機体より中量級の機体の方がスピードが速くなるというクソ仕様。
さすがは猿

123 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:30:24 ID:EdMiuXvA
やっべ、武重抜けてるw
ジャムズワークス=木村建設東京支店長

124 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:30:47 ID:P7bRw2Is
つうか本当に猿が仕事に誇り持ってるなら、絶対シールやらんだろ。
シールやらなかった ということで箔付くし。
本当にバグ探して欲しいメーカーはそこに頼むはず。
そして、無事シールもらえれば付加価値が付くわけだ。
今回で猿の信用がた落ちだよ?
他のメーカーが見たら「あんなバグも見つけてくれないんだ」と思う。
目先の金に走ったとしか思えない。


125 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:31:12 ID:Aml0LNOF
>>121
猿の方がカルド信者には有効な手段だろ

126 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:31:20 ID:fmmke8XD
>充分遊べるレベル
ムスビ嘘を付け

127 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:31:35 ID:aq7i7lSt
>>124
ブランド育てる気がないよな。

128 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:32:05 ID:6eocqWV8
アーマードコア4心配になってきた

フロムなら大丈夫かなぁ?

129 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:32:35 ID:2WQxjHNQ
>「このまま出すのならうちの名前は外してくれ」ぐらいしか言えない。

こんなこといったら次から仕事来なかったりするんだろうが許す気にはならん。
猿マークなんて詐欺シール貼るのをやめるかポールトゥウィンにでもまかせとけ。

130 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:32:37 ID:h8cIBAXq
で、このスレレイヴン多すぎw

131 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:32:38 ID:jgVaEa9t
>>126
これはただのビタミン剤じゃ
ギギギ

132 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:32:41 ID:WHKHOX9H
猿マークをつけるってことは猿ブランドを利用するってことなのに
猿は一体何を考えてるんだろうな

133 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:32:46 ID:ics6Z8FZ
>128
PS3版で判断できるぜ

134 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:33:04 ID:u1BVAH15
>>91
火消しつーか・・・

猿マーク信頼して買ったって奴、いんのか?w

大宮とカルドの名前を信頼して買った奴は大多数だろうが
猿マークが付いてたから買いましたって奴はいねぇだろ

今回も猿が監修してんだから
えらくカードが攻撃重視だけど、バランスは大丈夫じゃね?
って感じじゃなかったか?発売前は


・・・問題は、バランスうんぬんを遙かに越えた次元の話に
なっちまったって事かな(´Д⊂
(猿はHDDインスト版を社内対戦してバランス取りやってたのかもな)

猿だの、tkhsだのを攻撃しても、大元から離れて行くだけ・・のよーな希ガス

135 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:33:13 ID:ZW1UBdPo
>>124
バンナムから仕事もらえなくなるけどなw
ユーザーの信頼は得られるけれど業界から干される可能性もあるかもよ?

136 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:33:15 ID:P7bRw2Is
>>125
馬鹿だな。
カルド信者はカルドって付いてたら買うんだよwww
ファミ通も猿も関係ねえよwwww
本体ごと買うしwww


俺みたいにな(´・ω・`)

137 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:33:18 ID:UCWECa6g
仕事に誇りとかそれ以前の問題なんだろうさ
もはや、信用を切り売りしないと会社の存続が出来ないって所まで経営状態が悪化しているんだろうさ

138 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:33:32 ID:EdMiuXvA
>>113
でもお粗末なプログラム組んだロケットは姉歯がしっくり来るんだけどなw
サポの名人に切れそうになったぜ、何時購入しただの、ドコでとか
ソフトの返品の事まだ言ってないのにテンぱってんじゃねぇぞ!馬鹿

139 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:34:02 ID:6eocqWV8
>133
そりゃいいねw
コーエーのやつもps3で判断するかなw

140 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:34:27 ID:7x7DnrP4
これやってるっていってた女見かけたんだが(*´Д`)
http://pooh.koiwazurai.com/


141 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:34:29 ID:hCW7Tozs
TUNING!!age

142 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:34:34 ID:F3XQ2O4r
ってか今回の件について
関わった会社はどこにも誇りもクソもねぇだろ
あったらこんなの発売しない

143 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:34:36 ID:lLzaOx43
>>124
その辺のことも言っておいた。
話した感じからすると大分効いてると思ったよ

猿の台所事情とかは知らないけどさ
何でこういう問題があったのにマーク載せちゃったの?
って聞いたけど言葉を詰まらすだけだったな

圧力があったとかそういう事はいえないだろ実際
これ以上猿せめても仕方が無いと思ったからエール送って終了したけど
実際こういう機関が正常に動作してくれると
ユーザーとしては助かると思うのであんまり猿攻めるのは良くない気もするよ
いや、擁護と取られても困るんだけどね

144 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:34:40 ID:PnmnYDxM
>>19
これもテンプレなのか?
なら出鱈目レビューで殿堂入りさせたファミ痛も頼む。


145 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:35:05 ID:6eocqWV8
140
どこで?

146 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:35:07 ID:Aml0LNOF
根糞ス以降、猿とは手を組んでないはずだから安心汁

147 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:35:18 ID:jgVaEa9t
>>129
それ言ったらとりあえずバンナムからはもう仕事はこなくなるかもしれんが
逆にちゃんとしたメーカーの評価は高くなるのにな

とりあえずロケットは間違いないとして猿も潰れんじゃね?
下手すりゃ大宮もな
しかしバンナムはビクともしない・・・悲しいけどコレが現実なのよね

148 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:35:27 ID:BI/VTGA5
まぁ基本的には窓口のバンナム攻めないと駄目だな
下請けのほうに回収だの修正させる権限はねえし
「猿マークなんぞ信用できね」以上の結論は出てこないかと

電話ならまだMS攻めたほうが効果あると思う

149 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:35:59 ID:YdlN0WSb
だからユーザーを騙してでも金と仕事が欲しかったんだろ?
そして言い訳が俺達はよくやった全部バンナムが悪い


シネヨ猿 

150 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:36:03 ID:4J12CNnr
っていうか猿にケチつけてる奴が多いが
猿の役目って結局「デバッグ報告」に尽きるんだよ。
そこから先はどうしようもないってのは他の業界にも当てはまる。
「ウチが報告したものに関しては全て改善するように」なんて言えるわけないだろ。

病院でいう「診察」にしかあたらない治療するのはバンナムの役目。
そして、今回治療の選択をしなかっただけ。
単純に今までのメーカーは猿からの報告を参考にして改善してたが、バンナムはそれをしなかった。

【バンナムの思想】
納期等の理由>>>>クオリティ

これだけの話。

151 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:36:22 ID:h8cIBAXq
>>146
言われてみれば、フロムの性格を考えると報告されたバグを未修正で出すとかありえんな
フロムなら1日あらゆる修正をやってのける。いや、結構マジ話で

152 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:36:24 ID:wI8oMQkR
しかしバンナムはXBOX360はバグ、PS3もガクガク、wiiもスカハンはいいがそれ以上に売れた
縁日はロンチ最低とまで言われる・・・これでいいのか。

153 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:36:28 ID:Kliw3gf1
>>143
は?こういう機関が正常に機能してないから叩かれてあたりまえだろうが

154 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:37:01 ID:P7bRw2Is
>>135
ユーザーの信頼得た時点で干されることは無いわけだが・・。
全部がバンナムと仲良しこよしじゃない。



155 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:37:27 ID:6eocqWV8
箱のガンダム映像綺麗すぎだけど製品晩では無理だろうな

156 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:37:30 ID:DhfUmo2j
TKHS君のmixi検索方法おしえてくだs

157 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:37:34 ID:Aml0LNOF
>>147
関与作品を見たところバンナム系列が異様に多いから(任天堂も多いけど)
多分バンナムから切られると終わるんじゃないか?

158 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:37:34 ID:Kliw3gf1
>>150
金目当てにマーク付けた猿も同罪なんだよ

159 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:37:41 ID:U7F7UlKN
こんな欠陥品に関わった以上
この先バンナムとつるんでもいずれ沈没するだけだと思うのだが・・

取り入る先変えたほうがよくねーか?

160 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:38:01 ID:aq7i7lSt
>>143
現状で役に立たない企業は要らん。
今後のためにも。

161 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:38:15 ID:c91k6WV/
>>126
いや俺は遊べるぞ。
遊べなくてブチ切れてたらこんなスレにわざわざこねー
遊べないレベルならさっさと返品するなり燃えないゴミに出すなりでとっくにあきらめてる。
その時は多分2度と家庭用ソフト買わないと思う、元々もう家庭用飽きたかなと思い始めてたし
2ch見てるほうがゲームより面白くなっちまったしな

162 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:38:27 ID:YdlN0WSb
いつの間にか猿はほとんどのバグを発見して報告していた前提になってるのが笑える


163 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:38:39 ID:Aml0LNOF
>>152
天ゲーといわれているカブトのことも忘れないでください

164 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:39:04 ID:6eocqWV8
>みくしー招待してください(ぇ

165 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:39:07 ID:4J12CNnr
>>158
一回深呼吸して考えろ。

猿が自分から「その作品、俺らがデバッグします!(*´Д`)ノ」なんていうと思う?逆なんだよ。

166 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:39:31 ID:mcrSLXx0
猿は報告書は上げた
それが糞だったでFA?

燃料投下

733 :なまえをいれてください :2006/12/11(月) 02:06:34 ID:htJE9uk3
ちょ
猿長官日記ヤバス

今週土日、札幌予定でロケットかと思いきやポケモン
もうね、緊張感ないっつーか
猿擁護は( ゚Д゚)イッテヨシ

167 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:40:05 ID:nl9pkAgo
猿擁護してるやつあほすぎ
力関係で仕事真っ当にできないんならマークつくるべきじゃねえんだよ

168 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:40:09 ID:aq7i7lSt
>>165
言うだろ、仕事取るために。

169 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:40:35 ID:P7bRw2Is
>>150
なら偉そうにシール張るなよとww
一般認識として「私たちが診察した結果異常なしと判断しました」と普通は思う。


170 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:40:35 ID:lLzaOx43
>>153
叩かれるのは仕方が無いが
バンナム叩く以上に優先するべきことでもないぞ?
デバック報告は上げてたんだから
コレを重視しないで握りつぶした奴が居るわけだし
そいつのモラルを叩きなおさないと

猿が消えようがどうしようが
これからもカルドセプトみたいなゲームは出続けるし
おれは、猿に電話したのは、チャントでバックしたのか?
という事をまず確認したかっただけなんだよね

猿はデバックはしてた、
デモ力関係で意味が無かった、現実的に考えて
これ以上のことをサルに求めるのは無理なんだから
猿を責めてもしょうがあるまい? 今回のことで信頼に傷が入る損はしてるわけだし
問題は諸悪の根源バンダイナムコだろ

171 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:40:36 ID:WHKHOX9H
tkhs君はもう記事削除して尻尾巻いて逃げたよ

172 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:40:43 ID:6eocqWV8
本当やばい
400時間ぐらいやり込むぜっってずーっと期待してたのに

173 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:40:46 ID:F3XQ2O4r
だからさ、つまり
どの時点で猿マークを付けたのよ?
ここにバグがありますよ〜って報告しただけで付けたってこと?
擁護したいヤツの意見を聞きたい

174 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:41:09 ID:h8cIBAXq
まあまあ、お前ら少し待てここは公平を期するために>>200スレまでプログラマの方を叩かないか?

175 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:41:27 ID:jgVaEa9t
>>165
とてもじゃないが猿は黙ってても仕事が向こうから舞い込んで来るとは思えん

176 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:41:47 ID:wI8oMQkR
>>163
次世代機じゃないので省いた。

177 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:41:50 ID:6eocqWV8
十年早いんだよノープログレマー

178 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:42:07 ID:ZW1UBdPo
>>173
バンナムに金もらった時点でだろ

179 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:42:10 ID:aq7i7lSt
>>170
デバッグの内容もわからない以上、猿が叩かれるのは当然だろ。
名前出してるんだから。

180 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:42:17 ID:qZMiPHjT
普通に考えて自分から俺らは実はデバッグしてませんでしたー^^なんて言うわけ無いだろ・・

181 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:42:37 ID:2WQxjHNQ
>モニタリングやバランス調整をさせていただき、最終的に、その作品のクォリティが
>ユーザーにとって満足していただけるレベルに達していると社内で判断をした場合にのみ、
>このマークをお付けいただいています。

とっとと公式HPからこの文章は削除すべきだな、嘘なんだから。
これさえなければ叩きも少なかったかも。

182 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:42:37 ID:TjQUoyyq
猿マークなんて止めればいいのに
スタッフロールでさらっと流すだけでいいよ
パケの猿マーク見て買う判断材料になったこと無いから

183 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:43:14 ID:Aml0LNOF
擁護というか叩いても無駄ってだけの話だろ
所詮金魚の糞みたいな弱い立場なんだから

184 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:43:41 ID:6eocqWV8
つーかこれ海外でこんなのでたら訴訟だね

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=502
これの二の舞になれ

185 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:43:44 ID:h8cIBAXq
>>183
俺も同意権、

186 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:43:45 ID:JPqW+Rim
もしかして猿は提出したバグ報告を納期の問題で握りつぶされたのかも知れんぞ。で製品版やって愕然として今抗議中みたいな。

今まで猿を信じてたから一応擁護してみる。

187 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:43:49 ID:Cv7pA1Rg
猿は全然悪くない。悪いのは人間。

188 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:44:29 ID:qZMiPHjT
なら最初から猿は許してやれみたいなレスするなよ

189 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:44:43 ID:BI/VTGA5
>>183
そういうこった

こんなんじゃ叩かれてもしょうがねえとは思うが
この出来でOK出した奴はもっと上の権限持ってるやつだろ
納期優先で見切り発車したやつ

190 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:44:46 ID:lLzaOx43
言っておくが、擁護じゃないぞ
現状これ以上何も期待できない猿攻撃に意味をなくしてるだけ

猿責めても明日から猿の権限が強くなるわけじゃないし
こんな風に槍玉に挙げれば弱くなる一方だろう?

それよりも強くなって正常に作動してくれるように成ってくれた方が
長期的にみて+に成るわけで
問題は、こういう悪質な方法でユーザーを食い物にしてるやからが
居るわけだよ、それを再確認するために猿に電話したんだ
そこんところを理解してくれ、小悪を叩いてもしょうがない
小悪を生み出す大きな悪が居るんだ
猿を過剰に叩いても小悪に目がくらんで大きな悪が見えてないだけだぞ

191 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:44:52 ID:P7bRw2Is
外国産の肉に国内産のシール張ったら叩かれるのは当たり前。
「売れ残ったら赤字なので仕方なかったんです」で許す奴いないだろ。




192 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:45:05 ID:Kliw3gf1
>>165
バンナムの圧力に屈してるようじゃ猿の存在意義はないよ
サルマークつけてバグゲームをちょっとでもいい印象にしようとしていると思われて当然
それでもサルを叩くなと?

193 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:45:29 ID:EGqK6NdS
ふと思ったんだが、
今回のように、販売店側に何の落ち度もない場合に
返品を販売店にするというのはどうなんだ?
販売店の保管方法に問題があったとかならわかるが。
販売店側が商品の不良を発見するのは不可能だし
こういう場合は、販売元に請求すべきだと思うんだが。。。
だれか、サーガ買った中に、弁護士とかいないの?ww

194 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:45:31 ID:4J12CNnr
>>173
どの時点って意味がわからん。

普通に考えて、猿がデバッグした物に関しては報告後改善されようがされまいが
商品には名前が載るってだけ。あと、俺は擁護してるわけじゃなく的がずれてるってことを言いたい。

猿を叩きたい気持ちはわかるが、どう考えも今回パッチをせっせと作ってるバンナムに目を向けないと
怒りをぶつけても結果が返ってこない。猿にぶつけたところで、実際作ってるわけじゃないし
そもそもパッチの内容には全く関わりがない。この糞内容でリリースしたバンナムに目を向けて
怒りもそうだが、建設的な意見をぶつけることが後々のパッチに大きく影響するってこと。

195 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:45:40 ID:lLzaOx43
>>188
許してやれなんていってません
叩くべき本当の敵は他にいると言いたいだけ

196 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:45:47 ID:WHKHOX9H
とりあえず確定事項は
猿は報告上げさえすれば
モニタリングやバランス調整をさせていただき、最終的に、その作品の
クォリティがユーザーにとって満足していただけるレベルに達していると
社内で判断をした場合にのみ、このマークをお付けいただいています。
の猿シールを張るうそつき企業

ここおかしいのは間違いないだろ
圧力がかかったからとかそんなのはこっちとしては関係ない
同情の余地はあるが同罪である

197 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:45:49 ID:6eocqWV8
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=502

やっぱ集団訴訟しか手はないのかな?

そんな根性ねぇけど

198 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:45:53 ID:ics6Z8FZ
>187
ごもごもごもごも ごもっともー!

199 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:46:49 ID:h8cIBAXq
一応、確認だが、このスレにバンナム側の社員はいないよな?
責任の擦り付け合いとかは勘弁だぞ?

200 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:47:30 ID:TaQMcNBa
なんで土日明けてやっと電凸できる月曜になったのに、無意味な猿叩きが行われてるんだ?

おまいら工作員に誘導されてね?

201 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:47:39 ID:W1Psqs1Q
    三○
調査中調査中調査中調査中調査中調査中調査中調査中調査中
                       ○三
中査調中査調中査調中査調中査調中査調中査調中査調中査調
              三○
調査中調査中調査中調査中調査中調査中調査中調査中調査中
   ○三
中査調中査調中査調中査調中査調中査調中査調中査調中査調

202 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:47:39 ID:c91k6WV/
猿は空気

203 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:47:45 ID:qZMiPHjT
>>195
その割には
猿はデバッグはちゃんとしたでもバンナムが無視したという
「猿の自己申告」を信じて話す奴が居るのがなァ・・・・・・・・・・・・

204 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:47:48 ID:VFP7KjA+
>>193
俺んなかで常識的に考えて、小売が引き取った上で、
小売が問屋なりバンナムなりに返品要求するのが本来の筋ではないだろうか。
弱い立場の小売には難しい話だろうが。

205 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:48:04 ID:UCWECa6g
とりあえず、この度の事例は任天堂とゲームフリーク辺りに教えてあげると良いだろうねぇ
アンケートかなんかで「このような会社が御社のゲームに関わっている事に一ユーザーとしては不安を覚えます」とでもさ

206 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:48:20 ID:F3XQ2O4r
>>194
はぁ?
猿マークだぞ?
サポートマークのことじゃないぞ?

207 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:48:30 ID:jgVaEa9t
>>183
>>185
猿の尻を叩いてバンナムに矛先を向かせたら効果的かもよ
とりあえず現時点では信用を落とされたバンナムに対して動く予定は無いらしい
それはきっと危機感が足りないからだと思うんだ

208 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:48:30 ID:P7bRw2Is
悪いのはバンナム>>>>ロケット>>>>>大宮>>猿
ってところ?
猿は悪くないじゃなくて、一番罪が軽いだけな。
叩く対象には違いないと思う。
ただその前にバンナムにメールか電話してからでw


209 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:48:37 ID:/eGOBZrI
>>200
無意味かどうかの前に、
猿に責任があるのかどうかその辺の事情さっぱりワカランし

210 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:49:00 ID:agboU2NE
自分も貼っといて何だが、だんだんバンナムの論点逸らしに見えてきたww

211 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:49:31 ID:lLzaOx43
>>196
まあ、そういう事になるよな実際
だから、「今の所うそつき会社ですよね」ってはっきり言ったよ
重く受け止めて今後会社内で相談していきたいと答えたよ


まあ、今後この事件で猿がドノ程度変わっていくのか
それを見てみようじゃない

でも、今回の件で俺以外に一人しか電話しなかったのには
ガッカリしたぞ・・偉そうに猿叩くなら電話入れて思いの丈を
ぶち込んでくれ・・その分猿も反省するんだろうから

212 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:49:34 ID:5jgCalgz
まーあれだよな

スレで内部分裂起こしてりゃせわないな

とりあえず、落ち着こうや

213 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:49:56 ID:aq7i7lSt
>>195
猿だって叩かなけりゃ今後も同じことをするぞ。
何時まで経っても信頼できる評価機関が生まれないじゃないか。

214 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:49:58 ID:C2j4hzEH
>>193
売買契約は、販売店としてるから、
返品するなら販売店。
集団訴訟するなら、販売元だな。

てか、叩きばっかで誰もまとめるヤツいないのな。

215 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:50:10 ID:Aml0LNOF
>>193
メーカーとユーザーの間で明確な契約が結ばれていない以上
販売契約を結んでいる販売店とユーザーの間で契約解除、つまり返品をするしかない

メーカーとユーザーの間で製造者責任を問えるのがPL法だけど
PL法はソフトウェアは対象としていないので現状として法的な手段に訴えることは不可能だろうな

216 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:50:40 ID:4J12CNnr
>>200
工作員は別として、俺も無意味な猿叩きに疑問を持ってるんだが
とにかく怒りパワーを発射し続けないといられない奴が多すぎる。
その怒りはバンナムに向けた方がより良い結果になるってことをわかってくれ。

これだけじゃ擁護と言われそうだから書いておくが猿も悪い。
猿のマークで判断するユーザを裏切ったことになる。ただ、今猿を叩いても効果が薄い。

段々矛先がずれてきてることに気づけ。

217 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:51:08 ID:Aml0LNOF
>>207
猿に取っちゃバンナムの仕事がなくなる方がよっぽど危機なんだろw
接客業でクレーマーに真っ当な理屈を言ったところで普通の客まで逃がしてしまうのと同じことだ

218 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:52:01 ID:aq7i7lSt
>>217
全然同じことじゃねーよ。
キチガイか、お前は。

219 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:52:07 ID:F3XQ2O4r
>>216
んじゃとりあえず俺は猿を叩くんで
おまいさんはバンナムを叩いとくれ

220 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:53:07 ID:lLzaOx43
>>203
それも信じなかったらどうやってとっかかるんだよ
全部敵にしてもしかたあるまい
何かを倒すときは外堀から埋めていくの

バンナムが最悪デバックが不十分だったと
言ってきたときに、事前に猿にデバックしたのか?
って聞いておいたことはとても大事に成ってくるだろ?

信じるというより猿のいう事を信じて
そこからまず初めて行かないと何も始まらないだろ
とりあえず猿は、デバックしたらしい
じゃあ問題はドコに?

ココからだろまずは

221 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:53:07 ID:ZW1UBdPo
>>207
猿がバンナムに弓引くわけないと思うがw
宿主殺す寄生虫じゃないんだし

222 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:53:10 ID:c91k6WV/
それより不満が有る奴はパッケージに付いてるアンケート葉書はしっかり書いて返送しておけ
あれはマーケティング部へ直に届くから門前払いされるだけのサポセンとは情報の伝わり方がかなり違う
ここで異常事態に気が付けば絶対に会社としては無視できない筈。
サポセンと違って社内から強い圧力掛かる可能性が唯一有ると言ってもいいぞ

223 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:53:10 ID:h8cIBAXq
>>214
OK,やってみる…カルドはこれ初なんで間違ってる所多そうだが

バンナム:売る人(黒幕っぽい)
ロケット:作った人(クォリティ低い)
大宮:カルドを考えた人(創始者としてもうちょいこだわれと(ry)
猿:チェックした人(今叩かれてる)

224 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:53:12 ID:qZMiPHjT
みんなこれからは猿はことのついでに叩こうぜ!


225 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:53:22 ID:Cv7pA1Rg
もう虫取り網で猿を捕まえるのはやめて

226 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:53:45 ID:6eocqWV8
もーどーでもいいから セカンド移植してくれTHAデバックで

227 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:53:56 ID:jgVaEa9t
>>217
だからそれは現時点では、だろ
ユーザーからの信頼無くした方が危機だということをちゃんとわからせたら
バンナムに対してなんらかのアクションを起こすかもしれないのに
とりあえずバンナム叩きに利用できそうな物は利用する

228 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:54:24 ID:EppAdOEa
>>216
お前も十分必死だよ
落ち着けよ

229 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:54:28 ID:W1Psqs1Q
    三○
調査中調査中調査中調査中調査中調査中調査中調査中調査中
                       ○三
中査調中査調中査調中査調中査調中査調中査調中査調中査調
              三○
調査中調査中調査中調査中調査中調査中調査中調査中調査中
   ○三
中査調中査調中査調中査調中査調中査調中査調中査調中査調



不思議でしょ? これ。ね? 不思議でしょ?
不思議と思ったんなら落ちつこうよ。
相手は猿じゃなくてバンナム。

230 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:54:42 ID:lLzaOx43
正直電話して解った事は

ココで息巻いてるだけで電話の一つもしてない奴が大半だという事
俺に文句言う前に電話代払って バンダイと猿に電話しろ


231 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:54:43 ID:YdlN0WSb
ではここからは大宮sfotをたたきます

232 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:54:48 ID:/gFyz/vv
>>209
無意味ってのは改善要求の相手には値しない、て意味じゃまいか。
責任は、ここの万人通じて「ある」で統一だと思うぞ。

233 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:55:17 ID:aq7i7lSt
>>220

>バンナムが最悪デバックが不十分だったと
>言ってきたときに、事前に猿にデバックしたのか?
>って聞いておいたことはとても大事に成ってくるだろ?

どんなデバッグをしたのか、その内容を語らせて録音でもしておかなけりゃ意味ないだろ。
で、そりゃ守秘義務があるから外には出てこない。
裁判にでもならなきゃな。

234 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:55:44 ID:x2BTm+jD
猿叩きはあんまり面白くない。もっと均等に叩こうぜ。いや、俺も猿許さないけどね

235 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:55:57 ID:6eocqWV8
くそー
箱修理中でもう限界
お、、、おかしくなっちゃいそう(@@;

236 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:56:24 ID:ZW1UBdPo
>>230
そりゃそうだw
一番文句言うのは自分じゃ何もしないやつ
どこの世界に行っても同じ

237 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:56:25 ID:ZxdXCbU0
あれ、公式的にまだバグは無いことになってるのか? 月曜日だぜw

238 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:57:00 ID:Aml0LNOF
>>230
俺は別にうっぱらったから
どうなったって構わないからなあ
ただここが楽しいからいるだけって話

239 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:57:03 ID:aq7i7lSt
>>230
お前が馬鹿な猿擁護してりゃそりゃ突っ込むさ。
俺はもうAmazonに連絡して返品したし、
その情報はここで出してるしな。

240 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:57:53 ID:lLzaOx43
>>237
バンダイナムコには

調査中でもいいから調査中ってHPに発表しろ
といっておいた

そうですね

と言ってたが・・・多分無理だろうな
パッチも怪しいぞ

241 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:58:13 ID:2WQxjHNQ
なんつーかポートピアでヤンキー青年を逮捕したみたいな感じだな。
事件は解決していないが容疑者一人潰した、みたいな。
猿は事件に関係アリアリだがこれ以上参考になる証言は引き出せなさげ。

242 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:58:15 ID:WHKHOX9H
最終的に、その作品のクォリティがユーザーにとって満足していただけるレベルに達していると社内で判断をしたのかどうかの確認は取れたのかな
開き直ってそう判断いたしましただと猿は糞ですむけど
残念ながら〜だと完璧詐欺罪適応だろ

243 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:58:16 ID:lZoziiQZ
>>228
みんな必死だよ。ただ、矛先が変わってるのに気づかずにバタバタしてるから落ち着けってこと。

244 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:58:31 ID:V6Z7oUe6
だからさ、交通事故で大怪我したときに
撥ねた車=バンナム
「大したことない」と診察した医者=猿
ってことだろ。
猿に罪は無いなんて言ってるやつなんて居なくて、猿を真っ先に叩こうとしてるやつに対して「猿の罪は医療ミス」だとあたりまえのことを言ってるだけだろうし。
一番叩かれるべきバンナムを不自然にスルーして猿に全ての罪をかぶせようとしてることが異常。

245 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:58:51 ID:h8cIBAXq
つまりこういう事か? 2ch神の名を持つ古代兵器の出番と…

246 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:59:33 ID:F3XQ2O4r
>>244
誰が猿に全部罪をかぶせようとしてるんだよ・・・

247 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:59:37 ID:lLzaOx43
>>239
擁護なんかしてないんだが?
物事の優先順位を言ったまで

猿叩いて何か進展があるなら俺も続けるが?
意味の無いことしても仕方が無い

とりあえず猿が無力なのが解ったので俺はそこまで良い
猿責めたい奴はどうそ責めてくれ はっきり言って無駄だけど

248 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 15:59:43 ID:Aml0LNOF
>>244
命に直接関係ある事とゲームのデバッグをしただけって時点で全然違うがなあ

249 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:00:20 ID:YdlN0WSb
不自然にバンナムをスルーしたレスどれー?

バンナムが最大の敵なのは誰の目にもゆるぎないように見えるけど

250 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:00:38 ID:dV6ILEfB
ヨドバシ梅田に電話したが返品不可でした。
開封済みの返品は不可能。交換は可能とのこと。
修理扱いになるという意味不明な回答も。
返品の申し出が無いか聞いたけどないそうです。

251 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:00:42 ID:aq7i7lSt
>>247
>>233
お前の馬鹿な理屈の方がよっぽど無駄だよ。

252 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:01:03 ID:jgVaEa9t
>>244
たまたま今は猿が槍玉にあげられてるだけでバンナムが一番悪いのは誰もが承知してる
ただ悪いはずの猿はもう叩くの止めとこうってのがおかしいんだよ
悪けりゃ叩かれて当然

253 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:01:09 ID:EdMiuXvA
サポでまでスクイーズされて、笑えて来る
アンケ、伝凸までしたのがこのゲームが初だよ
このスレ上がりすぎだろ

254 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:01:10 ID:lLzaOx43
>>242
結局それは

「そうなればいいなぁ」という猿の目標をHPに書いてるだけらしいよw

俺はそれを聞いて悟った。
猿に何言っても無駄だと・・・

255 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:01:32 ID:ZxdXCbU0
殺伐としたなかあれだが、OmiyaSfotには笑った
ttp://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/2006/12/omiyasfot.html
久しぶりにきたが、いろいろ発見されてるね…

256 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:02:02 ID:qZMiPHjT
別に猿に矛先を向けたいんじゃなくて
猿はまともだったんじゃねとか言うからいや猿もゴミじゃんと言ったら
いやそれは違うそれは違うそれは違うそれは違うそれは違うって言い合っただけじゃん



257 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:02:04 ID:osJSh5Yr
MSが動かないのは、締め付けるとソフト開発するサードが減るからだろうな。
ユーザーのことはこれっぽっちも考えず、現場の都合ばっかりで回す。
ゲーム業界終わってる。

258 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:02:05 ID:TjQUoyyq
24時間バンナム叩きのみで進行しないといけないわけじゃないから、
時々こんな流れになっても別にかまわないと思うが。
猿だって関係者だし優先順位変えようなんて誰もしてないだろ

259 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:02:15 ID:jgVaEa9t
なんかID:lLzaOx43がだんだん猿社員に見えてきたのは俺だけだろうか

260 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:02:26 ID:F3XQ2O4r
>>256
だな

261 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:02:41 ID:lLzaOx43
>>252
お前らの言ってるような猿たたきは
俺は、直接電話で言ってやったよ
良い足りなきゃ電話しな腰抜け

262 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:02:46 ID:FrvavGjx
今更猿楽庁に電話したところで
サーガがどうなるってもんでもないだろう
それともサーガの改修改善費用を負担させるのか?
損害賠償の対象にしたかったのか?

エールを送るとかはマジ理解できない。

263 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:02:46 ID:WHKHOX9H
猿だけ叩きはこれからずっと続くわけじゃないだろ
今いい機会だから猿をみんなで叩いて猿の罪をあらかた出し尽くせばこれから無駄な猿だけ叩きは減ると思うんだが
猿叩きが終ってあらかた情報出たらいつものバンナム改善要求に戻るさ

264 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:03:18 ID:nl9pkAgo
>われわれと同じ被害者とも言えるかも知れない
こんなこと書いといて擁護じゃない?あほか

265 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:03:23 ID:F3XQ2O4r
さぁ、段々猿擁護は
電話しろ腰抜けと言うようになってきますた

266 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:03:41 ID:EppAdOEa
>>261
落ち着け

267 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:04:07 ID:G63i0s3y
猿に凸電するのはなんか違う気がするが。
元々猿がサービスしてんのはメーカーなわけで俺らではない。

バグについての報告をわかりやすいリポートにして提出するのが奴らの仕事だし、
「チューニング」っていう言葉を真に受けてる連中がいることのほうが驚きだ。

まぁ、猿マーク付きがバグ無しゲーのお済み付きって言ってたのに
ちゃぶ台ひっくり返したのは批判されても仕方ないけど。
バグゲーにマーク付けた以上もう猿マークには何のブランド力も信頼も無くなったわけで
今後その報いは受けることになるだろ。


268 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:04:14 ID:aq7i7lSt
>>261
>良い足りなきゃ電話しな腰抜け

とうとう頭に血が上ってタイプミスか。

269 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:04:35 ID:Aml0LNOF
とりあえずバンナムに鉄パイプでも持って突撃すればいいんじゃね?

270 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:04:35 ID:lZoziiQZ
俺も売ったからパッチの出来待ちってかたちなんだが
このまま誘導されて猿叩きに終始したら、多分バンナムの思うつぼだな。
猿も悪いんだが、主犯ではないし叩いたところで現状は変わらない。
優先順位すら見えてない奴がいる。

ID見ると段々わかってきた。

271 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:04:53 ID:lLzaOx43
>>262
言いたいことも言ったし
言っても何も出来ない猿がかわいそうになっただけ
「もっとしっかりしてくれ! 頑張ってくれ」

程度のエールを送っただけだよ?


それよりいつまでも腹の中に怒りためてないで
猿に何か言いたいなら電話してみな
すっきりするぞ

272 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:05:50 ID:WHKHOX9H
ヨドバシ:返品可 梅田は不可 要レシート(初回特典不要)  
  通販:
konozama:返品不可 (やり方によっては返品可)
ビック:返品可 要レシートorポイントカード(初回特典不要)
 通販:
セガダイレクト:
祖父地図:
   通販:
ゲオ:
通販:
古本市場:

他店舗情報募集中

273 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:05:59 ID:/eGOBZrI
仮に猿が糞だとしてもバンナムの糞さには到底およぶまい

274 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:06:20 ID:ilO7ZxzM
Amazonに返品についてメールで問い合わせてみた。以下返事

・Amazonとして、現段階において不具合が生じているとは判断出来ない。
 (しかし返品は絶対に受け付けない的な記述は見当たらなかった)

・担当部署へ調査を依頼する旨と、調査には1週間以上かかる場合がある。
 (返品期間は規定の30日で、特例がある様な記述は見当たらない為、時間的にギリ)

・既出だが、予約特典等付属品は必須

調査結果は完了次第、メールで報告してくれるようだ。
中旬のパッチを理由に断る場合や、調査という名目で30日越えを狙ってくる場合が
考えられるが、保険として返品も考えてるAmazon組はメールだけはしておいた方が良い。
返品期間まで1週間を切ってから調査に1週間かかるとか言われたら詰むよ。

275 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:06:23 ID:jgVaEa9t
>>271
なぁ、猿責めたい奴は勝手やってくれじゃないのか?
なんでそこまで必死になるんだ?

276 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:07:25 ID:qZMiPHjT
だから誰も猿に言いたいことなんてないんだよ
下っ端のカスだってことはわかりきってることだからどうでもいい

でもかれはデバッグちゃんとやったみたい悪くないねみたいに言い出すから
いやそれは違うんじゃねって返す奴が居るんだろ

猿叩きの流れにしてるのは叩きの方じゃないことに気づけよ

277 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:07:56 ID:F3XQ2O4r
>>273
臭いが普通のウンコかシュールストレミング級かの違いだがな

278 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:08:19 ID:htJE9uk3
>>269
落ち着け
前スレ1000を待ってからでも遅くないぞw

279 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:08:52 ID:lLzaOx43
優先順位見えてない人がいるからな

俺は、猿の立場を想像して仕方が無かったんだろうな
と同情しただけ 視点が違うが、食い物にされた点では、被害者だろ

まあ、それが擁護ならもう何も言うまい
しかし電話の一本も出来ない奴に好き放題言われるとはな


280 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:08:53 ID:Aml0LNOF
そんなことよりファウスティーナのぽんぽんのでかさについて叩こうぜ

281 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:08:55 ID:nx3ayaaL
猿はユーザー寄りじゃなくて企業寄り。

282 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:09:19 ID:EdMiuXvA
猿の仕事はザルだったそれだけ
今度からブラックリストに入りました オワリ


283 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:09:31 ID:aq7i7lSt
>>274
だからAmazonとして公式見解求めるとそりゃ意見は出てこない。
Amazon全体の信用問題に関わるから。

とりあえず返品したければ、返品理由に「不良品、バグが出てプレイに耐えられない」
以下具体的症状を書いて返品すれば話は通る(少なくとも自分はそれで話が通った)。

284 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:09:37 ID:F3XQ2O4r
>>279
優先順位とかとりあえず関係ないから

285 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:09:59 ID:YdlN0WSb
だめだこいつ
意固地すぎる話つうじねぇ

286 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:10:02 ID:GYbZWcUy
猿も被害者って何だよ
猿もグルでしただろ
叩くのはバンナムだけど

287 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:11:00 ID:/eGOBZrI
いまこのスレぶっちぎりで勢いあるな

288 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:11:06 ID:jgVaEa9t
>>286
わ〜た〜し〜は〜やってない〜け〜えっぱぁ〜く〜だ〜♪
いや、グルだけにね

289 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:11:10 ID:aq7i7lSt
>>279
お前の意見に納得してない人がいるから叩かれるんだろうが。
問題をすり替えるな。

290 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:11:16 ID:lV4v9awG
猿が機関とか過大評価し過ぎだろ、ただの下請けだありゃ
それよりマイクロソフトはまともにチェックとかしてないのかね
オンラインもまともに動かねえし

291 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:11:23 ID:WHKHOX9H
>>288
誰がうまいこと

292 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:12:05 ID:h3eRnkzU
バンナムを憎んで人を憎まず

293 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:12:28 ID:2WQxjHNQ
無能集団シール貼ってくれるおかげで今後地雷を踏む確率は下げれるな

294 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:12:41 ID:Aml0LNOF
そもそもここはサーガの憂さを晴らすスレだしな
そいつの望む形で憂さ晴らしが出来ればいいんじゃねえの?

295 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:12:52 ID:lLzaOx43
悪くないなんていって無いじゃんw
そっちがかってにそう取っただけだろ?
俺は猿に一定の責任はあるし、今回信頼を大きく損なったことは間違いない
それに、猿がまったく無力で意味が無いというのも解ってる

しかし、猿は、小悪であって根本じゃないと再確認した。
電話した事でそれが改めて解った。

俺は人の電話の話じゃなく自分で電話して確認したよ
そのために猿にも電話したわけだよ

296 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:13:11 ID:wI8oMQkR
>>293
地雷を剥き出しにしてくれる訳だな。

297 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:13:21 ID:Wx5WVyHb
1つだけ言わせてくれ。

第三者から見れば「猿は悪い」「猿は悪くない」「優先順位が・・」「猿も悪いって言っただけ」

お前ら全員ウザいよ。

298 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:13:41 ID:JPqW+Rim
ついにタイプミスまで指摘するようになったか。終わったな

299 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:14:05 ID:jgVaEa9t
>>295
いや、もういいから
ちょっと落ち着きなよ君

300 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:14:07 ID:44MFgkz7
お前らいつになったら電凸を録音するの?
録音してない電凸報告なんて信じられないんですけど。

301 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:14:09 ID:Aml0LNOF
>>293
ポケモンとかカスタムロボは普通に面白いから
猿の関わったもの=地雷と一概には言えない

ただ全く参考にならない、あってもなくても同じだということは断言できる

302 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:14:50 ID:qZMiPHjT
>ポケモンとかカスタムロボは普通に面白いから

まて共通点がある 両方任天堂チェックが入ってるじゃないか

303 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:14:55 ID:mneelMIC
本当にネットの工作員って凄いな。

見事にユーザ同士が叩き合うように流れていってる。
猿、バンナムの社員は今頃ニヤニヤだろうなぁw

304 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:15:04 ID:EppAdOEa
で、優先順位が上らしいバンナム叩きの効果的方法を具体的に教えてもらおうかwwwwwwwwwwwwww

305 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:15:13 ID:WHKHOX9H
喧嘩してるお前らが1番うぜぇ
自尊心は改善要求より大事か?
引けよ

306 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:15:14 ID:TjQUoyyq
新しいネタがくれば良くも悪くもその話題の流れになるのは自然でしょう
誰も話題逸らしなんて考えてないから落ち着こう

307 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:15:14 ID:44Mxw2Io
流れ切ってすまんがゲオ返品大丈夫だった。レシはないとダメみたいだけど。
事情話してメーカーに問い合わさせたら一発だったよ。


308 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:15:30 ID:F3XQ2O4r
>>301
そりゃポキモンの場合は田尻とかのスタッフが有能なだけだろ
カスタムロボは知らんが

309 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:15:39 ID:G63i0s3y
猿が叩かれる点は
企業ポリシーに猿がバグが消えたと確認したものだけに猿マークを与えると言っていた点だけ。
猿マーク見て大丈夫と思って買った奴が何人いるかは知らんがな。

マスターアップしたものを再調査してからマークを与えていたわけではなかったという事実。
そういう効力が失われただけで今後もメーカーのためにデバッグ作業は続けるでしょ。
バイト集めるより楽なわけだし。

猿マーク=ファミ通の殿堂シール


310 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:15:45 ID:qZMiPHjT
このスレが数時間機能停止したぐらいでニヤニヤされてもな・・・


311 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:16:00 ID:jgVaEa9t
>>301
だけどこの先猿がデバッグする予定のゲームのメーカーに
「カルドの猿楽庁にデバッグされると怖くてこのゲーム買えません><」なんて苦情が行ったりするかもだぜ

312 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:16:51 ID:FVsVAh2w
カスロボ猿かかわってたのかw

313 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:17:00 ID:wI8oMQkR
>>301
まあポケモンも本作が面白いのに据え置きの対戦ソフトがなぁ・・・
GCで64以下の物出すんじゃねーよ。

314 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:17:06 ID:Aml0LNOF
>>311
それは自業自得だろ
猿が潰れようがどうでもいい話だ
どうせ猿単体で何か作れるわけでもない

315 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:17:23 ID:WHKHOX9H
ヨドバシ:返品可 梅田は不可 要レシート(初回特典不要)  
  通販:
konozama:返品不可 (やり方によっては返品可)
ビック:返品可 要レシートorポイントカード(初回特典不要)
 通販:
セガダイレクト:
祖父地図:
   通販:
ゲオ: 返品可 要レシート(事情話してメーカーに問い合わさせる)
通販:
古本市場:

外道ルート:大声でガナれ

316 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:17:39 ID:XnamDjNU
>>303
猿への「叩き方」で熱弁振るってる奴らが意地になってて引かないからしょうがないな。
隔離スレでも作る?

【Xbox360】カルドセプトの戦犯優先順位議論スレ【意地の張り合い】

317 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:18:10 ID:jgVaEa9t
>>314
いや、だからあっても無くても同じじゃなくて
むしろマイナスじゃね?って言いたかったのだよ

318 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:18:22 ID:F3XQ2O4r
>>316
いらねーよw
無駄に立ててもしょうがないべ

319 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:18:26 ID:lLzaOx43
猿は、悪くないなんて誰も言ってないが・・・
同情する余地も無いほど悪いか?と言われると俺は、そうは思わん
猿に限らず

全部許すまじ!!とか

何でもかんでも全部叩き潰すと言うような
ヒステリックな怒りかたは賛同しかねるな
本来の行方を見失うことに成りかねないし

320 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:18:39 ID:ByiHZzvs
>>310
お互いが意地になってるし工作員がこのまま続ければ数時間どころじゃなくなる。
そりゃニヤニヤするだろ

321 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:18:41 ID:YdlN0WSb
すでに沈静化してるのに
単発IDで無駄に煽る自称第三者うぜぇ

322 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:19:08 ID:uELNqFyt
今回の件で
猿の業界内における立場の弱さとプライドが恐ろしく低いことが判明したね。
ゲームに対する愛情が全く無い企業だな。
今まで信用していただけに残念だ。


323 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/12/11(月) 16:19:20 ID:/eGOBZrI
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )嘘だろ丈太郎!?
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ ああ嘘だぜ   \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. だが間抜けは見つかったようだな

324 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:19:32 ID:WHKHOX9H
>>319
電凸乙
もう引いてくれ・・・

325 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:19:43 ID:XxuEaZ14
>>321
こんにちは。第三者です^ ^

326 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:19:54 ID:ZxdXCbU0
まあ猿がデバッグやってたっていうのは驚いたなw
バランス調整とかUIとかテンポあたりのチェックしてるとは思ってたが。

意味ねぇ

327 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:20:28 ID:ToqNFU5f
みんな煽ってるだけで、それを一人だけマジに捉えてるやつが可哀想なんだが…

328 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:20:29 ID:Aml0LNOF
>>317
俺達にとっちゃあっても無くても違いないだろ
メーカーにとってはマイナスかもしれんがな

329 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:20:31 ID:/gFyz/vv












330 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:20:45 ID:nxMAxFGb
なんで猿なん?

331 :工作員:2006/12/11(月) 16:20:47 ID:amf7FamP
(・∀・)ニヤニヤ

332 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:21:09 ID:h51BRd1D
>319
やあ、だんだん論調がガチ擁護っぽくなってきましたね
もう少し時間をかけたほうが効果は高いと思います

333 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:21:12 ID:F3XQ2O4r
>>327
放っておいてあげようぜ
レス見れば人の話を全然聞かないやつだってことがわかるじゃん

334 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:21:12 ID:pJDXy1eJ
>>272
対応違うんだな。
たかがこの一件のために、今後返品不可企業として名が残るんだから、
こういうまれな特殊事例で信頼度を上げとくのも悪くないと思うんだけど。
まれなだけに、変わらず残り続ける率も高いし。

まあ、大企業には些細なことか。

335 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:21:30 ID:lLzaOx43
あと

バンナムと猿両方に電話してわかったのは

ユーザー
 「こんな解りやすいバグ満載!何やってるんだ!!」とぶち切れるユーザー側にたいして
メーカー猿側
 「今事実確認していますので、バ グ と わ か り 次 第 対応します。」という
  あたかもマダバグと決まったわけじゃないよ
 
的な温度差だな パッチも殆どプレイに問題があるものだけの変更だろうな

336 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:21:47 ID:jgVaEa9t
>>328
あ、ユーザーサイドか
すまん、ちと勘違いしてたみたい
たしかに猿マークあってもなくても関係ないや

337 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:22:20 ID:G63i0s3y
ゲオで返品可になったの?
バンナムが非公式だが返品を受け付け始めたってことかなぁ。

なんにせよ良かった。
ホントは回収もんだけどな


338 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:23:19 ID:V12DLc5w
もうアイマスも致命的バグ大量ででてくれんかな。
バンナムが憎くてしかたない。

339 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:23:20 ID:jgVaEa9t
そろそろ例の彼は釣り宣言かな、っと

340 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:23:59 ID:YdlN0WSb
>>338
呪詛やめてくれ!

341 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:24:36 ID:dXWS1kmG
カァイシュウシテクダサイヨォ イイジャナァイ ヘルモンジャナシィ…

非常に古いネタを思い出した。

342 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:24:48 ID:T92f1OFK
猿が悪いって言ってる奴は社会を知らないっぽいな・・・。

デバッグの内容を伝えるだけしか力が無いんだよ。
大きい発言するとメーカーからウザがられて仕事が入り込まなくなる。

バンナムに責任はあれど、猿にはどうしようもないんだから責任があるとは思えない。

343 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:24:55 ID:YdlN0WSb
そういえばもう「十二月中旬」になったんだな

344 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:24:58 ID:Aml0LNOF
>>338
頼むそれだけは勘弁してくれ
アイマスだけは…双子ちゃんだけは…

345 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:25:26 ID:jgVaEa9t
>>341
ペリーさん帰ってください

346 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:25:44 ID:F3XQ2O4r
なんか新しい燃料北?

347 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:25:50 ID:lLzaOx43
>>343
前まで中旬にはパッチ用意しますって言ったたみたいだが

さっき電話したときは、今年中に変わってたぞ

348 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:26:04 ID:UCWECa6g
>>338
外注なら大いに期待は出来るな
内製でも、まあ、それなりには期待できるだろうよ

349 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:26:37 ID:5xmMNHQ6
>>250
>修理扱いになるという意味不明な回答
それ方策としては面白い。症状書いた修理伝票作ってもらうのは返品よりはよいかもしれぬ。

350 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:26:59 ID:h51BRd1D
>335
じゃあマジレスするね
消費者としての視点から語るならば、
猿の中の人が何を考えていても知ったことではない

「猿楽庁はカルドセプトサーガのデバッグ・調整を担当し、
その業務が完遂した証として結果として猿マークをつけた」

これが事実の全てで、それ以外の事情を忖度する意味はない
なぜならば彼らはプロであり、この業務に対する責任があるから

351 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:27:37 ID:JPqW+Rim
>>339
最後までよく食いついてたなw

352 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:27:47 ID:UCWECa6g
>>346
猿に凸電した人が自ら燃料になって燃え上がりました

353 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:28:11 ID:F3XQ2O4r
アイマスで急に前後に移動するだけのダンスになるバグとか
笑えるものが入りそう

354 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:28:34 ID:/eGOBZrI
>>344
いや、っていうかお前買うの???
バンナムだから買うなとかじゃなくてさ・・・なんつーかいやなんでもない

355 :工作員A ◆yxZlGN83jM :2006/12/11(月) 16:28:43 ID:iEJV2Hyr
いやぁ、みなさんこんばんは。
先日、内部情報を暴露した者です。
明日何も無いと思っておる人がほとんどでしょうが、
明日になれば、ここの状況は一変しておることでしょう。
楽しみで仕方ありません。では。

356 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:29:10 ID:Aml0LNOF
>>354
当然のパーペキよ

むしろ箱ユーザーとしてアレを買わずして何を買えと

357 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:29:16 ID:hKPHlPN5
俺達の愛したカルドセプトは死んだ!

358 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:29:41 ID:lLzaOx43
>>350
んなことわかっとるよ?
電話で相手にも今君が言ったとおりに言ったよ
相手は、謝るだけだったよ

そこまで言って結局相手が謝るしか出来ないんだな
と思ったわけ、後はどうするよ? 俺はそのまま延々と
くどくど文句言う気も起きないし、ごめんなさいごめんなさい
って繰り返すだけの相手にそれ以上何言うよ?

言いたいことをいってすっきりした後は
もう同情しかわいてこなかった

359 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:30:05 ID:WHKHOX9H
>>357
バンナムだからさ・・・

360 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:30:09 ID:qwsFYYy6
さっき15分ほど電話してわかったことがある。

このスレの奴らはほとんど電話してない。あと返品もほとんどしてない。
多分電話した、返品したってレスの大半は嘘。単純に話に乗っかろうとしてるだけ。
バンナムや猿の動きが遅いわけがやっとわかった。人によって、かなりの温度差あるみたいだな。

このままじゃ多分、中旬のパッチも延期してノロノロと対応されそうな予感。
口だけの奴がこんなに多いってのはマジで予想外だった・・・orz

361 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:30:28 ID:rAyFdH3g
公式ページで
7月発売→延期→夏発売→延期→秋発売→11月発売
でやっと出たと思ったらバグだらけ。
それがたった3週間足らずでバグが直るとは思えんな。


362 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:30:34 ID:V12DLc5w
うへへ、俺はよ、カルドはMMOなみの時間が潰せると思って買ったのによ
こんなバグだらけで非常に悲しいよ。

こうなったらアイマスも一緒に共倒れしようぜ、うへへ
そしてバンナムへの憎悪も共有しようぜ

363 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:30:47 ID:/eGOBZrI
>>356
んなもん買わなくていいからHALOとかのFPS買えよ!
エロバレーとRRXXも禁止な

買ったらおじさん泣くよ

364 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:31:08 ID:UCWECa6g
元々はPS2互換の基板だからねぇ
素直にPS2で出せば良いのに、あえて箱で出して来るっていうのが引っかかるんだよなぁ

っていうか、SCEに「キモイからうちのハードで出すな」と言われて箱に来たっていうのはマジなのか?w

365 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:31:20 ID:EppAdOEa
>>342
お前だけじゃなくてそれはみんなわかってますよwww

366 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:31:51 ID:jgVaEa9t
>>363
すでにエロバレーもランブルも持ってる僕はどうすればいいですか?

367 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:31:56 ID:hKPHlPN5
カルドの為だけに箱買ってさ
バグだらけでさ
ぼーぜんとしちゃってさ

それでもパッチで生き返ると思ってさ…待ってるんだよ…

368 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:32:11 ID:GYbZWcUy
>>363
DCのエグゼリカかいますお( ^ω^)

369 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:32:14 ID:lLzaOx43
>>360
だよね

俺も電話してナムコバンダイの方でも
あんまり電話無いみたいだった。 だってすぐ繋がったもん

俺らみたいに電話する奴は相当稀みたいよ
それしってなんとなく怒りもさめたわ


370 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:32:20 ID:c91k6WV/
>>360
そうやってサポセンの中の人は火消ししてるだけ。

「多数の皆様からお叱りの電話が途切れる事無く続いております」って言うと思うか?
どうでもいいけど


371 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:32:37 ID:qwsFYYy6
>>365
いや、多分みんなわかってない。実際に動いてみないと動いた奴の少なさは実感できないんだよ。
そして、それが予想していた以上に少ないってことに気づく。

372 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:32:48 ID:F3XQ2O4r
>>363
俺はもう地球を救う準備万端です!
予行練習にPS2で地球を防衛してますサンダー!!

373 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:32:50 ID:aq7i7lSt
>>360
で、そのレスの内容が事実だという証拠は?

374 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:32:51 ID:hKPHlPN5
>>363
FPSはPCのBFで忙しいです

375 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:33:01 ID:dV6ILEfB
>>349
勘違いだと思うんだけどね。
カルドソフトの不具合ってちゃんと言ったのに「360は店頭では扱えずマイクロソフトで
修理となります」なんて言ったから。
頭来たから「ソフトの不具合をどう修理するのか!」とマジ返答しちゃったよ。
「あなた(お姉ちゃん)が知らないだけかもしれないので、聞いてください」
って言ったけど1分後、「そんな返品ありません」だってさ。。。

376 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:33:16 ID:MrJ5gtny
カルドのオンライン対戦やるためにXBOX Live GOLD入ってるんだろ?

だったらに「対戦できねーのに課金すんな!詐欺か!金返せ!」って、
MSに言うのが一番効果的かもよ。

バンナムは終わってる。


377 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:33:17 ID:h51BRd1D
>358
サポセンの話術に引っかかっている可能性を疑うべきかも
俺も派遣でやったことあるけど、サポセンは客の心理沈静が第一で、
確固とした約束をしたり言質を取られたりするのはタブー
「会社に同情した」とかいう回答なんて、マジでサポセン超上出来

378 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:33:19 ID:G63i0s3y
>>371
具体的に書いたら?


379 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:33:43 ID:YdlN0WSb
まぁ大体の奴はさっさと中古に売って
ブルドラでも買ってきてるw

380 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:33:49 ID:nxMAxFGb
>>367
別次元の俺がいる。

俺は買いかけたよ。PS3出てなかったら買ってた。

381 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:34:15 ID:hKPHlPN5
>>376
箱買ったばかりだからまだシルバー
だけど、無料期間がどんどん無くなっていく('A`)

382 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:35:05 ID:jgVaEa9t
>>381
まともなカルド待ってたら自分自身がシルバーになっちゃいそうだぜHAHAHA

383 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:35:05 ID:c1b7BKw/
これはまたデジャブな流れだな。随分前にも覚えがあるぞ。
電凸しただけで英雄気分になってしまうお子様には困ったものだ…
気持ちは解らんでもないが。

>>360
サポートの
「はい、その件につきましてはこちらでは初めて…」
「いえ、こちらが初めてのお電話になりますが…」
「そういったご報告は私は初耳で…」
etc、こういった戯言に騙されるのは純真が過ぎるな。
常套文句もいいところだ。

384 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:35:07 ID:qZMiPHjT
>>381
カルドだけにしがみつくのは精神的に悪いからなにか他のに手を出した方が良いぞw

385 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:35:10 ID:/eGOBZrI
>>366
(´;ω;`)ウッ…

>>360
いうのは勝手だが俺はしたお
ちなみに返品は不可能だった

386 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:35:20 ID:iEJV2Hyr
ブルドラはやった奴なら分かると思うが、
良い意味で糞ゲーというかウンチゲー。


387 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:35:46 ID:F3XQ2O4r
>>382
シルバーどころか
灰になってるかもね

388 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:36:10 ID:TjQUoyyq
煽って内輪揉めをさせる方が話題逸らしだということに、何故気付かないんだろう

389 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:36:15 ID:lLzaOx43
電話してみれば良い電話する勇気もどうせ無いんだろ?
不満があるならその不満を適切な相手に向けて発射するべきだわ
そうすれば俺がこんな気分なのもわかる

390 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:36:46 ID:Aml0LNOF
>>363
FPSは酔うんだよ

391 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:37:07 ID:WHKHOX9H
電凸しない奴は帰れみたいな流れになってきているな
電凸メル凸ありがたいけどやってない奴はクズみたいなのはどうかと思う
俺はできない奴らに情報を回せると思ってここでやってるんだがな
君らは違うのか
まあ確かに電凸件数は少ないみたいだけどそんなもんだろう

392 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:37:26 ID:jgVaEa9t
>>387
「いのり ささやき えいしょう ねんじろ」

やめてロスト返して僕のキャラ

393 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:37:38 ID:/eGOBZrI
>>389
不満があるならその不満を適切な相手に向けて発射するべきだわ
俺らに突っかかることじゃない

394 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:37:57 ID:hKPHlPN5
>>384
スパロボでも買ってくるよ(´・ω・)

395 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:38:03 ID:lLzaOx43
電話もしない奴は、猿と同じで居てもいなくてもいい感じ

396 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:38:28 ID:UCWECa6g
段々と煽り口調が馬鹿っぽくなってきましたねぇw

397 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:38:32 ID:iEJV2Hyr

1つ結論がでた。

「カルドセプトの続編は出ない。ここで終了。」


398 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:38:34 ID:F3XQ2O4r
>>394
てめぇはこの期に及んでまだバンナム系列に金を出すかw

399 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:38:56 ID:WHKHOX9H
こりゃひどいな

400 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:39:17 ID:h51BRd1D
>389
ID:lLzaOx4はきっと人がいい
謝られたり困ったりしてる相手に強く言えないタイプ
でも商売人は、その善意を利用するばかりのですよー
あなたの電話も月間ノルマのひとつとして記録されています
(サポセンなんで二度とやりたくねー)

401 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:39:53 ID:Aml0LNOF
>>395
まあ落ち着けよ
納豆やるからさ

お前はえらいけどしたくたって出来ない人や
気が引ける人だっているんだ

402 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:40:11 ID:c1b7BKw/
>>388
相手が工作員なら話は楽なんだが…
実際はそうでもないんだなぁ、これが。
定期的に出るもんなんだよ。身内から。彼らは己に酔っている。

403 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:40:19 ID:f6nH/Vhj
バグとか不具合の件は調査中で公式にアップできないって逃げられてるが、とりあえず「大宮sfot」について公式で訂正文をスグ上げろって言って公式HPの対応の速さを確かめてもらいたいな

404 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:40:43 ID:hKPHlPN5
>>398
他にやりたい物が無いんだよ!

プロ野球スピリッツ4が出たら買うかもしれんが

405 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:40:58 ID:Aml0LNOF
>>398
もう持ってますが何か

いいゲームに金を出さない理由が見当たらん

406 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:41:01 ID:/eGOBZrI
>>395
みんなが電話して無いとなぜ言いきれる?

407 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:41:19 ID:wI8oMQkR
>>398
良作と分かってる分は許してやりなよ、それでなくとも
あのシリーズ最近は内部事情が危ういんだ・・・。

408 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:41:36 ID:jgVaEa9t
>>404
モールをバンナム社だと思ってプレイするデッドラは格別ですぞ

409 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:41:47 ID:F3XQ2O4r
>>404
プロスピ4が箱で出たらオンラインで会おうな!
今まで熱派だったが一気に冷めまくりだぜ

410 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:42:08 ID:aq7i7lSt
ID:lLzaOx43はこのスレの報告より電話口の関係者を信じきってるから指摘するだけ無駄だと思うね。

411 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:42:12 ID:lLzaOx43
>>400
でもさ、実際相手がいう事を信じるしかないんだよね
疑ってかかったって相手はそれ以上のことは言わないんだから

あとは何時間もグダグダやるだけだろ?
正直そういうのも意味が無いと思うし

猿にもバンナムにもココで言われてるようなことは
チャント言ったし、相手も頑張りますって言うんだから
そこで終了だろ なんかこれ以上のことが引き出せる自信があるなら
どうぞ電話してくれ

412 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:42:36 ID:WHKHOX9H
>>395
お前さんの言葉を借りると
問題は諸悪の根源バンダイナムコだろ!
どうして内紛起こさせるように持っていくか理解ができないよ

413 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:42:49 ID:F3XQ2O4r
>>407
内部事情ってw
あんなに連発してるから相当内情良さそうなのに
色々と大変なんだな

414 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:43:05 ID:jgVaEa9t
しかし猿楽庁のサポセンは恐ろしいな
いとも簡単に洗脳して工作員に仕立て上げちまうとは
北からお呼びがかかるんじゃね?

415 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:43:58 ID:hKPHlPN5
>>409
おー
オンラインで会おうぜ

416 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:44:02 ID:Aml0LNOF
そんなことよりファウスティーナのぽんぽんのでかさについて叩こうぜ


417 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:44:04 ID:G63i0s3y
>>411
お前は猿に凸電してる時点で厨房だよ
誰が何の仕事をしてるかさえ認識してないバカ

まじで寒い


418 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:44:23 ID:jgVaEa9t
>>413
やばいからこそ連発するってこともあるんだぜ
(例)ナムコのテイルズシリーズ

419 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:45:13 ID:lLzaOx43
>>417
まあ、それでもいいけど、で、お前は
俺より凄いことしてくれるんだろ?
そこまで言うならなんかして見せろ

420 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:45:41 ID:WHKHOX9H
電凸だけでどうにもならないから返品とか世論に訴えかけたりとかみんないろいろやってるんじゃないか
自分のやり方だけが正しいとか思ってたらそりゃあ間違いだぜ
闘ってるのは電凸神だけじゃない

っとまた話題がずれてきた申し訳

421 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:45:42 ID:/eGOBZrI
>>419
反論ではなく「お前はどうなんだ?」できたか

422 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:46:09 ID:F3XQ2O4r
>>418
あー、なるほどね
もう例に挙がるのが全部バンナム関係だなw

423 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:46:10 ID:hKPHlPN5
なあ、不毛な言い争いするより、みんなでA列車やろうぜ

424 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:46:21 ID:FrvavGjx
大宮ソフト内部ではカルドセプトはもう飽きたのかもね
社内で1、2は散々テストプレイしたり遊び倒して
社内オリジナルカードとかもきっとあって
カルドに対しての飢餓感とかは無いんだろーな・・・

425 :yzx ◆d36sDz/AD6 :2006/12/11(月) 16:46:35 ID:Dl1YbG66
近いうちにリリースされる開発パッケージで新作のカルド作ろうぜ

426 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:46:39 ID:bTg8vxnE
君達サポートセンターの話はもういいからバグとか不具合とかの話してくれないかな
改善要求スレだぜ?
まったくROMの身にもなってくれよwww

427 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:46:39 ID:sPkV7/Ao

ここからこのスレは、

『俺がどれだけ電話したか』を

自慢しあい、なじり合うスレになります。


428 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:46:48 ID:wI8oMQkR
>>413
その今までコンスタントに出してたのがいきなりストップして
一年以上新作出てないんだよ・・・XOは移植+αだし
新作は延期するしで。

429 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:47:48 ID:NpPhq+RR
俺、ID:lLzaOx43が20歳になるまでオナ禁するわ

430 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:47:56 ID:F3XQ2O4r
>>428
そうだったのか
連発してたイメージが強くて1年以上新作が出てないとは思わなかった

431 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:48:29 ID:h51BRd1D
>411
そのレスには少なからず正しさが含まれていますが、
さりとて同情心だけで事態が収束するなら、サポセンの仕事はマジ安泰です
また、あなたの意見を裏付けるためには、「猿を叩いても効果がない」
という証拠を提示する必要があります
また「あなた以外に一人しか電凸していない」というサポセンの発言は、
検証が難しく、事態をスムーズに展開させる方便である可能性があります

432 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:48:30 ID:P3kD/tIa
内部分裂工作スかwwwwwwwwwwあっwwwwwwwwwwwwwwwサポセンwwwwwwwwwwwwwww

433 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:48:41 ID:/eGOBZrI
>>428
新作出す度に新規加入ユニット入れなきゃ駄目だからそろそろネタ切れなのだろう・・・

434 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:48:53 ID:VgDAhGTV
バンナムやJAMSWORKSは引き続き金儲けがしたいだろうから、
12月中旬に予定していたパーツやアイコンやらテーマやらの
有料配信に予定通りに踏み切るだろう。

パッチも同時に来るのだろうが、内容は推し量れない。
新たなる祭りの悪寒に打ち震える俺を誰か鎮めてくれ・・・

435 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:49:42 ID:EGqK6NdS
一般的な企業に勤める社会人には電凸は時間的に無理なんだがww
2chのぞいてたまにレスするくらいは可能だけど

436 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:50:01 ID:F3XQ2O4r
ん、思ったんだけど
テーマとかパーツにパッチが付いてくるってすればボロ儲けじゃね?

437 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:50:10 ID:YdlN0WSb
まとめるとtkhs名人に比べれば電凸など塵ということですか?

438 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:50:20 ID:/eGOBZrI
昼休みは無いのか・・・

439 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:50:49 ID:rduktnXs
ナ、ナンダッテーーーー!! パッチがまさかの有料配信!!!???

440 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:51:15 ID:jgVaEa9t
その考えはなかったわw
バンナムならやりかねんw

441 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:51:17 ID:YdlN0WSb
>>439
そんな発表来たらリアルでお茶吹くよ

442 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:51:26 ID:lLzaOx43
無理でもやろうと思えばできる
それに、結局電話しても相手は、建前以上のことは言えない
結局何を訴えても無駄だと思ったよ

だからもうどうでも良い

443 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:51:38 ID:/eGOBZrI
>>439
つまりパッチ作ったのがMSで100ゲイツあたりで購入なわけですな

444 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:52:17 ID:FrvavGjx
>>425
オン仕様には出来るの?

445 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:52:28 ID:Ht3kSA+M
つまりカルドセプトサーガ パワーアップキットと称して販売って事だな

446 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:52:31 ID:P3kD/tIa
>>436
んな事したら祭どころの騒ぎじゃなくなるw

447 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:52:44 ID:/eGOBZrI
>>442
まああれだ。電凸乙
怒りはもっともだが明るい話題を待とうぜ

448 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:52:45 ID:jgVaEa9t
>>443
それなら100ゲイツくらいだしてもいいわ

449 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:53:13 ID:0nSlZ+5V
電凸も返品も、さも正義かのように吹き散らかして周り扇動し始めたら終わりですね。

450 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:53:22 ID:VgDAhGTV
しかも1バグFIXごとに100ゲイツとかだったりして・・・
5,000ゲイツ以上払わされたり!!!

451 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:53:26 ID:VvFK0JgD
大手小売りには、バンナムから一報言ってる可能性があるな。
やむをえない返品は受け付けるって。
やけに話の通りがよかったし。
店長クラスには通達が行ってるかもしれん。

猿ついでだが、長官はポケモンのためだけに北海道行ったのかね?
ポケモンイベントは日曜だったらしいが、土曜は移動&酒飲んでただけなのだろうか。

452 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:53:32 ID:h8cIBAXq
一番妥当な方法は
署名サイトを作って意見の数を集めることだと思う

一度、つくっちまえば結構な数が集められると思う

453 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:54:10 ID:BXCWLYYb
ナムコ   もうダメポ











バンダイは前から ダメポ

454 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:55:03 ID:huX+VElv
猿マークはファミレスのメニューにある「店長オススメ!」ぐらい信用できない

455 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:55:04 ID:hKPHlPN5
あー
セガバンダイになってりゃなあ…






もっと前に潰れてたのに

456 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:55:06 ID:h51BRd1D
>442
まあ、それならそれでOK
電凸お疲れさまでした

これは余談になるけど、このカルドのバグ対応に専門の
サポートがあるとしたら、わりと楽な職場だと思う
PC・家電などの「誰がどんな無茶な使い方をするか分からない」
ような質問に比べれば、回答すべき範囲は非常に狭い
恐らく対応用のマニュアルが用意されてるだろうと思う

457 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:55:16 ID:lLzaOx43
多分パッチは、酷いもんだと思うよ
半分も直ってないかもね

告訴スレも消えたし
なんもかわらんだろうさ

まあ、騙されてるのかも知れないし洗脳されてるかも知れないが
とりあえずやることはやった。 

458 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:56:08 ID:/eGOBZrI
告訴スレまだあるぞ
伸び悪いけど

459 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:56:28 ID:7K6BGltP
■問題点

・バンナム公式の発表いまだ無し、公式にはバグを認めていない
・でバグ直るの?パッチいつ?
・オフ専はどうすんの?死亡?
・返品したいんだけど…
・大宮sfot

460 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:57:17 ID:LNeaS+/b
バンナムヘ電凸するも、全く収穫ナシ。ひとしきり不毛なやりとりの後、
「一刻も早い公式アナウンスを望む」「間違いなくお伝えしておきます」で終了。
以下、何度かやりとりした上での個人的主観。
サポセンは何も知らないし、今後も何も知らされないだろう。
最悪、システムアップデート後にようやくサポセンに返答マニュアルが届く。
バンナムヘの電凸は続けるが、返品要求の方がバンナムヘのプレッシャーになる気がしてきた。

461 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:57:30 ID:P3kD/tIa
>>454
それだw
ウチのスーパーでは季節限定商品とかの売れ残りに付きます>店長オススメ

462 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:58:00 ID:aq7i7lSt
>>460
要求よりとっとと返品した方がいいと思うぞ、個人的には。
確実にプレッシャーになる。

463 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:58:15 ID:+EUqER5Q
次のスレを立てるときに俺がいたらそうしようと思うんだが
そろそろスレタイを「改善・修正・返品要求スレ」にするべきだ

464 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:58:16 ID:h51BRd1D
まあ本当にダルいのはさ、こうやって愚痴ったあとに
PC離れてTVの前に座るじゃない
でも本体の電源つける気になれないんだよね、もう
そのまま横になって、よつばとの六巻読んじゃう
ものすごい倦怠感

465 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:58:19 ID:lLzaOx43
この手のスレもあと少しだろ
パッチ当たったらそこで妥協して遊ぶ人がのこって
後は静かに消えるだけだろ、今日が最後の盛り上がりだったかもね

後はしずかに風化するだけか
何も変わらないままバンダイナムコ売り逃げ乙ってかんじか

466 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:58:37 ID:Aml0LNOF
>>461
うちの店の売上No1は売れ残り品につきます

467 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:58:58 ID:/gFyz/vv
ID:lLzaOx43
電凸おつさま
tkhsマインドになる前に少し休んでおき

468 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:59:20 ID:h8cIBAXq
>>465
結局何も変わらないのかよ…

469 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 16:59:46 ID:7sY2tsHU
そろそろ返品はスレ違いだろ
バグ情報が埋もれとる

470 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:00:18 ID:0nSlZ+5V
バンダイにプレッシャーかけた所で、必ずしも改善に向かうとは限らないんだけどね。

471 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:00:56 ID:Aml0LNOF
ttp://www.youtube.com/watch?v=gVFTa5ewCCk
まあこれみてもちつけ

472 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:01:11 ID:aq7i7lSt
>>470
返品なら少なくとも金は返ってくるからなあ。

473 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:01:43 ID:ZS7i/5pe
>>213
先方から金貰って評価する限り、信頼できる評価機関なんぞ生まれない。

474 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:02:41 ID:lLzaOx43
■問題点

・バンナム公式の発表いまだ無し、公式にはバグを認めていない
A:そうですね、上に報告します。
・でバグ直るの?パッチいつ?
A:正確な日にちは、答えられない12月中か・・そのくらいには・・・
・オフ専はどうすんの?死亡?
A:別に対応策を検討中です。今の所何もはっきりしたことは言えません



俺が聞いたことはコレだけ
突っ込んだ質問は、守秘義務などでとぼけられるだけ

結局パッチも未定 公式HPでの対応も未定
オフ専への対応も未定

全て未定



475 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:03:22 ID:jgVaEa9t
>>465
電凸は乙だった
だがまだだ、まだ終わらんよ

とりあえずパッチが中旬中に出なかったら返品だな

476 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:03:25 ID:aq7i7lSt
>>473
つ社外監査機関or社外監査役

477 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:03:37 ID:GYbZWcUy
どうも中旬は無理そうだから
話が違うだろで返品かな

478 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:03:58 ID:VvFK0JgD
>>470
かといってプレッシャーかけなきゃ、もっと変わらない。
こんな商売しても、得にならんという事を、少しでもわからせなければ、また犠牲者が出る。
別のタイトルで。

479 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:04:11 ID:7K6BGltP
一番効果的なのは実は返品だなきっと

480 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:04:29 ID:Ep4K1INc
>>464
まて!よつばと6巻でてるのか!?
買ってこなくちゃ!

481 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:05:38 ID:hKPHlPN5
一番効果的なのは
全てを忘れ去る事だよ、きっと

482 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:06:04 ID:YdlN0WSb
妥協して遊べるほどのパッチが来れば良いがな

483 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:06:35 ID:/gFyz/vv
>>481
そしてデジャヴを味わえと?

484 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:06:45 ID:h51BRd1D
>480
ごめん、よく見たら五巻だった
婆さんや六巻はまだかいのう

485 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:06:49 ID:jgVaEa9t
>>481
バカヤロウ!
全部忘れちまったら・・・お前のことも忘れちまうじゃねえか・・・
さみしいこと言うなよ

486 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:07:22 ID:YdlN0WSb
>>485
きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

487 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:07:35 ID:Ep4K1INc
>>484
16日発売やんw
パッチもその頃には当るといいなあ・・

488 :前スレ868:2006/12/11(月) 17:07:42 ID:LNeaS+/b
ただいま大学から帰還

店頭にて質問
Q返品された商品は最終的にどうなるか
A問屋に返品する 問屋も持ってても仕方ないので最終的にメーカーに返品されるだろう

との事
店員さんはメーカーにもこの件を言っておくと言ってたので俺的には満足
そして俺の手元には特典のトランプだけが残りました

DSシレンが楽しみです

489 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:07:52 ID:P7bRw2Is
>>464
龍が如くのベスト版お勧め。
1800円で売ってる。
前から気になってて、今やってるんだが面白いぜ。
デッドライジングやりたいが、正月価格までお預け。


490 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:08:09 ID:c1b7BKw/
>>479
実はも何も、全くその通りだ。

491 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:08:12 ID:C2j4hzEH
署名はあまり効果無いかもなぁ。
昔、ゲーム会社が相手の署名運動に参加したが、
署名の受け取り拒否ってことになったし。

一番効果があるのは、やっぱ返品。
小売店から、メーカー側にクレームを出してもらうのが、
一番効果的かと。

492 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:08:27 ID:JSfqHifj
まあ、皆も忘れたころ
半年後位に又バンナムのゲームスレで会おうぜ
この会社又やるだろうし
お前らも又引っかかるんだろ?

493 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:09:25 ID:0nSlZ+5V
>>478
そこまでいったらスレ違いだろ。
カルドきっかけに使命感が芽生えちまったんだな。
それだったらとうにアンチスレがあるから、そっちに加わったほうが理解者多いぞ。
俺はカルドができるようになればいい。

494 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:09:50 ID:h51BRd1D
>484
おや、今月出るのか
単行本派だからマジ楽しみだー

パッチも真剣に期待しておく
MSのガチ指導が入ってることを信じて
(せめてダイスとスクイーズと魔力表示だけでも)

495 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:09:58 ID:Y/IsmzRb
1つ言えることは電話するしないは勝手だが

電話した奴>>>>>電話してない奴

これはガチ。それは努力の差。スレで愚痴を言うだけじゃなく
実際に動いてる奴は、今後のパッチや対応への流れを作る。
電話すらしてない奴は何だかんだ言っても役には立ってない。

いろいろ意見があるだろうけどこれは事実。

496 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:10:25 ID:JSfqHifj
まあ、大半は仕様ですで終了の予感

497 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:11:24 ID:/eGOBZrI
>>486
お前のレスで吹いたから困る
ひでぇwwwww

498 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:11:29 ID:AfMhv+3f
>>474
皆がサポート電話してないのにがっかりしてるようだけど、
そんなもんだよ。だってこのスレの書き込みしてる奴自体、半分ぐらいは
カルド持って無いけど一緒に文句言ってるだけだ思うし。

俺サポセン勤めてた経験あるけど、本当に動かしたいならマジで数で攻めないと。
1人、2人じゃダメなんだよ。そいつらがキチガイで終わるから。
ちなみに一番効果あるのはバンナムだろうね。
だってそれより上がいないから。猿は下でしょ。上と直接話すのが一番効果あるよ。
んで返品主体も効果あるね。会社に実質的なダメージだから。金もかかるが手間もかかるんだこれ。
大体上司の権限がいるから、上にも確実に意見がいくしな。上引っ張り出すのは強い。
文句言って終わるのは所詮その電話担当が疲れるだけで、電話切ったらご苦労様で終わる。

499 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:12:18 ID:P7bRw2Is
>>495
電話orメールはみんなやるべきだな。
余裕あれば、アマゾンのレビューとか、MSへも。


500 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:12:24 ID:/eGOBZrI
>>492
既にアイマスフラグ立ってる人がちらほらと
おじさんは違う意味で悲しい

501 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:12:48 ID:c91k6WV/
新しい燃料まだ〜?

502 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:13:57 ID:/eGOBZrI
>>495
同意だが、電話は出来ないヤツもいるからそれは少し言いすぎだと思う
でも電話出来ないやつはここで不満言う前にメールでもいいからしとくべき

503 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:13:59 ID:hKPHlPN5
パッチ出るまでDC版で遊んでよっと

504 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:14:24 ID:P7bRw2Is
ダイスがでた時点で辞めた奴多いからな。
別のバグがあっても見つからないかもしれん。
見つからない程度なら問題ないんだろうけど。


505 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:14:58 ID:JSfqHifj
だからもうみんな
遅かれ早かれ

犬にかまれたと思ってと
年忘れとともに忘れてしまうさ


多分バンダイも12月のゲームラッシュの前に
発売して、問題が起こっても皆別のゲームに夢中で
すぐに年が明けて忘れるだろ

位のことは考えてこの時期にしたに魔力10000G

506 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:15:06 ID:h51BRd1D
>498
やあ元同業
自分から電話を切れないから客が根負けするのを待つ日々は最悪だよな

>500
ごまえーごまえー

507 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:15:07 ID:P3kD/tIa
>>499
つうか「とりあえずパッチ来てから考える」って人が殆どだと思うんだが。現時点では。

508 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:15:38 ID:C8oQCDwv
MSはフリーダイヤルなんだから
最低限ここくらいは電話してほしい
バンナムに言うより効果的かも知れんしね

509 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:16:02 ID:VvFK0JgD
>>493
ん、プレッシャーって別に返品を言ってるわけじゃないぞ?
サポセンに電話かけるんだって、立派なプレッシャーだ。
「カルドができるようになればいい」ったって、現状まともに遊べるものは出てない。
まともに遊べるもの出させるためには、プレッシャーしかないじゃないか。

510 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:16:06 ID:/eGOBZrI
>>505
つペイン×101

511 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:16:20 ID:Aml0LNOF
>>500
硬派=えらいって勘違いしてる老人はさっさと消えた方がいいかと思います

512 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:16:45 ID:hKPHlPN5
>>511
でもお姉ちゃんバラは硬派じゃね?

513 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:17:21 ID:/eGOBZrI
>>511
うっせー
こっ恥ずかしくてできねぇよ

514 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:18:27 ID:/2nQvgw+
>>500
アイマス買う奴は止められんよ・・・
特典DVDがあるから、例え発売前にバグまみれの地雷だと発覚しても迷わず特攻する

俺の予想ではアイマスはバグらしいバグは出ないと思うがな
遺憾ながら

515 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:18:29 ID:Aml0LNOF
>>513
またまたそんな事言っちゃって
本当はやりたいんだろ?
魂を解放しようぜ兄弟

516 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:19:48 ID:vd/7vaBt
なんかサーガ公式サイトが微妙に変わったのは既出?
色使いが黒くなったような。

変えてるんだったら謝罪しろ!!

517 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:20:22 ID:ZS7i/5pe
ところで大宮に電凸した奴はいないのかね?

518 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:20:34 ID:hKPHlPN5
アイマスは予約特典付きの値段次第だな…
跳ね上がったら諦めて特典無しを買う
暴落したら特典付きをオクか何かで買う

519 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:21:07 ID:Aml0LNOF
TOP画面が変わってる
前は赤文字で予約特典の遅延についてのお知らせがあったはずだが
今は白文字のリンクだけになってる

520 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:22:51 ID:/eGOBZrI
>>517
そっちはしてない
擁護するわけじゃないが、バンナムと違ってあまり聞きたい事も無いし
セカンドやってくるノシ

521 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:23:52 ID:ZS7i/5pe
>>500
限定版予約済みですが。カルドでる前だったしな。

メーカーの対応は気に食わんが個々のゲームに罪は無い。
出来がよければ買う、駄目なら叩く、それだけだ。

522 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:23:55 ID:0nSlZ+5V
>>509
それは言うとおりだけど、バンダイ全体をどうこうしてやるってのは違うんじゃないかなと。
言い換えると、カルドにクレームつけたところでバンナム自体は屁とも思わないだろうね、って事。
カルドを良くすることだけ考えようぜ。

523 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:25:38 ID:LNeaS+/b
>>521
俺も買う予定だがちょい躊躇気味
まあ数日様子見てから買うだろうけどこれでアイマスも外したら箱○爆死だぜホント

524 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:25:57 ID:h8cIBAXq
一応、MSに文句と言うか改善要求を出そうと思ってるんだが、どこに連絡取ればいい?

525 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:26:26 ID:LNeaS+/b
JAROに「ネットで公表されているインタビュー記事は広告にあたるか?」と相談してみたら、「広告にあたる」とのこと。
時間ギリだったのでそれしか聞けなかったが、
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/04/14/104,1145023805,51742,0,0.html
の一部の表記について(効果の程は兎も角)相談してみる。
この記事は4/21付けになってるが、本誌にも掲載されたのだろうか?記憶にある奴はおらんか?

526 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:26:36 ID:CMsZUyfH
アイマスアイマスって何だと思ったら、
もしかしてアイドルマスターとかいうヤツか?
みんなこんなのやるんか…。
いや煽りとかでなくね。普通にちょっと衝撃受けたもので。

527 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:28:26 ID:/nw/hfEH
こうやって、発売日買いがどんどん少なくなり、皆ネット評判見てから買うようになるんだな

528 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:28:38 ID:jGN4DIda
>>77
マークを外させない圧力っていうよりも
単に、今はなんでも仕事してる状況なんで
メーカーのご機嫌損なうようなことを猿上層部ができないってだけ。

ゲームバランス調整なんて言ってるが
正直、素人のゲームオタクの戯言レベル。
バグチェック会社としても、既存のとこより高いくせに精度悪い。

529 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:28:43 ID:/2nQvgw+
>>523
何がきっかけであれ、カルドやアイマスで騙してでも
とりあえず本体を買わせてしまえばMSにとっては願ったりじゃね?('A`)

530 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:28:57 ID:Aml0LNOF
>>526
当然

>>527
むしろそれが常識だと思うが?
発売日に突撃するなんて人柱のすること

531 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:30:14 ID:BXCWLYYb
事前にDL体験版ができれば発売日買いでもも問題なし

箱○は現にそれができるし

532 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:31:14 ID:VvFK0JgD
大宮に電凸するのは勇気いるな。
おそらく契約上なにも答えられない可能性が高いし、受付嬢なんていない可能性がある。
下手すりゃ社長が出そうだ。

533 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:33:16 ID:LNeaS+/b
>>524
http://www.xbox.com/ja-JP/support/contact/
おれはここのフリーダイヤルから。

534 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:33:24 ID:9XlVQY+L
アイマスにはロケットがいないだけでもだいぶ違うと思うんだが、どうか

535 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:33:46 ID:HjIsqkJi
サポセン電話してって言うひとが居るが
そういうのって女性でも大丈夫?効く?
男性じゃないと舐められるんじゃないかと思って控えてた。
または、何か良い言い方があるなら教えてもらいたい。

536 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:34:05 ID:Aml0LNOF
>>534
ナムコレーベルだし、ゲーセンで成功してるしな一応
さすがに同じ系列のスタッフがやってるだろう

537 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:34:08 ID:28bQ3+ZS
大宮はカルドの名前を貸しただけ、
バンナムという大企業が後ろにいるから気付きにくいが、
ロケットスタジオというサークルが作った同人ゲームだと
考えれば納得がいく。

538 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:34:27 ID:AfMhv+3f
>>506
サポセンの意見承りますとか、症例はあまり聞いてませんとか、上に上げますなんて信用しちゃいけないよなw
業務命令で黒を白といえと言わされるときもあるし(まあ黒じゃない可能性もあるとか程度だが)。

んでたかがサポートがいくら「黒だから黒といわせてほしい」と言っても中々通らないんだよな。
でも電凸の数があれば「根本で対応しないと電話口で抑えるのミリ」って口実で現場からいえる。
義憤に燃えてる人間も社内にいるだろうから、そういう人のためにも数そろえて突撃するのは重要だね。

539 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:34:40 ID:F3XQ2O4r
>>535
和田アキ子みたいに喋れば
威圧感とウザさがダブルに染み出て良いと思います

540 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:35:28 ID:/nw/hfEH
>>535
貴重な女性客の方が効くんじゃないか?
俺なら貴重な女性意見の方を優先する

541 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:35:54 ID:hKPHlPN5
>>530
そういう人対策のためにも
初回限定を付けるんだよな

542 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:36:11 ID:nG2m9PwL
>>539
「女性」の参考にならんだろw

543 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:36:12 ID:ics6Z8FZ
>530
オンゲーは発売日祭りに参加したいってのもあるからなー

544 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:36:14 ID:LNeaS+/b
>>529
箱○自体はマケプレやliveの料金体系見るに次世代機ではかなり可能性のある物だと思うんだが
いかんせん流通量が少ない事によるliveの過疎やサードの少なさが目立ちすぎる

確かに今ここで本体売れれば願ったりだろうけど最終的には首を絞めることになるよ
マイクロソフトや信じて本体買った俺達のな……

>>535
別に女だからどうとかないと思う
俺も別にキレたりとかしてないし普通に会話して普通に小売に返品しにいく旨を伝えた

545 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:36:18 ID:/2nQvgw+
>>530
大丈夫。大宮のゲームだよ。
そう信じて、事前情報全く無しで吶喊した己が迂闊さを呪うばかり。
大宮が関わっていないと知っていたら・・・

>>537
今時ドジンのほうがよっぽどまともなものを作りそうです!><

546 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:38:17 ID:eHfHF4kD
>>525
乙!
雑誌の情報はわからんがとにかく乙!

547 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:38:41 ID:h51BRd1D
はいはいアイマスアイマス、スレ違い
ttp://www.youtube.com/watch?v=QyDgr04QJvk

>535
・何を質問するかをメモしておく
・会社としての返答か個人としての返答かを明言させる
・相手の名前を聞いておく
・この通話は記録させて頂いています、と念を押す、とかかな
質問や会話の内容が「世間に広まりかねない」と感じさせるが吉
相手のグダグタ戦術に巻き込まれないよう注意
サポセンにとって、頭はプライドと無関係に下げるためについてる

548 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:39:12 ID:LNeaS+/b
>>535
女性に限らず「困っているいることを、自分の言葉で伝えられれば」問題なし。
まともな返答を期待するとツライが。

549 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:39:29 ID:28bQ3+ZS
>>545
抗議するより有志を集めてカルドのクローンを作ったほうが早そうだな。

       モナドセプト       
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1041594153/l50

550 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:40:07 ID:27YzARqu
>>533
わしもそこに電凸した、バグナムよりも効果的のような気がするんだがな、個人的に。
外部からのプレッシャーがないと何もせんよこの詐欺会社は。
一応詐欺会社のほうにも電凸したけど、あきれるくらいヒドいね。
なんでも調査中や調整中にすればいいと思っていやがる。
海外で発売して告訴されればいいんだこんな詐欺会社。

551 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:46:51 ID:AfMhv+3f
>>535
あんま関係ない。舐められたくないなら終始キレてればOK。
ただどうして欲しいのか要求は明確にしないいけない。これはとても重要。

回収、返金して欲しいのか?
パッチで全部改善するという約束が欲しいのか?
ただ文句言いたいだけなのか?
次回作へ生かして欲しいのか?

例えば1番上は一番効果的、これを徹底すればかなりダメージ。電話受けの名前は覚えて置くように。
2番目も意見としては効果的だが、全部とかあいまいだし約束できるはずがない。
3番目は自動的に4番目ということに解釈されます。そして勿論対応されるはずがない。
1番目が対応されなかったときも同じ。電話口が疲れるだけで、切った瞬間に「苦情1件」というデータになり忘れられます。

>>547
オペレーターに個人としての返答なんてないよ。記録されてるといってもご自由にといわれるだけ。

552 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:49:23 ID:/gFyz/vv
・日本版でユーザーによるデバック完了
・改善して北米で販売
・日本でカルドセプトサーガ インターナショナルとして新発売
こーゆー流れか

553 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:54:22 ID:tNCqaa8j
予約限定者の大会でバグらねーかなー

554 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:54:27 ID:0oYfF6BH
1番最悪なのは、
銀英伝みたくなることかなぁ(´・ω・`)

オフがあるだけマシかもしれないけど、
オンが無いってわかってたら、
PS2ので我慢してたよ…。

555 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:56:20 ID:EG+MDwTU
大会は華麗にスルーされる悪寒
デバックなんて、体験版としてばらまけばいくらでも喜んでやる奴がいただろうにアホか

556 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 17:59:17 ID:Gzki3XYf
誰かバンナム社に何かやってくれないかなぁ・・・天誅

557 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:00:16 ID:iIJUQieM
アイマスは先日の大阪イベントで、ファイナルβのプレイアブルが出ていて、
そいつがクリーンな状態だったから、あんまり心配はしていない。

558 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:00:45 ID:dXWS1kmG
なぁんと!大会用にチューンされたものを使用!

みたいな('A`)

559 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:01:57 ID:F3XQ2O4r
>>556
パニッシャーが抹殺してくれれば・・・っ

560 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:02:00 ID:LNeaS+/b
正直疲れてきていたが、まだ頑張る気になれた。まとめサイトのバグ検証してくるわ。
以下まとめサイトより転載。

どうやらインデックス消失はGoogleの一時的な問題であったらしく、12月11日現在、
当ブログはキーワード「カルドセプトサーガ」での検索において10位に表示されるようになりました。
これにより、より多くのセプターにカルドセプトサーガの現状をお伝えできると共に、
バンダイナムコゲームズ社に対しても従来以上の存在感を以てアプローチを行う事が可能となりました
(たとえバグが直らなかったとしても当ブログが存在し続ける限り
「不誠実な対応を行った企業の記録」としての資料価値は残せるものと思います)。
最後に、この問題に関し多くの方にご心配やご迷惑をお掛け致しましたこと、お詫び申し上げます。

561 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:02:22 ID:PDB6MKL2
猿はデバッガーで無くチューニングが仕事
カードバランスも含めてね
バグではないにしても
あのもっさり、カクカクした操作感に猿マーク付けてるから完全に有罪

デバッグはPTWがやってるって聞いたけど(スタッフロールに有るらしい)
PTWはバグを見つけるのが仕事、しかも料金によってそのレベルは変わってくる
バグが直ってないのは金ケチってるから

松:通常行わない操作に対する挙動まで確かめてもデバッグ
竹:仕様書通りに作動するかまでやってもデバッグ
梅:1回通してplayしてもデバッグ

バグを報告しても改善しないのは製作者の自由

販売に踏み切ったバンナムが一番の戦犯だが無実を主張
叩けるのはMSしかいない






562 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:03:08 ID:Y/IsmzRb
・現時点での不具合情報サイトに記載されている全ての問題点の改善
・カクカク具合の改善
・公式サイトに不具合の記載

これが12月中に実現すればバンナムを見直す。
それなら返品受け付けなくてもいい。

563 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:05:54 ID:LNeaS+/b
>>557
俺もそれ聞いたがどうやらHDDにインスコしたのを読み込んでたらしい
バグはあんまり心配してないけどちょっともさもさしてないか心配

564 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:07:05 ID:0nSlZ+5V
tkhs事件から、ロケットの話題が極端に減りましたね

565 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:07:28 ID:28bQ3+ZS
マイクロソフトにバンナムを訴えてもらうよう訴状を書くのが一番効果的だな

566 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:07:36 ID:P7bRw2Is
カルドセプト以下の出来はありえないので、その点は安心していいんじゃない?
俺はまったく興味ないけどw


567 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:08:24 ID:qZMiPHjT
なにはなくともダイスだけはさっさと直せよバカナム
まだやってくれているお前らにとっての超有料顧客のためにさw

568 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:08:26 ID:myHEgfjq
後から海外で発売されるゲームは買うなってことだ
買うなら海外から先に発売されるゲーム

569 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:08:42 ID:E+vocodZ
箱ソフトだし市場の小さい日本では有料テスト。
海外は箱シェアが圧倒的だし訴訟大国だから有料テスターのバグ報告を参考に
して完全版をだすってことなのかもな。


むこうで出すのか知らないが

570 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:09:49 ID:G63i0s3y
ダイスは一番直らない可能性が高いわけだが
あれはバグではなくて仕様だし


571 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:10:09 ID:YdlN0WSb
それならそれでむしろ先に言ってくれれば良いのに
これは海外版へ向けてのβテスト版ですので
パッチが当たってやっと完全版になりますってさ


PSUのことだけどさ

572 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:10:28 ID:C8oQCDwv
>>568
だが、ソウルキャリバー3

573 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:10:42 ID:qZMiPHjT
>>570
その場合訴訟スレに行くわ

574 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:10:49 ID:PDB6MKL2
amazonを使った小技
バンナムの製品を大量に予約
amazonは発売日発送だから発送メールがくる発売日直前にキャンセル
これを繰り返せばamazonもバンナム製品に慎重になる?

575 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:11:14 ID:27YzARqu
MSにもメール送った

ほかのソフトは問題ないのにカルドセプトサーガだけオフライン・オンラインとも突然フリーズします。
これは、ハードの問題なのですか?

と。

576 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:11:47 ID:28bQ3+ZS
>>574
アフィ目的でそれやった奴が逮捕されてるぞ

577 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:12:20 ID:8PdeIDFX
ところで、大宮ソフトにはどのくらい話行ってるの?

578 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:12:23 ID:LNeaS+/b
>>574
そ れ は や め て お け

579 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:12:38 ID:Aml0LNOF
tkhs事件ってなんだ?

580 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:12:39 ID:ics6Z8FZ
>573
気になっていたんだけど、
ゲームの不具合が原因で訴訟するって、
訴訟する側の目的って何なんだろう。

581 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:12:49 ID:eOtL9HUW
>>573
こういうタイプはゼッタイに訴訟起こさない。口だけ。

っていうか訴訟訴訟って簡単に言うが実際の手続きを知らない奴が多いなぁ。
金も時間もかかる作業なんだよ。残念ながら、そんな簡単に出来るもんじゃない。

582 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:13:34 ID:31p887af
>>568
eMとかN3はバグってたな、そういえばw

583 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:13:37 ID:UkNAfHeg
>491
ROだな・・・

返品したい・・・

584 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:15:08 ID:G63i0s3y
>>580
払った金に対するサービスが満足に提供されない
損害賠償


585 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:16:06 ID:ics6Z8FZ
>584
それって前例ありますか

586 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:16:53 ID:EG+MDwTU
ベガスも何げにバグ多いけど、
きちんとパッチのリリース予定とパッチ項目(20項目以上)を明らかにしてるから
安心して遊べる
どっかの馬鹿とえらい違いだな

587 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:18:15 ID:K9mqOWyV
カルドのためにゴールドメンバー一年分買ったけどバグバグで
ろくにオンライン対戦できないのでメンバー代も返金してください

588 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:18:15 ID:s/C29N/B
訴訟するする詐欺

589 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:18:37 ID:F3XQ2O4r
>>585
そもそもそれで裁判が起きた事例がないと思われ

590 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:18:45 ID:qZMiPHjT
なんか単発IDで訴訟を否定してる奴居るけど社員?

591 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:19:48 ID:EG+MDwTU
>>587
MSなら返してくれそうだな・・・あそこは色々サポートがおかしいw

592 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:19:53 ID:F3XQ2O4r
>>590
恒例行事

593 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:20:06 ID:C8oQCDwv
ヒント:時間帯

594 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:20:34 ID:G63i0s3y
>>585
ゲームの訴訟前例は見たことがない。
アニメの千と千尋の赤裁判は証拠いっぱいそろえても原告は勝てなかった。

がんばっても和解勧告止まりじゃないかと。


595 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:20:39 ID:xQXvZjDi
まぁ否定しようが肯定しようが訴訟しようと思えば出来るわけで。
でも、結局は訴訟する奴いないからこのまま流れていくと思う。

1人も訴訟起こさないに1000G

596 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:21:37 ID:KmnQSLTo
>>590
残念ながら、今までゲームに関する事案で訴訟起こした奴はいない。それが全てを物語ってる。

597 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:23:06 ID:ve3f+8jE
前にロケット突撃してバグ修正を確認したレスと
tkhsと時系列で見ても矛盾があるように見えるんだがどうなの?

598 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:23:25 ID:8PdeIDFX
否定はしないが、やるならやるでどのくらい話が進んでるのか気になる。
このままズルズル行けば、ただの愚痴吐きスレになっちゃう気が。

599 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:24:01 ID:G63i0s3y
まぁ、簡易裁判でも書類もろもろで1万かかるわけ。
で、弁護士なんか付けられるわけもないから自分で証拠揃えて
裁判期日に裁判所に行って裁判受けてって手間を
7000円くらいのソフトのために行う労力が報われるのかは微妙。

勝てば訴訟費用向こうに請求できるけど、企業にはガチガチの法務部と顧問弁護士がいるわけで・・
まぁそういうこと。


600 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:24:42 ID:E+vocodZ
社員乙っていった奴の負け

601 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:25:09 ID:kyVdrgv/
陪審員制度実施っていつだっけ?

602 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:25:12 ID:uK8EtoVu
確かにリアルに考えると実際に訴訟起こすやつはいないだろな。
金持ってるニートかブチ切れたゲーマーだけだろ。

訴訟スレが落ちたのもつまるところ「飽きたから」

603 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:25:38 ID:WHKHOX9H
まあ裁判になったら勝ち負け関係なくバンナムにイメージ的なダメージを与えられるな

604 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:25:59 ID:/nw/hfEH
次回作を買わない、関連会社の商品は今後買わない。
これが一番だろ。

605 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:26:28 ID:/2nQvgw+
というか訴訟するほど金と暇とが有り余ってる奴がそうそう居るわけねー
それ以前に訴訟する奴なんて色々な理由で切羽詰まってる奴ばっかだろ
で、ゲームでそんなことやる奴なんて居るわけないから連中は余裕ぶちかましてる
オワタ

606 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:28:29 ID:ve3f+8jE
裁判をすると以下の結果に。
案件:不具合多数でゲームにならない欠陥ソフト
バンナム敗訴→
バンナム勝訴→欠陥ソフトをだしても一切責任を取らない姿勢が広まる

607 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:29:23 ID:YdlN0WSb
PS3 ガンダムターゲットインサイト
XBOX360 カルドセプトサーガ
wii 縁日の達人
PS2 ジョジョの奇妙な冒険 ファントムブラッド
DS TOT



吹いた

608 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:29:43 ID:h7liy6gF
バンナムは海外先でもバグ修正はしないよwww
キャリバーの時のバグが海外で報告受けててもそのままだったじゃんwww
セーブデータの話じゃないぞw

609 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:30:03 ID:QJX7Qzjt
もし実際にパッチあたるとしたら、どうやってパッチあたるの?
@LIVEからダウンロードしたパッチをメモカかHDに落とす。
A修正ディスクの配布。
B別の方法
360くわしい人、教えてくれくれ。

610 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:30:51 ID:F3XQ2O4r
>>607
完全制覇してるなオイ
連鎖がないからそんなに痛くないけど

611 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:31:05 ID:nx3ayaaL
個人で訴訟は難しいだろ。被害者団体結成しての集団での方がまだマシ

612 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:31:05 ID:EG+MDwTU
>>609
ライブ繋いで起動すりゃ勝手にあたる

613 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:31:31 ID:/2nQvgw+
>>607
ジョジョはカプコンだと思ってた・・・これもバンナムとは

614 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:32:05 ID:F3XQ2O4r
>>613
今のカプンコは何か知らんがクソゲーを作る方が難しい状態みたいだが

615 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:32:37 ID:wI8oMQkR
>>607
しかもwii部門のそれは誰もが認めるロンチ最低だからな、
同じバンナムでも明らかに評判の良いハンマーとは大違い・・・。

616 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:32:46 ID:kyVdrgv/
>>607
全てのハードでLV5の糞ゲを出したって事はドワーフの鎧持ちだな

617 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:34:01 ID:JDK42mKC
今のカプコンはデッドラ・ロスプラと神がかってるからな
有名クリエーターいなくなってもなんのその

618 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:34:06 ID:WHKHOX9H
バンナム被害者友の会みたいなスレはないの
カルドのユーザーだけじゃ弾数がすくねぇ

619 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:34:13 ID:0nSlZ+5V
>>613
ちなみにJOJOの出来は、サーガクラスだったぜ。

620 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:34:24 ID:G63i0s3y
http://www.bandaigames.channel.or.jp/games/games_ps2.html
ジョジョの奇妙な冒険ファントムブラッド
格闘美神 武龍
宇宙刑事魂
スチームボーイ

さすがバンダイ


621 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:35:41 ID:7K6BGltP
>>618
立てるんだ

622 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:35:47 ID:EG+MDwTU
マジバンダイがこの世から消えたら、ゲーム業界は平和になるな

623 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:35:53 ID:nxMAxFGb
じゃあ、俺はバンナムのテイルズシリーズとPS3版のエースコンバット期待してるからって励ましのメール送るわ。

624 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:36:10 ID:dpm+IvBM
オン人少なくない?
これから増えるのかな?

625 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:36:13 ID:YdlN0WSb
バンナム
ソフトいくら出してるんだ すげぇ数だな
下手な鉄砲すぎだろ・・

626 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:37:27 ID:Aml0LNOF
>>625
だが版権モノはいくら糞でも一定量売れる
だからこそバンナムはこれだけ利益を出せている

627 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:38:03 ID:s+1vs7Zt
>>624
減った後

628 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:39:01 ID:/2nQvgw+
>>624
ロケットダイス健在なのに対戦する気になれんっての

629 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:39:13 ID:JDK42mKC
>>624
この状況でオンやる人なんてほとんどいないからな

630 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:39:15 ID:EG+MDwTU
まあ、バンダイ腐らせた元凶はガノタだな

631 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:39:28 ID:kyVdrgv/
カプコンは有名ゆえに変にプライドもったクリエーター消えた
糞ゲー乱発しすぎでケツに火が付いてて切羽詰ってる
適当な移植して糞ゲーにコンバートしてた洋ゲーのノウハウ
国内外での暴力表現に対するバッシングに対する反骨精神
とか諸々が良い方向に集約されてる気がする

バンナムはケツに火が付いても涼しい顔したまま死にそうだがね

632 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:40:38 ID:YdlN0WSb
リメイクTODが初週29万だから余裕だろうなバンナム

633 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:41:14 ID:/asa09aE
尼に返品できた奴いる?
はやくぅぅうぅっぅぅぅうっぅうぅぅぅううううしないと30日過ぎちまうんだが
返品の際予約特典必要っぽい?この前メル凸してた人どうなったんだろうか

とにかく尼で返品してやつはいねえええええええええええええの?

634 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:41:17 ID:Aml0LNOF
カプコンは借金あるけどバンナムはこれで成功してるからまた違うのよね

アーケードタイトルは(マニア向けという性質上)それなりに作りこまれてて評判もいいけど
家庭用は本当にダメだからなあ

635 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:43:07 ID:/2nQvgw+
>>632
ドル箱未だ健在か
しかし旧デスティニーって糞ゲーだった気がするんだが・・・
未プレイの新規が増えたってことか

636 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:43:24 ID:7sY2tsHU
>>633
ここに書き込んでないで返品する作業に戻れ

637 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:44:48 ID:0nSlZ+5V
>>622
版権の亡者だからな。
たまごっちのときみたいに何かの拍子に会社が傾いて権利安売りしないかぎり、グッズゲームは止まらないぜ。

そういや昔、鋼の錬金術士のゲーム化するときの話だけど
ファンは当然エニクス(スクエニ)が作るだろうと期待していたんだが、TVアニメ化してることを理由に
バンダイが権利もぎ取ったことがあったな。


638 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:44:54 ID:WHKHOX9H
>>633
このスレの最初あたりに返答張った
返品はうまくやらないと受け付けてくれない仕様らしい
納品書は不要だが特典は必須とのこと
何人か返品に成功した勇者がいる
頑張れ

639 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:45:42 ID:LSuAQlh5
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。大宮スフォトは実在する…
つまり今回の事件はロッチのニセビックリマンシールの再現だったんだ!

という夢を見た.

640 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:47:20 ID:D7N0uK5n
パッケージについてきたアンケートハガキって、
「アンケートにご協力ください」って書いてあるのに
50円切手はユーザー持ちなんですね・・・。

641 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:49:19 ID:761QwCyB
また伸びてるな・・・
何かあったか

642 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:50:02 ID:LNeaS+/b
今気がついたバグ

特典のトランプでは普通なのにゲーム中のソードプリンセスは右目が白目剥きそうなくらいラリってる


643 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:50:03 ID:/asa09aE
>>638
特典必須ってまじっすか・・・
マーベルどっかに置き忘れて無くなったんだが・・・
まぁ1枚くらい無くなってても気づかないよね?

644 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:50:13 ID:YdlN0WSb
大宮スフォトはもしかしたら
こんなゲームに関わりを持ちたくなかった大宮の最後の抵抗が誤字として現れて

645 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:52:16 ID:xR+ci5C4
>>640
こっちの住所書かずに切手無しでアンケート書いて出すとか?

この場合切手代は向こう持ち

646 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:53:30 ID:g1FxG3dB
>>622
誰が何と言おうとバンダイだけは潰させねー ガンプラスキーの俺が潰させねー

647 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:54:08 ID:WHKHOX9H
>>643

>>40 >>46 >>274 >>283
この辺が参考になりそう

648 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:55:33 ID:Aml0LNOF
>>646
仮面ライダー好きの俺も潰させねえ

ゲームスは…あ、やっぱカブトが天ゲーだったからだめー

649 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:55:41 ID:E+vocodZ
金返せ蛮南無

650 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:57:31 ID:VEucE4Nx
minoriの新作「ef - the first tale. 」
http://stage6.divx.com/members/252260/videos/1045067

ムービーはポスト宮崎駿と言われている新海誠。
新海誠氏は第59回毎日映画コンクールアニメーション映画賞を、
宮崎駿監督の『ハウルの動く城』などを抑え受賞しております。
石原都知事も絶賛です。
キャラクターデザインと原画の一部に人気原画家・七尾奈留を起用。
結城辰也らminoriスタッフ総出で書き上げた原画は500枚、
差分含めると5000枚越えの大作です(通常は差分無しで70〜80枚程度です)。

シナリオははるおと、水夏、ダ・カーポを手がけた御影をフィーチャー。
minoriはこのエロゲのためにこれまでに長い製作期間と膨大な予算
(今まで儲けた資金+5000万円の借金)を費やし製作しています。
もうこれは買うしかないでしょう。

より高画質なムービーはこちらから無料でダウンロードできます。
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=137481
http://www.russel.co.jp/hp/adult/top.html
http://download.akiba-k.com/demos/eftft_demo_VGA.lzh

651 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:58:54 ID:rDl7cLge
特典て初回のみだろ?
なのに特典必須なのかwwwwwww

652 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 18:59:14 ID:8PsL237T
段々気づいてきた奴もいると思うが訴訟スレの>>1も結局口だけで終わった。

何だかんだ言って訴訟なんて無理なんだよ。社員か?ってレスしてた奴もいたが
あれは社会を知らない馬鹿。訴訟の難しさ、大変さを知らないだけ。

653 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:00:11 ID:C8oQCDwv
バンダイはガンプラでも作ってろ、ナムコは餃子でも焼いてろ

ゲーム業界に迷惑かけるつもりなら 出   て   い   け

654 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:00:56 ID:E+vocodZ




655 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:01:27 ID:qZMiPHjT
単発君訴訟スレで煽り入れまくってるな・・
あんまり荒らすなよ

656 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:06:36 ID:LfnWCCdq
帰ってきたばかりで俺も単発になってしまうが、訴訟は厳しいよ。
だいたいスレで大きいこと言う奴は行動しないことが多い。
ゲームで訴訟起こした人っていないでしょ?

657 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:06:40 ID:ny6j1vwL
>>646
プラモデルとコンシューマゲームは別部門だとオモ、カネボウの化粧品部門が独立したみたいにさ
調べてないからあてずっぽ言ってるけど、まあバンナムは逝ってよし

658 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:08:43 ID:H/Cnxq1f
名人、mixi退会してんじゃねーか
上から何か言われたのかな?

659 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:09:18 ID:PDB6MKL2
TAKESHIGEが神になれる方法考えた
全てをバンナムの所為にしたゲーム業界暴露本を出版
付録にカルドセプトサーガ完全版が付いてくる

私費投じて作れ 完全版
自分が納得するクオリティのカルドを
え?今発売中なのがそうなの?(#^ ^)

660 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:09:48 ID:7K6BGltP
訴訟されないからこういうことが出来るんだな
げーむ業界は

661 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:10:06 ID:c2HwEf4o
そのうちガンプラの方にもしわ寄せと似たような不具合がでるぞ。
企業の体質ってのは、そういうもんだ。

662 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:10:09 ID:XHK0vkND
賠償金をタンマリふんだくれるなら
アメリカみたく弁護士の方から話を持ち掛けて来るんだろうけどな

663 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:11:15 ID:9GoupQWL
ゲーム業界は、ユーザーが年齢によって次々とある程度世代交代していくから、長年の信頼だとか信用のブランドだとか
そう言うのが必要ないのかね。

664 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:12:33 ID:nx3ayaaL
>>661
たしかガンダムのフィギュアで両方右手だか左手のやつがあったとか。
もうはじまってるのかも

665 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:12:51 ID:LNeaS+/b
まあ日本で訴訟は難しいよ 相当の覚悟がいる
つーかそんな事しなくても返品したり電凸したり色々できることはあるさ
一人一人できる事から始めれば良い

666 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:13:08 ID:wP+vxX/v
バンダイは触っちゃいけないゲームに手を出したということを全然理解していない。
この恨みはずっと残るぞ。

667 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:13:59 ID:EG+MDwTU
縁日とかとは全く違うからな。
よりによってカルドでやってくれるとは。

668 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:15:44 ID:wP+vxX/v
文化の破壊行為だ。ユーザへのテロ行為だ。
俺はアイマスなど絶対に買わん!

669 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:16:43 ID:lZCMGxid
ああ、ついにアマゾンのレビュー評価が★★☆☆☆に・・・

670 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:20:04 ID:yyMAOJmv
>>661
もう既に出てるよ…

食玩SICシリーズの組立ミスを仕様と強弁したり
GFFのゼータUが設計ミスでまともに変形できなかったり


671 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:21:32 ID:0YtMEW6K
amazonから返信来た
トラブルや不具合のあった商品の返品として扱ってくれるみたい

問い合わせメールにはサポセンの事とかは書かないで
レビューにも散々書かれてるようにまともに遊べません
てな感じで書いただけ

672 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:26:46 ID:qgMrGRQe
どうやったらお金返してもらえるの?

673 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:34:16 ID:I7tWWEpj
やっぱダイスバグは致命傷になったね。幾多の不具合バグを我慢し続けた結果、これだもんな。
究極のバグ、超必、はい 氏んでください

674 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:35:13 ID:zN+AdkPp
返品要求のメールを送ったら、全く話がかみ合わないアップデートの情報のコピぺが返ってきた。
バンナムサポセンはカルドセプトという時点でメールの内容を読む気もないのか。

サポセンに連絡できない社会人は泣き寝入りかね…

675 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:35:21 ID:s0TiC4xn
訴訟より事件起こすほうがはるかに現実的なアプローチになるこの世界って…

676 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:36:16 ID:Aml0LNOF
>>674
だから販売店に怒鳴り込めば返品出来るって

677 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:37:55 ID:0ODB3C+0

999 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2006/12/11(月) 14:24:09 ID:/eGOBZrI
 1000ならパッチ配布日がカルドSagaの命日 

1000 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2006/12/11(月) 14:24:13 ID:Bzsu3D6n
 1000なら全裸でバンナム行ってくる 

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。 
 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 


678 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:38:27 ID:zN+AdkPp
>>676
ウチじゃ対応してないので上(メーカー)と話をしてくれといわれた。
メーカーがまともに会話してくれないんですけど('A`)

679 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:39:08 ID:u1BVAH15
>>671
GJ

amazonに返品すっかなぁ・・・
悲しいがトランプの出来は良いんだよな(;´Д`)

680 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:41:43 ID:Aml0LNOF
>>678
そこで引き下がってはいけない
そこで大声を出して怒鳴りつける
さすれば返品できるだろう

681 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:42:39 ID:hHRtiNrq
アマゾン返品可だぞ

不具合内容のまとめwikiのページ張付けて、とにかくゲームにならんと送ったら、
不具合商品として対応するので全額返金だとさ

一つ思ったんだが、メール送ったり、電凸するより、
返品可の場所で購入→開封して返品を繰り替えすのが一番の痛手になると思うのだが。

売上げにならない、返品処理の手間、現物が店頭から無くなる。
さらには相次ぐ返品に販売店が取り扱わなくなる。

682 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:42:57 ID:WHKHOX9H
少々危険だが返品確定してる店舗で買って返品して繰り返すとダメージになるかもな

683 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:43:36 ID:WHKHOX9H
何故か被った

684 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:44:07 ID:LNeaS+/b
>>678
なんでそこで引き下がってんの
そこで「メーカーには小売店と話をつけろといわれました」って言うんだよ

685 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:44:09 ID:Eu+sHJe/
>681
同じ人が、何度も返品してたら おかしいと思われないか?

686 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:45:59 ID:gs/rHly9
バンナムにメールした人ってどれくらいで
返事きた?
俺10日以上前にメールしたのにまだ返事来ないんだけど・・

687 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:46:07 ID:QmXUL4HH
俺も返品しよ
amazonだけど、駄目って言われたらファビョればいいのか?

何年も発売日に突撃なんかしなかったのになぁ
慎重な自分が人柱になる日が来るとは思わなかった

688 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:46:20 ID:n8BdJCcI
でもこのなぁなぁな売り逃げが通用する世界ってのがどうにもおかしいと思うんだが。
なんらかの手段でお上がガイドラインとか策定してくれるような流れにならんもんかね?

実際難しいとは思うんだが、コンテンツ産業に関する審議会とかあるんだし、なにか打つ手を考えたい・・・。
ちょっと古い記事だけど
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0730/soumu.htm

この審議会の審議内容には「コンテンツの利用に係るルールの現状」とかあるみたいだし。

689 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:46:23 ID:WHKHOX9H
>>685
さすがに同じ店は1回こっきりだろ
もうちょい情報集まったらやってみるか

690 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:46:39 ID:LNeaS+/b
>>681-682
それは小売と消費者の信頼を壊す行為だ
メーカーが憎いからって小売に迷惑かける真似はしちゃあかんよ

691 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:47:38 ID:n8BdJCcI
でもこのなぁなぁな売り逃げが通用する世界ってのがどうにもおかしいと思うんだが。
なんらかの手段でお上がガイドラインとか策定してくれるような流れにならんもんかね?

実際難しいとは思うんだが、コンテンツ産業に関する審議会とかあるんだし、なにか打つ手を考えたい・・・。
ちょっと古い記事だけど
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0730/soumu.htm

この審議会の審議内容には「コンテンツの利用に係るルールの現状」とかあるみたいだし。

692 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:47:45 ID:F3XQ2O4r
そりゃ何本もやったらイカンだろ
買った自分の分だけにしろよw

693 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:48:15 ID:eaRRxPId
手段と目的を見誤るなよ

694 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:48:51 ID:n8BdJCcI
うわっ、書き込みミスった。ごめん・・・。

695 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:49:06 ID:hHRtiNrq
>>685
とりあえず、アマゾン、ビック各店、ヨドバシ各店では可能だろ
ポイントカードさえ使わなきゃ購入履歴なんて分からんし
同一店舗じゃ無理だろうけどね

>>690
それは重々承知だが、それぐらいしてやらんと動きそうに無いし。
何より現物が無くなる事により、新たなるバグ被害者は居なくなると。
まあここまでする暇人は多くないだろうけどな。

696 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:51:17 ID:7g7Zv/6s
小売からメーカーに少しでもクレームが行けば意味があるんじゃないかと。

697 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:53:28 ID:Aml0LNOF
>>695
とりあえずそれやると
本当に金返してもらいたい人が出来なくなるからやめろ

698 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:55:09 ID:OM6LyN6i
こういったプラットフォームで、ハードベンダーの統制力が弱いが為に、
とりあえずお金を儲けるためだけの行動に出る企業を見てると、
Atari ショックの再来が心配になってくる。

まあ、それを避けるための、任天堂のがんじがらめの審査制度のような
方策がいいとは思わないけど。

699 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:56:13 ID:d49wFMla
カルドsaga買った奴100人近く集めて
ソフト片手にバンナムに抗議しに行けばいいんじゃね?
確実にマスコミは食いつくだろうし。

それか、こういった風説系好きな雑誌関係の出版社に押しかけて
記事にして貰えば何らかの動きは有るだろ。
俺はsaga持ってないが
DCの頃はまってて買おうと思ったけどこのスレ見てて悲しくなった。
がんばって完全版出させてくれ

700 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:56:30 ID:e4zzt7fT
今日、古市で返品できたよ。未開封でレシートなし。
トランプは返さなくても平気だった。

2つ買ったうちの一つ返品してきた。


701 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:57:22 ID:gUsdDE4U
いやでもDSは今カオス寸前だよ

702 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:58:21 ID:Aml0LNOF
>>698
アタリショックは都市伝説だと何度(ry

703 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 19:59:17 ID:Xku2J8+z
>699
痛いニュース行きの予感

704 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:00:00 ID:OM6LyN6i
>>702
NHK特集で大嘘をやっていたと? そいつぁびっくりだ!

705 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:00:00 ID:JDK42mKC
アマゾンって着払いで送ればいいの?
マジなら返品するんだけど

706 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:00:42 ID:0nSlZ+5V
>>704
フイタwwwwwwwwwwwwwwww

707 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:06:08 ID:NeeDDXpz
>>704
普通なら国営放送のようなもので嘘はつかないよな
と思うんだが
NHKならありえるかも・・・と思えてしまうのがNHKクオリティw

708 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:06:12 ID:Aml0LNOF
>>704
wwwwwwwww

だってショックおきたって年にも売れてるし
そういうことが起きたって言ってるのって任天堂だけなんだよね
他のさまざまな証拠を推察していくと単なる任天堂の法螺というか宣伝戦略という可能性というのが
かなりでかいのよね

709 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:06:55 ID:C8oQCDwv
>>700
「未開封」か・・・('A`)ハァ

710 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:07:20 ID:1Hz8Ttec
俺は正常版と交換できるまで待つぜ
そしてキャリバー3も一緒に交換するんだ……

711 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:08:44 ID:kGPm31AJ
>>710
ムチャシヤガッテ・・・

712 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:08:51 ID:JDK42mKC
>>710
今までの流れを見てると正常版なんて出なそう
まともなPG一人も居ないみたいだし

713 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:08:53 ID:Aml0LNOF
正直NHKなんて
アニメぐらいしか価値が無い
アニメはハイクオリティだから毎月納金してるよ

714 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:09:07 ID:QmXUL4HH
>>705
着払いで送っていいよと書いてあるが
amazonのせいじゃないのに着払いってなんか気の毒なんだよなー
発売日に送るのにすでに送料かかってるしな
その分もバンダイが持つってんなら気にせずペリカンに取りにこさせるんだが

715 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:09:33 ID:YaQp6USr
>>686
10日返事こないってマジ?
今更ながらメールで「12月中旬パッチ配信予定」の言質とろうと思ったんだけど

716 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:11:02 ID:Aml0LNOF
>>714
バンナムとは直接契約していない以上、売買契約している販売店とユーザーの関係で返品するのは
仕方ないこと
そしてアマゾンにはバンナムから損害賠償を請求する権利はある
しかし弱い立場の小売がその権利を行使するかどうかはわからないがな

717 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:15:16 ID:LNeaS+/b
>>686 >>686
俺の場合は12/3にメールして、12/4の夕方返信きた。
それ以来メールは使ってないので最近の状況は解らんが。
取り敢えず、もう1回でも2回でも送ってみたら?

718 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:17:35 ID:CMsZUyfH
楽天ニュースでこんなの↓取り上げられてるぞ。

モスバーガーバイト 客を中傷?ミクシィ「炎上」

市場の大きさが違いすぎるが、どうにか名人の件も
取り上げてもらえないもんかね。

719 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:17:55 ID:NOsT/7Et
オンできないから金返せとかいう奴。

ディズニーランドの年間フリーパス買っておいて、
『行かないから返金しろ』って言ってるのと同レベル!



って書こうと思ったが、良く考えると、アトラクションが壊れているわ、
ミッキーの耳がなかったり、よく見たら東京ディズニーヲンドだった
みたいなことなので、カルドの為だけにゴールドになったやつは
MSに文句言って返金してもらえ。

720 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:21:19 ID:P7bRw2Is
何度思い返しても
ダイスバグ と Sfot だけは笑えるw
どっちもリアルタイムで板見てたけど、はいはいネタ乙と思ったもんな。


721 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:22:29 ID:WHKHOX9H
ヨドバシ:返品可 梅田は不可 要レシート 初回特典不要  
  通販:
konozama:返品不可 (やり方によっては返品可、初回版の場合特典必要)
ビック:返品可 要レシートorポイントカード 初回特典不要
 通販:
セガダイレクト:
祖父地図:
   通販:
ゲオ: 返品可 要レシート(事情話してメーカーに問い合わさせる)
通販:
古本市場: 未開封返品可 レシート不要 特典不要

外道ルート:大声でガナれ

722 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:23:01 ID:jJEbBNY+
先週バンナムに苦情を出したけど
内容はこの通り

今回のバグに関してかなりのバグがありますけど
一番酷いのはダイスのバグで
例えば最大ダイスの偶数で2人対戦だと
Aのセプターが偶数、Bのセプターが奇数となります
これだとボードゲームだと致命的になります!
あと処理落ちとか仕様と言われても納得できません!
一刻も誠意のある対応をお願いします
システム全般的の改良をお願いします
はっきりいってユーザーをなめてますよ・・これじゃ

723 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:25:12 ID:pdJE+3fP
処理落ちが仕様って言い訳は通用せんと思うけどなー、バンナム
仕様って事はわざと処理落ちするように作ったって事にならないか

724 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:25:13 ID:jJEbBNY+
さっき来た返答がこれ
現在、複数の方からお寄せ頂きましたご意見、ご要望をもとに、事象の確認および修正箇所の特定を行っております。
お客様には今後もより快適に遊んで頂けますよう、12月中旬を目処にXboxLIVEにおけるソフトウェアのオートアップデートを予定しております。
アップデート開始の時期、及び内容につきましては確定でき次第、あらためてご報告させて頂きます。
アップデート方法は、XboxLIVEを使いセーブデータが保存されている
ハードディスクまたはメモリユニット上に
更新データを保存する形を予定しております。
なお、頂いておりますご意見・ご要望のうち、プレイ中の動作レスポンスに関するものにつきましては、現状、仕様となっておりますのでご了承ください。
お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。

レスポンスが仕様かよ・・・
逃げやがったな・・
仕様で済むレベルじゃねーぞ!!ボケ!

725 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:25:38 ID:WHKHOX9H
返品祭りが勃発した場合小売はどう対応するんだろう
まず返品受け付けてる店舗はポップかなんかで告知して販売からまず断つだろうな
そのまま問屋へ返してそれがバンナムへ行くんだろうか

返品受け付けてるのに販売してる店はやりようによっちゃただゲーもできることになるのか
もうわけわからん

726 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:27:26 ID:Xku2J8+z
>719
パッケージに「オンライン対応でいつでも対戦が可能」
と書いているのにフリーズ連発状態なんだぞ。

例えるなら。
ディズニーランドの年間フリーパス売って、
『全てのアトラクションが無料になります!』とか宣伝しておいて、
実は未完成のアトラクションばかりだった。

って感じだろ。

727 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:27:47 ID:P7bRw2Is
>>724
そのメールなら12月7日に返信できたお^^
まったく同じ内容だお^^



728 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:27:58 ID:Xku2J8+z
>719
ゴメン
途中までしか読んでなかた

729 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:28:43 ID:pdJE+3fP
じゃあ次は同じメールばかり送って来て
ユーザーを舐めてるんですか?
ちゃんとこちらが書いた文章を読んでるんですか?
テンプレ返してるんじゃねぇぞ

と送ってやれ

730 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:28:44 ID:WHKHOX9H
>>724
>ハードディスクまたはメモリユニット上に
>更新データを保存する形を予定しております。

おいおいおいおいおい
メモリユニットに収まるサイズでどうにかなるかよ
差し替えるファイル一個や二個じゃなかろうに

731 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:30:17 ID:Aml0LNOF
>>725
ゲームって本と違って問屋に返したりは実質的に不可能なんだよね
だから一年戦争みたいなのが値崩れして売られてたりする

今回の場合、不良品判定で返せるのならそれでいいけど
バンナムが不良と認めていない以上送り返される可能性大

よって、不良在庫になるぐらいなら中古扱いであったり多少値を落としても
赤にならないように売るしかない(最低では赤でも多少は元を取らなければいけない)

732 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:31:01 ID:P7bRw2Is
>>730
スクイーズだけ直す。新マップ配信。
ダイスは仕様と言い切る。
あとは知らん振り。二度とカルドの続編作らない。

これがあちらのシナリオかもしれん。


733 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:31:02 ID:x7chCFJx
amazonで開封品を返金して貰った人に聞きたいのですが

配送と返品について

・配送料と配送情報
・商品を返品する←ここから不良品の項目を進んでいけばいいのでしょうか?

それとも今回のような場合は一度サポートに事前にメールをする必要があるのでしょうか?
宜しくお願いします。

734 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:32:25 ID:hTNDH032
ちょ、伸びすぎ
昼から何か進展あったの?

735 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:33:07 ID:Aml0LNOF
>>734
猿叩きでいろいろね

736 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:33:18 ID:g1FxG3dB
>>718
名人はもうmixi退会してる 俺はコメント書いたので名人からメッセージもらった
真偽はわからんがロケットスタジオはまだカルドサーガから切られてないみたい
サーガをより良く改善していきたいってさ

名人みたいな末端がバグバグなのを知ってて、しかも発売されてしまったーって暴露したんだから
電凸する人はここん所つっこんでいけばいいよ バクを調査中ってのはおかしいだろと

名人とっくにネックチョッパーで は?誰それ?って言われるかもですが・・・

737 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:34:32 ID:hTNDH032
>>735
了解 何も無かったってことだな

738 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:35:58 ID:WHKHOX9H
>>731
なるほど、最悪店舗は返品分を自腹で回収していかないといけないわけか
メーカーが不都合認めた場合はメーカー回収ってことになるんだろうな
小売もバンナムに不良品と認めてもらいたがってるだろうな

739 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:36:24 ID:7sY2tsHU
>>733
その先に返品理由とか書く欄でてくるから
それに従って記入するだけ

納品書持ってるなら、裏の備考欄にも同じ事を記載して
あとは必要な物詰めて送る

740 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:37:08 ID:cKYo7Tsq
あずき

741 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:38:44 ID:9w6/49a0
12月中旬に入った休み明けに何もなかったから伸びたんだけどね

742 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:39:25 ID:IYM3PIe5
>>741
普通に土日は休んでたよ。

743 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:41:01 ID:J3BuGLRt
高橋君の新情報きた?

744 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:42:07 ID:WHKHOX9H
>>743
mixiたたんで逃げました

745 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:42:34 ID:hHRtiNrq
>>733
俺は一回サポートにメールして全額返金の確約してもらった

送るだけ送って15%返金じゃやってられんし

746 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:43:15 ID:Aml0LNOF
>>738
例外として
一個や二個の不良在庫だったら痛くも痒くもない
問屋より力が強いような一部の電気店(返品が可能なところって大体そんなところ)
だったら圧力かければなんとかなるんだけど

もしくはバンダイから補填が入れば返品も受け付けられる

747 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:43:50 ID:9w6/49a0
シャーペンの芯より簡単に折れたよ
シャーペンの芯に失礼かな

748 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:47:56 ID:6wJoQhY6
どうして電凸の音源がうpされないのはなぜ?

749 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:56:29 ID:s0TiC4xn
>>681
それはせっかく返品を受けてくれるアマゾンに悪いからまずいと思う

750 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:57:55 ID:s0TiC4xn
>>704
NHKなら普通にありえるだろ…

751 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 20:58:29 ID:seYWCByX
小売に怒鳴るのだけは勘弁してくれ。
年末の忙しい時期にバイトの子が凹むから。
小売でも俺みたいに事情知ってれば即返品OKなんだが
知らない小売には今すぐ小売の人間にサポセンに電話してって言えばOK。
サポセン交えて話をすれば確実。なので平日の5時までだと大安定。

752 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:02:38 ID:G63i0s3y
>>751
店関係者か?
サポセンと話して、返品補償してくれるってOKもらえるわけ?
そうなるとバンナムは秘密裏に回収って話になってくるわけだが


753 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:03:00 ID:4g8fOsR5
>>748
がついに核心を突いた。
そう、電凸は、録音しないと意味が無い。
電凸の報告など糞の役にもたたない、録音したないならするだけ無駄。
ひろゆきも言うように、録音したファイルをうpしない限りだめぽ。
やっぱりオタっぽい声を聞かれるのは嫌なんだろう。

754 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:05:13 ID:P7bRw2Is
マジレスすると一度電話のやりとりアップされてるよ。
つうかアップすること自体全然意味ないしww
録音するかどうかは重要でも、それは切り札的なものであって見せる必要はないだろう。



755 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:08:48 ID:x7chCFJx
>>739,745
アドバイスどうもです

とりあえず今メールでバグ云々(フリーズ関連やロケットダイス、公式アナウンス無し等)
致命的な物を数個書き不良品扱いにしてくれとメールしておきました。
念のため納品書残しておいて良かった。

756 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:09:46 ID:J3BuGLRt
高橋君ここ見てるだろーなぁ
なんかコメントくれ
このままじゃお前切られて捨てられるだけだし一矢報いろ

757 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:09:58 ID:3c+4WQqt
さっさと売ってワゴン行きにさせろや
改善なんて淡い期待さっさと捨てろ

758 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:12:17 ID:9CPUhjnP
本体って今どのくらいで売れるんだ?

759 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:12:23 ID:Xku2J8+z
>756
もし上司とかもっと上から圧力があったとしたら、
こんなとこ見れる気持ちになれないとおも

760 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:13:02 ID:jJEbBNY+
どっかのスレで誰だか書いたかしらんけど
Liveアーケードでセカンドを出して欲しいよ
セカンドのレスポンスならたとえドット絵でも納得できるし・・

761 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:13:06 ID:aq7i7lSt
>>733
事前メールしなくてもOKだった。
心配なら送る前でも後でもメールか電話すればいい。
送った後なら受付番号があると話が進みやすい。

762 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:14:01 ID:sRaKj1lX
つ返品
売っちまった・・・3500円

イライラするよりマシか・・


763 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:17:35 ID:x/ZJISZ1
5万ほど稼いで、ただでゲーム買えたので
みんなにもおすそ分け
ttps://www.cashback.ne.jp/cgi-ssl/index.cgi?aid=10051942

764 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:24:39 ID:4vAgMRWX
あ〜なるほど。だいたいシナリオが読めてきた。

パッチ配布(スクイーズ、オンライン、ダイス改善)

ユーザー切れて抗議

「パッチを配布して義務は果たした。残りは仕様」

ユーザー泣き寝入り

765 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:28:35 ID:xEtBxErd
>>764
そうならないようにするのがカルド好きの願い

766 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:33:01 ID:kyVdrgv/
俺の悪友が弱小ローカルチェーンの小売店で働いてるんだけど
そいつにサポセンに電話させて
「うちでアンタのとこのソフト買った客がソフト回収してるから返金してくれ、
他の大手量販店やネットショッピングでは回収していると言ってるんだが
それは本当なのか?こちらにはなにも通達がきていないんだが?」
って問いただして録音すれば武器になるかな?

767 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:38:03 ID:xEtBxErd
>>766
ここに作戦書く前に実行すれば武器になっただろうな・・・

768 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:39:25 ID:Aml0LNOF
>>766
悪友がクビになる(最悪店長にボコられた後に)
でおしまい

769 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:40:58 ID:umm+twDt
自分がバイトすればいいじゃない。

770 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:41:26 ID:4vAgMRWX
>>765
ただ、このシナリオは「そうならないようにする」ってことが出来ない。
何故ならメーカーが「パッチを配布して義務は果たした。残りは仕様」って言った時点で負けが確定。

そのための布石となるのが中旬のパッチ。最悪のシナリオまで、あと数日。

771 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:42:40 ID:Uz6+5owY
パッチに備えて、返品スレを建てておくべきだと思うんだ。

772 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:45:19 ID:k38tRW7s
AI対戦終わってセーブすると
箱がフリーズするようになった('A`)なにこれ

773 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:45:54 ID:xEtBxErd
パッチが来てからが戦いの始まりですよ
パッチが出るってのがこれまでの逃げ口上だったわけだからな
パッチを中旬パッチを中旬・・・
これが一切効かなくなる
いよいよ各種抗議行動開始だろ

言っとくがバグは絶対に仕様では逃げ切れない

774 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:46:04 ID:kAjqTrnr
今日ソフマップでサーガ売ってきたけど2000円だったぞ
2000円!!!
一瞬冗談なのかと思った。
ちなみに一緒に売ったデッドライジングは4600円。
これだと返品した人との差がありすぎるような気がするんだが・・
俺だって売りのオン対戦目当てで買ったのにあのザマだったから売ることにしたのに。
すげー腹立つわ

775 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:47:13 ID:RKuZwcV9
俺はパッチまで待つよ。
それまではカード集めでもしておくさ。
パッチでも駄目なら特典とカルドあわせて4Kくらいでオクにだせば売れるんじゃねーかな。
2Kでカルドのワクワクとバグ祭りに参加できたんだ。価値あったぜ。

776 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:49:13 ID:IYM3PIe5
>>774
売るほうがあっほ。
返金や交換ができる可能性があるのにな。

777 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:50:06 ID:JCiUR1Hh
常に斜め上のパッチで、
改悪され続けたPSUの悪夢がよみがえる…

778 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:51:00 ID:RKuZwcV9
逆にパッチ側に猿の忠告が反映されてたら俺は猿を許します。

779 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:51:16 ID:hhfcBbqP
チキンレースの様相を呈してきたな。

パッチが出るまで待って、当たりが出ればもちろんラッキー。
でも最悪の場合返品の可能性も断たれてしまうと。

780 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:52:02 ID:k38tRW7s
不具合情報みてきたら、セーブしたらフリーズするってないのな・・・
('A`)もうだめぽ

781 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:52:58 ID:Aml0LNOF
>>774
早く売らないからだよ
ソフマップは返品分も中古で売らないといけないしな
(回収がないのであれば)

782 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:53:34 ID:4vAgMRWX
>>773
悲観的なこと書いて申し訳ないが抗議したところで
メーカーが「仕様」と言い切ってしまえば逃げられる。
何が一番のポイントかというと「パッチを配布した」ってとこ。

最低限の義務を果たしたうえで「残りは仕様」と言い切られればアウト。もうどうしようもない。
それこそ訴訟でも起こせば変えられるが、今までこういうケースでの訴訟を起こした奴はただの1人もいない。

あと数日でメーカーの思惑通りのシナリオが終わる。

783 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:53:46 ID:hHRtiNrq
返品して、パッチで改善すれば再購入がベスト。
別にディスクが一致しなければデータが使えないわけでもない。

このバグによる中古も出回ってるだろうから逆にお買い得だ。

784 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:54:02 ID:kAjqTrnr
>>776
生憎返金、交換の交渉できるほどの気力もないもんで
レシートもなくしたし

785 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:54:45 ID:ve3f+8jE
神パッチの可能性なんて皆無。
微妙パッチならそこで打ち止め。
返品などの追従ができないギリギリのラインだともう最悪。
ゴミパッチならまだ次に期待できる。

786 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:55:21 ID:0ypfozK3
これ・・バグに入るのかなぁ
HDDで曲流しながらクリアすると
達成時に流れるファンファーレのSEが流れない。

あのファンファーレBGMで流してるからなんだろうけど・・・
SEだろ常識的に考えて・・・


787 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:55:33 ID:EHdFhBSu
パッチが出た場合(例えそれが満足いく内容でなかったとしても)不都合のある商品とみなされなくなり返品を受け付けなくなる、
っていう可能性ってあるの?

788 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:57:08 ID:+eDa9WnW
フリーズ系のバグだけ消えてりゃあとは仕様で逃げるだろうな

789 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:57:50 ID:hHRtiNrq
>>787
ネット環境ありませんでOK

修正ディスクなんて作る気0だろうし

790 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:58:08 ID:9GoupQWL
紙パッチもなにも、、、この段階でなんのアナウンスも無く、今月中にパッチ出るってのがそもそもファンタジーな気が。

791 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:58:34 ID:ve3f+8jE
>>787
クリティカルな部分が修正されてれば他のソフトにも普通にあるレベルになるわけだからね。
それ以上の追従はできないよ。オフ専だって手段がないわけじゃないし。

792 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:59:45 ID:d7JFJ4xT
パッチ配布(スクイーズ、オンライン、ダイス改善)

ユーザー切れて抗議

次回は1ヶ月後を予定してます。で、また1つ直るかも

ユーザー切れて抗議

次回は2ヶ月後を予定してます。で、また1つ直るかも

ユーザー切れて抗議

次回は3ヶ月後を予定してます。で、また1つ直るかも

フェードアウト・・・

こっちのほうが簡単だろ。


793 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 21:59:56 ID:h8cIBAXq
>>791
でも、そのクリティカルな部分が多いよね

794 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:00:15 ID:KcJm7Jkw
ロケットスタジオに代引きでゲームソフト送りつければいいと思うが・・・

795 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:00:24 ID:Aml0LNOF
最低スクイズとオンとダイスだけ直ればいいよ…

796 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:01:18 ID:Ws2vOKQk
昨日か一昨日、名人のmixiのページ見ました
今日、アカウント削除されてました

それだけです

797 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:01:22 ID:jY3XoowP
微妙パッチの後音沙汰なしでも
フリーズ、進行不能、ダイスが直ってればオン対戦は続けるかも
今後、バンナムのタイトルは中古以外では買わなくなるけど


798 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:03:04 ID:IYM3PIe5
>>784
そうか、それなら仕方ないな。

>>796
名人はケツ毛バーガーの事件を知ってたらこんなことにはならなかったのに。



799 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:03:33 ID:/4MUt2Rw
>>789
つ[アップデート入りディスク]

交換する場合のネックは回収しなければいけない部分、
一方的に送りつけるだけで済むなら安くなる。

800 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:03:47 ID:ve3f+8jE
>>793
進行不能系くらいじゃないか?
アイテム召喚なんて裏ワザですって言われたらそこまでのレベルだし。
極端なこというとダイスですらクリティカルとは言い切れないし。

801 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:03:55 ID:GJ3tp0+d
パッチで騒動終了って言ってる奴はパッチの現実的な修正箇所について考えて見るといい。
どう考えてもやばいバグが2、3個は残る。特に編集画面の未表示とかは見過ごされる可能性大。
仕様と言い切るにはそれなりの理由が必要な上、それ以下の致命的な部分が未解決な
可能性は大いにある。

802 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:03:55 ID:hHRtiNrq
まあPCゲームと違ってパッチで全部治るとは思えんし、
ダイス改善すら怪しいのでは?
ゲームの根本に係わる様な部分見逃してる(故意?)のに、
パッチに期待するのも無理だろ。

803 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:05:05 ID:pdJE+3fP
ガンダムのオペレーショントロイってやつ欲しかったけど
このカルドの件で買う気失せた

つかバンナムの商品はもう買わん

804 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:05:28 ID:Uz6+5owY
>>792
なにその理想的なパッチ

805 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:05:42 ID:Aml0LNOF
>>803
大丈夫。ディンプスのゲームだよ。

806 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:06:34 ID:9w6/49a0
嗚呼悶淫後の仕事が無ければ大宮参加させて完全体を作らせたい

807 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:06:37 ID:VvFK0JgD
パッチのみ入りディスク配布だと、中古で買った人間にもいちいち配らなきゃいけないリスクが生まれないか?
全品交換とどっちが安上がりなんだろうな。
両方やらない可能性もあるけど。

808 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:07:20 ID:GJ3tp0+d
ダイスは直るよな?な?

809 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:07:23 ID:IYM3PIe5
>801
プログラムを勉強してから言え。

810 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:08:03 ID:/wd0SveY
>>807
メーカーが中古を気にすると思うか?

811 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:09:38 ID:VvFK0JgD
ん? 中古で買った人間の請求には応じないってことか?
新品で買った人間と、どうやって見分けるんだ?

812 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:09:55 ID:03mbodgJ
>>809
いやいや、ロケットがプログラムを修正するのならありえる話だ。
そのくらいに低レベルなバグてんこ盛だから。
もうMSのプログラマが直してくれ。

813 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:11:16 ID:h8cIBAXq
>>811
PCゲーならソフトにシリアルを振れば一応、だが、カルドじゃ無理っぽいな
しかし、PCゲーム規模の修正パッチ(数G単位)が来そうで怖いな

814 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:12:31 ID:nx3ayaaL
>>811
レシート

815 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:12:56 ID:P7bRw2Is
>>811
見分ける必要ないね。
不良品と交換なんだから。入手経路は関係ないっしょ。


816 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:13:17 ID:nG2m9PwL
>>780
BGM24でAIと対戦するとフリーズするぞ。
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/2006/11/post_14.html

817 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:15:07 ID:NpPhq+RR
パッチなんていらん。
サポセンのお姉さんをよこせ

818 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:15:13 ID:74/zy6AR
中古はサポート外ですがLiveに繋げばおkとすればいいんじゃね。

つーか、ディスク交換になった場合でも中古までは面倒見ないでしょ。
中古まで面倒見た例って知らないや、不干渉だろうし。

819 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:17:21 ID:k38tRW7s
>>816
Σ(゚д゚)ゲハァ

イリュージアかもだ
いま霧の国でやってたらフリーズしかったから
たぶんそれだなぁー
情報thx!
(´Д`)イリュージア地雷か


820 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:17:27 ID:h8cIBAXq
ディスク交換がユーザー間で終わって、
新しいユーザーが店で中古を買ったらバグDISCだったというシナリオか?

821 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:18:49 ID:G63i0s3y
ダイスは直らないんじゃないかなぁ。イタストかなんかでもパターン発見されたけど別に対処なんかされんかったし。
パターンをユーザーが勝手に発見しただけと言われればそれまでなんよね。

そもそもバグじゃないし。プログラムが拙いだけで

822 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:19:00 ID:F3XQ2O4r
中古は応じるだろう
1ヶ月以上もレシート残しておくヤツなんてそうはいねーよ

823 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:20:19 ID:h8cIBAXq
>>822
やぁ俺

824 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:20:21 ID:GJ3tp0+d
>>821
今回のパッチうんぬんはともかくダイス直らないなら返品するわ( ´Д`)

825 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:20:22 ID:pdJE+3fP
殆どの人がレシートなんて残してないだろう

俺だって残してないし

826 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:23:51 ID:MU9QL8sD
>>821
そこをどう捉えるかで変わるな
ランダム性の無さ(少なさ)がゲーム要素を損なっているという見方をするならば
このゲームは不良品だと言えるけどね

ダイス=完全乱数 という概念を持ち込んでいるのだから
さすがにそれを仕様というにはおかしいだろ

827 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:23:52 ID:T8P4XAVP
こんなひどいものに、神パッチが当たるわけねぇだろw

冷静に考えろw
最初からこんなことになってなかった。

828 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:24:56 ID:NpPhq+RR
俺はオプション画面を見て野生の勘でレシートを保存した

829 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:26:09 ID:W1iqCzdg
アマゾンの返品について
尼の返品の項目通りに納品書裏に記入して送れ
荷物は着払いOKと書いてあるが自分で立て替えて発送しても
返金時には立替えた金額(アマゾン社内規定の料金だと思う)相当が
加算されて返金されるから安心しろ

830 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:27:46 ID:aq7i7lSt
つか、Amazon購入組は返品期間過ぎたら返品はアウトなのでそれは覚悟した方がいい。
パッチ待ってたとかは多分事情として考慮してくれないから。
返品も向こうのルールに従って応じてくれるが、逆に向こうのルールから外れたらよっぽどのことがない限り無理。

831 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:29:06 ID:9w6/49a0
完成品を8500円くらいに設定して発売する。
その際、販売店から新品、中古を事前回収。
未完品所持者は差額を払い、ソフトを返品することで完成品と交換。

手間かかり過ぎて実現性無い?

832 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:29:16 ID:F3XQ2O4r
しかし普段はkonozama組(^Д^)9mプギャプギャギャー!!って思ってたのに
今回ばかりはまさか仇になるとは思ってもいなかったぜ

833 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:30:38 ID:F3XQ2O4r
>>831
1度安い値段で出したものを値段上げて発売したら
100%に近い数字で値崩れ起こすと思うが

834 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:33:03 ID:6UX1cfZN
返品て、小売に返しに行くの?
バンナムに送り返して金送らせようと思ってるんだけど、やった人居る?


835 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:35:01 ID:MU9QL8sD
>>834
「いくらで買ったか」がわからんからね
バンナム直接返品は無理だね
修正版新品と交換ならあり得るけど

836 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:35:10 ID:+5/VldBu
ただいま

明日はもしもパッチが最速で来るとしたら来るかもしれない日だっけか。
だがサービス停止もあるはずなのにアナウンス無いのな。来るとして。
氏ね四番ナム

837 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:35:26 ID:ve3f+8jE
>>831
普通のディスク交換よりひどいな

838 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:37:02 ID:6TkKXCjL
だんだんクールダウンっつーかテンション下がってきてる?
ユーザー数があまりにも少ないんだよなぁ・・・

839 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:37:45 ID:F3XQ2O4r
>>838
かなりの人数が返品+売ったと思われ

840 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:38:53 ID:cJF2++av
パッチ当るまではクールダウン、だが年内すぎてもパッチ当ってなかったら
ヒートアップ、穀す

841 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:39:26 ID:e5ywXbGT
3日ぶりぐらいにきた産業

842 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:39:51 ID:zazpAAVV
>>836
今日の電凸者によると明日配信説は否定されたそうだ。

843 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:40:02 ID:h8cIBAXq
>>841
メーカーも俺達も
動かない
パッチ待ち

俺、明日になったらMSに電話するよ

844 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:41:10 ID:+5/VldBu
>>842
そうか・・・d
Amazon購入組の返品期限30日以上には引っ張るかもな・・・

845 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:41:47 ID:F3XQ2O4r
>>841
きょうも なにもない へいぼんな いちにちでした。

846 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:42:31 ID:cKeQ997r
武重はもう発注こないだろうしロケットも仕事激減だろうな

847 :831:2006/12/11(月) 22:43:21 ID:9w6/49a0
元ネタは大岡越前の三者(ry
値段を高くしたのはバンナムを動かす為。
儲からなくちゃ完成品なんてまず作らんからな。
持ってるのを半額以下で売るのもヤだろ?
いいかげんなパッチで売り逃げされるのもイヤだし。
オレは完成品であそんでみたいけどな
でもオレの望む完成品のハードルは高いけどなw

848 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:43:35 ID:kAjqTrnr
エロバレーの方が数売れてるのに
中古で売られてる数はエロバレーもサーガも同じくらい
かなりの人数が売ったかと思われます

849 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:47:00 ID:e5ywXbGT
アマゾン返品可ってマジ情報?

850 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:47:17 ID:hHRtiNrq
>>844
無理だよ

メーカーからの発表も無いのに、たかが一つのソフトにそこまで個別対応するか?

素直に30日以内に返品しとけ

851 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:48:37 ID:Ef0hOSHY
武重め…カルドブランドを悪用して小金稼ぎやがって。

神宮寺シリーズももう買わないかも

852 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:49:30 ID:+5/VldBu
>>850
違う、パッチを出す時期をw

853 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:49:31 ID:GYbZWcUy
箱公式サイトでカルドの紹介ページを載せている以上
MSからも何らかのアナウンスがあってしかるべきと思うがどうか

854 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:49:55 ID:yTM3J0n/
カルドしかないから返品すると本体がホントにただの箱になるんだよな。

855 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:50:44 ID:xWn53XnG
ジャムズワークスってのは何をしたところなの?

856 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:51:33 ID:aq7i7lSt
>>849
少なくとも自分は返品できた。
他の人も正規の返品手続きに従った人はできたと思う。

857 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:51:43 ID:h8cIBAXq
>>844
返品する覚悟と書類があるなら、今の内にやっといて
パッチが当たって復活したら買いなおす、でFA

858 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:52:11 ID:Cv7pA1Rg
>>855
カルドセプトにジャミングをかけたところ

859 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:52:52 ID:Aml0LNOF
>>854
ロストプラネットの体験版落としてやるんだ

860 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:53:40 ID:e5ywXbGT
>>856
特典はどした?
あと尼の返品って現金で返ってくるの?

861 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:55:11 ID:IYM3PIe5
新バグ発見!!!!!!!
レブナントが半額になってる土地に侵略したんだけど、
バンパイアに変身しやがったよ。
リプレイとってまた不具合報告にあげるわ。
おーなんか嬉しいw

862 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:55:14 ID:aq7i7lSt
>>860
特典は付けて送った。
クレカだったのでリチャージの筈。
現金払いとかはギフト券で戻ってくると規約に書いてある。
つか、そこらはAmazonのヘルプ見た方が早い。

863 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:56:11 ID:Aml0LNOF
現金はギフト券なのがamazonクオリティ

864 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:56:33 ID:GYbZWcUy
>>861
半額ってフォッグが掛かってるってことか?
それなら変身するんじゃね?

865 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:57:06 ID:DS0BCA99
>>861
テキスト・・よもうね。

866 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:57:35 ID:BhAgeDA6
ビック返品ありがたい

しかし、これでさよならで果たしていいのだろうか・・・

867 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:57:37 ID:IYM3PIe5
>>864
そうそう。
えまじ?

868 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:58:40 ID:cJF2++av
>>861
レブナント
戦闘中[戦闘が行われた領地に呪い効果が付いている場合、『バンパイア』に変身する

869 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:59:02 ID:IYM3PIe5
というか、こういうバグ上げると結局やつらが得するだけだよな?
こういうのは報告しないで、北米版がでるまで放置してやろうかと思うわ。

870 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:59:07 ID:yTM3J0n/
>>859
コア版買ったんだ・・・

871 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:59:35 ID:IYM3PIe5
>>868
うはwwwwwwおれwwwwwwwつってくるwwwwww
半年ROM決定

872 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 22:59:46 ID:F3XQ2O4r
>>866
それは難易度イージーのエンディングだ
ノーマル=パッチを待つ
ハード=パッチなぞ気にせず遊ぶなどの
他の難易度も用意されており
難易度別にそれぞれEDも用意されてるぞ

873 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:00:20 ID:s+1vs7Zt
>>861
早くうpしてくれよw

874 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:00:24 ID:BKQbkSAC
いまだにパッチを待ってる奴は修行僧かなんかだろ

875 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:01:19 ID:Cv7pA1Rg
>>871
                     n                                /⌒ヽ n     ___
 ⊂⌒ヽ    (⌒⊃      / /    /⌒ヽニニ⊃      /⌒ヽ      ( ^ω^ )| |    _| |_
  |   |.   /  /    /⌒ヽ/    ( ^ω^)   n     ( ^ω^ )     ⊂二     _|   |_  レ'~ ̄|
  |  /⌒ヽ   /    ( ^ω^ )     ノ    ノ    / /   __ (ニ⊃  ニ⊃    |  _  )   /   /| |
⊂二( ^ω^)ニ⊃    ノ/ /  ノ    /    ̄ ̄ ̄/ ⊂___  __/ [][]     .|  | / /   /_  /  | |_
  |   |. /  /   // / ノ     /  / ̄ ̄ ̄ ̄         |  |          |  |  ̄    |__|   \/
  |   ∩  /  ⊂( し'./     /  ノ               |  |___       |_|
  |.  (::)(::)/     | ノ'      /  /                \__⊃
  (_,*、_).    し'      .( _⊃

876 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:01:42 ID:mcrSLXx0
>>871
場所は選んだほうがいいぞ
札幌なんかいいんじゃないか?

877 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:01:45 ID:3k409Xuy
中旬が終わるまでも待てないのは早漏れだろ

878 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:01:55 ID:DS0BCA99
バグじゃないってのwwアホか!!

879 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:06:43 ID:BhAgeDA6
>>62
あれだ、問題は大きくなるまでほっとけ
の精神じゃね

ウィキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B

880 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:16:53 ID:ui5RIOPA
うちにもサポセンからコピペメールキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

折角いろいろフォローも書いといたのに
読んでないみたいな…

さて、ビックに電話するか

881 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:30:31 ID:Yy1yPx48
ビックカメラのネット通販で買ったんだけど
返品受け付けてくれるのかな?

882 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:35:28 ID:RKuZwcV9
amazonなんだけど、返品するなら13日に予約して発送22日ってことは12月22日までOKってことなのかな?

883 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:35:44 ID:ve3f+8jE
>>880
テンプレメールに返信してからがホントのやりとり

884 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:37:08 ID:U8/Okqcg
和メーカーはもうダメだな
セガもバンナムも糞だな

885 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:38:53 ID:RKuZwcV9
これも定型文メールですか?




拝啓 平素は弊社製品をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。

 お問い合わせ頂いております「カルドセプト サーガ」の件につきまして、先般
ご案内させて頂きましたとおり、本製品におきましては、12月中旬を目処にXboxLIVE
におけるソフトウェアのオートアップデートを予定しております。アップデート
開始の時期、及び内容につきましては確定でき次第、あらためてご報告させて頂
きますので、お差し支えなければ今しばらくお待ち頂きたく、何卒よろしくお願
い致します。

 今後とも『テイルズ オブ エターニア オンライン』をよろしくお願い致します



って、テイルズ オブ エターニア オンラインなんてしらねーんだが

886 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:39:21 ID:F3XQ2O4r
>>885
前にもその報告あったなw

887 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:39:37 ID:zC7ZcaPM
吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

888 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:43:19 ID:GYbZWcUy
これはひどい

889 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:43:54 ID:s0TiC4xn
全然関係ねえw

890 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:44:02 ID:ZCwL0OOB
>>885
ウチに来たメールとほとんど一緒
何故かその下にテイルズのリンクが張ってあって、しかもリンク切れ…
一体何の冗談か理解に苦しんだ

891 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:45:46 ID:OM6LyN6i
>>702
>>706-708
>>750

その特集の中で、ゲーム価格が下落しているという当時のアメリカのニュースが
流されてたんだけど。それについては?


892 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:46:23 ID:pdJE+3fP
エターニア オンラインで カルドをプレイできんの?

893 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:46:49 ID:RKuZwcV9
俺はテイルズ オブ エターニア オンラインなんて糞でも何でも良いんだよ。
カルドさえ直してくれれば!!!!

って本気でこのメール見た時思ったよ。

894 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:47:33 ID:Cv7pA1Rg
>>885
客に喧嘩を売るサポート体制だな

895 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:47:46 ID:YCZi6F4Y
誰か教えて。
セントールで無属性の土地のブランチアーミーに攻撃。
アイテムにウインドシールドを使ったけど、ブックに復帰しなかったんだが。

896 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:49:57 ID:BhAgeDA6
>>74
>満足していただけるレベルに達していると

なんだって?

897 :890:2006/12/11(月) 23:49:57 ID:ZCwL0OOB
ちなみにウチのメールはこれ。途中は端折ったが、文面は変えていない。
あきらかに文頭と文尾でねじれてるwww やる気あんのか、サポートさんよ?


> この度は、Xbox360用ゲームソフト「カルドセプトサーガ」の件でご迷惑をおかけしております事を詫び申し上げます。
> また本製品について貴重なご意見・ご要望を頂き、誠にありがとうございます。
> お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。
> 今後とも『テイルズ オブ エターニア オンライン』をよろしくお願い致します。
> ○お問い合わせページ
>   http://www.toeo.jp/faq/index_toeo.php
> ■『テイルズ オブ エターニア オンライン』運営チーム■
> http://www.toeo.jp/


898 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:51:26 ID:RKuZwcV9
拝啓 平素は弊社製品をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。

 お問い合わせ頂いております「カルドセプト サーガ」の件につきまして、先般
ご案内させて頂きましたとおり、本製品におきましては、12月中旬を目処にXboxLIVE
におけるソフトウェアのオートアップデートを予定しております。アップデート
開始の時期、及び内容につきましては確定でき次第、あらためてご報告させて頂
きますので、お差し支えなければ今しばらくお待ち頂きたく、何卒よろしくお願
い致します。

 今後とも『テイルズ オブ エターニア オンライン』をよろしくお願い致します


敬具


とありますが、『テイルズ オブ エターニア オンライン』の事なんて聞いてません。

XBOX360『カルドセプトサーガ』の事を言っています。
いい加減にしてください。
--------------------------
ってバンナムにメール送ったお

899 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:53:11 ID:pNMAqfTR
これはマジ酷いな。
どう考えても客を馬鹿にしてるとしか考えられないだろ……

900 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:55:06 ID:P7bRw2Is
>>898
また同じメール帰ってくる罠wwww
つうか最後マジ切れるよな。
「お前らきっちりとした商品作れよ」と言ってるのに「他のもよろしくww」だもんな。
まあメール読んでないんだろうけど。


901 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:55:15 ID:F3XQ2O4r
>>898
大変失礼いたしました。
現在、カルドセプトサーガのアップデートに全力を尽くしています。
(中略)

今後とも『テイルズ(ry

902 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:55:19 ID:Cv7pA1Rg
>>898
多分↓これが返ってくるよw

拝啓 平素は弊社製品をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。

お問い合わせ頂いております「テイルズ オブ エターニア オンライン」の件につきまして、
先般ご案内させて頂きましたとおり、本製品におきましては、12月中旬を目処にXboxLIVE
におけるソフトウェアのオートアップデートを予定しております。アップデート
開始の時期、及び内容につきましては確定でき次第、あらためてご報告させて頂
きますので、お差し支えなければ今しばらくお待ち頂きたく、何卒よろしくお願
い致します。

 今後とも『カルドセプト サーガ』をよろしくお願い致します。


敬具

903 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:55:30 ID:RKuZwcV9
マジ舐めてるよね。
バンナムはマジ腐ってる。

今日は頭が疲れたからそろそろ寝ます。
お休みなさい。


904 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:55:31 ID:s+1vs7Zt
おそらく返信用スクリプトのバグ

905 :なまえをいれてください:2006/12/11(月) 23:57:46 ID:RKuZwcV9
バグか。バグっていうかバンナム自体ウィルスに侵されてるんじゃねーの?
間違えすぎだろ、どう考えても。

906 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:02:35 ID:CR9EbhL6
もうこうなったらアマゾンのバンナムソフト全部悪評つけまくるか・・。
紳士的とは言えないけど、あっちが法に触れなきゃ何でもありなら、こっちもそういうやり方もありと思う。
20−30人で新作全部悪評つけたら効果でそうじゃないか?



907 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:03:09 ID:WqbBUNYU
>>904
快適に読んでいただけるようアップデートで修正される予定です
いましばらくお待ちください

908 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:04:04 ID:flTZSSVN
メールもバグww

909 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:05:33 ID:dDp8y0EF
すげースレ進んでるな。
糞みたいな返信でもあるだけうらやましいよ。発売2日後くらいにバグ報告したはずの俺には
何の音沙汰もないんだが(^ω^;)

910 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:07:54 ID:flTZSSVN
ガンダム オペレーショントロイ
アイドルマスター
Trusty Bell〜ショパンの夢〜
バンダイナムコゲームス
発売日にはまず買いません,予約もしない!!
ネットの評価をみて買うの決める

911 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:08:59 ID:xJNmX+Oz
>910
まるで買う可能性少しはあるみたいな言い方だな

912 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:09:20 ID:CR9EbhL6
俺が当日全部評価してやるぜ・・。


913 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:11:51 ID:CwSjvvYH
ttp://www.bngi-channel.jp/list.html
警戒が必要な作品群。発売日に買うなら人柱覚悟で。
各スレやamazonレビューで発売日前に注意してあげた方が良いかと。

アイマススレはカルドはバンダイレーベル、アイマスはナムコレーベルだから平気とか言ってたけど、
ナムコもソウルキャリバー3でやっちゃってるんだよね……地雷原じゃないか、バンナム。

914 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:12:43 ID:xOMRW24h
>>912
勇者現る!!

915 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:13:28 ID:xJNmX+Oz
全てのバグを一回で修正かける意味がわからん

ダイスなんて2日くらいで直して即UPしろって話

916 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:15:14 ID:mGJY6wtm
>>915
せっかくピンハネした金を罰金で取られちゃたまらないってことじゃね
罰金が本当かはわからないけど

917 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:16:00 ID:o8QeZ1bd
>>897
これはいくら何でも酷すぎだろう。
メールなんて読まずに、適当にコピペ文組み合わせて
返信してるのがバレバレじゃねーか。

何かもう怒りも呆れも通り超したけど笑えもしねー…。
ホントにダメだこの会社。
マジで社員全員氏んで潰れてほしいわ。


918 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:16:52 ID:RiJXRceA
おいこれ依頼したのお前らだろw自分で作れよwww

408 名前:名無しさん@├\├\廾□`/[sage] 投稿日:2006/12/10(日) 03:41:01 ID:isu5EzdV
「NO バンダイナムコ」のロゴAAをお願いします。

http://up.nm78.com/old/data/up119735.jpg
↑このような感じにしていただけるとありがたいです。

どうかよろしくお願いします。



919 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:17:06 ID:a9I5ECI/
amazonベストレビュアーの私が来ましたよ

920 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:17:22 ID:9JSV/d8c
明日の電凸のネタがまた一つ増えたわけで。

921 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:21:19 ID:lOmA3E80
よかったなおまえら

922 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:22:43 ID:CwSjvvYH
>>918
ロゴやバナーがあれば各ユーザーのブログとかに貼れていいな。
ほかにもコラやFLASH職人などいてくれると、もっと盛り上がるんだが。

>>919
amazonレビューで警告するのは善行だが、勢いあまって悪評つけたりしないようにな。
あくまでバグまみれだったり、バグを放置したりする危険性が高いってだけだから。
プレイもしないで評価するなんてのは、ファミ痛レビュアーだけで充分だ。

923 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:23:18 ID:jJuDL7+o
電凸の人は是非頑張ってホスィ
こちとら電凸には時間が合わず、メル凸にしてるが
返事が返ってくるのは3通に1通だ

924 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:25:16 ID:Rtmhoj8O
>>906
スカッドハンマーは良ゲーだからやめて。
下請けが少ない予算で信じられないほど丁寧に作ったんだから。

925 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:30:40 ID:xJNmX+Oz
ー次世代ゲーム機としてたいへんだった部分はほかにどのあたりでしょう?
坂口「圧縮、です。実際のデータは高速に読み込むために、圧縮されているんですよ。
でもCPUが速いので、もうその場でリアルタイムに解凍しながら出せるんです。
だから裏読みで圧縮しておいて、メモリ上で圧縮されたのを展開するとか。
そこはかなり高度なことをやっているんですけどね。
それでDVD3枚に収まっているという。

926 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:32:51 ID:jji5us3H
>>925
誰もブルドラの話なんか聞いてないんだけど。

927 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:34:15 ID:xgBJJyXE
上等な料理にハチミツをぶちまける如き思想!

928 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:34:31 ID:R2XFYcw4
>>924
そこにカルド作って欲しかったって願望だけで
恨みすら抱きかねない昨今の俺たち。

929 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:37:40 ID:o8QeZ1bd
もうさ
今回の悪行と糞対応をテンプレにして、
【地雷】バンダイナムコゲームズ【危険】
とかここにスレ立てないか?


930 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:37:53 ID:GHnO9Pc0
新しいバグが出なくなって返品スレになりつつあるけど、
このスレの姿勢としてはあくまで 「改善のための」抗議としての返品 だからな。
メーカー叩くのも良いけどその労力をカルドを良くするために使おうぜ。

次スレに移る前にそれだけは言いたかった。
あと、諦めから返品したい人は↓のスレを活用するのはどう?
このスレが愚痴で埋まるのはもったいない。

【致命的バグ】カルドセプト Saga■ 訴訟検討スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165311336/l50

931 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:38:31 ID:tvRh3ujC
つーか不満垂らしてるやつアイドルマスターなんてオタクゲー買うなよ
おまえらはまた同じ目に遭いたいのか?

932 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:41:50 ID:IjW5ebKS
>>891
まだゲーム市場というものが完成していなくて
おもちゃ市場の一部みたいなものだったらしく
流行り廃りが激しかったらしい
今だって放映終了した仮面ライダーのベルトは値崩れするだろ

そもそもアタリがヒットしたのもインベーダーゲームの爆発的な売り上げのせいだしな

933 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:42:31 ID:CR9EbhL6
>>922
まだそんな甘いこと言ってるのか。
やりもしないファミ通のレビューと、猿のデバッグをバンナムは利用したんだぜ?
仮に何の圧力もかけてなくても、この糞対応。
もうカルドを元に戻せと同時に「1円でもバンナムに損させたい」って気持ちにならないか?
数千円の糞つかまされたんだぞ?
自分を騙した詐欺師に手段選んでどうするよ。
>>924
残念ながら無理だ。
捏造でもしないと腹の無視が収まらない。
真っ当な主張ばかりってのはストレス溜まる。

934 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:42:34 ID:cjspY4g0
>つーか不満垂らしてるやつアイドルマスターなんてオタクゲー買うなよ
>おまえらはまた同じ目に遭いたいのか?
お前…発売前にカルドなんてオタクゲーなんて買うなよなんて煽られたらどう思う?
楽しみにしてる奴もいるんだからもう少し別の言い方しようぜ
アイマスもバグゲーだったら俺が電凸するっての

935 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:42:57 ID:YFz+AorY
もうガンダムも卒業だな

936 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:43:28 ID:mGJY6wtm
じゃあ>>933はバンナムと同列ということで

937 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:45:08 ID:IjW5ebKS
アイマスがバグゲーだったら俺は間違いなく発狂モードでバンナムに電凸する

938 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:45:40 ID:CR9EbhL6
同列でもなんでもいいぜ。
いい加減紳士な対応も疲れてくる。
全然手ごたえが無いんだからな。


939 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:46:48 ID:JoWy+VU+
向こうがダーティーだからって
こっちもダーティになったらバンナムの思う壺だぜ

940 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:48:34 ID:i1aojVIv
フラゲしてスレになんかテンポ悪いなぁ〜とか書き込んだら
まじで叩かれたっけ…
懐かしいな

941 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:49:07 ID:/IqQgCyJ
アイマスアイマスアイマスアイマス
ってうぜえ
消えろチンカス

942 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:49:50 ID:A4qALIiy
い〜でじで買ったから返品できないし売ってもたいした額にならないからまじオワタ

943 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:49:54 ID:SlyGQmAV
相手が最初に裏切ったんだからこっちも何やってもいいみたいな
幼稚な考えを持ってる奴がこのスレには多いと思う。

無茶な相手に同じような無茶で接して解決すると本気で思っているんだろうか。
そういう相手には冷静に、理性的に確固たる態度で望むのが定石。
ただ叩いて騒ぎたいだけのにぎやかしはいらんのよ。

944 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:50:08 ID:LlBZZupH
パッチの日取りまだ〜?(笑)

945 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:51:13 ID:iB40tLXw
定石って、部分的には互角なんだよなぁ…
だから定石をはずれることもあるわけで…

などと囲碁をかじっただけのおれが言ってみる

946 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:51:32 ID:g/fyjqo0
いーでじは安いけど最初から返品不可って書いてあるし、確かにいざと言う時困る店だなあそこ

947 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:52:55 ID:CR9EbhL6
>>939
じゃあどうすりゃいいのさ・・。
メールも電話も全然手ごたえ無い。
上ででてる返信メールみて、本当にむかついたよ。
自動返信なのは知ってるけど「一応目は通してる」と思ってたからな。
その可能性すらなくなりそうなんだぜ?
後は相手の対応待つしかないが、その対応に誠意の欠片も無い。
たとえカルドが戻っても、怒りは収まらん。
カルドが遊べない時間、チケット代、無駄なお金も使ってる。
アマゾンに悪評流すくらいしか思いつかねえ。


948 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:54:18 ID:7LJ7uLCR
12月中旬って20日までだよね。あと一週間か……長いな。

949 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:54:39 ID:y4YX+nx1
ミイラ取りがミイラに。
犯罪者を捕まえるために犯罪者に。

950 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:54:43 ID:xgBJJyXE
もう箱オンリーとか言ってないで次世代機にジャンジャン移植してもらおうぜ

もちろんこのままの仕様でな!!


951 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:54:49 ID:CR9EbhL6
>>943
何やっても解決しないよ。
すべては相手次第。


952 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:55:01 ID:IjW5ebKS
>>947
ここで憂さ晴らしぐらいにしとけ
他のゲームに悪評つけるなんて人としてやってはいけないことだ

それでも満足できないなら電凸しまくれ
ただひたすらに電凸だ

953 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:55:26 ID:y4YX+nx1
>>947
訴訟スレで出てた、役員全員に手紙送るのはやってみたか?

954 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:55:30 ID:JkuhISWZ
アンチを叩いていた人は、いまどんな気分?

955 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:58:59 ID:hPbxyHiG
CR9EbhL6は、さながら怒りのあまり我を忘れた王蟲のようだな。

956 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 00:59:30 ID:iB40tLXw
叩かれてた私は、必死にみんなの言う通り気のせいとか慣れれば大丈夫とか
そんな風に思い込もうとしていました
そして今、このような状況になっていることに、どうでもいい気分になっています

957 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:01:03 ID:CwSjvvYH
>>933
やりもしないレビューを載せ続けたファミ通は、今や誰も信用しないだろ?
同じことやったら、「カルド狂信者が暴れてるね、スルースルー」で終わられるぞ。
不当な評価ということで削除される可能性もある。
そんな煽ったりしなくても、事実を書くだけで大抵の人は購入控えるよ。
むしろあまり激しい論調だと逆に引かれてまともに読んでもらえない。
大事なのは飽きずに根気強く、このスレの外に幅広く今回の件を広めていくこと。

ついでに、別にバンナムに損させてやろうとは思わない。そりゃ腹は立ったけどな。
俺は箱○ごと買った人間として、まともなカルドをプレイしたいだけだ。

958 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:01:43 ID:JoWy+VU+
>>947
そのムカッ腹を冷静に使え
大企業相手に下手に怒りを爆発させると足元掬われて全て終わる
世間に「カルドセプトプレイヤーってクレーマーだろ?」ってイメージを植えつけかねられん

理があるのはこっちなんだから、あえて向こうに有利な「何でもあり」ルールに持っていく必要はない




959 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:02:37 ID:xBn5Uz9L
バグメールワロタwww
毎日毎日燃料に事欠かないなww

960 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:05:01 ID:LlBZZupH
未だに発表も無い、日取りも決まっていない、内容も方法も分からない
で、近日中にアップデート?w

この期に及んでまだパッチとか信じてる奴は何なの?w

961 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:05:39 ID:E1iaOnK5
>>940
あぁ・・・俺も叩かれたわ・・・
慣れれば大丈夫だろとか言われたし

962 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:05:40 ID:o8QeZ1bd
>>947
叩かれぎみだが、お前さんの気持ちはよーく分かる。
俺の気持ちを代弁してくれたのかってくらい同じ気持ちだ。

とりあえず俺は友人知人やネットに出来る限り
悪評を流してバンナムの売り上げが、ちょっとでも減るように努力する。
もうこんな糞会社が存在してるだけで目障りだからな。

↑悪評って書いたけど、嘘とかでっち上げでなくね。
今回のことを伝えるだけで十分悪評だからそう書いただけよ。

963 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:06:02 ID:Rtmhoj8O
>>947
電話で、バグに対応しろって言い続けたり上に手紙送るのが効果でかいとおもうよ。
捏造はダメよ?サポはね、相手にも非がある場合は滅茶苦茶強気に出れるから。絶対に譲らないよ。

相手に非がない、こっちにはある。この状況じゃないと文句垂れ流しても効果ないのよ。
元サポとしての助言。とにかくバグに誠実に対応しろと言い続け、上のものから約束か言質をとる。
すごく根気がいるよ。徒労に終わるかもしれないという前提で続けなきゃいけないし。

964 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:06:43 ID:+9uEvX5c
ニュー速にひろゆき降臨

メルマガってスレ

965 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:10:20 ID:I+Wrkylp
相手が卑怯でも、魔力差が2倍以上でも
最後の最後まで正々堂々とダイスを振り、カードを切って、そして諦めない。

カルドセプトはそういうゲームだと信じています。
セプターはそういう人たちだと信じています。
甘ちゃんと言われてもいい。

966 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:10:54 ID:AoA++GyH
アマゾンのレビューがユーザーの消費行動にどれだけ影響与えているか知らないけれどさ、
ゲームもやらずにそのゲームの悪評を書いたとする。
当然やらずに書いた嘘っぱちだから、他のユーザーから反論のレビューも考えられる。
真偽を確かめる術を読者は持たないわけだから、レビュー自体が信用できない、という状況になる。
これはカルドセプトサーガの「このゲームはバグ多発で遊べたものではありません」というレビューの信頼も落とす事にはならないかな?

レビューに嘘を書くというのはユーザーの消費行動を控えさせメーカーにダメージを与えるより前に、
レビューの価値を貶めてアマゾンにダメージを与えるという結果につながると思うのだが。

967 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:13:34 ID:Rtmhoj8O
>>966
そのとおりだな。1つの捏造批判レビューは、それまでの他のまっとうな批判レビューも同様に貶める。
知らない人には見分けがつかないからね。

968 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:13:37 ID:/IqQgCyJ
>>966
なぜにいきなりアマゾンのレビュー?

969 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:14:16 ID:mGJY6wtm
>>966
マミーを狩るつもりがマミーになっちまったんだよ…

970 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:14:20 ID:0QBOx3iz
レベル5の水土地に乗ってるHP90のボンズ+ランプロを
相手にしてるような気分だぜ…

971 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:15:12 ID:xlmA/M4L
CR9EbhL6の人気に嫉妬

972 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:15:42 ID:yzJtGSZY
そろそろ次スレの時期だな。

973 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:16:06 ID:KH4plrDI
>>970
バンディット+ダイナマイトがいいなぁ。

974 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:17:34 ID:xJNmX+Oz
カルドセプトで検索かけたらバグ系が色々出るようにようやくなった

次は「バンナム」「バンダイナムコ」あたりでネガティブなのが出まくればいいな

975 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:19:43 ID:tvRh3ujC
キレる少年カルドセプトサーガver
http://www.youtube.com/watch?v=NNqtYu05IdE&eurl=

976 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:23:36 ID:iB40tLXw
>>965
メテオが出るかチェンジリングで変わってしまったゴブリンが出るか…

977 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:29:02 ID:xlmA/M4L
>>975
ああそうだよね、きっとこういう事だったんだ、と妙に納得してしまった。

まぁ発売時期とか来めたのはタケシゲでなくってバンナムの担当者だろうけど。

978 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:29:47 ID:GHnO9Pc0
ブック編集時にカードが五十音順に並んでないのが微妙に不自然。
なんで ハ→バ→パ みたいに並んでるんだよ。

979 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:31:06 ID:8Crg+i+V
内容証明でも送ったらいいんでない?。
無視されるだろうが、受取時の手間がかかるし
確実に送った証拠が郵便局と手元に残るから。

まー面倒だけれど。

980 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:34:02 ID:1bZR34nK
>>979
提案するんではなく自分で送ってみてくれ

981 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:34:39 ID:8Crg+i+V
いや俺ユーザーじゃないんだよ。落ち着いたらカルド買いたいんだけど、

982 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:34:48 ID:UWfQKi4u
>>975

これは素直に感心した(´・ω・`)

983 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:36:59 ID:8Crg+i+V
途中で送信してしまった。

この状態だから、買うに買えなくてさ。
んでも、対応もひどいしなんとかなんないかなぁと思って、せめて提案だけでもという。
購入してないから、文句も言えないんだけども。

984 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:38:25 ID:JoWy+VU+
>>975
あながちネタだと笑い切れない所が怖い

985 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:38:37 ID:Pd2KZJcv
>>975
ダメだ俺この少年の動画絶対笑ってしまう

てか今オンでやってる人どんくらいいるの?
2,3やって全く繋げないんだけど

986 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:39:07 ID:xlmA/M4L
>>983
今日パッチがアナウンスされなければまったく別の意味で落着くと思うよ?
きっとすごく安く買えるw

987 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:39:55 ID:amFwP4/J
次のスレタイトルにはバグとか不具合って入れようぜ

988 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:41:22 ID:/bsxwLOh
落ち着く=もはや誰も相手にしてないことになる良いまだと確実に
オンの対戦相手はまずいない。

確実にこのままだとこうなるね。
そもそも今でも過疎ってるのに。

989 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:41:49 ID:OttRCDUP
発売時点でこのクオリティなのにパッチに期待できるわけないだろ
発売からパッチの日まで何日あると思ってんだ?
それで直るならはじめからその仕様で発売するっつの

990 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:42:36 ID:mGJY6wtm
>>989
色々あんだよ

991 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:43:52 ID:KH4plrDI
>>989
そういう言い方ならこういい返せるな。
「マスターアップから発売まで何日あると思ってんだ?」

992 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:44:00 ID:/bsxwLOh
あと一つliveはどうなってるのか仕組みがわからんが
配信までに結構時間がかかるみたいだ。
センコロのところ配信までに2ヶ月くらいかかってたか?
まあこれは極端だが。
カルドも特典DL遅れたしな。
近日UPするならもうMSにデータ提出してないとまずいんでねーのか。
ってことならバグ対応なんてほっとんどしてないってこった

993 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:46:28 ID:f6sZ/ZuF
>992
TGMの時はデータ送ってから2週間くらい配信にラグがあった気がする
本当に12月中旬にパッチ配信ならもうデータは送られてると思われ

994 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:51:25 ID:qxBP+W2+
1000ならパッチなんぞ無視される

995 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:51:32 ID:y0/OBbco
グレフみたいな零細企業と一緒にするなよw
バンナムと言ったら、日本でもトップ10に入るぐらいの規模の会社だから
融通を利かせてくれるぜ?

色々とさ

996 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:53:26 ID:HLT3MtdT
>>906は社員か

997 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:57:22 ID:y4YX+nx1
このまま沈没か?

998 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:57:48 ID:eFhYUdbb
998

999 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:59:15 ID:aOnVcLhS
1000なら

「つかよ、まだ神パッチとか言う甘ちゃんはどんだけ頭がお花畑なんだ?
普通これだけ消費者舐めた事されて期待するとか、ありえねぇ。
これだからユーザー舐められるんだって。一回社会の荒波に揉まれれば?」

とか俺に言えない事を誰か平然と言ってくれて、そこにしびれるあこがれるw

まぁ、皆もちつけけ。

1000 :なまえをいれてください:2006/12/12(火) 01:59:22 ID:w9yWs/EM
1000なら、予約特典トランプはバグらない!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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