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DQ3は神格化されすぎpart3

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:32:01 ID:nU3aoeCk
どこがそんなにおもしろいの?

前スレ
DQ3は神格化されすぎpart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103113269/

前々スレ
DQ3は神格化されすぎ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102504567/


2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:33:13 ID:UTMktDgq
2ゲット

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:34:48 ID:UTMktDgq
3もらい

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:36:18 ID:W1QQzh8G
4様

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:46:25 ID:MX7HjIhh
町の名前全部覚えてるの3くらいだな。

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:52:43 ID:cegigO8Y
読者が選ぶファミコン名作ゲームトップ100  〜週刊ファミ通2003年8月1日号より〜
(1219本の中でもっとも心に残ったソフトは?)

1位  ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・   1172票
2位  スーパーマリオブラザース         1154票
3位  スーパーマリオブラザーズ3        756票
4位  ファイナルファンタジー3           608票
5位  ドラゴンクエスト4 導かれし者たち     598票
6位  ドラゴンクエスト2 悪霊の神々       457票
7位  ドラゴンクエスト                402票
8位  ゼルダの伝説                388票
9位  MOTHER(マザー)              316票
10位 マリオブラザーズ              283票
11位 ファイナルファンタジー           265票
12位 星のカービィ 夢の泉の物語        250票
13位 くにおくんの時代劇だよ全員集合     235票
14位 ダウンタウン熱血行進曲          218票
15位 スパルタンX                 206票
16位 スーパーマリオブラザーズ2        195票
17位 熱血高校ドッジボール部          192票
18位 ファイナルファンタジー2          191票
19位 ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣  184票
20位 さんまの名探偵               183票

読者からの投票により、全ファミコンソフト1219本の頂点に立った作品は、『ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・』!
ファミコンRPGの代表作『ドラゴンクエスト』の“ロト伝説シリーズ”3部作の完結編。シナリオは堀井雄二、キャラクター
デザインは『ドラゴンボール』などでおなじみの大人気漫画家の鳥山明、音楽はすぎやまこういち、開発はチュンソフト。
『1』から続く壮大なストーリー、意外性のあるイベントの数々など、多くのプレイヤーに感動を与え、強烈な印象を残した。
発売当日は、ゲームショップに長蛇の列ができ、ニュースで報道されるほどで、社会現象ともなった。
まさにベスト1にふさわしい名作。

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:53:32 ID:cegigO8Y
レベルX テレビゲームの展覧会
ファミコン生誕20周年記念ファミコンソフト人気投票最終発表!
http://www.syabi.com/level-x/Determination_03.html

順位 ソフト名                   メーカー名 投票数
1位  ドラゴンクエスト3 そして伝説へ…  エニックス 1437
2位  スーパーマリオブラザーズ        任天堂   1420
3位  マリオブラザーズ             任天堂   887
4位  ゼルダの伝説 (ディスクカード)     任天堂   838
5位  ドラゴンクエスト              エニックス 770
6位  ドラゴンクエスト2 悪霊の神々      エニックス 753
7位  ファイナルファンタジー3         スクウェア 614
8位  ドラゴンクエスト4 導かれし者たち   エニックス 604
9位  ゼビウス                  ナムコ    590
10位  アイスクライマー              任天堂   543
11位  バルーンファイト              任天堂   461
12位  スーパーマリオブラザーズ3       任天堂   456
13位  スペランカー                アイレム   449
14位  エキサイトバイク              任天堂   424
15位  スパルタンX                任天堂   423
16位  ドルアーガの塔              ナムコ    416
17位  ツインビー                 コナミ    378
18位  マザー                   任天堂    369
19位  ポートピア連続殺人事件        エニックス  354
20位  スーパーマリオブラザーズ (ディスク) 任天堂    347
以下略

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:54:35 ID:cegigO8Y
ファミ通通巻500号記念企画!
あなたが選ぶ心のベストゲーム

1位  FC ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・    (88.02.01)
2位  PS ファイナルファンタジー7            (97.01.31)
3位  SF ファイナルファンタジー4            (91.07.19)
4位  SF ドラゴンクエスト5 天空の花嫁       (92.09.27)
5位  SF ファイナルファンタジー5            (92.12.06)
6位  FC ドラゴンクエスト4 導かれしものたち    (90.02.11)
7位  FC ファイナルファンタジー3            (90.04.27)
8位  SS サクラ大戦                   (96.09.27)
9位  SF ファイナルファンタジー6            (94.04.02)
10位 PC 天外魔境2 卍MARU            (92.03.26)
11位 PS ときめきメモリアル〜forever with you〜 (95.10.13)
12位 FC ドラゴンクエスト2 悪霊の神々       (87.01.26)
13位 SF F-ZERO                     (91.11.21)
14位 PS バイオハザード2               (98.01.29)
15位 FC スーパーマリオブラザーズ          (85.09.13)
16位 SF ゼルダの伝説 神々のトライフォース    (91.11.21)
17位 FC ドラゴンクエスト                (86.05.27)
18位 SF タクティクスオウガ               (95.10.06)
19位 SF ドラゴンクエスト6 幻の大地         (95.12.09)
20位 FC ゼルダの伝説                 (96.02.21)
21位 PS バイオハザード                (96.03.22)
22位 PS ファイナルファンタジータクティクス      (97.06.20)
23位 SF クロノ・トリガー                 (95.03.11)
24位 PC イース1・2                   (89.12.21)
25位 SS バーチャファイター2              (95.12.01)
以下略

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:55:32 ID:cegigO8Y
DQ1〜7までを100点満点で採点すると・・・・
http://game.2ch.net/ff/kako/1009/10096/1009614656.html

1…62.11点、204件
2…69.02点、200件
3…87.76点、225件
4…79.31点、224件
5…79.59点、212件
6…58.07点、206件
7…41.46点、175件

ドラクエの格付け
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1069514175/

・各カキコの順位を相対的に加点(1位は7点、2位は6点、・・・7位は1点)
・○最高!だけのカキコは○だけに1点。 △最低!だけのカキコは△だけに-1点
・全作プレイしていないとみられるカキコはノーカウント

結果(DQ7の点数を0とした場合)
1位 DQ3(546)
2位 DQ5(360)
3位 DQ2(318)
4位 DQ4(285)
5位 DQ6(183)
6位 DQ1(131)
7位 DQ7(0)

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:56:25 ID:cegigO8Y
【2ch外のネット評価】
・総投票数順(1000以上)

作品人気投票(老舗DQ攻略サイト@Kira's Quest徹底攻略広場調べ)
3>5>6>4>7≒2>1 (総投票10149)

ゲーム評価(作品データベース@要ID型ゲームデータベース)
http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html
3>5>4>7>2>6>1 (総投票1169)

Yahoo!投票アーカイブ
ドラゴンクエストシリーズで一番好きなのは?
2002年12月9日 - 2003年1月8日

計7804票

1位 3(2210票)
2位 5(1740票)
3位 7(1272票)
4位 6(1005票)
5位 4(880票)
6位 2(360票)
7位 1(337票)

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:57:24 ID:cegigO8Y
Biglobe ドラクエ8発売記念
ドラクエシリーズ一番面白かったのはどれ?
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no414/vote_result.cgi

総合:3(40.3%)>5(17.2%)>4(9.9%)>2(8.0%)>6(7.3%)>1(7.1%)>8(6.6%)>7(3.5%)

男:3(43.9%)>5(17.4%)>4(9.6%)>2(8.0%)>6(7.1%)>8(5.9%)>1(5.1%)>7(3.1%)
女:3(30.0%)>5(19.5%)>4(14.4%)>2(11.2%)=8(11.2%)>6(5.6%)>1(5.1%)=7(5.1%)

10代:5(28.8%)>3(20.6%)>6(19.8%)>8(15.6%)>7(7.0%)>4(5.3%)>2(2.1%)>1(0.8%)
20代:3(48.9%)>5(20.2%)>4(12.2%)>8(5.5%)>2(4.9%)>6(4.8%)>7(2.8%)>1(0.8%)
30代:3(44.6%)>2(15.0%)>5(11.0%)>1(10.3%)=4(10.3%)>6(3.7%)>8(3.2%)>7(2.0%)
40代:3(40.4%)>2(15.0%)=1(15.0%)>5(10.5%)>4(9.6%)>7(4.3%)>6(3.5%)>8(1.8%)

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:58:20 ID:cegigO8Y
◆ DQ意識調査(電撃PlayStation Vol.289)
・60%以上がDQ1からプレイしているユーザー対象のDQ評価

3(35%)>2(17%)=4(17%)>1(11%)=5(11%)>6(8%)>7(1%)

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 02:20:05 ID:nU3aoeCk
なんか信者にテンプレはられてる・・・

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 02:46:30 ID:79MrAgXi
このスレのパート1から見てるけどわかったことは3信者は痛いってコトぐらいだ、マジで

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 02:48:49 ID:CWIJRE/R
ちなみに3信者ではないって人は
何のゲームが好きなんだい?

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 03:03:42 ID:LtCWV7xT
まりおかーと

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 03:08:32 ID:Qvwj1/Ve
正直任天堂は神すぎるぞ ゲームの衰退とPSの台頭はかなり関係あるきがする

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 03:12:59 ID:CWIJRE/R
>17
確かに任天堂はすごいね
まず、クソゲーって言われるものがほとんどない。


19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 03:57:22 ID:MX7HjIhh
3は世間的に仏教やキリスト教信者みたいなもんな気がするな。
さすがに7とかだと新興宗教信者って気がするが。

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 06:57:06 ID:nU3aoeCk
前スレがなかなかうまらないな

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 07:44:48 ID:8peSvP7r
DQ3は普通につまらなかった
同時期にたいしたものがなかったことを差し引いても
ちょっとなあ
1から4までの中では確かにましだけどね
なんだかんだいって周りに流されて買ってしまっていたw
DQそのものがたいしたことないのになんで騒がれるのかは不思議
7なんて俺の周りでクリアした奴いないし8に至っては購入者0

世間の風評に躍らされて買ってしまったがあまりおもしろくなかった
面白くないというのは自分の感性がおかしいのか
とりあえず面白かったと言っておこうか
こういう人が多くて評価だけ高くなったような気もする



22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 09:27:22 ID:IlGQUWMt
8つまんなかったなんならもうDQやる必要ないと思うよ。
キミを満足させるDQは今後はもう出ないでしょう。
DQもこの板も卒業じゃん。よかったね。

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 09:51:23 ID:Vwou6/CX
アンケート貼りまくってるやつって例のアンチ3の2信者か。

24 :前スレから転載:04/12/22 10:13:51 ID:VoPxELsj
400 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/12/17 14:52:50 ID:uVzhjSwW
別に作品自体をけなすスレじゃないぞ。
神格化されすぎ、つまり、「もうちょっと冷静になって語れよスレ」だろ。
いいゲームなのはわかるが、だからといって全ての人間に面白いとは限らないし、
不可侵的存在にするのはおかしいってこと。
3が嫌いな人がいたっていいじゃないってこと。

404 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/12/17 15:03:29 ID:MNUt3PUk
皆3が一番じゃなきゃダメか?
自分の中で一番なら、他の人に批判されても気にならないだろ。
本当のファンなら他人の評価なんか気にせずわが道をいけよ。

と、こんな事いってる俺も3信者なんだけどな。
1部の暴走ファンウザイ。

876 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/12/21 15:52:13 ID:U/VNmnf7
神格化ってさ、個人がするもんでしょ?
アンケート結果が上位ってのは、良いと思ってる人が多いというだけで
それで神格化されるわけじゃない。「ドラクエ3はいいゲームである」という主観と、
「ドラクエ3はいいゲームだと思ってる人が多い」という客観的事実を混同すんな。
主観で神格化するのは自由。客観的事実を根拠に、自分の中で神格化するのは自由。
だが、それを肥大化させて他人に押し付けるな。

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 10:18:18 ID:URhuJ1/h
俺、正直ドラクエ3は神だと思ってる

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 10:21:12 ID:nXGQWFcJ
リメイクなどもされましたが
どれが一番だと思いますか?
ファミコン版はもう一つの大作RPG3をやった後だったために
へなちょこすぎてやってられませんでした

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 10:30:13 ID:VoPxELsj
>>26
リアルタイムならインパクトでFC版。
見た目、音楽のアレンジ、総合的な面白さならSFC版。
おまけの多さならGB版。


28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 10:51:03 ID:Y6t1Ge61
ここでDQ3神格化してる奴って年いくつよ?
20代前半とかならまだ分かるけど、30過ぎた奴が2ちゃんで必死に10代のDQユーザー相手に
「3最高!他のDQはクズ!」とかやってる図を想像すると薄ら寒くなる

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 10:54:49 ID:40b8zny0
もうそのネタふりは飽きたよ

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 11:15:47 ID:+oYWvdtt
いつまでも大昔のゲームをいつまでも最高だろっていってる人は
DQシリーズぐらいしかゲームをやったことのない
単なる「井の中の蛙」

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 12:37:33 ID:RW2GRvTW
全て憶測に過ぎんな・・・。

3信者の首根っこを掴む 確たる確証が必要だ。
アンケート結果や2chの評価を逆説するつもりならね。

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 12:44:00 ID:Vwou6/CX
2chの評価なんぞ正直どうでもいい。
アンケートも答える人は偏ってそうなのでどうでもいいかな。

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 12:57:04 ID:F2dt9wNj
>>32
そんな確証のない憶測もどーでもいい。

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 13:10:11 ID:1IxAnjhM
なあ、たいがいにしてモウこのスレ閉めようよ…
書き込めが進むにつれ、解雇中が哀れに、さらにDQ3の評価自体をすり減らす>>1の陰謀だろう。


35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 13:16:32 ID:Vwou6/CX
>>33
そうだね憶測だよ。
でもファミ通のアンケートに答える人ってマニアな人が多いと思うけどどう?
あと>>6のアンケは外すべきだな。それファミコン限定だし

>>34
3は世間で認められてるんだろ?だったらこんなアンチスレ屁でもないんじゃない?
まあ狂信者と懐古厨とエセ信者が晒し上げられるのは確実だろうが。

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 13:36:57 ID:F2dt9wNj
>>35
偏ってそうという考えが憶測だと言っているのに
それに対してマニアな人が多いと思う、という憶測を出して反論か・・。
整理出来ていますか?

3を神格化するつもりはないが、俺個人では面白かったし、3と5と2は
何回か再プレイしたな。特に3は一番やった記憶がある。

少なくともアンケートに答える人は、ゲームにそれなりの思い入れが
あるのだろう。
俺個人では、幅広い層が楽しめるゲーム=頭使わなくても楽しめるシンプルな
ゲーム、がいいゲームだと思っている。

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 14:46:35 ID:vxD2tSqx
>>36
できてますよ。
ただファミ通を買ってなおかつアンケート答えるような人は相当ゲームに入れ込んでる
マニアだと思うんだけど、あなたはどう思いますか?ってこと。

ちなみに俺は3と2の印象が一番薄い。
一番繰り返しやったのは本編では1。
ハマッタのはモンスターズとトルネコだな。

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 14:59:32 ID:agJ3Mecl
ファミ通に限らないでも
例えば>>11のような「プレイしたことがない」が18%を占めて2位になってるアンケートでも3が一位でしょ。

裏返せばマニア層にもライトユーザーにも評価を受けているって証拠だけど。

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 17:09:05 ID:nU3aoeCk
>>34
1だけど別に3そのものの評価をおとすつもりはないよ。ただ信者の他作品の過小評価を鎮めようとしてるだけ。

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 17:26:10 ID:0gSqpErg
時間の経過的には2が一番新しいわけでしょ?

いつかのDQでは是非、あの3人が大人になってからの
ストーリーを出してほしいものだ

またアレフガルドを歩きてー

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 17:38:28 ID:DvuaypEM
>>39
それならスレタイと>>1の文章間違ってないか?
どうみてもDQ3そのものを貶すスレにしか見えないが・・・。

↓こっちの方がよっぽど主旨にあってるじゃん。

3懐古厨と6狂信者はDQFF板の癌
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102768083/

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 17:45:34 ID:rA0nPjVj
ドラクエ3はいろんな年齢層から絶大な評価を受けている。
その中でも若手は5、30代以上は2の評価が他の年齢層より若干高くなる。
小学生〜中学生には6と7の評価が高くなる。

どこでも一緒だな。

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 18:48:04 ID:nU3aoeCk
>>41
そういう文章にしたほうが伸びやすいとおもった

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 23:34:30 ID:rHLxBQQe
ようするに、堀井以下ドラクエチームが3以降進歩してないってことだな。
8でようやく3Dになった程度だもんな。

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 00:15:32 ID:zRzyaLWs
V好きは総じて厨度が高い。これは定説。
自分が最初にプレイしたRPGを最高と盲目的に信じて疑わない。

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 00:18:47 ID:MRvl8wAr
ちょっと遅いが>>34

そんな実態でも集まってくる懐古厨の隔離用スレとしてでも十分存在意義はあるような・・・
実はアンチ3で評判落とすための偽装とか言ってる奴も居るけどさ、そんな奴だけで
ここまで伸びれるわけないしな。

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 00:27:43 ID:bUVwdA0B
>>46
何歳?

FFはともかく、DQにも懐古の概念があったのか・・・。
DQの新参って6とか7をマンセーしてるような輩か?
7はあの通りだし、6だって9年前のソフトだぞ・・・。

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 00:41:35 ID:+cy1n7me
FFよりDQの方が当然先に発売されているので
より懐古は多いと思うよ。
懐古はいいが、それを理由に他作をクソとのたまうと
厨が最後についてきます。
好きな人もいるのに、3以外のゲームをバカにするから「厨」って
言われるのに気づかないんだよね。当事者は。
悲しいなぁ、悲しいなぁ・・。


49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 01:03:54 ID:PL9iLk5q

【ロト伝説を】 ドラクエ1・2・3 【一本で】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1093456370/l50


50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 01:08:14 ID:vssqSeTh
>>47
懐古っていうか「ロトシリーズマンセー」な人かな。
とりあえずそれ以降の作品を叩くのが懐古厨。

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 01:45:13 ID:9sCkoqtC
DQで一番良かったのはどれ?って訊かれても正直即答できない。
なんていうか、比較の対象にならない。
前レスに各ランキングとか載ってたけど、なんか解せない。
シリーズではあるけれども、それぞれが違う設定、違うストーリーだから、
違うゲームだと考える方が妥当のような気がする。
みんなはどう思う?

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 01:56:00 ID:d/bXaIEG
>>51

ドラクエって言われて一番最初に頭に浮かんだのは
どれだったかと言われたら?
同時に8作品頭に浮かぶことはないっしょ。
その最初に浮かんだやつでいいんじゃん?

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 02:06:53 ID:ScGynV3r
もともと3Dが必須なゲームじゃないし
最新作で画面にいくらこっても
戦闘中はテキストがないと何が起こってるかわからん糞仕様は相変わらずw
ファミコンの低スペック時に固めた仕様がいまだに足を引っ張ってるから
ファミコンで最高と言われる3が高く評価されるのは仕方がないかも知れない

54 :52:04/12/23 02:16:45 ID:d/bXaIEG
なんかすげー頭悪い日本語書いてるな、俺。

×ドラクエって言われて一番最初に頭に浮かんだのは
  どれだったかと言われたら?
           

○ドラクエって言われて一番最初に頭に浮かんだのはどれだった?


55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 04:38:47 ID:zHJEI0fL
今それ聞かれると最近やった7とか8がうかびそう

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 04:40:54 ID:wulXGEIC
3今やってるけど面白くないわごめん

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 06:02:00 ID:Yh9s2flo
3ってやりこみ型なんだよね
だからリアルじゃないと面白くないかも
俺は2とか好きだったけど、クリアしたらそれっきりやらなかった
でも3は大抵の人がなんかしらクリアしてからもしつこくやり続けたんじゃないかな
そういう要素は何気にナンバーワン。ストーリーで楽しませる要素は若干少なめだから、今さらっとやったら
たいして盛り上がらない方になるのかもしれないなー
かく言う俺も 今やるとしたら4が一番やりたい。3は覚えていすぎてるのもあるけど、まずやろうとはおもわないなw

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 07:09:26 ID:Hdbmb2iS
なんかさ、個性やらストーリー性を打ち出したRPGがやりたいならドラクエじゃなくても他にいいのがあると思うんだけどな。。
いや、煽りじゃなくて、マジで。


59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 07:42:39 ID:vssqSeTh
>>52
俺は今リアルでプレイしてる作品が浮かぶ。
よって今は8。7の時は7だっただろう。

>>53
8の画面みて戦闘中何がおこってるかわからないって
単に自分の理解力がないんじゃないの?

>>58
ドラクエでそういうのやりたいと思う人だっているだろう。

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 08:48:45 ID:zRzyaLWs
>>58
それをドラクエでやりたいんだよ。


61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 09:09:19 ID:Hdbmb2iS
9に期待だな!うん。

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 09:28:18 ID:TIzhd/Xu
DQ3が最高のゲーム?
笑 それは違うね

63 :2太郎:04/12/23 13:36:51 ID:/ccgauGM
3がもっとドラマチックでシビアなら神ゲーだったな。
・行き先指定ルーラなし
・アリアハンの仲間はアリアハンまで。新天地ロマリアで再び仲間集め。
・自分を鍛えたり、進むべき道筋を教える師匠やライバル
・魔王軍団の刺客
・仲間の死

まあこれらは4や5で使われたが。

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 13:59:49 ID:r66NNQ5C
お前ってただのキャラオタだな

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 14:14:06 ID:bUVwdA0B
もしまたリメイクされることがあったら、今の時代に合わせて堀井も考えるだろうね。
3のキャラメイクを残しつつ、仲間に会話・個性をつける方法とか。
まあ、想像で補完することもできなくなってしまうわけだが、それは仕方ないかな。
さすがに仲間がらみのストーリーをねじ込むことは無理かな・・・。

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 15:32:07 ID:WQACpNvF
あげてみる。

しかし、狂信者が消えたらこのスレも大人しくなったな。
どの信者でも、他作叩きをする奴は底辺。

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 15:48:06 ID:zHJEI0fL
信者たちも前2スレでつかれたか?

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 15:54:53 ID:WQACpNvF
>>67
疲れたも何も、>>24とか>>48で結論出てるからな。
これ以上意味のないことをぐだぐだ語る狂信者がいたら、そいつは異常。


69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 16:08:04 ID:c/K0Y7ow
スレみてて思うんだけど、単純にDQ3はいいゲームだと思うよ。
マリオブラザーズやバルーンファイトもいいゲーム。
当時はクソゲーがごまんとある中、良ゲームの中のひとつ。
逆に今はクソゲーが少ない分、普通に遊べるソフトがほとんど。
そのまた逆にすげーって思えるソフトが見当たらないが現実。

難易度が高めくらいで投げ出すぎりぎりの線のゲームの方が
記憶に残りやすいと思われる。今のRPGは軽い、それはFFの
ようにストーリー重視するようになってからかな。

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 16:56:14 ID:vssqSeTh
>>69
いいゲームなのはわかってるけど、それと神格化はまた別問題なんじゃないの?


71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 17:19:32 ID:idlJXRl/
>6に出てくる
「くにおくんの時代劇だよ全員集合」、「ダウンタウン熱血行進曲」、「熱血高校ドッジボール部 」
なんて聞いたこと無いんだけどあてになるの?このアンケート

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 17:22:57 ID:r66NNQ5C
それはあなたが若いから

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 18:24:07 ID:ScGynV3r
まああれだ
ドラクエしかやったことのない狭い視野で語れば
自ずと過去の栄光が輝いて見えるってことさw

74 :地獄の皇太子:04/12/23 18:49:55 ID:XP5DDFSy
>58
俺は 来年発売の ラジアータがやりたいな

>62
そうだな 俺は初めてのDQは2だけど 5が好きだし 6の転職もよかった
8はストーリーが短い気がして・・・ やっぱ5が好きだなぁ

>63
お前だけじゃないが DQ3を神ゲーなんていうな!恥ずかしいから!

>69
FFはストーリー重視っていうより ただのぎゃるげーだろ?


75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 18:57:57 ID:tlKshC/Z
正直ウザイな信者ども

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 18:58:11 ID:sQiLnGpy
本日のアレな人大賞は
エントリーナンバー>>74番の
地獄の皇太子さんに決定!

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 19:39:43 ID:9XgRgVx6
くにおくんを知らんのか!
哀れな奴…

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 19:59:24 ID:9XgRgVx6
俺はすべてを知る者
哀れなにわかは消えるべきだな
ドラクエシリーズの最高傑作は?
3が圧勝だよな
ダントツ
ぶっちぎり
無敵
こんな圧倒的な差があるなら神格化されて当たり前だよ
他に神格化される資格のあるゲームがあるなら出してみなよ
言っておくがマリオには勝ってるから

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 20:00:53 ID:m3QlAtal
>>76
むしろID:9XgRgVx6でもいいね。

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 20:11:23 ID:9XgRgVx6
ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝きドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…
ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…
ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き……



BEST OF THE BEST

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 20:37:48 ID:fnftXHEM
まあドラクエは偶数が名作
FFは奇数が名作というのは定説ですね

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 20:38:13 ID:+E5Sfr16
ドラクエ3はSFC版がお薦めです。
FC版しかやった事ないって方は是非!

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 20:43:34 ID:sQiLnGpy
アレな人はすぐにageたがるらしい。

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 21:11:45 ID:ScGynV3r
ファミコンの時にあまりにもヘボヘボだったので
途中で投げたんですが>DQ3
昨日からSFC版をやり始めてみた
最初の性格テストは面白いんだけど
その後眠い展開が延々と続いてます・・・・
どの辺から面白くなるんですか?
今はピラミッドの手前ですが雑魚に手こずるようになってきたんで
レベル上げやってます

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 21:16:49 ID:zJl5b9aF
パルプンテに>>80のような効果なんてあったっけ?

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 22:27:36 ID:zHJEI0fL
>>80
みたいな効果がでるから8でパルプンテ廃止になったんだなきっと。

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 23:20:43 ID:zRzyaLWs
3なんて超つまんね。
何が面白いのか。
推してるやつバカすぎ。

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 23:21:50 ID:osxGwUm0
>70
そうだね。神格化ってよくわからん。

>74
天野喜孝のキャラが前面に出なくなってからあんまり好き
じゃなくなった。

ただ、ゲームとしては3,5,7が好き。
ゲームらしく、ストーリー強制イベントがあんまりないから。
3なんかゲームしながら
 http://www.amanosworld.com/html/biblio/biloim26.jpg
の想像してたもん。


89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 00:36:21 ID:JacGH0RN
>>87

>>48を100回読め。

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 00:38:23 ID:6TxDkKvE
スレずれスマソ。
>>88 そう。どうしてもFFのイメージって天野氏の描くイメージが強いよね。
こわ重いっていうのかな・・・

3の神格化についても同意見。神格化はちょっと言い杉。
でも、4人制バトル、呪文の構築、LV及びダメージバランスの基本が
3で創られたのは間違いないから、ドラクエの「立役者」という
表現が妥当だと思うよ。

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 00:45:08 ID:GVgr1pi4
だれか>>84に答える香具師はいないのか

俺の感覚だとそこまでやってつまらないなら
その眠い展開のまま特に盛り上がらないからやめておけと言っておく

92 :90:04/12/24 01:07:55 ID:6TxDkKvE
>>91 ついでだから答えとくわ。

>>84
>ファミコンの時にあまりにもヘボヘボだったので途中で投げたんですが>DQ3
>>ヘボヘボだったのがソフトなのか本人なのか文面からは解らんがまぁ両方だろう。

>昨日からSFC版をやり始めてみた最初の性格テストは面白いんだけど
その後眠い展開が延々と続いてます・・・・
>>SFC版とかの以前に、RPGはやらんほうがいいと思うぞ。向いとらん。

>どの辺から面白くなるんですか?
>>人それぞれだ。因みに俺の場合はやっぱり転職が可能なダーマ以降。

>今はピラミッドの手前ですが雑魚に手こずるようになってきたんで
レベル上げやってます
>>がんばって蟹退治してくれ。

こんなとこだろ。


93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 01:11:22 ID:nXNLZRzE
>>84
ロマリア初到達ぐらいで面白いと感じないならきついかもな

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 01:14:21 ID:GVgr1pi4
ドラクエがつまらんかったらRPGに向いてないってのはいくら何でもおかしいだろうw
3なんて昔だから目新しくて面白く感じただけで、今やったらそんなに面白いもんでもないのは当たり前だ

95 :90:04/12/24 01:15:36 ID:6TxDkKvE
ちと極論杉たな(w

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 01:18:32 ID:QWcSo5+6
リアルタイムでやった人じゃないと凄さ分からんだろ。
相対的に見れば、最近のゲームのほうが面白いんだろうし。
ゲーム内部だけじゃなくてリアルの体験と連関してるんですよ、DQ3の凄さは。

97 :90:04/12/24 01:20:44 ID:6TxDkKvE
>>96
そそ。FFも7からやり始めた人が456辺りをやると萎えるってのは良く聞く。

98 :88:04/12/24 01:25:24 ID:p23MrUxs
>>97
FF7の戦闘なんか画期的だったからかな。
自分はそうだった。バハムートとか召喚したシーンなんて、
「すげー」だったから、過去の作品と比較するとちょっとね。

99 :90:04/12/24 01:31:59 ID:6TxDkKvE
DQもFF(ゲーム全般)もシリーズとしてみた時に
やっぱお約束ってあるじゃない?
FF9なんかは逆にそれ狙いで昔のファン層を掘り起こそうとして。
リアルタイムでプレイしてるとそのお約束の「ムフッ」感が味わえる分
追随組よりは得してると云えると思う。

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 01:36:08 ID:GVgr1pi4
ドラクエはお約束を守りすぎてる気がするけどな
なんだかんだでSFC時代が一番好きだけどw

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 01:37:25 ID:cJ3MTdSi
衝撃度では2の方が上だろ。
3は真新しいものは感じない。なぜそんなに支持されるのか理解できん。
むしろヌルクなった分劣化。
で、シナリオは4に劣る。

ヌルクなってシナリオ糞じゃ、とてもとても傑作だなんて。

102 :88:04/12/24 01:38:33 ID:p23MrUxs
>>99
>FF9なんかは逆にそれ狙いで昔のファン層を掘り起こそうとして
これは正直だまされた。CD4枚組みだっけか?8が期待はずれ
だったから。
やって見たら、ほとんど強制イベント→CGアニメーション。気づけば
もう最後のボス。初めてクリアしなかったFF。結局8の方が良く感じた。

すれ違いになりそうなので、付け加えるとDQシリーズはZのCGアニメ
ション以外は損した気分にはならないな。

103 :90:04/12/24 01:41:17 ID:6TxDkKvE
>>100おめ
DQは依然として旧エニックス時代の体質を維持してるからね(中村は消えたけどw)
FFは7からプロデューサー代わったおかげで随分シビアになって、
大人でも楽しめる仕様になったのはうれしいね。


104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 01:42:49 ID:GVgr1pi4
DQ7はちゃんと動けば名作だったかも知れないが・・・・
途中で投げちゃったよ、止まりすぎだorz

105 :90:04/12/24 01:45:05 ID:6TxDkKvE
そう。2は辛かった・・・でも楽しかった。

DQ7! 石版はめでプチノイローゼになった事ある(w


106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 01:45:48 ID:QWcSo5+6
>>101
2は難易度キツかったし復活の呪文鬼畜だったし
ロンダルキア神だったしサルマタ君ぬるぽだし、
何かと不都合の大きいゲームだったのよ。

3は敷居下げて、戦闘のバランスを圧倒的に改善して、
冒険の書が誕生して、4人パーティー転職システムなんてできちゃって、
シナリオでは親父追って最後の最後で追いついたり実は勇者ロトだったりと、
当時リアルでやってたガキンチョには凄すぎたんよ。
それに社会現象だったしね、まさに。リアルでやってた人としては凄かった。
他に内容的には上のゲームがあっても、
ガキンチョはみんなやってる・あの鳥山明が描いてるDQしか知らなかったわけで。

107 :88:04/12/24 01:48:57 ID:p23MrUxs
>>103
FFは7はいいけど、8、9がどうも苦手、絵はきれいだったけど、
ただ、8は挿入歌が入ってたので、ぎりぎり△。(ゲームから声がでる
ってね)。10は絵きれいだし、声でるしで、新鮮さではよかった。

>>104
今リメ版DQVやってるのだけど、DQ7はPS2で出ていたらもっと
評価高かったと思う。

108 :90:04/12/24 01:53:54 ID:6TxDkKvE
俺けっこうオサーン入ってるけどさ、最近思う。
この先ロープレはどこへ向かって行くのかなー って、黄昏てみるラスレス。
寝る。ノシ


109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 02:00:21 ID:GVgr1pi4
俺はFFについては8以外まあまあ好きですが
9は終盤ぼろぼろの展開で萎えまくったけど・・
7以降みんなそうなんだけど読み込みが長い上戦闘が長くてウザイのがかなり煩わしかった
召還なんてよほどマターリした気持ちの時じゃないと使えなかったな
PS2でやれば読み込みはマシなのかな?
DQ7もへたったPSじゃなければ良かったのかも知れないし
時間に余裕が出来たらPS2買ってみるかな、8もあるし

110 :88:04/12/24 02:05:49 ID:p23MrUxs
そうだな、DQ7は一回もフリーズしなかったし、すんなりクリアまで
来た。けど、100時間のプレイ時間はやだな。CD2枚組みもやだな。
その後リメDQ4やったけど総クリアまで、40時間程度(裏合わせて)
残りは図鑑やらアイテムコンプリートでもすれば+20時間くらいは
遊べそう(やってないけど)。そんくらいの方が適当だと感じる。

111 :84:04/12/24 03:07:14 ID:n6xYDl/m
いやはや、昔だから面白かったって事ですね
取り敢えずやって見て何でこれが名作なんだか全くわかりませんでした
しかし、RPGに向いてないって( ゚д゚)ポカーン
ファミコンでもFF3何かは今やっても楽しいと思いますし
パソコンのM&Mシリーズも面白かったですよ
DCのエターナルアルカディアも猿のようにやってフルコンプしましたw
ムービー見るためだけの奴はやる気にもなりませんがね
古くても面白い奴は結構あるんだけど
名作というからには古臭くても面白くないとなあ・・・
自分にはドラクエってものも、その信者も激しく合わないことが
はっきりわかったんでこれにて失礼

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 04:18:05 ID:cJ3MTdSi
>>104
評価できるのはセーブシステム導入だけ。
シナリオはどう考えても糞。
ロト伝説なんぞ伝説でも何でもないじゃん。
なんだよ、アレフガルドの謎って。上の世界の方が謎杉。

Vなんかない方が、ロト伝説をより神秘的に保てただろうよ。
なぜ脳内設定を覆すようなことをしたのか。

Vは存在そのものが不必要。

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 11:08:45 ID:ljFlg0I0
>>112
また2厨か

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 11:18:49 ID:nl1ey4wK
>>112
がアンチに見える。
俺はドラクエ全部好きさ。
考えてみると、3は演出の衝撃が大きいんだと思う。
8ではグラフィックの衝撃(これはFF7なんかにも共通している)。
だから人気が高い。

神格化はやりすぎだが、ドラクエとしてのスタンスが
3でほぼ完成されたので今でも面白いという人が多いんだろう。

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 11:24:52 ID:Z9G3sRGt
ドラクエ3を否定する人は、マリオやビートルズも手塚治虫やチャップリンも否定するのかな?
今だったら糞だろ…
そう言えないとおかしいよね

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 11:31:05 ID:zw5pojOm
このスレのループの流れ

新規が3信者に噛み付く→3狂信者の猛反論→2信者が乱入
→混沌→まともな意見で沈静化→新規が3信者に噛み付く…

とりあえずおまいら全員、>>24>>48あたり読んどけ。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 11:31:35 ID:nl1ey4wK
>>115
今例に挙げたマリオ以外のものは
今だったら糞だろといえるものではない。と、思ってる。
しょぼくないだろ?今見たり聞いたりしても。

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 11:44:27 ID:zw5pojOm
>>115
自称「全てを知る者」よ、毎日飽きずに乙。
あんたの挙げた作品例って、「神格化」はされてるけども、今現在の
作品レベルで考えると微妙なものばっかりだな。
手塚治虫がなぜ神格化されたのか。漫画の基礎を作ったからだ。
しかし、彼の作品が全ての漫画の中でベストになるかといったらそうじゃないだろ。
知ってるか?彼が存命中、読者から「老害」呼ばわりされた事もあることを。

お前のような奴には、他スレから↓のような言葉を捧げたい。

113 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 04/12/24 10:00:58 ID:K1gF/QLu
>>112
>その当時のゲームとしては、最高に面白かったけどねぇ…

この要素だけを褒め称えて神ゲー扱いしてるやつ多そう。
いや神ゲー扱いするのは個人の勝手だからどうでもいいんだけど
他のファンにもそれを押し付けようとするからな。
俺が神ゲー扱いしてるから一般的にも神ゲー扱いされて当然!という思考回路なんだよね。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 11:44:48 ID:Z9G3sRGt
若い人は手塚治虫の漫画をつまらないと思ってる人が多いらしい
神格化されすぎらしい

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 11:49:43 ID:Z9G3sRGt
じゃビートルズも神格化されすぎって事か
ブリトニースピアーズに負けるのか

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 11:55:44 ID:Z9G3sRGt
ドラクエ3より他のシリーズの方が面白いと言う奴にとっては
ビートルズよりブリトニースピアーズの曲の方が上
と言ってるような物だな
どちらが偉大かは、ドラクエと同じ様に明らかだがな…

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 11:57:49 ID:zw5pojOm
>>120
だからさ、個人の自由だろ神格化するもしないも。
あんたの中ではビートルズ=DQ3なんだろうが、そうでない人もいるってこと。
ビートルズ=DQ3という位置付けだったとしても、ブリトニーの方が好きな
人だっているってこと。現在のポップスの基礎を作り、今でも聞かれるのは
ビートルズかもしれないけど、その後に出てきたアーティストの方が好きな人間は
沢山いるだろうってこと。


123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 11:58:32 ID:Z9G3sRGt
ドラクエ3は漫画で例えば、手塚治虫よりはドラゴンボールかもね

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 12:01:27 ID:zw5pojOm
>>121
あと、DQ3をビートルズに例えて、他のシリーズをブリトニーとかに例える
方法論はおかしいよな。同じ製作者の作った作品なんだから
ビートルズのアルバム内で比べないとおかしいよな。

>>123
俺の書き込み読んでますか〜?通じてますか〜?

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 12:22:35 ID:N1sfq2KY
DQ3はドラゴンボールGT並のクソ

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 12:37:48 ID:qZC65GAZ
>125

お前みたいな単なる煽りも死ね。

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 13:46:23 ID:mdM78G+w
ドラクエ1:プリーズ・プリーズ・ミー
ドラクエ2:ラバーソウル
ドラクエ3:サージェントペパーズ
ドラクエ4:マジカル・ミステリー・ツアー
ドラクエ5:ホワイトアルバム
ドラクエ6:ジョンとヨーコのバラード(シングル)
ドラクエ7:レット・イット・ビー
ドラクエ8:アビーロード

FF1:ザ・ローリング・ストーンズ・ナウ!
FF2:サタニックマジェスティーズ
FF3:アフターマス
FF4:ベガーズバンケット
FF5:レットイットブリード
FF6:スティッキーフィンガーズ
FF7:メインストリートのならず者
FF8:アンダーカヴァー
FF9:エモーショナルレスキュー
FF10:スティールホイールズ

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 13:51:20 ID:bl1yt0n+
うーむ
>>115
今でも充分すばらしいものばかりを上げてどうしようというのか
ドラクエがそれらに匹敵するとでも?w
1、2をやってないと本当の面白さが分からないと書いてる奴もいるが
だったら3作まとめてマンセーしてれば良いだけだろ
どれも、あの時代によくぞここまでって言う楽しみ方しかない
ゲームにシナリオがあるってだけで驚かされた時代
シナリオなんてだれでも一緒w

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 14:02:55 ID:1vMaRzP/
3は社会現象になったっていうことから面白いと感じてしまっているんだと思う。
社会現象になったのは発売日だから面白さと社会現象は関係ない。
いわゆる初動型の名前だけで売れるもの。

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 14:09:59 ID:zw5pojOm
>>129
リアルタイムの人として、とりあえずその理解は間違いだ、とだけ言っておく。
3が面白いか面白くないかに関しては個人の主観だからどうでもいい。

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 15:04:39 ID:BV7ZXQvX
今で言うなら、祭状態のスレに書き込んでる感覚と似てるかもな。
大人子供関係なく、皆でDQ3祭を共有してたというか。
だから今、冷静に見てDQ3の評価に疑問がわくのもよく分かる。

ただ、あれだけいろんな方面に影響を与えたソフトも無いわけで、
ゲーム業界のなかでは神格化されて当然だと思うんだけどねぇ・・・。

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 15:16:03 ID:jxmbmerr
まだやってんのクソゲーDQ3の雑談

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 15:16:55 ID:GVgr1pi4
確かに影響はすごかったかもな
対抗意識むき出しのFFシリーズはドラクエ抜きであれほど面白くはならなかっただろう
実際ドラクエが陰に隠れた間にどんどん糞になっていって会社が吸収されてしまったw

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 17:34:58 ID:ANUSWY88
クソゲーという人は何をもってクソゲーと言うのか?
神というのは何をもっと神と言うのか?
よくわからない。
いいじゃん、楽しんだ人がたくさんいんだから。

DQ3はリアルに楽しんだ人は、学校のコミュニケーションツールの
ひとつだったし、それがまた面白かったの。
少年ジャンプも一役かったし。それでよいゲームだったから
楽しかった。だから、社会問題化にも発展したのだとおもうよ。

いいじゃんそれで。



135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 17:43:55 ID:jrAJnjp7
>>131
神格化したい人はすればいい。
しかしそれは当然ではない。

>>134
じゃあ他のシリーズも楽しんだ人がいたって別にいいじゃんってことだよな。


136 :134:04/12/24 17:47:16 ID:ANUSWY88
そうだよ。

今はどうか知らないけど、ポケモンが売れたのもツールのひとつで
ゲームとしても面白みがあったからでしょうな。



137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 17:57:21 ID:Z9G3sRGt
ドラクエ3をマイケルジャクソンのアルバムに例えば
スリラーだな

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 18:02:37 ID:Z9G3sRGt
ポケモンがいつ発売されたかは覚えてないし、心に残る名作ランキングの中に入っているのか?
心に残る名作の中に入らないゲームをドラクエ3と一緒にするなよ
ドラクエ3ほど発売後も長く人の心に残る名作はないだろ?
ありますか?
教えて?
はやく?
え?
早く言えよ

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 18:08:42 ID:yybJi7ms
>>138
俺の場合FCDQ3時代にDQ3以外はみんな真のクソゲーだったから
強制的にDQ3が記憶に残されてしまった



140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 18:13:30 ID:ANUSWY88
今の小学生が大人になったらポケモンが心にのこるのではないかってこと。
発売日は1996年だからその内でてくるでしょう。ポケモンは面白かったって。




141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 18:23:52 ID:Z9G3sRGt
88年から何年たってんだよ
山のようにゲームが作られたはずだぞ
それでも負け続けてるのかよ
情けねぇな
やっぱり小手先のごまかしでは、人の心は捕えられんな

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 18:26:07 ID:6baPkNFW
一人のアンチ狂信者に皆釣られすぎ・・・"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 18:47:43 ID:Hs1qUEEd
新・鬼ヶ島が心に残ってるなぁ。DQ3より。

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 19:01:30 ID:K1gF/QLu
俺はアトランティスの謎だな。

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 19:14:14 ID:WAtH6yUF
ドラクエ8にも3ネタが出て正直寒いと思った
ホンマに寒かったから鳥肌立ったよ
何が『ラーミア、と・・・・。』だ
痛い痛すぎる
これ神格厨のせいだろ
ウザ過ぎ
FCごときで仕事や学校休んで並んだカスが支持してんだからしょうがねえか

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 19:25:55 ID:L3NlQti5
そういやアトランティスの謎ってクリアした奴小学校でも
周囲に一人もいなかったな
あれ最後どうなんだ

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 19:30:21 ID:O/U7e0nl
っていうか、
この話題いつまで続ける気?

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 19:38:00 ID:qZC65GAZ
>147
141とか145みたいなバカがいなくならない限り
永遠にループし続ける

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 19:51:02 ID:mAjDIxAd
DQ3は殿堂入り でいいでしょ。

神格化は個人の自由。
人に押し付けるものではないしね。
だからといって、好きなソフトを誹謗・中傷するのも変。
好きなゲームは個人の自由だしね。

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 19:56:01 ID:WAtH6yUF
>>148
違うな
おまえみたいなカスがいるからループするんだよ
基地外向けのファンサービスは痛い
ドラクエ8のレティスのEDのセリフがまさにそれ

あたまの中で神格化するのは自由だが
あたまの中だけにしとけ
今までウザイ神格厨も見てきた品

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 19:58:54 ID:WAtH6yUF
神格厨はウザイ これでいいでしょ。

センスの悪さがムカつくのは個人の自由。
人に押し付けるものではないしね。
だからといって、他のソフトを誹謗・中傷するのも変。
たかがゲームの好みは個人の自由だしね。


152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 20:08:23 ID:K1gF/QLu
>>146
別にどうにもならなかったような。
単に「クリアしました」ってだけ。

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 21:04:22 ID:VwgZMby8
DQ3は、あの当時の水準ではかなりの完成度を誇っていたからな。
心に残っているRPGっていえば個人的にはWizなんだが、
DQ3もそれに劣らないぐらい面白かった。
しかし、今の水準に当て嵌めれば劣るところも沢山出てくるだろうな。
ここ十数年でのゲームの進歩は、DQ3ですら過去のものにしてしまったんだな…

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 21:19:48 ID:qZC65GAZ
>148

神格坊と叩き坊の互いがバカと言ってるのに
ナニ言ってんだ?

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 21:27:47 ID:qzRR8UAk
ドラゴンクエストVのパクリ杉に喝っ!

◎ジパングは日本神話、弥生時代のパクリ
◎くろこしょうは中世ヨーロッパのパクリ
◎神龍はドラゴンボールのパクリ
◎世界地図は現代の地図のパクリ

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 21:35:06 ID:qzRR8UAk
ドラクエVは神格化されているが、実は糞ゲー。

・ストーリーのパクリが目立つ
・雑魚敵の呪文耐性が異常に高い(イオナズンとか普通に効かない)
・敵の出現率の高さ
・転職システムの明らかな失敗
・全く使わない呪文が多すぎる(レオムル、ラナルータ、インパスなどなど)
・呪文でのMP消費量が異常すぎる
・ボス&イベントの少なさ
・船収得後の異常なほど広い行動範囲
・今やってみると糞ゲーなのは明らかなのに
神ゲーとかほざく

以上。

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 21:50:05 ID:qzRR8UAk
Vの悪いところ

・転職するとレベル1に戻る(しかも能力は最初の方+0ばかり)
・敵の呪文耐性の強さ(イオナズン、マヒャドとか普通に効かない)
・GB版モンスターメダルは糞を通り越して呆れる
・イベント&ボスが少なすぎる
・メダルオヤジの景品が糞ばかり
・ベホマズンの消費MPが意味不明
・弱すぎるゾーマ
・曲がうざったい
・日本神話、弥生時代、中世ヨーロッパのパクリ
・船を手に入れた後の自由度
・神龍=ドラゴンボール
ttp://kakutei.cside.com/kakutei02.site/game/DQ3.htm
懐古厨の思い出だけで付けられる評価

じゃなくて追加

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 22:26:29 ID:Z9G3sRGt
ドラクエ3がこんなに悪い所があるのに、なんでそれを超える感動名作が出ないの?
出てるんだったら教えて欲しいな
ソースは提示してね
個人の感想でなく大衆の意見で他のドラクエよりも糞だと証明できないなら、意味ないよ
糞だと言ってる人は全体のごく一部で、多くの人は3を最高傑作と認めている

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 22:35:36 ID:R6MqVfnB
上に挙がってるのって悪いところかなあ?
俺的にはむしろいいところなんだが・・・。
GB版については蛇足だと思うけどね。

まあ、「欠点」と「個人の好みの範疇」は分けるべきだね。

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 22:45:37 ID:cJ3MTdSi
Vは存在そのものが不必要。
スターウォーズ穴金編と同類でクソ。

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 22:53:04 ID:15bR/yhM
ドラクエ3って今やったらあまり面白くないね。
なんかSFC版は余計なもの加わりすぎてる割りにストーリーない。
12年前の5の方が面白い

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/24 23:40:54 ID:7Fc6EfdT
そう言えば、3までだったよな。ストーリーを追うタイプじゃないシナリオのDQは。

4はほぼ完全にストーリーを追うタイプ、言い換えれば「読み物」としてのRPGの楽しみ方を提供しようと試みたが、
後発のFFの方がその方向性に徹底出来る基盤が出来つつあって、
FFに引っ張られるようにRPGは完全に読み物タイプが主流派になり、逆にDQが後追いになる時代となっていった。

だからこそ、読み物でないRPGとして、今なお根強いファンが少なくないんだろう。
比較していいかどうか迷うけど、未だに5までのWizに執着するファンも少なくない。

だが、こうして多様に広がっていったにも関わらず、それが一気にではなく徐々にあったためか、
ジャンルを指すものとして”ロール(役割)プレイング(演じる)ゲーム”という言葉は残った。
その言葉に縛られるあまりに暴走する懐古は
「RPGは役割を演じるものだ。ストーリーを追いたければ小説なり映画なりを見ればいい」
とRPG原理主義となり、
そのタイプの最後の輝きとも言うべきDQ3を聖典のように扱い、他のファンを異端とする。

同じDQでありながら他のファンを排しようとまでする3ファンは、まさに「狂信者」なのかも知れないな。
俺もDQ3は好きだけど。

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 00:25:50 ID:CevnX1Sp
ドラクエからシナリオを取ったらただのミニゲーム集でしかない訳だが
戦闘がただの単純作業でしかないのが何とも空しい
ボス戦もアイテムに制限があることで何とか回復のタイミングだけが戦略要素だけど
それ以外はボタン連打してとっとと死ねて思いながらあくびしてるだけ
むだに体力高いだけで時間を稼いでるボスなんていらないよ・・・

164 :地獄の皇太子:04/12/25 00:43:13 ID:OBGhLlLf
>163
なら最初からやるなよ
お前の無駄に費やしている人生のほうが問題有るぞ?

だが DQ3を神をいう香具師ほどでもないかな


普通に楽しめるかどうかでしか判断できないものだろう?
3を楽しむなら 1,2もやらないと無駄 理由はロトシリーズだから

8にもちょっとそれっぽいのが出たな またロトシリーズ復活して欲しいな


165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 00:47:26 ID:rl+MKEQ1
もうロトシリーズは作らなくていいです。
別にロトシリーズが嫌いなわけではないが、これ以上引っ張って欲しくないのも事実。
なんのシリーズとも関わらない新しいネタでドラクエを作って欲しい。

正直8に出てきた鳥でさえ嫌だったよ、自分は。


166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 00:57:37 ID:0Ia1l+Dj
>>156
別に神格化なんかされていない。
3の悪い所は別に悪いところではないな。
転職はおすすめできないけど。

船取得後の自由度とかが、いいところでもあるわけで。

>>157
なんだかんだで、GB版とかくわしいね。
だったら、このサイトに評価送ってみたらどうかしら?


DQ3は今やったら確かに面白い、面白くないは別にして
燃えないでしょー。RPGはこの先どうなるんだろぉって言うのが
楽しいのだし。

>>162
どちらかというと、単純明快に悪いのがいるから倒していく。これだけ
だったからしかたないよ。4はストーリーと半々じゃないかしら?
小さなメダルとかカジノとかお遊びもあるし。

RPG=ストーリー重視はFF4、8、9、10だと思うな。
まだ、まだ、DQシリーズは自由度はぎりぎりあるとおもう。

ちなみにDQ5にはDQ2のアイテム「ラーの鏡」とかでてくるけど・・・
こういうのもいやなの?

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 01:10:36 ID:TNb/055h
当時を知るものとしてDQ3発売当時は、
”ゲームソフト発売としては史上最大の祭り”だったのは確か。

だがここのスレは、親父の武勇伝といっしょ。

思い出は美化されてなんぼ。
今のソフトと同時にやれば、今のが面白いのは当たり前だ。
ただ、今のゲームシステムは15年も前のSFC時代から、
なんら変わってない。。。大部分ね。

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 01:39:44 ID:hbxnaj7b
1をやってないヤツが3でアレフガルドに落ちたとき感動できるはずねぇもんな。
 2をやってないヤツが3をやって職業の自由に感動できるはずねぇもんな

それが当然になってる今、3をやっても同じく感動できるはずねぇもんな。
 3は全てが積み重なって面白かったんだから今新しいのと比較ってのは
なんか違うよな〜。

ロトの剣が弱かったのは 驚きつつ悲しかったなぁ とちょっと回顧。

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 01:43:39 ID:jiqKd+Ac
ドラクエ3がこんなに悪い所があるのに、なんでそれを超える感動名作が出ないの?
出てるんだったら教えて欲しいな
ソースは提示してね
個人の感想でなく大衆の意見で他のドラクエよりも糞だと証明できないなら、意味ないよ
糞だと言ってる人は全体のごく一部で、多くの人は3を最高傑作と認めている

DQ3超えるものなんかいくらでも出てるがな
出てないってソースはなんだ?
ファミ通なんかわざわざ買って
しかも応募までしてる真性くんちゃんたちのの評価がソースか?

まるで進化途中のオランウータンが狂乱してるようだ

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 01:45:26 ID:hbxnaj7b
>>165
ドラクエじゃないのやればいいのに。
 エニックスだって色々作ってるぞ。ソレやれよ。

 今更ソコに文句かよ。
ついでに 竜の子孫=ロトシリーズってわけじゃねぇんだし
今回のドラクエは、関わりを匂わせてるだけでシリーズじゃねぇだろ。
別にマップに昔の大陸出るわけでも ロト武器出るわけでもねぇんだから


171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 01:46:46 ID:hbxnaj7b
>>169
ソースきぼん

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 01:49:24 ID:jiqKd+Ac
ネタバレだが
ラスボス直前で3のラーミアの卵前にいた双子みたいな奴が脈絡無く出てくる
ラスボス倒したらレティスがラーミアと呼ばれていたと言い残してどこかいく
完全に蛇足
痛すぎる
そして明らかに3ヲタ用
3ヲタ向けに作られただけあって8の汚点のひとつになっている

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 01:50:20 ID:jiqKd+Ac
ファミ通買って応募してる奴の人間像なんか
ソースなんかなくても分かるだろ低脳ちゃん

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 01:52:34 ID:9yLFtwEa
雑誌アンケートにわざわざ投票する熱意があるかもポイントだけど、
マイナーなゲームが好きな人はこのテのはハナから諦めてて
応募しなさそうだよなあ。

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 01:54:29 ID:dpvEHDBG
別に雑誌だけじゃないでしょ

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 01:55:26 ID:vssPtYi6
結局は・・数がすべて。
世界で最も尊敬されてるスポーツ選手の一人MJ。
しかし彼でも世界中の全員に尊敬されているわけではない。
世の中には捻くれていじけてるジメジメした人も多く、
そういうすべてが不満だらけの人には嫌われることが多い。
だからと言って彼ら少数派の意見が意味をなしているかと
言えば全くなしていない。結局は圧倒的な支持のある人の
評価がMJの評価なのである。
同じくドラクエ3を嫌いな少数派の意見などどうでもよい。
現実としてはDQ3が社会的1大ブームを巻き起こし、
日本中のゲームの中で最も有名で、最も面白かったRPG
であったということ。もちろんそれには圧倒的多数派の数に
支えられていることはいうまでもない。
このスレで少数派がいくら得意の粗探しをしようと、圧倒的
支持派の数から見ればゴミみたいなもの。
つまりDQ3はかつてないほど面白いゲームであったという
事実は全く揺らぎの無いものである。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 01:57:51 ID:jiqKd+Ac
ファミ通のアンケートなんかソースにならんってこった
一部の特殊なタイプしか応募しねーからな
そんなにファミコンが好きならファミコン板をやってろ
3が神なら今でも年間5万くらいは売れてるよな
ありえん
当時としては良ゲーでも
今再現してもあじけない地味ゲーになるだけ

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 01:59:35 ID:crEc+UU1
おかしいな
懐古ならドラクエの1や2を評価してもいい筈だよな?
別に3をひいきにする理由は無いわけで
でも大差ついてるんだよな?
映画でも3部作はあるが完結編がすごく支持されてるかと言えば、そうでも無いわけで
むしろ1や2が評価されやすい
完結編とはいえ単体で面白くない物が、発売後15年以上も崇められる訳ないじゃん
結局どのゲームもドラクエ3の感動を越えられないんだよね
超えてるんだったら教えてくれって
ずっと言ってるんだが、誰も反論出来ないだろ?
技術と感動は比例しないんだよ
ドラクエ3で感動した奴と他のドラクエシリーズで感動した奴、どっちが多いんだよ?
3信者は痛いとかって逃げるなよ
BESTは3
他のドラクエが対抗出来ますか?
ソースを提示して熱弁してよ
できない?
できないんならドラクエ3が史上最高確定でよろしいか?
世間の評価の反論材料がないんなら神格化されても仕方ないよ
世間一般認識としてはそれだけの差があるって事だもの
ごく一部の人だけが3を否定している
ごく一部の極めて少数の人がね

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 01:59:58 ID:hbxnaj7b
>>177
なんだ まだファミ通にこだわってたのか
 皆人気はあるが 否定派はそれでいいじゃないって言ってるのに
お前一人粘着しすぎだぞ キモいなぁ。

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:00:00 ID:eVvYAzrH
>>172
たしかにアレはちょっとな
今までのドラクエだったら「実はアレはラーミアだったんじゃないか?」と匂わせるぐらいで
あとはプレーヤー側の補完によるものだったんだが
思いっきり本人(鳥?)言っちゃってるからな

Vの評価が高いのはわかるけど
そこに媚売っちゃった感はある。

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:01:03 ID:IdabWvs4
>>177
とりあえず過去ログ見れ
その批判は的はずれだ

俺も8のラーミアと双生児は蛇足だと思うよ

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:01:59 ID:vssPtYi6
>>177
もっと頭を使いましょう。
ゲームはそれを動かすハードウェアも進歩している。
それなのに遥かにスペックの劣る昔のを持ってきて
何の意味がある?現在のプレステ用に作成したわけでは
なく、ゲーム内容の長さだってファミコン用にしてある。
比べる土台を間違ってますよ。頭悪いのですか?

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:02:01 ID:dpvEHDBG
>>177
論点がずれてるな。
プレイ時の感動が一番だったってことじゃん?

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:09:08 ID:jiqKd+Ac
全部妄想じゃねえか
痛すぎる
>>176みたいなの見ても今までスルーしてきたわけだが
こういう狂信者を喜ばすためのネタが出るとすげー痛くなるからな
他の人を興ざめさせるのはどうかと思うのよ
スルーしてきた結果が8のラーミア
狂信者向けのサービスはこの先ドラクエいらんよ
8のラーミアはむしろ3を知らない方がマシだったね

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:11:13 ID:vssPtYi6
>>184
狂信者なんかではないが。
よくあるコンサル系の会社の調査報告と同じで
定性的な数の評価です。
現実のみを記述しているだけ。

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:11:52 ID:TNb/055h
野球だったら=鈴木イチロー
サッカーだったら=中田英寿
バスケだったら=田臥勇太

ゲームだったら=DQ3

野球だったら=長島茂雄
サッカーだったら=三浦カズ
ボクシングだったら=辰良丈一郎

ゲ ー ム だ っ た ら = D Q 3


187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:15:14 ID:crEc+UU1
3は永遠の勝ち組
悔しがってうろたえまくってるお前等負け組

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:16:01 ID:zrhb/9OP
DQ3が圧倒的多数で・・とあるが、
ゲーム(ファミコン)世代が過半数を占める為、どうしてもDQ3は
トップになってしまうのは致し方がないな。

粗捜しすればいくらでも出てくる。それは、10年以上前のソフトだから。
今のゲームと比較対象した所で、ハード性能で土俵が違うから。

ちなみに、DQ3は好きだけど、感動ではなく衝撃的と言った感じでした。
言い方かえれば、画期的。感動ならDQ8の方が上だな。

>>172
DQ4の地図が掲示されていた関しては?
またトルネコ、ライアンが登場していた件については
どうなのかしら?



189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:22:36 ID:9yLFtwEa
DQ3が未だに最高って人は、これまでにどんなゲームを
やってきたのか知りたいよ。
大好きな3ばっかりやってて他社の良作にろくに触れてないんでないかい?

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:26:10 ID:dpvEHDBG
>>189
つーかここではDQどうしの相対的な比較が問題なのでは?

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:29:22 ID:Y25pk+Ga
神格化だの何だとか言う前に  
この世界には自分とは違う意見を持つ人間がいることをそろそろ認識しような。 
こんなスレいつまでも回転させてどうするの?

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:30:48 ID:CevnX1Sp
リアルタイムでやっていてさえつまらなかった俺にとっては
DQ3が名作と言われると驚くほかないな
ピンクレディーのUFOが名曲と言われてるみたいでさw
そりゃあ当時なら人気はあっただろうが・・・・


193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:33:35 ID:vssPtYi6
>>191
でもそれを言ったら全評価スレが何一つ意味をなさない
ことになることをお忘れなく。
議論をする上の根底を崩したら何も議論する意味がない。
ただ情報を提示するだけになるけど、それでいいの?

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:36:12 ID:Y25pk+Ga
>>193
お前がちゃんと認識してるなら構わんよ。

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:41:20 ID:16pBKUuC
今やって見ると
あの当時はこんなのでも面白いってマジで思ってたんだなと驚く罠
思い出はいつも美しいものなんだから
あまりおっさんたちをいじめるなよ

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:42:42 ID:gk/+azlI
あの当時は面白かったで、すませればいいのにね。
現在でも通用するとか主張しだすから、狂信者とか言われる。

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:47:13 ID:pfEH74RC
いやDQ3は今でも十分通用するって
リメイクしたら200万本は固い

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:49:00 ID:vssPtYi6
>>196
誰も現在まで通用するとはいってないと思うが。
すべてはゲームが発売されてある期間での評価だろ。
少なくともそれを使用するH/Wが主流の期間。
今ならPS2かさらに新しい機種。
当たり前のことを書かないと理解できない人がいるのか?

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:50:35 ID:dpvEHDBG
>>196
とすると、シリーズ物では常に最新作が一番面白いということになってしまうが
そうとは限らんだろう。
3だけに限らず、6だって9年前のソフトだ。5も12年前。

>>197
素でリメイクしてもダメだと思う。
今風のアレンジを加えないとダメだと思うよ。

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:52:07 ID:16pBKUuC
>>197みたいな下手な釣りをするやつがいるからなあ
中途半端にリメイクして化けの皮はがれまくったのがいたかったな
ファミコンのままだったら普通の人はうわさだけで
凄かったんだろうなで終わってたのに

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:55:13 ID:M2vLL9ub
>>198
言ってる人が沢山いるのが
(少数が何度も書き込んでるだけかもしれないけど)
この板の怖いところです。

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 02:55:19 ID:vssPtYi6
つりに見事に引っかかる199のような人がいるから
誤解が誤解を呼び、話の論議がめちゃくちゃになるんだろうな。
どれを真に受けてどれを流すかなど・・
まあ釣りをしてる奴が一番幼いのは明らかだけどな

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 03:00:07 ID:dpvEHDBG
>>202
いやいや、俺は今でも素で通用するとなんて思ってねーよ。

ただ、3のリメイクは6の直後、4のリメイクは7の直後に出たわけだが、
絶対評価で6>3リメイク、7>4リメイクなのか?
と疑問に思っただけ。

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 03:00:50 ID:9yLFtwEa
デキはともかく、リメイクすれば売れることは売れると思うけど。
>>197が釣りであれ、そう思う信者は沢山いるでしょ。

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 03:02:50 ID:TNb/055h
DQ3の偉大さを、いまだ誤認・否認している人達へ
歴史のお勉強。

DQ3発売時まで世の人の頭にはRPGなんて物などなかったんだ。
正確にはあったんだろうが一部マニアのものだった。
しかし、DQ3が当時画期的だったため噂がうわさを呼び
爆発的な社会現象を生み出した。。。

発売日3日前から並んでいる行列が全国放送され、
手に入らないのは当たり前。DQ3欲しさに帰宅途中を狙って、
かつあげする人が続出した。

世間一般に”RPG”というジャンルが浸透し、これが教科書となり
類似品や新作が数多く出始めたんだ。

記録でいくら抜かれようと良作が数多く出ようと
いまだ時代の先駆物であるDQ3が語り継がれているのは、
この社会現象、インパクトがあるからだ。

ゲーム自体は今やると少しきついのは仕方がないが、
学校の授業中「DQ3買ったら隠して帰るように」と
先生に言われたのは今でも覚えてる。。。

これほど一般的に記憶に残るソフトはなかなか…。
あ、世代違うがポケモンくらいか。

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 03:03:22 ID:X6xSYWVH
俺もFF3とDQ3は普通に売れると思う。

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 03:14:43 ID:vssPtYi6
というかDQ3があったからこそ、それの良いところを取り入れようと
今の大部分のRPGがあるわけで、DQ3を今リメイクしてもすでに
DQ3の良いところを取り入れていてさらに綺麗な画像の今のゲームの
中ではけっこう売れる程度で終わるだろう。
重要なのは、その時代で最も革新的なストーリー及びシステムを作った
ことにあるわけだ。今のように知ってしまえば簡単なことでも初めてやる
ことにこそ価値がある。猿真似なら馬鹿でもできる。

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 03:17:34 ID:9CQIWZC7
2000GTとか、Z IIみたいなもんか?

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 03:18:25 ID:eVvYAzrH
作品のVは好きだけどVを神格化する香具師が嫌いなやつ挙手

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 03:48:27 ID:vSygubzS
FF3はファミコン版をやっても普通に面白いな
GBAで出てるRPGの多くがこれより劣って見える・・・
最後のダンジョンにセーブポイントつけてくれるだけで
今の人達も楽しめそうな気がするよ

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 03:49:21 ID:CBiH9GTL
リメイクしてもある程度は売れるかかもしれんが
最初にFC版の3をやったときのような衝撃や感動は
無いからなぁ。

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 03:55:49 ID:wzIa3ZUG
3はつまらんよ

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 03:59:01 ID:hbxnaj7b
3だけやって アレフガルドについたときあの音楽流れても何も感動できんだろうしな。
 1、2があってこその3だよな。2は冒険って感じで3は世界って感じ。 イメージだけど。

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 03:59:46 ID:zrhb/9OP
売り上げはこんな感じだった。
1986.05.27 ドラゴンクエスト     FC 150万
1987.01.26 ドラゴンクエストU 悪霊の神々 FC 240万
1988.02.10 ドラゴンクエストV そして伝説へ… FC 380万
1990.02.11 ドラゴンクエストW 導かれし者たち FC 310万
1992.09.15 ドラゴンクエストX 天空の花嫁  SFC 280万
1993.12.18 ドラゴンクエストT・U      SFC 120万
1995.12.09 ドラゴンクエストY 幻の大地  SFC 320万
1996.12.06 ドラゴンクエストV そして伝説へ… SFC 140万
1999.09.23 ドラゴンクエストT・U   GB 74万
2000.08.26 ドラゴンクエストZ エデンの戦士たち PS 410万 
2000.12.08 ドラゴンクエストV そして伝説へ… GBC 64万
2001.11.22 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち PS 117万
2004.03.25 ドラゴンクエストX 天空の花嫁 PS2 160万

リメイクは半分にも満たないね。ハード数にもよるかぁ。
SFCの頃はFFがよかったのかもね。


215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 04:03:16 ID:hbxnaj7b
FFもリメイクは売れてねーべさ。

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 04:05:02 ID:GXaUvv4H
FFはリメイクというより移植だから。
ドラクエみたいにグラフィック作り直せよ

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 04:06:46 ID:W4ZcyBVv
>>214
3リメイクの場合、SFC末期で時代はPSであったためと、一ヶ月後にはFF7が控えていた。
世間の関心はFF7の方が高かったからな。
SFC時代のFFは確かに良かったねえ。
あのころはスクウェアが神懸ってたよ。

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 04:10:00 ID:zrhb/9OP
正直、SFCのスクウェア作品の音楽はドラクエより力入って感じ。
ドラクエの方が好きなんだけど、FFVはDQ5,6より好き。

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 04:11:32 ID:dpvEHDBG
>>218
同意だ。
同じころに出たDQ5よりFF5の方が面白いと思ってしまった。

220 :218:04/12/25 04:17:06 ID:zrhb/9OP
けど、今リメDQ5やってるけど、このリメイクはやって正解でした。
音はオーケストラだし。「敵」は意外と、アニメーションがよくって。
戦闘はそのままに敵が画面に突っ込んできたりして、自分=プレイヤー
って言うのが良く感じられる。これは8より良いと感じた。

※総合では8の方がよいけどね。


221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 05:05:06 ID:FmfVxjIo
V好きは本質を語ろうとしない。
アンケートの結果で傑作かどうかを決めようとする愚衆評価主義。
厨ケテーイ

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 05:19:35 ID:hbxnaj7b
本質ってなんだ?
 今のほうがハードの性能がいいから今のドラクエのほうがすばらしい 
  ってこと?

別にそんなもんハウルの城よりもトトロが好き みてぇなもんで
 難しく考える必要ねぇのに。 ほとんどアンケートの話してねぇしね。
  3を嫌う人が気にするだけで 好きな人はアンケートの結果なんてさほど気にしてないと思うけど。

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 05:28:48 ID:Mu6+WqWf
FFならそういった類のアンケートで票はいろいろ割れるだろうが、
DQだといまだに3でほぼ確定される辺りがすごいんじゃないのか?

3のよさなら散々既出だし、共感するもしないも人それぞれ。
3の場合、それに共感する人が多かったってだけの話。
このスレももうグダグダだな。
意図的にageようとしてる奴は、これ以上何を語ろうとしてるんだ?

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 06:39:58 ID:FmfVxjIo
本質ってのはゲームとしての面白さとオリジナリティだよ。
んなこともわからんのか。これだから厨は。

面白くなきゃダメだし、二番煎じ・マンネリでもダメってことさ。
Vは両方当てはまるんだよ。
シリーズとしてのブームなだけ。内容に斬新さ無し。期待外れ。

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 06:49:26 ID:hbxnaj7b
>>224
なんだ 釣りか
 釣りならもっとわかりやすく書けっつーの まぎらわしい。
まじめにレス返しちまった俺が恥ずかしいじゃねぇか。

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 07:09:03 ID:dpvEHDBG
シリーズごとの特徴はここが詳しい
http://www3.tokai.or.jp/fujigabo/game/dqhistory.html

>>224が楽しめなかったのは残念だが、万人に受けるゲームはないからな。

個人的に3のオリジナリティだと思うのは

キャラメイク。
2面マップ。(6と7もか)
昼夜の概念を生かした演出。
1に繋がるシナリオ

かな。
俺は面白かった。

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 07:30:09 ID:crEc+UU1
論争で負けるから議論したくないんだって

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 07:56:29 ID:UM410bMv
ドラクエは洋ゲーのいいとこ取りでしかない
海外の有名RPGをまねてなじみやすくした点はまさにメイドインジャパンだけど
オリジナリティってのはないなあ
8でも3のシステムからほとんど進化して無いのはある意味凄いけどな

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 08:17:10 ID:pe6tYLam
最近の子供はグラディウスとか遊ばないだろ、
昔の子供とは環境が大きく異なるのだから評価が分かれるのは仕方ない。
ジェネレーションギャップってやつです。

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 08:29:39 ID:FmfVxjIo
海外のいいとこ取りなんたが、つまらない。
ゲー作家失格

キャラメイク
規定のキャラに名前つけかえるだけだろ

昼夜導入
これはよい。進歩。

Tに続く
これがダメの元。

モンスター(特に雑魚)がカコワルイ
設定のセンス無さと鳥山の限界


231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 08:47:08 ID:dpvEHDBG
>>230
> キャラメイク
> 規定のキャラに名前つけかえるだけだろ

これのおかげで、やり込み要素が増えて何度も遊べるゲームになってるとおもうんだがなあ・・・。

> Tに続く
> これがダメの元。

どうだろ。ここは多くの人がほめてるところだと思うが。

> モンスター(特に雑魚)がカコワルイ
> 設定のセンス無さと鳥山の限界

ここは個人の好みの範疇かな。

どこからが「欠点」と「個人の好みの問題」の境目なのか。
これをはっきりさせないと。

もちろん意見の押し付けはダメだが。

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 09:07:35 ID:rl+MKEQ1
>>170
なんでそこでドラクエ以外やれ、って話になるんだよ。
ドラクエで新しいネタがやりたいわけ。というか新しいストーリーで勝負して欲しい。
そこには過去のシリーズの要素を絡めては欲しくない。
懐古ファンを喜ばせるネタは他のどうでもいいところにコソっと出すべきで
メインストーリー関わるところで出すのは止めて欲しいね。

>>172ではないが俺の中ではレティスの部分で大分評価が下がった。

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 12:48:43 ID:0z9/BS2s
レティス=ラーミア が出てきて、
60%の満足度だった 8 が120%の満足度になった!!!

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 12:55:38 ID:hbxnaj7b
>>232
積み重なってドラクエなんだから
完全に排除なんてできねぇっつってんだよボケェ 
どうせてめぇは でもホイミはOKだからね とか 剣の名前は許せるんだよね
とか言うんだろ。 ただの好き嫌いだろうが
 お前の好きなドラクエはたぶんオリジナリティーに満ち溢れた7なんだろうな。
  ムービーとか石版とかスゲェしな!w

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 13:00:13 ID:yMNYK40/
やっぱエンディングがいいよ。この道わが道が流れてじぃ〜んとくる。
そして最後に、『そして伝説へ・・・』

鳥肌がたった。。。

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 13:02:35 ID:woB7gchJ
DQ8で感動できる人って幸せだな

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 13:13:33 ID:q2+k+mex
FF8で感動できる人位幸せだねw

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 13:25:58 ID:woB7gchJ
FF8は普通に面白いと思ったが DQ8はどうもなあ
どこに面白さを見出せばいいんだろ

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 13:31:08 ID:XxpBGpSB
>>234
お前なにそんな怒ってるの?

つーか空飛ぶネタくらい新しく考えてくれっての。
ラーミアの流用じゃなくてね。
別に3は好きだが、だからと言ってそれを他にまで持ち出さないで欲しいってこと。
あ、7は好きですよ。それが何か?


240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 13:41:22 ID:QyKefp9Z
>>234
他のシリーズをみくだしてる時点でお前の説得力ゼロ。

ちなみにバトルロードで3ネタ出てきてるんだし
ラーミアまで持ち出す必要はなかったと思うね。
新しい乗り物見たいですよ。

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 13:44:10 ID:hbxnaj7b
7がすきなんだったらいいじゃねぇか 一番ドラクエらしくねぇドラクエが好きなんだったら
ほかのゲームでも満足できんだろ ほかのゲームでもやれ。
 俺は鳥で飛ぶのが好きだから構わん。
FFだって飛空船じゃなく鳥で飛んだら違和感あるしな。
 そういう要素は残してほしいもんだ。
  斬新がいつでもすばらしいわけじゃねぇんだよ

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 13:45:09 ID:hbxnaj7b
>>240
なぜランクをつけると説得力0になるんだ?
 批評するなら超える作品作れってのか?バカじゃねぇ キモいぞ

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 13:58:17 ID:XxpBGpSB
>>241
何故7が好きなら他のゲームで満足できるって結論になるのか不明。

あとランクづけというか他の作品をバカにする人間はここのスレでは用はないんだよ。
もう一度最初からスレ読み返せ。
つでに国語の勉強もしなおせ。

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:05:45 ID:hbxnaj7b
>>243
俺ルール炸裂でちゅかー
 キモモー

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:09:42 ID:Y25pk+Ga
自分にとっては面白いゲームが他人に批判されると腹立つのよくわかるよ。うんうん。
そしてそれを見るのを楽しむために批判する人もわかるよ。うんうん。 

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:10:03 ID:/Kvc4jPA
今日のアフォID:hbxnaj7b

>>242
お前の行った「批評」は、主観の垂れ流しでしかない。
お前が自分の主観にどれだけ自信があるのか知らんが、いちいち
他の作品を叩かなければ評価できないような主観は説得力ゼロだろ。

しかし、毎日毎日色々なアフォが訪れるスレだな。
ずっと見てるが飽きんよ。


247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:11:48 ID:QrUqPdAk
>>246
君も同じレベルだと思うぞ。一人だけ高みから見てるつもり
みたいだが他人を簡単にけなす奴が頭が良いわけないだろ。

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:13:31 ID:hbxnaj7b
>>246
勘違いしてんなよ 
 俺のやってるのは批評じゃなくて 批判。 批評なんて興味ねぇし 
  批判がすきなんだよ。 一番タチの悪いタイプだ。
 お前だってアフォだかなんだかしらねぇが俺の人格から攻撃してる同士じゃねぇか 
  俺傷ついちゃったぁ。 ま、同じ批判家同士なかよくしようぜ はは

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:18:07 ID:XxpBGpSB
>>248
どうでもいいけどなんでへんなとこにスペース入れてんだ?
句読点使いこなせないのか?

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:19:35 ID:GFoQ1H6S
殺伐としたスレに救世主が!
 .__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
 |__|
  | |

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:20:26 ID:Y25pk+Ga
ばいばい ありがとう 

さよおなら○| ̄|_ =3  プッ 

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:22:31 ID:hbxnaj7b
>>249
文章のタイプだ。
 本格的に関係ねぇしどうでもいいなら気にすんな

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:24:57 ID:XxpBGpSB
気になるよ。
読みにくいから。

254 :2太郎:04/12/25 14:25:40 ID:6bohhI5/
結局2が偉大すぎるから3の評価が分かれるのだよ。

2マンセー組(最古参)=3ダメ
2挫折組・3から組(厨)=3マンセー(・∀・)

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:25:53 ID:GFoQ1H6S
>>252
本格的?

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:27:30 ID:Y25pk+Ga
中村光一が一番完成度の高いドラクエと言ってるのがT

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:27:40 ID:hbxnaj7b
>>255
まぁ あれだ 俺の同年代がよくつかう フツーに みたいなもんだ
 若くてスマン。

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:30:04 ID:hbxnaj7b
>>253
じゃ 最初からそう言えよ
 どうでもいいとか付けるな

俺の人格批判はどうでもいいから ドラクエで煽りあおうぜー
 そのほうが面白いんだけどー。

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:30:33 ID:GFoQ1H6S
>>257
俺も結構若いがそんな言葉聞いたことないぞ
同年代じゃなくて周りだけだろ

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:32:00 ID:/Kvc4jPA
>>254
また来たか。
>2マンセー組(最古参)=3ダメ
>2挫折組・3から組(厨)=3マンセー
この決め付けはどうにかならんもんかな。最古参組でも3マンセーはいるだろうし
3から入った新規参入組でも2の方が好きという人間もいるだろ?
つうか2も3もFC版はほとんど同じ年代だろ。区別する方がおかしいと思うんだがな。

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:33:25 ID:MfaF8a2L
どくろのかぶと以外にこんな凄まじい地雷が・・
もうドラクエやる気なくしちゃったよorz

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103951799/

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:33:50 ID:Y25pk+Ga
>>260
>>193

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:36:15 ID:XxpBGpSB
>>258
「俺の同世代」って変な日本語だな。「俺と同世代」じゃないのか。
やっぱり国語というか日本語勉強してから来い。

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:37:31 ID:hbxnaj7b
>>259
 ま そうなんじゃねーのー。
  でも俺お前の国語の勉強受ける気ねぇし 一々絡んでこんでくれ。キモいから
   お前の国語自慢に興味ねぇし。羊羹マンでも貼ってろ。

結局ファミコンで1からからやってた連中じゃないと加味される部分が少ないんだよなードラクエ3って
逆に やってるヤツから評価が高いっつーのはそれだけそういう部分の占めてる割合が多いってことだろ
 そういう意味ではアンケートでああいう結果になるのは雑誌を買う層の年齢が割合高めってことなんだろうな

265 :2太郎:04/12/25 14:55:27 ID:6bohhI5/
>>230
同意。
3はザコがダサい。
ラストダンジョンでカッコいい雑魚がいない。
なんかみんな知性が低そう。

1の死神の騎士やダースドラゴン
2の悪魔神官、3悪魔(中ボスだけど)
みたいにカッコいいのがいないのよ。

3のアークマージ、悪魔神官のまんま。大魔神もギガンテスのぱくり。
あばれざる?マ(ry  

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:56:57 ID:Y25pk+Ga
それよりドラクエのパスワード時代に
復活の呪文
野球選手の名前や
ぺぺぺのやつも意図的に入れたものではなく
偶然の産物だったという事実を知っとけよ

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 14:57:23 ID:h+LpWQ7/
>>256
へー

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 15:11:51 ID:XY3Hc/QU
たしかに3は楽しいよな。でも気持ち悪いよなこのスレは。

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 15:16:10 ID:X6xSYWVH
>>265
それはどうみても言いがかりだろ・・・。

270 :2太郎:04/12/25 15:30:03 ID:6bohhI5/
>>269
いやほんとに。
なんかやってて情けなくなってきたよ。ザコッちいモンスターばっかりで。
ニフラムやマホトラがバリバリ効くんだぜ?
アークマージと大魔神だけが強敵だった。が、グラがダサすぎ。

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 16:44:43 ID:ItNH4NlL
キャラメイクとか、後に引き継がれなかった糞システムがあるし

懐古世代が死んだら、3は終わりだろ

よって4、5が最高!

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 17:50:40 ID:WwX108EN
>>264
完璧な日本語を使う必要はないけど、他人が読む文だから読みやすいように配慮する必要はあると思うよ。
書き込む前に一度読み返すくらいはして欲しい。

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 18:10:30 ID:hbxnaj7b
まだ俺の文章に粘着してたんか。
 ま、人気があるのも困りもんだな。はは。

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 18:16:16 ID:IDksEshf
ずーっと「3信者は 3以外のゲームを糞扱いする」っていってる香具師いるけど

   お ま え ら も 3 を く そ あ つ か い し て る だ ろ !














っていうか 3を神扱いする香具師もむかつく!




275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 18:24:07 ID:eVvYAzrH
>>274
Z信者だがそれはない。
なんだかんだ言ってもVはDQの基本だと思ってる
FCでの完成度もすばらしいがリメイク版でもそのバランスを崩すことなく
リメイク成功できてたのはもはや言うことなし

ただ、>>274の言うとおり
3を神扱いする香具師がむかつく
彼らの存在がVの存在を貶めている

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 18:44:28 ID:XxpBGpSB
ID:hbxnaj7b

本日のアレな人。

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 18:52:40 ID:W4ZcyBVv
そいつのおかげでスレが伸びてるよな。
皆すぐ釣られるし。
わざわざageてるし。

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 19:10:56 ID:pfEH74RC
俺は3以外を糞扱いするつもりはないが
やはり3の完成度はずば抜けている
リメイクしたら200万本は固い

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 19:13:45 ID:HfA6Jy0V
俺的には
ラーミアっぽい乗り物とBGMはまあOK
戦士と僧侶と舞踏家はGJ
ラーミアが最後に名乗ったのはNG

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 19:16:14 ID:zuQCOFHx
しかしドラクエのラスボスはぽっと出ばかりなんだよな
シドー、ゾーマ、ミルドラース、オルゴデミーラ、ラスポーン

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 19:50:11 ID:crEc+UU1
神格化されてるヤツ
手塚治虫
アイルトンセナ
ジョーモンタナ
ベーブルース
石原裕次郎
マリリンモンロー
マラドーナ
ビートルズ
エルビスプレスリー
モハメドアリ
カールルイス
マイケルジョーダン
シンボリルドルフ
ナディアコマネチ
美空ひばり
レオナルドダヴィンチ
イエスキリスト
ブッダ
そして
ドラゴンクエスト3

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 19:51:01 ID:1p52cpZa
>>280
・・・その中でぽっと出なのは
シドー、ミルドラースだけだと思うよ。あとは中盤でちゃんと説明みたいなものがある。

で、DQ3は確かに完成度は高い。
発売当時のRPGの中では群を抜いてボリュームがあるうえ、
キャラが自由に作成できる。
個性がないという弱点はあるが、当時のRPGは別にシナリオやキャラに
重点を置いたわけではないので違和感がなかった。

ただ、現在の日本のRPGはFFなどからもたらされた
シナリオ、キャラを重視する流れになっていて、
だからこそDQ3以前のドラクエ全体が疑問視されているんだと思う。

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 19:54:44 ID:XxpBGpSB
俺はレベルが1に戻る転職システムは弱点だと思う。
これはリアルタイムでやってた頃からそう感じてた。

>>282
疑問視はされてないと思うが今になってみると面白みがないかな。
パーティーといいつつも結局4人とも自分みたいなもんだからさ。
色々な仲間がいるほうが楽しいと思う人のほうが今は多いんじゃない?

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 19:55:27 ID:pfEH74RC
俺は3・5が最高だと思う。反論できるか?できないだろ、俺の勝ちだな。

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 20:00:35 ID:dpvEHDBG
DQ3って6と7のように転職推奨ゲームじゃないから(転職はおまけ)、それくらいの
リスクはあってもいいと思ったんだがなあ。
無制限転職はもちろんダメだし。
レベル1がダメだとすると、どんな制限がよかったんだろう?

これ以上はスレ違いかな。

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 20:01:39 ID:unaJ2Pii
>>283
俺は転職は3がいいな
軽い気持ちで転職可能だと重みがたりない

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 20:07:27 ID:dpvEHDBG
加えて、転職システムはキャラメイクだからこそマッチするものだったが
6と7のように始めからキャラの設定がたってるゲームにはあわないと思った。
6と7の転職は3とは全くの別物で、特技修練課程にすぎないわけで、それなら
8のスキルシステムが自然なんじゃないかと思ったな。

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 20:09:29 ID:1p52cpZa
>>283
書き方が悪かったかな。
リアル世代でDQ3マンセーする奴と
後発世代(4以降)でDQ3マンセーする奴の比率が大分違うのでは?
と言いたかった。

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 20:13:42 ID:dpvEHDBG
>>288
天空編(特に5以降)から入った奴は、ロトシリーズに馴染みにくいかもね。
RPGに対する別の先入観ができちゃってるから。

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 20:22:27 ID:/BI/0EIb
いっきとかスーパーアラビアンとかアトランチスの謎を買ってしまった子供のことを考えろ。
おれだが。

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 20:29:34 ID:OE/eEJt0
懐古ジジイが大漁だなw

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 21:11:34 ID:TNb/055h
アホとガキばっかりだw

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 21:13:05 ID:bh54Zb+O
なにゆえもがき 生きるのか?滅びこそ我が喜び。死にゆく者こそ美しい。
さあ、我が腕の中で息絶えるがよい!!」

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 21:54:46 ID:sC8MucjZ
「ドラクエ3は欠点も多かったが、人気のあるイイゲームでした・・。」

で、 終 了 しないか?

勘違いしているガキも、オジサンも多いので・・。

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 21:57:49 ID:TNb/055h
>>294
そうだ。そうだ。
結局、その意見が勝ち組だわなw

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:08:15 ID:HnqLTKar
ドラクエからVを取ったら・・・(ry

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:10:16 ID:zuQCOFHx
つられませんもうこのスレは終了だから

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:19:13 ID:aECSvQo4
ストーリーとかシステム抜かして
FC版のパッケージは好きだなぁ
ttp://watayasu-web.hp.infoseek.co.jp/untitled.htm
SFC版になってあれ?って
ttp://watayasu-web.hp.infoseek.co.jp/k.htm
PS版7はいかにもって言う感じで違うパッケージ。
8もそうでしょう。


299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:27:26 ID:TNb/055h
どんなおふざけもゆるさないなぜならわたしは魚雷だから

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:32:11 ID:tf8yv6Wl
>>127
サージェントペパーは4だろ、コンセプトアルバムだし。
3はリボルバーだな。


301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:42:46 ID:sC8MucjZ
>>294
「で し た」を強調すると、噛み付かれるので、皆さんご注意を。

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:43:48 ID:Ftaj083B
ドラゴンクエスト=Wizardry#2
ドラゴンクエストII悪霊の神々=Wizardry#3
ドラゴンクエストIIIそして伝説へ=Wizardry#1
ドラゴンクエストIV導かれし者たち=Wizardry外伝
ドラゴンクエストV天空の花嫁=Wizardry#5
ドラゴンクエストVI幻の大地=Wizardry#7
ドラゴンクエストVIIエデンの戦士達=Wizardry#7
ドラゴンクエストVIII空と海と大地と呪われし姫君=Wizardry#4

なみの面白さだな。

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:44:00 ID:crEc+UU1
ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…
ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…
ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…




降参ですね?
ドラクエ3完全勝利!
イェーイ

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:44:56 ID:dpvEHDBG
釣られないように

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:47:11 ID:crEc+UU1
他のスレはドラクエ3が押され気味らしいが
ここの3信者は強いな
最強軍団だな

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:49:08 ID:TNb/055h
論争でガキに負けるかってんだってんだ

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:52:50 ID:aECSvQo4
ドラクエは
 http://dragonquest.cun.jp/kettou.html
こういう流れを理解しつつ。
個々のドラクエを遊ぶもの。3のみが最強って言うのも変。
3は糞っていうのも変。

あれがだめ。これがだめって言うのは容量や、ハード性能の問題
を抜かしてもでるのは当然。好き嫌いだから。

今回のDQ8でDQ3やDQ4の話が少しでてきたけど、おまけ以外で
ストーリーが絡むのであれば、それを加味して過去の作品に触れて
楽しめればいいんじゃない?


308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:53:41 ID:FNHNjMoV
> チャモロ=エビルプリースト
ギガワロス

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 22:56:24 ID:crEc+UU1
でもドラクエ3のリメイクはありそうだな
8でスキルシステムを採用したのは3への布石だと思う
8のスキルシステムを進化させた物が3で採用されそうだな

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:00:42 ID:aECSvQo4
スキルシステムは勿体ないというか失敗と思った。
個人的にはなくてもゲーム自体に大きく変化はないと思うので、
パラメータ振り分けではなく、FF系みたいに熟練度として
剣ばかりつかっていて、ダーマ神殿見たいな所で、この技を伝授が
取得かできるようであればよかったと。


311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:07:29 ID:DP9l59N9
>>307
お前アホか?
考察スレ公認の糞サイト得意げに貼って
流れを理解しつつ…じゃねーんだよ
もう君のお気に入りのつまらんサイトは張り付けないでいいから。

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:11:43 ID:DP9l59N9
ああ、糞ってことが公認されてるサイトね。
そこはこの板のそれ系の妄想を全部合体させたしょーもないサイト。

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:15:05 ID:sC8MucjZ
>>アレな人

>>294じゃダメ?
勝利とか敗北とかどーでもいいじゃない。


314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:17:58 ID:crEc+UU1
結論をいえば
ドラクエ3に勝てるドラクエはありません
と言う事

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:21:09 ID:crEc+UU1
引き分けみたいな流れにするなよ
完全敗北のくせに
ドラクエ3だけが突出してる状況はこれからも変わりませんから

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:22:36 ID:aECSvQo4
>>311
まぁ妄想もはいってるでしょうが、
ロトの家計図はあってんでしょ。

だいたい考察スレ公認なんて知らんし。



317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:22:49 ID:TNb/055h
>>314>>315
それだ!

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:25:37 ID:sC8MucjZ
結論も人それぞれって事で・・。

  終   了 

みなさん、おつかれ〜♪

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:29:50 ID:crEc+UU1
このスレは永遠に終わらない
俺がage続けるから

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:31:16 ID:CjdrFaDK
勇者以外が固定じゃなかったから良かったんじゃないか
たとえばチャモロとかキモイから育てる気が起きん
あとPTの戦力配分を自分好みにできるしな(戦士戦士僧侶とか

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:33:17 ID:crEc+UU1
さぁみんなでドラクエ3の良さを色んな雑談をしながら語り合いましょう
このスレは永遠なのでご心配なく

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:34:08 ID:CjdrFaDK
フリーエディット以外語るところなどねえよ
DQ8最高

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:36:46 ID:crEc+UU1
創造の喜びがあるのがドラクエ3の魅力だね
リメイク版ではちいさなメダルやモンスターパークなども加わり、より自由度の高いドラクエになりそう
楽しみだなぁ

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:39:11 ID:ll2nQaPY
DQ3は例外的なサンプルになってしまっているというか、後進のRPGに対して参考になっていない
キャラメイク+長編物語の組み合わせは無理矢理感満載でどのゲームも真似をしない
酒場で意気投合した仲間と冒険など、一攫千金目当てのダンジョン潜りゲーにしかやっぱり似合わない

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:39:51 ID:zuQCOFHx
もうリメイクはないだろ
今の子供たちにはあまり人気も出そうにない

でたら俺は買うけどさ

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:43:47 ID:HnqLTKar
ド ラ ク エ か ら V を 抜 い た ら・・・・(ry

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:45:41 ID:zuQCOFHx
1回目で釣れなかったからってみっともない

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:48:15 ID:vvRMRWqC
まぁあれじゃないか
Vを終えた後の感動は嘘だったのか?

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:48:43 ID:crEc+UU1
俺のいとこは消防だが
ドラクエ3が今までやったゲームの中で最高だって
ドラクエ8は糞だって
ゲームにストーリーは必要無いってさ
ストーリーを楽しみたいならドストエフスキーを読むってさ

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:52:21 ID:O9cw27m0
ドストエフスキーがストーリーがいいって背伸びしたお子様の強がりみたいで痛い
純文学は基本的に面白くないものなんだよ

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:53:16 ID:sC8MucjZ
あのさ〜。
このスレ見てホントーに何が叩かれているか解っていないのかい。
俺も3好きだし、いいゲームだと思ってるのよ。
自分の中で結論出てるならいいじゃない。他に強要しなくてもいいじゃない。

漫画が好きな人で漫画の話をしてて、「ネギま」を好きな奴が
ネギまサイコー!!って言い続けたら、引くだろ?
まずその人に対して感情が変わり、その後、ネギまに対して感情が
変わるだろ?それ位解らないのかい?いい大人が。
他のいわゆる信者がおされ気味な所で頑張れよ。頑張れなかったから
結局、 逃 げ て きたんでしょ?
あげる事より完全逃走するか、再度、リベンジして来い!
それでこそホンモノだ。


332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:55:47 ID:crEc+UU1
>>330
俺のいとこは開成中に進学するから、そこらのガキとは違う

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:57:35 ID:crEc+UU1
>>311
まだいたの?

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 23:58:48 ID:crEc+UU1
>>331
間違えた…

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:00:45 ID:qSR0S0Q8
開成中ってなんだ?
養護学校?

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:03:51 ID:Ypn0KOnF
これだけは言える。DQ3FF5>>>>>>>>>>>>>>8以降のFF。ほぼ客観的事実

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:06:16 ID:qSR0S0Q8
FF7
FF8はキャラが痛い
FF9はキモイ
FF10は藁うシーンが無ければ…
X-2?ミニゲーム集なんて論外ですよ

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:06:51 ID:27Jkgpe4
別に俺はドラクエ3がつまらないと言われようがどうって事はない
ドラクエ3は圧倒的大多数の支持者がいるわけで完璧に優勢な立場にある
お前等が何を言おうがドラクエ3が史上最高傑作だと言うのは確定事項なんだよ
元々このスレはドラクエ3アンチのために作られたスレだ
だがアンチは3信者にこのスレをのっとられた訳だ
居心地がいいよ

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:08:34 ID:fDxuT+b8
>>338
あなたの発言がアンチの数を増やしているという自覚はあるの?

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:11:06 ID:f6nGgjKb
>>338
正確に言うとドラクエ3はファミコンの最高傑作だな。

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:14:17 ID:xrpoPpDq
ファミコン最高傑作はスーパーマリオブラザーズ

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:15:22 ID:IdGbzo/a
DQ3信者は許せるが
クロノトリガー信者は許せない…てかキモい

DQ3信者は許せるが
DQ3狂信者は許せない…てか癌だ

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:17:03 ID:f6nGgjKb
>>341
アクションではそうだね。
マリオブラザーズ、アイスクライマー、バルーンファイトも
捨てがたいなぁー

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:17:45 ID:sZfNq4tt
みんなドラクエを本当に愛してるね
なんかヒシヒシと伝わってきます

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:18:38 ID:fxo4bvX3
ファミコン時代はシューティングが好きだった
スターソルジャーとグラディウス2が最高傑作

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:22:29 ID:IdGbzo/a
スーファミですが
ナイトガンダム物語(円卓の騎士)、新・桃太郎伝説
メタルマックス2、鬼神塔降臨伝ONI、エストポリス2
スーパーチャイニーズワールド3

今からやるなら、どれがオススメですか〜?

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:22:36 ID:27Jkgpe4
>>340
ドラクエシリーズ最高傑作です

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:24:25 ID:27Jkgpe4
シューティングならスターフォックスかなぁ
懐古の感覚でいえば、スターソルジャーとかな

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:26:19 ID:27Jkgpe4
>>346
メタル2だろうな
戦車改造はドラクエ3の感覚にも通じる

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:29:16 ID:IdGbzo/a
>>349
ありがとう。やってみます!

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:38:11 ID:IdGbzo/a
メタルマックスリターンーズってあった。
2より新しい。こっちの方が面白いのかな?

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:44:05 ID:27Jkgpe4
メタル2だろ?
リターンなんて有名でも何でもない
2は世間的には一番評価だけどさ

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:47:36 ID:ftENkS93
懐古必死すぎw

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:56:05 ID:27Jkgpe4
ドラクエ3に対する議論は終わった
3の完全勝利
まだいたのか
これからはドラクエ3の良さを語りながら色んな雑談をするスレに変わったんだよ
基本は何故ドラクエ3が神格化されたのかを語るスレだがな
思い出話をするにも良いスレだ

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 00:58:41 ID:IdGbzo/a
検索で調べたらリターンズはメタルマックスのリメイクでした。
メタルマックス2からやってみます。

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:01:14 ID:ZIALOdMr
ドラクエ3はショボイが存在価値がないわけじゃないぞ。
子供自体に楽しんだ人の想い出は否定しない。
ただ、信者のハッタリの現実と、他のシリーズの本当の面白さも知らずに、
狂言を吐いている3信者があまりにも多かったからな。
このスレの存在価値は高い。

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:04:09 ID:IdGbzo/a
>>356
くやしくてたまらないのか。うんうん。
一緒にメタルマックス2でもするか。

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:15:51 ID:Z1vxETR6
ドラクエの懐古ってなんだ?
4と5をマンセーしてる奴は懐古じゃないのか?
5ですら12年前のソフトだというのに・・・。
ここで懐古厨ウゼーとか言ってる奴は何歳で、どの作品が好きなのよ?
俺は25だけど、ドラクエは基本的に年配者に支持があるゲームだと思っている。
この板は10代も多そうだが、そいつらはどのドラクエをマンセーしてんだよ?6と7?

45信者の67叩きも惨いもんだった。
嫌いな作品を貶すのはいいけど、自分の好きな作品を貶されるのは許せない
って厨はどの作品の信者でも同じじゃん。

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:19:43 ID:xB+vbzlj
誰にでも納得できる根拠があるならドラクエNO1は3でも別に構わないが
全部主観じゃん?アホ?
このオッサンらの何がこう人をムカつかせるんだろうか?
ドラクエとは関係なしに基地外ぶりやキモさに本能が拒絶反応を起こしてるのだろう
オウムみたいな妄信の害キチは例え他人に迷惑をかけないとしてもムカつくのと同じだな
愚かすぎるところがムカつくということだ

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:21:42 ID:3In+9D0j
十代っつーか中学生ぐらいには
やっぱPS以降の作品、
つまり7、4、5が支持されてると思うよ
特に5は最近だし。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:23:46 ID:GHz5Abu9
今、このスレが熱い

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:25:20 ID:IdGbzo/a
一つ目の戦車手に入れたんですけど、名前何がいいですか?

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:28:59 ID:27Jkgpe4
>>359
多くの人が感動した作品なのだよ
MVPは多数決で決まりますから
あしからず

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:32:41 ID:Z1vxETR6
>>360
5か・・・。

なんかドラクエの支持者から懐古って言われるのはすげー違和感あるんだよなw
FFならわかるが、ドラクエは懐古とか新参とか分かれるソフトじゃないと思うんだがな。

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:37:05 ID:27Jkgpe4
ドラクエ3は
光GENJIで例えば
諸星みたいな存在
諸星以外にナンバーワンはいないだろ?
変テコな例えだけどさ

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:38:47 ID:bMwhl06k
二流私大上智大学外国語学部英語学科を
病気(全身の80%以上が血や膿でドロドロになる重度のアトピー)による単位不足で強制退学処分、
再受験するが一度蹴った不祥事早稲田大学政経学部政治学科にしか入れず、
ショックで半引きこもり→即座に留年決定、
耐えられなくなり京都大の編入試験を受けたが不合格、
東京外語大の編入には受かったが、 これ以上低学歴になるのが嫌で入学を断念。
仕方なく後期のインチキ入試なら無勉強で受かる一橋大学法学部に入学。
病気にさえならなければ今ごろ高校の英語教師になっていただろう。
私の人生が終わろうとしている

http://www.geocities.jp/ubega_ubega/

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:39:33 ID:ox0BFtNC
>>359

そりゃ、信者だけじゃなくアンチもおなじだよ。
それに面白い、面白くないなんてすべて主観で当たり前だろ。
面白さってデータで定量的に出るもんなのか?

おっさん連中から見れば
「リアル世代を知らんバカガキが知ったかぶりしてんじゃねーよ。」
って見解だし。

どっちもどっち。


368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:40:29 ID:62d0ju9c
ドラクエ3は神ゲーだと思うが、
ドラクエ3のやっている事がRPGとして唯一の正解というわけではない。
一方を持ち上げるために他方を貶すのだけはやめてほしい。

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:42:49 ID:f6nGgjKb
>>359
当時はクソゲーがごまんとある中、良ゲームの中のひとつ。
逆に今はクソゲーが少ない分、普通に遊べるソフトがほとんど。
そのまた逆にすげーって思えるソフトが見当たらないが現実。

過去の状況もしらず、現在と過去を比較するのは短絡的。
まずは当時のゲーム業界を勉強してからムカつきなさい。

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 01:46:03 ID:27Jkgpe4
ドラクエ3信者が懐古だなんてウソ
そうでも思っとかないと精神的に苦しいんだろうな
懐古なら1や2がもっと支持されてもいい訳だしね
懐古以外の支持も圧倒的なんだろうな
じゃないとアンケート大差の説明がつかないだろ

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:02:17 ID:xB+vbzlj
アンケートなんてまともな奴は書かないからな
害キチにもっとも支持されるのが3って事かな

>まずは当時のゲーム業界を勉強してからムカつきなさい。
ゲーム業界を勉強?
アホですか?
ドラクエ3信者にムカついてるんじゃなくて
オウムと同レベルの低脳っぷりにムカついてるんですよ^^

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:03:31 ID:YkyKXvxM
ドラクエ3信者ウザすぎ

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:06:10 ID:27Jkgpe4
>>371
アンケートに答える奴はまともではない?
根拠を教えてください
妄想の主観で物をいわないでくださいね
負け犬くん♪

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:15:00 ID:f6nGgjKb
>>371
何を言いたいのかがさっぱりわからん。
否定することしか知らないようだ。


375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:16:57 ID:EyXYjKNs
DQ3はおもしろかったよ。
でもほれ、ゲームも進歩してくわけだから。
当時のベストが今のベストになるのかって言うと、
そういうことじゃないだろ?

DQ3は好きさ。
でもほかのゲームも好き。
自分が好きならそれでよし。

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:17:41 ID:ZIALOdMr
オレはマトモだけどアンケートに答えたことないよ

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:19:02 ID:IdGbzo/a
>>371
370の意見はことRPGで言えば正論だぞ。
直球ど真ん中のストレートだ。変化球でかわした時点で負けだろ。



378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:20:00 ID:Z1vxETR6
いくらなんでも言いすぎだなあ。
ネットアンケートくらいは普通だろうに・・・。
2chでカキコするのとどこが違うんだ?

あと一部狂信者の発言に釣られないように。

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 02:21:24 ID:IdGbzo/a
>>371
369の意見はことRPGで言えば正論だぞ。
直球ど真ん中のストレートだ。変化球でかわした時点で負けだろ。

369の間違い

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 03:47:52 ID:ZTyjrmzx
なんだかんだいってもこのスレのびるんだな

381 :2太郎:04/12/26 04:25:38 ID:A6nC19ip
だから最高傑作は2なんだってば。
内容と歴史から考えて。

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 05:49:23 ID:ox0BFtNC
>>381

お前もいい加減ウザイ。
最高とかそんなもん、ひとそれぞれ。


383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 08:00:47 ID:xB+vbzlj
ゲームのアンケートに答える奴はゲームしか趣味のない低脳

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 08:47:23 ID:niUO8pNQ
でも、限定グッズのプレゼントとかが魅力的だったりすると、
ついつい回答して送っちゃうんだよね<アンケート

ネットのなかった頃は、新作の開発が始まると
アンケートを回答した人に、エニックスから葉書や案内チラシが送ってきてたな。

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 09:19:57 ID:jMBF6cTR
このスレは俺みたいな批判家が集まるからな。

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 09:23:30 ID:vp0gmHpG
DQ3は社会現象を起こした神ゲー。
リアルタイムで3をやって奴以外はDQを語るな。
今のRPGは全て3に影響されている。
むしろ全てのRPGの中で3だけがRPGと言っても良い。

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 09:31:50 ID:+AUawovL
>>386
まぁWizardryとUltimaがあってこそのDQ3なんだけどな。

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 09:37:43 ID:f6nGgjKb
>>387
たしかにそう。
しかし、エニックスは売り方が上手かった。
すぎやまこういちと鳥山明の選考が。
すぎやまこういちは親が知っているし、鳥山明は少年ジャンプでヒット中。
少年ジャンプはドラクエを宣伝する。→当然、売れる。


389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 09:41:44 ID:6d53k8Wy
つか自分が作ったわけでもないのに何でそんなに必死なの?
アンチも擁護も

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 09:48:03 ID:+AUawovL
>>389
自分の信奉するものが非難されるとムカつき、褒められるとうれしくなるのは
人間としてあたりまえの感情だと思うが?
また、人気のあるものに対し意義を唱えるアンチが出てくるのも当然の現象
だと思うが、モマエは人間じゃないのか?

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 10:55:08 ID:27Jkgpe4
ドラクエ3が最も偉大だと言う事を言ってるんだよ
最も人々の記憶に刻まれたドラクエなんだよ
未だにアンケートを取れば3が勝つ
それだけ時を超えた魅力があるんだな
懐古だけの支持なら1や2ももっと支持される筈だよ
3が圧倒的なのは懐古だけの支持にとどまらずオールタイムの支持があるからなんだよ
何故そこをスルーするの?
俺の言ってる事は正論だろ?
懐古だけの支持で、こんなに圧倒的な差が着く訳ないだろう
お前等が何をほざこうが世間一般認識としては、ドラクエ3がベストなんだよ
お前等は
嫉妬に冷静さを失った哀れな豚だな
豚は氏ねよ

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 11:14:15 ID:MnE62P/5
このスレタイトルの、「神格化されすぎ」って
よく考えると、「神として崇拝すること」がしすぎってことでしょ。
つまり、大多数の人はDQ3は認めてる。けれど、押し付けるなって
意味だね。

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 11:17:55 ID:IdGbzo/a
なるほど、狂信しすぎって事か〜なっとく


394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 11:27:16 ID:27Jkgpe4
スレタイを見てると
それだけ
3が凄い事がわかる
ほかのドラクエは
間違っても
神格化されまい
神格化されてる時点で3の勝ち

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 11:47:38 ID:YkyKXvxM
キモイ

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 11:59:04 ID:vp0gmHpG
俺の周りでは皆3が最高って言ってる
だから世間一般でも3が最高なのは間違いない
DQ3を叩けと言われても叩きどころが見つからないしな


397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 12:12:47 ID:5XuQYjze
なら一個言ってみよう
キャラメイクが糞
8に採用されなくて良かった良かった

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 12:37:09 ID:K0VdeUm/
V信者来るなよ。
ここはアンチスレなんだからさ。
必死で養護バカジャネーノ

ここはVの悪口言うところ。

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 12:42:05 ID:27Jkgpe4
このスレは3信者に乗っとられてんの
居心地いいな〜

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 12:46:03 ID:U8kEa8qS
スレな流れを無視して言ってみる。
現代のDQ3てポケモンだよな。自分の好きなチームが組める、主人公は無表情、バッジ(オーブに相当)を集めてラスボスを倒す。
ほんとよく似てる。

やっぱり神格化されるゲームはねっこの部分が似てるんだと思う。
それが時代によって少しずつ姿形を変えてるだけ。

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 12:48:37 ID:0ZagKQff
なら俺も言ってみようか

シナリオが薄い

ノアニールで駆け落ちして心中した二人とか
サマンオサで自分の命と引き換えにサマンオサ市民を守ったサイモン(書籍:「知られざる伝説」より)とか
リメイクでオリビアとエリックは少しよくなってたけど

見せ場が少ないっていうかうまく見せられてない。
さらっと流して次に行けてしまう(「行くことが出来る」ともいえなくもないが)

Vも思い出深い作品ではあるし、俺も好きなんだがなぁ
今やったら物足りなさを感じそう

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 12:57:34 ID:27Jkgpe4
3を叩く奴は
完璧なゲームを教えてくれ
待ってるよ〜♪

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 13:40:06 ID:xrpoPpDq
>402
マザー1・2

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 13:49:46 ID:VQojyE8a
当方、DQ3発売時、小学校3年生だったわけだが
神格化され過ぎって言うのは同意する。

DQ3単体ではなく、DQ1、2とプレイしてきた香具師は
穴に落ちて、そこがアレフガルドだった時の衝撃は凄いモノだった、と思う。
DQ1、2をプレイして、当時小3だった俺も、
そこで3の主人公がロトってことに気づくわけだ。

今の香具師らは「だから?」って思うかも知れんが
この2つの要素が計り知れん衝撃だった。

結局、何が言いたいかっていうと
DQ1、2をリアルでやっていた香具師にとっては神。




405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 14:26:50 ID:1xRgLbr6
ジパングが邪馬台国っぽかったらから
なんか神格化されてるにすぎねーんだろ。

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 14:27:12 ID:27Jkgpe4
ドラクエ3より面白いのはセックスだけだな

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 14:38:20 ID:MDonpTHD
>>400
すご〜く同意。
友達の名前を入れた方がイメージしやすいし、面白かった。
友達がプレイしているドラクエ3で自分がその人にとってどのような存在か見えてしまったり、
片思いの子がバレたりしたし。
親友と思っていた奴のドラクエ3で自分を商人の町で見かけた時はなんかショックを受けた。
そんな友達との思い出がドラクエ3の神格化の一つの要因になっていると思う。

ドラクエ5はビアンカとフローラにも名前を付けられたらもっと評価が高かったかも。

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 16:38:44 ID:/gQApbch
シナリオは経験、システムはハードの性能によるところが大きいから、
今見るとしょぼく見えるのは仕方の無いこと。
インパクトと感動で3に勝てるゲームはないと思う。
堀井鳥山すぎやまの才能で作ったのが1、2、3で、4以降に技術が追いついてきた感じがする。


409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 17:33:17 ID:z/MgCuSB
折れのRPGベスト3

1、マリオRPG
2、PS2 DQ5
3、DQ3orDQ8

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 17:55:15 ID:Cfc9jnYc
>>408
それも人それぞれです。
3にインパクトと感動を感じた人もいれば全く感じなかった人もいるわけです。


411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 18:10:28 ID:27Jkgpe4
3に感動を覚えた人は
めちゃめちゃ多い
MVPは多数決で決まる
3よりも票を取れない作品が一番になる訳がないんだな

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 18:24:33 ID:lzJwR9oe
3のアイテム製造しまくるバグ技が懐かしい

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 18:38:04 ID:0jTT4CCo
当時プレイしたか。当時何歳だったか。
それだけでも随分違うもんだよ。
少なくとも当時非難までして貶めている奴は見たこともなかったが。

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 18:47:28 ID:5XuQYjze
3が多数派ってだれが決めたんだ?

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 18:50:45 ID:1xRgLbr6
なんでも人それぞれとかいっちゃうと
このスレの意味がないんだと
結局自分の主張が通らないイライラがこんなくだらねースレを
いつまでも回転させてる

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 18:56:40 ID:PMdO33Zo
3はすばらしいゲームだった・・。
3信者はホントに3が好きなんだなと思う・・。
3狂信者はホントにアレだと思う。鏡を見たらどうかと思う・・。

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 19:07:15 ID:27Jkgpe4
>>414

>>6
>>7
>>8
>>9
>>10
>>11
>>12
見て立場を心得よ

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 19:11:36 ID:05pCdyfu
ドラクエで1番の神はドラクエモンスターズだぁ!!

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 19:13:38 ID:27Jkgpe4
ドラクエ3とゆかいな仲間たち

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/26 19:17:12 ID:MoQxhgIj
一時停止みたいな機能はないのですか?


421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 19:18:20 ID:5XuQYjze
>>417
重度のゲーヲタしか対象にしてないわけか
全然参考にならんな
ロリコンの集団に好みの年齢層を尋ねるようなもんだ

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 19:25:28 ID:/gQApbch
>>421
あぁ、馬鹿なのか…。

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 19:26:58 ID:27Jkgpe4
言い訳見苦しい
雑魚のくせに

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 19:27:40 ID:Cfc9jnYc
本日のアレな人

ID:27Jkgpe4
ID:/gQApbch



425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 19:31:37 ID:1xRgLbr6
ただいまさらファミコン版の3やれっていわれちゃ
ちっときついねー
GBやSFCのなら全然OKだけど

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 19:36:25 ID:1xRgLbr6
前エミューですごろくやったら
出目があうまでロードとかやってたから
全然面白くなかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 19:37:28 ID:5XuQYjze
 い い か ?
 よ く き け
小学生じゃあるまいし電撃プレイステーションなんか読むな買うなハガキ送るな

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 19:48:48 ID:27Jkgpe4
アンケートに答える人が懐古だとか思ってんのか?
凄い妄想だなぁ
ぷぷぷ

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 19:54:53 ID:IdGbzo/a
DQ3はいまやる物じゃないぞ
俺らの時代のインベーダーゲームみたいな物になってる
もう思い出だ。でも、歴代最高RPG!

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 19:58:03 ID:27Jkgpe4
ドラクエ3信者が懐古だなんてウソ
そうでも思っとかないと精神的に苦しいんだろうな
懐古なら1や2がもっと支持されてもいい訳だしね
懐古以外の支持も圧倒的なんだろうな
じゃないとアンケート大差の説明がつかないだろ

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 20:01:24 ID:27Jkgpe4
ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…

432 :ガル公@呪26周年 ◆6CGALVEZVQ :04/12/26 20:07:28 ID:xM0SOKuB
>>6
15位のスパルタンXワロタ

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 20:55:46 ID:wtFg5H2U
ドラクエ1=全ての基本。よってないがしろにする事は許さん。
ドラクエ2=パスワード長すぎ、フィールドだだっ広いだけ、ハーゴン、シドー、サマルトリア王子弱すぎ。
ドラクエ3=ラストの切なさはアレだが、1,2位を争うほどの面白さ。
ドラクエ4=悲劇に比べると主人公の影薄すぎ…というか他キャラの個性が強すぎ。
ドラクエ5=1,2位を争う面白さ。主人公の人生を自分自身に投影すると切なくなる。
ドラクエ6=まるで天地創造をやってる気分。
ドラクエ7=タイムスリップネタ大失敗!!マリベルうざすぎ。主人公間抜けすぎ。
ドラクエ8=まるでファイナルファンタジー!エロゲーキャラみたいなのはいらん!

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 21:10:10 ID:Cfc9jnYc
433ってあれか。
3狂信者並に嫌われてる6厨ってやつか。

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 21:12:41 ID:wtFg5H2U
>>434
なんでクソゲーと同等と言ってるのに6厨なんだ?

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 21:14:04 ID:wtFg5H2U
それ以前に頭悪すぎ。
3と5で1,2位を争うって書いてるではないか。
天地創造というゲームを知らないか、天地創造を面白いと思ってるのか?

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 21:14:34 ID:Cfc9jnYc
6厨ってやたら7と8を叩くって読んだからさ。

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 21:17:57 ID:Cfc9jnYc
>>436
ほらここって自分の好きな作品をさりげなく叩きつつ
嫌いなものは更に叩くってパターンの煽りが多いからさ。

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 21:53:49 ID:EOf4SR7j
アンケートに答える奴はゲームしか趣味のない低脳
普通の人はスルーする

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 22:08:48 ID:27Jkgpe4
>>439
妄想だな
根拠を教えてくれ

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 22:20:46 ID:EOf4SR7j
ネギま読んでる奴はキモいと同じ理屈
君みたいなキモいのには妄想にしか見えないのかな?


442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 22:22:54 ID:27Jkgpe4
>>441
ねぎま?何それ?
…っていうかお前が読んでるんだろw

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 22:30:11 ID:PMdO33Zo
>>441
おいおい。
>>442は確実にイタイが、その理屈だとあんたも同等だよ?


444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 22:35:25 ID:27Jkgpe4
>>176
この人いい事書くなぁ

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 23:02:44 ID:27Jkgpe4
ドラクエ3の文句を言うのは、個人の自由だし全然気にならないよ
ただ、世間的にベストだと言われてるのは確実に3だし、そのソースも沢山ある
3を否定するのは構わないけど、それは、あくまで、ごく一部の少数派の意見だと言う事は知っておいて欲しい
ドラクエ3が完璧かと聞かれれば、そうではないだろう
完璧なRPGなど今だかって無いし、恐らくこれからもないだろう
ただ、ドラクエ3は最も人々の心に感動を与えた作品だし、その感動を超える作品は、まだない
だからこそ俺はドラクエ9に期待する
俺だって3を超える感動を味わいたいからね

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 23:15:24 ID:ZIALOdMr
ID:27Jkgpe4
いつまでやってんだよw
釣りかと思ったが熱心すぎる。

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 23:26:10 ID:uF7nPc+Z
知ってもらうのは構わないだろうが
君が知るべき事は、

 3を否定しているのではなく、一部のアレな人の押し付けと
 それ故の他ゲームに対する異常な程の否定と攻撃性を否定されている

という事だ。
君にも解るであろう例を挙げると、連れ同士で飯食いに行く話になって
その度に、「カレーだよ!それ以外有り得ない!カレーこそ一番旨い
食い物だろ?焼肉なんて油っこいだけじゃん!絶対カレーだよ!!」
って言われ続ければ、カレーが嫌いになりそうになるだろ。

これで解らなければ、何か本をたくさん読むしか退院する道はない。

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 23:35:48 ID:wtFg5H2U
ドラクエ3の欠点は最初にいきなりぼうけんのしょに行ってしまうところだろう。

ただ、オープニングのあのメロディに関しては1(FC版)に勝てるのはないだろうな。
オーケストラは壮大だがドラクエのオープニングには不向き。
2は復活の呪文の長さの割にオープニングの音が軽すぎて論外。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 23:45:24 ID:uF7nPc+Z
ちなみに「個人の自由」といいつつ
「引き分けみたいな流れ」でスレが終わるのは嫌なようだ。

彼のレス、>>315>>319を参照。
徹底放置or全員で「ドラクエ3サイコー!!」のコピペを200レスくらい
続けるしか、彼の生還はないのだろうか?

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 23:51:58 ID:27Jkgpe4
>>447
他の作品を否定してないけどね
ただ3が世間的には圧倒的に突出してる事実を述べてるだけ
3に比べたらゴミなゲームは多い
それは俺個人の意見でもあるし、他は単体では普通だが3と比べたらゴミなんだよ
3と比較する事が
どれだけ失礼な事か理解してくれよ
他が駄目なのではなく、3が優れてるが故にゴミに見えるだけなんだ

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 23:54:15 ID:Zyk4bhUd
>>448
あれは容量の都合でカットしたそうだが、EDを考えたらむしろ神演出だと思うが。

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 23:54:25 ID:mRTP2OZe
ID:27Jkgpe4
あんた他スレから逃げてきて、ここでも粘着やってんの?
もービックリ!!!

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 23:56:38 ID:27Jkgpe4
意見は個人の自由だが
きっちりMVPを選出する必要がある
みんなの意見を聞くとやっぱり3が一番となるようだ
よって3の勝ち

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 23:59:09 ID:27Jkgpe4
>>452
他スレってなんだ?
でたらめいうなよ
証拠出してみろよ
まともな論争で勝てないからって…
哀れな豚…

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:02:09 ID:CpEa+7kJ
え? いちばん好きなのは3だけど?

証拠はひ・み・つ♪
おしえなーーい

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:03:33 ID:MnE62P/5
FCならDQ3がMVP
SFCならFF5がMVP
PSならFF7がMVP

きっとなるでしょう。

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:10:24 ID:9mQpUdeh
FF5までからませるとさらに混沌としてきそうだ

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:11:04 ID:6wk7C7oH
>>454
おいおい。そんなヒザの下叩かれたような反応しなくても・・ね。

ちなみに君のレス。(>>305)
他スレの事もよく知ってるじゃないか!!
頑張ってリベンジかまして来い!この板の住人は全面的に応援するぞ!

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:18:16 ID:QwAB+pIF
DQ3信者は本当そのあと
どんなゲームしてきたんだ
いっぱいおもろしろいソフトがあるのに・・
当時すごかったかしらないけど
ストーリーもすごろくも意味不明なんだけど

DQ3のどこがおもろしろいんですか?

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:20:12 ID:QwAB+pIF
結局はヲヤジ懐古ゲーだろw
ちっともおもろしろくないよ、バーカ

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:22:14 ID:6wk7C7oH
あっ!言い忘れた!
「まともな論争」が君のレスの、>>303のようなコピペを意味するなら
申し訳ないが、おそらく誰も君と「まともな論争」は出来ない。

ID晒しあげ  ID:crEc+UU1  ID:27Jkgpe4


462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:26:25 ID:y2m/4BGq
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021129/es07.htm
確かにDQ3は国内売り上げすごいなぁ。

まぁ今はDQ8が最新作だけあって好きだけどね。

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:29:58 ID:QwAB+pIF
Cfc9jnYc ってヤツも痛いな
一歩ひいて自分は完璧って顔しながら他人けなして
IDまで晒してる

こういうヤツが一番腹黒い

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:39:05 ID:m1yR8sJp
俺は当時小学生だった。

ラーミアに乗った時とかクリアした時とかめちゃくちゃ感動したな。
あれほど感動したゲームは他にない。
音楽もよかったなあ。ラーミアは8も一緒か。

アンチは、3の面白さは認めるけど信者がウゼーんだろ?
確かに色んな要素が含まれるからなあ。
やっぱりやった時の歳が大きいだろうね。

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:41:27 ID:zx0o0SL/
>>463
いやアレな人晒しは恒例行事ですから。

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:43:23 ID:OdkYztdO
我輩は童貞である。名前はまだない。

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:45:02 ID:jLFhWNFl
論争なんてしなくも
3が最強なんだよ
他のシリーズが最高ならソース出してみなよ
ないんだろ?
3と比較するレベルに達してないわけだ
論争にならないよ
マイケルジョーダンと田臥勇太を比べるようなものだよ

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:49:50 ID:QwAB+pIF
>>465
俺から見たらろくに自分の意見もしないで
戦士を盾にはるか後ろで魔法で攻撃するヤツが
一番気に入らない
特定の相手を攻撃するなら自分も戦士になれってんだって意味だから

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:52:25 ID:OG095iss
3が神とかいってる奴はオウムか?
あえて言おう
同レベルのカスであると

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 00:58:20 ID:jLFhWNFl
圧倒的大多数の支持者がいる以上
3はキリスト教みたいな位置づけにある
オウムは少数派でしょ
どれとは言わないがね

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:08:43 ID:6wk7C7oH
・・で
IDわざわざ変えてスルー。忙しいな、おい!?
まともな論争できないってぼやいてたのは君ですよ?君!
もう忘れたのか?自分で吐いた事。
論争したいのか、したくないのか?
リベンジするのか、しないのか?
話はそれからだ。


472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:13:39 ID:jLFhWNFl
はっきり言っておくが、ドラクエ3はシリーズ最高傑作の評価を世間的に受けている
だから誰かが他のシリーズが好きだとしても世間的に3だけが突出している事実は変わりません

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:19:01 ID:QwAB+pIF
シリーズ最高傑作の評価かでてるかしらんが
ゲーム史上最高傑作ではないだろ!
RPG史上最高傑作かどうかもあやしいな

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:22:09 ID:jLFhWNFl
>>471
誰に言ってるの?
俺?
リベンジの意味がわからん…
俺は誰かから他のスレは3が押され気味だが、ここは頑張ってると聞いただけなんだけど…?
俺はゲーム版では、ここにしかレスしてないけどな
見当違いもいい所だなぁ
3に勝てるソースがない以上3が有利に決まってるだろw

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:28:18 ID:jLFhWNFl
俺はRPGなら
ドラクエ3以外にも好きな作品は多いよ
ドラクエ2
ドラクエ4
FF5
ロマサガ
マザー
マザー2

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:29:51 ID:QwAB+pIF
その伝家の宝刀「3のソース」も過去の産物だけどな・・w

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:32:36 ID:jLFhWNFl
>>476
>>11
最近のソースですが

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:36:52 ID:PbzO1qWL
結論はスレタイででてる。

3はブームなだけ。
インパクトと手ごたえは1、2に劣り、
シナリオは4に劣る。。
専門家・批評家の一致した意見。

アンケートに強いのは、やった奴の絶対数の差だけ。
それは厨どもがはじめてとびついたRPGだから。
当時巷にはにわか3厨が激増。
TVゲームなんかてんで似合わねえヤンキーもどきですらDQ3に走ってたからな(w
ここの3信者もそうだろ?ギャハ

こんなクソゲーが神格化なんぞ起こりえただけでもおぞましい。
叩かれて当然。

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:38:32 ID:fr2dY4xd
3って無個性キャラばっかのやつでしょ?
余裕で糞じゃんw
無個性で感動できる話なんて聞いたことないよ
5みたいな深いストーリーもないし

絶対5が一番だって


480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:40:12 ID:jLFhWNFl
論争したいなら
3のソースに匹敵するレベルのソースを出して頂きたい
ペレとマラドーナなら話は可能ですが
マラドーナと中田英寿では比較になりませんよ

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:42:43 ID:87fxaRo0
3は仲間がただの戦闘マシーンでしかないから・・・
やりこむ分には面白いんだけど、なんか潤いに欠ける


482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:43:23 ID:9pz7DKrF
回顧厨のやっかいなところは、他作に3よりいいところがあっても屁理屈をこねて
「結局3が上」と誰も納得させずに自己完結するところだな。

スクエニにとってもやっかいな存在かもな、
新作がでてファンが盛り上がってる所に「やはり3は超えられなかった」と
空気も読まずに発言して(信者がそう思っただけ)、周りを白けさせるんだから。

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:45:20 ID:jLFhWNFl
>>479
恐らく、ドラクエ5さえもリアルタイムでやってないでしょ?
世間ではFF5がドラクエ5を圧倒的に負かしてましたよ

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:48:08 ID:QwAB+pIF
1700人のおもろしろかった順番なんて価値+意味ねーよ
20代・30代〜でほとんど占めてるし
そんな年代、最近のゲームやってないだろ

構成が公正じゃないので更正しろ

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:48:22 ID:PbzO1qWL
5が一番かはどうかはともかく、
無個性=無感動は同意
名前変えて楽しんでるみたいな奴もいたみたいだが、
傍から見たら赤っ恥もいいとこ。
グラディウスのオプション並み。
シナリオに無関係な奴がパーティ組んでその意味は?
っていうかロト=3主自・分じゃねーのかよ。
自分すら不必要じゃん。

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:48:31 ID:jLFhWNFl
ドラクエ3を負かせるRPGがあるとしたら、
個人的にはFF5だね
FF5は確かに素晴らしい
凄い作品だと思う

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:51:21 ID:y2m/4BGq
最近のゲームはあまりにインパクトがなさ過ぎる。

唯一のインパクトはFF7の戦闘だね。

後はクロックタワーの音のない恐怖。

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:54:39 ID:jLFhWNFl
悪口は自由だが
ドラクエ3は世間的に最も認知された有名ゲームだから
その事実は覆りませんから
3の勝ち!

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:56:28 ID:XBnCGh6b
>>485

おまえ実は3やったことないだろ。

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:57:53 ID:PbzO1qWL
>>489
どう読めばそういう見解になるのか?

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 01:58:57 ID:QwAB+pIF
お前の中では1700人が世間か。
えらく小さな世界だな・・

しかも、DQ限定で…プ

492 :5が最強:04/12/27 02:00:12 ID:/qHzF7r0
>>479
やっぱ5が神だよな
3は必死な香具師が多すぎでウザイ
謙虚さが微塵もないし

>>482
>新作がでてファンが盛り上がってる所に「やはり3は超えられなかった」と
>空気も読まずに発言して(信者がそう思っただけ)、周りを白けさせるんだから。

激しく同意w
8の話題で盛り上がってる時に、そういう発言するからなw
3の時代は、ネットもなくて3を否定する奴がいなかったから
神化されただけじゃねーのw

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:02:20 ID:zv6X3o2/
ロトの勇者も勇者ロト&仲間達は無個性だが、
無個性なのを個性的にするのはプレイヤーの腕次第。
主人公(ロトの勇者、勇者ロト)は自分自身なんだから。
感情移入できずに無個性だからダメというのはヘタレな証拠。
既成の主人公ばっかだとダメになるんだよ。
RPGの王道Wizardry(1〜5)が好きな奴はドラクエ1&3も好きなはず。

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:05:40 ID:enHLD7B+
5でも結構前のソフトだけどな。
個人的には、5の家庭臭が嫌だった。ドラクエとしては異色。
ラスボスと勇者の存在意義なし。
ドラクエが終盤盛り上がりに欠ける伝統は5からだよな。

で、2と3が最強。

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:07:26 ID:QwAB+pIF
>>488
すまん。
俺、実はドラクエ3好きなんだ・・。
昨日まで3を応援していたけど、ID変わったからどうなるかなって
ふとアンチしてみたくなったんだ。

DQ3?えっ、うん。面白いよ。
きっとRPGの史上最大の傑作だね。。。

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:08:39 ID:PbzO1qWL
自分なしで余裕でクリア出来得るゲームにへタレも何もあるかよ(w
アイデンティティというものを知らんのか。
少しはUを見習えっての。あの強烈な個性を。

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:10:54 ID:jLFhWNFl
1700人に聞いたアンケートは信頼出来る
数学的な理論でね
1000人を超えると大体の票の流れ方は分かってくるんだよ
学校で習わなかったのか?
アンケート調査の常識だよ

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:11:02 ID:y2m/4BGq
10年以上も前の作品に文句言っても、何だしなぁ・・・
キャラに個性がないから糞とか、シナリオが糞とかってあまりにも
短絡的しすぎるし。
どのRPGも結局はプレイヤーが悪い敵倒してエンディングだし。
DQ8は3を超えられないっていうのも変だし。
キャラが無個性だからっていうとDQ8もキャラのサブシナリオなんか
ほとんどないでしょう。

シナリオ&キャラ重視=強制イベントで先進む。
キャラ育成=自由度が高い。ってことでしょうかね。

なんだかんだで、やっぱDQ3,4、8、FF3,5,7が好きだわ。

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:11:18 ID:akCsFuOG
3が最高って思うなら3やってればいいのに
なんで他を貶めるため頑張ってるんだ?
3が最高じゃないかもって劣等感がよく見えるよ

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:13:11 ID:6wk7C7oH
>>ID:jLFhWNFl君
いやぁ〜、頑張るね、君。

>>俺は誰かから他のスレは3が押され気味だが、
>>ここは頑張ってると聞いただけなんだけど…?
俺の知る限り、君がオナニーを始めたのは、このスレの>>74>>77
あたりだと思うけど、他スレの狂信者が押され気味と書いているのは
残念ながら「君 だ け 」だ。思い出せ。

>>論争したいなら
言い出したのも君だ。思い出せ。

>>引き分けみたいな流れにするなよ
終わるのを拒否してるのも君だ。思い出せ。

>>294で結論出てるじゃない・・。

と、「調子に乗りすぎました。ごめんなさい」と彼がいうまで
攻撃します。今日は寝る。

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:13:17 ID:PbzO1qWL
キャラ育成なんて自由度の高さと関係ないよ。
魔物使いがいたからって自由度高くないでしょ。

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:14:05 ID:enHLD7B+
FC4以前のドラクエって、キャラに設定はあってもほぼ喋らないから
キャラの性格はプレイヤーで妄想し放題だった。
だからFC時代からのユーザーにとっては、当時は無個性の仲間に
違和感がなかったんだけどね。FF3、SaGaとかもそうだし。

最近のシナリオ重視のユーザーにとっては物足りないだろうなあ。

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:14:07 ID:jLFhWNFl
1000人の内800人が面白いと言えば
一億人の内8000万人が面白いと言う事になる
1000人を超えるとブレは極めて少なくなる
それは常識

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:15:02 ID:inoK2XUw
キャラメイクのRPGなんてもう出ないから、どれだけ吠えても
永久にDQ3やり続けるしかないよ、これが好きな人は

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:15:59 ID:akCsFuOG
こいつはなんだ。牛肉が一番売れてるから豚肉に価値は無いとでも主張したいのか?
アホだ

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:17:01 ID:jLFhWNFl
>>500
じゃあ前スレじゃないの?

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:17:24 ID:QwAB+pIF
野球だったら=鈴木イチロー
サッカーだったら=中田英寿
バスケだったら=田臥勇太

ゲームだったら=DQ3

野球だったら=長島茂雄
サッカーだったら=三浦カズ
ボクシングだったら=辰良丈一郎

ゲ ー ム だ っ た ら = D Q 3

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:17:57 ID:y2m/4BGq
>>502
そのとおり。

FF偶数好きと奇数好きで分かれるし。
FF9には泣かされたけど。

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 02:18:06 ID:jLFhWNFl
どちらが王様かといったらビーフだろうな

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 03:57:10 ID:vq2Ij6ak
王様と話すとセーブできるな

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 08:34:05 ID:zx0o0SL/
>>500
ID:jLFhWNFlは3アンチの2厨で偽装3信者だからつられるな。
このスレにずっと張り付いて延々同じこと言ってるから。
アンケートがとうとかひたすらな。

というわけで本日のアレな人
ID:jLFhWNFl君

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 09:40:21 ID:OG095iss
取るに足らないことをいちいちマンセーするDQ3狂信者はチョンのようだ
民度の低さが同レベル
ていうかチョンそのまま


ハ!
見知らぬ土地から帰れなくなるDQ3と同調してるのか・・・?

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 09:43:54 ID:OG095iss
497 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:04/12/27(月) 02:10:54 ID:jLFhWNFl
1700人に聞いたアンケートは信頼出来る
数学的な理論でね
1000人を超えると大体の票の流れ方は分かってくるんだよ
学校で習わなかったのか?
アンケート調査の常識だよ


  ↑
重度のゲーム中毒の負け犬からアンケートとっても
ゲーム中毒キモメンの中だけの票の流れになる事がわからないのか?
一般人の常識だよ

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 09:47:10 ID:80yij14d
ID:jLFhWNFl = ID:OG095iss

自分のレスにリンクしてるよ〜
困ったちゃんだネ

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 09:57:38 ID:OG095iss
>>514
狂信者さんですか?
朝から是好調の狂いっぷりですね
20代の好む女の年齢と胸の大きさと身長をDQ3狂信者からアンケートを取ると
年齢は10台が25% 20台が4% 30台から50台まで1% 60台に10% 一桁台に60%
バストも身長も小学生サイズいや幼稚園サイズにもっとも票があつまりそうだ
狂信者という変態の集まりだけから取ったアンケートだからマトモな結果は出そうに無い

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 10:15:28 ID:/BwO0gHx
狂信者を擁護するつもりはないが、アンケート結果に対するケチのつけ方は厨だな。
お前の言い方だと、3好きは皆ゲーム中毒の負け犬か?ボケが。
どのドラクエが好きなのが一般人なんだよ?
ネットアンケートに答えるののどこが異常者なんだよ。
2chのFFDQ板でカキコ行為とどこが違う?

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 10:34:42 ID:OG095iss
2chは手軽じゃん
2chは情報を簡単に仕入れれるしな
つーかネットアンケートって何?
おらぁハガキでアンケート出してるのかと思ったよ


518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 10:47:06 ID:/BwO0gHx
>>517
ネットアンケートってのは>>10とか>>11のことだろう。
別にはがき出したからって異常者だとは思わんけどね。
その層の結果と一般人とやらの結果が大きく乖離するとも思えんしな。

お前はドラクエの評価に関しては2chの方が信憑性あると思ってんのか?
見たところ、2chの評価もアンケートも対して結果に違いはないようだけどね。

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 10:49:50 ID:/BwO0gHx
まあ、普通の3好きとこのスレをすぐageる一部の基地外を一緒にすんなってこった。

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 11:07:36 ID:zx0o0SL/
>>518
攻略サイトはまた特別だからなあ。
攻略サイトにいちいち足運んでアンケート答えるやつはちょっと一般人とは…。

てかネットでもゲームのアンケートがある、と思って答える奴って
やはりマニアだと思う。
ゲーム雑誌の葉書のアンケートよりは一般率高いかと思うが
やはりただやってる人はスルーするんじゃない?

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 11:12:29 ID:zx0o0SL/
>>516
あ、葉書出して答えてるやつは確実にマニア度高いよ。
わざわざその雑誌を買ってさらに葉書で出してる奴だもん。
しかもゲーム雑誌は3贔屓のところが多いから
その読者によるアンケート結果が3贔屓になるのも至極当然かと。




522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 11:16:01 ID:/BwO0gHx
>>520
攻略サイトはともかく、>>11なんかはBiglobeのニューストピックのトップページ
にあったものだよ。

まあ、問題なのはそのマニアと一般人のアンケート結果に乖離が生じるか?ってことだけどな。
ところで、2chのDQ板にカキコするのはマニアなの?

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 11:17:28 ID:jLFhWNFl
みんな妄想すごいね
勝てるソースが全くないから
3有利のソースを貶めようとする…
つくづく卑怯な奴らだよ

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 11:22:59 ID:/BwO0gHx
>>521
お前の言ってることには一部同意するが

>しかもゲーム雑誌は3贔屓のところが多いから
>その読者によるアンケート結果が3贔屓になるのも至極当然かと。

いくらなんでもこれはねえだろう・・・

あと俺はくれぐれも ID:jLFhWNFlを擁護するものではないからな。
奴は基地外。

ただ、そういうアンケート調査にたいするアホな見解と3ファンに対する偏見が
気になったからレスしただけ。

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 11:23:12 ID:jLFhWNFl
>>6
>>7
>>8
>>9
>>10
>>11
>>12
ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 11:27:54 ID:7L4an+9P
>>513みたいなのは何の根拠にもなってない。自分のアホさを晒してるだけ。

>>521
マニア度高いか?少しゲームやる奴なら雑誌くらい買うだろうし、
アンケートって大体プレゼント付きだから普通にはがきくらい出すだろ。

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 11:30:24 ID:8e1u2gSn
今のゲームって
キャラ付けがされすぎてて妄想の入り込む余地が少ないから
完成されたイイゲームじゃないと認められない場合が多いけど
昔のDQ3は当時では自由度が高かったものの、まだまだ足りないところが多かったから
妄想の入り込む余地が多くて、自分の考えた理想の性格、強さの主人公っていうのが
頭に残っていていつまでも3はイイってなるんじゃないかな。
キャラの性格付けをされすぎるとどうしてもココはイヤっていうのが出るだろうから。

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 11:40:50 ID:ISVh+Kfy
んだ

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 13:08:57 ID:zx0o0SL/
>>526
そうかな。ゲーム雑誌ってゲームヲタしか買わないような気がするんだが。
常にゲームするやつは買うかもしれないが
例えば年間に有名ソフト数本しかやらん一般人はわざわざ買う必要がないような。

>>524
いや実際そこはかとなく3マンセーしてるのは多いよ。

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 13:13:41 ID:HuWDPZvz
やっぱりDQ3はおもしろいだろう

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 13:16:11 ID:HuWDPZvz
やったのはスーファミ版だったけど、最初のあれだけで仰天させられたよ

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 13:20:33 ID:ygxxSfqv
そもそも
ライトユーザーの評価こそあてにならないと思うが。

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 13:20:35 ID:oNBdbhZ0
どっちでもいいじゃん。
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200411/27/73/a0021773_16363960.jpg

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 13:21:56 ID:8e1u2gSn
俺の3の賢者超エロいよ。
おまいらのゼシカの5倍はすげぇプレイしてくれる。
だから3はスゴい。

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 13:26:21 ID:ygxxSfqv
おまえ、急にくだけたな

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 13:28:58 ID:8e1u2gSn
色々な方向から見てみないとな。
システムだけじゃ語りつくせまい。
個人的には今の完成されて生い立ちまで語りつくされたゲームに
もっと妄想を!って思ってるからな。むしろこっちが本当の俺だ。

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 14:11:29 ID:zx0o0SL/
>>531
ヘビーユーザーの評価もあてにはなりませんよ。

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 15:52:34 ID:Olq6K8b1
>>534
おいおい魔術師のエロさにゃ適いませんよあんな全身タイツ

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 16:22:45 ID:fI9ud17Q
MSX版のドラクエ2で王女に水着きせると隠しグラフィックが見られたよな

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 16:41:39 ID:oVwxbj71
(ムーンブルク王女の危ない水着姿MSX版)
http://yuri.sakura.ne.jp/~teko/dq2abunai.gif

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 18:18:11 ID:jLFhWNFl
ドラクエ3がつまらない人々はいるだろうね
ビートルズを単調な音楽と言う人もいるし、意見としては問題ないよ
でも最も社会現象を起こして、今なお至高の存在なのは確かだからね
だからこそ、こんなスレタイが出来る訳だ
他のシリーズが神格化される事はない訳で、それが3が特別な存在の証拠じゃないか
3が実際に神格化されてる訳だろ?
少なくとも神格化もされない作品よりは
評価が高い
間違いない
一部の人には神格化されすぎ…なのかも知れない
しかし、少なくともドラクエシリーズの中で最も評価されてるのは3
それは認めろよ

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 18:19:19 ID:aZOqG7xZ
ここって3を単体で評価するスレなの?
だとしたら、評価できるのはのはシステム面だけでしょう
1・2をスルーしてのシナリオ評価は無理。
1・2・4・5・6はシリーズの繋がりが分からなくても、ある程度は雰囲気を理解できるけど
3は他と違って、ロトシリーズを知らないと全く感動がないからね。

過去に1・2をやってきた人だけが味わえる感動だったから、その分印象深いんだろうし
ここらへんが神格化される理由なんだろうね。
そう考えると6はかなり惜しいことしたと思う。

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 18:29:30 ID:jLFhWNFl
そりゃ1と2をやってないと完全に楽しむ事など不可能だろ
映画でも3部作の3から見ても、1と2を知らないとフルには楽しめない
でも単体でつまらない作品は、基本的に評価されない事は言っとく
3が単体で悪い出来なロトシリーズは伝説にはなり得なかった
3は単体で成功したんだよ
そして伝説へ…

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 18:29:50 ID:cSv0DWBk
ブームと支持が厚いのは認める。




ブームだけと厨支持が厚いのをな。

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 18:31:03 ID:jLFhWNFl
そりゃ1と2をやってないと完全に楽しむ事など不可能だろ
映画でも3部作の3から見ても、1と2を知らないとフルには楽しめない
でも単体でつまらない作品は、基本的に評価されない事は言っとく
3が単体で悪い出来ならロトシリーズは伝説にはなり得なかった
3は単体で成功したんだよ
そして伝説へ…

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 18:32:49 ID:jLFhWNFl
>>544
ブームを起こす事も出来ない作品とは違いますから

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 18:50:26 ID:nFJSLtoq
いいかげんに頭キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
主人公に自分を重ねる、重ねられないは本人の自由だろバカヤロー!!
てゆうかラブコメなんだから主人公に自分を重ねる読み方はむしろ正しいだろコノヤロー!!
好きな子の前では逆走するなんて割とやりがちな行動だろ?バカヤロー!!
まあそれはこの際どうでもいいや  問  題  は  ! !
>まあそういうレスができるなら大丈夫かな・・・だと?

  あ  り  え  な  い  !  !

  お  前  は  一  体  何  様  だ  !  !

バカヤロー!!コノヤロー!!
なんで上からモノ見た目線なんだよ!!バカヤロー!!氏ね!!
  


548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 19:27:38 ID:cSv0DWBk
ブームはTとUがおこし
それに乗っただけのV
だから以降鎮静化

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 19:42:24 ID:w9TvHrnf
>>548
だな
それと第2次ベビーブーム世代で子供の数が多かったというのもある

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 20:00:54 ID:zv6X3o2/
正直2をやらなくても1さえやっていれば3は楽しめる。

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 20:08:18 ID:AElcXg7D
でも、今、まったくDQをやったことのない人間に、ただ、一本だけDQをやらせるとしたなら、どれ?
と言われれば。

俺はDQIIIじゃないかな、と思う。


552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 20:12:35 ID:9mQpUdeh
いまやらせんなら普通に8だろ

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 20:13:10 ID:zv6X3o2/
とりあえず最高最強のオープニングサウンドの1をやってから最高傑作の3をやれってことか?

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 20:22:21 ID:9pz7DKrF
>>551
むちゃ言うな

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 20:45:40 ID:jLFhWNFl
ドラクエ8売り上げ伸びないねぇ

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 20:48:12 ID:AElcXg7D
>>554
じゃあ、SFCIII。
それでもだめなら、GBCIII。

うそ。SFCIIIで。

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 21:48:21 ID:ky3DNx8s
DQ8やったらSFCのDQ3なんてちゃちくてもうできんよ。
いまやって確認したから間違いない。

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 21:49:50 ID:J31sDTk6
いや、出来ることは出来る。全然平気。


・・・でもなんかシャーマンのマホトラにムカついてやめた。あいつらムカつく・・・

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 21:50:13 ID:jLFhWNFl
格付け版で
ドラクエの格付けやってる

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 21:54:06 ID:jLFhWNFl
3がダントツ評価みたいだな

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 21:54:57 ID:ky3DNx8s
思い出主義なだけ。

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:01:36 ID:jLFhWNFl
>>561
思い出は1や2もあるだろ
3だけが突出して思い出があるの?
理屈がむちゃくちゃだな

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:02:01 ID:zv6X3o2/
8だけ仲間はずれ。
エニックスの産物ではない。
所詮は汚れしFFの血が混じった異物

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:03:27 ID:ky3DNx8s
>>562
そう。3だけ突出。あんたもリアルタイムでやってたらわかるだろ?
わからないならリアルタイムじゃやっていない。

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:06:23 ID:J31sDTk6
>>563
ひっどーい☆




DQ8はFF南下と比べ物にならんくらい面白いわい。

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:09:14 ID:jLFhWNFl
>>564
純粋な作品の評価では3が突出してるがね
それは分かるよ

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:09:54 ID:ky3DNx8s
3でガキの時にえらく感動したのは確か。その感動の思い出が美化。
しかしだからといって今FC版DQ3をやると苦痛である。
冷静に物を見れる大人になった今、あれをやると現実に引き戻されるから止めた方がいい。
思い出のままで取っておけ。

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:12:20 ID:jLFhWNFl
ドラクエ3が面白過ぎるから思い出に残ってるのは当然
8の売り上げかなりダウンしてるなー

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:16:53 ID:ky3DNx8s
>>568
面白かったのは昔の基準で考えた場合であって今やるとあんたでも苦痛だろう。

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:20:38 ID:vq2Ij6ak
ハードの移り変わりと共に忘れ去られていく運命。


と、マジレス
けど、おいらは今でもエミュで楽しんでる。

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:20:57 ID:jLFhWNFl
3が最高だというソースは沢山あるのに
他のシリーズが最高だというソースはない
その時点で負け犬決定なんだよ
情けないなぁ
マイケルジョーダンと田臥勇太ほどの差が3と他ではある
全く太刀打ちできない
別格な存在
他のシリーズが任天堂のマリオに勝てるのかよ?
マリオに勝てるドラクエは3しかないだろ
他のシリーズではFFにさえ負ける

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:21:50 ID:ky3DNx8s
思い出を壊してしまうのであえて薦めないが…
美化しすぎだったことを確認したいならDQ3を再プレイをして現実を確認すればいい。
レトロゲーム屋で売っている。

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:25:01 ID:/BwO0gHx
他作ファンの方々、頼むから釣られないでください。

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:32:33 ID:IfiotDgp
別に3だけの思い出が美化されるわけじゃないんだから。
3がより美化されてるのはそれだけ3が面白かったから。

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:35:11 ID:jLFhWNFl
8をクリアした後
3をやった
やっぱり3は最高!

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:38:12 ID:ky3DNx8s
>8をクリアした後3をやった
うそつけ。

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:39:06 ID:jLFhWNFl
ドラクエ8は早くも売り上げダウンで内容も叩かれ出している
発売1ヶ月で評価が衰退してる…
そんな作品が来年の今ごろはどんな評価受けてるのか興味深いね

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:42:14 ID:jLFhWNFl
>>576
3は何度やっても飽きないな
いつでもやれる
ビートルズのイエスタデイみたいなもの
永遠の感動がある

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:44:14 ID:to6Rph0a
>>577
たとえば?どんな風にたたかれてんの?

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:44:24 ID:XjVI5/4F
>>577
大作で叩かれない作品なんてないよ、と針に食いついてみるテスト。と保険をかけておくテスト。

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:45:46 ID:zv6X3o2/
ビートルズねぇ…イマジンかイエローサブマリン音頭だな。

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:46:31 ID:ky3DNx8s
>>578
そーかそーか そこまで言うほど好きならあえて何も言うまい。

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:53:31 ID:7LyShkrF
お前ら手塚治虫の作品読んだことある?
今でも神様として手塚の名前は漫画界に残ってるが、
俺が見た感じじゃ「火の鳥」とかより最近の作品の方が全然面白いのね。
でも今でも神格化されて慕われてる。

それはその当時の人たちに信じられないほどの衝撃と感動を与えたからだと思うのね。
んで、じゃあ手塚やっぱり最近の人たちより劣るのか、神格化される程の人間じゃないのかないのか?
と言われると、いや、やっぱり彼は神格化されてもいいと思うんだよね。
だって今尚大勢の人たちに支持されて慕われてるんだから。

だから最近の漫画ファンが「手塚は糞」って言うのは間違いだと思うのね。

でも、「じゃあ手塚が一番面白い漫画を描くのか?」と言われたら答えはNOだと思うんだよね。
確かに彼はすごい衝撃を与えたけど、それは昔の話。
今彼が新人としてデビューされてもあれほどの支持はしてもらえないよ。
今の漫画の技術からしても稚拙なところもたくさんあるしね。

だから手塚ファンが「手塚こそ最高、最近の漫画はツマラン」っていうのも間違いだと思うのね。

つまりなにがいいたいかと言うと、・・・うーん、なんていうか上手く伝えられないんだが
過去の衝撃は実際に体験したものにしか分からず、今の作品と比較するのはナンセンス。
昔の衝撃を体験したことない奴が昔のゲームを貶すのも間違ってるってことね。

ましてやDQ3と最近の作品なんて言わば血の繋がった孫、曾孫なんだから
最近のDQファンは親を尊ぶ気持ちでDQ3を、DQ3ファンは子を想う親の気持ちで最近のDQに
接していくべきなんじゃないのかな、と思うわけよ。

で、俺はなんでこんなに必死なわけ?

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:55:28 ID:jLFhWNFl
ドラクエ8の叩かれ例
世界が狭い
主人公の出生の秘密がクリア後でないと分からないので感情移入できない
強引なラブストーリー
エンディングのくだらなさ
ラスボスのかっこ悪さ
ストーリーの短さ&おつかいイベントの多さ
クリアした後の物足りなさ
音楽のダサさ
3の中途半端なパクリ

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:57:30 ID:vq2Ij6ak
ドラゴンボールとワンピースを比較するようなもんか?

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 22:58:04 ID:ky3DNx8s
>>583
あんたいい事言うねえ。
まさにそうだと思ったよ。

587 :583:04/12/27 23:01:25 ID:7LyShkrF
>それはその当時の人たちに信じられないほどの衝撃と感動を与えたからだと思うのね。
>んで、じゃあ手塚やっぱり最近の人たちより劣るのか、神格化される程の人間じゃないのかないのか?
>と言われると、いや、やっぱり彼は神格化されてもいいと思うんだよね。
>だって今尚大勢の人たちに支持されて慕われてるんだから。

スンマセン、この辺文章が繋がってませんorz
脳内補完お願いします。。。

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:02:41 ID:CYuIoAgo
>>583
逆にこのスレでドラクエ3を必要以上に崇めている人達が、
最近の作品を子供のように見守っているとは見えないのだが。

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:02:49 ID:jLFhWNFl
>>583
俺が言いたいのは
それだよ
手塚治虫は凄い
今の漫画がどれだけ売れようと、彼よりも偉大にはなれない
ドラクエ3は偉大です
手塚治虫をつまらないと言う人はいる
だが、手塚治虫よりも偉大には誰一人としてなれない
それが現実
ドラクエ3は偉大過ぎ
いっそのこと展堂入りにして他のシリーズで2位を決めるのがいいかもな

590 :583:04/12/27 23:03:17 ID:7LyShkrF
あぁ・・・orz
繋がってた・・・

恥ずかしい。。。。。。。orz

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:05:47 ID:jLFhWNFl
二位争いが始まりました
ドラクエ2を俺は支持するよん

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:06:30 ID:ky3DNx8s
いやわかるよ。
仮に手塚が今新人で鉄腕アトムとか火の鳥とかブッダとか書いても神とまでは言われないよな。
でも彼は漫画の神と言われている存在なのである。
DQ3も似たような関係だろうな。

593 :583:04/12/27 23:11:19 ID:7LyShkrF
>>588
他のスレなどで「DQ3はサイコー!DQ3一番!!」と必要以上に荒らしまわらなければ問題ないと思うんですけどね。
(これは他の作品にも言えることですが、6サイコーとか)

当時衝撃を受けてDQ3が一番面白いと思ってる人たちが集まるスレとかで思い出を語り合ったりしてもいいんじゃないですか。
漫画板に「手塚治虫サイコー!!」ってスレがあってもいいように。

俺が見てる感じじゃ今まで「DQ3サイコー!一番!」って荒らしのように言いまくる人がいなかったので、
DQ3が神格化されてもなんの問題もないように見えるのですが。

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:12:35 ID:jLFhWNFl
おめでとう
ドラクエ3が
神認定!!!

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:14:31 ID:7LyShkrF
>>594
いたかも・・・

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:14:38 ID:KbEaBOg2
>>593
ドラクエ3マンセーのスレならいくらでもあるだろ。
このスレはそれが嫌な人のスレなんじゃないの?

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:18:18 ID:zv6X3o2/
1位がドラクエ3のFC版だろ?
じゃあ2位はドラクエ3のSFC版になるぞ。

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:18:20 ID:Dt54wg5f
583、アナタに理想の男性像を見ました(*´エ`*)

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:22:09 ID:7LyShkrF
うは。
ここに長くいると自分が下らない人間だってことがバレれしまう。
>>598の期待を裏切らないためにもROMさせていただきまぁす。

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:23:32 ID:CYuIoAgo
あとストーリー重視は間違ってるとか、
主人公は喋らないのが正しいとか、
ドラクエの血を濃く受け継いでない作品を否定する奴も多い。
ドラクエではなくFFとかメガテンとかが直系の親と言ったほうがいい作品もあるのに。

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:30:33 ID:jLFhWNFl
ドラクエ3はビートルズだって俺が今まで何度言ったと思ってんのかな?
583と全く同じ事を何度も言ったぞ?
ビートルズじゃなく手塚治虫ならわかりやすかったのか?

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:44:55 ID:zv6X3o2/
ビートルズ…イギリス野郎どもか。
手塚治虫…偽善漫画家か。
ドラクエ3はいいゲームだと思ってるが、ビートルズと手塚治虫と一緒にされるのは
心外であり論外。

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:51:00 ID:XGKH4ZYq
>>601
583とお前を一緒にするな。
全然違う事言ってるから。
それくらい理解しろよ、ホントに。

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:54:27 ID:jLFhWNFl
ドラクエはビートルズ
史上最高にして永遠の輝き…
意味は同じ

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:55:18 ID:jLFhWNFl
ドラクエ3はビートルズ
史上最高にして永遠の輝き…
だった

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/27 23:58:15 ID:jLFhWNFl
ドラクエ3は手塚治虫
史上最高にして永遠の輝き…
でもいいけど?
意味がどう違うのか説明してくれよ
お前等の理解が足りないだけだろ

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:01:13 ID:zv6X3o2/
ドラゴンクエストIII=宮 内 洋!!

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:02:18 ID:cnbDNFlu
>>603
そう。完璧違う事を言ってるよな。
何度やっても飽きないとか永遠の感動とかあらゆるDQより3は面白くて最高(他は駄目だな)
とか言ってるんで完璧3信者に見える。

昔のゲームだからいまの基準で見たら駄目な所も多いかもしれないが
ゲーム史上で見る所の神ゲーとかそういう姿勢がない。
あくまで現在の基準でも通用するあらゆるゲームを越える神ゲーと主張している。

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:05:12 ID:3N0jMuPa
手塚治虫もあらゆる世代を超えたベストだと言われてるし
ビートルズだってそうだよ

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:06:09 ID:eGxmm+pO
そのうち3信者はこう言い出すんじゃないか?

「ドラクエの主人公が空を飛んだりパシリったり剣士じゃなかったりしちゃいけませんよね!」
「ドラゴンクエストは3だけです!!」

とかさ。ホント、一部の3信者は宮内と同じだな。

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:06:13 ID:3N0jMuPa
ビートルズだってベスト盤を出せばかなり売れるんだからさ

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:09:28 ID:3N0jMuPa
レットイットビーだってかなり売れたし
手塚治虫マガジンが売れてるの知ってんのか?

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:09:44 ID:QUh3fyRu


614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:11:50 ID:cnbDNFlu
>>612
まあ落ちつけ。

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:15:46 ID:3N0jMuPa
ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…
ビートルズは史上最高にして永遠の輝き…
手塚治虫は史上最高にして永遠の輝き…
全く同じ意味だよん
もっと早く理解して欲しかったが
馬鹿だから仕方ないか

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:21:11 ID:eGxmm+pO
史上最高か…
ビートルズと手塚治虫は山下たろーと同列扱いか。

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:32:30 ID:0sTT7IUs
山下たろーってなんだ?野球漫画の奴?

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:33:40 ID:YOvamiPH
お前が言ってるのは
ドラクエ3に勝てるものがあるなら言ってみろ!
あらゆるゲームでドラクエ3はサイコー!

って言ってるんだよ。

ドラクエ3はゲーム業界に影響を多大に与えた意味でも素晴らしいと思う。
事実じゃないかも知れないが、手塚治虫は漫画で始めて背景を書いたと
いうのを聞いた事がある。今じゃ当たり前の事だが、当時としては
衝撃だったろうし、多大な影響も与えている。
そういう事を>>583は言っている。お前と重複する部分もあると思うが
内容は月とお前、ピンとお前くらいの差はあるの。
気にしなくても、もっと早くからお前の事は理解されている。


619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:34:22 ID:Z9FbzT2G
たしかにドラクエ3は素晴らしい、最高傑作だ・・

しかし俺の中では
マカマカを超えるRPGはみたことがない

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:37:48 ID:eGxmm+pO
漫画って何か分かる?
大昔から漫画ってあるんだよ。

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:41:29 ID:YOvamiPH
俺に言ってるのかな?
背景って解ります?漫画は背景がなくても成り立ちますよ。

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:43:39 ID:hZlnALYz
(お、なにやらここらで漫画の話で脇道にそれそうだ。)


623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:47:42 ID:qNOYgP7D
例えが不満なら、こうしてみては?

お前らDQ3やったことある?
今でも神ゲーとしてDQ3はゲーム界に残ってるが、
俺がやった感じじゃ「DQ3」とかより最近の作品の方が全然面白いのね。
でも今でも神格化されて慕われてる。

それはその当時の人たちに信じられないほどの衝撃と感動を与えたからだと思うのね。
んで、じゃあDQ3やっぱり最近のゲームより劣るのか、神格化される程のゲームじゃないのかないのか?
と言われると、いや、やっぱりDQ3は神格化されてもいいと思うんだよね。
だって今尚大勢の人たちに支持されて慕われてるんだから。

だから最近のゲーマーが「DQ3は糞」って言うのは間違いだと思うのね。

でも、「じゃあDQ3が一番面白いゲームなのか?」と言われたら答えはNOだと思うんだよね。
確かにDQ3はすごい衝撃を与えたけど、それは昔の話。
今DQ3が新作としてデビューされてもあれほどの支持はしてもらえないよ。
今のゲームの技術からしても稚拙なところもたくさんあるしね。

だからDQ3ファンが「DQ3こそ最高、最近のゲームはツマラン」っていうのも間違いだと思うのね。

つまりなにがいいたいかと言うと、・・・うーん、なんていうか上手く伝えられないんだが
過去の衝撃は実際に体験したものにしか分からず、今の作品と比較するのはナンセンス。
昔の衝撃を体験したことない奴が昔のゲームを貶すのも間違ってるってことね。

ましてやDQ3と最近の作品なんて言わば血の繋がった孫、曾孫なんだから
最近のDQファンは親を尊ぶ気持ちでDQ3を、DQ3ファンは子を想う親の気持ちで最近のDQに
接していくべきなんじゃないのかな、と思うわけよ。

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:51:07 ID:MdCfQ2iz
何か変なまとめに入ってる

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:51:47 ID:cnbDNFlu
3N0jMuPaは他のゲームはしない方がいいんじゃないか。
やったって失望するだけじゃん? だから神DQ3だけやっといた方がいいよ。

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 00:57:49 ID:YOvamiPH
自分の今までのレスを百回読み直せ。
それでもお前は自覚出来ないだろう。以上。

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 01:08:01 ID:eGxmm+pO
手塚治虫と言えば昔「ミッドナイト!」っていう
タクシー運転手が主人公の糞つまらねえ漫画があったよな。
最終回に死にそうになって、唐突にブラックジャックが出てきて手術して
生還したと思ったら主人公は女になっていたっていう訳の分からない展開だったな。

ヒゲオヤジ、ランプ、ブラックジャックは色んな漫画に出し過ぎだな。

628 :2太郎:04/12/28 02:15:02 ID:XOwHvYjj
DQ3はよく売れたが、
それ以上の評価を受けるDQ2。

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 02:36:09 ID:eGxmm+pO
DQ2信者が一番イタい。
正直DQ3がDQ2でいいぐらいだ。

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 02:44:18 ID:ZKIbIqHK
DQ3が神なのは発売前の話題性と実際に社会現象を引き起こしたこと、
ロト伝説完結編で今までにない感動と衝撃を多くのユーザーに与えたから。
まあ>>1みたいな当時を知らない者に理解しろと言っても無理だと思う。

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 03:30:45 ID:zw+Vcu3u
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104160369/

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 03:34:57 ID:aIXhx429
>>630
当時の人間達の間では『そんなにおもしろい?』
っていった時点で叩かれたからな
数の暴力は恐ろしいワイ


633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 03:56:13 ID:HMmFfyx+
今のRPGに必要な要素が全て完成した作品だから


634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 06:09:55 ID:snN6v+D4
DQ3って「夏への扉」っつーSF小説のラスト50ページくらいをパクってゲームにしたようなシナリオで
そのラスト以前のページがドラクエ1・2のシナリオ
こういう話

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 07:13:18 ID:d76L/r0I
結論の出ない問題をいつまで議論してるんだ
お互い好きな作品が違うのだからどちらかが引くなんて
この状況ではありえないだろ
世間的にと誇示するヤツもいるが実際世間はこんな問題それ程関心ないぞ
今の10代とSFC世代の数を比べりゃ
どちらが多いかなんてすぐ分かるだろ、ムキになるな
ゲームは基本的に小・中・高校生の遊び道具なんだから
いいかげんリアル層から卒業しろ
数年後、うちのお父さんはいつもゲームしています
なんて子供の感想文に書かれたら困るだろ?

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 07:22:40 ID:GTXf+IBd
>>635
と言いつつageるな。
このスレは一人の基地外とそれに釣られる馬鹿どもが引っ張ってるだけだから。

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 11:29:43 ID:kqb3TnI+
>>635 同意

いつまで20年近くの前のことを今さら引っ張り出してるのやら...

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 11:52:26 ID:lOCh3dGd
DQ3ってなんかモンスターズに似てるね。
戦闘が主で仲間は自分で作って育てる。
ストーリーはおまけみたいなもん。

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 13:24:55 ID:tkLO4vKu
3は最低の部類
ドラゴンボールGT並のクソ

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 16:41:18 ID:zw+Vcu3u
3のストーリーは未熟ではあるな。でもそのシンプルさがいいのかもしれない。最近のは、複雑に工夫しようとして失敗している感じがす。る

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 18:21:34 ID:gk93G6wM
>>512が鋭く確信を突いてる
そのあとすぐの>>513でも鋭すぎる指摘を・・・
OG095issの頭の良さこそ神レベルだな
他のレスと比べて関心度合の次元が違いすぎる

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 18:24:43 ID:gk93G6wM
あっと関心じゃなくて感心だな
とにかく素晴らしいよOG095issは
ここのDQ3教のキチ外と比べたらまさに月とスッポン
神と蛆虫くらいのレベルの開きがある

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 18:31:17 ID:ROBnKe7f
3のクオリティを越えるような作品はまず出ないんじゃないかな
不世出の神ゲーだと思う

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 18:32:35 ID:Bel8VKnW
>>642
えっ?!
どこが?
「感心度合」って何?
君の不自由さに感心するよ。

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 18:35:59 ID:gk93G6wM
フィーリングで理解しろよ
屑野郎
これだからキ狂いのゴミ信者は
>>512-513は神 DQ3信者はゴミ

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 18:38:55 ID:Ws/ckUV8
まぁ、3が神格化されてるのはその当時売れて今でもそこそこプレイできる作品で、
尚且つ時間がたっているからだろう。

当時売れたっていうのも他のゲームと比べ物にならない売れ方だったからな。

まぁ、どっちかっていうと信者が神格化しすぎってとこだろうねぇ・・

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 18:48:06 ID:p7gUHhMN
最近のRPGは何やっても食傷ぎみ

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 18:54:51 ID:Bel8VKnW
>>645
おやおや?御立腹ですな。
チョン、カンケーないじゃない。
感心ってのは物事、状態に心を動かされる事。
あんたの日本語は当てはまらん。

屑野郎なんて久しぶりに聞いたな。
小沢真珠でも言わないよ。
信者がアレじゃなく、狂信者がアレなのよ。
君のフィーリングは知らんが理解出来るかな?


649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 19:00:16 ID:Ja5qPqKS
最近久々に3やったんだけど、思ったほど面白くはなかったな。
バランス調整は相変わらずすげえと思ったんだけどな。あれだけ上手いバランス調整は
今でも中々ないんじゃないかな。だけどそれだけなんだよなあ・・・・。「ここが面白い」ってのがあまりなかった。
正直俺の中で美化されてたのかもしれない。


とは言ってももうおそらく10回はクリアしてるゲームだからなあ。
いくらなんでもそんなにやってれば飽きるってのも当然の気はする。

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 19:06:43 ID:gk93G6wM
美化して過大評価する奴はカス
アンケート出す奴もカス
DQ3に異常な拘りを持つ奴は在日

このスレの歴代神の意見をまとめるとこうなる

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 19:09:33 ID:gk93G6wM
一方でキチ外屑信者野郎の意見をまとめるとこうなる

僕ちゃん3大好きだから3は神 孤高の神的存在
アンケートと言うソースがあるから3は神






・・・クズが

ぺっ

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 19:37:46 ID:3N0jMuPa
3以外のシリーズが最高だというソースはないので
説得力に欠けますな
ドラクエ3は史上最高にして永遠の輝き…

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 20:25:33 ID:WswARDHG
もうこのスレには釣り人しかいない予感w

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 20:50:34 ID:eGxmm+pO
何がビートルズだ。
所詮、DQN国家イギリスが生んだ馬鹿バンドじゃん。
史上最高のアーティストは三波春夫だバカたれ。

正解の国からこんにちわだぜ?
お客様は神様ですだぜ?
しかも浪曲からクラブミュージックまでこなす素敵なシンガーだ。
これを史上最高と言わずして何という?

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 20:51:40 ID:eGxmm+pO
正解じゃねえや。
世界の国からこんにちわだ。

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 21:00:12 ID:3N0jMuPa
史上最高のスターは
マイケルジャクソン
これは譲れん!
限定生産BOX買ったしな!
マイケルジャクソンは史上最高永遠のスター!
ビートルズなど実はどうでもいい

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 21:01:55 ID:rOOUuW50
釣り人:ID:eGxmm+pO ID:gk93G6wM ID:3N0jMuPa

魚  :俺

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 21:07:30 ID:eGxmm+pO
>>656
犯罪者は論外。
アメリカはあんなのとっとと死刑にしろよ。

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 21:22:23 ID:3N0jMuPa
>>658
マイケルは無実
金目当ての陰謀

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 21:32:00 ID:eGxmm+pO
犯罪者だから整形しまくる。

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 21:36:06 ID:3N0jMuPa
マイケルは全世界の王様

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 21:41:53 ID:d76L/r0I
マンセーとかチョンとか意味不明な用語を平気で使う人も
僕から見たら十分キモメンです
明日はきっと水炊きです

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 21:44:05 ID:5IHTi+WQ
3というか、1〜3は最高だった。普通に感動するでしょ。
1と2に名前だけ出てくる主人公のご先祖様である伝説の勇者ロトが
3の主人公であることが最後に明かされるなんて。仮にネタばれされてたと
しても、世界観にはまりさえすれば感動できると思うけどなあ。
とにかく3単体ではあの感動は味わえない。単体なら5が最強。

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 21:47:59 ID:5IHTi+WQ
ただ単に勇者ロトだったというだけではなく、1や2のいろんなエピソード
と3がストーリー的に絶妙につながってるのが良いんですよ。

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 21:59:58 ID:krbQrs65
FC版発売当時、
当時小学生だったからみんなが買ったから買ったって雰囲気、
まわりの感想は「あれ?これドラクエ?」って感じ。
面白いんだけどさ…
1や2の時の不気味さとか怖さが薄れて、イベント消化してクリアするためのゲームになってた感

でもアレフガルドが出てきた時点で評価が一変、みんなで最初に辿り着いた奴の家に見に行った
2をやってない奴はすげーつまんなそうだったが逆にそいつらの方がムキになってDQ3評価してた

今思えば中途半端だったんだなぁ、今8が面白いから別にいいや。

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 22:00:25 ID:eGxmm+pO
アホはほっといて、3の話に戻ろう。

1と2と3を比べた場合、どうしても2が1枚も2枚も落ちる。

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 22:01:16 ID:krbQrs65
書いてみて一般的じゃない酷く偏った個人的な感想だなと反省しt

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 22:05:10 ID:3N0jMuPa
ドラクエ2が面白かったからこそ3は行列があれほど出来た
2は3のいい兄貴だと思う

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 22:06:15 ID:5IHTi+WQ
1、2、3の間に序列はつけられないと思うな。それぞれの意義があるシリーズだと思う。
BGMは2が好き。

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 22:10:21 ID:8jvjffX9
売り上げ本数はともかく発売直後DQ2もDQ3も入手困難だったのは同じ
むしろDQ2の騒動があったからDQ3はどうすれば手に入るか知ってた分楽だった人も多いはず

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 22:11:59 ID:eGxmm+pO
1のダメなところ
・動く登場人物全てがカニ歩き
・武器・防具を道具として持ち歩けない(これはこれでリアルか…)
ぐらいか。

2のダメなところ
・マップがただ広いだけ。
・アレフガルドを馬鹿にしすぎ
・サマルトリア王子弱すぎ
・ハーゴン、シドーも弱すぎ
・何なの歌姫アンナ?タイアップはいらん。

3のダメなところ
・主人公パーティ全員に個性がない(それはプレイヤーの腕でカバーすべし)
・パーティの1人である商人を取られる割には結末が悲劇
ぐらいか。

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 22:12:02 ID:d76L/r0I
言い方悪いけどDQ3は終戦直後のチョコレート
物にあふれた今じゃ、そりゃありがたみもないだろうけど

一人ぼっちのゲームからみんなで一緒にゲームになったから楽しかった
持ってる人も多かったしRPGは人のプレイを見ても楽しくないけど
自分の名前が人のパーティに入ると不思議と楽しいんだな
ちょっとしたボードゲーム感覚

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 22:12:28 ID:5IHTi+WQ
要は1、2、3のいずれかの1作でも欠けてしまうと
他の二つの魅力が半減してしまうという意味で。
もちろん、それぞれ面白いんだけど、やっぱり
3つ合わせて1つの作品だと思うな。

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 22:14:57 ID:d76L/r0I
プレイヤーに個性がないという人はDQ3の別の楽しさが
分からない分損をしているよ

時代が違うって言っちゃそれまでだけど・・娯楽がなかったからなぁ

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 22:14:57 ID:5IHTi+WQ
>>671-672
それも分かるけど、ゲーム自体、RPGに限らず年々進化してるから
しょうがないよ。でも今の技術で1〜3をリメイクすればまた評価も
変わると思うよ。もちろん、多少は新しいエピソードを追加したり
するのもありで。

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 22:17:15 ID:PwZwqLcu
>>672
俺も友達の名前入れてみんなそれぞれコマンド入力してた
コマンド見るなよ!後ろ向いてろよ!とか喧嘩してた
4人揃わないとできなかった、そしてクリアにものすごく時間かかった_| ̄|○
リア消まんせい

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 23:31:14 ID:nzjpa87r
なんだかんだいっても、
もし8エンジンで3(3,2,1の一本化かも)でたら買うんでしょう?

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 23:35:10 ID:eGxmm+pO
>>677
3Dは論外。余計な要素もいらん。

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 23:36:30 ID:nzjpa87r
>>678
いや、仮にだよ。仮に出たとしたらだ

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/28 23:44:33 ID:eGxmm+pO
>>678
8の移動・展開ともにぬるすぎたから買わない。

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 00:00:04 ID:3N0jMuPa
3Dでアレフガルトを旅したいが
一番やりたいのは
1の竜王倒した後の宿屋
2のロンダルキア
3のネクロゴンド
を越えてみたい
洞窟を抜けた先の感動を味わいたい

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 00:38:07 ID:xc75UMiI
DQ1〜3に文句を言ってる人は
どうなのかしら?
>677

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 00:50:28 ID:tHlSUZMP
>>678
3Dじゃなきゃ出す意味ないだろ。一回SFCででてるんだし。いま2Dでだしても中学生以下は買わない。

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 00:53:29 ID:ihDrLywZ
8の3DグラフィックでDQ3がでたら
ベルガラックにいる女戦士と女遊び人(バニー)をパーティに入れて激しく連れまわしたい。


685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 01:03:29 ID:kV3Pn5wB
ガキに媚びうる必要はない。
本当にDQがDQ3が好きな奴は3Dで出せなんかいわない。

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 01:07:31 ID:tHlSUZMP
でも買うのが懐古のオッサンだけじゃ売れないだろ

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 01:22:49 ID:K44I7NXI
ペイできないから出さなくて良いということか

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 01:28:12 ID:RUsgyEl7
俺の中では
1>2>3>4>5=6=8>7

1でDQの世界に引き込まれ、2で夢中に・・・
3で完全にジャンキーw
その後は惰性かな〜年齢的なものもあるし、
ゲームやる時間もなくなってくるしね

いまだにドラゴン系の魔物が出てくると正座して戦っちまうw

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 02:15:16 ID:VtYmkLaz
8エンジンでリメイクすると
1→3800
2→4800
3→6800
くらいになるのかな。エニクソ商法で+1000されるけどw

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 02:15:28 ID:ILJ8PNnS
メルキドの町の前に3Dですげぇでけぇゴーレムが立ってるのを想像してちょっとほしくなった。

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 02:18:42 ID:WuJNDGdr
>>689
それ嫌だな、まとめて一本のゲームなら11800くらい出してもいいけど

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 02:28:04 ID:x7uiuJi8
過去のドラクエって2D向けに考えられたゲームだろ。


3Dで違和感感じた。
ドラクエ8はなんとも中途半端で糞ゲーだよあれ。
いいこところもあるが、悪いところが多い。
2Dでよかった点を、3Dに持ってきて必ずしも良くなるわけがない。
ちゃんと3Dにするなら3Dを想定したゲームをつくれよ。

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 02:28:17 ID:feHEF5a6
1〜3をSFCVやYのグラフィックで一枚にまとめて出せや

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 02:32:05 ID:WuJNDGdr
出せやとか言われて出す人も珍しいがな

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 02:34:06 ID:x7uiuJi8
DQ3が、一番うまくまとまってるね。

俺は、雰囲気とか曲がDQ2が一番好きだが、
パスワードがダルすぎ、後半の戦闘バランス糞すぎ。
SFC版は、アレンジが下手すぎ、グラフィックがチープすぎ。
戦闘バランスが簡単になりすぎ。

ストーリーは、DQ5が好きだが、
SFC版は、操作性がもっさりしてるしグラがチープすぎ。
PS2は、うんこ3Dだし。

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 03:33:08 ID:GisE3ffU
3は出来悪い部類。
シナリオもダメだしインパクトもない。
製作側の努力が感じられない。

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 05:26:30 ID:Rgkv+qFX
DQ3は神だからしょうがない

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 07:14:00 ID:gSEQ739S
っていうか8でラーミアの曲使いまわしてないで
新しい曲作曲して欲しかったよ。

あんなとこで懐古に媚びてるな。

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 08:34:58 ID:r0sX1Byi
>>698
あの曲好きなだから逆に萎えたな。使い回しが。

全滅の時の曲が1の奴だったのにはワロタけど

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 11:17:05 ID:uI955qdY
神格厨向けのサービスだからな
とりあえずセンスゼロの糞ゲーマニアはゲームごときで列を作るなよ

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 12:49:31 ID:/2a5KkY/
FC版は今やると超糞だけどリメイク版は今やっても結構いいじゃん。
追加されたオープニングや音楽とか結構いいし
すごろくなどのミニゲームもいい感じ。
ストーリーないとか言ってるけど結構4や5以上に良いじゃん。
1や2のプラス要素も含めればシリーズ最高傑作で間違いないと思う。
でもFC版で単体だけなら超カス7以下。

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 13:09:04 ID:uh5M5xa/
116 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/24 11:31:05 ID:zw5pojOm
このスレのループの流れ

新規が3信者に噛み付く→3狂信者の猛反論→2信者が乱入
→混沌→まともな意見で沈静化→新規が3信者に噛み付く…

とりあえずおまいら全員、>>24>>48あたり読んどけ。


大正解!世界一周旅行クラス…

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 13:18:32 ID:dEr6WHXu
ドラクエ3
優勝おめでとう

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 13:20:13 ID:cJEeUdva
>>701
俺はFC版のほうがいい。

705 : :04/12/29 13:36:22 ID:6oTIVgi4
DQ
1 やったことない
2 やったことない
3 最初の方はつまらないが、後半はうはうは。充実してた。
4 第○章といったような新鮮さが良かった。リメイク版がおもしろい。
5 リメイク、SFCともにおすすめ。イベント的な要素も物語要素も好きだ。
6 転職システムが好きだ。個性はなくなるものの、おもしろい。
7 くそ。マリベルうざい。
8 おもしろい。アイテムに執着しないといけないのがめんどい。でも、good

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 13:36:57 ID:RaY3bjTl
FC版はさすがにリアルタイムの記憶が無ければショボイだけだろう。

バランスの良さは初回プレイ時には大事な要素だけど、
やり込みプレイだと緊張感のないレベル上げ作業を延々繰り返すだけ。
戦闘を続けることで発見できるレアアイテムがあるわけでもなし。

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 13:44:35 ID:NaqYdDqg
とう考えても3より8の方が面白い
8の高評価を見ていると、もう3マンセーしてんのはいい年したおっさんだけなんだろうなあと納得

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 13:50:38 ID:NfMq593u
俺DQは2,3、5、8をやったけど
一番面白かったのは8かなあ。3は別に…2の方が断然良かった。

個人的には8>2>5>3の順番。





709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 13:51:31 ID:NfMq593u

無駄なアンカー付けてしまったorz

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 13:51:40 ID:ethhWVe6
では、ここら辺でPS版DQ4最強説と

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 14:04:39 ID:uh5M5xa/
新規が3信者に噛み付く→2信者が乱入→混沌→3信者の反論
→3狂信者の猛反論→さらに混沌→まともな意見で沈静化→終了

翌日…
新規が3信者に噛み付く…このスレのループの流れ


712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 14:22:02 ID:glGZzWlk
3はピンチになったときの画面の色が唯一緑色だからね。

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 14:25:12 ID:pE3tkPGF
ドラクエ3は確かに名作だな。
ただやり込みすぎて語るのにも飽きたな。

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 17:05:06 ID:r0sX1Byi
>>707
8は結構3のノリに近いと思うから
(4人パーティでそれぞれ勇者・戦士・僧侶・魔法使いの特徴って感じだし
特技も少なめ。旅の目的も「○○を目指して世界中を旅」と言うところが近い)
結構3ファンには評判良いかと思ってたが
そうじゃなかったのか・・・・

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 17:17:06 ID:dEr6WHXu
ドラクエ8とかけて
マドカヒロシと、とく
そのココロは?

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 17:22:18 ID:udd/3DZP
3のファンはいきなりロマリアからアッサラームにいって暴れ猿に虐殺という自由度を求めてるんだと思う

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 17:24:43 ID:r0sX1Byi
でも8ってちょっと道はずしただけでやけに強い敵が出てきたり
本来のイベント無視して寄り道に行けたりしてそういうところは3に似てると思うなー。

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 17:28:32 ID:GAhFIYCw
3に近いんじゃなくて
2に近いんだよ。

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 17:30:15 ID:uh5M5xa/
今DQ3やったらあんまり面白くないなぁ

・・とダーマ行くまで思ってたけど、船取ってから世界が一気に広がって
けっこう面白くなったよ。
今オーブ集めてるけどテドンにドラゴンキラーやゾンビキラーが
売ってないのに焦った、、SFC版初めてだけど結構面白い

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 17:36:18 ID:r0sX1Byi
>>718
言われてみたらそうかも知れん。
キャラが固定だし、それに敵も雑魚を含めて妙に手ごわい奴が多いよな。
>>719
3って内容忘れてたら面白い。
内容覚えてたら結構作業になる って感じ。

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 17:40:56 ID:dEr6WHXu
内容覚えてたら
どんなゲームだって
新鮮さ無くなるだろw

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 17:44:13 ID:r0sX1Byi
そりゃそうだな。俺の場合3はリメイク版も含めると多分
10回以上クリアしてるから、細かい部分までホントよく覚えてる。
もう3は楽しめないのかと思うとちょっと寂しいね。
全部忘れて1から楽しみたいね。

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 17:48:19 ID:ohkhWUzn
8の高評価とか何寝言を言ってるんだろう

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 17:51:42 ID:r0sX1Byi
7の時に比べりゃあかなり評価良いと思う
いや、7が悪すぎただけか・・・

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 17:52:52 ID:KFnA/dj0
3はうぃzのパクリ!!!

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 18:00:35 ID:r0sX1Byi
そもそもドラクエはWIZに感銘を受けた堀井さんが
「日本でもああいうゲームを出したい」と言うことで
日本では一般的ではなかったRPGを解りやすくした形で
出したのがドラクエなんだから似てるのは当然。

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 18:09:31 ID:uh5M5xa/
話し変わるけど質問です

サマオンサに行く旅の扉ってどこでした?
教えて、エロイ人

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 18:14:51 ID:n2Fr3MFu
>>727
グリンラッドの南の小島に、ほこらがある。
旅の扉が3つあるから、そのいちばん右にある旅の扉に入れ。

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 18:22:09 ID:uh5M5xa/
>>728
おお、こんなに早くありがとう!
16年前もここで詰まってたの思い出した。進歩してないなw

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 19:12:56 ID:+aN44eFY
ここアンチスレなのに親切な人もいるもんだな

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 19:45:58 ID:tHlSUZMP
アンチスレなのに信者のほうが多いからな。

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 20:00:43 ID:r0sX1Byi
最近のRPGはぬるいぬるいって言われるがしかし8は3より難しいと思う。
2よりは簡単だが。

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 20:21:17 ID:05NNVbLX
狂信者ではなくDQファンとして意見させてもらうと
この先3を越えるようなRPGはまず出ないと思う

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 20:23:43 ID:iWl5cZa2
>>733
んなこたない

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 20:36:01 ID:uh5M5xa/
追加で質問します
FC版だとアイテム増殖とか簡単レベルUPとかの裏技があるみたいですが
SFC版で同じような裏技ってありますか?

魔法のかぎで袋の上から2番目の増殖は何回やっても
データがおきのどく・・になります...orz

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 20:38:34 ID:VViXAsVw
DQ裏全(仮)
ttp://www.ipe.tsukuba.ac.jp/~s0335089/dq/

ここ見れ

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 21:02:16 ID:uh5M5xa/
>>736
わざわざありがとうございます!
見たのですが、どうしてもアイテム増殖できないです。
袋整理をしないと消えると書いてあるのですが、
袋を整理する方法が分かりません。実行してできた人教えてください。

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 21:03:42 ID:W/atFDb1
 
 ス レ 違 い だ


739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 21:17:44 ID:BuGNuHDW
>>737 ハイ
【総合】ドラクエ3そして伝説へ…Part37
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103019827/l50


740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 21:22:48 ID:kV3Pn5wB
円広志?
一発屋か関西でのみ人気だろ。
だから一部の人間にしか受け入れられない。

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 21:31:02 ID:tHlSUZMP
誤爆?

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 22:06:55 ID:kV3Pn5wB
>>741
>>715


743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 23:23:09 ID:uh5M5xa/
>>738
いつまで粘着してるんだよ。3アンチ厨。
おとなしくなごんでりゃいいの。
前スレにゲーム全般を話すところって書いてあった。
ここはもう3が好きな人の雑談場所っぽい。

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 00:09:56 ID:giRVTUcq
いや一応アンチスレだって。

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 00:19:21 ID:zG/5+Phs
3は好き(だった)が、信者は嫌い。

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 01:05:35 ID:BvKVrdC4
>>737
死ね

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 01:22:19 ID:wN4YRhC6
>>746
も死ね

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 01:23:44 ID:jNeLU/YF
>>698
すぎやま先生も年だからな。
新しい発想が浮かばなかったのか。
正直、戦闘の曲は幻滅だったし

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 01:28:34 ID:K+4CT6L6
うるせぇ俺の屁でも吸ってろ!
         ,ノ    . .: .:..:,. ー '"~
        ノ.;, :. .  . .:.::.ノ
     ,..'". .:.:.::.(`Д´)ノ >>737
    (  . . .:.::;;;._,,...'"
     ) . .:. .:.:;;.;;;.:.)
    ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ
   (  ,..-‐''"~
    )ノ   ブファッ!
○| ̄|_

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 02:04:49 ID:SQ1zn3P1
DQの小説
ttp://yaten.vis.ne.jp/top.html
ttp://yaten.vis.ne.jp/noveltop.html
上はサイトのトップ
下は小説のトップ
絵に萌え

751 :737:04/12/30 02:39:58 ID:wN4YRhC6
ごめん、自分ら眼中ないわ〜
完全な煽り。分かりやすい程かまって君。単細胞。低脳。リアルで三下やん…。

>>751
うるせえ、ヲタ消えろ。DQ3は糞。
DQ3は好きだが狂信者はキモいな。。。で?

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 03:36:44 ID:vd2peox9
ずっとリアルタイムでやってきた人がDQ3を神格化するのは
しょうがないと思う。今みたいにネットで情報が出まわるわけでもなく
本当に自分自身で、あるいは友達からの口コミでアレフガルドが
出てくることを知ったあげく、あのエンディングを見せられたら
一生心に残るよ。7とか8も面白いけど、街の名前とかストーリーが
印象に残りにくいのはなんでだろう。昔みたいにシンプルな方が
想像力をかきたてられるからかな。

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 04:04:54 ID:pP8ruUOi
シンプルなほうが想像力をかきたてられるというのはそう思うけど、
シンプルなほうが印象に残るかといったらそうとは限らないと思う。

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 04:11:30 ID:+v0tL+tT
最近のは想像力をかきたてられない、それはつまり強引に言いかえれば
受動的なわけだよね。それに対して想像力を働かせるのは能動的な行為だから
印象に残りやすいんじゃないだろうか。

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 05:01:20 ID:pP8ruUOi
小説と映画でどちらがより印象に残るかなんて決められないよね。
シンプルなゲームと映像重視のゲームでも同じ事が言えると思う。

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 05:04:49 ID:pP8ruUOi
>>754
あと、最近の作品だけ強引に言い換える=欠点のみ取り上げる
ってのはフェアではないよね。

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 05:19:43 ID:+v0tL+tT
>>755-756
昔の作品について能動的と言ってるのも同じく強引に言い換えてるつもりだよ。
今更昔に戻せと言ってるわけではないし、今のドラクエも好きだしアンフェアな
つもりはないんだけどな。ただ昔のドラクエは何故いろいろなことが印象に残りやすいか
考えてみただけだよ。。

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 05:53:02 ID:pP8ruUOi
>>757
だからそれでは昔の長所と今の短所を比べているにすぎないわけで…

昔の長所 想像の余地が大きい
昔の短所 地味なグラフィック
今の長所 作りこまれたグラフィック
今の短所 想像の余地が少ない

まあ無理矢理だがせめてこれくらいは分類しないと。
最近というわけではないがエアリスの死ぬシーンは昔のドラクエでは味わえないタイプのものでしょ。

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 05:57:21 ID:+v0tL+tT
>>758
長所とか短所の話をしてるつもりはないんだけど。
もちろん優劣をつけてるわけでもない。

昔のドラクエは印象に残りやすいという事実(仮説でもいい)に対して
その理由を足りない頭を使って考察してるだけだよ。

昔は昔の良さがあるし、今は今の良さがある。欠点のあら探しをしている
つもりはない。

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 05:58:20 ID:wN4YRhC6
いつもカーナビを使っていると道は覚えないが、
風景を覚えたり自分の頭を使うと道は覚える。。。

たとえば行き詰った時、今は手軽にネットで答えが見れる
けど、昔は答えを見る手段がなかったから(あってもファミ通)
自分で考え、あるいは友達と共に考えてクリアしていた
その分、一つ一つの景色が印象に残っているのかな・・?
まあ、今ももちろん攻略系はいっさい見ないって人も
いるだろうけど。
あとは、その人のゲームやってる環境も関係あると思う。

>>757
一度見た景色は自然と流れてしまいやすいけど、
初めて見る景色は、ほんのささいな事でも覚えてたりする。
やっぱり自分が小さい頃にやったゲームは印象でかいと思うよ。
今のゲームでもハマっている人は印象でかいよ。

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 05:59:51 ID:+v0tL+tT
>>760
そうですね。同意です。

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 06:03:02 ID:wN4YRhC6
>>761
横やりして、すいません。

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 07:39:17 ID:d2EOooZw
>>760
俺はリアルタイムでDQはやってるが結局印象に残ってるのは新しい順だ。
悪いが3なんて殆ど印象に残ってない。

受動プレイとか能動プレイなんてあまり関係ないんじゃないか?

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 07:42:48 ID:TFTYXWvi
>>763
どっちかと言うと尾舞の記憶力の問題のような希ガス。

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 09:32:42 ID:pNP9ye95
昔やったやつの方が全然覚えている。

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 09:33:20 ID:t3XJquQl
俺はお仕置きプレイが好き

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 09:49:48 ID:r9UPHiRK
>>765
というか何度もやったものは良く覚えている。
それだけ昔のゲームの方が何度も繰り返し遊べる出来だったって
事だと思う。

最近のRPGは一回やったらほとんどそれで終わりや。

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 11:07:41 ID:zG/5+Phs
>>767
子供時代のアンタと今のアンタは時間的余裕も同じなのかえ?

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 11:28:56 ID:r9UPHiRK
というか最近のRPGは「長ったらしい」と思う。
それも単純にゲームが長いと言うよりイベントシーンだったり移動シーンだったり・・・
初プレイの時は別にそれでも良いんだが、二回目以降はそれでやる気がなくなる。

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 11:54:42 ID:wN4YRhC6
DQに限っていえば最近のラスボスはかっこ悪い・・
ラプソーンは見てると滑稽で萎えた...。
せめて、変身前のドルマゲスくらいの威厳は欲しいな

中ボスは強そうなのにラスボスからは
トミーズ健系のオーラが出ちょる...orz

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 16:09:27 ID:d2EOooZw
>>764
そうか?
昔のゲームを覚えてないってのはそんな変なことなのか?

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 17:49:01 ID:giRVTUcq
昔は純粋にゲームに取り組めたんだよな。いまだと8やっててもこういうところにスクウェアの影響が・・とか余計なこと考えちゃうし。

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 19:23:18 ID:xqSyktyR
昔は呪文を覚えるたびに
「ルカニやバイキルトになにこれマジで使えるwwwおkwww」
「ベホマ強すぎwwwwwwww」

でも最近はドラクエのパターンもある程度わかっているから、
「集団ボスにラリホーは定石wwwww」

って感じになって、そういう点での感動は薄れてしまうね。

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 19:34:15 ID:Gec3/e4G
ロンダルキアとネクロコンドを一発でクリアしたとき何か寂しかった。

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 20:09:42 ID:r9UPHiRK
ネクロゴンドではザラキで二・三人やられて戻る羽目になったり
「焼け付く息」で全員行動不能で全滅扱いにされたりいろいろひどい目にあったなあ。
それだけにクリアした時の感動はひとしおだった。

今何度も戻ったりする洞窟なんてつくろうものなら
確実にクソゲー扱いされるからなあ

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 20:12:23 ID:d2EOooZw
>>772
そんなのお前だけだろ。

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 20:17:39 ID:GJy7qhBO
>>775
それでも引き返さなければやってられないプレイヤーのために
2度目以降は近道できるようになってる
暗黒魔城とか闇の遺跡とか

おまけにボス前に完全回復…
ここまでぬるくないといけないんかな

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 20:42:46 ID:flVO7UDc
さっきDQ3買ってきた。10年ぶりくらいにFCソフト買ってきたっぜ。

つーことで今から俺がやるから邪魔しないでくれよ

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 21:26:59 ID:b4m9bjQi
日記はチラシの裏・・・(ry

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 23:56:26 ID:cM+XZs0u
古いアルバムのなか〜に〜♪

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/30 23:57:59 ID:cM+XZs0u
古いアルバムのなか〜に〜♪
隠れて〜おもいでーがーいーっぱーい♪

782 :2太郎:04/12/31 00:47:31 ID:hJ+kDFEC
>>778
3なんていいから2をやりなさい。
FC版で。ノート一冊買って。

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 02:59:21 ID:el+FrSad
おいちょっとおまいら聞いてくれ。
DQ3での醍醐味の1つと言ったら、電源つけた直後に呪いの音楽流れて
冒険の書が消えちゃうイベントだろ。

まさかPS2のDQ8で同じこと経験するとは思わなかったぞ。

俺のメモカが今朝から

 ま っ た く 認 識 し て く れ ま せ ん 。

DQ8(レベル65)、パワプロ11(10年目)とか
全て読み込みません。



途方にくれながらエミュでDQ3はじめました。

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 03:05:58 ID:yF0XXtdk
>>783
今回のそれはドラクエ専用イベントじゃなかったわけだろ。

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 03:36:47 ID:qv5DBUq6
エミュでも冒険書が消えることを期待age

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 07:41:04 ID:dlLPuoby
>>782
2はバランス悪すぎて辛いよ。
最近やったけど邪神像の洞窟でつまった。
悪魔の目玉にガンガンMP減らされてなあ・・・・

787 :2太郎:04/12/31 08:36:39 ID:hJ+kDFEC
相手の手の内わかってんだから、対応策練りなさい

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 09:31:38 ID:JXdHTlZT
>>726
それならマップの形や「暗闇の壁を押せ」「玉座の裏に隠し階段」などを
そのまんま夢幻の心臓からパクってるのはなんで?

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 09:41:01 ID:EWh5L6Uf
基本ネタだからだろ

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 10:41:42 ID:AxlUkI4i
2のダメなところ
1.サマルトリア王子抜きでムーンブルグに行けない。
2.サマルトリア王子弱すぎ。4のクリフト以下…というよりも1〜8中で最低ランク
3.ハーゴン弱すぎる。竜王(第1段階)以下
4.シドーもラスボスの割には弱すぎる。1〜8中のラスボスで最低ランク
5.マップだだっ広い

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 11:17:53 ID:8UGLlIv9
2は容量の関係でボスのHPを低くせざるを得なかったかわりに
ベホマを唱えさせるという措置をとったんだよな。
ベホマを使わんときや、会心が出るとあっさり終わってしまう。
弱い強いというよりは、しつこいと言った方が正しいと思う。
あとは行動順をランダムにする(意図的かどうかは不明)ことで、戦闘に
運が占める割合が大きくなった。

マップが広いのはいいことだと思われ。

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 11:47:47 ID:EWh5L6Uf
>>790
さすがに竜王第一よりは強いぞ。
よく考えて書き込め。

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 11:50:55 ID:P5wm3V7E
>>791
広いのはいいが、基本的に海ばっかのMAPだから迷う。
激しく迷う。

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 12:15:56 ID:f5hvvgf2
迷うのがいいことだと思われ。

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 12:56:52 ID:lFyQjrze
ドラクエ2の魅力は
世界の広さと生きる事の難しさ
本物の冒険ロマン
哀愁漂う雰囲気とか大好きだな
不親切な部分は多いがこれ本物のロープレと言う人は多い

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 13:30:54 ID:AxlUkI4i
>>795
世界は広いだけ、生きる事が難しいのはサマルトリア王子だけ。
ドラクエ2に冒険ロマンなんかない。
哀愁漂う雰囲気もない。
本物のRPGはWizardry

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 13:47:21 ID:8UGLlIv9
サマルだけ手詰まりって場面は確かに多かった。
なにしろ、最強の武器が鉄の槍でベギラマも激弱。・゚・(ノд`)・゚・。

3人の力関係だけはSFC版がいいかもしれん。
敵はもっと強くして。

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 13:49:34 ID:EWh5L6Uf
wizに感情移入はない。2はそれがある。

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 13:54:26 ID:AxlUkI4i
Wizは死と隣り合わせゆえ感情移入しなければならない。
自分が育てた最強キャラがロストするのは目も当てられない。
リセットなんか卑怯だから使わない。

2もローレシア王子とムーンブルグ王女だけならばよかった。
バカルトリアの力とかをローレシア王子に、魔力とかをムーンブルグ王女に振り分けてね。
それ以前にローレシア王よ、お前がハーゴン倒してこいや。

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 15:17:33 ID:EWh5L6Uf
そこまで感情移入できればすごいね

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 16:52:47 ID:6CJhjd1J
ところが2のサマルの弱さは、そのまま2の魅力になっているのだから世の中不思議なものだ。

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/31 21:27:43 ID:die+vj59
ただ思い出として美化されてるだけで当時はうざかったんじゃない?

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 00:46:29 ID:2cq3Cdg3
1双子山親方(旧貴乃花)
2若乃花(まさる)
3貴乃花(こうじ)

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 01:38:22 ID:wvJZpzFk
このスレもだいぶおとなしくなったな。

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 02:32:41 ID:UP6CBT9R
もょもとがおばけねずみに80〜110与えて殴り殺すとき
北斗の拳がいつも頭に浮かんだ

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 07:37:13 ID:NsNNMBtG
まぁ結局。
DQ3を非難する人は少数派。
DQ3を祭り上げる人も少数派。
DQ3はおもしろいねっていう人が大多数派(正論者)って
ことで沈静化するのだね。

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 08:57:35 ID:yiwsO3xU
>DQ3はおもしろいねっていう人が大多数派(正論者)

これはぶっちゃけ懐古ジジイどもだけ。

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 09:08:18 ID:3GF2nYac
>>807
俺は高校生だけどDQ3は正直面白い。

809 :7信者:05/01/01 11:01:57 ID:tv7o0fiR
>>807
6信者乙

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 12:52:18 ID:2Xn71L0I
3と6って結構にてる部分があると思うんだが

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 12:56:57 ID:uMak97f7
ドラクエ3以外のドラクエが一番面白いと抜かす奴は少数派
例えると
マイケルジョーダン最高といってるのが3信者で
田臥勇太最高という
他信者
全くレベルが違いますから!
残念!

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 13:00:00 ID:bO//40N9
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 13:02:02 ID:FzmmCKqx
>>790
シドーが弱すぎって釣りか?
裏ボスも含めて断トツに全シリーズ最強だぞ
はかぶさかリメイク版で勘違いしてるだけじゃないのか?

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 13:46:31 ID:3+SJh3Oe
単純に、最初にその面白さを知らしめた(「発明した」ではなく)作品はそれだけで偉大ってことでしょ

スーパーマリオブラザーズ
テトリス
ぷよぷよ
トルネコの大冒険
パラッパラッパー
初代スト2
マリオ64
マリオカート
FF7
弟切草

なんかと同じで

もちろん後に続いた作品のほうがより洗練され面白い事は確かなんだけど、最初にドラクエ3でRPGの面白さを覚えちゃった人にはそのカルチャーショックがデカすぎて必要以上に神格化しちゃうんだろうなあ

客観的に見れば普通にそこそこよくできたRPGってとこでしょ

そう、ドラクエ3の一番凄いところは日本発の「普通にそこそこよくできたRPG」だったってとこにあるんだよね
それ以上でもそれ以下でもないよ

本気でドラクエ3が今のそこらのRPGの比較しても負けない面白さを持ってるって思い込んでる奴がいるとしたら真性の懐古厨だな
ゼノギアスのヴァンダーカムを思い出す

いやそんな奴いないだろうがw

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 13:47:50 ID:3+SJh3Oe
訂正
日本発の→日本初の

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 13:58:58 ID:3zNJwLaU
マジレスするとドラクエ3ってエニ糞以外にまともにRPGつくれる会社が存在しない
あの時代だったからこそ名作扱いされたわけで、作品自体の絶対的なクオリティーは
ドラクエ7とかよりも圧倒的に下。もし今出ててたら間違いなく糞ゲー扱いされて終わり。

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 14:07:15 ID:Rpgo7rgV
>>813
シドーだって他のボスに比べて大して強くないだろ。
最終形態とかも別にないし。

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 14:10:20 ID:3+SJh3Oe
>>816
それは俺へのレスなのか?

俺が言いたいのはまさにそういうことだよ
絶対評価としては、全然大したことない作品だよねってこと
だから全面的に同意

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 15:21:18 ID:TFslLUtp
化けるボスは強くない

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 16:13:50 ID:UP6CBT9R
取るに足らない事をいちいちマンセーするDQ3厨ども
例えるならチョン
例えるなら萌ヲタ

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 16:15:03 ID:pFSAiBZT
>>817
じゃあ公式ガイドの攻略レベルで戦ってみてくれ
ベホマを使われる前にローレの会心が出ないとまず倒せないから
それから稲妻抜きでやるとレベルがカンストでも全滅することもある
FC版ではシドーがあまりに鬼だからはかぶさや水の羽衣増殖技とかが広まったぐらいだ
シドーはレベルを上げれば余裕で瞬殺出来る他のボスとは格が違う

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 16:20:43 ID:UP6CBT9R
シドーはもょもとでも苦戦する相手だからな
6と7を除いたドラクエは同じ技術で再現すればどれも同じ
いやその中では3が一番下だな
4、5、8>2>>>1>3>>>>>>>>>>>>>>>>6>>7
3は池沼のみに支持される糞

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 16:39:18 ID:bO//40N9
>>821
公式ガイドの攻略レベルっていくつだっけ?

漏れ的にはシドーは強いというより、ウザイという印象。
安定して倒せる条件は、ローレの攻撃力が200超え&ムーンの水の羽衣かな。

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 18:13:17 ID:VUeIZgOK
>>823
FC版SFC版とも34になってる。サマルが30、ムーンが24てとこかな。
このレベルだと、確かにきついと思う。特にサマルの打たれ弱さが目立つ。
まあ、シドーのHP自体は510くらいだし、ベホマさえ使われなければ倒せる。
結局運が最も重要。

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 18:58:43 ID:K9wbesV5
FC版で34なら余裕あると思うよ
はかぶさなくても。
シドーのHPは250
ベホマがランダムなだけにやりにくいが倒せるときはあっさり倒せる。
824の言うように運。

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 20:35:27 ID:uMak97f7
ドラクエ3は素晴らしい
ショボいと言う奴はドラクエ8のファンかい?
FF11の表現力なんか見てるとドラクエ8も充分ショボいじゃん
同じPS2で完全に負けてるんじゃないの?
対するドラクエ3はFCだよ?
ハードの性能が違うのはわかってるかい?
8信者はPS2の機能や表現力を誇ってるだけだろ?
中身で感動させてないもんな

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 20:38:37 ID:D6QcwC7P
>>826
8は見た目だけ

3は見た目は2Dだからあれが限界なのはしょうがないって言うか十分。
内容もシステムも最高

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 20:40:38 ID:vz6v+qie
>8は見た目だけ

素材は良かった。あとは陳腐だが

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 20:49:33 ID:yiwsO3xU
>>821
それ「格が違う」のではなくて単にバランス調整が糞なだけじゃないの?
倒せないラスボスなんてゲームの意味ないじゃん。

>>826
まああれだ、問題は3をPS2で再現してたら面白いかどうかだ。
過剰に思い入れしてる奴以外にとってはそんなに面白いゲームではないと思うよ。
単調なゲームだし。

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 21:06:11 ID:uMak97f7
>>829
今のテクノロジーからすると単調って事だよな?
昔の物ほど単調な物になるのは当然だよ
容量が違うんだから
だけど今のゲームは容量が増えて表現は豊かになったけど、旨味が無いと言われてるじゃん
それにシンプルイズベストと言う言葉もあるがね
シンプルだからこその
アナログだからこその魅力ってあるんだよ
で、8はハイテクだけど3ほど人に感動を与えてないぞ
ゲーム史上最高傑作と言われてるかい?
他のシリーズも本当に素晴らしいならアンケートでもっと評価受けてもいいはずなんだが

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 21:09:49 ID:draaI+9O
>>829
いや、単なる再現ではなく、現代風にアレンジしたらいいんじゃないの?
シナリオは8よりも素晴らしいんだから、後は見せ方とかもっと凝りまくったらいいと思う。
ドラクエで1番シナリオが良い3を、後は上手く現代風に肉付けしていったらいいと思う。
例えば堀井に新たに町人とかの台詞をもっと増やしてもらうとか、すぎやんに新曲を作ってもらうとか・・・


832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 21:17:26 ID:3zNJwLaU
>>831
アホか?それやったらドラクエ3っていうゲームじゃなくなるだろ。
作り直し許すんならどんなゲームでもクオリティーあがるわ。
俺は1から全部やってるが8は間違いなくドラクエ史上最高の出来。
いくつか欠点はあるけどな。

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 21:23:39 ID:DjWsO07m
>>831
いや>>829が言ってるのはシナリオが単調だって意味だと思うぞ。
仲間に個性がないためどうしてもシナリオ的に膨らますことができない。結果コテコテのお使いRPGだ。
上でも語られてるが2はそこらへん上手くて、仲間をみつける行為をシナリオに組み込んでる。
ここらへんが最近のガキに3の人気がない理由だと。
ことわっておくが俺はリアルタイムで3をクリアして当時は3最高だと思ってた(今は違うけど)

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 21:27:31 ID:draaI+9O
どこをどう見たら作り直すって言ってるって聞こえるんだろう・・・
リメイクでも新イベント追加とかグラフィックを美麗にするのは当たり前だろが

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 21:29:19 ID:uMak97f7
シナリオが最高なのに変える理由はない

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 21:32:04 ID:K9wbesV5
仲間は酒場で雇うもの

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 21:38:32 ID:3zNJwLaU
まあアレだ。サッカーでいったら今の時代にペレがいても精々オーウェンと
同じくらいの選手でしかないってこったな。

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 21:42:02 ID:uMak97f7
>>837
オーウェンとペレではどちらが偉大なのですか?

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 21:43:58 ID:/ChCnMWR
別に今やったら大したもんじゃない。

DQ3の評価が高い最大の理由は、
ロト3部作を見事に完結させたことにある。

つまり、DQ1からやってきた人が、
あのラストで震えるほど感動したってわけ。

だから今の人が3だけ単体でやっても評価が高くないのは当たり前。
DQ1,DQ2があってこそのDQ3だからね。

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 21:52:35 ID:rXpz3/bM
キャラメイクと転職でやり込み出来るって言ってもなあ・・・。

オレも「魔法使いのレベルを上げてから戦士に転職させて魔法戦士だ!」
なんて意気込んだけど、30分ほどで空しくなって他のゲームやってたよ。

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 21:57:39 ID:draaI+9O
DQ3が神格化されてるのはストーリー以外に今あるRPGの基礎を完成させたから。
8は3が引いたレールの上を走ってるだけだろ?

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 22:05:01 ID:3zNJwLaU
鼻くそレベルのDQ3でもヒットしたのは
あの時代は他の会社は糞中の糞レベルの糞ゲーしか作れてなかったから。
絶対的なレベルでいったら、今ならRPGツクールで出てるドラゴンファンタジー
とか作ってる素人の方が全然繰りえたーとしての腕は上

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 22:05:06 ID:/ChCnMWR
一般のユーザーには
基礎を完成とかそんなは関係ないでしょ。

やはり当時には無かった感動が大きい。
FF見たいな演出による感動ではなく、(けなしてない。)
シナリオによる感動をくれたのがDQ3。

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 22:10:58 ID:o7/jPkF+
>>825
シドーは守備力が高いことと攻撃が強力なのを忘れたのか
HP低いなんて微塵も感じない
竜王もしかり
しかもベホマを使われず運良く倒せるなんて通常はありえない
ほんの数パーセントの確立を鬼の首取ったように語るのはいかがなものか

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 22:19:11 ID:draaI+9O
>>842
それは昔にDQ3が出たからだろ。
もうみんなが知り尽くしたDQ3なんだから今だったらそれにちょっと手を加えて
変えるだけで誰でもDQ3以上のゲームが出来るのは当たり前。
今RPGツクールで作ってDQ3以上の作品が出来てもなんも凄くないよ。

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 22:23:58 ID:draaI+9O
>>842
DQ8以上の作品をRPGツクールで16年後に作るって言ってるのと同じ。

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 22:27:30 ID:pAoc5/Px
ポリゴンの設定がムズ過ぎてツクールはそこまで進化できまいて

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 22:27:44 ID:draaI+9O
>>842
自称DQ3以上のドラゴンファンタジーを作るのに16年も掛かってんのかよw

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 22:31:47 ID:o7/jPkF+
結局DQって偶数に名作が多いというのが定説なんですよ
2,4,6,8が本気度高くて、初代を除く3,5,7は堀井も力抜いてる感じ

前作よりあらゆる要素が本格的にパワーアップ
パーティシステムやマップの大きさ、インターフェイス等は以降ドラクエのベースとなる
堀井のシナリオ、鳥山のモンスターデザイン、すぎやまの音楽、全てが神レベルのDQ2

FC初のAIを搭載し、仲間も一挙に8人に増え
シナリオにオムニバス形式を取り入れキャラクター1人1人にスポットを当て
その者達がひとつに集い、ストーリーに綿密に絡んでくるラスボスを倒す深いシナリオは圧巻
ラストは悲劇的な幕切れが印象に残るDQ4

あらゆる要素を盛り込み、ロム版ドラクエの最後となった
やり込み派を納得させるボリュームと難解なシナリオはまさに集大成にふさわしい
堀井自身もお気に入りのDQ6

今までのドラクエの枠にとらわれず、新しい世界観を築き上げ
懐古派も新規ファンも納得させる出来映えが素晴らしいDQ8



850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 22:34:38 ID:mkitc4pu
>>844
んなこたないよ
ロレのレベルが34もいってりゃかなり楽
ベホマが1回も来ないとは限らないが
ベホマ唱えてから最悪でも6、7ターン来なければ倒せるよ
その辺が完全ランダムだから運なんだけどね

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 22:44:23 ID:o7/jPkF+
849の続き

2からほとんど変化なく、ただセーブ機能と難易度を甘口にしただけ
ロト編の完結のためだけに作られ、シナリオも半ば強引な展開
WIZの転職システムをそのまま拝借し、世界地図も現実の物をそのまま拝借し
オチは初代へ繋がるだけという、オリジナルな要素が何一つ無い消化試合的DQ3

DQ初のSFCということで技術がハードの性能に追いついてない
FCより劣るグラフィックと音質、長ったらしい人生ドラマは見ていて何の感動もない
冒険の動機付けもよくわからず、もはやRPGとは違うジャンル
超甘口な難易度もどうかと思うDQ5

DQ永遠の愚作、二度とやる気の起こらない糞長いストーリーは唖然の一言
悪しきシステムの頂点を極める石版集めは語り草
PSにもかかわらず酷いグラフィックとムービーは苦笑する他ない
もはやここまでくると「ドラクエ」という冠以外みるべきものがないDQ7


852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 22:51:52 ID:mkitc4pu
なんだよ
釣り師かただの池沼じゃん

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 22:52:30 ID:o7/jPkF+
ルカナン唱えても雀の涙ほどしか下がらないしなぁ
ローレがレベル30前半だとシドーに30前後のダメージだろう
30×8=240
9ターンはかかるな
9ターンもベホマ無しなんてよっぽどでないとな
5回中3回は全滅すると思う

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 22:55:20 ID:draaI+9O
ドラクエは1〜8まで全部楽しめた俺は勝ち過ぎw

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 23:04:35 ID:mkitc4pu
>>853
その数字が捏造ですねー
30前後はありえません

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 23:17:24 ID:o7/jPkF+
>>855
ローレの力が133で65の光の剣で攻撃力198
いなずまの剣とっちゃってたとしても213
まあ200ぐらいとしよう
シドーの守備力は資料が無いがおそらく250程度

だいたいそんなもんだろう?

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 23:28:09 ID:VUeIZgOK
>>856
シドーは守備力200くらいだったかと。確かキラーマシンと同じくらい。

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 23:38:29 ID:o7/jPkF+
キラーマシーンは230

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 23:42:58 ID:mkitc4pu
ロレの攻撃力は213
シドーの守備力は255ですねー

一応計算すると平均43ダメージです
ルカナンなしでもこのぐらい

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 23:50:33 ID:P7SeGkEL
記憶に残るゲームです。

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/01 23:53:56 ID:TjIGx5WM
AAは味がある絵だと思うだろ?
綺麗な絵じゃ味わえない味があるだろ
ファミコンにはそういう良さがあるんだよ


862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 00:01:03 ID:3+SJh3Oe
a

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 00:02:34 ID:ny7aksWD
音楽がよかったな。
戦闘シーンとかさぁ。

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 00:03:36 ID:1Fo3HIbs
>>859
35,6じゃないか?

それに稲妻の剣を取ってることはありえない
通常リアルタイムで進めてたら光の剣だと思う
稲妻の剣の情報が世に出てきたきたのはかなり経ってから
その頃にはもうクリアしちゃってるし

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 00:05:20 ID:K0NTueFV
シドーの強さとかどうでもいいだろ。

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 00:14:45 ID:ZEDVfEE6
守備力80のアークデーモンに平均70ポイントぐらいのダメージだったから
シドーには30ポイント前後だった気がする
アークデーモン(210)にロが3回ダメージで倒せるか倒せないかぐらい
ロとサが2ターン攻撃しても(70+70+10+10)倒せず、3ターンはかかる
イオナズンがヒットすれば2ターンで倒せるんだが・・・

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 00:22:19 ID:S2aAV9Jd
気がするどうのこうの以前に計算で出てるからガタガタぬかすな

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 00:23:23 ID:0gC9I+SS
スレタイ見て思ったこと

ドラクエ3が面白かったという人が多くて
ネット上でその感想を述べる
つまらんと思った人がそれを見てウザイと思った

ただそれだけな気がする

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 00:26:16 ID:K0NTueFV
>>868
その3を面白いと思うやつの中に他作品をやたらと貶す狂信者が多いのが問題かと。

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 00:37:32 ID:AniEBxI+
ドラクエ3以外のドラクエは糞

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 01:04:38 ID:K0NTueFV
↑みたいな感じの

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 01:11:21 ID:PujT5Mjq
まぁぶっちゃけ3のそういう信者もどうかと思うが
それに便乗する形で目立っては、結局やってる事は変わらない2信者も最近増えてるような気がするね。

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 01:12:48 ID:PujT5Mjq
これ、スレタイDQ2に変えても大して変わらないなって事ねw

874 :2太郎:05/01/02 01:19:30 ID:/qIY5KdB
結局2以降は2の幻影を追ってるだけ

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 01:26:18 ID:AniEBxI+
みんな自分の所が一番だと思ってるんだよ
みんなが素晴らしいと言ってる奴は
偽善者
偽善は罪である

876 :2太郎:05/01/02 02:11:28 ID:/qIY5KdB
DQ2は神格化されなすぎ

マジ神なのに

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 02:38:43 ID:Kb9RZl9T
いま↑がいいこと言った

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 03:49:34 ID:dbkTl56Y
>>3信者
こっちのスレに3の素晴らしさ認められない奴いるからガチンコでやりあってくるといいよ。
ドラクエシリーズの最高傑作について3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101053045/l50


879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 07:31:13 ID:AniEBxI+
最高傑作スレは
議論とか中傷でなく
和やかな雰囲気だな
ここのように殺伐とした雰囲気がない
物足りんよ
ここがいいな

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 07:46:58 ID:bExm0jpy
>>876
意外とそれ皆同意だよ。

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 08:00:13 ID:F6HvOn5o
あの時点では確かに神だったよ

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 09:20:41 ID:RKlpdnL1
>>876 >>877 >>880
>DQ2は神格化されなすぎ

当たり前じゃん、神じゃないんだから・・・w

DQ3が神格化してる理由?簡単だよ。
神だからだよ。
お前がDQ2が面白いと思うなら一人で勝手に神格化してればいいじゃん。
思うのは自由だからね

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 09:53:12 ID:+BatAi5F
>>830
今のゲームに旨みがないなんて言ってるのはマニアな懐古だけ。
一般人は今のゲームでもちゃんと旨みみつけて楽しんでるんだよ。
そもそも内容より見た目が派手なだけで〜と言ってる奴に限って
その見た目にばっかりに目が行って、肝心の中身を分かってないだけじゃないのか?

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 10:25:42 ID:i6ZoMYOU
DQ2はまじつまらない。
面白いとか言ってる時点でノータリン
いっぺん滝に打たれてこい

885 :7信者:05/01/02 10:43:54 ID:lFiEzlqN
DQ2は音楽だけは相当よかった。
まぁ
7>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>6
は当たり前だからさ。
7が糞なんていっているやつは石版集めに苦労した奴だろう。
熟練度上げだって戦闘のテンポも早いし音楽もいいから6みたいに苦痛ではない。
6信者も7や4や8を過剰に叩いたりしないで自分が真のバ懐古だってことに早く気づけばw

886 :7信者:05/01/02 10:46:10 ID:lFiEzlqN
>>883
そういう自分も6がいちばん好きだったりするんじゃないの?

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 10:47:41 ID:CQsqEPGk
ゲームが神だったら困る!

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 10:49:07 ID:RKlpdnL1
>>884
3、4,5なんかとは比べられないけど、
それなりに2にもいいところはあるよ。
ただ、ロンダルキアあたりでバランスが最悪。敵が強すぎっていうか仲間弱すぎっていうか・・・w


889 :7信者:05/01/02 10:51:04 ID:lFiEzlqN
6以外はみんなそれなりに完成されていて面白い。

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 11:18:07 ID:PDtDOI1x
>>882
すげバカハッケソ(W

>>884
じゃあこんなスレ気にもかけず来なきゃいいじゃん。
3だけマンセーしてろよ。

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 11:27:23 ID:RKlpdnL1
>>890
お前がな、お年玉チャゴス

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 11:28:20 ID:CQsqEPGk
神だからな

キモプゲラッチョw

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 11:38:55 ID:+BatAi5F
>>886
お前昨日からやたら人を6信者扱いしてるけど意味あんの?

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 11:43:54 ID:Pm2RAiVs
ファミコン版の商人が弱すぎる件について。
ほぼ例のイベント専用キャラ。

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 11:48:34 ID:/0AMLRD7
どれもでたとうしょはみなひっしこいてあそんでたじゃない!


896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 12:01:40 ID:ZEDVfEE6
>>888
そこが神だということだ
あのロンダルキアこそ真の冒険RPGの醍醐味が詰まっている

2に比べれば他のドラクエなど体験版みたいなもん

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 12:32:42 ID:RKlpdnL1
>>896
だから、お前がそう思うなら勝手に思ってればいいじゃない。誰も否定せんよ。

ただ、世間一般では2は糞ゲー。まぁそういうことだ。
現実はこうだよ↓
3>>5>4>8>>6>2>>>7>>1

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 12:39:43 ID:ytgl6Fzl
信者の痛さでは同じくらいだな。2狂信者と3狂信者。
2狂信者は選民思想が激しく、3狂信者は盲目的。
最近は8信者も痛い存在になりつつある。

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 12:50:36 ID:+BatAi5F
>>898
3信者も選民思想激しいよ。

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 12:51:29 ID:+BatAi5F
ところで不等号を使い出すと途端に厨臭いレスに見えるのはなんでだろうな。

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 12:55:59 ID:UxvaqsKU
他所で拾ってきた最短時間クリア記録

SFC版DQ1:1時間58分21秒
SFC版DQ2:4時間23分01秒
SFC版DQ3:3時間32分02秒 ←2よりボリューム低い3w
SFC版DQ5:5時間34分54秒

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 13:04:51 ID:Y3GOEu05
薄っぺらいんだよな、3は
1と2を補完するためだけの追加シナリオって感じで・・・

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 13:10:35 ID:PDtDOI1x
>>897
なんだその順は?厨の多さか?
Tがビリとはドラクエの何たるかが、まるで分かってないな。

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 13:13:20 ID:GC7EHJAp
106 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 02:26:54 ID:kOJE3rae
3神格化の理由

@3だから。物事はワン・ツー・ジャンプで熟成される事が多い。
 事実ロード・オブ・ザリングも3でアカデミー賞を獲得。
 ドラクエ5でも勇者が現れるのは3代目。「3度目の正直」という諺もある。
 物事は1で生まれ、2で試行錯誤の末、3で完成を見る。これは自然の摂理である。
A伝説だから。3の主人公は1,2で語られた伝説上の勇者ロト。
 一方壮大さで最も人の心を打つのは神話である。事実ダンテの神曲は壮大である。
 ドラクエ3もこれと類似した荘厳な神話的モチーフを内在している。
 かつて偉大なる勇者が強大なる魔王を倒した冒険を追体験するという
 叙事的趣向があらゆる世代を魅惑し、3をただのRPGから神格的作品へと昇華させている。
 よって3を語る時、人は遠い目をしてその神秘性を謳うのである。
Bドラクエそのものだから。3はドラクエ史上最も個性の弱い作品である。
 2にはロマンと狂気があり、5にはドラマがあり、8には見渡す限りの世界がある。
 が、3はドラクエの3でしかなく、それ以上何も必要としていない凄みがある。
 人はドラクエを批評する時「3と比べて〜」と3を標準にして語りがちだ。
 それほど3はドラクエの標準イメージと心中している純粋無垢な作品なのである。
 だからこそ人は3に対し今ひとつ物足りない中庸性を感じると同時に、
 その完全体フリーザのようなシンプルなデザインが放つ存在感に圧倒され
 なぜかドラクエ最高傑作を問われると、3と即答してしまうのである。

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 14:44:27 ID:5t8bmO4N
3厨のコピペ能力だけは高いなw

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 14:54:55 ID:5t8bmO4N
>>902
同意。
3は1,2を楽しんだ人へのオマケ要素。
1,2完成されたドラクエを簡素化してセーブ機能つけたり難易度も下げて遊びやすくしただけ。
内容は少な目でホントにドラクエ簡易版。
それがオチというだけで過大評価されている。
4で再びドラクエのチャレンジ精神が復活。
ようやく本来の面白さを取り戻す。

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 15:15:56 ID:/z3GBLQ7
>>903
それが2を否定して3を神格化する厨房の実体だろう

1がなんたるかもわからないガキ共に神として祭り上げられる3も可哀相だ

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 15:30:25 ID:0kCdnVAr
サブタイトルからみるドラクエ。
 悪霊の神々 → いかにも敵強そう。
 そして伝説へ・・・ → ・・・が意味深。よい
 導かれし者たち  → みんな導かれたねぇ
 天空の花嫁 → 結婚しそう。やっぱりした。
 幻の大地      → 裏がみえみえ
 エデンの戦士たち → 戦士っていうか子供 
 空と海と大地と呪われし姫君 →1〜7つなげる系?

やはり4まではかっこいいサブ。5〜6は微妙。7は・・・おしい。8は・・・。
乗り物から見るドラクエ
 2は船使いまくり。しかし良し。自由度高い面白い
 3は船→鳥。鳥を手に入れるまでの苦労が鳥復活シーンとともに感動もひとしお
         鳥と船の使用頻度がうまい具合で2には及ばずとも自由度高い。 
 4は気球。微妙だけど、自由度からして、2,3にはかなはないが自由度高め。
 5と6はマスタードラゴン、ペガサスだけど使用頻度低め。鳥を超えることは出来ず。
 7.石・・どうなんでしょうか。これ。
 8.キラーパンサーはよくつかうけど、鳥と船は微妙。

1は徒歩。しかし、虹の橋が完成するまでの苦難。ドムドーラの廃墟。ゴーレムが
街を守る・・など。ドラクエの基盤だから忘れられない。

で、4が最高傑作。2が不朽の名作。1が国宝級。3がドラクエのバイブル。

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 15:34:19 ID:ubi6MiS2
やはり2が最高
ドラクエ史上最高難易度のロンダルキアに
ドラクエ史上最強最悪のラスボス破壊神シドー
ストーリー、バランス、音楽全てシリーズ最高
3はなんかしょぼ過ぎたな
難易度低すぎて簡単にクリア出来たし
ルーラ指定とか冒険の書とか正直いらなかった
ゾーマも光の玉で弱体化なんて知らなかったがはぐメタ狩りしてレベル上げたら余裕で倒せたし


910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 15:50:50 ID:K0NTueFV
>>908
それただの懐古

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 15:59:53 ID:0kCdnVAr
>>910
ゲームソフト、娯楽として見ない場合の正論を言ったまで、

ゲームとしてみた場合は7は石版集め、6は職業、5はモンスタースカウト
の点を挙げれば、十分にゲーム性にあふれている。

しかし、5〜7はRPGの醍醐味の発見をメダルだの移民だの別のものに
置き換えてる。

8はモンスターが目の前に現れた時点で発見がある。
だから、8は過去の作品を越える可能性を秘めていた。
事実面白かった。

以上

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 17:23:53 ID:+BatAi5F
>>911
そもそもRPGの醍醐味とはなにかを詳細に説明してから偉そうなこと書けよ。

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 17:27:43 ID:/z3GBLQ7
2のモンスターデザインと音楽、そしてシナリオの融合っぷりが最高

シリーズで一番鳥山のデザインがイキイキしている
すぎやまの音楽が躍動感に溢れる

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 17:36:18 ID:Qn8Q4W6m
ドラクエ3を神格化したり妄信している信者は爺野球評論化以下だな

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 17:49:04 ID:fVXzjJLN
5が一番面白いと思う。
クリア後のダンジョンは評価できるし、シナリオ良し、モンスター仲間化も最高
3は転職で最強キャラが作れればよかったね
どうも転職システムってやり込み要素満載のようで、その実、かなり制約受けるんだよな
シナリオ的には、1・2をやった人なら楽しさは倍増するだろう。そうでない人は・・・?

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 18:13:32 ID:CTzszzAH
>>903,907
3を評価してる人は概ね1が低評価だね(2も低評価)
2を評価してる人は1も同時に評価してる(もちろん3も)
この辺をみると、どういう世代がどの作品をどう評価をしてるのかがよくわかる

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 18:17:14 ID:ytgl6Fzl
>>916
そんなことはない。
3を評価している奴の2番手は2が一番多い。次いで5。

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 19:19:55 ID:K0NTueFV
8>>>>>>>>>>>>>>>>>3

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 22:43:19 ID:E1lrUQB4
新作のほうが進化しているから面白いという人がいるが、
少なくともドラクエにおいてそれは間違っている。
ドラクエの基本的なシステムは2でできあがっていて、
3以降はそのバリエーションにすぎない。
確実に進化している点といえばグラフィックだが、
堀井のシンプルなテキストをより印象つけるにはグラフィックもシンプルなほうがいい。
スーファミまでならまだしも今回は、
シナリオと画面上の演出を同時に考えなければならない場面がはるかに多く、
そのへんの推敲が足りない気がした。

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 22:44:17 ID:E1lrUQB4
…この意見ってこのスレより8スレ向けだったな

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 22:56:52 ID:+pu0WvBg
ドラクエの基本的なシステムって何?
いわゆるRPGの基本システムで満足できるなら別にドラクエじゃなくてもいいし。

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:06:29 ID:i6ZoMYOU
3は初めて主人公が男か女かを選べるようになったからなあ。
しかも女主人公だろうと男と同じように扱うという。
男のローレシア王子が主人公で同じロトの血を引くムーンブルグ王女を脇役にした2は…

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:10:44 ID:WlmVrTUd
>>921
今のゲームの話なら、DQFFも含め、「RPGの基本システム」なんて無いも同然だと思われ。
アドベンチャーやシュミレーションの要素がほとんどを占めてるからな。

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:10:51 ID:i6ZoMYOU
同じ3でも男と女で性格とか能力とかで男女の差をつけてしまったSFC版は…

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:20:00 ID:S/XLYV+F
思い出は1や2もあるだろ
3だけが突出して思い出があるの?
理屈がむちゃくちゃだな

564 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 04/12/27 22:03:27 ID:ky3DNx8s
>>562
そう。3だけ突出。あんたもリアルタイムでやってたらわかるだろ?
わからないならリアルタイムじゃやっていない。


この>>564は正しい。
3は、1や2を伏線にしてしまって、全部の思い出を引き継いだんだから。
リアルタイムで順番にやればね。
今からやったって、3の位置を既に知ってるんだから感動は薄れる。遊ぶ間隔てのも作用したかも。
「闇の世界アレフガルド」に着いてそれが1の過去だと知った時はそりゃもう震えた。

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:22:15 ID:bExm0jpy
DQ1その当時は神だったろう。
DQ2更に神。映画でも何でも大抵2は1に勝てないものだが
それを完全に打ち破る。凄い。今リメイクしてもそこそこいや、かなりいけるのでは?
DQ3以降も神だと思うがなんというか、2の改良板と言ってもいい。
つまり1→2のステップアップの凄さと
2→3のそれとでは、1→2の方がはるかに凄いと言う事だ。
なんというか、次はこのくらい凄くなるだろうという範囲の枠を超えたのは2だけと言ってもいい。
3も4も5も凄いけど凄さが予想できたし、予想をはるかに越えたとまではいえない。


927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:22:16 ID:1qyW7el7
>「闇の世界アレフガルド」に着いてそれが1の過去だと知った時はそりゃもう震えた。

CMやパッケージの裏でネタバレしてるのに震えるあんたに全米が震撼

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:30:49 ID:Qg8IPFTs
やっぱり発売当時に社会現象にまでなったことが大きいかと。

…と言うと「んなもん誰でも知ってるわい!」と突っ込まれそうだが、
どのぐらいの社会現象かって、去年のイチロー並だった(期間は圧倒的に短いが、密度として)。
何しろ、NHKの『7時のニュース』にドラクエの画面が映されたんだよ。
(なぜかDQ2で、しかも薬草をひたすら買い続ける絵だったが…)
あと、他スレにもちょこっと書いたけど、『週刊朝日』に攻略記事が載ったからね。
この記事はニュースじゃなくて、攻略。しかもカラー連載で。
後にも先にも、そんなゲームはDQ3だけだよ。スーパーマリオの売り上げとは次元が違う話。

ネットなんてPC-VANぐらいしかなかった時代、ああいう情報の溢れ方は衝撃だった。
当時の大人はそれまで「FCは子どもの玩具」という認識しかなかった。
いや、DQ3発売当時もよくわかっていない大人が大半だったと思うが、
「ゲームは子供のものだけじゃないらしい」とは気付いた。
子供からすりゃ、玩具が一晩で社会現象の発信源になっちまったわけだ。
当時消防だった俺は、大人がドラクエの話をしているのを聞いたり、ニュースで抱合せ販売の話を観るにつけ、武者震いモンだった。
すっかり「渦中の人」気分だった。
そういう記憶が、今でもあるわけ。

…つまり、当時の空気を知らんと神格化する意味もわからんと思うのよ。
まあ、30手前より上の世代の懐古趣味っていえばそれまでなんだが。

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:32:53 ID:AniEBxI+
完結編ってね
むしろ1や2の方が人気あるものなんだよ
完結編は全ての伏線を絡めオチを付ける訳で作るのは難しい
ドラクエ3は見事に期待に答えたわけだ

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:33:17 ID:62Gkm7Lt
>>924
能力値に差はないはずだけど・・
差はつけて欲しかった
女勇者はMP高くてちから低いとか

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:36:35 ID:i6ZoMYOU
>>930
能力はなかったかな?
>女勇者はMP高くてちから低いとか
それじゃ男は馬鹿で、女は世界を救うには力不足と言ってるようなもん。
男女同権、男女同権。

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:40:49 ID:eXef0zPs
>>928
DQ2が先

DQ2発売前にすぎやまと牧野アンナが、あのミュージックステーションで
「Love Song探して」を歌ったんだぞw
2の画面をバックに
もちろんニュースでも取り上げられたし、あと映画みたいなものも出来たし
2発売後の方が衝撃的だった

その時の衝撃に比べれば3の時の社会現象なんてそよ風程度

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:43:11 ID:bExm0jpy
1・川上
2・長島
3・王
4・落合
5・清原
6・松井(巨人)
7・松井(メジャー)
8・イチロー(メジャー)

という感じでしょうか?


934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:44:47 ID:AniEBxI+
2と3でケンカするな
123は兄弟だろ
あとのドラクエは腹違いの兄弟だが
ロト3部作は本当の兄弟だろ
仲良くしろって

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:45:29 ID:S/XLYV+F
>>927
あのさあ、この見識が普通なの?
ちょっとショックだわwすげーもったいないじゃん

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:48:57 ID:bExm0jpy
>>935
なことねえべ。
3のストーリーは神でいいよ。
ロトって俺だったのか!!(3の主人公)だもんね。
猿の惑星っぽいけど(w


937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:50:15 ID:zkN7/evy
>>926
同意。
というより改良という程のものでもない。
2の簡易版が3

>>935
もったいないとは?
当時はファンの間で常識的なことだし
どんなバカでもパッケージの裏にアレフガルドが出てることぐらいわかるだろ。
知らなくても、そういう情報を仕入れることが本編よりも楽しかったはず。
学校での情報交換こそドラクエの醍醐味だろう。
それをしなかった奴こそドラクエを楽しめてないと思うが?

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:52:51 ID:A2qYfC9r
>>937
ハゲドウ
なんだかんだいって発売前が一番楽しかったな
あの頃は

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:52:54 ID:DiZUvv2I
そんだけ2のブームが3より凄かったのなら今ある現実は何だろう
なぜ今なお3の方が評価が高いのか…
DQ3というモンスター作品にDQ2は飲み込まれてしまった
後に残ったのは流行という名の残骸…

940 :930:05/01/02 23:56:09 ID:Qg8IPFTs
>>932
「社会現象/ドラクエ」でググってみ。

確かに衝撃はDQ2もあった。それはわかる。
(ちなみに俺は2も大好きだよ)
だが、当時の情報の伝達速度を考えると、DQ2はむしろ呼び水だったと思うね。
2でジワジワとユーザーを増やしたことが、結果として3の発売と同時に社会現象になったと記憶している。
その証拠に、3がニュースになったのは発売日前後のゴタゴタがメインだろ。
飽和状態にあったユーザーの期待が一気に爆発したってのは、たしかに2の功績だろうよ。
ユーザーは3の中身も見ずに行列したり、カツアゲしたりしていたんだから

だが、結果的にそれまでFCに興味のなかったオバチャンオッチャン達の意識を変えたのは3なんだよな。
そこが重要なんだと思うよ。

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:58:31 ID:62Gkm7Lt
>>931
そうですね

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:58:45 ID:DiZUvv2I
2信者がどんな屁理屈を唱えようが
現実は>>6-12
あまりにも惨めすぎる…

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 00:00:42 ID:Er3anxdn
2も3もリメイク版で初プレイだけど
2は一度しかクリアしなかった。
3は数えきれないほど最初からやり直し
GBにも手を出してしまったよ。
1.2はGB版買う気にならないな。

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 00:02:03 ID:NMw2DM+i
2のブームも凄かったけど3はもっと凄かったと思う.
個人的には2の方が簡易的だと思った.やる方にとって簡単なんじゃなくて作
り方が悪く言うと手抜き.一部の人にはあのバランスが受けたみたいだけど,
2のバランスで3以降を作ってたらDQは衰退していったんじゃないかと思う.

2ファンの人,すみません.2は難しすぎて泣きそうだった記憶しかありません.
謎解きの難易度や自由度はあれでいいんだけど,敵強すぎ・・・


945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 00:03:14 ID:B5BGsiXy
2の時はただ単に「ドラゴンクエストの続編が出るらしいよ」という程度であって、
行列ができるほどのブームはなかったはず。
ゲーム内容では1よりもパワーアップはしているが、復活の呪文がネックだったし、
音楽が前作と次回作に比べると明らかに軽すぎ。
オープニングテーマ曲は2よりも1の方が重厚に思える。

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 00:05:48 ID:RIg1oNGk
>>939
評価の定義の違いによるズレが生じてきてるようだ。
DQ的に例えると、
2は隼の剣で
3は隼改
みたいなもん。
どっちが強いといわれればそりゃ改だろうけど、
なんつうかそれでも隼の剣といわせるみたいな感じが2。

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 00:07:59 ID:hrDiUVbc
>>944

2を悪く言う気はないが、あと、当時のPCゲーユーザーには
「パーティを集めていく」
というシステムが釈然といかなかった部分もあったらしい。
職業制パーティのほうが、慣れているぶん3への期待も大きかったんでないの。
…これは完全に憶測だけど。
まあ、ついでの意見として聞き流してくれ。
俺も雑誌とかでWizなんかの知識あったんで、当時は?と思ったけど。

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 00:14:05 ID:RIg1oNGk
>>943
なるほど、たしかに何度もやりたいと言う点では3かな。


949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 00:23:15 ID:4X8s1Fqt
2は復活の呪文がネックで二度とやろうとは思わなかった。
3は何度か最初からプレイしたが、続いてもダーマの神殿あたりで大抵飽きた。
4は無理に新要素を入れようとして空回っているようだった。
   最後まではやったが、オレはDQにすっかり飽きてることを認識した。
   そしてもうDQをやることは無かった。

そんなオレのシリーズ最高傑作は結果的に3。
そしてDQ以上に面白いゲームなんていくらでもあるというのがオレの結論。

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 00:25:43 ID:Er3anxdn
3は何度も最初からやり直して
一体どんなメンバーからスタートして
どういう転職をたどれば最強のパーティーになるのかを
毎回模索しながらプレイできるから楽しいんだよ。
永遠に進化しつづけるDQ3

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 00:27:51 ID:NMw2DM+i
>>947
そういや,当時は仲間を集めるゲームはなかったのかな?堀井がやりたかった
のは恐らく3のようなシステムなんだけど,いきなり3のようにすると酒場の意
味がわからずに一人で旅立つ人がいるから2のようにしたのかな?でも,Wizと
かに慣れてる人は戸惑ったってことか.難しいねえ.


952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 00:28:18 ID:WRxMU5w0
>>944
2のバランスはああだったのは、時間が無かったからだったはず。
スタッフ自身、2のバランスは失敗だったといってるし。
中村光一なんて未だに2の音楽聞いたら気分が悪くなるっていうほど
トラウマになってるらしいから。

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 00:44:09 ID:CwPPtLHM
>>912
RPGは「プレーヤーが登場人物になりきってストーリーが展開する」って
ことが、大本のRPGの醍醐味ですが、「発見」することも醍醐味の一要素
では?それが顕著にストーリーと絡んで「発見」が面白かったのが、
1〜4という事だったはず。

2をやったときは街ひとつ見つけるのも苦労した記憶がある。
「鍵」を見つけるのも苦労した。つまり、街ひとつ見つけるのさえ「大発見」
だった。

そもそもRPGの醍醐味が何か?とは不思議な質問だ。
むしろ、発見は醍醐味ではないというべきではないか?

>>948
確かにもう一度やりたいと思わせる点では3.
勇者+遊び人x3は序盤きつそう・・・・


954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 01:05:24 ID:WRxMU5w0
もともとの意味で言ったら、RPGの醍醐味はレベル上げによるキャラ育成だったはず。
ストーリー展開はむしろアドベンチャーゲームの要素だ。

まあ、そのアドベンチャーの要素を初めて大々的にRPGに導入したのは他でもないDQ1だけどな。
でも、当時のストーリーというのは、あくまでも、RPGを全く知らない一般のFCユーザーに
分かりやすくするための一種の道具だった。

レベル上げがメインでストーリーがおまけだったRPGが、今では完全に逆転した。

955 :2太郎:05/01/03 01:17:03 ID:ciFvsayo
さあ今日も元気に書き込むか。

>>925
震えないし驚かない。伝説はこんなに安っぽかったのかと幻滅。

>>926 >>932
全く同意

>>929
最後の一文以外同意(w

>>939
にわかDQ厨が激増したんだよ。
ブームに乗って。ヤンキーまで夢中だった(w

>>944
記憶はいいから、もう一回遊んでみろよ。
たいして難しくないぞ。もっと新しい発見があるはず。

>>948
何度もやりたくなるのは2だ。
俺なんか1と2は20回ずつはやってる。
しばらくするとまたやりたくなる。決めては音楽か。
3以降2回でお腹いっぱい。

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 01:20:26 ID:r0JBkkPp
ドラクエモンスターズは昔ながらのRPGの醍醐味で成功している
ガキのクソゲーとバカにせず懐古オヤジほどやってほしいね

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 01:29:11 ID:CwPPtLHM
>>954
>もともとの意味で言ったら、RPGの醍醐味は
roleは「役割」だから登場人物になる+
「醍醐味はレベル上げによるキャラ育成」ってことか!

確かにDQ1はストーリーはバックグラウンド的要素な感じで
レベル上げの為の作業はしたな。
Lv14くらいだったか、姫助けた後がレベル上げしてた。

個人的にレベル上げとストーリーが逆転した点は至極残念。
もちろん、作業の為のレベル上げがよいという意味ではないのだけれど。
ストーリーのレールに乗ってエンディングを迎えるなんて、ゲームを
やらされている感じがする。
だから、「ストーリーに沿う発見」というキーワードにはすごく賛同している。
シナリオ自体はだらだら長くなくても別にいい。そこまでに至る「冒険」が
充足さえしていれば。




958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 01:30:05 ID:jc0mEIl7
懐古厨は負け組み

959 :2太郎:05/01/03 01:33:50 ID:ciFvsayo
いっとくけどな
DQは懐古ゲー。懐古によって支えられている。
新規はほとんどいないだろう

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 01:34:43 ID:r0JBkkPp
純粋な言葉の意味でとらえても意味がない
昔から言われていたことだが
アドベンチャーは役割を演じ
RPGは冒険をする

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 01:38:04 ID:B5BGsiXy
馬鹿太郎がまた出てきたか…。

2になって安っぽくなったアレフガルドに怒りで震えたよ。
しかもイベントがたったの2つ。うち1つのロトの剣入手も必ず必要とは思えないし。
それ以前にガライの町は?マイラの村は?リムルダールの町は?メルキドの町は?
いつの間に滅んだんだ?

要するにだだっ広いフィールドの割にイベントが薄っぺらすぎ。

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 01:39:31 ID:NMw2DM+i
>>955
3の何がそんなに不満?2ファンの人はぬるいのが嫌なのかな?
それでも,そこまで3を叩く理由がわからないけど・・・

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 01:44:22 ID:r0JBkkPp
2太郎にマジレスするだけムダだと思うんだが。

>震えないし驚かない。伝説はこんなに安っぽかったのかと幻滅。
>DQは懐古ゲー。懐古によって支えられている。 新規はほとんどいないだろう

こうもDQに愛のないレスが続くと
狂信者に相乗りした煽りにしか見えない。

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 01:48:23 ID:CwPPtLHM
>>960
まぁRPGの意味の点はあまり気にしてないですが・・・
RPGは辞書にはすでに【ストーリーが・・・】となっているのが現実で。

上記はほっといて端的にDQ1〜4までは冒険してた。
5〜7はやらされてた。
8も「道」と「洞窟(明るすぎるので怖くない)」さえ抜けば、
冒険してた。
5のモンスターが仲間になるのはよかったのだけれど・・・。

なんかしらの強制イベントがあると、どうも違和感がある。
特に顕著だったのがDQではなけど、FF9!

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 06:14:12 ID:Trex4sBD
懐古懐古と騒ぎ立てて多作をけなすのはたいてい6狂信者。
もう10年前の作品だよ。
リメイク3や4のほうが新しいんだよ?
おかしいんじゃない?

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 09:39:18 ID:jseVYUgv
>>964
別に5〜7も発見はあるし冒険してたと感じるよ。
次に何があるんだろう?楽しみになるのは冒険してることにはならないのか?
それに5〜7が「やらされてた」感があるなら、8はまさにその真骨頂だろ。
強制イベントのオンパレード。
ストーリーもひたすら敵を追いかけて行く一本道。
あれこそ冒険していたというより「やらされてた」という感じだろ。

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 09:48:05 ID:K4yUoG2o
>>961
それぞれ細かいとこまで詰めこめる必要はないだろうが。
かえって安っぽくなるだろ。
だから2は文芸性があるといわれているんだ。補完は自分でするんだよ。

したがってVは存在自体が疑問となる。

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 09:54:05 ID:RIg1oNGk
>>967
なるほど。
つまり、
1はドラゴンボールで
2はZ
3はGT  てことですね。

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 10:00:03 ID:B5BGsiXy
3はなぜ1のメルキドにゴーレムがいたのか?という疑問の答えが分かる。
2ではローレシア、サマルトリア、ムーンブルグの出来た経緯がなあ…。
どうもロトの勇者の子孫は領地拡大で原住民から領土を奪ったとしか思えない。

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 10:08:38 ID:B5BGsiXy
勇者ロト…偉大な父親の跡を継いで魔王バラモスを倒す旅に出る
ロトの勇者…出所不明の若者がロトが闇の魔王を倒したように竜王を倒す旅に出る
3人組…ロトの勇者の血を引いているというだけでハーゴンを倒す旅に出される始末

971 :964:05/01/03 10:34:53 ID:CwPPtLHM
>>966
しつれい。極端に比較した場合で5−7はやらされていたと
いただけで。
5−7はもちろん発見があった。たくさんあった。
だから、嫌いではない。
ただ、何かの目的が明確で冒険するではなく。もやもやとした
霧の中を探していく冒険だったのでは?という意味でやらされていた
感じがつよい。

8は確かにストーリー一本道。開始はもやもやだったけど
「杖を追う明確な冒険」があったので冒険している感じがした。
また、街と街と距離が長かった。3Dだからかもしれないが、
やっと、遠くに見える次の街が見えてきた時は冒険してた。

基本的にDQは宝箱を取り忘れても後で取りにいけるのでよい。
(8は一部あったけど、目をつむる。)


972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 11:19:22 ID:XZkHpixj
2は今でも何度もやりたくなる
あの音楽とモンスター達は最高
ロンダルキアも何度味わっても楽しい

3はブームの当初だけだったな
1度目は普通にクリアして2回目勇者1人でクリアしたらおなかいっぱい
誰でもひとりでクリアできるゲームなんて・・・

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 11:24:41 ID:HgCglkde
>>901みてもわかると思うが、3はボリューム不足。
結局ロト編を完結させることだけが目的なんだから、それさえ達成すればお役ご免。
2回も3回もやる奴はよっぽどキャラメイク好きな人なんだろ。
でも3の転職システムが1回きりなのをみてもわかるように、ああいうもの好きは特殊。
たぶん3を何度もやる奴は少ないだろうね。

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 11:25:11 ID:wEH+Ae9q
それより3はやたらセーブが消えるのにイラついた
同時期のFF1は床に叩きつけても消えやしないというのにw

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 11:41:23 ID:qz7u+Fu6
やっぱ3を神格化してるのって>>961みたいなのばかりだな。
これが3厨の実体ってやつか?
あと、1を低評価するような人とかね。
なんかメディアに踊らされてるような人達が3信者っぽいね。
人気投票とかで一位というが、こういうアンケートにわざわざ投票する奴らが
どういう奴らだと思う?
少なくとも良識のある一般のDQファンはこんなくだらない投票に参加したりしない。
ま、面白半分で参加したとしても投票結果を鵜呑みにするほど馬鹿じゃない。
いや、鵜呑みにする人もいるかもしれないが、こんな所で必死にコピペしないw
3を神格化する人の発言を見てると3厨の実体とやらがよく見えるね。

レスの内容に1や2を知らない世代ということが見てとれる。
そしてネットでホイホイ投票して、それを真に受けてるような人種ということも。

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 11:43:01 ID:BqBDda4O
どっちもどっち

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 12:39:34 ID:NINyQ40u
>>826
FF12はまだやってないからなんとも言えないが
FF10とかやってると完全に擬似3Dだね。
それに対してDQ8は完全に3D化されてて好きなところにどこへでもいける。
グラフィックのレベルはともかく3Dとしてはこちらの方が遥かに上だ。

もっともそんな事は64出た時に任天堂がすでにやってる事なんだけどね。

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 13:00:03 ID:LkbErQz8
何回も繰り返し遊べるってのよりも
一回でもいいからズシンと手応えあるのが良いよ

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 13:08:07 ID:K4yUoG2o
>>969
ゴーレムなんて別に経緯の説明必要はないだろ。
そういうところがムダなんだよ。時代設定も苦しくなるしな。

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 13:14:01 ID:B5BGsiXy
竜王、バラモス、シドー、と比べると、ハーゴンは何がしたいのか分からん。
なんでムーンブルグを先に滅ぼしてローレシアとサマルトリアを後回しにしたのか?
まさかローレシアとサマルトリアがロトの血を引く一族と知らなかったわけでもあるまいし。
後で滅ぼすにしても、一番非力な魔法使いの一族を先に滅ぼすよりも、戦士の一族を先に
滅ぼした方が効率的によさそうなのにな。戦士とはいえ最初は非力だし。

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 13:41:23 ID:NINyQ40u
>>978
俺は何年立っても遊べるようなのが良いな。
そもそも一回やってあんまり面白くないものをもう一度やろうと思わんしな。
>>980
サマルトリアを攻める前に旅に出られてロンダルキアまで攻められてやられたんだろ

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 13:52:17 ID:B5BGsiXy
かみあってないな。
非力なムーンブルグよりも少しは力がありそうなローレシアを先に滅ぼせと言っている。

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 13:57:14 ID:K4yUoG2o
位置が近いだろムーンブルクのほうが。
近場から落とすいくさの基本。

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 14:01:22 ID:B5BGsiXy
どこから?

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 14:28:24 ID:NINyQ40u
>>984
983じゃないがロンダルキアからだろ。
ムーンブルク落としたあと、サマルトリア⇒ローレシアと行くのが
普通だろ

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 15:21:19 ID:F0Pz7xH6
遠い近いという点に置いてのみの話なら、
ムーンブルク兵士が命からがら脱出、魔族襲来の報告をしたのが遠方のローレシア
っていうのが腑に落ちん。

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 15:44:14 ID:sJx56wwi
>>986
いや、あれは単にキメラの翼を使ったからじゃないの?

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 16:02:40 ID:NMw2DM+i
2のストーリーは当時それほど疑問には思わなかった.ローレシアがそんなに
強大ってことはなかったのでは?ローレシア王子が強いだけで.ムーンブルク
の兵士がローレシアに来たのはなぜだろうね.サマルトリアの場所がわからな
かった?わけないか.

>>973
3ってそんなにボリューム少なかった?最短記録はよくわからないけど,ノア
ニールとかムオルとかを飛ばしてるんじゃないかなあ.キャラメイク好きじゃ
ないと何回もはできないというのは同意.

>>975
こういうアンケートはゲーマーな人しか投票しないだろうけど,いくつものア
ンケートで一位になってるんだから参考にはなるのでは?←鵜呑みにしてる人

3でのアレフガルド関係のネタ(ゴーレムとか)が嫌いな人もけっこういるん
だね.自分は好きな方だったから何も疑問に思わなかったけど.


989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 16:05:15 ID:B5BGsiXy
>>986
弱いサマルトリアに報告したところで話にならんだろうから遠方のローレシアに報告したんだろう。

ローレシア、サマルトリア、ムーンブルグの中で一番強い国はローレシアだろう。
が、王はロートルだし王子も若輩だから軍を結集したところでハーゴン軍の足下にも及ばない。
ここは遠方の大将を先に討ち取ったほうがハーゴンにとって得策なんだが…
何を思ったのか弱者を先に滅ぼしただけでなく強者の国周辺に雑魚モンスター配置するという
意味不明な事をしている。これでは逆襲にあって滅びるのは当たり前。

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 16:07:36 ID:B5BGsiXy
弱者というか非力な魔法使いの国ね。
強者というよりも強力な戦士の国ね。

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 16:10:47 ID:NMw2DM+i
>>987
キメラの翼を使うと最後に復活の呪文を聞いたムーンブルクに戻ってしまうと
か.


992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 16:18:29 ID:yLDqZd60
>>988
つまり昔のゲームを引っ張り出してきて何度もやってるゲーヲタには
支持されていることは参考になるわけだ。

で、発売当初はプレイするけどゲーヲタじゃないっていう
いわゆる「普通の人」にとってはどうなんだろうな。
そういうやつはゲームに関してのアンケートをやっていたとしても
わざわざ投票するかは微妙だが。

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 16:23:37 ID:qo3oaICj
こうやって色々想像の余地があるのが2の良さだな
そもそもハーゴンが邪教の教祖になったのか経緯も不明
おそらく人間だと思うが、どこでどうやって破壊の神を呼び寄せる技法を知ったのか?
また目的は何だったのか?
単にハルマゲドンのごとく破壊の教義に従っただけなのか、それとも世界を征服するのが目的だったのか
多くは語られていない

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 16:32:55 ID:jc0mEIl7
次スレ立てたので続きはこっちで
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104737491/

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 16:50:04 ID:muWz+LgG
パッケージの裏にアレフガルドとか、
事前情報はあっても無くても関係ない。
(俺はDQ1の過去なんて考えもしなかった派)

ゾーマ倒した後、まっすぐラダトームまでいけばそれで終了。

でも、太陽の石預けにいったり、
ガライに会いにいったり、
ユキノフの親父に会ったり、
聖なるほこらにいったり。

そうやって自分で1とつなげていく行動を起こせたのが
思い出深い。

鈍感な人はちょっと気付かないんだろうな。
そういう人は3やっても大した風に感じないだろうね。

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 17:01:00 ID:NMw2DM+i
>>992
2ってマニア向けなイメージがある.難易度が高いし,「想像の余地がある」っ
てとこも.普通の人は3の方が好きなんじゃない?主観だけど.こればっかり
は統計取れないからどうしようもない.


997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 17:22:14 ID:PLqu4M4h
>>986
そういわれてみるとそうだな。
トンヌラたんは先に冒険に出ていたようだし、サマルトリアにも実はいってたのかなあ。


998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 18:30:25 ID:MwKej31f
俺は当時はドラクエとロックマンくらいしかゲームやってなかったから

「ゲームは2になると難しくて、3になると簡単になるんだな」 

なんて思ってた



999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 18:31:20 ID:yLDqZd60
>>995
3信者のこういう選民意識丸出しのところが嫌われるわけですよ。

>>996
普通の人は3なんてそうそう覚えてないと思うがどうだろうか?

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 18:47:28 ID:jc0mEIl7
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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