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【人生一度の】DQ8タイムトライアル【ガチ勝負】

1 :300万人との勝負:04/11/27 06:30:11 ID:5DZ/fNpz
早解き選手権を開催。
ちなみにA)コースは人生一度しか体験できない、貴重なルール。
ルール
●A)一周目限定リセットなし の部
・一切の外部からの情報収集を禁止
・ぶっ続けでやる必要はないが、「失敗」→「リセットしての再開」は禁止
・エンディングを迎えるまでの時間が早い人の勝ち

●B)二周目以降リセットなし の部
・情報収集あり、失敗リセットは禁止
●C)二周目以降リセットあり の部
・情報収集も失敗リセットもあり とにかく早く解け

※何かしら時間が計れるものがソフト内にあることを祈ります
※嘘ついちゃだめよ。誰も確認できないから。紳士淑女でいきましょう
※風評によると平均クリア時間は120時間前後らしい
参加者はこのスレに参加表明してからはじめること。
・ルール的にA)の人はゲーム開始からクリアまで2chから離れることになるから、孤独な長旅だな。
 A)は慎重派VS豪快派になるな
複数のトライアル完走者が出たら各自ランキングに登録してってくれ
おそらくTOP20〜30ぐらいあれば十分でしょう参加者数的にも

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 06:31:22 ID:6Prztlq1
もうクリアしましたが?
イリアスがラスボス

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 06:31:31 ID:uEaYcb+1
2

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 06:31:37 ID:cFX2R8u3
クリアしたーヽ( ・∀・)ノシ

5 :300万人との勝負:04/11/27 06:32:04 ID:nWdk5lNY
>>2
ソフト内にクリアタイム計測できるような時計はあった?

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 06:33:40 ID:Fb8kbB5I
クリアしたとかいってじゃあプレイ時間言ってみなよw

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 06:35:08 ID:1BOLES9b
>>2
正確にはヘルミギスだね。

8 :300万人との勝負:04/11/27 06:35:48 ID:nWdk5lNY
どうやってクリア時間を計測するかだけが問題だなー

9 :300万人との勝負:04/11/27 06:38:05 ID:nWdk5lNY
120時間程度必要なゲームで、初プレイの早解きでも80時間ぐらいはかかるだろうから、
このスレが本格稼動するのは早くても水曜日あたりだな

10 :300万人との勝負:04/11/27 06:50:02 ID:nWdk5lNY
今からプレイ開始します宣言、待ってるよ

11 :300万人との勝負:04/11/27 07:03:19 ID:nWdk5lNY
発売だー

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 07:05:39 ID:3n8UghGP
>1
別にリセットありでもいいだろ。
くだらん縛りをつけるなボケ

13 :300万人との勝負:04/11/27 07:06:18 ID:nWdk5lNY
>>12
一周目の意味がなくなる

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 07:07:28 ID:+fjoM5dR
リセットする奴はへたれ(プ

15 :300万人との勝負:04/11/27 07:20:47 ID:nWdk5lNY
そろそろ参加表明が出てきても良さそうかな

16 :300万人との勝負:04/11/27 07:32:44 ID:nWdk5lNY
まだ買ってないけど酔いとの戦いらしい
3D慣れてない人はいきなりハンデ

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 08:13:33 ID:nWdk5lNY
特典DVDの内容

●ドラゴンクエストV(PS2)
●スライムもりもりドラゴンクエスト(GBA)
●FFXI プロマシアの呪縛(PS2/WIN)
●フロントミッションプロジェクト(PS2/WIN/mobile)
●エバークエストII(WIN)
●クロスゲート パワーアップキット3(WIN)
●ファンタジーアース(WIN)
●ファイナルファンタジーXII(PS2)
●鋼の錬金術師2(PS2)
●ドラクエ&FF いたストSpecial(PS2)
●ラジアータストーリーズ(PS2)
●衝撃スクープ!?極秘ビッグタイトルの全貌に迫る!!(PS2&NDS)
●ロマンシングサガ ミンストレルソング(PS2)
●キングダムハーツ チェインオブメモリーズ(GBA)
●キングダムハーツII(PS2)
●ビフォアクライシス FFVII(mobile)
●FFVII アドベントチルドレン(DVD)
●CODE AGE(NEW)
●スクエニ マーチャンダイジングインフォメーション(MD)
●ヤングガンガン(BOOKS)
●「鋼の錬金術師フェスティバル」告知(EVENT)
●劇場版「鋼の錬金術師」トレーラー(MOVIE)

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 09:01:01 ID:l27HcOMm
昨日手に入れて今神鳥殺して卵取りに行くところ・・・
やべー頭いてー死にそうだ・・・

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 09:03:50 ID:+EwLDvx5

サンプルロム、1ヶ月ほど前にもらってクリアーしましたがなにか?


20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 09:36:23 ID:ST3PauY6
>>19
なにも('A`;)

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 09:37:16 ID:VKsrN5D0
>>16
マジ酔った・・・

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 10:35:05 ID:RP55xnBG
最初のボスで速攻氏にますた

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 19:17:26 ID:LH8mVbCA
みんながんばれ

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 19:19:20 ID:9s4Y9KpA
裏ダンまでクリア。38時間

25 :300万人との勝負:04/11/27 20:01:35 ID:LH8mVbCA
>>24
そんなに短いの?


26 :300万人との勝負:04/11/27 20:35:12 ID:LH8mVbCA
既出かもしれんが…
良い方法を他掲示板から見つけて来たのでコピペ

「アナログの右スティックを上に倒すと斜め上から見下ろせるので、
移動のときは右スティックを倒しながら左スティックで移動すれば
疲れなくてすみますよ(^^)」
俺も試しにやってみたけど、かなりいい感じだった。
視点が見下ろしタイプになるので、目が回らなくなる感じがする。


27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/28 02:07:48 ID:phOcpIKp
http://okayama.zive.net/~hp/cgi-bin/up/img/80.jpg
http://okayama.zive.net/~hp/cgi-bin/up/img/81.jpg
http://okayama.zive.net/~hp/cgi-bin/up/img/82.jpg
http://okayama.zive.net/~hp/cgi-bin/up/img/83.jpg
http://okayama.zive.net/~hp/cgi-bin/up/img/84.jpg

みつけてきた
今クリアしたって人はこんなのか?

28 :300万人との勝負 :04/11/28 02:22:35 ID:tFawkwoq
今からやるぞ
RPGやるのはかなり久しぶりだ
ファミコン以来

29 :300万人との勝負:04/11/28 02:30:38 ID:tFawkwoq
みんな応援してくれな
いまスタートした

30 :300万人との勝負:04/11/28 02:32:25 ID:tFawkwoq
デモ画面がとばせん

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/28 02:35:30 ID:n9YdmzyN
がんがれ

32 :300万人との勝負:04/11/28 02:36:11 ID:tFawkwoq
操作に慣れないな
酔いも敵になる予感

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/28 02:40:10 ID:i3AEPfSs

今、俺は冒険の旅に・・・


34 :300万人との勝負:04/11/28 02:53:05 ID:tFawkwoq
初宿屋で一泊

35 :300万人との勝負:04/11/28 02:59:57 ID:tFawkwoq
かわの盾を買ったら宿屋に泊まる金がなくなってしまった
いきなりピンチ

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/28 03:04:31 ID:SjYcfhx3
幸先不安だな

37 :300万人との勝負:04/11/28 03:12:11 ID:tFawkwoq
AI結構頭いいね

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/28 03:22:27 ID:n9YdmzyN
自分で操作しろよ

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/28 03:33:41 ID:cUmoyKDK
宿屋の坊主とかテクスチャ貼る前のポリゴンの線が
角度によって見えちゃうのが幾つかあるね。
ちゃんと最終チェックしたのか?

煽りでもなんでもない。
実際に見つけたから寝る前に書き込んでみた。

40 :300万人との勝負:04/11/28 03:44:22 ID:tFawkwoq
俺は読みきった
スキルはヤリと打撃だ
根拠はない

41 :300万人との勝負:04/11/28 03:58:56 ID:tFawkwoq
死んだときの時間リスクが怖くて強行突破に躊躇してしまうなおれは

42 :300万人との勝負:04/11/28 04:27:41 ID:tFawkwoq
ようやく最初のボスらしきものを撃破

どうも弱気だな俺

43 :300万人との勝負:04/11/28 04:39:51 ID:tFawkwoq
人の家のつぼ叩き割ってもちにげするたあふてえやろうだ

44 :300万人との勝負:04/11/28 05:19:17 ID:tFawkwoq
かるくよってしまった

45 :300万人との勝負:04/11/28 07:06:09 ID:tFawkwoq
大幅タイムロスしてしまった

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/28 07:16:00 ID:NmJEOhh7
馬鹿じゃねえの
早解きして何の意味がある・・
シューティングゲームじゃあるめーし
RPGというジャンルを理解してねーな


47 :300万人との勝負:04/11/28 07:18:43 ID:tFawkwoq
やっと仲間がひとり増えた
失敗したなー

48 :300万人との勝負:04/11/28 10:44:32 ID:tFawkwoq
4人目の仲間

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/28 10:47:13 ID:U2VhLiPR
キミ遅いと思う

50 :300万人との勝負:04/11/28 10:53:31 ID:tFawkwoq
>>44-46でかなりミスしてしまったよ
素直な方がいいのかも

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/28 15:28:24 ID:SjYcfhx3
まだー?

52 :300万人との勝負:04/11/28 15:37:34 ID:tFawkwoq
いまルーラで町系の場所が登録されたところを終えた

53 :300万人との勝負:04/11/28 15:39:52 ID:tFawkwoq
×町系の
○町系以外の

ルーラで11個目

54 :300万人との勝負:04/11/28 17:13:26 ID:tFawkwoq
一日目終了
仮眠とろう

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/28 17:22:52 ID:Re6rn7uk


56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/28 18:36:54 ID:SjYcfhx3
>>54
起きる時間ですよ

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/28 23:36:44 ID:Re6rn7uk
そろそろ起きろやコラ

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 00:28:15 ID:4FQPdQ18
まだ起きてないのか?
そろそろ起きたら?

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 00:30:28 ID:BEj3WxCE
仮眠にしちゃ長いなw

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 00:34:31 ID:xeJPgqN6
>>1の返事がない。ただの屍のようだ。

61 :300万人との勝負:04/11/29 09:40:32 ID:avkZ93ic
すまん
結局>>54から寝ないで23時ぐらいまで続けちまった
眠いのに続けてたから明らかに無駄な時間消費をしてしまったな

マップ的には半分を超えたところまですすんだ



62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:44:40 ID:G2zqoE3F
1は死んだのか?

63 :300万人との勝負:04/11/30 00:46:43 ID:LVFv6vRC
今まで6回全滅した

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:37:03 ID:jJzbrTTU
まだクリアしてないの?

65 :300万人との勝負:04/12/01 01:24:20 ID:h9CuZLvc
ノーヒントってのは案外きついもんだとしみじみ実感してる
なんど詰まったことか

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:28:52 ID:aEvIi6py
もちろん>>1はA・B・C全部やり通すまでまともに寝ないでやるんだろ?

67 :300万人との勝負:04/12/01 12:53:46 ID:tl1GzmbI
やっと終わった

68 :300万人との勝負:04/12/01 12:56:23 ID:tl1GzmbI
A)59時間32分
説明書以外ノーヒント
実時間
04/11/28 02:30:38
04/12/01 12:53:46

40時間台にすら乗らなかった
無念だ

69 :300万人との勝負:04/12/01 12:59:12 ID:tl1GzmbI
真面目にタイムアタックする人に
ネタばれにならないように
詳細は違うスレに書くことにするな

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 13:32:42 ID:Zf1FnTGD
おつかれ。
で、結局おもかったか?これ。

71 :300万人との勝負:04/12/01 13:43:38 ID:tl1GzmbI
詳細は↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101570455/162-165

道中何箇所かイラッと来たな
久々のRPGだったので
全滅してもさほどタイムロスにならないことに気づくのに時間がかかってしまったよ

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 19:00:17 ID:UZYqxSnD


73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:03:32 ID:LSli2v0r
乙 Lv20 32時間 ほとんどカジノと2chで時間潰してる俺よりマシだ

74 :300万人との勝負:04/12/02 03:40:58 ID:VImv1Pjh
とりあえずその後のダンジョンやってるけどさ
テンポが悪いね

上位魔法使う気になれないしAIにすると打ち始めるし大変

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 04:39:18 ID:hSv1AR96
随時報告乙
これからもおね

76 :300万人との勝負:04/12/02 05:25:13 ID:Olob2wHe
もうちょっとテンポ良く戦闘がすすまないとだれるねこれ


77 :300万人との勝負:04/12/03 09:10:54 ID:YtrrX+xC
だれかトライアルチャレンジ中の人いる?

78 :300万人との勝負:04/12/04 01:03:09 ID:EfNmIdoy
居ないみたいだからまず転載するね

162 :300万人との勝負 :04/12/01 13:07:51 ID:tl1GzmbI
クリア時間59時間32分
走破距離243.0
戦闘回数893
倒した数2808
追い払った数168
勝利830
全滅8
逃走8
獲得G 76699
最大 レオパルドに1305

称号 逆境フォース


163 :300万人との勝負 :04/12/01 13:13:23 ID:tl1GzmbI
アイテム193
討伐してないモンスター58
完成した錬金26
レシピ登録してある錬金3ページ+11個

79 :300万人との勝負:04/12/04 01:04:11 ID:EfNmIdoy
164 :300万人との勝負 :04/12/01 13:38:31 ID:tl1GzmbI
やんがす
ウォーハンマー
ギガントアーマー
鉄の盾
スライムの冠
まもりのるびー

主人公
バトルフォーク
やいばのよろい
鋼の盾
キャプテンハット
ほしふるうでわ

ぜしか
まふうじの杖
マジカルスカート
ホワイトシールド
産後の髪飾り
命のブレスレット

くくーる
地獄のサーベル
賢者のローブ
みかがみのたて
みすりるへるむ
魔よけの聖印



80 :300万人との勝負:04/12/04 01:05:08 ID:EfNmIdoy

165 :300万人との勝負 :04/12/01 13:40:41 ID:tl1GzmbI
やんがす LV38
打撃100 人情89

主人公 LV39
ヤリ100 ブーメラン91

ぜしか LV37
杖99 おいろけ94

くくる LV38
剣100 杖11 カリスマ21


166 :300万人との勝負 :04/12/01 13:52:27 ID:tl1GzmbI
小さなメダル72
ルーラ32


追記:スカウトモンスターの存在を知らずにクリア
(ルーラの数が少ないのはこのため)

81 :300万人との勝負:04/12/04 02:31:28 ID:EfNmIdoy
ノーヒント一巡目終了の感想としては
・錬金釜のヒントが難しすぎ
・基本的に金欠なので当てずっぽうで買い物し失敗したときのロストGが怖い
・にもかかわらず「不必要なアイテムが生まれたときは売ることで利益を出せ」
 というトータルバランスシステム
・しかし生成されたアイテムが未来にかけて不必要になるかどうかは分からない
・結果クリア時の装備品が>>79のような割と悲惨なことに
 ちなみにボス戦の主力は呪文ゼシカと打撃ククル

・スキルに関しては特に不平はない感じ
・スカウトモンスターの館は完全に酷い
 順路からすると入り口視認できないし 
せめて扉に△で「屋上から風の音がする」ぐらいコメントつけといてくれよ

82 :300万人との勝負:04/12/04 02:40:03 ID:EfNmIdoy
・戦闘のテンポが悪い
 チャリッ ッ ボンッ
 チャラリラリラ ッ  ボンッ
 タリャッ ッ ボンッ
というリズムが壊されていて苦痛になる選択肢が結構多い
イオラや槍のなぎ払いあたりがリズム破壊の我慢の限界で
バギマ以上や上位魔法マヒャドベギラゴンイオナズンメラゾーマ
はたまた一部の長ったらしい特技あたりは
消費MPから見ても茶飯事的に使うことが想定されておりあのラグは不快
これが理由で魔法を自粛する場面も結構あった

例えばマヒャドなんかは
氷の大地のサルが使ってくる特殊攻撃のあれを使った方がよっぽどリズムがいい

ちなみに逆にメラミなんかはかなり理想的だったし
画面切り替えなしの仲間の連続打撃なんかは良かった
消費MPが高すぎて乱用できない魔法・特技こそに
(想いを込められる長さが許される)魅せる演出を入れておけばいい
丁寧に作りたいなら「消費MPが最大MPの何割を切った魔法は演出を簡略化」
そういうことができないなら読み込み等の理由がない限りはテンポアップした方が無難

細かいことだけど
おおきづち系やトロル系の
痛恨の一撃ORミスのテキストタイミングはテキストの方が早すぎ


83 :300万人との勝負:04/12/04 02:42:05 ID:EfNmIdoy
・酔う
酔いは「自分の予想に反して感覚(視覚等)の変化が起き続けそれに耐えられなくなる」ことで
発生するので
これはもう「ゲーム内の視点移動スピードとリアルのそれとがずれすぎ」てることと
「勝手にカメラアングルが寄ったり引いたりする」ことにある
「こう移動したらカメラアングルはこう変わる」
という認識が生まれる(酔わなくなる)前にゲームプレイ自体をギブアップする人も出ると思う


・錬金釜
王様が毎回同じことを言うくせにスキップができない
このシステムがこのゲームのバランスの基盤の一つになってるのに
ユーザーフレンドリー面の配慮が欠けすぎ
・最初の蓋を取る場面で○を押させる理由がない(×は蓋開けてからでも問題ない)
・装備品は入れられない
・王様のテキストが毎回同じくせに長い
・AとBとCが材料という場面でAとBは確定してても
Cを間違えるとまたAB選択からやりなおし
(プレイヤー側に作業の本来無用な工夫が求められてる)

釜がおまけシステムだったらここまで追及しないんだけどね

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 02:49:13 ID:5DgvzS/+
乙です
今はちょい忙しいので2週間後ぐらいに俺もトライします(^ω^;)

85 :300万人との勝負:04/12/04 02:51:42 ID:EfNmIdoy
・カギ
カギが取れている前提のバランスでメイキングしてあるなら
もうちょっとだけカギのヒント出してくれないと困る
自分は多分だけど2番目のカギ取ってない
教会に居る旅人がヒントだったのだろうけど残念ながら断念
ある意味取れなくてもクリアできる自由度の高さはあるのかもしれない

・後半のタワー
敵出る上にあのギミックこなさせられるのは戦闘のラグの不快も相まってだるすぎ
迷ってるうちにLVが上がり戦闘が楽になってくるとさらにイライラ度が増した
かぎの件も重なりタワー最上階にこれ見よがしにおいてある
おそらくどうぞ取ってください的な重要レベルであろう宝箱の中身を知らない
まあこれはある種自業自得


とりあえずふつふつと沸いてきたポイントはこれぐらいかな
あとはすぐには思い出せないレベルの些細なことなのだろうと思う

86 :300万人との勝負:04/12/04 02:52:41 ID:EfNmIdoy
>>84
若干のネタばれすまんね
極力トライする人に分からないように書いてはいるんだけど
何か参考になってしまったらごめんよ

87 :300万人との勝負:04/12/04 03:36:45 ID:EfNmIdoy
77 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/03 08:20:55 ID:cNhwcaOi
もまいら、頭上にちょっとナンかあるとすぐにアタマぶつけるルーラの糞仕様に不満はないか?
なんでいちいち教会からでて(r

…と後モリーのアレだ。
なぜに登り道を右側にしたのかと小一(r
アソコは誰しも左から来る。
扉には鍵。
とーぜん『(´ー`)。oO(コレはまほーかさいごか…?)』と思うだろ?
で、家の周りをちょいとみるがフツー心理的に左から探す。
コレ常識。
だからダンジョンも殆ど右が最深部に向う。
更に『見づらいカメラワーク・宝箱探す遠く目線』の為登り道に気付かない香具師続発だ。
左に付けときゃこんなコトには(r

長々とスマンかったm(__;)m

_________
同じこと感じた人もいるみたいだね

「ルーラ」これも追加だね
そういえばルーラの仕様には相当イラッと来たよ
頭ぶつけるなら建物の中に屋根なしの場所大量に作らないとダメだよ

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 16:04:30 ID:m/qw56Cj
なんかわがままな不満が多いな。

89 :300万人との勝負:04/12/05 00:40:31 ID:ZWZ3pvZN
これらをわがままというのなら
ゲーム作りは確実に退化してるといえると思うよ
まあ3Dとかを開拓した分他の部分がおざなりになっちゃったんだろうけど

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 00:41:42 ID:HhRHcJ5g
スライムが仲間呼ぶのがとろい

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:10:05 ID:Itr+tOtw
そもそもRPGで早解きしてる時点で間違ってる。
しかもクリアに無関係なものをすべて無視してるからやりこみと言えないし。
早解きやってて>>1が満足するんならもう何も言わんが。

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 20:09:11 ID:0X4o1Ppb
早解きスレで何言ってるんだか・・・・

93 :300万人との勝負:04/12/06 01:57:50 ID:MnnJdlfI
そろそろ情報集めて試してみたいな

居るかどうか分からないけど
>このスレ見てA)を狙ってる人へ
これ以降のレスではネタばれ基本になるので、ここからはクリア報告まで
このスレを見ないようにしてね

おそらくこのゲームタイムアタック向けに作られてる部分もあると思うから
通常プレイ飽きたらタイムアタックお勧めするよ




















94 :300万人との勝負:04/12/06 02:17:23 ID:MnnJdlfI
時間の圧縮には2つの要素があるとして、
・稼ぐことによる圧縮
不可欠なステータスを作る為に効率的に何かを溜め込む
(メタル狩り、カジノ、錬金、スキル 等)

・稼がないことによる圧縮
稼ぐ時間自体を簡略化することでの時短を狙う

これらをどう配分するかで個性が出るね
ようは「最低限までのパワーアップの為の稼ぎ効率化+早抜け」を
何箇所かで繰り返すことになるんだろうね

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 02:23:20 ID:CvzHgMRR
時間なくてなかなか手が出ない人にも有益な良スレかも。


96 :300万人との勝負:04/12/06 02:26:59 ID:MnnJdlfI
不可避なボス戦

滝の洞窟 ザバン  まーまん
ボルトリンク オセアーノン たこ

旧修道院 なげきの亡霊 

剣士像の洞窟    みみっく
(トロデーン城 キラーアーマー)
モグラのアジト ドンモグーラ  おやぶん
王家の山 アルゴリザード アルゴングレート
闇の遺跡 ドルマゲス1 ドルマゲス2

リブルアーチ ゼシカ

薬草園の洞窟 ダースウルフ
メディばあさんの家 ダースウルフ
海賊の洞窟 キャプテンクロウ
闇のレティシア レティシア
神鳥の巣 ゲモン
サヴェラ大聖堂 黒犬
ゴルド  マルチェロ
暗黒まじょう都市 ラプゾーン +中ボス3回
ラスト  杖
ラスト  本体


97 :300万人との勝負:04/12/06 02:34:46 ID:MnnJdlfI
自分が感じた鬼門は
ザバン オセアーノン (城内キラーアーマー) 
ドルマゲス1・2  レティシア

このあたりが
「その後ではそこまでのステータスは必要ないが上記ボス戦では
相応のレベルを求められてる」という難度逆転現象部分に思うかな
それ以外の部分ではシナリオ部分での難度逆転は起きてないと思うから
ある程度早抜け→稼ぎ のパターンは簡単かもしれない

98 :300万人との勝負:04/12/06 02:40:09 ID:MnnJdlfI
・パーティ考察
全員が殴りあっても問題ないぐらいまでのレベルアップをした方が早いのか、
あるいは多少戦闘に時間がかかるが
必要最低限レベルで防御+回復+ステータス補助係班とダメージ班に分かれた方が早いのか

がまず課題になるね

んで後者の場合誰が戦闘要員なのかになるし何人戦闘要員なのかもテーマになる
誰でもメイン張れるところが結構にくい作りになってる

99 :300万人との勝負:04/12/06 03:08:38 ID:MnnJdlfI
みんなも協力して

・ネタ投入
ベホマズンとかベホマとか、テンション分上乗せが意味ない魔法
道具
テンションMAX失敗
は使ってもテンション下がらないはず


そういえばテンションMAXに条件とかあるのかな
単純に運なのだろうか


100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 03:19:30 ID:nscsdd0l
スキルが問題だな。
特に主人公。槍を上げてメタル狩りするか
勇気あげるか、雑魚戦用にブーメラン上げるか・・・

101 :300万人との勝負:04/12/06 03:24:28 ID:MnnJdlfI
主人公は試しにブーメラン上げてやってみたんだけど
ちょっとメタルゾーン突入時にヤリスキル間に合わなかったんだよね
だからヤリで会心攻撃(なんたらかいしん突き)ってやつを覚える為に
開幕からずっとヤリスキル上げじゃないとメタル狩りには向かないみたい

メタル狩らないという選択肢もあるけどね

ちなみにパワフルスローは使い勝手いいんだけど
初期だと手持ちMPの関係でルーラの町増やしのための
道中以外は使いにくい(ホイミに回る)って感じになった
だからブーメラン装備していながらブーメランのスキルは持たず
ヤリスキルばかり上げることになると思う

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 03:28:38 ID:nscsdd0l
ヤンガスは斧一択だな。
ククールはやっぱり杖がベストか?
ゼシカも杖の方がいいのかな?お色気もそこそこ使えると思うが・・・

103 :300万人との勝負:04/12/06 03:42:18 ID:MnnJdlfI
ヤンガスは序盤のスキルの伸びがすごいから
人情でホイミまで覚えてからオノでも十分間に合うね
ひょっとしたらホイミ→格闘で忍び足→オノでも間に合うかもしれないけど
それは流石に無理かな
早抜けの意味も込めてホイミ→オノは結構安定かも

戦闘要員×2 補助要因×2で考えた場合は
おそらくヤリ→勇気主人公は補助係
ヤンガスが戦闘要員
素直に考えればグリンガムじゃなくてバスタームチでも女が戦闘
ククルが補助なのかな

上記の発想なら
ヤンガス 人情→オノ
主人公  やり→勇気
女    ムチ&杖
くくる  杖(MP枠UP狙い)OR 格闘→杖(すばやさUP狙い)

が今のところ考え付くかな

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 03:50:53 ID:nscsdd0l
ヤンガスはくちぶえはともかくホイミ必要か?
やくそうで十分な気もするが・・・
あと女は杖次点でお色気くらいじゃね?


105 :300万人との勝負:04/12/06 03:55:38 ID:MnnJdlfI
ヤンガスはオノ以外要らないと考えると
スキルの伸びが良すぎてオノだけに振ってると
不必要なぐらい溜まりかねないんだよね
そうならないうちにメタルゾーンに突入するかあるいは
先に不必要な分を人情や格闘に回すほうが時短にはつながると思うんだけど

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 04:02:51 ID:nscsdd0l
斧も大魔神くらいまででいいよな・・・+20は取るべきか・・・
鎌のぬすっと刈りとかまいたちは使えると思うんだけどな・・・
普通に攻撃できる上盗める可能性がある。
かまいたちは装備等ぼろくても使える

107 :300万人との勝負:04/12/06 04:06:14 ID:MnnJdlfI
打撃要員なら+20あったほうがいいね
補助要員ならスキルもばらして中盤までに強いキャラに育てた方が早いかも

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 04:11:24 ID:nscsdd0l
ボス戦は基本的に
かぶとわり+主人公テンションためになるかな
終盤いてつく波動使う奴には
普通だとバイキルトかけて叩くのが基本的だが
低レベルだとバイキルトかける余裕あるか?
補助魔法で精一杯になるっぽ・・・

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 04:17:34 ID:nscsdd0l
よく考えるとボス戦で
雷光一閃+大魔神攻めという戦法もあるな。

110 :300万人との勝負:04/12/06 04:26:09 ID:MnnJdlfI
低レベル過ぎるとボス戦が長引いてしまって
それだったら長引いた分の時間をメタル叩いてその後にも繋げる形にした方が
総合的に時短になるからね
だからタイムアタックは低レベルクリアと違って戦略性が広がるんだけどね

ドルゲマス1+2に対してレベル25で挑むと勝てはしても時間がかかって
早く挑む意味があまりないとか
そういうことだね
ではレベルいくつまで上げるのが最も効率的かってことにつながる

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 04:32:40 ID:nscsdd0l
手に入れたスキルの種の使い道
錬金で何を作るか
錬金による金稼ぎ
町でスルーすべきアイテム取るべきアイテム
この辺も考えなくちゃいかんな。
オリハルコンの使い道とかも色々選択しあるしな・・・
装備作るより賢者の石作ると楽になりそうだが・・・


112 :300万人との勝負:04/12/06 04:42:49 ID:MnnJdlfI
・メモ
命のブレスレット=命の指輪+金のブレスレット(バザー350)
命の指輪=祈りの指輪+命の木の実
祈りの指輪=金の指輪(2000バザー)+不思議な木の実

やみのころも=みかわしの服+ こうもりの羽 +あくまのしっぽ  全部購入必要なし
デーモンスピア=バトルフォーク+ どくばり(ベルがラックで購入)+あくまのしっぽ

さんぞくのオノ=とうぞくのカギ+ バトルアックス(サザンピーク4300) 2050G儲かる
盗賊のカギ=鉄の釘(ミミック系等)+ブロンズナイフ(船着場 廉価)

113 :300万人との勝負:04/12/06 04:50:22 ID:MnnJdlfI
・メモ
ちからの盾=魔法の盾(バザー、結構高い)
      + ちからの指輪(バトルロード Gランク賞品)
      + ベホマラチーズ
ベホマラチーズ=おいしいミルク(牛)
       + ごくじょうのカビ
       + アモールの水
極上のカビ=あかいカビ(バザー)+ みず草のカビ(バザー)+ せかいじゅの葉 (バザー1000)
アモールの水=せいすい +上やくそう
上薬草=薬草+薬草

114 :300万人との勝負:04/12/06 05:14:05 ID:MnnJdlfI
ホーリーランス= ロングスピア(ドニ) +金のロザリオ (嘆きの亡霊) いらんかも
鉄のオノ= 鉄のかま(ボルトリンク)+ 鉄のかま   安く買える  いらないかも

ヘビ皮のムチ= 皮のムチ+ うろこの盾 (リーザス180)
ドラゴンテイル= ヘビ皮のムチ+ 竜のうろこ+ 竜のうろこ (道中&敵から)

悪魔のムチ=神鳥の巣内部の宝箱

やすらぎのローブ= みかわしの服+ ステテコパンツ  600G利益
ダンシングメイル= おどりこの服+ シルバーメイル  2600G利益



115 :300万人との勝負:04/12/06 05:22:19 ID:MnnJdlfI
ギガントアーマー=バンデットメイル+ ごうけつのうでわ+ ごうけつのうでわ
ごうけつのうでわ= ちからの指輪 +パワーベルト ・バトルロードランクD景品  
パワーベルト= 皮のこしまき+ ちからの指輪
ちからの指輪= いのりの指輪+ ちからのたね  ・バトルロード Gランク賞品
祈りの指輪=金の指輪(2000バザー)+不思議な木の実

バンデットメイル= あつでのよろい(サザンピークバザー5000)
         + さんぞくのオノ(=とうぞくのカギ+ バトルアックス4300)
         + 盗賊のこしみの (トラペッタ35)

間に合わなさそう

116 :300万人との勝負:04/12/06 05:38:36 ID:MnnJdlfI
ちょっと休憩

・王家の山突入によるメタル狩り
・ラーミアゲットによるはぐれ狩り
・カジノを使う場合による効率的且つ絶対に失敗しない(リセット禁止)方法

多分この3つがウエイト占めてるんじゃないかな
ということは

1)ザハンクリアまでのパターン
2)たこ クリアまでのパターン
3)剣士像の洞窟イベントクリアまでのパターン
4)モグラのアジトクリアまでのパターン

5)メタルポイントまでの早期到着(船虎ゲット)
6)メタルポイントで何処までレベルを上げるか
7)はぐれポイントまでの早期到着(鳥ゲット)
8)はぐれポイントで何処までレベルを上げるか
9)カジノは使うのか
  カジノでムチを拾う場合早期稼ぎパターン

これらを分けて考えればいいのかな

117 :300万人との勝負:04/12/06 06:20:35 ID:MnnJdlfI
回答もらってきた

テンション
5  210パーセント  2ターン目に打撃なのでターン比1.05倍
20  360パーセント  3ターン目に打撃なのでターン比1.2倍
50  600パーセント  4ターン目に打撃なのでターン比1.5倍
100  1000パーセント 5ターン目打撃ならターン比2倍
              6ターン目打撃ならターン比1.66倍
              7ターン目打撃ならターン比1.43倍

50から100にかけては途中までは制限つき、制限取れてからも今のところ運(確率不明)
確率が分かれば維持でもスーパーにした方がいいのかどうかが変わるかな

118 :300万人との勝負:04/12/06 06:29:41 ID:MnnJdlfI
・メモ
カジノは装備品や一部ステータスによって大当たり確率が変動するうわさがあるらしい


119 :300万人との勝負:04/12/06 06:45:33 ID:MnnJdlfI
ここなら何でも載ってます! サイト内検索できて自分で情報も入力・編集できる!
メダルの場所も宝箱もモンスターも!見ろ!
http://gamewiki.hg.to/wiki.cgi/DQ8

錬金レシピ関連アイテム・全アイテム一覧検索
 マウスをあてるだけでどこの店で入手できるか誰が落とすかとかあり
 アイテム名クリックでそのアイテムで絞り込みもできアイテム情報あり
 マジおすすめ! ↓ タンバリン・ドクロのかぶとなどの作り方・入手場所あり
http://www.geocities.jp/dqdq88/recipe.htm

少しだけどスカウトモンスターのいるマップあり、スカウトorモンスタースレで常時更新中?
http://naha.cool.ne.jp/bun_bun/dq8/index.html

メダルの場所一覧
ttp://homepage2.nifty.com/oteu/dq8/dq8_medal.html


120 :300万人との勝負:04/12/06 06:47:08 ID:MnnJdlfI
・スキル一覧
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bf5k-oog/skills/skill.htm
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tfbob/5001
ttp://dq8.kz-inst.net/index.php?mode=doc_f03

・怒りの鉄球入手法

暗黒魔城都市浮遊後、ゲルダに会うと貰える。
(攻撃力93・無属性・グループ攻撃)
ヤンガスの数少ない(唯一?)のグループ攻撃武器だから貰っとけ


121 :300万人との勝負:04/12/06 06:48:10 ID:MnnJdlfI
錬金できるもの一覧、完成版
http://www.geocities.jp/dorakie/renkin2.html

DQ錬金レシピ検索機能付
http://www.geocities.jp/dqdq88/recipe.htm

DQ攻略錬金その他もろもろ
http://wiki.be8.net/wiki.cgi/DQ8?page=FrontPage

トロデの錬金釜!万才
http://renkingama.s101.xrea.com



122 :300万人との勝負:04/12/06 06:48:58 ID:MnnJdlfI
ランクG 優勝商品力の指輪 攻略後モリーの預かるモンスター枠が3匹になる。
ランクF 優勝商品バニースーツ 攻略後モンスターチームで戦闘が出来る。 ←修正
ランクE 優勝商品理性のリング 攻略後戦闘時に仲間を呼ぶことが出来るようになる。
ランクD 優勝商品ごうけつのうでわ 攻略後モリーの預かるモンスター枠が6匹になる。
ランクC 優勝商品聖者の灰 攻略後ランクBを制したらとびきりのお祝いをしてもらえる。
ランクB 優勝商品斬魔刀 攻略後もうひとつチームを持つことが出来る。
ランクA 優勝商品英雄のヤリ 攻略後モリーと戦闘ランク ランクSが増える。
ランクS 優勝商品ドラゴンローブ

オーブ一覧
パープルオーブ トラペッタ ライドンの家の焼け跡
ブルーオオーブ リーザス東の塔のてっぺん
ゴールドオーブ マイエラ修道院 お爺さんが殺された部屋
イエローオーブ ベルガラック お屋敷 虎の毛皮がある部屋 椅子の陰で見落としがち 
レッドオーブ  メディばあさんの家 洞窟手前
グリーオーブ  リブルアーチ お屋敷 噴水前 ゼシカと戦った場所
シルバーオーブ 法王の館 2階 棺の前

闇の売買
依頼品        報酬
1:特やくそう    500G
2:ハイブーメラン  1500G
3:破毒のリング   山賊の斧
4:やすらぎのローブ 6000G
5:砂塵のやり    しあわせのぼうし
6:紅蓮のローブ   大おやぶんの盾

123 :300万人との勝負:04/12/06 06:54:33 ID:MnnJdlfI
Q モンスター金貨銀貨銅貨は使い道ある?売ってもいい?
A アイテムコレクターじゃないなら売って良し。 錬金には使えない

Q 魔法の鍵はどこ?
A トロデーン城

城の西側、図書館横の階段を上る

そのまま北上し店屋の残骸のある部屋に入ったら右下へ

宝箱が二つ並んでいる場所の東側が魔法の鍵
西側は魔法の鍵で開く宝箱。中身はククール用の剣

Q どくばりほしいんだけど
A ベルガラックで売ってる。1900G

Q お金が貯まらない
A 聖地ゴルド(世界地図中央付近の島)周辺でゴールドマン倒せ。モンスター銅貨などを売ってしまえ
  錬金で初期から金になるアイテム量産しとけ

Q レベルアップ時のステータス上昇は固定ですか?
A 固定です。スキルもそうです


124 :300万人との勝負:04/12/06 07:29:26 ID:MnnJdlfI
ゼシカ バスターウィップ考察
______________
なかなか強いぞい!
大体の数字でいうと・・・LV50程度で竜相手。
テンション100の双打で520×2くらいだよ。

ちなみにグリンガムならテンション20でそれくらい。
_____________

カジノで短期間で効率良く稼げる人は今のところ居ないようなので
おそらくランダム=期待値で考えるしかないかもしれない

125 :300万人との勝負:04/12/06 07:42:05 ID:MnnJdlfI
カジノ換金ランク

「パルミド」            売値    指数
 100枚  まほうのせいすい  150 G    1,5
 500枚  シルバートレイ    100 G    0,2
 1000枚 はやてのリング   1550 G    1,55
 1500枚 パワーベルト     1500 G    1
 3000枚 ルーンスタッフ    3150 G    1,05
 5000枚 プラチナヘッド     2050 G    0,41

 「ベルガラック」          売値    指数
 1000枚 いのりの指輪      1500 G   1,5
 3000枚 スパンコールドレス  2350 G   0,78
 5000枚 聖者の灰        150 G   0.03
 10000枚 はやぶさの剣     5000 G   0,5
 50000枚 はぐれメダルよろい  4750 G  0,09
 200000枚 グリンガムのムチ  10000 G  0,05

以上より、はやてのリングが1番効率のいい金稼ぎになります

126 :300万人との勝負:04/12/06 07:47:09 ID:MnnJdlfI
>>124の続き
同じ戦闘ね。

主人公
テンション100。隼改+隼切の4撃。630×4くらい。

ヤンガス
テンション100。なんとかの鎌。通常攻撃。950くらい。

ククール
回復役なのであまり攻撃しないが、たしかヤンガスと同等だった気が。
______________

こうなると誰を攻撃班に出してもそう大差は付かないのか?
はやぶさの剣はカジノだからこれも一考の余地があるかな

127 :300万人との勝負:04/12/06 07:53:02 ID:MnnJdlfI
レベルが50のサンプルだから
タイムアタック用のデータに直接結びつけるのは早計ではあるけど
隼改の隼の攻撃力はバイキルト無視するとやはりすごいね

128 :300万人との勝負:04/12/06 09:06:20 ID:MnnJdlfI
やっとこ38になったんで、
スキル100解禁祝いに現在獲得SP載せとく。
主人公:173
ヤンガス:189
あと二人はまだ38行ってない。

この時点までにどう育てておくか。
_________________

129 :300万人との勝負:04/12/06 09:33:00 ID:MnnJdlfI
ククール38なった。
132です。すくねぇ。
_____________

130 :300万人との勝負:04/12/06 10:15:11 ID:MnnJdlfI
105 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/06 00:33:55 ID:FE/WFlEZ
ttp://www30.cds.ne.jp/~aren21/skillpoints.htm

Lv44くらいまでのスキルポイント表作ってみた

131 :300万人との勝負:04/12/06 22:48:10 ID:MnnJdlfI
軽く調べながらちょっと急いで進めただけでも20時間台でクリアできるね
20時間切るあたりをとりあえずの目標にすればいいのかな

タンバリン生成まで相当遅いよ
はぐれ狩りのタイミング合わせないとタンバリン使える場面ほとんどない

132 :300万人との勝負:04/12/06 22:50:57 ID:MnnJdlfI
軽く調べながらちょっと急いで進めただけでも20時間台でクリアできるね
20時間切るあたりをとりあえずの目標にすればいいのかな
達成できるかどうかはまだ見通し立ってないけど

タンバリン生成まで相当遅いよ
はぐれ狩りのタイミングに合わせないとタンバリン使える場面ほとんどない

今のところ戦闘がヤンガスとゼシカ 補助がその他 って感じになりそう


133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 16:08:58 ID:M22JVbQk
SP表作成GJ!
これからも頑張れー。

134 :300万人との勝負:04/12/08 18:32:47 ID:YdcAwn5m
test

135 :300万人との勝負:04/12/08 18:37:41 ID:YdcAwn5m
メモ
ゲーム開始→命の木の実取りに行く→宿屋
→関所方面のスカウトモンスター倒す→宿屋
→コインと道具売りブーメラン買い→ある程度薬草購入→レベル5になってたら洞窟へ
→洞窟内でレベル6→ザハン倒す


オセアーノン LV10-11ぐらい
炎>打>なぎ>打>なぎ>打>最初に戻る

136 :300万人との勝負:04/12/08 18:44:11 ID:YdcAwn5m
タコ戦は勇者が打撃になった方がいいのかもしれないけど
とりあえず順当に進めば買える鉄の鎌購入してヤンガスが打撃 勇者がフォロー

とろでん城 MAPとカギとった後
左の扉入る すぐ登る 横の通路出る すすむ 曲がる 階段登る

モグラの巣穴
右の穴→落ちる→右にぐるっと→地図の宝箱  MAPの上が入出口

137 :300万人との勝負:04/12/08 18:46:31 ID:YdcAwn5m
ライドンタワー 宝箱無視
向こう側に渡る 登る 石造おく 降りる 渡る 右 登る 登る 渡る 登る 石像押す 降りる
登る 渡る 降りる 渡(って落ち)る 石像上に 上る 石像のせる 降りる 渡る

直進してすぐ左のに登る 像引っ張る 降りる 石像のある橋を渡る 右手に階段

138 :300万人との勝負:04/12/08 18:54:01 ID:YdcAwn5m
スキル考察

主人公
メタルゾーン突入までにヤリ以外のスキルを上げると雷光が全く間に合わないので
雷光まではヤリ一点上げ 雷光覚えたら勇気でサポート体制を固める

ヤンガス
まだ試行錯誤状態
忍び足(+聖水)が予想以上に機能することが発覚
ダンジョンまるまる敵が出てこないことすらある
しかし忍び足を取ると大魔神切りが確実に間に合わない
今のところは魔人切りで代用を効かせることも考え
・人情を一切捨て(0)→格闘しんくうはまで→オノ
・人情口笛まで→格闘忍び足まで→オノ
・人情口笛まで→格闘しんくうはまで→オノ
・格闘忍び足まで→人情口笛まで→オノ
のどれかになると思う

139 :300万人との勝負:04/12/08 19:06:17 ID:YdcAwn5m
ゼシカ
序盤はムチ自体が非力な為双龍が役に立たないので
杖に振ってMP増やした方が明らかに強い
ヒャド<双龍になるポイント、範囲中攻撃よりも単体大攻撃が求められはじめるのは
チェーンクロス装備あたりからで
これはモグラの巣穴に居る犬が落とすあるいは船以降になる
そしてレベル15でSPが45になるので
レベル15までは杖(44)まで上げ、残り1ポイントからムチに振ると
レベル20でムチ23まで上げることができ双龍は覚えられる
そこからは祝福の杖を経由するかあるいはムチ68までストレートでムチ上げるか

140 :300万人との勝負:04/12/08 19:17:24 ID:YdcAwn5m
ククール
杖のMP+50あるいは自動回復があればかなり便利ではあるのだが
杖一筋で上げていると終盤までゴミキャラになってしまうのが痛い
チームでの攻撃力のことを考えると
とりあえず攻撃力UPが早期レベルに並んでいる剣を40まで振ったほうが
序中盤での戦力として期待できることもあり時短にはつながるような気がする
なので剣40→杖でレベル35でバイキルト、レベル37でMPUP、レベル39で杖100
実際はレベル37まで上げる必要があるかどうか程度だとは思う

これにスキルの種を誰に与えるかを加えて考えていくことになりそう


141 :300万人との勝負:04/12/08 19:29:34 ID:YdcAwn5m
ゼシカ
バスターウィップ 99 
グリンガム    127

SP23のとき攻撃力補正+10
SP68のとき攻撃力補正+25 その差は15

バスターウィップ+SP68 で124
グリンガム+SP23    で137
グリンガム+SP68    で152
この攻撃力13の為に あるいは攻撃力28の差の為にカジノイベントをこなし
コインを増やす時間を費やした方がいいかどうか

隼剣なら10000枚で済むのでさほど滞在しなくても良さそうではある

142 :300万人との勝負:04/12/09 00:46:48 ID:brZSdQ0P
http://www.game-damashi.com/ps2/dragonquest8/second.htm
同じようなこと試してる人がいてよかったよ

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 01:46:20 ID:6gkp+asK
すげー乙。
超助かるよ

144 :300万人との勝負:04/12/09 07:18:44 ID:rH/Wtgbp
232 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/09 01:36:59 ID:IB6j/mD/
もぐら退治
1芸術→2攻撃→3攻撃→4地震→5攻撃→6仲間呼ぶ→芸術の繰り返し

145 :300万人との勝負:04/12/09 15:07:02 ID:rH/Wtgbp
破毒のリング= 金の指輪(剣士の洞窟から左)+ どくばり(ベルガラック1900)
破毒のリング→さんぞくのオノ 闇売買

バンデッドメイル=あつでのよろい(バザー5000)+山賊のオノ+とうぞくのこしみの
ギガントアーマー=バンデッドメイル+ごうけつの腕輪+ごうけつの腕輪

ごうけつの腕輪=レティシア内の宝箱
       =バトルロードD賞品
       =力の指輪+パワーベルト

146 :300万人との勝負:04/12/09 15:19:13 ID:rH/Wtgbp
船着場→直進→道が左に曲がってるところを右折→直進→壁に当たる
→右折→左の壁沿いにつたっていく→石のオノ

石のオノ+とんがりぼうし=石のぼうし
石の帽子+ブロンズナイフ+ブロンズナイフ=ブロンズキャップ

・川沿いの教会から城に歩き大きく道が右に曲がっているところ
→道から外れて直進→(魔法のカギ使用で)はやてのリング

はやてのリング+バンダナ=はやてのバンダナ

147 :300万人との勝負:04/12/09 15:25:21 ID:rH/Wtgbp
剣士像の洞窟近くの毒の沼地奥→鉄のかま

てつのかま(ボルトリンク購買分)+てつのかま=鉄の斧




148 :300万人との勝負:04/12/09 15:28:55 ID:rH/Wtgbp
Q.最後のかぎで開けられる宝物庫って? 主に取れる宝?
・ゲルダの家 地下      はがねのムチ
・パルミド 地図左上の長屋みたいなとこ  
・トロデーン城 2F   古代の剣
・メダル王女の城     諸刃の剣
・リブルアーチ 道具屋  パワーベルト
・サザンビーク城 王子の隠れた部屋の裏から下へ ムーンアックス どくろの指輪

149 :300万人との勝負:04/12/09 15:59:00 ID:rH/Wtgbp
該当する鍵の入手前に出会う、開かない宝箱とか

盗賊:船着場まで
トランペッタ武器屋、教会、フィールドのトランペッタ南門から出て東の壁沿い

魔法かぎ
マイエラ寺院手前側の下流沿い、ドニから川沿い協会行く途中の北の丘の上
地図上でポルトと川沿い協会のちょうど中間地点の木の下
さらにそこからがけ沿いに行った東の端
バトルロード館の真裏、バトルロード館から北西の壁際
荒屋の山小屋の南西の谷底

最後の鍵
パルミド、ゲルダのアジト、トロデーン、サザン、海賊洞窟

レティス
三角谷、トランペッタ東、サザン湖北西岩場、ライドン北、闇遺跡南西がけ
鳥塔「光」、鳥塔西のがけ、竜骨迷宮南の砂丘、龍の入口

150 :300万人との勝負:04/12/09 16:31:29 ID:rH/Wtgbp
スキルでメタルシフト敷いてることもあって
レティス戦はかなり楽だね
ククールの事故さえなければ標準レベルよりも結構早期に倒せる
=はぐれ狩りが早く始められる

151 :300万人との勝負:04/12/09 18:58:29 ID:1xHBOrfj
レベル上げすぎてタイムロスが出るな
デブゾーンは実は平均レベル32前後で解ける?

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 21:13:00 ID:JWf4pjh2
>>151
丁度2週目ラストだったんで試してた。
主人公レベル33で倒せたが、このレベルではどうやっても運が絡む。倒すまでに3度の教会送り。
その後何回か挑むが途中で嫌になってきた

まずゼシカ。バスターウィップ双竜で主戦力のキャラが、玉一発喰らうと結構そのターン中に死ぬ。
当然命のブレスレット込み。 だが一番問題なのはククールが死んだとき。死なないように気を付けてはいるが、
こいつを玉2ヒットとかで1ターンKILLされたら、半分ぐらいはリカバリーしてる最中にそのまま全滅。
だからザオリク覚えさせても状況はほぼ変わらず。あと3〜4ほどレベル上げしないとこの状況は変わらん気がする。

パターンはマダンテ前後以外、あって無いようなものだからそれを期待しての戦術は考えにくい。
セーブありで挑むなら十分過ぎるレベルだが、そうじゃないならかなりの全滅のリスクを背負うと思ったほうがいいな。

それとミラーアーマー(盾も)は絶対に装備するな。よりにもよってザオラル跳ね返しやがった。

153 :300万人との勝負:04/12/10 04:30:34 ID:H+clpL/C
なるほど 情報THX
やっぱり推奨レベルは平均36ぐらいなのだろうなあ

ならば視点を変えてはぐれ狩りの部分ではなくて
王家の山メタル狩り〜レティス撃破の部分を短縮した方がいいのかな

まだ20時間以内で★つけられる見通しが立ってないよ

154 :300万人との勝負:04/12/10 06:56:27 ID:H+clpL/C
エンディング自体も実は長いな

155 :300万人との勝負:04/12/10 07:18:02 ID:H+clpL/C
3周目クリア
とりあえず2周目の情報を元にタイムアタック意識してやってみた
リセットロードなし 24:48
平均レベル37
やんがす
覇王のオノ ギガントアーマー 力の盾 スライムの冠 破幻のリング
主人公
デーモンスピア 魔法の鎧 鋼の盾 キャプテンハット 理性のリング
ゼシカ
バスターウィップ バニースーツ ホワイトシールド ウサ耳バンド 命のブレスレット
ククール
マジカルメイス 賢者のローブ ホワイトシールド 鉄兜 命のブレスレット


まだ詰められる部分いっぱいあるけどそれでもここから5時間短縮は出来るのかな
5時間って結構あるよね

突っ込み&質問は歓迎するよ

156 :300万人との勝負:04/12/10 07:57:30 ID:H+clpL/C
剣士像の洞窟から左に金の指輪があるんだけど
命のブレスレットにするのと
さんぞくのオノにするのでは
どっちを先にしてどっちをバザー以降に回した方が楽なのだろう
この時期ゼシカがモリモリ死ぬから悩めるところではある

157 :300万人との勝負:04/12/10 08:10:45 ID:H+clpL/C
後半は合成による強化装備がいっぱいあるにはあるんだけど
釜が空くことがあまりないから結局ほぼドル戦の装備のままラストまで
駆け抜けた方が早いような気がする

158 :300万人との勝負:04/12/10 08:18:48 ID:H+clpL/C
フィールド宝箱スレより
http://ranobe.com/up/updata/up14630.jpg


159 :300万人との勝負:04/12/10 08:20:24 ID:H+clpL/C
(船入手前にスカウトできるモンスター)=死んでもOK貨幣貯金
魔獣ドランゴ:ドランゴ(ドラゴン系)バトルレックス、トラペッタ北の崖周辺
愛の戦士ピエール:ピエール(スライム系)スライムナイト、滝のダンジョンの直ぐ横の森
パワフル・ドラキー:ドラきち(鳥系)ドラキー、滝のダンジョンの裏
不屈のスナイパー:リリッピ(怪人系)リリパット、壊れた吊り橋付近
山のテンション王:ブラウン(怪人系)ブラウニー、船着き場からでて東のほうにある細道
ロンリージョー:ジョー(物質系)さまようよろい、修道院と修道院跡の間の細道
あばれんボーイ:うっしー(獣系)あばれうしどり、ゼシカの村でてちょっと東に行く
みんなのアイドル:ホイミン(スライム系)ホイミスライム、リーザスからポルトリンク行き掛けの海岸線
地獄のベテラン選手:スミス(ゾンビ系)くさった死体、剣士像の洞くつの左の毒の沼地
エース・スライム:スラリン(スライム系)スライム、トロデーン城の目の前
エビぞりドランカー:エビーラ(水系)エビラ、パルミドへ向かう道の海岸線
砂丘の殺し屋:サシタル(虫系)おおさそり、女盗賊の家から西の砂漠
怪力ゴムレス:ゴムレス(物質系)ゴーレム、船着場、南東の遺跡、ブラウニーから更に南東
食いしんボックス:バックル(物質系)ひとくいばこ、トロデーン城に西
あやつりヨシキィ:ヨシキィ(怪人系)パペットこぞう 、トロデーンの落ちた橋のあたり
アローチャンピオン:ナオピイ(怪人系)アローインブ、川辺の教会の北西の山と山の間の森
見返りデビル:レッド(悪魔系)レッドテイル、パルミド、女盗賊の家、剣士像の洞窟の中心あたり
魔の森の支配者;ジンメン(植物系)じんめんじゅ、ドニの町と川辺の教会の中間あたりの森
愛の国から来た女:アモーレ(悪魔系)ウィッチレディ、剣士像の洞窟の西の森あたり
ダッシュ・メタぞう:メタゾウ(スライム系)メタルスライム、リーザス側の関所の西の森(夜)パンサーいないときつい
舌きりマシーン:ピーチク(マシン系)メタッピー、リーザス北北東の赤い木のちょっと北
夜の世界の案内人:クラーク(ゾンビ系)ぼうれい剣士、川辺の教会と願いの丘の間の細道(夜)ランクF
竜商人でんすけ:でんすけ(ドラゴン系)デンデン竜、トロデーン西の岬

160 :300万人との勝負:04/12/10 08:21:24 ID:H+clpL/C
続き
モグラ小隊長:ラモッチ(獣系)キラースコップ、モグラアジト付近

(船入手後)
夜の帝王リッチー:リッチー(悪魔系)夜の帝王、ゴルド南の小島(夜)
マッスルモヒカン:モヒカン(獣系)モヒカント、パルミド西の岬の左下隅
破壊神だんきち:だんきち(怪人系)ダンビラムーチョ、サザンビークの前の川の下流
炎の化身フレイン:フレイン(エレメント系)フレイム、砂漠地方 砂漠の教会の南
燃える魂いっつん:いっつん(エレメント系)フレイム、砂漠地方 砂漠の教会の東
よみえる最古の敵:すけさん(ゾンビ系)がいこつ、闇の遺跡の西の細道
キング・ゆうぼん:ゆうぼん(スライム系)キングスライム、サザンビーク北東の湖のほとり
魔鳥ウッコケ:ウッコケ(鳥系)、ベルガラックと海辺の教会の間の橋
夜のパンツマスク:タイーチ(悪魔系)エリミネーター、サザンビークテント近く
野生のヤリ名人:オークス(獣系)オークキング、海辺の教会の南(川越えます)
大自然の格闘王:(獣系)かくとうパンサー、最南西の島
死霊のホースマン:エースケ(ゾンビ系)しにがみくぞく、闇の遺跡の東側の丘
けらけらマオール:(物質系)笑い袋、砂漠の教会の西の海岸沿い
癒し姫マリン:(水系)マリンフェアリー、竜骨の洞窟の南東の小島
キラキラスパーク:(物質系)踊る宝石、マイエラ修道院の西の小島
幸せの黒い鳥:ラッキー(鳥系)ドラキー、ふしぎな泉の北の森(夜)
ミャケでございます:(獣系)プリズニャン、パルミド西の岬の森のところ(夜?)
水陸両用マッチョ:(怪人系)オーシャンクロウ、トラペッタ北東の小島
レーシングヒーロー:スカール(悪魔系)スカルライダー、竜骨の南東
どくどくエンジェル:(怪人系)どくや頭巾、リアブルアーチの北に出てすぐ
回復エンジェル:(スライム系)ベホマスライム、リアブルアーチの北の森
ギャングスライム:プルッピ(スライム系)スライム、雪越しの教会のちょっと西の丘
愛をかなでし牧神:パーニ(怪人系)笛吹き羊神、海辺の教会の西
秘境の怪力ザル:コンガ(獣系)コングヘッド、ラパンハウス南西の森
ミスター海の幸:ミネラル(水系)わかめ王子、サザンビーク城の南の砂浜
ミスター・ゴールド:ゴルドン(物質系)ゴールドマン、聖地ゴルド南東

161 :300万人との勝負:04/12/10 08:22:27 ID:H+clpL/C
怒れる神の像:アポロン(物質系)うごくせきぞう、聖地コルドの南(ランクD)
天国の千両役者:リー(水系)オクトセントリー、サザンビーク城の南の砂浜、ミネラルの東(ランクB)
あらくれギガンテス:ギガンツ(悪魔系)ギガンテス、メダル皇女の島の西の海岸(ランクB)
ウェポン・マスター:ハルク(ゾンビ系)ヘルクラシャー、闇の遺跡跡の西(ランクB)

(雪国以降)
機械兵ロビン:ロビン(マシン系)キラーマシン、オークニスの南西
殺人マシーン:キラーマ(マシン系)キラーマシン、オークニスの南西
氷の化身ブリザド:ブリザド(エレメント系)ブリザード、オークニス南東
凍える魂まっつん:まっつん(エレメント系)ブリザード、オークニス南東

(レティシア以降)
地獄の番人ギーガ:ギーガ(悪魔系)ギガンテス、レティシア毒沼南東
最強バッファロー:バハロー(獣系)バッファロン、レティシア南東
エデンの人形使い:ヒロミン(怪人系)ドールマスター、レティシア東
ブルーシティボーイ:アキーラ(スライム系)スライム、レティシア村西

以上スカウトモンスタースレより

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 08:23:23 ID:EJKE6ypA
三週目クリアってすごいな

163 :300万人との勝負:04/12/10 09:22:43 ID:H+clpL/C
主人公
せいどうの鎧=くさりかたびら+せいどうの盾
くさりかたびら=フィールドマップ宝箱 OR パルミド武器家屋内

せいどうの盾=皮の盾+ブロンズナイフ(フィールドマップあるいは船着場で廉価)

鉄の盾=剣士像の洞窟から北西
疾風のバンダナ=バンダナ+疾風のリング>>146
ホーリーランス=ロングスピア+金のロザリオ
 ロングスピア=ひのきのぼう+ひのきのぼう+鉄のヤリ
   鉄のやり=ひのきの棒+ダガーナイフ =最初の町の武器屋 要盗賊のカギ   

164 :300万人との勝負:04/12/10 09:27:29 ID:H+clpL/C
ヤンガス
毛皮のポンチョ=まじゅうのかわ+まじゅうのかわ (なぜか確実に毎回作れてる)

いしの帽子=石のオノ>>146+とんがり帽子 

鉄の盾=パルミド(購買する必要あり?)

鉄の斧=鉄のかま+鉄のかま >>147

165 :300万人との勝負:04/12/10 09:43:15 ID:H+clpL/C
ゼシカ
おどりこの服=パルミド 
(後にダンシングメイル行き=収入なので買ってよさそう)

(バニースーツ=バトルロードF賞品)

うさみみバンド=うさぎのしっぽ+ヘアバンド
 ウサギの尻尾=フィールド
  ヘアバンド=船着場150
あるいは
さんごの髪飾り=わかめ王子(パルミド海岸でわかめ王子が出るのなら)

キトンシールド=剣士像の洞窟

武器はMPUP取るまでは何でもよし
杖MPUP取ったら
モグラのアジト前の通路洞窟にまどうしの杖あり

166 :300万人との勝負:04/12/10 09:50:46 ID:H+clpL/C
ククール
レザーマント=パルミド1100 あるいは ごろつき宝箱

騎士団の盾=希望の丘

鉄兜=パルミド1100

武器がよく分からない
レイピア=初期装備
(テンペラーソード=トロデーンに行けてから)

167 :300万人との勝負:04/12/10 10:03:13 ID:H+clpL/C
>>112-115 錬金術メモ
>>117    テンションダメージUP比率
>>119-121  まとめサイトリンク
>>122-127 >>144 豆データ
>>130   レベルUP時にもらえるスキルポイント


168 :300万人との勝負:04/12/10 10:04:01 ID:H+clpL/C
>>135-137  序盤の道筋 ライドンタワー
>>138-140  スキル考察
>>145-147 錬金術データ
>>148-149 カギ
>>158   フィールド宝箱マップ
>>159-161 スカウトモンスター=貨幣集め
>>163-166 モグラ近辺までのほぼ最高水準装備

169 :300万人との勝負:04/12/10 10:20:27 ID:H+clpL/C
主人公にホーリーランス持たせるよりもちょっと待ってから

魔よけの聖印=怒りのタトゥー+せいすい+金のロザリオ

聖銀のレイピア=テンペラーソード+魔よけの聖印

の方が便利な気もするかな

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 10:37:20 ID:aPVLng0A
2週目は壷とか宝全部無視して早クリしてみるよ

171 :300万人との勝負:04/12/10 10:39:57 ID:H+clpL/C
頑張れー

172 :300万人との勝負:04/12/10 13:22:50 ID:H+clpL/C
ひょっとしたらだけど
・女神のリングを主人公に装備させる
・優良なスカウトモンスターチーム2つを厳選する(道中ボスでオーダーも変える)
これでメタル系狩らなくても(あるいは最低限の狩りで)筋道直進で
クリアできるのではなかろうか

なんてことを考えたりした

173 :300万人との勝負:04/12/10 15:06:37 ID:H+clpL/C
オリハルコンのタイミングが遅すぎて却下かな

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 15:21:32 ID:VR1xwFsR
3回クリアはすごいね

175 :KLASIS:04/12/10 21:58:39 ID:j0DODycN
落ち着いてきたし、そろそろ俺も名無しからコテに戻すか。

KLASIS流のやり方は、スカウトもカジノも一切無し。ドルマゲス前にガンガンレベル上げて、30以上にしてしまう。
そしてそのまま雑魚モンスターを一切倒さずラスボスまで突っ切る。もちろん途中、2,3回の全滅は覚悟。
土日に試してみるからクリアできたらタイム出すわ。

話は変わるが、スキルの話。俺の上げ方は、

主人公   勇気>8  槍>59  勇気>48  槍>77  あとはどうでもいい
ヤンガス  人情>4  斧>6  格闘>33  以降全部オノ
ゼシカ   杖>3  ムチ>68  お色気>38  あとは杖

これだとヤンガスLv12で忍び足、Lv14で魔人切りを覚える。だが大魔人はLv26とかなり遅い。
主人公はLv21で雷光を覚えるからメタル狩りにはそれほど困らない。
ゼシカはピオリムと双竜があればどうにかなる。あとはキャプテンクロウに備えてぱふぱふを。

ククールは・・・これと言ったスキルがない。剣>40から杖か?何やっても大して変わらん気がする。
ボス戦素手で格闘>21に振るのもありかもしれんね。

176 :300万人との勝負:04/12/10 23:34:16 ID:H+clpL/C
頑張れー

滝の洞窟裏にいるというどらキーが見つからないなあ

開幕からコイン取りに行くのはどらキーみつからなかったら
リリパットが最弱なのかな

177 :KLASIS:04/12/11 08:25:24 ID:z96tJGFm
ゲーム開始直後にドラキーはいないもよう。

プレーを安定させるならピエール撃破後に山小屋でチーズを貰うべし。
これをやると通常のルートと比べて5分近く遅れるが、船入手後辺りでベホマラーチーズ×2、他8つの
チーズが貰え、全部売ってしまえば5000G以上になるはず。
5分かけて序盤の安定+中盤の5000G。微妙なところだが、ここはプレイヤーの好みかな。

 ボス攻略
ザバン Lv5で安定。Lv6で必勝。
3ターンに1回攻撃の無いときがあるのでそれを上手く利用。爪のターンはヤンガスが主人公に薬草。
爪がヤンガスに当たれば次にヤンガス防御。呪いのターンにホイミで回復。テンション溜めは微妙?
撃破後リレミト使うのでMP3残す。

オセアーノン Lv8で5割。Lv10で必勝。
兜割りとホイミ連発。炎は主人公防御、ヤンガスはHPによって打撃か薬草か防御か。
なぎ払いのダメージは最大で20点程度なので、そこで防御が必要かどうか判断。MPが尽きるので、
二人に薬草手一杯。二人とも無理に攻撃せず、きちんと回復しながら戦う。
二人で攻撃できるのはほぼ全回復できたときだけ。
このやり方だと炎を4発喰らうことになるが、Lv9でかなり安定する。

178 :300万人との勝負:04/12/11 08:36:21 ID:7Ro98a+V
ドラキーいなかったのね
そうなるとリリパットあるいは関所近くのメカニワトリが最弱かな

オセアーノンの場所はレベル10→11に必要経験値が
生息モンスターの持つ経験値に対して若干乖離してる感があるから
多分推奨レベルは10なのだろうね

レベル10までは自分は特に稼ぎなしで到達してるみたい

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 08:40:41 ID:1GKk0y12
いまさらだけどこんなすれあったのね FF12のときもあったら参加しよう

180 :300万人との勝負:04/12/11 08:41:11 ID:7Ro98a+V
ベホマラチーズは力の盾作るなら一つ売らずに確保した方が
錬金かなりショートカットできるね

結構皆の情報集めれば一切の金欠は解消されるかもしれんね
あとは時短ゆえの金欠を敢えて生む状況に変化するのだろう

181 :300万人との勝負:04/12/11 08:54:25 ID:7Ro98a+V
んじゃ4周目やってみるかな
時短できてればいいんだけど

182 :300万人との勝負:04/12/11 11:06:01 ID:7Ro98a+V
舌切り雀で2回失敗して大幅タイムロスだなあ
82Gの宝箱で我慢すべきなのかも
あるいはスライムライダーの方が弱かったりするのかな

183 :300万人との勝負:04/12/11 12:48:56 ID:7Ro98a+V
格闘一直線のおかげでしんくうはが旧遺跡跡内部で間に合って
しんくうはのおかげで闇魔術師瞬殺できたよ

いいかも

184 :KLASIS:04/12/11 13:30:57 ID:z96tJGFm
プチ吹雪の中仕事を終えて帰宅。
今から3週目兼調査の続きを始めてみる。

現在1:31、オセアーノンに一回全滅した状態のがあるのでそっからのスタート。
晩飯頃までには船取れるかね。

185 :KLASIS:04/12/11 14:36:33 ID:z96tJGFm
嘆きの亡霊戦。
腐った死体にテンションダウンをくらい、ベギラマ連発されて全滅。ざけんな。
前回はレベル10で楽勝だったのに、もう一つ上げた方が良いのだろうか?

186 :300万人との勝負:04/12/11 15:20:53 ID:7Ro98a+V
10はすごいね
多分もう一個上げるといきなり楽になると思うよ

187 :KLASIS:04/12/11 16:17:25 ID:z96tJGFm
メタル6匹倒して願いの丘。この時点でレベルは15。
城に行く途中で教会に入り、いったん降りてメタル狩り。
城から丘に行く時に聖水を調達してもう一度狩りをするのが効率がよさそう。
五月雨とベホイミがあるのが次の箱戦で大きい。あと忍び足も覚えたが、使い方間違えて
丘のぼってる最中にMPと効果切れて意味無し。
ここはイベントで1分近く待ち時間あるから、ここでトイレ休憩できるね。

188 :300万人との勝負:04/12/11 16:32:08 ID:7Ro98a+V
しんくうはかなりいいね
モグラ親分もMPきわどかったけど一回で勝てて結構いい感じな流れ

馬姫が歌いだしてからも結構デモ長いね

189 :300万人との勝負:04/12/11 16:40:36 ID:7Ro98a+V
7:12で船ゲット
自己最速だ やったね

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 17:52:27 ID:c91anpBw
このスレ三人しか見てないんだから、sageろよ

191 :KLASIS:04/12/11 18:07:37 ID:z96tJGFm
トロデーン。
はぐれ3匹倒せず、30分ほど足止め。
効率悪ーい。

192 :KLASIS:04/12/11 18:44:15 ID:z96tJGFm
もぐら
主17 ヤ18 ク17 ゼ16
実は一度レベル15で挑んでみたが、全く歯が立たず。
混乱がどれぐらい効くかによって結果がかなり変わりそう。ゼシカ死んでたし。
主人公はレベル18にしてベホイミを覚えさせるべきだった。
真空波か。確かに一度試してみたいね。

晩飯前に船ゲット。
確かに船イベントもトイレ行く余裕あり。
食事とか何とかする時間を色々考えないと、リアルタイムアタックは辛いからね。
それと船イベント、終わると死者は復活してる。
船着き場でセーブ。タイムは6:46。調査しながら&オセアーノン戦でわざと全滅してるから10分は縮む。

こっから猫取ってアイテム回収して、3度目のメタル狩りか。今日中にレベル30行くかね?

193 :KLASIS:04/12/11 18:53:34 ID:z96tJGFm
おい、船取った後直後にサザンビーク行けたぞ!
これ上手く使えばかなりの時間短縮になるかもしれん。

もしかしたら素直に猫ルートのほうが早いかもしれんが・・・。

194 :300万人との勝負:04/12/11 19:35:43 ID:7Ro98a+V
>>193そっちからいくと宝箱一つショートカットにもなるよね

195 :300万人との勝負:04/12/11 19:40:38 ID:7Ro98a+V
持論ではバザー開催してから
装備固めの錬金兼ねてメタル狩りなんだよね
いま平均レベル17ぐらいでバザー開催させてメタル狩り開始してる

196 :KLASIS:04/12/11 21:22:01 ID:z96tJGFm
サザン先に行くルートで鈴ゲット 7:08
普通に進んでサザン到達     7:09

途中のアイテムやらは無視した結果、大して変わらない。
普通に進んで祈りの指輪から命のブレスレットに繋げた方が無難かな。

現在メタル狩りに突入。これまた効率悪いんだ・・・・・・。

197 :300万人との勝負:04/12/11 22:24:10 ID:7Ro98a+V
今ドル撃破したけどかなり効率悪かったなあ

198 :300万人との勝負:04/12/11 22:26:49 ID:7Ro98a+V
平均レベルは26だけど連戦はそもそも想定してないけど
第2形態は楽に勝てるレベルなんだよね
もっと低くていいのかもしれない

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 22:32:42 ID:PmcRYx0n
いいから1は学校行け

200 :KLASIS:04/12/11 22:33:23 ID:z96tJGFm
9:24で現在レベル28。
ミミックのザキ対策に魔よけの聖印を作らなくてはならないことは分かった。
だがザオラル覚える前にザキ3発喰らってる。こればかりはどうしようもない。
上手くいけばあっという間にベホマラーまで行くんだが、今日はとことん遅い。
メタル狩りのほうが効率良いかも?

201 :300万人との勝負:04/12/11 22:53:08 ID:7Ro98a+V
やっぱりドル戦のところでかなり時間食ってるっぽい



202 :300万人との勝負:04/12/11 23:03:16 ID:7Ro98a+V
今日はこの辺で休憩
船出まではパターン出来た気がするんだけど
今度は船出からレティス撃破までのパターン化が課題かな

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 23:03:26 ID:15ITc7zF
聖印て効果ある?
これつけてもザラキーマと死のおどりで死ぬんだけど

204 :KLASIS:04/12/11 23:35:17 ID:z96tJGFm
>>203
多分確率の問題。

ククールレベル30。現在の冒険時間は10:22。
孤島でのはぐれ狩りルートはどう見ても遅くなりがちのようだ。
サザン到達直後のセーブデータがあるからそっからメタルオンリーと
トロデーンでのはぐれ狩りとどれが効率がいいのか試してみる。
途中で飽きて寝ると思うけど。


205 :KLASIS:04/12/12 02:00:31 ID:mW2xeAWJ
トロデーン城でのはぐれ狩り終了。
ククールレベル30で冒険時間09:40。
レベル24で逃走成功率100%になるし、ザキも飛んでこないからこっちの方が圧倒的に早いな。
途中雷光5連発とか1ターン逃走9連続とかで出たが、トータルで見るとだいたい1/3ほど狩れた。
ロードも早いしはぐれとは常に1対1なので、MPやHPに気を取られる必要も無い。
王家でメタル狩りのタイムはまだ計ってないが、感覚で言うとこちらの方が早そうだ。

じゃあ昼まで寝るか。

206 :300万人との勝負:04/12/12 07:35:19 ID:NhLxGjcH
中盤以降の釜のチンする時間が長くなるあたりからは
装備よりもレベルを重視した方が早いのかもしれないね

序盤は装備が綺麗に釜で回転するからレベル上げする場所なくても進めたけど
船以降は方針を変えたほうがいいのかも

207 :KLASIS:04/12/12 10:31:50 ID:mW2xeAWJ
そうなんだよな。錬金は船から先が何とも・・・。
1度目の調査プレイでは
「金になるもの」〜命のリング〜命のブレスレット〜山賊の斧〜ドラゴンテイル〜デーモンスピア
と繋げたが、それより良いルートがありそうな気がする。
とりあえず俺はその前に王家のメタル狩りタイムを計らないと。朝食食ったら試してみる。

208 :KLASIS:04/12/12 12:06:54 ID:mW2xeAWJ
現在08:39。ククールのレベルは23。あと1時間で7はきついかな。

雷光を覚えるとメタル狩りの効率が格段に上がる。
だが魔人切りは全く使えない。MP全部消費するまでに2発決まればマシってとこ。
これだと格闘に33振るのも見直した方が結果的にレベル上げが早くなって、タイムが上がるかも。

209 :KLASIS:04/12/12 13:31:23 ID:mW2xeAWJ
王家のメタル狩り終了。
ククールレベル30。時間は10:01。
雷光、大魔人をいかに早く覚えられるかが勝負。
雷光覚える前と、ヤンガスのMP切れで聖水は100個ぐらい使ったかな?
時間だけ見ればトロデーン城が一番効率良いように見えるが、はぐれ狩りには確実性がないし、
忍び歩きに使うSP33を丸々オノにつぎ込んだらどうなるか分からん。
俺は、はぐれ狩り@トロデーン城ルートで行くかな。

じゃあはぐれ狩りのデータから再開してみる。
確かあっちのデータは幸せの靴をもってたような。

210 :300万人との勝負:04/12/12 16:15:56 ID:9F+PcBAh
トロデーン稼ぎも面白そうだね

とりあえず適正レベル引き下げられるように
船以降の錬金で装備品調達のパターンを考えてみるよ

211 :KLASIS:04/12/12 17:24:32 ID:mW2xeAWJ
コンサドーレが天皇杯5回戦突破したんで2時間ほど中断してた。

ドラゴンテイルが思う以上に時間かかるな。うろこ2つ取った直後に釜に入れたが、
ちょっとタイミングを間違うとデーモンスピアの錬成が間に合わなくなる?
海竜にはザキ一発。
あ、やっぱりデーモンスピア間に合わない。4分ぐらいかかるのか。マゲ戦で錬成するの諦めた方が早いか。
それよりはアイテム回収のタイミングをこの時期にずらすべきか。
攻撃力47の差は見逃しがたいからアイテム回収を遅らせるルートだな。
こうなるとますます中盤のルートが訳分かんなくなってきた。

とりあえずマゲ倒してくる。

212 :300万人との勝負:04/12/12 17:49:39 ID:9F+PcBAh
船ゲットから絶対に移動しなければならない距離
・船ゲットした場所〜サザンピーク大陸(サザンピーク城または海沿い教会)
・サザンピーク城王子イベント関連
・サザンピーク城〜王家の山
・王家の山内部
・サザンピーク〜不思議な泉
・サザンピーク〜ベルガラック
・サザンピーク大陸〜闇の遺跡
・闇の遺跡内部

(・キラーパンサーイベントはベルガラック〜サザンピーク間のついでに)

・ドルゲマス以降
・サザンピーク〜リブルアーチ
・リブルアーチ〜ライドンタワー
・ライドンタワー内部
・村〜リーザスタワー〜リーザスタワー内部
・ライドンタワー〜オークニス
・オークニス〜薬草洞窟〜洞窟内部
・トロデーン城〜海賊の洞窟〜洞窟内部
・光の航海図〜レティシア村
・表レティシア鳥居〜裏レティシア

ここを超えれば後は多分楽
・裏レティシア〜ゲモン

鳥ゲット
はぐれ狩りOK

213 :300万人との勝負:04/12/12 18:01:05 ID:9F+PcBAh
持論ではバザー開始から生成できる幅が一気に広がるから
バザー開始までは最小限の移動で
バザー開始してからレベル上げ含めた移動の開始だと思ったんだけどね
結局そうやっても錬金生成時間がかなりかかってしまうから
それほど効果に差がないような気がする

214 :KLASIS:04/12/12 18:02:49 ID:mW2xeAWJ
マゲス容易く撃破。ま、レベル31だしね。
ここでのタイムは11:54。
このまま進めば20時間切れるかどうかってところか。もっと詰めれば確実に10時間台に乗せれるな。
自分はここから全て無視して鳥ゲットなんだけど、ここから鳥までに錬成すべきものはなんだろう?

俺はここから先だと
  バンディットメイル : 厚手の鎧+山賊のオノ+盗賊のこしみの
  バスターウィップ  : 悪魔のムチ+聖者の灰
  賢者の石      : オリハルコン+金塊+世界樹の雫
以外に作るべきものは無いと読んだが。

215 :300万人との勝負:04/12/12 18:15:57 ID:9F+PcBAh
時間があるのならバンデッドメイル→ギガントアーマーだけど
スカウトモンスター使ってないから豪傑の腕輪を一個錬金で作る必要があるし
ギガントアーマーはできあがるのにやたら時間がかかるしね

紅蓮のローブはアンチ呪文の方が重要だと思うなら賢者のままでもいいだろうし

鳥ゲット〜はぐれ狩りの部分をカットしてるから
直通だとタンバリンも間に合わないはず

216 :300万人との勝負:04/12/12 18:22:58 ID:9F+PcBAh
>>112-115 錬金術メモ
>>117    テンションダメージUP比率
>>119-121  まとめサイトリンク
>>122-127 >>144 豆データ
>>130   レベルUP時にもらえるスキルポイント

217 :300万人との勝負:04/12/12 18:23:47 ID:9F+PcBAh
>>135-137  序盤の道筋 ライドンタワー
>>138-140  スキル考察
>>145-147 錬金術データ
>>148-149 カギ
>>158   フィールド宝箱マップ
>>159-161 スカウトモンスター=貨幣集め
>>163-166 モグラ近辺までのほぼ最高水準装備

218 :300万人との勝負:04/12/12 19:37:54 ID:9F+PcBAh
レティス平均30あるいは31ないと安定しないなあ
やり方が悪いっぽい

219 :300万人との勝負:04/12/12 23:22:23 ID:9F+PcBAh
ダメだ20時間切れない

220 :KLASIS:04/12/13 00:16:35 ID:gwZ6XII7
マゲ前でレベル31平均にしてるからレティスは一発で倒せたが、
いかんせんスカモン無しだから運の要素が極端に高くなる。
倒したときは主人公とゼシカ死んでたし、あと1ターン長引いたら多分全滅してる。

レティシア前に主人公とヤンガスにドラゴン装備。
シルバーメイルと魔法の盾はラスボス一回目とかのために残しておく。マルチェロでも呪文対策そうびかな。
それとレティシアに行く前に、闇の衣作ってファントムマスク作る余裕があった。これおすすめ。


今マルチェロ前で16:17なのだが、メタル狩り以降に休憩入れられる場所無いなあ。
かろうじてレティシア突入のイベントで40秒ほどあるが、この辺が結構ハードかも。
あと鳥入手後のメタル狩りのタイミングは城浮上後の方が良いのか?
このあたりが後半最後のポイントになるな。

221 :300万人との勝負:04/12/13 00:22:23 ID:e51ieBt4
4周目クリア
リセットロードなし22:24
あんまり縮まらんかった

ラーミアに平均レベル29で挑んでダメだと気づくまで〜
戻って稼ぎなおしにかけてで大幅タイムロスした感触
やっぱりラーミア超えたら後は
気持ちはぐれ狩りしてあとはノンストップでクリアだから
錬金いっこぐらいしか完成させられんね

222 :300万人との勝負:04/12/13 00:37:09 ID:e51ieBt4
城浮上前の方が逃げやすいはずだから
フィールドはぐれ狩りなら浮上前の方がいいかな

あとは浮遊城の内部でキング狩りという方法もあるのかもしれないけど
こっちは雑魚戦多分逃げられないロスが出るかな

223 :300万人との勝負:04/12/13 00:53:19 ID:e51ieBt4
ラーミア戦からの錬金は
○ラーミアの巣
・鳥が必要なフィールド部分の探索(多分覇王のオノのみ)
・ゴルドの高台ではぐれ狩り(口笛使えばここもほとんど歩かず)
○浮遊城
・オーブ集め

だから生成できるのは2個までだろうね
浮遊城に入る前にタンバリン仕込んでおけば
ラスボスまでに間に合うかもしれないけど
浮遊城に入る前にタンバリンを仕込む為の錬金時間がもったいないしね

結局バスタームチと後一つなにか生成って感じになるんじゃないかな

224 :KLASIS:04/12/13 00:53:24 ID:gwZ6XII7
ラプ1回目突入。
あ、クックル痛恨で最大HP以上のダメージ喰らって一撃死。
マホカンタのイオナズン返しが結構効くが、これは結果的にタイムロスか?
もしかしたらフバーハやバリア張るのも無視して攻撃した方が早いかも。

225 :190:04/12/13 01:03:21 ID:3guedglP
だからsageろって

226 :300万人との勝負:04/12/13 01:09:39 ID:e51ieBt4
20時間は多分切れるね
中盤以降の装備と錬金を考え直せばもうちょっと楽になるはずだし
事実上のラスボスはラーミアだしね

227 :KLASIS:04/12/13 01:11:04 ID:gwZ6XII7
フレイムには五月雨で即死狙いかな?イオナズンもマヒャドもいまいちだし。
石像はヤンガスに賢者の石使わせて、あとは呪文連発か。
魚も呪文攻撃が有効だな。徹底すれば2ターンで倒せるだろう。

228 :300万人との勝負:04/12/13 01:16:15 ID:e51ieBt4
自分はそのあたりの中ボスは全部スカウトモンスターの
石像 あーくデーモン ギガンテス サイクロプスらのチームにお任せしといたよ

229 :KLASIS:04/12/13 01:16:57 ID:gwZ6XII7
岩。主人公に最初2ターンルーンスタッフ使わせて、兜割り。
主人公とゼシカにテンション50乗せて五月雨双竜でぶち抜くのが最速。
オリハルコンここで貰っても使えねえ。
残すはデブゾーン。全滅を考慮してもあと1時間で終わるな。

230 :300万人との勝負:04/12/13 01:45:55 ID:e51ieBt4
装備品とレベル書くのは後にして今日は寝ますわ

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 01:56:00 ID:xE2NnbEj
ttp://dq8.info/

↑このサイトでは今月26日に「ドラクエ8RTA(リアルタイムアタック=早解き)実況中継」やる予定だよ。
このスレの2人も競ってみたら? 

232 :KLASIS:04/12/13 01:58:18 ID:gwZ6XII7
デブゾーン
マダンテはしっかり防御した方が良いな。次にMP回復の瞑想からメラゾーマしかこないが、マダンテはクックルにやたら効く。
賢者の石はヤンガスとゼシカに持たせてるが、これだとルカニ出来ない。諦めて素の防御力相手に頑張る以外ないか。
まさか本当にルカニかけるとなると、効くかどうか分からない&双竜一発分の損が生まれるし、
げ、マダンテノータイムでぶっ放しやがった!やっぱりヤンガスの賢者は捨てられないな。

233 :KLASIS:04/12/13 02:02:35 ID:gwZ6XII7
デブ撃破。
死亡者0での撃破は俺史上初。
いかに回復を切らさずに兜割りをぶち込むかがタイムを縮めるカギだな。


234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 02:17:49 ID:8QuxfJGM
>>221
sugeeeeeeeeeeeee!!!!
ぜひ20時間切ってください

235 :KLASIS:04/12/13 02:35:16 ID:gwZ6XII7
>>231
面倒くさい。競う相手は自分自身だ。

ところでこのデブは本当に自動回復なのか?
ダメージの与え方を見ていると「回復」しているとは思えない。
確か調査の時、ほんの少しダメージ与えて放置しても瞑想で回復してたし。
一発毎か、ターン毎の無効ダメージ量が設定されていると言われた方がしっくりくるような・・・。

そういえば賢者の石は2つは必要ないかも。エンディングは地味に長いな。
クリアタイムは18:16。1時間は余裕で縮むだろうが、リアルタイムアタックであることを考えるとその辺りが限度か?
あと向こうのやり込みスレのための情報として、走破距離は115.1km。

 キャラ毎の装備
主  デーモン  ドラゴン    ドラゴン  疾風     命のブレスレット
ヤ  覇王     ギガント    ドラゴン アイアン   まもりのルビー
ク  聖銀     魔法の法衣  水鏡    ファントム  星降る腕輪
ゼ  バスター  水の羽衣   炎     うさみみ   命のブレスレット

デブの攻撃はほとんど固定ダメージだから、ククールに軽減系の鎧が欲しいな。
来週のリアルタイムアタック本番までに候補を探しとくか

236 :KLASIS:04/12/13 02:42:32 ID:gwZ6XII7
忘れてた。一応証拠。
ttp://www.geocities.jp/kla_sis/normal_picture/dq8_time.jpg

これ以上起きてると明日の朝が辛いんでもう寝るわ。おやすみ。

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 02:48:31 ID:8QuxfJGM
>>236
sugeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!
おつかれさんです!

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 02:56:11 ID:UjleyEOt
>>236
すごすぎ。
オツカレさんです

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 03:55:08 ID:qNpT7kXq
感動うけて俺も参加、RTAの安定を考慮して最初は
チーズ小屋(LV3)キメラで帰還→回復して大工道具回収→チーズゲット
売ってブーメラン→洞窟の宝回収後LV6まで口笛でLV上げ→回復後ザバン撃破

現在は塔すっとばしてガキ連れたまま港でLV上げ
LV10にして聖水で塔の敵が出なくなれば時間短縮になると実験中

ゲーム時間で20時間切れればいいかな程度で頑張ってみよう

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 04:16:42 ID:4WQ+KIrP
>>236
すんげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!?????
マジ凄い。

241 :300万人との勝負:04/12/13 08:40:57 ID:GY7BRzHi
お疲れさん
>>235見る限り装備品がかなり充実してるね

自分の4周目クリア直後のデータも出しとく
主人公 レベル37
デーモンスピア 魔法の鎧 力の盾  グレーとへるむ 理性のリング

ヤリ 81 勇気99

ヤンガス 37
覇王のオノ  ギガントアーマー 力の盾 スライムの冠 聖堂騎士団の指輪

オノ99 格闘42 人情42

ゼシカ 36
バスターウィップ 魔法の法衣 ホワイトシールド インテリハット 命のブレスレット

ムチ97 杖72

ククール 37
マジカルメイス ダンシングめいる みかがみのたて 知力のかぶと 命のブレスレット

剣40 杖89

242 :300万人との勝負:04/12/13 08:42:56 ID:GY7BRzHi
走破距離119.4  倒した数1053 勝利345 全滅3(ラーミア)
逃走94 ゴールド26687 最大ダメージ犬に1429 クリアタイム22:24

243 :300万人との勝負:04/12/13 20:42:43 ID:GY7BRzHi
スカウトモンスター入れて20時間以内見えてきた
王家でメタル狩り
→ある程度の平均レベル(23前後)になったら
確実に逃げられるトロデーンではぐれ狩り
→確実に逃げられるレベルになったら再び王家でメタル狩り

これで収入面の安定と不安定をミックスさせてリスクヘッジしてみた
平均レベル30〜になったらそこからは
スカウトモンスターのおかげもあって稼ぎなしで安定した一直線のはず

錬金は全部換金狙いで後半の入用時期に備えてみる予定
金塊って一番最初に手に入るのはいつだっけ?
ムーンアックスの売り値はいい感じだったから作って使い古して売りたい感じ

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 20:48:10 ID:Bdqg5prR
開始二時間半レベル8、ザハンを倒しました。超余裕でした。

245 :300万人との勝負:04/12/13 20:59:58 ID:GY7BRzHi
かわずに手に入る踊り子の服は2つ
ダンシングメイルに錬金すれば結構な額の利益
シルバーメイルはドル戦で着てもいい感じ
ちなみにシルバーメイル+龍のうろこ+龍のうろこ=ドラゴンメイル で安上がり

ドル倒した後ベルガラック屋敷の中で金の指輪とスパンコールドレス
金の指輪は毒針と合わせて破毒のリング→闇取引で山賊のオノ→アーマーの材料に

チーズ職人からは中盤で上級チーズ盛り合わせもらって力の盾の材料にするか換金
(レベル上げずにアイテムとして使いたいなら天使は確保)

みかわしの服(サザンピーク場内)+ステテコパンツ=やすらぎのローブ→闇取引で6000

魔法の鎧+刃のブーメラン=刃の鎧
魔法の鎧をドル戦で使ってから雪国でブーメランを拾い合成すれば利益に化ける
ただしこの時期は本命の合成の方が忙しいかも

あとは要らない装備品等はガンガン売りだね

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 21:01:43 ID:yD8+ovAN
誰かと思ったら、あの木曽内様でしたか。
まあ、極限に負けないように頑張って。

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 21:03:50 ID:zZCROcXf
で、今のところ最速記録は何十時間なの?教えて、エロい人。

248 :300万人との勝負:04/12/13 21:06:16 ID:GY7BRzHi
>>244 頑張れー
こういう類(RPG)のゲームをRTSとして認識し始めたらゲーマーの仲間入り

249 :300万人との勝負:04/12/13 21:11:46 ID:GY7BRzHi
>>247
いわゆる「誰でも達成できるであろう目安目標スコア」は20時間切るぐらいかな
今の感触だとスコアラーがのめりこんで15〜6時間切れるかどうかあたりじゃないかな

ちなみに失敗→リセット→ロードは無し(>>1でいうところのB)の話ね

250 :KLASIS:04/12/13 23:25:40 ID:gwZ6XII7
>>245
竜のうろこ2つ余計に手に入れる手間を考えるとドラゴンメイルは買った方が良い。
幸いその間にブレス攻撃を仕掛けてくるボスもいないのだし、最後のカギ入手後に宝物庫を漁れば
3万Gぐらいは稼げるからうろこを手に入れる手間も省ける。
そもそもマゲ戦後にお金を稼いでいる余裕はないと思うのだが。

そういえば前のクリアデータ、眠気のせいで18:26なのを10分サバ読んでたな、すまん。
あとレベルは主人公が35。他は面倒だから確認していない。

あと3週目やってみた感覚で言えば、ヤンガスはドラゴンメイルで十分かも。山賊のオノを錬金に使う必要は無さげ。

現在4週目で、ルートの最終確認中。序盤はほとんどのアイテムを取っておいた方がブーメランや石のオノをギリギリで
買えたりするようなので、なるべく取っていくべきか。
ピエール撃破後町でブーメラン購入。宿で夜にしてステテコパンツ取って歩いて戻る。戻るまでにレベル4推奨。
洞窟はアイテム全部取れ。ザバンはレベル5で行く予定が6で撃破になった。
町で皮の帽子とキメラの翼を錬金用に買う。 リーザスの塔で主人公死んだ。 オセアーノンはレベル9で必勝の模様。
旧修道院で、メタル遭遇に備えて全員に聖水1つは持たせとくと良いね。1ターン目で誰か1人ダメージ与えれば、
2ターン目に希望が持てる。 ククール合流で02:46。 タイムロスは事実上ゼロだろう。

ところで来週の日曜辺りに録画してファミ通に送ろうと思うのだが、ここで20レスぐらい使って実況してもいいかい?

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 23:27:26 ID:xkhxuKbx
あのDQ7が13時間まで縮まったからな・・。
DQ8なら最終的に一桁まで縮まるんじゃないか?

252 :300万人との勝負:04/12/13 23:39:03 ID:GY7BRzHi
活性化するだろうしいいんじゃないかな
ロールプレイングプレイじゃなくて
ロールプレイングゲームやる人が増えるのはいいことだし

自分の場合うろこをムチに使わなかったってのがあるね
自分のプレイではうろこが2個揃うことは基本的にないってのもあるんだけど
いままでは錬金を装備メインで組んでたけど
最終盤に向けての換金メインで錬金するのもあまり問題ない感があるね

自分のプレイだとラーミアに低レベル速攻仕掛けると安定して勝てなくて
確実に勝てるようになると今度は以降がオーバーパワー気味でロスしてる気分になる感じ

中盤以降はいかに雑魚に絡まれないかっていう部分のウエイトが重いことを考えると
船出までの序盤で若干の技術格差が生まれるんじゃないかな
あるいはラーミア低レベルパターンが生まれれば全く展開変わりそうな気はする

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 00:09:58 ID:EhTvN7sf
>>250
26日に極限もやるんだからどうせならそれの結果見てから送ったほうがいいんじゃないの?
もしくは同時にやるとか。負けてるのに送ったりしたら無駄になるかもしれないし。


254 :KLASIS:04/12/14 00:20:34 ID:SztIt2Za
>>253
今年中に送りたいから26日じゃ無理。
別に相手の都合に合わせる理由もないし。

メタル狩り1回目は旧修道院かな。だが雑魚倒した方が早いのか?もしかして。


255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 00:39:03 ID:EhTvN7sf
>>254
そうか。まあ大差つけられないように頑張って。

256 :KLASIS:04/12/14 00:58:13 ID:SztIt2Za
旧修道院でククールレベル15(ベホイミ)にした結果、アスカンタイベント終了時で03:57
ロスタイムが結構なものになるだろうから、ここが第一の難所になるな。

メタル狩りポイント   メリット           デメリット

旧修道院跡地     ロード早い         メタルは1匹しかでない

願いの丘前の砂浜  メタルが最大3匹出る  他の敵と一緒に出る。ロード遅い。


どちらにせよどれだけ運が傾くかなんだよな。
これから3時までラジオ聴きながら、願いの丘ルートで狩ってみる。

257 :KLASIS:04/12/14 01:48:34 ID:SztIt2Za
願いの丘ルートは03:36。
聖水の消費量が派手になったが、こっちの方が圧倒的に早い。
メタルが複数出るとほぼ確実に1匹は狩れるのが、ロード時間など無視できるほどのアドバンテージになる。
ルート確定です。

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 02:33:55 ID:pKFxTcsy
エクセルでボスHPを全て調べましたが(裏ボス以外)今回自動回復はない
と思いますよ。

259 :300万人との勝負:04/12/14 08:17:17 ID:pqLSsXFb
なんかスコアラー特有の見てて嫌悪感漂う空気が流れつつあるけど
ダメだよそういうのは
遊び方の伝道師でないといかんよ

260 :300万人との勝負:04/12/14 17:01:23 ID:pqLSsXFb
5周目クリア
ようやくスカウトモンスター入れて20時間切ったよ

261 :300万人との勝負:04/12/14 17:10:49 ID:pqLSsXFb
ラストセーブ19:35 ギリギリだったようだね
余計な行動まだ混じってるからもうちょっと縮むかな

序盤のメタル稼ぎない時代の方がRTSとしては出来がいいね
船出からはメタルとラーミアのせいで今のところあまり面白くない感じ
ラーミアを平均28前後で装備品もそこそこに安定して越えられるなら
稼がなくても最後まで進めるからギリギリ狙えるのが面白そうなんだけどね
ひょっとしたら錬金次第で事故らないかもしれないけど

262 :300万人との勝負:04/12/14 17:26:59 ID:pqLSsXFb
走破距離101.7 クリアタイム19:35
戦闘回数494 倒した数985 勝利320 全滅0 逃走165 無敵キング
獲得G 22949
最大ダメージ ゲモンに1719

35ヤンガス 覇王オノ ギガント   力の盾  スライム冠  破幻リング
36主人公  Bフォーク シルバー鎧 ドラゴン盾 グレート兜  理性リング
34ゼシカ  バスター鞭 水の羽衣  キトン盾 マジカルハット 命のブレス
35ククール マジカル杖 シルバー鎧 みかがみ盾 ファントムマスク 命のブレス

ヤンガス オノ82 格闘42 人情45  格闘42→人情4→オノ攻撃力UP→人情
主人公 ヤリ71 勇気97      ヤリ雷光→勇気→余りヤリ
ゼシカ 鞭68 杖85        しばらく杖→鞭68→杖
ククール 剣24 杖95       剣24→杖

スカウトチーム1組  ドランゴ タイーチ だんきち →D優勝まで
→ ゆうぽん エースケ ロビン追加
→アポロン サイップ アクデン追加&最終メンバー
復活させには戻らないのでロビン死にッぱなし

263 :300万人との勝負:04/12/14 17:35:59 ID:pqLSsXFb
>>262ちなみにB)リセットロードなしね

今度はラーミア戦意識して平均31までレベル上げてからドル戦に進んでみた
しばらくの道中トヘロスがききまくりで(薬草園ぐらいまで)悪くない感じ
ただ結局ラーミア31で超えたら稼ぎや無駄足禁止なレベルになってるからね
装備なんかも購買する以外にまともなもの作れないし

とはいえ失敗→リセット→ロード禁止だから
ゲモンとかで全滅すると結構タイムロスだろうし贅沢な話なのかも

スカウトモンスター使うと
エンカウントの敵少数→逃げる重視
エンカウントの敵多数→逃げ失敗して全滅する可能性をはらむ場合
           スカウトモンスターで安全に回避
という面で安心感持って進められるね ボス戦でもいい削りになるし

雑魚戦で事故がおきないパターン作れるならスカウトモンスターなくても大丈夫かな

264 :300万人との勝負:04/12/14 18:47:17 ID:pqLSsXFb
スカウトモンスターを2組用意すればレベル30以上に上げなくても
レティス超えられるかな
レベル稼ぐ時間とスカウトモンスターA突破&収集とで
どっちが時間かかるか分からんけど

265 :300万人との勝負:04/12/15 00:05:40 ID:NLZ3dbOC
一つ全く関係ないことを感じたんだけどさ
ひょっとしてここの板って生息年齢層相当低い?
さすがはドラクエブランドって感じなのかな

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 00:32:18 ID:Tkvmzyph
なんかすげーなこのスレ・・・。
俺もやってみっかな

267 :KLASIS:04/12/15 00:32:56 ID:XdfArN5T
今日はマゲス前で終了。セーブタイムは09:08でした。ここまでの区間、前回より普通に1時間縮まった。
現在はほとんどアイテムを取るルート確認みたいなもんです。レベル上げはトロデーンではぐれ狩り。
だが前に指摘があったとおり、レベル28からはメタル狩りに移行した方が効率が良さげ。 
狩り前のデータ上書きしちゃったから確認できないけど。

  現時点でのレベルと装備
主  31  デーモン  シルバー  まほう   鉄兜    怒りの外ゥ-
ヤ  30  バトルAxe 厚手     はがね  羽帽子   無し
ク  30  レイピア   シルバー  まほう   羽帽子   聖堂騎士団の指輪
ゼ  29  ヘビ皮   魔法法衣  ホワイト  マジカル  命のブレスレット

・・・やべ、ククールの強い武器売っちまった。いかにククールの打撃に期待していないかがわかるな。

それとやっぱリアルタイムアタックは耐久レースみたいで良いね。ひたすら長い距離に点在する
チェックポイントと難所を巡り、アクシデントにも負けず、いかに効率よくルートを進めるか。
もちろん、短距離が好きな人には勧められるもんではないわな。

268 :300万人との勝負:04/12/15 00:47:57 ID:NLZ3dbOC
リセットリスタートってのはようは無限コンティニューだからね

ノーコンティニュークリアでその速さを競うことに関しては
このジャンルでゲームをする上では一番シンプルで分かりやすい要素だと思うよ

それ以外の制限プレイに関しては
「根気」というまた別の才能のウエイトが相当重いのだろうね

>>266 
頑張れー このスレ読めば多分2回目のチャレンジで
推奨目標タイム20時間切れるよ 多分だけどね

269 :300万人との勝負:04/12/15 01:02:18 ID:NLZ3dbOC
>>267の装備見る限り
もう5分10分の短縮をも考慮してるっぽいね
中盤以降のウエイトが レベル>装備だし そこまでは辛くならないのかもしれんね

270 :KLASIS:04/12/15 01:22:21 ID:XdfArN5T
>>266
挑戦するなら自分が出来るアドバイスとしては、
「誰かに負けることを恐れないこと」 かな。
記録とは抜くためにあり、抜かれるために記録がある。
このことを忘れると挑戦する面白さが無くなっちゃうからね。


スキルの話
>>175 からの修正だが、ヤンガスは格闘を無視して大魔人切り習得までオノに入れた方が良い。
メタル(自分ははぐれだが)狩りのスピードが桁違いに早くなる。
ククールはどのスキルも使えないので、 剣>40 格闘>21 残りはオール剣でよさそう。
レティス以降はほとんど素手かな。万一のMP切れには途中で取れるエルフの飲み薬で。

ところで実況の話だが、1人でやるにはかなり難しそう。正直言ってそれをすることが
タイムロスになりそうだから、やらずに後で結果だけ書くかも知れないわ。

271 :300万人との勝負:04/12/15 01:27:58 ID:Yr4gd+CA
メタル稼ぎが早期に可能になった以上
結局オノスキルメインに戻るのね
しんくうははドル1戦までかなり有用ではあるんだけど
今となっちゃメタルさまさまですわな

忍び足が敵レベル格上だと機能しないというデータを取ったっぽい人もいるしね

実況は無理せんでもいいんでないかい
まあボタンを何度か押す必要があるデモがきたらちょこっと書くぐらいかな
もう5分10分のきわどさ狙ってるならタイプする時間2分ぐらい居るだろうし
もったいなかろうて

自分は「誰にでも出来る20〜18時間以内プレイの手引き」を作ることで
万人にゲームの楽しさを知ってもらえればそこまでで十分だよ

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 01:53:41 ID:R3OdfTY/
低レベルのほうしかやってなかったけどこんなスレもあったのか。
俺もラプソーンまでとりあえず突き進んだら挑戦してみるかな。

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 02:19:09 ID:HkgUNrZY
完成したらオフだねw
実況は俺たちがするから

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 10:50:26 ID:6cxy987w
実況無理なのかぁ、、残念だな
あらかじめテンプレ用意しておくのは駄目かな?
まぁそれでも面倒かな  がんばれー

275 :KLASIS:04/12/15 20:13:07 ID:XdfArN5T
ふと思ったが、ザバンの撃破安定レベルってもしかしたら5じゃなくて4かも。
だとしたらピエールを倒した後にそのままボスまで特攻をかけることも可能になる。
問題は薬草の数だな。普通に考えて、途中で数が不足する。

それと今の状態からさらにタイムを縮めるポイントは、
・メタル狩り  もっと効率よく倒したい。
・フィールドアイテム回収  もしかしたら丸々無視できる?
・小さなメダル  取らずに安定して進めるかも?
・錬金  武器オンリーでも行ける?

それとラプソーン(デブの方)
俺の調査だとHPが5910〜6120までの間という結果が出ている。ダメージを与え始めてから9ターン、28発目での撃破。
HPは6000と考えると、兜割り+双竜を30ターン近く決めるのが最速か。
だがここの戦闘は、賢者の石を絶対先行か絶対後攻のキャラに使わせる必要がある。
だから俺はヤンガスに石を持たせてるわけだが、主人公の素早さ下げるアイテムは無かったよなあ・・・。

276 :KLASIS:04/12/15 21:27:36 ID:XdfArN5T
えー、ザバン戦レベル4で特攻をかけたところ、3ターンでヤンガス死亡いたしました。
以上です。

レベル5ねーと無理か、やっぱ。

277 :300万人との勝負:04/12/15 23:12:21 ID:Ax25R61k
23 24 22 22でトロデン完全逃避OK
27 27 26 25だとまだ王家メタル狩り完全逃避はNG

278 :300万人との勝負:04/12/15 23:24:08 ID:Ax25R61k
川沿いは平均20前後で完全逃避だったと思うけどちゃんと調べた方がいいかもね
旧修道院の完全逃避OKレベルも調べた方がいいね

こう見るといかに早く平均レベルを22.5以上にするかがテーマかな
おそらく本命は「いかに早く旧修道院で完全逃避OKなレベルまで上げるか」


正直メタルはいない方が面白かった感じ
あるいは非効率キャラとして存在しておいて欲しかったかな

でもまだ一切の稼ぎなし&寄り道装備品でパワーUP効果で王家の山までは
一直線でいくことは出来るからそこからの逆転の芽もなくはないかな
王家の山まで一直線→数うちゃ当たるメタル狩り(→完全逃避OKレベルで川沿いメタル狩り)
→平均22,5でトロデン→平均27で王家の山
こういうルートも無理ではないんだけどね

あとヤンガスはオノまっしぐらにしちゃうとキャップに引っかかるね

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 23:40:23 ID:5LZpTA7y
$曲げす戦はいかにベホマラチーズを使うかだな。

280 :KLASIS:04/12/16 01:41:05 ID:vlVVUBed
前のレベル35のデータで3回デブゾーンに挑戦。
ヤンガスではなく、主人公に賢者の石を持たせて試すが3戦3勝。
毎回30ターンいないに倒せる。危険なようで意外と大丈夫な事が多い。
主人公は疾風のバンダナを外せば8割方後攻を取ってくれる。しかしタイミングがずれたり、
玉2発でククールが逝ったときに、全員が回復手段を持っていないことがかなりの不安要素になる。
万一の事態のために世界樹の雫をヤンガスとゼシカに2個ずつぐらい持たせる時間的な余裕はあるだろうか?
そうすれば賢者の石を錬成しなくて済むのだが。

パターンは腕が毎ターンのように来るのと、マダンテ前後以外はランダムだな。
メラゾーマの後には吹雪か流星のどっちかしか来ないようだが、それがどうしたって感じだし。
激しい炎が来るタイミングさえ分かればもっとやりやすくなるのだが・・・。
ちなみにHPは5948〜6063の間。やっぱり6000で確定と考えて良さそうだ。

281 :300万人との勝負:04/12/16 11:09:04 ID:q6zYr7nh
さて
自分20時間以内クリア達成したことで
6週目にしてさすがにそろそろモチベーションが下がってきつつあるので
「誰でも出来る18時間以内クリア(大風呂敷)」の伝承に入った方が良さそうだね
リセットロードしつつ調べてみるかな

282 :300万人との勝負:04/12/16 12:49:46 ID:q6zYr7nh
http://www.kirafura.com/dq/8/8-lvdata.htm
経験値レベル換算表

完全逃走OKレベル独自調査
旧修道院跡地       
17161515でまだ 14回遭遇中2回逃げ失敗  うちメタスラ遭遇1回
17171616で   20回連続逃走成功    うちメタスラ遭遇5回
34回中6回メタル 約6分の1 15%程度かな

願いの丘へ行く時に通る川沿いの道
17161515で   15回逃走中7回失敗 メタル遭遇5回
17171616で   15回逃走中6回失敗 メタル遭遇2回
18181616で   15回逃走中7回失敗 メタル遭遇3回
18181717で   15回逃走中7回失敗 メタル遭遇3回
19191717で 連続15回逃走成功    メタル遭遇2回

主人公レベル19で雷光

疲れた

283 :300万人との勝負:04/12/16 12:54:22 ID:q6zYr7nh
ククルは18でメタル切り

284 :300万人との勝負:04/12/16 14:49:19 ID:q6zYr7nh
ヤンガス21で大魔神切り


285 :300万人との勝負:04/12/16 17:15:57 ID:q6zYr7nh
ヤンガスの21の大魔神切りはキャップの問題もあってどうやっても最速
対して主人公とククールの最速は単純にもらえるポイントが少ない為
海に出るまでにはパーティに+5
海に出てからはパーディに+10のスキルボーナスを得る機会がある
そして海に出てからは毒針が売られている

ただし最速で王家の山に行こうと思った場合敵の強さ及び逃げにくさを考慮すると
やはりスカウトモンスターの協力は不可避に思う

重要なことは
「クリアまでにメタル狩りは行ってもはぐれ狩りをする必要がないかもしれない」
ことかもしれない

はぐれ狩り(兼メタル狩り)シフトを敷くのではなくて
徹底したメタル狩りシフトを敷く手もあるのかもしれんね

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 17:39:11 ID:L5fwN2pa
もういいかげんsageでいかない?

287 :300万人との勝負:04/12/16 17:45:14 ID:q6zYr7nh
そのこころは?

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:51:07 ID:BInqs7t0
俺のドラクエに対する情熱は下降気味。

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:05:34 ID:Fhk6j4wo
>>281
それ、助かります。
頑張って下さい。

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:37:53 ID:CD7Q8QSk
多数が見てるわけじゃなく、少数の人が連続書き込みをするようなスレ内容なんだから
基本的にsage進行でいいじゃん? そりゃ一日一回ぐらいはageてもいいけどさ。
それとも毎回ageたい理由あるのかな。 

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 00:48:58 ID:6fumEpzF
何でそんなにagesageにこだわってんの?>>190>>225>>286>>290
そんなに嫌ならスレあぼーんでもして見なきゃいいじゃん

292 :KLASIS:04/12/17 01:50:34 ID:a79rF5Pv
14:40でオーブ回収するところまで行った。このまま進めばギリギリで15時間台のクリアが可能だと思う。
凄い奴になればきっと14時間台前半とかでクリアするんだろうなー、これは。

マゲにはあえて盾を外した状態で挑むが、問題なく撃破。フィールドの宝箱を回収する時間は2分以上短縮可能だ。
メダルも星降る腕輪の60枚で確定。それ以上集める理由はない。

今回最後のレベル上げは竜骨でやってみたが、効率よくない。多分ゴルド裏ではぐれ狩るのと大差ないな。
マルチェロはグランドクロス後にパターンがあるみたい。弱いからあんまり関係ないけど。

ただデブ撃破が安定するはずのレベル35で、326画ラプソーンに回復役への痛恨連発されて全滅した。
こいつは完全ランダムみたいだから、防ぐ手段がない。だからここで全滅するのはすごく痛い。
頑張ればヤンガスに世界樹の葉を4枚持たせることは可能だから、それで全滅の確率を下げるか?
まあ基本的には3人攻撃にククがベホマラーを続けるのが無難な戦術だろう。

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 10:38:32 ID:clXCw5uY
>>291
ってか俺は>>290で初めて書き込んだくちなんだけどね。
別に俺自身はどうでもいいよ ただage続ければ変な荒しも集まるんじゃないかなーってさ
いやこれ以上書くと俺が荒しに見えるんで辞めとくね スレ汚しすまん。

294 :300万人との勝負:04/12/17 15:18:18 ID:mHvta3lZ
メモモンスターを集めようと志してから
モンスターが使えるようになるまでにかかる時間は
目安24分

295 :300万人との勝負:04/12/17 15:34:19 ID:mHvta3lZ

>>112-115 錬金術メモ
>>117    テンションダメージUP比率
>>119-121  まとめサイトリンク
>>122-127 >>144 豆データ
>>130   レベルUP時にもらえるスキルポイント

296 :300万人との勝負:04/12/17 15:36:34 ID:mHvta3lZ
>>135-137  序盤の道筋 ライドンタワー
>>138-140  スキル考察
>>145-147 錬金術データ
>>148-149 カギ
>>158   フィールド宝箱マップ
>>159-161 スカウトモンスター=貨幣集め
>>163-166 モグラ近辺までのほぼ最高水準装備

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 17:39:28 ID:t8ANk9ig
>294
旧修道院行く前にモリーメモ貰っておけば
後で修道院クリアしにいく途中でついでに鎧殺せば
メモ貰ってからまた行くより少し時間短くならんかな?

298 :300万人との勝負:04/12/17 18:35:23 ID:mHvta3lZ
パーティが4人揃う前だからね
今のところは4人揃えるまでは速攻っていうパターンにはなってるかな
でも何事もトライだね

ちなみにメモモンスター〜のくだりはパンサー取ってトヘロス効いてからの時間ね
メモ系集めてモリーに見せてメンバー揃えて3つ優勝してだから結構かかってしまう
1ランク優勝に4分ぐらいかかっちゃうからね
ちなみにそのままCまで勝つ場合は+3試合×2ランクだから+8分といったところかな
Dまで勝つ場合は+4分

299 :KLASIS:04/12/17 19:11:34 ID:a79rF5Pv
>>294
24分か。最悪でもトロデーンのはぐれメタル1匹は倒せる時間だね。相当運が良ければ5匹以上
行けるが、平均すれば2〜3匹分の時間かな。中盤ならレベル2、終盤ならレベル1程度の差か。
上手く使えば自分より低レベルかつ素早い攻略が可能かもね。

さて、そろそろKLASISのリアルタイムアタック本番への挑戦時刻が近づいてまいりました。
今ルーズリーフに汚い字と汚い線でルートとアイテムのチャートを書き殴っているのだが、
1時間でまだパルミドまでしか出来ていない。かなり膨大な枚数になりそうだ。

 リアルタイムアタックに用意する物。
・2食分の食事(ジャンクフードがおすすめ)
・簡単に食べれるおやつ(頭を使い続けるから甘い物かな)
・喉が詰まらないように、水を少々(飲み過ぎは厳禁)
・適度な睡眠(挑戦前には寝ておきましょう)
・ビデオテープ3本(6時間×3)

以前言ったとおり、実況は無理。1人だということに加え、イベントなどのメッセージ送り時間は上記の
チャートで、次の町のアイテム、フラグ等の確認するために使ってしまう。
予想以上にアイテムが多くて記憶しきれないんでね。
クリアしたらまた画像をうpする予定です。例のチャートはー・・・綺麗に書き直してからかな。

300 :300万人との勝負:04/12/17 22:53:31 ID:mHvta3lZ
がんばれー
メタル稼ぎする際には
メインウインドウが開けるようになるまでの短時間のラグの間に
数歩歩いて少しでも錬金の足しにするといいよ
かなり面倒だけどね

とかいいつつ自分はくちぶえ吹く際の十字キー操作が面倒で
ホイミ覚えなかったりするんだけどね
そういえばヤンガスのスキルキャップ分考慮したスキルの数値がすごくいやらしいね
使い道がない

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 02:12:41 ID:zHj3eaDZ
>>299
船入手までどれくらい時間かかるの?
リアルタイムで。目標タイムも教えてほしい。
18時間切り?

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 02:24:07 ID:p+C0KEiW
>>KLASISさん
何時ぐらいから始めるんですか?
結果が楽しみだー^^

303 :300万人との勝負:04/12/18 11:53:30 ID:d9bk03w1
船入手よりも目安とした方がいいタイムは
ドル戦に突っ込む時間とレベルかな
そこまでの展開で差が付くはずだからね
逆にそこからは大差はつかないと思う

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 12:10:12 ID:59P2ZQNM
そこからはラストまで一気だもんな。

305 :KLASIS:04/12/18 14:21:12 ID:VciM5ja2
帰りに電車内で残っていたチャート完成させて、眠気覚ましの栄養ドリンクとハンバーガー買ってきた。
これから寝ます。

チャートの枚数は9枚。かなり急ぎで書いたんで、本番で読めるかどうか不安なぐらい汚い。
始める時間は今日の深夜。0:00開始の予定だけど、多少前後するかも。
船入手?そこら辺の時間は計ってないからわからん。
目標タイムはドルマゲス戦突入が9時間台で、クリアタイムが15時間台後半。
実は未だにフィールドのアイテム回収ルートが確定していなかったりする。これはぶっつけ本番で。

スキルチャートは確定。多分これで間違いない。挑戦する人は参考に。
主 勇気+8 槍+59 勇気+90
ヤ 格闘+3 人情+4 斧+66 格闘+42 斧+85
ゼ 杖+3 鞭+68 お色気+18 杖+?(残り全部)
ク 剣+40 格闘+21 剣+?(残り全部)

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 17:34:38 ID:zHj3eaDZ
>>305
おお、じゃあ16時には終わってるのか。期待してる頑張れ。

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:48:32 ID:quto7Dj7
>>305
俺も0時開始よ。友達とボーリング。2時までだけど。
期待してる。がんがって!!

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:56:11 ID:pDmBTSHd
よっしゃークリアしたぞ
もしかしてAコースは俺が一位か?

309 :300万人との勝負:04/12/18 21:06:58 ID:d9bk03w1
>>308 
タイムどれくらい? 
自分何箇所も詰まっちゃったからね とても無念だよ

さて誰か3〜4時間のテストに付き合ってくれる人いないかな
「誰でも出来る」かどうかをちょっとテストプレイしてみて欲しいんだけどさ

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 21:12:24 ID:UHb+m1Yi
>309
やること書きなさいヨ
名乗りあげないでやって報告するヤツもいるだろうし

ちなみに俺はトテモ暇人

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 21:12:48 ID:RowlcocV
低レベルスレから出張。頑張れー

312 :300万人との勝負:04/12/18 21:13:32 ID:d9bk03w1
OK
ククール仲間にするまでの流れを書くから
試しにやってみてもらって葬式後のパーティが4人になった瞬間のタイムを
教えてもらえれば助かるよ

313 :300万人との勝負:04/12/18 21:19:09 ID:d9bk03w1
ゲーム開始
酒場に行く→教会内部のおなべの蓋取る→教会裏の守りの種→イベント
→占い師の家でイベント→井戸から皮の盾→外→宿屋の2Fのアイテム総取り
→外

命の木の実を取りにいく→歩いて引き返す→レベル3にしてから宿屋で夜に
→スライムナイト倒す→その足で83Gの宝箱取りに行く→キメラの翼で町へ
→宿泊→滝の洞窟へ→宝箱銅の剣含め全部取る
→2人ともレベル5になるまで水晶玉の前で口笛→ボス戦
→倒してレベルアップ→リレミト→キメラの翼→水晶玉返す

314 :300万人との勝負:04/12/18 21:23:17 ID:d9bk03w1
一つ忘れてた
スライムナイト倒して83Gの宝箱取ってキメラの翼で町へいって宿泊したら
その足でブーメランを購入して
さらに薬草をヤンガスに8つ購入しておいてね

ちなみにヤンガスのスキルは人情4→オノ
主人公のスキルは全てヤリ 
ゼシカのスキルは杖3→鞭 でよろしく

315 :300万人との勝負:04/12/18 21:31:16 ID:d9bk03w1
上記に限らずレベル上げ以外の行為の時は
危なくなったら気前良くじゃんじゃん薬草を使っていいからね

リーザス村へ道を無視して直線距離で移動 この際戦闘は関所の門を越えるまでは逃げてね
関所越える→スライムピアス取る→リーザス村へ
→宿泊→イベントこなす(ねずみイベント周辺の壷は全部割ってOK)
→うろこの鎧購入 お金が足りてればうろこの盾も購入 キメラの翼最低1つ持っておく
→リーザスタワーへ
→リーザスタワー途中のくだり梯子先のアイテムは全部とってもOKだけど
 それ以外のアイテムは拾わず寄り道なしで頂上へ向かう
→最上階手前のうろこの盾だけは取る
→イベント→リレミト→フィールド上の100Gの宝箱を取る
→キメラの翼でリーザス村へ

316 :300万人との勝負:04/12/18 21:40:59 ID:d9bk03w1
うろこの鎧とうろこの盾を購入する際は兵士の剣銅の剣は売っていいからね
大概のアイテム(毒消し草とか)も売っていいよ

リーザス村でガキの金で宿泊→イベント終える→宿屋で夜にする
外出る(余裕があるならキメラの翼で外出る)
→ポルトリンクへ向かう
→道中にある命の木の実だけ取っておく
>>313と今取った命の木の実計2つは取った直後に主人公に与えてOK
→町の前で2人のレベルが10になるまで口笛
→ポルトリンクに入り 宿屋横の壷を割る
→宿屋で宿泊→ヤンガスに鉄の鎌を購入(多分ギリギリ)
→道具屋でやくそうを5〜程度ヤンガスに、主人公にも4〜程度持たせる
→タコ戦 タコ戦は注釈いるね

317 :300万人との勝負:04/12/18 21:56:26 ID:d9bk03w1
まず最初に先頭はヤンガスに並び替えておいてね(ゲーム開始直後からでもOK)
2人ともうろこの盾じゃない場合は主人公がうろこの盾ね

タコのルーチンは
炎>打>なぎ>打>なぎ>打>最初に戻る

炎に対しては2人ともガードで対処してね

薬草は使ってもテンションを下げることはないので
これを利用しつつ戦うことになるんだけど

ヤンガス貯める 主人公回復 という流れを軸にしつつ
どちらかが死にそう(だいたいHPが45以下)になったら
遠慮なくヤンガスは貯めるのを放棄して薬草をしにかけの側に与えてね
この際主人公も薬草で死にかけのキャラに回復を試みておくといい感じ

んで2周目以降炎が来るターンも防御をしないとならないから
その直前のターンでは両者のHPが満タンの方が炎後が楽
よって最善のパターンは
炎  >打  >なぎ >打  >なぎ  >打 >最初に戻る
ガード>ためる>ためる>ためる>こうげき>薬草>最初に戻る
ではあるんだけど
薬草はためる〜攻撃の間に割り入っても問題ないことに留意しておいてね
1周の間にヤンガスが薬草を2個以上使わされる場合もあるから
そのときはテンション50をあきらめて20で殴って炎をガードする方を優先させるようにして

50ため打撃が3回入れば勝ちを目安に考えてね
負けてしまったら薬草+宿代だけフィールドで稼いで再戦してみて

ただこの部分「誰でも出来る」かどうか不安なんだよね
2人ともレベル11になればほぼ確実に主人公がタコに対して先手取れるから
おそらく軽く下手うっても負けなくなるんだけどね

318 :KLASIS:04/12/18 22:09:23 ID:VciM5ja2
タコ戦か。ならこれでどう?
タコ   主   ヤ
炎    防御  兜割り
打撃  ホイミ  打撃が来ると思う方に薬草
払い  攻撃  兜割り  (どちらかにダメージが残っている場合は主人公がホイミ)
打撃  ホイミ  打撃が来ると思う方に薬草
払い  攻撃  兜割り  (どちらかにダメージが残っている場合は主人公がホイミ)
打撃  ホイミ  打撃が来ると思う方に薬草
炎   防御  兜割り(主人公にダメージが残っている場合はヤンガスが、
              ヤンガスにダメージが残っているなら2人で回復)
 以下ループ。

レベル10であればこのパターンの繰り返しで、4発目の炎が来る直前に2人で攻撃すれば、
兜割りがさっぱり効かず、主人公が全然攻撃参加出来なくても倒すことが出来るはず。
打撃1発で死ぬ状態であれば、防御と薬草で耐える。
このパターンは、ヤンガスには炎耐性10ptあるのを利用して炎のターンに攻撃するのがポイントかな。

319 :300万人との勝負:04/12/18 22:27:20 ID:d9bk03w1
タコ倒す→すぐ船出→回想後の船内の4隅の壷タル全部とってOK
→ブロンズナイフ取る→王に話し掛ける
→店舗脇にあるタル壷全部割ってOK
→薬草を手持ち24〜になるよう購入、キメラの翼を3つ以上手持ちになるように購入
 聖水を6つ以上程度購入 多分金銭面では困ってないはず
→鉄の釘もらう→主人公のブーメラン装備から外しその場で錬金釜に「ブーメラン+鉄の釘」
→タンスの不思議の木の実ゲット→出る→聖水まく
→道なりにマイエラ修道院を目指す道中は逃げベースで対処
 戦う場合も主人公は基本回復役で対処 
→逃げの運が悪く主人公が死んだOR瀕死パーティの場合は
 マイエラ修道院まで到達してからキメラの翼で船着場で体力回復
→マイエラ修道院の中には入らず死亡者が出ていた場合のみ生き返らせ
 ドニの町まで直進(聖水切れたらまた蒔く)
→ドニの町に入り宿屋で朝へ→酒場でイベント
→イベント終了した場からキメラの翼でマイエラ修道院へ
→牢屋前イベント→院長館手前の扉を開ける→すぐ逆を向き引き返す
→ククールの依頼を受ける→院長館手前の扉を開ける
→数歩歩いてキメラの翼→マイエラ修道院
→旧修道院跡地を目指す ブーメラン生成前に聖水切れたら再度蒔く
 途中に居るさまようよろいは避ける
→ブーメラン出来上がったら「やくそう+やくそう」で上薬草でも作っとく
→ここでの3人の装備は
主人公 ハイブーメラン うろこ鎧 うろこ盾 皮帽子 金のブレスレット
ヤンガス 鉄のかま 旅人の服 皮の盾 スライムピアス
ゼシカ 皮の鞭 旅人の服 おなべの蓋 ヘアバンド

320 :300万人との勝負:04/12/18 22:28:30 ID:d9bk03w1
→イベント後遺跡に入る→鉄の釘だけ取る
→ボス前の扉を開けたら全員のレベルが10以上になるまで口笛
 ただしゼシカはMP6〜12以上なるべく多く残しておくこと
 豊富な薬草で回復しながらレベル上げなんだけど
 メタルスライムが出てきたときのことを考慮して
 各キャラ1つ以上ずつ聖水を持っておく
 メタスラ1ターン目で誰かが1以上ダメージを与えて
 (メタスラ戦ではブーメランと鞭は装備から外す)
 且つメタスラが逃げなかった場合全員2ターン目は聖水を使用すること
 2ターン目メタスラが逃げなければ倒せる
 (おそらくメタスラに先行できるキャラいないので聖水は無駄遣いにならない)
→嘆きの亡霊戦

321 :KLASIS@予告:04/12/18 22:29:34 ID:VciM5ja2
全ての準備が調いました。
今からおよそ30分後、12月18日の23:00からリアルタイムアタックを開始いたします。

322 :300万人との勝負:04/12/18 22:30:12 ID:d9bk03w1
>>318の方が石のオノの金銭面からしても守備固めできるだろうし楽そうだねえ
なんといっても確実にフローチャートが出来てるところが「誰でも出来る」感があっていいね

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 22:36:10 ID:hItMvEjx
>>321
もうすぐ開始か。がんがれ。

324 :300万人との勝負:04/12/18 22:46:16 ID:d9bk03w1
嘆きの亡霊戦
タコ戦よりは楽かな
全キャラに薬草をふんだんに持たせておくことがコツなんだけど
各キャラメイン行動は
ヤンガスは50テンション打撃
主人公も50テンションハイブーメラン
ゼシカはピオリム×2 (ルカニ×2) あとはガード基本ピンチ時のみ薬草役

嘆きの亡霊が仲間を呼んだ場合は主人公のテンション50ブーメランで一掃
仲間を呼ぶ前に主人公テンションが50になってしまったら
テンション50のまま薬草役に回る

ヤンガスは主人公のテンションが50になるまでは優先して薬草役になり
全員の体力が磐石あるいは主人公のテンションが50になったら自分も貯める

ベギラマ食らったらゼシカの体力が即死圏じゃなかったら
主人公とヤンガスがゼシカを優先して回復 ゼシカは多少の余裕があってもガードメイン

325 :300万人との勝負:04/12/18 22:47:00 ID:d9bk03w1
以上の作戦で基本的には安定するんだけど
例外が3点ある
1)開幕2ターンのピオリム×2の段階でゼシカが死にそう
2)主人公テンション50になる前に仲間を呼ばれた上にゾンビにテンションダウンを食らう
3)ベギラマ3連発

1)はピオリム×1のターン時ゼシカが食らった場合2ターン目はおとなしくゼシカガードで回復を待てばOK
  ピオリム×2で全員先手が取れる上にピオリムは効果永続のようなのであわてなくてOK
2)は結構運が悪いパターンなんだけど この場合ヤンガスが20以上のテンションで
  ゾンビを優先的に殴り 主人公は毎ターンブーメランを投げて収拾を試みるのが良さそう
  ゾンビのHPが結構あるので面倒だけどゾンビ倒したら骸骨は放置するといい感じ
3)はパターンとしては最悪かな 多分3連発で飛んでこないようになってる気はするんだけど
  この場合はピオリム×1の目的が半達成されたゼシカの死はやむを得ないかな
  ゼシカが死んでもハイブーメランがある限り薬草尽きなければ勝てるはず
この戦闘のイレギュラーを防止する為に
ホイミ分の体力フォローが可能になるようにヤンガスの人情を10にしてしまう手はあるね
スキルポイント的には振っても問題はないよ

ただここでゼシカに死なれてしまうと取得経験値の面でメタル一匹分の差がつくのでちょっと先行き不安ではある

326 :300万人との勝負:04/12/18 22:49:09 ID:d9bk03w1
嘆きの亡霊倒す→イベントこなす→ククール仲間になる

ここまで(暇がある人は2回繰り返して2回目)で
4人揃った時間が3時間を切ってるかどうかを知りたいんだけどね

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 22:57:38 ID:YUk1a3pz
じゃあ漏れも11時スタートで>>313のルート通りやってみるよ。
タイムアタックとかやったことない超ド素人なので期待しないでね。

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 23:00:06 ID:2Y6y2Vhe
応援&期待sage。

329 :KLASIS:04/12/18 23:00:15 ID:VciM5ja2
23:00になりました。
タイムアタックを開始します。

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 23:02:29 ID:aXL1ihl+
ガンバ

331 :300万人との勝負:04/12/18 23:03:52 ID:d9bk03w1
がんばれー

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 23:06:10 ID:quto7Dj7
がんがれ!

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 23:13:04 ID:5gLhXTut
今全部読んだ
d9bk03w1はあいかわらず一人だけage続けてるな。
素直にsagaるのが面倒と書けばいいのに、逆にageちゃいけない理由は?とか聞いてくる始末。
そりゃ俺のような荒しが流れ込んでくるわなーw
俺もageよっと。

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 23:17:42 ID:RowlcocV
>>333はスルー。荒らしはスルー。

>KLASIS
>>327
頑張れ。

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 23:21:14 ID:g1aNzaTm
たった1回しか書き込んでないのに荒らしも糞も無いでしょ(w。
ちょっと神経質過ぎ。

KLASIS氏はスカモン有りなのだろうか。
これがあるとないではだいぶ時間効率(特にボス戦の)違ってくるから
聞いておきたかった。

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 23:24:01 ID:m1Gyw3nO
>>335
途中でずいぶんレベル上げするみたいだから使わないんじゃないかな

337 :327:04/12/18 23:48:13 ID:YUk1a3pz
スマン中止。座版戦でヤンガスが死んだorz

338 :300万人との勝負:04/12/19 00:15:10 ID:xTfVJWgr
どういうシチュエーションでヤンガスがやられた?
すばやさの問題で仮に2回連続打撃をくらっても体力的には大丈夫だよね確か

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 00:26:31 ID:EWBwepkD
一回目
ピエールの痛恨炸裂で主人公死
二回目
ザバンで主人公にツメ、やくそう前に打撃炸裂主人公死

OK、もうだめぽ

340 :KLASIS:04/12/19 00:33:40 ID:XyYDXtcA
オセアーノン倒しました。
現在回想シーン。

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 00:35:08 ID:EWBwepkD
>340
報告(・∀・)キター
長いイベント時には報告あるかもしれんのな
バッチリ がんばれ


342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 00:36:37 ID:0W5ukoRi
はやっ

343 :300万人との勝負:04/12/19 00:39:55 ID:xTfVJWgr
いきなり「誰でも出来る」という看板に偽りが生まれてしまったなあ

ピエール戦は
ヤンガス ためるためる貯める打撃 ためるためる打撃
主人公  薬草兼ガード基本 
     2人とも体力磐石ならためる打撃使うと手っ取り早くはなる

ぴえーるの一撃で死に掛けた場合は死にかけのキャラはガード→相方が薬草 でフォロー


ザハンも5じゃダメかなあ
6なら負けようがないんだけど経験値稼ぎのタイムロスが相当出ちゃうんだよね

即死圏内に入ったらそのキャラガード→相方薬草 で仕切りなおしはやむを得ないよ
回復キャラの薬草の数が足りなくなったときに
攻撃キャラに訳そう残ってたら攻撃キャラ入れ替えてみる手もあるよ
回復キャラガードで動く盾になった方がいいような気はするけど

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 00:41:02 ID:abZzGIsG
>>340
はやっ!まじで期待
がんばれー(*^∀')

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 00:48:50 ID:CZiU+Sv8
面白い事やってるね。

346 :300万人との勝負:04/12/19 00:50:12 ID:xTfVJWgr
>>319 修正 
ヤンガスの鎧は旅人の服じゃなくて皮の腰巻だよね
船着き場の商店の壷の中に入ってるから大丈夫だとは思うけど一応

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 00:53:51 ID:EWBwepkD
なんかもうドシロウトには最初のLv3すらキツイ
その時点で載ってない無いツボとかタルのやくそう2個ぐらい回収したの使ったし
俺がヘタレすぎなだけなんだろうか

3回目ブーメラン買ったところでセーブしにいって34分

348 :300万人との勝負:04/12/19 00:56:58 ID:xTfVJWgr
敵雑魚モンスターそれぞれのHPを知らない前提で考えないと
「誰でも出来る」ことにはならないよねやっぱり

ぼうぎょと薬草を使うタイミングが分かれば楽になるんだけどね

>>347 道中薬草を使う分には大丈夫だよ
よっぽど消費しない限り勘定は足りるから

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 00:57:38 ID:C6qtW7bH
クリア23時間って早い方?

350 :300万人との勝負:04/12/19 00:59:10 ID:xTfVJWgr
>>349
20時間切ったら一般レベルではかなり早いと思うよ
18時間切るあたりからはスコアラーの世界
感触上の現在の最速は15時間切るあたりって感じかな

351 :300万人との勝負:04/12/19 01:03:05 ID:xTfVJWgr
>>347
ちなみに別パターンも掲載
>>340初期パターンは
街中のアイテム全部取る→町を出る→ステテコパンツ取って歩いてかえる
→宿屋で夜に→ピエール倒す→手持ちアイテム売ってブーメランと薬草購入
→洞窟へ
こっちの方が敵の強さとレベルの釣り合いを考えると楽かもしれんね

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 01:06:06 ID:C6qtW7bH
20時間切りか〜かなりきついなー
23時間でノミネート

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 01:13:22 ID:4vGZYMN3
>>338
漏れのミスなんで気にせんでください。予行練習も何もしてないし・・・・。
LV5でいけないことはないと思う。


354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 01:27:19 ID:bn2tI9in
みんなすげーな
俺は今から50時間以上かけたファーストプレイがやっとラスボス

タイムトライアルやってる皆様がんばってください

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 01:53:18 ID:1TqA4Gcz
20時間以内にクリアとか、もう神だな。
ファミ通とかに送っとけ。

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:12:00 ID:CZiU+Sv8
俺もちょっと300万人との勝負のやり方でやってみるか。

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:22:21 ID:EWBwepkD
リーザス最短ルートわからず変な方向へ
100Gが見つからずうろつく

誰でもなんてムリだ
敵の強さとか宝の位置とか把握してるとか
かなりの前提条件が必要だよこれは…orz

358 :KLASIS:04/12/19 02:33:37 ID:XyYDXtcA
丘頂上に到達。
メタルが全然出なかったため、予定の30分遅れ

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:34:24 ID:8p73ag6F
特に宝の位置なー
>ステテコパンツ取って歩いてかえる
すでにどこにあるのかサッパリわからない罠
一回通しでプレイしただけじゃ、どこになにがあるのかなんて全然覚えてないや(´Д`;)

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:52:18 ID:1TqA4Gcz
>>358
がんがれー

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 03:02:06 ID:CZiU+Sv8
フィールド宝はこれみるといいかも。
ttp://ranobe.com/up/updata/up14630.jpg

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 03:07:27 ID:EWBwepkD
>361
それ印刷して見ながらやってるんだけど正確な位置がわからなくて
段差で直進できないとか、ちょっと回り道しないといけないとかが

そんで点の付近をぐるぐるまわーるー
orz

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 03:47:39 ID:aChs/6xK
>>358
この報告、楽しみにしてる。
がんがっれ!

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 04:07:25 ID:CZiU+Sv8
タコ倒すまで2時間弱か…
港行くまでに一回ぜんめつしたのが痛い。

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 04:08:34 ID:CZiU+Sv8
>>362
それはあるね。やっぱある程度把握してないと辛い。

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 05:02:07 ID:4vGZYMN3
とりあえず300万人との勝負たんの指示に従ってククール仲間にするとこまでやりますた。
2時間53分。主12ヤ12ゼ11ク12
何とか3時間きったけどこりゃ練習無しだときついわ。
フラフラ走ってるし、関係ない壷とか壊しまくってるし。
主なタイムロスとしてはポルトリンクへの道中でアルミラージのテンションため攻撃が主に集中して主死亡。
および修道院跡地への道中でデンデン竜の火炎の息でゼ死亡。

あと自分なりの意見としてはタコはLV9で行けそう。
LV10まで上げるのは結構時間がかかります。
主はルーラを先に覚えた方がいいかも。キメラ結構高い。

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 05:03:07 ID:4vGZYMN3
今日中にもう一回やりますね。

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 05:12:50 ID:CZiU+Sv8
俺もちょうど今ククール仲間にした。
2時間54分。主12ヤンガス13ゼシカ12ククール12。
亡霊倒しに行く途中でメタルを一匹しとめれたのでレベルが上がっている。
ポルトリンク行く途中で一度全滅して最初の村まで戻されてるのが一番のタイムロス。

俺もタコはレベル9でも余裕なんじゃないかなと思った。まぁ、やってみないとダメだけど。
どうせ槍はしばらくもてないし先にルーラ覚えるまで勇気振りでもいいかもしれんね。

とりあえずこのままふらふら進めてみるかな…

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 05:23:20 ID:7LoUm+jv
記録に挑戦ならともかく
「俺でも20時間切れるかな?」ぐらいで挑む人なら
セーブとか妥協ポイントは多々あると思うぞ

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:09:06 ID:EWBwepkD
2時間1分で船着場到着、かま買う金無かったんで妥協したけど
タコはいしのおの装備のLv9で安定して倒せる感じがした

ポルトリンク出てLv上げはアルミラージに注意しないと危ないな
テンション攻撃で残りHP2で死にかけたりしちまった

かわのたてにブロンズナイフ錬金中
修道院までにはねぼうしとハイブーメランぐらい作れっかな

371 :KLASIS:04/12/19 06:34:04 ID:XyYDXtcA
メタル狩り中目が離せなくて全く報告できなかった・・・。
やっぱりリアルタイムアタックはきつい。

って地震きたー!

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:39:49 ID:CZiU+Sv8
がんがれ。実際問題なにがおこるかわからんから辛いね。
しかし地震とは…

373 :KLASIS:04/12/19 06:53:21 ID:XyYDXtcA
地震速報が来ない。もしかして揺れたのうちだけか?
だとしたらそれは別の意味で怖いが・・・。

実は今、はぐれ狩りが終わっただけでメタル狩りが続いてます。
メタスラはたくさん出てくれるから書き込む余裕が出来るー。
現在ククールレベル29。もうすぐ王家の山に突入します。

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:47:55 ID:CZiU+Sv8
もうドルマゲス倒した頃かな。あとは一気にラストまで駆け抜けるだけか…

375 :KLASIS:04/12/19 07:53:13 ID:XyYDXtcA
ドルマゲス戦突入しました。

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:57:22 ID:CZiU+Sv8
お、ちょうどその辺りか。

377 :KLASIS:04/12/19 08:05:34 ID:XyYDXtcA
ドルマゲス第2形態倒しました。

メタル狩りは秒単位の作業だったから、このあたりはのんびり出来る。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:08:06 ID:EWBwepkD
結局ククール仲間になって2時間50分
ボス前でくちぶえしたら敵の数多くてかなり消耗
ハエ3匹がいこつ2匹とか、がいこつ5匹とか痛すぎ

亡霊は仲間呼び1ターン目できて
殺したらまた仲間呼びやがった
何故かベギラマこなかったんで楽ではあったけど



こんなことしてる間に8時間でマゲ倒しちまったのか
はやいな

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:11:26 ID:4vGZYMN3
8時間で$撃破SUGEEEEEEEEEEEEE

380 :KLASIS:04/12/19 08:22:12 ID:XyYDXtcA
9時間だよ。

381 :KLASIS:04/12/19 09:53:44 ID:XyYDXtcA
もうすぐレティシア。
レティス戦が近いです。

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 09:56:51 ID:L4N6nUzl
漏れも地震で目が覚めた。もしかして近所か?w

まぁがんがれ。

383 :KLASIS:04/12/19 10:34:55 ID:XyYDXtcA
レティスにほぼ全殺しにされながらも、偶然に近い形で撃破。
ヤンガス、ククールのMPが尽き、主人公、ククール死亡。
世界樹の葉で主人公を復活。決まらなければ全滅確定となる最後の雷光が決まってなんとか倒せた。
ここまでねらい打ちにされたのは初めてだ。

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 10:37:40 ID:CZiU+Sv8
やっぱ鳥はうざそうですな。

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 10:49:21 ID:VVOt3Erx
レティス撃破おめ。
マジで15時間切りそうだね。

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 11:04:37 ID:6Aay7b5a
15時間切りそうって?? 目標は15時間後半って書いてるじゃん。

387 :300万人との勝負:04/12/19 11:21:59 ID:XV+9xs5v
みんなありがとう
イレギュラー込みで3時間切れてれば自分の作ったパターンとしては
かなりうまくいってると思ってるよ
ちなみに自分が上記のパターンでトラブルなしで進んだ場合2:40が目安ってところだよ

388 :KLASIS:04/12/19 11:23:06 ID:XyYDXtcA
レオパルド撃破。
その前にレベル上げも済ませているので、あとはこのまま突っ切るのみ。
しかしこの段階に来て異常と言えるほどミスが増えてきている。疲れてるらしい。

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 11:29:26 ID:CZiU+Sv8
>>387
なるほど。それくらいになるのか。
あとは誰でも切れる20時間アスカンタ〜船入手編を心待ちにしておこう。

>>388
RTAだからそういう面もでてくるよね。だから面白いんだろうけど。あと一息がんばれ。

390 :KLASIS:04/12/19 11:43:37 ID:XyYDXtcA
マルチェロ撃破。弱っ!

391 :300万人との勝負:04/12/19 11:44:57 ID:XV+9xs5v
特徴としては
・ルーラを覚えない
主人公がルーラを経由したときの最速の雷光一閃突き→59+8=67以上=レベル21(68)
ルーラなしでの最速の雷光→59以上=レベル19(59)

このレベルが絶妙なポイントで
>>282>>277を参照してもらうと分かるんだけど

トロデン城≒王家の山 →肝心要のメタルポイント
願いの丘行き沿いの川 →準メタルポイント
旧修道院跡地     →願いの丘から若干劣るメタルポイント

というメタル場があって、それぞれ確実に逃げられる平均レベルが
王家の山 およそ27>城22.5 >川18 >跡地16.5 というようになってる

川と城の稼ぎの効率には大差がついてるので
主人公レベル19の段階で雷光を覚えておいた方が城ではぐれ狩りを始められる時間が
結果的に早くなる(はず)なんだよね
そのための序盤の金欠はやむを得ないかなということでキメラの翼を多用することになってるよ

ちなみに主人公のスキルを剣30→勇気というパターンも試してみたんだけど
もっとちゃんと詰めればどうなるか分からないけど今のところは難度が上がってる感じかな
はやてのリングをククールと主人公に持たせて
「メタルスライムに先行できる主人公ゼシカククール」という形を作り
メタル切り2人 毒針あるいは聖水あるいは双龍ゼシカ というパターンなんだけどね
このシフトだと城が使えないので王家の山までどうするかという課題が生まれる

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 11:45:37 ID:0I9c3Y5p
>>390
15時間は確実に切りそうだね

393 :300万人との勝負:04/12/19 11:54:06 ID:XV+9xs5v
次に
・小さなメダルを集めない
おそらく小さなメダルを集めてる>>390パターンとはここで差がついてるっぽいね
金塊をもらった方が確かに一時的な戦力&金銭面で良さそう

んで小さなメダルを集めないことと関連があるのかどうか分からんのだけど
・ポルトリンクで鉄の鎌を買う
鉄の鎌はフィールド上の剣士像の洞窟から右にある毒の沼地近辺宝箱の中に入ってる
これを入手して「鉄の鎌+鉄の鎌=鉄の斧」という錬金をパターンとして使うからなんだけどね
ここにこだわる必要がないという結論が出てしまえば(例えば願いの丘途中のまどうしの杖を換金する等)
無理して高くて特技の使えない鎌を買うこともないかもしれんね

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 12:05:04 ID:dpp945iR
>KLASIS氏
もう少しですね。がんばれ〜。後日攻略議論とかできたらいいですな。

>300万人氏
ザバン戦までのルートが自分の考えてたのと微妙に違うので、今夜にでも自分のルートで同じとこまでやってみます。
それでタイム比較して議論することもできるかもしれませんし。
気になることとしては、メダル回収してないみたいですが、メダル景品使わない方針ですか?
もしくはほしふるまでで計算して回収しないのかと。
スキル振りは同じですね。一閃狙いでヤリ全振りです。

これ以降は錬金とか考えるポイント多いですね。データ取りなんか自分よりすごい詳しいので参考にさせてもらってます。

395 :KLASIS:04/12/19 12:05:43 ID:XyYDXtcA
中盤の忙しさが何だったのかと思うほど終盤は時間的に楽だ。
結構実況できるもんだなあ。

ラプソーン戦その1に突入。


396 :300万人との勝負:04/12/19 12:08:09 ID:XV+9xs5v
>>312-326 4人揃うまで3時間切るとりあえずのパターン

正直ここからドル戦に突っ込むまでがブラックボックスなんだよね
まだ固まってない

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 12:08:23 ID:dauG4MCa
支援! 神の領域記念カキコ

398 :300万人との勝負:04/12/19 12:09:58 ID:XV+9xs5v
>>395
13時間入ったところでそれなら過去の自己最速から40分近く縮んでるっぽいね
脱出するまでには多く見ても20分ぐらいだよね多分

399 :KLASIS:04/12/19 12:14:06 ID:XyYDXtcA
ラプソーンその1撃破!
死ぬ要素が2発の痛恨以外に全くなかった。ラッキー!
レティスの悪すぎた運がここで帰ってきたって感じだね。

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 12:16:13 ID:dpp945iR
やっぱりメダル集めない方針か。
メダル無しで終盤までやってないからなあ。実際時短に繋がるのか、興味深いですね。

401 :300万人との勝負:04/12/19 12:16:40 ID:XV+9xs5v
そこから脱出に20分だとしても13:34でしょ 30分短縮だね

402 :KLASIS:04/12/19 12:27:39 ID:XyYDXtcA
暗黒魔城脱出。
帰り道の雑魚に対してヤンガスの真空波が強すぎ!

残るはラプソーンのみ。
とは言え全滅無くてもボス戦とエンディングで、余裕で40分以上かかるな。
さすがに14時間を切ることは無理そうだ。

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 12:31:24 ID:CZiU+Sv8
凄い速さで世界を駆け抜けているな。

テストしたデータを進めて適当に船まで取ってみたんだが、
確かに4人になってからドルマゲスまではかなり考える余地がありそうではある。
誰がやってもそれなりに期待できるパターンとなるとさて……

ルーラは確かにいらないね。やってみてよくわかった。槍全振りでいい。
鎌も買わないんでいいんじゃないかと思った。石の斧のまんまルーンアックスか山賊の斧
かしらないけどその辺までいけるんじゃないかな。攻撃力が落ちるから
ボス倒すのにちょっと差が出るのかもしれないが。その辺は試してみるか。

404 :KLASIS:04/12/19 12:33:06 ID:XyYDXtcA
俺はルーラ使う派なんだが・・・。

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 12:35:06 ID:CZiU+Sv8
うほっ、そうなのか。まぁ、俺はド素人だからスルーで。

406 :KLASIS:04/12/19 12:43:55 ID:XyYDXtcA
最終決戦始まります。

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 12:53:12 ID:abZzGIsG
>>406
KLASISさんもう一息がんばれー
俺なんかは到底及ばない領域だな・・・ orz

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 12:55:15 ID:6Aay7b5a
XV+9xs5vさんも適当にコテつけませんか?
誰が誰の書き込みか迷っちゃうんですよね、、

409 :KLASIS:04/12/19 12:56:03 ID:XyYDXtcA
ククールとゼシカが4回死んだが、問題なくバリア解除。ここからが本番。
本当のラプソーン戦開始。

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 13:05:17 ID:bn2tI9in
レベルはどんなもんなんでしょうか?

411 :KLASIS:04/12/19 13:08:46 ID:XyYDXtcA
よく分からない攻撃ばかりが来る特殊パターンからスタート。激しい炎を吐いてくれたおかげで序盤は楽だった。
数ターン後、腕連発のパターンに変わり、瞑想でターンが終わる。次はマダンテ。
先読みのベホマズンが先行してえらいことになるが、その後の攻撃がぬるいので楽々回復。
しかしゼシカに玉2発で即死。即ザオリク&ベホマズン。
再度特殊パターンへ。主人公のMPが60近くになったのでエルフの飲み薬で回復。
また激しい炎を連発。回復が余裕で間に合う。
4ターンほどで腕の連発パターンに。玉とコンビネーションでゼシカ死ぬ。即ザオリク&ベホマズン。
ザオリクしたターンにヤンガスの兜割りで撃破。

弱いな、他のボスよりも。

これでDQ8全ての戦闘が終了しました。

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 13:15:50 ID:VVOt3Erx
>>411
おめでd。
貴方こそ真の勇者

413 :300万人との勝負:04/12/19 13:17:40 ID:XV+9xs5v
あとは20分のエンディングだね

414 :KLASIS:04/12/19 13:32:53 ID:XyYDXtcA
ゲーム終了。
ビデオカウンターから計った実プレイ時間は14時間30分。
クリアデータのタイムは14時間29分となりました。

感想:PS2のゲームは時計が正確だねえ。電源入れてた1分きっかり引いた時間になってるよ。

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 13:35:08 ID:VVOt3Erx
世界記録キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
乙ですた。ホント凄い。

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 13:37:20 ID:ESz4iCNJ
すげぇとしか言いようがねえ
乙かれチャーン

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 13:39:38 ID:lVRhQIMa
馬鹿じゃん

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 13:43:40 ID:90R1PQA5
凄すぎ・・・・・・。とにかく乙です。

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 13:52:10 ID:CZiU+Sv8
おつかれ。凄いね…

420 :KLASIS:04/12/19 13:53:01 ID:XyYDXtcA
例によって証拠画像。
ttp://www.geocities.jp/kla_sis/normal_picture/dq8_time1429.jpg

  データの詳細
主 36 デーモンスピア、ドラゴンメイル、ドラゴンシールド、鉄兜、命のブレスレット
ヤ 35 覇王の斧、ギガントアーマー、ドラゴンシールド、羽帽子、パワーベルト
ク 35 聖銀のレイピア(素手)、シルバーメイル、水鏡の盾、ファントムマスク、星降る腕輪
ゼ 34 バスターウィップ、水の羽衣、炎の盾、マジカルハット、命のブレスレット
  スキルは>>305の通り。

ベホマズン、賢者の石、ベホマラー、賢者の石、と4人全員が全体回復を持っているので、
最終戦でも並大抵の状況ではやられません。
画像を見ると分かるが、全滅0。特に意識したわけではないが、レティス、ラプソーン1を除く
全てのボスには絶対負けない戦術を立てた結果だと思う。

無駄な時間と言えば、願いの丘に向かう道でメタル狩りが予定より30分以上遅れた。
こればかりはぶっつけ本番運勝負だが、それ以外でもまだ縮まる。ルート構築を完璧にして、
ボスをもっと効率よく倒していくことが出来れば下手すると13時間台は十分可能だと思う。
さすがにそれ以上になると運の要素の方が強くなるだろうが。


それじゃあ次は最短距離でもやろうかね?あれならサザンとかでセーブできる分楽なはず。

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 13:57:26 ID:0I9c3Y5p
>>420
とりあえず今報告のある最短距離

[低レベル]DQ8やりこみ[タイムアタック]
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102135237/
684 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:04/12/15(水) 03:04:00 ID:eUeWQyBZ
このスレを見て自分は低レベルクリアは話になりそうもないので最短距離クリアでがんがりますた。
クリアデータで走破距離49.6km。世界中多数の大陸を移動したようでも実はマラソン強の距離になりました。
アホなミスも何度かして後悔している箇所もありますが、なかなかいい記録だと思います。
そしてとにかくレベル上げがクソめんどくさかったです。気づいてみると小さなメダルは3枚でした。
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat5/upload23937.jpg

ところで、低距離クリアの報告ってすでにどこかにありましたか?

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 14:13:13 ID:0W5ukoRi
木曽内くりあ氏乙!すげーよ!

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 14:14:48 ID:L4N6nUzl


424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 15:11:00 ID:s0jY8iOT
いっそのことクリア後の世界までプレイして欲しい。
永遠の巨龍撃破で20時間切れるものでしょうか

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 15:21:44 ID:OrBuT4lz
14時間11分でクリアしますた。

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 15:27:58 ID:EWBwepkD
>300万人
剣士像のほうの取れるまで鉄の鎌買う(金稼ぎ)の後回しにして
石の斧不要になったら石の帽子からブロンズキャップ作るのはダメ?
余計時間かかっちまうんかな

>425
詳細キボンウ

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 15:28:05 ID:9cc21Ep5
見事だ

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 15:48:46 ID:rVX1bknX
425がクリアしたのはドラエモンクォーター8


429 :300万人との勝負:04/12/19 15:49:14 ID:XV+9xs5v
>>426
今考えてるのは
どうせレベル稼ぎの間に最低限の金は溜まるから
しばらく石オノで進めて後で鉄の鎌かっても問題なさそうだね
勿論ブロンズキャップにしてもいいね

序盤の肝の部分を今ちょっと調べてるんだけどね

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 15:57:23 ID:dauG4MCa
極限の人はみてるのかな?

431 :302:04/12/19 16:12:02 ID:jEdHFm+a
>>420
マジ、お疲れ。
14時間半はスゴイなぁ。

432 :KLASIS:04/12/19 16:17:15 ID:XyYDXtcA
自分はサザンビークまで石の斧ですよ。
武器の移り変わりは以下の通り

主 剣→ブーメラン→ハイブーメラン→ホーリーランス→デーモンスピア
ヤ 素手→石の斧→バトルアックス→ムーンアックス→覇王の斧
ク レイピア→テンペラーソード→聖銀のレイピア→素手
ゼ ヘビ皮の鞭→鋼の鞭→バスターウィップ

中間は丸々すっ飛ばして一気に強くするのがKLASIS流。
下手に武器を揃えようとするよりもそのまま突っ込んだ方が、かえって早かったりするからね。

433 :300万人との勝負:04/12/19 16:27:16 ID:XV+9xs5v
自分はバトルアックスがないんだよね

ヤンガス こんぼう→鉄の鎌→鉄の斧→ムーンアックス→覇王のオノ

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 16:31:06 ID:xCBvITBL
クリアだけではあきたらず、縛りを設けてゲームをしゃぶりつくす
ゲーマーの鑑ですなぁ

つーことで俺も2週目やってみます

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 16:41:09 ID:NyS62ayc
>>431
ちょっと待て、302書いたの俺だぞ? まぁいいけどw



436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 16:51:49 ID:XmgHBAny
すげーな
本当に乙です

437 :300万人との勝負:04/12/19 19:19:05 ID:XV+9xs5v
なんかねちょっとしたテクニックが見つかったよ

438 :300万人との勝負:04/12/19 19:20:00 ID:XV+9xs5v
なんかねちょっとしたテクニックが見つかったよ

439 :300万人との勝負:04/12/19 19:24:40 ID:XV+9xs5v
どうやら勘違いだったみたい

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 20:12:43 ID:y37dvIKc
勘違いでも良いから公表おね

441 :300万人との勝負:04/12/19 20:21:16 ID:XV+9xs5v
王家の山稼ぎの戦闘終了ロード時間はダンジョン並みに早い
条件付で早いのかと思ったら標準的に早かったって勘違いね

442 :300万人との勝負:04/12/19 21:11:47 ID:XV+9xs5v
やっぱり比較的簡単なルート探しは難しいね
ルートごとの特徴を並べて
プレイヤーごとに任せる方が賢明なのかもしれんね

443 :431:04/12/19 22:19:42 ID:tdhwGdzt
>>435
307だったw
スマソ

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 01:37:05 ID:7u40+0+Q
3時間プランをやってみた。3.5h Lv12,12,11,12
ちょっとの寄り道でとれる宝箱を開け、スカモン倒して資金を稼ぎ、
クク合流までに4つくらい合成してこのタイム。充分速い…

445 :素人:04/12/20 06:59:38 ID:CouYg+9Q
トラペッタで薬草×5、聖水、毒消し草、皮の盾、お鍋の蓋、キメラの翼、守りの種回収
西門から出て命の木の実、ステテコパンツを回収→キメラでトラペッタ(この辺でレベル3)
道具屋でキメラと薬草×8を購入→宿屋に泊まって夜に
ピエール撃破→82G回収→キメラでトラペッタ(この辺でレベル4〜5)
宿屋に泊まる→銅貨と兵士の剣売ってブーメラン購入→場合によっては薬草購入
滝の洞窟では地図以外の宝回収→ザバン戦はレベル5か6、6あれば楽勝
リレミト・キメラでトラペッタ→イベント終わらせる
聖水撒いて関所越える→スライムピアス回収→リーザス(この辺でたぶんレベル7)
リーザスで聖水、キメラ、不思議な木の実回収→宿屋泊まる→不要品売って石の斧購入
リーザスの塔鱗の盾回収→イベント後リレミトで出てフィールドの100G回収→キメラでリーザス
鱗の鎧購入、金が余ったら盾も→ポルトリンクへ向かう
ホイミン倒す→力の種、命の木の実回収→ポルトリンクキメラ回収
宿屋泊まる→薬草を目一杯買う→タコ戦レベル9で大丈夫→すぐ船に乗る
船命の木の実、素早さの種、ブロンズナイフ回収→トロデに話して船着場
船着場キメラ、守りの種、皮の腰巻回収
薬草たくさん、キメラ4枚(予備含む)、ブロンズナイフ、とんがり帽子購入、銅貨売る
鉄の釘貰ったらすぐハイブーメラン合成開始→不思議な木の実回収
修道院通り抜けてドニで宿泊→小さなメダル回収→イベント起こして修道院へキメラ
修道院小さなメダル×2回収→イベント終わるころにハイブーメランが完成→中庭からキメラで船着場
青銅の盾合成開始フィールドで魔法の聖水と石の斧回収→キメラで船着場、泊まる
キメラで修道院→跡地へいく→青銅の盾できたら石の帽子合成開始
跡地では小さなメダル×2、鉄の釘回収→ゼシカがレベル10になったらボス挑む
中島で小さなメダル回収→イベント→馬小屋から出たら盗賊の鍵合成開始
キメラで修道院→イベント→ククール仲間に

スキルは主人公は槍のみ、ヤンガスは斧12→人情4→斧、ゼシカは杖3→鞭

自分はこうしますた。2時間50分くらいです。まだまだ神と比べると無駄が多いんだろうナ。

446 :素人:04/12/20 13:48:16 ID:eufZEfGq
盗賊の鍵の後は合成はどうするのがいいのかな
盗賊の鍵→蛇皮の鞭→青銅の鎧→羽帽子2→うさ耳バンド(ドニ周辺のうさぎの尻尾を使う)
→ホーリーランス(ドニでロングスピア買う)
パルミドまでは敵が弱めだから盾無しとかでも大丈夫かな

パルミド到着時点で
主 ハイブーメラン(ホーリーランス)青銅の鎧 盾無し 羽帽子
ヤ 石の斧 皮の腰巻 盾無し 石の帽子
ゼ 蛇皮の鞭 絹のローブ 鱗の盾 うさ耳バンド
ク レイピア 鱗の鎧 騎士団の盾 羽帽子


447 :素人:04/12/20 14:19:38 ID:eufZEfGq
序盤も変えたほうがいいような気がする。

トラペッタでほぼすべてのアイテム回収
西門から出て命の木の実、ステテコパンツを回収→キメラでトラペッタ(この辺でレベル3)
道具屋で不要品売って薬草×6を購入→宿屋に泊まって夜に
ピエール撃破→歩いて戻る、151G以上あることを確認する、レベル4必要
宿屋に泊まる→銅貨と兵士の剣売ってブーメラン購入
滝の洞窟では地図以外の宝回収→ザバン戦はレベル5
リレミト・キメラでトラペッタに戻る→イベント終わらせる
聖水撒いてリーザス方面へ→フィールドの82G、スライムピアス回収→リーザス(この辺でたぶんレベル7)
リーザスもほとんどのアイテム回収→宿屋泊まる→不要品売って石の斧購入
リーザスの塔で1Fのアイテムと鱗の盾、力の種回収→イベント後リレミト・キメラでリーザス
鱗の鎧購入、金が余ったら盾も→ポルトリンクへ向かう
ホイミン倒す→力の種、命の木の実回収→ポルトリンクキメラ回収
宿屋泊まる→薬草を目一杯買う→タコ戦レベル9で大丈夫→すぐ船に乗る
船命の木の実、素早さの種、ブロンズナイフ回収→トロデに話して船着場
船着場キメラ、守りの種、皮の腰巻回収
薬草たくさん、キメラ6枚以上、ブロンズナイフ、とんがり帽子、聖水6本以上購入、銅貨売る
鉄の釘貰ったらすぐハイブーメラン合成開始→不思議な木の実回収
修道院通り抜けてドニで宿泊→小さなメダル回収→イベント起こして修道院へキメラ
修道院小さなメダル×2回収→イベント終わるころにハイブーメランが完成→青銅の盾合成開始
歩いて修道院跡地へ→ルーラ登録したらキメラで船着場
フィールドで魔法の聖水と石の斧回収→青銅の盾できたら石の帽子合成開始
キメラで船着場、泊まる→キメラで跡地へいく
跡地では小さなメダル×2、鉄の釘回収→ボス戦ゼシカのピオリム必要
中島で小さなメダル回収→イベント→馬小屋から出たら盗賊の鍵合成開始
キメラで修道院→イベント→ククール仲間に

フィールドのGを回収するより町のアイテムをきちんと回収したほうがいい気がする。

漏れの書き込みがウザイと思う人は各自あぼーんしてください

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:36:44 ID:mRN64kvA
>>.300万

パルミドの馬車盗難はどうしてる?
先にビーナスの涙を取っててもイベントは進むよね?
ここで錬金物を一個増やせるかなと思ったのだけど。

449 :KLASIS:04/12/20 19:50:07 ID:ZSYJlgmO
>>448
試したわけではないが、その段階で錬成できる物はたかが知れているので、
どちらのルートも大差ないと思うけど。


450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 20:00:25 ID:mRN64kvA
>>449
そう言われりゃそうだね。カジノによらないと、ちょうど釜が暇するあたりかな。

451 :300万人との勝負:04/12/20 20:58:40 ID:oYYwnHbG
とりあえず「誰でも出来る18時間以内クリア(大風呂敷)」の
暫定VER「4人パーティが揃うまで〜パルミド情報屋から情報をもらうまで」
を作ってみたよ

3時間程度の暇がある人を募集するよ

452 :300万人との勝負:04/12/20 21:01:06 ID:oYYwnHbG
ちなみに大幅改訂の可能性もあるから
前回付き合ってくれた人は「4人揃った時点」のデータはできれば消さないよう
お願いするよ

3回やって若干イレギュラー入ったけど3回成功してるから
多分パターン自体は大丈夫ではあると思うんだけどね

453 :300万人との勝負:04/12/20 21:04:42 ID:oYYwnHbG
>>112-115 錬金術メモ
>>117    テンションダメージUP比率
>>119-121  まとめサイトリンク
>>122-127 >>144 豆データ
>>130   レベルUP時にもらえるスキルポイント

454 :300万人との勝負:04/12/20 21:05:37 ID:oYYwnHbG
>>135-137  序盤の道筋 ライドンタワー
>>138-140  スキル考察
>>145-147 錬金術データ
>>148-149 カギ
>>158   フィールド宝箱マップ
>>159-161 スカウトモンスター=貨幣集め
>>163-166 モグラ近辺までのほぼ最高水準装備

455 :300万人との勝負:04/12/20 21:08:27 ID:oYYwnHbG
>>312-326 4人揃うまで3時間切るとりあえずのパターン

正直ここからドル戦に突っ込むまでがブラックボックスなんだよね
まだ固まってない

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 23:18:22 ID:PUwBTzXj
>451
若干トラブったのと3回セーブしたのとで2時間52分。
とりあえず書き込んでくだされ。しかしこっからは錬金やメタル狩りのタイミング等意見が割れそうなポイントかなとは思う。

457 :300万人との勝負:04/12/20 23:21:02 ID:oYYwnHbG
OK 文章で分からない部分は指摘してね

458 :300万人との勝負:04/12/20 23:25:03 ID:oYYwnHbG
主人公 ヤリ (ヤリ全部)
ヤンガス オノ→スキルキャップにはじかれた分を格闘 (人情4 オノ 格闘)
ゼシカ ムチ (杖3 ムチ)
ククール 剣 (剣全部)

今回の部分はスキル配分はこれで

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 23:37:37 ID:4iHuSguj
後からアイテム埋めが出来るように
男の道具袋が取りたいんだがどうしよう

10分ぐらい余計にかかるぐらい?

460 :300万人との勝負:04/12/20 23:42:05 ID:oYYwnHbG
>>312-326 からの続き (若干のつじつまあわせも入ってることに留意されたし)
→ルーラドニの町(入らない)→川沿いの教会入るが宿屋厳禁
→タンスから不思議の木の実ゲット(確保)
→若干戻ってフィールド宝箱くさりかたびら取る
→ルーラトラペッタ(皮の盾購入、武器屋宝箱2つ)
→ルーラ船着き場→宿屋で朝に→聖水各人3つずつ+9個=21個 
 ブロンズナイフ1つ キメラの翼3つ所持程度購入
→ルーラ船着き場 山のテンション王倒す、宝箱羽帽子取る
→ルーラ旧修道院遺跡→青銅の盾宝箱取る、メタル狩り
 メタル以外の雑魚とも基本的に戦いつつメタルスライムが出てきたら全員聖水を使うこと
 ここでレベルを13131312以上に上げる(メタル1匹分相当。イレギュラー嫌な人はもう1ずつ上げるといい)
→レベル13131312→ルーラリーザス村→うろこの盾2つ買いゼシカとククールへ→ルーラ川沿いの教会
→モリーイベント→パルミド入る→武器屋家屋内タンスのくさりかたびら取る
→ブーメランと銅貨売る→踊り子の服購入(多分ギリギリ)→好きな宿屋で朝へ
→剣士像の洞窟入って出る→鉄の鎌取る→ルーラ川沿いの教会

13131312だと結構事故って死人出るから驚かないようにね
レベル上げも兼ねてるから無理して全滅さえしなければルーラして進み直していいよ
こん棒持ったちびゴリラとベビーサタンはラリホーが5割以上効くのでおそらく特効
基本的にはゼシカの最初のターンはピオリムかラリホー係
ククールだけは「命大事に」の方がいい働きするかな

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 23:45:40 ID:PUwBTzXj
>>459 
ルートアレンジすれば袋取るだけなら3分くらいで済むんじゃないかな。
返しにいってチーズ貰うと10分くらいのロスになるか。

462 :300万人との勝負:04/12/20 23:49:17 ID:oYYwnHbG
→レベルが14141413以上になってるはずなので
 (錬金「鉄の鎌+鉄の鎌」が移動に重なるようにして)聖水を使いつつアスカンタ城へ向かう
→アスカンタ入城→井戸でマダムの指輪拾う→宿屋で夜に→イベント
→希望の丘へ(道中の川沿いは聖水を使わないでメタル遭遇の運を試す)
→洞窟入ったら直進しまどうしの杖取る→リレミト→すぐ入りなおす→右の穴右の穴で階段
→右を向き直進したすぐ右手にある斜面を登り洞穴へ
→ロープ登る→右を向きつり橋渡りすぐにある斜面登り直進→騎士団の盾取る
→戻り斜面登る→(死者復活)イベント→並び替え
(→リーザス村で石のオノ購入→船着き場でとんがり帽子購入をここまでのどこかに どこかのついででもOK)
→ここからパルミド入場禁止!剣士像の洞窟に入る
→右の扉→十字路をまっすぐ→右の扉先にある右の宝箱キトンシールド取る→引き返す
→十字路を左→2分岐は左 (地図なしで進むので迷わないように注意)
→飛び上がった後右側の石碑を調べ体力回復→16151514以上まで口笛でLV上げ→ボス戦
→死者が居なかった場合石碑を調べ体力回復してからリレミト
→パルミドイベント(死者復活)→1000G取り返すところのタンスからうさぎの尻尾取る
→ルーラ剣士像の洞窟(入らない)→女盗賊のアジト入ってイベント→出る→入ってイベント
→パルミド情報屋から話を聞く→この状態での闇売買イベントは厳禁!

ここまでの時間を聞きたいかな

463 :KLASIS:04/12/20 23:53:59 ID:ZSYJlgmO
>>459
命の木の実を取りに行かずにピエールに特攻かけるスタイルにすれば、
元のルートからほとんどロスにならないはず。
ピエール戦は主人公ひたすら防御。ヤンガスはハイテンション攻撃から1,2発。
あと2発喰らうと死ぬ状況になったら薬草で回復。
ヤンガスは1発喰らったら主人公が薬草、主人公が防御時3発喰らったらヤンガスが薬草。
どっちも微妙なときは2人で薬草。 これならレベル1で問題なく勝てる。

464 :300万人との勝負:04/12/20 23:54:47 ID:oYYwnHbG
錬金釜はある程度順不同でもOKだよ 一応自分のパターンを参考にしてみて
上から順に
(薬草+薬草→上薬草)←※これは出来上がり待ち状態から
(鉄の釘+ブロンズナイフ→盗賊のカギ)
(皮の帽子+キメラの翼→羽帽子)
(うろこの盾+皮のムチ→蛇皮のムチ)
(ブロンズナイフ+皮の盾→せいどうの盾)
(ヒノキの棒+ダガーナイフ→鉄のヤリ)
(薬草+薬草→上薬草)
(くさりかたびら+青銅の盾→青銅の鎧)
※鉄の斧だけは合わせて
(鉄の鎌+鉄の鎌→鉄の斧)
(上薬草+上薬草→特薬草)

石のオノ+とんがり帽子→石の帽子(自分のパターンだと未完成)

465 :300万人との勝負:04/12/20 23:59:48 ID:oYYwnHbG
おおまかな装備の変遷
基本的には守備装備はゼシカ→ククール→主人公→ヤンガス の順に優先して上げて
(事故るときは痛恨の一撃やメラミだから気休めではあるのだけど)

※もっと細かく動いてるはずだから注意

主人公 ハイブーメラン&鉄ヤリ うろこ鎧→せいどう鎧
    うろこ盾→せいどう盾 皮帽子→はねぼうし スライムピアス

ヤンガス 鉄のかま→鉄の斧  皮のこしまき→くさりかたびら 
     皮の盾→うろこの盾 羽帽子 マダムの指輪

ゼシカ 皮の鞭→蛇皮ムチ 旅人の服→踊り子の服
    おなべの蓋→うろこ盾→キトン盾 ヘアバンド→羽帽子 聖堂騎士団の指輪

ククール レイピア 聖堂服→うろこ鎧 うろこ盾→聖堂騎士団盾 金のブレスレット

466 :300万人との勝負:04/12/21 00:08:32 ID:jUyT3Bir
失礼
特記してなくても基本的に聖水が使われてる状態をキープしといてね
なんか>>462にわざわざ書いてあるから「そこじゃないと聖水使わないのか」という
書き方に見えるけど
基本的には「効いてるかどうか分からなくても聖水はまいておく」状態にしといて

467 :300万人との勝負:04/12/21 00:51:49 ID:jUyT3Bir
鉄の斧は完全にあわせなくてもいいよ
アスカンタ城に向かう途中〜願いの丘突入までに鉄の斧精製に切り替わればだいたいOK

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 00:52:38 ID:gpOz3/1T
俺のヤンガス石の斧なんだよなー。
今回も若干アレンジして進めることになると思う。

これ参加してる何人かで、こうやってセーブポイント区切ってラスまでやってったらそれはそれで面白いような気がしてきた。
アレンジするもよし、指示に従うもよしで、みんなで18時間クリアを目指そう、みたいな。

で、俺の個人的意見だが、低いレベルで無理にパルミド目指す前に丘の川辺でメタル狩り始めてしまうという選択もあるんじゃないだろうか。
表題の誰にでも(一回調査した人じゃないと無理だと判明しつつあるがw)できるを目指すなら、不必要なきつい移動なら避けたほうが難易度下がると思うし、死人出て戻るロスも出ない。
旧修道院遺跡でゼシカ14(イオ習得)を目安に上げて、川辺に移行くらいに考えていたよ。4〜5匹でいけるはずだよ。

結局どこかでメタル狩りしなきゃならないんなら早めにやっちゃえっていう考えなんだけどね。そのへんどう考えてこういうルートになったのか聞きたいです。

469 :300万人との勝負:04/12/21 00:56:57 ID:jUyT3Bir
今の予定だと王家の山まではまともなメタル固め撃ちをしないつもりだよ
でもあまりに戦闘の難度が高いのが理由で脱落者が続出したらパターンを全く変えちゃった方がいいね

程よい戦闘の緊張を楽しめるレベルだと思ってるんだけどね

470 :300万人との勝負:04/12/21 01:05:27 ID:jUyT3Bir
また誤記だ
×こん棒持ったちびゴリラとベビーサタンはラリホーが5割以上効くのでおそらく特効
○コングヘッド     とミニデーモンは〜

すまんね

471 :素人:04/12/21 01:20:29 ID:W3f5w7Zg
やってて思ったがドニ西の兎の尻尾と教会北西の鎖帷子は取らなくていい気がした。
それよりメタル刈ってレベルを上げた方が楽になりそう。
トラペッタ西のステテコパンツも不要だな。

472 :300万人との勝負:04/12/21 01:35:37 ID:jUyT3Bir
書き漏らしたけど
川沿いの教会〜モリーの間にある宿では一泊(朝)してね

473 :素人:04/12/21 01:35:59 ID:W3f5w7Zg
魔獣の皮げっとするにはどいつを刈るのが効率いいんだろう。
トロデーン城に1個あるけど、もう1個ないとポンチョ作れない。

474 :300万人との勝負:04/12/21 01:56:42 ID:jUyT3Bir
念の為
・パルミド情報屋から話を聞く→この状態での闇売買イベントは厳禁!

の意味は
パルミド情報屋から話を聞いた後は酒場奥に居る闇売買の男と会話をしてはダメ
ということだよ


パンドラボックス戦は
ククールはスクルト係(出来れば3回以上かけたほうがいいが回復優先)
ゼシカはピオリムをまず使用
パンドラボックスの痛恨の一撃がゼシカに向かった場合はガード以外即死なので
スクルトが複数回かかってない序盤はゼシカはおとり役としてガード役にする手もある
ククール以上はスクルト一回かかった状態でHPが85以上あればおそらく即死はしないので
HP85を下回ったら回復する
スクルトは4ターンほどで効果が切れるのでそれ以内に重ねがけする

さっさと終わらせたいならテンション50からの特技がいいんだけど
ラリホーならまだしもメダパニ食らうと割と泣けた
超序盤でククールが痛恨即死とかしなければ
仮にゼシカがあっさり死んでも16151514程度で全滅はないと思うんだけどどうかな
不安な人には念のためゼシカに余った薬草(作った特薬草も)を携帯させておくことを薦めるよ

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:57:08 ID:BbkrYY+b
>>473
オークキングがおすすめって聞いた

476 :300万人との勝負:04/12/21 01:58:47 ID:jUyT3Bir
でも痛恨の一撃って守備力無視じゃなかったっけかな
ちょっと記憶が曖昧だなあ

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:58:51 ID:K+XOsLVw
ん? ドラクエってなんとかキラーとかなんとか斬り以外に「特効」ってあったか?

478 :300万人との勝負:04/12/21 02:00:33 ID:jUyT3Bir
>>477
じゃあ少なくとも「免疫」ではないって考えてもらえればいいかな
自分は生物系にラリホー系メダパニ系が特によく効く感触があるんだけど

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 02:01:30 ID:JwEYfIqc
痛恨は無視だよ
会心でメタルにたくさんダメージ入るのと一緒

480 :300万人との勝負:04/12/21 02:05:46 ID:jUyT3Bir
所持守備力は無視するけど防御の軽減は適用する
ってなってるように思い出したよ

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 02:09:13 ID:K+XOsLVw
>>478
一般的には「耐性」だね。
0%、25%、75%、100%の4段階になってることが多い。

482 :300万人との勝負:04/12/21 02:23:07 ID:jUyT3Bir
でも攻撃魔法には
属性によって特効あるいは軽減ってあるよね
バギはやたら効くけどギラはてんでダメとかその逆とか

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 02:44:43 ID:K+XOsLVw
伝統的にスライムはほとんどの呪文に耐性が無い。
それより多くダメージが入る敵がいるなら「特効」ってことになるだろうけど自分は知らない。

484 :300万人との勝負:04/12/21 02:50:31 ID:jUyT3Bir
スライムが特効だったりしてね

まあどこを軸に取るかって話だし

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 03:15:04 ID:ynmMA/h5
旧修道Lv上げ
パルミド到着
アスカンタイベント(願いの丘終了時)
ボス戦
最後の情報屋
それぞれ目安タイムがどんくらいなのか教えてくれん?

最初のLv上げでエライ時間くったから、余りに遅いならやり直そうかと

486 :300万人との勝負:04/12/21 03:21:19 ID:jUyT3Bir
>>485
最後の情報屋の部分で5時間前後
重いトラブルなしなら5時間切れてるつもりのパターンかな

多少のミスは許容できるはずのプランだよ
ちなみに旧修道院のレベル上げに遅さを感じた場合は
願いの丘途中の川沿い(夜)のメタル狩りという手もあるよ
こちらのデメリットは聖水の無駄遣いが生まれがちなところぐらいかな
時間比実効率は若干川沿いの方がいいかもしれない
まあ狩るのはメタル1〜5匹程度だからどっちでもいい話ではあるんだけどね

487 :300万人との勝負:04/12/21 03:27:21 ID:jUyT3Bir
最後の情報屋までで5時間半以内なら問題ないと考えていいよ
18時間以内クリアだから多分大丈夫

それよりも遅かったら自分のパターンが悪いと考えていいよ
プレイヤーの問題じゃなくてパターンが悪い

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 03:47:19 ID:YLUKTqKW
つうこんのいちげきは防御してても普通に貫通だね。
おかげでパンドラボックスを低レベルで倒すのに随分苦労した思い出がある。

489 :300万人との勝負:04/12/21 03:50:31 ID:jUyT3Bir
龍8連戦の龍の痛恨の一撃って確かガード半額だったよね

ってことは痛恨の一撃にも2種類あるのかもしれんね

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 03:57:19 ID:YLUKTqKW
そういわれてみるとなんだか…… うーむ、試してみんといかんか。

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 05:26:51 ID:ynmMA/h5
2時間51分から開始で5時間36分だとさ

情報屋行かないで酒場の中で話まくって盗まれねーと思ったり
ゲルダの家で一回フィールド出ないで即戻ったりと迷走
イベントのフラグの個所わかってたら-10分ぐらいなったかもしれない

痛恨一発も食らわないという訳のわからんボス戦だったんで
主人公石碑んとこでLv16にする必要無かった
これで-10〜15分ぐらいかも

良かったのは、さまようよろいから鉄の鎧貰ったぐらいだ

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 06:00:33 ID:ynmMA/h5
後は剣士像の最初の宝箱見えてるとこ、進むのは左じゃないの?
なんか右の扉って書いてあったから行ったら石碑があるだけで引き返したよ

現状
主16 鉄の槍 青銅の鎧、盾 はねぼうし スライムピアス
ヤ16 鉄の斧 鎖かたびら うろこの盾 石の帽子 金のブレスレット
ク16 レイピア 鱗の鎧 騎士団盾 はねぼうし 騎士団指輪
ゼ15 ヘビ皮ムチ 踊り子服 キトン盾 はねぼうし スライムピアス

スライムピアス一個はパペットからの贈り物

493 :300万人との勝負:04/12/21 08:56:06 ID:qo2697iZ
その通りだね

×→右の扉→十字路をまっすぐ→右の扉先にある右の宝箱キトンシールド取る→引き返す
○→左の扉→十字路をまっすぐ→右の扉先にある右の宝箱キトンシールド取る→引き返す

ちょっとミスや抜けが多すぎるしもう一回改訂版作った方がいいなこりゃ

494 :300万人との勝負:04/12/21 09:04:40 ID:qo2697iZ
パンドラボックス前で軽いレベル調整を行う理由は
パンドラボックスの痛恨の一撃に一発耐えられるだけの
ククール最大HPにするためだよ
多分ギリギリMAXHP85超えるぐらいだと思うからね

ゼシカはある程度序盤でレベルを上げようとも
しばらくはメラミ2発でお陀仏だからね
メラミ1発+通常打撃何発耐えられるかの差しか出てこないなら
さっさと進んじゃえって考え方なんだけど
やっぱり敷居高いかな


495 :300万人との勝負:04/12/21 09:28:05 ID:qo2697iZ
あとべホイミ覚える為っていうのもあったね

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:29:12 ID:gpOz3/1T
修正するならついでに突っ込みどころを。
ゼシカ装備だけどキラ祖母家タンスに絹のローブあるから、取った方がいいと思う。
旅人の服でパルミドまで突っ込むよりはましになるかと。

あとドニ〜川辺の教会に向かうときは町の中つっきった方が多分はやいと思われる。

俺はこのタイミングでホーリーランス作って進めてみようと思ってる。
メタル狩りするルートと、指示ルート両方やってみるつもり。終わったら報告するよ。

497 :300万人との勝負:04/12/21 14:02:09 ID:u3hp38yw
>>312-326 4人揃うまで3時間切るとりあえずのパターン

ここからの錬金釜はある程度順不同でもOKだよ 一応自分のパターンを参考にしてみて
上から順に
(薬草+薬草→上薬草)←※これは出来上がり待ち状態から
(鉄の釘+ブロンズナイフ→盗賊のカギ)
(皮の帽子+キメラの翼→羽帽子)
(うろこの盾+皮のムチ→蛇皮のムチ)
(ブロンズナイフ+皮の盾→せいどうの盾)
(ヒノキの棒+ダガーナイフ→鉄のヤリ)
(薬草+薬草→上薬草)
(くさりかたびら+青銅の盾→青銅の鎧)
※鉄の斧だけは合わせて
(鉄の鎌+鉄の鎌→鉄の斧)
(上薬草+上薬草→特薬草)

石のオノ+とんがり帽子→石の帽子(自分のパターンだと未完成)

498 :300万人との勝負:04/12/21 14:05:59 ID:u3hp38yw
>>312-326 からの続き (若干のつじつまあわせも入ってることに留意されたし)
→ルーラドニの町(入って反対側の出口へ)→川沿いの教会入るがすぐ出る※宿屋厳禁
→タンスから不思議の木の実ゲット(確保)
→若干戻って「キラ祖母家」タンス内の絹のローブ取る
→さらに若干戻ってフィールド宝箱くさりかたびら取る
→ルーラトラペッタ(皮の盾購入、武器屋宝箱2つ)
→ルーラ船着き場→宿屋で朝に→聖水各人3つずつ+9個=21個 
 ブロンズナイフ1つ キメラの翼3つ所持程度購入
→ルーラ船着き場 山のテンション王倒す、宝箱羽帽子取る
→ルーラ旧修道院遺跡→青銅の盾宝箱取る、メタル狩り
 メタル以外の雑魚とも基本的に戦いつつメタルスライムが出てきたら全員聖水を使うこと
 ここでレベルを13131312以上に上げる(メタル1匹分相当。イレギュラー嫌な人はもう1ずつ上げるといい)
→レベル13131312→ルーラリーザス村→うろこの盾2つ買いゼシカとククールへ→ルーラ川沿いの教会
→モリーイベント→パルミド入る→武器屋家屋内タンスのくさりかたびら取る
→ブーメランと銅貨売る→踊り子の服購入(多分ギリギリ)→好きな宿屋で朝へ
→剣士像の洞窟入ってすぐ出る→フィールド宝箱鉄の鎌取る→ルーラ川沿いの教会

13131312だと結構事故って死人出るから驚かないようにね
レベル上げも兼ねてるから無理して全滅さえしなければルーラして進み直していいよ
コングヘッドとミニデーモンはラリホーが5割以上効く
基本的にはゼシカの最初のターンはピオリムかラリホー係
ククールだけは「命大事に」の方がいい働きするかな

499 :300万人との勝負:04/12/21 14:09:32 ID:u3hp38yw
→レベルが14141413以上になってるはずなので
 (錬金「鉄の鎌+鉄の鎌」が移動に重なるようにして)聖水を使いつつアスカンタ城へ向かう
→アスカンタ入城→井戸でマダムの指輪拾う→宿屋で夜に→王に会う→イベント
→希望の丘へ(道中の川沿いは聖水を使わないでメタル遭遇の運を試す)
→洞窟入ったら直進しまどうしの杖取る→リレミト→すぐ入りなおす→右の穴右の穴で階段
→右を向き直進したすぐ右手にある斜面を登り洞穴へ
→ロープ登る→右を向きつり橋渡りすぐにある斜面登り直進→騎士団の盾取る
→戻り斜面登る→(死者復活)イベント→並び替え
(→リーザス村で石のオノ購入→船着き場でとんがり帽子購入をここまでのどこかに どこかのついででもOK)
→ここからパルミド入場禁止!剣士像の洞窟に入る
→左の扉→十字路をまっすぐ→右の扉先にある右の宝箱キトンシールド取る→引き返す
→十字路を左→2分岐は左 (地図なしで進むので迷わないように注意)
→飛び上がった後右側の石碑を調べ体力回復→16151514以上まで口笛でLV上げ→ボス戦
→死者が居なかった場合石碑を調べ体力回復してからリレミト
→パルミドイベント(死者復活) 情報屋が居ない→酒場→窃盗者に会う→闇売買の親父と会話
 窃盗者に会い1000G取り返すところのタンスからうさぎの尻尾取る
→ルーラ剣士像の洞窟(入らない)→女盗賊のアジト入ってゲルダと話しイベント
→出る→すぐ入ってゲルダと話しイベント
→パルミド情報屋から話を聞く→この状態での闇売買イベントは厳禁!

ここまでの時間を聞きたいかな

500 :300万人との勝負:04/12/21 14:17:33 ID:u3hp38yw
補足
・特記してなくても基本的に聖水が町中以外絶えず使われてる状態をキープしといてね
・パルミド情報屋から船の話を聞いた後は酒場奥に居る闇売買の男と会話をしてはダメ
・川沿いの教会の無料宿キャンペーン使ってはダメ
・願いの丘イベント終わった後にパルミドに入ってはダメ
・鉄の斧は完全にはタイミングあわせなくてもいいよ
 アスカンタ城に向かう途中〜願いの丘突入までに鉄の斧精製されてればだいたいOK
・ここから先拾った種は後日パターン修正で使い途が変わる場合があるので基本的に全て保持
・パンドラボックス戦はゼシカ以外の体力が85以上をキープ
 ゼシカは多くの場合死ぬ前提で考えてもOK(開幕ピオリム忘れずに 2回かけてもいい)

おおまかな装備の変遷
基本的には守備装備はゼシカ→ククール→主人公→ヤンガス の順に優先して上げて
(事故るときは痛恨の一撃やメラミだから気休めではあるのだけど)

※もっと細かく動いてるはずだから注意

主人公 ハイブーメラン&鉄ヤリ うろこ鎧→せいどう鎧
    うろこ盾→せいどう盾 皮帽子→はねぼうし スライムピアス

ヤンガス 鉄のかま→鉄の斧  皮のこしまき→くさりかたびら 
     皮の盾→うろこの盾 羽帽子 マダムの指輪

ゼシカ 皮の鞭→蛇皮ムチ 旅人の服→絹のローブ→踊り子の服
    おなべの蓋→うろこ盾→キトン盾 ヘアバンド→羽帽子 聖堂騎士団の指輪

ククール レイピア 聖堂服→うろこ鎧 うろこ盾→聖堂騎士団盾 金のブレスレット


501 :300万人との勝負:04/12/21 14:25:07 ID:u3hp38yw
一つ忘れてた
情報屋に向かう途中の階段登った直後前方にあるテント内の袋から
ステテコパンツを拾っておいて

502 :300万人との勝負:04/12/21 14:37:18 ID:u3hp38yw
>>498 5行目
→ルーラトラペッタ(皮の盾購入、武器屋宝箱2つ) の部分で
ヒノキの棒を一本(鉄のヤリ生成前所持3本になるように)追加購入しといてくれるかな

ここを逃すと手間になるだろうからね

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 16:03:41 ID:8a930VZS
初めてタイムアタックをやってみたけど、28時間もかかっちった…
色々試しつつプレイしたり、メダルを無駄に90枚以上取ってたらこんなんなってました。
Lv36ぐらいだったけど、装備がアホみたいに充実してたんで楽勝ですた。
お金も無駄に余ってるし・・・。

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 16:13:48 ID:aGXE1r6K
攻略には全然関係ありませんが、

PS2の初期設定でロード時間を「速」に切り替えると
バトル終了時×→□ボタンの順に押すと速攻でフィールドに
切り替わります。但し同一エリア内でのバトルに限ります。
(内部的なフィールドが切り替わると最初は使えない)

例えば逃走した場合でも主人公が画面の中央位で元に戻るので
エンディングまでの回数を考えたら結構時間短縮に貢献しませんかね?

505 :300万人との勝負:04/12/21 16:18:27 ID:u3hp38yw
するねー
それはかなりいいネタだと思うよ
特に一部のメタル狩り部分では逃げに逃げるからね
夜の川沿いメタル狩りのポテンシャルがさらに引き出されるだろうね

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 16:46:36 ID:iZ1qlpeR
レベル39で達成 プレイ時間21:24
     主     ヤン    ク       ゼ
武器 ドラスレ  はおう   疾風     ルーン
鎧  はぐメタ  闇衣    ドラロー   しんぴビスチェ
盾  竜神    メタキン  メタキン    メタキン
兜  竜神兜   グレート  ファントム   ティアラ
装飾 アルゴン  はやて   ほしふる   ほしふる
持ち物 はやぶさ改  せかいじゅ  タンバリン&エルフ タンバリン&せかいじゅ
これで8連戦クリア
スキルはスキルスレを参考にした
プレイ時間も合わせてそれなり・・・かな?
モンスターロード勝ち抜くために王家で粘らなかったらもっと早かったはずOTL
レベル上げは
10-23 旧修道院
24-35 王家
35-37 夜のゴルド上
あとの2レベルはボスとかで上がった


507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 16:54:51 ID:iZ1qlpeR
あ・・・ラプクリアまでだったのかOTL
ほんとすまん、↑は竜神王8連戦クリアです。参考にもならないので気になさらないで下さい

508 :300万人との勝負:04/12/21 18:09:45 ID:u3hp38yw
>>497-502で5時間半切れてればまあまあかなあと思うんだけどどうかな

険しすぎる?

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:37:39 ID:ynmMA/h5
やり直したら5時間23分になった
ヤンガスLv16で残りは15

修正前のでやったから、ひのきの棒買ってない
タコ前に売ってしまったから2個買いに戻らないといかん

金足りなくてパルミド近くのフィールドで450G宝箱取りに行った
先頭が主人公と思って16まで上げてたのが超タイムロスだったぽい
16151514ってヤ主クゼの順?

510 :300万人との勝負:04/12/21 18:54:21 ID:u3hp38yw
だね@ヤ主クゼ
単純にレベルが上がりやすい順がパーティの並び順と一緒だったから省いてたよ
ちゃんと明記した方がいいね

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 20:52:26 ID:gpOz3/1T
5時間22分で船着場にてセーブ。
メタルでゼシカ14(イオ習得)まで上げてからはルートどおり。
レベルが17 16 16 15
メタル狩りにはドニで買ったロングスピアを活用して、その後ホーリーランスへ。

アスカンタイベント後に川辺でメタル狩りを主人公19(雷光習得)までした場合は(アスカンタ後にセーブしたデータ使用)
5時間52分でレベルが 19 19 18 18
この後ヤン大魔神まで再度メタル狩ってからトロデーン向かうのかな。


512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:38:16 ID:gpOz3/1T
忘れてた。川辺のメタル狩りで要した時間は32分ね。
一応先に狩ったことで2分時短効果があったことになるのかな。誤差の範囲な気もするけど。
やってみた感想はそんなに険しいとは思わなかったけど、もっと低いレベルだったらどうなったかわからんね。

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 22:34:48 ID:dA/kJ7i/
某掲示板で発表されていたのですが、
ファミ通でも有名な方が、極限攻略研究会の皆さんよりも
一足早くリアルタイムアタックをされたようですね。

何通か投稿をいただきましたが、実は私も先に聞いて知っていまして。
「せっかくだから良い記録出して欲しいよね〜」と余裕の話をしていたのですが、
どうやらかなり凄いタイムを出されたようです。(笑)

とりあえず来週の挑戦はこのタイムが目標になるんでしょうかね。
少しプレッシャーかもですが、がんばっていただきたいものです♪

しかし、こんなに早く終わるんだったら開始時間遅らせてもらおうかな。
あ、でもあの人たちのことだから裏までやるとか言いそうだなー。

514 :300万人との勝負:04/12/21 22:47:50 ID:u3hp38yw
流石に5時間は切れた人いない?

515 :素人:04/12/21 23:14:06 ID:2g5BifUc
情報屋までで5:24。メタル多めに狩ってレベル18181717。
300万〜氏と一部ルート違います。

錬金釜メモ
ハイブーメラン→青銅の盾→石の帽子→(修道院跡地)
→蛇皮の鞭→盗賊の鍵→羽帽子→(アスカンタ到着)
→上薬草→ホーリーランス→上薬草→(パルミド到着)
→鉄の斧→特薬草→(希望の丘)→うさ耳バンド→(剣士像の洞窟)
→青銅の鎧→上薬草→ブロンズキャップ・・・・

地形の把握ができてないからタイムが上がりません。


516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 01:16:11 ID:9WaASwgm
オープニング〜川辺の協会まで  3時間23分
川辺の協会〜馬姫奪還・情報屋まで  6時間20分

フィールド・ダンジョンの宝箱を探しで時間を食ってしまった。
もう一回やり直します。orz.



517 :300万人との勝負:04/12/22 01:26:44 ID:uBHgifq9
なるべく「○○って何処にあるんだよオイ」というイライラ感は
招かないようにパターンを組んでるから
○○を見つけられないが為にタイムロスしてしまったという報告は助かるよ

それでもある程度道中の装備も楽にしつつ進まないとそっちで難度が上がっちゃうから
悩みどころなんだけどね

>>516がどの宝箱を探すのに時間がかかったのかを教えてくれると助かるよ
特に「ダンジョンの宝箱」の方ね

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 01:39:19 ID:PWYkcORj
所持金の目安が書いてあるといいかな?

移動の部分で全逃げとかして
街の近くで少し戦闘して金稼ぎしたのは無駄時間かなと感じた

519 :300万人との勝負:04/12/22 02:00:59 ID:xF9yXRV2
逃げるに関しては若干調べたんだけど
「絶対逃げられる」・「回り込まれる」の中間に

「ある程度の確率で回り込まれる」や
「低い確率で回り込まれる」という状態がないっぽいんだよね
そしてスライム丘の件を考えると
「敵パーティで逃げられるレベルが変動するのではなく
 エリアごとに確実に逃げられるレベルが設定されている」のだと感じる

ということは
「1ターン目で逃げに失敗し2ターン目で逃げに成功する」ことと
「2ターン目で敵を全滅させる」時間はそこまで大差が付かない
(自陣攻撃分の時間はかかるけど)

よって逃げることには運が絡む上に
失敗時は時間だけがかかり金も経験値もHPも失う

であればなるべく2ターン以内に殲滅させるほどの勢い(MPが目的地で0になる程度)で
出遭った敵とは戦う方がロスが少ないかなーと思ったのね
しかし得られる経験値が低すぎるとまた時間の無駄を感じる

そこで折衷案として「聖水は撒いておくが出遭った敵には全滅ベースで戦う」こと
そして「なるべく3ターン程度で終われる中で最大限に強い敵と戦う」こと
この2点が運が絡みにくい上に万人向きかなあと思ったっていうのが自分の流れだよ
で最低限の足りないレベル分だけは適宜稼ぐと

520 :300万人との勝負:04/12/22 02:02:39 ID:xF9yXRV2
メタル稼ぎはこれらの理論を覆すほど効率が良い場合があるのだけど
メタル場にも割がいい悪いがあるからね
レベル上げの速さだけで考えるのならば
さっさと「ゴルド裏夜にはぐれ狩り」になるべく早く到達することになる
そのためにはレティス退治が大きな山場になっちゃうんだけどね
龍骨洞窟≒ゴルド裏>王家の山≧トロデーン城>川沿い>旧修道院跡地
の順で時間効率比はよくなってる(このスレでの調査を総合して判断)

なるべく遅くにメタル系狩りをはじめた方がレベル上げの時間そのものは短くて済む
っていうRTSに近い流れになってる

「メタル系だけを選って倒し道中を逃げまくる」
「メタル系が出るゾーンで敵を全て倒し道中を逃げまくる」
「シナリオを前に進ませ敵を全部倒す」
「シナリオを前に進ませつつ道中は逃げまくる」
これらをどうミックスさせるかがポイントで
且つドル戦までで最も効率が良く万人が実行できるパターンはまだ見つかってない

だからできることならば旧修道院〜川沿いのメタル狩りも
最低限のレベルUPで切り上げてガンガン進んでトロデーン城を駆け抜け
モグラを倒してみるパターンと
このレベルまでメタルを狩って一部逃げモードで駆け抜ける部分の
時間の差を調べてみたいのだけれどもね


521 :300万人との勝負 :04/12/22 13:21:51 ID:LDYhm/nz
もうちょっとだけテストプレイヤーが居ると助かるしやりがいも出るかな
3時間+2時間の暇がある人よろしく

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 13:58:59 ID:E5cL7LIs
やろうとおもったんだが、3時間までやったセーブ消しちゃったんだよね。
金曜くらいまでまってくれ。

523 :300万人との勝負:04/12/22 14:01:58 ID:LDYhm/nz
いつでも歓迎してるよ

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 17:53:25 ID:HQygmosi
>>522じゃないけど、ククール入るまでまでのタイムアタックやってみたよー。
リーザス村東の搭でクリア直前にホイミとリレミトを間違えちゃう痛恨のミスかましちゃったけど、
3:05で到達。うさぎのしっぽやかわのぼうしをいっかくうさぎから偶然ゲット出来たのはラッキーだったけど。

後、個人的にどうしても星降る腕輪までは欲しいんでメダルだけは取ってます。
主人公・ヤンガスLv12 ゼシカLv11
リーザス村ではトーポを入れる穴の部屋のタンスから旅人の服を、
ゼシカが家出するイベント終わったらゼシカの普段着(売却用)ぐらいは取ってもいいかも。
ここはかなり所持金際どい所だと思うし

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 18:43:56 ID:YPHDsVT3
剣士像の洞窟の雑魚は結構強いです。特にマミーが激しくウザイ。
レベル17あっても死んだことあり。メタル狩り必須でしょう。
むしろ罠箱が雑魚ですw

526 :300万人との勝負:04/12/22 19:27:24 ID:LDYhm/nz
このまま突っ切るパターンだと
モグラの芸術スペシャル次第で全滅のおそれがあるねえ

どうしようかな

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 20:28:48 ID:8QIPlzFq
>>525
防具があればなあ・・・・

鉄の盾2枚あれば15,6でも余裕だが。
あばれうしどりが2連発レア落としして、毛皮のポンチョも持ってたが。

528 :300万人との勝負:04/12/22 20:55:08 ID:LDYhm/nz
13131312でパルミド目指して以降メタル狩りしないと
王家のメタルゾーンに
雷光も大魔神もメタル切りも出来ない状態で突入してしまった

どうやらもうちょっとレベル上げてからパルミドに突っ込んでもいいみたいだね

イレギュラー全滅を避けるために
モグラ戦までで主人公レベル18べホイミ覚えてた方が便利かな
そうすれば大体の勘定は合うかな

ということは14141413まで旧跡地OR川沿いでメタル狩りかな
出来ればあまり粘りたくないんだけどね
ここのメタル狩りはスピード的には
平均経験値300前後の剣士像洞窟周辺口笛稼ぎの方で代替も出来るね
運の川沿いメタル狩り 平均の剣士像周辺口笛ってところかな

529 :300万人との勝負:04/12/22 21:03:55 ID:LDYhm/nz
川沿いOR旧跡地稼ぎするにあたって
レベルを目安にするのではなくて
「メタルを何匹倒せ」とか「ククールの経験値が○○以上になったら」という
表現になってしまうかもしれないね

メタルを除いて時間効率的に雑魚戦で一番割がいいのは
ミニデーモン&コングヘッドが1戦闘4匹以上出てくる場所かな

530 :509:04/12/22 23:28:07 ID:PWYkcORj
そのままの状態でトロデーンまで歩いてみたら城内入ってすぐで全滅した

装備錬金してないってのもあるだろうけど
俺はこの辺でもう脱落するかもしんない

531 :KLASIS:04/12/23 00:00:28 ID:/h4eOOer
>>530
あそこの敵は強すぎるから、戦うことはデメリットにしかならない。必要のない雑魚からは全部逃げろ。
結果として、イベント発生までに1人生きていれば良いんだから、多少の人死には気にしない方が良い。
実際、俺はそうしてレベル15でトロデーンのイベントにたどり着けたぞ(ただし主人公死亡)。

ところでこの前のプレイをきちんとまとめてみたが、川沿いのメタル6匹倒すのに
およそ1時間もかかってしまっていた。剣士像なら40分で経験値8000を稼ぐことは可能なのか?
もしそうだとすれば、狩りの場所を変えるだけで安定したタイムが狙えるはず。

532 :300万人との勝負:04/12/23 00:03:53 ID:4bvUpNir
そういうパターンにしてしまった俺が悪いから
ちょっと改良した方がいいねこれは

じごくのよろいが数体出てくると全滅の危機とかは確かにまずい

533 :300万人との勝負:04/12/23 00:08:54 ID:4bvUpNir
>>531
フィールド戦闘の終了後ロード時間の短縮 の法則が分かれば
川沿いの方が早いと思うんだけどね

王家の山での戦闘終了後のロードが長いときと短いときの違いがまだ分かってないんだよね
>>504がヒントなのかもしれない

534 :300万人との勝負:04/12/23 00:12:36 ID:4bvUpNir
メタル6匹倒せばいい勘定で
敵パーティにこだわらず聖水を惜しまない(混成の場合)なら
多分川沿いの方が早いとは思うんだけどね

旧跡地も出ないときは40回ぐらい逃げても出ないからね
この場面でのメタル稼ぎは不安定の元だから
なるべく避けたいってのは共通見解なのかもしれんね

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 00:52:52 ID:6T4k5K8k
>>533
がけに引っ付いてる時とかで、人のポリゴンが表示して無い時は(透けて消えてるとき)
戦闘開始・終了のロードが短いらしい。体感少し短く感じたかな。
検証はしてないけど、手間のかかる事じゃないので是非試してみて。

あと、火力の低い2〜3人時は逃げた方が早いけど、
4人揃った時は、相手に応じて戦う方がやっぱり良さそう。
数が多い、仲間を呼ぶなどの面倒臭いのを避ければ、経験値入れた方が良いかも。

536 :300万人との勝負:04/12/23 01:18:39 ID:4bvUpNir
終了時のロード時間は
逃げるコマンドを成功させたときの自陣キャラの走行距離で分かるよ

以前勘違いだったっていったときは
王家の山稼ぎで
キラーパンサーに乗って小さな滝横の岩場に頭突っ込みながら口笛吹いてたから
>>535の条件に偶然重なってたみたいだね

そうなるとキラーパンサー取った方がいいのかあ
船取ってからが固まらんなあ

537 :300万人との勝負:04/12/23 01:29:33 ID:4bvUpNir
>>テストプレイしてくれてる人
17171716で王家の山トータル7時間半以内到着とか言ったら怒る?
萎えたり挫折させないようにパターン作り頑張るから率直な意見聞かせてね


538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 01:33:30 ID:6T4k5K8k
>>536
いや、壁に引っ付いて視点回せばキャラ消えるよ。
単にキャラの表示の為の読み込みが減るのだと思う。

539 :300万人との勝負:04/12/23 01:40:11 ID:4bvUpNir
トロデーン城走破とモグラ戦を前にしての
2600G以上からの資金リスクヘッジの方法が全く見えないよ
参ったね

おかしな薬?(そんなに作れない)
やいばの鎧?(遠い未来)
それとも強気?(危ない橋)

540 :300万人との勝負:04/12/23 01:41:14 ID:4bvUpNir
>>538なるほど
それはいい話を聞いたよ
これでまた選択肢が広い状態から考えられる

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 01:47:02 ID:55wp8jAc
ぶひぃー!!うちの塾がぁ〜


542 :300万人との勝負:04/12/23 11:48:22 ID:5Ja0UG3P
はやく完成させて
「みんなで同時にドラクエ8を18時間以内で解くオン(オフ)」をやりたいね
何人ぐらいに同時参加してもらえるんだろう

543 :素人:04/12/23 13:11:53 ID:lIYcrkKY
王家の山着いた6:52
レベル23・22・21・21。
トロデーン到着時にレベル19に到達して
城内ではぐれ2匹狩ったのでレベルが高めになりました。
1周目では槍を全く使わなかったので雷光一閃突きを使うのは初めて。
はぐれを簡単に倒す強さに感動しますた。

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 16:39:19 ID:3kgrp2UM
極限のとこに予定16時間ってなってるね・・・

545 :300万人との勝負:04/12/23 17:06:59 ID:5Ja0UG3P
スコアラーが16時間見通しって言ってるようだと
「誰でも18時間」は険しいかもしれんねえ

いやそれでもパターン作り頑張るけどね

546 :300万人との勝負:04/12/23 17:16:13 ID:5Ja0UG3P
>>543
レベル19城到達して城内ではぐれ2匹
それでいて7時間以内王家の山はかなり運がいいよ
残念ながらそれを期待したパターンはおそらくルートに入れられないけどね

もう2回リプレイしてそのくだりが確実なようだと
今までのパターンを大きく翻した方が断然いいかもしれんね

547 :300万人との勝負:04/12/23 17:27:51 ID:5Ja0UG3P
●今このスレで主にやってること
・「誰でも出来る18時間以内クリア(大風呂敷)」パターンを作成中
 それにあたってのテストプレイヤーを募集中
 意見をどんどんくれた方がやりがいがあって助かるよ

現在のパターンは
「ゲームスタート〜ククールが仲間になるまで〜ポルトリンク横道が開通するまで」
>>497-502で5時間半切れてればまあまあかなあと思うんだけどどうかな

というところだよ

548 :KLASIS:04/12/23 18:34:27 ID:2CIhxY/X
>>547
聞きたいことがあれば何でも言ってくれ。
可能であれば協力するよ。

で、>>544で言われてたので、ちょっと極限のリアルタイムアタックのところ見てきたが・・・
キャプテンクロウ戦に「ぱふぱふ連打ではいさようなら。」とさらっと書いてあった。
ここって確か、あえて真空波を喰らってゼシカに双竜連発させないとタイムロスになるんだよね。

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 18:50:22 ID:ttCE9L1q
ちょっとでも短くしようと思えばボス戦も大変だな。

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 19:12:33 ID:dL0yk/XK
まあ、ドラクエのRTAを今まで極限以外の人がやってなかっただけで、
実際はあっさり抜かれるってことだ。PS2版DQ5も結局外部の人のほうが早いし>RTA
今回のDQ8RTA研究はいい流れだと思う。

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 19:54:44 ID:fVk6+piv
「KLASIS氏」、「300万人との勝負氏」をはじめとする
皆さんの情報を元にタイムアタック挑戦してみました。
ククール3:05、横道開通5:27でした。
(メダルは集めてます)

感想:タイムアタック面白い


552 :300万人との勝負:04/12/23 20:28:13 ID:GTRPOZl3
Aスタート〜4人揃うまで
B    〜荒野の山小屋初来訪まで
C    〜船を取るまで
D    〜王家の山到達まで
E    〜ドル倒すまで

この5ブロックさえそれなりにしっかりしてれば
後はかなりパターン詰め自体がぬるくても
18時間以内クリアは達成できると踏んでるんだけどね

悩んでるのは
船を取ってからのルートと
それに関連してチーム呼びを行えるタイミングかな

比較的低レベルで時間かけてモグラ倒しても
そこから先が続かないと意味ないよね

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 20:36:27 ID:ttCE9L1q
スカモン有だとどれくらいのレベルでドルをやれるだろう。
低レベルクリア時にやっていた雑感としてスカモン一チームで
一戦目は分身を二体削れるかどうか、二戦目で三分の一削れるかどうかかな…

まぁ、結局レティスの問題もあるしあんまり低レベルで抜けてもしんどそうだが。
ちなみにレティス相手だと二チーム呼んで運がよければ1300程度は与えられる。

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 21:11:38 ID:Xi1XPr/d
記録作ってスゲーって見るのも楽しいけど、
このスレは誰にでも出来る様に、ってやってるのが(・∀・)イイ!
自分はヘタレなので参加出来ないけど、
見て楽しませてもらってます。ガンガレー

555 :300万人との勝負:04/12/23 22:21:04 ID:2HWH7cjq
今のところ頭の中にある船を取るまでの流れ(超概略)

錬金
(ゲルダに馬返してもらった直後)石の帽子→うさみみバンド→ブロンズヘルム
→ロングスピア→疾風のバンダナ→祈りの指輪(モグラのアジト)

(踊り子の服1〜2枚購入・道具購入→)荒野の山小屋→トロデーン城
→疾風のリング→金の指輪(→鉄の盾)
→薬草等の道具補充→アスカンタ城→モグラのアジト→トロデーン城

リスクヘッジの踊り子の服購入は正しいかどうかまだ分かってないんだよね
疾風のリング金の指輪鉄の盾は遠いのがたまにキズだね

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 22:38:18 ID:kB0kNKIF
鉄の盾は剣士像から拾いに行けば一個は取れるけどちょっと遠いかねぇ

錬金釜強化の宿屋2回は速攻で泊まる感じ?

557 :300万人との勝負:04/12/23 22:48:59 ID:2HWH7cjq
連泊だね
今のところは船着き場で連泊して2回目を夜にしてから荒野の山小屋行き

558 :素人:04/12/23 23:24:32 ID:ASQhUI9y
トロデーン城ではぐれを倒せるかは運ですね。
2回目やったらはぐれが全然出ず、挙句の果てに地獄の鎧×4に回り込まれて全滅しますた。
王家の山7時間以内到着はほぼ確実に実現可能と思われます。

モンスターバトルロードをやると盛りーの話を聞く+モンスター集めるだけで
10分くらい余計にかかりますね。
(とりあえずドランゴ・でんすけ・だんきちを集めてみました)
試合に出場するとさらに時間がかかる。
やるかどうかは判断に迷うところです。


559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 23:47:56 ID:aaffc+I7
>>516です。ようやく、二周目が終わった。
タイムは、OP〜4人揃うまでが 2時間58分
4人揃うまでから、ポルトリングの崖崩れ解消まで 2時間41分

300万人との勝負さんの情報を変えてタイムロスした
時間が17分35秒。あと、また迷ったんでその時間が
16分ぐらいある…。自分の場合は迷うのは、ほぼデフォルトみたい。
1周目迷ったところは修道院跡地で鉄の釘、願いの丘で
聖堂騎士団の盾とかなので別に普通は迷わないだろう
場所なので気にしなくてもいいと思う。


560 :イッキ:04/12/23 23:58:45 ID:qYadvd1G
ついに15時間きったー
リセットロードあり 13:47
平均レベル36
主人公
メタルキングのやり
魔法の鎧
鋼の盾
キャプテンハット

ヤンガス
覇王のオノ
ギガントアーマー
力の盾
スライムの冠

ククール
マジカルメイス
賢者のローブ
ホワイトシールド
鉄兜

ゼシカ
バスターウィップ
バニースーツ
ホワイトシールド
ウサ耳バンド
 
越せるかな・・??


561 :300万人との勝負:04/12/24 00:11:46 ID:QGEIawBy
おおついにC)の登録だね
ヤンガスがスライムの冠持ってるって事は荒野の山小屋寄ってるのかな
あそこ寄らなければ3分程度は縮むよ

562 :KLASIS:04/12/24 00:22:18 ID:02NU1ePY
>>560
初の13時間台オメ!
大体ルートは想像が付くけど、所々装備が妙だね。
ドラゴンシールドは買えなかったのかな?

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 00:30:30 ID:u9l25I4Z
>>560
主人公
メタルキングのやり

ぷ。

564 :300万人との勝負:04/12/24 00:35:28 ID:EVzLxUpO
メタルキングのやり
って★付いてからじゃなかったっけ

565 :300万人との勝負:04/12/24 00:39:03 ID:EVzLxUpO
メモ
ハルカン 修道院孤島
アモーレ 剣士像洞窟から船を取りにいく
ミネラル リーの居る海岸

マオール いかずちの杖



566 :300万人との勝負:04/12/24 00:54:15 ID:EVzLxUpO
>>559はがけ崩れ解消までで2時間41分は
4時間41分かな?5時間41分かな

>>558
モンスター集めようと思ったとき〜チーム呼び使えるようになるまで
には24分前後かかるんだよね (アポロン入れるなら正味30分近くかかる)
これによって「メタル狩り(レベル後半時)」の稼ぎ時間を考慮したときに
レティスが低レベルで倒せるなら道中楽&若干の時短になるはずなんだけどね
若干時間が増えてしまったとしても道中楽ってのは捨てがたいね

567 :KLASIS:04/12/24 01:00:41 ID:02NU1ePY
>>563
>>564
あら、捏造だったの?クリア後はほとんどやってないから分からんかった。
じゃあ今度俺が理論上限界値の12時間台出すから、セーブ&リセットありの記録はその時に付けといてくれ。

さあ、あと10kmぐらいでクリアできるかしら・・・。

568 :素人:04/12/24 01:09:54 ID:Y9MQxkh1
バトルロード、1ランクにつき5分くらいかなあ
ドランゴでんすけだんきちだとDまではいけるけどCは無理。
アポロソつれてこなきゃいかんかなあ
これでまた時間がかかってしまううーん

569 :300万人との勝負:04/12/24 01:15:38 ID:EVzLxUpO
Dさえ超えればアポロン出てくるからね
アポロンまで出せばドル戦前では問題ないと思うんだけどね

570 :300万人との勝負:04/12/24 01:33:35 ID:EVzLxUpO
ちなみにC超えたいなら夜のパンツマスク連れて行くといいよ
だんきちパンツあと1人って感じかな

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 01:59:37 ID:yVwK1LzG
>556
揃った時点から2時間41分って事では?

572 :300万人との勝負:04/12/24 10:41:17 ID:GOVsyAKm
http://www.sa.sakura.ne.jp/~quest/midi/dq2love.html
疲れたら一息つきましょう

573 :559:04/12/24 11:45:34 ID:Wn7oGzjk
>>566
>>571

OP〜4人揃ったルートだけを変えてるので  2時間41分
4人揃う〜崖崩れ解消のときにだけ迷ってるんで迷わなければ  2時間25分
紛らわしい書き方ですいませんでした。 

574 :300万人との勝負:04/12/24 12:59:47 ID:GOVsyAKm
>>573
タイムは累計でもいいからね
(でも正確にパートごとのタイムもわかるから助かるよ)


船所得からは海辺の教会ルートで逃げまくりツアーでもいいかなあ
パンサーゲット後すぐ
スカウトモンスターイベントに取り掛かるつもりなんだけどね

575 :300万人との勝負:04/12/24 13:07:24 ID:GOVsyAKm
ひょっとしたら
ひょっとしたらなんだけどね
主人公剣の方が早いかもしれない
レティス戦をどうするかはさておくのならばなんだけどね

気のせいで終わればいいんだけどね

576 :KLASIS:04/12/24 13:16:04 ID:02NU1ePY
>>575
今主人公を剣で進めてるが、レティス戦で役立たずが出来て死ぬぞ。とてもじゃないがおすすめできない。
無論、格闘42まで上げる余裕があるなら別だが。

577 :300万人との勝負:04/12/24 13:33:11 ID:GOVsyAKm
情報THX
いやー助かったよ剣がない選択のようで
テンションブーストメタル切りで2ターンでメタル2匹確定?とか思ってたからね
剣ははぐれ狩りに順応できないデメリットもあるだろうし

578 :300万人との勝負:04/12/24 16:28:17 ID:GOVsyAKm
ドンモグーラ戦の敵パターン分かる?
ずれるときがあるよね

579 :KLASIS:04/12/24 16:37:44 ID:02NU1ePY
基本パターンは 芸→打→打→地→打→仲 のローテーションだけど、
仲間呼んだあと地響きが来たり、仲間呼ばなかったりと、ランダムで割り込みか別行動があったりするみたい。
現時点で見破る方法は不明。とりあえず最初の地響きまではパターン固定。
そのあとの打撃、仲間呼び、芸術スペシャルの部分で変化があるもよう。

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 17:30:42 ID:HBJApG5n
仲間が四匹いるときは仲間呼びは省略。
仲間が二匹以下になったときは仲間が四匹になるまで仲間を呼ぶ。んじゃないかと思う。
それでもたまに意味不明なタイミングで地震がくるんだけどな……

581 :300万人との勝負:04/12/24 17:33:46 ID:GOVsyAKm
THX
推測含めて文中に入れとくね

とりあえず船取るところまで文章化したけど
あまりたいしたことしない割には長文化したよ

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 17:40:34 ID:HBJApG5n
いやあ、纏めるとけっこう長くなるのは仕方ないんじゃないかな。
ちなみにここのサイトもボス戦の参考になるかと。ドルちゃんのパターンの合点がいった。
ttp://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/dq8/

583 :300万人との勝負:04/12/24 17:41:53 ID:GOVsyAKm
今回のパート
「(馬を返してもらった直後)〜船を取るまで」の錬金釜

(馬を帰してもらったときに既に出来上がってる)石の帽子
→ヘアバンド+ウサギの尻尾        =うさみみバンド
→ブロンズナイフ+ブロンズナイフ+石の帽子=ブロンズヘルム
→ひのきの棒+ひのきの棒+鉄のヤリ    =ロングスピア
→バンダナ+疾風のリング         =疾風のバンダナ
→金の指輪+不思議な木の実 =祈りの指輪 を仕込んでモグラのアジトへ

この辺はあまり順序を入れ替えにくいかもしれんね

584 :300万人との勝負:04/12/24 17:43:20 ID:GOVsyAKm
若干前回部分と重なるけど大きな変更自体はなくて
補足程度だから安心してね

ゲルダと話し馬を返してもらう→直後に錬金「ウサギの尻尾+ヘアバンド→ウサ耳バンド」
→ルーラパルミド→レベルが16151514程度の場合手持ちGを減らす為に踊り子の服を1〜2つ購入
・ただし最低350G以上は手元に確保
→パルミド情報屋から話を聞く
→ルーラ船着き場→ブロンズを2本所持するまで購入、若干の薬草と聖水補充
→ルーラ船着き場→宿屋→宿屋で朝に→ルーラポルトリンク
→荒野の山小屋に入る→宿屋で夜に→井戸に入り王冠をもらう→船の場所へ近づきイベント
・「爆弾岩が入った敵パーティ」「バベルボブルに合体」に対しては基本的には逃げる
 ホークマンにはラリホーが効くが逃げを優先した方が良さそう

→トロデーン城に入る→イベント(→この時点でMP消耗が激しい場合一回宿屋いってから再来訪)

→トロデーン城
左側の階段登る→大きな扉開ける→カギとソードと壷・袋からアイテム取る→出る→右にある扉
→正面の扉→左折→※メイドが見えたら右折→階段登る→右手にある一番最初の扉
→正面の扉→大きな扉には入らず左折(→屋外に出てたら合ってる)
→右側に兵士とメイドがいるのでその先にある扉へ→螺旋階段下る→すぐ左にある螺旋階段下る
→右手にある一つ目の扉を無視し直進→扉がない右折できる箇所を入る
(→裏向きの玉座が見えれば合ってる)→正面の大扉ではなく右の扉へ
→大扉には入らず直進し左手に見える扉へ→左手にある扉で△を押し鍵を外す
→扉には入らず図書室へ入る→イベント
→一番奥左側にある本棚を調べる→扉に入る→イベント→鍵を外したドアから出る

・鍵を取った後体勢を整える為等で回復に戻った場合
右側の館から入る→入ってすぐに見える階段登る→すぐ見える大きな扉入る
→すぐ見える小さな扉には入らず廊下を道なりに→※へ

585 :300万人との勝負:04/12/24 17:44:35 ID:GOVsyAKm
・トロデーン城内の敵は「聖水をまき」「道を間違えなければ」多くても7回程度の戦闘にしか
ならないので逃げられるなら逃げる(特に地獄の鎧といばらドラゴン絡みは危険)
平均して6回の戦闘遭遇になるんじゃないかな
ちなみに「ベホマスライムオンリー」「フラワーゾンビオンリー」の遭遇には戦闘してもOKかな
特にベホマスライムオンリーは経験値がそこそこ見込めるので悪くないかも
はぐれメタルを狩れたらスコアラーが羨むほど運がいいよ(大幅な時短になる)

586 :300万人との勝負:04/12/24 17:46:59 ID:GOVsyAKm
→ルーラ川沿いの教会→フィールド宝箱疾風のリングを取る
(教会からアスカンタへ向かう道中の最初に道が大きく右に曲がっている所を直進し森に突っ込み
 絶壁に突き当たったところを左方向に見渡すと宝箱は見える)
→ルーラ剣士像の洞窟→フィールド宝箱金の指輪を取る
 剣士像の洞窟とゲルダのアジトの中点から左にまっすぐいった座標に宝箱がある ただし段差に注意
→その足でフィールド宝箱鉄の盾を取る (金の指輪から海沿いに北上すれば見つかる)
→この時点でヤ主クゼのレベルが16161615以上を確認→足りない場合は鉄の盾取ったその場所で口笛で稼ぐ
→ルーラアスカンタ城
→薬草を各キャラの道具欄を埋めるように買う 袋分込みで計24個以上所持程度推奨
 聖水補充(パーティレベルが低い人は後のメタル稼ぎで使うので全滅のヘッジとして20個ぐらい買ってもOK)
(保険が欲しい人は5つずつ所有程度毒消・満月草を購入)
→宿屋で朝に→王に会う
→モグラのアジトへいく道中フィールド宝箱命の木の実を取る
→錬金「金の指輪+不思議な木の実→祈りの指輪」がセットされている状態を確認する
(早く着き過ぎない為に鉄の盾を取っているだけなので歩数調整すれば鉄の盾は要らないが)
→モグラのアジトに入る
→最初の直進OR右の分岐は右→小池に落ちたら壁に沿って右へ→直進すると地図あり
→逆を向き右側にある水溜りを通り右折→トンネル抜けたら正面にあるトンネルへ
→トンネル抜けたら正面に見えるたいまつ二つの間の穴へ
→各キャラ道具欄の空きがあれば薬草系の回復を持たせておく
→ゼシカとヤンガスには上位薬草を持っていればそちらも優先的に持たせておく
→ボス ドンモグーラ戦
→ルーラ船着き場→宿屋で夜へ→ルーラトロデーン城
→図書館の月の扉へ
→長いイベント(死者復活)→船入手→ルーラ船着き場
 (セーブするなら荒野の山小屋かマイエラが早い)

までの時間を聞かせてくれると助かるよ

587 :KLASIS:04/12/24 17:49:00 ID:02NU1ePY
別件でラスボスと45分ほど死闘を繰り広げていたが、
5413ダメージ入ったら、ラプが死んだ・・・。

まさかこいつって、結界を解くまでのターン数とかで最大HP変わってるのか?
それとも瞑想による回復分が表示と違っているのか?
そうだとすればHPの報告が各所で違うのがうなずけるのだがー・・・。

588 :300万人との勝負:04/12/24 17:49:09 ID:GOVsyAKm
アスカンタ城〜ドンモグーラ戦までの雑魚戦は
「スペクテットが混じった敵パーティ」
「マッドドッグが混じった敵パーティ」は基本的に逃げベース
※体力回復は魔法ではなく薬草を惜しみなく(毎回まんたんになるように)使う
戦う場合もククールはMPをなるべく消費しないように頑張れればGOOD
ゼシカはよっぽど無駄遣いしなければ気にしなくて大丈夫

589 :300万人との勝負:04/12/24 17:50:11 ID:GOVsyAKm
ドン・モグーラ戦(ヤ主クゼ16161615以上推奨)
基本的に定型パターン
「芸術>打撃>打撃>地震>打撃>仲間>」があるが地震以降若干ずれることがあるので要注意
【仲間が四匹いるときは仲間呼びは省略
 仲間が二匹以下になったときは仲間が四匹になるまで仲間を呼ぶ】んじゃないかと推測
 それでもたまに意味不明なタイミングで地震がくるんだけど

地震に対しては全員ガードで対処して翌ターンはヤンガス以外回復役に回ると比較的安全かな
芸術でククールが混乱した場合はククールの混乱が解除されるまでは
ガードと回復繰り返して防戦した方が無難
ヤンガスが回復役になるときは武器を外すこと
開幕のゼシカはピオリム×2から 
開幕のククールはスクルト×2から始める
主人公とヤンガスはためる 仮に誰かが混乱した場合混乱解除するまでは武器を外すこと
主人公はテンション20ハイブーメラン
ゼシカは(テンション乗せ)イオOR双龍で雑魚を一掃することを先決
ヤンガスは混乱してない子分を狙うこと
ゼシカはボス1人になったら地震予想時(打撃打撃のあと)まで双龍連打かな
子分を全滅させて以降は主人公もロングスピア装備でテンション五月雨
ククールがスクルト定期重ねがけOR毎ターンべホイミをしても
MPが際どく残ってるあたりで決着はついてるかな
若干長期戦になり得るので
「ヤンガスは展開を無視してテンション50蒼天魔斬をボスに打ち続ける」手もあるね
例によって薬草はテンション下げないから活用してね
この戦闘はゼシカは見殺しにしないほうがいいかもしれない(死んでも大丈夫だけど)

序盤からメタル稼ぎをするのであればこのボス戦で
主人公がレベル18=経験値23608=べホイミ習得になってるように調整するといいよ
旧修道院or川沿い稼ぎで+メタル3〜6匹といったところじゃないかな

590 :300万人との勝負:04/12/24 17:53:47 ID:GOVsyAKm
装備の移り変わり ※もっと細かく動いてることもあるので注意

主人公 ハイブーメラン&鉄ヤリ せいどう鎧 せいどう盾 
    はねぼうし→疾風のバンダナ スライムピアス→金ブレスレット
ヤンガス 鉄の斧  くさりかたびら うろこの盾→鉄の盾
     羽帽子→スライムの冠 マダムの指輪→スライムピアス
ゼシカ 蛇皮ムチ 踊り子の服
    キトン盾 羽帽子 聖堂騎士団の指輪
ククール レイピア→テンペラーソード 素肌→ブロンズキャップ
     うろこ鎧 聖堂騎士団盾 金のブレスレット

591 :300万人との勝負:04/12/24 17:58:11 ID:GOVsyAKm
暫定Ver
>>312-326 ゲーム開始〜ククールが仲間になるまで 
>>497-502 ククールが仲間になるまで〜ゲルダに馬を返してもらうまで
>>583-590 ゲルダに馬を返してもらうまで〜船を取るまで

実際の報告は
Aスタート〜4人揃うまで
B    〜荒野の山小屋初来訪まで
C    〜船を取るまで
D    〜王家の山到達まで
E    〜ドル倒すまで

の5ブロックで報告してもらえると助かるよ

592 :300万人との勝負:04/12/24 18:39:34 ID:GOVsyAKm
>>587
デブの何かしらの攻撃がHP消費技だったりしてね

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 19:04:46 ID:NIKwqDmu
ラプソーン、なにか特殊な動作のときにだけ実は回復しているとかありませんかね。
祈るとか笑うとか…

結界解除前の動作で変わるのであれば、全滅などで結界解除後からの戦闘になる場合、
毎回固定になると思うのですが。

594 :300万人との勝負:04/12/24 19:42:52 ID:GOVsyAKm
●今このスレで主にやってること
・「誰でも出来る18時間以内クリア(大風呂敷)」パターンを作成中
 それにあたってのテストプレイヤーを募集中
 意見をどんどんくれた方がやりがいがあって助かるよ

現在のパターンは「スタート〜船を取るまで」
>>591で7時間10分切れてればまあまあかなあと思うんだけどどうかな

というところだよ

595 :素人:04/12/24 20:20:59 ID:W2IQR17z
王家の山、結構しんどいですねえ。
6:40レベル20191818からスタートして目標(ヤンガス26:忍び走り)到達が8:04
1時間20分もかかった。
自分のやり方が悪いのかもしれない。
しかしこの辺の雑魚は正直強すぎる。
特にスライムベホマズン。のしかかって60ダメージってオイ。

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 21:19:20 ID:1bEcZyc1
デブソーンは多分自動回復してる。1ターンになんぼ回復するかは分からんけど
SHTマダンテ一発のみ5047与えて倒せたから回復は間違いなくしてる。

597 :300万人との勝負:04/12/24 22:38:35 ID:GOVsyAKm
スカウトモンスター入れるとかなり時間食っちゃうね
いろいろルート試してみたけどちょっと疲れてきたよ


598 :KLASIS:04/12/24 22:42:16 ID:02NU1ePY
>>596
いや、普通に自動回復ならまだ話は分かる。
だが今回のは普段6000で倒してる相手に、それよりも数倍のターンをかけたのにもかかわらず
5400で倒してしまったからわけが分からないんだ。

やっぱりターン毎、あるいは一撃毎の無効ダメージが設定されていると考えるべきだろうか?
1発で5040以下 11発で5410以下 28発で6120以下。
本当に1発毎に40点程度の無効ダメージがあるとすれば、上手くテンション攻撃した方が早く倒せるな。
実際にはターンダメージ○○○って感じで、いくつかデータを取らないとどうかはわからないが。

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 22:51:29 ID:d+gUmHXZ
確かに謎だな……。
極限でも調査報告書でも5640ってなっているけど、これが共通しているのはなんでだろ。
これが共通しているのが逆に気持ち悪い。

区切りが結構大雑把なのかな。15発攻撃食らうと600回復みたいな。

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 23:27:34 ID:yVwK1LzG
ヤンガス16で後はLv15でモグラは倒せた
で、船とって王家の山目指してみたんだけど

河口からサザンへ直行してみたらマージリンリン逃走失敗で全滅の危機
アークバッファローも逃げる失敗時にテンション溜めされてもう一回失敗すると痛い。超痛い。
スライムベホマズンののしかかりも痛い

なんか上手く逃げるテクニックとかあるんの?

601 :KLASIS:04/12/24 23:32:51 ID:02NU1ePY
>>600
そんなものは無い。

さて、これからちょっとデブゾーンのHP調査してみるわ。
ダメージ調節しやすいのはやっぱりメラゾーマとかかな。

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 23:39:47 ID:iwxTNKQk
>>601
瞑想が固定じゃない、400〜600回復とかじゃないの?
あまり複雑なHP変動じゃないような。

603 :KLASIS:04/12/25 01:11:26 ID:Eg3UMmPV
なんとなくではあるが、調査終了。
瞑想0、攻撃回数8発の時、5575〜5759の間。
もう一度試して、瞑想0、攻撃回数12発の時、5638ダメージからメラ1発の22ダメージで死亡。無効ダメージは存在しない。

どうやら>>602氏の意見 「瞑想の回復が表示と異なる」が正しいようだ。

ただしSHTマダンテだけは例外にあたり、これに関しては何か別の条件があるのかも。

604 :300万人との勝負:04/12/25 02:56:31 ID:yCz81ugl
今年も年の瀬だね


605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 08:21:11 ID:/pvkuiDt
「SHTマダンテのダメージも表示と違う」のかな?

606 :559:04/12/25 13:38:06 ID:nJL+BxZo
B途中Cまで(横道解消〜船入手まで)  7時間14分(1時間35分)


607 :300万人との勝負:04/12/25 14:02:51 ID:rHprGbJr
>>559
難度はどうだった?
もぐら戦のレベルいくつだった?
あと所持金と袋に入ってる踊り子の服の数を教えてもらえるかな

そろそろ所持金が再びカツカツになる時期だからある程度把握しておきたいんだよね

608 :559:04/12/25 14:56:52 ID:nJL+BxZo
>>607
ドン・モグーラ戦でのレベルはヤ17主17ク16ゼ16
所持金は3120G  ゼシカの装備している踊り子の服以外買ってないので
袋に入っている服はゼロ。
バベルボブルで5回連続、逃げれなかったときは全滅するかと思った以外は
結構スムーズに行ったので難度は自分の場合は今回は易しかったかな…。


609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 15:05:48 ID:MxqrR+IZ
極限予定タイム縮まってるね

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 15:33:54 ID:i5HH9jWT
14.5hかここの記録意識してんのかな

611 :KLASIS:04/12/25 15:41:37 ID:Eg3UMmPV
>>609
では自分の記録と予定タイムを比べてみよう。

地域名          終了時刻
              極限予定 KLASIS
ザバン撃破0:40 00:37
ゼシカ加入1:40 01:30
船入手       5:00 06:49(ドンモーグラ撃破)
ドルマゲス撃破8:20 09:04
キャプテンクロウ撃破10:10 10:47
レティス撃破11:00 11:22
ラスボス撃破14:05 14:05
THE END       14:30 14:30

気付いている人は気付いていただろうけど、自分のはぐれ狩りのタイミングはドンモーグラ戦前に
行ってしまい、そこからトヘロスが効いた状態でドルマゲスまで雑魚とのエンカウントを0にして
タイムを縮めるというやり方なんだよね。
こうすることでエンカウント&ボス戦のタイムを短縮し、トータルで見ると早くなってくる。
どうやら極限の方は低いレベルでもボス戦に必勝のパターンを作り出したようだが、さてどうなる。

あと自分が派手にタイムロスしたところも書いておくわ。
・1回目のメタル狩りの時、余計な雑魚を倒してしまう。
・薬草園の洞窟奥まで行ったが、フラグ立て忘れてグラッドがいなかった。
・レティスの影を追っている最中に真夜中になり、影が消えた。
・レティスによるククールとゼシカの狙い撃ち(防ぎようはないけどさ)。
・レオパルドに双竜を撃とうとしたのに愛のムチを3連発。
・バスターウィップの錬成歩数を知らず、無駄歩き。
極限の中の人もそうでない人も、これから挑戦するなら参考までに。

612 :KLASIS:04/12/25 15:43:33 ID:Eg3UMmPV
うわ、ずれた・・・
もう一度。

地域名              終了時刻
               極限予定  KLASIS
ザバン撃破        0:40     00:37
ゼシカ加入        1:40      01:30
船入手          5:00      06:49(ドンモーグラ撃破)
ドルマゲス撃破     8:20      09:04
キャプテンクロウ撃破 10:10     10:47
レティス撃破       11:00     11:22
ラスボス撃破      14:05     14:05
THE END         14:30     14:30


613 :300万人との勝負:04/12/25 16:45:48 ID:rHprGbJr
いやーやっぱ
明らかに読み込みが早いときがあるね
王家の山で明らかに逃げた演出の歩数が目で分かるよ

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 16:54:18 ID:0nIwZU11
>>611
>・レオパルドに双竜を撃とうとしたのに愛のムチを3連発。
ちょっとワラタ。

615 :300万人との勝負:04/12/25 16:55:50 ID:rHprGbJr
ちなみに前述されたポリゴン処理の問題ではないみたいよ
ダンジョン並みに早いんだよねこのモードに入ると

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 16:57:51 ID:0nIwZU11
>>615
あ、そうだったの。ガセネタごめん。

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 17:00:13 ID:QEBDGeW1
いやはやすんばらしい。
自分はまだクリアしてないので挑戦出来ませんが、皆様ガンガッテクダサイ〜。

ドン・モグーラの行動
通常は、
芸術スペシャル→通常攻撃→通常攻撃→大地を揺さぶる→通常攻撃→仲間を呼ぶ(呼ばない場合もあり)→芸術〜
ですが、たまに上記の仲間を呼ぶ行動or前の通常攻撃後(仲間を呼ばなかった時)、芸術に戻らず下記の行動に続くようです。
→通常攻撃→大地を揺さぶる→通常攻撃→仲間を呼ぶor(呼ばない場合は芸術)→上記の芸術スペシャルに戻る

仲間を呼ぶ行動なんですが、子分が4匹いる場合では呼びませんでしたが、
1匹しかいない状態でも呼ばない時がありました。

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 17:21:13 ID:0hb/6Qw3
逃げるときは、いきなり逃げるのではなく、
・スクルト、メダパニ、ラリホー、マヌーサなどの補助呪文を入れてから逃げる。
・やばい敵だけ倒して逃げる。敵の数を減らして逃げる。
・連続で回り込まれてやばくなったら一度回復してから逃げる。
等を行い、安全性をあげる。(即逃げしないとどうしようもない敵もたまにいる)
低レベルではこれ基本。

ただ、タイムアタックが絡んでくると時間効率と安全性とを天秤にかけることになり、
全滅すると大幅なタイムロスになったりする場合は、臨機応変に対処すること。

少なくとも、通過するエリア内のやばい敵の対処方法は考えておいたほうが
安定度は増すんじゃないかと思う。


619 :300万人との勝負:04/12/25 20:17:55 ID:rHprGbJr
余計なことしない方が楽なのかなー
船取ってからどの展開選べばいいのかねえ

あとドル戦のスカウトモンスター選択は何がいいのかね
今のところハルカンアモーレミネラルなんだけどね

620 :素人:04/12/25 20:40:57 ID:0hf8yfq6
メタル狩り後、バトルロードCまでクリアして9:03。
こんなペースだとドル撃破は10:30くらいになりそう。
自分でやってみるとKLASIS氏や極攻研の中の人がいかに凄いかよく分かるなあ。

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 20:42:41 ID:0nIwZU11
>>619
序盤はアイテム取るよりもレベル上げた方が楽でしょ。
装備期間の短い奴はどんどん飛ばした方がよさげ。

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 20:57:53 ID:+UQlEkVF
なんかそのスカモンの面子を見ているだけだと火力がなさそうで
それだったらレベル上げてる方が時間の短縮になるのではと思ったが
実際にその面子で試したわけではないので偉そうなことはいえんな。

んで、その面子の選択基準は余計な回り道をしなくても
道すがら仲間に入れることができるということかな?

623 :300万人との勝負:04/12/25 21:02:12 ID:rHprGbJr
ハルカンアモーレミネラル以外の組み合わせの候補ってどんなのがあるかな

アポロンだんきちあと1人って感じかな

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 21:05:18 ID:+UQlEkVF
そういう感じになるかなあとか俺は思ってた。

625 :KLASIS:04/12/25 21:10:15 ID:Eg3UMmPV
ところでさ。
俺も極限に対抗して、今夜同時にリアルタイムアタックするって言ったら笑うかい?

いや、準備とかは全くしてないから、多分やらないけどさ。

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 21:12:36 ID:fN6i36N1
>>625
ぜひやってほしい。

627 :300万人との勝負:04/12/25 21:14:20 ID:rHprGbJr
あんまり第三者に張り合ってるように見える行為はして欲しくないかなあ
ピリピリ感が出ると限られた遊び方に見られちゃうしね

実はそんなに難しいことじゃなくて誰でも出来ることなんだよって
分かってもらう方が面白いと思うんだけどね

628 :300万人との勝負:04/12/25 21:16:57 ID:rHprGbJr
限られた遊び方
→限られた人たちのための遊び方

の意ね

629 :KLASIS:04/12/25 21:28:46 ID:Eg3UMmPV
本当にやる気があるわけでもない冗談はさておいて、レティス戦の話。

密かに存在する「2週目以降を快適に・・・」という名の、無装備格闘のみプレイスレを見て真似てみたのだが、
レティスには真空波が普通に効いた。主人公のライデインと組み合わせると、ターンダメージ180前後になる。
安定すれば15ターン程度、そうでなくても20ターンあればレティスを倒せる計算になる。

雷光魔人で会心狙いの不安定な戦い方よりは、ゼシカとヤンガスの真空波の方が確実性という意味では上かも。
問題は回復手段。レベル33+命のブレスレットでも、ゼシカ1ターンで死んだりしたし。
ここを98%確実に抜ける手段が思いつかないと、誰にでも18時間というのが難しくなるな。
誰でも良いから手早く勝率を上げる方法を知ってる人はいないかね?

630 :300万人との勝負:04/12/25 21:33:02 ID:rHprGbJr
確か真空波ってテンション乗るよね
でも闇に突入したからにはモンスター殺されると復活絶望的だしねえ

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 21:39:52 ID:u+FWeHqE
ようやく1周目終わったところなんだが良スレ発見。
自分も協力したいんだがまとまった時間が取れないんだよなぁ・・・
セーブとかこまめにしても大丈夫かな?

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 21:41:45 ID:+UQlEkVF
正直、スカウト無し低レベルプレイやってる時にレティスは一番絶望を感じたなあ。

スカウト使うこと前提で進めるのならギガンテス入れるくらいしか思いつかんね……

633 :300万人との勝負:04/12/25 21:47:24 ID:rHprGbJr
>>631
2時間前後ごとに区切ってるから
セーブデータいっぱい必要になっちゃうってのはあるんだけど
ちょこちょこ協力はしてもらえるようにはしてるよ
「誰でも出来る」のがモットーだから
慣れてない人の意見はとても助かるよ

無理なものは無理だと言って欲しいね
パターン完成したら「皆で同時に18時間以内にクリアするオフ」をやりたいね

634 :300万人との勝負:04/12/25 22:07:00 ID:rHprGbJr
>>612を参考に考えると
やっぱり初トロデーン城〜どこかでレベル上げまではもっと時間かけて
磐石にした方がいいのかねえ

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:32:23 ID:u+FWeHqE
>>633
2時間か。
年明けたらでいいならやってみるよ。
それとももし必要ならまとめページでも作る方向で支援しようか?

636 :300万人との勝負:04/12/25 22:51:34 ID:rHprGbJr
確かにまとめページがあった方がいい量にはなってきてるね
スレタイトルや>>1ももっとキャッチーなものにして
人が集まる展開になってほしいね

637 :300万人との勝負:04/12/25 22:53:35 ID:rHprGbJr
●今このスレで主にやってること
・「誰でも出来る18時間以内クリア(大風呂敷)」パターンを作成中
 それにあたってのテストプレイヤーを募集中
 意見をどんどんくれた方がやりがいがあって助かるよ

現在のパターンは「スタート〜船を取るまで」
>>591で7時間10分切れてればまあまあかなあと思うんだけどどうかな

というところだよ

638 :631:04/12/25 22:58:09 ID:u+FWeHqE
それじゃたいしたものは作れないがまとめページ作成で支援してみる。

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:00:38 ID:AXiKdrq6
質問だが
「誰でも出来る18時間以内クリア(大風呂敷)」パターン
とやらを作る意味は?

スレ全部読む気しないからどっかに書いてあったらスマンが聞いてみたい。

640 :300万人との勝負:04/12/25 23:06:14 ID:rHprGbJr
>>639
・「皆のオンライン実況で同時にドラクエ8を解くオフ」参加者で盛り上がる
・程よい難度の縛りライン=18時間でタイムトライアルの面白さを広める

今ってゲーマー人口減ってるからね
試しにやってみようとする人がちょっとでも増えれば双方楽しいでしょ
やってみないと15時間以内クリアがどれだけスピーディーかも驚けないし

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:24:54 ID:AXiKdrq6
>>640
やりたいことはなんとなく分かるんだけどね。
ただそのパターンを作ったところで実際にやってみようかなって人がどれだけいるかな。
どの程度まで作りこむのかは分からないけど、
パターンが完成てその通りにプレイして18時間きれた所で結局作業感しか残らないんじゃないかと。
TA本来の楽しみはその行程を考えることであって、プレイ自体は苦行でしかないと思うんだよね。

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:29:42 ID:VBXLeW1X
だから今行程考えて楽しんでるんじゃないか?

643 :300万人との勝負:04/12/25 23:30:22 ID:rHprGbJr
何もないところから登山するのは難儀だろうから
おすすめ登山用具は用意してあげるよっていうところから始めるって感じかな
何事も生み出す前にはトレースからだしね
トレースだからといって
いきなりメジャーの速球打ち返してみろといわれても困るだろうし
そういう配慮がパイの拡大を生むもんだよ
ビートマニアが流行った後太鼓の達人が流行ったようなもんだね

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:36:03 ID:CHBeJDtM
オレはこのスレ楽しみに見てるよ
もともとRTAに興味あったし

がんばってくだせー

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:40:44 ID:AXiKdrq6
>>642
流れを読んでね。
俺は>>640への返信で書いたんだよ。

・「皆のオンライン実況で同時にドラクエ8を解くオフ」参加者で盛り上がる
・程よい難度の縛りライン=18時間でタイムトライアルの面白さを広める

を趣旨としてるならパターン化してしまうのは本末転倒なんじゃないかってね。

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:44:18 ID:CHBeJDtM
ある程度のガイドラインがないと
やる気が出ない、不安になるって人が多いんだよ

初期のスキルスレとか
「○○だけどやり直した方がいいですか〜」の嵐だったし

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:44:54 ID:8xTJpzxy
流れ読んでないのはどっちかな

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:50:16 ID:VBXLeW1X
>645
TA本来の楽しみはその行程を考えることって自分で言ってるじゃないか

だからその行程をここで作ってる楽しみってのもあるんじゃないのって事なんだけど
試しにプレイしてる人とかの話で改良したりするしさ

649 :KLASIS:04/12/25 23:50:28 ID:Eg3UMmPV
>>646
切り捨てるような言い方だが、少しのことで不安になる人はやり込みには向いてない。
「多少間違っても後々挽回できるだろう」という考えでないと、リアルタイムアタックの
プレッシャーに押しつぶされてしまうよ。
俺もプレイ中、何度リセットできればと思ったことか・・・。

それと極限の実況を2chでやるときはこちらでどうぞ。専用のスレがあります。
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1103985862/l50

650 :300万人との勝負:04/12/25 23:56:00 ID:rHprGbJr
「おっ俺にも出来るじゃん」っていう感覚は大切だよ
SHTやACTなんかでも攻略使って解くところから興味が広がる人多いしね
そこからスコアラーに向かうかどうかはまた別だけどね
プレイヤーの興味を広げることは全体レベルの底上げにもなるしね

「俺ならここはこうするよ ほらねこれだけ縮んだ」なんて人が出てきたら
試みとしては大成功だね

やりこみだけの意味ではないってところなのかな

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:56:24 ID:CHBeJDtM
>>649
だよね

だからこのスレの趣旨は面白いと思う

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:56:38 ID:AXiKdrq6
300万人との勝負さんの意見をもとに書き込んでるわけだけど
パターンをつくろうってのは、主にTA初心者へ向けてのものだよね?
>>641で書いたようにTAはその行程を考えることにこそ面白みがあると思っている。
その行程の部分を今作ろうとしてるんだよね?
今ここにいていろいろあーだこーだ考えている人はそりゃ面白いだろう。
ただその完成品を見る人はそれを見て実行するのみ。作業の部分しか残っていない。
TAの面白さを広めるという趣旨とは明らかにずれていると思うがどうか。

653 :KLASIS:04/12/25 23:57:31 ID:Eg3UMmPV
>>652
どうでもいいじゃん。別に。

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:14:20 ID:+BOeoLiw
スカモンありだと、下手に逃げるより呼んでザコ蹴散らした方が早いかも。
Bまで勝ちぬけばハルクにギガンツも入れられるから低レベルでもレティスも楽に行ける。
ラプソーンとかも厳しい攻撃中に代理に呼ぶことで消耗が減るし。
けど時間が厳しいなぁ・・・




655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:16:18 ID:5YGVvFtN
はっきり言うけど「完成品を見て『ただ実行するだけ』の人」は
RTA自体に興味を示さんよ。そういう人はRTAなんてやらない。
無駄なことだと考えるから。まぁそれが普通なんだけどね。
今回300万人さんが求めているのはそれより一歩進んだ、
いわゆるゲーマーの卵みたいなものでしょ。最近RTAというジャンルが衰退しているから
ここらで昔のようにやる気のある多くの人達で最速タイムを競い合いたいと思ってるんでしょ。
「俺なら、ここはこうするし、このボスだってこう倒す!」
これくらいの気骨がある人こそRTAの世界に足を踏み入れるべきだし
そういう人のためにある種の『越えるべき目安』として存在してるんでしょ。
確かに興味の無い人にとっちゃ、くだらないことに見えるかもしれないけどさ
そういう意思は汲んであげられないものなのかな?

656 :300万人との勝負:04/12/26 00:16:20 ID:LxaZJTPb
仮に「18時間切る方法は各自考えてきてください」ってイベントが開かれてても
参加者はあまりにも限られてしまうからね
普通に考えれば
「クリアまでに60時間かかるゲームを3分の1のスピードで解く方法なんて
 自分じゃ無理だよきっと パターン考えるのも面倒だし時間もないし」
となってしまうからね

仮にそういう人を巻き込んでのプレイに成功した場合は
「ちなみに15時間切ってる人もいるんだよ」とすることで
「すごいなあ」とか「俺なら14時間切れそうだ」とさまざまな反応なかえってくる
マーケティング的な考え方かもしれんけどね

657 :631:04/12/26 00:18:37 ID:IuvlxJd3
とりあえず形だけのまとめサイト完成。
http://www.geocities.jp/yskt0604/dq8.html
とりあえずは300万人との勝負氏、KLASIS氏両名の発言をまとめ。

マジでしょぼくてスマンorz
細かいところの手直しは後日にやりますので今日はこの辺で勘弁してください。

658 :300万人との勝負:04/12/26 00:21:25 ID:LxaZJTPb
>>655
リアルでのタイムアタックは状況的に可能な人がかなり限られてるからね
場面分割して開催した方が人が集まるんじゃないかな

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:23:55 ID:Eln8qRqr
さっきSHTを例に出してたけど
SHTの1周クリア攻略みたいなもんだととらえてる

RPGのクリアなんて誰でもできるけど
そこそこの難度と面白さを「18時間」というラインで設定してるんだろう

で、1周ができるくらいになると
2周目やってる人のプレーが楽しく見れるようになるし
より深いやり込みにも興味が湧くと

660 :300万人との勝負:04/12/26 00:25:13 ID:LxaZJTPb
>>657
いい感じにまとまってるね


661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:41:37 ID:LWbXxwAf
>>657

激しくGJです。
漏れは今はちょっとバイト忙しくてテストプレイ参加できないけど、
年末年始は暇だから、300万人との勝負さんの示されたガイドライン
にそってやってみようと思います。
せっかく高い金だしてソフト買ったんだし、ガイドラインしめしてもらえれば
TAやりやすいしな。それを作業と感じるかどうかは個人の自由。
TAにはTAなりの、またちがった楽しみがある、おれはそう思ってます。

662 :631:04/12/26 00:48:03 ID:IuvlxJd3
>>660
そう言ってもらえると作った甲斐があるよ。
とりあえずセーブをしやすいところ等の区間ごとの目標タイムとかがあれば
明記しておきたいんだけど大体の目標タイムとかはでてます?

>>661
即席のショボサイトでスマソ
最速チャート作る楽しみもあれば
それをなぞる楽しみやそこから自分流のチャートを編み出す楽しみなど
楽しみ方は人それぞれだと思いますよん。
自分はそれを後方支援するやり方で楽しもうと思います。

と言う訳でまとめサイト共々よろしくお願いします。
明日も仕事なんで今日のところはこの辺で失礼します。

663 :300万人との勝負:04/12/26 00:56:58 ID:LxaZJTPb
>>312-326 ゲーム開始〜ククールが仲間になるまで 3時間
>>497-502 ククールが仲間になるまで〜ゲルダに馬を返してもらうまで 5時間30分
>>583-590 ゲルダに馬を返してもらうまで〜船を取るまで 7時間10分

を切ってれば「いい感じ」かな
この表現には多分に含みを持たせてるけどね

664 :300万人との勝負:04/12/26 00:59:48 ID:LxaZJTPb
>>662
ちなみに最速チャートじゃないよ
今のところのこの流れ じゃどうやっても15時間は切れないし
(船以降が固まってないってのもあるんだけど)
大半の人が「きつい」と感じないぐらいに
ルートにある程度の余裕を持たせられればいいなあと思ってる感じかな

665 :300万人との勝負:04/12/26 01:10:32 ID:LxaZJTPb
http://ranobe.com/up/updata/up16027.jpg
新フィールド宝箱マップ
ちょっと点がでかくなっちゃったから立体土地だと騙されるかもしれんね

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:15:14 ID:1zFP1+dM
おてうとかいう東大生は
ゲーム開始55分:レティス撃破
75分:ゲモン撃破
110分:メタル終了
125分:レオパルド撃破
135分:煉獄島から脱走
145分:丸い人撃破
160分:城突入
175分:ラプ戦開始
195分:ラプ撃破
205分:脱出
217分:オーブ揃う
235分:ラプ杖終わり
247分:ラプ終わり
272分:THEEND

という驚異的記録

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:18:59 ID:XyNWvJDY
( ゚д゚)捏造乙

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:20:18 ID:1zFP1+dM
つttp://oteu.net/dq8diary.html

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:27:07 ID:CkdQW+fW
見てきたけどキャプテンクロウ撃破後からの話ですね

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:36:58 ID:Yj1WstWv
>キャプテンクロウ終了後
さすがにどう考えても「ゲーム開始55分:レティス撃破 」は無理だしな
つーか、極限のおてう氏じゃないか、これ( ;´Д`)

671 :300万人との勝負:04/12/26 02:45:30 ID:LxaZJTPb
なるべく「○○って何処にあるんだよオイ」というイライラ感は
招かないようにパターンを組んでるから
○○を見つけられないが為にタイムロスしてしまったという報告は助かるよ

それでもある程度道中の装備も楽にしつつ進まないとそっちで難度が上がっちゃうから
悩みどころなんだけどね

672 :素人:04/12/26 04:43:42 ID:ogCVWrAT
>夢枕にミーティアが出て来てRTAの妨害活動を始めますが、ここは耐えます。

ワロタ。確かにそうだな。
それにしても極攻研の人はアルゴングレート倒してからメタル狩りなんだな。
どうなるか楽しみ。


673 :300万人との勝負:04/12/26 04:50:25 ID:nUBWOQEf
>>672
今のところの18時間プランは自分もそうなっちゃってるよ
装備品でレベル上げ中の事故死を防げればいいかなーと思ってのことなんだけどね
でもこれがいいのかはまだ分からない感じ

674 :素人:04/12/26 05:25:52 ID:ogCVWrAT
>>673
なるほどそうですか。
自分は船とってすぐメタル狩りに入ってそっからトヘロス+忍び走りでかけ抜けるパターンでやりました。
不要品売りまくれば魔法の法衣とシルバーメイルくらいは買えますよ。
ちなみにこのスレ最高です。
今までタイムアタックとかやったことなかったけど「ちょっとオレもやってみようかな」という
気分にさせてくれたのは大きいです。
18時間ぶっ続けプレイやるなら連射型コントローラー買わなきゃいかんでしょうね。

675 :素人:04/12/26 14:57:48 ID:xqdPFNc+
KLASIS氏と極攻研は引き分けですか
途中ルートが全く違うのにタイムが殆ど同じになるのが面白い
しかしどっちも凄すぎ

自分はこのままマターリ18時間クリアを目指すか

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 15:19:29 ID:75M1poGU
極攻も14時間29分!?なんという偶然でしょう・・・

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 15:22:20 ID:LOoizyua
極限もまったく同じ14時間半で、なんか笑たよ。
戦闘回数なんかが全然違うところもおもしろいね。

どっちも「ミスがなければ、もっと…」って感じだったみたいだし、
最終的にはどこまで縮まるのか、いまから楽しみです。

678 :KLASIS:04/12/26 15:24:46 ID:ksa/QR4e
実況スレで1000げとー失敗・・・。
こっちにも挑戦時の詳細貼っときますね。

 KLASISのリアルタイムアタック詳細
ttp://www.geocities.jp/kla_sis/normal_picture/dq8_syousai.txt

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 15:25:17 ID:nptKY+6R
俺も失敗。
>>678乙です

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 15:43:39 ID:U/xJ/6kn
誰でも18時間はまだ船を取るまでしか出てないっけ

681 :300万人との勝負:04/12/26 15:49:17 ID:f/RmH9/O
メタル狩りするところまでの暫定は出来てるんだけどね
あまりにも自信がないんだよね
・ルート
・取る宝箱
・連れて行くスカウトモンスター
・レベルいくつまでメタル狩りするか

船で7:10ってことは
既に14時間30分プランから2時間ほど押してるから
あと2時間の余裕しかないんだよね
そう考えると結構難しめに思えてくる
ある程度骨組みが出来たら序盤をもうちょっと詰めた方がいいね

682 :300万人との勝負:04/12/26 15:52:35 ID:f/RmH9/O
鉄の鎌→石のオノを先
川沿い教会〜剣士像の洞窟までの道中雑魚狩り→メタル狩り
にするだけで
ルートは大きく変わらず道中楽になった上にそこそこの圧縮が出来るかな

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 15:57:05 ID:x5v20b4y
ちょっと負けたからって、いつまでも「引き分け」だと主張するKLASISうける(禿藁


684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 15:57:16 ID:1FZ0rumD
一週目、竜神族の里到達に80H掛かったのは俺くらいなもんだろう。

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 15:58:37 ID:krNDppRq
こういう人種ってのはいつまでも根に持つからね
ウザイったらありゃいない

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 15:59:23 ID:nptKY+6R
まあまあいいじゃないか

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 16:33:35 ID:77oLXeLW
KLASISの敗因はこれだ

879 : ◆JN1ekV12os :04/12/26 11:43:46 ID:zmldnG9N
キロア > 今気づいたんですが時間短縮のため主人公の名前”あ”なんですね(笑)  (2004/12/26/Sun/11:42)
名前あだったのww最初からいるのに気付かなかったww


892 :KLASIS :04/12/26 11:47:43 ID:vaYKXVpZ
>>879
おれなんてその辺りの時短など頭になくて、わざわざ”くりあ”って名前入れたぞ。

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 16:57:01 ID:krNDppRq
条件が違う場所で勝ち負けつけようとしてるの変すぎ

689 :KLASIS:04/12/26 17:23:39 ID:ksa/QR4e
ちょっと離れて戻ってきたらこれか・・・。
無関係の人間なんだろうが、そんなことしてると極限の記録が安く見られるぞ。

時間のズレの件だが、自分はあくまでビデオカウンターに沿ってプレイ時間を記録したもの。
つまり6時間経った瞬間から次のテープを入れるまでの15秒ほどはプレイ時間に記録されていない、
というか記録しようがない状態。多分この15秒×2の差がセーブタイムに1分の差を生みだしたのだろう。

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 17:25:22 ID:krNDppRq
689 :KLASIS [sage_さて、少しは釣れるかね?] :04/12/26 17:23:39 ID:ksa/QR4e

だんだん必死さが増してきてるし
マジできもい

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 17:29:10 ID:0aXtIEaK
>>684
現在暗黒魔城都市が浮上。125H。レベル54。

692 :300万人との勝負:04/12/26 17:44:43 ID:f/RmH9/O
大幅変更の予感

693 :300万人との勝負:04/12/26 17:50:07 ID:f/RmH9/O
スカウトモンスターをもっと早期に組み込んでモグラ戦を安定させて
踊り子の服購入によるリスクヘッジを
なくしてみたいと思ってるんだけどどうかな

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 17:58:30 ID:TdrMnSv2
(船入手前にスカウトできるモンスター)
魔獣ドランゴ:ドランゴ(ドラゴン系)バトルレックス、トラペッタ北の崖周辺
愛の戦士ピエール:ピエール(スライム系)スライムナイト、滝のダンジョンの直ぐ横の森
パワフル・ドラキー:ドラきち(鳥系)ドラキー、滝のダンジョンの裏
不屈のスナイパー:リリッピ(怪人系)リリパット、壊れた吊り橋付近
山のテンション王:ブラウン(怪人系)ブラウニー、船着き場からでて東のほうにある細道
ロンリージョー:ジョー(物質系)さまようよろい、修道院と修道院跡の間の細道
あばれんボーイ:うっしー(獣系)あばれうしどり、ゼシカの村でてちょっと東に行く
みんなのアイドル:ホイミン(スライム系)ホイミスライム、リーザスからポルトリンク行き掛けの海岸線
地獄のベテラン選手:スミス(ゾンビ系)くさった死体、剣士像の洞くつの左の毒の沼地
エース・スライム:スラリン(スライム系)スライム、トロデーン城の目の前
エビぞりドランカー:エビーラ(水系)エビラ、パルミドへ向かう道の海岸線
砂丘の殺し屋:サシタル(虫系)おおさそり、女盗賊の家から西の砂漠
怪力ゴムレス:ゴムレス(物質系)ゴーレム、船着場、南東の遺跡、ブラウニーから更に南東
食いしんボックス:バックル(物質系)ひとくいばこ、トロデーン城に西
あやつりヨシキィ:ヨシキィ(怪人系)パペットこぞう 、トロデーンの落ちた橋のあたり
アローチャンピオン:ナオピイ(怪人系)アローインブ、川辺の教会の北西の山と山の間の森
見返りデビル:レッド(悪魔系)レッドテイル、パルミド、女盗賊の家、剣士像の洞窟の中心あたり
魔の森の支配者;ジンメン(植物系)じんめんじゅ、ドニの町と川辺の教会の中間あたりの森
愛の国から来た女:アモーレ(悪魔系)ウィッチレディ、剣士像の洞窟の西の森あたり
ダッシュ・メタぞう:メタゾウ(スライム系)メタルスライム、リーザス側の関所の西の森(夜)パンサーいないときつい
舌きりマシーン:ピーチク(マシン系)メタッピー、リーザス北北東の赤い木のちょっと北
夜の世界の案内人:クラーク(ゾンビ系)ぼうれい剣士、川辺の教会と願いの丘の間の細道(夜)ランクF
竜商人でんすけ:でんすけ(ドラゴン系)デンデン竜、トロデーン西の岬


695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 18:00:10 ID:TdrMnSv2
モグラ小隊長:ラモッチ(獣系)キラースコップ、モグラアジト付近


とたぶんこんなもんかな。スカウトスレかなんかで
以前メモっといたのをコピペしてみた。さて誰が使えるかね……
あとあとのことも考えながら入れた方がいいんだろうな当然。

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 18:01:32 ID:LUsZrPK7
極限もKLASIS氏もどっちも凄いでいいじゃんか

KLASIS氏、実況板では解説しながら応援もしてたぞ

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 18:03:17 ID:TdrMnSv2
チーム呼びまで覚えさせるんだったらゼシカのバニースーツもおいしいな。

698 :300万人との勝負:04/12/26 18:04:54 ID:f/RmH9/O
・なるべく道すがら
・ランクEがクリアできればOK

・モグラ戦中に死ななければOKまあ死んでも良さそうだけどね
 子分を何匹か狩ってくれればなおよし
 メダパニ耐性があればさらによし

こんなところかな
特に上二つだね肝心なのは

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 18:20:33 ID:TdrMnSv2
スカウト入れられるようになるのってモリーにメモに書いて
ある三体を連れて行ってチームを作れるようになってからだよね?

パルミド行く時についでにモリーのところに寄るとして、
トロデーンにいけるようになってスライムを入れられるようにならないと
ダメなのか。そう考えると道すがらといっても限られてくるから
ルーラでいける町や村のごく近くに居るスカモンを集める方が早いかもしれないな。
ドランゴとか強いしあとあとも使えそうだし。

700 :300万人との勝負:04/12/26 18:24:11 ID:f/RmH9/O
モグラ戦でちょこっと出番+賞品が欲しいだけだから
チーム呼びでの働き自体はあまり期待しないパーティでいいよ
まあEに勝てるならそこそこ強いパーティなんだろうけどね

でんでん龍とか必要ならこのプラン自体ダメだろうね

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 18:29:51 ID:mR6BpN0X
>>694
ゴムレスとでんすけがいれば、Dくらいは余裕だろうな。
特にでんすけは低レベルで取っても、高い性能があったはず。

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 20:10:10 ID:TdrMnSv2
>>583-590を踏まえて。ちなみにF宝箱はフィールド宝箱ね。

トロデーン終了後の動きから考えて道すがら手に入るスカモン
スミス(鉄の盾などを取りに行く際剣士像の西の毒沼に居るので拾える。Eまでなら足は引っ張らない)
ナオピイ(疾風のリングを取る道中寄れるがこいつは弱すぎて話にならない)

寄り道して+そばに宝箱がある奴
バックル(トロデーン西F宝箱のひとくいばこと630Gの間くらいにいる。2回攻撃で戦力としてはそこそこ)
レッド(剣士像から東、パルミド南西F宝箱の450G傍。遠回りにはなるが
    パルミドからレッド→450G→ルーラ剣士像→スミス→金の指輪→鉄の盾
    といけないこともない。Eまでの戦力としては悪くはない。)

宝箱とかないけど町からそこそこ近くてあとでも使えそうな強い奴。ちなみにどちらも銀のメダル。
ドランゴ(いうまでも無し。トラペッタから命の木の実のある方向。)
ゴレムス(山のテンション王より更に東の遺跡に佇んでいる。ちょっと遠い。
     >>498の時に羽帽子をとらずにこっちでとれば山→羽→岩といけるが…)

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 20:13:07 ID:TdrMnSv2
見方の能力。平均レベル17。

スミス HP231 こうげき90 しゅび32 すばやさ46
レッド HP266 こうげき128 しゅび91 すばやさ61 呪い まわしげり
バックルHP260 こうげき123 しゅび64 すばやさ60 二回攻撃 あまいいき ギラ

ドランゴHP252 こうげき93 しゅび50 すばやさ35 はやぶさ もえさかるかえん
ゴレムスHP260 こうげき132 しゅび89 すばやさ37 つうこん
ブラウンHP105 こうげき88 しゅび54 すばやさ45 即SHT

704 :300万人との勝負:04/12/26 20:14:42 ID:f/RmH9/O
詳しい解説とっても助かるよ

705 :sage:04/12/26 20:18:01 ID:Iopluy3m
トロデーンクリアーしないでスカウトスライムってでないような気がするのですがでますか?

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 20:23:01 ID:TdrMnSv2
もし俺が入れるとすればレッド、スミス、バックルかな。
ルートはトロデーンイベント終了後→疾風のリング→パルミド→レッド→450G
→剣士像の洞窟→スミス→金の指輪→鉄の盾→トロデーン→バックル→630G
とちょっと寄り道するけどそのかわり1080G余計にもらえる。
バックルの代わりにトラペッタにいってドランゴでもいい。銀のメダルだし。

まぁでも、なんというか、ここまで考えてきたけどモグラ前にはスカモンいらないかも。
ここで仲間に入れた奴で後々使えそうなのがあんまいないし。

707 :素人:04/12/26 20:23:36 ID:2CvjDqhj
>>705
クリアしなくても、回想シーンが終われば出ます。
ちなみにルーラでトロデーンに行くよりリレミトで出た方がスラリンの位置に近い。

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 20:35:34 ID:TdrMnSv2
つーか、今試してみたけどそもそもEまで安定して勝ち抜けないかもしれん。
やっぱ、スカモンは後でいいと思いますよ。

709 :300万人との勝負:04/12/26 21:00:27 ID:f/RmH9/O
トロデーン城走破とモグラ戦は結構所持金多いまま突っ込むからね
どうしても全滅リスクが気になってしまうんだけどね

でもEが安定しないのはまた問題だね

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 21:03:51 ID:hJehxqd7
俺はくだらない事に熱くなる人が好き
荒れるとあれだから多くは書かないけど、
その熱さがなんだか心を打つ感じ
ちょっと大げさに書いたけど そういう人もいますよと

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 21:45:40 ID:14WJR6bm
暮らしすはあれだろ
1人でやってるからレポ書くのにも時間掛かるだろ
多分その分だよ

712 :300万人との勝負:04/12/26 21:55:59 ID:f/RmH9/O
●今このスレで主にやってること
・「誰でも出来る18時間以内クリア(大風呂敷)」パターンを作成中
 それにあたってのテストプレイヤーを募集中
 意見をどんどんくれた方がやりがいがあって助かるよ

現在のパターンは「スタート〜船を取るまで」
>>591で7時間10分切れてればまあまあかなあと思うんだけどどうかな

というところだよ

713 :300万人との勝負:04/12/26 22:01:42 ID:f/RmH9/O
ちなみに船〜王家の山までの概略暫定VERを試しに見てみたい?



714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 22:03:45 ID:U/xJ/6kn
スカモン使うのはもう決定?

715 :300万人との勝負:04/12/26 22:08:30 ID:f/RmH9/O
現状はスカウトモンスター入れると
いろいろ合わせて+40分前後のタイムロスになるね
(チーム呼び覚えるまでだけなら24分ぐらい)
LVって要素は最大HPの為にあるといっても過言ではないから
モンスターを入れても劇的に低LVで進めるわけでもないしね

それでも安定力考えると入れたほうが楽だと思うんだけどね

716 :631(まとめサイト”管理”人):04/12/26 23:37:05 ID:IuvlxJd3
>>713
ちょうど今帰宅。
これからサイトの手直しするんで
暫定でも出してもらえればUPしますよん。
今までのところで修正とかあったら言ってもらえると助かります。

717 :300万人との勝負:04/12/26 23:52:50 ID:f/RmH9/O
>>716
船〜王家の山は多分に推敲を要すると思うんで
このスレでたたき台上げて修正してUPした方がいいかもしれないね

概略程度なら上げられるんだけどね

718 :まとめサイト”管理”人:04/12/27 00:22:26 ID:V9DyLdNF
とりあえずスレにあがったチャートは時間が取れたときに順次UPしていくんで
間違ってるところとかがあったら指摘してもらえると助かります。

とりあえず見づらいところなど手直しします。

719 :300万人との勝負:04/12/27 00:41:04 ID:YEpFQeFE
序盤から若干Verアップするだろうけどすまんね

720 :まとめサイト中の人:04/12/27 01:11:47 ID:V9DyLdNF
>>719
いえいえ。自分はコピペしか出来ないただのコピペ魔人なんで。

連金のパターンがもう出来上がってるようなら
放り込むタイミングを大体でいいので明記してもらえると助かります。

と言う訳でとりあえず基礎知識をまとめてUP

721 :300万人との勝負:04/12/27 01:19:28 ID:YEpFQeFE
錬金が一番泣けてくるよ
とりあえず手元にあるテキストファイルのメモ貼っておくよ
ちなみにスカウトモンスターをモグラ前に取らない従来のパターンね

722 :300万人との勝負:04/12/27 01:27:20 ID:YEpFQeFE
船着き場→宿屋で朝に
5海辺の教会 6ベルガラック いべんと 宿屋夜 【海辺の教会 1200G 海辺 800G】ラパンハウス【祈りの指輪】
6眠りの粉いべんと
トロデーン マイエラ 剣士像 で3匹集める
モリーのところ
船着き場 宿泊 踊る宝石 鉄の鎧 海の幸 だんきち 
サザンピーク城 シルバーメイル買いククール
バトルロードでE優勝まで 剣士像 アモーレ スキルの種主人公 
サザンピーク フィールドライトシールド取る 王家の山入って出る
闇の遺跡 サザンピーク イベント シルバーメイル2つ目 王家の山 ボス戦 サザンピーク
ベルガラック毒針を買う メタル狩り(いくつまで)
夜にサザンピーク出発→パンツマスク→泉→老人宅→海辺の教会 海竜
買い物(予定ダンシングメイル売ってシルバーメイル2人に買う あつでの鎧買う)

買い物前
ヤンガス 鉄の斧 鉄の鎧 鉄の盾 スライム冠 騎士団指輪
主人公 フォーク せいどうの鎧 シルバー鎧  疾風バンダナ 魔除けの
ククール テンペラー ダンシング ホワイトシールド ブロンズキャップ 理性
ゼシカ 毒針 蛇皮 バニー ホワイト マジカルハット 命のブレスレット

破毒リング欲しい ミルク4つをここまでで組み込む スラ冠

723 :300万人との勝負:04/12/27 01:36:07 ID:YEpFQeFE
んで踊り子の服4枚=ダンシングメイル4つはちょっと無謀かなあと
思ったのが現在かな

あと
夜 宝箱回収 ラパンハウス 祈りの指輪 眠りの粉 ってのも無謀な雰囲気があるね

724 :300万人との勝負:04/12/27 02:09:22 ID:YEpFQeFE
ちなみにメタル狩りは
「メタル狩り→はぐれ狩り(→メタル狩り)になる予定だよ

725 :300万人との勝負:04/12/27 06:02:20 ID:PtzsG3AP
●今このスレで主にやってること
・「誰でも出来る18時間以内クリア(大風呂敷)」パターンを作成中
 それにあたってのテストプレイヤーを募集中
 意見をどんどんくれた方がやりがいがあって助かるよ
 とくに「この部分無理」「ここ分からん」てのは助かる

現在のパターンは「スタート〜船を取るまで」
>>591で7時間10分切れてればまあまあかなあと思うんだけどどうかな

というところだよ

↓まとめサイト
http://www.geocities.jp/yskt0604/dq8.html

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 07:37:19 ID:E3hpSjx9
聖地のスキルの種
武器屋防具屋占い屋に囲まれてる建物の中の宝箱
ちょっと奥まってる

わかんないとか言ってる人居たかもしれないので一応書いとく


727 :KLASIS:04/12/27 13:50:48 ID:xNCPHRKT
ちょっとした情報を。
今回のドラクエのエンカウントは歩数依存だということは既に知っていると思うが、
聖水にエンカウントまでの歩数を伸ばす効果があるのか試してみた。
実験場所はドニの町から川辺の教会まで。レベルは11。
まず聖水無しで最短ルートを通ったところ、エンカウント8回。
聖水を1度使って同様のルートを通ったところ、エンカウントは7回。
つまりフィールドに自分より強い敵がいる状態でも、かなりの長距離を歩く場合は
聖水を使うことは有効である。おそらくトヘロスも同様の効果が期待できる。
忍び歩きとの重ねがけが効くかどうかはまだ調査中。
可能ならば神鳥の巣や暗黒魔城でのエンカウント数を2,3減らせそうだ。

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 17:49:18 ID:+kYpYaWd
会話を飛ばすときは左スティックを倒しながら×連打が早い。
ただ、これをやると「はい」、「いいえ」の質問のときに「いいえ」を選んでしまうので注意が必要。

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 18:17:18 ID:qhIir1vT
ククールのスキルはどのように上げてくのがいいの?

730 :300万人との勝負:04/12/27 18:18:01 ID:wPB/TII/
>>728
左スティックを倒しながら
×とL1のピアノならそれも解消できるし
もうちょっとだけ早くなるよ

731 :300万人との勝負:04/12/27 18:21:16 ID:wPB/TII/
ククールは
「メタル切り」「バイキルト」「すばやさUP」「回避率UP」あたりが
おそらくの有用スキルで
これらをどの順で取るかが問題になるかな
剣→杖→格闘
剣→格闘→杖
のどっちかじゃないかなあと思うんだけどね

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 18:24:47 ID:qhIir1vT
>>731
ほうほう、とにかく最初はメタル切りっすね

733 :300万人との勝負:04/12/27 18:25:16 ID:wPB/TII/
>>726 ようやく見つかったよTHX
>>727 地形によるエンカウント率変化は関係なしなのかな

734 :KLASIS:04/12/27 18:49:48 ID:xNCPHRKT
>>733
同じルートって書いてるじゃん。
聖水を使うとエンカウントまでの歩数に違いが出てるよ。

735 :300万人との勝負:04/12/27 19:01:42 ID:wPB/TII/
いや別の質問ってことだよ
調べの一環として入ってるかなーってね

736 :300万人との勝負:04/12/27 19:13:26 ID:wPB/TII/
平均レベル17
EどころかFにも必勝でない「ドランゴ スミス うっしー」
Eには勝てそうにない

737 :300万人との勝負:04/12/27 19:36:38 ID:wPB/TII/
「ドランゴ スミス レッド」でもE必勝じゃないね

738 :300万人との勝負:04/12/27 20:10:46 ID:wPB/TII/
「ドランゴ バックル レッド」で平均レベル17なら5-4で勝率8割だね
じゃあ試しにレベル16でやってみるかな

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 20:20:06 ID:x1VjzAOl
ゴムレスとクラークがちと遠いのが痛いね
こいつらがいると序盤は勝率100割なんだけど

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 21:09:22 ID:haHd7BmC
レベル低いとドランゴが盾代わりにしか使えないのが痛いね
もっと火吹いてくれりゃ楽になるんだけど…

741 :300万人との勝負:04/12/27 21:38:27 ID:wPB/TII/
「ドランゴ バックル レッド」
16151514で
5戦3勝
微妙だなあ

742 :300万人との勝負:04/12/27 21:51:56 ID:wPB/TII/
ゴレムスバックルレッドでも16151514で必勝ならずだね
いやはや参ったね

743 :300万人との勝負:04/12/27 22:07:11 ID:wPB/TII/
ゴレムスバックルレッドが一番勝率高いみたいね
しかし収拾にやたら時間食うね

744 :300万人との勝負:04/12/27 22:26:01 ID:wPB/TII/
ゴレムスバックルレッドを集めるのに10分かかるね

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:49:15 ID:PZ4Phu9A
>>744
DDRのでんすけ、遠いけどこいつがいればEまでは余裕かと。
Dもまず勝てる。倒すの大変だけど。

746 :300万人との勝負:04/12/27 23:03:18 ID:wPB/TII/
仮に船前にチーム呼び組み込むならこんな感じかな
馬返してもらう→プチアーノン→魔法のカギ→スライム→宝箱金の指輪
→なるべく即錬金祈りの指輪→さまよう鎧→モリー
(序盤資金に余裕が出来たらテンション王→羽帽子)→ゴレムス
→バックル→G宝箱→剣士像→レッド→G宝箱
→モリー→Eまで勝つ→さまよう鎧→モグラ戦
(疾風のリングは錬金具合を見てからタイガー以降か決める)

しかしこれで錬金のタイミングがずれてしまうね
金の指輪を取ったタイミングで即祈りの指輪にすれば
命の指輪鎌にセットぐらいまではいけるかな

そうすると仮に疾風のリングを後回しにすれば
夜→川沿い教会→疾風のリング→海沿い教会→宝箱1200→海沿い教会→宝箱800
→ラパンハウス→宝箱祈りの指輪→粉イベント
は間に合うかな
いよいよ険しいタイミングになりそうな気もするけど

747 :KLASIS:04/12/28 00:20:29 ID:F9RSiHi7
今Cコース、リセットロードありのゲーム内タイム最速に挑戦中なのだが、
モグラ戦前で05:04、レベル31という恐ろしい状態になっている。
このままノーリセットで突っ切ったとしても13時間を切りそうだ。
ここからさらに徹底すれば12時間台前半も可能かも。

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:53:03 ID:7X6LY/rw
>747
すごいなぁ。
早い段階でレベルを上げてトヘロスで突っ切るっていう攻略法もおもしろいと思うし。

なんか極限の14時間半って記録を見てあらためてKLASIS氏はすごかったんだなぁと思ったよ。

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 02:37:02 ID:k2uE7IEf
盗賊の鍵は作らないんですか?

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 03:04:15 ID:NSrFM77S
草原より道路を走ったほうがエンカウント少ない希ガス

751 :300万人との勝負:04/12/28 05:51:35 ID:dxwMXqhP
帳尻は全く考えてないけれども
現時点で考えられる理想装備 (●は両方持っておく)

ドル前
ヤンガス さんぞくのオノ  あつで●闇衣  鉄の盾  スライム冠    ごうけつのリング
主人公  バトルフォーク  まほうのよろい まほう盾 疾風バンダナ   はやてのリング
ククール まどうしの杖   シルバ●ダンシンホワイト ブロンズキャップ 命のブレスレット
ゼシカ  チェーンクロス  まほうの法衣  ホワイト マジカルハット  命のブレスレット

レティス前
ヤンガス ムーンアックス  バンデットメイル ドラゴン アイアンヘッドギアごうけつのリング
主人公  英雄のヤリ    やいばのよろい  まほう盾 疾風バンダナ   はやてのリング
ククール マジカルメイス  ダンシングメイル まほう盾 ファントムマスク 命のブレスレット
ゼシカ  チェーンクロス  ドラゴンローブ  ほのおの盾インテリハット  命のブレスレット

レティス以降
ヤンガス はおうのオノ   ギガントアーマー オーガ   アイアンヘッドギアごうけつのリング
主人公  英雄のヤリ    シルバーメイル  まほう盾  疾風●グレート  命のブレスレット
ククール マジカルメイス  龍ロー●ダンシング水鏡●魔法 ファントムマスク 命のブレスレット
ゼシカ  バスターウィップ みずのはごろも  聖女の盾  インテリハット  はやてのリング

752 :300万人との勝負:04/12/28 05:53:45 ID:dxwMXqhP
スキル配分
ヤンガス 人情4→オノ66(溢れたら格闘)→格闘42→人情82
主人公  ヤリ59→勇気90
ククール 剣22→格闘21→杖80→適当
ゼシカ  杖3→ムチ68→お色気26→格闘13→杖

スキルの種はフィールド 泉館 ゴルド 売買 壷の5つ

クリアレベルが見えてないので

山場のボス(誰になるかは不明)に対峙した時が…
ヤンガスレベル36…ヤンガスに3つ
ヤンガスレベル35…主人公一つ→ヤンガス4つ
ヤンガスレベル34…上記と同様(ただし格闘スキル42まで→33まで)
ヤンガスレベル33…ヤンガスにスキルの種の配分なし
ヤンガスレベル32…ヤンガス種一つ(ただし格闘スキル0で人情へ注ぐ)

753 :300万人との勝負:04/12/28 05:59:35 ID:dxwMXqhP
ゼシカのお色気26はゲモンの呼ぶ雑魚にメダパニが効かないなら中途半端なので
キャプテン戦前に38まで上げてしまった方がいいね

754 :300万人との勝負:04/12/28 06:01:11 ID:dxwMXqhP
あとレティスのわしづかみで主人公の刃の鎧効果が機能しないなら
刃の鎧も却下かな

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 11:14:20 ID:7HuahB8c
レティス前のゼシカの武器さ、鋼鉄のムチがあるんじゃね
ゲルダの家でとれるっしょや?

756 :KLASIS:04/12/28 11:23:13 ID:F9RSiHi7
レティス戦ではゼシカにみかわしの服を着せた方が良いね。

それとプレイしてて分かったが、自分のルートで進めたときはドルマゲス戦の前に
ククールをレベル30にする=スキルポイントが剣22、杖55の状態になるので、
ゴルドと泉の老人の家でスキルの種を入手するとマゲ戦でバイキルトを使う事が可能になる。
このバイキルトがタイム短縮の役に立つのは、マゲ1,2、ゼシカ、キャプテンクロウ(?)、ゲモンの5戦。
ただこのスキルで進めるとレティス戦で格闘21が得られず、回避率が少し下がってしまう。
果たしてどちらを取るべきなんだろうか。

757 :300万人との勝負:04/12/28 13:02:28 ID:s0Ka5bz9
単純な期待値なら
レティス戦のターン数が長引くほど格闘有利だろうね
そんなに(あるとないとじゃ大違いレベルの)長期化しないのであれば
ほぼ確実に短縮が見込めて計算に入れられるバイキルトの方が
攻めの選択肢としては良さそうかな

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 13:54:45 ID:qOkhSXnd
はじめまして
ただいまKLASIS氏に対抗してCコースに挑戦中
今トロデーンに到着したところで03:20
これからはぐれ刈りでレベル上げにかかります
ちなみに 
主13 ヤ13 ゼ12 ク12 です
目標は10時間台



759 :KLASIS:04/12/28 14:01:45 ID:F9RSiHi7
リセットありだとルートをどんどん突き詰めていけるが、その分錬金釜について考える時間も多くなるな。

KLASISルートを進むなら、どうもパルミドの闇商人を利用するのが一番効率が良いようだ。
特薬草、その時点で持っているはずのハイブーメラン。猫鈴入手後に剣士像の洞窟からスキルの種を
取るついでに金の指輪を手に入れ、ベルガで買える毒針と錬成して破毒のリング、パルミドで取れる
ステテコパンツとサザンビークに向かう途中にあるテント前でみかわしの服を買い、
(みかわしの服は最終的に3着必要なので、ここで1着購入する必要がある。2着は宝箱で取れる)
安らぎのローブを錬成。これでバザー発生の時期には約8000G+山賊の斧が手に入り、装備が充実する。

命のブレスレットはマゲ後に充分間に合うし、デーモンスピアの錬成時期ともかぶらないのが強み。

マゲ後は命のブレスレット、余裕があればインテリハット。
ゼシカ後にダンシングメイル、闇の衣、ファントムマスクと進めていくのが一番効率が良い錬成順だろう。

>>757
マゲ撃破時、バイキルトはヤンガスに1回(HT蒼天魔斬1発)しか使えず。今の時点ではまだ微妙。
おそらく凍てつく波動を使わないゼシカ戦でタイムが相当違ってくると思うから、今から調査してみるわ。
差が1分以内なら格闘でリスク軽減を優先に、2分を越えるぐらいなら杖で撃破速度優先ということになると思う。

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 14:21:57 ID:tAt2b4js
>>756
検証せずに言ってるのか知らないが、
F通で回避50%とあった格闘21の回避UPは、
その状況じゃレティス戦で効果ないよ。

クロウの真空波を避けるためだけ、と思ったほうがよいかと。
他のボスはおろか、ザコの攻撃すら回避できないと思われ。

761 :300万人との勝負:04/12/28 14:35:11 ID:s0Ka5bz9
その心は?

762 :KLASIS:04/12/28 15:52:37 ID:F9RSiHi7
>>760
ファミ通での回避率は6%と書いていたが?

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 17:31:07 ID:7jM0jvc6
ttp://www.geocities.jp/kei_bou1/diary.html
ttp://oteu.net/dq8diary.html

極限のけい坊氏(担当部分について振り返り)と
おてう氏(レティス戦+ラプソーン第1形態について)の日記。

既にご存じかと思われますが一応。

764 :KLASIS:04/12/28 17:48:00 ID:F9RSiHi7
ククールのバイキルト効果をゼシカ戦で実験。戦術はいずれもタメライデイン+HT蒼天魔斬。

バイキルト無し 4:30(ラリホーマ効かず)  バイキルト有り 4:50(ラリホーマ3人分)
         6:20(ラリホーマ4人分)             4:50(ラリホーマ5人分)
         7:40(ラリホーマ7人分)             4:00(ラリホーマ効かず)

バイキルト有りが圧倒的。
ラリホーマ使う相手にタメ攻撃という戦術が間違っている気がしないではないが、
ライデインのダメージが乗ると、バイキルトHT蒼天魔斬を2発当てれば倒せてしまうのがいい。

参考記録  バイキルトで毎ターン兜割り
5:00(ラリホーマ6人分)
4:40(ラリホーマ1人分)
2:35(ラリホーマ効かず)

シャドーは呼ばれず、最後は確実にハイテンション五月雨を決めるという自信がある方ならこちらで。

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 20:27:24 ID:k2uE7IEf
トロデーンのはぐれ狩りってどのフロアでやってる?

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 22:16:27 ID:HHkiYTiD
>>763
一応スカモンも考えてたんだな。

767 :KLASIS:04/12/28 23:32:16 ID:F9RSiHi7
>>765
どこでも同じだよ。

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 07:36:38 ID:wKI2H0rI
>>762
そっちの週刊ファミ通には、違う記事が載っているのか?

みかわしなど(弱回避装備)が1/8、闇の衣(強回避装備)が1/4、
格闘避けスキルが発動すれば1/2。F通も似た数字出てるよ。
ちなみにF通はLV40と80で、、エリアレベルが多分20前後のトロデーン城で
調査してるが、低レベルのククールでタメの強さのザコ敵に殴られれば
全然避けることができないってのは一目瞭然。

F通はたまに、キラーパンサーのほうが錬金釜早く完成するとかいう
デマ情報が平気で載るので、一切疑わずに鵜呑みににするのは危険すぎる。
(フィールド走ったら、パンサーより人の方が数秒早く錬金が完成する)

それはそうと、
TA、RTA、低歩数、LLCの調査を全部同時に始めたが、全然おわらね('A`)
とりあえず、ザバンをギリギリ1.9km台で倒せたが、セーブしてねぇorz

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 11:53:36 ID:X7OqyfPH
>>767
ホントにどこでも同じなのかな?
図書館の上でもわくって見たからそこでやっても全然出てこなかった。
だから俺は玉座の裏通路辺りでやってたけど。
ただリアルラック足りないだけか?

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 12:06:04 ID:Eidi+slC
トロデーンは出ない時はホントに出ないからな。

771 :KLASIS:04/12/29 12:50:42 ID:j6+jrjrc
>>769
俺の体感で言うと、出現率1/16以下(1/32?)。倒せる数は30分に3匹といったところ。
ただ、風来のシレンのように偏る乱数というものが存在するのか、一度出たら
連続で何度も出たりする事があるし、9匹連続で逃げられ続けたことがもある。
300回以上延々と戦い続けるのが苦手なら、はぐれ1匹だけ倒して王家に行った方が良い。

772 :758:04/12/29 14:01:47 ID:9Gi0Aj2g
レベルが上がると出現率とはぐれの居座るターン数がアップしてるようなきがするのは気のせい?
ただ完全逃走可能になって戦闘のペースがアップしてるだけかな?
まあ地道にがんばります
いま9匹倒して 主26ヤ25ゼ24ク25 03:49

773 :300万人との勝負:04/12/29 15:44:15 ID:7Y7L388j
トロデーンは数えた感じだと20回に1回ぐらい=5%程度みたいだね
毎回抽選なのだろうけれども60回出なくてその後3回短い間隔で出たりもするから
リセットロードなしだと運がからみがちってのはあるだろうね

774 :KLASIS:04/12/29 17:34:48 ID:j6+jrjrc
リセット有りクリア。ゲーム内記録。11:49
ttp://www.geocities.jp/kla_sis/normal_picture/dq8_time1149.jpg

何とか年内に12時間切り成功。多分こういう形で記録を出すのは最後だろう。
リセット有りだと戦闘回数が全然違ってくる。でもスリルがないのであまり面白くない。
キャラの装備は前とほぼ同じ。大きく変わったところはククールをダンシングメイルにしたとこ。
レベルはククールが暗黒の魔人戦でザオリク習得した程度。
世界樹の葉を3枚ヤンガスに持たせるが、死ぬのがヤンガスだったせいで一枚も使わず。
世界樹の雫も賢者の石もまともに使わなかった。

レベル上げの時間を徹底すればまだ30分以上縮まるだろうが、さすがにそこまでは出来んわ。

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 17:44:35 ID:Eidi+slC
うーむ、リセット有とはいえ凄いね…

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 18:56:25 ID:oGcnTZrY
>>774
すげえよ!あんたやっぱりすげえよ!

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 19:53:36 ID:+3/H4Fyw
777ゲット

すごい称号出ないのね

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 19:55:23 ID:Yu5RE9YD
堀井さんが早解きは邪道だと公言してしまってる以上、
早解きに対する報酬は用意されてないだろう。

779 :300万人との勝負:04/12/29 22:30:07 ID:7Y7L388j
早解きは邪道ってのはどの作品での台詞かな
発言をまんま貼り付けて欲しいね

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 22:54:40 ID:Yu5RE9YD
http://www.dengekionline.com/data/news/2004/11/27/54e376a0101acb947d37fbb6bc614308.html
http://www.gpara.com/news/04/11/news200411276753.htm
http://www.geocities.jp/hara7260/112801a.html
http://sakumania.com/diary/nikki/000917.html

堀井さんは7や8あたりの発売に際してはとにかく「早解き」に対して否定的な
発言を続けてるでしょ。邪道とは言い過ぎたかもしれないが、
「早解きをする人はゲームを十分に楽しめてない」という主旨の発言もある。

もっとも、商業戦略としての意味合いが大きいだろうから
本当のところ氏がどう考えてるかは不明だが。

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 23:00:41 ID:Yu5RE9YD
実際のところ彼らが否定したい(やめて欲しい)のは
「早解き」じゃなくて「早売り」だから、このスレのように
遊びの幅を広げる意味での早解きだったらむしろ歓迎
なのかも知れないけど、それでもまあ、多分早いクリア
に対する報酬はないよ、というのが>>778の意図。
気に障ったならスマソ。

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 23:25:34 ID:Xol3sgEp
早解きとタイムアタックは全く意味合いが違うだろ

783 :300万人との勝負:04/12/29 23:31:51 ID:7Y7L388j
ニュアンスを掴むのが難しいところだね
「スキップできないだるいイベントや不快なラグが相当数あるのは自覚しているが我慢してくれ」
という表現なのかね
誰でも気づけるレベルの「スタッフ本当にβやったのか?」って聞きたい箇所は
多々あるんだけどね

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 00:03:32 ID:aeKjKyKQ
ニュアンスって「さっさと解いて中古屋行きはやめてくれー」で多分正解でしょ。
タイムアタックが正道かどうかはともかくとして。

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 00:14:15 ID:QNffWNfj
堀井さんは普通にこのゲームをじっくり長く楽しんで欲しいだけと思う。
wizにはまってたオッサンの意見。

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 00:41:16 ID:svrkCHl/
RTAするにはゲームを極めるほど研究が必要だから、DQをしゃぶりつくしているということもできる。

787 :KLASIS:04/12/30 00:58:53 ID:5rL1h7zH
まあ最終的に、楽しんだ奴が勝ちって事だ。

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 01:29:57 ID:LU4U3CCu
要は>>782の言ってる事が正解だろう

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 01:48:16 ID:YQpMcdYe
タイムアタックはやめてほしいって言ってたけど別にどう使おうが勝手でしょ。

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 02:44:35 ID:EIhyisXs
ホリーがなんといおうと関係ねえだろ

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 02:57:53 ID:F2K+n+Sm
RTA実況後のKLASISの見苦しい言い訳に極限メンバーが文句をw
まぁあんなこと言ってたら自分が居心地悪くなって消えざるを得なくなるというk

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 03:09:14 ID:IlJo1nPr
>>791
なんじゃコイツ
意味わからん

793 :300万人との勝負:04/12/30 04:11:55 ID:o9aEoKce
いろいろ触ってやっぱり思うに
いわゆる一般プレーヤーにスタッフが遊ばせたかったルートの中に
スカウトモンスターイベントは入ってて
レティスをモンスターを使って倒させたかったんだと思うんだよね
ドル戦は連戦させるつもりはなかったってのもあるだろうね

前述もしたけどデブ戦前にレベル38になってしまったら
救済措置でキャップが外れるようになるってことなんだろうと思うよ

イベント前のモリーの館の正面入り口のコメントメッセージ一つで
ここまで意図とかけ離れてしまうものなんだね
それ故に世間にラスボス弱い認定されてしまったというのも皮肉な話だね

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 04:14:10 ID:xUGvzm1/
どうやってもザバン倒すまでに47分かかる
40分切るコツありますか?

795 :300万人との勝負:04/12/30 04:17:28 ID:o9aEoKce
レベル5でザハンに突っ込むまでにどういうルートを通ってるかな

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 04:26:26 ID:xUGvzm1/
命の木の実→LV2でピエール→83G取ってブーメラン装備→LV5まで上げてザバン戦です

797 :300万人との勝負:04/12/30 04:29:31 ID:o9aEoKce
他(スコアラー)のパターンは
・83Gの代わりにステテコパンツとトラペッタ町内のアイテムを取る
・ピエールだけでなくリリパットも倒す
ってのがあるね


798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 04:32:24 ID:xUGvzm1/
>>797
ありがとう。そっちでやってみます

799 :758:04/12/30 10:21:34 ID:w3iO41ww
命の木の実もステテコパンツも82Gもとる必要ないと思うけど
町の中では薬草2つと20Gと皮の盾と宿屋の2階のを全部とるだけでいい
そのままLV2でピエールに突撃して 倒したらすぐキメラ
いらない物を全部売る 兵士の剣 こん棒 バンダナもいらない
そうするとたぶん袋の中は聖水だけになると思う
そのお金でブーメランと薬草を買えるだけ買って宿屋に泊まる
宿代は残しておいてね
後はそのままLV5でザバン
つまりザバン戦までに宿屋には1回しか泊まらない
これで40分は確実に切れる
うまくやれば32分くらいも可能

教会のアイテムもとる必要はないと思うよ
あちこち回収して回ったらそれだけタイムロスになる
82Gがほしければリーザスに行くときにとればいいと思うよ

いまドルマゲスを倒しました 05:59
11時間切りは間違いない
もちろんリセットありです



800 :300万人との勝負:04/12/30 10:47:55 ID:o9aEoKce
そういう書き方だとときに角が立っちゃうからね
他の人を習うといいよ

例えば「自分のやり方は〜」「俺流としては〜」「参考までに〜」
とかを枕につけるだけでだいぶ印象が違うからね
「必要ない」も面倒が起きる種になりかねないから枕をつけるか
「〜〜〜、これなら○○が必要なくなる」「○○の代わりに〜」ってね
一部のスコアラーは気性が荒いからね
この作品のスコアラーの面々はわきまえてる点でとても好感が持てるよ

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 15:53:21 ID:PvRCMeEa
競ってるんだから当たり前だと思う

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 16:57:50 ID:ODsmsGMz
レティスと戯れてきたよ

ヤンガスに闇の衣ククールにダンシングメイルゼシカにみかわしの服
ただの打撃はかなりかわすんだが…二連続ヤンガスに打撃で両方回避とかあったし
それでもわしづかみがほとんど回避できないで即死しまくり
わしづかみには効果無いのだろうか?

やいばのよろいはわしづかみもダメージ返した

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 17:00:57 ID:VFVoyEZR
11時間切るのはさすがに無理だよな

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 17:32:16 ID:zWwWH4a+
>>800
チャート作成してご苦労様、とは思いますが、
語尾の「〜よ。」「〜ね。」がなんか子供をあやしてるような
個人的にすごい燗に触る言い方だなぁと言ってみるテスト。

それと、チャート示してからタイム聞くのはいいんだけど、
自分でやってみたタイムを先に言わないのは、どうかと思います。
なにより、先に自身の記録を出してくれないと、カリスマを感じられなくて、
そして、どの程度のTAプレイヤーなのか判断できないす。

>>803
クリア氏のタイムと、クリア氏の従来のTAの記録を見る限り、
セーブありなら11時間切りは可能と思われ。
氏は、記録出すのは早いけど、最終的な切り詰めというか、
ストイックなTAは、あまり向いていないようなので。

って、なにか文句ばっかり言ってるようにみえてしまうので、
そのうち、私も暇を見てなにか挑戦しますよ_| ̄|○

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 17:46:28 ID:pSfeelOJ
>>804
レス内容のほぼ全てに同意。

806 :300万人との勝負:04/12/30 18:20:22 ID:FisH3kF6
どうも自分のニュアンスを理解してもらえる人が
直近ではあまり居ないようだし
ここはまあ閑話休題としたほうが良さそうだね

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 18:35:26 ID:cJSDvWYh
一部のバカが暴れてるだけでしょ

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 18:50:24 ID:a2Xk///q
とりあえず300万人はsageを覚えるところから始めたほうがいい

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 18:52:39 ID:pJx389rR
>>808
ハゲドウ

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 19:04:42 ID:aQWHRn7a
>>809
同意しておきながらageてるのがワロタ

sage厨はなぜそんなにsageにこだわるのか判らん

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 21:52:12 ID:3fGKZ8rA
>>804
レス内容のほぼ全てに反対

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 22:01:08 ID:j5qqSvri
>>810
ageるとお前みたいなのが沸いてくるからだろ

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 22:52:08 ID:aQWHRn7a
>>812
上がったから見てカキコした訳じゃなく
いつもチェックしてますが?

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 00:38:04 ID:uVMeRp8/
殺伐としてる所に小ネタ。既出だったらゴメン。
スキルを一ヶ所に振る時、→・○・→・○…とやって行くと素早く割り振れる。
連射パッドあるなら全く必要無い上に、気持ち早くなる程度だけどね。

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 09:45:49 ID:Pdy8STi/
>>814
既出。空気嫁。

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 10:45:40 ID:1kfrBGoD
結局船取るまでで終りんなったのか。
次が出て来ないから船とった時のセーブ残して
ダラダラやってて犬まできちゃったけど。

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 11:02:02 ID:LAN9PEON
>>802
レティスは極限の方法試した?賢者の石がないとできないが…
それと、わしづかみも回避できるはず。

818 :300万人との勝負:04/12/31 16:23:16 ID:bkYS6R5v
やってるんだけどね
船出からドルが難しいんだよねほんと

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 19:58:00 ID:LAN9PEON
トロデンではぐめた全然でないね。
Lv17から始めてみたけど、口笛・全逃げで出会えたのが70分で5匹、うち倒せたの2匹。
出てきても倒せる確率は半分くらいって所まで考えると、
ここで記録出したと言ってる人の69分で6匹倒したってのは運がよすぎだと思った。
ちなみに場所は城内右1階入り口はいってすぐ。


820 :804:04/12/31 20:29:06 ID:fcxsfbAW
おお、300万人さん居ましたか。この前キツく当たった
から、(・ω・)ってなっちゃったのかとアセってたヨ。

で、色々とやってみた。あっちのスレ行きかもしれんが。
報告1/2
1:ザバン撃破40分
 試しにテケトーにやったら39分。
 低歩数でのルートで行けば、30分台も出るかな。
 あとでやり直します。

2:低歩数
 ザバンで2.0km。撃破して5.5。くちぶえで自殺ルーラしてから
 リーザス村向かったが、村入る前(ブーメラン購入前)に稼ぎやろうとして、
 おおきづち×3に殴られて乙。
 再挑戦して、ザバン1.9km。ヤンガス死んだので歩いて2.1kmで自殺。リセット。
 1回クリアしてから切り詰めないと、稼ぎをやるポイントわからないね…

3:低撃破
 ザバン1.1 →4.4
 オセアーノン4.4 →死。6 (種をヤンガスに使用。素早さ種を主人公に)
 なげきの亡霊3.6.9 →?、?、10
  パルミド先に行ってカジノ利用。敵の打撃は1桁。ルーン杖使用で1に。
  ザコ召喚は約30%。今回は3ターン目に来たが、粘れば召喚前に倒せるかも?
  まふうじの杖で、ギラが止まる。(マホトーン約50%)
 トラップボックス →全員生存
  ルーン杖×3〜6+ポイズンダガー。猛毒10%をいれて、8ターン防御。
  守備力70〜100あるので、痛恨、ヒャダルコ食らったら、次ターン回復。
  痛恨3連続や、ヒャダルコ2連続とか、もうね(ry

821 :804:04/12/31 20:31:31 ID:fcxsfbAW
連続投稿スマンコ。報告2/2

 モグラ
  ルーンの杖で守備力+200、ポイズンダガー10%で猛毒8ターンで。
  子分は混乱で2ターン目に3匹逃げとかもあるんだが、今回は全然逃げなかった…
  逃げるの待ってたら、地震で壊滅orz
  しょうがないので、子分含めて毒撃破。
 船以降
  パルミドの闇商人から、幸せの帽子GET⇒幸せの靴。
  60秒走って約600m。経験値は1/3の約200。
  ザコから逃げる時間を抜きにしても、1時間12000。5時間で6万。
  40時間で48万。セシカのレベル38(マダンテ)。
  クリアは出来るだろうけど、死ねるw
  ちなみにドルマゲは、分身前に殴ることも可能。
  この状況で出来るかは知らんが

4:1ターン最大ダメージ
 狂気竜神王(HP8300)相手に、SHTになって、
 クク:グランドX1230(上限)、ヤン:ビッグバン強:2100(上限、3割くらいで引ける)
 ゼシ;マダンテ(MP調節して残り1まで減らす)、主:バイドラドラ斬り9999
 18298出る予定だったが、ビッグバンで上限引けずに、18000ちょい。無念
 マダンテは、MPやゼシカのLV調整すればダメージ合わせられます。たしかLv75.
 ビッグバンはディバイン掛けないと上限引けないので、マダンテもそれを考慮。
 素早さの問題は、気合で。

>>819
ロード⇒ルーラ⇒はぐメタ撃破⇒セーブじゃないの?
レベルアップ演出分のロス考えると、そんな感じしたが。

822 :758:04/12/31 23:24:46 ID:ShpdBQVk
ぎりぎり年内に10時間台クリア達成できました
クリアタイム  10時間23分
走破距離  67.7キロ
戦闘回数  242回
倒した匹数 195匹
追い払い  0匹
勝利回数  99回
全滅回数  1回
逃走回数  140回
獲得ゴールド 8692G
最大ダメージ 暗黒の魔人に 5008P
トロデのコメントはショートカットボーイでした

年内にクリアしたかったのでレオパルド戦からノーセーブ
でいったのでまだ30位短縮可能だと思う
年が明けて落ち着いたらやってみます

多分このゲームの限界は8時間台だね

ではよいお年を

823 :300万人との勝負:04/12/31 23:33:58 ID:tn6i8fxI
こりゃまた早いねえ

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 00:19:27 ID:CLZEzXpb
先日行われた極限のRTAの2chまとめがあると聞いたのですがどなたか教えてくれませんか?

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 03:54:50 ID:f9o9Wnas
>>822
はやっ!
おれなんて19時間くらいかかったのに
まだ9時間も縮まるのかよ

>>824
http://hero.s58.xrea.com/dq8/
これかな

>>300万人との勝負
某、AV女優関連のスレにいるのを見たんだけど
本物? それとも騙り?

826 :300万人との勝負:05/01/01 04:43:45 ID:lUtjU+Y1
本物だよ
いたストやりながらテレビつけてたらあまりの下手さに爆笑して
何者かと思って実況みたらああそういうことかってね

おかげで眠れんよ

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 09:23:03 ID:BuaJPoj2
>>825
早速有難うございます

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 03:31:24 ID:41nsQNkX
>300万
そうだったのか
新年初笑いをありがとう
今年もよろしく

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 22:41:08 ID:hc0glaZV
ピザとジュースとスナックは準備済み。起床は昼過ぎ。
みなさんの書き込みを参考にしてこれからB)コースやってみます。
良い記録が出た場合のみ明日の昼に報告します。

ちなみに、一周目はのんびりやって60時間ほど。2周目は1周目との差分が
会話・迷子放浪排除だけで35時間ほどでした。
今度は三週目。良いタイムが出ればラストになる予定。




830 :300万人との勝負:05/01/03 22:46:25 ID:cjUeiUBY
がんばれー

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 22:51:29 ID:4tl9Gx/J
嘆きの亡霊前にパルミドのカジノをやってルーン杖取ったけど
1コインスロットでは、けっこう時間かかるね。

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 22:53:22 ID:0VpB7QiI
そう、1コインはだるい。

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/04 18:00:50 ID:m+plK8iP
パルミドカジノはビンゴの一択

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 05:57:07 ID:Vy8rvpfW
海辺の教会からの早解きルート書いてるサイトない?

835 :300万人との勝負:05/01/05 09:17:08 ID:NQhZJ5QI
船出からドル戦までは皆持て余してる状態なのかもしれないね
行動選択肢が一本道じゃない所に手を焼いてしまうよ

836 :300万人との勝負:05/01/05 17:27:20 ID:d9zmlemf
●今このスレで主にやってること
・「誰でも出来る18時間以内クリア(大風呂敷)」パターンを作成中
 それにあたってのテストプレイヤーを募集中
 意見をどんどんくれた方がやりがいがあって助かるよ
 とくに「この部分無理」「ここ分からん」てのは助かる

現在のパターンは「スタート〜船を取るまで」
>>591で7時間10分切れてればまあまあかなあと思うんだけどどうかな

というところだよ

↓まとめサイト
http://www.geocities.jp/yskt0604/dq8.html

837 :300万人との勝負:05/01/05 17:39:34 ID:d9zmlemf
>>665 フィールド宝箱マップ

838 :300万人との勝負:05/01/05 17:55:36 ID:d9zmlemf
で一つの大きな変更点は
トロデーン城とモグラ戦前に踊り子の服を買うことによるリスクヘッジは
その後フォローしきれなくなってしまった(ダンシング4生成は無理があった)ので
・踊り子の服はゼシカ装備分以外は買わない
(・スカウトモンスターを早期に導入する可能性もあり)
でよろしくね
ひょっとしたら刃のブーメランでヘッジする可能性もあるんだけどね

もしヘッジしたデータで進んでた人は本当にごめんね

839 :300万人との勝負:05/01/05 18:06:53 ID:d9zmlemf
さて何処からやり直せばいいものか


840 :300万人との勝負:05/01/05 21:14:24 ID:d9zmlemf
船を取った直後の手持ち資金ってどれくらいあるかな
2500以上ある?

841 :300万人との勝負:05/01/05 21:49:48 ID:d9zmlemf
とりあえずスカウトモンスターは船取ってからのルートを作ってみるよ
トロデン城〜モグラの部分でブーイングが飛びそうな気もするから
とりあえずクリアまで完成してその後の推敲作業で考え直してみようかな

資金的に結構カツカツなんだよね
だからトロデーン〜モグラで全滅して半額になると若干流れが狂うっぽい
多分ゴルドン一匹でフォローできるとは思うんだけどね

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 02:44:44 ID:8Rvkcxbd
>>841
細かい話は抜きにして、次のポイントの予定を簡潔に教えてくださいな。
と、その前に、メダル無し、スカモン有りでいいのかな?
 1.ドルマゲ撃破時のレベル、時間、闘技場のランク(+スカモン)
 2.レティス撃破時のレベル、時間、闘技場ランクとスカモン
 3.ラスボス撃破時の〜
 4.クリアタイム

それと、モグラ強いな。ククゼシらりったら、何も出来ねぇよ。
スカモン出しても、主人公たち混乱するし…

843 :300万人との勝負:05/01/06 04:02:14 ID:DG7yTP4I
全然自信ないんだけど「船を取ったところ〜王家の山」まで載せるね
あんまり待たせるとテストしてくれてる人にも悪いしね

メダルはなし スカウトモンスターは入れるルートになるね
今のところドルマゲス戦を一回全滅OKで抜ける予定で
ククールベホマ24 ゼシカイオラ23 を覚え次第突入するつもりだよ
レティスがスカウトモンスターのタコ殴り+αでなんとかなってしまえば
なんだけどね

それでは以下より「船取ってから〜王家の山まで」を書いてみるよ

844 :300万人との勝負:05/01/06 04:06:17 ID:DG7yTP4I
船着き場→宿屋で朝に
→海辺の教会に入る→宿泊→フィールド宝箱怒りのタトゥー(教会の外壁沿い)
→ルーラ海辺の教会→船に乗り川の対岸へ→フィールド宝箱800G(海辺の教会から見える)
→ルーラ海辺の教会→船に乗り大陸に沿って北上→途中で陸に降りフィールド宝箱1200G
→再び船に乗り船でベルガラック付近へ→陸に降りベルガラックに入る
→宿屋2Fへ移動→イベント→奥の部屋のタンスから踊り子の服取る
→B1に降りる→楽屋のタンスからガーターベルト取る→バーテンダーと話す
→銀行の裏口から宝箱守りのルビー取る(ゼシカ→命のブレスレット出来次第ククール→〜の装備順)
→宿屋で夜に→ラパンハウス入る→イベント
→(マップの記憶に自信がない人はここで宿屋で夜に)パンサーに乗る
→フィールド宝箱祈りの指輪取る→バウムレンに粉渡す→ルーララパンハウス→鈴をもらう
・操作ミスでパンサーから降りないように要注意

845 :300万人との勝負:05/01/06 04:08:23 ID:DG7yTP4I
※以下から基本的にはパンサーに乗ること
ルーラトロデーン(スライム)→ルーラマイエラ(さまようよろい) 
→ルーラ剣士像→ゲルダのアジトの方向へ走りさらに海岸まで直進(プチアーノン)
→(モリーのメモの3匹を集まっていることを確認)→ルーラモリーのところ
→モリーと話しスカウトモンスターチームをもらう
→ルーラ船着き場→宿泊し昼へ→出てすぐルーラ船着き場
→マイエラ近くの孤島に降りる→きらきらスパーク(踊る宝石)を倒し仲間にする
→フィールド宝箱鉄の鎧とブロンズナイフ取る→そのまま引き返し船に乗る
→そのまま船で西に向かい 
 フィールド宝箱「世界中の葉」と「力の種」の真ん中あたりの海岸に下りる(力の種側の海岸)
→右奥に小さく見えるミスター海の幸(わかめ王子)を倒し仲間にする
(ちなみに世界中の葉も力の種も取らない)→そのまま引き返し船に乗る
→フィールド宝箱鉄兜のある岸に下りる(川の右側)→フィールド宝箱鉄兜取る
→直進すると出てくるだんきち(だんびらムーチョ)を倒し仲間にする
→川沿いをそのまま進みサザンピーク城へ入る→武器防具屋家屋内タンスから鉄の斧取る 
→「鎖かたびら 鉄兜 鉄の斧 ブロンズナイフ モンスター銀貨 ガーターベルト
 モンスター銅貨6つ 騎士団の服」を売る
→魔法の法衣買いゼシカへ シルバーメイル買えれば買いククールへ
→ルーラバトルロード闘技場 イベントに参加しE優勝まで(勝率75%程度なので注意)

846 :300万人との勝負:05/01/06 04:10:02 ID:DG7yTP4I
→ルーラ剣士像の洞窟 
→その場所から船の見える方向へ進む(宝箱鉄の盾と金の指輪の中点あたり)
→アモーレ(ウィッチレディ)に出会うはずなので倒し仲間にする 
→そのまま南下しフィールド宝箱スキルの種を取る
→ルーラサザンピーク 城には入らず王家の山を目指す 
→途中でフィールド宝箱ライトシールド取る →王家の山に入ってすぐ出る 
→王家の山そばの無料宿屋に泊まる→ルーラベルガラック→ベルガラックには入らず船に乗る
→闇の遺跡内の洞窟に入る→強制的に洞窟の外に出されるイベント→真ん中の人と話す
→ルーラサザンピーク→城横の教会に入り右扉奥のタンスからレザーマント取る 
→城内に入り2Fにいる王と話す→西四階からトカゲを落とすイベント→再び王の前へ行きイベント
→「レザーマント バニースーツ モンスター銅貨 青銅の鎧」を売る
→この時点でシルバーメイルが買えれば買う(ククールが非所持ならククール 持ってたら主人公)
→城の外に出てイベント→トカゲのエキス使う→ルーラ王家の山 
→王家の山に入り中ボス×3&ボス(アルゴリザード)戦 
→ルーラサザンピーク→入ってすぐ右の階段を登った先に居るチャゴスと話す 
→王の間に移動しイベント→王と話す
→4Fに上がり魔法の鏡と周囲の宝箱取る→さらに階段を登る
→5F小扉のタンス内からエルフの飲み薬取る→小扉出たすぐ隣の大扉から屋外へ
→ルーラトラペッタ
→滝の洞窟の頂上にある家に入りチーズ職人と話しチーズ盛り合わせもらう
→ルーラベルガラック→「ウサ耳バンドロングスピア」を売る→毒針を買う 
ここまで
(ちなみに直後の行動はルーラ王家の山 メタル狩り)

847 :300万人との勝負:05/01/06 04:17:46 ID:DG7yTP4I
錬金術の順番は
(祈りの指輪)
→命の指輪 「祈りの指輪+命の木の実」
→命のブレスレット 「命の指輪+金のブレスレット」
→命の指輪→命のブレスレット
→ホワイトシールド (ライトシールド+美味しいミルク+美味しいミルク)
※美味しいミルクはパルミド近くに2頭 海辺の教会近くに1頭 
 バウムレンを探しにいく目印として1頭 アスカンタ近辺にも3頭)
→安らぎのローブ 「ステテコパンツ+みかわしの服」


※船を取ってからドルマゲスを倒すルート(ひいてはそれ以降のルート)は
 大幅に変更される可能性があるのでセーブデータは上書きしないでね
 錬金も正しいという自信がまだないんだよね

848 :300万人との勝負:05/01/06 04:29:35 ID:DG7yTP4I
今回の「船を取ってから〜王家の山まで」は
基本的に雑魚戦は全部逃げる方向でよろしくね
経験値が割に合わないので徹底的に逃げることになるね

今回のちょっとした山場は
1)ラパンハウス→フィールド宝箱祈りの指輪→バウムレンに粉を渡す
2)ボスアルゴングレード戦

2)は特に問題ないと思うんだけど
1ターン目
 ヤンガスかぶと割り 主人公ためる ククールスクルト ゼシカピオリム
2ターン目
 ヤンガスかぶと割り 主人公ためる ククールべホイミ ゼシカピオリム
3ターン目
 主人公チーム呼び
復帰ターン
 ヤンガス蒼天魔斬 主人公五月雨突き ククール火炎切り ゼシカ双龍
以降
 ヤンガスかぶと割り 主人公五月雨突き ククール回復 ゼシカ双龍

おそらく苦労する場面は出てこないと思うかな
チーム呼びが全く機能しなかった場合と
ヤンガスのかぶと割りが一回も守備力下げられないとちょっと面倒ではあるね
かぶと割りが決まるまではゼシカが溜めて他の2人が回復に回る事態も
想定しておくといいかもしれないね

849 :300万人との勝負:05/01/06 04:40:37 ID:mqiBP54z
1)は
「ベルガラック宿屋で夜に→ルーラベルガラック→ラパンハウス→イベント
 →パンサーに乗って祈りの指輪取る→バウムレンの元へ」
は可能ではあるんだけど万人向けじゃないと思うので
(目的地に着いたタイミングで既に木が出現してる)

「ルーラベルガラック→ラパンハウス→ルーラ船着き場→宿屋で夜へ
 →ルーララパンハウス→イベント→パンサーに乗って祈りの指輪取る
 →バウムレンの元へ」
の方をお勧めするよ

どの道から目的地に入るかなんだけど
・橋を渡る
・橋を渡ると左手に牛が見える
・牛が見えたら道をはずれて地形なりに左を沿って走る
・銅像と橋が出てくるので橋を渡り
・橋を渡った直後左折
・地形なりに右手を注意しながら進むと目的地到着

これが祈りの指輪を取らない場合の最短ルートね
祈りの指輪を取ると目印の牛が居る場所が確認しにくくなるので
マップを見て確認しつつショートカットコースに入ってね
(祈りの指輪を取った帰りからすると
 牛は右手奥におり
 ショートカットルートには右折で入ることになる)

方向音痴に自信がある人と 過去にここの祈りの指輪を取ったことのない人は
ちょっと辛いかもしれないから率直な観想待ってるよ

850 :300万人との勝負:05/01/06 04:55:37 ID:mqiBP54z
装備品の目安
ヤンガス 鉄の斧 鉄の鎧 鉄の盾 スライム冠 守りのルビー
主人公 バトルフォーク シルバーメイル 青銅の盾 疾風バンダナ 理性のリング
ククール テンペラー剣 シルバーメイル 騎士団盾 ブロンズ兜 命のブレスレット(後)
ゼシカ 毒針 蛇皮 魔法の法衣 ホワイト盾 マジカルハット 命のブレスレット(先)

ゼシカに魔法の法衣買っちゃっていいのかなーとか考えつつある感じかな

作りたい錬金
○ホワイトシールド
●破毒の指輪
●ダンシングメイル(×2かも)
○命の指輪×2
○命のブレスレット×2
○安らぎのローブ
●デーモンスピアOR闇の衣
残り距離的には破毒の指輪作って遺跡の中で何作ろうって感じなのかな
全部は作れないしね

こうもりの羽の初出ってどこだったっけ

851 :300万人との勝負:05/01/06 04:58:03 ID:mqiBP54z
暫定Ver
>>312-326 ゲーム開始〜ククールが仲間になるまで 
>>497-502 ククールが仲間になるまで〜ゲルダに馬を返してもらうまで
>>583-590 ゲルダに馬を返してもらうまで〜船を取るまで
>>844-850 船を取ってから〜王家の山でメタル狩りを始めるまで

実際の報告は
Aスタート〜4人揃うまで
B    〜荒野の山小屋初来訪まで
C    〜船を取るまで
D    〜王家の山到達まで
E    〜ドル倒すまで

の5ブロックで報告してもらえると助かるよ

852 :300万人との勝負:05/01/06 05:03:54 ID:mqiBP54z
●今このスレで主にやってること
・「誰でも出来る18時間以内クリア(超大風呂敷)」パターンを作成中
 それにあたってのテストプレイヤーを募集中
 意見をどんどんくれた方がやりがいがあって助かるよ
 とくに「この部分無理」「ここ分からん」
 「アイテム見つからん」てのは助かる

現在のパターンは「スタート〜王家の山イベントクリアまで」
>>851でどれくらいの経過時間になっているかを教えてもらえると助かる

というところだよ

↓まとめサイト
http://www.geocities.jp/yskt0604/dq8.html

853 :300万人との勝負:05/01/06 05:51:11 ID:F69xN3zD
一箇所訂正
・アルゴングレートを倒し帰還時
 バザー開催直後のチャゴスと話した後に
 ヤンガスのスライムの冠を売ってその資金で
 バザー防具屋から魔法の盾を購入してククールに装備させてね
 ロングスピアとウサ耳バンドもこの時点で売ってしまって
 毒針代1900を見積もってまだなお2000以上持っていたら金の指輪も買ってね
 ヤンガスは羽帽子でもかぶらせといてね

854 :300万人との勝負:05/01/06 06:02:12 ID:F69xN3zD
「ロングスピアとウサ耳バンド【と騎士団の盾】をこの時点で売ってしまって
だね
(スライムの冠代6000-魔法の盾5000=お釣り1000)+850+450+875=3600
金の指輪2000 毒針1900 で3900 
アルゴン一族倒すと800手に入るから大丈夫だね

855 :300万人との勝負:05/01/06 06:14:29 ID:F69xN3zD
ごめんロングスピア売っちゃダメだった
メタル狩り終了後からデーモンスピア生成してる間はロングスピアだね
メタル狩りで使用した毒針を使うんだったよ

ロングスピアはとりあえず様子見にするので売らないでね

856 :300万人との勝負:05/01/06 06:46:04 ID:F69xN3zD
書き漏らしてたことがあったね
チーム呼びは「スパーク ミネラル アモーレ」の3人ね

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 13:07:16 ID:9GdYkaTG
それにしても、おまいは本当にすごいな。尊敬するよ。

858 :300万人との勝負:05/01/06 15:16:56 ID:a6BRPkIu
流れが見えてきたことによって
序盤を「聖水を使ってなお出てくる敵を全て倒す」パターンを
一部「メタル稼ぎによる経験値調整」に切り替えればある程度縮むはずだから
もうちょい改訂させれば18時間切れるかな

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 15:41:45 ID:7Dm/YMvf
DQ8発売日の次の日(昼11時ぐらい)に
すでにブック○オフに中古が並んでいたんだが。複製?

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 17:36:33 ID:7Dm/YMvf
↑注(新品を買って、DVDに焼いてソッコーで売ったという意味で。)

861 :300万人との勝負:05/01/06 17:46:51 ID:a6BRPkIu
低レベルでレティスに突っ込んでも大丈夫なパターンあるかなあ
モンスターやられたらえらいタイムロスだしね
思いやられるよ

862 :829:05/01/06 23:14:28 ID:R+E853/U
事後報告。結局失敗。
休み最後にBコース‥‥のつもりだったんだが‥‥

 Step1) 仕事関係のトラブルでセーブして数時間中断 -> 疲れる&イライラ
 Step2) 不注意で全滅しないものの無駄な死亡数回。金欠。
 Step3) どうにか頑張る
 Step4) 疲れて就寝。起床。出勤。
 Step5) 帰宅後頑張ってみる。
 Step6) つかれで注意散漫。$直前の泉あたりでLVアップ直前なので口笛 -> 間違えてリレミト
 Step7) $倒したあたりでやる気が失せる

そのうち土日使ってやってみます。
それまでに船取得後の詳細なノウハウがたまってるといいな‥‥


863 :まとめサイト中の人:05/01/06 23:39:33 ID:ilDdrfpE
コピペ魔人降臨。
と言う訳でUPしときました。

>>855
メタルには毒針の急所攻撃の効果は出ないということだったと思うので
メタル狩り時のゼシカにはピオリム唱えさせるのがいいと思いますがその辺どうですかね?

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/07 00:35:37 ID:VvWF0ChY
フィールドの宝箱マップが無くなってるね

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/07 00:47:41 ID:GdAN3JR2
古すぎるんで消えたらしい
再うpされていた

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up18313.jpg


866 :300万人との勝負:05/01/07 00:51:28 ID:vrNZ+Gp/
>まとめの人
フィールドマップをまとめサイトの中に入れておけるかな
容量的に問題なければいいんだけどね

867 :300万人との勝負:05/01/07 02:11:00 ID:vrNZ+Gp/
あと
C 〜船を取るまで
→ルーラパルミド→レベルが16151514程度の場合手持ちGを減らす為に踊り子の服を1〜2つ購入(ただし最低350G以上は手元に確保)

この部分の「リスクヘッジによる踊り子の服購入」を(可能なら打ち消し線)で
消しといてもらえると助かるよ

868 :300万人との勝負:05/01/07 02:52:44 ID:vrNZ+Gp/
まとめページを読み直してたら

・チャゴスにトカゲを落とすイベントの前に宝箱みかわしの服を取る
記述が抜けちゃってたね
やっぱり結構アラがあるねえ

869 :まとめサイト中の人:05/01/07 03:10:44 ID:fxZMCUNV
マップのアップロードと細かい修正しときました。

>>868のみかわしの服の詳細な場所はわかります?
とりあえず宝箱からとだけ記述しときましたが。

870 :300万人との勝負:05/01/07 03:17:05 ID:vrNZ+Gp/
小ねずみを送り込むイベントと同じフロア(西4F)にあるから
多分大丈夫だと思うんだけどね

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/07 03:20:25 ID:2egBK2z0
395 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 05/01/05 21:32:57 ID:Qpwx1p6M
つーか、ドラクエが発売されると会社に出社して挨拶すると
「今レベルいくつ?」
ってなるからな。
上司の年配の人もやってて子供が占領しててできないからって
自分用のPS2とDQ8を用意する位だからね。

FFには、ここまで幅広く浸透させることは無理だろ?
ムービーを見るためのフラグを立てるゲームだからな。

872 :まとめサイト中の人:05/01/07 03:24:34 ID:fxZMCUNV
サンクスです。念の為場所も明記しておきました。

また何か気になるところがあったら言って貰えれば修正しますんでよろしくお願いします。

>>865
遅くなったけど貼ってくれてありがd

873 :300万人との勝負:05/01/07 03:26:46 ID:vrNZ+Gp/
ありがとね

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/07 03:32:25 ID:aNI5zh9U
>>871
そのネタしあわせのかたちであったなぁ

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/07 03:42:07 ID:iuHdjmoP
クリアしました
クリア時間120時間。
頂いた称号は電源つけっぱなし君
平気で2日とか電源付けっぱなしで出かけてたから反論出来ないが

876 :758:05/01/07 04:03:46 ID:sPNqxKUy
記録を更新したので一応報告します
リセットありCコース
クリアタイム 9時間51分
9時間台でクリアしてもトロデのコメントは
ショートカットボーイでした
何かすごいことを言ってくれるかと少し期待したんだけど

主 デーモンスピア ドラゴンメイル ドラゴンシールド 皮の帽子   怒りのタトゥー
ヤ ムーンアックス 皮のこしまき  ドラゴンシールド 皮の帽子   パワーベルト
ク 素手      シルバーメイル 騎士団の盾    なし     聖堂騎士団の指輪 
ゼ まどうしの杖  みずのはごろも キトンシールド マジカルハット なし



877 :300万人との勝負:05/01/07 04:10:22 ID:vrNZ+Gp/
はやいねー
余計なところに寄ってなくて
皮の腰巻はいよいよもって切羽詰ってきてるようで面白い感じだね

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/07 06:40:09 ID:8SZfGRi1
>まとめサイトの中の人
書式や細かいところを整理するとマニア(?)にはたまらないサイトになりそうですね。

校正委員気分で思ったことを少し。
* 基礎知識のところに>175の真ん中あたりのものがあるといいなと思いました
* ブーメラン買うまでを何回かやってみたところ、チャートの移動経路の薬草を
  とるだけで安定度がずいぶん良くなるようです。
 スライムナイトにホイミ使われた場合とか、Lv.3までに先制攻撃受けた場合とかはとくに。
 時間ロスはチャート+30秒ってあたりだと思う。

879 :300万人との勝負:05/01/07 06:54:48 ID:yDe6L4ru
スキルもそろそろ固めないとダメだよね
王家の山以降のスキル振り分けは本当に悩むよ

>>863
毒針は避けられない限り確定1ダメージなんで狩りにも使えて
さらに使い回しが効くのがメリットかな
もちろんピオリムも唱えるよ
ただ現状錬金タイミングに難もあるんだけどね

>>875
実質120-50=70って所だね ノーヒントだとはまると脱出困難なのが痛いね

>>878
タコ倒すまでは結構改訂した方が良さそうだね
壷タルの類は「〜〜辺りにある壷タルは全部割る」という扱いになっちゃうんだけどね
浮遊城のタルラッシュはどうしようとかね

880 :300万人との勝負:05/01/07 06:57:47 ID:yDe6L4ru
そろそろ次スレも考慮しなきゃね
同時にDQ9をクリアするオフ(オン)開催に向けて
もうちょっとスレタイトル・キャッチにも
インパクトと親しみが欲しい所だね

881 :300万人との勝負:05/01/07 06:59:02 ID:yDe6L4ru
DQ9はまだ発売されてないね
もといDQ8

OFF板とか実況板も使っておごそかに盛り上がれるといいんだけどね

882 :300万人との勝負:05/01/07 07:39:22 ID:yDe6L4ru
まとめサイトにもう一文の追加をお願いするよ
Bの
→レベル13131312→ルーラリーザス村→うろこの盾2つ買いゼシカとククールへ
→ルーラ川沿いの教会
(この部分に)
※以下より主人公がトヘロスを覚えるまで聖水が常に使われている状態をキープすること
 (トヘロスを覚えた後はMP無駄遣いをしたくない場面のみ聖水を使用)

後述もされてるんだけど「注:以降はパンサー乗れ」が分かりやすかったので
入れたほうがいいのかなーって思ってね

883 :300万人との勝負:05/01/07 11:00:11 ID:tMWhXVnN
経験値レベル換算表とスキルポイント換算表と
レベルで覚える魔法とここまで振ったスキルポイントを見ながら
ちょっと考えてみたんだけどね

ヤ主クゼ25 26 24 24で死に戻りを考慮したドル戦
そのまま稼ぎなしでレティス戦(ここが非常に怪しい)
ヤ主クゼ34 35 34 33でちびゾーン
ククールレベル35でデブゾーンに対峙できるように調整してみようかなあと
思ってるんだけどね

まだ試してないから自信ないのだけど
スカウトモンスターいるから多分大丈夫だと思うのだけどねレティス以外は

このプランだとスキル配分 は
ヤンガス 人情4→オノ66(溢れたら格闘)→格闘33→人情
主人公  ヤリ59→勇気
ククール 剣22→格闘21→杖
ゼシカ  杖3→ムチ68→格闘13→杖

スキルの種1つ目は主人公(メタル狩りに雷光一閃突きを間に合わせる為)
それ以降の4つは全部ヤンガスになるね
試しにこれでクリアまで予行してみるかな
上手くいくといいんだけどね
暇な人は試しにチャレンジしてみてくれると助かるよ

884 :300万人との勝負:05/01/07 11:33:11 ID:tMWhXVnN
VER上げる場合は
・船着き場までの安定ルートの見直し
・川沿いOR旧修道院でメタルをおそらく6匹〜倒して経験値調整
・その分道中は逃げ多めベースに変更
・それに伴ってヤンガス格闘44→オノ19→人情4→オノ66→オノOR人情
 に再変更(元に戻してみる)
・スカウトモンスターをモグラ戦前に集めるか否か
とりあえずはこのあたりを変えるべきかどうか相談したいね

885 :300万人との勝負:05/01/07 15:46:19 ID:tMWhXVnN
錬金安らぎのローブよりデーモンスピアの方がいいかもしれない
タイミング的にほぼぴったりなんだよね
暇な人は両方試してもらえると助かるよ

886 :まとめサイト中の人:05/01/08 00:06:09 ID:fxZMCUNV
>>876
リセットありとは言えすばらしいタイムですなー
ついに10時間きってしまうとは。

>>878
とりあえずスキル考察なるものを追加してみましたがいかがでしょうか?
スキルの種を考慮してないので割りと当てになりませんけど・・・

>>882
追加しておきました。
この他の修正は今のところ保留で。

887 :300万人との勝負:05/01/08 00:18:15 ID:f9quOa/f
主人公をメタル切りにして剣→勇気にすることで
早期にライデイン覚えてしまうスタイルもあるんだけどね
レティス戦のスカウトモンスターの活躍次第では面白い感じではあるんだけど
ちょっと不安定な雰囲気があるね

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 00:36:02 ID:8SKTaLuj
メタル斬りだとライデインがかなり早くなるけど
連金で金をかけずに武器を強化していける槍のほうがやっぱり良いように見えますね。
さみだれ、なぎ払いと雷光の他にも使いやすいのがそろってますし。

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 00:58:08 ID:UNZpHxn1
>まとめサイトの方
サイトのアドレスお願いします。

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 01:06:00 ID:Dr7rkOxo
検索ぐらいかけたらどうか

http://www.geocities.jp/yskt0604/dq8.html

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 01:35:56 ID:UNZpHxn1
すいません今携帯からなんで。
とまれサンクスです。

892 :300万人との勝負:05/01/09 20:30:01 ID:nRyk02vz
だんだん攻略系のスレが無くなっていってるね
もともとはそういう板だったっぽいね

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/09 20:46:10 ID:VGDxkQJO
寂れてるな
1が口ばっかりで手を動かさないからか
一人旅スレは賑わってるしな

894 :300万人との勝負:05/01/09 20:55:04 ID:nRyk02vz
向こうは視聴型だからね
こっちは参加型な分ゆったりなのはしょうがないね
一通り完成してからの盛り上がりがあればいいんだけどね



895 :300万人との勝負:05/01/09 20:55:52 ID:nRyk02vz
暫定Ver
>>312-326 ゲーム開始〜ククールが仲間になるまで 
>>497-502 ククールが仲間になるまで〜ゲルダに馬を返してもらうまで
>>583-590 ゲルダに馬を返してもらうまで〜船を取るまで
>>844-856 船を取ってから〜王家の山でメタル狩りを始めるまで

実際の報告は
Aスタート〜4人揃うまで
B    〜荒野の山小屋初来訪まで
C    〜船を取るまで
D    〜王家の山到達まで
E    〜ドル倒すまで

の5ブロックで報告してもらえると助かるよ

●今このスレで主にやってること
・「誰でも出来る18時間以内クリア(超大風呂敷)」パターンを作成中
 それにあたってのテストプレイヤーを募集中
 意見をどんどんくれた方がやりがいがあって助かるよ
 とくに「この部分無理」「ここ分からん」
 「アイテム見つからん」てのは助かる

現在のパターンは「スタート〜王家の山イベントクリアまで」
王家の山まででどれくらいの経過時間になっているかを教えてもらえると助かる

というところだよ

↓まとめサイト
http://www.geocities.jp/yskt0604/dq8.html

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/09 21:09:02 ID:2CZQN6PO
煽りが華麗にスルーされててワラタ

897 :sage:05/01/09 23:59:23 ID:VgLEdFvm
リーザスまでの安定版を書いてみた。
手抜きだけど現在のまとめサイトよりは読みやすいかな。
リーザス着までに1時間かかっているんでアレなんだけど、使えるようなら使ってね >>中の人

http://www7a.biglobe.ne.jp/~dqchp1tmp/mychart1.html


あと、<body>の次の行あたりに
<style type="text/css">
BODY{
line-height: 1.3;
}
</style>
を入れると見やすくなるよ。

898 :897:05/01/10 00:00:58 ID:VgLEdFvm
sageてんのかageてんのか不明なオレ…

899 :300万人との勝負:05/01/10 00:39:10 ID:ZCb9CtwI
タイトルは
【●皆でDQ8を急いで同時にクリアするオフ】準備スレ
なんてどうかな

ちょっとアイキャッチに弱いかな
最大文字数ってどのくらいなんだろうね

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:22:04 ID:2/aPCP45
【RTA】DQ8タイムアタック総合スレ【実況】

とか。

901 :300万人との勝負:05/01/10 01:40:54 ID:ZCb9CtwI
確かにタイムトライアルスレも別に建てる必要あるかもしれんね

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 18:00:08 ID:+1GmFPN+
ちょっとやってみた通りすがりなんだけど、Aのククール加入までで3時間52分。
>897ぐらい丁寧じゃないとオレみたいなライトな人は迷うかな。
・リーザス〜ポルトリンクで全滅。雑魚戦ここが厳しい。レベル上げに戦闘するしかないけど。ここはヤンガスこんぼうでいいよね?
・旧修堂院跡の鉄のクギ分からずうろうろして大幅ロス。盗賊の鍵がないと地図がない。
リーザスみたいに何回もいかされたとこは地図なしで覚えてるけど、ここは印象ないんじゃないかな。
ちなみに隣のひとくい箱開けてゼシカ死亡。さらにロス。

くさすつもりなどないのよ。たださ、ライトな人がやってみた正直な感想です。時間あったらまた挑戦してみる。
しかし3時間ならなんとかなるね。よく研究してると感心する。

903 :758:05/01/10 18:49:18 ID:Iw4BfiWK
>>876の戦いのきろくです
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/33579.jpg
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/33580.jpg

前回は結構ロスしてるところとかもあったので
今度はいろいろと修正を加えて8時間台を目標にやってみます
たぶん途中で挫折すると思うけど

とりあえずの目標はザバン30分以内撃破

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 20:37:57 ID:VxFYYLpR
>>903
すごい!
戦闘回数とかみると相当徹底してるね
俺は14時間56分でしかクリアできてないけど
(無駄はかなりあった、ほぼリセットなし)
また、やってみたくなった

905 :300万人との勝負:05/01/10 21:22:11 ID:M4I4jT7P
>>902
一番助かる情報だよ
初見の人が試したデータってのは1人のテストにつき一回しか得られないからね

そのうち実現するかもしれない「同時多発スピードクリアオフ」において
2割以上の人が目標タイム(未定だけど)切れなかったら失敗ぐらいに思ってるよ
少なくとも旧修道院跡地はルート解説が必要だと分かってよかった

906 :902:05/01/10 22:34:05 ID:+1GmFPN+
あらら、恐縮です。
いや、旧修堂院跡はオレみたいな初心者は絶対はまりだと思う。
鉄のクギは盗賊の鍵に練金して向かう人も多いと思う。つうか多いでしょ?だから、
最初の宝箱に地図ある→鍵がないと開かない→鍵を作るには鉄のクギ→鉄のクギを探している
こんな感じ?でおろおろ。
・地図は取らない(取れない)
・鉄のクギはたんすにあるよ
これぐらいヒントあれば大丈夫だと思う。
再トライしてみるわ。

907 : :05/01/10 22:34:30 ID:EfnEzQmw
どうでもいいけど直前にダンションとかの予行しとかないと万人に10時間台の
クリアさせるなんて無理だよ。どんなに文字でわかりやすく説明しててもね。

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 23:14:24 ID:WPXAlO77
ダンジョンの予行なんてクリアした普通のファイル使ってやればいいだろ。

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 23:23:20 ID:zRG10nFZ
俺ドルマゲスのとこまで行って、それっきりやってなかったものです。
テストプレイやりますよ、俺、最初から。でも今月はバイトだからあんまりできないかもしれないけど。
毎日ちょっとずつやりますよ。ってことで、まとめてる人、頑張ってください。
では明日から、バイトない日やりますね。

910 :300万人との勝負:05/01/11 01:36:01 ID:+45WmWbK
>>906
今後も続けてくれるなら初見の意見をまたよろしくね

911 :300万人との勝負:05/01/11 01:41:13 ID:+45WmWbK
>>909もよろしくね


912 :300万人との勝負:05/01/11 09:46:35 ID:OD0C0/1P
モンスター硬貨と牛の関係が立証され気味なので
どの牛から2個ミルクを取るかはちゃんと調べないとまずいっぽいね

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 10:34:23 ID:rz1nHX+z
>>912
記憶が曖昧だけど。
 河辺(?)の教会の横:1頭 ハルク
 アスカンタ近く:4頭 のっひー/ゴルドン/ユーガ/まっつん
 パルミド前:2頭 デューラ/ミネラル
 剣士像西:1頭 リー
 パルミド〜レティシアの間の島:1頭 サシタル
 メダル城の裏手:1頭 マオール

極限のBBSにある、タイーチ、ドラきち、ブラウン、レッド、うっしーは、
昔倒したのを忘れていただけか、最悪街のアイテムとリンクか。
それはそうと、「オフ」の使い方間違えてるんじゃないかと、小一時間(ry

914 : :05/01/11 12:43:26 ID:Caryz/Ti
あのさ!サザンビークのトカゲ落とし!アレ絶対に練習しとかないと時間食うよ


915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 14:12:43 ID:GRw4Ncrc
>>913
今北国だけど、ためしに倒したら、うっしーは落としたぞ。
それ以外はもう倒してる気がするからやらない。
それと、ハルクは落とした。多分そこの牛からは取ってる。

916 :まとめサイト中の人:05/01/11 22:47:40 ID:Kwe2tbs+
>>897
たしかに行間空けたほうが見やすいかもしれませんね。
リスト使うのは思いつかなかった。見やすいので真似させていただきます。
と言う訳で今からまとめて修正します。

>>902氏、>>909氏と続けてテストプレイヤーが現れましたね。
なるべくわかりやすくまとめるつもりでいますので
わかりづらい部分があったら指摘をよろしくお願いします。

917 :902:05/01/12 00:07:48 ID:RKPJHMRz
Aコース リトライ
駄目だ、オレは向いてないorz
3時間29分かかった。
予想なんだけど、ポルトリンク前くちぶえ稼ぎ、旧修堂院跡のくちぶえ稼ぎで誰か死ぬからかな。
ここまでの雑魚戦がつらい。敵を選んで倒したほうがいいのかな?
リーザスの蛙とかは逃げてるけど、他の戦闘前提のとこは倒しています。
今度やるときはBやってみる。
ほんじゃ、中の人も頑張ってくれ。

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/12 00:40:21 ID:hd1Nyr5h
>>917
リーザスの蛙で経験地稼いどくのが手っ取り早いよ
蛙裏返さずにヤンガス防御させといてブーメランでハイテンションまでためて瞬殺
これなら短時間で大量経験地得れる。
蛙が1匹か2匹なら普通に攻撃するか逃げた方がいいかも。


919 :902:05/01/12 01:08:16 ID:RKPJHMRz
>918
ありがとう。
マジに知らなかった。リーザスの蛙で経験値稼ぎができれば、ポルトリンク前の戦闘はなしでもレベル10になるぐらいだ。
ここで大分ロスしてるね。
うーん、オレが馬鹿なだけなんだけど…気づけよ

>サイトの中の人
GJ、すごい分かりやすくなったよ。

920 :300万人との勝負:05/01/12 01:10:36 ID:Z67Z14lu
まとめページのトラペッタ内部でのアイテム収拾が気持ち複雑になってるね

基本的に「ピンポイント収拾は最低限」じゃないとコンセプトから外れるから
取るなら「○○あたりにある壷タルは割っていい」ぐらいアバウトにね
例えば酒場のタルはピンポイントで壊させて
「どれだよ」とやる気をなくさせるよりは
全部割らせて結果手に入ればいいって具合にね

それが理由で自パターンはメダル集めてないし町内の探索もほとんど入れてないよ
それをした上ででも取るアイテムが多いからやむを得ない面はあるんだけどね

スコアラーの極効率化パターンとは色が違うようにはしてるけど
しかしあまりに何もしなさ過ぎると道中苦戦するというのが作成を難しくさせてるね
フィールド宝箱も出来るだけ取るのは避けたいとは思ってたんだけどねえ

921 :300万人との勝負:05/01/12 01:15:11 ID:Z67Z14lu
>>913
オフってフレーズが適切じゃないことは分かってるんだけどね
まあそういうツッコミ込みで賑わうのもありかななんてね

次スレタイトルは
【●皆で同時にDQ8を超急いでクリアするオフ】準備スレ
でいいかな
もっとスポーツ紙ゴシップ紙ばりに
注目を浴びるスレタイトルでもよさそうだけど

922 :300万人との勝負:05/01/12 01:23:12 ID:Z67Z14lu
タイムトライアルスレは要望次第で別に建てつつも
スレッド内で関連性を持つぐらいがよさそうかな
出来れば今までのように共存したいけど色が違うと揉めかねないしね


923 :300万人との勝負:05/01/12 03:05:11 ID:kYR+atuf
VSアルゴングレートなんだけど

1ターン目
 ヤンガスかぶと割り 主人公ためる ククールスクルト ゼシカピオリム
2ターン目
 ヤンガスかぶと割り 主人公ためる ククールべホイミ ゼシカピオリム
3ターン目
 主人公チーム呼び「スパーク ミネラル アモーレ」
復帰ターン
 ヤンガス蒼天魔斬 主人公五月雨突き ククール火炎切り ゼシカ双龍
以降
 ヤンガスかぶと割り 主人公五月雨突き ククール回復 ゼシカ双龍

よりは

ヤンガスの兜割りが2回守備力下げるまでパーティは補助呪文に務めて
2回下げたら→チーム呼び→パーティ全員で殴る
方が楽かもしれないね

最初は兜割りの効果が発動する率があまり高くない印象だったから
先にパーティ呼びだったんだけど
どうやらそうでもないっぽいね

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/12 07:44:11 ID:FmHevcPZ
>中の人
ご苦労様です。フィードバックを少々。

まとめサイトのチャートに追加されるとよいと思うこと。
・トイレに行くタイミング(オープニング、蛸直前など)

4人そろうまでにオレが死者を出したパターンのメモ
・蛸戦での防御のし忘れ
・修道院近くの黄色い竜(炎を吐いた場合)
・旧修道院のミイラの集中攻撃
・なげきの亡霊の速攻仲間呼び

序盤を>897ベースにしてからは蛸前に死ぬことはなくなった。

925 :902:05/01/12 18:36:46 ID:RKPJHMRz
>924
うん、同意だね。
死人がでる→教会→再度目的地に向かう
となると大幅ロス。

Bコースやってみた。
3時間43分(通してなら7時間12分)
色々と迷いすぎ、死にすぎ。
・川沿いの教会→モリーで死亡
・パンドラボックス痛恨連発死亡
特にパンドラボックスは、安定なの?オレは杖上げる人だからマホカンタをかける。ないから、ヒャダルコ→→ヒャダルコ→痛恨とかで回復間に合わず死亡。
次にいったら痛恨こないから楽勝なんだけどね。


926 :902:05/01/12 18:51:05 ID:RKPJHMRz
ちょっと続きを
趣旨は理解してるつもりなんだが、オレみたいなライトな人はつらい。
でも、これでもメチャメチャ早いよ。一周目はヒントないとはいえ、倍はかかってるし。
また、時間あったら挑戦してみます。

927 :300万人との勝負:05/01/13 00:45:49 ID:ATaQJRbu
まとめサイトに載ってる「目標タイム」は
「この時間切れてればまあまあなタイム」に書き換えて欲しいかな

>>925
どのあたりで時間食って7:12になったか分かるかな
パンドラボックスにヒャダルコ食らったときのダメージってどれくらいかな
あとはフィールド宝箱のせいだろうね
見つけるの困難だもんねえ

ちなみに現状その部分で比較的大幅に改訂するであろう箇所は
・川沿いOR旧修道院でのメタル稼ぎを増やして道中逃げるように切り替える
ってところかな
これで川沿い〜パルミド〜は多少楽になると思うんだけどね

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/13 02:01:59 ID:VDkKzeQs
荒野の山小屋に小さなメダルがあると聞いたんですが、荒野の山小屋ってどこにあるんでしょうか?

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/13 02:04:09 ID:VDkKzeQs
すいません、誤爆っぽいです

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/13 09:44:34 ID:954UefAb
っぽい?

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/13 16:21:16 ID:SnJWI+50
船まで終了。
一部独自ルート有りメダル有り
A ククール加入 2:38
B 情報屋     4:48
C 船        6:30

現在レベル ヤ18 主17 ク17 ゼ16 所持金 4093G(+銅貨等)

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/13 16:47:59 ID:SnJWI+50
思ったこと
スナイパー狩りがいい感じ ステテコパンツとった後スナイパー倒してキメラ、に変えた。
ククール加入後のメタル狩り メタル2匹狩って、その後雑魚戦ほぼ戦ったところトラップボックス手前でククールがベホイミ習得。いい感じだった。
トラップボックス戦 痛恨回避のミラクルにより楽勝。他の人の参考にならず。いやしのチーズ1個使用。
モグラ戦 芸術がなんとこちら誰も効かず。2発目打たれることなく、楽勝。またも参考にならず。いやしのチーズ用意したが使わず。

あと気になるところあるかな?

933 :300万人との勝負:05/01/13 18:31:29 ID:7jmAEshu
ククールベホマ ゼシカイオラ覚えた直後でドル戦を
3回連続連戦で解けちゃったんだけど運がいいだけなのかどうかよくわからんね
あと次の錬金何にすればいいのかもよく分からんね

もうちょっとやってみるかな
一番の難点は
「時間がかかりすぎて低レベルで挑む価値がそこまで見出せない」感じなところかな
後々のことを考えるとレベル上げたほうがいいかもしれんね

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/13 19:48:04 ID:SnJWI+50
そうそう。モグラ対策に命のブレスレット錬金が間に合うかどうか試してみた。
魔法の鍵取った後すぐにリレミト。祈りの指輪錬金セットしてからイベント。はやてのリング、剣士像から皮のむち、プチノン、スキルの種と回収。
スラリン、ジョー、川辺の教会南の命の木の実を回収。チームイベント済ませたらトラペッタ北でドランゴ、命の木の実と回収した。
ここまでで命の指輪まで完成して命のブレスレットセットしてモグラ戦行ったんだけど、ここでさらにトロデーンからドランゴ行ってればモグラ戦前に命のブレスレット完成しそうなんだよね。
ドランゴ行くのはロスになりそうだけどククールに命のブレスレット装備で安定度が上がると思われる。

935 :902:05/01/13 21:09:41 ID:mWjd84tb
>927
答えとズレるかもしれんが詰まったとこ書いとく。
まとめサイトみながらやりました。
・くさりかたびら回収(川沿いの教会北西、川南)
・盗賊の鍵入手後の船着場宝箱開け忘れる
・旧修堂院跡メタル狩り、一匹もメタル狩れないままレベル到達する
・鉄の鎌回収(剣士像の洞窟北東、毒の沼の先)
・パンドラボックス戦 これは気にしなくていいです。よっぽど運が悪かっただけでしょう


936 :902:05/01/13 21:28:32 ID:mWjd84tb
>927
続き
・ラパンハウス→バウムレンの木での祈りの指輪回収
サザンビーク城北西(パフパフ屋へ行く途中の少し高いとこ)ここでいいのかな?ここは大分悩んだ
・サザンビーク城への途中マージリンリンに3人死亡、直後だんきちに襲われ全滅。聖水まいてますが。
・バトルロードEクリアに3回かかる、ザキでだんきちアボーン

うーんとね、運がよければそのタイムになるのは理解出来るけど、安定性がね…
特にバトルロードがあんなにかかるのはどうなの?
でも今改良中みたいだね。よかったら検討してください。

937 :300万人との勝負:05/01/13 21:28:39 ID:7jmAEshu
なるほど
メタル狩りの不安定さは誰もが思うことなんだよね
それを避けるべく
序盤のメタル狩りを避けて雑魚を倒すルートを作ってみたんだけど
結局若干のブレを容認してでもメタル狩りはやった方が早いっぽいんだよね

確かにくさりかたびらは見つかりにくいね
間違えるとはがねの剣の法にいっちゃうしね

指摘箇所は改訂時にもっと突っ込んで書いた方がいいね

938 :902:05/01/13 22:57:02 ID:mWjd84tb
バトルロードやっぱり駄目だ。6戦3勝の5割。
チーム呼びまでは、いるんだよね?じゃあEは勝っておかんといかんか…
もうちょっと勝率高いのを拾ったほうがよくない?
時間はかかるわ、金は地道に減るわ、
何より宝箱回収とかは腕次第練習次第で短縮可能だけど、バトルロードは運だけでしょ。
うーん、オレ的にはここで挫折しそう。ドランゴとったら駄目?

939 :300万人との勝負:05/01/13 23:59:11 ID:7jmAEshu
そのレベルだとドランゴもあまり役に立たないんだよね
島で撲殺されるリスクは増えるけど
ゴルド上陸経由してゴルドン拾えば勝率は相当上がるね
「〜鉄の鎧取る→はやてのリング→ゴルドン仲間に→ゴルド入る
 →スキルの種取る→ミネラルの海岸へ〜」
生身でゴルドンと戦う必要が出てきてしまうんだけどね

経由するとしないとではどっちの方がいいかな

940 :300万人との勝負:05/01/14 00:37:42 ID:4hpQcEpQ
うかつだった
それじゃ仕様上全然だめだね
一回バトルロードで一つ優勝してからじゃないとダメだったね
ゴルド島に行きなおすことになるね

941 :902:05/01/14 00:38:14 ID:YPgB+5Pg
うーん、ゴルド上陸はな。絶対死にそうだなぁ。

ミネラルの火力がないのも痛いけど、二戦目ザキ使うのいるでしょ。あいつが、だんきち殺すんだよね。
それさえなけりゃ、勝てるみたいだしね。
ゴルド上陸と従来パターンなら従来パターンがオレはまだいいかな。

942 :300万人との勝負:05/01/14 00:57:41 ID:4hpQcEpQ
・初戦の真ん中の猫が最初から寝ていて
・二戦目の夫がザキをヒットさせてこなくて
・ミネラルがちょっとでも働けば
かなりの割合で勝てるんだよね
自分は8回試して6回勝ててるんだけどね

他には一つだけバトルロード勝って(枠を増やして)おいて
闇の遺跡にいるボーンナイト捕まえてきてから
改めてEまでクリアって手もあるね

943 :902:05/01/14 01:35:53 ID:YPgB+5Pg
なるほど、つうかサンプル少ないからなぁ。
勝てないパターンはこんな感じ。
だんきちバイキルト大好き、しかも自分にずっとかける→ザキであぼーん
これさえなけりゃいけますね。
最速目指してないなら、
・とりあえず一回戦う
・負けたら、勝つまでやるか
・ボーンナイト取りに行くか
臨機応変に対処するじゃ駄目?
つうか、ここは運が絡むから時間かかっても仕方ないのかも。
バトルロードを全く使わんのも色々と後が困るし。難しいとこです。

944 :300万人との勝負:05/01/14 01:58:33 ID:4hpQcEpQ
一回引き返した後に
EまでじゃなくてCまで勝てるパーティ
(レベル的に微妙だけどだんびらムーチョ パンツマスク ボーンナイト等)
にしてしまうのなら
おそらく通う回数の手間は一緒になるね
ただ高いランクだと挑戦自体が高くつくから一発抜けしたいところだね

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 02:14:49 ID:GG+p/jei
だんきち ウコッケ ジョーでかなり勝ち進んだような記憶があるんだが
ランクいくつまでやったのか覚えてねぇ

トリプルソードで1ターン1殺だったのは覚えてるんだけどな

946 :902:05/01/14 02:37:44 ID:YPgB+5Pg
うーん、バトルロードは100%にはならんけど75%だとちょっとね…
ウコッケ拾うのはちと遠いかな?
ちとズレるけど、アルゴングレートはスカモンなしでいいなら、(つうかあそこは事故がない)
その段階のEのチーム呼びにこだわる理由はない気もする。
でも、今度はCがきついか。うーむ、難解なパズルのようだ。

947 :300万人との勝負:05/01/14 02:56:43 ID:OoU+3ZVq
2回のドル戦は
チーム呼びからの必殺技が3ターン中それぞれ一回でも出てくれれば
連戦突破できるっぽいね
必殺技が2回出ようものなら
うっぷんを晴らすかのような展開が待っていて気持ちがいい

948 :300万人との勝負:05/01/14 03:15:23 ID:0aF89ltl
錬金はデーモンスピアなしでドル戦大丈夫っぽいので
安らぎのローブと破毒の指輪を作る路線でいくことにするよ
破毒の指輪作った後は世界樹の葉を2枚買うために使うとして
その後何造ればいいのか分からんのよね
ダンシングメイル作りたいけどシルバーメイル買う金は無いとか

とりあえず現状はドル戦でまともな武器持てないようになるけど
転売用にデーモンスピア作ろうと思ってるんだけどね

あとスキルの種入手できるタイミングが既に来ているのに
誰に振るのが一番効率がいいか微妙なんだよね
ドル戦ゼシカ戦ウルフ戦楽にするなら
ライデイン覚えるべく3つ全部主人公なんだけど
チビデブゾーンとかゲモン意識するなら
ヤンガスに振った方が保険が利くっぽいし

あとそろそろ次スレの>>1の文章も考えんといかんね

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 04:54:30 ID:4Ea9vUbM
あげすぎだ粕興味ねーんだよ

950 :300万人との勝負:05/01/14 11:14:23 ID:v2MIJgiW
【●皆で同時にDQ8を超急いでクリアするオフ】準備スレ

「各家庭で同時にDQ8を早解きプレイし、オンライン上で経過報告を交えながら
 各プレイヤーが同時にエンディングを迎えるオフ(オフじゃないんだけど)」

を実現させる為のパターン練りや段取り等の準備スレッド。
パターン作成についてはスコアラーや名無しの多々の情報協力の下突貫工事中。
協力者募集中。
・パターンのテストプレーを行い不平不満を述べてくれる人
・情報提供者 等々
細かいデータ等は>>2以降参照

___________
こんな感じでどうかな

951 :300万人との勝負:05/01/14 11:30:22 ID:v2MIJgiW
>>2以降の部分

当企画まとめサイト http://www.geocities.jp/yskt0604/dq8.html
前スレ http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101504611/l50
関連スレ http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103992079/l50

スキルポイント表 ttp://www30.cds.ne.jp/~aren21/skillpoints.htm
おおまかな網羅サイト ttp://gamewiki.hg.to/html/DQ8/
ボス戦参考データ  ttp://homepage2.nifty.com/oteu/dq8/dq8_boss.html

________
他に何か必要かな

952 :300万人との勝負:05/01/14 12:27:48 ID:v2MIJgiW
以下テンプレとは別の話ね

現状のスキルルート候補
ヤンガス 
A)・人情4→オノ66(溢れたら格闘)→格闘42→人情82
現状はこれ狙いなんだけどこの時期にしんくうはって意味あるのかがネック
レティス戦でしんくうはを使うイメージではあるが大魔神あるので審議必要
ちなみに人情82はレベルが比較的高く且つスキルの種を注ぐ必要ありしかも
ほぼチビゾーン対策のみとなるっぽいので微妙ではある

B)・人情4→オノ66(溢れたら格闘)→格闘33→人情82
というわけでしのびばしりまでで止めてスキルの種を大量に注ぎ
ボスラッシュ前後にメガザル覚えて負ける要素をなくそうというプランがこれ
このメガザルもまたスキルの種大量消費の割に使える場面が限定されてる難

C)・人情4→オノ66(溢れたら人情)→人情82
しのびばしりもパスする場合はスキルの種が無くても
ラスト前後でメガザルを覚えられる
それでも種投与してもうちょい早めに覚えさせることになるとは思うけど

953 :300万人との勝負:05/01/14 12:29:25 ID:v2MIJgiW
D)・格闘42→オノ19→人情82
しんくうはとしのびばしりを前面に出して且つメガザルを入れる場合はこれ
ドル前どころかモグラ戦前でも使えるしんくうははかなりいい感じ
これはメタル狩り・はぐれ狩りどうすんのという問題が出る為
他キャラとのすりあわせが必要になるぽい

E)・格闘42→オノ19→人情4→オノ
メガザルの保険を否定することで
序盤の格闘をフル活用しつつ後半のオノ装備にも厚みをつけられる
メタル狩りは魔神で我慢するがはぐれ狩りは最中に大魔神が間に合うはず

F)格闘3→人情4→斧66→格闘42→斧85
必要なタイミングに必要なスキルが使えればよいと考えたときに生まれるパターン

他に案があったらよろしくね

954 :300万人との勝負:05/01/14 12:51:04 ID:v2MIJgiW
主人公
A)・ヤリ59→勇気90
メタルゾーン(王家の山)でのレベル上げを考えた際に
到達レベルと必要スキルポイントを考慮した場合の配分
現状はおそらくオーソドックスであろうこれ

B)・勇気8→ヤリ59→勇気90
初期でルーラが使えるようになることによって
序盤の金策及び多用することによる時短に役立てる
その分のスキルポイントの埋め方にはルート訂正が若干必要になる

C)勇気8→剣30→勇気90→ヤリ19→剣
レベル23でライデインを種無しでも覚える為ドル戦におそらく間に合い
レベル28スキルの種3つで勇気90が可能になる
しかしメタル狩りは良いがはぐれ狩りどうするのという点で
他キャラやルートとのすりあわせが必要になる
最初の勇気8を後に回すとメタル切りを覚えるレベルが1下げられる

D)勇気8→剣30→勇気56→ヤリ12→勇気90
メタル狩りはぐれ狩りにとりあえず両対応させて
ベホマズン等を後に回し帳尻を合わせる形
トロデーンでの早期のはぐれ狩りを捨てる点
魔法以外は攻撃の主力担当にはならない点が剣スキルパターン

他に案があったらよろしくね
人間の盾として大防御スキルというアイディアがまとめスレに書いてあったね

955 :300万人との勝負:05/01/14 13:15:02 ID:v2MIJgiW
ククール
A)・剣22→格闘21→杖80→適当
王家の山でのメタル狩りにメタル切りを間に合わせるためには
剣に振り続けないと間に合わない(レベル18でSP23)のが一点
剣22からはじめた場合はこの次に何に振るかが悩みどころ
このパターンではドル戦突入のレベル24までにみかわし率UPを取ってる

B)・剣40→格闘21→剣
攻撃力に不足の無い中盤までは攻撃要員としてちょっとでも参加し
終盤までには回復要員として使えるようにみかわし率UPを取っておく形

C)・剣22→杖65→格闘21
レベル32種無しでバイキルトなのでボスラッシュ前後に間に合う
ただしレティス戦で苦戦する可能性があり

D)・杖9→剣22→格闘21→杖
パンドラボックス戦にマホカンタを間に合わせるパターン
ドル戦は早期レベルで突っ込む場合みかわしスキルは取れないが
レティス戦には間に合う
メタル狩りに間に合わせるにはスキルの種を使うか
あきらめてレベル2つ分我慢するか

他に案があったらよろしく
スカウトモンスターとMP回復アイテム使いたくないならMP+20は欲しいかもね

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 13:30:10 ID:K1RPh+Sm
http://minusplus.web.infoseek.co.jp/gif/dq8banzai.swf
http://minusplus.web.infoseek.co.jp/gif/dq8banzaib.swf(←何故か無い)
http://minusplus.web.infoseek.co.jp/gif/dq8banzaic.swf
http://minusplus.web.infoseek.co.jp/gif/dq8banzaid.swf
http://minusplus.web.infoseek.co.jp/gif/dq8banzaie.swf
http://minusplus.web.infoseek.co.jp/gif/dq8banzaif.swf
http://minusplus.web.infoseek.co.jp/gif/dq8banzaig.swf
http://minusplus.web.infoseek.co.jp/gif/dq8banzaih.swf
http://minusplus.web.infoseek.co.jp/gif/dq8banzaii.swf
http://minusplus.web.infoseek.co.jp/gif/dq8banzaii_2.swf
http://minusplus.web.infoseek.co.jp/gif/dq8banzaij.swf
http://minusplus.web.infoseek.co.jp/gif/dq8banzaik.swf
http://minusplus.web.infoseek.co.jp/gif/dq8banzail.swf


957 :300万人との勝負:05/01/14 13:49:18 ID:v2MIJgiW
ゼシカ 
A)・杖3→ムチ68→お色気18→格闘13→杖
ドル戦2回目でゼシカを打撃要員として扱う場合の形
ムチを68まで上げたあとのSPが若干遊びがちな点が難
最後まで死にやすいキャラなので戦闘の立ち上がり時
ピオリム要員としてだけでも素早さUPの格闘スキルを投入するパターン

B)・杖3→鞭68→お色気18→杖
こちらも序盤の杖系にはあまり期待していない形
格闘に振っていない分杖系のスキルも出番が増える

C)・杖57→ムチ68→格闘13→適当
トラップボックスでマホカンタを使えモグラ戦ではMPが切れることは無く
ドル戦で祝福の杖が使えることで補助要員が1人増え
メラミもドル戦では覚えてるのでオールラウンダーとして活躍
ムチ攻撃力が強くなる後半はムチ使いと化すので
ターン中装備品がコロコロ変わる点が特徴
最もスタンダードなのはおそらくこれかな

D)・杖57→おいろけ38→ムチ
中盤まではCと同様にしつつキャプテン戦も楽にするパターン
ムチは68までは届かず43まででクリアとなるはずなので攻撃力が10下がる

他に案があったらよろしくね

958 :300万人との勝負:05/01/14 13:59:21 ID:v2MIJgiW
主人公のC)はヤリ19じゃなくてヤリ12ね

959 :300万人との勝負:05/01/14 14:15:32 ID:v2MIJgiW
ヤンガスはスキルキャップで溢れる分を先に人情に10振って
序盤の回復要員補助としてホイミを覚えてしまう手もあるね
特にC)の代替としてはかなり有望(というかCよりいい)

960 :300万人との勝負:05/01/14 14:23:35 ID:v2MIJgiW
主人公C)は
C)勇気8→剣30→勇気90→ヤリ12→剣

 勇気8→剣30→勇気90→ヤリ12→格闘11→適当
の方が良さそうだね
スキルの種を途中で挟むことを考えれば一応SPが遊ばないと思うんだけどね
種投入なしならあまり意味はないかな

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 14:46:45 ID:sbIn7q4C
もうそろそろ建ててきたら? 自分はホスト規制で建てれなかったんだけど……

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 15:05:15 ID:QY10/bRB
>936
 レベル足りなくて聖水まったく効いてない気がしますが、レベルいくつ?

>950
「各家庭」はどうかと思う。「プレー」より個人的には「プレイ」。
あと、「オンライン上でオフ」はバカ丸出しなので、「企画」あたりか。
それと、「準備スレ」などと付けられると、他のやりこみの話が
しづらくなります。専用スレがほしなら別の場所に立てましょう。

前スレのURL、l50は取りましょう。埋めたて見せられても困る。
それと色々と情報満載の、組長さんのサイトは、リンクを張らないの?
あともうひとつ。いい加減sageて下さい。

>954 主人公C レベル28のスキルキャップは81
>955 ククABCD
 レベル24だとドルマゲス戦1・2で回避50%アップは発動しません。
 ザコ戦でも一度も効果を得られません。効果あるのはクロウ戦のみです。
 少なくとも、レティスの攻撃を避けるには、LVが50よりもっと上げないとダメ。

フィールドの宝箱の位置説明が足りない、と思うなら、フィールド
宝箱マップの必要部分切り取って、線引くかすれば良いのでは?
万人が達成できる攻略を考えてるなら、手書きででも地図書いて、
ルートを示しつつ、チャートを見せるべきだと。
それと、「常にトヘロス」とありますが、レベル足りてなくて意味が
無い区間が多すぎます。

あと、チャートの「→」の部分は改行にして、アイテム名に
全部色つけると見やすく(?)なるかもしれません。

963 :300万人との勝負:05/01/14 15:06:00 ID:v2MIJgiW
レベル28って勇気90のスキルキャップに引っかかるような気がしてきた

>>961
だね
建ててみるor依頼してくるよ

964 :300万人との勝負:05/01/14 15:10:05 ID:v2MIJgiW
あーやっぱりねー>スキルキャップ

ククールの回避率に関してはどういうからくりになってるのか知りたいね
このスレに前述してたよね確か
同じ人っぽいね

あと聖水に関してはレベルが足りなくても若干の作用はしてるってデータを
過去にもらった記憶があるよ

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 15:15:08 ID:EmYpDS7k
スキル考察もだいぶ煮詰まってきてるね。
スキル振りは一応企画のお勧めってのをひとつ決めつつ、残りも選択肢として提示して参加者が自分の好みで選ぶっていうスタイルだといいと思った。
こんだけ考察が解説してあれば判断材料としては十分でしょう。

以降個別に意見を
ヤンガス 
スカモン使うのだったらメガザル要らないんじゃないかなあというのが素直な感想。世界樹2枚持たせておけばいいかなと。

(A)だとスキルキャップのせいで大魔神習得までに溢れるポイントが20もある。
(A)をオセ攻略までを考察しつつ改良するなら 
格闘7→人情4→オノ66(溢れたら格闘)→格闘42→人情82
オセ戦をレベル9で挑むとして、素手のすばやさプラスとかぶとわり、攻+5をいいとこ取りできる。ついでにレベル4でこんぼうが売却できる。

さらに(E)の改良案を。
ヤンの総SPはレベル14で60、15で68となる。この案のままだと口笛とまじんぎりを15で同時に習得することになるが、
格闘42→人情4→オノ19→オノ  とすることで口笛を13で、まじんぎりは15で習得となる。

(F)も(A)と同じ理屈で 格闘7→人情4→斧66→格闘42→斧85  の方がいいかな。

ヤンガスってMP低いから、まじんぎりでメタル狩ってるとすぐMP無くなってしまうんだよね。レベル12で真空波ルート試してみたら、パルミド特攻とかが全然楽になった。
よって俺の考えでは(E)有力なんだが。一回目のメタル狩りはパルミド特攻して装備整えた後で、狩り終了後そのまま丘に登るっていうルートで想定してる。

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 15:18:29 ID:QY10/bRB
>>964
エリアでの完全逃げ可能レベルで聖水使うとエンカウント無しに。(&おどかす有効に)
その5レベル下までは聖水でエンカウントが半減してる(体感できる)。
それより下だとまったく効果ないよ。前の報告のは、単なるランダムの差かと。

967 :300万人との勝負:05/01/14 15:20:59 ID:v2MIJgiW
このスレの実際の後継となるタイムトライアルスレは
各種アタックスレに編入させるか
あるいは別個に建てた方がいいと思うね
あまりにも毛色が違ってスコアラーや先住民も困るだろうからね
企画の段取り等も同じスレで行いたいから
準備スレとして扱ってしまうつもりだよ

「珍プレー好プレー」の印象が強いけど「プレイボール」もあるね
l50は取っておく方がいいかな
組長さんのサイト自体をそもそも自分が知らない可能性があるかな
各家庭→各自とか? 各家庭の方が分かりやすいと思ったんだけど
いいフレーズあるかな
最後の一つは理由が的を射るまでは何回言っても意味ないと思うよ

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 15:33:46 ID:QY10/bRB
>967
前提(これが間違いだと、そこで終了ですが)
 速報、実況スレなどでない限り、上げる意味が見出せない。
 新スレを立てた時以外は、上げなくても現行スレを間違えない。
 専用ブラウザ、お気に入り登録していれば、スレが上がっていなくても関係無い。
 dat落ち回避は、定期的に誰かが上げるし、少なくとも今の進行では心配無し。
 新規顧客を獲得って意味では、上げるのもありか(常時上げるまでもないけれど)
 ageると厨が沸く。

で、「sageてくれ」と言うのは、
 →「sageてくれ」と頼むと、すんなりsageてくれるのかを観察
 →頑なにsageを拒否
 →oO○(これから先、コイツに何言っても聞き入れてくれないのかな…)
 →好感が持てない。我侭だと認識。
というように。印象を気にしているようですが、今のままだと、
なんかマイナスですよ という個人的な意見。

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 15:43:03 ID:wGaBkajk
>>968
馬鹿には何を言っても無駄
もしくはsage方を知らない

970 :300万人との勝負:05/01/14 15:44:28 ID:v2MIJgiW
>>968
真意は酌んだよ
そうなると道義的に今度は自分が下げない理由を述べる必要が出てきたね
自分は一部有志が集えばいいと思ってでは書き込んでないんだよね
上がっているきっかけでふらりのぞいたその1人が
ゲーム好きになってくれればいいなーってね
あるいは要人の目に届くようにする意味もあるよ
DQともなると比較的パイがでかい世界だから
潜在層の比率が仮に相当低かろうとも絶対数自体は多いはずだからね
そういう意味では自分はスコアラー(職人)気質ではなくて
ブレーン気質なんだろうね
実社会にも「ふらりのぞいた層の人の行動や発言」が
何かしらの情報として活かせるメリットも感じてるよ
こんなところで納得してくれるかな
意見が違いこそすれ悪意が無いことは分かったよ

971 :300万人との勝負:05/01/14 15:46:14 ID:8rfCDcI9
>>969
嫌ならドラクエ板に来るなばーーーーーーーーーーーーーーーーか

972 :300万人との勝負:05/01/14 15:49:30 ID:v2MIJgiW
組長さんのサイトのURLPLZ

973 :300万人との勝負:05/01/14 15:52:38 ID:v2MIJgiW
【●皆で同時にDQ8を超急いでクリアするオフ】準備スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105685422/l50
建ててもらったよ

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 15:55:10 ID:QY10/bRB
そのくらい、検索すr(ry
ttp://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/dq8/
データレベルを見る限り、ROM解析してるみたい。(憶測)
ゲーム中に出てこない単語とかあるし。(改造コード使えば確認可能)

タイムアタックの話題は、もう1個のスレに統合、
300万さんの企画は新スレ、って分けるなら、明確に誘導しておいてね。

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 15:59:23 ID:0ChDMMfp
この板は携帯からみてる中高生も多いみたいだからなんとも言えんが
>>1が好きにすればいいんじゃないか?

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 16:00:14 ID:wGaBkajk
sage方を知らない馬鹿がいるスレはここですか?(プゲラ

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 16:13:48 ID:EmYpDS7k
主人公は槍でいいね。(A)又は(B)で同意。

ククールはメタル斬り覚えた後の振り方だよね。
スキルの種一個使ってレベル17でメタル斬りを習得でき、その後杖に振るとレベル24(ベホマ習得)でMP+20が取れます。
ドル戦でMP+20がおいしいと思うなら(C)がおすすめ。

ゼシカ 
(C)にほぼ同意。序盤のヘビ皮の威力を活かすために 杖3→ムチ23→杖57→ムチ68→格闘13→適当
という手もあるかな。トラップボックスのマホカンタは無くなるが、ドル戦に祝福の杖は間に合う。


978 :300万人との勝負:05/01/14 16:27:28 ID:v2MIJgiW
スキル90はレベル33で可能って計算であってるかな

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 18:21:02 ID:8UKKO9zO
次スレは>>973でおk?

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 20:44:47 ID:0yXSc8Nm
ageようがsageようがここまで荒れてないんだし、現状でいいじゃん
むしろsage強要することで>>969>>971>>976のようになってきてる
今までのログ読むとこの議論でスレ無駄にしてることを認識しような

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 21:29:39 ID:gfvnw12h
300万人氏の煽り耐性にはとことん感服してしまう。
俺だったら絶対一つ二つ反応してしまうだろうな・・・・・・。
次スレ以降でも素晴らしいギガスルーっぷりを見せてください。

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 21:45:02 ID:mJTvg+jA
参考サイトに極限とKLASIS氏のDQ8RTAいれたら?

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 22:23:41 ID:83NtUKBl
>>981
「スルー」ってのは一切レスしないコトだからチト違う。
上手くいなしてるなーってカンジかな。
ホントは「スルー」して煽りに餌付けしないほうがイイんだけどね。

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