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ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)8

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/15 19:34:18 ID:tJMKJWFX
【過去】ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)【最悪】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101478823/
ドラクエ[は糞ゲーだった(笑) その2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101557584/l50
ドラクエ[は糞ゲーだった(笑) その3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101620298/l50
【過去】ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)4【最悪】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102900696/
ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105131596/
【信者】ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)6【アンチ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106586011/
ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1107510373/

信者様降臨は必死に見えるので控えましょう

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/15 19:37:25 ID:uAYDF4EA
               ○
               く|)へ
                〉  ガッ
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ   ヾ○シ
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ   ヘ/ >>1
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |    ノ
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/15 19:40:02 ID:4mBYVQMj
また3ゲット。テイルズよりは面白い

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/15 20:25:21 ID:gLuuhluV
俺、30歳のオッサンなんだが、今、8やっている。まあこのトシで家でTVゲーム
もどうか、と思ったんだが、気になってしまってな、中古で買ってしまった。
学生のころはよくTVゲームやっていて、DQとかFFとか大好きだった。歳を取る
につれてTVゲームもだんだんやらなくなり、FFなんか5までしかやってないし、
DQも7はめんどくさそうだったのでやらなかった。
で、そんな俺から今のところのDQ8の感想なんだが・・・。
昔と変わってねえなあ、これ。最新作と聞いたから、もっとめんどくさい要素ばっか
でむずかしいもんだと思ってたんだが、俺のようなオッサンにはちょうどいいシンプ
ルさだな。ゲームとして遊ぶ要素が、DQでいうと3とか4とかぐらいしかないんじ
ゃないのか?DQの最新作は、オッサンを暖かく迎えてくれたよ。
でもなあ、逆から言えば、若い人にはこれ、物足りないんじゃないのか?今の学生さ
んでゲームやっている人って、FFの8だの10だの、そういった壮大なRPGをや
りこなしてるんだろう?そういった人がDQ8やったら「ヌルい」だの「つまらん」
といった感想しか持てないんじゃないかね?
このゲーム、明らかに「80年代中期〜90年代前期のゲームが好きだったオッサン」
向けだよな。売るときも開発者「オッサン向けです」って言い切って発売したら、
若い人達からクレームもなかったろうし、こんなスレも立たなかったかもしれない。
確か、ハドソンの昔のRPGで「桃太郎伝説」なんてのがあったが、開発者はそれ
を「ドラクエを真似て作りました」って開き直ってコメントしてたよ。だから、別
にオリジナリティがないだとか、そういったクレームは少なかったな。
DQは一応ブランドイメージは強いから、「おじさん向けに作りました」なんて、
言えないわな・・・。ゲーム作るのって、難しいな。

5 :ヴァルキリークソファイル ◆qbNb6Ma0MY :05/02/15 20:30:57 ID:x77SI2yZ
長文乙。コピペじゃないよね?ついでにテスト

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/15 20:32:01 ID:x77SI2yZ
テスト終了。失礼しました。

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/15 20:53:32 ID:Xxy+AQQL
>>1
しっかし良スレだなあ。
























    ゲ ー ム は 糞 だ け ど 。


8 :アダブツ▼:05/02/15 21:03:05 ID:fU6RynNg
戦闘シーンがFFみたいになったため、使える特技や呪文減った↓例えば、かがやくいきや、ひゃくねつのほのおなど…

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/15 21:11:39 ID:9B26swB5
844 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 投稿日:05/02/15 17:43:21 ID:XcnYXXMg
フトO|Eトロト

874 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 投稿日:05/02/15 19:22:18 ID:XcnYXXMg
ベホマンwwwwwっうぇwっうぇうぇwwwwwwww


10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 00:06:39 ID:RNhlM8Qv
もし8があのシステムとシナリオのまま7のグラフィックで出ていたら、
7以下どころか世紀のクソゲー扱いだったろうな。

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 00:14:42 ID:pt9hMH5C
>>10
確かにそうかも・・
でもそんな事言ったらFF8とかもっとやばいぞ?
あれはCGと話題性だけで売れたゲームだし

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 00:22:57 ID:Yk7PRaAa
FF8は広く自由に遊べシナリオは電波で楽しく召喚魔法は使い放題の素晴らしいゲームだぞ。
あんな吹っ飛んだFFは今後出ないだろうなあ。

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 01:42:30 ID:uRjrFHnD
>>12
正直ジャンクション好きでしたw
シナリオは電波だけど
どうせならドラクエもFFの8くらいぶっ飛んでれば
よかったのに

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 02:38:48 ID:vEk9kfR5
>>4
俺あんたと同い年だけど、今回のは面倒で仕方ないぞ。
戦闘は時間かかるわ、敵弱いくせにHPだけあるからウザいわ
強くなるだけで経験値もゴールドも殆ど上がらないわで、
結局戦闘はメタルスライム系とだけ、ゴールドはカジノ景品の換金に落ち着いた。
多分最後まではやらないだろうな。

あといちいちムービーが入るのが面倒で駄目。
開発側のオナニーとしか思えん。

15 :前スレ554:05/02/16 06:04:38 ID:Za9pSjy7
クリアしました・・・が、なんだあのEDは_| ̄|○
結局めんどくさいゲームだったという感想。

お使い大量&メタルでレベル上げをさせてプレイ時間をかせがせるっていう作りが気に食わない。
マップが広いのはいいと思うけど、エンカウント無しにできないからイライラした。
主人公が喋らないのは完全に失敗だろう。

俺的には最近のFFと比べて
FFX>>>X-2>DQ8>FF9って感じです。
隠しの為にレベル上げするのはめんどいのでもう売ります。5000円もしたのに_| ̄|○


16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 06:09:50 ID:RGtbi9oJ
kasuge

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 10:00:31 ID:o8dZHsWL
>>13
ジャンクションは オレも嫌いじゃなかったぜ。
ただ、魔法を使うのが躊躇われる。ソレが問題だった。

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 10:52:29 ID:59+ITsmc
俺は1からずっとリアルタイムでやってきて、それなりに思い入れもあって、
確かに6、7と質が低下しているなと感じてはきたけど、8の画面を最初に見たときは、
「リアルになってもDQらしさを保ってるな」と素直に、純粋に期待した。
しかしプレイしてみたら実際は・・・。

でも周りに意見聞くと、自分がおかしいのか?と思うくらい好評なんだよな。

ただ広いだけのフィールド。
使い勝手の悪い、そしてたいして利用価値の無い錬金釜。
リスクばかりが目立つためるコマンド。
後戻り不可、ハズレありのスキルシステム。

本当に、本当に!面白いと思っているのか?

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 11:01:09 ID:o8dZHsWL
>>18
失敗したヤツと、巧くいったヤツに分かれるかもね。
スキル。
残念。

20 :前スレ791:05/02/16 12:27:23 ID:jjSidQ6T
>>18
俺も前スレ>984の様な状況に陥ったよ。
ホント絶賛してる奴ってどうやったか聞いてみたいよ。
特に「錬金釜」。
俺はFF7>DQ1〜3>FF1〜6>FF9>>>>糞>DQ8>オタ>FF10>FF8(FF10−2は買う気も起きなかった)だな。
注:DQ、FF限定

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 12:28:21 ID:bbrqFgnY
>>18
俺は初プレイのときに「らしさを保ってる」って思った。
中盤に差し掛かるまでは特に不満はなかったよ。
ただ、後になるにつれてどんどん不満が多くなっていった。
最後まで「らしい」と思ったのは雰囲気だけしかなかったし。

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 12:40:58 ID:bbrqFgnY
>>20
俺は
かなり面白いor普通に面白い → DQ1〜3>FF1〜5>DQ4,5、FF6,7
普通or糞じゃないけど面白くない → DQ6>FF9>DQ8
まったく面白くない → DQ7>FF10
地雷or買う価値なし → FF8、FF10-2
って感じかな。
別に懐古じゃないけど、昔の方が「ゲームとして」やってて面白い作品が多かったように思う。

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 12:47:00 ID:19GKD49R
>>4
とても30歳の文章に見えないな

24 :4:05/02/16 12:59:01 ID:pyT2jrf1
>>20
だから?
俺が年齢を偽っているとでも言いたいのか?それとも、文章がヘタクソってことな
のか?

25 :4:05/02/16 13:00:05 ID:pyT2jrf1
おおっと、すまん。
>>23だった。

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 13:21:04 ID:+HYzRJB1
俺はFF9、DQ8を面白いと言ってるヤツは別の生き物と思うことにしているよ
それでいいだろ?グダグダ言っても人それぞれなんだからさぁ

27 :26:05/02/16 13:47:13 ID:ZGhgRWXa
おちてから思ったんだけど
俺って空気読めてないなぁ
今日は機嫌が良いので勢いで書いちゃったよw
普段の俺はもっと邪悪だぜ
DQ8は完全に糞、ありえないほど糞

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 13:52:40 ID:i5iQF5dk
DQにたのしさ期待すんなよ

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 13:53:51 ID:FFUZ8KdN
お前ら・・・
たのしいたのしいって思ってやれ
たのしい気がするから

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 13:58:48 ID:6MnqaKNf
確かにFF8は世紀の糞ゲーだったな

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 14:16:28 ID:pMjsgMnv
システム的な開発はレベルファイブよりも
アルテピアッツァの方がいいモンが出来たような気がするな

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 14:35:29 ID:i5iQF5dk
>>29
そう言われてもDQN8はなぁ・・・・。


33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 15:24:23 ID:59+ITsmc
FF8は面白かったぞ。笑えたって意味だが。
俺の中であれは糞ゲーではなくて馬鹿ゲー。

DQ8は50点以下の凡ゲー。

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 15:47:46 ID:o8dZHsWL
>>33
テントでケアルガさえ作れなかったら、>>33の言ってることにも同意できるのだが。

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 15:55:04 ID:Fl3F/Bvt
フィールドの段差('A`)
せめて上から下には飛び降りるようにしてほしかった。
と思いきや、ダンジョンの氷の上では厳しい判定で落ちるし…
あと小さい段差に引っ掛かる主人公ウザ

ドア開ける時の設定が厳し杉。
3Dなんだから、少しくらいずれてても反応しる!

結局、全ての面でプレイアビリティが悪杉。
ドラクエを冠してなかったら、ワゴンセールだろうな。

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 16:07:41 ID:H7Jj/W6/
ドア開けるの長くて面倒だったな。
前まで体当たりで開いてたから少しイライラ
次は不自然でいいから開けるの速くするか省略して欲しい


37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 16:11:17 ID:Twn1TIlD
3Dは初めてだからある程度までは許せる。
けど他の部分が・・。

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 16:14:30 ID:5GWjASze
レベル5は3D初めてじゃないわけだが

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 16:17:35 ID:59+ITsmc
ホリイの作風が、もともと3Dゲー向きじゃないんだろうな。
DQは6やリメイク3のグラフィックで充分だよ。

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 16:27:36 ID:8DYoL1vb
DQの唯一の長所であるテンポが3D化によって失われた

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 16:30:38 ID:o8dZHsWL
別段、旧作もテンポ良くはないだろ。
ドッチかっていうとDQは、テンポの悪い部類だと思うが。

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 16:33:43 ID:8DYoL1vb
そうか。じゃあ何も失ってないわけだ。
よかったな信者諸君。

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 16:37:46 ID:o8dZHsWL
>>42
まあ、せめてプレイしてから来いよ。
御前みたいな性格破綻者と同類にされてはタマランからな。

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 16:45:14 ID:ic1szs2w
ほんと最近のフォローは無理があるぞ信者諸君。

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 16:45:59 ID:8DYoL1vb
一応1〜8とMはやった

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 18:23:03 ID:FbUyVTc9
俺正月休みにDQ8やろうと思って楽しみにしてて実際プレイ
してみたら期待してたほどおもろくもなくすげえがっかりしたよ。
今DQUやってるけどやっぱりまじはまる。同じ会社がつくった
ゲームとは思えない

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 18:31:21 ID:520fAPLG
7の神様もそうだったけど、ボスの安易な複数回行動はいただけない。
何故かやたらとククールばかり狙い撃ちにされて、
回復が追いつかず全滅する事多数 orz
レベル上げようにも、鳥がないと経験値稼ぎも出来ない。

いてつく波動は、せめてテンションは対象外にするべきだっただろう。
ただでさえ、スーパーハイテンションにはなり難いのに…

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 19:03:26 ID:o8dZHsWL
>>47
レティスか。
具体的にレティスのことを言ってるね? ボスって。

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 19:32:25 ID:RNhlM8Qv
>>46
製作会社違うし。
エニはパブリッシャーでメーカーじゃないからね。
外注の開発会社がマンガ家だとしたらエニは出版社みたいなモン。

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 20:02:37 ID:ic1szs2w
別にハイテンション使わなくても打撃と補助呪文だけで十分倒せるよ。

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 20:13:54 ID:o8dZHsWL
テンションは、タンバリン取るまでほとんど意味ないな。
ただ、テンションを攻撃に使ってる人は、少し使い方を間違えてる。
どっちかっていうと、ベホマラーやハッスルダンス、防御に乗せるコトこそ真髄だと思う。

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 20:15:49 ID:HN1XwjFH
無職のオッサン

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 20:53:29 ID:zcy0By7d
レベルファイブも何考えてドラクエの製作なんか引き受けたんだか・・・
あんたらアクションRPGしか作ったことないだろ

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 20:58:53 ID:cE34VGmi
良 DQ7・4・3 FF9 

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 21:01:38 ID:hpoX53tM
普通に糞ゲー

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 21:02:46 ID:8DYoL1vb
胸揺れ実現させたい→レベル5
だろ。鳥山絵がキモイのは失敗だったな。

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 21:03:22 ID:A9TDWIeq
ドラクエ8はドラクエっぽいフィールドグラフィックだけでも神だよ馬鹿共が!!!!

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 21:05:00 ID:59+ITsmc
つまり
DQ8=見るだけゲー

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 21:05:17 ID:Za9pSjy7
夢の中に出てくる馬姫・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 21:07:57 ID:3eK/gw9A
ドラクエに期待するのが間違い

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 21:10:56 ID:hpoX53tM
観賞用ソフト

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 21:12:06 ID:8DYoL1vb
サガフロの「まよい」聴いてたら鬱になった

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 21:50:38 ID:Tx3l97Tk
完全3Dグラフィックは良くできていると思った。
でも、ゲームとして面白い部分はあるかと言われれば・・・。

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 21:58:48 ID:iOlynKoF
活字離れのガキや小さい字は読めないお爺ちゃんに大人気。それがドラクエ8

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 22:01:02 ID:o8dZHsWL
>>64
アンチもほとんど活字離れだろうから、それは論理的に成り立たんよ。
『DQ支持層のほとんどは活字離れ』だったら、成り立つとオレも思うが。

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 23:26:41 ID:ic1szs2w
先生のコンプレックスねたもいいかげんあきたよ・・・

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 23:36:42 ID:NR/VxI28
ドラクエシリーズの汚物

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 00:19:49 ID:lLxuQhua
5あたりを、システム変えずにグラフィックだけ8にしたら神なんだが。

あー、でもフィールドは主人公だけじゃなく、ちゃんと仲間も表示して欲しいな。
グレイトドラゴンとかあのグラフィックで連れて歩けたら最高。

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 01:20:31 ID:Zarwxvrm
今更ながらDQ8はじめたが糞だなコリャ
3Dでフィールド歩くのがはじめはスゲエと思ったがすぐ飽きた。
それにところどころ入るムービーシーンがFFチック。FFやりてえわけじゃないのに。
とりあえず戦闘やアイテム等はドラクエだからと開き直ったのもつかの間、エンカウントが多いことにふと気がつきモチベダウン。

繰り返しだが糞だなコリャ

新日で言えばペイ・ウンコ・牛ってとこですなw

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 01:25:36 ID:Zarwxvrm
ああ、あとこの糞ゲーは壁際で方向キー入れると移動できない(当然だが)のにエンカウントするね。
暗がりマップだと歩きづらく壁に当たりまくりなのでホントいい迷惑。
DQは2Dで充分。

ホント糞だなコリャ

金返せ

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 02:33:01 ID:X6xcnrLF
なんつーかSIMPLE2000シリーズ「3DRPG」って感じ

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 02:33:49 ID:93LKapx2
糞ゲーとまでは行かないが
かなり糞ゲーに近い凡作だな。
私的で

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 02:47:13 ID:M6/JfWtl
>>70
売れ、アフォ。

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 09:51:29 ID:aslKbXsD
シンプル2000シリーズの「はじめてのRPG」の方がおもろい。
萌えキャラもおるし。

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 10:16:02 ID:LzlizF3S
エンカウントRPGで戦闘テンポが悪かったら
こんなにもストレスたまるのかっていうサンプルみたいなゲーム

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 10:24:08 ID:dAb1d89X
クリアーして一ヵ月以上立つけど
いまだに二回目に挑戦したい気持ちが沸かん

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 13:03:59 ID:g+KpYIHz
いやしかし驚いた。
ある意味新鮮だった。
こんな無意味な繰り返し作業に没頭してたんだな俺。
リアルなグラフィックが逆にやってる事の滑稽加減を浮き彫りにする。

俺の中でDQは別格だった。
DQ7ではギリギリ我慢した。
でもさすがに2回連続は駄目だ。

長い夢から醒めた感じだよ。

もう買った人間を馬鹿にしてるとしか思えん。
FFに続きDQも死んだな。

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 13:11:40 ID:AeDkhruR
そんな…DQは死んでないよ〜(>_<)

http://www.freewebs.com/doradora/dora.htm

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 14:34:34 ID:okDp+kMR
弟が買ってクリアしたから俺もやってみたけどグラフィックが
PS2の性能に合わせただけでなんも進化してないね

流行とノスタルジーだけで生きてるゲームだねこれ…
全然面白くない…

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 15:04:13 ID:YeWZG2nD
たしかに、ノスタルジー的な物をDQから取り去ると
抜け殻しか残らんような気がするな

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 15:36:40 ID:ZOPLnp7P
DQもう8で終わればいいだろ。
こんな糞ゲーに「DQ」というブランドを使って高い値段で売るとは・・・

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 15:38:49 ID:db6yEid4
>>81はヒロポン中毒

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 15:42:08 ID:z4YQfCX0
>リアルなグラフィックが逆にやってる事の滑稽加減を浮き彫りにする。

あー、俺の頭でモヤモヤしてたことがやっとわかった。
FC時代は映像の一体感や想像でカバーできてたけど、8がダメな理由が

戦闘のたびに同じ動作や同じ背景を繰り返すだけで凄い作業的なんだよね。
背景が使いまわしなのはともかく、アングル変えるとか頭使えなかったのかねぇ

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 15:46:04 ID:dmBQ5UAG
>>81
逆だろ。どんな中身でも絶対に売れるからやめるはずがない。

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 15:48:50 ID:S/+Pi2Lo
アングルを変えるのは、かなりウザイ。
コンフィグで変更できるようにしてくれれば良いが、
ほとんどの人が、数回戦闘した後でアングル固定にするだろうと思う。
もう少し、根本的な工夫はいるだろうね。
けど、オレは思うンだけど、RPGってジャンル自体が、すでに“オワッテル”だけのことだと思う。

RPGは、一時期の流行期に、ほっとんどのアイデアが出尽くしてて、
もはや発展の見込めないジャンルに思える。

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 16:02:21 ID:jaYZeUTQ
普通に糞ゲー

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 16:28:59 ID:efqCwXVW
オートでズームインアウトするのは勘弁してくれ。
3D酔いが酷くなる、特に街の中。

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 18:29:22 ID:44CokWUX


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      ノ)´・ \・`    オ け
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89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 18:48:33 ID:JwKhj/bS
ゴミゲー8あげ

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 23:50:07 ID:3jYNCTmy
遅くなったが前スレ984へ
>俺個人の話しで恐縮だが、サザンビーク城に着いた頃には武器、防具は一切買えない状態だった。
へ?俺は1、2個ほどは買えたけどな。
ひょっとして買い物下手ですか?もしかして前の町のイベント終わったらそのたまった金でいきなりその町の
買えなかった武具買っちゃうタイプ?
>現状でも周辺のモンスターとは数回の戦闘には耐えられるが、長い探索にはとても出て行けない。
バカそれがいいんじゃねーか
>さらにこの頃、ククールがやたらに弱くて逝き易いので復活の費用も馬鹿にならない。
ヌルイか無駄にどんどん進み過ぎだろ。ひょっとして初回プレイ早解きしようとしてなかったか?
>何処見ても指咥えて見てるしかない。難民の子供みたいな気分です。
別にいきなり買う必要はどこにもないのだが。
>「スキル」は最初から偏って割り振る勇気なんて無いし、操作画面を見ても結局平均的にポイントを割り振る方が良い様に思える。
>従ってみんな器用貧乏みたいなキャラが出来上がる。
それはやっぱり君がRPG下手過ぎるのではないかなと。
>「錬金釜」に関しては情報が断片的で、出来上がったものが使えるのかどうかもハッキリしない。
>試行錯誤にも時間が掛る上に材料の希少価値が良く判らないので、次第に使って良い物か判断に迷う様になり使用頻度が減る。
錬金釜に関してはちゃんと本棚読んでればヒントが載ってあるはずだし、
そのヒントをもとに推理や試行錯誤するのも面白さの一つなんだが。
分からなかったら友達に聞くのも良し。「石版で久々に友達に電話して聞いたよ」という感想が7の時に聴かれ
それを8でも味わって欲しいという製作者の考えもあるだろう。
だが君はどうやら効率や早解きに一生懸命でそういうのを楽しむゆとりはなかったと思われる。


91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 00:13:29 ID:U6xmOkYq
友達がいないんだよ。察してあげようよ。

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 00:16:18 ID:LAesmWMY
こいつもたいがいだな

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 00:31:46 ID:8pSEnXPX
つまりDQ8は友達に聞くのが前提のゲームなのか?

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 00:43:06 ID:YwnklLK1
そうだね。こみにけいしょんは大事だよ

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 00:47:11 ID:iHxXGU67
FF12>∞>DQ8

DQ8は糞ゲー

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 00:49:38 ID:/DPsapbg
>>91
この人凄いねw
”友達に電話で聞くとかそういうのしてほしかったんじゃないか”なんて
よくそこまで擁護できるねw

俺はどう考えてもほりいゆうじって人のコンポーザーとしての
能力がたいしたことないだけだと思うんだけど…
敢えてこういう昔からのに忠実なものにしてるとかいう書き込みも
よく見るけどこれはやっぱ能力不足でしょ

ほりいゆうじって他になんか名作作ってるの?

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 00:50:51 ID:j9iQK/uz
>>96
マテマテ、最後の一行、書き直した方が良いよ。
名作と糞の二つだけじゃないっしょ?

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 00:52:12 ID:c7z18wjQ
ポートピア殺人事件

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 00:53:22 ID:/DPsapbg
すまん>>90だった

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 00:56:04 ID:c7z18wjQ
>>95
FF12ってもう発売されてるんだ。そんなに面白いの?
買ってみようかな

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 02:29:10 ID:g8zDqpFf
経験値稼ぎもG稼ぎも宝箱探しも錬金もバトルロードもボス戦も苦行でしかない。
何でこんなに楽しめないのか?

・テンポが悪い
 確かにROMじゃないにしてはロードは速いが
 それはスペック的なものであって、ゲームとしては落第点。
 アニメーションエフェクトのONOFFくらいは付けるべきだった。

・バランスが悪い
 レベルアップに要する異常なまでの経験値、少ない取得G
 錬金釜は異常に時間がかかる上、出来るものが役に立つかどうかはわからないから
 実験→リセットで何が出来るか調べる事も出来ない。
 序盤にPTを全滅させられるようなクエストモンスターもいる。
 逃げられるとは言え、自由度と無茶苦茶を履き違えている。
 スキルを完璧に上げればヌルい、失敗すれば勝てない等。

・シナリオが悪い
 変に人間の悪性を切り取ったばかりのシナリオに、罪もなく死ぬ人々。
 事件の度に後手後手に回り、見ているだけの主人公達。
 (ゼシカの段階で、杖が原因なのはわかっているはず)
 おつかい系なのはドラクエ毎度の事だが、バランスの悪さも手伝って
 非常にフラストレーションが溜まる。

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 02:30:39 ID:j9iQK/uz
>>101
経験値稼ぎもG稼ぎも宝箱探しも錬金もバトルロードも、なしでクリアできる。
経験値稼ぎもG稼ぎも宝箱探しも錬金もバトルロードをやれば、ボス戦が詰まらないのはアタリマエ

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 02:48:36 ID:LAesmWMY
それらの要素を楽しもうとするとボス戦がつまらなくなるなんて
バランスが取れていないってことだな

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 02:53:40 ID:g8zDqpFf
>>102
無理だろ。
経験値G稼ぎ錬金バトルロードなしで進んだら、
恐らくレティシア辺りで雑魚にも勝てなくなる。

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 03:29:31 ID:j9iQK/uz
>>104
否定の掛かり方が曖昧ですたか。
経験値G稼ぎ錬金バトルロード全封印でも。クリアはできるだろう。ただ、楽勝クリアではないだろうな。
全部までやらんでも普通にクリアはできる。4要素のウチ、2要素あれば十分。
ちなみにのは、『経験値G稼ぎ錬金バトルロード』全部やったら楽勝なのはアタリマエ。


106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 03:32:26 ID:ajpWTtcP
オッサンもういいよ
マジつまんないからオマエの話

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 03:45:05 ID:g8zDqpFf
>>105
全封印なんて、それこそ苦行でしかないだろうw
運に頼って何度もやらないと、クリア出来ないと思うよ。
出来なくはないだろうから、不可能だとはいわないけれど
楽しむ為にやるゲームで、多大なストレスを感じるのは本末転倒だとは思わないか?

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 03:56:19 ID:j9iQK/uz
>>107
『経験値稼ぎもG稼ぎも宝箱探しも錬金も全部やる』
の反対は、『全封印』ではない、と言いたかっただよ・・・

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 04:06:43 ID:LTLe4Ydk
8はやばいね。どうしようもない程のクソ
もはやドラクエらしさは0堀井も時間が経てばいかにクソだったか気付くだろうもし1、2とかがレベル5リメイクならドラクエは二度とやらない。レベル5にはぜひぜひ倒産して頂きたいはっきり言って死ね
8開発者達

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 04:12:05 ID:j9iQK/uz
ん?
ふと気になったンだけど、ほっとんどのヤツは、未だにホリイのことを信じてるのか??

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 04:17:03 ID:g8zDqpFf
>>108
いや俺も>>101で「全部やる」とは言ってないよ、ただどれやっても
バランス悪くて苦痛だって言いたかっただけ。

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 04:52:32 ID:g8zDqpFf
>>109
一応ドラクエらしさは残ってるとは思う。
ただ、ドラクエらしさとリアルさは徹底的に合わないんだろうw

レベル5については禿同。

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 07:32:47 ID:aQLMKBH7
ダークロ→面白い
ダーククラウド→そこそこ
DQ8→糞

レベル5じゃなくてDQが悪い

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 08:54:38 ID:FBWh3l09
禿同
レベル5のせいにしようと必死だな

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 10:00:59 ID:g8zDqpFf
どこのせいだろうが構わないがDQ8は糞

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 13:51:38 ID:LTLe4Ydk
別に八頭身、絶対否定する程石頭じゃないが、8はなんか変なんだよなー
もうちょっとぶっ飛んだ作りにしても良かったのに…キャラとかシナリオ、テキスト地味にしすぎ。慎重になりすぎたんじゃないか?なら時オカの影響受けたのかなんだかしらんが3Dとか無茶すんなよ。
ドラクエはドラクエらしくを貫けや。
あと久々に言いたい糞カメラワークと小汚い塗り絵みたいなグラフィックにペラペラの紙人形は糞杉。
3Dのくせにあのペラペラは勘弁してくれ。
DBZ3の方が同じ鳥山絵だがキャラが全然きれいだぞ。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 13:59:44 ID:fddZfYfS
[のグラフィックが綺麗とか言ってる椰子はネタかと思うよ。PS2の中でも中の下くらいだと思う。何であんなにカクカクしてるんだ?
ヤンガスの腕とかやばいくらいカクカクしてる気がするが…

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 14:03:39 ID:X26pYcU0
鉄拳2よりマシならいいという奴がいっぱいなんだよ

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 14:09:59 ID:oLG0OI3z
つか気にしない人にとっては「同レベル」に見える範囲はかなり広いと思うよ>グラフィック

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 14:46:23 ID:fddZfYfS
>>119
確かにPS2なら今までグラフィック最悪でも、そこそこ
他のゲームに比べそれ程大差なく見えるから安心できた。しかし[の新画面を見るにつれ違和感が…
PS2ってこんなカクカクしてるか?あれ?何か違うなみたいな
トゥーンシェーディングも見慣れてないし
[の動画を見てかなりガッカリしたが、まだ進化するかと思い期待と不安をしながら発売を待ち、いざプレイしたら…うわーやばい予想以上にカクカク
ポリゴンになれた俺にはシャーペンで書いたみたいなグラフィックに見えた
やる気が萎えた。
PS2でグラフィック見てやる気なくなったのは初めてだ。
それと同時にPS2のグラフィック今まで何がそんなに綺麗に見えてたのか不思議に感じた。過去の作品と見比べたがFF10、10ー2も今見るとカクカク汚いな。
あと侍道2
しかし[よりは馴染みやすい、あれ程度やると直ぐに馴染めるんだが[だけは終始カクカクして不満に見えた。

121 :前スレ984:05/02/18 14:53:29 ID:qLCm3DSy
>>90 折角レス返してくれて申し訳ないが幾つか指摘したい点があるな。
先ず申し訳ないが反論しやすい部分のみ抽出してレスを返すのは感心出来ないな。と言っても反論自体も矛盾しとるが。
大きく別けて2つ君と俺は相違点がある。
第一に聞いておきたいのだが、君は自力でクリアしたのか?
俺は前スレ984でも言った様に最初は楽しみを損なわない為に説明書以外の情報は遮断した。
>「スキル」は最初から偏って〜>それはやっぱり君がRPG下手過ぎるのではないかなと。
各「スキル」にどの様なメリットが有るか判らない状況で、武器も進行状況により異なる種類の物が高い攻撃力を持つ中、
君は効率的な割り振りをしたのかも知れないが、俺は平均的に割り振った、下手なのか?
>「錬金釜」に関しては〜>ちゃんと本棚読んで〜
あの断片的なヒントから推理して試行錯誤する?試してだけでエライ時間がかかる上、貴重な材料で失敗しないと言い切れるのか?
ネットで確認して始めてそんなにカスは無いと安心出来るが、仰々しく「皮の鎧」が出来上がって材料が無駄になった瞬間から、
俺は試行錯誤も軽率に出来なくなったぞ。
>分からなかったら友達に聞くのも良し。
全然よろしくないぞ?ゲームや映画、小説の話題ってのは非常にデリケートだ。
ストーリーの話や種明かしは大きく相手の楽しみを奪う。良くネットなどにネタバレ注意などとあるのもこの為だ。
君、友達いる?
大体これだってカンニングの一種だし、自力解決出来ない事が「前提」のゲームなんて聞いた事ねーよ。

122 :前スレ984:05/02/18 14:55:54 ID:qLCm3DSy
第二に聞きたいのが、繰り返し長時間に渡り同じ作業する事を「難易度が高い」「RPGの面白味」って勘違いしてないか?
>俺個人の話しで恐縮だが〜>へ?俺は1、2個ほどは買えたけどな。〜
今までのDQは概ねバランス良く、戦闘時間も飽きさせない程度に組み立てて以下のプロセスを踏んでいた。
「新しい街に着く」「幾つか装備を買う」「洞窟などの冒険」「街に戻って装備補充」「中ボス攻略」
前スレ984でも言った様にエンカウントも計算に入れて1回の戦闘を3分の計算すると、
ササンビーク周辺で戦闘1回平均150G(くらいだったと思う)の収入で5,000G稼ぐのに休み無く続けて1時間半近く同じ事繰り返す。
4人にそれぞれ一つでも新しい装備をしてあげようと思えば、総額15,000Gでも4時間半だ。、、、、無理。
ストーリー的にも毎回お使いで長時間ゲームを続けるモチベーションに欠ける。、、、、、、さらに無理。
街でもやる事は「会話」「壷、樽壊し」「他人の家で万引き」これにモチベーション維持、、、、もっと無理。
「錬金釜」も異様に時間掛るよな。これ試行錯誤するの?しかも錬金による収入まで資金バランスに組み込まれてるのか?
大して面白くも無いのに。、、、、全然無理。
ホント>>90 君はどうやったんだ?

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 15:01:34 ID:CcPV9tbN
http://www.dqshrine.com/dq/dq8/dq8-40.jpg
ドラクエ8 リアルタイム
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040511/se04.jpg
キングダムハーツ リアルタイム

確かにカクカクしすぎかも・・・

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 15:02:10 ID:FYD4Axx1
しばらく見ないうちに面白いスレになったな。

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 15:07:11 ID:eMATUVWg
歳のせいか主人公が喋らないのにどうも抵抗がある。先入観がもてない。
6で自分の村燃やされて何も言わないのに萎えた。

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 15:12:47 ID:044eTrVt
仲間の会話がつまらないつまらない

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 15:18:04 ID:2LNpJjuR
錬金釜なんて適当に放り込んでも違ってたらその場で出てくるし入ったら入ったでどんな物が出来るか大体予想できると思うけど。

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 15:55:35 ID:GOOmcnbD
グラフィックがどうのって言っても、ドラクエしかゲームやらない人ってかなり多いから
7より綺麗なグラフィックなら大半の人は満足なんじゃないかな?

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 15:55:39 ID:DUalSRV8
錬金に関しては、拾えるレシピだけでも、どうとでもなるよ。
序盤だけでもハイブーメラン、石の帽子、ブロンズヘルム、羽帽子、へび皮のレシピがとれる。
暇なときには、上薬草でも錬金してればいいし。
初プレーのときは、レアアイテムかどうかなんて気にしないし。

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 15:57:38 ID:fddZfYfS
>>123
カクカクペラペラ紙人形キャラだな。ゲームっぽくないんだよなグラフィックが…
しかも3Dにしたのにペーパー立体感ないのに何故3D?一番びびったのは主人公が走るとマントがペラペラ紙のように舞ったのを見て言葉を失った。
レベル5なのか?トゥーンに拘り堀井を刺激したのは堀井がトゥーンに仕様としたのか?3Dで世界中駆け回るならポリゴンの方がマシだよ。
紙人形にペーパーっぽい建物なんかに3Dの良さを出すのは難しいんじゃないの?堀井自身もレベル5と出会わなければ8はキャラからシナリオ全てがまるで違うゲームになってたと思うみたいな事、確か何かの雑誌で言ってたな。
それは完成して満足から出た発言なのか?中途半端な出来による後悔なのか?意味のない当たり前の発言なのか?
どちらにせよ8は堀井も妥協して諦めて少しでも早く発売をしようと途中から急いだような気がする。
テキストも半端だし何もかも中途半端。

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 16:37:17 ID:FlsVRfUb
糞ゲーとしか言いようがない。

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 19:48:45 ID:OlWVbZKW
ドラクエは全作やってきて、8も期待してたんだけど…
なんだコレ?不満点を挙げると
・一回の戦闘にかかる時間が…
そもそもドラクエは他のRPGに比べて、戦闘回数が多くなる作りなのに
このスローな戦闘はちと…
・金銭面について…
マゾい。非常にマゾい。貯まりにくいから戦闘を数こなさないといけないのに、
上に書いた事もあり非常にマゾい
・錬金について…
使えません。つ〜かほとんど使いませんでした。
・装備
8でのプレイスタイルはレベル>>>装備になってしまったので、中盤でも初期防具を装備してた
知らない装備いっぱい。(金貯まらないマゾさ故、初期段階で見切りをつけた)
テンション…
溜める前提のバランス故、往年の大魔法(?)の威力がカスに…
「メラゾーマが100前後なんて俺は断じて認めない!!」
ボス戦では大活躍。でも無効化くらうとマゾさ全開
・エンディング
表だけなら良し。裏見ると使い回し、故に矛盾出てきてクソ化する
正直期待してただけにディスク割りたくなった
・今作のプレイスタイル
メタルでる所までがんばる>ストーリー後回しでメタルでレベル上げ、40くらいか>マゾくなったらトヘロス全開でサクサク旅>
はぐれメタルイッパイの場所で、Lv65まで一気に上げる>これじゃ金貯まらない、装備弱いけどレベル高いから余裕
>レベル上げマゾくなったからストーリー進行>トヘロス全開で敵なんか出てきません、おかげでサクサク
装備品は拾い物、武器以外さほど気にしない、レベルでカバー>クリア
・感想
いいのか?これで?知らない装備、見たことない敵いっぱい居るし…

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 19:56:19 ID:cCBXjf0l
>>132
練金を駆使してプレイしたら、お金は貯まるけどな。
練金しなかったら、そらお金には困るだろ。

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 20:01:50 ID:EwDj67Mr
>>127>>129
おまえら典型的な結果みてから物言うタイプだな。
予備知識無しのゲーム途中でそんな事言えるのか?

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 20:11:47 ID:U6xmOkYq
適当に入れてどんなものが出来るか純粋に楽しみにしてた俺は勝ち組み。

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 20:15:50 ID:/DPsapbg
あとこれもうpart8だから既出かもしれないけど
前作から何年だか数えてないけどFFとかに比べても
倍とかインターバルがあるわけじゃん

それでこれだけ時間かけて出来たのがこれか?ってのが問題だよね

はっきり言ってPS初作のFF7にも負けてると思うんだけど

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 20:22:49 ID:Tp67gZBE
FF7に負けてる?どこが?
それとFF8,9,10は同時進行で製作してたから。
倍のインターバルとかよく分からん。
実際FF12って10から4年かかってるじゃん。

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 20:33:51 ID:+MV6tC14
>>134
予備知識なしの一周目でそんなプレイだったよ。
基本的に錬金釜を手にいれてからは歩いてる時間の90%は何か錬金してた。
つか何か錬金してないと損した気分になる。
まぁ錬金するのは上薬草とか特薬草とかばっかだったけどね。

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 20:34:09 ID:/DPsapbg
それだけユーザーを待たせてるってこと

システムとかどう考えてもFFに比べると負けてない?

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 20:36:55 ID:LTLe4Ydk
8は2年半くらいが妥当4年とか他会社じゃ信じられんだろう

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 20:45:36 ID:Tp67gZBE
いつから製作を開始したか知らんけどな。
6のときとも7のときとも製作会社が違うんだからそりゃあ調整とか
時間かかるだろ。過去作品のイメージを壊すわけにはいかないし。
まさかエニックスで作られてるとか思ってないよな?

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 20:48:37 ID:5UXWvqL+
でも四年はかけすぎだろ。

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 21:19:39 ID:/DPsapbg
あとモンスターのデザインとか町の人間のデザイン見ててもひどいよ
武器屋の店主とかモンスターもピーマン二つ串刺しにして”パプリカン”。

音楽もほとんど使いまわし。

もう鳥山明もすぎやまこういちもほりいゆうじもみんな才能が枯渇しちゃってんじゃないの、
オッサン集団が作る過去の栄光にすがったクソゲームだよドラクエは。

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 22:31:13 ID:BPLl/E/M
>>143
同意

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 22:43:18 ID:yjKsGtZc
鳥山明が燃焼しきってるのは、有名な話じゃないか?

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 22:57:14 ID:DUalSRV8
>>134
予備知識無しでプレーした経験で言ってるのよ。
盗賊の鍵が作れなくて苦労したくらいで、他は本棚を調べておけば
レシピが取れるのばかりだから。

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 01:02:23 ID:B9vwXTBE
ゲーム中のヒントだけで、他の予備知識無しでも錬金は充分ボリュームあったな。
ただ、俺は錬金のヒントだけは聞いても、その材料を集められない事がほとんどだった。
理由は金欠とアイテムのレア度。

例えばハイブーメランを作るにしても、鉄の釘が店で買えない以上、そう簡単に手持ちの鉄の釘を使おうとも思えない。
初回プレイならば当然「この先もっとつかえるアイテムの材料になるかもしれない」と躊躇してしまう。
で、作ってみない事には刃のブーメランと比べてどちらが強いのかもわからない。
ハイブーメランの有用性がわからない限り、レシピを知ったところでそう簡単に作ろうとも思えないのだ。

もう一つ嫌な印象として残っているのが「紅蓮のローブ」。
レシピ自体は雪国に入った直後あたりで手に入るのに、ヌーク草が全く手に入らない。
そもそも“これから雪国を冒険する”→“紅蓮のローブのレシピを手に入れる”この流れを見た時点で、
「ああ、紅蓮のローブがここの地域を攻略するポイントなのか」と考えないだろうか?
結局ヌーク草を手に入れるのは、雪国攻略した後。もっと強い防具もあるし紅蓮のローブに魅力なんかこれっぽっちも無くなっている。

金欠の面で見ると、ダンシングメイルと刃の鎧。
レシピを聞いて、こいつは使えそうだと思っても、そもそも材料を買う金が無い。
金をためたところで、ハイブーメラン同様他の防具とどちらが有利なのかがわからない以上、どちらにも手を出し辛くなってしまう。




148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 01:10:50 ID:ok27YkLn
単に優柔不断なだけジャン

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 01:29:32 ID:B9vwXTBE
>>148
双方の攻撃力・防御力がわかれば、例えその数値が同じであったとしても、どちらかを選ぶさ。
そこがはっきりしていないから、選び様が無い。博打はしたくないって事。
優柔不断とは違うだろう?
ちなみにリセット前提でプレイはしたくない。

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 01:54:04 ID:jizkCG7X
クリア前でPARに頼ったのはこのゲームが初めて
ストーリー、システムがおざなり杉。

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 02:03:53 ID:4ItXtlWK
>>147
ダンシングメイルと刃の鎧って、錬金で稼ぐ時に作る筆頭だが。
デキたものが有用かどうかってのと、材料費より高くなるかって二点を考慮する必要がある。
材料費より安くならなければ、有用性なんかなくったってOKってことですよ。
あんまり、高くなる組み合わせの数>安くなる組み合わせの数 だった気がするが、どうだい?

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 02:18:53 ID:B9vwXTBE
>>151
まず前提としたいのが、初回プレイの話であり、2ch等の様々な情報をシャットアウトしていたという事。
(そもそも2回目プレイとかやっていないんだが)

で、初回プレイ中でも錬金を使った金儲けのヒントは確かにゲーム中に出てきた。
しかし同時に「売りすぎると値が安くなる」という注意も添えられていた。
そのため結局「まともに稼ごうと思ったら、やはり敵と戦うのが一番なのか」と早合点してしまった。

そもそもお金儲けのために錬金を利用しようとしても、何を作れば効率よく儲けられるのかがわからない。
あれこれ試すのには材料を買うお金が足りない。
錬金は時間を犠牲にするので、わずかな儲けで我慢するよりは、
特薬草を作りながら、敵と戦いお金を稼いでストーリーを進めた方が良いのではないか?
そんな考えで結局、攻略サイト等でお金のうまい稼ぎ方を知るまで金欠に苦しんでいた。
つーか、攻略サイトを除いたのはクリア後なので、要するに最後までずっと金欠だった。

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 05:00:51 ID:kzwjL9z2
錬金は糞筆頭で間違いなし。
せめて一戦闘後に合成完了とかなら、色々試していたかもしれんが。

はじめて本で見たレシピ(結構いい物が出来る、みたいな注釈アリ)
を試して「ステテコパンツ」が出来た時に、攻略情報なしではやってられんと思った。

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 06:24:26 ID:VG9aI8QR
>>152
それは勝手な思い込みだし、ただの怠慢。
『試しに錬金』で、有用な装備か資金、どっちかが得られるなら、何の問題もないんじゃないか? って言ってるの。
錬金の仕様がロクなもんじゃないのは認めるが、>>152の言ってることは御粗末じゃないか?
確実に失敗な組み合わせは、かなり限られてるし。

まじゅうの皮を材料にするモノ
(ジツは問題なし。まじゅうの皮はタンバリン以外には使えないも同然だから、逆に、クリアには何の支障もない)
ブロンズナイフ+ブロンズナイフ = 銅の剣
鉄のオノ+ 金塊 = 金のオノ(問題大アリ)


155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 06:33:29 ID:kzwjL9z2
>>154
いきなりババ引いた俺みたいなのはどうすればいいんだw

てか錬金そのものが糞なのを認めてるんだったら
問題ないなんて言うのもおかしいだろ。

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 07:10:11 ID:VG9aI8QR
>>155
いきなりババって言うけど、ブロンズナイフ+ブロンズナイフのこと?
それって、レシピもないよね。最初に得られるレシピが盗賊の鍵で、次がハイブーメランじゃないか?
>>152で言ってるような点についてなら、って話よ????
全体に、言ってることが、意味不明だ。

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 07:22:45 ID:kzwjL9z2
>>156
>>153に書いてある通りだ。

因みに俺は>>152と同じ感想を持ったがな。
圧倒的に少ない情報とレアなアイテムでは、とても錬金は試す気にはならん。
情報を多くするか、錬金にかかる時間を減らすべきだったな。

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 09:19:00 ID:QKWgE26v
>>157
ステテコパンツで『いきなりババ引いた』は大袈裟。
誇張も甚だしい。
圧倒的に少ない情報とレアなアイテムでは、とても錬金は試す気にはならん。
情報を多くするか、錬金にかかる時間を減らすべきだったな。
は、全く同意。
例えば、フィールドに宝箱、スカモンの他に、碑文を配置してみるとか。
オレは、むかーしやったウルティマ2の魔法の感覚でやってた。
ウルティマ2の魔法は、複数のNPCから完全なレシピが一つできあがるんだけど、
DQでは一人のNPCから一つの不完全なレシピしか得られない。これはちっとマズイと思う。

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 09:22:07 ID:l0O0jrrs
錬金しないと金が溜まらないバランスは堀井自信が
失敗だったと認めてたらしいし、擁護自体にムリがある。

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 09:40:15 ID:GnULWIdO
擁護つーても別に錬金が素晴らしいシステムだと言ってるんじゃなくて、アンチが騒ぐほど極悪なシステムでもないよと言ってるだけだろう。
試す気にならないとか情報が少ないとか言ってるヤシは余りRPGには向いてないと思う。

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 09:50:41 ID:ok27YkLn
釜は十分糞の一端を担っているだろ。

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 09:58:32 ID:TpSCaylS
錬金の時に周りで歩く音とか聞こえるのが気持ち悪い。(海辺の教会とか)

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 10:15:10 ID:7b1jXcP2
まあ錬金は糞だけどしなきゃいいだけだからまだマシかな

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 10:20:46 ID:kzwjL9z2
>>160
理不尽にウザい錬金は充分極悪なシステムだろ。
RPGに向いてる向いてないと言う以前の問題。

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 12:43:28 ID:TpSCaylS
ダンジョンでこれからボス戦ってときに、チーン!(・∀・)って錬金釜が鳴ると激しく士気が下がるね。

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 12:44:37 ID:TpSCaylS
錬金メーターみたいな(ウィンドウズのDLゲージみたいな)のがあればまだ良かったかな。

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 13:08:07 ID:B9vwXTBE
>>154
>『試しに錬金』で、有用な装備か資金、どっちかが得られるなら、何の問題もないんじゃないか? って言ってるの。

どっちかが得られるという確実な保証(情報)が無かったから、積極的に錬金を使えなかったという事です。
153=157が経験したように、ステテコパンツなんか錬金で作ってしまうと、やはり身構えるわけですよ。

魔獣の皮を例に挙げてますけど、結局それらの事が判明するのって全ての情報を手に入れた後になりますよね。
そこで初めて、魔獣の皮は大してレアなアイテムではなかったとわかる。


168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 13:09:54 ID:BbdN3Qzf
ゲーム中で全部情報が出揃って後は釜に入れるだけつーんなら、もう釜要らないからアイテムそのまま出せよって思っちゃうな。

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 14:33:52 ID:TkUQIMwH
じゃあ釜使うなってのは駄目?

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 14:48:43 ID:gTSa801y
7の時よりは楽しめた。駄作→凡作程度だけど。
今回は、とってつけたようなシステムばかりだった。ストーリーもおつかいだらけで飽きるし。
3Dにしたから分かり易くする為にシンプルにしたらしいが、
今時、3DのRPGなんて腐るほどあるんだから「手抜き」としか思えなかった。

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 15:57:19 ID:B9vwXTBE
>>169
結局それだと、「つまらないならやらなくていいよ」となってしまう。乱暴な言い方ではあるが。
最終的にはそれが正しいのかもしれないが、やはり面白いものをやりたいので、
次回作のためにも駄目な物は駄目といいたい。

ただ、全体的には8って好評なんだよな。俺の感性が大多数と違うだけとなってしまうのが悔しい。

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 16:08:46 ID:7b1jXcP2
>>171
全体を見たことも無いのに全体を語るのはどうかと思うが


173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 16:44:46 ID:B9vwXTBE
>>172
全体って言葉が気に入らなければ、大体と言い換えるよ。
大体において8は好評。これで良い?

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 16:47:24 ID:JYHmhxhB
スレタイに似合わずレベルの高いスレだな。

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 16:47:45 ID:WIH+dWAe
またズレた方がいらっしゃいましたかw

176 :みかる ◆OuISB0Pz0c :05/02/19 17:59:41 ID:QAJOjX9X
頭ごなしに糞とか言い放って、たかがユーザーの分際で偉そうにしやがって。
いかに2chがバカの集まりか分かる。人間がゴミかわかる。
東北大の生徒殺してやる。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 18:07:48 ID:zsW6P74p
>>143
俺もそんな気がした

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 18:11:08 ID:7b1jXcP2
>>176
( ・∀)人(∀・ )通報しますた!

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 18:28:31 ID:6zXEi4XT
今サザンビーク城まで来たけど毎回思うんだけど
アイテムをいろんなとこに散りばめすぎ!

こういう隅から隅まで探させる作りどうにかならんか
ダルイだけだろこれ…

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 19:40:42 ID:OhDDiZAV
>>176
3行目、これやヴぁいだろ。
通報しとくな。謝るなら今のうちだぞ。(もう手遅れかもだが

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 19:57:11 ID:SXQWg4fZ
>>176
犯罪予告キタ━━━━
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 20:29:59 ID:K1oTK8Lc
記念下記子


183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 20:34:53 ID:WIH+dWAe
つくづく信者って頭逝かれてると思うよホント

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 20:44:33 ID:tp1R8APS
さっき買ってきてやってるんだけど、
プレイしてるうちに酔ってこない?スーファミの6以来やってなかったから
酔ってきて10分でノックダウン。w
免許取得のときの教習所のシュミレーション思い出す。

みんな平気なの?やってるうちに慣れてくる?

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 21:16:39 ID:xFlbgFu+
5時間ぶっ続けでやっても全然大丈夫だった。

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 21:20:52 ID:nWktIjkZ
うちのねーちゃんは2時間で慣れた

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/19 23:47:09 ID:UT5HYPZv
スキルシステムはまあ許す。
錬金がどうにもいただけん。
値下がりやめれ。

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 02:14:00 ID:m/Av6Fld
>>187
いや、値下がりは必要。
ただ、どれくらいで値下がりするか、指標が欲しかった。
錬金で大儲けしたって話してるNPCがいるんだから、
錬金で大損こいたって話をアレよりもっと強調したNPCを配置するとか。

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 02:26:43 ID:Xsvifvfz
テンション・・・[ためる→攻撃]のダメージ数を、[攻撃+攻撃]よりも確実に多くして欲しかった。
ためる事にもっと意味を持たせて欲しい。

錬金・・・ごく一部の特別なアイテム以外は、全て作れるようにして欲しかった。
レアアイテムを敵が落とすのを待つのではなく、錬金で作り方を発見するという楽しみが欲しかった。

スキル・・・レベルと連動するのではなく、以前の熟練度のように単独であがる方が良い。
また一度にアップするポイントも固定されていた方が良い。

フィールド・・・見えづらいところに洞窟(クリアには関係ない)の入り口を設置したり、木にロープを引っ掛けて崖を登ったり、
特定の位置からしか見えない風景があったり、とにかくもっと遊びが欲しかった。

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 04:07:08 ID:Tom7AXb9
ドラクエ8の世界にまったく魅力がないのが致命的

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 07:46:24 ID:9welDJR0
グラフィックがペーパーでやる気萎え

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 08:59:16 ID:tfvvP6hV
まぁアンチスレなんてどこも似たようなものかもしれないが、
このスレは特に
「アンチオレンジレンジスレ」の初期の頃に似てる

「ドラクエ(レンジ)が売れてるからって妬んでるだけなんでしょ」

「あんな糞ゲー(パクリバンド)が売れてるのがそもそも最近のRPG市場(J-POP市場)を腐らせる元凶なんだよ」

「アンチのゲーヲタ的な(音楽ヲタ的な)意見で偉そうに語るのやめてくれない? 
大衆にはウケてるんだからさ。錬金システムや探索が(レンジの歌唱力やパクリが)どうとか、
そんなヲタク的な言いがかりなんて大衆には関係ないんだよ。少数派のアンチの意見を押しつけるな」

「ここはアンチスレなんですけどw」

「アンチがそこいらでネガキャンしてるのがうざいんだよ。」

「ドラクエは(レンジは)売れてるんだろ?だったらネガキャンなんて大した影響ないはずだろw」

以下ループ



193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 09:02:23 ID:8EBY0rO3
歴代ドラクエのシステムって大抵他に元ネタがあるし、
パクリバンドと比べるのはある意味合ってるなw

194 :追記:05/02/20 09:02:29 ID:tfvvP6hV
まぁ、犯罪(著作権法違反)になりかねないレンジと、ただ単に通な人に受けが悪いだけのドラクエとは、かなりの差はあるがな

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 09:08:56 ID:MuPgvnQM
どういう差だよ

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 09:23:02 ID:tfvvP6hV
レンジはまとめサイトが必要な程アレな所が多いけど、
ドラクエは結局好き嫌いの問題に終始してるから、
それを 差 と言ってみただけっす

ただ、スレの流れはホント良く似てた

197 :みかる ◆OuISB0Pz0c :05/02/20 09:46:33 ID:piUOmOhA
まあ嘘なんすけどね

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 09:49:59 ID:5sGh9PPe
DQの錬金とかって明らかにパクリなのに違法じゃないんだよな

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 11:20:26 ID:q/NDSocu
金が足りん
錬金に必要かと思って武器は売れないし
踊る宝石、ゴールドマンが敵で出て小躍りしたが
落とす金すくねーよ

ストーリーは完全なお使いでしたね
キラーパンサーの話は良かったけど
あと杖と7賢者の話は少し引き込まれたが
これが50時間掛けて得た物かと
「〜してほしい」「〜させてやる」って露骨なお使いばっかり

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 11:23:38 ID:q/NDSocu
錬金システムはクソだね
>>189の指摘みたいに
FF8は好きじゃないけど
FF8のシステムが良く出来てたことを再確認
だいたい錬金に時間がかかりすぎ

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 12:54:59 ID:KwA41Adm
>>199
オレも不満点多いし、不満点口にするのはワカルが・・・・・・
資金の話するヤツだけは、ただの阿呆だと思う。

スキルの話するヤツ>ストーリーの話するヤツ>錬金の話するヤツ>>テンションの話するヤツ
>>>>>>>(深く暗い穴の底)>>>>>>>>>>>>>経験値と資金の話するヤツ

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 14:07:21 ID:q/NDSocu
>>201
金が少ないのは毎度のドラクエだけど
僕が特に主張したかったのは
ゴールドマンとか踊る宝石に全くの魅力がない
どうやら錬金で稼ぐ物らしいなドラクエ8は
そういう主旨の村人の発言もあったし


203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 14:11:54 ID:5sGh9PPe
>>201
なんで?

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 14:11:59 ID:ulo0PXBZ
ドラクエって、後半のボスどれも同じような攻撃パターンばっかで正直つまらんよな
サルのように凍てつく波動とか吹雪やら炎とかばっかりだし。

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 14:13:40 ID:KwA41Adm
>>202
オレは南西の島の人食い箱で資金を得てた気がする。
けど、もうちょいと酷い話で、最後はカジノで稼ぐの主流って気がしないでもない。
ゴールドマンや踊る宝石だけど、アレは結局終盤くらいまでは出て来ないような。
DQ4だと、中盤でミステリードールが出てきたくらいで、ソレ以外では中盤で稼げないのは普通なんじゃない?

ノーマルプレイだと、モンスター硬貨を売却すれば、中盤でも資金難は絶対に発生しないんだけど、
売却用アイテムだって、バトルロードの人が一言説明してくれれば、不満点は減ったかもね。

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 14:20:21 ID:vqWsVh5t
経験値と資金の話するヤツ>>>>>越えられない壁>>>>>無職のオッサン

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 14:23:13 ID:5sGh9PPe
>>205はkw

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 15:55:53 ID:Xsvifvfz
>>205
>売却用アイテム
売る事が目的のアイテムってなんかやだ。店やってるんじゃないんだからさ。
アイテムはあくまで使用が目的であって欲しい。

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 17:32:14 ID:tJHwzWDl
DQ8が糞だと思ってる人は、
もしPSに出てる、DQ7とDQ4(リメーク)、
あとPS2に出てるDQ5(リメーク)、DQ8をランキングすると
どんな感じになる?(ストーリーやシステム、やり込み具合を総合的に見て。)

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 17:40:06 ID:7dbQpKaq
      _.... ........ .._ 
        . '´       ヽ. 
       /           ヽ 
 .     l // .' l l l '. :   l 
      | | | | | | | | |  | 
      | '┼,ニ.‐┴.'ニ: ┤  | 
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       |  |   、     |   | 
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      |  ||::i::`r、  イ:i:| | | 
      ヽ、|-‐ッ' ,   ヾノ__..|.l..ノ   
    ミミ´⌒´ヽ  ー-` '-ー^ヽ⌒彡 
   ミミ    ィ   ,  ヽ  , )` ミ彡 
  ミミ   ノ^   ー  /⌒\ 'ヽ  彡 
  ミ  ,,,ノ       (   ´ll` ) Y´゙ ミ 
 ミミ  <ミ       |  ‖ |  ! ミミ 
  彡  \       |  ‖ |  ノ_ミミ 
   彡、__ ヽ.ー   |  ‖ |ノ  ソ、 
      〈J .〉 ヾ、.:|  ‖ |ミヽ-´ 
      ミ""    ;;;ノ  , 丿彡 
      ミ彡   イミミシミミシ ミ彡 
      ミ   ミミ `ー^ー' ヽ 彡 
     ミミ ` 彡   ミミ  彡 
     ミミ  彡    ミ  彡 
     〉  イ      〉  | 
    /  ::|      (_ヽ \、 
    (。mnノ       `ヽ、_nm 


211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 17:43:01 ID:2pGYpbG2
5>>4>>>>>>8>>7

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 17:47:33 ID:tJHwzWDl
>>211
即レスサンクス。
PS2版DQ5買ってみようかな。
今までずっとFFやってきたけど、DQにも興味が湧いてきたので、
DQシリーズのどれかを買おうかと思ってたけど、DQ8は
あまり評判良くなかったのでスルーしてて、ずっと迷ってたんです。


213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 17:51:09 ID:WLEN+1ce
7はなんと言ってもシナリオが圧倒的。職業の広さもいい。
グラフィックとBGMは相当へぼい。
4と5は順当なヴァージョンアップ版。
8はシナリオ手抜きすぎ。テンポ悪すぎ。視点悪すぎ。やってて面白くなさすぎ。
7の欠点改善と遠くの景色見るのだけが取りえ。
7=4=5>>>>>>>>>>>>>>>>8

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 18:07:52 ID:2pGYpbG2
8は過去のいとこどりしただけだから、FFとかで3Dムービー慣れてるなら
クリアしても得るものはないぞ

例えばFF9をプレイしてなくてもFFを語ることになんの支障もないようなのと同じ

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 18:19:08 ID:SoQhpFqJ
>>208
売却用アイテムがあったほうが、万が一全滅した時にリスクが少なくて済むと思うが。

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 20:10:38 ID:KwA41Adm
>>208
MMOやると、見解変わるかも。
いくつかのMMOでは、敵を倒してもゴールドは貰えず、代わりに身体の一部をアイテムとしてGETできる。
資金は、それをNPCに売却することで得ることができる。

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 20:27:14 ID:1XTvbzpV
ストーリークソ過ぎ

ほんとお遣いばっかだね

強力な結界を張る必要があるから噴水の下の家にすんでるなんたら家から
なんとかって言う宝石もらってきてくれ とかバカじゃないの?

シナリオ書いてる奴まじ能無しすぎる…

少しくらいFF見習えよ…10とかお遣いほとんどなかったじゃねえか…
倒すべき敵は父親とかほんとFF>>>>>>>>>>>>DQnだな

RPGで一番大事なのってストーリーだろ??

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 20:35:26 ID:KwA41Adm
御使いはストーリーとは関係ない。
何が一番酷いかって、1stクリアまでの間に、ドラゴンがクエストされないことだ。
2周目でトゥルーエンドって、ちょいとどうかしちゃったんですかね。

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 20:39:17 ID:Jio91ewe
>>217
だな、俺はシナリオマンセーじゃないが
システムが複雑とか、レベル上げが面倒なゲームも
やっぱりシナリオが良ければ歯止めがかかるしな。

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 20:42:41 ID:1XTvbzpV
マジ一つの町を探索するのに30分とかかかるの終わってると思う

製作人頭悪すぎ

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 20:44:08 ID:KwA41Adm
アレは確かに酷いよねー。
しかもロクなアイテムないし。
今回小さなメダルも魅力がほっとんどないしね。黄金が最終アイテムだったら、まだ意味がったんだが。

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:02:58 ID:1XTvbzpV
なんつーか戦闘中のダメージのフォントというかあのやけにポップな
感じのデザインとかもなんか小学生向けって感じがしたし相変わらず
総当たりしなきゃいけない作りとか完全に小中学生向けのゲームだよね。

初期ドラクエは確かに名作だったしみんなやってたし面白かった。
その層って今社会人とかじゃん。なのにこの細かすぎる作業はどうかと思うよ。
学生のように時間無いしもうちょっとスムーズに進められるように作らなきゃ。

ユーザーに媚びろってわけじゃないけど隅から隅まで探すのとかやっぱきついし
客層を考えてある程度それに合わせた作りをするべきだったと思う。まだこの路線で
いきたいならドラクエの名前捨てて違うゲームでやってくれ。
それはさすがに…って言われるだろうけどそういう思い切りが必要だと思う。

上でもかかれてた猿みたいに同じ行動しかとらないボスもそうだしこれは
完全にマンネリでしょ、”敢えてこのまま”だなんて絶対にダメ。
長髪メタルと同じだよこんなんじゃ。

実際2ちゃんだとDQファンも多いみたいだけど俺の周りでは
圧倒的にFFが評価高いしDQはほんと不満もらすひとが多いよ

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:06:27 ID:11NSg/lI
とりあえずDQ[があまり面白くなかったのは個人的には事実なんだが、
それでもFFと比較するのはどうなんだ?ましてや見習えなんて。
良くなかった作品が悪い作品を見習ってもいいことなんてないだろ。
流石にいくらDQが落ちたとはいえ、FFよりはRPGとしての面白さは上だと思うけどな。

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:13:35 ID:s8bSK0UZ
この一連の流れでDQ8叩いてるやつがFF信者だけだということが
証明されたな。
お前ら嫉妬醜すぎ。

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:13:40 ID:KwA41Adm
>>222
オレの周囲では、FFもDQも別段評価高くない。
新作が発売された直後はどちらも話題になるが、クリア後に話題にするヤツなんか一人もいない。
キミの周りってのは、ちょっとオカシイ連中だと思うよ。マジで。

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:16:29 ID:bLQzDFgt
リバースよりは面白い

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:22:10 ID:VwiKoRoT
>>223
同意。
DQは糞だがFFも糞だ。

>>224
そうしたい為に自作自演か?
だとしたらDQ信者こそ終わってるな。

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:23:20 ID:YhiEPcCs ?
自作自演じゃないだろ今のは

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:25:06 ID:nSyhVFDH
222
そりゃそこが中学校だからだろ。
高校生くらいになりゃゲームのCGに対する考えかたが変わるよ。
と言うかリアルな画像って言うけど、CGはどこまで行ってもアニメ画の亜種なんだよ。

FF7ACやFFMもアニメ映画のくくりだし、ファインディングニモもそうだろ。
中学生まではよりリアルな気がする漫画が大人な気がする。
だけど、ワンピースよりちびまるこちゃんの方が遥かに大人なんだよ。


230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:26:28 ID:vqN0ug+L
このスレが一番糞なのは間違いない。

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:28:29 ID:KwA41Adm
>>229
ちびまるこちゃんとワンピースは、ジャンルが違う。
媒体は同じだが。

232 :こぼたん:05/02/20 21:29:32 ID:te7WpzOM
228 おまえは馬鹿だねぇ〜
2ちゃんねらぁ〜

特長:おまえ自作自演かっ
笑っちまうぜ!?(´ゞ`)ふっ はにかんだ

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:32:33 ID:bjFqrGm+
>>223
言ってることはもっともだと思うな。
だけどこの板にある時点で避けられないことだろう。

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:40:37 ID:s8bSK0UZ
ストーリーもFF10なんかよりはDQ8の方が上。
なにFF信者は?
FFを見習えだとかFFが評価高いだとか言ってバカじゃないの?

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:45:10 ID:VwiKoRoT
>>234
どんぐりの背比べ。
どっちも糞なんだからDQ信者もFF信者もバカでFA。

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:48:14 ID:qJiock3H
DQもFFも過去の遺物

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:51:08 ID:1XTvbzpV
なんでFFが過去の遺物なんだよ ボケ

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 21:51:55 ID:KwA41Adm
>>237
まだ、新作が出てないから、 だ。
新作が出たら、またFFが話題になるだろうけど。

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:01:44 ID:s8bSK0UZ
>>237
またFF信者か・・・
いい加減認めろよカス

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:06:13 ID:MuPgvnQM
先生は過去にFF信者に人格否定でもされたんですか?
まー無理も無いけど。

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:13:52 ID:KwA41Adm
先生先生って言ってるヤツが結構いるが、
流行ってるの?
同一人物なの?
中国人なのか?

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:15:35 ID:1XTvbzpV
<h1>まあお前らゲーム以外趣味なさそうだもんな</1>

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:19:39 ID:cSI2sv9O
>>234
この人は異常。


244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:23:13 ID:fDM/AozX
異常だな

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:31:11 ID:s8bSK0UZ
なに?
FFマンセーしてるようなキチガイ信者が「お前らゲーム以外趣味なさそうだもんな」ってなんのギャグ?
そりゃおめーだろうが。
ゲーム以外趣味ないようなキモヲタ厨房だからFFのストーリーなんかで感動できるんだよ。

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:35:22 ID:s8bSK0UZ
実際このスレの最近の流れみれば分かるが
DQ8叩いてるようなやつってFF信者かDQとFF両方叩いてるようなやつが多い。
要するにDQの人気と売上の高さに嫉妬してるか
もうそもそもRPG自体に飽きただけのやつが多いんだよね。



つまりつまらないのはDQ8自身ではない、お前のその心だ。

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:36:14 ID:SoQhpFqJ
ドラゴンクエストって英語に直すとどういう意味だっけ。。。('A`)

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:38:59 ID:/1/etgXA
>>246
つまらんものをつまらんと言ってるだけなのに、信者は凄い考え方するんだなw

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:49:15 ID:qJiock3H
>>246
意味がわからねえ
DQ8を叩いてる奴はFFが好きな奴もキライな奴もいる
要するにFFとは関係なくDQ8はつまらんということだろう

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:56:14 ID:s8bSK0UZ
そもそも何故つまらんと思うのか?
RPG自体に飽きていればどんなRPGやっても面白くはないだろうし
最初から批判する姿勢でネガティブな気持ちでプレイしていれば
どんなゲームでもつまらなく感じてしまうものであろう。

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:58:00 ID:5sGh9PPe
>>249
俺も思った。>>246は真性

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:04:24 ID:11NSg/lI
DQが楽しめない=RPGが楽しめない、ってことは・・・
まさかDQがRPGの最高作品でDQはRPGの楽しさのすべてを網羅してる、とでも?
じゃなきゃそういう結論には達しないよなぁ。
まぁ、とち狂ってるやつの言うことだから気にするほどのことでもないか。

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:07:26 ID:s8bSK0UZ
DQ叩くやつの半数はFF信者ってのは>>136>>139>>217見れば分かるとおり
もう半数のDQとFF両方嫌いな奴ってのは>>223>>227みれば明らかだ。


おまけにDQ8を叩くやつにストーリーが単純だとかいってストーリー面でDQ8叩くやつがいるが
基本的にDQはストーリー重視のRPGではないことはDQ信者なら分かってるはずで
本当にDQファンならその部分で叩くようなやつはまずいない。
なのにその部分を持ち出して叩く奴が多いってのは
ストーリー重視のRPGのFFの信者ならではの犯行であることは明らかでしょう。

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:15:00 ID:s8bSK0UZ
>>249
違う。
FFが好きだからDQは楽しめない。それは嫉妬という感情が先に立っている為
そしてDQとFF、両方とも糞って言う奴は、そもそもRPG自体もう楽しめてないのだろう。
つまりどっちもDQを楽しもうという土壌が最初から欠落しているのだ。
>>252
違う
DQFFが楽しめない=RPGが楽しめない


255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:15:13 ID:cOYnBQef
犯行って・・・

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:21:10 ID:7IR9FZqK
電波キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!!

何言ってるのかぜんぜんワカンネw

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:21:55 ID:YhiEPcCs ?
信者から見てもこいつは狂ってる

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:22:49 ID:1ghIScAe
おまえらサイレント

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:23:01 ID:/1/etgXA
ID:s8bSK0UZには是非>>18>>35>>77>>101>>132>>143>>170
辺りについてどう思うのか答えていただきたい。

てかID:s8bSK0UZはこのスレのレス250ちょいのうち、3レスを上げて
半数、2レスを上げてもう半数って言うつもりなのか?

それからあなたと違って信者じゃないんで「DQを叩く上でのお約束」なんて知りませんから。

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:26:33 ID:s8bSK0UZ
ハイハイ
2ちゃんねらーお得意の「図星を突かれると人格叩き」ですか。
相変わらず最低ですね。
そういう汚い性格だからDQ8も純粋に楽しめなかったんでしょうね。

もう証拠は挙がってるんですよ。
>>136>>139>>217のようなFFマンセー
そして>>223>>227での両方叩き。
これだけの事例があれば十分です。

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:27:08 ID:5sGh9PPe
面白い奴がいるな

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:27:24 ID:cOYnBQef
ワロスw  

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:34:04 ID:s8bSK0UZ
>>77の「FFに続きDQも死んだ」
この発言だけでも十分でしょう。
FFも、DQもだめってことは、そもそももうRPG自体楽しめてないんでしょうこいつは。
そして、そんなやつらがいっぱいいるんですこのスレには。
そして、適当に重箱の隅つついて正当な批判したつもりでいる。
こういう馬鹿がいっぱいいるんですここには。

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:35:08 ID:z9yJmp7b
ID:s8bSK0UZ


火病ってんのか?ん?w

265 :223:05/02/20 23:35:15 ID:11NSg/lI
俺が>>253,260で事例に挙げられててワロタ。
んじゃあ>>s8bSK0UZに聞いてみたいんだが、
俺は女神転生というRPGは好きなんだけど、それはどう説明してくれるんだ?
素敵な回答をお待ちしております。ワクワク。

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:37:14 ID:5sGh9PPe
サガファンの俺がDQを叩いてるのはどう説明するんだろう

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:43:22 ID:SoQhpFqJ
おまいら煽り合うのはいいが、2・3行にまとめてくれ。
読む気が起きんw

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:45:52 ID:s8bSK0UZ
>>265
メガテン信者って奴ですか。
DQFFの売上に嫉妬してるだけでしょう貴方は。
>>266
アンサガ楽しめましたか?
素敵な感性をお持ちですね。
そういう捻れた感性の持ち主がDQをまともに評価できるんでしょうか?
スカトロ趣味なのは貴方の勝手ですがそう言う人が普通の料理を評価できるんでしょうか?

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:46:23 ID:/1/etgXA
>>267
要約すると、「DQ原理主義者のID:s8bSK0UZが暴れている」だ。

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:50:54 ID:/1/etgXA
因みに俺はDQ6までは結構楽しめて、7と8は糞だと思ってるんだが
これに関してはID:s8bSK0UZはどう答えるんだろうか?

>>259も合わせてお願いねw

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:51:38 ID:s8bSK0UZ
暴れているのではない
図星を突かれて自分の正体が割れたアンチが勝手に発狂しているだけでしょう。

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 23:55:53 ID:s8bSK0UZ
>>270
そりゃあなたがDQ6まではRPGに、DQに飽きてなかったというだけでしょう。
下らないね。
>>259>>263で既に答えたはずだが
そういうのは馬脚を現した少しの例だけで十分でしょう。
アンチがそうあっさりと自分の本性を現すはずはないでしょうしね。
キチガイレベルにまでいったFF信者は例外ですが(w

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 00:03:45 ID:ulo0PXBZ
思うんだが、ゼシカが正気に戻った時杖持ったやつが操られるという教訓教わったのに、
犬殺した時、なんで杖をほったらかしにしたんだ? 

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 00:06:21 ID:cSI2sv9O
無理やりストーリーを伸ばすために決まっている・・・

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 00:08:48 ID:I6s2+PK8
8の主人公一行様は馬鹿だからな
法皇が殺されると分かっていて待ち伏せしねえし

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 00:10:50 ID:dEhtXmct
ぐだぐだではあったが、個々のイベントなら7の方が良かったな。


277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 00:12:47 ID:9SlCYv11
>>s8bSK0UZ
ちなみに君はDQ、FFのどれをやったことがあるんだい?

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 00:20:06 ID:x5WyYSGY
>>277
召喚禁止w

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 00:38:30 ID:+2A/i+Gg
やりこみとしては7の方がいいね
スキルシステムも魅力がない
8をやってから7の方が面白かったんじゃないか
って思えてきたよ


280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 00:42:24 ID:8lGA3CJU
おまるチェロって、操られても顔色変わらないんだね。ゼシカみたくキモくなってくれよおまるチェロ

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 00:45:25 ID:jZZK9+BD
>>280
操られてないから。

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 00:47:59 ID:8lGA3CJU
>>281
スマソ。顔色変わったw
つーことは、マルチェロ無茶苦茶強ええええええええええええええええええええええ

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 00:55:11 ID:h5yfjHCE
>>279
散々7を叩いておきながら今度は8叩きの為に7までも利用するか
ほんと卑劣だな

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 00:56:47 ID:jzPF3j4X
8が糞つまらなくてRPGが嫌いになりそうだったが、今やってるグランディア2が普通に面白いので助かった。

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 00:57:22 ID:jZZK9+BD
>>282
いやマジで、マルチェロは無茶苦茶強いよ。
七賢者って人間じゃん? 現代にも同クラスの人間がいても不思議じゃないって話よ。
一人がマルチェロ、一人がククール、そして一人がヤンガス。
あとトロデは何者なんだろうか? 人間には見えないが、指輪物語のホビットみたいなもんかね。

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 01:08:36 ID:P1gIEgL2
なんでゲームクリエーターでもなんでもない俺がdq8の売り上げに
嫉妬すんのw

その発言こそゲームにしか興味ないやつが言いそうな言葉なんだけどw

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 01:13:27 ID:P1gIEgL2
なんでs8bSK0UZは嫉妬とか売上って言葉を使うんだろう
嫉妬ってのは人間が人間にするもんだぜ

なんでDQ8の売上に嫉妬すんだよw
マジ言ってる内容の次元が低いw

s8bSK0UZは完全にゲーマーだね 逝っていいよ
お前みたいな何も生産しない酸素と食料の無駄使い人間はいらないからw

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 01:19:38 ID:jZZK9+BD
>>287
言ってやれ、言ってやれ。
地球温暖化の原因になるって言ってやれ。
うんこ製造機だって言ってやれよ。

しかし、なんだ? 自演失敗か? オマイサン自身は。

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 01:24:50 ID:P1gIEgL2
いや突っ込みつつもDQ8やってて今もやってて
一息ついてリロードして溜まってた分見て最後まで読む前にレスしたら
その後も延々とs8bSK0UZが書き込みしつづけてたからまた書いたの

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 01:28:26 ID:h5yfjHCE
発狂したアンチどもがうぜえなあ〜〜〜
メガテン3とかアンサガとか楽しめてるようなゲテモノ好きや
DQ8のストーリーを叩いてるようなキモヲタがDQ叩いてんじゃねえよ。
そもそもDQ叩けるようなまともな感性持ってねえんだよおめーらはよ。

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 01:36:17 ID:O/qrQJE3
7はウザイ要素が多くて結果クソゲーと叩かれたけど、
楽しめる要素はあったからな。
8はウザさは7ほどじゃないがスカスカで楽しめない。
結果7の方が楽しめた感覚があるのは無理も無いな。

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 01:40:05 ID:x5WyYSGY
どう見ても発狂してるのは信者なんだが。

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 01:46:37 ID:DDui68JM
>>288
>>288

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 02:00:30 ID:I6s2+PK8
8はクリアしたら二度とやる気がしないゲーム

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 02:08:48 ID:jZZK9+BD
>>294
オレの母チャンは普通に2周目に入ってるな。
反例があるから、いきなり論理失敗だぞ、ソレは。

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 02:12:08 ID:DDui68JM
しゃべんなよウンコ製造器

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 02:19:39 ID:kasSWAyp
クソゲーか良ゲーかと言われたらクソゲーと答える感じの凡ゲーだと思う。
なんて言うかほとんど面において心に残る物がなかった。
パンチラと乳揺れくらいだろうか。

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 03:16:12 ID:jZZK9+BD
>>296
チンカス製造機が何を言うか。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 03:24:02 ID:4aVlzy4K
s8bSK0UZ
h5yfjHCE

沢山釣れてよかったな

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 03:26:42 ID:P1gIEgL2
また突っ込みどころが…

これ演出っていうか監督ってほりいゆうじか?
今メディ婆さんが殺されたんだけど墓作った直後の町の音楽はないだろ…
殺されたときも主人公マグロすぎる…
メディ婆さん殺害シーンもちょっとエグイし…もうちょっと描き方ってのが
あるんじゃないの?この緊張感の無いゲームで殺すシーンだけなんで
あんなにエグイ描き方するのかが意味不明。
このゲームのまったりさなら賢者の血を引く者を殺すとかじゃなくて
その家系に代々伝わってる宝石とかそういうのでそれを壊されると
封印が解けるとかにするべきだったでしょ
なんでこんなにつっこみどころ多いんだ?話を練らなさすぎ。
脚本も演出もザルすぎる…

ほんとにこれでいいの?製作陣に問いたい。

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 03:35:58 ID:I6s2+PK8
ドルマゲスを追ってるのにことごとく逃げられたり
途中でトロデの気まぐれで強制人助けが始まったりと、まったく感情移入できない
ましてや世界を救おうという気にもならない

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 03:36:34 ID:DDui68JM
>298
お前このままこのスレに居続ける気なら「信者」として書き込め。
つーか自分が信者であるということを自覚してくれ。

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 03:38:57 ID:jZZK9+BD
>>302
はァ?
誰か翻訳してくれ。

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 03:43:51 ID:DDui68JM
いい度胸してるな。
言っとくが俺はお前の書き込みの殆どを把握してる自信がある。

その上で言ってんだよ、オッサン。

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 03:48:33 ID:jZZK9+BD
???何言ってるんだ? コイツ。
どっちのキチガイだよ??

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 04:25:15 ID:DDui68JM
「jZZK9+BD」について

・母親(50代)と妹、両方とも8やってる。(母親は2周目)

・本人は30過ぎで、就職活動中。(つまり無職)
で、かなりヒマ。
毎日起きてる間中2ちゃんに張り付いてると言っても過言ではない。

・8についてはスキルシステム以外は概ね満足している。
なので、アンチによく絡んでくるが、「信者帰れ」とか言われると、
「俺は信者じゃない」が炸裂する。
s8bSK0UZみたいな信者と一緒にされるのがイヤなのだろうが、
糞と言われて何か反論してやりたくなるのは信者の領域である
ということに気付いていない。

というか、自分が今社会に何の影響も与えられないので、
このスレで誰かに反論して少しでも影響を与えたいというのが本当の所だろう。


つまり、アンチの方々は、コイツだと思ったら反論されてもスルーすることをお勧めします。
下手に絡むと、最後は言葉尻をつかまえてでも反論してくるだけで
得るものは何もありませんので・・・


307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 05:15:09 ID:39U95l86
なんかポケモンみたいな幼稚なストーリーだったな
これやっておもしろいとか言うのを許されるのは子供だけ

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 06:21:43 ID:F03QlD/5
DQはただでさえ単純作業の繰り返しになるのに
「製作側の意図した通りに進め」って感じが随所に出てるから
物凄く「やらされてる感」が強い。

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 07:24:07 ID:6LVo7dA5
DQって宗教なの?

このスレ読んでてなんかそんな気がした。

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 10:17:28 ID:+2A/i+Gg
強制ストーリーなのはやらされてる感が強いが
自由すぎるのも何をしていいか困る
ドラクエ3が至高だな
マップの広さも丁度いい
ドラクエ8はお使いすぎる

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 10:23:10 ID:Ysxw+sny
>>306
キモチ悪いな。ダレだ? それ?
なんつー粘着ぶりだ。
たしかに母親はいるが、妹はいない。
年齢はDQ3世代、無職じゃない。
もしかして、このスレは御前みたいな妄想粘着菌ばっかりなのか?
だったら、確かにオレのが場違いだが。
そんなスレッドがあるとは、思いも寄らなかったよ。

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 10:35:42 ID:FUezKQYy
いい年して熱くなるなよ

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 11:07:26 ID:UYv8L0yS
一晩たったら糞スレになってました。ヘケケ。

314 :前スレ984:05/02/21 13:02:31 ID:FI0fqXkT
>>127>>129>>154
遅レスで申し訳ないが、やっぱ君等カンニングしてないか?
俺も錬金釜に関しては>>147>>149>>152と似た経験をした。
付け加えるなら、最初に手に入る錬金釜の材料のほとんどは失敗の組み合わせだ。
まじゅうの皮、ブロンズナイフ等を錬金すると、
かなりの確立で既に装備している物より劣る装備が出来上がる。
材料の費用、労力、時間を考えるとここで大きくモチベーションを削がれたユーザーは少なく無いのでは?
とても効率的に錬金釜を運用しようと思えなかった。
ここで苦々しい思いをしながらお金集めて店で装備買う構図が出来上がって、
ストレスフルなゲームと感じてしまうのでは?

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 13:25:12 ID:8K6XVXAk
やっぱ合成は不思議ダンジョンやベイグラ・サガクラスの自由度を入れるべきだった

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 14:00:52 ID:z+Qre2XH
好きと面白いは違うよね。
俺はDQ8はかなり嫌いだけど面白さでいうと
そんなにつまらなくもなかったな

魅力に欠けるからかなり嫌いな作品だけどね。

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 14:01:32 ID:h5yfjHCE
またFF信者の見当違いな叩きだよ・・・
もううんざり

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 14:29:17 ID:h5yfjHCE
スキルに関しては、基本的に外れスキルってのはない。
いずれのスキルも最高ランクまで覚えれば最強技を覚えるようになっている。
ただ確かに格闘スキルは結構つらいものはあるのだが、それも「上級者向けのスキルです」と
スキル説明にちゃんと明記されているので問題はない。
どっかのバカは平均的に上げてたようだが、これはもはやRPG下手過ぎだとしか思えない。
こいつはDQ7でも各職業全てを平均的に上げていたのであろうか?
器用貧乏より一つのものを重点的に上げたほうがいいってのはもはや定石なんだが。
それに普通に考えて「最高ランクまで上げれば最強技を覚える」とは思わなかったんだろうか?

錬金に関して、正直アレくらいのヒントで推理も出来ないほど今のユーザーはバカなんでしょうか?
そりゃFFみたいなゲームが売れる訳だな。
例えば俺はブーメランスキルを上げていたのだが、ある街の本棚で「ブーメラン+尖ったもの」というヒントを見つけた
ここで「尖ったもの」がなにかを推理も出来ない受身ユーザーが多いのでしょうか?
俺はあっさりクギだとわかってそれをほうりこんで結果大当たりだったがな。

ついでにそのブーメランスキルは100まで上げるとギガスローという強力な単体攻撃技を覚える。
剣の代用としての対ボス特技として有効でしょう。

319 :前スレ984:05/02/21 14:29:43 ID:FI0fqXkT
>>300 後にマルチェロが関ってくるところがあるが、さらに主人公達の無能ぶりが発揮される。
無理矢理なストーリーに脱力感すら覚えるよ。

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 14:39:40 ID:8K6XVXAk
なんか8信者ってアンサガや6信者に似てるな
「ストーリーを理解できない奴はバカ」
「システムを使いこなせてないヘタレ」
「FFやってろ」

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 14:46:57 ID:x1u9h6n2
>ストーリーを理解できない奴はバカ

幼稚園児でも理解できそうだが
性格には、「ストーリーが糞といってるやつはバカ」だろ

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 14:53:52 ID:h5yfjHCE
ていうかDQなのにストーリーについてウダウダいってる
ここいらへんにFF信者の臭いがプンプンしてるわけですよ。

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 14:56:24 ID:KEZv+epO
http://hp3.0zero.jp/30/gamemaster/

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 15:07:15 ID:x1u9h6n2
ストーリーについて議論=全員FF信者

???
DQとFFしかやってない訳じゃあるまいに

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 15:26:16 ID:h5yfjHCE
>>324
ここが何の板だか分かるか?ボク

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 15:29:51 ID:jxU+8Xua
人が主人公の前で死んでくストーリーのどこがいいんだか。
とにかくつっこみ所満載。だから感動どころか萎えまくり。

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 15:33:00 ID:7J715zmY
DQ貶すやつは皆FF信者に認定してるのが間違っていると言ってるんだ
なんの板かって、そんなのは根拠にならない

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 15:57:05 ID:8K6XVXAk
大貝獣物語なんかのほうが友情が描かれていて良かった。
ラスボスの娘が主人公に敗れた後、親父を説得しようとして殺されたのが悲しかったけど

人の死はカタルシスが存在しないと安っぽくなる。
ラプ戦ででてきた子孫の亡霊は
「堀井〜!なんでワシら殺されなきゃいかんのじゃ〜」って恨みとも取れるな

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 16:02:48 ID:FUezKQYy
8はゴミ もうこれは確定事項

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 16:25:09 ID:h9Bc/SER
ゴミというか糞。
さわりたくもない。

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 16:25:40 ID:DzvDx9Ta
>>329
同意。だいたいアンチスレになぜ擁護する奴がいるんだよ。

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 16:26:49 ID:h9Bc/SER
信者必死杉だろ。こうなるともう猛信者だな。

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 16:31:18 ID:LuwnwOf8
もう糞だって結論でてるのにいつまでも書き込むお前らも馬鹿だと思う

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 16:31:22 ID:JbN1SN9r
8をもって「ドラクエは〜」とか言う人がいるけどやめてほしい

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 16:41:07 ID:HWPVFD1L
8は糞
■主人公が喋らない違和感あり杉
■ゼシカ乳ゆれキモ杉
■世界中どこに行っても同じ様な所ばかりで飽きる
■この内容で9240円!?高けえええええええええええ!!!!
■ラプソーン弱杉
■キラーパンサーに乗るのは明らかにFFのパクリ
■くだくだ糞長いダンジョンおまけに脳みそ使わねえじゃん
■EDはお決まりのハッピーエンド。飽きた
■主人公実は王子でした!と言う展開は飽きた
■ぱふぱふなど危ない技があるのにパッケージが全年齢対象何コレ

糞じゃん

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 16:44:17 ID:FUezKQYy
ヌルさといい世界観といいシナリオといい
小学校低学年向けをターゲットにしたとしか思えない作り

337 :前スレ984:05/02/21 16:58:15 ID:FI0fqXkT
>>318 典型的な結果見てからの発言だなお前。
それに「釘」は売ってないアイテムだろ、その時点で無ければ何にもなんねーんだよ。
お前はあのショボイ小学生のクイズ以下のヒントっての「推理」して楽しかったか?
俺は正直ドン引きだよ、謎にもなってねーよ。

あとスキルな、お前はやり始めからこの数値がいくつまで上がって、どんな技があるのか判るのか?
スゲー能力だな。超能力だよ。「テレビのちから」に協力を申し出ろ。
進行具合によって効率の良い武器が変って行く中、TPOに合わせて武器を変えるってのは下手なのか?
それに終わってみれば、明らかにそれぞれに使い勝手の良い悪いがあるじゃねーか。
おまえ「人情」「カリスマ」をMAXにしたのか?スゲー忍耐だな。

>>322 今回のDQに大したストーリー性が無いのを認めているのか?
おれは自分のやってることにバックボーンが無いと非常に苦痛だよ。
このお使いする度に肝心な所で勝手な三文芝居が始まり、俺の分身たる主人公が棒立ちのまま殺人が起きていく様にボーゼンですよ。
一つたりとも能動的な動機が無いんだよな。全て受け身。
おまえこれが「オモシロイ」のか?
だとしたら「暗い部屋で、何にも考えないで反射神経で○、△ボタン押しながら、口元に薄ら笑いを浮かべるキモイお前」が目に浮ぶよ。

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 17:02:49 ID:??? ?
>>337
お前なんか気持ち悪い

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 17:18:36 ID:xpYAvu6N
糞スレ認定
8がワゴンに追放されるのも時間の問題ですな。

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 17:22:07 ID:UYv8L0yS
もしDQ8にスキルも錬金もテンションも無かったら、
「何も工夫して無いじゃん!手を抜き過ぎ!」
と批判しながらも、今よりストレス無く楽しめたのではないかとさえ思う。

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 18:58:51 ID:UuwM4LtA
ID:h5yfjHCE=昨日のDQ原理主義者か。
   ↑相手にしない事をお薦めする>ALL

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 19:18:03 ID:BGrcQoGq
その人ずいぶん前からいるよ。
会話できないけど。

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 20:54:06 ID:MPBLYsXL
ドラクエ8は糞に決定
〜糸冬〜

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 20:59:04 ID:UYv8L0yS
個人的にはクソゲーというより、未完成ゲー。
まあそういった駄目なゲームを、総じてクソゲーと呼ぶものなのかもしれんが。

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 21:09:31 ID:FUezKQYy
完成したところで面白いとは思えない

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 21:19:37 ID:kasSWAyp
これDQじゃなくテイルズとかFFシリーズとして出てたら
DQ信者叩きまくると思う。

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 21:46:03 ID:C8SCoKAk
>>346
その逆も然り、だな。FFやテイルズもそんなに面白いとは思わないけど、
FF・テイルズがDQとして出たら信者は褒めまくるだろ。
ようは信者ってのはDQの名前しか見てないんだよ。
ちゃんと批判できるのは「DQ信者」じゃなくて「DQ好き」だから。

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 22:58:08 ID:of5Q+1YI
ゲームも信者もどっちも糞。

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 23:12:59 ID:P1gIEgL2
8までシリーズ重ねててみんな期待して待ってたのに未完成じゃだめだろw

どんだけ冷静になって客観的に考えてみてもクソだよこれは

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 23:18:58 ID:llGJfhLa
レベルファイブも何考えてドラクエの製作引き受けたんだか・・・

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 23:25:38 ID:8bO8HReA
一方的に糞といっても信者が発狂するだけだから問題点も書く。

フィールドが売りらしいが、全然面白さにつながってない。
FF7の3Dはシームレスで世界を回れるからこそ箱庭的な面白さがあるのに、
8のあれは実質エリア制と大差がなかった。

またストーリーもマップも一本道すぎて一度通った道はほぼ意味を成さない。
たまにイベントで戻るときがあってもルーラで足りる。

これで見渡す限りの世界があるなんて言われても.hackやってる方がまだ整合性あって楽しめた

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 23:39:35 ID:P1gIEgL2
主人公の名前とか決まってなくて自分の名前とか自分の好きな名前とか
入れて喋らないのも自分の中でセリフ考えて…とか言ってるけど
まったく感情移入出来ないしょぼいストーリー。

FFは胸をしめつけられるシーンが色々あったけどこれやってても
全然胸をしめつけられないんだよね。何人も殺されるけど
なんか突拍子ないっていうか出てきたばっかのキャラがポンポン
殺されてっても…

このゲームやってこういうところに気付かないやつやばいと思うんだけど。
ずっと心は少年のままなんですか?

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 23:43:32 ID:Ysxw+sny
逆で、FFのストーリーにも特別感動はしない。
そっちころ、ずっと心は少年のまま なんじゃない?
どっちかって言うと、ストーリーを擁護してるヤツなんていない気がするし。

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 23:50:41 ID:P1gIEgL2
10のストーリーとか感動できなかった?

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/21 23:57:58 ID:jo77Hsyk
FFとドラクエ比べるなよ。全然毛色が違うゲームなんだから。
比べるとどっちもつまらなくなる。

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:06:57 ID:5OBqw0rG
どうせなら復活阻止の為に主人公が
賢者を殺していく展開の方が良かったかな。

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:07:18 ID:h5yfjHCE
>>351>>352
ほら見ろやっぱDQ叩くやつはFF信者じゃねーか
なにいきなりFFなんてマンセーしてやがんのバカじゃないの?
アンチスレのどさくさに紛れてFFなんてクソゲー持ち上げてんじゃねえよカスFFヲタ
FF10のクサストーリーにくらべりゃDQ8のストーリーのほうが遥かに良いわいアホ

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:08:14 ID:TgIWdrUe
システムさえちゃんとしてれば、ストーリーなんて幼稚でも糞でもいいよ。
DQ8のストーリーなんてわざわざ語る必要も無い。

その点DQ5は、システムもストーリーも優れた良作。
ただ1点、同時期に発売されたFF5にグラフィックで明らかに負けていた点ぐらいがマイナスか?

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:10:19 ID:xVSHFWlO
そりゃ国産RPGの原点はドラクエ1だけど、
PS以降のRPGの原点はFF7だもん。
>>357
逆説的に言えばDQ褒める信者はFFアンチですね

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:13:28 ID:NvI02OX6
FFもドラクエも面白いよ。


361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:14:53 ID:sFNtegyH
PS2以降のRPGの原点はDQ8ですよ

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:15:54 ID:UgxNHauN
>>358
DQ5は、主人公が勇者じゃないから馴染めない  以外では不満を聞くことがないね。
主人公、王様(称号を与える側)なんだから、勇者って呼ばれないのはアタリマエなんだが。
ヒネリがあって、オレは割りと好きだけど、蓼食う虫も好き好きって言うのかね。

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:17:58 ID:UgxNHauN
>>359
別スレの転載だが、割と的を射てると思う。

信者 … ある作品を絶対に最高と崇める。否定は許さない
ファン … かなり好きで少々の批判には動じない
好き … ふつーになんとなく好き
普通 … 普通
好きじゃない … なんとなく認められない部分がある
嫌い … ダメと感じる部分があって少々弁護されても認められない
アンチ … ある作品を絶対に最低と決め付ける。肯定は許さない

DQ好きとFFアンチは別の問題だ。

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:23:01 ID:D9a7kjh3
293 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:05/02/08 01:34:43 ID:5mVyJFxY
>>292
サンクス。
それはソレとして、ageられるとコチラが困るので、次回からはsageて欲しい。

312 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:05/02/08 02:47:35 ID:5mVyJFxY
ウチの母チャン(50代)は、二周目に突入してたな。
ストーリーはどうでも良いっぽく、
スキル振りにしくじったのが悔しかったらしい。
スキルの説明不備は、今回最大の問題じゃないかな。
なんか、難易度系の不満点全てが、スキルの説明不足に帰結される気がする。


その表から言うとageられるだけで腹が立つのは
「信者」ってことになるな。

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:28:53 ID:OLgMQc95
FF信者つっても10は好きだけど9は嫌いとかあるしなぁ

ID:h5yfjHCEまた発狂してるしw
一人で熱くなってんじゃねえよお前の反論「FF信者」だけじゃねえかw

圧倒的に頭が足りてないねお前は
しゃべれないなら無理するなw

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:31:06 ID:g3k5sBH7
御三家が揃うDQはたぶん8が最後(もしかしたらDQそのものが8で終わり)かもしれないのに
それが未完成ってのはちょっとさみしいねぇ。

もしかしたら完全版みたいの出るんじゃないか?
もしくはベスト版に追加要素+バランス調整って形かもしれないが。
まぁ遅かれ早かれDQの場合はリメイクと言う名の完全版もどきが出るわけではあるが。

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:33:37 ID:7cv6Kfhi
>>364
電波キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!!

どこをどう読んだらそういう結論になるんだよw

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:33:56 ID:UgxNHauN
>>364
?????

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:37:28 ID:D9a7kjh3
924 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:05/02/03 18:01:46 ID:OiUFVd7R
>>921
信者でもないし、ムキにもならないが、
普通に不愉快になるな。
例えば、おまい、リアル友人でDQを普通に楽しんだくらいの人間に、
同じように言えるか?
言えないだろ。
ageンなってことだ。


電波ついでに全部張りましょうか?

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:37:42 ID:g3k5sBH7
つーかこんなスレタイでageてたらDQ信者が嫌な思いするのは当然だろう。

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:37:57 ID:UgxNHauN
電波君だったのか。
そいつ、昨夜妙な因縁付けてたヤツかな?
二週間も粘着してるのか。一体、何が気に入らなかったんだ?

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:38:26 ID:sFNtegyH
どっちにせよ8は傑作
ゲーム脳のキモヲタと嫉妬にかられたFFヲタがクソクソ言ってるだけ。
こいつらにまともに作品を評価できるわけがない。

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:38:33 ID:5OBqw0rG
>>369
いらないいらないw

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:39:52 ID:5OBqw0rG
>>361
ドラクエが他のRPGに影響を与えたのはFC版3までだって。
後はむしろドラクエが後追い。

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:41:23 ID:TgIWdrUe
>>372
すばらしいまとめ方です。感心します。
つーかジワジワくるな。

「どっちにせよ8は傑作」

一体何をどうまとめたんだ?

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:42:35 ID:xVSHFWlO
ドラクエ8が中古大暴落なのを叩く人もいるが
クロノトリガーも半年で中古1000円切ったのを忘れてはいけない。

根本的に堀井の関わったゲームは暴落するのは自然なんだよ

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:43:15 ID:g3k5sBH7
PS2末期に出たDQ8がPS2以降の原点言われても困るよな。
PS3以降ならともかく。

SFCは微妙だがPSとPS2は紛れも無くFF型RPGの時代だった。
DQ8もDQ風味のFF型RPGって感じだと思う。
FC時代のDQと比べるとやっぱ違うよね。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 00:53:56 ID:nVCRCxmp
なんかDQ信者がファビョってるなw


379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 01:24:00 ID:sFNtegyH
じゃあ言いなおそう
DQ8は間違いなくPS3以降のRPGスタイルの原点となるだろう。

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 01:26:25 ID:xVSHFWlO
FF11に先にやられてましたとさ

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 01:28:41 ID:TgIWdrUe
DQ8に、これまでに無い新しい要素ってあったのか?

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 01:30:28 ID:sFNtegyH
FF11はオンラインだろ
ほんとにFF信者って惨めだな。

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 02:10:25 ID:UgxNHauN
FF11ってROにも勝てないしなあ。
ゲームは未だに、親しみ易さ、とっつき易さでは、2D>3Dなんだよね。

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 02:19:54 ID:g3k5sBH7
今のとこFF11は世界3大MMOの一つだぞ。
EQ・FF・WoWな。

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 02:21:59 ID:sFNtegyH
おいおい
またもFF信者が妄言かましてるぞ・・・
勘弁してくれよ・・・

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 02:22:55 ID:xVSHFWlO
>383
ラグナロクは3Dなんだけど、
これだからラグナ課金してないもぐりは

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 02:28:06 ID:g3k5sBH7
http://www.mmogchart.com/Chart2.html

これを見ればわかるだろう。

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 02:28:31 ID:UuVXMLtm
ハア?他人の家に押し入って意味も無くタンス開けたり壷、樽壊したりする空き巣紛いのゲームが今後のRPGの原点ですか?
退化の間違いだろ。
おまえら押し入れからFC引っ張り出してシコシコやってろ。
ゲームの発展の邪魔だ。

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 02:29:13 ID:sFNtegyH
そもそもDQは一般向けのゲームなわけで
キモヲタにパンピー向けの作品がまともに評価できるわけがないんだよね。
ここでグダグダ言ってるようなお前らキモヲタがなに偉そうに論評してるんだろうね。お笑いだよね。
お前らキモヲタの的外れな批評でDQ8の評価が不当に下がるのはどう考えてもおかしい

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 02:38:26 ID:sFNtegyH
ゲームの発展だとかなんか勘違いしてるイタタなことを臆面もなく平気で言っちゃうのがキモヲタたる所以ですな。
こいつ教師とか殺してそう(プ

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 02:41:17 ID:UgxNHauN
>>386
キャラ絵は2Dじゃねーか。
課金してないモグリってなんだ? コンソールクライアントのことか?
それとも、エミュサバのことか?

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 04:03:46 ID:OLgMQc95
勝てなかったらレベルを上げよう みたいな単純さも終わってる
戦略とかそういうのほとんどないじゃん

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 04:25:44 ID:TgIWdrUe
いやテンションあるし。

テンション自体完成されてるとも面白いとも思わないし、間違っても誉めるつもりは無いけど、
>>392の突込みは違うと思う。

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 04:40:10 ID:OLgMQc95
レベルが低くてもそれを賄って勝てるようなシステムじゃないだろ>テンション

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 04:46:31 ID:TgIWdrUe
たまにやり込みで見られるような、LV一桁でラスボス倒せちゃうようなシステムを求めてるんですか?
それだったら無いでしょうね。

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 05:10:54 ID:OLgMQc95
いやそんなん求めてないけど

レティスに全然勝てん

そういやドラクエ6も途中のムドーが倒せなくてそれでやめたっけ

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 05:42:24 ID:EsIYLD1P
>>220>>221
これはマジ同意する。何で街で迷わにゃならんのだ。
街やダンジョンの複雑さ・不可解さに対する苦肉の策が「地図」ですか。
いい加減にしてくれ
そもそも、ドラクエはもっとシンプルで良いんだ
3Dのドラクエはもううんざり

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 07:59:19 ID:X65hbCTx
8は3Dで良かったよ
2Dはもうやれね

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 08:02:17 ID:B6/bVrZB
↑SHINE乙

( ´_ゝ`)

↓400オメ

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 08:48:57 ID:QQkg/8Fc
「世間で評価が良い」
という一応のソース(レビューサイトや雑誌)を出した擁護側

そんなもんあてにならない、というわりに
「世間で評価が悪い」
というソースは一切出さないアンチ

ガキ、必死、議論に値しないという煽りにすぐ逃げるアンチ

「レビューサイトは信者やメーカーの工作だらけだからアテにならない」
とか言ってたくせに
自分が順位付けスレに粘着してたアンチ
(通報祭りでうやむやになったが)

まぁ、まともなアンチもいるみたいだけど、
こういうキチガイアンチはどうにかしてほしい

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 08:53:28 ID:DiAIdtoC
レビューネタにまだ未練があるのでつか信者タマ。

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 09:23:30 ID:QQkg/8Fc
未練というか…
散々
「工作だらけだからアテにならない」
と言ってたのは、
自分が粘着工作してるからこそ言えるものだったんだなー…と。

自分が工作経験あるから、周りも工作だらけだと思ってしまうわけだ。

他のスレに出張してネガキャン、煽りを散々やってるくせに
このスレに擁護がくると
信者は出てってー、だもんな。

身勝手の極みだ。

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 09:29:32 ID:akVg0s8S
>>397
盗賊の鼻で38個とかってマジ勘弁してほしいよね
そんなことするんならモンスタードロップ率上げりゃあ済むじゃん

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 09:38:57 ID:Y1m2bSwd
レビューサイトでFF10の方が評価いいこと言ったらFF信者認定されるしねえ

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 10:28:46 ID:DXsS8shb
糞ゲーだよこれ

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 10:39:04 ID:I9Sy0NYK
久々RPGやったが
無茶苦茶だるいな しんどい
ストーリーもクソ 義務プレイ的
当分RPGはやる気がおきない 食傷気味

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 10:59:25 ID:kOJ+7uOe
めんどいなら探索しなきゃいいのに…。
めんどくさいけどいいアイテムがあったら…、
とかそんなこと考えてるんなら
心の奥底で探索を楽しんでいる証拠。
だれも「タンスあけろ!ツボ割れ!」
なんて強要してないし自分に合ったプレイスタイルをドゾ

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 11:23:32 ID:HQpVfnSY
>>407
それっていうのは、すでにゲームを楽しもうとしてないってことなんだよね。
それっていうのは、ゲームを攻略しようとしてるのであって、遊んでるわけじゃないってトコが。
ジツにゲーマー的なんだよね。

409 :前スレ984:05/02/22 11:46:53 ID:AZuIO80y
>>400>>402 ものすごく誤解してるぞ。
前スレでのレビューに関する話は、
・無作為抽出でないので統計学的な結論を導き出せない。(好評とも不評とも言えない)
・レビューサイトに投稿する人数構成が(投稿するゲームが)好き>嫌い(つまらないと思ったゲームをわざわざ投稿しない)ではないか。
・工作員による活動があるとするならば、その効果は宣伝活動>ネガティブキャンペーン(DQかFFかと言った二者択一の場合有効)である。
と言った話で熱狂的信者が「DQ8は絶対的に面白いゲームだ」と言う結論を導き出すソースにならんと言う話だった。

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 11:56:32 ID:lpZh56Sn
つぼ割り、タンス覗きは、3D化で手間が増えたが、得られる快感は変わってない。
かなりつまらない部類の探索だ。おもしろくできなければ削除するべきだ
見逃すと、なんとなく気持ちが悪い。ストレスを感じる。

ユーザーの気持ちを全く考えてない。
例えば、よく考えてあるアクションゲームだとはじめノーマルモードしか表示しない。
クリアしたらハードモードを選べるようにする。
これは、ハードモードを表示してある中ノーマルモードを選ぶと、
自分は下手糞なのかと劣等感を感じるからそうしてあるんだとよ。
逆にノーマルモードから、ハードモードを自分で選ぶと、自分は凄い奴になったぜと勘違いできる。

なんというかつぼ割りとタンス覗きって
ユーザーに気持ちよくプレイほしいって配慮が全く感じれないね。
明らかに邪魔になってる。

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 11:57:59 ID:lpZh56Sn
地面にアイテムが落としておきました。
実際道端に物を落とす人もいますしね。
皆さん、ボタン連打しながら歩いてください。

えー何がおもしろいんですか?それ
堀井神「じゃあ、探さなければいい。わたしがつくったそうだいなゲームなのです」
って言われてもついてけない。

ユーザーに気持ちよくプレイしてもらいたい配慮が必要だ。

412 :395:05/02/22 12:38:57 ID:TgIWdrUe
>>396
>>395に書いたような、極端なシステムを望んでいるわけではないのなら、
ある程度の「レベル上げ」という対策も受け入れるべきでは?

レティスは確かに強いね。スカモン使ってる?

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 13:00:25 ID:HQpVfnSY
>>412
もしスカモン使ってなかったら、戻れって言うの?
もしスカモンでなければ勝てないとしたら、永遠に勝てない人が出て来てしまうぞ?

ムドーはミレーユとチャモロを殺せば余裕なんだが、レティスはどうすれば良いンだろうな。

414 :395:05/02/22 13:08:32 ID:TgIWdrUe
>>413
>もしスカモンでなければ勝てないとしたら
俺がいつそんな事を?
スカモンを使用する攻略法“も”ありますよ、と紹介しただけだよ。

あと>>395>>396>>412の流れをちゃんと読んでる?


415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 13:14:29 ID:MWsgZ4nQ
>>411
>ユーザーに気持ちよくプレイしてもらいたい配慮が必要だ。

今回は全てにおいて真逆なシステムだもんな。
作り手のオナニー臭がプンプンするぜェーッ!!

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 13:15:27 ID:c5cf5BYR
レティスは、呪文で削ればなんとか倒せるよ。
レベルは36くらい必要になるけどね。

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 13:16:28 ID:XmvQbRnr
    ≡ (゚(゚(゚(゚∀゚ ) プリ・キュア×4
  ≡ 〜( ( ( ( 〜)          
   ≡  ノノノノ ノ 


 (゚∀゚ ) ≡ プリティでキュアキュア
 (〜 )〜 ≡
 く く ≡


  |  (゚∀゚)人(゚∀゚) ふたりは
 / ̄ノ( ヘヘ  ̄( ヘヘ  


      無職
    ('A`)  ('A`)
    /(  )∨(  )ヽ
     ハ   ハ


418 :396:05/02/22 13:28:15 ID:OLgMQc95
みんなレベル35くらいあるんだけど3,4回連続で負けたよ
いろんな攻略サイト見てやっても全然勝てない
ドルマゲス倒せなくてメタルスライム倒しまくってレベル上げたんだよ

しょうがないからスカウトモンスターってのやってみるよ
あんまストーリーと関係ない作業って好きじゃないんだよね。
FFでもカードゲームとかそういうの全部すっとばすし。

レティスの法外な攻撃力とか明らかにバランス悪いよ。
なんでこんなに強くしたんだ?

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 13:36:13 ID:HQpVfnSY
>>418
ドルマゲスは、ヤ:兜割り、ク:ベホマ、主:ベホマ、ゼ:ピオリム、バイキルト
があれば、8割以上の確率で勝てる。
なんと言っても、二回戦目で負けても、二回戦目からの挑戦になるから
レティスは、ヤ:大魔人斬りorしんくうは、ク:ベホマラー、主:ベホマorしんくうは、ゼ:ピオリム。
オレはスカモンは使わなかった。というか、通用しなかった。

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 13:40:55 ID:c5cf5BYR
主は呪文攻撃or回復。
ヤンガスは、大魔人or真空波or会心狙いの通常攻撃。
ゼシカは、ピオリムした後、ずっと防御。
ククールは、ベホマラーor防御。

ポイントとしては、ヤンガスにMP回復アイテムをしこたま持たせる。
ククールが死ぬと終わるので、命のブレスレットでHP強化する。

↑これでいける。


421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 13:51:19 ID:MWsgZ4nQ
攻略スレになってるw

因みに俺が一番苦労したのは竜骨の洞窟(だっけ?
雑魚が滅茶苦茶強かった上に、ボスの赤い方が痛恨連発しやがるから
勝てたのは完璧に運だった(主人公のザオラルが4回くらい連続成功したからか?

後で知ったが、このイベント一回洞窟から出たらクエスト失敗になるんだって?
だったら低LVで発生させんなって感じ。
本気で「テストプレイしてないんじゃないか」と思わせるゲームだ。

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 13:58:24 ID:g3k5sBH7
DQほどのネームバリューなら無理に年末の商戦にあわせなくても良かったのにな。
クリスマスや年末も結局思ったようには伸びなかったし。
ま、初動で220万も売ってしまえば当然なんだが。

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 14:01:17 ID:OLgMQc95
ちょっとこのモリーってやつどうにかなんねえの…
へんな茶番見せられて困ってます

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 14:26:50 ID:UuVXMLtm
攻略なら他のスレでやれよ。アンチスレなんだから、信者の自作自演スレ汚しって言われるぞ。

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 14:32:14 ID:oJpxrrXO
禿同
攻略情報とかいらねえ
8の糞っぷりを語るスレだ

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 14:38:56 ID:g3k5sBH7
でもなんつーか叩くほどの物でも無いというか・・・。
俺がフレンドパーク出てPS2で出たRPGを5個答えなさいって言われたらDQ8ってたぶん出てこない。
これほど心に残らないDQは珍しい。

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 14:53:01 ID:Y1m2bSwd
久々にmk2見に行ったらDQ8のランクがBに下がっててワラタ

あれを一般の評価と見るならば、自動的にDQ8は
メガテン3、シャドウハーツI、II、キングダムハーツ、ダークロ
アトリエシリーズ、FF10やその他
などよりも一般の評価は↓と言うことになるが

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 14:58:19 ID:akVg0s8S
>>426
製作側にとったら糞呼ばわりされるより辛いだろうねw

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 15:01:53 ID:Iaca/1UD
ホントにつまんなきゃスレが立たない件について


430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 15:03:17 ID:Iaca/1UD
そして、とっくに時期が過ぎているにもかかわらず
いまだに「糞」とか言ってスレが伸びている件について。

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 15:03:23 ID:tObZF/g1
>>427
そりゃさすがにそれらと比べたら下になるだろうな。

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 15:04:19 ID:Iaca/1UD
信者乙とかいって又スレを伸ばす件についてw

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 15:08:35 ID:MWsgZ4nQ
>>430
ゲームする人が全員発売日に買うとでも思ってるのか?

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 15:29:03 ID:Iaca/1UD
>>433
アナタ ニホンゴ ヨメマスカ?
ハツバイビ????
ドコニ?

アナタ ニホンゴ ワカリマスカ?

ちょんぐるんよくみるんどこにだ。すむにだ。

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 15:29:55 ID:UuVXMLtm
ツマランなって程度ならスルーですよ、俺だって。
これね、ゲームが進行すればする程、9000円払って小馬鹿にされている気分ですよ。

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 15:33:41 ID:Iaca/1UD
そうか
きみはゲームが人生のすべてだからねw
9000円は激しく大金だな。うんうん、わか・・・いや、わからんよw

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 15:41:03 ID:Y1m2bSwd
また必死なアホが湧いてるねえ

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 15:44:14 ID:g3k5sBH7
他のゲームならともかくDQは5年に1回なのでそれがクソゲーだとは絶対に認めたくないって感じなんじゃないかな。
ましてや御三家が揃うおそらく最後のDQだったわけだし。

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 15:47:00 ID:TgIWdrUe
チュンソフトが外れた時点で、もう終わってた。
最後のDQは5だよ。

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 15:49:11 ID:cv8/yVd+
ここ見てると本当に「DQ信者」なんだなって思う。

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:02:21 ID:Iaca/1UD
これだけはよくわかる。
お前らがもう激しくDQが好きで好きで好きで、人生の全てで
すさまじく期待して購入して・・・・・・・・・・・・・で、
がっかりしたことだけはw

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:02:39 ID:G7w8xP2V
思ったんだけど普段からゲームばかりやってるような
ゲームおたくにはドラクエは物足りないだろうなって思う。
しかし大半の人間はRPGなんてめったにやらないんだから
ドラクエの単純さは非常に助かる。
いちいち変なシステム覚えなくてもいいからね。
ドラクエが人気あるのはほとんどの人間が普段ゲームばかり
やってるわけじゃないってことを物語っている。


443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:03:08 ID:OLgMQc95
俺もドラクエこきおろしまくってるけど4と5は大好きだったからな

今のドラクエは絶対的にクソ

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:04:03 ID:Iaca/1UD
>>442
言えてるw

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:04:11 ID:g3k5sBH7
確かにチュンソフトに捨てられたのは痛かったな。

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:05:22 ID:4uMA2+qY
>>443
だがそれはほぼ全てのゲーム言えてしまうのが悲しい。

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:06:16 ID:Iaca/1UD
ゲームオタクが激しくDQが好きで好きで好きで、人生の全てで
すさまじく期待して購入して・・・・・・・・・・・・・で、
がっかりしたってことだろ。やっぱりwwwwww

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:08:59 ID:4uMA2+qY
まあ最近のFFに期待する奴なんてあまりいないから
FF12はここまで叩かれないかもな。
ていうかDQ8も叩かれてんのここぐらいだし。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:11:10 ID:5OBqw0rG
まったく、クソっぷりにガッカリだ、金を払わされる分価値はうんこ以下。
高めな分そこらのクソゲーより始末に終えない。
こんなもん有難がるやつは池沼。

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:13:53 ID:uPxhY8/Z
良スレ。

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:33:25 ID:OLgMQc95
>>442
そういう見方もあると思うけど逆にその単純さがめんどくさいって見方もある。
たとえばFF8とか体力減らしといて特殊技連発とか工夫してどんどん進められるけど
ドラクエの場合はとにかくレベルを上げて進んでいく感じだから時間がかかる。

俺は普段ゲームしないからこそ逆に単純作業の繰り返しがめんどくさい。
普段ゲームしない人というよりゲーム苦手な人に向いてるんじゃないの。
たとえばバイオハザードとか操作が全然うまく出来ない人とか。

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:36:19 ID:tObZF/g1
>>442
最近のRPGは地雷揃いだそうだから私はゲームばかりやってる人の方が楽しんでるのかと思ってたよ。

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:40:45 ID:OLgMQc95
そんでこのスレが8までいっちゃってるのもやっぱそれだけ不満が
多いってことなんじゃないの?

FFの時とかどうだったのか知らんが

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:44:07 ID:iis7m4Tv
>>442
簡単に言えばDQしかしない奴がDQを神扱いして他を貶してるだけなんだろ
ゲーオタはいろんなゲームをやってるからDQが他と比べて劣っていることを知ってる
ゲームの素人が専門家の意見にケチつけてんじゃねえよ

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:53:16 ID:Iaca/1UD
ゲームの素人が専門家の意見にケチつけてんじゃねえよ

ぷぷぷ

恥ずかしくない・・・ぶ、ははっははー 腹いてー

まあ、落ち着けよ。 お た く ク ン

だーははははh  
「ケチつけてんじゃんーよ」
最高っす。ぷぷぷ

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:55:09 ID:Iaca/1UD
あー?な?
俺の笑いにケチつけてんじゃねーよ

た、たまらん ぷぷぷぷ

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:58:14 ID:Y1m2bSwd
>>Iaca/1UD
必死すぎて笑えるから落ち着け
言動からするとガキだから顔真っ赤にするのはわかるが

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:00:09 ID:4uMA2+qY
ここってゲーム専門家の集いだったんだ・・・。

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:01:27 ID:Iaca/1UD
『ゲームの素人』が専門家の意見にケチつけてんじゃねえよ
>>454そうか、『ゲームの素人』か。いや恐れ入った。
軽々しく「たかがゲーム」の感想は言えないな。
おれ『ゲームの素人』だから。
いやー勉強になるよw

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:02:45 ID:qy0jJB5J
ID:Iaca/1UDが馬鹿なのは確定だが


ゲームの素人が専門家の意見にケチつけてんじゃねえよ
↑コレは痛いなw

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:04:52 ID:G7w8xP2V
>>454
そのいろんなゲームってのはオンラインゲームのことかな?
それなら俺はオンラインはやったことないから
何も言えないが、身近にいる人何人かはまっているけど
そのはまりっぷりが尋常じゃないのでおそらく相当面白いんだろう。
それゆえ廃人になるのを恐れる俺としては手を出さないでいる。
ドラクエで廃人になるまではまることはないと思うし。

オフラインでドラクエより上のゲームがあるなら
具体的に教えてほしい。少なくともFFシリーズは全て
DQ8には負けてると思うので、それ以外からだな。

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:04:56 ID:Iaca/1UD
こりゃまたびっくり!
「顔真っ赤にするのはわかるが」
いや、その通りぷぷぷ
だって、ねぇ、クッぷぷぷ。
お、おかしくてつい・・・w
すまね。
はははははh

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:06:15 ID:4uMA2+qY
まあ今時ライトでも気軽に遊べるゲームってドラクエ、ポケモン、マリオ、ウイイレ
ぐらいしかないよな。
変にオタク臭いし複雑じゃん最近のゲームって。

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:06:44 ID:Iaca/1UD

ゲームの素人が専門家の意見にケチつけてんじゃねえよ



最高っすよ。兄貴!

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:11:06 ID:tObZF/g1
>>461
グランディア、ソウルハッカーズ、バテンカイトス
ドラクエ7

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:12:55 ID:iis7m4Tv
>>464
そうか、弟子にしてやろうか?

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:15:04 ID:G7w8xP2V
>>465
ヴィーナス&ブレイブス
マグナカルタ
スターオーシャン
っていったとこは?

468 :465:05/02/22 17:21:27 ID:tObZF/g1
それとエターナルアルカディアも。
>>467
ヴィーとマグはやってない。
SOはSFCで粗だらけの作りだったけど結構やったな。

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:34:42 ID:fozkYSDU
>>461
ゼノギアス

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:35:47 ID:5OBqw0rG
RPGって本質的にはギャルゲーと変らんからな。

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:50:21 ID:TgIWdrUe
DQ8より面白いRPGって言ってもな・・・。俺ここ2,3年だとFF10くらいしかやってないし。
そもそも相対的にDQ8がつまらんと言っている訳じゃなくて、DQ8それ単体でつまらんと言ってる訳だ。

周りのRPGが面白かろうが、DQ並だろうが知らんけど、「DQ8はつまらない。」
別に何と比べてって言う事じゃないだろ?

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 17:58:21 ID:DiAIdtoC
そうそう、比較の問題じゃないんですよね。

先生にも以前そうアドバイスしたのに何故伝わらなかったのでしょう。

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 18:13:23 ID:UuVXMLtm
>>464最近は病棟にパソコン持ち込めるのか?
もう薬の時間だろ。
精神安定剤飲んで早く寝ろ。
あとは俺らでDQ8の糞ップリについて話すから。
じゃあな。

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 18:29:43 ID:HQpVfnSY
>>471
>>471氏以外のアンチには、相対的な話を好むヤツが多いようだが?
無論、この話は>>471氏には何の関係もないがね。

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 18:39:29 ID:UHZSpVKK
ってか、面白い面白くないってのは相対的だの絶対的だの関係ないだろ。

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 18:44:09 ID:DiAIdtoC
あるだろ馬鹿。

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 18:44:18 ID:iis7m4Tv
相対的にも絶対的にもDQは糞

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 18:51:44 ID:qcwnTZCU
>>477が、毒にも薬にもならない事を言った!


479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 19:34:12 ID:iis7m4Tv
ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 20:15:10 ID:Jxn/dYfV
DQブランド崩壊決定。
製作に時間かけてるのに、この程度のゲームしか作れないとは・・・。


481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 20:19:37 ID:7KLRGLZu
開発費がなかったのかなぁ。

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 20:31:15 ID:QpyrzW1m
てかライトユーザがDQを駄作にしたな
こんな駄作にまだライトユーザはDQ8は町の探索はめんどいから単純にしろ
とか金がたまりにくいからもっと簡単に金がたまるようにしろとか
言って糞にしようとしてるし
お前らは町はツボとタルだけで
金はスライム一匹から1000ゴールドぐらいでてたら
文句も言わず満足するんだろうなw


483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 20:37:39 ID:oJpxrrXO
>>482
ちなみに君がDQを駄作と判断した理由はなんだい?

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 20:45:55 ID:W13nhm6D
DQ8のいい所って何だろう?と、考えてみたんだが、
1.システムのシンプルさ
2.凝った視聴覚演出
の2つだと思うね。これって、RPGをまったくやったこのない人にはすごく魅力的だと思う。わか
りやすい操作で美しい風景が見渡せる上に、その世界を冒険する為に必要なゲームルール自体は単
純でわかりやすいからな。しかも、毎回臨場感のある戦闘シーンも見られるってわけだ。
でも、俺のようなゲーム好きの人間には、上記の2つが欠点としか感じられないんだよなあ・・・。
しかもその2つが相乗効果でさらに悪い印象を与えてしまっている。つまり、シンプルなルールは
物足りなく、ならばいっそのことナメつくして楽しんでしまおうと思うのだが過剰演出が物理的に
ゲーム進行を邪魔してフラストレーションが溜まる、と、こういう展開なわけだ。
俺は、DQ6やウィザードリィシリーズが好きなんだが、なんでかというと、キャラクターを成長
させるというコンピュータRPGの核ともいうべき純粋ゲーム要素で楽しむタイプの人間だからだ。
演出とかは2の次なんだな。過剰演出はゲームを楽しむ妨げにしかならない。
アクションゲームの「武刃街」なんかも、俺にはDQ8と同じような理由でつまんなかったゲーム
だ。操作性はとてもよく、コンボ等のマーシャルアーツの描写自体は非常に美しく描かれているの
だが、肝心の「多人数を相手に格闘する戦略」が希薄だった。多人数相手の格闘戦略だったら投げ
技でまとめるとか、一人の敵をふっとばして後方の敵も転倒させるとか、そういったことが戦略性
を感じさせてくれる。ファイナルファイトやスパイクアウトが好きな俺にとっては物足りないゲー
ムだった。しかし、逆から言えばアクションゲーム初心者にはDQ8と同じような理由で、とても
楽しめる作品だと思う。

DQ8は、俺の感想とは違い、雑誌や一般人の評判はとても良く、そういったことの理由がよくわ
かんなかったのだが、最近はなんとなく理解できてきた。
繰り返しになるが、DQ8は「RPGをまったくやったことのない人」に、オススメだ。

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 20:49:32 ID:gslCCj6w
大作3DRPGって時点で万人向けじゃないのに、
無理に万人向けにしようとするもんだから探索もシナリオも中途半端になってる。
9はもっとこぢんまりとした作品でいいよ。

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 21:41:11 ID:g3k5sBH7
DQに内容を求めてる人って少ないんじゃないか。
どんなゲームでもDQとして出てきたら売れると思う。

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 21:56:52 ID:sFNtegyH
なんつーか、キモヲタFF信者がまた哀れなほど必死になってるな。

何が「ゲームの専門家」だ、笑わすな。
そんなん自称するほどのキモヲタがまともにゲームの評価できるとは思えませんね。
なぜかというと固定概念に囚われすぎているから。
ましてや「自称ゲームの専門家」に万人向けゲームの評価なんてムリー

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 22:11:12 ID:DiAIdtoC
先生、専門家を斬るの巻

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 22:34:16 ID:iis7m4Tv
亀レスな上にハズしたと思って放置してた釣り針にわざわざかかってくるとは

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 22:40:59 ID:Jxn/dYfV
>>484
RPG初心者だと最初の滝のボスで挫折してやらなくなると思う。
だいたい初めてで何も見ずにする人は、メタルでレベル上げなんか分からないだろうし。

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 22:43:49 ID:o0AnOTzB
スキルシステム、テンションも糞仕様だしな

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 22:50:02 ID:UHZSpVKK
確かに「自称ゲームの専門家」はどうかと思うけど、
ゲームを人より多くやってるってだけの人や趣味がゲームの人に
「ヲタ」「キモい」って言ってるやつもどうかと思うけどな。
他の趣味と比べたらゲーム好きな人間にイタいのが多いのは事実かもしれんけど、
だからってゲーム好きなやつが全員そういう人間じゃないだろうに。
それに、別にゲームが趣味だからって世間から外れてるわけでもないのに。
「俺は周りから外れてない、普通の人間だ」って強調したいがために言ってるように聞こえる。
別にマイノリティがかっこいいってわけじゃないけど、周りに合わせるだけのやつはかっこ悪いぞ。
まぁ、周りを気にして普通でいたいからこそ、他人を貶して自尊心を保ってるんだろうけど。

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 22:52:07 ID:IrJa4cTB
(ܷܵܶ∀ܷܵܶ)


494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 22:53:37 ID:5OBqw0rG
DQはパクリバンドのオレンジレンジみたいなもんだしな。
他のゲームからシステムを劣化パクリしまくり。
なにも知らなきゃそれなりに楽しめて不思議じゃない。

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 23:12:32 ID:UHZSpVKK
>>494
いや、流石にオレンジレンジと比べるのは酷すぎだろ。

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 23:58:33 ID:CScmeExy
>>494
そういう痛い発言をするからFF信者の肩身が狭くなるんだよ。
頼むからもう少し知的な発言をしてくれ。俺はお前の同類とは思われたくない。

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 00:08:14 ID:+OkbqSGf
8はシンプルだけどやることがぐだぐだだからな。
6なんて今やるとこれも繰り返しだけどテンポで不快感は感じないのに。

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 00:16:33 ID:D0YPga7G
>>490
同意。
初心者には難解なシステム、高い難易度で
ゲーヲタには面倒なシステム、低すぎる難易度。

一体どこに基準を持って作ったのかさっぱりわからない。
最初からユーザーの事なんか考えてなかったんだろうけど。

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 00:41:06 ID:C8xwvJp3
ゲーヲタが初心者のことも良くしらんくせになにかほざいてるぞ
失笑もんだな。
どこが難解なシステムなんだ?
どこが高い難易度なんだ?
自分のイメージだけでほざくなよアホ

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 00:43:40 ID:C8xwvJp3
ゲーヲタふぜいがイメージだけの初心者像を勝手に決めつけてまで
8を批判してんじゃねーよカァス
見苦しい

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 00:44:52 ID:dU/4IwED
6狂信者がタイホされたなあ、ここの信者も言動には気をつけろよw

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 00:57:38 ID:D0YPga7G
>>499
は? 俺ゲームはそれこそ歴代DQくらいしかやんないんだけど。
今回はメタルスライム系狙っても、レベル全然上がんねーじゃねーか。
そこまで言うなら、レベル上げやらずに進めてみろよ。

本当に信者ってのは思考が止まってるんだな、
生きるのが楽そうで羨ましいよ。

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 01:05:26 ID:cf7vfdlg
釣られてるぞ

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 01:09:54 ID:D0YPga7G
眠れねーし酒飲んでるから、暇潰しになるかと思ってw

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 01:27:16 ID:C8xwvJp3
つーかそこまでレベル上げする必要はない。
普通に進めていけば普通に上がる。
早解きしすぎちゃうん?

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 01:34:52 ID:D0YPga7G
>>505
普通に進めてたつもりだったんだけどなー。
少なくともレティスにはレベル上げしないと勝てないだろ。
スカモン飛ばし、錬金無しで進めてたのがいけないのかもしれんが。

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 01:40:47 ID:C8xwvJp3
レティスに勝てないって言ってる奴はFF10でユウナレスカにも
勝てなかったんですかね?
いわゆる戦略練る系のボスだね。

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 01:48:15 ID:D0YPga7G
>>507
俺はFFは4までしかやってない。

このスレにも書いたけど、複数回行動されると偶然も重なって戦略は通用しなくなる。
(ククールがやけに集中攻撃受けたり)
単純に自分の実力の底上げが必要とされる=レベル上げになる訳だが、
鳥を手に入れる前だと、効率の良いレベル上げも出来ない。

バランス悪いと思うけどな、理不尽な難易度系だ。

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 01:51:52 ID:CmhzTbx1
8はバランス悪かったな。
しかもそれがスキルとか錬金とかの蛇足システムによるものだってのが何とも・・・。

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 01:57:08 ID:8/5ctO0A
レティスは、テンション上げるとすぐ凍てつく波動を使うとか聞いた事がある。
それを利用して、1ターン無駄にさせるんだと。俺自身やってないからホントかどうか知らんけどな。

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:04:52 ID:D0YPga7G
>>509
スキルはやり直しが効かないってのが駄目だな。
レベル下げてもいいからスキルやり直し出来るんなら、まだ良かったんだが。
(それだって「まだ」良かったレベルの話だけどw
特に序盤はブーメラン大活躍だから、あまりゲームやらない人は
ブーメランに無駄振りした事だろう…オレモナー orz 30ポイントカエセ

>>510
補助魔法とか使ったら、すぐ凍てつくのは本当。
しかしレティス戦時点では、回復役らしい回復役は一人しかいないのよ…

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:19:31 ID:C8xwvJp3
ヌルヌルユーザー増えたな。
アレくらい勝てないでどうするんだ?
過去のDQの方がもっとボス戦きつかった気がするんだがな。

俺もブーメランに振ったが損するってことはないだろ。

513 :484:05/02/23 02:23:03 ID:pobidRpA
>>512
質問なんだが、よろしいか??
アンタは、DQ8以外で、どのようなRPGが好きなのか?できれば、具体的に作品名を教えてもらい
たい。それとも、このゲーム以外のRPGは、プレイしたことがないのだろうか?

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:28:25 ID:CmhzTbx1
万人向けRPGを謳うならヌルヌルユーザーでも出来るようにしないとダメだろ。

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:30:58 ID:C8xwvJp3
>>513
聞いてどうするんだろうな?

そうだな、最近じゃシャドウハーツが良かったな。
ゼノサーガ1も良かった。

もっと前ならPS1のポポロクロイス物語(恥は駄目)、グランディア、天外2
WIZとかかな。
DQは3,5,7、8 FFじゃ3,4,5,8が好きだな。

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:34:15 ID:C8xwvJp3
>>514
限度ってもんがある
DQ8はまだあれでもぬるい方だろ。
それすらキツイって奴がいるんだからもうヌルヌルだよ。
そりゃ最近のFFが賞賛される訳だわ。

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:38:27 ID:CmhzTbx1
今はそのヌルヌルユーザーが多いわけだから
そこを切り捨てるならDQは中級者向けと言うことになるな。

518 :484:05/02/23 02:39:31 ID:pobidRpA
>>515
回答ありがとう。
実は、俺は最近、DQ8を売却してしまったのだ。理由は、ゲーム展開のテンポが悪くてイライラす
ることが多く、楽しめなかったからだ。しかし、これは俺が経験した他のゲームと比較しての話だ
とも思われたので、>>484で「RPGをまったくやったことがない人」には楽しめると、考えたのだ
が・・・。しかし、アンタは俺よりもRPGをやっているようだし、記述してもらったDQやFFの過
去の作品も、DQ8のようなフラストレーションが溜まるゲームではないように思えるし、アンタ
のようなRPG好きな人でも満足度は高いようにも思われる。

そんなアンタが「DQ8が面白い」というのが、不思議なのだ。俺が感じたようなフラストレーシ
ョンは感じないのだろうか?

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:40:01 ID:8/5ctO0A
DQ8が全体的にヌルヌルなのは同意だが、レティスが強かったのも確かだな。
なんつーか無駄に硬くて攻撃力が高かった。結構嫌なタイプだ。

DQ史上最も気持ちの良い強さを見せてくれたのは、個人的にはブオーンだな。

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:40:06 ID:+oxTETGQ
増えたのはヌルユーザーってより、『攻略情報』だな。
「あーこっちのスキルにふればもっと簡単に勝てたのか!ちくしょー通りで勝てないはずだ!」
「あの装備、あそこでしか取れないのか!敵の攻撃くらい過ぎると思ったんだよ!」
もし一人とか、友達とかのネットワークしかなければ勝てるまでレベル上げたり
先にいる友達の有力情報(たとえそれがたいした情報じゃなくても有力に思える)とかで楽しく遊べるはずだと思う。

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:45:52 ID:NOc/2AaQ
>>518
横槍になるけど、
同じような不満点を持つとしても、
総合評価は人に拠りけりになるだろ。
不満点を列挙したって、それがどう結論に結びつくかを説明できなければ、意味がないんだ。

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:47:35 ID:NOc/2AaQ
意味がないとか言っちゃって、ちょっと誤解されっかも知れないけど。
相手が同じ不満点を持つかどうか聞いても、 ってことだから。
発言全部を全否定してるわけじゃないから、そこんとこヨロシク。

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:48:55 ID:D0YPga7G
>>512
いやだから他のDQでもきついボス戦はあったけど
今回の場合は、そのボスに対抗する為にレベル上げをする場所がないと言うか。

>>520
こちらにも同じ解答になるんだけど
その「勝てるまでレベル上げ」が、戦闘のテンポの悪さも手伝って
物凄い苦行なんだよね。
あのテンポで丸一日レベル上げとか出来ないし。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:51:14 ID:NOc/2AaQ
>>523
一体ドコに詰まったのか、
どこにLVいくつで到達したのか、

それを書かなければ、発言に意味がないんだけど。

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:51:59 ID:C8xwvJp3
>>518
俺はとくにゲーム展開のテンポが悪いとは思わなかった。
むしろPS2の他RPGと比べても良好に感じたのだが。
>>519
レティスが強いって、弱いだろ。
ドルマゲスのほうがよっぽどてこずったぞ。

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:54:39 ID:+oxTETGQ
>>523
一日中レベル上げなきゃ勝てないボスってだれ?

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 02:57:48 ID:8/5ctO0A
>>525
ドルマゲスも確かに強かったが、アレは変身させちゃえば全滅してもまたそこから戦えるし、
むしろこっちの方がヌルイと思うんだが?

全滅せずに倒すのなら、確かにドルマゲスの方がきついだろうけどね。

528 :484:05/02/23 03:03:50 ID:pobidRpA
>>525
アニメーションを短縮できない戦闘シーン、イヴェントムーヴィー、広大なマップ、これらがDQ8
の特徴でもあると思うのだが、それでも「テンポは悪くない」のだろうか??それとも、PS2の他
の作品はもっと演出過剰で、ゲーム要素自体をプレイするのを阻害してるのが多く存在するという
ことなのだろうか?


529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:04:22 ID:D0YPga7G
>>524 >>526
結局、レベルよりも俺が振ったスキルが駄目だったって結論なんだけどね orz
どうにも進めなくなって攻略サイト見たら
主人公→はやぶさ斬り ヤンガス→かぶと割りが攻略の王道だったみたいで。

序盤の使い勝手の良さで、主人公はブーメラン。
アイテムを盗めると言う説明に引かれてヤンガスは鎌。
これでスキル上げてたもので…
主人公の剣スキルとヤンガスの斧スキル上げたら、突然攻略が簡単になったけど
どうもそれって釈然としないんだよな。

スキル説明には、リスクの点について何にも書かれてないし
一度上げたスキルはやり直し出来ないし。

>>525
ドルマゲスは、あの時点でククールが眠らされると終りだと思う。
とにかく、7辺りからボスが「知略を練って倒す」ではなく「卑怯」になっていると感じるな。

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:07:04 ID:NOc/2AaQ
>>529
兜割りは使えるが、主人公の隼斬りは要らない。
ボス戦での主人公は、回復要員だから。
ぜの杖6、ヤの斧6、これだけは押さえた方が良いとは、確かに思う。

531 :484:05/02/23 03:08:29 ID:pobidRpA
むうう、ID:C8xwvJp3の人物は、このスレには珍しくDQ8を評価している貴重なレス者であり、
ぜひとも意見を伺いたいと思っているのだがしかし、俺以外にもDQ8に不満を持つレス者が多数
存在し、その意見にも返答しなければならないようなので、俺一人になどかまってもいられないだ
ろう。残念であるが、しばらくこのスレのレス展開の様子を見ることにする。

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:18:03 ID:D0YPga7G
>>530
そうだね、結局レベルが60くらいになるか、タンバリンを手に入れればどんな割り振りしてても良いんだろうけど
序盤で「特定のスキル振りでないとクリア困難」ってのが嫌だと感じたんだよ。

結局、スキルシステムについては説明不足だし、
やり直し出来ないっていう点も、駄目だと思う。

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:20:26 ID:8/5ctO0A
硬くて強い敵って嫌いだ。
硬いなりにHPもおさえてバランスは取ってあるんだが、
「ホラホラ、もうすぐ倒せるよ、ガンバレー」て感じに手の平で踊らされているようで気分悪い。

なので俺のDQ8は黒鉄を倒せずに終わってる。もうやる気もしない。

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:26:32 ID:Nu5T9PoE
ここのスレではDQ8は簡単すぎるとかぬるいとか言う人多いですね。しかし質問スレではこれくらいも自分で解けないの?ってくらいの低能があとを断たない。なんか矛盾してますね。あなた達は評論家かなにかですか?知ったかぶりのあなた達の評価などどうでもいい。

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:28:13 ID:D0YPga7G
>>534
>>498

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:32:47 ID:C8xwvJp3
>>527
いや変身させる前がかなりきつかった。
>>528
はっきりいうと、戦闘アニメもイベントムービーも「たいした時間じゃない」
他PS2RPGのほうがもっと長い。DQ8はかなり短い方。
広大なマップを「テンポが悪い」と文句つけるのは論外もいいとこ。
あれこそがDQ8最大の魅力にして楽しさ。あの広いフィールドこそがDQ8のテーマの主軸だ。

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:34:41 ID:+oxTETGQ
>>534
「これくらい自分でとけないの?レベルの初心者」がたくさんいることは認めてるのに
「今回のDQ8は簡単だ」という人が多いことは認めないんだ?

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:39:50 ID:C8xwvJp3
DQ7が叩かれたのは嫌だった、だがDQ7自体欠点が多かったからこれもしょうがなかったんだろう。
だからこそDQ8はその非の打ち所のなさに感心した。はっきり言って欠点が見当たらなかった。
だがお前らはそれでもDQを叩こうと言うのか。
お前ら何様のつもりなのか?そんなにDQが憎いか?いやそうとしか思えない。
正直へこむ。これだけの出来でもなお叩かれるとなるとほんとキツイ。
お前らの肥えすぎた舌には制限がないのか?今のユーザーは贅沢になり過ぎだ。

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:43:24 ID:D0YPga7G
>>538
それは違う。
今回のDQ8は、RPGの楽しみの本質が無いから叩かれてるんだと思う。
具合的には「やる感」と言うか、説明は難しいな…でも逆説的には説明出来る。

DQ8はズバリ「やらされてる感しかないんだよ!」

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:43:39 ID:+oxTETGQ
>>538
8も楽しかったです。
でも9は6の転職システムにしてください。
お願いします。堀井さん。

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:44:19 ID:C8xwvJp3
ちょっと前に「ゲームの専門家」の話が出たな。
そいつはDQ8を評価してる人をライトだと決めつけているが
ヘビーにもDQ8を評価している人がいるというのを忘れるなよ。


FC時代から数多くのRPGをプレイしてきた「ゲームの専門家」の俺が評価する。
DQ8は間違いなく傑作だ。

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:44:46 ID:8/5ctO0A
DQ8の欠点
フィールド・・・ただ広いだけ。
スキル・・・ハズレあり。やり直し不可。
錬金釜・・・レアアイテムは結局モンスターが持ってる。
テンション・・・実用性に乏しい。


543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:46:19 ID:+oxTETGQ
短所ばかりじゃなくて長所も見てあげようぜ

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:49:26 ID:C8xwvJp3
>>539
お前が「やらされてる感しかしない」と感じたのは何故だか分かるか?
お前は受身の姿勢でゲームを楽しんでいたからだ。
自分から積極的にゲームを楽しもうとしていない。だからだ。
そう言う感じでゲームをやるとどんなゲームでもやらされている感じしかしなくなる。

俺は積極的にゲームをたのしんだ。
そのためか、はっきりいってやらされている感じはしなかった。


545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:53:45 ID:D0YPga7G
>>543
えーと…スライムとか可愛いよねw

>>544
いや、Wizardryなんかは時を忘れて楽しめるんだけど…

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:54:34 ID:C8xwvJp3
DQ8のフィールドを「ただ広いだけ」とかいうやつ
そいつこそがおそらくゲームを受身の姿勢でやってたからだろう。

広いフィールドはDQ8の世界に「臨場感」を与えてくれた。
思えばDQはどんどん街と街の間の距離が狭くなり、そこが不満だった。
DQ8ではその不満を解消してくれた。
広いフィールドを探索する、それを十分に楽しむことが出来た。

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:59:36 ID:y0WsUHbX
>>546
>思えばDQはどんどん街と街の間の距離が狭くなり、そこが不満だった。

これは理解できるんだけど、8の実寸ベースみたいなのはやりすぎじゃない?
一試合に90分かかるサッカーゲームをやってるような感じなんだよね。

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 03:59:58 ID:8/5ctO0A
広いフィールドを探索して何があった?
ぽつんと不自然に宝箱が置いてあったくらいじゃないか?
楽しかったか?

広いフィールドを否定はしない。広い“だけ”のフィールドが問題なんだ。

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:01:24 ID:D0YPga7G
>>547
だねー。
ルーラがある以上、実際の距離は意味をなさない訳だし。

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:05:22 ID:C8xwvJp3
>>547
FF11じゃあるまいしそこまでながくねーよ
>>548
楽しめた
そこがお前と俺の差
積極と受身の差だ。

というか探索する必要もない。
世界を味わう為の広大な世界だ。
旅してる感覚を味わう為の適度な距離だ。

広いだけじゃない。
世界を満喫するのに、あの広さは必然だったのだろう。

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:07:38 ID:C8xwvJp3
バカがいます
ルーラは「一度行った町」しかいけないことを忘れてるんでしょうか?
アンチはほんとバカです。

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:09:27 ID:D0YPga7G
入れ違いになっちゃった。

>>548
同意。
延々フィールドを走り回って宝箱を見付けた時「嬉しさ」ではなく「面倒だ」と感じた。
結局、プレイ時間を延ばして=大作と言わせる為に「無駄」に広くしたとしか思えない。

ぽつんと置かれている宝箱にも(;゚ Д゚) …?!って感じだけど。
結局、DQと3Dってのは合わないって事を具現した稀有なゲームだったんだろうとは思う。

>>550
えーと…それは積極と受身の差ではなく…w

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:11:52 ID:8/5ctO0A
積極か受身かは知らんが、求めてる物が全く違うようだな。
俺は世界を旅している感覚なんかよりも、ゲームを楽しみたい。


554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:15:19 ID:D0YPga7G
C8xwvJp3がゲーム云々より「ドラクエを楽しみたい」人みたいだから、
どうしようもないやね('A`)

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:27:16 ID:p/6suOlR
>>486
そういう見方をするともう完全にJ−POPと同じだよな

中身無くてもブランドがあればいいってことだもんな

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:32:01 ID:C8xwvJp3
結局ID:D0YPga7GはただDQ憎しでDQを叩きたいだけのカスアンチのようだ。
こういうただの嫉妬にまみれたキチガイアンチを相手にすんのはやめた。
>>553
世界を旅する感覚それすなはちDQ8におけるゲーム性

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:32:32 ID:D0YPga7G
>>555
ゾロ目おめ!

んでも殆どの人は、そんな感じだと思うよ。

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:34:17 ID:D0YPga7G
うわ…本当に信者って、前後見えないんだ…

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:35:53 ID:8/5ctO0A
>>556
世界を旅する感覚のどこにゲーム性があるというのか?
それは、コーヒーを飲んだりタバコを吸ったりすることに、ゲーム性があると言っているようなものじゃないか?

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:36:54 ID:y0WsUHbX
俺も世界を旅する感覚は味わいたい派なんだけど、
8は移動に時間がかかる割に遠くまで来てるような感じがしないんだよな…

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:38:24 ID:NOc/2AaQ
>>559
基本的に、ゲームの本質はシミュレーションだから、
世界を巡るってのは、疑似体験的に、ゲーム性と言えなくもないが・・・
アンチ信者、どちらにも、まともに議論できるヤツぁいなさそうだな。


562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:41:59 ID:NOc/2AaQ
ちなみに、シミュレーションだけって意味じゃないかんね。
パズルとシミュレーションだ。

最近のゲームの主要素は、攻略性と殺戮が主な気がする。
攻略性がパズルで、殺戮がシミュレーションに該当する。

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:43:07 ID:C8xwvJp3
>結局、プレイ時間を延ばして=大作と言わせる為に「無駄」に広くしたとしか思えない。
こんなネガティブ発想してる奴のどこにまともな論があるというのか?
正直この一文だけでこいつの全ての意図が分かる。
>>559
ほんとにアンチはアホだな。
ファンタジー世界を旅するという事は現実じゃ味わえないことだろ。
タバコやコーヒーと一緒にしてるアホ

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:43:44 ID:D0YPga7G
攻略性が無く殺戮だけのDQ8はどうすればいいんですか

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:45:03 ID:D0YPga7G
>>563
じゃあフィールドを「無駄」に広くした意味を教えてくれw

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:47:01 ID:4XdvArJC
世界を旅する感覚ってゲーム性と言えるんじゃない?

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:48:23 ID:C8xwvJp3
>>565
だから「無駄」ではない。
意図もなにも、世界は広いだろ。

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:49:15 ID:8/5ctO0A
>>562
パズルはそれだけでゲームと呼べると思うが?
揚げ足取りみたいですまないが。

>>563
言ってる事がぜんぜん伝わってないみたいだね。
ファンタジー世界にしろ現実世界にしろ、旅をしている感覚に「魅力」はあるかもしれないが、「ゲーム性」は無いと言いたいんだよ。
で、タバコやコーヒー、いわゆる嗜好品を出しているわけだ。
これらに「魅力」はあるが「ゲーム性」は無い。

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:51:11 ID:D0YPga7G
>>567
だったら
自分=主人公となるような何らかのイベントを起こすべきだと思うが…
そしてプレイヤー≒主人公なんだから、一本的ではいけないってのはわかるよね?

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 04:54:06 ID:C8xwvJp3
>>568
旅をしている感覚それ自体がゲーム性だ。
ただお前の言っている意味での「ゲーム性」ってのは
おそらくDQ8に限らずほぼ全てのRPGにはない。
だからお前の求めてる「ゲーム性」をRPGというジャンルに求めることが
そもそも間違ってないか?

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:00:12 ID:8/5ctO0A
>>570
なんだか話がいつのまにかフィールドからDQ8全体に広げられているようだが、
ちゃんと確認しておくぞ。俺の言いたいことは「DQ8のただっ広いだけのフィールドに、ゲーム性は無い」だ。

ID:NOc/2AaQが丁寧に説明してくれているが、パズル・攻略の要素があれば、そこにゲーム性は存在する。
面白いかどうかは別として、ダンジョンの迷路だけだって充分ゲーム性といえるよ。

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:03:07 ID:4XdvArJC
山の手線離れて私鉄でぶらり旅するならともかく

旅をする=未知の世界を冒険する=ゲーム性を有する
と思う

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:03:32 ID:p/6suOlR
>>556
こいつ2,3日前にいたやつだろ
まだ嫉妬なんて言葉つかってやがる…

お前マジバカすぎ
お前ゲームの内容での話出来てないからマジ書き込まないでくれ

現実とゲームの区別つくようになってからこい

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:04:48 ID:4XdvArJC
思うにネットでの情報が溢れている今、
未知の世界を旅する事を面倒な事として、
自ら楽しさを損なっている人が多いのではなかろうか。

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:08:20 ID:8/5ctO0A
>>572
ID:C8xwvJp3の言っている「旅してる感覚を味わう」のと、「未知の世界を冒険する」とは違うと思うんだが。
「未知の世界を冒険する」のはフィールドの広さとあまり関係ないだろう。

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:08:52 ID:1L4aEvvX
>>570
その通り!!
現代の子供達は何の為にゲームを買うのでしょう!?
感動的なストーリーを楽しむ為!?爽快なバトルを楽しむ為!?
もちろんその通りだ!!
しかしそれらは全て旅という土台があるからこそ成り立っているのだ!!
それこそファンタジーの醍醐味!!
あの丘の向こうの町にいけばあの人に会える!!
あの洞窟を越え草原に出たらあの魔物と闘える!!
しかしあそこまでの道のりは長い!!今のレベルじゃ到底追いつけない!!
じゃあこの辺りでレベル上げをしよう!!!!
こうしてゲームは成り立っていくのである!!

そしてその世界観が王道的な中世の世界という事実が!!
この一本のゲームを世界へと羽ばたかせる大きな要因なのではないのでしょうか!!?


577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:10:28 ID:C8xwvJp3
>>571
旅をしている感覚それ自体がゲーム性
故に広いフィールドは旅をしている感覚を味わう為のものとして
十分ゲームであるといえよう

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:11:15 ID:D0YPga7G
>>573
結局C8xwvJp3は、心理学的に分析すると

カス
嫉妬
キチガイ

これらの自らへのコンプレックスが浮き彫りとなる。


579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:13:08 ID:8/5ctO0A
>>577
それはもう>>570で聞いたよ。

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:13:28 ID:4XdvArJC
コーヒーは知らんが
新発売のタバコ買ってみて初めて吸う瞬間は
明らかにゲーム感覚、と言ってみたりw

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:15:38 ID:C8xwvJp3
>>573
そいつの文から判断して、そもそもそいつのDQ8叩きはゲームの内容での話ではなく
もっと違うものからくるものだと判明した。
いわゆるDQ自体への憎しみ。
おそらくはDQの人気に対する「嫉妬」だ。

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:20:04 ID:C8xwvJp3
世界を旅する感覚というものは、未知な物に触れる感覚
バーチャル的に世界に触れる。
これは十分ゲームとはいえまいか?

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:21:32 ID:8/5ctO0A
>>582
>>575

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:23:39 ID:1L4aEvvX
てか3Dになったんだからある程度の広さは我慢しろよ。
糞ゲーだと叩くのは構わないがもっとまともな意見よろろ。

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:25:39 ID:4XdvArJC
>「未知の世界を冒険する」のはフィールドの広さとあまり関係ないだろう。
一見無駄に見える広さがその世界観を構築するのに役立っているかと。
シナリオや戦闘ばかり楽しんで「未知の世界の冒険」をあまり楽しめない
人はその広さがただの無駄でしかないんだろうね。
なんかロマサガ1思い出した。

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:26:51 ID:8/5ctO0A
>>583はちょっと反論としてズレてたな。

「未知な物に触れる感覚」は、「体験」「発見」ではあるが、
それ単体ではゲームとは呼べない。
最初から用意された広いフィールドを体験するだけでは、それはゲームとは呼べない。
DQ7を思い出せばよくわかるだろう。
石版を集めて、世界を復活させて初めて「未知な世界を体験する」。
これがゲームだ。

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 05:28:00 ID:4XdvArJC
シミュレーションはゲームじゃないのか
コリャマタオッタマゲタ

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 06:35:06 ID:f2R+P9Qd
確かにフィールドを歩くこと自体はゲームじゃないが、俺も散策を楽しむことはできたよ。
単純に、地形を覚えるのが楽しかった。(主観視点で結構迷うので)
おまえらだって、RPG初めての頃は戦闘するだけで楽しかったろ?
それと同じことだと思うよ。

まぁ、他にも面白い要素があれば良かったってのは同意だけど。
例えるなら、攻撃だけの戦闘をしてるような感じだった。

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 06:37:50 ID:8/5ctO0A
どうもすっきりしない。眠れない。
もう誰も見ていないだろうが、もう一度だけ発言しておこう。

「未知なる物に触れる感覚」というのはそれ自体楽しい物である事は否定しない。
新しい物の発見。それを求める心は当然人間にはあるだろう。
しかしそれだけではゲーム性というものは生まれない。

映画を観ることがゲームか?景色を眺める事がゲームか?

映画の結末を予想すれば、それはゲーム性があるといえるだろう。
景色の中で(例えば雲)何かに似た形を探して楽しめば、そこにもゲーム性はあるだろう。
逆にいえば、
ストーリーの無いただの動画、感動の無いのっぺりとした景色、そこにゲーム性は存在しない。

DQ8のただ広いだけのフィールド。そこにもやはりゲーム性は存在しない。

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 06:59:10 ID:f2R+P9Qd
そうだね。
でも堀井は、単純にフィールドを歩く事だけを楽しんでほしかったんだろうな、と思う。

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 07:12:21 ID:AiPCFks+
基地外

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 08:22:24 ID:4XdvArJC
>>589
>DQ8のただ広いだけのフィールド。そこにもやはりゲーム性は存在しない。
だからそのフィールドを歩く事がゲームとして楽しめる人が居るって事で、
おまいさんがそれをゲームとして楽しめないだけだろう。

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 08:24:00 ID:4XdvArJC
>ストーリーの無いただの動画、感動の無いのっぺりとした景色、そこにゲーム性は存在しない。
ただ風景を映し出されて自分でそこを歩けないならそうだろうね。

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 08:37:46 ID:g5nwTU/P
そんなもんゲームに求めてないで外に出ろやお前ら。

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 08:45:02 ID:4XdvArJC
>>594
先生、リアルには戦うモンスターが居ませんよ!

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 08:57:22 ID:g5nwTU/P
>>595
まものならいくらでもいるよ
ゆうきをだしてそとにでてごらん

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 09:02:30 ID:4XdvArJC
やめろやめろ
だまされないぞ
よせっておれをだますのよせって
うっせーよせっつってんだろばかやめろよばかやめろよーーー

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 09:04:36 ID:Nu5T9PoE
ドラクエはもう新作もリメイクも作らないで欲しい。ここではやたらと文句が多いし質問スレではどうしようもない低能や初心者ばかりがいる。やる側の人間の質が悪すぎる。

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 09:06:53 ID:8FzJxOGn
結局、ここで言ってる信者の発言は「映像に酔ってゲーム性をおろそかになってる事に気づいてません」
って大声で叫んでるようなもんか

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 09:09:32 ID:4XdvArJC
>>599
そりゃFFだろう

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 09:11:55 ID:8FzJxOGn
スフィアにも劣るスキルシステム
唯一の美点はフィールドだけ。

終わってるなドラクエ8

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 09:15:14 ID:4XdvArJC
そんなにスキルシステムってダメだったの?

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 10:04:55 ID:HdghNi2z
>>602
俺は普通に楽しめたけどね。
どんなスキルでもクリアはできるし。
ヤンガス鎌、ゼシカ短剣だったけど41か2かでクリアできたよ。
戦闘が単純でレベルだけって言われてるけど
ラリホーとか上手く使えば楽になるしね。

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 10:06:12 ID:6gfWafNf
覚えるスキル数が少ないうえに攻撃スキルが使えないのばかりだからな・・・

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 11:35:03 ID:dU/4IwED
広いフィールドを走り回るのはゼルダですでにあった。
むろんARPGらしくギミックや謎も散りばめられて。

緻密な町を作って住人が生活してるならシェンムーがあった。
無意味に凝ってる割に自由度は低かったが。
そして町でバイトしたり車を運転したり人を殺したりできるGTAがある。

今更ただ広いだけのフィールドを出されても意味ない。

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 11:49:11 ID:p/6suOlR
581 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 05/02/23 05:15:38 ID:C8xwvJp3
>>573
そいつの文から判断して、そもそもそいつのDQ8叩きはゲームの内容での話ではなく
もっと違うものからくるものだと判明した。
いわゆるDQ自体への憎しみ。
おそらくはDQの人気に対する「嫉妬」だ。

まだ言ってる…この発言完全にキチガイだと思うんだけど。
面白きゃ面白いって言うよ。俺はFF大好きだがFFでもつまらないと感じたら
つまらないと言うしFF9をめちゃくちゃにこきおろしたこともある。
なんでドラクエっていうブランドに嫉妬しなきゃいけないんだよ。マジキチガイだこいつ

スキルシステムに関しては結局スムーズに進むためには上げるものが縛られるよね。
結局レティスの時とか一回戻ってある程度必要なスキルを上げなきゃいけなかった。
こんなの製作の段階で気付くべき。それこそドラクエって言うブランドの質を
落さないためにももっと慎重にやるべきだった。なのにこれだけ製作に時間かけといて
これだから。そりゃ叩かれるでしょ。

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 11:52:57 ID:4M4sPpCy
>>なんでドラクエっていうブランドに嫉妬しなきゃいけないんだよ。

梨下の冠。

ホントにそういうヤツが多数いるんだから、>>606氏一人がどうかは関係ないよな。

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 11:55:36 ID:p/6suOlR
ID:C8xwvJp3はDQ8叩きはゲームの内容とは違うものから来てるとかいいつつ
自分のDQ擁護こそDQへの嫉妬だとか内容とはかけ離れたものばかり。

>世界を旅する感覚というものは、未知な物に触れる感覚
バーチャル的に世界に触れる。

みたいな抽象的なものばかり。

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 11:59:31 ID:4M4sPpCy
C8xwvJp3もオカシイとはオレも思うが。
p/6suOlRだって、平気で無関係な発言を繰り出してるし、知能程度は知れるな。
アンチ信者関係ない。アホはシネ。

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 12:22:12 ID:p/6suOlR
無関係な発言ってどれ

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 12:29:54 ID:O3sN8OjI
アホとかバカとかキチガイとかシネとか糞とか言うと
自分の品性貶めて語彙の無さを露呈するだけだから
あんまり言わないほうが良いよ

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 12:33:14 ID:O3sN8OjI
>>605
一見徒労とも思える行為でも心持ち次第では意味のある物に変わる
>>608
全然抽象的じゃないと思うけど・・

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 12:56:32 ID:CmhzTbx1
スキルシステムは他ゲーからの劣化コピーなのは間違いない。
フィールドも見渡す限りの世界があるとか言いながらその実ゾーン制みたいなもんだったな。
DQの最終作がこんな中途半端な出来だったのは残念だ。

614 :前スレ984:05/02/23 12:59:16 ID:WpjqHTp7
C8xwvJp3に代表されるような「信者」の傾向として
@アンチの挙げるDQ8に関する「欠点」に反論出来ない。
A反論できないから数時間スルー。
Bホトボリがさめた頃、スレ違いな話題(攻略や他ゲーム)で50位汚す。
Cアンチの発言に少しでも「粗」を発見すると怒涛のカキコ&煽り。
D暫く暴れるが自分の発言にも「粗」が出てきて自滅。
EAに戻る。

C8xwvJp3に関しては
>>541での発言通り君は「RPG」をファミコン時代からしか知らない「勘違い君」みたいなので、
あんまり「RPG」を語らない方が良いよ。
コンピュータRPGはハードのスペックの問題で、「RPG」のゲーム性、ストーリー性の一部分しか再現していませんから。
本質的には「ゲームマスター」が存在して「シナリオ」を組み立てて、
「プレーヤー」を「ストーリー」の中で、「コントロール」しつつ「物語を疑似体験」させるゲームですから。
昔のコンピュータでは「ストーリー性を維持しつつプレーヤーをコントロールする」事が難しいので、
シンプルなストーリーで「戦闘」や「キャラクターの成長」「アイテム」「魔法」などにバリエーションを持たせて面白くした。
過去のDQやFFはこれをかなり上手くやったと思うよ。
でも苦肉の策には違いないんだよね。
ファミコンから始めちゃうとこれを「王道」って勘違いしちゃう。
君が良い例だな。

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 13:07:15 ID:4M4sPpCy
>>614
言ってることに大きな間違いはないと思うけど、
最終的に何を言いたいのか、長文なのに、よくわかんないな。

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 13:08:20 ID:O3sN8OjI
みかる関連で流れてきてこの板素人なんだけど
>>614見ると、なんか凄い板なんだなぁ・・
こんな人ばっかりなの?

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 13:16:47 ID:dU/4IwED
>>612
>一見徒労とも思える行為でも心持ち次第では意味のある物に変わる

んなこと言ってたら世の中にクソゲーなんて存在しなくなるよw

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 13:17:01 ID:O3sN8OjI
>>614よ、君は今暇かい?
もし暇なら風邪で突っ伏して暇を持て余してる私と
議論してみないかね?

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 13:18:32 ID:4M4sPpCy
実際、長文ってのはダレも読まないンだよな。
書いてる方も、ソレはワカッテルと思うが。
わかっててやってるんだ、いわゆる一つオナニーなんだよね。
いわゆる っていうより、モロか。

620 :前スレ984:05/02/23 13:28:50 ID:WpjqHTp7
>>618 ん?何?

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 13:29:54 ID:O3sN8OjI
>>620
暇?

622 :前スレ984:05/02/23 13:31:04 ID:WpjqHTp7
>>621 暇ってほどでもない。遅レスになるよ。

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 13:32:14 ID:CmhzTbx1
DQ型RPGが王道っつーか主流だったのはFCまでだろう。
SFCはDQ型とFF型両方あったがPS・PS2は完全にFF型RPGの時代だった。
DQですら美麗なグラフィックでユーザーに直接表現すると言うFF型の特徴の一つを取り入れてしまったし。

齢80近いお爺ちゃんを引っ張り出して続編を作るとするなら
DQ9はあえてSFCレベルのグラフィックでやってみて欲しいな。
ユーザーに想像する余地を与えるのがDQだろう。

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 13:35:50 ID:O3sN8OjI
>>622
じゃやめとく

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 13:42:43 ID:bdny5vrL
>>619
前スレ984氏は長々スレにいられないから一気に書いてるんじゃないの?
それに以前彼が錬金と金欠について語ってたけど、そこから一時その話になってたし
モロオナニーってわけでもないでしょ


626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 13:42:51 ID:O3sN8OjI
>>623
それはFF信者としてDQ信者を煽ってるの?
なんかどこもかしこも意味不明なレスばかりだなこの板は・・

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 13:58:22 ID:CmhzTbx1
煽ると言うよりは激励だな。
DQらしさを失った8がDQ最後の作品となるのは悲しい。

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 14:15:25 ID:O3sN8OjI
ちょっと反論してみようか
長文なのでアンカーで指されてないレス主は読み飛ばしヨロ

>>614
>>541も読んだが、まずDQ8を語るスレでRPGをコンピューターRPGと
テーブルトークなどと分けて語る事自体ナンセンス。
DQが家庭用ゲーム機市場でRPG自体の基礎を作ったのは常識。
わざわざコンピューターRPGと断らなくてもRPGと言えばファミコン以降の
日本のコンピューターRPGを指すのは容易に推測できる。ただの揚げ足取り。

>>617
>>612では>>605の>今更ただ広いだけのフィールドを出されても意味ない。
をアンカー付けて明言している。それを他ゲームまで拡大解釈されても困る。

>>623
>DQですら美麗なグラフィックでユーザーに直接表現すると言う
>FF型の特徴の一つを取り入れてしまったし。
それはSFC以降?それともPS以降?
SFCではとても美麗とは言えないしPSでは明らかに失敗してるし
DQはそれをハードに合わせて進化する事はあってもFF程ユーザーに
決して媚びてはなかったはず。

>齢80近いお爺ちゃんを引っ張り出して続編を作るとするなら
意味不明。まさか最近のFFのようなグラゲーに付いていけないオッサンは
SFCレベルのグラフィックでやってろ、という事だろうか?よくわからん

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 14:21:58 ID:O3sN8OjI
ちょと訂正
×DQが家庭用ゲーム機市場でRPG自体の基礎を作ったのは常識。

○DQが一般的に認知度が低かったRPGを家庭用ゲーム機市場で
 開拓する事により日本におけるコンピューターRPG自体の基礎を作ったのは常識。


630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 14:22:02 ID:SZwZppWh
>>628
おじいちゃんはすぎやまのことだと思う

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 14:23:36 ID:O3sN8OjI
>>630
う〜ん、鳥山明が80のお爺ちゃんならわかるが
すぎやまこういちで、SFCのグラて、
やっぱりよくわからん・・。

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 14:30:58 ID:tk6PppVz
同じ地形(城・町・洞窟・草原)と数種類のモンスターを
使いまわしテキストでストーリーを作る
小容量だがらしかたなくWIZやウルの先人やっていた形式
からDVDになっても離れられない堀井・・


633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 14:39:11 ID:bdny5vrL
>>617
>>612で言ってた心持ちって何?
受身でやるなって事?

634 :前スレ984:05/02/23 14:40:08 ID:WpjqHTp7
>>628 あとでゆっくりレス返すのでごめんね。(部分的には納得するよ)

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 14:40:39 ID:CmhzTbx1
すぎやまこういちって今年で確か75くらいだろ。
DQ9開発始めるのだとすればその頃には80ちかいお爺ちゃんだろ。
そんな年寄りを引っ張り出してまでDQの名にしがみつくなら
FF型の後追いをせずにFCで確立したDQ型の最後の花道にして欲しいなと。

636 :628:05/02/23 14:46:19 ID:O3sN8OjI
非常に申し訳ない
>>628はあなた方の記憶から消し去って下さい
喧嘩売っといて逃げ出す形で申し訳ない

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 14:49:31 ID:CmhzTbx1
だろうな。
明後日の方向にレスされてもリアクションに困るよ。

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 15:05:32 ID:8469nUmJ
ホリハゲ9も作るみたいなこと言ってたが
すぎやん引っ張りだすつもりかね。
すぎやん無しじゃDQにならんから頼まなきゃしかたないが。

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 15:28:46 ID:+oxTETGQ
837 :名前が無い@ただの名無しのようだ :05/02/20 23:32:19 ID:ictCkzv6
すぎやんが死んだとしたら、「その次のドラクエ」だけは「今までの名曲の使いまわし」で作ってほしい。
んで、それでドラクエはキッパリサッパリ終了。
堀井も最後のドラクエとして気合入れて、鳥山も同じく気合入れて、使われるのは名曲達。
有終の美を飾れると思うんだけどな。

これどうよ?
以前俺が書いたやつなんだけどさ。

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 15:29:43 ID:SZwZppWh
DQに名曲なんてないし

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 15:32:27 ID:+oxTETGQ
まじかよ
手厳しいなー

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 15:43:14 ID:CmhzTbx1
すぎやまも気になるけどLV5も気になるなぁ。
今までのエニ専門下請けと違って単体でも勝負出来るしエニ以外の外注も受けてるからな。
DQ部隊として堀井の好きなように動かせるわけじゃない。
かといってFC・SFCの時代ならともかくこれだけゲームの開発に手間がかかる時代だと
作品毎にコロコロ外注先を変えるのも難しいだろうしな。そもそも選択肢がそれほど多く無い。

トライエースはなんでDQ作らないのかね。

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 15:53:32 ID:RPz6gPEv
>>642
SOやヴァルキリーで十分なんだろ

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 16:04:07 ID:VDD9/wU/
ラジアータ・・・・・

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 16:11:16 ID:10Y6RzWe
広いフィールドを探索するのが楽しいと言っている人が居るが
せめてフィールドとMAPの整合性くらいはきちんとしてもらわないと。

MAPで見る分には行けそうに描かれてあるから
一生懸命走って行ったら「少しの段差」で向こうに行けなかったりする事多数。
こうなってくるともう、リアルなフィールドをウロウロする楽しみなんて
なくなってしまうんだよ。

おつかい型RPGだから、開発側の意図した通りにプレイヤーに
進んでほしいってのはあるんだろうけど、フィールドを〜と言うのなら
いっその事最初からどこにでも行けるようにすればいい。
んでメガテンみたいに「敵の強さセンサー」でも画面右上に出せばいい。

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 16:15:38 ID:+oxTETGQ
マップばかり見てないで、自分で道を探せって。
大抵どっかから上れるようになってるから。

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 16:27:51 ID:10Y6RzWe
>>646
ストーリーの展開上、その時点では行けない所を
「飛び越えられそうな段差や壁」で区切ってるのが嫌なんだよ。
そういうのがあると、プレイしてる自分が「しらける」から。

結局おつかいに終始しないといけないんなら、広いフィールドは
無駄以外の何物でもないと思う。

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 16:37:55 ID:bdny5vrL
>>647
フィールド探索がつまんないってのは同意だけど、

>ストーリーの展開上、その時点では行けない所を
>「飛び越えられそうな段差や壁」で区切ってるのが嫌なんだよ

こんなの多数って言うほどあったっけ?

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 16:44:55 ID:+oxTETGQ
>>647
多分キラパンの壊れた橋の事を言ってるのかな?
あれ、きちんといけるんだよ。

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 16:45:10 ID:10Y6RzWe
>>648
あったよ。
結局途中から攻略情報見ながらやったんだけど、
例えばキラーマシンの3匹目がいる島とか、他にも沢山あったけど忘れたが。

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 16:46:50 ID:+oxTETGQ
>>650
攻略情報みたら何やったってしらけるよ・・・

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 16:52:39 ID:10Y6RzWe
>>651
順番が逆。
しらけたから攻略情報をみながらやる事にしたの。

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 17:14:22 ID:+oxTETGQ
>>652
じゃあ君の言う「しらけるほど不条理なマップ」がキラーマシン以外にどこにあったのか言ってくれよ。。。
たくさんあったけど忘れた、とかだったら、本当はいけるのにキミの勘違いなのか、キミの言ってることが正しいのかすら分からない。

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 17:16:35 ID:PfGh5Pnq
[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー
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[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー
[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー
[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー
[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー[は糞ゲー
[はシリーズ最低傑作[はシリーズ最低傑作[はシリーズ最低傑作[はシリーズ最低傑作

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 17:22:44 ID:10Y6RzWe
>>653
そんなものフィールドウロウロしてたら腐るほどあるだろ。

大体、目測30pくらいの段差に引っかかって進めなくなる段階で
おかしいと思わないか?
それこそ俺等でも楽勝で飛び越えられる段差だぞ。

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 17:37:43 ID:+oxTETGQ
>>655
なんか無理矢理クレームつけてるみたいだな。
それが駄目ならどんなRPGも駄目だろ。テトリスとかやった方がいいよ。
あと、目測30cmの段差は、いくらストーリーが進んでも飛び越えられないぞ


657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 17:43:00 ID:10Y6RzWe
>>656
俺にはお前が無理矢理擁護してるようにしか見えんが。
俺が一番言いたいのはプレイアビリティの悪さだよ。
開発途中でアップしたとしか思えん。

他のRPGはちゃんと楽しめるけどな。
何でお前はDQがRPGの最高峰だと信じて疑わないんだ?
不満はなかったのか?

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 17:48:30 ID:+oxTETGQ
>>657
え、おれは別にDQがRPGの最高峰だと信じて疑ってるわけでないし、不満がないなんてこともあるわけないよ。
詳しく言うと、スキルなんかよりも、転職システムの方がいいし、闇レティシアのような(もっと広い)別世界も欲しかった。
だけど、「30cmの段差が超えられない」程度でさんざん文句を垂れてるキミの言い分には"待った"を言いたいだけ。

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 17:55:20 ID:bdny5vrL
>>655
もしかしてゼルダの時のオカリナとか好きなんじゃない?
あれに比べたらお粗末感は否めないけど、ただDQの場合はエンカウントだし
多少大目に見てやってもいいんじゃね
あれでアクションRPGだったらホントカスだけど


660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 17:56:14 ID:10Y6RzWe
>>658
何で?
フィールドに出て最初に感じる不満だと思うけど。
そしてどこまでもついて回る問題だろ。

ここまでどこにでも主人公が引っかかるRPGは、俺の記憶にはないぞ。

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 17:58:52 ID:10Y6RzWe
>>659
いや、上の方で「フィールドを探索するのが楽しい」って言ってる人がいたから
「この操作性の悪さで楽しいも糞もあるか」って言ってみたんだ。

ゼルダとかマリオは3D酔いしそうだったからやってないw

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 18:03:11 ID:RPz6gPEv
64ゼルダはやっとけ、あれは名作だ

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 18:05:29 ID:p/6suOlR
最後の空とんだ城入ったんだけど本棚多すぎ→途中で調べるのやめた

反対側へ行く→樽が部屋の奥まで見渡す限りに敷き詰められてるw
なんかもうめんどくせーとか思ってむかついてたけど飽きれて笑ってしまったw
当然めんどくせえからスルー。

製作陣マジ単純バカw

あとレオパルド倒した後の杖の扱いとか監獄入れられる経緯も
そこからの脱出法もほんとお粗末過ぎる。マジこんなんで
リリースしちゃったことを恥ずべきだよこれ

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 18:19:09 ID:cfykrOA+
主人公が人形みたいで気持ち悪いのが一番の原因

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 18:24:38 ID:10Y6RzWe
>>663
あの段階で錬金レシピ知ったところで、合成なんかしないしな。
しかもAを作るのにはBとCが必要で
BはDとE、CはFとGを合成しないと…ってアホみたいだ。
俺は街で壁に向かって、アナログスティック輪ゴムでとめて作ったけどw

アンチの人が長文になるのは、それだけ各人不満が多いって事なんだろうな。

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 18:27:15 ID:2G4gQMMr
あれだけ世界を歩き回れるのにジャンプのアクションが出来ないのはおかしい。

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 18:36:07 ID:g5nwTU/P
ジャンプとかよじ登りとか立体に適応した動作が出来ないと不自然でしょ。
もしかしてこれも「DQらしさ」のフィルターにかかった案ですか。



668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 18:39:57 ID:ErlpeDvD
そういう事を言っているお前らが糞!!

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 18:43:31 ID:8FzJxOGn
ドラクエ8買う金でビバリーヒルズコップ1&2のDVD買ったほうが楽しめる

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 19:32:46 ID:4M4sPpCy
ホント、信者もアンチもほっとんどが有象無象でタマラン。
所詮、ニチャンなのか。

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 19:32:56 ID:E7dFKQlY
プレイしてる間はそこそこ面白かった気がするけど、もう一回プレイしたいか
と言われたら絶対やる気が起きない。糞までは行かないけど凡作。

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 19:41:25 ID:YU/TT1tC
>>668
DVD

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 19:48:58 ID:53nSkB58
DQ信者=ぴちぴちぴっち

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 20:02:06 ID:q/Eb6avl
>>673
同意

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 20:08:34 ID:s1O/JD9M
4も5も6も7も良くも悪くも異色だったけど今回はまさに普通、平凡。
普通だから評判がソコソコなんだろうなぁ

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 20:10:25 ID:0nrF+jUl
値段が許せん、この内容は6800円だろ

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 20:30:50 ID:z5P2KEw7
糞ゲーとは思わんが
マンセーしてる奴も頭悪く見えるのは事実だな。
「DQだから」って事で色々贔屓目に見ているようにしか思えん。

こんな凡作で懐古サービスがあるからってマンセーしてるようじゃ、
DQそのものが腐っていくんじゃないか?
無難に無難に……それこそ時代劇のようなマンネリの集合体になっちまう。

4からの作品はどれもある程度、叩かれる覚悟をして作られていたように思うが、
今回はそういう気迫をまったく感じなかった。
むしろ叩かれないよう、旧作ファンが喜ぶよう媚びてる部分が多々あった。

こういう種類の守りには入っちゃダメだろ。

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 20:47:08 ID:53nSkB58
みかるのコピペしたらつかまる?

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 20:56:40 ID:ppG4gJx2
ストーリーが薄っぺらすぎ。お使いの連続は酷い。

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 20:57:29 ID:q/Eb6avl
>>679
それが堀井クオリティ

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 21:33:31 ID:4M4sPpCy
さすがに、マンセーしてるヤツなんているわけないない。

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 21:34:03 ID:F6oKZLvM
見殺しにする場面が2つぐらいあった。
力があるはずの勇者たちが一ヶ月も牢屋に入っていた。
そんなアホな、と思った。

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 21:40:09 ID:SjZPh+Lz
レティシアの卵の場面
魔物を倒しても
最後の力を振り絞って卵を破壊
えーっ ことごとく主人公の無能っぷりを

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 21:41:28 ID:CmhzTbx1
堀井はもう終わってると思う。

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 21:52:03 ID:4M4sPpCy
>>683
しかも、接触判定なくて、話し掛けるまでボス待ってるンだよね。
余裕で後に回り込めるし。
牢屋も、武器とか装備したままだし。ゴルドで神鳥の魂使ってるけど、牢屋だって余裕で脱出できるじゃねーか。

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 21:56:21 ID:SjZPh+Lz
ドラクエは一部だけ記憶に残る話があるんだよな
DQ4は幼馴染がモシャスを唱えて、勇者をかばうとか
今回はキラーパンサーの話(だけ)がよかった
あとはいつもどおりお使いだったが
始め村でトロデ王が怪物扱いも笑った
あとヤンガスが「おっさんいつの間にはもう飽きた」
っていうのも面白かった

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 22:05:32 ID:SZwZppWh
正直あれで笑えるなんて頭どうかしてる

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 22:09:17 ID:4M4sPpCy
>>687
さすがに、ソレばっかりは 御前の方がどうかしてる。
そんなとこ、突っ込む場所じゃないだろ。

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 22:17:54 ID:g5nwTU/P
>>688
同意。
古い感性の持ち主なんだろ。

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 22:22:02 ID:SjZPh+Lz
いやそりゃ爆笑じゃないけど
頭の片隅に引っかかるぐらいの楽しさだよ
それ以外は特に印象にないし


691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 22:25:29 ID:CmhzTbx1
演出がしょぼいから何やっても寒く感じてしまう。
イベントくらいは濃い目でいいのにな。

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 22:26:10 ID:p/6suOlR
ほらおまえらもDQ8まとめろ

北朝鮮に寄付しよう

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 22:26:35 ID:OCmBdsXi
なんだっけ?なんだか城でスカイハイみたいなことしてたのはちょっと感動した、他は普通。
そもそもドラクエはストーリーにあまり期待してない

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 23:49:32 ID:/s/UBBgV
DQ=購買層はファミコン世代のおっさんが中心
FF=中高生中心に万人受け

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 23:55:59 ID:??? ?
FFが9から俺の学校で話題にもならなかった件

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 00:10:26 ID:rg7pHL8B
7はシナリオが取りえのゲームだったのに8でここまで退化するなんてがっかりだ。

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 00:14:26 ID:F9v+wAoI
7のストーリー覚えてないや、石板に必死だったから。
DQNの手紙だけ覚えてる

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 00:22:54 ID:rMxRs7e/
>>694
いやFFもDQも万人受けのゲームだと思うよ。ただ万人受けの内容が違う
DQはどんな馬鹿にでも分かるシステムで万人受け
FFはどんなゲーマーにも面白みが感じられるシステムで万人受け

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 00:23:37 ID:lwcQubOP
>>694
禿同。
DQやるのなんて、子供か、おっさんか、一部の中高生くらいで偏りすぎてる。
でもFFは俺の周り(現在中3)のゲームとかアニメに詳しい(いわゆる"通"?)やつらは皆やってる。

つまり、
DQ=子供とおっさんと一部学生しかやってない
FF=皆やってる

お前らも早く気付けって

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 00:24:08 ID:cHknsJ2R
堀井は長編を纏める才能ないよな。
エピソードをラストに向かって収縮させて盛り上げるセンスが。
EDも馬姫との結婚で済ませてしまったし。

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 00:52:54 ID:YJI5u6A0
>>700
お前ネタバレすんなw まだクリアしてねえんだからw

まあ大体予想はついてたけどw 先が読めるし

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 01:21:56 ID:hWWYExUi
このゲームはもはやかつてない釣りだな。
DQブランドだけで売れたのはいいが、内容は糞。

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 01:23:29 ID:9o/WwKZV
DQ8がFFやテイルズとして出てたらDQ信者が叩きまくってたってのはその通りだと思う。

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 01:29:57 ID:blTEoQ1f
どっかの弱小メーカーがこの内容で出してたら、即ワゴン行きだっただろうな。

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 01:53:39 ID:thHktvHF
>>700
俺もそう思ってる。堀井は某副将軍の諸国漫遊記が好きらしいからな。

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 02:01:43 ID:9o/WwKZV
壮大なストーリーってよりは短編集って感じだもんな。

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 03:42:09 ID:3rmTh2zs
ジャンプやサンデーが糞なのと同じだな。
NARUTOとかも、最初は面白かったけど、今や糞以外の何物でもないし、
ハンターハンターは絵が・・・


708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 03:44:35 ID:Uu95BRCg
はぁ。。5か6あたりで終わってりゃなぁ
ドラクエを貶されるのは腹立つけど、今の奴は確かに自分にもつまんないジレンマ

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 11:45:43 ID:WcX56wS2
他のゲームや漫画まで貶すなんて程度の低いインターネッツでつねwwwww

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 11:48:03 ID:U3VJxWSD
エニックスが単独では生きられない つまり
エニックスが潰れた地点でDQは糞以外何者でもないことを証明してる


711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 13:51:57 ID:m9ZTXvTb
まぁ、こんな平凡な出来のゲームが
300万以上売れて他のがんばったソフトが
10万程度しか売れない現状が腐ってるよ

日本のゲーム業界も終わりだな

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 14:45:31 ID:YJI5u6A0
これからのドラクエも売れつづけるだろうけどこのままじゃまた不満が多数出るだろうね
それを売れてるし別にいいんじゃねで済ませるか不満が多いからもっと良くしよう
って思うかどっちだろうね。

売れりゃいいみたいな方向に行きそうで怖い

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 14:53:01 ID:3cWbCo4y
ドラクエだもの

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 14:54:27 ID:QOXKVzBB
自称ライトなおれはFFは新品で、DQは中古か借りるという手法なんだけど
多分他のライトもそんな感じだと思う。何が言いたいかって言うと
ライトは相対的に良しあしがわからないからRPGが好きであればメジャーなとこだけで十分満足できるんだよ。
だから、DQシリーズはかウって結うやつが多いんだと思う。


715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 14:54:36 ID:0k4ecZDE
ドラクエ8の主要バグ一覧

・マップの北限と南限がつながっていない(これで数十分無駄にしました)
・バウムレンのすずを使うたびにムービーが流れる(使うのが億劫になります)
・協会でキャラを生き返らせるときの効果音が早い(せかされます)
・れんきんがまがあるので、アイテムを迂闊に売ったり捨てたりできない(疲れます)
・れんきんがまを使うたびにBGMが変わる(画面の切り替えに時間がかかります)
・ゴールドが全然たまらない(バランス取りはきちんとやったのでしょうか)

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 14:55:45 ID:wUWLlrNz
DQは適当に一作やりゃあとは糞
変わらん

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 15:17:08 ID:sgZkU/29
>>716
同意

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 15:19:20 ID:y/zOU/nk
>>715
>・ゴールドが全然たまらない(バランス取りはきちんとやったのでしょうか)

これは堀井本人も失敗だったって認めてるらしいよ

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 15:20:09 ID:lwcQubOP
>>714
だがライト層抜きで350万売れたとは考えにくい

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 15:21:28 ID:lwcQubOP
>>715
・・・バグ?

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 15:50:27 ID:Q0nxb9r9
8叩きをドラクエ叩きにすりかえる奴が多くて辟易

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 17:57:26 ID:6iUtJzij
           ‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\
             "‐ニ‐-> "`"'-' \
      ______二)          ヽ
         ̄"'''─-、             ヽ
__   ____-─        /⌒ヽ   ヽ, 
   ̄ ̄ ̄ ̄    三  ⊂二二二( `ω´)二⊃ ヽ    <この良スレを海皇拳でageてやるぜ
  ――=                  |    /      |
        ――         ( ヽノ         |
    _____          ノ>ノ       !
 ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、 _、 レレ         |
                 ヾ./_     _   //
                、ー`、-、ヾ、、,  、, /i/
                 // ./// /
                 /  / / /


723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 18:05:18 ID:J+lRwNdo
8は中身がスカスカ
ドラクエ終わったな、と本気で思った

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 18:10:17 ID:J+lRwNdo
オタクとか腐女子狙いすぎなんだよねー
案の定、ゼシカ萌えとかエイト萌えとかいうゲロスレが立ってるし

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 18:16:05 ID:bIfWqOGH
ドルマゲスがもっと狂ったキャラだったら良かったな

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 18:18:53 ID:4p/bqUxF
懐かしいな、もうあんまり覚えてないが。

後お前らあげんなや

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 19:07:40 ID:lwcQubOP
キングアックス萌えスレが建つ今、どんなゲームを立てようが○○萌えってスレは必ず建つ

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 19:30:21 ID:VWDkw7ju
うわーーーモノの見事にFF信者のオナニーの巣窟になってるな。
FFが万人向けって、、、妄想かましてないでもう少し現実みろよ(w

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 19:59:05 ID:J+lRwNdo
13 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日:05/02/24 19:32:46 ID:VWDkw7ju  
またFF信者のオナニースレか。

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 21:25:52 ID:kXyXHUky
筆グルメ贄王

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 00:20:22 ID:tGa5iRqr
FF8の方が楽しかった

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 00:25:32 ID:AINvCnKK
それは言い過ぎだ

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 00:40:08 ID:gNob1cwz
いや、実際俺もFF8の方が楽しめたな。
いろんな評価の仕方があると思うが、FF8はバカゲーとして楽しむ事は出来た。
DQ8は今のところ楽しめてない。

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 00:47:08 ID:1b/Hifw1
FF8って世間の評価は割りと高いんだよな。

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 01:29:39 ID:i7Zr6+Uf
雑誌で歴代FFの人気ランキングで、2位だった

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 01:32:56 ID:/UI+gKAC
ああ、やっぱりここってFF信者ばっかりですね。
DQ8叩いてるのがFF信者だけだということがこれで証明されたね。

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 01:35:43 ID:ME1vRX7B
オレはFFは4までしかやってないがDQ8がよりつまらないのは分かる。

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 01:55:17 ID:gNob1cwz
FFの話題が出た後って、必ず>>736みたいなレスがつくがスクリプトか?

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 02:26:53 ID:miLhKyX4
かなり高性能はスクリプトだな

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 02:35:59 ID:1b/Hifw1
俺は実は前々からこの板のDQ信者は堀井の作ったスクリプトなんじゃないかと思ってる。

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 02:59:11 ID:MLtBblr4
(゚д゚)
どうやらこのスレに興味を示さなかったようです。

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 04:28:44 ID:Ig14AH0D
実際はもうDQ信者も駄作だったって認めてるんだな。
一切反論できないから、もうFF信者のせいにするしかないんだろう。

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 04:56:58 ID:FRzZRYjU
まぁ凡作だと思うけど
ドラクエも落ちたなぁと

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 05:15:52 ID:gNob1cwz
もうドラクエはスタッフ総入れ替えで良いと思う。
ホリイにFC、SFC時代のような良作はもう作れないだろ。

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 06:56:46 ID:FRzZRYjU
それはもっと嫌だな・・

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 11:24:38 ID:KqalUYWi
>>742
違うな。
FFのせいにしてるのは、DQ信者じゃなくて、アンチFF。

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 11:59:20 ID:DxWlnplO
>>746
区別する必要ないよ。
めんどくさいから。

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 14:18:26 ID:/UI+gKAC
なにアンチは自分らの都合のいい様に解釈してるの?
DQ信者も駄作だと誰がいつ認めたよ?全然認めてないんだけど。
DQ7の時もそうだったがお前らの勝手な主観を全体の評価にするなよ。
お前らもう死ねよ。

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 14:24:31 ID:WKGKAio1
なに信者は自分らの都合のいい様に解釈してるの?
DQアンチも名作だと誰がいつ認めたよ?全然認めてないんだけど。
DQ7の時もそうだったがお前らの勝手な主観を全体の評価にするなよ。
お前らもう死ねよ。

って感じの改変コピペが来るだろうから先に張っておこう。
ってか、こういうのって、むしろ信者に当てはまるだろ。特に1行目なんか。

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 14:25:15 ID:7YTkG2b1
素晴らしい、信者さんは文章からも低脳さが溢れていますね。

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 14:53:53 ID:c7otx0xV
ブックオフで3850円。
発売日に買ったのは失敗だった。

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 15:30:08 ID:/UI+gKAC
>>749
ほんとアンチってバカだね
信者側は「実際はもうDQアンチも名作だったって認めてるんだな。 」とかなんて
言ったことないんだけど。
ほんとアンチって低脳だね。
マジで死ね


753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 15:30:57 ID:SWtPFCCT
DQ糞

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 15:37:12 ID:7YTkG2b1
自分で自分の事を「信者」と呼ぶその低脳さが堪りません。

それはさて置き、真面目に反論する気があるんなら
過去レス読んで答えてみろや。

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 15:42:28 ID:gNob1cwz
>>189 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:05/02/20 02:26:43 ID:Xsvifvfz
>テンション・・・[ためる→攻撃]のダメージ数を、[攻撃+攻撃]よりも確実に多くして欲しかった。
>ためる事にもっと意味を持たせて欲しい。

>錬金・・・ごく一部の特別なアイテム以外は、全て作れるようにして欲しかった。
>レアアイテムを敵が落とすのを待つのではなく、錬金で作り方を発見するという楽しみが欲しかった。

>スキル・・・レベルと連動するのではなく、以前の熟練度のように単独であがる方が良い。
>また一度にアップするポイントも固定されていた方が良い。

>フィールド・・・見えづらいところに洞窟(クリアには関係ない)の入り口を設置したり、木にロープを引っ掛けて崖を登ったり、
>特定の位置からしか見えない風景があったり、とにかくもっと遊びが欲しかった。

信者はとりあえずこの辺りに反論してくれ。

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 16:10:59 ID:ZI4lzBtj
>>752
信者側






                        <プ

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 16:11:20 ID:1b/Hifw1
テンション・スキル・錬金鎌
どれも消化不良で蛇足だったってのが泣けるな。
元ネタ自体は古くからあるシステムなのになんであんなになってしまったのか。
劣化コピーと言われても仕方の無い状態で良しとした堀井とLV5の能力を疑わざるをえん。

フィールドも見渡す限りの世界があるというよりは
見渡すだけの世界があると言うほうが正解だった。
正直、期待外れもいいとこ。

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 16:18:36 ID:iCeFKaej
見渡すだけの世界・・・
ワラタw

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 16:29:30 ID:7YTkG2b1
>>757
実質2D移動しかできないから、3Dにした意味がないよな。

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 17:06:07 ID:XNT9DRVP
>>755
>テンション・・・[ためる→攻撃]のダメージ数を、[攻撃+攻撃]よりも確実に多くして欲しかった。
>ためる事にもっと意味を持たせて欲しい。

3回以上溜めましょう

>錬金・・・ごく一部の特別なアイテム以外は、全て作れるようにして欲しかった。
>レアアイテムを敵が落とすのを待つのではなく、錬金で作り方を発見するという楽しみが欲しかった。
キングアックス作りましょう

>スキル・・・レベルと連動するのではなく、以前の熟練度のように単独であがる方が良い。
>また一度にアップするポイントも固定されていた方が良い。
次回作に期待しましょう

>フィールド・・・見えづらいところに洞窟(クリアには関係ない)の入り口を設置したり、木にロープを引っ掛けて崖を登ったり、
>特定の位置からしか見えない風景があったり、とにかくもっと遊びが欲しかった。
みんなでゼルダやりましょう

ほれみろ、8は完全無欠の神ゲーです

761 :やるきあるのかバカ!!!:05/02/25 17:08:23 ID:YFV4mfb2
チュんソフトに戻せ!

旧スクウェアと再分離しろ!!

部下に妥協をさせるな!!!クソ堀井!!!

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 17:18:27 ID:uc9ti7Oe
>見渡すだけの世界

うまいな

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 17:19:00 ID:1b/Hifw1
DQ8とスクは関係無いだろ。
9からはどうかわからんが。
もっとも9が出るのかも微妙だが。

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 17:21:53 ID:wr/xDEx+
すいません今始めたばかりでやってるんですけど、あの川の上流のほうにある
丘ってやつがどこにあるのかわからないんですけど、教えて。

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 17:28:01 ID:XNT9DRVP
よくここで聞く気になったなぁ(笑

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 17:51:36 ID:+RSBfsVP
>>764
マルチェロからラーミア借りて南にいけ

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 17:54:44 ID:Mpiqd6R2
ここでいつまでも文句言ってないで君たちの満足できるような別のゲームやりなよ

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 18:13:11 ID:GQxZHEBr
やってるよ

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 18:22:56 ID:/wKIN+MG
       DQ大好き
         │
      2  │ 1
         │
アンチFF.───┼───FF大好き
      3  │ 4
         │
         │
       アンチDQ

おれ1

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 18:38:12 ID:rWBNBwNm
これふつーに糞じゃん

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 18:42:30 ID:hm7YmoYs
俺の履歴

345→6途中で辞め→8プレイでクリア なんだけど
ギガスラッシュとかギガブレイクとかグランドクロスで ん? って思って
さらに竜神族のとこ来て思ったんだけどこれかなりダイの大冒険から
使いまわしてるね。

とりあえず技名だけならともかく主人公の生い立ちが完全にダイと同じで
両親が仲を引き裂かれたのもそっくりそのまま使いまわしだね。ひどすぎ。


772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 18:48:37 ID:1b/Hifw1
堀井どうしちゃったんだろうな。
6くらいから雲行きが怪しくなってきたがこのまま終わるのかね。

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 18:59:55 ID:gNob1cwz
ドラクエを名作にしたのはチュンソフト。これは間違いない。


774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 19:01:39 ID:FRzZRYjU
堀井と中村のタッグだよ

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 19:15:06 ID:KqalUYWi
>>754
答えたって、煽りが入ってまもとに話になっとらんだけやん。
まず、>>754が消えることから始めるのが適切だね。

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 19:40:55 ID:kLeTrvxt
やっぱ信者って反論できないから死ねとか消えろとか
くだらねー事しか言えないんだな( ´,_ゝ`) プッ

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 19:49:08 ID:WqBRRVIN
>>776。…逆に、別にアンチレスで高尚な事を言ってるとも思えんがな…
クソゲー!?おおいに結構じゃない。騒ぐだけ騒いで。つまり私も含めて、このパート8までに、カキコした香具師数、全て負け組なんよ


778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 19:59:34 ID:gNob1cwz
楽しんだ者勝ち。

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 20:06:28 ID:kLeTrvxt
>>777
ログ見て言ってる?

全員負け組みなのは同意w

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 21:04:33 ID:PTDBoCwA
ここのドラクエ信者を見て糞笑える俺は勝ち組

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 21:15:14 ID:38EIAU0Z


782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 21:41:16 ID:VoACCu66
ゼシカタンの乳揺れみて興奮した漏れはしがない厨房さ・・。

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 21:43:18 ID:VoACCu66
確かにDQ8はあまり良い出来ではないと思う。
っていうかまず3Dにすることに反対だった訳ですが。
3Dヨッチャウヨ・・・。

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 21:46:52 ID:TaTo0TnG
フィールド広い割になんか物足りなかった・・・
ラプソーン倒した後はやる気完全消滅だったし。

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 21:47:07 ID:1b/Hifw1
いっそGBAあたりで2DRPGとしてシリーズを続けていくべきだったのかもしれん。

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 23:12:13 ID:WKGKAio1
3Dのゲームが嫌いなわけじゃないんだけど、
結果的に見るとDQの3D化は失敗だったとしか思えないなぁ。

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 23:24:43 ID:GQxZHEBr
どうせ売れる限り3Dで出し続けるんだろうし
あとはFFみたいに落ちぶれるのみだろうね

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 23:35:10 ID:8AGFReSb
DQだもの

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/25 23:39:37 ID:p58xxf+g
>>785
あーそれ凄い賛成。

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 00:30:19 ID:xJPMwugp
人それぞれだもん。なんでもいいじゃん。
DQもFFも6が最高って俺は思ってるもん。
誰に何て言われようとも、ゲームは自分がやるもんだもん。
駄作掴まされたなら、次買わなきゃいいじゃん。
俺だってDQ7はうんざりしちゃったけど、ドラクエには楽しませてもらったのは事実だし。
時間の無駄だぜ。もっとゲームしようぜ。ゲームが好きならさ。

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 00:33:43 ID:FGvKZMCu
>>790
俺も、ドラクエもFFも6が好きだな。

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 01:01:59 ID:+T35leny
実際DQはこれからもどんなに良い出来であってもそれなりに叩かれるんだろうね。
現実にこのスレのように、FF信者やDQFFアンチ、他メーカー他ゲームの狂信者や狂懐古厨といった
ただDQ憎しが主原動となってるようなキチガイがそれなりにいるからね。
実際にもDQ8はかなりの傑作なのにこのような有り様だからね。

DQ7も結構叩かれてたけど実のところは普通に評判良かったのかもね。

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 01:08:32 ID:nzZ55m2i
結局ドラクエ8は誰もが認める糞ゲーだったってことでいいんでしょ?

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 01:17:04 ID:xJPMwugp
たとえどんなに良い出来だろうが、周りの評判が最高だろうが
自分が楽しめなければ良作とは思えない。
みんないいって言うしって自分を騙し騙しやってても、ちっともおもしろくない。
せっかく稼いだ(もらった)福沢諭吉が泣く。
だからこのスレの住人は自分に正直だと言える。正しい行動だろう。
でも人に自分の価値観を強制するのはどうかな。
んなもん理解させるのも理解されるのもまず無理。
データとか示されれば、納得させられちゃうような自分なのか?
結局無駄だ。徒労だ。自分が好きなのが傑作。
自分の言いたい事だけを自分を満足させるように書き殴り
相手の意見やツッコミはまるで無視。そんな厨プレイが最高最強。
人の書く意見とかはふーんとか上から見下ろすように見るのがいい。

この長文も厨プレイ。

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 01:24:00 ID:+T35leny
>>793
誰もが認めてねーよ
アンチはすぐそうやって勝手に自分の主観を絶対にするからな
ほんとクズ

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 01:27:54 ID:IE3uArZ6
>>792
どこの精神病院から脱走してきたんだ?

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 01:31:54 ID:+T35leny
アンチは自分の正体割れるとすぐ個人叩きに走るよね。
まさに低脳だね

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 01:33:39 ID:xJPMwugp
>>795
なんだ。あなたは>>792の見た感じから自分に近いタイプかと思ったのに。
単なるドラクエ大好きさんでしたか。
>>アンチはすぐそうやって勝手に自分の主観を絶対にするからな
アンチ関係ない。普通は自分の主観を絶対にしたい。
勝手にクズにしちゃってるし。あなたは自分は絶対にしないと言い切れますか?
>>793
>>結局ドラクエ8は誰もが認める糞ゲーだったってことでいいんでしょ?
あなたがそう思うのならきっとそうでしょう。

だから結局無駄やねん。何から何まで完璧なものなんて無い。
でもその言い合いを見られるのが2ちゃん。2ちゃんねる大好き。
最高の暇潰しだ。

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 01:59:14 ID:tzuULT/P
DQ[やったけどフィールド画面と戦闘にギャップがありすぎ
あの風景に見合う位の面白い戦闘にしてくれよせめて。
DQ信者ってこの単調で迫力のかけらもない戦闘も含めて「神ゲー」だと言ってるのか?
そりゃ臨場感溢れる本当に「面白い戦闘」ってのを味わっていない証拠だね。

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 02:03:42 ID:+T35leny
DQ8は傑作、これは事実。
ただDQ憎しだけで動いているDQアンチがDQ8を不当に叩いているだけなのだ。
これは他のスレ見てみれば分かる。
実際DQFFってだけで叩くやつがどれだけ多いことか。
どこのメーカーかどこのゲームの信者かはしらん
ただ売れてるってだけで嫉妬する奴もいるだろう。
実際出来に比例せずに「有名だから」「売れてるから」だけで叩くやつのどれだけ多いことか。

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 02:05:35 ID:+T35leny
>>799
下らん批判だな
DQって言うゲームを分かっていない証拠だ。
その臨場感溢れる本当に「面白い戦闘」ってのを教えてくれや

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 02:16:14 ID:eHCMLHRo
戦闘なら間違いなくAAA作品の方がおもしろいと思う

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 02:28:26 ID:3bwcaAOW
戦闘の面白さならグランディアエクストリームが遥かに上だな。
ストーリーはクソだが。

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 02:35:01 ID:+T35leny
>>802-803
マニアにとってはな
さらに戦闘だけがRPGというわけでもない。

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 03:11:34 ID:DRVNhNB2
DQの時代は昭和と共に終わったのかもしれんな。
今は懐かしの歌謡曲みたいな感じで親しまれてる感じ。

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 06:03:47 ID:CWzIyFzS
8はキャラが勝手に自己主張を始めてウザイ

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 06:35:27 ID:B+DkliPW
ドラクエ7よりははるかに面白いと思う

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 07:00:00 ID:fqeVjUua
俺、6と7やってないんだけどどこがダメだったの?

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 07:01:26 ID:CWzIyFzS
6は名作

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 07:22:00 ID:1j4pKdY3
DQ8やFFの戦闘は、敵味方が横一列に並んで順番に殴り合い。
敵の懐まで一度入りながら、一撃入れたらすばやく戻って綺麗に整列。

こんな戦闘に臨場感なんかあるはずも無い。

>>801-804の流れはまさに信者。爆笑もんだよ。
1回くらいDQ8のどこがどういう風に「傑作」だと言えるのか、説明したら?

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 07:42:46 ID:tTiLQH+Q
RPGの戦闘なんて大抵そんなもんだと思うけどな
アクションRPGは別として

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 08:00:22 ID:celGIuQ8
>>810
>一撃入れたらすばやく戻って綺麗に整列
ダメージ受けてHP減るなりしているから状態は常に変化する。
それをリアルに見せるかどうかの違いのみ。
そんな細かい演出やら、雰囲気を重視したところで、オタク度が増すだけで
ゲーム自体の面白さが向上するとは思えない。

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 08:17:28 ID:1j4pKdY3
>そんな細かい演出やら、雰囲気を重視したところで、オタク度が増すだけで
>ゲーム自体の面白さが向上するとは思えない。


DQはこれまで戦闘は敵キャラしか表示してこなかった。FC時代は、容量の限界やらで仕方ないとしても、
DQ7に至っても変わらずその手法を続けてきた。ただそれ自体は別に構わない。
DQが守ってきた伝統的手法だかなんだか知らないが、充分意味のあったものなんだろう。
戦闘をリアルに表現せずに、記号的な表現にとどめる事で、各々プレイヤーがリアルな戦闘シーンを想像できるという利点があった。

DQ8はその利点を捨ててまで、戦闘に自キャラを表示させ、且つ動きを見せて表現した。
それはプレイヤーがそれまで思い描いてきたようなリアルな戦闘シーンだったのか?
少なくとも俺が今まで想像してきたのは、あんな見たいなFF1でも表現できていたようなお粗末な戦闘シーンではなかった。

「細かい演出やら、雰囲気を重視したところで、オタク度が増すだけ」ならばやらなければいい。
今までと同様の表現方法で充分ではなかったのか?


814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 08:29:12 ID:celGIuQ8
>>813
ウィザードリーは、プレイヤーの脳内でリアルな戦闘シーンを想像できるが
DQは、絵がアニメなのでリアルを追求したいとは思わない。
元々、夢世界が前提にある。WIZは現実世界。

DQ8のパペットマンの「不思議な踊り」、爆弾岩の攻撃アクションを
見て、ああ、こんな風に動いていたのかと教えてもらったという感はあるが
それは俺の想像していたものとは違うぞなんて思わなかったな。

WIZとBUSINで、ファン層が分かれたりするのは、リアル思考の
人が、キャラ表示に拒絶感を持つからなのかな。

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 09:57:03 ID:DSOvdXeR
粘着馬鹿信者ID:+T35lenyみたいなのがいるから、このスレ荒れるんだよな。
良スレだったのに…

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 10:18:24 ID:TSfbgMzB
価値観なんて人それぞれじゃね?
お前らこんなスレ見ててもストレスたまるだけじゃね?

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 12:59:19 ID:ZvVQ8vpY
自分以外の価値観は受け付けない人がいるんですよ。

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 13:03:04 ID:neOR9jB0
うちも30代。
ドラクエはTからずっとやり込んでいて、
7は途中でほおり投げましたが、8はスロットでさえも面白い。
やっぱり3D画面は、すごくいい。
ファミコン世代からいったら、お涙物の超感動的な画面なので、
次回作も3Dぐりぐりにして欲しい。
錬金システムもそんなに複雑じゃないので、とっかっかり易くて好きです。
自分のお家がゲームの中で持てたら、100%好きになると思います。
開発関係の人、読んでるかな〜。


819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 13:35:52 ID:ZAfgbPLY
>>818
m9(^Д^)プギャー

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 13:35:52 ID:KDNwMtoG
価値観は人それぞれ、だからこういうスレもあっていい。
ストレスたまるかどうかってのも人それぞれ。

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 13:48:09 ID:/oXA6xXR
さんざんFFスレ荒らしておきながら価値観は人それぞれとか言うやつもいるよな

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 13:51:53 ID:neOR9jB0
>>819
おまいも暇人だね。

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 13:52:01 ID:DRVNhNB2
DQ8はとにかく面白くないと言うのが致命的だな。

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:02:11 ID:L7NXuI1y
グラフィックや画像が良けりゃ、
それに比例してゲームの総合的な面白さが上がると思ってる奴は痛い。

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:03:01 ID:TePlu10p
それもないし内容もないなDQ

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:05:13 ID:0qQHlBo8
信者は同人誌とか好きそうだな。
夏と冬に、ビッグサイトに行ってそうだ。

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:07:42 ID:oFXapxT2
ほんと・・・コマンド入力するだけ苦痛だった。

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:15:36 ID:IE3uArZ6
>>818
俺もこのレスみて笑ってしまったw

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:16:57 ID:A2ZhD43Y
開発側もAHOだから参考にしてるんじゃないか。

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:17:16 ID:IE3uArZ6
戦闘のシステムはFF1Oのやつがわかりやすくてよかったかな
行動順がわかるから回復のタイミングとかたてやすかったしやりやすかった

ドラクエはほんとダルイ…

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:22:00 ID:A2ZhD43Y
それはヌルゲーマーの発想だろ。
戦闘は多少なりとも偶然性を取り入れた方が面白い。

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:23:32 ID:G0VXDEjc
ヌルゲーマーでいいや
そんなやりこまないし

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:28:05 ID:oFXapxT2
入院とかしたらやってもいいかも

834 :エアリス大好きたかちんはDQ嫌い:05/02/26 14:29:17 ID:YO1P7Ibs
ドラクエは糞です。
特に[は面白くないです!

ドラクエにはヒロインと呼べる存在がいないのです。

エアリス姫みたいな悲劇のヒロインのような存在がいないのです。

ティファ・ロックハートさんより糞なのがDQです。

ドラクエみたいな糞ゲーが、なんであんなに値段が高いのかが疑問です。

それに、ドラクエの最初のダンジョンは必ず洞窟なのです。

FFは森や遺跡などですが、ドラクエは決まって洞窟か塔であって、ワンパターンです。


エアリス様>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>ティファ>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>DQ=糞ゲー

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:30:21 ID:puaMWizv
    .`;;;;;;;;;; |;jレ―-u,,,,,,,lll巛、: : `~'タy、::‐゙,,,-;;;、;;;;;;;;゙l  ゙L;;;;;;:
   : ;;;;;;;;;;;;;;;,!'乂'厂゙゛,i|"´: `'i、'i、   : .゚‖ ‘゙-'ぉ';;;;、.;_,|  │;;;;:
   、;;;;;;;;;;;.G||;;;/`  .||:    `゙l;,!  _,,,,,,,vヤ、: :'゚yr,,,,,iiiilll  │;;;;;:
   .丶;;;;;;;;|,l||;'ll,l:  : ‖    `||゙゙゙~_,,,,,liiiilllllli' : 'lll゙゙゙゙゙lll!° ,l゙;;;;;;;;
    ヽ、;;;;;l|;‖;゙ll,   廴,i、  : ト `ll!!゙ll,,゙lll: ゙`  `l,,,,l゙l゙  │;;;;;;;;:
     `丶;「;;;'li、;;゙'l,,r'”.,,,,,,,,,,    `.'゙llllllll゙: :   : .,ドУ ,l゙;;;;;;,,,lll
       ゚''i、;;;“;;;;;;゙レ,,ll゙!,,llll゙l、   : : : : : : :   : ,l''lll|゜  ,};;;,,lilll!゙°
        ゙'ll,,;;;;;;;;゙I.゙'i,"゙゙lll゙゜ 、      :  .,√゙√  |;,l゙~lll″
            'llll,、;;;;| ゙K: :  `'`       .,,l°::::|  |;'、;'ll  
            ,l゙;lli、;;;}  .゙'=,,,、  ..'゙゚″  .,,rケ:::::::::::%, .|;`';`]  
           ,i´;;ケ;,,i´  ,,r・゚゙゚冖ーry,,,,,,,*″::::::::::::::::::~',,,lぃ`;;lサ
        〔;;;;; |′ ,i´ : ::::::::::::::::::::::::゙'i、:::::::::,l゙:::::::,,ill゙’::巛;│ 
       .r‐√゙ly┤  |   : ::::::::::::::::'x,:.,l′:,,/,,,-::'″:::::: :|,l.│ 
  ,,r,-,,,,广゚'i,,,レv广~゙゙゙`¬i,,.:::::::::::::::::::;|:”:-l广`:::::::::::: : : :l|ワ,l゙  
  /`.l,,,,,,沢|°: : : : :    .ヒ¬'''‐_,,,_;,i´_,,,r,,[゙'v,,.:   : ,,l",l″ 
i、 ,r'"`   : : : :::: : : : :   ,.::::・“`: : `~゙''[:.゚i,,`''i、゙'〔i、 _: ″:″  
::゙l,i´  :    : : : : : : : :  .,,F: : : : : : : :   `L ゙ト │ ド巛: : :    
:::::゙i、 :     : : : : : :   ,l゙ : : : : : : : : :    |: │ .|: `|: .ネ:::::i、:   
::::::::゚L:             .,「  : : : : : :     │ `:  :  : │:::::゙l::::   
:::::::::::゚i、.:       : : ::,|          : l゙      : ,i´::::::;|、:: :


836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:30:50 ID:QURBospG
>>834逝ってよし


837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:31:14 ID:IE3uArZ6
俺の脳内ではユウナとキスティスだけどな ヒロイン

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:33:42 ID:oFXapxT2
>>834
>ティファ・ロックハートさんより糞なのがDQです。
禿ワラタ

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 14:34:10 ID:A2ZhD43Y
>>834
あとでめんどいのが来るから自分で始末つけとけよ。

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:00:14 ID:vZVMcr2d
ププゥ
試しにたった今かってきたぜDQ8ψ(`▽´)ψ

今夜からヒキコモーリ

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:20:39 ID:RPeuzBhR
何気に長寿スレだな。
やっぱりみんなクソだったというのを感じてるんだな。
まあ7に続いての失敗作だからたまりたまったものがあるんだろう。

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:21:51 ID:d7o5KkoL
まあ良かれ悪かれ買う人がいるだけで勝ち組だなFFもDQも

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:29:32 ID:kmAQY45/
6 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/26 23:28:18 ID:w1VLTbSq
いや、糞だろ、これは。普通に。
まあ明日になればわかるこった。


844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:50:35 ID:qUL1T9FR
最近購入しやり始めたのですがなかなか面白いです。
でも、音楽がダサダサですよね。なんだろう、この大時代的な。
あと、テンションって意味あるのでしょうか。
ためて大打撃とためないでその都度攻撃するのではトータル同じでは?

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:54:10 ID:cURm+f9o
グラフィックが糞カクカクしすぎ

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 16:45:39 ID:oFXapxT2
なんかほんと戦闘とかって数字だけじゃん。
自分でコマンド入れる意味ねーよ

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 16:45:57 ID:M7Zc8qgn
>>844
敵の防御力が高ければ高いほど貯めたほうが有効。
防御力は、攻撃回数分だけ効果を発揮するからだ。攻撃力10で防御力5の敵に攻撃した場合、2回攻
撃ならダメージ10であるが、貯めて攻撃力20にすれば、同じターン数で15のダメージになる。

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 17:49:09 ID:J8jshjRl
>>844
度々言われてる事だろうとは思うがテンションシステム自体は糞じゃないよ。
>>847が言ってる防御力との兼合いもあるし、
それ以前に魔法使いとして育ててるキャラクターの
DQ的な安易なMP枯渇なんかを緩和する意味合い、
それに攻撃する度に裏返るモンスターなんかも一部だけど存在してて
そういったのを安全に倒す手段としても(特に序盤では)有効だし、
何より序盤でそういったパラメータの美学みたいなものを感じられた時は感動した。
しかし中盤以降ぐずぐずになって爛れていきやがる所が堀井クヲリティ。
あの意味のない5だの20だのいう数字でのテンション表現にも首を傾げたし、
一番酷いのはいてつく波動で溜める効果が吹き飛んだ時には絶望すらした。

8の戦闘はテンポが悪過ぎるのと敵パラメータの調整ミスが痛過ぎて、
システム面だけでもこれが先ず非難の対象になっちゃうのは納得出来る。
何しろ一度に出現する敵が多過ぎて雑魚戦とか
単体攻撃武器で育てたキャラなんて特殊効果付きの武器の方が百倍役に立ったりしちゃう。
何でもかんでも大量に出すんでなくてメリハリの一つも効いてれば
範囲武器主体で育てたキャラも単体武器主体で育てたキャラも特性壊さずに共存出来たろうに。

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 19:01:59 ID:eHCMLHRo
正直「ためる」のようなものだと

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 19:19:43 ID:KEdCdrLc
リメイク5の戦闘の方が臨場感がある。

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 19:40:12 ID:tzuULT/P
ファミコン世代のおっさんに見合うようなゲームの作りにしてるからな。
これでもかと言うほど単調な戦闘じゃないと、おっさんには理解できないんだよな。
こういうおっさん共に学力低下を指摘されてるかと思うとヘドロが出るよ

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 19:43:24 ID:DRVNhNB2
FF3の空手家がためると攻撃力がクソ強くなる代わりに防御力がクソ弱くなると言うのがあったが
ぶっちゃけあれでよかったな。
ためすぎて爆発とかもあったっけ。

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 21:02:37 ID:1j4pKdY3
FC時代のシステムに負けてるわけか。

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 21:06:49 ID:+ioQBUek
>>852
厳密には、ため中は防御回数が0になるらしいな。

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 21:26:50 ID:kmAQY45/
しかし良スレとしか言いようがない。

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 21:32:45 ID:iMPvhdPr
戦闘のアクションは要らなかった。パターンが少なすぎてすぐ飽きた。
読み込みするほどのモンでもないような気が・・・

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 21:33:42 ID:majwbbEv
完全無欠の神ゲーなどありえない。

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 21:49:17 ID:UPNy0vyj
ギガスラッシュとギガブレイクのちがいにorzした
あとヤンガスの動きが寒くていやだった

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 22:03:51 ID:pNRQhcjZ
キスする瞬間別アングルに変わりやがったから
このゲーム即売った

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 22:05:32 ID:DRVNhNB2
堀井を切ればDQも良くなると思うんだがそうするとDQの名前使えないのだろうか。

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 22:14:40 ID:Lcmtyb93
良くなるとは限らないだろう。
ただ堀井が、もう昔のような作品を作れなくなったというだけ。

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 22:20:04 ID:pNRQhcjZ
ってかゲームってさ、
与えられた状況下で試行錯誤して進めていくものでしょ?
いちいち文句ばっか言ってたらキリが無いよ。
それだからこそゲームって面白いんじゃないの?
造る側だってそうじゃん、与えられたハードを研究して
いろいろ試行錯誤して作品を作り上げるんでしょ?
文句だけなら誰でも言えるよ。
まぁストーリーは糞だったけどさ。

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 22:55:04 ID:qQGJP9n/
>>862
それはちょっとおかしいだろ。
買ってやってるってまで横柄な態度はとらないけど、少なくともユーザーは客だぞ。
売り手側が与えた状況をユーザーが考慮しながら楽しまないといけない理由なんてない。
造る側だってハードを研究して試行錯誤して作品を作り上げる、ってのは同意だけど、
それはちゃんと今回のDQではできてたのかも疑問が残る。
たまに信者で「ロードはPS2の性能的に無理」って言ってるやつが出てくるけど、
それは、ようするにPS2の性能をフルでは使ってるけど、ユーザーの要望に応えれてないってことだろ。
「他のRPGと比べたら〜」だの「このグラでこの読み込みは速い」だのは関係ないよ。
製作段階でこれだけのロード速度になることはわかってたはずなのに、それよりもグラフィックを取った。
その結果のマップにしても、楽しみが少ない上に、開発側が「綺麗な3Dにしたいからした」的なユーザー置いてけぼりな考え。
それなら2Dにしろ3Dにしろ、多少は荒くてもいいからPS2の性能で補えるものを造った方がストレスは少なかった。
これじゃ流石にハードを研究してたり試行錯誤していたとは思えないけどな。

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 23:10:56 ID:lDNtj7s7
いい加減旧世代のシステムなのに
ほとんど進化のないドラクエ
それを完成されたシステムだとか言う信者が
微笑ましい

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 23:51:47 ID:+ioQBUek
7の時点でドラクエは終わってるけどな

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 23:52:04 ID:Lcmtyb93
シレンやってみれば、如何にチュンソフトが偉大であったか、
そして如何にDQ8がつまらないかがわかると思う。
ジャンルの違いとかで済ませられる問題ではない。
ゲームとは何か?楽しいとはどういうことか?

間違ってもトルネコの大冒険2or3とかやらんように。
シレンだ。シレンをやるんだ。

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 01:03:48 ID:EG/qNDbd
堀井はチュンソフトに見た目でFFに負けてるなんとかしろつってケンカして破局になったんだよな。
結局その後もグラフィックはへぼぼぼーんだったわけだが・・・。

FFが無ければ堀井はFFのようなRPGを目指してたんじゃないかね。
今はそれじゃ後追いになってしまうので昔ながらのRPGに固執してるようだが
ゲームの楽しさの部分で昔ながらにこだわるならともかく
インターフェースとかの部分でこだわるのはどうなのかと・・・。

DQって別に1でシステムまわりが完成されてたわけじゃなくて
2でカニ歩きを卒業したり3で復活の呪文卒業したり進化してたのにそれを止めてしまったのは残念。
あんなアホみたいにウインドウがワラワラ出てくるインターフェースはブラクラかと思うぞ。

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 01:56:04 ID:HwnGTRAZ
>>862
テストプレイをしたのかどうかも疑われるような完成度のDQ8に関してはそんな事は言えない。

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 01:57:22 ID:G1nQgkGC
DQにはいくら恋愛要素があろうが叩かれないよな
リアルじゃないからだろうか

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 01:59:07 ID:EG/qNDbd
恋愛要素を叩いてるのはDQ信者だけだからDQのそれはスルーなんだろう。

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 02:00:55 ID:0AqqoTf1
DQの恋愛要素は、見ていて恥ずかしくない。叩くほどの物でもない。
そんな理由だろう。

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 02:13:54 ID:VUzzGb+u
ここでぐだぐだといつまでも評論家気取りで文句言い続けてる人も、質問スレで○○倒せません、とかで親切な人に助けてもらったくちでしょ?

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 02:16:17 ID:0AqqoTf1
チャゴスの倒し方だったら聞きたいな。

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 02:27:49 ID:HwnGTRAZ
ただの文句が評論家の文章に見えるのか、凄いな。

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 02:33:35 ID:VUzzGb+u
評論家云々はどうでもいいとして、ここにいる人は質問スレで世話になったことはないんだな?

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 02:35:55 ID:0AqqoTf1
>>875
普通クリアするまでネタバレとかって避けないか?

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 02:39:13 ID:EG/qNDbd
世話になったことは無いな。

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 02:52:17 ID:HwnGTRAZ
質問スレなんかに世話になった事はないな。
攻略サイトみたしw

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 02:57:12 ID:0AqqoTf1
つまり>>872=875にとってDQ8は、
質問スレに頼らなければ攻略できないほど難しい物だった。と言う事か?

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 03:13:46 ID:SW0Y90qK
今終わったからやっと2ch解禁
なんでミーティアだっけ、あいつと結婚なんだよ
このストーリーは屑だな
俺とゼシカ→結婚
ククールとミーティア→結婚
トロでとヤンガス→ウホッ
これでいいのに・・・
ミーティア氏ね

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 03:14:42 ID:HwnGTRAZ
と言うか、仮に質問スレの世話になったとして、
だからDQ8を叩いてはならないって事にはならないと思うんだがw

例えワゴンセールで100円で買ってきたゲームだとしても
対価を払っている以上、文句を言う権利くらいあるぞ。

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 03:18:29 ID:SW0Y90qK
ついでにフローラとビアンカみたいに選べればな・・・('ω`)

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 03:19:53 ID:VUzzGb+u
質問スレではなく攻略サイトには頼りました。
しかし、不思議ですね。
○○倒せません(>_<)
○○どこですか
おすすめの装備は
など、いちいち教えてもらわなければクリアできない人と
何の情報もないのに簡単にクリアできてしまう人、
ネタばれをシャットアウトしているはずなのに
なぜか色々な情報を知っている人色々いますね。
このスレには質問スレや攻略サイトに頼るへたれは少ないのに
質問スレは175メダルにもなってしまっているね。

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 03:21:15 ID:0UIAe8K9
>>880
>俺とゼシカ

キモスw

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 03:21:53 ID:VUzzGb+u
882みたいにものすごく勘違いしてる人もいるしな・・・

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 03:31:14 ID:HwnGTRAZ
>>883
言いたい事ははっきり言えよ。

それから、俺が攻略サイトに行ったのはスキルシステムが地雷だと思ったからってのと
3Dで宝箱等の取り忘れがあると、クリアした時に気持ち悪いからだ。

もっとも途中で「もう謎とか取り忘れとかあってもいーや('A`)」って思うくらいの
クソゲーだったけどなw

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 03:40:21 ID:0AqqoTf1
DQ8程度で、なんでもかんでも質問しているような退化した脳みそで、「DQ8は傑作」とか言ってんだろ?
大前提としての「自分で攻略」するという気持ちを持っていないから、謎解きもシステムも、有って無いような物。

そりゃあ不満を持つ事も無いわな。人に言われるままで、自分から体験してないんだから。

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 03:43:00 ID:SpdMZIMh
主人公がチャゴスのいとこっていう設定自体ありえん、糞。

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 03:51:13 ID:HwnGTRAZ
あ、>>886の「3Dで」ってのは消し忘れ。

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 04:59:15 ID:WfsJoHaG
グラフィックDBZ3>>>>>>DBZ2>>DQ8


891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 05:12:51 ID:WfsJoHaG
>>883腐女子は死ね

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 05:13:13 ID:SW0Y90qK
うわwwwwwwここってネタにもマジレスくるんだなwwwwwwww
>>884>>885 ワロスwwwwwwwww
ここの空気わかんえ

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 05:17:53 ID:m9bQ2kT3
戦闘で主人公たちのグラフィックを見せてて開発大変になるから
武器固定、転職なし、パルプンテなし・・・つまんね

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 05:39:36 ID:vUz5nODG
一昨日買って今闇の遺跡なんだけどさ、尋常じゃない難易度なんだけど…
麻痺 睡眠 で動けなくされたあと神官がベギラゴン→何とか神官倒す→ザオリク復活…
そんなこんなで雑魚戦に5分くらいかかったり…テンション眠ったらリセットとかウザい
金貯まらなさすぎ オンゲー並に貯まらない
錬金のせいで今不要な武具を売り払っていいのかわからない
5が面白かったから買ったのに何コレ

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 05:43:09 ID:TfEN9/m2
難易度は普通

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 06:38:10 ID:f1NL7eBt
>>894
こんなヌルゲーにそんな感想持ってるようじゃRPGに向いてない

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 07:18:07 ID:VUzzGb+u
891みたいな野良犬にさっそく噛み付かれてしまったよ
理由もなく人に噛み付く野良犬の気持ちはわからんねえ・・・

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 07:27:32 ID:VUzzGb+u
あ、891はここでは簡単すぎる、糞ゲーだってわめいてたくせに
散々質問スレにはお世話になってたんだね、ごめんね。

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 07:41:25 ID:VUzzGb+u
そういえば結構前にエンディングでミーティアかゼシカか選ばせてほしかった!!とかいう物凄い発想の人がどっかのスレにいたなあ(笑)

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 07:42:39 ID:l801bY8M
ID:VUzzGb+u
おまえ何が言いたいの?
質問スレに頼るようなヘタレは文句言うなってか?

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 07:44:39 ID:ZUUmzdJZ
懐古厨カエレ!

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 07:48:23 ID:ta37nYeS
>>881で書かれてるのに、まだ質問スレに拘るID:VUzzGb+uはアホですか?

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 07:51:14 ID:VUzzGb+u
なんか変な犬ばっかりいる(笑)

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 07:52:18 ID:ta37nYeS
>>894
裏ダンジョンの敵すら、メタルスライム一匹とどっこいだから
戦闘はメタル系としかしなくていいよ。
メタルでレベル上げ→次のメタルポイントまでは延々トヘロスorせいすいの繰り返し。

金はカジノでコイン貯めてはやてのリングを転売、コレ最強。

最後までこんなゲームだから、売るなら少しでも高いうちに売ってきたほうがいいよ。

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 09:43:03 ID:ahpu09r7
俺ドラクエやってる→俺もやってたよ!(ヲタ要素が少ないので公言できる)

ホイミ!ザオリク!→なんだよ、ドラクエかよ!(ヲタ要素が少ないので公言できる)


俺FFやってる→色白メガネな輩が近寄ってくる(エアリスかティファで議論)

ケ○ル!レイズ!→無反応(ヲタ要素が多めなので少し引かれる)

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 09:52:39 ID:03h4KTK7
>>905
ホイミ!ザオリク!→なんだよ、ドラクエかよ!(ヲタ要素が少ないので公言できる)

小学生ならともかくイタいやつとして普通に引かれるw
それに今のドラクエの発売ペースじゃ子供の話題の中心に
なり続けることはないだろうな。
FC1から3まで短い期間で発売されたからこそ懐古の心に強く残ってるんであって。

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 10:18:30 ID:5Y/Re2Wi
>>905
> ホイミ!ザオリク!→なんだよ、ドラクエかよ!(ヲタ要素が少ないので公言できる)

DQの呪文名を公の場で叫ぶって、どういうシチュエーションなんだ?

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 10:43:24 ID:Oj12w5ze
面接で、特技はイオナズンです っていうネタがあるらしいね。

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 10:44:16 ID:WfsJoHaG
>>897腐女子は死ねグチャグチャヒツコイてめえはメス豚か?巣に帰れ

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 10:51:41 ID:cihM2dt2
>>903
質問スレに拘ったり変な犬発言…意味がわからない何が言いたいの?意味分かんないしスレ違いだから荒らさないでくれない?
道端野グソちゃん

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 11:34:17 ID:+RGWVmLs
>>907
もうその発送が周りがそういうやつばっかなんだろw
905の周りではそれが普通なんだよw

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 12:20:58 ID:4Kre7TYM
リアルツ

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 12:24:45 ID:Oj12w5ze
FFの方がオタっぽくて神経質そうなのは、オレの周囲でもそうだよ。
なんの関係もないけどね。

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 13:12:03 ID:vUz5nODG
売ってきた。
DMC3のDMDを投げ出さずクリアしたからゲームの根気はある方だと思ってだが無理だった
戦闘音楽が単調で短い、ストーリーの続きが5程気にならない

暇だから5をもう一回やるか…

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 13:28:13 ID:Oj12w5ze
まあ、買っちまった時点で主体性のない負け組ってことだ。

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 13:53:02 ID:8xNvdjPX
とにかく馬姫の言動が痛すぎる。
俺の中ではユリパを超えた。

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 13:56:18 ID:WHypEZXz
セクシービーム
キモ

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 17:44:18 ID:vUz5nODG
うむ、批判を知りつつかった俺は完璧な負け組だな(´・ω・`)
まさかここまで酷いとはおもわんなんだ

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:27:09 ID:+ciUUBhA
キモさがでたな8は
7あたりまではふざけてる感があったが。

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:29:33 ID:ahpu09r7
例えばどこ

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:42:02 ID:mPxYDoBm
うむ、批判知りつつ買った俺も完全な負け組orz
今では負け犬って呼ばれてもしょうがないとすら
思っているよ。

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:58:41 ID:Oj12w5ze
>>921
批判知りつつっていうが、オレ、このスレ以外では全く悪評を聞かないぞ??
どこで悪評を耳にしたの?

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:19:44 ID:WfsJoHaG
グラフィックが紙みたい糞

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:38:16 ID:t0GlnrI7
2ch以外でもいっぱい悪評あるよ

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:45:30 ID:03h4KTK7
参加型レビューサイトのmk2でもいい点と悪い点が見れるよ。
当然、気に入った人と気に入らなかった人で比重も違う。

「高い評価の証明」として信者様ご用達だったmk2だけど、
8はもうBランクに落ちてるw

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:46:18 ID:wwCL6FmK
遅まきながらようやくクリア出来ました。
エンディングは、結婚式の主人公の衣装を除いて、最高でした。
やっぱり次回作も、ぐりぐり画面で作って下さい。
自分の秘密基地が欲しいですね。
泥棒した家具を置いたり、時に励ましや本気のファンレターが届いてたり、
洞窟なら好きな形に穴を掘ったり。
そこに仲間やモンスターが、好き勝手にわらわら集まってくる、
突然、家の中にメタルキングが住んでいたらびっくりします。
4人がまた終結できる続編があったら即買いします。
その時は残りのメンバーも結婚させて上げて下さい。



927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 20:41:55 ID:XaFfJxZy
今まで馬だった奴と
いきなり結婚しろとか言われても
納得いかねー

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 20:53:30 ID:EG/qNDbd
堀井は王道と陳腐を勘違いしてると思う。

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 21:18:58 ID:Oj12w5ze
確実に、>>928はどちらの用例を読解できてないな・・・

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 21:35:11 ID:eAC7l9/n
糞ゲー

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 22:48:28 ID:VUzzGb+u
このスレの住人は質が悪いな
もしかして毎日ここで文句言ってる人もいるわけ?
批判を知りつつ買ったおばかさんも・・笑
ドラクエはもう新作出さないで欲しい
やる側の質が悪いし馬鹿ばっかだから
DQという名前がついてるからというだけで買っておいてこれだからな
金出して買ったから悪口言う権利あるとか言っていつまでも
文句言っているゴミもいるし
なんか言われると死ねとか帰れとかしか言わないし笑
新しいスレ立てたみたいだけどそこでずっと文句言っててください
なるべく他のスレにこないでね
気分悪いから

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 22:54:45 ID:VUzzGb+u
926のように自分で作り上げたストーリーを押しつけられてもなあ
こういう人多いけどね
なんか見てられない

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 23:19:26 ID:XaFfJxZy
>>931
( ´,_ゝ`)プッ
こんなスレに書き込んでる時点で程度が知れる
スレタイみれば痛いの集まってるのは簡単にわかるだろ?
つまり、おまいも痛い人
所詮同じ穴の狢だなw
やっぱドラクエは新作出さない方がいいな
>>931みたいのがいるから。( ^∀^)ゲラゲラ

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 23:20:33 ID:EQepwyHX
>>931
買い手側が批判できないなら、どこにも批判する資格があるやつはいないよな。
逆に言うと、おまえもゲームに限らず買ったものに関しては文句言ってないんだろうな?

って、暇だから釣られてみたけど、とりあえずどこを縦読みするんだ?マジで。

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 23:56:17 ID:Oj12w5ze
>>934
買った物に文句言うな とは言ってないンだよね。
そこは読解の妙ってヤツじゃん

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 00:37:44 ID:M2+bUTPA
信者がいくら吠えたってドラクエ8は糞ゲー

何もドラクエ全体を否定してるわけではない

あ、でも7も糞w

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 00:56:22 ID:d7SU04Mh
ここはネチネチ言うやつばっかだな!キ・モ・イ!

↓これに対して一言(オマエモナー発言禁止)

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 00:56:38 ID:booIJYLL
933は言われたことをそのまま言い返すことしかできないのか
それに信者信者ってうるさい別に信者じゃないし
文句言ってるのは別にかまわない、そういうスレだし
ただわけもなく噛み付かれてスルーできずにかきこんでしまいましたが
なんか勘違いしている人が多いね
自分の思い通りのストーリーじゃないからって怒ってる人多い
933で言われているように自分は痛くない、とも思ってないし

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:01:43 ID:HpMRFbbd
>>938
( ´,_ゝ`)
はい、釣れました

>新しいスレ立てたみたいだけどそこでずっと文句言っててください
>なるべく他のスレにこないでね
>気分悪いから

気分悪くなるのにまた見に来たの?w
おもしれーーーーーーーー

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:08:19 ID:B9uHFO+6
931は女間違いない

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:08:20 ID:booIJYLL
ここのスレにもう来ないなんて言ってませんけど
あなたたちに他のスレに来てほしくないだけで

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:08:45 ID:+t9W2Uzg
箸の転がっても可笑しい年頃 ってヤツか。

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:10:30 ID:+t9W2Uzg
>>941
そいつ、たぶん両サイドから嫌われてる粘着菌だから、相手にせん方がえーよ。

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:13:14 ID:0MLmuasU
ふつうにドラ糞8は糞ゲー

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:17:14 ID:+uUjpcW3
クソゲーまで思う人はそんなに多く無いだろうけど大半の人は凡ゲーだと思ったろうな。
DQの名前付いてなければクソゲーつーか未完成品として評価されなかった気がする。

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:27:05 ID:booIJYLL
普通に文句言ってるのをみても別に何とも思わないけどここには変に知ったかぶりの人が多いからむかつく

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:31:41 ID:sEYOrdgj
「DQが」3Dに!
「DQが」テンション・スキルシステムを採用!
「DQが」敵味方が動き回る戦闘を!

「DQが」を取り除くと、どこにでもある/どこかで見たようなゲーム。

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:34:23 ID:d7SU04Mh
ドラクエ8を批判してる人にFFファンが多いのはなぜ?
ゲーム自体を批判してるんじゃなくてドラクエファンを批判してるのはなぜ?
ドラクエファンに煽られでもしたの?

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:43:05 ID:d7SU04Mh
>>947
それ何にでも当て嵌まることじゃね?

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:47:41 ID:fWrc1CJO
>>948
それは、ここがDQファンとFFファンしか来ない板だからです
疑問が解けて良かった良かった

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:50:05 ID:+uUjpcW3
まぁDQって今だったら盗作と言われて訴えられてもおかしくない1からスタートしてるわけだし
オリジナルな要素を求めるシリーズでは無いよな。
どこかで見たようなものを寄せ集めて王道として売り出すってのがDQのコンセプトなんだと思う。

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:53:38 ID:d7SU04Mh
>>950
あ、そっか!

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:54:18 ID:EBvsOw8q
FFの名前出してくるのはむしろ擁護派だと思うんだけど。

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:55:22 ID:ZTlUgEMY
ドラクエだもの

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 02:03:53 ID:+t9W2Uzg
>>950
すげぇ。長年の疑問が解けた。

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 02:29:29 ID:jCshQX/0
そろそろ次スレを立てねば

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 02:34:37 ID:YeROTkRv
>>950はテンプレ行きだな

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 02:39:03 ID:MGd4UOHN
このスレもう9番目になるのか
そんなにDQ8は叩かれてるの? 普通に面白かったけど

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 02:41:05 ID:7ur3cLx6
信者としてもID:booIJYLLみたいなのは大迷惑だろうな…

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 02:46:14 ID:8jzCi5gU
信者でもアンチでもないと言うやつが一番厄介
燃料にもならん

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 02:47:37 ID:+uUjpcW3
信者でもアンチでもないがDQ8はつまらんと思う。

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 03:01:16 ID:7ur3cLx6
>>961
そういう発言をするとID:booIJYLLに以下のレッテルを貼られますw

・RPGそのものを楽しめない人
・何にでも文句をつけないと気がすまない人
・FF厨
・「○○は面白かった」と言うと○○厨

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 03:10:03 ID:/Kx+CAhR
安くなって今頃したけどおれは普通におもろかった。

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 03:22:22 ID:booIJYLL
いつまでも人の批判してしつこい
962みたいなことは人に言ったことはない
私はただ変に知ったかぶりの人がここには多いから頭にきてるだけ
ここにいる質の悪い人間は一部であると思いたい

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 03:23:53 ID:d7SU04Mh
レガイア伝説の10000倍くらい面白かった!

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 03:25:09 ID:7ur3cLx6
だったらみるなよw

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 06:40:38 ID:ZS9EYC5M
中古価格が2980円だったwwwwwwwwwwww

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 07:45:27 ID:o0pP8oGS
>>929
先生の日本語はわかりにくいです。

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 07:50:30 ID:/AksDeWz
>>946お前チンチンついてないべ?スレ違いなんだよ死ねハハハハハハ

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 08:16:47 ID:HpMRFbbd
>VUzzGb+u
>booIJYLL

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 08:35:37 ID:DP0BdcGh
>Oj12w5ze
>+t9W2Uzg

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 09:35:45 ID:DOtCGLdV
そういえば信者ってmk2でDQ8がFF]より点数低くなってから
レビューサイトのこと言わなくなったなw

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 10:19:25 ID:5fKQWs7c
>>972
木を見て森を見ず だ。
信者の数自体が減ったンだよ。

974 :前スレ984:05/02/28 10:41:31 ID:+xBM8bhZ
>>964 それって俺の事か?

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 11:15:56 ID:WpsR4hcx
ID:booIJYLLの言っている「知ったかぶり」というのがわからない。
具体的にどのレスについて言ってるの?
多いってことは1人2人じゃないんだよね?

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 11:42:31 ID:DOtCGLdV
>>973
信者って言うかほとんど先生のことだったんだけどまぁいいや

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 11:47:51 ID:5fKQWs7c
>>976
定期的に先生先生言うヤツいるけど、何?
中国人かなんかなの?

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 11:55:31 ID:jm/NeBDe
まぁ正直モンスターとかのモーションが糞過ぎる。
あれなら戦闘の視点変えないほうがましたっだ。
FFのモンスターのリアルな動きとはえらい格差だった。

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 12:00:53 ID:DOtCGLdV
>>977
>>962

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 12:53:54 ID:QoYWsPTi
アニメを意識したもんだしFFみたいなリアル系のモンスターの動きは変だ

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 13:57:58 ID:w+Geb0US
>>975
知ったかぶりって、知らなかったり詳しくないのに、さも詳しそうに語ることだよな?
知ったかぶりって言うからには、ある程度は知識があるのが前提なはずだけど、
なんかID:booIJYLLは、知ったかぶりの意味を間違って使ってそうだな。
例えば、3Dに批判的なやつと擁護的なやつがいたとして、擁護側をID:booIJYLLにするとして、
「DQは3Dにして失敗だろ」って言われたら「俺は3Dで良かった、ってかみんなそうだろ。」
って感じで「自分の意見=周りの意見」みたく思い込んで、それを総意だと勘違いする。
だから自分の意見と違う内容を見たら「こいつDQをわかってねぇな」って考えて、
結果的に「おまえはDQのことを知ったかぶりしてる」って考えるんだろうな。
まぁただの自己中で、自分の意見を押し付けようとしてるんだろうけど。

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 14:04:44 ID:5fKQWs7c
>>979
意味ワカンネ

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 14:24:15 ID:9nCJcGxz
>>981
わざわざアンチスレでアンチにつっかかってくるやつなんてそんなものだよ。
ちょっとアタマがおかしいんだろう。
5fKQWs7cなんかも同じ。

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 14:29:11 ID:DOtCGLdV
>>982
なら過去ログ読んでこいよ

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 14:45:29 ID:w+Geb0US
>>982
毎晩現れては>>962で挙がってるようなことを言うやつがいたんだよ。
そいつを信者代表として「先生」と呼ぶようになったんだ。
ってか、なんでも聞いてばかりじゃなく少しは自分で調べたり考えたりしろよ・・・。

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 14:50:21 ID:DOtCGLdV
>>985
どうもわかっててやってる模様

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ :05/02/20 22:13:52 ID:KwA41Adm
先生先生って言ってるヤツが結構いるが、
流行ってるの?
同一人物なの?
中国人なのか?

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 16:38:48 ID:B9uHFO+6
>>964逃げるなメス豚がークケケ

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 16:39:30 ID:4T9awkha
このスレすばらし過ぎ

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 16:41:51 ID:4T9awkha
次スレでは【過去】【最悪】もちゃんと付けろ。

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 17:28:22 ID:nzJ+TVlp
FF10よりは面白かった

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:13:51 ID:n3Ym2Vra
フィールドはゼルダのパクリだし戦闘は相変わらず糞だし
汚い鳥山絵だし、ぱふぱふとかいうキモヲタに媚び媚びのゲームだし
どこが良いのかわからん。全部他のゲームで既出のシステムばっかり。
ゲームそのものの進歩が全く見られない。アレで8000円代は絶対詐欺

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:17:29 ID:5fKQWs7c
狗頭狗肉なんだから詐欺じゃねーな。

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:34:51 ID:o0pP8oGS
狗頭狗肉ってなんですか先生。

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:39:16 ID:AAt8fglS
994

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:41:38 ID:AAt8fglS
995

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:42:31 ID:ze48F2I8
良スレあげ

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:42:39 ID:U+dlcEsv
次スレ、誤爆ってるぜ!家ゲーRPG板の晒し者ですぜ。
アンタも成長したモンだ!


998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:42:56 ID:fVHskLCt
神ゲー

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:43:34 ID:zepQ+Mh8
↓おめ

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:44:42 ID:ze48F2I8
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

【お知らせ】
現在、FF・DQ板内の1001表示に関する議論を行っております。
詳しくは「1001表示」でスレ内検索して、当該スレまでお越し下さい。
多くの方からの御意見をお待ちしております。

          FF&ドラクエだけの話題@フェレットは好きですか?

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