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DQ3は神格化されすぎpart2

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:21:09 ID:dQkL7CH6
どこがそんなにおもしろいの?

前スレ
DQ3は神格化されすぎ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102504567/l50


2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:22:16 ID:+u1ymT31
2をとる

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:22:35 ID:nNMieUFW
2げっと!

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:23:09 ID:+u1ymT31
( ´,_ゝ`)2は俺のもの

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:24:52 ID:WACKLscs
1001のセリフは飽きた

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:25:31 ID:SwJe36xy
>>4
( ´,_ゝ`)

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:28:57 ID:DF/esCDE
>>6
ID。

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:29:20 ID:ZGXLf+7E
読者が選ぶファミコン名作ゲームトップ100  〜週刊ファミ通2003年8月1日号より〜
(1219本の中でもっとも心に残ったソフトは?)

1位  ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・   1172票
2位  スーパーマリオブラザース         1154票
3位  スーパーマリオブラザーズ3        756票
4位  ファイナルファンタジー3           608票
5位  ドラゴンクエスト4 導かれし者たち     598票
6位  ドラゴンクエスト2 悪霊の神々       457票
7位  ドラゴンクエスト                402票
8位  ゼルダの伝説                388票
9位  MOTHER(マザー)              316票
10位 マリオブラザーズ              283票
11位 ファイナルファンタジー           265票
12位 星のカービィ 夢の泉の物語        250票
13位 くにおくんの時代劇だよ全員集合     235票
14位 ダウンタウン熱血行進曲          218票
15位 スパルタンX                 206票
16位 スーパーマリオブラザーズ2        195票
17位 熱血高校ドッジボール部          192票
18位 ファイナルファンタジー2          191票
19位 ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣  184票
20位 さんまの名探偵               183票

読者からの投票により、全ファミコンソフト1219本の頂点に立った作品は、『ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・』!
ファミコンRPGの代表作『ドラゴンクエスト』の“ロト伝説シリーズ”3部作の完結編。シナリオは堀井雄二、キャラクター
デザインは『ドラゴンボール』などでおなじみの大人気漫画家の鳥山明、音楽はすぎやまこういち、開発はチュンソフト。
『1』から続く壮大なストーリー、意外性のあるイベントの数々など、多くのプレイヤーに感動を与え、強烈な印象を残した。
発売当日は、ゲームショップに長蛇の列ができ、ニュースで報道されるほどで、社会現象ともなった。
まさにベスト1にふさわしい名作。

9 :3信者きもちわるい:04/12/15 21:31:06 ID:Lei1+8Yx
ファミコンのドラクエ2 ぺルポイの町の音楽は冒険の書で流れる曲なの?

行列とかってマジなの?これ?

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:31:11 ID:ZGXLf+7E
レベルX テレビゲームの展覧会
ファミコン生誕20周年記念ファミコンソフト人気投票最終発表!
http://www.syabi.com/level-x/Determination_03.html

順位 ソフト名                   メーカー名 投票数
1位  ドラゴンクエスト3 そして伝説へ…  エニックス 1437
2位  スーパーマリオブラザーズ        任天堂   1420
3位  マリオブラザーズ             任天堂   887
4位  ゼルダの伝説 (ディスクカード)     任天堂   838
5位  ドラゴンクエスト              エニックス 770
6位  ドラゴンクエスト2 悪霊の神々      エニックス 753
7位  ファイナルファンタジー3         スクウェア 614
8位  ドラゴンクエスト4 導かれし者たち   エニックス 604
9位  ゼビウス                  ナムコ    590
10位  アイスクライマー              任天堂   543
11位  バルーンファイト              任天堂   461
12位  スーパーマリオブラザーズ3       任天堂   456
13位  スペランカー                アイレム   449
14位  エキサイトバイク              任天堂   424
15位  スパルタンX                任天堂   423
16位  ドルアーガの塔              ナムコ    416
17位  ツインビー                 コナミ    378
18位  マザー                   任天堂    369
19位  ポートピア連続殺人事件        エニックス  354
20位  スーパーマリオブラザーズ (ディスク) 任天堂    347
以下略


11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:32:25 ID:ZGXLf+7E
ファミ通通巻500号記念企画!
読者が選ぶ心のベストゲーム

1位  FC ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・    (88.02.01)
2位  PS ファイナルファンタジー7            (97.01.31)
3位  SF ファイナルファンタジー4            (91.07.19)
4位  SF ドラゴンクエスト5 天空の花嫁       (92.09.27)
5位  SF ファイナルファンタジー5            (92.12.06)
6位  FC ドラゴンクエスト4 導かれしものたち    (90.02.11)
7位  FC ファイナルファンタジー3            (90.04.27)
8位  SS サクラ大戦                   (96.09.27)
9位  SF ファイナルファンタジー6            (94.04.02)
10位 PC 天外魔境2 卍MARU            (92.03.26)
11位 PS ときめきメモリアル〜forever with you〜 (95.10.13)
12位 FC ドラゴンクエスト2 悪霊の神々       (87.01.26)
13位 SF F-ZERO                     (91.11.21)
14位 PS バイオハザード2               (98.01.29)
15位 FC スーパーマリオブラザーズ          (85.09.13)
16位 SF ゼルダの伝説 神々のトライフォース    (91.11.21)
17位 FC ドラゴンクエスト                (86.05.27)
18位 SF タクティクスオウガ               (95.10.06)
19位 SF ドラゴンクエスト6 幻の大地         (95.12.09)
20位 FC ゼルダの伝説                 (96.02.21)
21位 PS バイオハザード                (96.03.22)
22位 PS ファイナルファンタジータクティクス      (97.06.20)
23位 SF クロノ・トリガー                 (95.03.11)
24位 PC イース1・2                   (89.12.21)
25位 SS バーチャファイター2              (95.12.01)
以下略

12 :地獄の皇太子:04/12/15 21:33:41 ID:6dPap2Bj
>>1
忙しそうなヤツだな ガンガレ


13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:34:10 ID:ZGXLf+7E
DQ1〜7までを100点満点で採点すると・・・・
http://game.2ch.net/ff/kako/1009/10096/1009614656.html

1…62.11点、204件
2…69.02点、200件
3…87.76点、225件
4…79.31点、224件
5…79.59点、212件
6…58.07点、206件
7…41.46点、175件

ドラクエの格付け
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1069514175/

・各カキコの順位を相対的に加点(1位は7点、2位は6点、・・・7位は1点)
・○最高!だけのカキコは○だけに1点。 △最低!だけのカキコは△だけに-1点
・全作プレイしていないとみられるカキコはノーカウント

結果(DQ7の点数を0とした場合)
1位 DQ3(546)
2位 DQ5(360)
3位 DQ2(318)
4位 DQ4(285)
5位 DQ6(183)
6位 DQ1(131)
7位 DQ7(0)

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:36:14 ID:ZGXLf+7E
【2ch外のネット評価】
・総投票数順(1000以上)

作品人気投票(老舗DQ攻略サイト@Kira's Quest徹底攻略広場調べ)
3>5>6>4>7≒2>1 (総投票10149)

ゲーム評価(作品データベース@要ID型ゲームデータベース)
http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html
3>5>4>7>2>6>1 (総投票1169)

Yahoo!投票アーカイブ
ドラゴンクエストシリーズで一番好きなのは?
2002年12月9日 - 2003年1月8日

計7804票

1位 3(2210票)
2位 5(1740票)
3位 7(1272票)
4位 6(1005票)
5位 4(880票)
6位 2(360票)
7位 1(337票)


ドラクエシリーズ一番面白かったのはどれ?
http://news.fs.biglobe.ne.jp/topics/

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:38:44 ID:1eDoieGc
さすがはドラクエ3!
他のドラクエ相手にならないじゃん!

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:41:02 ID:ssjuZnuR
まさに神の域だな

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:41:59 ID:1eDoieGc
>>9
…行列の事も知らんのか…凄い奴だ
感心したよ
あまりの無知ぶりに

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:48:39 ID:p9OsbH/G
前スレで1000ゲッツ!

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:49:38 ID:1YPMA3e5
行列は懐古厨の虚言です

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:50:29 ID:1eDoieGc
ソース提示によって
他のドラクエ信者は逃げ出したようだな

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:53:12 ID:7U2Qp/OC
>>20
俺も3信者だが、ちょっと他作を煽りすぎじゃないか?
わざわざ敵を作って、3の評価を落とすこともないだろうに。

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:54:27 ID:I3HaRiDF
ラスボスの魅力は、ゾーマ>>1.2.4>>>>>>>>>>>その他

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:56:25 ID:QrmLFUcW
関連スレ?

DQ3FF5は過大評価されている?part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1091889612/
DQ3とFF5は過大評価されている?
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1085919705/
DQ3を超えるRPGを作ることは無理だろうな
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1045497724/



24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:57:44 ID:O+lDtY++
3誉めてるのは子供の頃洗脳された奴だけ

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:58:47 ID:fU6C7kiF
>>19
あんた何歳よ?嘘言って楽しいか?

>>21
同意。他作とそこまでぶつからなくていいよね。

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:59:36 ID:JPwUHyG3
>>21
ソイツは多分、傑作スレで暴れていた2厨兼アンチ6であり、
山積みスレで執拗に売れない派を煽り続けていたDQ信者だと思うから
相手にすることはないと思うよ。
要するに単なる煽り屋。

・・・これ、もし同じでなかったら嫌過ぎる。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:05:06 ID:zN8E5gX8
FC2→GB1・2、3とプレイした後天空飛ばして7やったんだが
船取った直後に適当に進み上陸してあぼーんされるようなことがなく少々物足りなかった。
一本道なのはゲームである以上別にいいんだけどちょっと親切すぎる気もする。
8はリーザスで塔行く前に海岸行っていきなりボコられた。むしろ心地よかった。

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:16:04 ID:pUWbRZX+
GB版のDQVってFC版と違うんですか?


29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:18:13 ID:1eDoieGc
俺が煽り屋?
俺はすべてを知る者だって言ったろ
ちなみにドラクエ2が一番好きだ
だけど客観的に最高だと認めるのは3だ
評価してるのは
32841で糞が576
極めて普通の意見だが

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:19:05 ID:1eDoieGc
>>28
全然別物

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:19:58 ID:zN8E5gX8
>28
SFCベース。
画質落ちたかわりにモンスターメダルと新ダンジョンがある。
バグも多いらしいけど気軽に遊べてセーブ飛びにくいのが好印象。

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:21:21 ID:fU6C7kiF
>>28
GB版の方は基本的にSFC版と同じ。具体的なFC版との違いは
・盗賊の追加
・全体攻撃用のアイテム・アクセサリ多数追加
・性格システムの追加
・すごろく追加
あたり。で、GB版だけの追加要素は
・モンスターメダル
・更なる隠しダンジョン
とかかな。GBやSFCは全体的に難易度低くなってる。

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:21:46 ID:TtdHXLBd
 ( ^∀^)ゲラゲラ 

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:22:14 ID:pUWbRZX+
>>30>>31
thx

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:24:47 ID:fU6C7kiF
>>29
>俺はすべてを知る者だ
>極めて普通の意見だが
普通の人間は自分の事「全てを知るもの」なんて言わないよ。もしかして社員さん?
あと、>>11辺りだとDQ5の評価高いんですが。
20歳以上のいい大人が自分を「全てを知るもの」か…。激しくキモイな。

36 :お〜い:04/12/15 22:24:55 ID:TlqOX0dE
そもそも…されすぎって言うくらいの3アンチがパート2を建ててどう汁。自ら、DQ3をやはり神ゲーと認めてるみたいなモンじゃないのか…(ー_ー'+) 閉じてしまえ。

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:25:22 ID:1eDoieGc
基本的に、
FC版のロトシリーズをやってない人はドラクエを語る資格はないね

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:31:54 ID:H23ZfVbT
>>37
激しく同意。

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:42:07 ID:1eDoieGc
それに
ドラクエ音楽で最も人気があるのは
大空を飛ぶ
ラーミアの曲です
あれは泣いた…冒険を忘れてずっと聴いていたよ

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:44:12 ID:6dnRVbe4
信者が阿呆過ぎて嫌われる3は哀れ

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:47:29 ID:NndewB69
ドラクエVはFCの時はそこそこの人気だった、SFCにリメイクされてその機能性や内容の拡張から
話題を呼んで人気がある程度がでた。FCからのファンとSFCからのファン両方いるぶん一番人気が高いと思われがち。
ドラクエXは新機種での初ドラクエってことで人気があがっただけだろ、
FF7もそうだがシリーズ物の続編が新機種で発売されると人気がでる傾向がある。

ドラクエT RPGの元祖 不屈の名作
ドラクエU 名作の続編 人気ぼちぼち
ドラクエV この時点では人気まぁまぁ 
ドラクエW このへんにくるとFC時代の終わり 人気薄
ドラクエX SFCでの初ドラクエ SFCになることによって様々な機能の追加 よって名作扱いされている
ドラクエY SFC時代の終わりに近い DQ人気が冷めつつある 人気薄
ドラクエZ PSでの初ドラクエってことで売れることは売れたが そのシナリオの悪さから人気薄 

シナリオでいったら4と6が名作 ただその発売時期に恵まれなかった。
ドラクエ[はシナリオもゲームシステムも売行きも充実している、
名作どとは思うが、今までのドラクエとかけ離れている分、今後どういう扱いをうえkるかは微妙

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:49:03 ID:1eDoieGc
信者ではなくて
ドラクエシリーズを公平に評価してる人が正当に3を評価してるだけだから

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:51:33 ID:VZq7v732
SFC5はそれほど名作扱いされなかったと思うが。
FF5に押されて良さよりもしょぼさが目立っていた。

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:52:03 ID:1eDoieGc
>>41
お前が無知なのが良くわかった
お前凄い馬鹿だな
ビックリします
その発言…氏ねよ

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:54:37 ID:1eDoieGc
>>41
俺…今までこんなピント外れな意見を堂々と述べる奴見たことないよ

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 22:54:45 ID:lj7WBGCt
>>41
>ドラクエVはFCの時はそこそこの人気だった、SFCにリメイクされてその機能性や内容の拡張から
>話題を呼んで人気がある程度がでた。
ワロス

47 :DQ7は売れすぎ:04/12/15 23:03:48 ID:pYlRkbmu
なんでそんなに売れたの?

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 23:05:30 ID:ysV3rThW
名作だから

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 23:09:02 ID:zN8E5gX8
PS初のDQ

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 23:28:49 ID:kje08Xuv
>>41
ワロタ

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 23:49:06 ID:G6YRs3Tx
FCでリアルタイムで初代ドラクエからやってる人にとっては
当時RPGの斬新さや入手の困難さ、幼少期に味わった苦しい冒険
の思い出などが相まって
ドラクエ2や3に対する思い入れが余計強いんだろう。
漏れもここに含まれる。

で、そうでない人、たとえば5あたりからやり始めた人に
とっては2や3は中古屋行けばすぐに手に入るし、
リメイク版だと難易度も下げられてるし、やっぱ
新しい方がグラや機能が充実してるし…みたいな観点から
2や3の評価があまり上がらないのではないか?


52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 23:59:24 ID:1eDoieGc
っていうか
グラフィックがしょぼくてやる気がないんだろ
やらずに文句いう奴多いんだ

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:02:55 ID:0soctYtu
というか、だれであれ自分が一番ゲームを楽しんだ時代の作品に
一番思い入れがあるのは当たり前のことだと思うが。



54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:04:02 ID:DAP3zNHV
いや、純粋に見ても今の人にFC版の2,3をやらせるのは酷というもの。
現在ある技術をフルに使ったゲームで楽しむのが一番。
今の子供達に冒険の書が消えた後も最初からやりなおせってのは無理でしょ。
俺はクリアするまでに3回消えたけどこれで割とフツーなんだから。

グラフィックもゲームの重要なファクター。
しょぼくてやる気にならないというのもきちんとした理由。
ただ、やらずにDQ3を面白いといってる人が理解できないからって、
それを叩くのが子供すぎる。
年を取ればみんな通過するところですよ。
若い時は年をとることなんて信じてないからなー。

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:07:06 ID:QAosDwD+
>>41お前面白いな

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:08:37 ID:QAosDwD+
Vつまんないって言ってる奴はまぁリアルタイムでTからやってない奴だろうな

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:10:57 ID:b8N3VSw0
グラフィックに重点を置かないと売れないからゲームはちょっとずつつまんなくなった気がする
ゲームの面白さとグラフィックまた別と思うけどねー
関係なくもないけどさ

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:11:02 ID:0soctYtu
「DQIと同日に発売された、その時点ではDQの1,000倍ぐらい有名で
期待されていたソフトはなんでしょうか?」

という問題を出したらいいだろう。

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:13:52 ID:22D2FKFZ
>>51

お前は俺ですか?
まったく同じこと書こうとしてたよ。「思い入れ」
大量生産できないROMカセットだったころは
夜中とか早朝から並ばないと買えない状況だった。
売り切れたら次いつ入荷するかも全く未定。
そんなソフトだから一歩一歩ほんとに踏みしめながら歩いたし、
情報も限られてて学校で友達と交換するのが楽しみな毎日。
闇の世界がアレフガルドだとわかったとき
エンディングを迎えたときにサブタイトルの「そして伝説へ」の意味がわかったとき
走馬灯のようにドラクエ1,2の記憶が蘇ってくるわけですよ。

そりゃ今のゲームから見れば大したこと無いのかもしれんが。
当時にしてみればそもそもオモロイRPG自体が少なかったしな。
今の若い世代なんかは物心ついたときからRPG飽食の時代だし
ドラクエもリメイクが中心。
そんな状況で「DQ3を俺らの世代と同じように面白く感じろ!」っていうが無理があるんだよ。

いいじゃん、それで。

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:14:48 ID:22D2FKFZ
>>58

なんだろ?
魔界村か?

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:16:32 ID:0soctYtu
>>60
正解。・・・「1000倍ぐらい」は適当だけど、
その日、「魔界村が売り切れていたから」という理由で
DQを買った人が沢山いたという。

俺自身その頃は10歳とかだからほとんど記憶にないけど。

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:20:56 ID:C+AWyMRD
ドラクエ1は久々にやって、かなり面倒な印象だけど要は慣れだと思うな
カズがブラジル行った当時、ボロアパートの暮らしに耐えられなかったみたいだけど慣れれば普通に感じるみたいよ
実際、慣れれば扉コマンドも当たり前に感じてくる

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:27:43 ID:KX7svBIQ
ドラクエ3は本当に凄いよ。あのゲームはケチのつけようが無い。
バッテリーバックアップ?っていうの?あのリセット押しながら電源切る技。
長い暗号から解消された瞬間だったよ。
タイトルとかなくてさ、後で容量足らなくて入らなかったって聞いて逆に感心したもんだ。
転職システムや賢者や遊び人や種など、やり込み要素豊富でさ、
オリハルコンとか賢者の石とか昼夜とかラーミアとか本当にビックリしたもんな斬新過ぎて。
今から思うと当たり前のようなシステムもドラクエ3が全てもとになってるような気がする。
スッパマンの戦士とか動く石造とかトロルとかドラゴンゾンビとかキャラデザも永遠の名作みたいな秀逸なのが多い。
音楽も一番よかったなぁ。
本当に俺が3に関して思うことはただただ素晴らしいって純粋に思うだけ。
あれ以上のゲームはそんなに無い。近いレベルでFF7だな。
ドラクエとFFの評価をここまで上げたのは3と7に間違いないと思う。



64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:29:36 ID:22D2FKFZ
>>61

>その日、「魔界村が売り切れていたから」という理由で
>DQを買った人が沢山いたという。

まさにそれ俺。
DQなんてまったく無名で仕方なく買ってきたのが出会いです。

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:30:37 ID:C+AWyMRD
そういえば
魔界村クリアしてなかったな…
めちゃくちゃ難しい記憶がある

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:47:25 ID:C+AWyMRD
ドラクエ3のフィールド音楽
学校で音楽の授業で習ったな
ミミミラシドシドレドシラシ ミミラドミソ
ソファミレ レレミファ シミレド
ドドミレララララドドシ…だったかな?

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:49:41 ID:0soctYtu
草原〜越えて〜荒野〜越えて
眠たい目を〜こすーって〜

っていう歌詞の歌を聴いた覚えがあるんだけど、
あれってオフィシャルなの?

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:50:25 ID:YhbttJvE
3リメイクは回想とOP曲と性格診断テストで驚いたな。
音のない黒画面にメッセージ音だけの演出期待してたからちょっと萎えた。
堀井氏があれをやりたかったんだろうということはわかったけれど。

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:52:39 ID:C+AWyMRD
Lovesong探して
と言う有名な曲があるけど…それかどうかは知らんぽ

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:54:48 ID:2+I8xpSz
3の評価が高いのは当時、RPGというゲームの分野が
まだまだ発展途上だったせいだと思う。
まだまだ、新しいシステムを入れる部分が多く残っており、
やり手は新鮮な気持ちで職業選択や乗り物などを楽しめた。

そういう意味では今、楽しいRPGを作るのは難しいと思われる。
新しいシステムを考えようにもほとんどやりつくされていて、
結局ありきたりなものだらけのゲームになってしまう。
その中でなかなかの評価がある8をつくったスクエ二はすごいと思う。

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:04:32 ID:C+AWyMRD
>>70
ドラクエ8の魅力はPS2のポテンシャルによる部分も大きいと思う
いい作品だけどね
567が糞で約15年ぶりに本物のドラクエをやったという感じだな
9は3を超える作品にして欲しいな

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:06:20 ID:MqAVwqKs
>>54
それなら構わないけどドラクエを語るスレにはるばる出張してきては
「ドラクエ3最強。他は糞」とか言われりゃウンザリですよ
何と言われようが、今の基準ではドラクエ3は厳しいわけで
それを唯一のものであるかのように語られちゃウザイよ
俺も何か3好きな奴はどうしようもないオッサンのような気がしてきた

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:07:26 ID:OINy7R83
>>67
オールナイトニッポンで鴻上尚司が歌詞をつけて歌った曲。
オフィシャルではないと思うがCDも出たし、FC3のゲーム中にも鴻上自身が登場していた。
ベリーダンスの座長さんらしいが、はっきり言ってそうと言ってくれないと分からない。

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:08:02 ID:4CBCM+/E
今回の8で3を越えるって評価出来ない人が
いくらこの先ドラクエやっても永遠に3を越えたって言えない気がする

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:09:20 ID:8+1At2f0
Vは原点的な部分がある気がする。
まぁ、俺はSFC版のリメイク世代なのだが。
話の内容的にロトの原点ってこともあるけど
リメイクXとか[とかやった後でもVは面白く感じるな。
確かにシナリオはありきたりで
グラフィックもPSなんかと比べたら全然見劣りするけど
それでも面白いと感じるな。
本当にDQが好きになればきっとVが一番って思う人が多いはず。
ま、人それぞれだが。

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:10:51 ID:C+AWyMRD
>>72
今の基準?
ドラクエ3が8エンジンで出れば8に圧勝するだろうね
何か?

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:11:53 ID:0soctYtu
>>73
なるほど。さんくす。

>>74
日本競馬史上最強馬といえばシンザンの世代もあれば、
シンボリルドルフの世代もあるし、ナリタブライアンの世代もある。
要するにそういうことでしょ。謎な例えでスマンが。


78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:24:14 ID:C+AWyMRD
…スポーツと芸術は違うんだよ
本当に優れた創造物というのは世代を越えて親しまれる物なんだ
ビートルズ
モナリザ
スターウォーズ
ピーターパン
そして、ドラクエ3
史上最高にして永遠の輝き…

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:27:28 ID:OINy7R83
競馬や野球とは違って、ゲームはもの自体は残ってるんだからガチで比べても問題ないだろうにね。
それは出来るだけ避けてリアルタイムとやらにこだわるから、懐古信者は訝しまれる。

あと「8エンジンなら〜」って言う人がよくいるけど、あれは冷静に考えると1〜3には合わない。
演出が生きないし、今GBなんかでやると1〜3の良さはシンプルさにあると再確認させられる。
シナリオに手が込んできた4以降がGBで出ても、1〜3ほどマッチはしないように思う。
あくまで2Dのゲームとして単純明快に楽しめる良さを、わざわざ3Dにして潰す事はない。

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:27:54 ID:C+AWyMRD
だから
ドラクエ3がビートルズ
ドラクエ8が宇多田ヒカルなんだよ

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:30:22 ID:Y4hw0Lu/
懐古厨のFC版信者が痛い
どう考えてもリメイクのほうが遊びやすいに決まってるだろ

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:31:21 ID:Qip33hLb
>>79
ロマサガみたいに超大幅アレンジしてしまえば

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:33:14 ID:9rDPYkVJ
Vジャンプのアンケート(平均年齢13歳)では、
プレイしたことのあるDQが
1位DQ5
2位DQ7
3位DQ3
なのに対し、一番好きなDQは
1位DQ5
2位DQ7
3位DQ6
だった。

やっぱり今の小中学生に3はあまり通用しないのかもね。

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:33:35 ID:C+AWyMRD
エルビスやビートルズの音楽は多くの人の心をとらえたんだ。
だから、ずーっとベストとして名が残る
小手先の技術だけでは多くの人の心を揺さぶる事はできない
例えば、
聖書は最も古くかつ永遠に新しい
と言われている
ドラクエ3は凄いですわ
15年たっても最高で有り続ける…史上最高にして永遠の輝き…
いくら優れた技術をアピールしても人の心に響かないとな
それがアンケート結果に見事に反映されてるわけだが

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:34:53 ID:YhbttJvE
FC版IIやIIIの、少なくとも印象の強さは時代背景による部分が大きいからな。
通信こそできないけどポケモンブームと同じようなもんだよ。
どこに行っても誰の家でもファミコンさえあればその家のやつはドラクエやってた。

IIIは難しくてもI・IIは8エンジンでやりたいよ。
毒霧にけぶる竜王の城や雪山にそびえるハーゴンの神殿。
そして3Dロンダルキア。想像するだけで背筋が震えるよ。
SFCでも夜はなかったからできれば追加してほしいな…

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:36:28 ID:C+AWyMRD
>>83
13才でしょ?
アンケート以前にFC版をやった事あるのか?

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:38:23 ID:OINy7R83
こいつが池沼っていうのは分かっているが、その上で思いついたので書いてみる

ウタダ=当時の日本ではまだそれほど知られていなかったR&Bを持ち込んでヒットする。
     御当地のアメリカでは当然、箸にもかからない。
DQ3=当時の日本ではまだそれほど知られていなかったRPGを持ち込んでヒットする。
     御当地のアメリカでは当然、箸にもかからない。
DQ3=当時のライトゲーマーではまだそれほど知られていなかったMMO的な広い世界を
     ローカルRPGに持ち込んでヒットする。

正直、大差ない。
ただドラクエの方は日本人向けに徹底的にアレンジされていて、日本人の俺には面白いけど。

88 ::04/12/16 01:38:23 ID:5PkZTzrg
個人の感想
ドラクエT 仲間がいない戦闘は、退屈。
ドラクエU 序盤とクライマックスの展開が、最高。音楽も良い。
ドラクエV 発売日で行列ができたのは、ここから?。ゲーム中、退屈な所がなくなった。
      このへんが、3は良作と思える。 
ドラクエW ぶつ切りストーリー。5人をレベル1から育てるのはどうかと。
      まあ、絵的にはかなり綺麗になった印象は、ある。
      いがいと軽く楽しめる。
ドラクエX 初SFC 結婚イベントが目玉かな。絵は地味。
ドラクエY 最後まで遊んでいない。FFに興味を持った。
ドラクエZ PS。会話する人多すぎ。減らしてほしい。FCのテンポの良さはない。
      冒険感覚なさすぎ。転職はしたくない。最後まで遊んでいない。
ドラクエ[ 買おうかな?迷っています。でも今年の良作は、これしかなさそう。



89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:39:34 ID:LP4X1wka
>>76
3はシナリオがつまらないので8エンジンでリメイクしても8より面白なんてことはありえない
面白いなんて言うのはいい年した懐古のおっさんだけだろう
3は1,2やってないとダメだし。3だけなら、今の若い世代には拷問に等しい無機質な作業ゲーだろう3は

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:48:01 ID:C+AWyMRD
>>87
FF信者なの?
でもドラクエシリーズの中で圧倒的に強いのが3なんです
客観的なデータも全て揃ってますが?
単にドラクエ限定、RPG限定でもなく日本ゲーム歴史の中で堂々のトップなんですが?
8がその座を奪えるので?

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:49:11 ID:KX7svBIQ
3は永遠の輝きってのかな。
もうあんなゲームを体験出来ることはないかもしれない。
今思い出してもまるで夢のような陶酔感だったあの頃は。
3こそ最高のゲーム。


92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:56:49 ID:C+AWyMRD
データの話題を出すと途端に黙るよな
データは客観的な公平な資料だからな
3は糞と言ってる奴は、主観で物を考えてるんだよ
俺は客観的に見て3は神だと思うしデータにもそう出てる
3と他では大きな差があると言っても、データを見る限り言い過ぎではないよ

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:57:56 ID:yHG0mQUg
元祖ストIIが神格化されすぎなのと一緒ではないだろうか

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:59:09 ID:C+AWyMRD
スト2なんて糞だろ

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 01:59:57 ID:NwQ53lln
なんかしだいに調子こいてきたな

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:00:00 ID:b8N3VSw0
3のよさってのは ゲームに大事な作業っていう部分が
楽しかったからなんじゃないのか
ムービーばっかりでたまに手をあんまり動かさないゲームあるけど
つまんなくてしかたないよ

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:07:04 ID:Iou5pEfT
好みなんて人それぞれってこったな。
俺は4が一番好きだが3も好きだ。
ヲタクは自分の価値観を人に押し付けたがるヤツ多くてウザイ。
ゲーヲタだけに言えることじゃないが

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:07:07 ID:C+AWyMRD
フォローするなら
スト2は人気あったよ
だけど格闘ゲームの命はキャラと必殺技だから、今だとそれが増えてるから楽しさは今の方がある…と思う
ロープレはまた違うんだ
例えば俺は、ゼビウスよりスターフォックスの方がいいから
ああいうアクションは昔より今の方がいい

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:09:02 ID:hG4mQX6p
DQ3を評価する人と出来ない人はそもそも論点が違うんだろうね。

3が、貧しい時代に完成された極上のスープと麺だとしたら、それ以降は
具を山盛りに豪華にしたり、器を立派にしたり、いい環境で食べられるように
したような状況。
3を評価する人は、結局土台である麺とスープに進化が無く、逆に
具で土台の味が濁るのが嫌で、
評価できない人は、今更場末の汚い食堂で、具の一つものっていない
麺とスープを欠けた茶碗で食えるか、って感じなんだろう。

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:11:16 ID:9rDPYkVJ
>>86
??
今の子供にはそれほど絶対的存在ではないということが言いたいだけなんだけど。
FC版に限定する意味もよく分からないし。

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:11:51 ID:NwQ53lln
年齢が違う

5、6ごろからはじめた若い年代に3を評価しろってのはムチャな話

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:12:11 ID:PSp1m7O9
>>92
つまり売れたゲーム=イイゲームって言いたいわけ?
客観的にゲームを論じようと思ったら数字でしか判断出来ない。
3を経験した人の中にあるのはどれだけ売れたかじゃなくて
どれだけときめき感じたかっつー、数値化不能の主体経験。

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:14:39 ID:4CBCM+/E
つまり7が最高のドラクエという事だな

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:20:30 ID:Qip33hLb
売り上げっつーか様々なアンケートの結果だろう

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:21:00 ID:EMDEJKPu
3信者は4以降(とくにPS以降)の作品を見下す上に
リアルタイムでやってない人を見下すことがデフォルトだからなw
正に「あのころは良かった」ってほざいてる典型的懐古厨だよ。

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:26:54 ID:kOJE3rae
3神格化の理由

@3だから。物事はワン・ツー・ジャンプで熟成される事が多い。
 事実ロード・オブ・ザリングも3でアカデミー賞を獲得。
 ドラクエ5でも勇者が現れるのは3代目。「3度目の正直」という諺もある。
 物事は1で生まれ、2で試行錯誤の末、3で完成を見る。これは自然の摂理である。
A伝説だから。3の主人公は1,2で語られた伝説上の勇者ロト。
 一方壮大さで最も人の心を打つのは神話である。事実ダンテの神曲は壮大である。
 ドラクエ3もこれと類似した荘厳な神話的モチーフを内在している。
 かつて偉大なる勇者が強大なる魔王を倒した冒険を追体験するという
 叙事的趣向があらゆる世代を魅惑し、3をただのRPGから神格的作品へと昇華させている。
 よって3を語る時、人は遠い目をしてその神秘性を謳うのである。
Bドラクエそのものだから。3はドラクエ史上最も個性の弱い作品である。
 2にはロマンと狂気があり、5にはドラマがあり、8には見渡す限りの世界がある。
 が、3はドラクエの3でしかなく、それ以上何も必要としていない凄みがある。
 人はドラクエを批評する時「3と比べて〜」と3を標準にして語りがちだ。
 それほど3はドラクエの標準イメージと心中している純粋無垢な作品なのである。
 だからこそ人は3に対し今ひとつ物足りない中庸性を感じると同時に、
 その完全体フリーザのようなシンプルなデザインが放つ存在感に圧倒され
 なぜかドラクエ最高傑作を問われると、3と即答してしまうのである。

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:28:28 ID:likj/6kt
逆に考えれば、今現在3が最高だと思ってる(言ってる)人が多いからこういったスレが立つワケだよね。

議論する必要ないでしょ。

だいたい3が神格化されてる事に何か問題があるの?>>1の好きなナンバーが神格化されれば満足するの?

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:30:18 ID:EMDEJKPu
どっちかというと痛い3信者が調子に乗りすぎるからこういうスレが立つんだろ。
3をマンセーするのは勝手だが、他を見下すのが嫌われてるんだよ。

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:32:41 ID:EMDEJKPu
あと「3を好きな自分は偉い。他の作品のファンはドラクエファンじゃない」って態度もな。

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:34:46 ID:NwQ53lln
まあこういうアフォな儲がFFオタとの議論で勝手にがんがってくれて助かるんだがな

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:36:16 ID:9rDPYkVJ
>>101
プレイヤー人口と人気が3だけ結びついてないところを見て欲しかったんだけど、
まあいいです。

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:42:48 ID:fsVPRdRv
一生3だけやってろ。


113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:45:18 ID:jcl338hY
正直3より5の方が神格化されすぎ
リメイク5はアイテム数の増加などがないクソゲー

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:48:07 ID:MqAVwqKs
>>102
片方でデータを持ち出し、片方で数値化不能ときたかw
大体、データなんてもんは判断材料のひとつに過ぎない


115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:53:45 ID:MqAVwqKs
けどまあ、結局のところ「3が最高」って叫ぶ奴を
説得したって無駄なんだし、レスするのも意味ないかもな
ゲーム黎明期から黄金時代までを支えた20代〜30代くらいの連中には
ドラクエってのはRPGの象徴かもしれない。
2ちゃんでしつこく叫ぶのはかなり痛いけど

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 03:13:38 ID:vH+NDrF5
前スレにも書いてあったけど、子供の頃ただ純粋にプレーしたゲームを
大人になって、比較だの考察だのしながらプレーしたゲームが超えることなんてまず無理だと思う
ガキのころなんて長所ばかり飛び込んでくるけど、大人になったら、
というかある程度ゲームに慣れてしまったらどうしても短所が目に付いてしまうし


117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 03:15:42 ID:4CBCM+/E
今の子供の評価だと3なんて遥か下なんだろうな

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 03:20:12 ID:yYlM8EXf
FCで当時ダイレクトに3やった俺としては、やっぱり神ゲー認定なんだよね。
色んな人が言ってるけど、「思い入れ」が半端じゃない。
その当時はガキだし、年1,2本しかソフト買ってもらえなかったから
ひたすら3をやりまくった。3のおかげでRPGってジャンルが好きになった。
でも今は自分の稼ぎもあるし、仕事もあるし、
ゲームやってもとりあえず先が知りたい、つまらなかったら早くクリアして
売っちまえばいいやっていう考えも頭にある。
だから3と今のソフトを同じ土俵で公平に評価できないんだよね、自分では。
でも8は久しぶりにガキの頃に近い感覚を感じることができたと思う。
ホント、良い意味で正統に進化してたと思った。
で、懐かしくなって近所のゲーム屋でSFCの3買って始めたけど
やっぱ面白い。FCの頃のような感動こそ無かったけど、安心して楽しめる。
8のエンジンで3つくって、仲間と会話できるようにしたら、それだけでも
相当いけるんじゃないかと思った。

でも3しか認めないって言ってる奴は3を神認定してる俺から見てもイタいな。
ドラクエを本当に楽しめてないんじゃないかと思う。


119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 03:40:15 ID:pB0LSPJC
夜、眠れなくて覗いたわけだが。
漏れ、きっと>>118と同世代だな、たぶん
おたがい、歳くっちゃったね。漏れなんか息子までいるし。

DQ3のラスボスへのベホマ攻撃が懐かしいよ
DQ8は2chみながらクリアー。時代を感じますた。

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 03:41:46 ID:eMWvHtLF
メンバー固定じゃないと会話システムは楽しめないと思う。
ぶっちゃけ3は会話システムに一番向かないかと。
キャラそれぞれに背景があってこそ楽しめるもんだからさ。

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 03:54:56 ID:yYlM8EXf
>120
確かにそうでもあるんだけど、
8やった後に3やるとさ、例えばカンダタと戦った後とか、
やまたのおろち倒した後とか、何も喋らないと少し味気ないなぁと思ったんよ。
地球のへそ行って帰って来た時と、ぱふぱふした後は例外としてしゃべるからさ
職業ごとに性格が何通りかあって、仲間にする時点で選べて、
それに合った喋り方してくれたらいいなぁと思ったわけよ。

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 03:55:14 ID:Qip33hLb
会話は要らない

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 03:59:57 ID:4CBCM+/E
8くらいリアルになると女僧侶×3とか女遊び人×3とかきもくて出来ないだろうな・・・

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 06:50:54 ID:xxLbUPJi
>>120
会話システムが一番合わないのはなぁ・・・1だっ!

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 07:39:59 ID:kUrRY+5I
俺は3だけをマンセーしてる訳じゃない
色々なドラクエが素晴らしいが3はその中でも極上の輝きを放ってる訳だよ
サッカーでいえば、マリオがペレ、ドラクエ3がマラドーナって事
1がデステファノ
2はジーコ
4がバッジョ
5がデルピエロ
6がオルテガ
7がバラック
8がジダン
って所か

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 07:50:30 ID:ZB7fmqg8
しょーがねーだろ3が一番面白いんだから
8で女キャラといちゃいちゃして興奮して8がサイコーとか言っちゃうのは恥ずかしすぎんぞ

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 07:55:31 ID:n3dGzRe2
>>124
ローラを抱きかかえたまま旅を続ける人続出の悪寒。

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 07:59:23 ID:pw4ALUqp
>>125曰くこれがドラクエ3だそうです。
ttp://news.goo.ne.jp/news/picture/20041202/JAPAN-163842-1_picture-61166_viewimage.jpg

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 08:03:21 ID:uJA8jRG7
ぶっちゃけDQ3にハマれる理由は 
「フィールドが現実世界とそっくりで、
エピソードも世界史で出てくるような有名なものが多くて、リアル感が高い」
ということ だけ だろう?

キャラは固定じゃなくて背景が無い、ゆえに会話システムが最も向かない。
主人公=自分だけではなくて、パーティー4人全員(ルイーダで登録するキャラ全員)=自分 と言えるから、
非常に会話セリフを作りにくい。
シナリオ自体も「勇者が伝説の剣を手にとって大魔王を倒し世界に平和をもたらす」
という、いかにもといった平凡でありきたりなもの。

今更このような平凡なシナリオじゃ満足しきれない。

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 08:18:49 ID:YXj+KoD5
>>124
ぶっちゃけ3より1の方が向いてると思う
ローラの愛をなんかうまく出来ればいいと思う

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 08:29:28 ID:uJA8jRG7
もし、DQ3のフィールドが現実の世界地図とは違った想像上の産物で、
本当の世界史や神話に由来するようなエピソードが挿入されていないRPGだったら、
DQ3の評価も名作から「普通の凡作」になると思う。

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 09:25:01 ID:pJdx7BKx
3は1&2につながる物語ってところに重きをおいているせいか
3単体じゃいまいち話が弱くなってしまうところが欠点だよな。
1と2をプレイして3をやれば感動も倍増だけど
アレフガルトになにも思いいれが無い人がやった場合下手をすると
「アレフガルト?ロトの伝説?なにそれ。ってかだから何?」
ってことになる可能性もある。

他のシリーズはそれ単体で話が完結しててそれだけで感動できるから
リメイクしてもしやすいけど、3は今リメイクしても名作にならんと思うよ。

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 09:31:14 ID:pJdx7BKx
あと転職システムもな。
転職したらレベル1に戻るってのも受け入れられないだろうし
肝心の主人公が転職できないってのが痛い。
主人公は何も発展させられないわけだから。
それに>>130の言うパーティー全員=自分ってのもウケないと思う。

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 09:35:10 ID:pJdx7BKx
間違えた。
アンカーは>>129

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 09:36:23 ID:4r3tCrxL
>>132-133
は6信者の予感。
> パーティー全員=自分
こんな意見初めてみた


136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 09:40:46 ID:uaowUqoi
3の魅力は、まずはやはり圧倒的な自由度に尽きる。
パーティ編成の自由と冒険の自由で、幾通りもの旅の過程が存在し、さらに適度な
職人芸的バランスも相まって最初から何度でも飽きずに楽しめる。
ここらへんが今でも色褪せない面白さなのかな、と思う。

さらに世界観。実世界に即した世界地図も個人的に好ポイント。
世界史を踏襲したストーリー展開が、冒険感を醸し出してくれた。

そしてシナリオ。アリアハン脱出で必死になり、ロマリア〜船入手までの駆け引きを楽しみ
船入手〜ラーミアまでの怒涛の自由展開に圧倒され、ラスボスだと思っていた魔王バラモスを
苦戦の末倒したがまだ終わりではなく、背後には超越的な大魔王ゾーマが控えていたのだと
知らされた時の衝撃は凄まじいものがあった。(竜王は変身だし、シドーはパッケージに描いてあった)
さらにゾーマの支配している世界が、プレイヤーにとっては御馴染みのアレフガルド
だったことにもまた衝撃!アレフガルド以降は、終盤にかけて、まさかまさかと
ボルテージは上がっていく。そして対面したゾーマはやはり最高のラスボスであった。
威厳あるセリフ。光の玉の凄まじい演出。さらになんといってもBGM。
ゾーマとのバトル曲「勇者の挑戦」はドラクエ史上最高の名曲と推す人もいる。
(光の玉によってゾーマの強さをプレイヤーが調節できる点もいい)
さらにゾーマを倒してからエンディングまでの流れがまた最高。洞窟を出た瞬間に朝が
来る演出。朝が来た直後に流れるアレフガルドのテーマが感動的。
勇者と一体化して、ゲームの中にいる自分とは別に、客観的にその様子を見ている自分
が『しばらく城には戻りたくない…』と、出来る限り城へ行くのを遅らせてしまう。
それと同時に感じる、二度と故郷に帰れない切なさ。ラストで明かされる勇者ロトの真実と衝撃。

3は社会現象にもなってそれまでゲームをやったことの無い人でもドラクエの名前は知っている、
ドラクエとエニックスの名を日本中に知らしめた作品で、まさしく伝説を作った作品だと思う。
シナリオ、音楽(すぎやま氏のCDがバカ売れ)、バランス、影響力などを総合的に考慮すると
3こそ最高傑作に相応しいと個人的に思う。

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 09:45:12 ID:pJdx7BKx
>>135
6信者ではないよ。
ドラクエは全部やってるが特にどれの信者というわけではない。
それに実際パーティー全員=自分じゃないか。
自分の好きな名前で登録して自分で作るわけだし。
個々の脳内ではそれぞれの設定ができあがってるのかもしれんが
端からみれば無個性だしな。

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 09:57:54 ID:Ro3XfIAv
3にそんなに自由度あったか?
結局一本道だと思うけど。
社会現象もカツアゲに空き巣に抱き合わせ販売っていうマイナスイメージばっかだし。

てかそんなに自由度を強調するなら3信者はネトゲがむいてるんじゃない?

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 10:24:45 ID:d6kJzSg6
1〜3も4〜8もトルネコシリーズも全部楽しめた俺は勝ち組

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 10:36:47 ID:0NW3FpAt
ゾーマとか本当に凄かった。
あらゆるゲームのラスボスの中でもっとも印象に残るラスボスだよな。
敵にしとくのが持ったいないくらいの大物。
今のゲームだったら間違いなく仲間に出来るよ。
バイキルトの効果消し去っちゃう光とかもスゲーとか思ったし。
なんか今でも正確に把握し切れない効力とか持ったアイテムとか多かったし。
2で印象に残ったアイテムなんていかずちの杖ぐらいだけど、
3にはドラゴンキラーとかみかがみの盾とかしあわせの靴とか諸刃の剣とか名作が多い。
また、はぐれメタルとかがちょうどいいバランスだったのも最高。
今のドラクエの経験地稼ぎのために存在するメタル系にちょっと疑問があるし。


141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 10:40:07 ID:Q7mAddhP
3信者だが、8はDQ史上3と双璧をなす出来だと思う。
ハマリ度は同じくらいのものがあった。
ただどっちが上だとかいう議論はできない。
あくまで発売された時期が違うから。
ただ、どちらも最上級の出来だと思う。

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 10:43:48 ID:0NW3FpAt
ラーミアが思ってたよりよく出来ていたのでそこだけは評価する8は。


143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 10:46:09 ID:pJdx7BKx
>>140
みかがみの盾は1からありましたが、何か?
メタル系は当時から経験値稼ぎのモンスターだろ。

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 10:59:08 ID:uaowUqoi
>>140
レアアイテムといてば、黄金の爪、幸せの靴、雷神の剣、吹雪の剣かな。
諸刃の剣もそうかな。

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:04:07 ID:Q7mAddhP
魔法のビキニを忘れてないかい?

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:08:03 ID:pJdx7BKx
>>140
ちなみにドラゴンキラーは2からあるね。

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:10:38 ID:uaowUqoi
>>145
忘れてた・・・orz

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:14:06 ID:EAf3c67z
そもそもDQを初代からやってる人と、そうでない人が
3を評価して同じ結果になるわけがない。

時代背景と衝撃度の重みがちがいすぎる。

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:24:10 ID:kUrRY+5I
ドラクエ3は発売15年以上も史上最高傑作として君臨してるんだよ
アンケート結果からも分かるようにドラクエシリーズは
3とゆかいな仲間たち
なんだな
ドラクエ3とその他大勢
ドラクエ3と7人の小人

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:27:16 ID:STvY+iHy
>>149
「その他大勢」こういう言い方するから他信者に睨まれるの、気づかないのか?
昨日のアホID:1eDoieGcだと思うが、マジ迷惑。

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:28:12 ID:kUrRY+5I
バスケで例えば
ドラクエ3は
マイケルジョーダン

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:36:31 ID:ZDYcDvfn
>>148同意。
その作品は、その同時期出ていたソフトを見れば、それが世間に与えた衝撃が分かるね。

例えばFF7。
当時はグラフィックとその大容量でユーザーの度胆を抜いた、言わずもがなの作品。
だが今改めてやってみても、今ではちゃっちいポリゴンが見づらく動いて、物語の迫真さに欠けてしまう。
それは年々、日々進化するゲームクオリティの流れが続いている証拠だよね。
当然と言えば当然だし、仕方が無いよね。

・・・DQ3はそのFF7の実に約10年も前に出た作品。
野球の沢村栄治が戦前、日本の大エースだった事は言うまでもないが、
その沢村が今にタイムスリップでもして、プロ1軍と投げ合ったってそりゃ無理があるよね。
当時と今の食糧事情も違えば、トレーニング技術も器具も簡素な物だった。
今はこれでもかという位、細かな点まで精密に計算され尽くした用具が選手を包んでいる。

俺はDQもFFも、全作好きだしやってて楽しかった。
ほぼタイムリーでどの作品もやれた事は、自身とても貴重な経験だったと思えるよ。
だから何年経ってもこうして多々話題になっている事こそが、そのゲームの印象深さを如実に語っているんじゃないかなと。

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:40:21 ID:Ro3XfIAv
リアルタイム世代にとっては衝撃度も手伝って神ゲー。
一般的に見れば普通の良ゲー。

以降のシリーズに採用されたパーティシステムは3ではなく
2の固定式ってのも皮肉だよな。

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:40:53 ID:jCwTZWMR
やっぱUからVへの大きな変化が、みんなの心に深い印象を与えてるからじゃないかな。
グラフィックもそうだし、シナリオ上におけるダーマ神殿、闇の世界。
もちろんストーリも良かったが。
個人的に位置づけさせてもらうと5>3>4>6>8>7>2>1かな。
5はストーリーが良かったな。
3はなんかバランスがいい。
4はキングレオが印象深いな。ストーリーの構成がユニークだった。
6は3と同じくバランスが良かった。
8はグラフィックが綺麗だから他を許せる
7はちょっと…主人公といいセンスに欠けていた。作業感が否めなかった。
2と1はまぁ…。この二つがなかったら3も今の8も無かったわけだし許す。

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:43:25 ID:Q7mAddhP
一般的ってのが何を基準にしてるのかわからんな。
リアルタイム世代が一般的だと思うんだが。

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:44:33 ID:uaowUqoi
>>153
ストーリー重視のRPG作るには、仕方のないことだった。
3のシステムは、勇者一人の物語だからこそできた。

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:45:36 ID:kUrRY+5I
>>152
いくら技術が進歩しても心に響かないと駄作だろ?
ドラクエ3がアンケートで未だに最高傑作としてあるのは、他の作品が心に響かないからだろ?

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:45:51 ID:EAf3c67z
つーか2の評価が低すぎ。
リアルタイム世代なら2も3と同価値の神ゲーなはず。

アレフガルドに上陸した時のBGM、
ロンダルキアの雪山の感動を忘れたのかっ?

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:47:38 ID:RV6par92
3は傑作だし、神格化するのも分かる。だがそのために他のシリーズをクソ扱いするのは止めてほしい。良識あるDQファンはその辺分かってる。それさえなければ別に構わない。まー実際どのシリーズも一長一短で違った魅力があるからな。

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:48:51 ID:QJ5SUMdD
>リアルタイム世代なら2も3と同価値の神ゲーなはず

こういう思いこみって何?
リアルタイム世代なら30前後なのになんでこんなに幼稚なの?

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:49:18 ID:uaowUqoi
>>159
そういう過激派は無視してくれ

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:50:06 ID:kUrRY+5I
>>158
安心しろ
俺は2が一番好きだから
ただ、2は危うさを含む作品なのでベストには推せない
ロマンの雰囲気とロンダルキアは最高だよ

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:51:09 ID:Q7mAddhP
>>158
当時消防だったが、海で王女にいかづちの杖持たせて、うみうしとかメドーサボールとか倒して
レベル上げしてるだけで楽しかったなw

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:51:47 ID:Ro3XfIAv
他シリーズのファンに神ゲー評価を押しつけるのもやめて欲しい。
神格化なんてのは信者だけがやりゃいいんだよ。
どのシリーズでも。

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:52:59 ID:STvY+iHy
>>161
過激派:ID:kUrRY+5Iとしていいんだよな?
しかし無視するより、他の3信者で叩いた方がいいと思うんだが。叩かないと3信者が
全員ID:kUrRY+5Iを暗に認めてるように見える。
俺は3信者だが、こいつは叩きたいね。




166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:53:42 ID:jCwTZWMR
なんだかんだで1〜8まで位置づけしてしまったが、
まぁ、どの作品も他の作品に劣らない、いい所が必ずあるってこった

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:53:50 ID:kUrRY+5I
ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:55:39 ID:Q7mAddhP
オレはむしろ>>149のセンスに笑ったがw

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:57:16 ID:ZDYcDvfn
>>157
いや、だから俺も、3が秀逸な物である事は信じて疑わないって。
数字はある意味冷徹なまでに評価を下すし、その影響力位は分かっているつもりなんだ。

他の作品もそりゃ良作だったと思う。
それでも3は突出したうねりとなって席巻したし、それは否定する事自体野暮だ。
今の目線で話してくる場合、どうやって理解して貰えば良いのかね・・・と思ってね。
まあ根本的に無理があるのは承知なんだけど・・・それをうまく伝えるには・・・。

単純に「3を超える物は今後出ない」とか端的に言えば、信者扱いだからね。
あの時代の喧騒をうまく表現出来る物って言えば、何なんだろうね。

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:57:49 ID:kUrRY+5I
俺はデータ通りの公平な賛辞を3に与えてるだけだが?
データを見た
他のドラクエに大差の圧勝
比較にさえならない
相手にならない
余裕のぶっちぎり
一人勝ち
無敵
史上最高傑作

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:59:19 ID:STvY+iHy
>>170
リアルタイマーのおじちゃん、今何歳?働かなくていいの?

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 11:59:32 ID:jCwTZWMR
PS2版を出してもまた売れそうだな。Vは。

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 12:00:11 ID:xFZ26+S5
>>165
ほかの奴はいたって普通にただ単にドラクエ3が好きなだけだ
あそこまで神格化するのはどうかと思う
キモイ

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 12:02:38 ID:x18obEIq
kUrRY+5Iってアンチ3じゃないの?
3が嫌われるように頑張ってるんだろ

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 12:03:11 ID:Q7mAddhP
正にこのスレに相応しい人材だなw>kUrRY+5I

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 12:07:02 ID:STvY+iHy
kUrRY+5I、最高傑作スレにいた2厨と文体・論調がそっくりなんだよね。
2厨は3信者叩きが主だったが。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 12:09:26 ID:Q7mAddhP
8は3へのオマージュ入りまくりでよかった。
オーブはさすがにちと強引な感じがしたがw

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 12:18:27 ID:EAf3c67z
>177

確かに。8は3を匂わせつつ、匂わせすぎない
チラリズム的な感覚がよかった

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 12:19:50 ID:Q7mAddhP
やっぱりオーブは苦労して手に入れるからいいんだよな( ´∀`)

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 12:21:32 ID:mTRKbhvF
どのタイトルも面白かった。
その中で3は印象深く、忘れられない。


181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 12:28:09 ID:STvY+iHy
>>179
禿堂。オーブの場所も分かりやすかったしね。
やまびこの笛がほとんど意味をなさなかった。もっと複雑なとこに隠せよと。
…まあ3でもやまびこの笛取らずにオーブ集めたんだけどなorz

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 13:00:47 ID:Ro3XfIAv
個人的には鳥のせいで8の評価は下がった。
過去の作品を出すことなく完全に新しいアイデアで勝負して欲しかった。

そういう意味では7のほうが評価できる。

あくまで個人的な意見だが。

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 14:59:01 ID:HUwcF1cW
信者は放置の方向で
なぜなら極少数の信者の発言はあたかもユーザー全体がそういう思想
であると決め付けているからである

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 15:05:53 ID:Q2FERRer
信者っつーより狂信者だよな。
3は俺の中で伝説のゲームと化している俺から見てもイタい。
他の作品の良さを認めない意味がわからんよ。

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 16:46:47 ID:ZmzOxtcS
亀だが、>125にDQ8がジダンと書かれていたので満足な俺

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 18:55:48 ID:kUrRY+5I
>>184
俺は他のドラクエも評価してますが?
他のドラクエも素晴らしい
3はその中でも格別に素晴らしい
他のドラクエは優秀だが、3は史上最高の輝きを放っている

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 18:58:52 ID:F/R5OkPB
いや、今回のオーブは無理やりでもなんでもなく、いい工夫だと思うよ。
最終盤で今までの冒険を一気に振り返ることができる。
音楽でいうところの再現部でしょ。シナリオ構成としては秀逸。

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:02:11 ID:Q7mAddhP
>>187
いや、振り返るにしてもかなりぶつ切りじゃん。
それに、むしろエンディングのスタッフロールで丁寧に振り返ってくれてるわけだし。

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:08:28 ID:kUrRY+5I
ドラクエ限定でも
RPG限定でもなく
日本ゲーム史上最高の傑作と評価されてるのが、ドラクエ3
他のドラクエがいくら優れた作品でも、これだけの絶対評価を得てる3と同列に数えられる訳ないだろ。
仮に全てのドラクエが同じレベルの輝きを放ってるのだ、としたら、それこそが3に対する不当評価だよな。
お前等は3を過小評価している
俺が過大評価してるのか、お前等が過小評価してるのか
果たしてどっちかな?アンケート結果からも神の領域に3があるのは、明らかなんだけど。

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:08:32 ID:NpgtIwzE
149 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:04/12/16 11:24:10 ID:kUrRY+5I
ドラクエ3は発売15年以上も史上最高傑作として君臨してるんだよ
アンケート結果からも分かるようにドラクエシリーズは
3とゆかいな仲間たち
なんだな
ドラクエ3とその他大勢
ドラクエ3と7人の小人

157 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:04/12/16 11:45:36 ID:kUrRY+5I
>>152
いくら技術が進歩しても心に響かないと駄作だろ?
ドラクエ3がアンケートで未だに最高傑作としてあるのは、他の作品が心に響かないからだろ?

170 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:04/12/16 11:57:49 ID:kUrRY+5I
俺はデータ通りの公平な賛辞を3に与えてるだけだが?
データを見た
他のドラクエに大差の圧勝
比較にさえならない
相手にならない

>>186
言っていることが矛盾しているID:kUrRY+5I


191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:09:58 ID:Q7mAddhP
まあ、でもあのラプの闇の衣を剥ぎ取るというバトルはなかなか手強かったから、
シナリオ云々よりゲーム性としておもしろかったかも。
今作で耐える戦闘ってあそこだけだし。

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:11:34 ID:+RuSj6Mi
ID:kUrRY+5I のような熱狂的信者を生み出すくらいなんだから
当時のDQ3はよほど素晴らしかったのだらう


193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:15:19 ID:Q7mAddhP
DQ3は素晴らしかったよ。
何度もやり直したRPGなんてこれぐらいだし。
まあ、基本的にRPGはやらない人なんだけれども。

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:19:00 ID:F/R5OkPB
DQ3に質と売り上げともに匹敵するRPGは、国内なら初代ポケモンぐらいか。
FFやクロノトリガー、政権伝説、ロマサガの類は1ランク下かな。

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:20:54 ID:+RuSj6Mi
>>194
3信者は平気でポケモンを罵倒しそうだがな

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:21:37 ID:Q7mAddhP
3のリアル世代でポケモンやったことあるヤツなんてあまりいないと思うけどw

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:25:49 ID:kUrRY+5I
俺は任天堂を神だと認めている
スクエニは優れたメーカーだが、任天堂は別格
比較する事が失礼だよ
任天堂は史上最高のゲーム会社、完全な存在

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:26:47 ID:UFgfIx2U
初代ポケモン楽しくやっちまったし黄色も金銀も買ってしまったのだが
ドラクエ3は好きだな〜。

懐古3信者と3がつまんねーという若者の関係は「吉永さ○りのどこが
いーんだよ、浜崎の方がずっと可愛いだろ!」とジジイに怒るよーなも
んだと思う。

そういうこというと「リアルでやってたが3つまんね」というやつが
出てくるが、そりゃ好き嫌いはあるだろ、って話で。
別にみんなが目くじらたてるような話じゃないよな。

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:34:42 ID:IGWYXltp
バイオハザードとかバーチャでもやっぱその領域までたどり着いてはない?

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:41:21 ID:kUrRY+5I
>>199
ゲーム史に名前は刻まれてるだろうね
いい作品だと思うよ
バイオはもちっとロード時間が短かったら、もっと良かった。

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:43:14 ID:6A21WXNf
バイオとかバーチャは十分達してるだろ、多分。
後世への影響は大きいし、所詮国内限定のドラクエとは違って外国でも勝負できた。

で、そういったパイオニアとしての意味が大きかったからといって、中身まで最高と
言っているのは「神格化じゃないか」とこのスレタイは言っている。
いつまでもそこまで祭り上げるものじゃない。

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:50:18 ID:6a8vpkl8
野球選手にたとえてみる

DQ3は長嶋茂雄。客の期待に答えまくり。成績以上に神格化。今の世代はあまりピンとこず。

DQ8は松中。今年三冠王でモノスゴイことのはずだが、目立たない。時代のせいか?


我ながらそのまんま当てはまってるとおも

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:53:55 ID:Q7mAddhP
DQ8は目立っているだろ。
松中よりはイチローといった感じ。

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:55:44 ID:kUrRY+5I
長嶋?
馬鹿かお前
史上最高の選手は誰か?
長嶋の名前がずっと1位なら、その例えを認めよう
ドラクエ3は今でも史上最高のゲームだと言われてるんだよ

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 19:58:37 ID:x18obEIq
kUrRY+5I見てたら朧を思いだしたよ

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:04:53 ID:6a8vpkl8
>>203
うん、イチローかもw

>>204
長嶋が最高の選手だと言ってる懐古厨がたくさんいること知ってる?
史上最高の野球選手は誰?って質問すればその年代はほとんど長嶋って言う。
俺はイチローの方が凄いと思うが

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:04:55 ID:kUrRY+5I
小手先の技術だけでは人の心を揺さぶる事はできない
小手先の技術だけに頼ってると、いつまでも3を超える事はできんよ
心に残る作品を期待する

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:07:44 ID:kUrRY+5I
>>206
全世代に聞いたアンケートがあるのか?
ソース出してみな

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:09:59 ID:6a8vpkl8
>>207
それはDQ3が当時のあんたの心を揺さぶっただけであって

今この瞬間は確実に8の方が多くの人の心を揺さぶってる。

自分の心が固まってしまったこと、時代の流れ、を作品のせいにするなよw

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:11:08 ID:NpgtIwzE
>>198
3信者3を持ち上げる為に他を叩くことについては?

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:12:27 ID:kUrRY+5I
>>209
全世代のアンケート結果からもドラクエ3が圧勝ですが?

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:15:21 ID:6a8vpkl8
>>208
ソース大好きですかw
ちなみにDQ3の「ファミコン史上最高のゲーム」って肩書きは
あきらかに世代を絞ったアンケートですが。

ソースお好きならご自分でどうぞ。

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:16:56 ID:NpgtIwzE
>>211
ファミコンソフトなんて絞ってる時点で全世代を対象にしてるなんてありえない。

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:18:21 ID:kUrRY+5I
ファミ通のアンケートあるしぃ

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:19:12 ID:36YkhiNm
映画にたとえればDQ3は毎度アンケートで一位になる『市民ケーン』かな
今の人が見ても公開当時の人が味わうような感動はちょっと無理。

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:20:54 ID:kUrRY+5I
プレステの作品も含まれてますが何か?
ドラクエシリーズの中で圧倒的ですが何か?

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:21:28 ID:uaowUqoi
http://news.fs.biglobe.ne.jp/topics/

10代の評価 計262票

5・・・60票
3・・・42票
6・・・41票
8・・・38票
7・・・14票
4・・・11票
2・・・4票
1・・・2票

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:21:59 ID:EAf3c67z
個人の好みってだけでなく時代的な背景もあるから、
条件が違う人間どうしでいくら討論しても
結論はでないよね。
本気で3を評価したいなら
リアルタイム世代同士で、もしくはそうじゃない者同士で
語り合うべきだと思うよ。
けどまぁ、今でも3が最も支持されてるってことは、
少なくとも3が偉大であることには変わりはないようだね。
ちなみに漏れはリアルタイム世代だが
3より2の方が(僅差で)評価が高い
ただね、若い人に人気がある5も8も良かったと思ってるよ。
これらが3より劣ってるとは考えてない。
ただ2や3に比べて個人的な印象が薄いだけ。
だから5や8から始めた人は後々、5や8は神ゲーだったと
胸を張って断言すればいいんでない?




219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:23:36 ID:6a8vpkl8
ごめんつまんない流れにしてしまった
>>214にちょっと萌えた俺は負け組ってことで


220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:25:31 ID:NpgtIwzE
>>218
神ゲーだと言ったところでそれを執拗に叩くのが3の信者。
3信者の一部は3以外に神ゲーが存在することが許せないんだよ。

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:30:31 ID:kUrRY+5I
>>220
俺が個人的に神だと認る作品…
ドラクエ3
FF5
スーパーマリオワールド…ゼルダの伝説
くらいかな

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:32:17 ID:EAf3c67z

何年か経って、5信者や8信者が
今の3信者みたいになってる可能性もある。

要は「DQの中でもこの作品が好きだ! 優れている!
だからみんなも認めろ!」 ってことを主張したいってことだよね。

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:33:59 ID:kUrRY+5I
>>222
俺は2が一番好きだから

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:35:51 ID:EAf3c67z
>223

俺も2だよ。気が合うねぇ。
2には欠点らしい欠点がないのよ。
あ、復活の呪文のわずらわしさは欠点じゃないぞ


まぁここで語ることでもないが。

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:36:24 ID:ToFtoved
俺は 8をイチローとまで評するのが気に食わない
マツナカとかヨシノブくらいな感じ 
冴えてはいるが強烈な輝きは別にない

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:37:00 ID:rB0SLp37


ドラクエ3
スーパーマリオ兄弟3
スーパーマリオワールド
マリオカートSFC
ドカポン321
ヨッシーのたまご
くにおくんの熱血行進曲
くにおくんのアイスホッケー


227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:38:11 ID:uaowUqoi
「好きな作品」と「最高に推す作品」を切り離して考えられる奴って少ないよね。

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:41:09 ID:0QAJ1C80
神ゲー、神ゲーって何回も繰り返し崇めて何が楽しいの?

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:42:13 ID:kUrRY+5I
>>226
忘れてた
ダウンタウン熱血行進曲も神だしマリオカートも神

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:43:00 ID://Fkqg/9
チェーンソーでバラバラになるようなゲーム
かみゲー

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:44:25 ID:NpgtIwzE
ID:kUrRY+5IってFCで時代が止まってるんだね。
もうゲームから卒業した方がいいんじゃない?


232 :3信者きもちわるい:04/12/16 20:46:14 ID:TSQP4OlR
まだ3が神ゲーム  ドラクエ3を超えるゲームでないとか言ってるの?
ならもうドラクエは3だけ一生やってなさい

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:46:34 ID:kUrRY+5I
>>224
ドラクエ2の好きな所は本当に冒険してると感じる所
ルーラは行き先決めれないし船旅多かった
ロマンと哀愁を感じるね
ロンダルキアを抜けた先の雪国には感動
2は名作だな
鍛えられた作品

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:48:47 ID:EAf3c67z
>233

けど2は3に大きく水をあけられてる感が否めないな。
なんでだろ?

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:52:04 ID:kUrRY+5I
>>234
難しすぎてついていけないんじゃないの?
クリアしてない奴多いと思う

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 20:53:44 ID:6a8vpkl8
俺の神は

ドラクエ3
スーマリ3
天外2
FF6
GGXX
マリカDD
RPGツクール3

健全だなあ。

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:00:17 ID:h+5C9AAp
なにが俺の神だ
チ(ry

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:00:18 ID:H625aMQu
ドラクエ2なんて糞だろ。
やはり神は3しかない。
希望に満ちた旅立ちの日、王様からお金と武器防具を貰い、その足でさっそくルイーダに向かい、仲間を登録してパーティーを組む。
そしてみなに武器防具を配り、いよいよ旅立つ。
なんつーかこの手触り感がなんともいえないくらい神

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:01:22 ID:kUrRY+5I
ロマンシングサガも
神だな

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:03:15 ID://Fkqg/9
>>239
じゃあ、くろのとりがーは、かいおうさまだっ!!

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:07:36 ID:kUrRY+5I
ドラクエ2は通向けの作品だから
あまり一般的では無いかもね
難易度はドラクエ最高なので、人を選ぶ作品だよね
でも本当に素晴らしい
そこには本当の冒険がある

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:11:35 ID:UijPaxVg
ドラクエ8のラスボスの曲はラーミアの曲だぞ
それだけでもドラクエ3の偉大さがわかるだろ

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:11:43 ID:H625aMQu
あと新桃伝も神

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:14:34 ID:EAf3c67z
>238

漏れは逆に、赤の他人とパーティを組む点が
3唯一の欠点だと思ってる。



245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:16:45 ID:G+hMJJC5
このスレの平均年齢って何歳だ・・・?
スレ内容もあまりにも痛々しすぎる。
ゲームしかやらないような奴ばっかりなのだろうか?

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:18:37 ID:uaowUqoi
まああれだな。
長所も信者しだいで短所となり、その逆も然り。
どれがいいか悪いかなんて決められるものではないな。

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:26:15 ID:6a8vpkl8
>>245
おまいはどんな時どんな場所どんな瞬間も大人なのか?
こういうとこで童心に返ってもいいじゃねーか。








イタイのは同意だが

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:26:37 ID:EAf3c67z
DQ2は1の土台があり、3人が3人で旅に出る理由が明白。
最初から最後まで全てつじつまが合う。

DQ3はパーティが他人。何で4人なの? 
だったらもっと多くてもいいじゃん?
ゾーマ倒した後に主人公だけ勇者扱いされるのは
何故? 他の奴らは偉くないの? ってのが疑問

3が素晴らしい作品であることに変わりはないが
突き詰めていくと2を越えない理由はこれだけ



249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:31:07 ID:NpgtIwzE
っていうか他3人が魔王退治に行く理由が全然わからんからな。

他のシリーズはパーティーのメンバーが何故主人公と同行するのか理由があるけど
3だけだよね、主人公以外目的が無いパーティーって。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:32:33 ID:uaowUqoi
>>248
うーむ。そこは妄想するしかないな。
仲間との関係を好きなように想像できるところが3のいいところと主張する人もいるわけで。
勇者扱いされるのが主人公だけという点については、一人旅すれば問題なし・・・だと思う。

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:33:14 ID:696JFcMe
そこも想像に任せるってことじゃねーの?

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:36:57 ID:EAf3c67z
248だが
スマン、決して3が悪いって言ってるわけじゃない。
3は漏れが指摘した点を補い余りあるほどの完成度。

信者が多いのもうなずける。ただ漏れとしては
3がイイなら2も同じように評価してほしいのよ。


253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:37:23 ID:kUrRY+5I
ドラクエ2は名作だよ
音楽も最高だよね
本当の冒険だよ、スリルもロマンもある
船旅好きなら2をやれ
ライトには3を
ヘヴィには2を
すすめるね

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:53:15 ID:H625aMQu
だから3は完成されたRPGの型なんだよ。
そこが神なんだよ。
戦士、勇者、僧侶、魔法使い。
これこそ無駄のない完璧な究極的な理想的な型なんだよ。
それが解らないようじゃまだまだションベン小僧よ。
6から7は盲目的に進化したあまりにこの根本を根元がおざなりになったしまった。
だからこそ反省し8でまた原点である完成された型に立ち返ったんだよ。


255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:55:33 ID:uaowUqoi
>>252
2も(・∀・)イイ!!ね
初めてやったときの感激度では2が1番

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:58:02 ID:vkqvBWrR
DQ2って確か2Mないぐらいじゃなかったっけ。すげえよな。

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:59:30 ID:7r22azZb
話の内容じゃなくて、どれだけ意外なイベントが飛び出してくるかがゲーム性における話の内容だと思うんだが
FFやドラクエの中身が安っぽいのは誰もが承知してるだろ
俺はXしかやった事ない人間なんだが奴隷になったり石になったり実は子供時代にオーブすりかえられてたりという細かいイベントが実に愉快だった
町の人の会話にしろ、呪文の名前にしろ、モンスターにしろ、そういう魅力がドラゴンクエストというビッグタイトルを生んだんだと思う
確かに、ゲームというジャンル自体海外ではあんまり魅力的じゃないのは俺にもなんとなくわかるし、今の任天堂のような子供用の軽いゲームが白人にうけるのも分かる。
でもやっぱ海外に売れなくてもドラクエは偉大だよ。

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:00:05 ID:JkmVFQi+
3の勇者以外の三人は、要するに勇者(つーか、アリアハン?)の雇った傭兵、と解釈してたな。
まあ、物語に作り換えたら個性や動機も徐々に必要になるが、
それはプレイヤーが勝手に補完すりゃいいことと思う。

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:01:21 ID:kUrRY+5I
ドラクエ8って
どのくらい評価されてるのかな
正直な感想を言えば、序盤は凄い面白い
3を超えた!とまで思った
中盤から終盤は…評価急落したな
船旅のロマンが全くなかった
世界小さいと思うよ

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:04:41 ID:0/euGGR/
俺は5が一番いいな
3は・・・

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:05:56 ID:w90CYoJf
古い世代の人には傑作なんだろうね
今の若者にとっては凡作だけど

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:06:30 ID:H625aMQu
8の世界が小さいのは致命的だな。
せっかく砂漠地帯や雪国が用意されてるのに、イベントはほんの少しだからな

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:09:19 ID:0QAJ1C80
堀井も鳥山も、こういう信者のせいでドラクエ作るのもう疲れてるんじゃないの?
今回の8はホントにくだらなかった

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:11:16 ID:H625aMQu
意味分からん

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:12:20 ID:7bLYbLMt
いや8は普通に面白かったけどな

おれもロトシリーズ好きで6,7は好きじゃないから気持ちはわかる
でもこうやって懐古にギャーギャー騒がれてたら作りたいものも作れん罠

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:14:54 ID:kUrRY+5I
8の欠点は本当に世界が狭い事だね
サハラ砂漠みたいな場所をあっという間に、一周できる

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:22:29 ID:Z+yeNAA6
悪い意味じゃなく、3信者は3の欠点でも想像で補完すらから
理想のゲームになってそう

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:22:37 ID:F3XWG0vC
歩きだとそんなにいうほど狭くないけど
キラーパンサー乗るとあっという間だな

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:25:46 ID:88qumVPi
>>266
ただ、これ以上広かったら正直やる気が削がれる。7みたいな評価になると思う。
スケール的には万人に受け入れられるギリギリの良バランスだと思う。

それより世界の鍵を握る重要人物達が目の前で殺されるサマを
ポカーンと見てる勇者一行について考えてみよう

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:27:08 ID:7bLYbLMt
そんなこといったら3だって実の親父の死闘を見てるだけだぞ

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:28:10 ID:F3XWG0vC
>>269
賢者の末裔が全員死ぬのが途中で丸わかりだしね
結局誰も救えないのはつらすぎる

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:32:59 ID:RYUj59NP
近所のゲーム屋のファミコンカセット売り場には
ドラクエコーナーがある。
8出る前は、1〜4まで揃ってたんだけど
発売後にみたら2だけ売れ残ってて、他のは全部売れてた
俺は2好きなんでなんか淋しかった


273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:33:11 ID:kUrRY+5I
8の主人公に全く感情移入できなかった
馬と結婚するラストは糞
ゼシカならもっと評価は上がったはず
あれは…ないだろ

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:36:32 ID:814t6iFL
Tを小1でやり、
最近[をやった俺は、
やはりVがトップ。

一番下はAIのWの評価。
デスピサロにザキを使うし、
仲間がバカばかり。

Vを神格化しようとは思わないが、
エンディングで鳥肌が立ったのはVだけ。
音楽も良かったし。

V→X→[→U→Z→T→Y→W
俺の主観。

V好きも人へ
あんまし周りを攻撃すんな。
意味なくVが低評価にされてしまう。

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:37:39 ID:Jq7is/46
ドラクエも色々、好みも色々!

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:38:07 ID:ip7cua1n
とりあえず、レビューサイト見回ってみるとDQ8は偉い評価が高い
若い世代には3より受けがいいのは間違いないだろう
6,7が余りにもゴミだったってのもあるがね
とりあえずDQ8は評価高い。全般的に
攻略サイト見ないでプレーしてる奴にはとにかく難易度高いようだ


277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:39:03 ID:kUrRY+5I
ドラクエ2の
ロンダルキアへの洞窟は史上最高の難関
ロンダルキアを100とすると、暗黒魔城都市は2くらい
凄い難しい洞窟だよ
やりたい奴は2を買うぽ

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:42:36 ID:88qumVPi
>>270
3を擁護するわけじゃないが、アレは一応闘いだった。
オヤジは魔物を倒そうとしていた。

だが今回のはあきらかに無防備な人間を手の届く場所で見殺し。
なまじ3Dなだけに目立ってしょうがなかった。
どうせなら主人公が手を出せない理由をハッキリ分かるよう提示して欲しかった。

そういう3D、現在のゲーム指向に対する配慮が多少欠けている点が
8を満を持して最高と推せない理由。
やれば出来たのに。あとついでにラスボスの下品さ。
もっと崇高な感じだったら良かったのに。60時間プレイしてあれじゃ報われない・・・

その点DQ3は当時やれることは全てやった感に満ち溢れてた。



279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:44:51 ID:ip7cua1n
>>278
オヤジがボコられて弱ってりゃ、助けに行こうとするのが当たり前だと思うが
いくら闘ってたって棒立ちはおかしい。カンダタと同じ格好だし
3はアレフガルド行くまでがつまらねーんだよな

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:46:06 ID:bBmnH6/z
今の基準だとロンダルキアの洞窟作ったやつは死刑もんだからな。

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:50:08 ID:uaowUqoi
オルテガが死ぬシーンについては、当時はなぜか違和感がなかったな。
ファミコンだったから、想像で補完する余地があったからだと思う。
対して8は3Dになって浮き彫りになる違和感の対策をしてなかったから問題だと思われ。
同じイベントでも7以前のドラクエと8を同じ次元で比べるのは間違い。

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:53:24 ID:XveUyixV
カンダタ(2回目)の時だけ勇者さんがしゃべるんだよな。
しゃべらないイベントの進め方をうまく思いつかなかったらしい。

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:53:34 ID:ip7cua1n
3は今プレイするには思い出で美化しない限り辛すぎる
シナリオが徹底的につまらない。イベントでも必要最低限のセリフしかなくて、当時はあれで
良かったんだろうが、今見るとつれーわ


284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:55:29 ID:GPq3Qaff
4>>7>>>>>>>>5>>>>3>>>>2>>>>>1>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>ドラクエシッ糞←超糞ゲー




285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:56:44 ID:Q7oIlJn7
政権伝説

ワラタ

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 22:58:08 ID:kUrRY+5I
覆面かぶってる男を
まさかパパとは思わんだろ
怪しい人だと思って様子を見てたら…パパだった

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:06:05 ID:gwDyJFQ6
ドラクエは6が一番好きな俺はジョジョは4部が一番好き

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:11:15 ID:kUrRY+5I
ドラクエSEX
誰とやりたい?
俺はゼシカ
ビアンカ
マーニャ
昔の宮沢りえ

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:17:44 ID:KHwsZR+d
>248
それを言うなら 5.6のモンスターはどうなる 明白だったのか??
俺には理由がわからんがな



290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:17:55 ID:GPq3Qaff
>>288
フォズ
アリーナ
マリベル
バーバラ
田中美保

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:23:40 ID:kUrRY+5I
ドラクエシリーズで一番カッコイイのは勇者ロト
一番カッコイイラスボスはゾーマ
この正義と悪の闘いが3の素晴らしさ

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:24:41 ID:vmrz2doD
ドラクエは3が一番好きな俺はジョジョは4部が一番好き

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:31:13 ID:uaowUqoi
ドラクエシリーズってジョジョの部の関係に似てる気がする

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:38:48 ID:0QAJ1C80
8になって3Dになったら逆に世界が狭くなったね。イベントのシーンももろアニメだし
何か自分の好きな小説が映画化されて世界観ぶち壊されたような気分だね

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:44:00 ID:kUrRY+5I
8の風景は綺麗だけどね
ドラクエ3が一番世界スケールでかいな

296 :地獄の皇太子:04/12/17 00:13:11 ID:8U9INNtg
そうだな ただひたすら街が遠くなった(足が遅いから)だけだな

ストーリーも短いしな

3は 1へ繋がる話であったためにより一層思い入れがあったと俺は思う
あの「伝説の勇者」は おれだったのかーーー!!!ってな〜

言っておくが「伝説の勇者」は俺だったんだからな! オマエラじゃねぇぞ!!


297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 00:18:35 ID:KA72swQA
2のロンダルキアへの洞窟は神格化されすぎ

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 00:23:55 ID:wbLgfYyj
2の難易度は、ぶっちゃけ単に開発時間が足りなくて
バランス調整に失敗してるだけだと俺は思っているが、

・・・それが味があっていい。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 00:24:58 ID:W+U/H3dN
ミンクのコートなんてどーーーやっても手の届かない高級品だったな。
2のロンダルキアは仕掛け云々とかってよりとにかく意地悪だったね。

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 01:30:34 ID:ady5qm0Q
1はシンプル、2は難しすぎ、3は名作
マリオと同じことに気付いた

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 01:54:08 ID:xeDmwbJc
今テレ朝でやってた番組のドラクエ特集で
1〜7までのランキング1位は5だったな。
3は3位。意外って言えば意外だ。

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 01:57:29 ID:2QMtW05m
意外だな
もっと下だと思ってたら今でも結構支持されてるんだ

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:07:10 ID:qb1ZDu1m
ドラクエ2がカンペキだったなんて言ってるヤツはちょっと2を美化しすぎだぞ。
ロンダルキアの難易度だけでなく、敵の強さやスキル(防ぎ様のないメガンテ、3人しかいないのに効きすぎるザラキ、
ラスボスのベホマ)、味方のステバランス、スキル調整(ザオリクでHP1とか)
ロンダルキアを抜けた後の祠までの遠さ(逆にこれがいいのか?)、
その祠でセーブしたあと間違えて下界で復活の呪文を聞いたときのどうしようもなさ(ルーラがダメすぎ)、
キャラごとの装備品のわけかたなど、バランスに関してはどう考えてもおかしい。
単純にいじわるすぎる点も多かった。
イベントは楽しいし、数も多いんだけどレベル上げもしにくい。(はぐメタしょっぱいし)
クリアした後のやりこみはレベル上げしかないしね(レアも少ないし)。
そもそもクリアすること自体がかなりのやりこみだが。

DQ2→3の進化のすごさは他のシリーズに比べても格段だと思う。
バランス以前にもうプレーが快適だった。4になって快適になったことは「とびら」コマンドがついたくらい。
プレーが快適なRPGはDQ3が最初だった。

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:09:59 ID:daRtD108
5はリメイク効果じゃないのか?
昔の感覚だと、5が人気なのは信じられん。

>>301
とすると、2位は6か7かね?

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:10:50 ID:sAh7PyIY
ファミコン生誕20周年DVDの中でチュンソフトの中村氏が
「自分がプログラミングして何ですが、ドラクエ2はバランス作りに失敗しました。」
と謝罪していました。

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:11:33 ID:F1Xlz+su
2は凄かった
当然3など比較にならないくらい・・
ただしそれを知る者は少ない

自分はDQ1→DQ2→DQ3という最も密度の濃い時代に立ち会えたことを幸せに思う
反面、最近のDQはアラが多くて純粋に楽しめないのは残念

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:12:06 ID:daRtD108
>>303
2が好きな人は、むしろそこが(・∀・)イイ!!と言ってるわけで、
なにも欠点だと押し付ける必要はあるまい。

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:15:40 ID:HQQs0Rg1
DQ2はあの凶悪なバランスで苦労したから印象に残っている人が多い。
完成度ではDQ3の方がかなり上だと思うけど。
あの時代だからDQ2を楽しめたと思う。


309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:18:25 ID:xeDmwbJc
>304
すまん。あんまりにもサクサク番組が進んじまったもんで
よく確認できんかった。7は4位だった気がする。2位はちょっとわからね。
あと、どーでもいいが、ドラクエ8で主人公にどんな名前つけてるかって
アンケートで男女別に集計されてて男は70%以上の人が自分の名前つけてる
っていう答えでびっくらこいた。アンケート人数は3000人らしい。
あと、1日どのくらいプレイするかって質問で、エンドレスって答えてるのが
かなり多くて、アンケートの調査対象が学生か20代のフリータに
限定されてるんじゃないかと思った。

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:18:50 ID:K+59CHK5
>>303
これから悪の親玉を倒しに行こうって言うのにそれが簡単に達成できる方がおかしい
最近のドラクエはこどものおつかいより楽ちんだもんな
FC版2はやりすぎだけどFC版3くらいのシビアさはあっていいと思う

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:19:07 ID:w/fKBj5E
>>304
いや、実際若手には5人気高いし

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:20:50 ID:i5qevMif
制作者が意図していない神がかかり的バランスが2の偉大な所。
まさに奇蹟がもたらした幸運。
「時間が無かった」という神様の悪戯によってロンダルキアは永遠に語り継がれる聖地となった。

またバランスだけでなく音楽やモンスターデザインも神がかりといっていい。
鳥山の真骨頂はこの時代の作品でしか味わえない。
すぎやまの楽曲も非常に自然で丁寧かつインパクトに溢れている。
8であったような宗教観をドラクエに最初に取り入れたのも2だった。

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:25:06 ID:daRtD108
>>311
若手か。俺は25なのだが、当時俺はFF5のせいでFF信者だったからDQ5を過小評価してしまうのかも。

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:30:40 ID:xeDmwbJc
>>313
俺に似てるなw
ドラクエは4までやって、その後FF4、5,6に出会って
ドラクエよりストーリーすげー!戦闘グラフィックすげー!
とか思って厨房のころはFF信者だった。若かったな・・・。

315 :314:04/12/17 02:31:57 ID:xeDmwbJc
まぁ、今でもSFCのFFは好きなわけだが。

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:32:34 ID:zgD2esRu
そのランキング俺もみてたけど
2は7位でビリだったよ
1は6位だった

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:33:47 ID:rvUv1+tM
DQ5はストーリーはいいよ。
わかりやすいし、何よりパパス等のキャラも立っていていい。
システムではモンスターを仲間する点、これにつきる。
6でも仲間にできるけど6よりずっと仲間にできる数が多い。
5を最高に推す人の気持ちも十分わかる。
でも俺は仲間にしたキャラと途中でわかれるのがつらくて嫌だったなぁ。
数が多すぎて全てを愛せないというか。
はぐりんはすごく好きだったけどね。弱いけどね。

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:36:01 ID:IEma9TVu
ぶっちゃけFFよりドラクエの方がストーリー良いですよね。
ぶっちゃけると。薄さはFFの方が上ですよね。

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:39:07 ID:rvUv1+tM
FFのほうがCDになるの早かったしな  >薄さ

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:40:31 ID:i5qevMif
>>314
いや、確実にSFC時代はFFがRPGゲームのトップを走っていたよ。
FFというかスクウェアが一番輝いていた時代。
聖剣伝説やロマンシング・サガ、果てはクロノ・トリガーまで・・・
ドラクエは時代に取り残されていく印象しか無かった。
それでもドラクエってことで十分楽しめたんだけどな。

ドラクエが一番良かったのはFC時代の事。
まだRPG草創期に一番強かったのがドラクエ。
RPG戦国時代(SFC時代)には過去の遺産でなんとか立場を保っていた気がする。
俺はDQは全シリーズやってるがFFは7で見切りをつけたDQ信者なんだけど、
SFC時代のDQはFFに比べ若干後塵を拝した感は否めない。

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:41:11 ID:HQQs0Rg1
当時DQ5やった後FF5やったら、FF5が糞ゲーに思えた。
世間ではFF5の方が人気あったけど。

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:44:18 ID:HQQs0Rg1
1992年からFF8発売直前まではFFの方が人気が有った。
その後FFは自滅しDQはモンスターズで人気復活。
2000年にFFとの直接対決で勝利し、世間にDQ>FFを改めて印象づけた。

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:46:36 ID:w/fKBj5E
>>311
まあ、十代だけどさ、人気あるの

俺は友達がやってた5みてなんかよさげだな
と思い最初にやった6が、どうにも5よりよくないなと思った
その後のリメイク3と3やってみてどうにもってかんじだったからなぁ

FFは8がターニングポイントだと思う
技術的には7だろうが
6、7と文句はなかったし、4、5もなかなか
8が売れたのも7が前にあったのが大きいだろう
・・・まあ、そっからなんだがな

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:46:50 ID:Nuq2O3ns
確かにDQは時代に取り残されてた感はあるな
ただ、マスコミが騒いでた、だけ

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:47:49 ID:w/fKBj5E
>>313
×>>311

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:51:21 ID:xeDmwbJc
FFはどんどん違う方向へ行ってるよな。
4はアクティブバトル、5でジョブ+アビリティ、6で魔石
こういう新しいシステムがどれも面白くって、次はどんな新しい
システムがあるんだろうか、って楽しみだったんだが、
7のマテリア、8のジャンクションだっけ、9の装備ごとにアビリティ
どれもSFC時のような大きな驚きは無くなったよなぁ。
10のスフィア盤なんか言わずもがなって感じ。まぁ、俺が年くったからかな。


327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:52:14 ID:HQQs0Rg1
FF8があんな糞ゲーじゃなかったらDQの復権はありえなかったと思うな。
FF8発売直前のFFとDQどっちが好きかというアンケートでは
10対1くらいでFFだったから。
すべてはFF8で狂ったよ。FFもスクウェアも。

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:52:49 ID:W+U/H3dN
10:1ってそのさあ。ソースがさ。

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:56:47 ID:HQQs0Rg1
ソースは当時の毎日のサイトでやってたアンケート。
その頃は本当にDQの人気が低迷してたことは覚えている。

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:57:23 ID:w/fKBj5E
7のマテリアはなかなか面白いシステムだったと思う
俺が7が好きなせいも多々あるが
ばかげた容量が革新的だったのだが(いい意味で)

その後の9、10、11と連打したのが悪かった
という声も聞くな

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 02:57:25 ID:Y50W7YEI
俺は21で、幼稚園の頃からリアルタイムでDQ3やってたから、
DQ信者(しかもFC版3信者という典型的懐古)なんだけど、
同世代はこんな早くからDQやってたやつは意外と少なく、
FF6以降は完全に、周りの友人はFF派しかいなかったな。

FFの方がかっこいい、音楽はFFのほうが上だろ とか。
そんな意見ばっかりだったよ。

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:00:41 ID:rvUv1+tM
めちゃ低かったねー。
俺らの周りの人間もほとんどドラクエには興味しめさなくなってた。
今のドラクエ人気が嘘みたいになかったよDQは。
開発期間がどんどん長くなってたことも原因かなー。

でも10:1は偏りすぎだな。
一般人にはドラクエのほうが上って認識があったよ。

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:03:22 ID:Y50W7YEI
てか一般人がFFの存在を認識した時期はないからね・・・w
まあFF7ぐらいかな。

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:04:29 ID:w/fKBj5E
>>332
そういう認識も聞かないが

ところで、DQ6って好みが分かれるタイプなのか?
6が好きってやつがまわりにいるのだが

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:09:35 ID:rvUv1+tM
>>334
6ってそんなにダメではなかったと思うけど・・・
ただキャラに個性がなさ過ぎて転職も無制限だし、
だからといってそれをやるのもダルイしでやりこむことがつらく感じる人が多かったくらい?
仲間も作れるし、レベルを上げたりスキルを覚えたり。
なんといってもダークドレアムつえーがあるのでそこそこクリア後も楽しめる。
でもクリア後に焦点が合いすぎてるのがちょっと・・・
ストーリーは複雑だったけどよかったと思う。

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:10:02 ID:orNDiRlL
ドラクエはRPGの最先端を行っているよな。
なんだかんだで、猿真似RPG多いし。
FF・ロマサガくらいだよな、ドラクエの前で何とか踏みとどまれるの。

そんで、俺は年齢的にVを押してしまう。
W、Yはだめなドラクエの見本だと個人的に思う。
Zは、一日に5時間はしないと先が見えない。クリア=やり込み。

俺がTUVが好きなのは、
ファミコンカセットが貴重だった時代のせいの気がする(今25歳)。

「マラソン大会5位以内」
「成績表の5が2つ以上」
「絵や作文の賞を年に2回獲得」

以上がドラクエを買ってもらう前の俺に課せられた使命だった。
アホの俺には最高にきついハードルを越えた後は、その成果よりも「ドラクエ」が手に入ることに声を出して喜んだ。
ドラクエのおかげで、リアル経験値を稼げてアホな俺が国立卒業出来た。
Tは小1の頃やりまくって、4つの復活の呪文を未だに覚えている。

Uは仲間とか船とか感動してて、バランスの悪さを知る由もなかった。

Vは音楽が良く、ロトの話、転職等どれも楽しかった。

WはAIが嫌で仕方なかった。トラウマで、[も「めいれいさせろ」でプレイした。

T〜Vは何年もかかって、一冊の本を読み終えた感じ。

簡単に手に入るようになって、ゲームの価値が下がったように感じる。

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:12:02 ID:w/fKBj5E
>>335
そうか

俺が5神格化しちまってるってことか
サンクスコ

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:12:18 ID:2QMtW05m
>>334
俺は好きだよ
転職で無限に強くなるのも消防当時は良いやり込み要素だった

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:14:25 ID:rvUv1+tM
>>336
マラソン5位って何よりきついよ・・・
才能ないとほとんど無理と言ってるようなもんだ。
マラソン速かったんだねぇ。
俺、短距離はかなり得意だったけどマラソンはどんなに頑張っても半分よりちょい上くらいだった。
マラソンは才能で走るものだって知ったよ。

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:15:34 ID:daRtD108
>>339
短距離こそ才能だと思うがw

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:20:10 ID:w/fKBj5E
>>336
ドラクエ最先端行ってるってことはないだろ
逆に伝統守って作ってるって感じだ
先端行ってるのはむしろFFのほうだろう
それでこけたのが8だが

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:20:44 ID:W+U/H3dN
>>340
普通に同意だよなあ。

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:21:41 ID:rvUv1+tM
>>340
子供の頃の短距離は実は走り方一つで全然変わるから実は技術で決まる。
俺はきちんと正しい走り方を野球のコーチから習って、
正しい練習方で繰り返したら最初は普通だったけど後でかなり速くなった。
中学に入るともう体力差とかもあって完全に負けるようになったけどそれまでは学年で1,2だったよ。
毎日50mを2本走って必ずタイムを取ること。
これだけで子供のころはめちゃくちゃ速くなります。ホントです。

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:26:35 ID:orNDiRlL
>>336
あ、言われてみるとそう思える。

ロマサガTも、異色だったし。

スクウェアはアイデアが豊富だな。

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:33:36 ID:Nuq2O3ns
まぁ、おれは船を手に入れたのに
謎の浅瀬があってその先にいけねーじゃん
とかいうことがなければオッケーよ

そういう意味ではドラクエ3は船手に入れたとたん
どこでも行こうと思えばいけたから良かった

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:38:49 ID:orNDiRlL
>>343
マラソン大会の半月前から走り込みしてた時も、
陸上部の兄に似たようなこと言われた。

んで、Vの神格化は、俺の場合はT〜Vの流れと、
ハードルだと思う。

小学生で、あの流れは衝撃だったし、
当時のファミコンカセットがは適当なの
多かったし。

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:45:04 ID:YdVx0YjF
Vは初の本格的なRPGって感じだったね。
セーブって概念もこの頃だし。

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 03:58:29 ID:Y50W7YEI
マリオもドラクエも3が一番だべ。どちらも同じ年発売だし。

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 04:03:51 ID:/OCRgxbm
3にはいい思い出ねーや。FCはしなかったんだけど、SFCの方でやったんだが
超Lvあげてゾーマ様倒しに行こうと思ってカセットはめようと思ったら、てこずって
やっとつけれてら、デゥルデゥルェルゥデゥデゥデゥーーン
って曲流れてさ。。SFC版でもあるとは思わなくてさアハハ思わず泣いたな。orz

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 04:23:19 ID:ExWMoPiw
FFも3が一番好きだ。

物語の合間にゲームをやるようなRPGは嫌い。物語がほしければ
映画を見るなり小説を読むなりするんだから。


351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 04:25:50 ID:GNePW62m
DQ2のあのふっかつのじゅもんの長ったらしさにキレた
「さ」と「き」や濁点半濁点の差で今までの努力が泡になりまくりw

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 04:43:47 ID:NbdKn7OZ
>>350
激しく同意。
オレがFFに見切りをつけたのもここにある。
DQはゲームとして楽しませようという気概はちゃんと持ってるからまだやれる。

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 05:07:18 ID:HQQs0Rg1
FF6とDQ6ではFF6の方が良く出来ていたといわざるを得ない。
この頃の堀井も結構悩んでいたと思うよ。
今の子供はFFのように読むより見せるゲームの方が好きなのかなとか言ってたし。
ちょうどDQ7が出た頃ってFFのような映像ばっかりのゲームに飽きてきた頃。
それまでは映像のすごさばっかり目がいってたけど。



354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 05:07:33 ID:W+U/H3dN
SFCで最初に出たサガのあれ、なんだ、ロマサガだっけ。
あのストーリーなんてあってないようなもので荒唐無稽な感じ。
折角スクエアと合体したんだからFFよりロマサガの要素が欲しいな。
そりゃあもうドラクエ2で船取った時以上の、「いったいどうしてくれよう感」が欲しい。
ガキんちょが困って攻略サイト見ると「船入手→どこ行ってもいいです」って感じで。

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 07:33:06 ID:t6rFB1PZ
ロマサガはいいね
あれは凄いな
独自のアイデアがある

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 07:35:30 ID:t6rFB1PZ
ドラクエ2の
ラブソング探して
ドラクエ3の
大空を飛ぶ
初期ドラクエは名曲多かった

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 09:15:57 ID:DlfZW4fY
信者の中で一番ウザいのは3信者だな。
3以外が評価されるのは許せないタイプ多いし。
3以外を評価するのを叩くのも多い。

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 09:30:52 ID:8YgqWjB8
ドラクエ1・・・散歩
ドラクエ2・・・冒険
ドラクエ3・・・旅行

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 09:30:56 ID:MNDVBQMF
>>210
3信者が3以外を叩くのは自分も嫌い。ただ、それ自体一部の3信者だけだと
思う。それは正直腹が立つし、おまいらなんでそんなアホな大人になったんだ
とがっかりする。
>>357の気持ちもわからなくはない。ないけど、ひとくくりにされることは
ちょっと抵抗がある。
自分は正直一番3が好きでFC版が好きなので3信者と言われるのかもしれない
けど、「3が好きだ」とは言っても「3が一番おもしろいゲームだ」とは言わな
い。そんなの人それぞれだろ。
8素直におもしろいし酔わない人には勧めてるよ。
こういうこと書くとどっちつかずの立場のカキコはするな、とか怒られるかも
しらんけど。

>>350
禿同

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 10:09:54 ID:Szr1awNN
というか、進化の凄まじさでいえば1→2が一番だと思うが?
売らなければならない、時間的な制約、
そういったヒリヒリした緊張感の中で
堀井、鳥山、すぎやまが最短の時間で全精力をつぎこんだ努力の結晶…
それがDQ2だと思うよ。
確かにガキの頃、ロンダルキアは難しかったが
いわれてるほど難易度が高かったとは思わないがなぁ…
まぁ難易度の高さが偶然の産物だとしても
それは良い方に転がったと漏れは思ってる。
そもそも世界を救うなんてのは簡単にはいかないことだしな

ただDQ3も2に匹敵するくらいの、いわゆる神レベルだろ
さっき誰かが書いてたけど、漏れも
初代・2・3を厨房の時に味わえたことを幸せに思うよ。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 11:22:29 ID:t6rFB1PZ
ドラクエシリーズは
全部優秀だが
3だけは
飛び抜けた存在だな
最も素晴らしい作品だからこそ、最も評価されている
3が一番だと言うのは統計で証明済みな訳で、それは真実なんだ。
ビートルズ
マラドーナ
イチロー
シューマッハ
…これらの超一流も全ての人が評価してる訳ではない
だが、ドラクエシリーズの中で圧倒的にズバ抜けた評価をされてるのは3だから。
ドラクエ3はビートルズでもあるしマラドーナでもある。

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 11:30:35 ID:ENftcj+6
今FC版やってるけどむずすぎる、全然先に進めないよー。
敵ですぎ、逃げられない、すぐ死ぬ、金貯まらない。
4や6みたいに序盤はサクサク進めたい。

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 11:42:18 ID:DlfZW4fY
最高スレで3ヲタを叩いてた2ヲタって>>361だろ?
3を褒める文章は明らかに煽りなのに
昨日も2の話題のときは普通の文章だったしなw

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 12:47:38 ID:KFnqlHmr
362

如何に最近のゲームが優しくて親切になったかというのが分かるだろ。
当時はそうやって、じっくりレベルを上げたり、お金を貯めて
やっとの思いで新しい武具を買って
次の街に進んでいったのだよ。
敵が強くて瀕死になりながも
街に着いたときの安堵感はなんともいえん。
あきらめずにがんがってやり通してくれ

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 12:55:12 ID:slv2Vv50
昔は画面真っ赤にしながら次の町へたどり着いたり、ダンジョン脱出するのが
当たり前だったなぁ。

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:11:06 ID:JpcoLfW3
懐古厨しねや!!イオナズンつかうぞ

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:11:45 ID:i5qevMif
DQは4までは良かったんだが5、6、7とトーンダウンしていったね
凋落は緩やかだった

FFは7でダメになった
一気に下降していったw
7での失敗をそのまま引きずった8が致命傷になったな

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:13:51 ID:NErkUshL
ドラクエ3が7のように糞で、もし売れなかったらドラクエはおろかエニックスも消えていた。
ドラクエ3は救世主。まさに神意外何物でもない。

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:17:33 ID:Qr521Uo4
リアルタイムで3をやったことを自慢している香具師がいるが、
何の自慢になるの?自分は今20才以上(もっと上かな)なのに2ちゃんやっているDQNです
と告白しているだけじゃないか

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:20:19 ID:n9Eh4JLP
>如何に最近のゲームが優しくて親切になったかというのが分かるだろ。

いや、最近のゲームは「易しく」なったが、「優しく」はなってない。
逆に、「易しくはないけど優しい」というドラクエの特性は3で完成して、8まで続いてる。
他のゲームでは、創り手側がプレイヤーに対して「ズルイのは許さん」、と制限をかけてる部分を
ドラクエでは「易しくないから、ズルイのは許す」と優しさでフォローしてるんだよね。
3の賢者なんて、すっげえズルイでしょ?
呪文のほとんどが使えて、武器や防具も中ランク以上のが装備できるし、それがゲームの中盤前に転職可能なんだからさ。
しかも、プレイヤーが「俺、ズルイよな」って思わないですむようなシステムになってる。
この「優しさ」を初めて体験したプレイヤーは、ドラクエファンにならざるをえないと思うよ。

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:20:20 ID:7sj+q9UZ
>>362
防御防御防御BBB!

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:22:12 ID:n9Eh4JLP
>>369
二十歳以上だとDQNなんだ?

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:22:41 ID:NbdKn7OZ
2chに来ている時点でD(ry

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:24:07 ID:3GHHF25M
3>8とか言ってる奴はアホ

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:24:15 ID:Qr521Uo4
>>372
いい年下大人がこんなところでDQ3最高なんていってる時点で十分DQNだろ
DQ3をリアルタイムでやった世代はもう20後半から30ぐらいか

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:26:25 ID:W+U/H3dN
リアルタイムで3をやった人にとってそれぐらい感動的だったってことなのよ。
何せおれたちは「今度のドラクエ3って復活の呪文が要らないんだぜ!」とかで感動出来たんだもの。
新作ドラクエがどんだけ進化しようが、2→3ほどの劇的な進化がないから、どうしても3に
肩入れしまくっちゃう人が多いんだな。2ってのが戦略より運、運より根性が大事なゲームだったし。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:28:34 ID:9z28wr8g
>>375
いい年した大人がこんなところで、「DQ3最高」なんて言ってる時点で十分DQNでしたか。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:29:31 ID:W+U/H3dN
伝説になってる「ロンダルキア」も、とにかく意地悪だった。
レベル上げときゃそれなりに進めるけど、とにかくレベルを上げるってのがまず
中々難しかった。敵の強さだとかはぐれメタル1050に代表される経験値の安さだとか、
そういうのもあったが、なんつっても「こら!ファミコンは1日1時間までの約束でしょ!プチッ」とか。
これがシリーズ通して最強のトラップだったな。

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:31:32 ID:NDF9igeB
大衆は3が好きだろうな
コアなファン、特に1から全部堪能して来たレトロなファンは2が好きだと思う
というかファンを通り越して信者になってしまうw
あれぞドラゴンクエストだよ
ああいうRPGが今求められてるような気がするね
8は2の方向性をマイルドにした感じだったから余計にそう感じる
オールドファンとして3が神格化されるのはかまわんが、
あの3発売時の熱狂は2をプレイしてドラクエの虜になった人の熱狂そのものなんだよね
ゲームってのは旬が大事だから、そういう意味で最もドラクエの「旬」だったのは3発売前だった

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:32:33 ID:n9Eh4JLP
>>376
2は、ズルくなれる部分が少なかったからね。
ハヤブサ+稲妻、と、水の羽衣2着くらいだったから。


381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:36:13 ID:W+U/H3dN
>>380
「復活の呪文聞いて入れなおすとHPMP全開で死人も生き返ってる」
ってのは案外使ったんじゃないか?教会高かったし。
あとズルくはないけど、2人目3人目の名前変えられる技とか使ったな。
てか、ここでふと思ったが、「セーブの前に宿屋に行く」っていう
割と一般化した習慣を作ったのも3なんだな。

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:37:52 ID:NbdKn7OZ
正直、2→3の進化と7→8の進化は同じくらいの衝撃があった。
8は3と並ぶ名作だと思う。
                         by FC3信者

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:38:30 ID:NDF9igeB
2→3は1→2ほどの劇的進化が無いから2の方が凄いと思ってしまう
とにかく4倍のマップはひたすら広いと感じた
今のように世界地図も無いし、最初の城からワープした所に見える
海に囲まれた町がいったいどこなのか・・・
1の舞台だったアレフガルドがすっぽり収まってるし、ロンダルキアという謎の大地はあるし
好奇心を掻き立ててくれる演出がなんともいえない
ルーラが指定制じゃないことも世界を広く感じさせてくれた

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:43:41 ID:n9Eh4JLP
>>381
>「復活の呪文聞いて入れなおすとHPMP全開で死人も生き返ってる

ああ、やったよ、確かに。

>2人目3人目の名前変えられる技とか使ったな。

そうそう、親友と好きな女の子の名前入れてたな(苦笑)。

>セーブの前に宿屋に行く」っていう
>割と一般化した習慣を作ったのも3なんだな。

宝箱がカラッポになるのも3からだったっけ?

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:44:59 ID:daRtD108
まあ、通が2の不親切さや危うさを評価するのはわかるが、
それだけではドラクエが国民的RPGの地位にはなり得なかったと思う。
350万人相手にするには、3くらいがちょうどいいのではないかな。
5だと簡単すぎるかな?とは思うけど。

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:48:51 ID:n9Eh4JLP
>>383
んー、正直言って2のアレフガルドは「なんか小さくなったな」という印象だったよ。
ただ、ダンジョンや塔は広く感じた。
たいまつが無くなって、鍵の永久使用が可能なのも2からだったな。

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:49:38 ID:Zru+6SPD
>>379
2が大衆ウケしたら2で無くなってしまう。
大衆(一般プレイヤー)に媚びない本格的な雰囲気があるから良いんだよ。
町や祠まであと一歩で全滅させられてこそ
ロンダルキアへの洞窟でドラゴン×4に為す術もなく焼き殺されてこそのドラクエ。

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:50:07 ID:GV+MUzHD
大事なのは時代のニーズにあったドラクエを提供できるかってことだ

12345は大斬新

6や7は、失敗
8は2004年のゲームとしては合格


389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:50:25 ID:NbdKn7OZ
2は1から数百年の間に生物が巨大化したんだよ。
だから相対的にアレフガルドが小さく感じられるだけ。

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:53:26 ID:Zru+6SPD
>>388
5は当時のSFCにしてはかなりショボかったよorz
あえてFCチックな雰囲気を狙ったというより本当に技術力不足だなぁと思った

>>389
今みたいに容量さえあれば2のアレフガルドも省略させられることも無かったろうに・・・

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:53:40 ID:n9Eh4JLP
>>388
7はPSのハード性能による限界が、露骨に表れた内容だよね。


392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:55:26 ID:NbdKn7OZ
ハードの限界というより(ry

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:56:17 ID:n9Eh4JLP
>>390
5は当初FCで創ってたから、その時間も勿体無い感じ。

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 13:58:12 ID:n9Eh4JLP
>>392
読み込み一回で2メガバイトだもの。
PS2は32メガバイトでしょ?


395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 14:16:59 ID:DlfZW4fY
>>359
しかしその一部のファンがあまりにも目立ちすぎるからこういうスレが立つんだろ。
確かのどのシリーズにも暴走した信者いるけど3は特にそれが目立つんだよ。
選民意識丸出しというか。
リアルタイムで3をプレイしたやつ以外はドラクエ語る資格ない、とか平気で言い出すし。

3は確かに良いゲームだと思うが、それは制作者の功績であるはずなのだが
3信者は勘違いしてるよね。プレイした自分達が偉い、みたいなさ。

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 14:17:14 ID:NbdKn7OZ
だから、映像云々よりバランス自体がおかしいし。

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 14:26:46 ID:ExWMoPiw
>>395
一部信者が不快だからと作品自体をけなすスレを立てるんじゃーなあ。
たかがゲームのことでそんな青筋たてんなや。

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 14:49:58 ID:Y50W7YEI
DQ4=既にSFCが普及している中でFCで発売
DQ5=当初はFC向けに開発されていたために、グラフィックがひどいw
DQ6=ようやくSFCの水準に追いつく。が、次世代機の波が・・・。
DQ7=PS末期のソフトだが、初期のソフトとしか思えないグラフィック。

このように、ドラクエは4以降常に技術の進化から遅れていた。
だからこそ、今回の8は衝撃だった。
「おいおい、ドラクエがよくここまで追いついたな」と。

6→7の長い間何してたんだろうね。ずっと8作ってたんじゃないか?w

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 14:50:30 ID:Qw+qRhoE
8のベリアルに文句言う2信者もちょっとねえ……

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 14:52:50 ID:uVzhjSwW
別に作品自体をけなすスレじゃないぞ。
神格化されすぎ、つまり、「もうちょっと冷静になって語れよスレ」だろ。
いいゲームなのはわかるが、だからといって全ての人間に面白いとは限らないし、
不可侵的存在にするのはおかしいってこと。
3が嫌いな人がいたっていいじゃないってこと。

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 14:53:09 ID:NbdKn7OZ
まあでも、ベリアルやバズズが複数出てくるってのに萎えるって気持ちはわかる。
バラモスブロスやゾンビが複数出てきたら萎えるのと同じ。

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 15:00:16 ID:MNUt3PUk
まあ、3が嫌いな人に対して押し付けてる信者がいるのは事実だ。
好きか嫌いかは個人の感性なので、それは否定してはいけないかと。
あと、3を愛するあまりに他の作品を叩いたりとかな。

別にどの作品が好きでもいいじゃんよ。


403 :3信者きもちわるい:04/12/17 15:01:14 ID:M19uD9CC
3のストーリーどこが一番よかった?

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 15:03:29 ID:MNUt3PUk
あと、皆3が一番じゃなきゃダメか?
自分の中で一番なら、他の人に批判されても気にならないだろ。
本当のファンなら他人の評価なんか気にせずわが道をいけよ。

と、こんな事いってる俺も3信者なんだけどな。
1部の暴走ファンウザイ。

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 15:03:45 ID:Y50W7YEI
ストーリーじゃないんだけどな。3の魅力は。
てかストーリーもあってないようなもんだし。

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 15:06:40 ID:MNUt3PUk
>>403
ストーリーねぇ。親父の辿った道をトレースしているうちに、親父の
偉大さを知るところかな。
同じような手法は色々なRPGで使われてるけど(FF10とか)元祖は
DQ3じゃないかなと思う。

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 15:09:02 ID:nLNJgSmJ
>>398
DQ4はFC最高峰のグラフィックだよ。
それに、その頃SFCはそこまで普及してたっけ。

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 15:09:51 ID:ZWM0Rvwp
3のSFC版でやったんだがラストでサブタイトルの「そして伝説へ」の意味が分かったところで
みんなインパクト受けたんじゃないの?俺はそうだったんだが

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 15:11:01 ID:MNUt3PUk
>>407
むしろDQ4発売時ってSFC発売されてたっけか?GBはあったの覚えてるが。

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 15:24:44 ID:n9Eh4JLP
>>398

>DQ7=PS末期のソフトだが、初期のソフトとしか思えないグラフィック。

いやいや、あれはPSというハードの限界性能の低さが原因なんだよ。
一枚絵を取り込んでみたり、高性能マシンで創った動画を再生したり、
FFがPS自体の性能で勝負しなかった理由は、ドラクエ7を遊べばよーく解る。
FF7〜9で使われた動画は、PSでは創れないんだよ。


411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 16:00:41 ID:J01PTWnP
3は確かに面白いが、俺は4が好きだ!
4は、キャラの設定が決まってるしね。(個々の目的がはっきりしている事
3の主人公以外の3人は、冒険に付き合ったあげく、アリアハンに帰れ
なくなってるし。酒場で酒呑んでたほうが良かったろうに。

 

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 16:13:54 ID:Szr1awNN
リアルタイム世代だが、漏れ達だって友人や同僚なんかと
「FCのDQ2・3は神だよな」なんて会話はまずしない。
まぁ中にはする人もいるかもしれんが。

この板だから書いてるだけ。だってココってそういうのを
語り合う所なんだろ? 

ただね、1・2・3に思い入れが強いのは事実なんだよ。
なぜならその頃がゲームに一番熱中したし、
DQはファンの要望を十二分に満たす超作だったから

若い人は漏れ達をココでコケにしながらも
「そんな時代もあったのか」と思ってくれりゃいいと思ってる。

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 17:10:00 ID:DlfZW4fY
>>412
だったらドラクエ3スレの中だけでやれば?
他のスレにでやるからウザがられてるんだろうに。


414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 17:34:27 ID:xv8IoHVY
3の社会的爆発的ヒットのおかげで4,5,6,7,8を作る開発、人件費が生まれた。
4,5,6,7,8のニートドラクエは3に足を向けて寝られない。とくに7。

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 17:50:16 ID:eRyCSoLn
2はすごかったんだよ。だって、船に乗れたんだから。
3はすごかったんだよ。呪文書き写す必要なかったんだから。
4はすごかったんだよ。RPGにAIや章分けを使ったんだから。


革新的だったのはここまで。だから信者が多いでFA

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 17:52:38 ID:NbdKn7OZ
4のAIはアフォすぎてあまりいい思い出なかったな。
当時も3に比べてそこまで評判よくなかったし。

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 17:53:03 ID:DlfZW4fY
3信者ってなんですぐ7を叩くの?

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 17:54:22 ID:Qr521Uo4
>>412
リアルタイム世代が2ちゃんのドラクエ板で熱く語るなよ
はっきり言ってきもいぞ

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 17:54:30 ID:NbdKn7OZ
7はウンコだから。
3信者じゃなくたって叩いてるだろ。

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 18:10:21 ID:Zru+6SPD
1信者→ほとんど見ないが基本的には2,3信者と被る
2信者→3を叩く「2に比べれば3はブームだけ」
3信者→3以降のDQを全て叩く「とにかく3が一番だ!」&アンケート等のコピペ攻撃
4信者→6,7を叩く「SFC時代は最悪だった」あとアンチ3も結構いる「仲間集めがない3はつまらん」
5信者→6を叩く「特技でバランス崩壊」この辺から1からやってない世代がかなり多い
6信者→7を叩く「シリーズ最低」この世代はもうリメイクぐらいしか1,2,3をやったことがない
7信者→あまり見かけない

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 18:15:07 ID:daRtD108
4、5信者、さらに8信者もどうしようもない存在になりつつある。
6と7を叩くことには同調するくせに、458を叩かれるのは許せない。

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 18:17:47 ID:E5l7tJhf
このスレはあれなんで、滅多に書き込みませんが・・・
自分はFC1からやってますが、6信者ですよ。
7を叩くなんていうのもとんでもないね、それじゃ6を叩いてる蚕層と変わらない。

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 18:25:46 ID:5gXf3zXs
信者叩きなら、スレタイは間違い。
支持しているユーザーの数が最も多いドラクエ、というのならば3。
これに反論するのは野暮というもの。

煽りじゃないよ。

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 18:28:05 ID:Zru+6SPD
多数決こそ野暮ってもんよ

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 18:34:30 ID:daRtD108
「痛い信者の割合」ならどの作品の信者も似たようなもんだろ。
3の場合、数が多いから目立つだけで。

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 18:44:48 ID:orNDiRlL
Vが一番良かったのは、「ロト伝説の完結」ってとこかな?

つーか、ロトの続き作る気あんのかな?

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 18:47:22 ID:daRtD108
漏れ的に3が神格化される理由は
>>106
>>136
あたりかなあ。

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 18:49:53 ID:DlfZW4fY
>>425
目立つだけたちが悪いよなw

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 18:50:53 ID:KFnqlHmr
完結してるのに続きはないだろう。
つーか、作ってほしくもないけど。

430 :スーパースター:04/12/17 18:52:12 ID:7FXhaazB
ロトはいつでるの?

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 19:01:48 ID:t6rFB1PZ
アンケート取れば
3が大差で勝つ
何故、他のドラクエシリーズの中で圧倒的な存在なのか
そこに偉大なる感動があるからだろ
3が糞なら
その3にいつも負ける作品は、もっと糞なんだろうな

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 19:05:35 ID:t6rFB1PZ
ドラクエ3がナリタブライアンなら
ドラクエ8はセンノロブロイあたりか?

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 19:21:30 ID:nLNJgSmJ
>>426
キャラバンハート

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 19:57:39 ID:CZ+XEceA
>>431同意
お前さんが好きな2なんざ牛の糞だろうな

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 20:07:49 ID:DlfZW4fY
>>415なんてどう考えても3のアンチなんだろうな。

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 20:08:37 ID:t6rFB1PZ
ドラクエ2は個人的には好きだけど
マニア専門の作品だと思ってるからな
好きな人だけ評価すればいいよ
ドラクエ2は現実に支持率低いよね
個人的には名作だけど多くの人にとっては、駄作なんだろうね

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 20:09:31 ID:Szr1awNN
結局このスレの住人(3否定派)は
DQが好きなの? キライなの?
それともDQは好きだけど3はキライってことか?



438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 20:19:07 ID:t6rFB1PZ
ドラクエ2をフォローするなら
ドラクエ2はシリーズ最高の難易度を誇る
クリアした事ない人が多い
だから、アンケートでは不利だと思う
俺は大好きだけどね
本物の冒険を味わいたいなら2
まじオススメ

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 20:37:12 ID:sRNIjEbi
2って言っても、FC版とそれ以外だとバランスが違うからね。

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 21:35:45 ID:t6rFB1PZ
ドラクエ8について…
ラーミアの曲が使われてるのに、俺は感動しなかった
『大空を飛ぶ』は、ドラクエで一番好きな曲なのに…
ドラクエ3再確認すると、最高のメロディなのだが…
音自体は8の方がいいはずなのだが…
同じ感想の奴いる?
8に使って欲しくなかったな

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 22:13:22 ID:dkIdaPA6
>>440 マルチ

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 22:46:41 ID:fuj55ZwD
>>1
禿同

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 22:56:26 ID:hymtE8Kg
仲間を雇ったり職業があったりってシステマチックなことは(職業についてははFFが先だけど)たしかに斬新だったけど。

今思えば、勇者の息子だからお前が魔王を倒してこい、とかいうデタラメなシナリオのほうが斬新。

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 22:56:48 ID:YbK/vHRG
3より7や4のほうが普通に面白い。

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:02:34 ID:TjS6DhyW
>>398
DQ4発売日1990/02/11
SFC発売日1990/11/21

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:10:43 ID:t6rFB1PZ
>>444
ドラクエ3は普通に史上最高傑作と評価されてますが、何か?

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:16:30 ID:7zON8dC9
4作目は新鮮だったな。おもしろかった!
2は難しくてイイ。


448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:17:59 ID:DlfZW4fY
一般的に傑作かと個人がどう思うかは別だな。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:23:41 ID:hymtE8Kg
確かに一大ブームは巻き起こしたけど今やって(リメイクでもいいが)面白いかどうかはまた別だしな。

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:24:28 ID:Nkrv9yYQ
>>446
>>444は個人的に3より4や7のほうが面白いって言ってるだけで
お前の言ってることは一般的評価だろ。
そもそもお前1人だけ会話がかみ合ってないんだよ。

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:26:16 ID:96AAW1I5
光の玉ってどこにありますか?

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:27:02 ID:hymtE8Kg
電器屋いけ。

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:27:52 ID:EBdHCSDn
オッパイこそ光

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:30:46 ID:DlfZW4fY
>>450
2厨の3アンチらしいから気にするな。

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:31:17 ID:Y2BFydCA
なんか俺、ドラクエ2、4、6、8の偶数がすきなんだけど同じように偶数シリーズがすきとか、奇数好きっている?

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:43:03 ID:Nkrv9yYQ
FFの3、5、7、9が好き。
DQは特に関係なくだいたい好き。

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:48:20 ID:rEsXH46S
お前らまずこれを聞け

ttp://www2.odn.ne.jp/dqcarnival/jksadf98.mid

DQ3フィールドの曲だが、数あるRPGフィールド曲の中でも
これほど冒険心を掻き立てる曲はあるまい

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:49:45 ID:hymtE8Kg
いやべつに…

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:57:18 ID:t6rFB1PZ
ドラクエ3最高
無敵
史上ベスト
他のドラクエはくず
金魚のふん
ドラクエ3のおかげで今のドラクエ人気がある
やっぱり3は最高だな〜
…って誰かが電車の中で叫んでたな

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:58:37 ID:W+U/H3dN
あっちゃー、おまえあの電車乗ってたの??

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 00:01:14 ID:+hGkV7vI
>>457
折角だし1〜8まで並べて聞いて検証しようぜ
っていうか全部聞きたい・・・

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 00:02:34 ID:BeHEkf82
音楽の評価こそ不毛。
感性は人それぞれ。

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 00:08:17 ID:2ngMjrMU
>>460
俺は全てのドラクエを評価してるのだが…
そいつが言うには
ドラクエは3だけが別次元の存在で、後のドラクエは3の栄光にしがみつく金魚のふんなんだとさ
特に8は3の演出をパクって話題を集めている
3の助力で成功した作品なんだとさ
俺はふーん…色々な考えの人がいるんだな、と思ったけどな。

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 00:11:01 ID:rI9qpPUL
>>463
久々に外出し電車に乗ったので勢いで言ってみた。今では反省している。

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 00:11:02 ID:/5NXxpkp
>>455
ドラクエは偶数が名作でFFは奇数が名作と昔から言われてるよ

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 00:22:15 ID:kNswmWdC
初めて聞いたわけだが。
FFのストーリーとシステムは聞いたことあるけどな。

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 00:26:27 ID:9TGi9hYG
>>465
ドラクエってFFみたいにそういうのあったけ?あんまり聞いたことないから偶数好き、奇数好きってめずらしいと思ったんだけど。

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 00:31:46 ID:9TGi9hYG
sage忘れ・・・
ちなみに>>455です。

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 00:49:06 ID:yLnHehlP
>>457
つかドラクエ3の音楽はなにより神がかっている
いまでも口ずさんでしまう

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 00:52:32 ID:0f4iuT2a
メラ・ヒャド・スカラ・ギラ・スクルト・リレミト・イオ・ボミオス
ルーラ・ベギラマ・マホトラ・メラミ・インパス・トラマナ・・・。

魔法使いの習得順、なぜかいまだに覚えてる・・

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 00:58:53 ID:rI9qpPUL
みあた うのぺ みまほの
のくふ えさき いねびは
まずて そむぺ きろぜな

ぐらいまで復活の呪文覚えてるな。ローレシア王子は「あむろ。」

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 01:04:09 ID:8TmdoSfZ
スレ違いだが
印象に残らない曲=悪い曲
という見方はやめたほうが良い

3の曲がいいのは確かだけど、上のように考えてる人が多すぎて
すべて印象で語ってるように見えてしまうから

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 01:13:14 ID:2ngMjrMU
印象に残らない曲=どうでもいい曲

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 01:14:10 ID:CZFtX4/p
印象に残る曲ってのが逆にBGMとしては失敗という見方もあるぞ。

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 01:19:24 ID:2ngMjrMU
史上最高の名曲
『大空を飛ぶ』
これもドラクエ3出身ですな
勇者ロト
ゾーマ
大空を飛ぶ
3にはベストが揃ってますな

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 01:21:00 ID:8TmdoSfZ
よく8は音楽が悪いとかいわれてるけど、それは当たり前。
FCのように主旋律がはっきりしてないんだから。
8をFC音源で聞けたらまた印象も変るんです、きっと。
まあ、初期のDQは名曲ぞろいだからそれを越えるのは難しいことだけども。

というのが言いたかっただけ。

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 01:27:28 ID:rI9qpPUL
というかAIに盗人やらせること出来ないのか。
自動盗みじゃないんならそれぐらいやって欲しいというかAI好みで育てたいなあ。
なんかファミコンの4から一番進歩してないのがAI戦闘だし。

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 02:37:18 ID:SIvW7cSH
>>477
むしろ退化してる。
きちんと学習するのはファミコンの4だけ。

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 02:48:07 ID:QUszFBjA
4のAIって、どのくらいの賢さというか、どういう学習方法を取ってるの?
例えばデスピサロにザキを使いまくって
全滅した後再戦を挑むと、ちゃんと使わなくなったりする?

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 03:05:56 ID:YgyLq5NS
何回も全滅したら使わなくなる。


481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 09:29:47 ID:V/9s4pau
ドラクエ3の出来は別として未だにドラクエ3しか評価できない奴や
その後のシリーズを全部ドラクエ3と比べてこき下ろすしかできない
>>459が見たというような奴は、もうドラクエというかゲームから卒業したほうがいいと思うね。
過去の栄光と思い出にしがみついてゲームしたってつまらんだろう。
二言目には「昔は良かった」しか言わないおっさんと変わらないよ。

グラフィックだけだと批判するやつもいるけど、今はグラフィックも重要。
ハードの性能が進化してるのに、FCやSFCと同じレベルのものを
作ってたんじゃそれこそスクエニはアホだよ。
が、そういうことが鼻につくようになったらもうゲームはやらないほうがいいよ。


482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 09:35:57 ID:+Yq/ZiwJ
英雄の息子

乞食

王子、王女


483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 11:21:01 ID:2ngMjrMU
>>481
技術が進歩しても
内容は進歩してないんだろ
じゃなきゃ常に新しい物が勝つに決まってるじゃんよ
お前の理論だと
映画でも音楽でも
同じ事が言えるんだろうな?
ビートルズが史上最高と言う奴は懐古なんだな?
テクノロジーは進歩しても、人の芸術的感性はそう進歩するものでは無いと思うがね

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 11:29:17 ID:2ngMjrMU
>>481
すぎやまこういちは、最新の音楽機材を使って曲を作ったのに、8の曲は史上最高とは評価されてないよな?
音そのものは一番質が高いはずだが?
小手先の技術が人の心に訴えると思ったら、大間違いだぞ
ドラクエ3は今はアナログ扱いだが、クリエイターの芸術的感性が炸裂した作品なんだよ

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 11:34:55 ID:pd77fdyi
技術と感動とは必ずしも比例するものじゃあないさ。

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 11:39:41 ID:xfOHZ9cg
つーかPSWのエスタークとFCWのエスタークのBGM比較してもFCの方が上!

最初の威圧感は圧倒的にFCだろ、めちゃくちゃ背筋が寒くなるくらいシビれるぞ
PSだとなんか威圧感が無い。

音響は年々悪くなっている模様。ただXのミルドラースはPS2の方が上。BGM全般でもSFCよりPS2のXの方が上だな。


487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 12:37:10 ID:SAKfj9aH
だから技術より内容が重要と言ってる3懐古は永遠に3だけやってりゃいいんだよ。
ただしそれを他の人に押しつけるなよ。

ビートルズが好きなのは懐古ではないが
「ビートルズ最高、今の音楽は全部クソ」
ていう奴は懐古だろうな。

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 12:56:09 ID:SAKfj9aH
今後どう懐古がわめいたところで、懐古の言うところの
「小手先の技術」を駆使したDQしか出ないわけだから、
それに楽しさや面白さが見いだせないなら、もうやらないほうがいい。

それでひっそり3を神扱いしてりゃいいじゃん。

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 13:20:56 ID:aji7He4z
音楽は2が最高だな
3人揃った時とパスワード入力画面
4は糞ではないが、2や3と比べると物足りなくてがっかりしたものだ
3を頂点としてずっと劣化し続けているのがドラクエ

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 13:27:56 ID:2ngMjrMU
ひっそりと?
圧倒的に多大なる評価を受けてる3が?
ひっそりと…は他のドラクエ派でしょ
世間一般の認識は3最高ですな
8は最高ではなく、
最新に過ぎない

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 13:33:34 ID:2ngMjrMU
>>488
ドラクエ8は面白かったよ
今まで色々なドラクエを楽しんで来たよ
だけどやっぱり3が一番だと俺は思うし、世間もそれは同じ
世間では3最高と言うのは認める訳ね?
他のドラクエは少数派だと言うのは認める訳ね?

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 13:38:29 ID:JXJOqF+j
FF8をやったときは うおー 神って思ったなー(システムは後々知って糞だったが)
でDQ8は 操作とか見た目は快適であるが
内容は別に取り立てて すばらしいとは思わないなー
内容がいいというより 快適になっただけという感じ

そんな感じで 回顧というより 実際3以降内容的に素晴らしいと思う作品がないから
3が最高になってしまうと思う

もちろん 内容が退化してるわけではないので、3より先にその後のシリーズをやれば、巣晴らしいと思うのだろうけど
3を先にやった人にとっては 内容的に別になんてこともないのは当たり前と思う。

だから3をリアルでやった人が3を評価するのは 実に自然のなりゆき

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 14:11:44 ID:4pAeJLXG
リアルでやってる香具師は2が一番だと思う
2やった時の感動を超える作品は無い
いや、ロンダルキアで挫折した香具師は知らんけど

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 14:22:23 ID:JXJOqF+j
>>493
俺も2のせつない感じは大好きだが、同時期の作品として
優劣をつけるならなんとなく3を押してしまうw
位置的にかわいそうな立場かも、2ってw

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 14:33:16 ID:hvYllFjV
2は心に残る名作
3は数字に残る名作

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 14:42:39 ID:W7hKT3Ri
「ゲームは一日一時間」で一ヶ月くらいで
クリアまでいってたような気がするから
今からすれば結構短いゲームだったのかな。
当時はもの凄いボリュームだったように感じたけど。

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 15:10:59 ID:kOzAj2pZ
ぼくも
うまく言えないけど
けんめいに生きてる人をけなしたりとか
んーと、まあ、くずだとおもう
のんきに良くそんなこと書けるなと思う
しねばいのに
ょぅじょとか書いたり、気持ち悪い
がっかりする。
きたない心の人たちの集まりですね
えさに釣られたとか、意味のわからないこというし。
まさに馬鹿。
しねとか書いたりしてるやつ
たまらなく気持ち悪いね

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 15:30:37 ID:kNswmWdC
ょぅじょときたかw

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 16:52:38 ID:05h+RuOU
3厨ってもしかして煽られやすいタイプなのか?

なんかアレだよね他を叩くのは当たり前。
でも3を叩くのは絶対許さないので、すぐ喰いつく。

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 17:05:13 ID:CZFtX4/p
どっちかというと、アンチ3のほうがよく食い付いてる気がするが……。

明らかな釣りでしかない3マンセー書き込みとかに本気で食い付いてるしな。

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 17:13:01 ID:HqeJ+TiC
普通の3信者はこんなスレこねーべ。
ここは作品というより信者アンチスレっぽいけど、こんなところで
わざわざ持ち上げる必要がないくらいDQ3は世間で評価されているからな。

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 17:50:44 ID:2ngMjrMU
ドラクエ2もいいな
通は3を物足りなく感じる傾向がある
俺も2の魔性の魅力に魅せられた男だ
禁断のドラクエって感じ
3が人気定番メニュー
2は常連さんの裏メニューだな

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 17:52:35 ID:05h+RuOU
>>501
こういうのがアンチなんだろうなw
普通の信者は3が好きとは言っても
世間で評価されてるなんて言わないよなw

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 17:55:20 ID:CZFtX4/p
>>503
>普通の信者
いや、信者は普通じゃないから。
一般的なのは普通のファンであって、こういうのおかしいのを信者というんだよ。

まどうでもいいけど。

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:02:48 ID:BeHEkf82
世間で評価されているのは事実だとは思うが、言ったらアウト&煽り確定なのか?
別に他作を貶しているわけではないと思われ。
3を絶賛する→相対的に他作を貶している→他作信者の勘に触る
この流れが悪いのか?

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:03:08 ID:Aw9n8gFC
どっかのスレで見たけど

2は専門店のカレー
3はバーモンドカレー

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:06:39 ID:CZFtX4/p
世間で評価されていた、が正しい気がする。
10年以上前の流行なんて、もうとっくに昔の話だよ。

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:08:20 ID:n+irkVXe
最高傑作は2
3はその人気に助けられただけ
面白くないとは言わないが2の感動は超えられない

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:10:30 ID:rI9qpPUL
8作も出てるゲームの2が最高なんて寂しいな。
まあレベル50、45、35でも平気でザラキやメガンテ食らって全滅し得る真の漢のゲームだからな2は。

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:11:27 ID:s5/R9Lob
3は話が幼稚すぎておもろくない

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:11:59 ID:pI51UsOY
ドラクエ3を批判するのはジブリを批判することにどこか似ている。

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:19:45 ID:2ngMjrMU
ドラクエ3は1と2があってこその作品…
という人がいるが
ドラクエ3あってこそのドラクエ人気なのだよ
ドラクエ8こそ3のラーミアで評価されてる様子だが…
その辺は無視ですか?
3あってこその8だろ?
助けられてるじゃんよ

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:25:50 ID:BeHEkf82
>>507
つーか、DQ1が出てから18年も過ぎたというよりは、まだ18年しかたってないわけで、
ドラクエユーザーの大半がリアルロトシリーズ経験者なわけだよ。
ここの板だってそうだと思う。
その多数派ユーザーから現在も評価されているというわけで、この派閥が傾くには
もう少し時間が必要かと思われ。

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:28:34 ID:Aw9n8gFC
ロトサーガのオチの部分だから見事な過大評価に繋がったね
全体的に見れば音楽面と世界観、冒険しているという雰囲気で
3は前の二作品に劣ってると思うんだが
オチにはオチの特権がある
過大評価も正当か

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:32:47 ID:JwcS8H2m
DQ3は神格化されているけど、

本 当 の 神 は D Q 2

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:34:51 ID:q+lWi2In
それはあるとオモ。
要は3単体での評価と、1〜3あわせたロトシリーズを総合しての評価を
足したものが今の3の評価になってるんだろう。

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:34:55 ID:2ngMjrMU
ドラクエ3単体ではつまらない
…その意見は少数派だから、むしろ他のドラクエは3がなければ
ヒットしなかったんじゃないの?

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:37:03 ID:dW487rKh
正当というか、シリーズ物なんだから作品を批判するときに〜があってこそとか、
あの落ちがなければ、とかいう仮定は無意味だと思うな。
問題なのは、その作品をプレーして感動したかどうか、楽しめたかどうかということだろう。

漏れ的に3が評価される点は、

・上記のロトサーガ
・バランスのよさ
・キャラメイクのやり込み要素

だと思う。
現実世界ベースの世界観がいいという人もいるし、音楽がシリーズ最強という人も入る。

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:38:06 ID:9WFzQJXA
集英社の陰謀

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:48:02 ID:qjHes/7m
>>518
バランスについてはいわずもがなだが
キャラメイクとやり込み要素の方は好みな奴が少ないだろう
「仲間集め」はドラクエ最大の要素だからねぇ

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:50:04 ID:1pT8Gwtz
本格的なやりこみってこのゲームから生まれた気もするが。

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 18:56:26 ID:K3tXIM7m
>>520
仲間集めかキャラメイクかにつていは、そのゲームのシナリオ次第だと思う。
3は勇者1人の話だからキャラメイクがうまく適合したと個人的に思っている。
逆に仲間集めが3にあったら今以上に評価されたかどうかは微妙。
なんだか3の一番の良さがなくなってしまう気がする・・・。

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 19:00:40 ID:s5/R9Lob
FF3とDQ4のあとにやったから
いきなり魔王バラモスだかを倒せといわれたときには引いた

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 19:02:06 ID:JwcS8H2m
キャラメイクったって、単に人そろえてレベル上げるだけじゃん。
ああいうのメイクって言うのか?

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 19:03:24 ID:0MDGRrws
本日の信者を装った3アンチはID:2ngMjrMUか。

個人的には3はあんまりいい印象残ってないよ。
セーブが消えやすかったとか中々買えなかったとかそんな印象しかないや。

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 19:04:21 ID:GsGSE+qR
音楽は普通に2が最高

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 19:19:30 ID:etmYp5u6
2は面白いモノだったと思う
3はやってて感動したモノだった




でも 俺は5が好きだ!!


528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 19:19:44 ID:2ngMjrMU
ドラクエ3は基本的に一人旅なんだよ
仲間と言うよりは用心棒なんだよ、後の3人は…
色々自分勝手に想像できるのが昔のゲームの良さだと思う
ゲームをやりながら自分だけの物語を作っていたな
最近のゲームはそういう雰囲気では無くなったな

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 19:23:46 ID:0f4iuT2a
3が一番時代にマッチしていたな
時代を先取っていたドラクエがその後、周回遅れになった
7で霞みきった分、8は衝撃的

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 19:30:27 ID:BeHEkf82
DQ3は、仲間と自分の関係は想像に任せるってスタンスだね。
仲間にもはっきりとした設定があるこtに拘る人はDQ3は合わないと思うし、
仕方ないと思うけどね。

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:08:25 ID:05h+RuOU
>>505
世間で評価されてるからそうではない他の作品は糞って論調だからじゃない?


532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:09:53 ID:05h+RuOU
>>529
自分は7が案外良かったから8の話は物足りなかった。
人それぞれだと思うけど。

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:16:58 ID:CZFtX4/p
DQ3のパーティは、キャラの能力にこだわるSLG的な面白さはあるかもしれないけど、
キャラ性とかストーリー性は殆ど皆無だからな。
一番人間ぽかったのは街つくったあげくタイーホされる商人か。

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:20:28 ID:2ngMjrMU
同じドラクエシリーズの兄弟を糞だなんて言わないさ
他のドラクエシリーズは素晴らしい
ただドラクエ3は他のドラクエシリーズが糞に見えるほど更に素晴らしいだけなんだ

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:22:25 ID:T3mRyyXn
まあ、ドラクエもFFも何も俺にとってはみんな神なわけだが…

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:23:22 ID:2ngMjrMU
ジダンは素晴らしい
だがマラドーナと比較すると糞
それと同じ

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:25:28 ID:q+RWBAQG
糞糞言う奴は糞そのもの
神神いう奴は紙切れ同然

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:28:53 ID:QUszFBjA
なんかやり過ぎでアンチの工作だってのが明確になってきたな。こいつ。

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:33:34 ID:kNswmWdC
ここまで特徴的な文体だと真似したくなる

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:35:35 ID:BeHEkf82
賢い他作信者の方は釣られないでください。

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:40:02 ID:05h+RuOU
ところでいろんなスレでゾーマをひたすらマンセーしてる人をよく見かけるけど
あれもやっぱり信者を装ったアンチ?

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:46:13 ID:2ngMjrMU
俺がアンチ?
アンチがマンセーするかいな
そのメリットは何?

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:48:32 ID:BeHEkf82
>>541
それは真性かな。
ただ、単にゾーマを崇めるだけなら無害では?

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 20:58:11 ID:05h+RuOU
>>543
いややっぱり最終的には他の作品(ていうかボス)を叩く流れになってる。

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 21:05:14 ID:0lAec1+m
>>533
3のシステムはWizardryを意識して作られた・・とか、どこかに
書いてあったな。パーティメンバーはつまり一介の冒険者だと。

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 21:09:56 ID:CZFtX4/p
>>542
メリット、馬鹿なマンセー信者の書き込みがあれば、それを受けてアンチ側が勢いづいてくる。
ありがち。

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 21:48:24 ID:qjHes/7m
3の転職とかルイーダとかはいまいち面白味に欠けるが
2が正攻法で良すぎたのでちょと手法を変えただけだろう
ああいうのが当時新鮮だった(ま、Wiz知ってるなら新鮮でもなんでもないけど)

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 22:50:46 ID:uQ8B8k/B
ttp://www.dqshrine.com/dw/dw3/baramosfight.jpg
これがドラクエ3で表現したかった戦い

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 23:45:37 ID:fgUPKXk6
ゆうしゃのなまえも決められない今のゲームなんて。


550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 00:01:06 ID:GxhiP+T4
>>549
なにを指して「今のゲーム」なんだ

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 00:05:00 ID:l42LTneX
818 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 23:58:10 ID:HFDOVNLy
>>816
ただ単にてめーがDQ8を楽しもうとしてねえだけじゃねえか
じっくりやってりゃてめーみてえなふざけた感想持たねえよボケ
マジで死ねよこいつ
こういうクズが生きてるってだけで吐き気がする
なにがCDだよボケDVDだろが。頭カラッポのこの馬鹿には見分けすらつかねーんだろうよw
二度とやるなクズ
てめーみてえなカスがこんな所で貶めようとしてもな、DQ8は圧倒的高評価なんだよw
分かったら早く死ね。てめーみてえなクズが生きてると思うだけで吐き気がする

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 00:22:49 ID:k4cSlzo1
凄い奴がいるな〜
ワクワク
すべてを知る者としては、この8信者と闘いたいものだ
ドラクエ3に勝てる訳無い事を思い知らせてやるよん
こいつ何処にいるのよ?

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 00:45:24 ID:8H8lyGeX
よく考えたら盾もちながら剣振るって結構たいへんじゃないか

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 00:51:03 ID:C6qtW7bH
3の勇者は自分だ。キャラ設定もほとんどない。
だから女勇者でもOKだ。わはは

他はくそ

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 01:30:21 ID:6ZdGOeA3
与えられたキャラ設定などいらぬ。
声などいらぬ。
与えられた素材から、いかに想像をめぐらせて楽しむか、だ。

もろ見えマンコで育った世代はDQ8好き
モザイクに目を細めた世代はDQ3好き



556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 01:31:51 ID:bnpNS/pv
今さあ、ドラクエ3一人でゾーマ倒すっていう
動画みたんだけど、
HPが999あるわけよ
で敵から攻撃うけても999から減らないで
しばらく敵から攻撃を受けると
999から減った。
コノゲームってHP999以上いくのかね

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 01:36:01 ID:B4qJi7pR
プロアクションリプレイって言うリアルのレアアイテム使ったんだろ

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 01:41:13 ID:DkcVGhi2
そんなスレなかったっけ

559 :556:04/12/19 01:49:53 ID:bnpNS/pv
なんだーそうなのか とんくすこ
武道家女で呪文全部おぼえてて
隼の剣で攻撃してた

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 01:56:13 ID:qoqSfTcl
エミュでスーファミ版やってるけど意外と楽しめるね。

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:09:54 ID:kqjFT8PO
>>556
ttp://www.ipe.tsukuba.ac.jp/~s0335089/dq/urawaza3.html

562 :製作者サイド:04/12/19 02:11:54 ID:keUHamgd
リアルタイムにプレイし、尚且つシリーズ全てを知り尽くした者の
発言に浅い知ったかぶり連中がナニほざいてんだか。
DQ3が神と崇められるには人気以外にちゃんと理由があんだよ。
ただ単に遊んでりゃいいってもんじゃねーよ。厨ども!

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:15:34 ID:niih538g
リアルタイムにプレイした云々って自慢げに言ってる連中多いが
それって逆に、今やってもそれほど面白いわけじゃないって言ってるのと同じだよな。

今やっても楽しめるゲームこそが真の良作だろ。

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:22:37 ID:Bq68WfAi
リアルタイムでプレイして云々ってのは、
1やって続編の発表を受けて待ち焦がれて2やって、また待ち焦がれて3やって
最後に123がきれいにつながってキター!!って感動は発売日間の待ち時間とかも
いわゆる酒の醸造期間的なものとして含まれるから、って意味だと思うんだよな。
単純にあの時期だから今だからって意味では無いと。

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:24:50 ID:niih538g
>>564
それなら尚更、いまそれを自慢げに語られたところで、だからなに?って感じじゃない?

566 :製作者サイド:04/12/19 02:25:21 ID:keUHamgd
>>563
今やっても楽しめると思うがね。

567 :製作者サイド:04/12/19 02:27:18 ID:keUHamgd
>>565
「だからなに?」結局そっちへ逃げるしか術はないんだろ?
次元が低いよ。

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:28:44 ID:G5dmnkwK
1と2の評価は当時と比べるとかなり落ちちゃったけど、3はまだ
長持ちしている感はあるな。
10代の評価でも2〜3位には入ってたような。
懐古が煽って焚き付けるといかんけど。

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:32:31 ID:EDAxJTuM
>>563
それを言っちゃ長く残る名作なんて無いと思うよ。

570 :製作者サイド:04/12/19 02:33:19 ID:keUHamgd
うちには神格化される理由になり得るjavaデータとかある。
オマエラには理解できんだろうがな。
まあ、解ってるやつだけが解ればそれでいいけどな。
あとの厨どもなんぞ眼中にないよ。


571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:33:47 ID:DkcVGhi2
ドラクエは3に限らず名作揃いだが、製作サイドにこんな人がいると思うとがっかり

572 :製作者サイド:04/12/19 02:37:10 ID:keUHamgd
>>571
クリエイターなんて大体そんなもんだぞ。
中でも俺はひねくれモンだがな。

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:39:26 ID:niih538g
>>571
安心しろ。単なる騙りだから。

574 :製作者サイド:04/12/19 02:43:42 ID:keUHamgd
>>1
そもそも、神格化されすぎなどと
知ったかぶりなスレを立てるのがいかんのだ。
俺らサイドからも見てもそうだが、プレーヤーの中にも
上には上がいる事を忘れるな。


575 :製作者サイド:04/12/19 02:44:35 ID:keUHamgd
>>573
おめーは黙ってろ。

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:45:08 ID:l42LTneX
そういや、DQ3やって業界目指したクリエイターも多いと聞いたことがある。
レベル5の日野もそうだよね。


577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:48:20 ID:niih538g
なあ、せっかくだからトリップつけてくれよ。
んで他のスレにも出没してくれよ。

578 :製作者サイド:04/12/19 02:48:59 ID:keUHamgd
>>576
詳しいねぇ

俺は自分で言い杉てるのは解ってる。
ただ聞き捨てならねぇって思っただけだ。許せ。
不快にさせて悪かったな。

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:50:28 ID:yWAvK8aY
>>552
FF5のBOSS

580 :製作者サイド:04/12/19 02:51:10 ID:keUHamgd
>>577 は除外

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:51:48 ID:niih538g
自称製作者の電波儲age

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:53:39 ID:K6FJ76Yq
DQ2・DQ3・FF3

名作だけど信者がUZEEEEEE作品

583 :製作者サイド:04/12/19 02:54:40 ID:keUHamgd
>>581
楽しいか?厨。

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:55:30 ID:Bwvr/Pq4
さすがに製作者を騙るとこまでくると痛すぎw

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:58:53 ID:niih538g
こういう電波信者が発生しやすさなんかは、
確かにDQ3が他より一歩上をいってるかもしれないな。

586 :製作者サイド:04/12/19 02:59:55 ID:keUHamgd
>>584
いや、俺が製作者かそうでないかは俺のレスみれば
判る人には判る。
判らん香具師は永久に判らんから。
で、オマエは後者だから(w

587 :製作者サイド:04/12/19 03:02:58 ID:keUHamgd
>>585
電波信者はむしろおまえなんじゃねーの?
俺は全ての作品に対して好みはあるものの、
特別な感情移入はないがね。

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 03:03:01 ID:niih538g
俺もID変えて製作者サイド名乗ってみるかな。
適当なこといいつつ、「判るやつには判る」とか言ってりゃいいなら、随分楽だわな。

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 03:05:50 ID:EDAxJTuM
祭りのようだしおれも製作者サイドってことにするか。

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 03:07:10 ID:DkcVGhi2
奇遇だなあ、俺も製作者サイドだよ。

591 :製作者サイド:04/12/19 03:07:48 ID:keUHamgd
>>588
お好きなように。
どうせすぐメッキ剥がれるから。
つったら「おまえがだろ?」とか返されそうだな(w
厨の言動パターンなど読むのは随分楽だわな。

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 03:12:21 ID:uQ/8Npwi
八年位ぶりにFCのドラクエ3をやっていますけど、結構楽しめてますよ。女勇者に、女遊び人の二人旅マンセー。

593 :製作者サイド:04/12/19 03:13:41 ID:keUHamgd
オマエラが素人ってのは充分わかったから。
で、何が言いてぇのよ?
別に叩かれようが何しようが俺は間違った事言ってるつもりはないし、
願わくばもちっとグレード高い香具師と話したいもんだね。

594 :製作者サイド:04/12/19 03:15:57 ID:keUHamgd
>>592 「オマエラ」には入ってません

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 03:16:26 ID:niih538g
気が合うな、漏れも願わくばもちっとグレード高い製作者と話したいぞ。

596 :製作者サイド:04/12/19 03:24:48 ID:keUHamgd
なんだ、まだいたんだ・・・
疲れたな。俺も言いてぇ事言ったし、まあいいや。
おまえがどうグレードが高いのかよー判らんが、
まあ、高いんだろうな、それなりに。
「グレード高い製作者と話したいぞ。」
したらいい。ぜひお勧めする。
俺は自分でグレードの高い製作者だとは思ってない。
上に上がゴマンといるからな。オマエも謙虚になったほうがいいぞ。
乙カレー。

597 :グレート製作者・改:04/12/19 03:25:29 ID:C6qtW7bH
ははは、呼んだかい

598 :初級製作者(ぱふぱふ担当):04/12/19 03:43:31 ID:EDAxJTuM
いいよなー上級製作者は。
自分はスキルが足りないから毎回ぱふぱふ部分のプログラム担当だよ。

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 03:48:08 ID:8tCJCQN2
>>556
一応言っておくとあれはデーターいじったわけでもなんでもないと思う
道具をコピーできる裏技があって たぶん命の木の実を増殖しまくったデーターだと思う。

当時リアル消防の俺もそれで増殖してHP999以上にしたし
ただまあ、あれはエミュレーターで高速プレイをしてるだろうけどw

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 05:42:40 ID:yAIVnQ0o
厨房の頃SFCのドラクエ3やりたさに学校早退した記憶がある。
脇にホッカイロを仕込んで体温計を計ったのだ。
そしたら43度とか表示されてビビった。

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:09:30 ID:qoqSfTcl
エミュのDQ3やったらハマってしまった。性格づけとかも面白い。堀井は才能あるなあ。

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:52:55 ID:jwu8MRk3
2でドツボにハマらせたユーザーの期待に見事に応えたのが3

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 09:30:05 ID:k4cSlzo1
ドラクエ3は人々の心を捉えて離さない作品なのだよ
これが名作の条件

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 10:18:17 ID:qOjhtrEH
発売当時は一番あたらしいドラクエだったし楽しんだ記憶があるけど
リメイクを改めてやってみると大して面白い思わなかったよ。
ストーリーに起伏がないせいか途中からすげー作業感感じたし。
同じ作業でも「次はどうなるんだろ?」と思える作業ならいいんだが
3は残念ながら自分には「ただ作業してる」という感覚でした。

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 10:34:55 ID:k4cSlzo1
それは仕方ない
俺はドラクエ8をクリアした後じゃドラクエ8は作業に感じるから

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 10:49:33 ID:qOjhtrEH
>>605
1以外はみんな作業なことには変わりないんだけどさ
自分の中では3の作業がいちばんつまんなく感じたんだよ。

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 10:50:22 ID:P6cUgAtd
>>604
作業そのものが面白いのがDQの魅力だったんだよ。
ゲームで物語が読みたい人間にとっては、不満が出るのは仕方が無い。

まあDQ3はヒッチコックみたいなもの。

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 11:03:56 ID:R3I7e5t+
>>606
俺は逆にIIIは作業感が比較的薄かったけどな。
特にSFCIII。
ちなみにFCIIIクリアは発売から数年後の非リアルタイム。
当然、ネタバレ(III=Before I、バラモス倒すと地下世界に移行=アレフガルド)済みの状態。
SFCプレイは、VIの後。発売から数ヶ月後。

一番作業感がなかったのは、SFCV、FCI,II(I,IIは子供のころで夢中でやってたからな・・・)。
逆に、一番作業感強かったのは、やはりVII。

番外編で、作業感感じるまでもなかったのがSFCI+II。
短すぎ。思い出に浸っているうちに終わった。

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 12:29:17 ID:tTGJKqtg
★新幹線、スイッチバックで函館駅乗り入れ検討を要請へ

来年度着工が決まった北海道新幹線(新青森―新函館)について函館市と地元経済界は、
新函館駅(渡島管内大野町)から函館駅まで在来線を活用してスイッチバック(折り返し)方式で
新幹線車両を乗り入れるようJR北海道などに要請する検討に入った。市街へのアクセスを向上させるのが狙い。
ただ実現には在来線の大規模な改修が必要となるため、財源問題が最大のネックになりそうだ。
政府・与党は16日、道新幹線の2005年度着工と15年度末の完成目標を正式決定した。
新青森―新函館(約150キロ)をフル規格で整備。将来、札幌方面に延伸する計画で、
函館駅には乗り入れず、在来線の渡島大野駅に新駅を併設する。
ただ、新駅と函館駅は約18キロ離れ、現在有力な運行手段とされるシャトル列車で十数分かかるとみられている。
このため函館市などは時間短縮と乗り換えをなくす必要があると判断。
札幌方面への延伸が実現するまでの暫定措置として、函館への乗り入れを求める考えだ。(2004/12/17 日本経済新聞)


610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 17:19:19 ID:sGtce/Zy
ドラクエシリーズの作業感はかなりましなほうだな。テイルズとかかなりの作業感。

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 18:08:32 ID:7QQYG4dZ
つーか3が神格化されとようとなんだろうと別に構いやしないが
いい年こいた大人がこの板にいるのはどうかと思う

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 18:14:45 ID:PozH7fdH
神格化されすぎってのはあってるだろ。
俺はSFCの1,2やってから何も知らないでFC3(SFCまだ出てなかったからさ・・・)
やったがアレフガルドに落ちたとき以外に衝撃は受けなかったよ。

音楽がいいとか言うやつもいるけど(ゾーマとかゾーマとかゾーマとかラーミアとか)、
凡人の俺には音楽の良さはワカンネ。むしろ気にしないんだけど。

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 18:55:08 ID:P6zZKE05
>>611

いい年こいた大人だろうが、剥けてない子供だろうが、
親のすねかじって生きてるニートだろうが

2ちゃん見てる時点で同レベル。



剥けてない大人は論外。

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 19:00:38 ID:D5EDBZw5
>>612
ドラクエ3が神格化されるのは88年にファミコンという時代であれだけの作品を出したってこと。
普通ならバラモス倒してEDを迎えてもおかしくないボリューム。
しかし、バラモスのさらに上ゾーマの存在と地下世界という二面マップが当時はとてつもなく衝撃だった。
もちろんその地下世界がおなじみのアレフガルドだったってことも。
しかも、当時では考えられないくらいの良バランスと自分でパーティを組んで調節できる点が画期的だった。
ドラクエ3が今新発売と出されたとしたらこんな神格化はされない。当たり前。
けどファミコン時代でこのスケールを出したってのが神格化に繋がってると思われる。
とてつもないインパクト。
まぁ、ファミコンを知らない世代が増えたら3信者ウゼェになるんだろうな・・・これも時の流れで自然なこと。

しかしリアル世代の多くにとっては、以降にここまで衝撃的なドラクエが出なかったのも事実なわけで、
今でも持ち上げられてしまうのは仕方のないことなんだよね。

環境的な要素もあるが、発売当時の相対評価で3が突き抜けていた故の神格化じゃないかな。

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 19:12:30 ID:PozH7fdH
>>614
まあ、だからこそ
神格化されすぎと言いたいってことさ。

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 19:30:58 ID:P6cUgAtd
「神格化」というのはそういうものなんだよ。

世界中誰もが「神」だと思っていたらそれはホントに神なわけで、
そう思わない人がいるからこそ「神格化」と呼ばれる。

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 20:25:20 ID:j0Mutf52
2は神格化されて狂信者もいるが
3ってそんな崇拝されてる?
人気はあるけどあんまり評判は聞かないな

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 20:36:23 ID:BDfqlg6a
>>515

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 21:04:23 ID:PozH7fdH
>>616
2chでは神だと思う人が多すぎるんだと思う。
だから「されすぎ」というスレタイなんだろう。
過去を思いのほか美化したり誇張したりね。

ようするに3信者がうざいだけなんですorz。3は面白いよ。

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 21:13:25 ID:N14+aJzL
3ってあんまり神扱いはされてないよな。
とりあえず脈絡も泣く人気投票はやたらコピペされるがw
褒め称えられてる感じはない。
「なんとなく」人気があったという風に捉えてるんじゃないか?
リアルでやった奴も少なかろうし・・・
みんな「なんとなく」なんだよな。

神がかかり度でいえば1や2の方がマジで強烈だったから(リアル世代)

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 21:17:15 ID:k4cSlzo1
どちらにしても
3が完璧でないとしても
他のドラクエも完璧な物なんて無いよな
だが3は最も多くの人に感動を与えた作品だと言う事は、動かしようのない真実なんだよ

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 21:52:26 ID:amUiJ7++
ドラクエ8のある町(モザンビークっぽい名前)では武闘家、僧侶、戦士がうろついてる
から、もうドラクエ3作成に入っているとみてる。

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 21:57:16 ID:SggtTTNB
ライアンもトルネコもいるから4を制作中だな

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:01:03 ID:pzPo1I5P
>>617
ゾーマとか音楽とかすげー熱く語ってるやついない?
ネタかもしれんけど。

漏れはゾーマなんて音楽もビジュアルも大して印象に残ってないよ。
音楽で印象に残ってるのはEDくらいだよ。

あとSFCでもGBAでもリメイクしてるので3のリメイクはやんなくてもいいと思う。
煽りでもなんでもなしにまだリメイクしてないやつをして欲しい。

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:09:06 ID:amUiJ7++
>>624
6か7しかないじゃん。

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:11:56 ID:nP7iwtIC
>>620
それは2信者の視点だね。
それが事実ならこんなスレ立つわけないし、3がいろんなドラクエランキングで
1位になったりしない。
そもそも、3を今やっても面白くないって批判もあるくらいなのに、リアル世代が
3を支持しなかったら誰が3を支持すんのよ?
3が支持される理由は散々既出。

2以前の3アンチは、リアル世代は3を評価しないと言い、
4以降の3アンチは、3を支持するのはリアル世代だけと言う。


627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:22:18 ID:pzPo1I5P
>>625
7はまだ早いと思うので(PS3が出てからかな7は)とりあえず6かな。
6で仲間との会話やってみたい。


628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:26:05 ID:pzPo1I5P
>>626
ところでこのスレ以外でも3をひたすらマンセーして
3以降の作品を叩くってのは、結局信者なの?
それとも信者を装ったアンチなのか?

ぶっちゃけ漏れはよくわからんのだが。

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:28:13 ID:nP7iwtIC
>>628
このスレの過剰マンセーはアンチ。他スレは真性じゃないかな。
そういえば、8信者もどうしようもないのが出てきてるよ。

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:30:02 ID:k4cSlzo1
俺は3のリアル世代だけど同時に8のリアル世代でもある
3をひいきする理由はないんだがね
やっぱり3の質は高いと思うね
8は3を超えてない
以上

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:32:52 ID:k4cSlzo1
>>629
熱血8信者の居場所教えてくれよ
ワクワク

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:36:32 ID:pzPo1I5P
>>630
どうでもいいけど8のリアル世代って変じゃね?
今現在出てる作品なんだからリアルも糞もないとおもうが。

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:40:01 ID:hmWpVEe5
つーか2を神格化するスレ立ててよ

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:40:31 ID:sqdjHQUZ
このスレの過剰マンセーは多分、アンチじゃないよ。
煽り厨属性をもった懐古系ドラクエ狂信者。

傑作スレの1〜2で暴れていた2厨とその後現れたアンチ6は2ID、活動時間、文体などが同じで
そのアンチ6と同じIDの奴が1つ前の山積みスレでひたすら売れない派を煽り続けていた。
似たような奴がこのスレで実は2厨って事を明かしてるし、まず同一人物なんじゃないかと。

粘着しているつもりはないんだが、巡回しているスレでたまたま見つけてしまったんだよなぁ・・・
とりあえずこの板には、本物の2ch中毒者な池沼が居るって事は覚えておいた方が良さそう。

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:40:40 ID:k4cSlzo1
3と同じように8と接してるという事

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:40:42 ID:dIVkLB/0
相変わらず分かりやすい奴だな
釣り師失格だろ

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:43:10 ID:tNhGbcys
[をクリアしたんで、SFCを引っ張りだしてVを始めた…中古屋で500円でつ(箱なし

今でも普通に遊べるね♪
リアルタイムであの社会現象を厨房ん時に体験した訳だが…
あの頃を思い出し少しノスタルジックな気分(´⊇`)

ちなみに名前は、勇者アルス戦士ヤンガス僧侶ルフィオ魔法ディース…某スレのメル欄でお世話んなりました

先ほどロマリア到達
続きは明日棚

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:43:29 ID:1B6mlkV+
>>553
そういや、剣の1本持ちを最初にやったのがファンタシースター2
俺的には一番の神ゲー
次に3

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:44:10 ID:f2+SyRTp
>>624
GBAでいつリメイクされたんだ

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:44:17 ID:1B6mlkV+
3ってドラクエ3のことね
念の為
ファンタシースター3は超糞

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:46:15 ID:pzPo1I5P
>>639
スマンGBカラー

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 22:47:21 ID:k4cSlzo1
俺がIDを変えてる?
知らんな
俺の他に評判のいい奴がいるのか、そうか…
そいつとは気が合うかも知れんな
会ってみたいと思うよ

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 23:19:48 ID:eEOizEPD
Vは神の為せる業。
それは間違いない。確実!
しかしあくまでそれは俺にとって、つまりあの当時の衝撃を
知っている人間にとってであって、その衝撃を知らない人間は
残念でしたね、ということ。
Vが発売された当時、他のRPGの未熟さの中でVが飛び抜けていた
ということを知らずに「Vは面白くない」と言うことは、
祭りが終わった後に電車男を読んで「ちっとも面白くない」
と言うことに似ている。
ま、一つ言える事はDQVは間違いなく、以後のRPGの歴史を
塗り替えたということだな。

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 00:25:12 ID:Z3Z7utqM
アンチもあの手この手で必死だよなあ。

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 00:57:13 ID:C6qtW7bH
ともあれ、ゲームソフトのかつあげ事件が社会現象なったソフトは
きっとこれが最初で最初だろうな

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 01:32:05 ID:oOcCTdr1
チュンソフト戻ってきて下さい。

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 01:53:34 ID:t8M+eKYc
サントラ持ってる人 ノシ

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 01:56:06 ID:tP5SY3cG
>647
ノシ

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 02:16:39 ID:itILqUYv
ドラクエ3などイースUの足元にも及ばんな。


650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 02:25:48 ID:M/TI4BF9
>>646
チュンソフトのソフトっていいよな。
どういう風にゲームをつくれば面白くなるか分かっていると思う。
俺も復活希望。

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 02:29:35 ID:w6z7vPM/
3は世界の広がりがすごい。
アレフガルド見たとき涙出そうになった。
3が凄すぎて4以降は物足りないね。7は3を目指して大失敗。
3は唯一オープニングがカットされているが全然気にならなかった。
ドラクエの戦闘にキャラのモーションをいれるべきじゃないね。サクサク感がドラクエの命。

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 02:44:34 ID:H7mZgF5k
あー、よく考えたら俺3信者じゃなかったわ。
チュンソフト信者だった。
トルネコ、シレン、弟切、街、・・・
そっちのほうが好きだった。

>>651
数字だけで痛さは十分伝わってくるしな。
むしろ攻撃モーションはレベル上げしてると
同じ物の繰り返しでうざったいことこの上ない。

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 02:56:41 ID:itILqUYv
ドアドア

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 02:57:41 ID:2OzDHm1v
ああ、ドアドア

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 02:59:00 ID:H7mZgF5k
ああ、そうだドアドアも好きだ。
でもかなりやったけどクリアできない。

この時代のアクションゲームは苦手な人にはいくら反復しても不可能な領域がある。
コンテニューのないものは俺には無理だった。

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 03:05:19 ID:2OzDHm1v
遭遇した年齢もあるからね
ゲーム慣れした上で高校生くらいの年齢で期待たっぷりの初プレーだったらいけたのかもしれん

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 03:08:41 ID:OMCEzvC9
3は今までRPGというジャンルにあまり興味がなかった層を取り込んだ気がする。
2の時は周りでやってる友達少なかった。
復活の呪文や難易度の影響もあったかもしれんが。

それが3になり社会現象も手伝ってみんながやるようになった。
発売日に手に入れたヤツはあまりいなかったが、普通に買えるようになってからは
FC持ってるヤツならみんな持ってるんじゃないかと思うくらい普及率高かった。
学校でも当然話題になるし、友達の家に遊びに行ってまでドラクエというのも少なくなかった。
そういう意味では3はやっぱり特別な存在だと思う。
特別な日以外に親がゲームソフト買ってくれたのもこの時が初めてだったしw

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 03:32:03 ID:9FeCGBrr
あげ

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 03:37:42 ID:xQu/zL6t
>>638
千年紀のほうが好きだ。
天外2>DQ3>千年紀>PS2って感じ

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 03:38:05 ID:IeccLnAE
8で病気してるメダル王と3のメダルおじさんって同一人物なのかな。

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 03:44:27 ID:3SikwlT9
DQ3が良かったのは、結構自由度が高い事。
レベル一桁でヤマタが倒せたりと、レベル上げしなく手も結構進められちゃう!
FC版なら、レベル5ヤマタ→レベル11ボストロル→レベル19バラモス→レベル24ゾーマ
無駄なレベル上げが必要無い。

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 04:46:49 ID:5Jc9MC+s
>>661
最初の1行と2行目以降がつながってないぞ。
16年前のソフトをリアル体験風に語ってそのやり込み具合は
自ら「三十路オーバー発言」と同等だろ


663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 09:20:06 ID:4FWpJD+2
さすがにドラクエ1を崇拝してる奴は見ないな。

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 09:48:35 ID:5fgo+ZQl
ここでマンセーしてる連中の意見読んでると神格化はされてても名作じゃないんだなって感じ。
結局「当時の状況が云々」よ力説されたところで、そんなものを持ち出して今と比較されても
意味ないし。(今は全然状況が違うわけだから)

名作ならゲームを取り巻く当時の状況を自慢しなくても内容を自慢すればいいと思うが。

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 09:54:49 ID:2C4yk3Mi
>>664
名作だから神格化の潮流が出てくるんだろ?駄作にどうして神格化出来んだよ。

>「当時の状況が云々」よ力説されたところで、そんなものを持ち出して今と比較されても
>意味ないし。(今は全然状況が違うわけだから)

じゃあお前は野球の王・長嶋も、プラティニもペレもマラドーナも、
全て現代技術と比較して「大した事無い」って決められるのか?

あの当時あのレベルの一般向けゲームがどこにあった?

お前の名作と認められる定義を教えてくれ。
具体的にな。

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 10:07:47 ID:x9NinMtb
とりあえず3にあって4以降のドラクエにない点として、船を手にしたときの圧倒的な自由度がある。
コレは物語を追いかける「だけ」ではいけない、プレイヤーが自分なりの物語を作るRPGにおいては
圧倒的に良い点だと思う。
行けない場所といったら南米サマンオサくらいで、個々人の思い入れや冒険心次第で色々うろつける。
オーブ集めが6つを順不同で集めるかたちだから、人によって船をとって即ヤマタノオロチ撃退だったり
とりあえず地球のへそにチャレンジだったり。
そして友人たちとの情報交換で他人の進め方との差異を感じ、ますます「自分の冒険」感は広がっていく。
そういった理由で中だるみになりがちな中盤を退屈がらせず楽しませた点は、
そのレベルアップのバランス感覚もあいまって名作としての評価を得る一因となった。

ちなみに8はその点では惜しいと思われ。ゴルドやサヴェッツラ(高台除く)にも街と強制イベント以外に何かあったら
結構違っていたんではないかと。

>>664
といった程度で良いか?


667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 10:08:50 ID:W2GbGPOG
別に「俺は一番6が好きだ」とか「俺は7が好きだ」とかでも全然問題ないんだよ。全然OK。
でもそれって個人史以上のものでは絶対にないんだよね。
既発の全シリーズを俯瞰した上で評価するのならば、
オリジナルが発売された時点での社会的インパクト、完成度、最大多数の満足感、プレイヤーの衝撃などを
考慮しなければならないし、その観点からすれば、3がある意味DQの王となるのは紛れもない。

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 11:18:57 ID:dibnIbmp
>>667
いい事言った
3以外に王にふさわしいドラクエはないエルビスやビートルズの音楽は多くの人の心をとらえたんだお。
だから、ずーっとベストとして名が残る
小手先の技術だけでは多くの人の心を揺さぶる事はできないお
例えば、
聖書は最も古くかつ永遠に新しい
と言われている
ドラクエ3は凄いですわ
15年たっても最高で有り続ける…史上最高にして永遠の輝き…

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 11:21:30 ID:dibnIbmp
ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…

670 :通称下デヨyッヨオ:04/12/20 11:22:50 ID:B4Icx8Lf
あのさあ
3の面白さが俺にはわからない
ちゃんと最後まで行ったんだけど分からない
SFCの3買ってやれば面白さ分かるかね?
FCは起動しないしすぐお気の毒(ry

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 11:29:27 ID:wLOPp4v0
単体のストーリーとしては5の方が好き。

でも1、2とやってきてのあの話はハマったなー
まだ中2だったもんなー



672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 11:30:14 ID:5fgo+ZQl
>>665
駄作でも神格化されてるのあるじゃんw
信者がいれば神格化されるよ。

ファンじゃなくて信者な。
ファンは○○が好きとは言っても神格化なんてキモイことはしない。

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 11:41:10 ID:gsrY7ZoV
んで、きみにとっての名作ってなんだ?

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 11:43:43 ID:jLt++DlG
ちょっとでも否定意見書かれると目の色変えて反論するあたりが
3 信 者 必 死 だ な !
と思う。
一般的に絶対的に評価されてんなら否定意見くらい聞き流せばいのに
何でそんな余裕ないの?

ID:dibnibmpは3アンチだからどうでもいいけどw

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 11:47:13 ID:zCj3ICGF
V覚えてないんだよなぁ
小学生のとき発売日にゲットして一通りクリアして以降一回もやってないから

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 11:51:24 ID:5fgo+ZQl
>>673
本編はどれも好きだからどれが名作かは決められないなあ。

派生作品ならトルネコが個人的には名作だと思うけど。

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 11:52:21 ID:dibnIbmp
3以外覚えてない人多いらしいよ

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 11:58:31 ID:M5mgLCZ2
ホント最近のガキは考えないな…。
リアルなファミコン世代にとってはギアナの大穴飛び込んだ直後に目に映り耳に届いたあのメロディのインパクトったら無いワケだよ。
そういった要素も含めてVは特別なんだよ。

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 12:07:19 ID:7mFbicCn
単純にストーリーだけを考えると、3は、2・4・5には劣るとは思うけどね。
3は、なんせ目的はバラモスを倒すこと、しかないんだし。(表世界では)

ただそれだけ明快単純なだけに、世界中を手探り感覚でまわれるようになったし、
万人受けしたんだと思うんだけどね。
あと主人公らのパーティが、シリーズで一番個性がなかったのも、
まるで自分が旅してるような感覚にしてくれたような気もする。

ただ3はリメイクあるけど、FCあってこそって感じもするんだけどね・・・。
せっかくアレフガルドまで行って、冒険の書を消される不条理さとか。
(ある意味ロンダルキアの洞窟より酷かった。)
まぁこれはゲームとは関係ないか。

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 12:08:56 ID:b7hAFhzw
>>678
そんなこと今のガキにわかるわけないだろ。
あとギアナの大穴ってなんだ?

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 12:14:01 ID:5fgo+ZQl
>>678
そりゃリアル世代にとって特別だなだけで
ほかにとっちゃ「だから何?」って感じだな。

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 12:23:07 ID:NEei5T36
やはり職業の選択も斬新だった。
職業選択の自由あははん

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 12:28:26 ID:3AfeyzUG
DQ8はDQ3に迫る傑作でした


684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 12:33:18 ID:scQKLECB
オルテガ絡みだけで2のストーリーはこえてるだろ
2ってなんか特別な話あったか?

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 12:46:18 ID:gsrY7ZoV
自由度って観点から見ても3は良いと思う。
パーティーメンバーがストーリーと関係ないじゃんとか
感情移入できないとか、書き込みあるけど
別に主人公は一人で旅立ってもいいわけだし。
クリア後なら主人公も外せる。
誰でも主役になれる。それが3

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 12:50:57 ID:RvK1aK4M
当時中学生だったってのも一因かな。夢中になれたし。
まわりとくらべても最高のできだったと言える。当時。

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 12:51:27 ID:9w0uME0G
1人で倒せる大魔王ってショボイ
そういう世界観の小ささが3のマイナスポイントだな

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 12:53:03 ID:b7hAFhzw
>>685
がんばれば誰でも勇者になれる6はどう?

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 12:57:26 ID:5fgo+ZQl
>>685
一人で旅立ってもパーティーで旅立ってもあまり気分的にかわらないってのがね。

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 12:58:28 ID:gsrY7ZoV
>688

まぁダーマが復活したのは嬉しかったけどね。
勇者になれちゃうのはやりすぎかと

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:04:55 ID:B/Tp4jQU
アレフガルドはプレイ前からネタバレしてたから
そんなにビックリすることでもない
「懐かしいなぁ」くらいならわかるが

というかそんなことすら知らない事がファンでない事を物語る
あるいはリアル世代ではないんだろう

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:04:57 ID:x9NinMtb
そもそも主人公だけが上級職一個(だよな)で勇者になれる理由って説明されてたっけ?

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:12:59 ID:gsrY7ZoV
>691

すくなくとも俺のところではアレフガルドはネタばれしてなかったよ。
気づいても、そこまで進んでない奴もいたし
あえて言わなかったし。闇の世界とだけ言ってたり

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:16:07 ID:5fgo+ZQl
2でアレフガルトの地を踏むと音楽が変わる演出だったので
3でそれをやられてもそんなに衝撃じゃなかった。
アレフガルトもプレイ前に「出てくるか出てこないかはやってみてのお楽しみ」
みたいなインタビューを読んだ記憶があるんで
どっかで出てくるんだろうなぁとは思ってたよ。

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:18:04 ID:B/Tp4jQU
>>693
いや、ネタバレしてるんだよ
3のパッケージの裏に既に・・・

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:24:04 ID:gsrY7ZoV
パッケージか。
全く見てなかったよ。
箱開けてソフト挿したら、パッケージなんてどこに行ったかもわからんかったなw

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:25:46 ID:iv7GnzFg
つーか1,2とやってきて3に飢えてた奴は、
ファミコン雑誌やジャンプ読み漁って情報収集してるはず。
その中に「3のシナリオ=ロト誕生物語」というニュアンスが出てたからね。

まあ当時小学生低学年のガキや女とかなら
そういう雑誌も読まないだろうし、情報不足なのは否めないな。
つーか箱の裏の写真見て気づかない方がオカシイんだけどw
どんな鈍感な奴でもバラモス倒した時点で異変に気づくだろう
バラモス戦は通常戦闘のBGMだし、肩すかし気味に世界を救って「アレ?」って思うはず。

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:25:49 ID:+q41TmrE
【ドラクエ3はつまらん】
いきなり軍団だし、1、2の緊張感がまるでなくなった。
話はバレバレだし、タイトル画面も音楽ないし、ナメとるとしか言いようがない。最低。
あんなので感動する奴の気が知れない。
何が転職だ。くだらねえ。
そんなくだらねえことに容量裂くくらいならもっとシナリオ練れってんだ。

【T〜Uの世界観を破壊した大失敗作】
プレイヤーの脳内妄想(ロト伝説)を破壊する必要は全く無かった。
いわばクリエイターの手抜きもいいとこ、シリーズ唯一不必要作品。
上の世界が現世を連想させ、なお幻滅。
呪文もやたら余計なもの多いし、そのくせ戦闘は単純だし、Uまでのよさがまるでない。
ストーリーにも余計なものが多く自由度もない。ガキの使い一本道。
親父探してるのか魔王倒すのか目的が曖昧で不自然。
そのくせダンジョンはただめんどくさくダラダラやるだけ。
ラスボスたおしても感動も何もなくTに続くハァ?で終了。
エンディングもクソ曲。1、2は感動的な曲なのに、あの3のへッピリはなんだ。
まさにブームにのっただけの駄作。子供騙し以外の何物でもない。



699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:27:26 ID:LyeIUfgT
>666
> 行けない場所といったら南米サマンオサくらいで、個々人の思い入れや冒険心次第で色々うろつける。
> オーブ集めが6つを順不同で集めるかたちだから、人によって船をとって即ヤマタノオロチ撃退だったり

俺はその部分はただのメモリ不足だと思ってたんだが・・・

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:28:27 ID:iv7GnzFg
>>696
テレビCMでもアレフガルド程度のネタバレはしてたよ
「今、アレフガルドの謎が解き明かされる・・・」てな感じでね

アレフガルドネタを知らない3ファンはリアル世代じゃないんだろう
リメイクのSFC版からの世代?

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:29:19 ID:LyeIUfgT
>698
んじゃ「俺は3はつまらんからやらねぇ」で良いんじゃないか?


702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:29:59 ID:BxhCk5id
76 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/12/15 22:36:58 ID:dQkL7CH6
>>75
元々狂信者の隔離スレでしょ?彼等はあのスレタイ
だったら食い付かずにはいられないみたいだから。
実際、他シリーズスレで「3が〜」とか「3より〜」って
言い出す輩を見掛ける事は若干減ったと思う。
もし、初代>>1が狙ってたなら、思惑通りって事。

他で発見、ID:dQkL7CH6=>>1



703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:31:11 ID:5fgo+ZQl
>>678なんてギアナの大穴なんて言ってるしホントは3やってないんじゃねーの?

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:32:53 ID:LyeIUfgT
>700
8のパッケージもクリア直前まで見ませんでした
発売日は兄に買わせて PS2からディスクを取り出すこともなく ディスクの表面絵柄もみたことありません
ドルマゲスを追いかけるというストーリーも 始めるまで知りませんでした

俺は 8のリアル世代にはなれませんか?


705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:35:41 ID:5fgo+ZQl
704は何歳?てか何年生なのか純粋に気になる。
小学校低学年で見ないってんならわかるけど。

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:36:24 ID:2BcN7XZp
リアルタイム世代にとってドラクエのインパクト度は

ロンダルキアの雪景色>>>竜王の変身>>>4の5章オープニング>>>3のアレフガルド

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:38:21 ID:LyeIUfgT
>705
俺は ドラクエのパッケージを買ったわけじゃねぇって言ってんだダボが!


708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:39:05 ID:T9J+DSeY
何にしろ>>678の言う事は要素と言うより単に演出であり、
インパクト云々は個々の人間の好みで変わるという事が分っていない。

まぁ、>>678=ゲーム中毒の馬鹿な大人って事は解ったな。
なんか哀れだね。


709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:39:08 ID:JiXBxJer
説明書読まないどころかパッケージも見ない世代か
世も末だな

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:40:26 ID:LyeIUfgT
>709
説明書が無いと 始めることすらできない世代が「今の世代」なのか?


711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:40:55 ID:2BcN7XZp
苦労して並んで買ったソフト
そのパッケージの裏すら見ないとは
まあそんな奴は当時を知らないのも無理は無い

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:42:12 ID:LyeIUfgT
>711
一応おれ 3ファンでリアル世代だけれど
並んで買うのはどうかと思ったがなぁ


713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:42:32 ID:wLOPp4v0
>>709

なんで世も末なの?
いいじゃんパケみないくらい。

んなことで言い合ってる方がどーかしてる

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:43:39 ID:T9J+DSeY
つーか、3好きのオッサン共流石にウゼーよ、ガキの玩具の話題でムキになるな。
先ず仕事行って来いよ、してないならこんなトコで騒いでないで職安行けよ。

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:44:23 ID:LOaOHEC0
>>711
「ありがたみ」が感じられないよね
無造作に箱からカセット取り出して、さっさとファミコンのスイッチ入れる気がしれない

そんなもんじゃなかったぞ、当時のDQはw

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:44:40 ID:LyeIUfgT
>714
そーだそーだ!


717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:45:48 ID:LyeIUfgT
>715
んじゃ神棚にでもかざってろや 

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:46:55 ID:LOaOHEC0
>>717
神棚どころかもっと厳重な場所へ保管してたよ
下手に糞ガキの弟やペットの猫に触られでもしたら終わりだからな

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:47:03 ID:sid7pwIa
俺は最初にやった、というか見たドラクエは2だな
3歳くらいだっけか、当時はもう中学一年くらいのいとこが
やってたのを見て凄く感動した。
まぁ一番すきなのはDQ4だけど・・・

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:47:51 ID:JiXBxJer
>>710
説明書にあることをわざわざ人に聞く馬鹿が多い


>>713
物を買うとき外観見ないの?
ブランドってだけで買うの?

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:48:23 ID:LyeIUfgT
>718
そうだな それが良いな
それをやってたと言うなら・・・・こえーなw


722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:48:31 ID:T9J+DSeY
「リアル世代」とか言ってる奴もいるけど、平日の昼間に2chで頑張ってる大人って事?
自慢にならねーよ、何なんだ一体?キチガイか?身内に迷惑掛け過ぎる前に自殺考えろよ。

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:49:39 ID:LyeIUfgT
>720
多いだけだな 俺はいちいちきかねぇよ
お前もその一人だから わざわざ他人の心配までしてるんだろ?


724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:50:12 ID:LOaOHEC0
>>700
3はリアルタイム以外の奴らが勘違いして神格化してんだろうな>>75みたいに


725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:50:33 ID:sid7pwIa
>>718
カセットの箱を親に勝手に捨てられてて
当時、小学生の俺はよく親に対してキレてた
DQ4の説明書に兄貴が時間割書いてた時もキレそうになったが
兄貴にゃかなわないので見てみぬフリしてたよ

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:52:16 ID:LyeIUfgT
>725
これからもそうやって大切なモノを踏みにじられながら暮らしていけよ プププ


727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:53:04 ID:536scnaN
結局その当時の話題性が神格化の主原因で、
ゲームとしてのレベルを語る奴って結構少ないのが笑える。

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:54:19 ID:JiXBxJer
>>723
そう言ってる奴に限って訊いてくるんだよ

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:56:02 ID:5fgo+ZQl
ゲーム買ってきてパッケージを眺めるのはごくごく普通のことだと思うが
なに逆ギレしてるの?

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:56:44 ID:LyeIUfgT
>728
○×▽□ボタンの押し方とかをか?

あ そうか 十字キーで歩くことしかできないとかなんだな?


731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:57:57 ID:gsrY7ZoV
722

世の中には平日休みの仕事もあるってことを学ばないとな。

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:58:01 ID:5fgo+ZQl
別に説明書に書いてあることはボタン操作だけじゃないんだけどね。

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:59:47 ID:JiXBxJer
>>730
え?そんなこと訊くの?
ひどいね

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:00:05 ID:5fgo+ZQl
>>708
そもそも3を批判してるのが最近のガキだけだと思ってる時点でry

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:01:19 ID:mH7qIYyo
別に3だけが特別とはいわん。
ただし初代からリアルタイムでやってきた
プレイヤーにとって1・2・3は特別な存在。

5や8の完成度がいくら高くても
これらの圧倒的な存在感にはどうやってもかなわない。

神格化されて当然。自然の流れ。



736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:03:05 ID:LyeIUfgT
>729
お前の普通と 俺の普通と一緒にするなよ
俺は一般として普通かはしらんが いちいち説明書はみる必要はないと思っている
本当にわからなくなってから見たって良いじゃねぇか?
何か失敗してたら 最初からやり直せば良いだけだろ?(それほどかはしらんがな)

まぁ 自分で買って 帰路に見ながらってのはわかるが 自分が家に帰ったらセットしてあった状況なら なによりスタートさせたいのがDQファンだと思うがな

と ここまで言わないと日本語も理解できない香具師なんだな?


あと 怒る香具師をみんな「逆ギレ」にするキサマはなにものだ?


737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:03:21 ID:536scnaN
要するに懐古主義者にとっては3が最高ってだけだろ。

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:03:27 ID:dMBHCk9M
3はとにかくFC版やってみることをオススメするよ。
(ファミコンミニあたりで出てくれれば嬉しいんだがな)
今じゃ不便なシステムも、ロマリアあたりまで行けば慣れてくるはず。

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:05:02 ID:5fgo+ZQl
>>735
それは特別だと思ってる人間がそう思うだけであって
リアル世代でも特別だと思ってない人もいるわけですよ。

あくまで個人の感じ方で当然でもなんでもない。

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:05:12 ID:536scnaN
ID:LyeIUfgTもID:JiXBxJerも両方アホではあるが、ID:LyeIUfgTのほうが一歩秀でてアホだな。

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:05:54 ID:SSjpeSef
私は 神ではありません。
レティスという名前も あなたたち人間が
そう名づけただけのものです。
私が生まれた世界では
ちがう名で 呼ばれていました。
そう あの世界では
たしか…………ラーミアと。

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:05:57 ID:mH7qIYyo
ここでどれだけ反論があろうが、
FCの1・2・3最強は揺るぎようのない事実。
つまり真理。

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:06:17 ID:LyeIUfgT
>738
進められました やってみました 神か? になるのは普通の感覚だと思うがな?

だって ここで言ってるほど面白いかどうかは別物だしなぁ

俺はDQの中でDQ3が2番目に好きだけどな

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:07:26 ID:5fgo+ZQl
>>736
自分の金で買った奴は普通はパッケージくらい見るよ。
自分で買って自分であけるんだから。

人の金でやってるものならそんな偉そうにすんなw

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:08:12 ID:LyeIUfgT
>744
俺の金だよ

兄に買ってきて貰ったんだよ


746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:08:26 ID:Topkckd8
好きな人は好き、嫌いな人は嫌いでいいでしょーが
なんでこんなことで喧嘩してんだよ・・・ガキじゃあるまいし

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:09:31 ID:5fgo+ZQl
ID:LyeIUfgTは句読点全然使ってないけど国語苦手?

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:10:16 ID:gsrY7ZoV
パッケージもロクに見ずに、ジャンプの情報にも踊らされず
純粋にDQ3の世界を楽しめた俺が勝ち組。

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:10:45 ID:LyeIUfgT
>747
ごめんな PCにそれほど慣れてるわけじゃないんだ


750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:13:48 ID:JiXBxJer
>>740
誰がアホだ!


>>745
どうせ親から貰ったこづかいだろ

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:14:54 ID:LyeIUfgT
>750
もう そんなことくらいしか文句言えねぇのか?

仕事で発売日に買いにいけなかったんだよ


752 :日記:04/12/20 14:15:39 ID:T/40TANV
ドラクエ3か、SFCが出た当時でもやり込んでる友達がいたな。
ゾーマを見たのもそいつのドラクエではじめて見た。

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:20:25 ID:T9J+DSeY
>>731
で、せっかくの休日に家で2chだろ?
虚しすぎ。

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:26:18 ID:JiXBxJer
>>751
成人してるのに説明書読まないのか・・・
ほんと世も末だな

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:27:37 ID:G/Ls641z
2ちゃんやるのって虚しい?

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:29:37 ID:X5YO0OqJ
けっこう楽しい


757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:32:21 ID:gsrY7ZoV
753
っていうか2ちゃんにいる時点でおまいも
同じだということに気づけよ

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 14:58:11 ID:LyeIUfgT
は!! 



ここは3神と 3駄神と 野次馬の喧嘩スレなのか!!


759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 15:15:53 ID:z1zyWQVy
狂信者なりきりスレ

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 15:48:18 ID:DPmPuizN
まぁ、落としたならパッケもディスクも取説も無いわな

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 16:36:06 ID:qrOq99yM
DQ3は面白かったけど、DQやFFしかRPGをやらない人間に
RPG最高傑作なんて叫ばれてもねえ。

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 16:38:01 ID:qrOq99yM
と、DQシリーズの中で最高って言ってるのかな?
ならオレが見当違いか。

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:34:23 ID:iv/vcgRn
飽きのこなさはシリーズ1だと思う。やっぱりバランスが良いんだよね。
そこらへんがいまだに支持される要因じゃないかな
リメイク版も漏れ的には良かった。

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:18:51 ID:jLt++DlG
俺は飽きたなあ。
オリジナルもリメイクもやったけど、リメイクのほうは途中でダルダルだったよ。
結構中だるみすると感じた。

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:18:21 ID:DxF7YGmM
1・2・3と来たから神格化されるんだろうな。
リアル世代は特にそうだろう。
4・5・6の関わりも薄かったし印象は深い。

俺はリアル世代ではないが、ここは同意する。
が、単体では絶対にそれほどでもないって!!

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:29:54 ID:dibnIbmp
若い世代に聞きたいのだが
ビートルズ
エルビス
どう思う?
今の音楽の方が上?
ちなみに俺は
マイケルジャクソン大好きです
ぶっちゃけ今でも最高!

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:33:47 ID:r0RVcg+t
単体ではLove Song探してとロンダルキアのある2が神レベル

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:34:18 ID:t8M+eKYc
>若い世代に聞きたいのだが
>ビートルズ
>エルビス
>どう思う?

いいものは良い。マイケルジャクソンは
ネタ化されなきゃキングオブポップの座に居座れ続けた。

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:56:38 ID:USD+BSiZ
ゾーマのセリフにやられたが故に3は神。
「我が腕の中でもがきながら死ぬがよい!」
「光ある限り闇は決して消えない」
なんかこんな感じ。

3Dアクションロープレにしたら一番売れそうなのは1だな。
一人旅で初めて遭遇した強敵に歯が立たず殺されるあの虚しさ。
ローラ姫なんてどうでもいいんだよ、俺は竜王と世界を半分コしに行くんだ!

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:58:08 ID:r0RVcg+t
>>769
そこまで言うならちゃんと覚えとけよ・・・

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 20:06:19 ID:7H8s0qug
なにゆえもがき 生きるのか?滅びこそ我が喜び。死にゆく者こそ美しい。さあ 我が
腕の中で息絶えるが良い!」
(詩的にして、荘厳なる大魔王の台詞。この台詞を超えるラスボスの言葉を知らない)

「だが光ある限り闇もまたある……。わしには見えるのだ。再び何者かが闇から現れよ
う……。だがその時はお前は年老いて生きてはいまい。わははは………っ。ぐふっ! 」
(死してなお、堂々たる態度の大魔王)

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 20:15:50 ID:DPmPuizN
単なる負け惜しみじゃねーか?
3好きだが何でゾーマが崇めれらているのか分からん

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 20:18:32 ID:k5veYXQn
単体で評価したら?なんて仮定はあまり意味がないとは思うが、3をロト関連抜き
で評価するなら。

・現実世界をベースにした民族情緒溢れる世界観
・キャラメイクによるゲームバランスの調節・やり込み
・絶妙なバランス
・バラモスより上のゾーマの存在
・神秘的なラーミア。
・最近のDQに比べて圧倒的自由度からくる飽きのなさ。
・印象に残るBGM
「冒険の旅」「おおぞらをとぶ」「勇者の挑戦」「そして伝説へ」etc

になるのかな。既出だけど。
ロトの衝撃だけで評価されるなら、1回クリアすれば飽きるし、高評価が何年も
続かないと思われ。ここまで長寿なのは、結局自由度とバランスのよさから来る
「ゲーム性」がいいからだと思う。
DQの中では最もRPGらしいRPGと言うのかな。
ドラマチックなシナリオと演出の天空編になれた人がロトシリーズをやっても
つまらんという意見はわかる。仕方ないことだね。

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 20:24:02 ID:WwVpE+ws
3は仲間が完全に他人な分、むかつくキャラが居なかったのが良かった。
会話スキーにはちょっと物足りないものもあるけどね。
でもその会話システムでイメージが壊れることもあるし。
その辺は高ポイントだった。
総合的に良かったかな。

でも、同じくらい美味しい肉料理と魚料理があっても魚が嫌いな人に
とっては魚料理は受け付けられないし、その逆もまた然り。
あくまで個人の好み。
3は万人受けする料理だと思えば良いと思う(例えばカレーとかハンバーグみたいなモン?)

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 20:41:53 ID:+q41TmrE
ブームの絶頂だったが内容はクソ

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 21:01:03 ID:wvCqn3sI
ゲームバランスだけは神

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 21:38:56 ID:QLNQN7Si
バランスねぇ・・・

武闘家(女)強すぎ、賢者強すぎ、戦士と商人の存在意義はほとんどなし。

って認識は多いと思うし、ほぼ真実だよな。
本当にバランスいいのか?

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 21:39:14 ID:jLt++DlG
しかしあんなゲームでも神扱いされるんだからいい時代だったよな。

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 21:44:28 ID:Topkckd8
神とかクソとかどうでもいい
自分が面白いと思えばそれでいいんだ

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:52:42 ID:T9J+DSeY
>>757
暇潰しで2chやってる小中高生と、本来働くべき年代の
懐古的3ファンは立場が全然違うと思うが?

781 : :04/12/20 23:04:07 ID:QzUauTjn
3も良かったがアレはイヤだった
・レベル60くらい超えたときレベルアップしたのに能力一つも上がらずボウ然
・せっかく育てたのにレベル1に戻るのに抵抗感を覚えた。魔法使える戦士はグー
 だがMP少ねーぞ!

今を思えばレベル上がっても能力伸びない理由は「転職」と関係あるでしょうね。


782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 23:20:44 ID:BOicaC4y
>>780

は?何言ってんだお前?
スレの流れよく読めよ。

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 23:56:11 ID:itILqUYv
一本道しかない今時のゲームじゃ。

ドラクエ3の楽しみ方はウイザードリィと同じなんだよ。
アニオタどもには永遠にわからんだろうけどな。


784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 00:03:40 ID:m0MT35bU
あれも1本道だが。

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 00:08:31 ID:j/dtEoax
>>777
SFC版のこと言ってる?
機会がFC版やってみ。
戦士は本当に役に立つから。
ステータスが強い(力とすばやさ)武闘家は、かわりに装備がめっちゃしょぼい。
全然強いってことはない。レベルも後半上がりにくくなるし。
賢者は強いが、その代わりレベルがめちゃくちゃ上がりにくくて、クリアするまではMP
が意外に低い。賢者が化けるのは、レベル60以降。
その代わり、魔法使いがすばやくてMP豊富な上に、水の羽衣を装備できる。
商人は確かに微妙だけど、奴にはストーリー上大切な役がある。

>>781
呪文使える戦士にしてもMPが少ないっていう微妙さが良い。
何回転職を繰り返しても総合的な戦闘力は勇者にはかなわないって点でバランス取れてたと思うよ。
なんの制限もないと、6とか7みたいになっちゃうし。

とにかくバランスに関しては
FC版>>>>>SFC版だよ。

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 00:09:08 ID:j/dtEoax
機会がFC版やってみ。

機会があったらFC版やってみ。

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 00:52:51 ID:zHg+3Dqu
ゲームバランス、バランスいってるやつらに問う。

ゲームバランスって何?
具体的に説明してくれ。
Vはそれがそんなにいいのか?

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:09:05 ID:hHFqnNsT
良くなきゃ神格化されん

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:14:43 ID:UbQMsYvw
1、2、3をリアルタイムで体験出来なかったここにいる子供達(色んな意味で)が普通に可哀想。


790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:17:19 ID:g59bQjad
ドラクエ3が神格化されてる理由は

@ キャラを自由にメイキングできる。これで友達や好きな女の子、好きなアニメキャラなんかを入れて
  感情移入できるから何度でもできる

A 世界マップが世界地図を元に作られてるから「自分が旅に出ている」という思い入れが強い。

B 女僧侶、女賢者等の魅力あるキャラデザがヲタ心をくすぐる。それ以降の女キャラはどうもパッとしない
  
って所か。Aはともかく、@やBを踏まえた上で、次回作を3DにしたらDQの復権もありうる気がする

Aはともかく、


791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:19:50 ID:wnYj2JAv
76 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/12/15 22:36:58 ID:dQkL7CH6
>>75
元々狂信者の隔離スレでしょ?彼等はあのスレタイ
だったら食い付かずにはいられないみたいだから。
実際、他シリーズスレで「3が〜」とか「3より〜」って
言い出す輩を見掛ける事は若干減ったと思う。
もし、初代>>1が狙ってたなら、思惑通りって事。

他で発見、ID:dQkL7CH6=>>1

釣られっぱなしw面白ろいよ3信者www

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:21:53 ID:m0MT35bU
>>790
だから機種依存文字使うなっての。

というか、ひとつめと3つ目は単なるオタ受けの理由じゃないか…。
女僧侶に好きなアニメキャラ名つけてハァハァできるだけで神格化かよ('A`)

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:23:50 ID:7hpjh8Ip
>>623
あれは殴ってるんじゃないよ。修正してるんだよ。
ファが普通に修正されたのには驚いたけど。

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:25:50 ID:BcJrA/u4
>>787
まあ例えばの話…
洞窟がレベルを上げなくても簡単にクリアできたら達成感も無く
つまらんわな?
逆にクリアするのに毎回5〜10時間くらいレベル上げなどの準備を
必要としたらやる気がなくなるだろ?
3のほとんどのダンジョンは適度に準備が必要で、普通にやってると
仲間が死んでいたりした状態でクリアするようなことも多い。
RPGは結構昔からやっているが結構少ないんだよな、ちゃんとバランスとれた
ゲーム・・・

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:25:49 ID:g59bQjad
>>790
2回目の Aはともかく は単なる消し忘れ。

あと、ゲームバランスで言うならVは最悪の部類だと思うぞ。
船を手に入れていきなり放り出されるから訳解らんうちに全滅とかな。
低レベルで船取って、強引にサマンオサに突入。
威力の高い武器を買って装備を整える。大地のよろい等も取って…なんてやってたら
ゲームバランスもクソも無い。

ま、そんな俺だけどVはマンセーだがな

796 :793:04/12/21 01:27:30 ID:7hpjh8Ip
スイマセン、誤爆。

>>792
主人公の名前が「た"いす」で、女僧侶の名前を「あやこ」にしてある章を
残したままカセットを友人に貸してしまい、翌日「大輔君の好きな人は彩子さんです!」と
クラス中で叫ばれた、クラスメイトの大輔君を思い出した。

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:29:50 ID:2KCU0jdv
>>772
負け惜しみと言うか・・・・竜王を指してるんだろ。
3の闇世界にある"1の前の世界の物語"といういろんなヒント
のなかの一つだよ。

亀スマソ

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:35:02 ID:g59bQjad
>>792
>>というか、ひとつめと3つ目は単なるオタ受けの理由じゃないか…。
>>僧侶に好きなアニメキャラ名つけてハァハァできるだけで神格化かよ('A`)

「3神格化≒オタ受けがよかった」って事じゃないの?
3マンセー派は>>790の@はやっただろうし。



799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:40:59 ID:j4gH9yZe
>>795
それはただ人の話も聞かない覚えないガキンチョだからやることだろ。
DQ3の場合、ちゃんとボルトガから船で外へ出れば
対岸のほこらがあるし、そこで陸沿いに南へ向かえといわれるぞ。

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:49:34 ID:Rx9c+eyG
釣られてるぞーw

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 02:00:02 ID:zHg+3Dqu
>>794
レス謝ス

だが適当にちょうどいい難易度だったら、それはそれで「いつもと同じ手応え」という印象しか残らないのだが。

さらにそれはVに限ったことではなく、どのシリーズも巧みに計算され「Vだけがよい」とはとても思わないのだが。

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 02:04:19 ID:j/dtEoax
>>801
DQはバランスのいいゲームだからね。
個人的には、3はパーティをカスタマイズすることで毎回違うバランスで
楽しめることにゲーム性があったと思ってる。

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 02:07:31 ID:R7qCGvpa
お前らに一言だけいわせてくれ。
脳書きや糞みたいな論理はいらないんだよ。
俺らが昔やったドラクエ3は目茶苦茶おもしろかった。
それだけでいいじゃねーか。子供の頃の純粋な思いで感じ取った真の伝説は、言葉で表すようなもんじゃねーよ。
それから、>1を含めてなんで3が良いかを質問してるチャゴス達に言っておく。
聞いて納得できるような次元じゃないからw
聞いて解決しようと思う前にプレイしてみたら?
お前らに3の凄さがわかるとは思えないが。アレフガルドに到達しても何の感情も沸かないだろうし、
それよかピラミッドかネクロゴンドでどうせギブするだろうが

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 02:10:31 ID:m0MT35bU
見事なまでにべったべたな懐古厨ですね。

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 02:26:08 ID:R7qCGvpa
懐古厨?俺のレス読んでそれしか思わないのか。
だからチャゴスって言われちゃうんだって。
いいか。俺は単純に1〜8までやって、3が一番面白いってわかったから言ってるだけであって、古いとか新しいとか言ってるわけじゃない。
それに、8もよかったと思ってるぞ。3と比べるのはあまりにもおこがましいが。
ただ、8は明らかに3を意識して作られてるが、
それなら3を語る上で切っても切れないモンスターのまほうつかい、カンダタ、あばれざる等を入れてほしかったか。。


806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 02:28:33 ID:4/tnJQWt
俺は3が頂点だなんて思わんが、この作品、特にSFC版は性格システムの導入により
キャラメイクの要素が強いので、何度でもプレイ出来るとは思う。
おれ自身各シリーズ2回クリアしてるが、3だけは4回。
3ファンが今やっても面白いと言うのはその辺じゃないかな。
ただ、俺的には3にあるのは無難な面白さなんだよなあ

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 02:36:28 ID:P8kLVyIq
昔は今みたいに攻略情報がすぐに手に入る環境じゃなかったから黄金の爪の場所や裏技なんかを「こっくりさん」で探したりしてた

なつかしー

子供だったなー

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 02:46:22 ID:CjZrzutH
3ばかりがマンセーされるのもどうかと思うが、3じゃなくて何が最高なのかと尋ねられたら
返答に苦しむね。3はそういう作品。

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 02:52:58 ID:hHFqnNsT
結局3は勝ち組なんだよ
それは認めないとな
3以上の勝ち組はないだろ

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 07:59:41 ID:lKMYItHu
3信者は負け組。

ちなみにドラクエはどのシリーズも勝ち組でしょ。

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 08:01:39 ID:vgW4Ppci
真の勝ち組は一番売れた7
そういう次元で話すなら

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 08:08:14 ID:cExP7Pjc
個人的には中古屋の値付けで判断したい。

…とすると7は惨敗組だな。

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 08:33:24 ID:lKMYItHu
真の勝ち組は前シリーズ楽しめた奴だよ。

3以降の作品は3フィルターがかかってつまらなく思える奴はマジで負け組。

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 08:56:11 ID:R7qCGvpa
洞窟とかで、天井で見えない部分に入る時が超緊張したな。エンカウント率が半端じゃない。
あれで宝箱もなんも無かった時の焦燥感

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 09:01:29 ID:R7qCGvpa
俺、昔から不死鳥ラーミアの着メロだったんだけど、
友達に「あ、それレティスに乗った時の音楽でしょー!かっこいいよね」って言われた。
死ねと思った

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 09:06:25 ID:K+HYpT5o
自分とは関係ない、売り上げや他人の好き嫌いで
勝ち負けを論じ合うのって何か実になるところがある? 

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 09:27:40 ID:6t8UaKEu
そもそも実になるスレなんざゲーム板には攻略スレ以外存在しないかと・・・

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 09:41:11 ID:ca5NVygT
>>804
なんでお前なんかに俺らの思い出まで否定されなあかんねん。
Vがツマランゆうならそれでええやないか。
しょうもない事ゆうてんちゃうぞ阿呆が!

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 09:49:41 ID:dQWCHo/o
つうかこのスレはDQ3アンチスレな訳でDQ3が神だと思ってる奴はそこで語れば良いだけなんだよ
なんでアホが沸くのかなw

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 09:52:00 ID:ca5NVygT
>>722
おいガキ。お前の幼いオツムでは概念すら無いかもしれんがな、仕事ゆうのは会社という場所でやるもんばっかや無いんや。
それにしても…お前の理論ではお前自身いずれニートになるようだが…

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 09:54:22 ID:MWiu6dZm
もういいって、どうせここアンチスレなんだろ?

当時を知らないペーペー共に当時の衝撃や過去の歴史を言っても分からないって、
「ゆとり教育」の弊害だよw。

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 09:58:17 ID:K+HYpT5o
>>817
いやでも、楽しいのかなーと思って。
DQ8やって初めてゲーム関係の板に来るようになったけど、
ソフトはもちろん、ハードやメーカーにいたるまで、おそらく社員でも
おもちゃ屋さんでもないであろうのにどれが勝ちでどれが負けで、とか
論争しあってて不思議だと思ったの。だって、自分の人生とはまったく
関係ないでしょ? 
楽しいなら、それなりに実りある行為ではあるんだけど……

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 10:12:13 ID:m15uPKTz
>>815
あはは、きっと自分も815と同じ反応だと思う。

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 10:53:47 ID:j/ugPSdl
>795

だからこそ緊張感のある旅が続けられたんじゃん?
あるフィールドを境に突然強くなると
『あ、ここらへんはまだ俺には早い地域だな』
と暗黙の了解があったし、海は突然強いのが沸いたりで気が抜けないとかさ。
8ももう少し理不尽な部分があっても良かったんじゃねーかなと思う。
上にもあったけどダンジョンなんかは
もう少し苦しんでも良いよ。ご親切に地図まで用意されてんだし。
てか地図はいらなかったろ。

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 10:59:00 ID:lKMYItHu
>>821
違うよ。
お前のような懐古厨のアンチスレだよ。

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 11:02:36 ID:hHFqnNsT
ドラクエ3はビートルズ

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 11:14:07 ID:MWiu6dZm
>>825
違うだろ。
お前のような無知なガキ共がタカって3へ当て付けしてるだけだって。

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 11:20:20 ID:hQTUOF5c
DQ3は船入手後LVを気にせず大抵のイベント周れるが
結局はそれ故にネクロゴンドで泣く事になる

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 11:21:36 ID:3TsnAqn8
たかがゲームソフト1本の事で、熱くなりすぎ。

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 11:31:28 ID:lKMYItHu
>>827
俺はリアルタイムでFCの3やってるんだけどねw

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 11:33:06 ID:U5Agc9aR
にしてもなぜ個性が一番なさそうなものが1位とるのかね
ドラクエにしろ、ポテトチップスのうすしお、カップヌードルとか


完成形というものは良い突き出た部分ない、万能系だから個性が感じられないのだろうか?

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 11:42:19 ID:j/ugPSdl
逆に個性を持たせないことでプレイヤー側の
脳内補完などのイマジネーションをかき立てられるんでしょ。
プレイヤーが考えたり想像するから印象にも残りやすい。
それぞれが個性をもつってのは映画や小説をなぞるのに似てる気がする。
それが良いか悪いかは別として、FFがそう言われてるでしょ。

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 11:51:58 ID:MWiu6dZm
>>830
へえ〜あっそう。
お前の何がそこまで3を嫌いにさせてんだ?

回顧厨がうざいからか?
マジでつまんないと思ったから?

その年なら、そこまで3にたてつくエネルギーあんなら他で還元出来ねーもんかね。
多分俺と同年代だと思うんだが、どうなんよ?

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 12:07:36 ID:b2Lwb+uu
緊張感

何度も電源が入らなくて冒険の書消去をガクブルしてる時>>>>>>>>>>>ゾーマ戦


835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 12:12:21 ID:LKD7f7ej
むしろ4の方が神格化されすぎな気もする。
音楽もシステムキャラも最高!
・・んなわけないっつーの

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 12:17:33 ID:lKMYItHu
>>833
お前みたいな恥ずかしい3懐古がどこでもウザいからだな。

てかねいい大人が「当時のことも知らないガキが」なんて言い出すことからして痛いよ。

837 :2太郎:04/12/21 12:20:52 ID:fo5EUVHd
3より2のほうが断然おもしろい。
2のほうがバランスいいし、3はガキンチョ向け。ゲームをやってる気がしない。
衝撃度も2のほうが抜群。
なんにもまして2のほうが優れている。

強いて言うなら3でよいところはセーブできるところだが、
それすら2の復活の呪文入力時の音楽を効く楽しみを奪ったともいえる。
萎え。
あれがないと一日のDQ気分が盛り上がらない。

それに3は3周もすればいい加減飽きるが、
2は20回やっても飽きない。一年に一回はやりたくなる。
これも神バランスゆえ。

3は神格化されているが
真の神は2
歴戦のDQフリークなら3より2を評価するはずだ。

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 12:24:33 ID:MWiu6dZm
>>836
懐古厨っても色々居るっての、大人のお前でも分かんねーのか。
成長してねーんだな。

荒らしっぽいエセ懐古厨に踊らされてんじゃねーのか?
人のことほざいといてお前は「いい大人」なんか?

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 12:31:05 ID:mwhfX0HM
>>836
世間を知らん赤ちゃんはしゃべんなくていいから。
第一、何の説得力もないし、おまえが一番イタイんだよ。
おまえの意見とかどーでもいいって。
「当時のことを知らない」をそのまま鵜呑みにするあたりがお子ちゃまですな。
笑っちゃうよ全く。

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 12:33:53 ID:mwhfX0HM
>>837
2。辛かったね、俺も名作だと思います。

841 :2太郎:04/12/21 12:36:20 ID:fo5EUVHd
ありがとう。理解してくれる人がいてくれてとてもうれしい。

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 12:40:30 ID:SGJLyAIA
リメイク賛否論は別として、名作は時を越えても名作 これでいい。
神格化とか関係ない、何時の時代でもプレイして楽しい もちろんIIIもIIもな。

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 12:46:11 ID:nEGG0iJB
DQ3は今の世の中には合わんよ
「自由度高い」は「シナリオの中身が無い」に変換、TRPGはキモヲタ仕様な時代
感じ方がまるっきり違うのにDQ3が受けるわけがない


844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 12:51:19 ID:vXoZ9LHF
それぞれ良い所がある

1 FC初が良かった
2 音楽が良かった
3 バランスが良かった
4 シナリオが良かった
5 結婚が良かった
6 ムドーまでが良かった
7 売れたので良かった
8 乳揺れが良かった

845 :2太郎:04/12/21 13:00:05 ID:fo5EUVHd
>>844
そんな建設的な意見はじめて見たよ(w

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:01:29 ID:hHFqnNsT
リアルで体験してないコンプレックスを必死に隠そうとしてる所が哀れ…
こっちは1から8までリアルで体験してるんだよ


847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:04:07 ID:mwhfX0HM
人は歳を負うごとに決別してきた自分の年齢を思い返すもの。
それはいくつになろうと同じだ。
今の若い世代だっていつかは自分を振り返る日が必ず来るのだ。
ゲームフリークにとって一番大事なのはその時代時代のゲームたちの
”本質”を見抜くアイデンティティ。
時代が変わればあらゆる面で昔のゲームとの格差が生まれるのは
当たり前の事。しかしながら”ゲーム”自身にだってアイデンティティはある。
当時のスタッフが試行錯誤を重ねて英知を結集させた一本。
↑に書いた”本質”とは、DQはいつまでもDQであり、FFやほかのゲームもまた然りだ。
だからこそ我々はそれらの作品たちに魅了され、一喜一憂するのではなかろうか?
当時の思い入れによる感情移入は確かに否めない。神格化もいささかオーバーだとも思う。
が、築きあげてきたモノを否定するのは現在のシリーズをも否定する事になる。
一度冷静に考えてみてはどうか。俺自身も暴言が多くて反省せねばならん。
>>836よ、悪かったな。


848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:16:29 ID:U/VNmnf7
色々な意味で負け組が集うスレですね。

・30近い大人なのに3しか楽しめず他シリーズを批判する負け組
・当時の事を知らないのに3を否定する負け組
・スレ違いの2太郎

全シリーズ大好きで、その中でも3が一番好きな俺は一番の勝ち組。
みなさんそろそろ目覚めたら?w

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:21:46 ID:mwhfX0HM
>>848
まあ、そういう事なんだが、ちと勘違いもあるし、
言い方きついな。きついのは俺も人のことは言えんが。


850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:28:49 ID:mwhfX0HM
2太郎氏は全シリーズ通してやっとると思うよ。
中でも彼は2と3が好きだってそれだけだなんじゃないかな、純粋に。


851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:38:12 ID:puFVVSpV
3は信者が痛すぎるから1位って認めたくない。
3って明らかに4以降じゃらプレイした人たちには良さがあんまり分からないと思う。
当時は斬新とか言われても当時いなかった奴やプレイしてない奴にいってもしょうがない。
3を神格化してる人たちって懐古厨か1〜全てリアルでプレイした人だけな気がする。

852 :2太郎:04/12/21 13:40:10 ID:fo5EUVHd
<全シリーズ大好きで、その中でも3が一番好きな俺は一番の勝ち組。

>>848
なにゆうとんのや。そんなこといったら俺は
(全シリーズ大好きで、その中でも)

 2 が 一 番 好 き な 俺 は 一 番 の 勝 ち 組 【確定】

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:42:41 ID:BcJrA/u4
シリーズで7だけ嫌いな俺は負け組みですか?

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:45:44 ID:U/VNmnf7
別にさ、3を「好き」な人が3を神格化しても問題ないと思うのよ。好きなんだからね。
4とか5を「好き」な人が4や5を神格化しても問題ないと思うのよ。好きなんだから。
他シリーズでも同様。好きなら神格化するくらい好きになれよと。
問題は、その「好き」という感情を肥大化させて他人に押し付ける輩がいること。

『俺が』好きな3は最強→3は一番→3は『誰もが』認める最高傑作

3狂信者はこういう理論ね。いつのまにか主体をすりかえてる。
「好き」なら話し合えるし主張できるが「最高傑作」って決められるものなのか。
最高傑作スレでは、何度も最高傑作を決めるための基準を作ろうという話が
持ち上がったが、結局無理だった。

おまえらにもう一度問うぞ。
最 高 傑 作 っ て な ん で す か ?

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:48:10 ID:MWiu6dZm
>>851
要するにそこを理解出来るか否かで批評が変わってくるのかもな。

当時いくら凄かったとは言え、今現代にそれに匹敵するインパクトの作品は無い。
これは現代の作品群が駄作と言うのでは無く、どれもクオリティ的には当時とは比べ物にならん。
だからこそ3の意義が年々薄れ行く物とは思うし、それ以降の世代には分からない事もあるんだとは思う。

だが3ないし2や1、ドラクエそのものがなければ今の日本RPG史は大きく違っていたってのは、
否定し得ない事実じゃないか?
日本のRPGの巨頭であるDQやFFも含め、
その後のRPGの潮流の中でDQ3が果たした役割ってのは計り知れないと思うぞ。

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:48:43 ID:U/VNmnf7
>>852
あ〜、別に2好きを否定してるわけじゃないぞ。
全シリーズ好きで、その中でも一つ推せる作品あるなら勝ち組といってるだけだ。
ただ、他の作品に対して「ゲームをやってる気がしない」なんて切り捨てる奴は
勝ち組とは呼べないかもしれんな。

>>853
負け組。

857 :2太郎:04/12/21 13:53:48 ID:fo5EUVHd
>>856
あんたの言いたい事は分かる。
分かるけどよ、スレタイ見てくれよ。
別にDQ全シリーズマンセー、平等・平和主義の宣教師じゃねえんだよ。

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:56:05 ID:VifW/PPL
わかるわかる

リアルタイム世代なら、
まぁ普通は
2か3をNO1にあげるわな。

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:58:37 ID:U/VNmnf7
>>857
そうかい?俺の主張は
「個人個人で好きな作品が違うんだからDQ3を神格化するのはおかしくない」
といってるだけなんだがな。2の話延々と続けるあんたの方がスレ違いだと思うんだがどうか。

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 14:16:43 ID:hHFqnNsT
>>854

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 14:21:08 ID:Xn/4F3x2
このスレの趣旨は「3を叩こう」ってんじゃなくて
「3信者がウザすぎ」ってスレだろ。

そしてこのスレを見るだけで「3信者がいかにウザいか」がよく分かるよ。

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 14:22:20 ID:hHFqnNsT
>>854
最高傑作の基準
最も人々の心を震わせ、発売後何年たってもアンケートで断トツの一位をとる作品

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 14:22:58 ID:U/VNmnf7
>>860
どうした?

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 14:23:15 ID:m0MT35bU
脳内アンケートをとった模様。

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 14:23:39 ID:xfhh0iTy
東京オリンピックのビデオを今の子供達が見ても感動できないってことだろ。
リアルタイムで見た奴だけが心の底から感動出来て共感しあえばいい。
そして新しい世代は北京オリンピックに感動すればいい。

ちなみに俺は東京オリンピックなんて見たこと無いけど。

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 14:26:19 ID:m0MT35bU
ようするに、最近のドラクエを楽しめない懐古主義者だろ。

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 14:27:30 ID:U/VNmnf7
>>862
その基準で誰もが納得するならば、最高傑作はDQ3でいいな。
しかし、その基準じゃ納得しない人もいる。一度最高傑作スレに行ってみてくれ。
争いの根が分かるから。


868 :847:04/12/21 14:29:17 ID:mwhfX0HM
まあそういうなよ。
3も含めて皆、DQが好きな事にかわりはないんだから。
3を神格化しすぎてるのもわかっとるよん。
大目に見てやってくれ。

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 14:40:20 ID:j/dtEoax
>>867
あのスレって、「自分が好きな作品」と「最高傑作に推す作品」を切り離して
考えてる奴がいないよね。
つまり、「俺が最高だと思うから最高」ってスタンスで話してるからいつまでも
平行線なんだよね。
前はそのスレ見てたけど、あまりにも不毛なんでもう見るの止めたけど。

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 14:44:23 ID:U/VNmnf7
>>869
ここも似たようなものじゃないかな。「自分が好きな作品」と
「最高傑作に推す作品」を切り離して考えてる奴がいないのは。
というかあのスレの2信者がこっちでは3信者やってんじゃないかと言う感じ。
激しく不毛。

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 15:00:18 ID:jPXtcaRH
ってか結局おまいら全員ドラクエが好きなんだろ?
同じモンが好きなのに何で仲良くできないのかと。

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 15:08:57 ID:lKMYItHu
「昔は良かった」的懐古がいる限り無理。
そして叩かれた新作ファンが昔の作品叩くからもっと無理。

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 15:25:18 ID:hHFqnNsT
>>869
俺はドラクエ2が一番好きだよ
だけど3を一番評価している

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 15:34:09 ID:hHFqnNsT
っていうか
ドラクエ史上最高傑作は何?…っていうアンケートだと
圧倒的に3が勝つでしょ?
その事実を認めたくない奴は問題だけどなぁ

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 15:43:19 ID:U/VNmnf7
>>874
だからさ、アンケートで3が勝つことと、神格化することは別の問題だというのが分からんか?
3が一番多くの人に支持されているかもしれんが、だからといって
全員が3をマンセーせずともいいだろ?神格化したくない人は神格化せずとも良い。
嫌いなら嫌いでも構わないだろ?どうして押し付けるの?
なんで共通認識を作りたがるの?

もちろん昔の作品知らずに叩く奴も問題だけどさ。


876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 15:52:13 ID:U/VNmnf7
神格化ってさ、個人がするもんでしょ?
アンケート結果が上位ってのは、良いと思ってる人が多いというだけで
それで神格化されるわけじゃない。「ドラクエ3はいいゲームである」という主観と、
「ドラクエ3はいいゲームだと思ってる人が多い」という客観的事実を混同すんな。
主観で神格化するのは自由。客観的事実を根拠に、自分の中で神格化するのは自由。
だが、それを肥大化させて他人に押し付けるな。

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 15:58:42 ID:j/dtEoax
>>876
全く持ってその通り。
俺も3好きだが、このスレの狂信者を装った煽りカキコに釣られないでくれ

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 15:59:53 ID:6jbvbBsW
1.これがなければDQは存在しない全ての始まりのゲーム史上の最高傑作
2.エニックスとチュンソフトの挑戦、難易度と冒険感は最高傑作
3.ひとつの終わり、バランスやストーリーといった、集大成としての最高傑作
4.オムニバス、AI、ストーリー重視、いろいろやりすぎて新しすぎた最高傑作
5.グラフィックはしょぼいけど色々な要素が上手く絡み合った最高傑作
6.深すぎるストーリー、遠すぎるやりこみへの道、2とは違った意味の通好みの最高傑作
7.クリアするのも一苦労、やり応えならシリーズ一の最高傑作
8.(最新作のため、コメントは控えさせていただきます)


879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 16:25:08 ID:pmywnljE
無知無力なニュービーが嫉妬感から狂信者やアンチになってDQ3を落としめたいだけの糞スレだろ。
まぁ無駄なことだが池沼が隔離されるのはいいことだ。

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 16:38:04 ID:R8VpZ+s9
DQ8は10年後になったら、たんなる凡ゲー扱いされてそう。
DQ3は10年後でも相変わらず傑作名作扱いされてそう。
10年前だろうが現在だろうが10年後だろうがDQ3は永遠なり。

D   Q   シ   リ   ー   ズ   の

永   遠   の   巨   竜   D   Q   3


881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 16:57:18 ID:rVNmX9EQ
俺は日本のRPG史でDQ3は大きな罪を犯したと思ってる
ヌルゲーが売れるという流れを作った

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 16:58:27 ID:lKMYItHu
>>879
一体何に対しての嫉妬?


883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 17:05:32 ID:hHFqnNsT
ドラクエ3をリアルで体験できなかった嫉妬

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 17:05:59 ID:P5Mx1sgL
だな

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 17:08:04 ID:yDgfcX2p
ドラクエを1から8までリアルで体験した人って…

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 17:12:20 ID:6jbvbBsW
>>881
ヌルゲー罪はFF4だと思っている俺だが、
おまいさんに納得したとして、
それでもその根源は、難しすぎて比較対象を作ってしまった2になってしまうジレンマ

もっとも、俺のようなおっさんの思い出として、2にはまってたガキの頃は
今にして思えば2の難易度さえもゲーム(当時RPGなんて概念はなかった)の普通と思って気にならなかったのは不思議だよな


887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 17:17:26 ID:lKMYItHu
リアルで体験できないことが嫉妬の対象になんの?
それ単に3信者が脳内で思ってるだけじゃないの?

888 :886:04/12/21 17:20:29 ID:6jbvbBsW
あ、誤解なきよう蛇足を加えるけど、
SFC当時はFFはFFとして、DQとは全く別次元のゲームとして大好きだったよ

そんな俺は、あくまで個人的には
DQの標準はどうしても3に帰結するから、その意味で最高傑作と問われれば3を挙げるけど、
一番好きなのは、5だったりする
RPGの傾向としてFFを代表とするグラフィック全盛への上り坂を駆け上っていた時期に
あくまで我が道を行きながら、それでいてよく出来ていたからな、5は
本当に、問題点はグラフィックくらいのものだったよ


889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 17:44:49 ID:wnYj2JAv
>>885
それを言うな

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 17:52:37 ID:r7TemVU2
成長する充実感、未知のアイテムを入れる喜びだな、このゲームの楽しさは。
ロールプレイングの原点とドラクエ独自の世界、雰囲気を端的に示したからこそ
ドラクエ最高傑作としての地位を築いた訳で。
ストーリーを読まされるのがメインなら映画で十分だよ。

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:05:23 ID:8c6uFVXr
Biglobe ドラクエ8発売記念
ドラクエシリーズ一番面白かったのはどれ?
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no414/vote_result.cgi

総合:3(40.3%)>5(17.2%)>4(9.9%)>2(8.0%)>6(7.3%)>1(7.1%)>8(6.6%)>7(3.5%)

男:3(43.9%)>5(17.4%)>4(9.6%)>2(8.0%)>6(7.1%)>8(5.9%)>1(5.1%)>7(3.1%)
女:3(30.0%)>5(19.5%)>4(14.4%)>2(11.2%)=8(11.2%)>6(5.6%)>1(5.1%)=7(5.1%)

10代:5(28.8%)>3(20.6%)>6(19.8%)>8(15.6%)>7(7.0%)>4(5.3%)>2(2.1%)>1(0.8%)
20代:3(48.9%)>5(20.2%)>4(12.2%)>8(5.5%)>2(4.9%)>6(4.8%)>7(2.8%)>1(0.8%)
30代:3(44.6%)>2(15.0%)>5(11.0%)>1(10.3%)=4(10.3%)>6(3.7%)>8(3.2%)>7(2.0%)
40代:3(40.4%)>2(15.0%)=1(15.0%)>5(10.5%)>4(9.6%)>7(4.3%)>7(3.5%)>8(1.8%)


892 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/21 18:07:57 ID:iVsHP/bO
>>1
ただ評価している人たちが未だに多数いるっていうだけの話。
それだけゲームの出来が良かったんだよ。被害妄想甚だしいわ。

で、君の脳内では誰が3を神格化してるの?

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:07:58 ID:hHFqnNsT
さすがドラクエ3!ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:10:42 ID:hHFqnNsT
ドラクエ8
評判いいのに…
やっぱり3は偉大だな
8は単なる最新だから

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:11:51 ID:hHFqnNsT
それにしても1に負ける8って…

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:13:39 ID:j/dtEoax
>>891
2chの評価と同じような傾向が出てるな。
ただ、実質1〜7の評価だな、それは。
8の評価はもう少し時間がかかる。

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:14:41 ID:j/dtEoax
>>895
まだプレイしてない人が多いんじゃないかな。
それでも7とかよりは上に来る辺りはさすがだと思う。

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:16:02 ID:Xn/4F3x2
ユーザーとゲーム自体の新陳代謝が進んでない証拠では?
これがFFなら3と7と10あたりに割れそうに思うんだが。

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:18:36 ID:hHFqnNsT
>>897
いやいや
300万本ほど売れてるわけで、やってる人はすでに多い
それでこの評価なんだよ

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:19:08 ID:j/dtEoax
>>898
ドラクエは懐古に優しいゲームだからな。
FFでFC1からやってる人で、10-2までやった人ってかなり少ないと思うよ。

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:24:46 ID:hHFqnNsT
確定
3がベスト
ごめんね
また圧勝しちゃった
10代の人気も高かったね

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:43:49 ID:8bSgaspW
やはり最初にやったものが自分の中で上位にくるという傾向はあると思います。
俺は16でFC版Uから入ったんですが、バランスがちょっと崩れているかなと思います。
でもやっぱり俺はなんといわれようと1番2が好きですから。

当時まだニュースとか見る年齢じゃなかったので「行列」というのは良く知らないけど、そういう報道の効果や時間の経過によってFC本体が安くなってきているということから、Vと一緒の本体を買ったりVからドラクエを始めた人が多いのも1つ人気要因だと思います。

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:51:11 ID:hHFqnNsT
俺も2は大好きだよ
是非PS2でリメイクして欲しいな
ロトシリーズがPS2で発売されたら…
たまらない感動だな

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:53:06 ID:9AcGDTrD
ファミコンのドラクエVをいまさらやる気にはならんな。
どうせならUやYをやる

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 19:02:12 ID:hHFqnNsT
2と6って似てるの?
全然違う気がするが…
2は名作だが…

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 19:03:20 ID:CrqplZRN
>>902
そうだろうと思うな。世間のドラクエ人気とともに3と同時にファミコン購入、3からドラクエを始めた
こんなとこだろうと思う。少年ジャンプのあたた神拳とかの紹介で1を知って以来1からやってきたけど漏れも断然2。
リリザとラブソング探しては衝撃ウケまくりでもう…

907 :88:04/12/21 19:03:25 ID:dICd+VMY
ラーミア=レティスなのはビックリした。このあとどこに行くのかな?

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 19:28:03 ID:1Z1igkuQ
リセットボタンを押しながら電源を切ってください

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 19:29:18 ID:BC4elDCO
>>891
専ブラで見ると、アンカーポップアップで「>4( ´,_ゝ`)2は俺のもの(9.9%)」とかになる
ちょっと吹いたw

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 19:38:00 ID:x92NBt9M
>>892
お前みたいなやつじゃないの?

>>896
そういうとこに投票する連中とこの板に顔出す連中って被ってんじゃないの?
なんとなくそう思う。
基本的にそういうのに投票しようって人はゲームに熱心な人じゃないですか。
ここで力説してる人たちみたいに。

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 19:51:06 ID:j/ugPSdl
出ている結果に対してああだこうだと
難癖つけるのは見苦しいよ。
神ゲー扱いすべきかどうかは別として
3を評価してる人が多いのは事実なわけだし。

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 19:51:32 ID:j/dtEoax
次スレは

信者叩きしたいなら
3懐古厨と6狂信者はDQFF板の癌
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102768083/

作品について議論したいなら
ドラクエシリーズの最高傑作について3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101053045/

でいいんでない?

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 19:58:52 ID:9waaJFtM
漏れ的には
8>>4>5>>>>3>2>>7>>6

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 20:08:07 ID:x92NBt9M
>>911
別にケチはつけてないが?
2chと同じような結果というレスに返事しただけなんだがそれがケチつけてるのか?
被害妄想激しくない?

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 20:14:12 ID:30zcZ8ll
懐古厨なんだけど1と2と7と8とリバイバル4が好き

3は発売日にかった
面白いんだろうね、知ってるけどわからない

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 20:20:14 ID:tpHa/F4F
俺のオナニー評価はこうだな
I−死ぬまで忘れない秀逸な音楽、短いようで情報のない時代にクリアまでの道は困難な名作
II−Iから飛躍的に増えたMAPや武具呪文等の中で仲間と一緒に大冒険を繰り広げる超傑作
III−職業の概念が生まれ冒険の面白さが飛躍的に増大、進化を続けるDQの集大成な神作
IVー章を別け最後に仲間と冒険を繰り広げるが今までのDQの進化と比べるとあれれな微妙作
V−世代を超える親子の愛のストーリー、しかし何かかわりばえしないと思った期待以下の普通作
VI−なんか職業がいっぱいあった、よく覚えてないけどたしか裏ボス強くて面白かった、人気作
VII−とにかく長い、なんじゃこりゃってくらい長い、長すぎて長かったことしか覚えてない長作
VIII−今までから飛躍的に進化してくれたと思う。内容もあっさりしてたので苦痛がなかった良作


917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 20:30:59 ID:49Ueyahm
[のグラフィックでVを再現して( ゚Д゚)ホスィ

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 20:38:06 ID:hHFqnNsT
1000万本いくな

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:00:13 ID:qymXp+Lt
110万くらいだろ

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:05:17 ID:j/ugPSdl
>914

どう見てもケチ付けてるようにしか見えないが。
自分の意見をいうのにイチイチ喧嘩腰に書かないと気が済まないの?

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:07:28 ID:30zcZ8ll
じゃあ98万3お62本

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:22:03 ID:qymXp+Lt
リメイク5よりはいかないだろうな

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:26:45 ID:Xn/4F3x2
>>917
全員自分でキャラメイクするためストーリーに絡まない

黙りこくった無表情の4人パーティが旅をしながら
淡々とモンスターを殺しまくるだけのゲームに

微妙な評価

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:35:27 ID:hQTUOF5c
DQ3のキャラ個性は4コマ漫画がベースだな
男戦士は赤ずきんちゃんを読んで貰わないと夜眠れない

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:39:09 ID:hHFqnNsT
>>923
そこらへんは堀井も考えるだろうな
新しいシステムを導入すると思う
向こうもプロだし策は打ってくる

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:41:26 ID:9AcGDTrD
VなんかSFCのでリメイクは十分だった
逆に3Dではだしてほしくないね

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:42:19 ID:dXDdLpvW
だってバッテリーバックアップだぜ?
印象深いに決まってんだろ。


928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:42:31 ID:aZvFB7nJ
初期のドラクエ4コマがあれだけ人気出たのって、プレイヤーの想像力が
ゲームに介入する余地が今とは比べものにならなかったことを象徴してるようで興味深いな
個人的に3キャラの匿名性は大好きだ。妄想力で楽しめる余地が大きい。

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:45:41 ID:JMaiPcy7
自分はDQ発売された順にやったけど、FC版は1,2,3,4
はあのスペックで気合入って作っていると思うよ。

FFもそうだけど、限られた容量、
音源、色で作り手が頑張った分だけいい作品になっていると思う。
そんな中でDQ3がロトシリーズの集大成として人気があるのだと。

SFCになると、DQは全体的に危機迫る音楽や敵の絵がやさしくなった
感じで印象が若干落ちる。そして、FFが音楽、画像と頑張り始めたと
言う所でSFC版DQ5,6はFCに比べて鮮度が悪い。

PSではFF7の戦闘なんかみたら、トータルでDQはだいぶレベルが下がってしまう。
DQ7は一般評価と同様。

個人的にはストーリーは抜きにして考えてみると、どの作品もやって損はなかった気は
してない。要は無難。

ドラクエは日清カップヌードル
1,2,3が醤油、シーフード、カレー(王道ってことで)、4がチリトマト
5と6がその他(あんまり記憶にない)、7が味噌(うまくなかった)。

FFはお家系ラーメン。
麺、スープ、味ともに本格的だけど本物にはやはり勝てない。
そんななかPSで8、9はCD枚数増やして映像を頑張ったけど、味がゴテゴテして
万人うけしない変わりラーメン。

そんな感じ。


930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:45:58 ID:zHg+3Dqu
バカバカ売れて心に残っている人が多いからといって最高傑作たるとは限らない。
作り手がユーザーに媚びてちゃね。
なにか野望のような鋭さを感じさせなきゃ。
それなりに敷居も高くしなきゃね。

カローラやネスカフェゴールドブレンドはヒット商品だが最高傑作とはいわない。
Vもしかり。

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:47:01 ID:hHFqnNsT
ドラクエ3の世界をフルに表現し、システムを改良し、演出を進化させる
そうなるとディスク2枚組の一万円になるかも知れない…
だが、そこには究極のドラクエがある予感…
3枚組で15000円でも買いますよ!

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:47:56 ID:hNvP6GW1


933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:49:49 ID:hHFqnNsT
>>930
カローラがアンケートで最高傑作と評価受けてるのか?
ドラクエ3はアンケートで最高傑作と評価されてんだけど?

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:52:22 ID:9AcGDTrD
↑なんか必死だな

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:52:46 ID:Q0TBt94J
VはFC、SFCともにやったけどWの方が面白かったと思う。

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:54:04 ID:NuIy5JcF
人それぞれだな  うん

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:57:29 ID:ESvOEeFT
でも、3が嫌い、っつったら、それ、DQ嫌い、っつてもいいくらいの勢いじゃないか・・・?

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:59:30 ID:9AcGDTrD
ゾーマとその音楽とアレフガルドのインパクトで
思い出が美化されてるだけかもしれないが

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 22:02:39 ID:u2n8P6CD
3は難易度が高いからお子様はだめ

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 22:03:47 ID:5VBLVYF5
【ロト伝説を】 ドラクエ1・2・3 【一本で】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1093456370/l50


941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 22:11:28 ID:hHFqnNsT
ドラクエ3はロト3部作の最後を締めくくる作品なのは間違いない
でも基本的に面白くなきゃ、ここまで持ち上げられないんだよ
映画『バックトゥザフューチャー』
俺の大好きな作品だけど、これも実は3部作なんだよな
でも完結編の3より1や2を好きな人が多い
完結編が必ず評価されるとは限らないんだよ
ゴッドファーザーだってそうだろ?
3部作の完結編だろうが単体で面白くなきゃ評価されないって

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 22:18:07 ID:KJkeX3FR
DQ3=ターミネーター3

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 22:21:10 ID:5VBLVYF5
>>942
ターミネーターは4がでる。

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 22:23:54 ID:ESvOEeFT
>>942
どっちかっつーと、ジェダイの復讐。
時間的には逆行してるかもしれないが、
アレはシリーズの謎だった、初代ロトの物語が解き明かされる、完結編。
な気がする。

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 22:29:48 ID:mLR46sHz
深いですな

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 22:35:14 ID:hHFqnNsT
スターウォーズ
バックトゥザフューチャー
ゴッドファーザー
インディジョーンズ
ロードオブザリング
3部作だが、3を本当に楽しみたいなら1と2を観るべきだと思うよ
そして3部作の完結編だろうが、単体で面白くなきゃ評価されるとは限らない…
ドラクエ3は単体としても名作だし
1と2をクリアした人にとっては神ゲームだろうね


947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 22:42:04 ID:mLR46sHz
漏れはV単体で好きだが

なぜならT,Uやってません orz...

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 22:50:32 ID:JMaiPcy7
なんだかんだで今更昔のゲーム(RPG)をやるのもなんだし、
今DQ3やったとしても、リアルにやっている人でないと感動は
うすれるかないに等しい。

けれど、今の時代にこのゲームは神になるというか、すごいって
いえる作品ってあるのかなぁ?逆に聞きたい。

ちなみに全部FCDQ1からやってます。

FFなんかPSの7までいかに良いゲームつくるか(真意はしらんけど)で
徐々にDQ抜いた感じがする。

※DQ8はそんな中よいできだと感ずる。

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 22:58:53 ID:KJkeX3FR
リアルにやってきた人なら2が1位で、3は2位
そうじゃない人は5や6が1位で、3は2位

つまり平均的に2位なので総合的に1位になる確立が高い

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 23:07:33 ID:hHFqnNsT
>>949
お前は
>>891
を見たのかよ?

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 23:28:06 ID:zHg+3Dqu
>>933
じゃあなんでVは最高傑作と言われてるの?何か決定的な裏付けが欲しいよ。
ただプレイ人口が多いだけという理由以外に。内容で。

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 23:32:42 ID:ESvOEeFT
>>950
20代、30代の圧倒的な3人気は分かる気がするな。
オープニングテーマのファンファーレがロト3部作のあれでないとしっくりこない世代かもな。


953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 23:36:08 ID:j2sGx3KT
>>949

それはおまいの脳内のみだろ。
3信者の押し付けとおなじだぞ。


954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 23:36:53 ID:h+yHmMUD
俺も3が一番好きだが、ここの3信者は最悪だな。

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 23:44:33 ID:hHFqnNsT
>>951
そんなの人それぞれだから
これは俺の意見だが
ドラクエ3は主人公がかっこいい
ボスもかっこいい
壮大な世界があり、様々なエピソードがありダンジョンや町の配置、丁度いい絶妙の難易度で余計なレベル上げをする事なく進める
システムも自由さがあり、かつ全体のバランスを壊さない
音楽もいい
オープニングもエンディングもかっこいい
シナリオ、音楽、世界、キャラ、演出、システム、それらのハーモニーが素晴らしいんだ
バランスがいいんだ

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 23:46:21 ID:t1vV8DV7
>>955
同意

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 23:54:33 ID:CrqplZRN
SFCやGBでもリメイク出てるのに3回もリメイクするか普通w
もう飽きたわ

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:00:52 ID:hHFqnNsT
>>957
2Dなら飽きるかもだけど
3Dのドラクエ3はやりたいよ
ぶっちゃけ俺個人の意見として、8の評判は3Dの技術が一役買ってると思う

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:02:35 ID:gbb5AeJy
もうすぐ1000

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:03:15 ID:hkiIN+xV
>>958
>>923
と、思う
俺もやってみたいけどね

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:04:04 ID:UTMktDgq
誰かスレ立てお願いしまーす

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:07:28 ID:BjyAKrOx
1やった時はビビッタ
2やった時は超ビビッタ
3やった時は普通だった
4やった時はまあまあだった
5やった時はあれれ?と思った
6やった時は失望した
7やった時は金返せと思った
8やった時はまあまあと思った


3は普通

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:18:40 ID:DvuaypEM
>>951

>>63
>>106
>>136
>>254
>>614
>>685
>>773
>>790
>>832

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:20:06 ID:DvuaypEM
>>961
>>912


965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:33:48 ID:nU3aoeCk
次スレたてた。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103643121/

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:36:38 ID:nU3aoeCk
>>912
のスレとは趣向が少し違うとおもう

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:39:02 ID:UTMktDgq
やった!
次スレ立ったな
やっぱりここが落ち着くな

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:42:27 ID:4Wv26bkP
つーか、3弁護の書き込み=脊椎反射の低脳人間って事になっちまうじゃねーか

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:46:12 ID:UTMktDgq
かかって来る敵を、姿三四郎のように投げ飛ばしまくるスレだ
投げるのが3
投げられるのが他

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 01:17:41 ID:0RSCpeEv
1は新鮮だった、純粋におどろいた、何度もやった
2をやって超すげーと思った、序盤がだるかっただけど残りはすげー楽しめた
3はまあ期待通りだった
  でもアレフガルトを見て鳥肌が立った ← ここだけの人、わりといない?w

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 02:14:45 ID:v1kNUbMM
アンカーつけまくっとる椰子がいるが、どのレスも内容は誉められたものではないな。

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 03:31:28 ID:QOcrJhmo
マーベマベ

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 03:34:40 ID:QOcrJhmo
うわ・・・ごめん

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 03:58:20 ID:45WXxmSP
消去法でVが残るだけじゃないかと言ってみる。
V以降ぱっとしないドラクエだし。
んでロトシリーズというくくりでみればやっぱりVだろうし

あとは人それぞれ補正で

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 04:22:04 ID:+K9yxhMt


    人 そ れ ぞ れ

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 04:43:36 ID:GBD3SzTR
このスレ朝も昼も夜中も熱いな〜。
DQ8関連がウジャウジャ湧く中でこの3スレは大健闘じゃん、
そんだけ信者もアンチもその中間も、3を無視出来無いって事なんだろ。

神格化とかそんなん知らんが、そんだけの影響力がある物だって事なんじゃね?

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 09:42:33 ID:1IxAnjhM
ネ申?

978 :2太郎:04/12/22 13:54:37 ID:kWPRbJ/9
DQ3はカローラ。
カローラの称号をあたえよう。
 

    誉


979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 14:21:44 ID:Mr6yrkyl
>>974
DQ4も入れてくれ!同じFCじゃないか!
唯一天空シリーズとして好きな作品だ!

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 14:24:25 ID:81MYtaxt
DQ8はやっぱり照れる
俺はまだまだDQ3でいいや

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 14:57:50 ID:YcGwGUP4
>>979
4.5.6はいづれも糞、何が糞かって言われると数年立つと全く記憶から消えるから
4.5はリメイクでたけどストーリーさっぱり忘れてて新鮮だったがあんま面白くはなかった。
1.2.3はストーリーからモンスから音楽からほんと覚えてる、俺が消防だったから記憶に焼きついてるだけなのかも知れんが。

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 17:29:17 ID:/TJnUP6X
>>981
「記憶に焼きついてるだけなのかも知れん」
俺はそれでいいと思うぞ、それで。
それが一番最強なのかも知れん・・・

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 18:41:19 ID:QIBHYDW8
>>980 は松本人志

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 18:48:13 ID:DLW7F7b0
男魔法使いの爺さんが賢者に転職すると若返る、あのアバウトさが好き。

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 21:07:10 ID:rHLxBQQe
だいたい、レベル1でジーサンって・・・。

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 10:17:12 ID:8up1fRZo
ドラクエVは神格化されているが、実は糞ゲー。

・ストーリーのパクリが目立つ
・雑魚敵の呪文耐性が異常に高い(イオナズンとか普通に効かない)
・敵の出現率の高さ
・転職システムの明らかな失敗
・全く使わない呪文が多すぎる(レオムル、ラナルータ、インパスなどなど)
・呪文でのMP消費量が異常すぎる
・ボス&イベントの少なさ
・船収得後の異常なほど広い行動範囲
・今やってみると糞ゲーなのは明らかなのに
神ゲーとかほざく

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 10:32:41 ID:q3OSJxFc
>986
16年前のゲームを今頃何言ってんの?そっかまだ生まれてなかったんだね

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 10:44:37 ID:9qJKZAIk
そんな些細な欠点を補って余りある魅力があるんだよ。

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 10:45:55 ID:bUVwdA0B
つーか挙がってるのって欠点じゃねーし。

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 10:53:08 ID:723Tpo+l
>>986
まー何もかもが完璧なゲームなんてない訳だし、欠点をたくさんあげるのも
別にいいと思うんだが、何点か気になるな

> ・転職システムの明らかな失敗
あまりこういう意見は聞いた事ないね

> ・船収得後の異常なほど広い行動範囲
3ファンの間ではこれはむしろ「良い点」として捉えられてると思うんだけど

> ・今やってみると糞ゲーなのは明らかなのに
> 神ゲーとかほざく
これは当たり前。あくまで当時の感覚ですごかっただけ。その辺のことは
一部の信者を除いた大抵の3ファンはよくわかってるでしょ?

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 11:19:53 ID:GK6ol79V
今やっても楽しいよ・・・。

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 11:23:57 ID:kp/Vtaec
>>76
それはない!藁


993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 11:31:44 ID:ZXBQCoZh
>>992
自分の発言に自分でつっこみいれるなんてあなたも暇なのね。
自作自演乙

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 11:34:58 ID:AtF8fkTz
いや3のリメイクなら200万本は固いって

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 11:40:07 ID:kp/Vtaec
>>暇だけど、自作自演じゃないよ!藁

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 11:42:18 ID:eXK4bM3F
1000いただきまーす

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 11:44:19 ID:NeRdfsSR
いやあえて>>998を狙う。

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 11:46:26 ID:Ptx5PJq1
我が生涯に一片の悔いなし

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 11:47:20 ID:KgV33Jia
999

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 11:47:22 ID:Ptx5PJq1
そして1000もいただく

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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