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ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)11

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 14:29:54 ID:m44hWjoh
【過去】ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)【最悪】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101478823/
ドラクエ[は糞ゲーだった(笑) その2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101557584/l50
ドラクエ[は糞ゲーだった(笑) その3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101620298/l50
【過去】ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)4【最悪】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102900696/
ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105131596/
【信者】ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)6【アンチ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106586011/
ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1107510373/
ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108463658/
ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1109595042/
ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1110531222/

※国語論争に持ち込むアホ信者(通称先生)が時々降臨しますが
 相手にしだすときりがないので放置でお願いします。

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 14:33:45 ID:WRk+lFGy
カムサハム2だ

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 14:36:36 ID:8Ys3pgxw
3チョ

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 14:51:05 ID:ccqPGmoV
ビ4セGET >>1乙華麗

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 14:53:49 ID:RrKgy3hT
5ジラに食べられる       0点

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 15:23:46 ID:jQbxfQ6K
6なもんじゃねぇ

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 16:41:07 ID:WRk+lFGy
七ころび

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 17:56:05 ID:MRiiNLEp
八起き

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 18:03:24 ID:Q2u/Kb7y
9氏に一生

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 18:21:25 ID:/l7Xlye1
十中八九

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 19:27:20 ID:y1VcFMxa
11くにつくろう

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 20:45:04 ID:25Spjbh+
眠れない12歳の夜

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 20:47:04 ID:y1VcFMxa
13−ル

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 03:23:16 ID:AdmnIPQn
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2004/11/8_3.html
DQ8やってもいないがここのサイトの発言はどうかと思った
2ちゃんねらー+信者臭がする

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 03:41:17 ID:Y+S0syU/
そこは失笑して楽しむサイトだからな。

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 10:13:09 ID:Ewnifumt
うんこ

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 16:15:29 ID:h3T9/y5C
ドラクエも落ちぶれたもんだね( ・`ω・´)

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 16:38:43 ID:ujCkeG0D
じゃ、ここ人いないから、遊びにきてよーhttp://e.z-z.jp/?ssssssssssドラクエ8サイトだが。。。楽しめるかもん?

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 17:37:34 ID:vfKmz1WF
このスレも1万レスを越えたと思うと感慨深い。

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 17:40:25 ID:uN1J/aid
>>19
そのなかの何レスが同一人物によるものなのかと

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 17:42:22 ID:Y+S0syU/
それだけ糞ってことか。

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 17:50:20 ID:uN1J/aid
それだけ粘着質な人間が多いってこと

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 17:53:31 ID:ujCkeG0D

ここでも粘着キボンヌ!プチ嵐なら歓迎やがなーhttp://megaview.jp/topic.php?&v=16624&vs=0&t=463688&ts=0
http://e.z-z.jp/?ssssssssss

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 17:54:21 ID:Y+S0syU/
つまり粘着されるほど糞ってことか。

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 18:01:21 ID:uN1J/aid
つまり少数派が粘着しないと盛り上がらない糞スレってこと

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 18:24:02 ID:Y+S0syU/
そんな糞スレで糞扱いされるほど糞ってことか。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 18:33:31 ID:uN1J/aid
そんな糞スレでの評価は当てにならないってこと

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 19:05:26 ID:Y+S0syU/
なんだようするに糞って言われて反論出来ない信者の戯言か。

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 19:09:49 ID:uN1J/aid
アイタタタタタ

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 19:23:08 ID:x00fbTTc
DQ信者の得意技です。

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 19:28:09 ID:UWEfQ+JV
>>20
根拠ないじゃん
もしかしたら1万レスがみんな別々の人だったのかも知れない
それが分からないから匿名掲示板なんだ

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 19:28:47 ID:h3T9/y5C

DQ信者哀れ(笑)

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 20:48:02 ID:tl3UX0MC
むしろ信者の粘着擁護が凄いって事だろ

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 21:10:43 ID:vfKmz1WF
糞ゲーの糞スレなのに1万レスが付くってことは、
それだけ糞信者が多いってことだろ?


35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 21:13:41 ID:zYuuFS39
煽ってくる時なんか妙にレスつくしな

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 21:14:51 ID:TWN7IhZo
粘着信者が居たからこそ盛り上がったのも事実

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 21:41:14 ID:jX5s1d5n
1万レスのうち、先生のレスは何%くらいなんだろう…

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/08(金) 22:23:12 ID:fNF9IVRT
>>36
いや、アンチ、というか8で激しく裏切られたって奴が
それだけ多かったってことだろ。
信者だけだったらアンチスレなんてすぐ潰されちゃうよ。

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/09(土) 01:35:37 ID:9slfcwiA
FF化したDQに魅力はない

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/09(土) 10:53:44 ID:OTbrFMDq
・家ごと丸焼け賢者なのに死亡(主人公遅刻で意味無し)
・剣と魔法の達人なのに棒立ちで串刺し(主人公遅刻で意味無し)
・教会の長老なのに串刺し(主人公兄弟喧嘩にかまけてやや遅刻、現場で棒立ち役立たず)
・賢者の子孫なのに虐められっ子、惨めっぽく串刺し(主人公肝心なところで棒立ちまた役立たず)
※ここらへんでプレーヤーとして俺はもう限界DQ8は「糞」決定。
・賢者の子孫らしい人死んでるみたい家にも入れない(主人公遅刻で意味無し)
・賢者の子孫おばちゃん為す術無く串刺し(主人公後ろで鼻糞ほじって観てるだけ)
※ここらでやってる自分が悲しくなってくる全くストーリーに関れない。
・最高権力者で賢者が無抵抗で死亡。(主人公はスゲー強いはずなのに抵抗もしないで別荘(牢屋)で休養。全く他人事)
※ここらで俺にとって単なる「糞ゲー」に止まらず、2ちゃんにカキコまずには居られなくなる。もはや買った事を後悔。
以後はもう惰性、、、。

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/09(土) 11:40:07 ID:fmY+/CDn
根本的にDQシリーズのシステムに面白さを感じられない
なんだあの○ボタン連打戦闘

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/09(土) 15:12:10 ID:AZYzvCBC
戦闘よりもどうでもいい御使いうざい。
FF10-2もDQ並みの御使いばっかでうざーだった

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/09(土) 17:23:47 ID:OAvLknkZ
10分でやめた、気持ち悪くなって。
今でも吐きそう、2度とやらない。

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/09(土) 21:09:10 ID:7BvOoRkV
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/09(土) 21:47:08 ID:ZUV3z1h6
ドラクエ[って全国の中古屋に何本ぐらいあるんだろう?200万本ぐらいあるのかなぁー?

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/09(土) 22:27:04 ID:9slfcwiA
レベル5が図に乗ってドラクエ開発したのを売りにしてでかくスタッフ募集してるな。もし1、2とか[エンジンでリメイクされたら…絶対やめてくれ
[は糞だがグラフィックはまあまあとか言ってる椰子はどこが綺麗に見えたんだ?処理落ち激しいし全体的にメチャクチャ荒い
色も原色ベタ塗りキャラ絵はカクカクしてるしキャラの後ろ姿、武器が背中に張りついてるみたいだし
走るとZの時程じゃないが波打つし3Dだから仕方ないとはいえ汚い糞
[はいいとこ一つもなし

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/09(土) 22:29:23 ID:P5EiicAO
9が出て8と同じような感じだったら8ほどは売れなさそうだな。

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 00:21:59 ID:vxYVVIoT
堀井としちゃLV5がDQ以外で調子いいのは困るだろうな。

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 04:35:46 ID:C6k6wFXg
>>41>>42
アンチドラクエは帰れいい加減うざい死ねカス
ここは[のクソぶりを語る場だドラクエ嫌いな奴は消えろすれ違いだ。お使い発言も死ね馬鹿の一つ覚え
>>41は問答無用に死ね
[のクソぶり8頭身糞3Dダメカメラワーク最低
同じ風景糞手抜き
全体的に荒いグラフィックは目に悪い脳に刺激が
レベル5が三流杉三流のでしゃばり会社潰れろ

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 10:04:07 ID:fSbRQeE0
そんなに熱くならずとも。
確かにドラクエってだけで「面白い」と感じてしまうブランド志向の信者も困るが、
反対にドラクエってだけで「叩いてやる」と息巻くアンチも低能だな。
[のバランスの悪さ、シナリオ、システムの練り込み不足は過去最低。
ファミコン時代と同じアクションしかしないキャラクターに3Dを当て込んで不自然感MAX。
毎回「街」についたとたんに全員に話しかけ、樽、壷壊して、他人の家で「万引き」を働く、、、面白いか?
全ての原因は「堀井雄二」だろ。
残念だがPS2程の表現力を持った媒体では「クリエーター」として力不足だよ。
今回で引退しな。
次回、新スタッフでのDQに期待する。

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 11:19:34 ID:dMzDw580
システム面に関しちゃFC時代のものに建て増しを続けてるだけだしねえ。
基礎は当時としてはしっかりしてたけど、現代建築向きじゃないし。

信者が「堀井節」とやたら誉めたてるシナリオ面も、
PS以降容量が増えたことでボロがでてきてる。
文体の好き嫌いはともかく、ストーリーの構成能力は結構稚拙。

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 12:44:49 ID:CFDkV2Ea
てかドラクエは低年齢向けゲームなんだから高校生以上はやるなよ・・

一般人の大人でもサザエさんを見ることはできるが、本気で楽しめるわけないのは当然だろ?
ドラクエはそういう存在なんだよ

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 12:56:32 ID:vxYVVIoT
現実には子供はほどんどやってないけどな。

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 13:21:24 ID:TPLBmumB
DQ[は普通に良ゲーだったと思う。
まずフィールド画面。
物凄く広大で、まるで本物の世界を歩いてるかのような細かい演出。どこまでも歩いていける草原。
このゲームのフィールドに勝るゲームがあるか?あったら教えて欲しい。
戦闘は、ためるとかは確かにそんなに価値のないコマンドに見えるが
ボス戦で毎ターン「いてつく波動」などを受けるか受けないかで、物凄く緊張感が出てくる。
上手く決まれば改心の一撃。決まったときは何とも言えぬ爽快感。
>>52
子供にも分かりやすいシステムで
大人でもやり込める、万人向けゲームだろ

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 14:03:41 ID:CFDkV2Ea
いや、俺は援護派だが親父に大人でも楽しめるからやってみ等と奨める勇気はないな・・
ドラクエのシステムはあとだしジャンケンってアンチの嫌味をリアルで親父に言われたことあるし

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 14:32:07 ID:dMzDw580
DQ8に大人が楽しめるほどの奥深さはないよ、シナリオ、戦闘、やりこみ、
どれを取っても。テンションだって、殴ってたって普通にOKだから
それが生きるほど戦闘がスリリングな訳でもないし。

戦闘システムの単純さを指摘されると擁護派は「ゲームで頭を使いたくない」
なんていいだす始末。知的遊戯としてはコンピュータゲームの中でも最低クラス。
黙々とレベルを上げるだけのヒマ潰しをしたいならいいだろうけど。

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 14:34:35 ID:CFDkV2Ea
いや、ジャンケンで後だしするのに戦略練るくらいの深みはあると思うよ。
俺が言いたいのはジャンケンは大人もできる子供の遊戯だけど、
大人が本気になるほどの内容ではないって事

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 14:35:20 ID:vr+7H2ql
昔、ゲームやってた世代が今でもDQ好きなだけであって
大人が楽しめるわけではない。

59 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 14:45:22 ID:Vi55zbeD
ドラクエは子供向けだが、2、3割大人にしかわからないネタが入ってるて感じ。
中学生でもわからない、高校でもわからない人もいるレベルのね

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 14:56:31 ID:vxYVVIoT
子供向けと言うよりは子供に振り向いて欲しい必死なお父さんって感じだな。
でも結局8も子供には余り人気が無かったと。

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 15:08:12 ID:vr+7H2ql
メインターゲットがポケモンは子供
DQは昔のゲーム世代のおっさん
FFは中高生
なんだろうな。DQも子供ターゲットに収集もののモンスターズとか出してるけど。

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 15:49:18 ID:NAMeGSMY
>>54
>まるで本物の世界を歩いてるかのような細かい演出
君は実際に外歩く時に、段差は全部迂回して歩くのかw

>戦闘は、ためるとかは確かにそんなに価値のないコマンドに見えるが
>ボス戦で毎ターン「いてつく波動」などを受けるか受けないかで、物凄く緊張感が出てくる。
ボスがいてつく波動を打ってくるのは毎回の事、ためるのある無しは関係ない。

>子供にも分かりやすいシステムで
なのに悪人が蔓延り善人が罪もなく死んでゆく糞シナリオ&不必要に露出の高い&エロいゼシカ。

>大人でもやり込める、万人向けゲームだろ
どこにやり込み要素があるのか?
裏ダンはやる事一つだし裏ボスも弱いからレベル上げたって意味がない。
錬金のレシピの関係上、アイテムコンプもできない。

儲を見る度に、盲信という言葉が頭をよぎる、だから儲なんだろうけどw

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 17:51:45 ID:ewcoksyl
>>52
リア厨までなら、100万も売れねー

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 17:53:06 ID:YCAMdzhU
>>62
それを言うなら、信者だ。

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 18:10:30 ID:C6k6wFXg
トゥーン糞

66 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 18:14:31 ID:090IDbeZ
根拠のない意見ばっか。

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 18:17:00 ID:8rczJRps
とりあえずフィールドに関しては劣化FF11。
雰囲気は似ているが、細部はかなり雑。
出生は違えど今は同じ会社なのだから、もう少し何とかならなかったのかと。

2Dのアニメ絵のキャラを3Dで表現してる部分は、予想以上にかなり良い出来で
今後、あらゆる作品での可能性をも示してくれただけに、フィールド部分の
稚拙さが残念でならない。



68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 18:17:52 ID:vxYVVIoT
トゥーンはもう行き詰ってるけどな。
次世代機ではほとんど使われなくなるんじゃないだろうか。

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 18:19:29 ID:ewcoksyl
>>66
信者の意見ガナーw

70 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 18:23:45 ID:090IDbeZ
やり込んでない奴が無理やり叩くためにこじ付けや小難しい言葉使って誤魔化してるとしか思えない。
下らん言葉遊びだ

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 18:29:21 ID:vxYVVIoT
普通つまらないゲームはやり込まないからな。

72 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 18:32:04 ID:090IDbeZ
ここで叩いてる奴にはやってもいないのに推測で叩いてると思われる発言もあるからな。
批判のレベルが低いんじゃないかしら

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 18:35:10 ID:vr+7H2ql
信者降臨

74 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 18:38:22 ID:090IDbeZ
もう前スレの残りカスみたいな意見しかありませんねぇ〜
ここらがこのスレの潮時では?

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 18:42:39 ID:CFDkV2Ea
フィールドに関しては、エリア制の代わりに文字通りどこまでも自由に探索できるのがFF11
完成してるフィールドの中に制限をつけながら移動できる道をはめ込んだのがDQ8
FF12はどうなるやら

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 18:44:11 ID:8Ze+Yks4
>>74
みんな、お前みたいな香具師相手に既出のレスをコピペするのに疲れたんだよ

77 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 18:46:39 ID:090IDbeZ
ならこのスレの存在意義はない

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 18:49:02 ID:ewcoksyl
>>74
遊んでほしいなら、もう少し具体的に何か書け。
とりあえず近場で>>62>>67についてどうぞ。

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 18:49:10 ID:iHfVHC98
8は確かに最高傑作とは言えないけど、ヲタゲーの象徴であるFFの信者が必死でキモい。


80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 18:52:41 ID:vxYVVIoT
ドラクエもオタゲーだからなぁ。

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 18:54:43 ID:8Ze+Yks4
ヲタゲーじゃないRPGって何よ?

82 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 19:03:00 ID:090IDbeZ
ドラクエもFFもオタゲーだったのは昔の話

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 19:05:11 ID:kvubqEGw
でも、音楽は神だった。

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 19:07:23 ID:iHfVHC98
仕方ないなあ、ソースを持ってきてやるよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=FF%E3%80%80%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%80%80%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC&lr=

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 19:07:38 ID:Ym/CDCqb
まぁつまらんよな
ドラクエなんて所詮ヲタが引きこもってやってろよって感じのゲームだし

毎回毎回。


86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 19:08:49 ID:dnkDZElH
俺に言わせりゃFFも同じ

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 19:16:39 ID:ewcoksyl
>>83
あんなヘボ音源じゃなあ…

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 19:22:54 ID:ewcoksyl
k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1Aは一つも答えられないのね。

ならこのコテの存在意義はない

89 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 19:25:24 ID:090IDbeZ
君がドラクエをそこまで憎悪する理由は難題

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 19:25:38 ID:0rY5UGbH
糞ガキどもだまれ

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 19:27:09 ID:vij7jhBi
ほんとドラクエ信者は馬鹿だな

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 19:28:36 ID:ewcoksyl
信者がアンチスレまで来て何言ってんだよw

もう少し踊ってくれ。

93 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 19:34:44 ID:090IDbeZ
どんなものでもこじつければ良いとでも悪いとでも言える。
言葉は嘘つきだ

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 19:37:32 ID:ewcoksyl
なら掲示板利用するなw

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 19:42:11 ID:Ym/CDCqb
少佐は低能
反論よりも逃げ道を探すしかないようだ



96 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 19:44:26 ID:090IDbeZ
だからこそ今から真実と真実めいた嘘を見抜く目を養わなければならない

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 19:44:42 ID:ewcoksyl
しかもデンパ装おうとしてるしw

マジで言ってるならアスペルガーとかかもしれんが。

98 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 19:59:02 ID:090IDbeZ

          ! .:.:.:.l:.:.l:.:.:.:.:.:.:.l:.:. :.: |:.  |!:. |:.:.:i |: l:. l:.:. l   l
       |:.:.:.,':.:.|:.:.:.:.:.l:.:l!:.. l!ノ|l:.  |l:`ト-l-l!、_l:.: l:!  l   !
       |:.:./ :.:.|:.:.:. :.:!;:|lイ|l! | !:.: ハ|,.lr元ミ:|lヽ |:ヽ l i l   
          ! ./ イ:.:.l:.:.:/|:.l,r」汽ミ l^/  !彳:::トイl}|:.ヽ| .:ヽ!|l  み、みなさん・・・
        l/':.:.|:.:.:l:.j!:.:.:〃::::トイl     辷;ソ,. |:. i .:.:  ト、!      ぱんつ脱ぐから機嫌直して・・・
          l :.:.:.l:.:.:!ハ:./{!辷イン             |:. |   ||
            l :.:.:.l:.:.l:.:.':. l  ̄      ,  """/|: j  l l
         l ハ:.:l:.:.l:.:.:. |、"""   r‐ 1   イ:/|: /:. l:ハ l
         l' |人:.:゙、:.:. | l` ー- ..__. ィ´ |:l':::|/:|:./| '|
           }::::::ヽ:.\:|`ヽ!  _ヽ-< / j::::::::::: |/l
           _|:::::::::::ヽ!::ヽ::::lV'´ 庁‐く` 〃::::  ::::|
          ,.「 l::::::::::::::::::  :::ヽ  | |   | /-──- 、|
       / | l',:::::::::::_,. -─‐ヽ |_|_旦| 〔-rー─‐r 、j
       /     ! l〉:/ _,. -‐一く〃  ̄ /`゙|    |¨´
      '     \Y ∠ヘ     マ_,. -7  |     |
      |     ー 、`ー‐-ヽ     V イ   l     |
      l          \   '、     ! |     |   }
     ',           ヽ‐i´ 、    ヽ |     l   |
      ゙、          ヽl  ',    ヽ     |   |


99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 19:59:18 ID:2mZ6Imcz
新手の荒しか。
自分探しは他所でやって下さい。

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 20:09:12 ID:ewcoksyl
結局また一つ信者のアホ度を晒しただけか。

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 21:10:31 ID:vij7jhBi
そう言うことだな

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 21:38:50 ID:9ysmBB8S
96 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 19:44:26 ID:090IDbeZ
だからこそ今から真実と真実めいた嘘を見抜く目を養わなければならない
96 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 19:44:26 ID:090IDbeZ
だからこそ今から真実と真実めいた嘘を見抜く目を養わなければならない
96 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/10(日) 19:44:26 ID:090IDbeZ
だからこそ今から真実と真実めいた嘘を見抜く目を養わなければならない

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 21:41:59 ID:son58uo2
糞ゲーだったってことは、今は違うって事か

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 21:43:43 ID:6r8WgVmR
>>50
すでに10年以上前の話だけど、雑誌のコラムで楽しそうにメガCDのナイトトラップや
夢見館の話をしていたよ。
本当は時代にあったゲームを作りたいし、それが出来る感覚もあるんだけど、
馬鹿な信者のせいで出来ないんだと思う。

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 21:48:47 ID:qD4yN6kY
>>103
日本語勉強しなおせ

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 04:52:53 ID:EfrR2bis
で、ヲタゲーじゃないRPGって何よ?

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 07:49:26 ID:MRnhee8F
>>104
信者なんて一割もいないと思うが?
影響があるのか。

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 07:50:24 ID:5UfPkPFT
昔らかヲタゲーだよ
ただ昔のと今のとではそのベクトルが違う

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 08:20:49 ID:3I0zGxP4
>>107

ま た お 前 か ! ! !

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 10:40:47 ID:o+AWTwQR
堀井はドラクエも3で終わるつもりだったらしいし、別の企画を出しても
「それより次のドラクエ作ってくれ」とエニに言われ続けてたんだろ。
そうしてドラクエばっかり作ってる間にすっかり耄碌してしまいましたとさ、っと。

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 12:10:14 ID:76gyKeap
ここの批判はDQに限った事じゃないよな。
まんまFFや他のゲームに当てはまるものも多い。

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 12:29:31 ID:Cof0r75e
それじゃドラクエがその他のゲームに堕ちたって事か?
なめんな

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 12:31:34 ID:BLhRru+V
いつまで売れるだろうな
おっさん方がゲーム卒業するまで?

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 12:43:47 ID:MpvqHviF
8で終わりじゃないか?
9が出る頃にはたぶんすぎやんは(´・ω・`)

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 12:48:44 ID:so1iaRmj
9は携帯アプリ

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 15:53:42 ID:JO+cwJVq
信者じゃないけど[普通に面白かった。
なんていうかこいつら難癖つけて糞ゲー扱いしたいだけちゃうんかと小ry

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 15:56:09 ID:Uw+p0Rsu
信者じゃないけど[は糞だったよ?
よくなったのは映像だけだな。
そのかわりにいろいろ劣化したけど

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 16:20:03 ID:TeA+Cuao
>>117いろいろって何だよ、具体的にいえよ

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 16:21:49 ID:JO+cwJVq
>信者じゃないけど[は糞だったよ
意味わからん。
お前がDQシリーズは例外なく叩く狂アンチだということは分かった

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 16:26:39 ID:6b0MHYdb
>>118
過去ログ読めばいいんじゃない?

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 16:34:11 ID:px9JU2hY
普通じゃなくて糞ゲーだったの?
これクソって言ったらRPGできねーだろ。

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 16:45:16 ID:pPuC8GBI
>>121
まさに信者的な意見だな。
糞だろ。3Dになることで物語的演出が可能になったのにも関わらず、音楽的にも
シーン的にも盛り上がりという面で欠けてるし、
まったく進歩のない戦闘、簡易マップなしで観づらいフィールド、御使いばっかり、
レベル上げがメインでつまらない。3Dになって主人公の薄さが目立つ。

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 17:15:02 ID:vT5lqSqI
時間かけて出品してる割に中身が薄い。

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 17:21:57 ID:2f0bhf9W
>>123
堀井と開発の対談によると
「3D化に伴い、各キャラ、モンスターのエフェクトを徹底的に作りこんだ」そうですので
ゲーム性が薄いのは当り前なのです。

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 17:41:51 ID:kQ0lVQud
>>122
まさにアンチ的な意見だな。

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 17:48:21 ID:2f0bhf9W
オウム返しの一行レスじゃなくて反論しろよw

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 17:59:15 ID:1oud186g
信者って脳がないねぇ・・・DQならなんでもいいんだろ?
どこにも楽しみがないんだよな。戦闘にも物語にも。
もういい加減保守はいいからなにか変えろよって感じがした。3Dもいいけどさ。
なんか仲間の選択肢も減ったのはつまらなすぎ。

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 18:04:20 ID:y5lTmkvl
ドラクエのシステム自体に魅力を感じない。

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 18:57:32 ID:ywWJh1td
3Dになることで物語的演出が可能になったのにも関わらず、音楽的にも
>シーン的にも盛り上がりという面で欠けてるし、
まったく進歩のない戦闘、簡易マップなしで観づらいフィールド、御使いばっかり、
レベル上げがメインでつまらない。3Dになって主人公の薄さが目立つ。

激しく納得。

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 19:07:17 ID:QOCqSqk6
私もDQ信者だが7や6に比べ
ひどくつまらないと思う
どこをどうやり込めば良いのかもわからず
結局8連戦してからやらなくなった
何故3Dにしたのかが全く分からない

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 19:29:52 ID:0+pyDwQA
良作とはいいがたいがクソゲーではなかった。3Dシステムは生かしてはなかったが、
一ソフトとしてみるとまあまあ。

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 19:33:58 ID:ywWJh1td
同じよなことやってるうちは評価はあまり変動ないんじゃないだろうか。
飽きるってのはあるけど

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 20:12:25 ID:9aPRBYEa
クリアしてこんなに感動しなかったドラクエない。ドラクエに萌っぽいのとかいらない

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 20:15:08 ID:IIEoIVdb
まぁおもってたよりはたのしめたけど・・・

ラーミアとかいった時点ではぁ?ってかんじだし
フィールドのアイテムなんてきづかねーし

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 20:57:14 ID:uJNMfYW8
クソゲーでいいじゃん。

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 21:07:11 ID:fSVzWjbf
よく11まで続いたな・・・
売れてる半面よっぽど糞としか言いようがない。

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 21:52:21 ID:eRViHr1j
>>136なんのはなしだよ?

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 22:03:49 ID:NLU/RfLq
>>124
そういう話はあったらしいね。けど、だからってゲーム性が薄いってのはおかしな話だよなぁ。
「キャラを立たせる=ゲーム性を薄くする」ていうのも絶対に違うと思うし。
それ以前に、キャラも立たせることを前提でもしっかりした物を作れよ、と。
キャラ・ゲーム性・ストーリーの3項目があったとして、仮に3項目を100点満点で計300点満点だとすると、
普通はすべてを100点にしようとして、結果的に出来た合計が世間的な評価で賛否が決まるんだろうけど、
最近のDQは最初から及第の合計点を決めて、それを各要素に割り振ってる感覚がある。
今回はキャラに多くを割り振ったから、多く割り振ったぶんストーリーを削ろう、って感じで。
だから総合的に評価すると凡作程度になっちゃったり不満が続出するんだと思う。

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 22:22:21 ID:uJNMfYW8
キャラ重視であれなら間違いなく糞決定。

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 22:32:46 ID:RW9pLy/p
キャラ重視にはなってきてるね
主人公はいるだけって感じ

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 22:36:46 ID:px9JU2hY
>>122
別に信者じゃないよ。だって3と5しかクリアしたことないし。
なんですぐ信者とかいう?
おもしろいとはいってない。普通。

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 22:56:28 ID:uJNMfYW8
まさに信者的な逃げ方だな。

143 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/11(月) 23:01:19 ID:cvSkT5eQ
こりゃもう釣りだよ。本人の自覚の有無にかかわらずな。

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 23:05:45 ID:9Nz62urA
…141のどこが信者なんだ?

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 23:06:46 ID:px9JU2hY
クリアしただけで信者ならもう信者でいいよ。
ド ラ ク エ 最 高 〜 ! ! 特に8。

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 23:19:06 ID:px9JU2hY
>>uJNMfYW8って他人の言葉を使った1行レスしか出来ない癖に、
なに威張ってるの?お前は薄っぺら。

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 23:53:36 ID:zA815vVl
>これクソって言ったらRPGできねーだろ。
信者だろ

148 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/11(月) 23:54:51 ID:cvSkT5eQ
釣り野郎は別の板行けよ

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 23:58:07 ID:px9JU2hY
最近発売したRPGクソばっかり。
8ができなきゃ他のRPGできないだろ、と思った。

書き方悪かった、すまない。

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 23:58:57 ID:k5DfbIph
>>133
まったくもって同意

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/11(月) 23:59:29 ID:px9JU2hY
>>k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A
お前も一緒にいこう。
お前もうざがられてる。

152 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/12(火) 00:04:37 ID:AsjVQGi4
>>151
お前釣りに反応しすぎ。
面白がられるタイプだぞ

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 00:07:32 ID:1sX9WdCY
>>152
カスは黙っててくれるかな

154 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/12(火) 00:08:51 ID:AsjVQGi4
もともと釣りスレだもんな
釣ったり釣られたりしてろ

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 00:09:02 ID:TqmZs3rA
DQ8でなくてもよかったな。
7で終わりで

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 00:28:15 ID:YXiQIIyw
>>k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A
あんたここに何しに来てんだよ。
意味が分からんレスするぐらい暇なら資格の勉強とかして
自分磨けよ。

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 08:18:07 ID:3zAEtibi
>>121 >>149
まえに先生にも言いましたが、比較の問題ではありません。

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 08:32:35 ID:USli9t6h
>>156
そいつ先生のような気がする。

>どんなものでもこじつければ良いとでも悪いとでも言える。
>言葉は嘘つきだ
>だからこそ今から真実と真実めいた嘘を見抜く目を養わなければならない

こんなアホなカキコするのはあの人くらいでしょ

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 08:45:25 ID:Yz+OdrVE
>>138
要するに、堀井は3Dで動いてるDQを見て感動して満足したので
シナリオを煮詰める作業をしなかった。
レベル5は自社の技術を公開オナニーしたくて動きを重視した。
って事なんだろう。
エフェクトスキップが一切できないのが証拠だ。

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 09:16:14 ID:kQb8q/nc
スキップなんかできるRPGあったっけ?

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 09:18:55 ID:Yz+OdrVE
ムービースキップもエフェクトオン/オフも、普通だろうに。

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 17:23:11 ID:vsR6mPv+
誰がなんと言おうとドラクエ[は面白かったし、
俺の中では一番の神ゲーだった。
何か文句付けては糞ゲー呼ばわりするけど、
じゃあお前らが言う一番面白いゲームって一体なに?
プレイしてみてDQ[より面白かったら認めてやるよ。まあそんなゲーム存在しないけどなw
売り上げが全てを物語ってる

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 17:34:25 ID:3zAEtibi
・・・認めるって、なにを?

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 17:38:18 ID:RTRACqWW
売上げの反面糞って意見がすごく多いんだろ。
これは7よりではないけど糞すぎ

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 17:39:47 ID:VTrykPjH
>>163
DQ8が糞ゲーだという事だろ。

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 17:39:58 ID:Mcg50ZEj
なんか懐かしいお方がいますね

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 17:42:29 ID:3zAEtibi
>>165
他よりマシだとしてもDQ[が面白いということにはならないでしょ。

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 17:43:41 ID:HXTdRIB4
自分自身が神ゲーだと思ってるならそれでいいのに売り上げに逃げるステキ理論

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 17:52:38 ID:yUy4TwZo
もう糞っぷりは語られすぎて>>162みたいな信者が降臨しないとのびないね

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 17:57:26 ID:i8DEAb39
>>162
???????

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 18:04:25 ID:vsR6mPv+
言っておくが別に俺は信者じゃない。ただのファン
>>168
一般人の趣向で言えばDQ[は普通に面白いということ
要するにキミ達は一般人の趣向とズレてるんだよ。
こういうと、そんなの個人の感性の問題とか言うだろうけど、
一般人の趣向からズレる=変人ってことだからね。
こういう売れてるモノを批判したりするのってキモヲタの典型的な特徴だしなw
オレンジレンジ叩きとかマジで哀れにしか思えない

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 18:08:00 ID:cZ0KRfgd
8糞とかいってるやつはゲームやめたほうがいいと思う
まだ7が糞っていうのは理解できるけど
とマジレス

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 18:10:37 ID:HXTdRIB4
>プレイしてみてDQ[より面白かったら認めてやるよ。まあそんなゲーム存在しないけどなw

こんな事平然と言ってる人が「俺は信者じゃない」つってもなー。

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 18:12:18 ID:/t/7GSog
XXよりマシってのは見苦しいよな。
下を見ることしかできない人間が好きな作品が面白いわけがないと

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 18:15:06 ID:SgmaYj7e
>>172
マジレスっておまえ8叩いてる奴が全員ネタでやってるとでも思ってんの?
おめでたすぎるな。

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 18:18:26 ID:zRMkEnOz
>>172
逆に8が他のゲームより何が優れてるのか教えてくれよ。
もちろんわざわざクソゲーを選ばず良ゲーと比較して。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 18:24:34 ID:/t/7GSog
ドラクエしかやってないんでしょ

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 18:27:55 ID:HXTdRIB4
あー、あとそれから
>一般人の趣向からズレる=変人ってことだからね。

こんな持論を恥ずかしげもなく述べてるのも凄いね。
君アレか? 運動会のかけっこでは、全員並んでゴールした世代か?
ルールやモラルを逸脱してるならともかく、そういうのは「個性」というんだよ。
まあ常にビクビクしながら、集団からハミ出さないように生きるんだな。

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 18:34:07 ID:SgmaYj7e
7と8どちらがお勧め?って聞かれたら間違いなく8を薦めるけど
俺個人としては7の方が好きだったのう。

言ってみれば7は荒削りな問題児、8は優等生って感じ。
7とは違って欠点が少ないから万人向けではあるが、大した面白みもない感じ。
小さくまとまってるんだよな、なんかさ。

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 18:42:41 ID:Q5ZD07J2
信者じゃないというやつに限って信者的意見だよな。
万人向けじゃなくブランドでそう見えるだけ

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 18:49:22 ID:3zAEtibi
「自分は信者なんかじゃない!」と自己主張したきりそのまま消え去るのが
ここ最近の信者の特徴。

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 18:56:58 ID:OAiwdoo3
>>171
糞ゲーに必死になってやんの( ´,_ゝ`)

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 19:10:53 ID:gwg8X8I4
信者も進化してるんだな。
FF信者装ったDQ信者とか、ファン装った信者とか

184 :_:2005/04/12(火) 19:12:19 ID:9eMCEleC
パーティが4人しかいない時点で俺にとっては糞だな。モンスターでも仲間にしたかった

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 19:26:02 ID:vsR6mPv+
>>178
運動会のかけっこに例えるなら、ドラクエはダントツで1位って感じじゃん。
で、お前らはその1位を凄いと認めず叩きだし、2位や3位のクソゲーを凄いとか言い出してるわけ。
嫉妬丸出しで哀れすぎ
>>184
仲間に出来るし。批判するならちゃんとやりこんでからにしなさい

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 19:29:44 ID:3zAEtibi
完全に自分の価値観だけで成り立つ意見だな。
話になりません。

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 19:35:02 ID:gwg8X8I4
DQってその後の人気を保てないよな。
電プレで8すでに2位に落ちてるぞ?他のDQ入ってないし。
売れてるけど糞って意見多いからアンチすれがここまで続いてるんだろー

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 20:09:15 ID:cZ0KRfgd
このスレの住人は神と糞という判別しかできない低脳が多いみたいだな。

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 20:37:28 ID:SgmaYj7e
まあ100点中60点くらいだな。
一応合格点だが「ドラクエ」の名を関するには
少々力不足と言うところか。

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 20:39:51 ID:3zAEtibi
>>188
確かに糞連呼も多いが、問題は言ったら言いっ放しで自分に対するレスに
答えられないヘタレ信者が後を絶たないことだ。

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 20:42:12 ID:OAiwdoo3
>>185
必死な信者のお前が哀れ( ´,_ゝ`)

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 20:46:07 ID:+wcCx0hQ
要するに世代交代って事だ。

193 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/12(火) 22:06:49 ID:dttvIxBQ
議論の程度が低すぎ。

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 22:13:36 ID:QnfLpQji
その最下層ではいつくばってるやつが何を偉そうに。

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 22:13:50 ID:3zAEtibi
>>148>>154

素敵過ぎます。

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 22:14:13 ID:YXiQIIyw
だったら先にお前が程度の高い書き込みをしてみろよ

197 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/12(火) 22:15:26 ID:l4gaMejm
中学生のディベートの方がマシ。
犬の喧嘩だよこんなの。感情論ばっかじゃん

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 22:18:47 ID:QnfLpQji
うるせえんだよ、くず。
とっとと消えろ。

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 22:19:42 ID:gwg8X8I4
さすがDQ信者の言うことは違うね

200 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/12(火) 22:22:03 ID:l4gaMejm
俺は、このスレを終わらせるために来ました

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 22:22:14 ID:OAiwdoo3
しかたないよ、ドラクエ[は糞ゲーなんだから

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 22:23:26 ID:3zAEtibi
先生もとうとう地で勝負に来たかw

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 22:49:13 ID:44a3UXjb
ID:vsR6mPv+はマジで精神科受診した方がいいぞ。
>>178を受けて>>185と返すなんて、ほぼ間違いなくアスペルガーだ。

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 22:49:55 ID:GnsRR439
ちょうどいいじゃないか
ネタ切れで困ってたんだし先生で遊ぼうぜ

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 22:50:40 ID:1e17DAot
なんでそんなの今更。


ああ、>>178本人か。それじゃあ、仕方ないな。

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 22:56:50 ID:44a3UXjb
いやマジで障害の可能性大だから、心配して書いてみた。

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 01:31:47 ID:gXtxdFhI
>>202
なんか知らんが、区別してるヤツと、無差別なヤツはいるよな。
御前はたぶん、相当頭悪いナンチャッテ君なんじゃね?

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 01:36:46 ID:sYS0STtp
>>207が何を言ってるのかさっぱり分からない・・・

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 01:47:00 ID:2JP3TVsB
もうわけが分からなくなってきたので↓から新しい流れ

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 07:09:20 ID:A6x8Dca8
正常な一般人からしてみれば8糞ゲーとかいってるやつはゲーム自体もうやめろってこと。

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 07:47:47 ID:sw8wlb5A
正常な一般人発見w

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 08:31:34 ID:22VysNM3
たかがゲームごときでこれだけ熱くなれるとは感動しました(笑)

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 09:02:43 ID:Meaurvbi
ドラクソ信者は必死やん

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 09:20:33 ID:Rbb8MToN
>>210
いいからお前ははやく受診してこい

215 :前々々スレ984:2005/04/13(水) 10:29:57 ID:PjfLHdkD
どうにも信者の言う事はいつも同じだよな。
君等の戯言は散々過去スレで叩かれてるんだよ。
話題がループするから簡潔に。
(信者)DQ8は一般的に好評>(アンチ)根拠は?>(信者)レビューサイト、雑誌の採点、販売数>(アンチ)全く統計学的に根拠にならん。アホですか?>(信者)ムッキー!!!発狂。
(信者)DQ8のストーリーは最高、王道、FFと違い自由度が高い>(アンチ)プレーヤーはほぼストーリーに関れずに自由も糞も無いです。イベントは全て過去作品の焼き直しで、全部お使いです。>(信者)ムッキー!!!発狂。
(アンチ)DQ8のシステムはバランスが悪い>(信者)オマエらヌルイ、ゲームに向いてない。>(アンチ)錬金釜、資金不足等を詳細に説明>(信者)ムッキー!!!発狂。
(信者)DQ8より面白いゲームがあるのか!>(アンチ)それは論理のすり替えです。FF等の作品を挙げる。(聞かれたから)>(信者)オマエらFF信者だ!FF糞FF糞FF糞!ムッキー!!!発狂。
(信者)君等アンチの言う事は意味不明。(以後延々と自作自演)=彼は後に「先生」と呼ばれる。

信者の皆さんはもう少し理論武装してからご来場ください。ツマラナイから。

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 10:51:08 ID:Eh5aWE/m
>>215
嘘つき呼ばわりされて反論できなかった、 自分の過去は忘却の彼方ですか?
テキトウなことばっか言うのは、辞めた方が良いぜ。

217 :前々々スレ984:2005/04/13(水) 10:55:28 ID:PjfLHdkD
嘘?何の話だ?
悪いけどホントに覚えが無いが。
俺のついた「嘘」とやら教えてくれないか?

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 11:00:44 ID:Rbb8MToN
>>215
他にも

ア:やり込み要素がない。
信:ドラクエはライトユーザーの為のゲーム、ゲーオタは黙ってろ。
ア:主にシステム上の理由で、戦闘が理不尽にバランスが悪い。
信:戦略を立てれば攻略可、ライトユーザーがグダグダ言うな。

などの火病ダブルスタンダードも、信者お得意の戦法ですねw

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 11:09:22 ID:i4gHeZnc
>>216
116 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 05/03/02 16:27:56 ID:dFxZ8CeZ

過去ログを読むと良いのだが、
金と経験値の話をするヤツは、毎回阿呆という結論に至ってるぞ。
たまたま昼間で、今は反論するヤツがいないが。



根拠のない発言繰り返してたご自分の過去は忘却の彼方ですか?w

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 11:10:23 ID:UiwLTKbI
俺も糞とは思わない。って言うと『信者』と言い出す奴の方が『信者』だね。と言うか『死んじゃえ(しんじゃえ)』

221 :前々々スレ984:2005/04/13(水) 11:30:04 ID:PjfLHdkD
ID:Eh5aWE/m君、早く俺の「嘘」とやらを指摘してくれ。
それとも信者お得意の根拠の無い誹謗中傷ですか?

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 12:24:26 ID:G5at6ur5
個人的には、ちょっと前(Part6くらい)にあったアンチと信者のやり取りが面白かった。

(信者)DQ[は一般的に好評>(アンチ)根拠は?>(信者)レビューサイト、雑誌の採点>
(アンチ)雑誌は世間的にあきらかな糞でも有名メーカーなら点数高い。ってかレビューだとFFの方が上なんだが?>
(信者)ただ信者が点数吊り上げてるだけ。あんなヌルゲーでヲタゲーは糞>(アンチ)DQ[もそうじゃね?>
(信者)万人向けだからそんなことはない。それでもちゃんとやり込める作りだから素晴らしい。戦略性もあるし>
(アンチ)いや、隠しボスがいる程度じゃやり込みじゃないだろ>(信者)じゃあお前らの言うやり込みってなによ?
(アンチ)メガテンとか>(信者)あんなの廃人向けだろ。難しいだけだ>(アンチ)戦略的には面白いだろ>
(信者)戦闘はボタン連打で勝てるくらいがいいんだよ>(アンチ)じゃあFFと変わんねーじゃん>
(信者)FFとはどう考えても違うだろ。錬金釜とか評判はいい>(アンチ)俺の周りじゃ評価低いけど?>
(信者)お前とお前の周りが馬鹿なんだ、どうせFF厨だろ>(アンチ)FFも評価低いけどな、お前がDQ厨なだけだろ>
(信者)俺は好きなだけだ。普通に一般的に評判いいだろうが>(アンチ)だからなんでそう決めつける?>以下ループor信者グダグダ

Part4あたりにいた、まともに理論的に話せたやつが懐かしいなぁ・・・。

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 12:50:13 ID:iejFZBH5
**アラオヒサシブリ(゚д゚)フローラ奥様のスレですわ・**26
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1113142224/l50

荒らし推奨 キモオタどもの巣窟です
   || |‖《======》 |‖|| キモイヨ
    || |‖( * ´∀`)|‖||
  c=======∪==∪=====o
|‖| . . .. ... .... ..........:::::::::;;;;;;;;;|‖
  丶-----------------′
    ★─ く ! ノノハ )) ─☆ ガッ
   ⊂二⌒ ⊃*゚ ヮ゚ノ⊃ ←キチガイ腐ローラ

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 14:05:08 ID:VchIfZrv
>>221
984が根拠のナイ嘘を吹聴してるって指摘は、
確かに過去にあったぞ。
そん時にどう答えたか、自分で覚えてないのか?

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 14:17:16 ID:PT2Znbw6
それじゃどっちが嘘かわかんねーだろ。
過去ログ引っ張ってこい。

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 14:35:46 ID:G5at6ur5
前スレは保存してないんではっきりとはわからないけど、
多分信者が嘘言ってるんじゃね?いままでの流れはそういうのが多かったし。
正確に言うと「嘘」っていうより「脳内勝利」って感じだけど。
基本的に信者は「俺の意見が一般論だ。だから俺が正しい。」って感じのやつが大半だから、
アンチがなにを言っても認めようとも耳を傾けようともしないやつが多かったし。
んで、アンチが話にならないから「もういいわ」とか「もう寝る。明日な。」って言ったりしてレスが止まると、
「逃げたのか?」「やっぱ俺が正しいんだろ?だから言い返せないんだな」って言って勝利者気取り。
これを1番最初にやり始めたのは先生だったな。
まぁ、だからそれ以来、この手のタイプを先生と呼び始めることになったわけだが。

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 15:17:53 ID:i4gHeZnc
>>226
153 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 05/03/02 18:57:16 ID:dFxZ8CeZ

>>152
オレの勝ちな。
アタリマエだ。>>138の内容は極論だが、振りかざしてはいないだろ。
会議とかで、ソレを言ってみろよ。水を打ったように静かになるぜ。

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 15:53:02 ID:uI5zd0A+
>>227
その人は現在、こちらに潜伏している模様です。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1112336964/

80レスぐらいから、凄いですw

229 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/13(水) 16:48:54 ID:izkof5Gr
面白いっていっただけで信者扱いかよ。

230 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/13(水) 16:53:53 ID:izkof5Gr
ファーストフードばっか食ってると一流料理よりコンビニ弁当のほうが
うまいとかぬかすようになるってのもうなずけるわ。

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 17:00:00 ID:uI5zd0A+
>>230
その通り!
だからお前もドラクエ以外のゲームやらないと駄目だぞ!

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 17:02:00 ID:q5DDK6XL
錬金がチョコボの不思議とかぶってるとかいってる奴いるけど
中古で買ったけど全然似て無いじゃん

233 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/13(水) 17:04:30 ID:izkof5Gr
このスレのアンチは、フランス料理屋で「ラーメンがいい」って駄々をこねる小学生といっしょ。
わからないのなら無理して食べないでラーメン食ってればいいんだよ。

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 17:06:53 ID:/OJlNRew
チョコボのは組み合わせ次第で色々バリエーションあったんだよな。
でも8のは決まったパターンしかできない。
かなり劣化

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 17:07:22 ID:buXHjdYp
ここで一句

熱弁を
こいたところで
中身薄

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 17:47:48 ID:baEvjBjR
>>233
高級料理=フレンチで大衆料理=ラーメンか、ジャンル違うじゃん。
物凄いボキャブラリーが貧困なんだなお前。
せめてリストランテとトラットリアぐらいに例えろよ、そんな知識ないんだろうけどw

まあお前の例えで言うと
アホみたいな値段とって、雰囲気だけってフレンチレストラン=DQ8
適正価格で頑張ってるラーメン屋=マイナーだけど面白いゲーム
って事なら納得だな。

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 17:48:29 ID:PYsZc9kV
要するにこのスレの人に少しでも反論したら信者というわけですね
すぐ噛み付いて来る人多いなあ

238 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/13(水) 17:52:36 ID:jBBaEn1a
RPGの中でも例えばDQとFFとテイルズじゃ勝手が全然違う。
テイルズ慣れしたやつがDQやってもハァ?って思うだけだろ。

>>236
んなマニアックなこと知らないくらいでなぜバカにされなきゃならんのだ?

239 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/13(水) 17:53:59 ID:jBBaEn1a
>>236
んなこと言ってもわかる人が少ないし、バカの一つ覚えみたいに思われて
印象を悪くする。

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 18:06:11 ID:sw8wlb5A
中華なめんなw

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 18:08:32 ID:pOMhA6fx
お前らよ
万人受けなゲームは何よ?

242 :k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A :2005/04/13(水) 18:08:34 ID:jBBaEn1a
拙者…ラーメン屋のラーメンよりチェーン店のラーメンの方がうまいと思う
安い舌ですから…

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 18:27:17 ID:sw8wlb5A
>>237
誰に何て言われたんよ、ん?言ってみ。

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 18:29:00 ID:baEvjBjR
そうか、キモデブオタの君にとっては「マニアック」に思える話だったかw

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 18:30:49 ID:Meaurvbi

ドラクエ[は糞ゲー

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 18:35:23 ID:EWyQoYaA
ドラクエという名のつくものは全てが糞!!!!!!!!!111
大体なにこの糞ゲー!!!
風景がリアルで戦闘・ストーリーが面白いのと、音楽が感動できることいがいなんにも取り柄ないじゃん!(怒)
このゲームを評価してる奴はあたまくるってるよぜったい!

247 :前々々スレ984:2005/04/13(水) 20:04:52 ID:PsZriu04
>>224 そんな憶えがねーから聞いてんじゃん。教えてくれ。
それともあれか?君は鉄格子付きの病室からカキコしてるのか?
だとしたら悪いことは言わないから、早く薬飲んで寝た方が良いぞ。

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 20:26:08 ID:BUo1enEY
Sランク DQ2、5
Aランク DQ3、4、6
Bランク DQ7、8
Cランク DQ1

ちなみに2からプレイ。1の評価は無視していい。
3、4はデータが消えるとかいって当時触らせてもらえなかった。

DQは全ておもしろい。俺はシューティングゲーやアクションゲーが好きだった。
RPGが何がおもしろいのかさっぱり分からんかった。
DQは俺を引き込んでくれた。故に当時を懐かしむ。
ドラクエワールドに浸れる。そこに価値がある。

つうか回りも買ってるゲームってDQぐらいだろ。
それだけでも貴重だよ。年末に紅白なんとなく見るだろ。
素直に楽しむがよろし。

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 20:35:47 ID:BUo1enEY
あぁ〜ん、クロノトリガーは糞ゲーだった(笑)11

典型的な話なぞらされる受動型の一本道RPG。
戦闘は数値のやり取りが大雑把でつまらない。かつ単調なので飽きる。攻撃モーションが長くテンポが悪い。
また回復アイテムやMPのやりくりといったサバイバル感がない。世界やダンジョンをじわじわ開拓していく楽しさがない。
敵の倒し方が決められいる感じで縛られており自由度がない。遊ばされてる感がバリバリだ。
DQにおける馬車による仲間の入れ替えがなく、1軍2軍といったパーティーを編成する楽しみがない。
FFのアビリティなどによるキャラのカスタマイズがない。戦闘画面はごちゃごちゃして見づらい。
戦闘曲が盛り上がらん。疾走感や危機感が感じれない。

平たく言うとストーリーをただおっかけるだけの糞ゲーなわけだが、そのストーリーも残念ながら糞なのである。

話はどんよりとした時代が主流で、ダイの大冒険風味でそれを欝っぽくした感じ。
演出が青臭すぎて安っぽい。星が死ぬ前に見た欝な夢を強引に主人公たちに見せ救ってもらうという設定なので
毎回次の時代に勝手に飛ばされる。自分で冒険してる感覚がしない。世界の温もりや生活臭さが感じられない。
主人公が死んで生き返らせようとするのに、兵士が殺されゾンビ化して襲ってくる。
仲間の親友が殺され亡霊としてずっと彷徨う。老人が気狂って脳みそを別の生き物に移植する。
過去で多くの人が死ぬのを見てるのに、それらを何故時代を超えて救おうとしないのか釈然としない。
ご都合主義で終わってもスッキリしない。

発売後すぐ新品投売りされてた糞ゲーであり、堀井が関わってない加藤のオナニーゲー。
それがクロノトリガー。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 20:40:04 ID:A6x8Dca8
>>249
一つ一つのイベントを真に受けすぎw粘着しまくりでマジキショ

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 21:26:26 ID:3CiCVqHG
>>241
ゲーム自体オタと思われてるから正直そんなゲームない

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 21:31:21 ID:S6PgOQas
タイコとか

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 21:37:15 ID:BUo1enEY
テトリス、マリオ

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 22:24:44 ID:73OqJyvv
DQ8糞ゲーだった・・・
なんかフィールド広いのにイチイチマップ開かなきゃわからんし、
キャラキモイし、戦闘つまらんし音楽同じようなのばっかだし
ストーリー盛り上がらんし、レベル上がらないし
3Dになってラーミアで下りられるところわかりづらくなってるし
主人公いてもいなくてもいいし、仲間固定で自由度低いし
スキルの上げ方によって覚えられない魔法とかあるし、
つまんなすぎ・・・

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 22:57:31 ID:NDwD2CpF
>>254レベル上がらないし ってお前敵と会わないプレイでもしてんのか?
普通にあがるだろ

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 23:09:09 ID:73OqJyvv
上がらんよ。
いつものメタルキング狩りやらんと。
レベル上ゲー?

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 23:12:32 ID:tHxYeVnx
あの!今攻略にこまってるんですけどみなさんなら知ってるかなぁ↓聞いてもいいですか?

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 23:13:01 ID:NDwD2CpF
>>256俺とお前は違うげーむをしてんのか?俺なんか上がりすぎて
ボスの雑魚さにショックを受けたくらいだ・・

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 23:16:41 ID:tHxYeVnx
あの!スレズレでしたねッッ!すいませんでした!

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 23:19:40 ID:TBqKeAJn
上がり過ぎだけど

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 23:20:15 ID:NDwD2CpF
まあたまにはいいんじゃない?

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 23:47:32 ID:73OqJyvv
どうやって上げてんの?
もうメタルキング一匹じゃ上がらん

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 23:53:35 ID:NDwD2CpF
なんかまよいまくってたらいつのまにか・・メタルどもには会いに言ってない

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 02:03:33 ID:eX6txHPe
ドラクエって本当に大人(社会人)も楽しめる作りになってるか?
サクサク進めないし、よっぽど時間とらないと楽しめない。

街以外でセーブできない。一生懸命ダンジョン進んでも、死んだらふりだし。
運が悪いと即死魔法で一瞬で死んで金が半分になるし、生き返らすのも金がかかる。
LVあげと資金稼ぎ必須なので延々と戦闘くりかえすのがテンポ悪い。
錬金の完成まで先に進まず時間を潰さなきゃいけない。
だだっ広い街でつぼやタンスを二十箇所くらい漁るだけで時間が過ぎ行く。

大人も楽しめるっていっても、ゲーオタか無職の大人だよな…。

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 02:41:00 ID:RNhmDi6B
ドラクソ8は普通につまんね〜よ

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 02:46:50 ID:DzthsKUg
>>264
????
全滅時って、全員生き返ってるだろ?

267 :K対W ◆.rgrRbWfD. :2005/04/14(木) 02:50:15 ID:sCYbXPHP
アンチがいかに感情だけで叩いてるかよくわかるな。どうしてここまで憎めるんだろ、やったこともないのにw

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 02:53:23 ID:z8rhAVVD
普通に生き返らす金が高いって話じゃね?


269 :k対w ◆.rgrRbWfD. :2005/04/14(木) 03:13:10 ID:sCYbXPHP
やすい蘇生アイテムや序盤から蘇生呪文があったら仲間の死に緊張感が持てないだろう。
これで序盤での死はハイリスクだっことを印象づけられる
だいたい仲間を死なせないように、MPは使いすぎないように進むのがドラクエの基本だろ。

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 03:33:03 ID:46nb3D/G
>>269
なんかリリアン女学院ちっくだなw

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 03:35:40 ID:lYgihLbV
ドラクエは7までだな・・・

272 :k対w ◆.rgrRbWfD. :2005/04/14(木) 04:42:08 ID:sCYbXPHP
ゆっくりと歩くのがFC時代のたしなみ

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 04:43:25 ID:xddTuwZj
7は最低だろ?
8もロクなもんじゃなかったが7よりマシ、相対的に
7は里見の謎クラスのクソゲ

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 06:22:09 ID:bsALmOzC
>>264[をつけろ
ドラクエは楽しい

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 06:29:47 ID:bsALmOzC
オマエラ死ねよマジで死ねスレズレだ死ねクロトリドラクエ最高だ
[はレベル5が作った同人ゲーレベル5はDBZ3の制作チームにドゲサしろ

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 06:30:55 ID:bsALmOzC
>>246>>249オマエラのことだよ死ね

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 06:31:15 ID:6b7WxVSi
8はストーリーや演出、モンスター等微妙だったけど3Dになって新鮮だったので評価は高いな
フィールド移動が長いけど楽しかった。

あとダンジョンが凄いぬるかったね、2Dに直して見てみると凄い短い
これはDQ初めての3Dってことでわざと短くしたのかな?9は今まで通りの長さので3Dで地獄のダンジョンにしてほしい

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 08:18:12 ID:2ZDM+JUg
>>269
っつーか、それって別にDQに限ったことじゃなく普通に当たり前のことだし。
そもそもDQに死の緊張感なんかないと思うけどな。
クリアまでにせいぜい1回全滅するかどうかな難易度な上に、
もし死んでもレベルはそのままで金が半分になるだけ。そのリスクである金すらも銀行で回避できる。
こう書いてて思ったんだけど、実はDQってゲームオーバーって概念が存在してないよな。
俺の知る限りだけど、ゲームオーバーがないゲームってDQくらいじゃないか?

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 08:29:47 ID:lljjfXII
オイオイ朝から世紀の大発見かよw

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 08:43:24 ID:HMJGY/yy
>>264

http://www.geocities.jp/gameryasu/

これ嫁

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 09:33:36 ID:FvOwbIgK
>>278
ドラクエ1〜3は余裕で全滅できますが…。
ロンダルキア、ネクロゴンドで一度も全滅しなかったヤツがいたら教えてくれ。

まぁ、それでもドラクエ8が糞ゲーなことには変わりないが。

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 10:13:59 ID:iQqy/yCL
クロノトリガーは劣化FF7

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 12:28:44 ID:GO3VhemR
発売と同時にリアルタイムで消化(これは重要)して来た者としては
1から6まではその都度順当に前作を上回る手ごたえが感じられたのだが
7で初めてその流れが止まってしまった。
7は中途半端な3D化を導入して、それが感情移入の妨げになってしまった
完全な失敗作。あれだったらシステム面では6の延長上に置くべきだった。

8は7で失敗した3D化を克服したという点においてのみ評価ができる作品。

284 :k対w ◆.rgrRbWfD. :2005/04/14(木) 12:51:52 ID:sCYbXPHP
前にFF6ノーセーブでやってたらコルツ山でイノシシに突かれて死んだ。

FFはバイオと同じ心構えでやらないといけないのか…

285 :前々々スレ984:2005/04/14(木) 13:26:24 ID:XuRV+Rq+
>>283 結構冷静な感想かも。
俺もキャラクターは鳥山キャラらしさが上手く表現出来てるなと少し感心した。
ただフィールドでも街中でもギミックやアクションがファミコンの延長線上なのに萎えた。
NPCも生活感と言うか息遣いみたいな物が感じられず、単なる情報源の記号でしかなかった。
さらに3Dによる「演出」が稚拙を通り越して「手抜き」に感じられた。
常に流れっぱなし音楽。重要なシーンにおいても淡白なカメラワーク、人物の動き、演出効果。
直ぐ改善出来そうなのに残念だ。

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 13:28:03 ID:sp9j047U
鳥山絵は上手く表現できてたけど、キャラがねえ(特に主人公

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 13:46:28 ID:Muu9u7qp
音楽・・・これはすぎやまの仕事量が少なすぎるから厳しいね。
キャラクター別のテーマ曲みたいなのすら作る余裕ないのかな
哀しいシーンはみんな同じ曲じゃあ流石にねぇ

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 14:06:20 ID:o+uSZ+Wd
>>278
DQをパクったゲームとかは 結構あるから、DQ以外でもゲームオーバーのナイのは結構ある。

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 15:14:39 ID:E+FFsNRm
DQをパクったってのは正しくないな。
DQと同じゲームをパクったと言うべきだろう。

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 15:19:20 ID:Ws1Nec5D
DQが何をパクったか知らないままに、DQをパクったゲーム、なら納得。

291 :k対w ◆.rgrRbWfD. :2005/04/14(木) 16:04:41 ID:sCYbXPHP
>>287
すぎやまがいうには「まとめてる」んだって。他のRPGの曲数が多いのを批判してた。

俺も量より質だと思う。何十曲も作ってもクオリティがよくなかったら意味ない

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 16:05:34 ID:o+uSZ+Wd
>>289
あーいや、DQはウイザードリィとウルティマのパクリってのは知ってるが、
その二つにゲームオーバーがあったかなかったまでは、オレは知らない。
ゲームオーバーで所持金半額とマルチウィンドウつーのは、DQからだと思ってるわけで、
それと同じシステムをとってたら、DQのパクリって言って差し支えないだろうと思う。

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 16:07:20 ID:Iplzomar
でも桜庭とか神曲を何十曲も作るよな…

294 :k対w ◆.rgrRbWfD. :2005/04/14(木) 16:16:10 ID:sCYbXPHP
桜庭って何の人?

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 16:21:27 ID:r3J1B2xn
>>292
ウィザードリィの場合は、全滅するとギルガメッシュの酒場でPT集めて
死体を捜しに行く。
そして教会で生き返らせるんだが、魔物は金には興味がないかわりアイテムをかっぱらっていく。

ドラクエは死体回収を簡略化したまんまWIZ方式



296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 16:26:41 ID:r3J1B2xn
ちなみにマルチウィンドウはWIZに元々あるし、ドラクエのはウルティマの上に重ねたってだけ。

あんまりドラクエを過信しすぎるのはどうかと。
あくまで子供向けに広めるのに成功したソフトであって、革新的なゲームってわけではない

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 16:38:26 ID:EJN1KLbd
3Dは酔うからイヤでチュ。

298 :前々々スレ984:2005/04/14(木) 18:10:47 ID:XuRV+Rq+
これもこのスレ散々言われた事だが、DQはオリジナリティーと言う面では非常に貧弱だ。
DQは良くも悪くもウィズとウルティマの良い所取りのゲームだがバランスが非常に良かった。
非常に丁寧にテストプレイして、上手くプレーヤーの達成感が導き出せるバランスが取られていた。
加えて「少年ジャンプ」「鳥山明」と言う圧倒的メディア戦略が成功して「神ゲー」になった。
商業的成功と言う面で革新的ゲームと言って差し支え無いと思う。

>>291 個々の音楽の善し悪しはゲーム全体のバランスととは別問題。
常に音楽が鳴りっぱなしな所に問題が有ると思う。
バイオハザードなどは、「音」「音楽」そして「静寂」を非常に上手く演出効果として使用している。
ダンジョンなどは普段は水滴の落ちる音や足音、松明の弾ける音に留め、重要なポイントを音楽で盛り上げたら良いと思う。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 18:44:41 ID:oyv+5KZJ
さまざまな意見が飛び交ってて沸けわからん。誰かまとめてくれ

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 18:46:31 ID:nIU5WErq
あまりにも良いゲーム、あまりにも売れるゲームは100%叩かれる
人間の心ってのは面白く出来てるもんなんだな

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 18:50:35 ID:Iplzomar
>>294
桜庭統でググってみ

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:01:17 ID:KTuC0oHC
>>299
要するにスレタイ通りって事だよ。

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:04:40 ID:faQBQstC
別にクソゲーじゃあないよなー。

面白くもないけど。

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:04:43 ID:whZ6HmNB
前々々スレ984サンはどうしてわざわざ名乗るの(?_?)なんかよほどの名言でも残した人なのかな?

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:04:58 ID:HMJGY/yy
子供向けってよく言う人居るけど、子供でも楽しめるようになってる作りってのは凄いことだと思うんだけどな・・。

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:08:23 ID:faQBQstC
本当に子供でも楽しめるつくりなのかどうかが問題だ・・・・

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:11:33 ID:whZ6HmNB
別に糞ゲーじゃないよな
面白くもないけど
とか言う文章このスレでものすごい頻度で使われてて何気に笑える

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:20:10 ID:faQBQstC
>>307
そ、そうなのか・・・・

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:30:47 ID:IjJBQobY
最初のころの結論は「ドラクエという名のただの凡ゲー」

だったはずだが

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:34:01 ID:/UMJ9g3u
おもし

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:36:14 ID:/UMJ9g3u
おもしろいわけじゃねーよ
どちらかといえばつまんない
ただ、次回作には期待できると思うね。今回はどことなく
もっさりし過ぎだしよ
ARPGになりゃな…

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:41:02 ID:faQBQstC
3Dが基本的にはデメリットにしかなってない気がする。
もっと3Dを面白さに繋がることができれば良かったのだが。

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:41:24 ID:nIU5WErq
>>310-311
ワロス

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:45:43 ID:lljjfXII
そのつまらなさの上に値段と制作期間を加味したら余裕でクソゲーですよ。
このあたりを他の凡ゲーと区別しないといけない点だと思いますよ。

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:48:29 ID:faQBQstC
今回って雑魚戦やっててストレス以外何も感じなかったんだけどさ。
明らかにバランス調整間違ってない?
ボス戦は面白いのが多かったけど。
しかし魅力のあるボスキャラはほとんど皆無だった・・・・

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:52:03 ID:VaK+w+PQ
そういえば3Dになったメリットってあるか?

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 19:58:12 ID:faQBQstC
>>316
演出面以外では皆無だと思う。
悪い部分の方が目立つな。
まあシリーズ最初だからある程度はしょうがないのかもしれないけどさ。

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 20:16:13 ID:O/c/HzTw
しかし、今更2Dなんかでは出せないンだが。
常識的に考えるべきだと思う。

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 20:31:38 ID:nIU5WErq
>>317
その悪い部分の具体例を挙げてみてよ。

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 20:37:22 ID:lljjfXII
面白い理由を示せない信者様に答える義理は無いってよw

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 20:40:33 ID:Eyqvc79U
ドアに引っかかる
ちょっとの段差を越えられなくてストレス
カメラワーク悪い
イベント時の主人公の傍観者ぶりが際立つ
ディスク読み込みの原因

ちょっと考えただけでこれだけ思いつくな。

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 20:41:04 ID:E+FFsNRm
悪い部分はいっぱい出てたからまとめるといいかもな。
もっとも信者がちゃんと受け止めることが出来るかどうか疑問だけど。

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 20:43:38 ID:Ir2bCN6S
あれだけの人に支持されたらもはやクソゲーじゃねーよ
まあ名作じゃなかったけど。期待しすぎたのか?

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 20:51:59 ID:E+FFsNRm
買うのと支持するのは違うかと思うぞ。
中古の値段は3年前に出たFF10と同じくらいにまで下がってると言う事実もあるし。

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 21:21:10 ID:RNhmDi6B
まぁしかし、ドラクエも落ちぶれたもんだよ・・・

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 21:26:24 ID:nIU5WErq
>>321
一番下のディスク読み込みの原因ってなに?ロードが遅いってこと?
それはPS2の処理能力の問題であってドラクエに罪はないと思うんだけど

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 21:33:38 ID:o1YfEn6/
PS2初めて買ってやったんだが、町の中歩くだけで必死で迷路のような気分。
セーブポイントにたどり着くまでに頭痛くなった。
DQ1〜7までやっていたのでまったくのゲーム音痴でもないと思うが
こんなの漏れだけ?

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 21:36:07 ID:Iplzomar
ミニマップが欲しいなあと思ったな。
あの地図は分かりにくすぎる。

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 21:47:29 ID:uAM15KYR
>>327
あれってテレビの構造上の問題というか、
リアルの自分の視界のテレビの主人公から更に視界が広がってる構造だから神経が混乱するんだよね。

手に持ったデジカメとかの画面を見ながら歩いたらリアルでも道に迷いそう

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 21:53:45 ID:o1YfEn6/
>>329
手に持ったデジカメとかの画面を見ながら歩いたらリアルでも道に迷いそう

まったくそんな感じです。
船酔いに近い感じです。

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 22:05:29 ID:Bzhh61cI
>>325
ドラクエが落ちぶれたんじゃなくて、他のゲームの方が進化してるんじゃないかな。

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 22:19:08 ID:Ec0+sywN
>>327
主人公の周りを拡大しすぎてるから街全体を見渡せないんだよね
だから迷う

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 23:04:58 ID:NF8OYISV
まあ売り上げに見合った内容が無い
という意味では間違いなく糞ゲーだな。

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 23:24:45 ID:vPru++Bl
>>331
というかRPG自体が、失墜してる。
他のRPG、期待の新作とか全く話題にならないじゃん。

335 :k対w ◆.rgrRbWfD. :2005/04/14(木) 23:59:04 ID:sCYbXPHP
お前等がなんといおうと8ファンはそんなこじつけ意見には流されないからな。

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 00:01:28 ID:uqoyFMjn
ドラクエ[ってあのオパイ揺れを楽しむゲームのこと?

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 00:01:34 ID:y/F1T7R5
お前らが何を言ってもDQのシステムが変わるなんて無いから
ただ文句を言うだけでおしまい。

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 00:25:28 ID:Jnh1hdff
>>331
ソレダ

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 06:24:37 ID:W96brdgl
>>318
例えばFFの場合は擬似3Dだろ?
見た目だけ3Dでプレイヤーとしては2Dと変わらん。
それに対してドラクエ8は3D空間を自由に動ける
完全3Dだから、こっちの方が進んでると言えば進んでるんだけどさ。

しかしその分3D化の弊害って言うのも目立つようになった。
その弊害をぶっ飛ばせるぐらいのメリットがあればいいんだけどさ。

3Dならではのゲーム性を提示してるのなら良かったが
ドラクエ8にはそう言うのが一切なかった。
ゲームはこれまでと一緒でただ単にマップが3Dになっただけ。
3Dを全然生かしてないって事だな。

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 07:53:14 ID:ltTV6yCu
>疑似3D
ゴメンここよく分からん

341 :318:2005/04/15(金) 09:05:42 ID:DaA3HNa3
>>340
でしゃばるな、クズめ。
ただ、オレに言いたいことは半分しかわからない。
FFは疑似3Dだっけか? FFいくつが?

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 09:17:24 ID:HDxNWhyk
その前に擬似3Dの意味わかってますか?

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 09:31:55 ID:EAT+WIOj
>>326
たまに「PS2のせいだよ」とか言い始めるやつがいるけど、本気でそう考えてるのか?
例えだけどMSが新しいWindowsを発売したとしよう。それに必要なメモリは2048Mだとする。
普通にスペックオーバーのソフトだと言うのはわかるだろ?にも関わらず、擁護側が
「すばらしいソフトだ。スペックに関してはMSが悪いんじゃない。追いついていないPCが悪いんだ」
って言ってるのと同じだぞ。PCは増設できるけどPS2は増設できない分、DQの方がタチが悪い。
限られた環境の中でそれをオーバーせずに、なおかつハードの性能を最大限に発揮できるソフトを作る。
こういうのだって開発側の大事な役目なんだし。DQ[はそこを完全に無視してるだろ。
それでもその分の良さがあればいいけど、DQ[の場合はただ単に「3Dにしたかったから」っていう自己満足のみ。
言いすぎな言い方かもしれないけど、まったくユーザーを無視してると思われてもしょうがないことをやってるんだよ。

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 09:34:45 ID:QoBTjFu2
だってレベル5のオナニーだもん

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 09:36:06 ID:1OZCfZVh
>>339
お前いつの時代の人間だ。
プリレンダの絵の擬似3Dの事を言いたいのか?
あれはPS1のスペックを考えればドラクエ7より遥かに美しかったと思うが

それと2001年の時点ですでに3Dになり、翌年のFF11やFFCCでは完全フル3Dになっているのだが。
ドラクエ8はFF11をトレースしただけだよ

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 10:27:40 ID:ALlwrncR
FFは画面の角度変えられないだろ。
プレイヤーが見てる角度な。

それを疑似3Dといっているんじゃ?

たしかに疑似だな。

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 10:32:34 ID:qsHHZnrl
>>340
マップが2D

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 10:39:41 ID:1OZCfZVh
>>346
4年も前の10をまだ引きづってるのかよ。
11もFFCCもドラクエ8より2年も前にフル3Dになってるじゃん

関係ないが公式見たら見やすかったエニックス風から、
かつての見づらいスクウェアPOL時代のに戻ってる・・・

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 10:51:45 ID:Vub9sPg7
FF10も視点が限定されてるだけでほとんどのMAPが3D。
あとPS時代のプリレンダも背景は2Dだが空間そのものは3D。
FCやSFCが文字通り平面にMAPを描いてたならFF7や8は箱にMAPを描いてる感じ。

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 11:29:46 ID:DvmFf+t8
とにかくあの3Dのせいでゲーム云々よりやりにくくて仕方がない。
FF10とかは面白いかどうかは別として普通にプレイできますか?

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 11:39:23 ID:9axeVUys
ドラクエの殻を被った凡ゲー
7みたいに無駄に長ったるくないだけよかったが

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 12:00:37 ID:QoBTjFu2
長くはなかったが無駄だらけだったな

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 12:04:58 ID:HDxNWhyk
さすが糞なだけあって批判の角度も多彩だよな。

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 12:14:57 ID:qeXRW5TL
ここで批判してる奴らは結局自分で金出してドラクエ買ったワケだろ。
面白いだろうと思って買ったドラクエ(まさかアラを探すために買ったわけ
じゃあるまい)をけなす=そんなゲームに金払ってるお前も糞って事だ。

ここは良かったけどここはちょっと、みたいな両面提示なら解るけど。

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 12:26:12 ID:QoBTjFu2
>>354
ここまで破綻した理論を見るのも久し振りだw

面白いだろうと思って、ゲームにしては高価な対価を払って、遊んでみたら糞だった。
これで不満が出ない方が不思議だと思うが?
事前に糞ゲーだと言う情報は皆無、むしろ発売前は凄い宣伝だったし
それで買った側を責めるのなら、全ての詐欺罪は肯定されるな。

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 12:44:16 ID:HDxNWhyk
良い所なんてこれ以上捻り出しようが無いこと位信者様も気付いてるでしょ。

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 13:06:03 ID:Vub9sPg7
自分で金出したからこそ糞と大きな声で言えるわけだろ。
借りたり盗んだりしてこれ糞とか言ってたらじゃやるなよって話になるが。

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 13:27:40 ID:K2B5jQY4
とりあえず、他ゲーでも良いからどういうゲームが好きなのか、どういうゲームが良ゲーなのか聞いてみたい。

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 13:44:52 ID:9sfF/8ck
ストーリーが糞なのは買う前にある程度想像できるわけで。

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 13:53:39 ID:ltTV6yCu
>>358
スーパーマリオRPGは超良ゲー

361 :前々々スレ984:2005/04/15(金) 13:59:09 ID:9bPaFpHC
>>358 またこの流れですか?どうせ良いと思うゲームを挙げた所で認めないでしょ?
>>215で言った通り。

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 14:04:58 ID:K2B5jQY4
ああ、すでにこの流れやったんだ、スマンかった。

因みに俺は普通に面白かったんだけどね、まぁ就職決まった学生の身分だったから気分良かった+時間が有り余ってたからかもしれんが・・。
俺の周りも俗に言う信者ばかりだったから、ただ「3Dだから糞」とか「金がたまんないから糞」とか、それだけで偏っちゃうのはちょっと悲しいなぁと思った次第です。
どうせなら悪いところだけじゃなくて良いところを見ていればそこまで八つ当たりせんでも、ゲームにも身体にも良いんじゃないのかなぁ。

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 14:10:57 ID:HDxNWhyk
良いところ?あったら教えてほしいよ、根拠も含めて。

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 14:13:04 ID:Vub9sPg7
パイオツ

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 14:18:16 ID:qeXRW5TL
>>355
あのな、詐欺とドラクエはまるっきり違うだろ。
少なくとも今回のドラクエに関しては「面白かった」という意見もあるわけだし。
新製品のお菓子がまずかったぐらいで金返せゴラァ!とか言う奴の
意見の方が横暴だと思うが。

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 14:19:27 ID:qeXRW5TL
ああ、お菓子で例えるにはちょっと値段が高すぎたな。スマン。

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 14:29:31 ID:ASxrO7jK
>>365
お前が>>354
>面白いだろうと思って買ったドラクエをけなす=そんなゲームに金払ってるお前も糞って事だ。
なんて暴論を吐くから、いけないんだろw

反論の為に反論するんでなしに、きちんと流れを嫁。

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 14:30:01 ID:9sfF/8ck
価値観の違い=ゲーム暦の違い

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 14:34:06 ID:Vub9sPg7
誰もつまらないと思ったゲームをわざわざ金出して買わないだろうからな。
>>365の理屈で行くと世の中にクソゲーと呼べる存在は無くなる。
いや、クソゲーと発言と出来る人間がいなくなると言ったほうが正解かな。

370 :363:2005/04/15(金) 14:37:17 ID:K2B5jQY4
>>363
金のたまりにくいところとかも好きだったよ、俺は真っ直ぐ進んでいけばアイテム揃えられてレベルも足りる・・っていうゲームはあんまり好きじゃないから。
確かにこれでアイテム全部揃えて進めないと厳しいです・・みたいな難易度だと作業的になるけど、別にそういう訳じゃなかったしね。
ストーリーは個人の感性の問題だから割合、俺は最後のオーブ集め以外は○でした。
スキルシステムもキャラそれぞれの個性が生かされてて良かった、6・7は最終的に皆似たようなパラメーターになって不満だったから。
エンディングはちょっと微妙だったかな、もう少し補間欲しかった。
戦闘は今回一番良かった、演出は変われど操作はドラクエで。この演出のおかげでレベル上げも苦にはならなかった。
テンポも良くてサクサク進めてよかったな、必要なときに必要な武器防具を少ない金で悩んで買う、俺にはこれが凄い楽しかった。

幼稚園のときドラクエ2でロンダルキアを二回やり直した記憶とかあるから、その頃に比べたら絶対ストレスたまり難いし特に「ダルさ」を感じさせることも無かった。

6や7と展開が似てる(お使い多い)のは確かにあったけど、それは6・7をプレイしていればそのときそのときの流行でわかってるだろうし、それが嫌なら買わなきゃ良かった話なんじゃないかなぁ。

とこんな感じ。

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 14:38:21 ID:Vub9sPg7
新手の自演乙

372 :362 :2005/04/15(金) 14:38:44 ID:K2B5jQY4
362でした、失礼。

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 14:48:10 ID:ASxrO7jK
>>370
おいおい(汗
罪もない人がバンバン殺されて、それを見殺しにするようなシナリオで
「個人の感性の問題だから」で済ませちゃうのかよ?

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 14:50:00 ID:Vub9sPg7
あれは金田一を彷彿とさせたね。
何人も殺されまくってから犯人捕まえておいて何が名探偵か。

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 14:58:24 ID:ASxrO7jK
せっかくザオリクがあるんだから、その場で懸命に治療して
「しかし7賢者の力は奪われてしまった」ってするとか、
殺さなくても、杖の能力で7賢者の力だけ奪うとか、
やり方は幾らでもあったと思うんだけどな。

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 15:08:16 ID:K2B5jQY4
>>373
それを言ったらロマサガでガラハドをヌッ殺すとか、GTAで道行く人を殺しまくるとかできないよ。
あくまでゲームだから、その辺は深く考えないようにしてる。
お前が馬鹿だからとか言われそうだけど、単純にゲームを楽しめないようになるくらいなら馬鹿で良いと思ってる。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 15:21:00 ID:ASxrO7jK
>>376
ガラハドは別に強制イベントじゃないし、GTAは全年齢対象じゃないだろ。

個人的には、あのシナリオのせいで俺はDQ8を楽しめなかった、
まあそこは個人の感性の問題かもしれんが、センセーショナルにしたいだけって感じで
生理的に嫌な描写が多かったと思う。


378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 15:27:45 ID:5tD5BN66
自作はスネオ仕様で


379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 15:35:11 ID:SLlf7r+W
ドラクエの場合、誰にでも楽しめる、万人向けを目指したばかりに、
そこらの中学生でも粗が見えて簡単に論破されちゃう敷居の弱さがあるよね


380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 15:39:50 ID:ASxrO7jK
>>379
敷居が低くて間口が広いのは、多様な人を取り込めるから
いい事だと思うよ、ただ、底が浅いんだよね。

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 16:50:14 ID:uOJVq4K9
今回のストーリーはなんか紙芝居でもできるぐらいのおこちゃまレベルだったな。

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 17:06:33 ID:K2B5jQY4
ところでドラクエは好きか嫌いか?

俺は好きだ。

何かDQ嫌いも混ざってないか?このスレ

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 17:46:36 ID:cF8VfkvE
よくDQ信者は主人公=自分、これぞRPGだ!とか主人公が喋らないのは良いこと。
DQは想像力を豊かに働かせた人こそ楽しめるんだ。FFとは違う、という意見を聞くが
今回みたいに鳥山キャラを前面に押し出したグラフィックについてどう思うんだろう。
俺は一応全部やってるけど、DQ=鳥山ってイメージは強くないから違和感あった。

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 19:48:08 ID:cndahBWk
もう想像の余地なんてないよな。
マルチェロのその後とか、ゼシカハァハァとか、キャラゲーの妄想と同類じゃん

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 21:10:22 ID:Vub9sPg7
それはFC・SFCだから成り立った手法であってPSやPS2でやるのは無理があるんだよな。
もっともPSのDQ7はSFCに毛の生えた程度のグラフィックだったのでギリ許容範囲だったが
8まで行くと表情で怒ったり笑ったりするのに一言も喋らないから口の聞けない人にしか見えない。

ストーリーも1〜3は悪い魔王を倒すって単純な物だったが4以降はそれなりに凝ってるから
主人公が喋らないのは本当は不自然なんだよな。
1〜3で刷り込まれてるから俺もなんとなく受け入れていたが8で破綻した感じ。


386 :前々々984:2005/04/15(金) 21:24:26 ID:st3p9FNC
>>383 その様な発言をした信者は主人公=プレーヤーを誤解している気がする。
ゲームの世界に自分自身が入り込んでいるのかな?
R(役割を)P(演じる)G(ゲーム)なのだから、主人公にどの様な設定がなされていようと、
主人公が喋りまくろうともプレーヤーが登場人物を演じなければゲームは成立しない。
想像力云々言うならば、主人公の設定を演じきれない方がイマジネーションが欠けていると思う。
それに無個性な主人公では物語の成立が非常に困難だ。
RPGはゲームクリエーターの提供する世界観、物語を楽しむゲームだが、プレーヤー側のスキルも問われるな。
DQ[はその味わうべき物語とゲームシステム、バランスが「糞」だった。

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 22:06:00 ID:K2B5jQY4
物語もゲームシステムもバランスも神だと思った俺は人間が糞ということか。

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 22:09:58 ID:Vub9sPg7
貧乏神なんじゃないか。

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 22:12:37 ID:K2B5jQY4
でもやっぱり楽しめた俺は勝ち組みなんじゃないかと思うんだけどその辺どうよ。

6・7がアレだったから過剰な期待はしていなかったってのもあるけど。

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 22:14:35 ID:cndahBWk
RPGって主人公の物語見ながら、コマの能力値とかカスタマイズして進めるものじゃないの?
なんで主人公=自分にならなきゃいかんのかわからん

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 22:15:41 ID:HDxNWhyk
なり得ないよな、特に今回のに限っては。

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 22:32:03 ID:W96brdgl
>>340
今更遅いかもしれないけど、あれですよ。
確かに3Dで絵は描いてあるけどプレイヤーの動かせる範囲は
普通の2Dと一緒。
それに対してドラクエ8は見える範囲は基本的にはどこでも行ける。
本当の3D空間がそこにある。

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 22:34:11 ID:W96brdgl
」」)))))))))))))))」」」」」」」」」」」」」」」
だからと言ってどちらが良いって話じゃないんだけどね。
手法の違いだと思うし。
とりあえずドラクエ8の3D化は「面倒くささ」の方が先にたった。

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 22:35:13 ID:W96brdgl
何か一行目変なのが入った。スマン

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 22:38:32 ID:JSj7zXnD
>>386
ゲームとして成立できないほどの役柄を与えられても困る訳で。

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 22:38:48 ID:Vub9sPg7
>>392
逆だろ。
FF7や8のプリレンダは絵が2Dで動かせる範囲は3D。

397 :前々々984:2005/04/15(金) 22:43:40 ID:st3p9FNC
>>390 ロール(役割)プレイング(演じる)ゲーム(遊戯)だから。
そういうゲームなのです。
君の場合はシミュレーションゲームに近い感覚だな。

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 22:46:22 ID:Vub9sPg7
別に演じるのは自分である必要は無い。
他人を演じたっていいわけだし。
能力値やLVも無くなたっていいし舞台も中世ファンタジーである必要も無い。

DQ信者でDQを指してこれが本当のRPGみたいな事言う奴がいるけど
あれは勘違いにもほどがある。

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 22:50:12 ID:W96brdgl
演じるというか、ドラクエ1見てると
プレイヤーの分身である勇者を操ってアレフガルドという世界を
探索するって感じだったと思う。
だから例えば初めてリムルダールに到着した時は
本当に自分が新しい地に足を踏み入れたような気分になったもんだ。

2とか3でパーティ制が導入されその要素は少し弱まった。
そしてストーリー重視の5では完全に主人公がプレイヤーから
離れて一人歩きを始めた感じがする。

まあそれでもFFなどとは違って「主人公視点」でストーリーが
進むというスタンスは8まで保ってたと思う。

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 22:51:01 ID:A+Evk4TT
>>398
まあな

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:07:17 ID:oucfd983
とりあえず、 『主人公=自分』に対する反対意見は、
空気相手に相撲してるようにしか見えん。

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:07:54 ID:HWGPSTib
ファミコン・スーファミ世代のゲーム離れを食い止める為にも
昔のような2Dをベースに開発するべき。
ハードの高性能さに合わせるのではなく、ユーザーに合わせるべき。
そうすれば、ユーザーの層(小学生〜30代)が広がり、600万本は売れる。

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:10:01 ID:MkGQN0t4
買おうと思ってたけど読んだら買う気なくなった・・・。
無駄なお金使うの防げたかも。

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:12:36 ID:Vub9sPg7
DQはGBAあたりでシリーズ続けるといいと思うんだがなぁ。
開発期間も短くなるしコストも安くなるだろ。

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:12:45 ID:QE/VtzpN
>>81
助かったな

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:12:53 ID:W96brdgl
>>403
まあ2000円ぐらいなら買っても損しないと思うけど。
発売日に7000円も出した俺の立場は・・・・
しかも売る時期逃してまだ手元にあるし・・・・

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:17:32 ID:K2B5jQY4
http://super-movies.com/fl/fg-rekisi.htm

とりあえずこんなフラッシュ貼ってみるよ(´・ω・)

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:17:32 ID:lVRZ0HN4
個人的に、発売日に定価で買ったけど損した気はしない。
むしろそれ以上遊ばせてもらって得した気分だ。
定価程の価値はないとか、そんなの個人的な主観でしか言えないし
言いたきゃ勝手に言ってればいい。少なくとも俺の中では定価以上の価値があったと言える

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:18:28 ID:K2B5jQY4
>>403
買おうか迷ってるときにこんなスレ見るのは良くないと思うよ(´・ω・)

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:19:56 ID:M3aIJAKn

プレー中はそれなりに楽しめてた。
バグがほとんど無いのもよかったと思う。

町、城の樽やタンスあさりが疲れる・・・・
正直錬金もそんなに面白くなかった。
カジノもつまんね。

所感:致命的に糞じゃないけど影が薄い作品だった。

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:25:03 ID:M3aIJAKn

多数の人が言ってるが、ドラクエに飽きてるんだろう。
ここで現在のシステムを抜本的に変えないと、何を出しても凡作に終わる。
ただ変えすぎても「こんなのドラクエじゃない」とケチつけられる。

もうドラクエやめて外伝扱いでARPGとかで出せば?
ダークロみたいに戦闘がマンネリなARPGは勘弁だけど。

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:25:56 ID:W96brdgl
>致命的に糞じゃないけど影が薄い作品

お、それはこのゲームの特徴を端的に表現してるね。
まさにそのとおりだと思う。

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:27:11 ID:mzAJESCJ
つうかドラクエはターン性でいいだろう。
王道は一つだけで良い。
ドラクエみたいなゲームはドラクエだけで良いわけだから
その肝心のドラクエが変わる必要ない。

ドラクエですべて満足できるわけでない
だからこそ他のゲームも売れる。

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:29:01 ID:lVRZ0HN4
>>411
凡作が普通に考えてあんなに売れるか?
こういうとネームバリューだとかブランドの力だとか云々言いそうだけど
その力を維持しているのも大変なんだぞ?

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:30:23 ID:W96brdgl
でもここまで来たらよほどのことがない限りは
「ドラクエ」の冠は揺ぎ無いものだと思う。

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:30:56 ID:K2B5jQY4
とりあえずすぎやまさんが生きてるうちはドラクエ続いて欲しいと思うけどね。

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:39:42 ID:lVRZ0HN4
続くと思うし続いて欲しい

418 :前々々984:2005/04/15(金) 23:40:51 ID:st3p9FNC
別にシリーズは続ければ良い。
面白くなければ「ツマラン」と思うだけだし。
面白ければ絶賛するだけだ。
購買層は思うように振る舞えば良いのだ。

以前「〜ッす」とか語尾につけて喋る主人公と勝手に5分近く踊りだすヒロインに閉口して、
とても役割を演じきれなくて以後そのシリーズは手を付けてない。

消費者とはワガママで良いのだ。

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 23:59:00 ID:HDxNWhyk
>>387
そうですね。理由が適当ですからね。

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:01:23 ID:KgxZIxTV
>>418
さすが2ちゃんねる。誇張が激しいぜ。

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:08:07 ID:xftREnHF
まあ取り合えず今回のドラクエを楽しめた奴は勝ち組でOK。
高い金出したのが無駄じゃないと思えるんだから。

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:08:08 ID:nDVwKtr8
>>419
ゲームでそこまで深く考えたこと無かったよ(´・ω・)
ゲーヲタだと思ってたんだけどなぁ。

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:11:24 ID:w1l78RQU
語尾にガスをつけるキモイ男と、乳を揺らす女とキザ男が
固定メンバーのRPGに閉口したから今後このシリーズは買わない。

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:13:38 ID:RtLmMTap
>>423
理由にワロタ

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:15:22 ID:D0jyUAd0
一度でいいからこのゲームを神とか評せる理由が聞きたいよー

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:17:09 ID:D0jyUAd0
>>422
読書感想文って書いたことないの?

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:19:36 ID:RtLmMTap
読書感想文ってほとんどあらすじになるよなー

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:19:57 ID:Y4baTRWH
DQ8のせいでDQ信者のFF叩きやりにくくなったよな。

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:20:40 ID:jZjw+Gvv
DQ2はコロンブスのような気持ちになれたよ

船で海を渡り新しい大陸を発見し、そして街を発見した時はうれしかったんだよ。

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:23:59 ID:nDVwKtr8
>>426
読書は嫌いじゃなかったけど、「やらされる」のと「自分から好きでやる」じゃ全然違うでしょ。
遊びなんて今も昔も直感でやってる。

>>425
何度も書いてるけど、このスレで「改悪」とされてる部分全部が良かったよ。

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:24:12 ID:D0jyUAd0
>>427
自分のいたクラスではそれやると必ず再提出させられてたw

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:27:11 ID:w1l78RQU
俺のドラクエピークは
3で変化の杖とぬいぐるみを手に入れたとき。


433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:28:38 ID:D0jyUAd0
>>430
はぐらかしもここまで愚かだと白けるな。

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:29:45 ID:aDxZ8bqg
厨房の頃3年連続で全く同じ感想文書いたよ。
みんな覚えてないもんだ。

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:29:55 ID:nDVwKtr8
何故はぐらかし?普通に面白いと思ったものを面白いと書いちゃいけんのけ?

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:32:34 ID:w1l78RQU
なぜ、楽しいと思った人がアンチスレにいるのだ。

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:33:25 ID:VV8ciBTz
>>435
はぐらかす の意味もわかってない阿呆にマジレスで帰すなよw

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:35:11 ID:D0jyUAd0
>>437
そりゃお前だろ。文脈よめw

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:35:26 ID:nDVwKtr8
>>436
好きだからアンチの意見も気になるもんさ(´・ω・)

いや、一々書き込むなと思うかもしれんが、ただ「何処が楽しかったのか」とか質問もあったから糞真面目に答えてみただけです。

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:35:44 ID:xftREnHF
>>436
そういう非建設的な意見書くの や め な い か ?

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:37:55 ID:xftREnHF
何処が嫌だったのかってのが信者には個人的主観に見える以上
何処が楽しかったのかってのを述べてもアンチには
個人的主観としか見えまいよ。不毛。

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:38:13 ID:D0jyUAd0
真面目でそれかよ。先生級釣ったかw
寝る。

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:44:27 ID:w1l78RQU
>>339
アンチ意見なんて聞いても楽しいことないだろうに。
何事も盲信しているうちが一番幸せ。
特に単なる娯楽ならなおさら。

>>340
半分はやさしさで出来ています。

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:45:31 ID:VV8ciBTz
>>442
>>439を援護するつもりは無いがちょっと自分の書き込み読み返して恥ずかしくならないか?
自分の感性にリンクしない意見は全否定て、人間小さ過ぎるぞ

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:47:45 ID:D0jyUAd0
>>441
個人的主観を批判しているんじゃなくて中身を曖昧にして結論を出すことが不毛。

「どこ」が自分の中で「どのように」感じられたから面白かった(つまらなかった)。

糞だの神だの言う前にこの程度の感想くらいは書いてもらいたい。




446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:48:43 ID:nDVwKtr8
>>442
いや、釣りでもなんでもなく、普通に俺の意見です。

>>443
いや、これはこれで楽しいですよ、「こういう考え方もあるんだなぁ」みたいな感じで。

>>444
聞いてくれる姿勢はうれしいです、でも煽りイクナイ(´・ω・)

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:51:58 ID:w1l78RQU
>>446
なら何も言わないが、このスレで感性だけで
「楽しかった」を繰り返すのは無意味だぞ。

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:54:53 ID:nDVwKtr8
あいや、>>373 が俺の意見なんだけどね。

ID変わっちゃわからないよね、ごめん(´・ω・)

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 00:55:24 ID:nDVwKtr8
間違えた、>>370 だった。

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 01:00:33 ID:wAAJg0gy
落ちぶれたドラクエ哀れ

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 01:01:15 ID:DRokxphh
>>449
俺も>>370とほぼ同じ意見だけどな。それでも良作じゃなくて凡作だと思った。
>>370で言ってること、けっこう不満も挙がってるでしょ?
個人的にはそこで挙がってる不満が俺にとって決定的にダメだった点だからかな。
ただテンポがいいってところは疑問符付くけどな。

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 01:10:38 ID:nDVwKtr8
俺としては、シナリオが一つ終わってまたすぐ次のシナリオが始まるから、節目節目でセーブしちゃ終わりセーブしちゃ終わりでテンポ良く感じられた。
勿論やってると段々お使いみたいになってきてダレる・・てのもわかるんだけど、その辺は演出や広い世界観(寄り道とか)があって飽きがこなかった。

そろそろ寝るね、お目汚し失礼しますた(´・ω・)

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 01:12:43 ID:w1l78RQU
俺もDQ8は糞までいかずとも凡作だと思った。
あらゆるシステムが、何かしらのゲームに劣ってるんだよな。
調合も、スキルシステムも、グラフィックも、ロードも。
抜きんでた何かがなかったから、非常に平凡だった。

454 :前々々984:2005/04/16(土) 01:47:45 ID:agimbrxd
>>370 がまだ居たんだ。
じゃあトックリと反論させて頂くよ。過去スレで散々主張してきたから簡潔にな。
まず、カンニングしないってのが前提な。
>金のたまりにくい〜:君の言っている程甘くないぞ。サザンビーク近辺で4000Gの装備を買おうとする。
この辺りは1回の戦闘で150Gが良いとこだ。25回以上の戦闘で1回の戦闘がエンカウントも含めて2分だとすると1時間近くかかる。
この労力で1人に何か1つ買ってあげられるだけだ。4人居るんだぞ?おいそれと買い物も出来ない。雑魚の攻撃力が高いので消耗戦になり飽きてくるし。
>ストーリーは〜:今回の一番の問題点だ。結局主人公って全部遅刻だぞ?さらにその内3回は「見殺し」だ。
最後なんか悠長に牢屋でお休みで、途中も余計な「お使い」ばっかり(過去作の焼き直しイベントのオンパレード)。全然面白くない。感性以前の問題だ。
>スキルシステムも〜:スキルに関しては明らかに説明不足だ。どの様な技が有るのかハッキリしないなかでは選びにくいし、進み具合で有利な武器が違ってくる。
従って器用貧乏なキャラが出来やすい。
>テンポも〜:上記の理由でテンポはもの凄い悪かった。武器防具も君は買ったかも知れないが、有効なものは錬金釜で作るものが多かったがこの錬金釜も「糞」。
解り辛いヒントで結果も時間がかかる。出来上がっても「いまさら?」ってものが多いし、何より材料の希少価値が判らんので、易々と錬金する事が出来ない。

とまあこんな理由で非常にストレスの溜まるゲームだったよ。
さらに俺は途中からRPGで初めてカンニングしたよ。

もう屈辱ですよ。

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 01:52:09 ID:VYT0CjzG
くそげー云々以前にあの3Dなんとかしてくれ。
町の中歩けないし、しばらく迷っていると船酔いになる。
みんなに聞かせてほしいんだがくそげーとかじゃなくて
まずあれを普通にプレイできるのか?
ちなみに漏れはPS2は初めてだがDQ1〜7まで一応やってきたので
そんなゲーム初心者とかではないと思うんだが。
ちなみにスライムクラスの雑魚数匹やっつけただけでギブアップ中。

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 02:07:29 ID:Y4baTRWH
あれは出来が悪すぎる。
酔う人が多く出たのも当然だろう。

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 02:17:02 ID:aDxZ8bqg
単なるシリーズ物の一作品
映像のシナリオのバランス崩壊
100歩譲っても良作止まり

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 02:45:54 ID:uzBaV0hV
>>454
4人分揃えるって発想が、すでにヌルイ。
誰の装備を優先させるか、そこに選択枝があるんだろ。
全員揃わないことに不満を持つのは、オカシイ。
長文も良いが、トンチンポンなのを誤魔化そうとしてるようにしか見えない。

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 04:29:07 ID:fIsLHYa6
>>458
けど金が溜まりにくいのは事実でしょ?
イベント終えて次の町行ったら大概人数分の各種装備が
グレードアップしてるしよ
インパクト強かったのがザザンビークバザー&ベルガラッタ後
ドルゲマ戦後のリブルアーチ、オークニスの繋ぎ
PARでゴールドのみ2倍にして楽しようとしたのに泡吹いたもん
普通にやってたらハァ?状態だぞw
いちいちわずかな数値で更新しすぎ

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 05:41:36 ID:DRokxphh
>>458
むしろ[は4人分の装備を揃えながら進んだ方が「ある意味」でキツいと思うけどな。
ってか、装備を揃えながら進むかどうかは各人の自由なんだからオカシイっていうのはどうかと。
どちらにせよ基本はライトユーザー向けなんだから、金に関しては相当な失敗だったと思うよ。

装備が買えないからレベルを上げる、進めるレベルになった頃にはある程度の装備が買える。
そこで買っちゃうと一気に簡単になって面白さが半減する。だから買わずに進める。
進んでも結局は貯めた金でも買えないくらい高い装備品だから、またレベル上げ。

こんな感じでストレス感じる人は多かったと思うけど。
RPGに慣れてればいいけど、ライト層にとっては「難しい」か「簡単」の2択になってるっぽいし。
レベルとそれに見合う金、それにかかる時間のバランスが悪すぎたと思う。

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 07:43:36 ID:6AywMW3g
>>460
レベル上げにストレスってw
そんな事言ってたらDQ1,2,3なんかは超糞げーだよw

462 :452:2005/04/16(土) 08:32:08 ID:nDVwKtr8
起きた。

>>454
反論されても・・(´Д`;)
因みに俺も金は少ないなぁとは思ったよ、でもその中でやりくりするのが妙にリアルのようでリアルじゃないところが楽しかった。3のロマリアで1本だけ鋼の剣買うみたいな懐かしい気持ちになれた。
逆に新しい町に辿り着く度アッサリ装備品を全員分買えちゃうテイルズとかの方が違和感あるんだよね。装備品等に関しては。

あとレベル上げがストレスっていうのはやっぱり世代の差を感じるなぁ。
俺にとっちゃこのレベル上げで町の周りグルグルまわるのが一番好きなんだよね、ドラクエで。
それで必要な分のレベルと装備品を揃えて、極めてギリギリの状態でボスを倒すあの瞬間が特に好き。
勿論レベルを上げて強くなる楽しさ、ある程度制限してやる制限プレイとここで色々な遊び方ができる。
この辺り、俺はドラクエ3から変わってない「ドラクエらしさ」だと思ってるから、3Dになってもここは変わらなくて良かったなぁと思ったよ。

ちょっとマニアックな例になるけど、スターソルジャーのリメイクが出たときに高橋名人が「避けゲーが流行りなのはわかってる、だけどこのゲームは連射ゲームじゃないと駄目なんだ」と言ったのに
とても共感した、こういうのと似たような感じかな。

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 08:38:08 ID:VV8ciBTz
8は支持しないけど>>462の意見は良いと思うよ
ゲームが好きなんだな、わかる。

でもスレタイ読もうな。

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 08:50:46 ID:DRokxphh
>>461,462
いや、別にレベル上げばかりだからストレスを感じるって言ってるわけじゃないんだが。
俺が言いたいストレスってのは>>460の最後の行のところだよ。
とは言っても、今回はレベル上げ自体にもストレスを感じたのは確かかも。
今までのDQとは違って、今作はロードが長かったりの戦闘自体に若干のストレスがあったし。
まぁ、どちらにしろ>>460は書き方がちょっとわかりにくかった。スマソ

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 11:06:56 ID:D0jyUAd0
452は限定盤でも買ったのか。難易度の感じ方が違いすぎる。

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 11:39:11 ID:o1fVa+4M
FF信者と叩かれてもいいや。あえて言わせてもらおう。

サブゲームが全然ツマンネ。錬金はマジで糞だとオモタ。
あれならFF6の賭けバトル?見たいなのが面白かった。

スキルの配分ツマンネ。ほとんど意味無いしw。
あれならFF5のジョブシステムの方が面白かった。


467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 12:47:41 ID:pAF9CHSh



お前らの言ってる糞ゲーって何?

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 12:49:16 ID:xftREnHF
錬金はカンニング無いと難しい。やたらめったら可能性ありそうなものを
釜に突っ込むしかないし。

でも、小学生のガキなんかは割とこの作業楽しめる気がするんだよ。
何故ならあの世代ってガキ同士の情報網でゲーム進めたり、実際に集まって
家でゲームしたりする事が多いから。
「これとこれ入れたら出来るんじゃね?」「それ入れたけど無理だった」
とかワイワイ言いながらさ。

大人は一人でゲームやる奴多いから、そういう意味ではヒントの少ない
錬金システムはクソと感じたかも知れないな。自分はそうでも無かったけどね。

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 12:52:19 ID:9evzF4J0
経験値・金を溜める。
この行為があって初めて、レベルや金にありがたみがでる。

レベルや金に依存しないゲーム、能力など利用し戦術を駆使して工夫して敵を撃破していくゲームでなければならない。
FF5、SaGa2は名作といえる。

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 12:52:48 ID:KgtQO3Xu
笑金はカンニング無いと難しい

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 13:20:10 ID:zjJstHwy
なんか途中で飽きた
何故だ・・・

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 13:29:49 ID:duJ1UHyR
>>370-377の流れに答えろよ

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 13:30:47 ID:nDVwKtr8
〜〜と比べたら〜・・って言ったらゲームが全てつまらなくなる気がする。
そういう人って新しい恋人が出来ても「元カノ(元彼)は〜〜だったのに・・」とか言うタイプじゃない?

まぁ、錬金が単調過ぎる、錬金できるものが少なすぎる、戦闘が長すぎる等はわかるけどね。
責めて比べるなら同シリーズ内じゃない?

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 13:36:16 ID:8aBDZdPM
>>472
答えろって何を答えるのよ

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 13:39:47 ID:duJ1UHyR
>>474
論破されたら消えて、相手が消えたら現れて「DQ8最高!」って言う信者がいるって事だ。

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 13:42:23 ID:8aBDZdPM
放置されたからってそんな寂しがるなよw
まあ>>377には同意だけど
GTAは悪意を楽しむゲーム
ストーリー物とは根本が違う

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 13:44:11 ID:duJ1UHyR
寂しくなんかないやい(・ω・`)

しかし信者がこういうスレにカキコすんなら、答えるのは当然だと思うんだが…

478 :370:2005/04/16(土) 13:48:10 ID:nDVwKtr8
(´・ω・)ボクは左眉だけとるんだよ

479 :前々々984:2005/04/16(土) 15:40:17 ID:agimbrxd
>>458>>462 もちろん俺も4人にフル装備させなかった。いやさせられなかった、面倒臭くて。
RPGが上手くて、軽装備でもドンドン先に行けるならそうすれば良い。
ただそんな風に出来ない人も居る。その様な人も楽しめる様に作ってあるゲームが、万人も楽しめるゲームだろう。
過去のDQはその様なバランスで作ってあった。
>>462が割と昔の自分みたいに純粋にRPGを楽しめてるって点はある意味羨ましい。
世代の差ってのを感じるのは俺も同じ。
中学生の時分、親父にNECの8800ってパソコンを買ってもらいリアルにウィザードリーをやった。
衝撃的な面白さで、一人でもRPGが出来る事にもの凄く感動した。
もちろん「経験値稼ぎ」「金稼ぎ」をしたが、これは今回のDQ[とはニュアンスが相当違う。
ウィズは全滅した時のリスクがかなり大きいので慎重に一歩一歩洞窟の奥へと進む。ヤバければ即、引き返した。
さらに「地図」が無いので原稿用紙を片手に一生懸命升目を書き込んだもんだ。
モンスターも絶妙なタイミングで宝箱を持っていたりして、慎重に盗賊が開けると、今後の戦略上非常に有利な装備が入っていたりして満足感があった。
つまり「経験値稼ぎ」も「金稼ぎ」も複数の要素を絡めて楽しんで行えた。
しかし今回のDQ[はゲームバランスが悪すぎる。
初期に全世界地図が手に入り、洞窟でも親切に地図が手に入る。
これでは目的地までの探索は単なるA地点〜B地点への移動に過ぎず、モンスターも単なる障害物だ。
しかもモンスターがドロップする宝も「薬草?」みたいな今更な物がほとんどで、戦闘の達成感、充実感が得られない。
したがって「経験値稼ぎ」「お金稼ぎ」の為だけの戦闘を余儀なくされる。
更に得られる「経験値」も「お金」も少ない為、結局戦闘は長時間になり「かったるさ」だけが残る。

せっかく「なかま」コマンドがあるのだから、地図はククールあたりにオートマッピングさせて、新しい土地、ダンジョンに踏み込むドキドキ感を持たせてほしい。
またモンスターにも有効な「宝」を持たせて、「本棚」にでも「キラーパンサーはゾンビキラーを落とす事がある」などの情報を載せておけば目的を持って戦闘を行える。
さらにヤンガスあたりが「なかま」コマンドでモンスター情報を管理していれば、仲間と話す機会も多くなる。

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 15:41:53 ID:OAFVWGfR
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アークザラッド3〜
天外3
テイルズ
FFX-2
FF8
DQ7、8
SO3



481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 16:04:02 ID:etu5Pdca
テイルズはシンフォニアだけ面白いよ
他は確かに糞だけど

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 16:22:29 ID:nDVwKtr8
テイルズはファンタジアじゃないの?

>>479
後半のアイディアは確かに良いとは思うんだけど、ちょっと飾り過ぎかなと思う。
あくまでドラクエにはシンプルを貫き通して欲しい。ウィズは確かに宝箱に罠が張ってあったり洞窟も3Dで緊張感あったし
最初に職業と仲間を選んで連れて行くところなんかはモロにドラクエ(ってか堀井)は影響受けたんかな・・とは思うけど・・
どんなに3Dになろうとそういった飾り気は一切無し、説明書読まなくてもガンガン進める古臭い王道ストーリー  これがドラクエの魅力なんじゃないかな。
昔遊んだドラクエが今でも楽しめるってか、そんな感じ。

でも本棚に情報載せるのは良いアイディアかも。その辺同意。

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 17:13:46 ID:9evzF4J0
ドラクエはじわじわ進めてく感じでいいよ。

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 17:27:25 ID:Y4baTRWH
シンプルっていうかバランスが取れないから単純にならざるを得ないだけだろう。
8みたいになんか付けようとしてもあってもなくても変わらないような物しか作れないからなぁ。

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 17:47:57 ID:D0jyUAd0
王道の影で慎重すぎる試みが実を結ばない部分が見え隠れ。

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 17:51:41 ID:SHXfnbX/
>>479
AIバトルに巧い下手もあるもんか。
寝言だな。マジで。

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 17:58:28 ID:9evzF4J0
もう多くは期待しない。俺はゲームに達観してしまったかもしれない。
いろいろ売り払ったきたが、今ソフト4本しかない。これで十分だ。
RPGはどうも俺の中ではやりつくした感がある。もうDQぐらいしかやらんだろう。
FFも12で最後かな。

DQは4年に1度のお祭り。どうも一気にクリアしてしまう。
次のドラクエは、ちまちまやって1年くらいかけてゆっくりクリアしようかなと思う。

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 18:00:59 ID:xftREnHF
>>479
>>せっかく「なかま」コマンドがあるのだから、地図はククールあたりにオートマッピングさせて、新しい土地、ダンジョンに踏み込むドキドキ感を持たせてほしい。
>>またモンスターにも有効な「宝」を持たせて、「本棚」にでも「キラーパンサーはゾンビキラーを落とす事がある」などの情報を載せておけば目的を持って戦闘を行える。
>>さらにヤンガスあたりが「なかま」コマンドでモンスター情報を管理していれば、仲間と話す機会も多くなる。

賛同できない。それだと仲間と話す行為が「作業」になりかねないから。
「なかま」コマンドのそもそもの存在意義は何なのか。
少なくともメーカー側はただゲームを進める上での「作業」にだけは
したくなかったはずだ。

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 18:03:05 ID:Y4baTRWH
DQの戦闘が作業だからなぁ。

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 18:06:27 ID:D0jyUAd0
台詞が詰まらないからせめて役に立って貰おうという考えだろ。同意。

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 18:17:46 ID:DRokxphh
>>488
じゃあ逆にその存在意義ってなんなんだ?癒しでも求めろって言うのか?
実際のところは開発陣がキャラを立たせたいがために作ったようなコマンドだろ。多分。
にも関わらず、ストーリー上で必須なオーブ集めのときは「回り道するな」だの「今更こんなところ」だの、
こんなトンチンカンでプレーヤーを馬鹿にしてるような台詞よりは>>479の案の方が100倍マシじゃね?

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 18:38:22 ID:Pbuyu+rq
つうかさ、冒険してる『仲間』なんだよ?
地図管理とかモンスター博学になるくらいするのが常識じゃね?
ウィザードリィなんかも文学スキルってのがあって、
アイテム鑑定学・モンスター識別学みたいなスキルを持った仲間同士が協力しあうシステムになってるんだが

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 18:39:13 ID:wVF2qkmq
つまりイージーモードやハードモードを作ればいいじゃないか??

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 18:53:20 ID:nDVwKtr8
>じゃあ逆にその存在意義ってなんなんだ?癒しでも求めろって言うのか?
>実際のところは開発陣がキャラを立たせたいがために作ったようなコマンドだろ。多分。

俺がリメイク5を神評価する理由の60%がこれなんだが。
テキスト万歳。

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 18:54:57 ID:XzyExWdi
>>492
さっぱり意味がわからないんだけど

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 18:58:03 ID:OqE7U9fP
>>480
WA4ってのは一番新しい香具師?

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 19:21:09 ID:dJ918ip4
このスレ相変わらずだねぇ
さすがゲームを達観してしまった方たちはおっしゃることがすばらしい
といってもあまり読んでないけど

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 19:26:51 ID:nr7jtzdw
>>494
その路線がいいなら、主人公が喋らないだけで
テイルズとかその辺のゲームの楽しみ方と実質変わらん。

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 20:39:34 ID:mr7v1Q7e
だよなぁ。
ドラクエ信者の言う楽しみ方って絵柄を今時にしたらまんまオタゲーマーと同類な感じじゃん
万人向け=ぬるい
想像できる=妄想
仲間との会話=キャラ萌え

RPGの魅力はシステムとシナリオだよ

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 21:04:09 ID:xftREnHF
>>491
「なかま」コマンドの存在意義を解ってないのか・・・。
多分ドラクエの半分も楽しめてないと思うよ。製作者の狙いが見えてない
んだから。
何故今のドラクエのセーブが王様→教会に変わったのか。堀井さんも
かつて言ってたけどね。

これ以上続けても水掛け論にしかならない。
好きなだけドラクエをけなしててくれ。止める義務は無い。

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 21:11:55 ID:mr7v1Q7e
ネトゲのチャットみたいな要素を入れたかったんだろ?
攻略本のインタビューでいってたな

テイルズってオタゲーのチャット機能と目的は一緒じゃん

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 21:21:52 ID:tlfEYvMP
万人が認める有名な糞ゲー一覧

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
ドラッグオンドラグーン
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
マグナカルタ
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
アークザラッド3〜
天外魔境3
テイルズ
FFX-2
FF8
DQ7


503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 21:29:28 ID:etu5Pdca
どさくさに紛れて8を消すな

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 21:34:07 ID:pSdUmpVe
だからWA4って一番新しいヤツでしょ?
あれ面白そうに見えたのにな…

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 21:43:20 ID:RtLmMTap
>>501
7の時はそう言ってたな。
8の場合はそれ+「ヒント」ってのが大きくなったと思う。
町の人々が生活観を出すためかヒントよりも
世間話みたいなのが多くなったので仲間で代用するようになったのかな?

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 21:49:22 ID:nDVwKtr8
テイルズみたいな毎回同じことしか喋らないのとリメ5の会話システムを一緒にしないでくれ

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 21:58:43 ID:nDVwKtr8
オタゲーマーとか、ゲーマーとか、RPGの魅力とか

皆対して変わらん。ゲーヲタだからゲームする。ゲームするからゲーヲタ。
まさかゲーム板来てて「俺はヲタじゃないよ」とか言う香具師居ないよね?

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 22:00:40 ID:RtLmMTap
>>507
どーでもいーですよー♪

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 22:01:37 ID:D0jyUAd0
〜〜と比べたら〜・・って言ったらゲームが全てつまらなくなる気がする。
そういう人って新しい恋人が出来ても「元カノ(元彼)は〜〜だったのに・・」とか言うタイプじゃない?


510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 22:13:22 ID:RtLmMTap
面白い面白くないのを評価するのって
比較論で評価するのが一番やりやすいからな

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 22:16:01 ID:D0jyUAd0
だよな。

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 22:46:59 ID:nDVwKtr8
何故ここで過去に俺が書いた話が

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 22:56:03 ID:nDVwKtr8
http://www.geocities.jp/gameryasu/

こういう人がゲームでの勝ち組みだと思った。

514 :前々々984:2005/04/16(土) 22:57:24 ID:agimbrxd
>>500 は?「なかま」コマンドに存在意義なんて言う程の機能があったか?
俺はほとんど使用しなかったぞ?製作サイドに何か狙いが有ったとしたら失敗だね。
俺にはシナリオが貧弱でキャラがたたないから、無理矢理付け足した機能にしか見えないよ。
胸揺らしたり、「〜ガス」なんて語尾につけたり、もろコスプレ狙いのカッコさせたキザ男じゃあからさま過ぎるからな。
よっぽどセレクトボタン押してトロデの意見を聞いた方が多かったよ。

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 23:01:15 ID:nDVwKtr8
>>514
貴方の文章読んでるとクソゲーだったとか言いつつ、なんだかんだ結構ドラクエを隅々まで楽しんでいたようにも見える。

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 23:08:32 ID:FeZbz4DO
まぁ、ナンだろね?
ゲーマーの欲求に製作者側が応えきれなくなってるんじゃないのかな?
古き時代のドラクエは、そりゃスゴイ斬新さを感じたし、ワクワク感もあったよな。
それを繰り返し体験しているゲーマーの感覚が先走りしすぎたのではないかと。
もう並大抵のことじゃ感動できないでしょ、皆さんは。

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 23:08:44 ID:DZTq0gmi
>>514
仲間コマンドは次の目的地を教えるためのヘルプ機能であり
それ以上でもそれ以下でもない
使わなくてもクリアできる…そういう位置づけなんじゃないの?(推測だが)
だから、>>479みたいな機能を入れる(作業になる)のは方向性が違うと

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 23:22:20 ID:wAAJg0gy
ドラクエも落ちぶれたもんだ世・・・・

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 23:36:06 ID:nDVwKtr8
新しいDQとFFの発売日が近づくたび興奮して、発売日前日なんかは眠れなくて、発売日なんかは絶対予定入れないで
その日はお茶とおにぎりでも買ってめちゃくちゃ楽しむ俺みたいな人間も居る。

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/16(土) 23:44:30 ID:YGxUD5+D
>>506
DQみたいなゲームボーイの効果音と一緒に台詞が出てくる糞会話システムと
実声入りのテイルズの会話システムを一緒にしないでくれ

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 00:06:15 ID:VV8ciBTz
実声入ってるから糞なんだろうが・・・

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 00:20:11 ID:9MV4nI1z
ファンタジアは好きだけどね

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 00:27:23 ID:rkusodCZ
むしろグラフィックが発達した8こそ転職システムを採用して欲しかった。
もちろん、職業ごとにそれぞれのキャラで服装は用意すんのは前提条件。


6、7とか文字上の情報だけで全然職変えた実感とかわかん。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 00:35:53 ID:9MV4nI1z
それなら8エンジンで3リメイクとかの方が良いんじゃん?
新作で転職やってもまた6・7の二の舞だと思う。

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 00:52:34 ID:4Fs3XMbd
でもあのスキルシステムはハッキリ言って失敗だろ。
あれだけ使い古されたシステムをそのまんま採用しておいてつまらなくなってるってある意味凄いけど。

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 02:15:09 ID:/yAUJV+B
>>524さすがにもうイラね
よほどの3厨じゃない限りファミ→スー→GBで十分だわ
今8のエンディングみてるけどなんか山場の見せ方がつまらなくなった
5や3の方が見せ方上手だよ
ただ楽しめたとはいえる。最後くらいは主人公しゃべってほしかったなぁ

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 02:18:16 ID:RjkfKqyV
8は大して心に残らなかったな

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 02:22:36 ID:MSYMlhO6
転職や特技が叩かれたのは消化不良だったから。
それを逃げで解決したから更に叩かれるという

ぶっちゃけスキルシステムはスフィアを最後まで一本道にしただけでつまらん
PTまで少ないし

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 02:32:55 ID:I0VcZQSz
つうかゲーム性うんぬんはこの際置いといて当時の思い出に浸りたい。
オリジナルFC版をそのまま移植してほしい。
それにリメイクもつける。

PS2はロードが気になる。別に急ぐ必要ないし、どうせなら次世代機で。5年後でいいかな。
DQ2単品で、4800円できぼんぬ。

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 08:36:13 ID:3peB1H2+
今作の出来からして5年の忘却期間は妥当だろ。
それまでいるかなー音楽の人。

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 09:20:32 ID:iBbQRnQ/
>>500
なんか大そうな存在意義を掲げてるけどさ、
無くてもまったく問題ないような物が楽しさの半分も占めてるんだな。
実際、どこでどう考えたらなかまコマンドが素晴らしいと思えたのか教えてもらいたいもんだ。
チャットもなにも、こっちの意見は言えず意思表示もできないで一方的に話されるだけだし。
そもそも製作者の意図って見てもらうものか?普通は見せるものだろ。
なんでユーザーが製作サイドの狙いまで考えてプレイしなきゃなんないんだよ。

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 09:27:58 ID:3peB1H2+
逃げる前に存在意義と狙いを説明してほしかったな。
でも出来ないから逃げたんだよな。信者だからw

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 09:28:56 ID:m4Sc4WBY
8の仲間コマンドはやはりヒント提示の部分が大きいだろうね。
久しぶりにゲームやって「あれ?今何やってたんだっけ?」
ってのを忘れないための策だと思う。
7の時は1話完結方式だったから必要なかったが
広い3Dマップを持つ8ではそれが必要になった

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 09:30:44 ID:2zE6zar5
>>531
アンチは比較的具体的に「○○が××だったから糞」と言っているのに対して
信者は単にマンセーばかり、つっこまれると
>これ以上続けても水掛け論にしかならない。
等など、あの手この手で逃げるだけだからな、論じもせずに論にならないって言われてもw

アンチのレスが付かなくなったら、また出てくるよw

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 09:37:01 ID:m4Sc4WBY
>>534
それはしょうがないよ。
褒めるのと叩くのでは叩く方が明らかに楽だ。
とにかくなんでも上げ足とって文句言ってしまえば良いのだから。
その点で肯定派のほうが最初から一歩ハンデを背負ってるといえる。

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 09:39:51 ID:3peB1H2+
>>533
でもそれも>>488の言うところの「作業」にあたるんじゃないの。
他のゲームではオプション機能に設けてるよそうゆうの。

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 09:44:47 ID:2zE6zar5
>>535
別にあげあしとって叩いてるわけじゃないぞ。
「金がたまらん」なんて事は、普通にやってりゃ誰でも思う事だし、
「金がたまらないけど、それが楽しい」なんて言ってる信者の方が、余程こじつけだろ。

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 09:47:17 ID:3peB1H2+
前にも書いたが、ケツだけ言ってワケ示さないのが問題。


539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 10:02:43 ID:9MV4nI1z
8のスキルシステムは個人差がでて俺は好きだったなぁ。
転職だとキャラの個性失われるから、俺はこれは正解だったと思ったけど。

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 10:21:44 ID:2zE6zar5
>>539
しかしその個人差によってゲームの難易度が相当変わるのは問題。
形としてはありだろうけど、未完成すぎる。

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 10:23:58 ID:m4Sc4WBY
結局有利なスキルとそうじゃないスキルが分かれてるんだよな。
知識無しでやったら苦戦する みたいなさ。

どのスキル育てても一長一短みたいな感じならよかったんだが

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 10:33:06 ID:2zE6zar5
>>541
錬金に関してもそうだったけど、とにかくゲーム内での情報が少な過ぎだったな。
しかも、錬金は時間がかかる上にアイテム消費、スキルは振り直し不可
だから、おいそれと試すわけにもいかなかった。

かと言って攻略情報見ると、ただでさえ作業感の強いDQが
本当にただの作業になってしまう、と。

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 10:35:03 ID:pe8F43cO
7が超クソだったから今回はアレより駄目になるとは思ってなかったんだけど、

DQ8(笑)

wwwwww

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 10:35:22 ID:7E/3rLSm
>>534
挙げてる根拠が軒並み、クリティカルじゃないしな・・・

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 10:44:47 ID:2zE6zar5
>>544
ドラクエという老舗なんだから、小さな事にも文句がつくのは当り前だし
その小さな事を、きちんとクリアしておくべきなのも当り前。

町の定食屋で飯食うんなら文句は言わないけど、なだ万とかたむらで
煮物の野菜が面取りされてなかったら怒るだろ?

546 :531:2005/04/17(日) 10:51:25 ID:iBbQRnQ/
ちなみに俺、けっこう批判的に書いてるけど、
実は街やら色んな新しい場所に行くごとに「なかまコマンド」は使ってた。
で、各キャラからどんな話が聞けるかちょっと楽しみだったところもある。
けどさ、それって「新しい街に着いたらとりあえず全員の人と話す」ってのと変わらないんだよね。
別になにか目的があって使ってるわけじゃないから、結局は作業になってるだけ。

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:03:01 ID:9MV4nI1z
>>545
小さな文句は他の人にとっては○のときもある。
流石にユーザー一人一人の意見を取り入れるのは無理があるだろ。

俺は錬金にしろスキルにしろ、確かに未完成の感はあったけど、あれくらいの不安定さはありだったと思う。
どれかが足りないと「まず初心者にはクリアできません」な難易度だったら問題だけど、どのスキルを中途半端に挙げてもクリアすることは容易。

経験値と金の問題については次回作に期待。

仲間コマンドは、その前に出たDQ5のリメイクの会話システムが凄い凝ってただけに俺は物足りなかったな。
やっぱりヒントは、ある程度不自然でも良いから町の権力者辺りに話させて、会話はあくまでおまけで行って欲しかったよ。
こういう凝ったオマケは、オマケの路線で完成させていった方がサービス精神旺盛でよりゲームが盛り上がると思う。

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:04:14 ID:EnAcpIuM
どっちにしたって、作品自体の評価がひっくりかえるほどの重要なポイントじゃない。

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:07:04 ID:M5j4eZn8
品自体の評価がひっくりかえるほどの重要なポイントは賢者皆殺し傍観ツアーや馬姫
テンポの悪い戦闘と無意味なフィールドで語りつくされただろ



550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:19:37 ID:7E/3rLSm
>>545
クリティカルってのは、そういう意味じゃない。

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:27:28 ID:2zE6zar5
>>547
別にユーザー一人一人の意見に答えろとは言ってないよ。
当り前の事をきちんと仕事してほしいって言ってるだけだ。

>>550
じゃあ詳しく説明よろ。

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:30:29 ID:9MV4nI1z
当たり前のこととは?

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:39:00 ID:2zE6zar5
>>552
主に新スキルのバランスの悪さ、トロいエフェクト満載の戦闘、
後味の悪いシナリオ、操作性の悪さなど。

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:41:15 ID:7E/3rLSm
>>551
悪いが、詳しくは勝手に書籍かなんかで勉強してくれ。
図書館とかで検索すれば、出てくるから。

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:45:52 ID:3peB1H2+
>>554
自分の意見に責任持てよ。

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:47:29 ID:EnAcpIuM
というか、それはギャグで言っているのか?

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:52:13 ID:TTUCWTxE
ドラゴンクエスト8の主な評価

mk2
ドラゴンクエスト8 A評価(投稿数359)
300を超える投稿数でA評価はmk2史上初

amazon
ドラゴンクエスト8 カスタマーのおすすめ度 ★★★★☆
カスタマーレビュー数: 509

PS2 Game Dounano?
ドラゴンクエスト8 総評:72点
満足度高(4以上):444 人
満足度中(3):93 人
満足度低(2以下):159 人

YAHOO ゲームレビュー
ドラゴンクエスト8  5点満点中 4.7点

ファミ通ユーザーズ・アイ(読者による点数制のゲーム評価)
ドラゴンクエスト8
総得票数:1972票
平均点  :9.36
内訳
8〜10点 :1861票
5〜7点 :89票
0〜4点 :22票


558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:57:10 ID:M5j4eZn8
ま〜た馬鹿の一つ覚えのコピペかよW
どれもクソゲーが高得点とってるのにドラクエだけ信用ができるとか鬼の首とったようにハシャぐお子様ちゃんW

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 12:00:25 ID:EnAcpIuM
でもまあ、俺、それは純粋に高い評価だな、とは思う。


560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 12:36:53 ID:9MV4nI1z
でもFF8やアーク3やトルネコ3は点数はそれなりだったけど悪い評価も多かったよ。

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 13:00:56 ID:oFW05m62
正直ドラクエって名前がつくだけで点数低くつけるやつはあまりいないだろうね。
ブランドが評価上げちまう。
ブランド効かない場所じゃないと本当の評価ってわかんない。
俺は純粋に糞ゲーだと思うよ。ドラクエ自体が悪いってわけじゃなくて、
もう同じことの繰り返しでさっぱりおもしろくない

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 13:11:25 ID:9MV4nI1z
摺り込みみたいなもんだよ。
一番最初にドラクエやった人が多いからドラクエが一番面白いって言う人が多い。
一番最初じゃなくても、完成度高いゲームなんてDQ・FFくらいで、次に来るのはテイルズとかそんなもん。
FFを3や5をリアルでやった世代が8や10を罵倒する。7や8からRPGを始めた世代にとっちゃ8は神ゲー。

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 13:12:56 ID:9MV4nI1z
>>561
そのブランドが大事なんじゃないの?
ブランド物のバッグを「カバンなんてなんでも良い」なんて言ってる人に見せたって意味が無い。

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 13:17:04 ID:3peB1H2+
売る側にとってはな。

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 13:35:37 ID:/mo7xeHJ
>>557またこれかよ。全く統計学的に根拠にならんだろ。>>215読めよ。

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 13:44:14 ID:GuvbDVhM
おぉ、このスレまだ続いてたのか!!
このスレの1,2の頃は、DQ8を面白くないという人はおかしいとか言われたけど、
同士がこんなにいたなんて。
やっと冷静に評価されるようになったんだな。
やっぱ、DQ8は糞だった!!

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 13:50:26 ID:9MV4nI1z
それは裏を返せばそれだけ話題になるゲームだったってことだ。

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 13:51:57 ID:GuvbDVhM
>>567
DQってだけで、常に話題になるからね。別にDQ「8」の力によるものではない。

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 13:53:04 ID:GuvbDVhM
>7や8からRPGを始めた世代にとっちゃ8は神ゲー。

プッw

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 13:53:24 ID:3peB1H2+
内容は問わずな。

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 14:04:51 ID:VwyarKqX
やってる最中はそこそこ楽しめたが、あまり心には残ってないし、リメイクもそんなに希望しない
過去の作品で言うとDQ5がちょうどそんな感じだったかな

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 14:13:14 ID:nOHm0wtf
DQみたいなゲームつくってもDQじゃなきゃ売れないね

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 14:15:55 ID:4Fs3XMbd
8が売れたってことは中身は問わずってことだもんな。
マグナカルタがDQって名前で出てたら300万売れたろう。

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 14:18:03 ID:m4Sc4WBY
逆にこれが「ダーククロニクル2」として出てたら
精々50万行ったかどうかだろうな

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 14:18:56 ID:9MV4nI1z
そんなん当たり前、ネームバリューなけりゃ、いくら宣伝したって100万がいいところ。
昔とは違うんだよ。

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 14:34:00 ID:SvmEycZE
逆に数十万くらいの売り上げのタイトルのなかにも、結構な良作が混じっているよな。
ICOとか、俺の中では結構な名作なんだが、売り上げで話すと、影も形もないんだな。

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 14:34:28 ID:4Fs3XMbd
FF12として出てたらゼシカとか見て
10-2に続いてまたギャルゲーかよwwwwFF終わったなwww
とか言ってたんだろうな。

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 14:35:54 ID:SvmEycZE
それはしょうがないだろ。
事実X-2でやっちゃった、な事態になってたわけだし。

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 14:40:16 ID:9MV4nI1z
安定して売れりゃ金もそれだけ賭けれる。
昔のゲームだったら一人でゲーム一本完成させるってのも珍しくなかったから、いつもよりちょっと大目の投資・・で良かったけど
今「対作を作る!」とかなればチーム結成して広告費だデバッガーだグラフィッカーだの・・・
そして今日びゲームの事前情報なんて雑誌やネットでいくらでも情報入るからな、逆に言えば雑誌やネットで取り上げられるようで無ければ口コミしか手段が無い。

まぁ、最近の広報が無能・・っていう考え方もできるけどな。昨日もTVでPQテストとかやってたけど、昔の偉人はスゲーよ。

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 14:47:36 ID:9MV4nI1z
関係ない話だがもしポートピアでテキストゲームが日本でも認知された頃や、かまいたちの夜が売れた頃に
逆転裁判が出てたら俺は絶対100万は売れてたと思う。

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 15:10:57 ID:m4Sc4WBY
逆転裁判はやったことないけど面白いらしいな?

かまいたちの夜は神ゲーだと思う。
2はクソだったけど。

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 15:57:23 ID:iBbQRnQ/
なんかここ最近の風潮なのか知らんけど、
良い物の売り上げが伴ってないことが多いよな。ブランドor流行ってれば売れるし。
映画・音楽・ゲームなんて、その最もたる例だろ。

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:05:39 ID:UxzpdrS4
>>557
うお、DQ8ってメチャクチャ評価高いな。
つーか、アンチは自分たちが圧倒的少数派だってこと、自覚した方がいい。
本当に糞なら、こんな高評価にならないの。
その証拠にDQ7やFF8、FF10−2あたりは点数制のレビューサイトじゃ
どこも評価低いだろ。つか、一度DQ8はアンチの方が圧倒的に多いって証拠見せてもらいたいもんだw
もう一度言う。

「本当に糞ならこんなに評価高くなりません」

統計学的に信用できないとかほざくなよアホw
それはちょっと恥ずかしすぎる言い訳だぞ

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:07:52 ID:AQfedufT
>>583
激しくワロタ

前に信者が必死に評価高いって書いてたmk2だとFF10-2とかの方が評価高かったはずだが

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:09:01 ID:UxzpdrS4
>>584
FF10-2はmk2では「E評価」ですよ。お馬鹿さんw

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:10:25 ID:AQfedufT
>>585
ああ悪い、2じゃなかったな

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:11:10 ID:UxzpdrS4
結局、自分たちに都合の悪い結果だったから必死に難クセつけて否定しようとしているだけで。
もし各レビューサイトでDQ8が評価低かったらアンチは大喜びで晒してたはずだよ。


588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:13:10 ID:UxzpdrS4
10-2がそうなように、どんなにブランドの力があっても、本当に糞ならそれなりに酷評されるわけ
・・・しかしDQ8は評価高いな。驚いた。

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:19:43 ID:M5j4eZn8
それで絶賛されまくりのFFレビューも肯定するのかっていうとお前らは違うだろ?
他人のまわしでしか勝負できないヘタレなんだよドラオタは

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:21:36 ID:UxzpdrS4
俺はFF10面白いと思ってるからA評価は納得だよ
つーかFF10もDQ8と同じく、レビューサイトや雑誌の読者評価では評価高い
FF8やFF10-2はレビューサイトや雑誌の読者評価でもすこぶる評判悪いけれども

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:25:09 ID:UxzpdrS4
まあ、仮にたった一つのレビューサイトで評価が高く、他のサイトではメチャ評価低いってんなら
信用できないって意見も分からなくも無い。
ネットで評価高くて雑誌で評価低いってのもありがちなパターンだ
でも、DQ8はどこのレビューサイトでも評価高いだろ。ネット、雑誌を問わずな。
ここまでデータが揃ってると、アンチの主張する「アンチが多数」って意見は妄言というしかないな


592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:28:38 ID:NGYE6Xj8
>>591
レス読んでないの?
ドラクエと名のつく以上そんな低い評価は日本じゃあまりないってこと。
2chではここまでアンチスレが続くほどの内容。
海外ではブランド通じないから評価期待できるかもね。
ちなみに今までは糞以下の売上げだ。

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:32:18 ID:qkv4F8zi
>>592
DQ7はネットでも散々叩かれたでしょー
しかも、2chのアンチスレはDQ7もFF10も
20以上続いていたし

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:37:26 ID:UxzpdrS4
>>592
んじゃ、何でDQ7はこんなにあらゆるサイトや雑誌(ファミ通以外)で
叩かれてるんすか?
むしろネットの世界じゃ、「DQだから」という理由で余計に厳しく評価される
もんでしょ?
mk2なんてコアなゲーオタの溜まり場なのに。

しっかしアンチスレが伸びてるから糞ってのはものすごいトンデモ理論だな。
FF10のアンチスレは30超えてたんだけどwww

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:39:36 ID:M5j4eZn8
どうせ粘着ドラオタ数人が盛り上げてたんだろW

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:39:39 ID:UxzpdrS4
つーか、他のゲームの板でもDQ8は糞なんて意見ほとんど見ないんだけど
むしろ誉めてるのをよく見かける。

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:40:53 ID:hZT2Ulxc
7でごちゃごちゃやりすぎて批判を受けたから
8はシステム廻りはえらく単純な物になった。
3Dになったことと相まって反動で盲目的に誉めてるやつも多いだろ。

しかしその単純なシステムも、煩雑だったのを整理していい部分を
抽出した訳でなく、他のゲームからの劣化パクリ程度の物。
3Dになったこと以外はシステムシナリオすべて後退してる。

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:41:59 ID:dflE2JoA
このDQ信者の必死っぷりみればアンチスレが続く理由はわかるな。
まあインターナショナル期待してみようや

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:45:27 ID:UxzpdrS4
>>597
一度色んなレビューサイト見て回ることをオススメするよ
DQ8は単に3Dになったからってだけで誉められてる訳じゃないから


600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:48:19 ID:16FkHvUT
信者の必死さにワロタ
3D化した以外従来のDQと変わらんよ

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:49:03 ID:3peB1H2+
代弁してくれよ。

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:50:54 ID:UxzpdrS4
ったく、肝心な所になると反論できずに「信者必死だな」だもんな
ま、とりあえずアンチは少数派ってことだけは自覚しといてねw

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:53:46 ID:p1ALjFdp
細かいところだが彩色が気に食わん。
アメリカのアニメみたいな原色ベタ塗りのキャラは見ていてウザイ。
5みたいな淡い水彩で書いてほしかった。

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:55:26 ID:3peB1H2+
そう、逃げるのは良くないよな。
だから早く代弁してくれよ。お前も楽しんだ口だろ?

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 17:56:04 ID:M5j4eZn8
このスレで援護してるのID:UxzpdrS4ひとりだよW


606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 18:00:27 ID:m4Sc4WBY
>>600
だよな。
どこが変わったって言うんだろうか?
革新的な部分はほぼ皆無だろ。

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 18:05:50 ID:3peB1H2+
遅いな。
どうやら大便と勘違いしたらしい。

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 18:16:02 ID:16FkHvUT
どこが糞だったかなんて過去ログみろよ。
何回も書かれてるだろ

609 :前々々984:2005/04/17(日) 18:53:38 ID:o4E2X0j9
>>602 DQ[に相応しいしょうもない糞が現れたな。
反論?仕様が無いから君の為にもう一度統計学の基本をカキコしてやるよ。
過去スレで散々書いたから簡潔にするからな、理解しろ。
良いか?DQ[が面白かったかどうか評価する為には、まず購入者300万人の感想の傾向を調査しなければならない。
しかし、全ての購入者からアンケートをとるのは不可能だから、「面白いか?面白くないか?」の結論を導く為には、統計学的な調査を行う必要がある。
これにはアンケートの対象は購入者300万人の傾向をなるべく忠実反映した方が良く、性別、年齢、地域など加味した調査方法が考えられるが、
もっとも重要な要素は、アンケート対象は「無作為抽出」でなければならないと言う事だ。
300万の購入者がいて2/3が「面白くない」と感じても100万人が「普通」「面白い」と感じればこれは大した数になるがDQ[「面白い」と言う結論には至らない。
感想の分布を正確に把握出来なければ、結論は導きだせない。
「レビューサイト」なるものに「ツマラナイ」「特に感想なし」と感じた人間が積極的にカキコミや投票するか?
「レビューサイト」は調査母体として甚だ不適切なものだ。
個人がゲームの購入の為に参考にする程度のもので、世間一般的な「ゲームソフト」の評価を導きだすには全然根拠にならん。

と言う訳だ。
反論があるならちゃんと書き込めよ。オマエこそ逃げるなよ。

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 19:02:29 ID:ihlbPcju
面白くもない文章長々と書きやがって

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 19:25:18 ID:VwyarKqX
面白さ=売上ならキングスフィールドはもっともっと売れてるはず

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 19:29:58 ID:o8rafCYj
中古流れすぎだよね。
みんなそんなにつまらなかったのだろうか

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 19:31:13 ID:Lxus/kry
>>609と同じような論法で、このスレの意見がゲームの評価に、全く参考にならないことも言える気がするな。
同スレ内の過去の書き込みを論拠に挙げるヤツとか、

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 19:37:58 ID:b6bdo2se
ドラクエ8は糞だったよ、ゼシカ氏ね

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 19:42:55 ID:VxLy7hdw
>>613
参考にならないでしょ。
俺はただ自分がクソだと思っただけの話

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 19:58:53 ID:3peB1H2+
>>613
レビューサイトの比較なんてしてねーしw

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 20:24:12 ID:4Fs3XMbd
っていうかmk-2でDQ8は最初B評価だったんだよな。
それをネタにワロスワロス言ってたらあれよあれよと言う間にA評価になってた。

海外のゲーム系HPの人気ランキングでFFが50位、DQが500位みたいなことを紹介した途端に
次の日にDQが30位くらいにまで上がってたこともあった。(今はまた500位くらい)

中国とか朝鮮並の組織力がDQにはあるんだよ。

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 20:27:23 ID:m4Sc4WBY
レビューサイトなんて基本的にはファンしか書き込まないんだから
そこまで信用できるもんじゃないよなあ・・・・

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 20:30:10 ID:rVO//Dxj
>>617
海外の評価なんてよ
アメリカ人なんてご都合主義のノー天気野郎が多いからなw

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 20:33:38 ID:4Fs3XMbd
いや、海外の評価うんぬんじゃなくてDQの評価にはこういった組織力が大きく絡んでますよってことな。

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 20:41:24 ID:+jefYV5i
くそっ、乗り遅れた。
ID:UxzpdrS4が帰る前に来たかったな。

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 20:51:21 ID:o8rafCYj
>>621
最近援護してるのそいつだけな気がする。
文体いつも同じだから同一人物だってわかりやすいよなw

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 20:54:40 ID:6AgV/ikr
相当前に論破されてる事を毎日毎日書きにくるってのも凄いよな。
もうライフワークになってんだろ>UxzpdrS4

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 21:12:58 ID:4aBfTQF9
DQ8はそんなに面白くなかったけど70時間遊べた時点で糞じゃないよなー
あと俺は子供のころあんまりゲーム買ってもらえなかったから
クソゲーっていう言葉をあんまり使いたくないんだよね


625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 21:19:43 ID:9MV4nI1z
嫌いな奴は絶対「高い金払って損した鬱憤晴らし」をするから、絶対レビューとかにも投稿すると思うんだけどなぁ。

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 21:20:32 ID:kIR1bblE
万人が認める有名な糞ゲー一覧
これらのゲームは糞尿と同等かそれ以下の駄作なのでイラクに寄付しろ

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
ドラッグオンドラグーン
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
マグナカルタ
グランディア2、X
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
アークザラッド3〜
天外魔境3
テイルズ(P以外)
FFX-2
FF8
DQ7
DQ8
SO3



627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 21:29:10 ID:c5+ZkQr8
このスレの住人もさ、
DQ8の評価下げる為にレビューで工作してるんじゃない?

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 21:32:33 ID:9MV4nI1z
関係無いけどアーク3よりむしろアーク2の方がファミ通公認のクソゲーだよ。

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 21:41:29 ID:boBHSYAj
・DQ1…最初のDQだから売れた。
・DQ2…続編と言う言葉に釣られて買うやつ続出。
・DQ3…三部作の完結編+社会現象+地球のパクリで信者が過大評価して売れた。
・DQ4…DQ3の次だったから売れた。
・DQ5…主人公の自立部分しか見ていないため、信者が過大評価。
・DQ6…二つの世界の設定しか見ていないため、信者が過大評価。
・DQ7…PS初のDQだから売れた。他のゲームには無いブランド力のおかげ。
・DQ8…PS2初のDQ+懐古に媚びたから売れた。

・DQ1信者…シンプル・イズ・ザ・ベスト主義
・DQ2信者…難易度至上主義
・DQ3信者…リアル主義
・DQ4信者…思いで主義
・DQ5信者…ご都合主義
・DQ6信者…設定主義
・DQ7信者…売り上げ主義
・DQ8信者…超超超懐古主義

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 21:45:46 ID:9MV4nI1z
最初のドラクエだから売れたっていう理屈がわからん。その頃はロールプレイングゲームって言われててRPGっていう略しかたすらされてなかった。
確かタモリがCMやってたんだったかな、ウィズとかの。

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 21:47:17 ID:4Fs3XMbd
DQ1はジャンプですげー宣伝しまくってた。
堀井がファミコン神拳だかいうコーナーの担当だったからな。
1年くらいDQばっかやってたんじゃなかったかな。

今でもあれだけ宣伝すれば新タイトルでも相当売れると思う。

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 21:53:18 ID:9MV4nI1z
でも最初は微妙だったよ、ただ文字がカタカタ出てくるだけのゲームって言われて。
発売して1ヶ月後くらいに囁かれるようになった。

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 21:59:35 ID:4Fs3XMbd
買ってすぐ面白さがわかるゲームじゃないからな。
ましてや当時はDQがRPG初体験って奴も多かったろうし。
RPGって面白いがDQって面白いに刷り込まれちゃった人って多いだろうなぁ。

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 22:43:56 ID:9MV4nI1z
RPGって面白い なのか DQって面白い なのかは、当時を思い出してみろ。

アレだけ阿呆のように連発されたRPG、出せば売れたあの時代、しかし高い評価を受けたのはDQ・FF・女神転生だけだ。
ゼルダだけ別格の評価だったがあれはRPGというより謎解きが評価されたからちょっと違うかな。

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 22:47:32 ID:4Uih7h7o
>>609
「レビューサイト」なるものに「ツマラナイ」「特に感想なし」と感じた人間が
積極的にカキコミや投票するか?

不満を感じた奴程大げさに騒ぐ傾向にあるんだって。わかっとらんな。

実際今回のドラクエに満足した奴は、ソフトに入ってるお決まりのアンケート
ハガキなんかも殆ど送ってないと思う。
ああいうのって不満がある奴ほどちゃんと送るんだよな。
ご丁寧に切手まで貼ってさw ご苦労さんww

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 22:53:57 ID:hepzkgSr
個人年代別で様々な意見があるだろうが、ドラクエは、

3までは日本のゲーム史に残る名作
5までは及第
6、7と駄作が続き(他RPGに劣る)
8で多少持ち直した

というのがこの板の概ねの総意じゃなかったのか?

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 23:30:51 ID:4Fs3XMbd
>>634
DQ1の頃はDQ以外にRPGなんてほとんど無かったろ。
最初にやったRPGがDQって人は多いはず。
もしDQが「アレだけ阿呆のように連発されたRPG」として出てたら果たして今まで残っていたかどうか。

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 23:44:19 ID:9MV4nI1z
>>637
つFF

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 23:46:02 ID:4Fs3XMbd
FF1はDQ1の1年以上後ですよ。
その当時の人でDQより先にFFやった人は少数でしょう。

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 23:49:44 ID:9MV4nI1z
まぁ、逆を言えば業界を喰うほどの力を持ったゲームがFFくらいしか無かったってことにもなるけどな。
格闘ゲームで言えばギルティや鉄拳。ゲーム機で言えばSONY。

良い畑を作れば後からでも美味しいお零れ拾えたりするもんだよ、松下電器みたいに。

641 :前々々スレ984:2005/04/18(月) 00:07:52 ID:BHRXvIRH
>>634 RPGは面白い。DQも面白い。に決まってるじゃん。
当時のDQ1はあからさまにウィズ&ウルティマの物真似なんだから。
ただ他のゲームに比べて抜きん出てバランスが良かったのと、ジャンプ絡みのメディア戦略が成功して「神ゲー」になった。

>>635 は?で、何が言いたいの?
これって典型的な「負け犬の遠吠え」って事で宜しいか?

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 00:18:15 ID:CnkmX8L0
剣と魔法っていう発想も良かったよな。日本人はどっちかってーとヨーロッパ風の物語が好みの傾向あるから。
D&Dの影響もあったかな。

ところでなんでそんな謎のコテなの?

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 01:38:36 ID:0VNGAzff
FCの頃のDQはまさにRPGの帝王だった。
当時のジャンプがあれだけ宣伝すれば子供への影響も相当なもんだしな。
今30代あたりの人間にとってDQは特別な存在だと思うよ。
面白いとか以前にね。

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 01:45:22 ID:b2SmTuc0
下2行だけ何となく読んでたらガラが悪くて、あー、やっぱり前々々スレ984サンか、と

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 07:53:28 ID:4Y3B43BN
>>644 は?で、何が言いたいの?
これって典型的な「負け犬の遠吠え」って事で宜しいか?

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 09:12:40 ID:CnkmX8L0
なんとなく「8はクソゲーだった(笑」って言ってる人は鬱憤晴らしをしてるように見える。
ってか何でそんな好戦的なの?

647 :前々々スレ984:2005/04/18(月) 12:12:55 ID:GolJoLf/
>>642 以前はもっと激しい「DQ信者」巣食っていて、アグレッシブに此処を攻撃してきたのでスレが凄い伸びた。
それはそれで結構楽しんだ。
最初の頃は自分も名無しだったが、自分の発言を見易くする為にコテにしてみた。
あんまし意味は無い。

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 13:49:59 ID:hWMx1jKm
>>646
何度論破しても、信者が来てオウムのように同じ事ばっか言うから。

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 14:18:56 ID:7zaI8/kD
ポリゴンを感じさせない3Dのアニメ絵キャラのゲームとしては秀逸だと思う。
8でここまでやれるってことは、それこそドラゴンボールなんかのキャラでも
同じように作れる訳で、今後の可能性や期待感を持たせてくれたゲームだった。

反面、ストーリーの奥行きという点に関しては、旧来の作品の焼き直しか
むしろ劣化している感もあって、その部分がアンチにつけこまれる隙となって
しまっている。

車は進化したけれども乗り手が古い感覚のままの人間で、そのポテンシャルを
充分に引き出せていないでいる姿に、見てる側は物足りなさを感じるといった
ところか。

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 14:42:47 ID:qUchSwUB
ドラクエって見下ろし式2Dゲームだったんだから
ラグナロクオンラインみたいなゲームこそ正等進化なのに
どうしてFF11やそこらのゲームパクって主観視点ゲーになっちゃったんだろ

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 16:46:06 ID:DqZy6xKi
>>648
論破ってあんたw
好きに理由なんてないでしょ
そして好きな人がいっぱいいる
好きな人がいっぱいいるのはクソゲーじゃない
これをどう論破するんだ?

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:00:52 ID:4Y3B43BN
>>651
好きなくせに感想が浮かばないのですか。奇特な人ですね。

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:01:03 ID:hWMx1jKm
好きかどうかとシステムとして完成されているかは違う問題だろ。
好きだからなんて理由なら、スレに来る理由もあるまい。

654 :651:2005/04/18(月) 17:04:45 ID:DqZy6xKi
>>652
俺は実はそんなに好きじゃないんだけど
自分が気に入らないからといってクソゲーって言うなってこと

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:06:40 ID:4Y3B43BN
はい、逃げた。論破完了w

656 :651:2005/04/18(月) 17:06:43 ID:DqZy6xKi
>>653
完成されたシステムなんてねーよ

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:08:54 ID:4Y3B43BN
そして好きな人がいっぱいいる
好きな人がいっぱいいるのはクソゲーじゃない

↑つーか根拠も提示せんと論破も糞もないわな.。

658 :651:2005/04/18(月) 17:09:44 ID:DqZy6xKi
>>655
ごまかさないでちゃんと論破できるならしてみろよ

659 :651:2005/04/18(月) 17:18:48 ID:DqZy6xKi
>>657
結局好きかどうかだろ
そのゲームのシステムが好きで何回クリアしてもあきない人が99%
だったとしよう
これをどうクソゲーと定義できる?

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:24:47 ID:4Y3B43BN
>>659
それがDQ[だと言いたいのなら非常にオメデタイw
>>651の根拠待ち〜w

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:25:07 ID:hWMx1jKm
>>656
システムとして完成されているか=どれだけ熱中できるかだろ?
錬金釜がグツグツいってる間中、ワクワクできたか?
戦闘にうんざりしなかったか?
「お前それくらいの段差飛び降りろよ!」って思わなかったか?
今回のDQは、不満が多すぎるんだよ。

それに、どんなゲームでも欠点はあるけど、それを少しでも改善して行くのが
開発の努めだろ。
今回詰め込まれた新システムは、どれも全部こなれて無さ過ぎ。
完成以前に試作品でしかない。
そんなものを、一万円近い金額で売ってるから、文句が出るのは当り前。

662 :651:2005/04/18(月) 17:29:11 ID:DqZy6xKi
>>660
おまえ読解力ないな・・・

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:29:24 ID:hWMx1jKm
>>659
そういうのをシステムが完成されてるから面白いゲーム、というんだが。
もう少し日本語の勉強してからおいで。

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:32:34 ID:4Y3B43BN
>>662
どこか読み違えた点でもw

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:35:28 ID:hWMx1jKm
もうほっとこうぜ。
>>653に対して>>656って答える時点で、アホ確定だ('A`)

666 :651:2005/04/18(月) 17:36:56 ID:DqZy6xKi
>>661
君の言ってることはよくわかる
俺も錬金はすこしきつかった
というかこんなところに書き込むくらいRPGが好きな人には
物足りない内容だとは思うよ
でも好きな人はいっぱいいるんだよ
だぶん消防厨房くらいだと楽しいんだよ
ようするに自分に合わないゲームだったと言ってくれってこと

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:39:10 ID:q7SRuhK3
メタル系狩りまくったら、レベル上がりまくり。バランス最悪ダナ

668 :651:2005/04/18(月) 17:40:10 ID:DqZy6xKi
>>665
じゃあとりあえず完成されたシステムを持つRPGを上げてくれ
すなおにあやまるから

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:43:49 ID:VIMYq1KU
どこが糞とかもうそういうレベルじゃない。
ちょっとやってまたやりたいって気になれない。
ゲームしてる時間ってこんなに無意味なことなんだってことを
あらためて知らしめてくれるゲーム。

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:46:02 ID:KyK1aV0B
すべてが完成されたシステムはないだろうが、
個々のシステムの完成度が高いものはいくらでもあるだろ。

完成度が低くても斬新で熱中できるものならいいんだが、
DQ8のシステムは目新しくも無い上にどれもこれも中途半端。

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:49:33 ID:CnkmX8L0
そもそもRPGを2回も三回もやろうと思えん。

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:50:39 ID:CnkmX8L0
ちょっと待て。

>>670
それはFFのように変化しろということか?

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 17:55:41 ID:qYO5YJ8N
連金釜は、新しい町に着くまでの道のりと、
新しい町のタンスや本棚や壷を調べている時と、
レベル上げと金稼ぎ中についでにやってた。
というか、わざわざ町の中をやたら歩きまわらにゃ
ならんようにしたり、金がたまり難いようにしたり
してるんだから、その時間を有効活用しないと
じかんがもったいない。

674 :651:2005/04/18(月) 17:56:03 ID:DqZy6xKi
>>670
それは禿同
でもゼシカのおpp(ry
・・いやなんでもない

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 18:07:31 ID:CnkmX8L0
なんていうか、最近は時代の変わり目なのか、エンターテイメント系は何処言っても懐古主義と若者の争いばっかりだよな。

どっちも自分の主張押し付けすぎだ。

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 18:08:32 ID:Ue20whDI
>>671
魅力あるRPGなら何度もやるよ。
FF4、5
ドラクエ3〜5
ロマサガの1、2
マイナーどころでは新桃太郎伝説

この辺はホント何回もやったなー。

最近では繰り返しやりたくなるゲームは中々ない。
というよりも面白さ以前に、ゲームのテンポが遅く
クリアするまで何十時間も掛かるから
その時点でやる気が萎えてしまう。

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 18:14:33 ID:3KFftHS0
>>676同意。ドラクエならなんとかやろうと思えばできないこともないが
FFは(7以降)さすがにできん。てか気力がない・・

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 18:17:30 ID:CnkmX8L0
何回もやったってのは、小学校のときとか中学のときじゃねぇの?
俺もFF3やDQ5はマップかけるほどやりこんだけど、それ以降はそんなにやってない。
でも親戚の子供たちはFF8を5回以上やってる子も居るし・・ただ単に大人になっただけだと思うんだが・・

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 18:19:20 ID:CnkmX8L0
そういえば10年くらい前に「最近はロマサガとかRPGたくさん増えてきたけど何度もやろうと思わせるほどのゲームは無いなぁ」
って叔父が言ってたのを思い出した。

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 18:25:32 ID:GJzF0ntH
TOD2は相当やったなぁ。
っていうかまだやってる

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 18:38:27 ID:/nHNYPHY
ソウルブレイダーみたいに一度やったら飽きる奴もあるし
謎解き系はその部分が非常にかったるく感じるから二度やる気がしない。
別にそういう使い捨てのゲーム、一週目に命をかけたゲームもあってもいいと思われる。

DQは暇つぶしにちまちまやってる感じがよい。
刹那的な過剰なおもしろさを求めてプレイしてないなぁ。
雰囲気に浸る感じだ。ドラクエワールドが好きだ。

繰り返し遊んだゲームはシレン、SaGa2、FF5ぐらいか
俺は基本的に1回やったら二度とやらん
やりたくても借りものばっかだったからできなかったてのもあるが

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 18:40:09 ID:uWj78miW
DQ8は途中でやめたはじめてのDQだった。
今までのDQと比べたら映像は凄い。(家庭用トゥーンシェイドでは)
でも・・・内容が2DのDQでもいいものじゃん。
マップ広いというから、冒険実感できるもの予想してたけど、ただ
広いだけやん。

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 20:17:00 ID:hLGgiIVG
俺は今のゲームもいまなりの面白さがあると思うよ
ロマサガ2はやり込んだけど、ギュスターヴ編を体験した今ではシナリオが弱すぎるし
ひたすらシナリオの内容が『殺人・侵略の表現のためのバトル』の繰り返しでダルかった

RPGの面白さってのはシナリオ重視でもいいと思うんだけど

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 20:24:08 ID:+jPWEYRa
シナリオも戦闘もキャラもシステムも糞なDQ8は救いようが無いな

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 20:38:54 ID:Ue20whDI
>>683
その「シナリオ」って好き嫌いが分かれると思うんだよね。

何が言いたいかって言うと「このゲームはシナリオがいいから面白い」
って中々言いにくいって事。
シナリオ楽しめるかどうかはその人の好み次第って部分が大きいからさ。

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 20:40:13 ID:vJ3WPJoX
>>684
激同。
ゲームやってる時間が嫌いな科目の勉強以上に初めて苦痛に思えた。

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 20:47:18 ID:+brFFuId
今はシナリオより映像技術らしいです。バランスは無視。

688 :前々々スレ984:2005/04/18(月) 20:52:06 ID:BHRXvIRH
>>651 651よ何故オマエはこのスレに執着するのだ?
好きな人が沢山いるってのは何を根拠に確信してるのだ?
宇宙から不思議な電波を受け取ってDQ[のユーザーは99%満足してるって結論に至ったのか?
そして>>215でも言っている典型的な信者のパターンで暴れまくってる君を俺はどうやって止めてあげれば良いんだ?

オマエは昨日>>583の発言をして>>609に反論出来なかった「ID:UxzpdrS4」か?

オマエがDQ[を楽しめた事に此処の人間は何の文句も無い。良かったな、、、、、、アホで。
物事の良し悪しを判断するのにはキチンと理由がある。
そこでこのスレにカキコしている人間はちゃんと嫌いな理由を挙げているのだが、好きな理由も述べられない君が一体このスレの何を否定したいのか?

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 20:52:50 ID:hLGgiIVG
かまいたちの夜やアクアノートの休日とか
映像もテキストもどっちも遊びに取り込めるのがゲームの魅力だと思うけどなぁ
ひたすら戦闘だけのゲームじゃしんどいよ

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 21:16:22 ID:CnkmX8L0
んー、その嫌いな理由ってのが皆結局は「自分と合わなかった」ところを延々と挙げ続けているだけだと思うんだけどな。
そこで好きな人がここが良かったといっても「そんなの何処が〜・・」て結局あげあし取りで終わる。

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 21:30:46 ID:4Y3B43BN
七賢者見殺しツアーは自分と合わなかった、と言う感じですか?

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 21:31:23 ID:CnkmX8L0
FF8にしろDQ7にしろ、最強のクソゲーとか騒がれたけど、でも騒いでたのってこことか、一部の人間ぐらいなんだよな。
俺の周りでは面白いって言う人は結構いた。当時高校生だったけど、FCからプレイしてる懐古主義は「もう買わね」みたいなこと言ってたけど
固定概念を持たないユーザーや俺より年下の子達はとても楽しんで遊んでいた。

因みに俺はというとDQ8は勿論、7やFF8もそれなりに楽しんでやった。もう一度プレイしようとは思わないけど割と面白かった。
こういうスレで楽しめたとかいうと「あんなんで楽しめるなんてその脳が羨ましいね」とか「お前がガキなんだよ」とか言われそうだけど
単純に楽しいと思えなくなるくらいだったら俺は馬鹿で良いよ。

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 21:34:16 ID:CnkmX8L0
>>691
ぁー、酷いなー   と思うくらい。
まぁ実際最近のゲームや漫画は死というものが軽すぎるな〜と感じることはあるけれど。
でもそれだけで評価してしまうのはちょっと勿体無い。

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 21:34:52 ID:0VNGAzff
好きなFFアンケートとかでで8は割りと上位に来るだろ。
世間的にはそんなクソって評価では無いかと。
DQの場合は7低いんだよな。

このへんは懐古の多いDQとPS以降のユーザーが多いFFの差かもしれんな。
まぁ別にDQ7は過去のDQと比べて新しいかって言うとそうでも無いんだが・・・。

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 21:37:40 ID:4Y3B43BN
>>693
そうかな、ストーリーの大筋だから結構致命的なんじゃないかな。

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 21:41:06 ID:+brFFuId
どうせ文字読まないヤツばかりだからシナリオなんて適当でいいんだろ。今は映像の時代ですわ。

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 21:43:47 ID:CnkmX8L0
>>694
それは無い。一部固執するユーザーが居るが、クソゲーと評価するほうが多い。
8を良いというのは俺みたいな脳がガキんちょの人間とか、割りと若い世代、腐女子とか。

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 21:48:14 ID:CnkmX8L0
>>695
それが映画だったら致命的だけど、所詮はゲームだからね。
よーし遊ぶぞー!と気合入れてやるとがっかり・・というか後ろめたい気持ちになるシナリオなのは確かにそうなんだけど
よし、ゲームするか〜〜・・・みたいな感じで遊んでれば別になんてことは無い、ああ、こういうストーリーなんだな・・と
それに完全に死を無駄にしてるわけじゃないからね、最後はなんとなくだけど「仇は討ったぜ!」みたいな。
こういうのは深く考えすぎずに楽しんだ者勝ちだと思う。

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 21:53:11 ID:BSFFDSit
ゲームなんかにストーリーを期待するなって事ですか

700 :前々々スレ984:2005/04/18(月) 21:54:10 ID:BHRXvIRH
>>690 >>692 電波さんですか?
「俺の周りでは面白いって言う人は結構いた。」これ根拠?
君の世界はすごい狭いね。DQ[並だよ。

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 21:59:18 ID:+brFFuId
映像技術優先の今、ストーリーもそれについてこいというのは無理。

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 21:59:42 ID:4Y3B43BN
>>698
でもストーリー目当てでプレイしてる人にとっては、感情移入できない点でプレイする
意欲に悪影響及ぼすこと請け合いでしょ。それにストーリーはRPGでは一般的に大きな意味を示すんじゃないですか?
その点に目をつぶれと言うのは難しい話なんじゃないですかね。

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 22:12:57 ID:4Y3B43BN
>それに完全に死を無駄にしてるわけじゃないからね、最後はなんとなくだけど「仇は討ったぜ!」みたいな。


ラプソーン城入り口でヤンガスのセリフ聞くまでは俺の中では凡ゲーだった。


704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 22:15:39 ID:h+T97QPZ
>>702
例えば、FF7とかがよく話題になるよね。ストーリーとかで。
けど、オレは、くだんねー と思った。何しろ、キャラ立ちだけで、実のストーリーが何もない。
キャラ立ちだけってのは、ジャンプ漫画にも言えることだ。
実際に、消費者ってのは、ストーリーなんか大して求めてはいないと思う。

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 22:16:51 ID:h+T97QPZ
消費者 とか、大きなコト言っちゃったけど、
あくまでオレだけに限定すると、RPG如きにストーリーなんて求めないよ。

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 22:20:38 ID:R9jGXCNs
FF8が上位なのは1〜3のファンがマイナー&4〜6ファンが卒業気味だからだと思う

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 22:23:24 ID:4Y3B43BN
個人的意見としてなら同意できる。むしろ自分もそうだから。
ただ、DQは主人公=プレイヤーという図式があるから
感情移入に大きな役割を担うストーリーを蔑ろにはできない。

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 22:23:36 ID:Ue20whDI
>>704
FF7は途中までしかやってないけど
少なくとも自分がやったところまでは
基本的に「映画みたいなのを見てるだけ。オマケでちょっと戦闘とかもあるよ!」
って感じだった。
あれでゲームと言えるのか? って思ったけど
PS世代にしてはあれこそが「ゲーム」なんだろうなあ・・・・

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 22:26:17 ID:Ue20whDI
>>705
今ではそうでもないけど、SFC時代はとにかく話が面白いRPGがやりたかったな。
別に文学的とか芸術的じゃなくてもいいからやってて楽しめるストーリー。
中でもFF4DQ5新桃伝のストーリーは滅茶苦茶気に入っていた。

今では逆に「ゲームはゲーム部分が面白くなくちゃあ駄目だろ」
って思うようになったんだけどさ。

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 22:42:39 ID:Kp/TOmIo
ドラクエ8は一度クリアしたらもう充分って感じだな。
他のDQではこんなことなかったのに。
なんというか、移動とか戦闘とかがかったるいんだよ。
もっとスピーディにできないものか。

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 22:43:25 ID:R9jGXCNs
けどドラクエ信者なんて言葉ができたのって7以降じゃないか?
昔はドラクエが元祖だったからマリオやテトリスみたいに初心者向けで、
FFとかサガ、イースとか別のRPGに詳しいファンなんかがファルコム信者とか呼び名がついてた気がする。
だからFC時代からのユーザーとしてはドラクエ信者って大声で
俺はRPG初心者ですよー!!って叫んでるように聞こえるんだよな。

最近ではFC時代からやってるってマニアとかオタクみたいなカッコよさでもあるんだろうか?

712 :698:2005/04/18(月) 22:47:53 ID:CnkmX8L0
>>702
ドラクエは本来刺の無い部分が物足りなさであり、それが良いところだと思う、実際説明書読まなくてもプレイできるRPGってDQくらい。
でも確かに、あんたの言う通りストーリーは王道だが、その途中途中はトゲトゲなんだよな。
人を選ぶんだよ、俺はその刺はきにならなかったが、あんたはその刺が気になった。
RPGというジャンルで、しかもドラクエのように複雑なシステムを導入しないゲームである以上・・
「シナリオ重視派だがシナリオが肌に合わなかった」という人にはクソゲーといわれるのは・・仕方ないかもしれんな。
でも俺としては、何処へ行っても先が見えるアニメチックだけど3Dなドラクエをもうちょっと堪能して欲しかったよ。

>>704
それはそれでどうかなぁ・・確かに俺も深く考えずにゲームを楽しむ人間だけど
全くシナリオを無視してるというわけでもなく・・面白いに越したことは無い。
シナリオはテキスト形式のゲームの柱みたいなもんだからな。
ただ柱なら何でも良いという人なら、多分どんなゲームでも適当に楽しめるだろう。
しかし柱の色や形等に拘る人は、ゲーム選びは少し慎重になったほうが良い。
そんなもんじゃないかな。

713 :698:2005/04/18(月) 22:59:21 ID:CnkmX8L0
>>710
3D化しちゃうとそういうところが問題なんだよな。
確かにそれはある・・だけど、作り手のことを考えてみな?
やっぱり自分達の世界をよりリアルに表現したいと思うのは極自然なことだろう。
漫画家がアニメで売りたいと思うようになるのと同じで。(この考え方はちょっと古いらしいが)
それにユーザーもそれを求めてるんだよ、置いてかれてるようで悲しいかもしれんけどな。

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 22:59:23 ID:xWhSDlQN
>>700を完全に無視した>>698が新しいタイプに見えた。

>>前々々984
あんたこそ同年の人間しか付き合い無いんじゃないか?
っうかそろそろ消えて良いよ。煽りばかりでいい加減ウザイ。

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:07:07 ID:Kp/TOmIo
>>713
作り手がもっとリアルにしたい欲求はわかる。
で、DQ8は快適にプレイできるような工夫が足らないと思う。
あるいは単に技術不足なのか。
比べるのは気がひけるが、真・女神転生3なんて全然ストレス感じないぜ?
あれくらいなら問題ないんだが、DQ8はなぁ



716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:12:42 ID:4Y3B43BN
>>712
あんたの言うところの刺は、俺の言う「破綻」ね。
王道であることを批判してるわけじゃないから。



717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:12:53 ID:+brFFuId
こういう話は10年後とかにすればハッキリしそうだな。8ごとき大した影響力のあるゲームじゃないんだからそのうち他のゲームに埋もれて後でまたやろうとは思わなそうだな。

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:16:21 ID:CnkmX8L0
確かに、それは言えてる。
だが古臭いドラクエのことだ、ああいうヒントの出し方や作りこんだシステムは逆に敷居を挙げてしまうんじゃないだろうか。

因みに俺は8マンセー派だけど、全てが全て良いと言うわけじゃないよ。
出来れば俺だって4移行もずっと中村に関わって欲しかったし。

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:18:09 ID:KyK1aV0B
というか、DQが他のゲームに影響を与えたのってファミコン時代までだしねえ。
SFC以降は開発ペースの遅さもあいまって何一つ新しさを提供してない。

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:23:20 ID:+brFFuId
どんなに糞ゲーでもFCソフトのように味のある糞ゲーで今も面白おかしく遊べるのなら良ゲー。PSソフトのように二度とプレイしないのはクズゲー。8は後者ぽい。

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:24:03 ID:CnkmX8L0
何事においても先駆者というのは凄いと思うけどな。
新しさを提供していないというか、それだけ煮詰まった業界とも言える。
新しいものを作ろうとすれば必ず古いものが犠牲になるからな。

それをやったのがFF、やらないのがDQ。どっちが良いかは人それぞれだな。

なんか本当にSONYと松下の話みたいになってきたな。

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:25:02 ID:CnkmX8L0
>>720
それはおまいさんが大人になったからだよ。

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:35:55 ID:+brFFuId
>>722
そうか!
でもPS世代が大人になって糞PSゲーを面白おかしく遊ぶかね?
てか論点ズレてる?

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:41:35 ID:4Y3B43BN
最近先生来ないな。

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:41:54 ID:CnkmX8L0
少なくともうちの親戚のガキどもは狂ったようにスマブラで遊んでたぞ。
お前にも記憶があるだろう、ルールにも無いのに勝手に合い方を潰して遊んだマリオブラザーズ。

子供の方が発想が豊かなんだよ、俺らオヤヂは「面白い物」を求める、だがガキは「それを使っていかに遊ぶか」を考える。
PQっていう奴だな。発想の転換は東大生より小学生の方ができる。

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:44:33 ID:4Y3B43BN
フリスビーか、成る程。
俺もスマブラ好きだけどな。

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:46:14 ID:CnkmX8L0
>>723
ちょっとズレてるかも。あの当時は前情報なんてほとんど無かったし、「ゲームとはこういうもんだ」っていう認識があった。
でも今やゲームはチーム結成して会社を挙げて作るゲームがほとんど。それ故完成度は高い、絶対にクリアできないというゲームはほぼ皆無。
ゲームが出るテンポも速いしな・・昔みたいに一本をじっくり遊ぶ時代でもないから・・
じっくり遊べばそのゲームの遊び方もわかってくるんだろうとは思うけど・・。

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:49:19 ID:CnkmX8L0
って俺も論点ズレてる?

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:54:48 ID:V6vTEfia
>>723
PS世代が大人になる>ふとPSのゲームをやろうという気になる>本体がイカれてて動かない>終了

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:56:33 ID:+brFFuId
そうか!
ゲームを操作するはずがゲームに操作されてる今を見直し、ゲームを自在に操っていたあの頃を思い出せって事だな。
違った?

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 23:59:05 ID:4Y3B43BN
今のゲームがそれを許すかな。

732 :698:2005/04/19(火) 00:00:32 ID:1Lh1qVZe
まぁ時代の流れって奴だな。

カートリッジみたいにソフトに愛着湧かないし。一々立ち上げるの面倒だし。
任天堂が頑張ればまた状況は変わってくると思うけど。
多分任天堂だったらあのシナリオはNGだったんじゃないかな。

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 00:04:13 ID:98oYm3OI
カートリッジ時代は斜めに差し込んで訳わからんバグで爆笑しながら遊んだりしたもんだ。

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 00:06:58 ID:Hyrt9Rme
任天堂カートリッジの悪夢はもう勘弁してくれ。

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 00:09:36 ID:SZHx1O1d
DQVの抜き差しは爆弾処理に匹敵したな。

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 00:24:34 ID:98oYm3OI
あの時オレはスーマリ3をしようとしていた。

一発でつかなかったので、抜き取って気合いを入れて『ふ〜!』をしてから再度差し込みゲーム開始。

飽きたのでピサロ撃破直前のドラクエ4を始めたる事にした。

「よし!がんばるぞ!」

カートリッジを手に取り、いきなり気合いを入れて『ふ〜!』!?

嫌な予感がした。

カートリッジを差し込み電源オン。

『でろでろで〜ん♪』

泣いた。

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 03:09:55 ID:Hyrt9Rme
他のゲームに比べてDQだけ異様に消えやすいのでクリアまで時間をかけさせる中古対策と当時から言われていた。
FEとDQが2大データ消失ゲームだったな。

でもアホみたいなバランス設定で長時間の作業をしいられるよりはあの頃のほうがスリリングで良かったかもな。

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 04:08:17 ID:HDsQAqSn
友達から借りて昨日終了、感想
1、人死にすぎ
2、敵が結構強かった
3、錬金釜の作る時間いらんだろ
4、船取って、鳥取って、闇の世界ってまたこのパターンかよ
5、毎回似た様なエンディング、クリア後の敵もすでにマンネリ
6、スキルポイント、均等に上げていったらラインディン覚えたのが
クリア後、最悪のシステム、レベルに技が追いつけない
総括、悪い作品ではないと思うが、全体的にネタ切れ感があり
これが9000円とか300万?というのは理にかなわない

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 05:12:38 ID:5gtmxVlm
ここで批判されてるほど面白くなかったとは思わないなぁ。
けど、逆に「面白かった!」って言ってる人ほど面白かったとも思えない。
なんか「KING OF 凡げー」ってのが俺の中ではぴったりな感じだよ。
個人的に絶対に許せないところがあるとすれば値段かな。
開発者はなんでこんな値段設定にしたのか本気で聞いてみたい。

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 06:10:37 ID:7WqHFrhs
アンチスレですから

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 08:17:08 ID:1Lh1qVZe
>>6、スキルポイント、均等に上げていったらラインディン覚えたのが
クリア後、最悪のシステム、レベルに技が追いつけない

これって普通に考えれば当たり前じゃないか?
均等にやろうとすればどれも中途半端になるのは何もゲームの世界に限ったことじゃない。
大体均等にやってレベルに追いついていったら一点集中したら阿呆のように強くなりすぎることくらいわかるだろ。

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 08:46:49 ID:8fsKKoPV
ワロタ
転職システムでも全部の職を均等に育て上げてたんかねw

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 08:48:40 ID:+Jw7tK/O
>>739
クリスマス前だったから。お年玉前でもあったし。
たぶん、そういうことだと思う。

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 09:01:22 ID:1Lh1qVZe
制作費も相当かかってるしな・・ただでさえ大作なのにしかも外注だから。

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 09:24:11 ID:R1Jespvt
8の場合は主人公の装備が
剣→ブーメラン→ヤリと次々と種類が変わっていったから
均等に育てないと後々不利になるかも?って不安があった人は多いかと

ロマサガなんかでも剣だけ技開発して押し切ったら詰まるし

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 09:33:34 ID:R1Jespvt
さらにヤンガスやククールなんかは全体的に中途半端な位置に強い特技があったりする

ヤンガスなんかは真空波・カブト割りなんかが必須で複数育てたほうが効率いいから、
まさか役に立つのは序盤だけで後半はカマ1択状態になるとは思わなかった人が多いんじゃない?

ゼシカなんかもある程度複数上げるのが前提バランスだし

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 10:04:45 ID:zJvtpgOF
>>720お前みたいな馬鹿は死んだほうがいいと思う。死ね分かったか?死ね

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 10:06:52 ID:zJvtpgOF
アンカーミスだ>>720スマン>>723にだった>>723死ねお前みたいな馬鹿は死ね死ね死ね死ね死ね

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 10:11:04 ID:dH4FQ5rl
画面を3Dにして画面が綺麗になっただけでゲームが面白くなったように感じませんでした。
むしろ綺麗になっただけで今までのほうが面白かったようにもおもいます。
ゲーム画面を綺麗にすることに力を入れるのはいいと思いますがゲームの内容を犠牲にしてまでこだわることでしょうか?
みんな「ゲーム」がしたいはずなのに、何か本末転倒のような気がします。
その辺が今回一番納得がいかない部分ですね。

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 10:12:13 ID:zAC2FRZ5
つかゲームバランスで言うなら、平均的にスキルをあげてもクリアできるバランス。ってのは結構優秀だと思うけど。
効率的ではないけど、RPGで最初から「情報無しで最も効率的なプレイ」を求めるってのはどうかと。
効率的なプレイがしたいならネットで情報拾うなり攻略本が出るのを待ってれば良い。

[はそんなに面白くは感じなかったがバランスって点だけを言うならね。

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 10:13:58 ID:zJvtpgOF
またミスった
>>722にだった死ね死ねカス
>>722スマン熱き男>>720>>723
>>722引き続き死ね死ね死ねカス死ね馬鹿バーか死ね頭わりぃこーゆーオヤジは無駄に年とってきたんだろうな
楽しいものはいつだって楽しめるつまらないものはいつの時代も年令も関係なくつまらない
>>722みたいな馬鹿は死ね古き良き時代のゲームをやってみろ貴様みたいなカスは新しい物好きなんだろうがな

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 10:16:49 ID:1Lh1qVZe
>>749
それが時代って奴だ

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 10:19:26 ID:1Lh1qVZe
一々携帯で書き込むの大変じゃない?

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 10:36:32 ID:zJvtpgOF
>>675>>678こいつ意味ワカンネー矛盾してるしなんか気にくわねーオヤジだな
てめーだろクセー意見吐きやがって大人になったから?はぁ?今やっても昔のゲームで楽しかったのは楽しいし最近のPS2のゲームでも楽しいのはあるし
>>678貴様の心が既に死んでいるのだ>>678貴様はもう死んでいる分かったか?
しかし[は特別つまらん


755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 10:44:40 ID:1Lh1qVZe
>>754
それはお前が大人になったからだよ。

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 10:47:38 ID:osuwv9vz
わかったよ
糞したいんだろ?

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 10:50:56 ID:8fsKKoPV
ワロス

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 10:53:28 ID:1Lh1qVZe
さて、鉄拳やってから仕事行くか

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 10:57:55 ID:Lz00Ak71
>719
まあ、ドラクエ自体もウルティマとウィザードリィに影響受けたわけだがw

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 11:21:58 ID:vdSghz1H
『味付けは適当に、盛り付けを頑張ってみました!!
でも値段は高いですよw』って感じ。
しかも盛り付けに凝ってる分、食べるのにえらく手間がかかる。

俺の感想:値段・プレイ時間に見合う内容が無かった。
限りなく薄味の凡作。

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 11:52:07 ID:+Z6LdamH
>>749
堀井も7の頃はゲーム業界のそういう方向性を批判してたのにねぇ
あれも単なるFFコンプレックスだったってことだろうね

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 12:14:54 ID:of4qQzwd
>>760
ああ、本当そんな感じ。
それに加えて、食べようとしたらシェフが寄って来て
「これは何処何処の何とかです、こういう風にお召し上がりください」って
一品ごとにウダウダと言ってくるような感じ。

763 :前々々スレ984:2005/04/19(火) 12:46:50 ID:zJOax03T
いや驚きました。
昨晩のカキコの流れを今読ませて頂きましたが、こんなに主体性の無い方々がわざわざ「アンチスレ」までやってきて何がしたいんですか?
「RPGごときにストーリーを求めない」だとが「所詮はゲーム」だとかその程度の感想しか持てない方々が此処でお説教ですか?
これは何処かの記事かテレビの受け売りですが、「ブランド商品」と言う物は「作り手」と「買い手」の両方で作り上げるそうだ。
一般的な例を出せば「シャネラー」なる造語もあるが、老舗ブランドの顧客はそのブランド商品のヘビーユーザーであると同時に厳しい批評家なのだそうだ。
この為に商品の供給者であるブランド側も常に「愛用してくれてる故に厳しい批評家」でもあるユーザーに対し良い緊張感を持って商品を提供する。

特に愛着も無いシリーズならば「次回は買わない」と言う直接てき行動ですますが、少なくともDQシリーズに思い入れがあるからZ、[と買い続けて不満を洩らす訳だ。
特に「思い入れも」「期待」もしていない奴等にどうこう言われるの少々腹立たしい。

もう、今回のDQ[は俺にはホント「開発途中で投げ出して」出荷したようにしか見えない。
このゲームにはスクエニの緊張感も思い入れも何も感じない。

どうしても今回のシステム、ストーリーでリリースなければならないなら、せめて十二分にテストプレイしてから発売しろ。

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 12:58:44 ID:98oYm3OI
開発途中に投げ出しては今回に限った事ではない。
>>763は熱弁こいてる割には中身薄すぎ。

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 13:32:15 ID:8fsKKoPV
でも満足してるユーザーも居るんだから、別に良いんじゃね?

買い続けて不満てマゾかあんたは。
上を見続けたらキリが無い。

俺はまあそれなりに楽しんだから可もなく不可もなくだな。

766 :前々々スレ984:2005/04/19(火) 13:43:06 ID:zJOax03T
>>765 満足してるユーザーに「不満を持て」と言っている訳でない。
ちゃんとアンチスレで吠えてる訳だから。
そんな俺にわざわざアンチスレに来て「マゾかあんたは。」と噛み付いてくるオマエの神経を疑わざる得ない。
せめてそれなりに楽しんだなら何処が楽しかったかぐらいカキコしろ。反論されるけど。

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 13:52:05 ID:98oYm3OI
なんか空気読めてないヤツがいるな。

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 13:56:14 ID:8fsKKoPV
糞なのわかってて買うんだろ?それじゃマゾみたいなもんだろ。

一々あれが良かったこれが良かったなんて考えたことねーよ。強いて言うなら直感だな。
まあ適当に遊んでたらクリアしたから、特にストーリーがダメだとかシステムがアレとか感じなかっただけ。

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 13:58:27 ID:8fsKKoPV
ああ、思い入れとか期待とかあったんだ、スマンね
こんなんに過剰な期待してりゃ、確かに不満叫びたくなるやね

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 14:02:33 ID:98oYm3OI
図星らしい。

771 :前々々スレ984:2005/04/19(火) 14:07:03 ID:zJOax03T
は?お前はゲームソフトのパッケージ睨んだだけで、中身が面白いか糞か判るのか?
それとも考えも無しに買って、ゲームしても特に感想無しか。
そんなお前はここで文句言ってる俺にはやけにつっかかってくるね。
楽しいか?少なくとも此処で俺が遊んであげただけでもDQ[買った甲斐があったな。

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 14:10:35 ID:KWwerntA
どんな内容のゲームだって方向性としての評価はされると思うんだよ。
自由度ない代わりストーリー重視の4とか
だけどドラクエ8は表現の下手さを批判されてる

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 14:17:58 ID:of4qQzwd
シナリオが最悪な上に一本道お使いだからな。
かと言って戦闘が面白いかと言われても、作業感高過ぎ。

とる所なしだ。

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 14:17:58 ID:8fsKKoPV
まあ、後者だな。
別にあれが良いとかこれがダメとか無い。たかがゲームに何期待してんの?暇潰しなんだから、ある程度夢中になれりゃ良いだろ。
遊びをブランドとか俺を笑わせるな。

775 :前々々スレ984:2005/04/19(火) 14:28:03 ID:zJOax03T
>>774 だ、か、ら、オマエは楽しんだんだろ?良かったな、アホで。
で、このスレに何の用があるんだよ。
俺にも無理矢理楽しませたいのか?
そりゃ俺にとってドブ水飲んで爽やかに「旨い!」って叫ぶより難しいよ。

それとオマエの笑いのツボはさっぱり判らんけど、DQ[よりは楽しいのか?
遊んでやるからもっとカキコめ。

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 14:35:03 ID:8fsKKoPV
あんたはここであーだこーだと愚痴ってるのは楽しいわけか。ドラクエ8とどっちが楽しい?

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 14:35:58 ID:1Lh1qVZe
仕事が早上がりになった俺がきましたよ。

楽しんだ人は阿呆扱いですか・・orz・・まぁいいや、阿呆で。

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 14:40:31 ID:dbQfWsdY
踊る阿呆に踊らぬ阿呆同じアホなら
おどらにゃ損損ってな。

779 :前々々スレ984:2005/04/19(火) 14:41:48 ID:zJOax03T
>>776 DQ[が楽しくなかったから此処にいるんだよ。聞くまでもないだろ。
そんなオマエが既にトンチンカンなんだよ。わかるか?

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 14:43:07 ID:8fsKKoPV
で、ドラクエとここで愚痴るのどっちが楽しいの?

781 :前々々スレ984:2005/04/19(火) 14:49:25 ID:zJOax03T
>>780 重症だな。もうちょっと文章読解力を付けた方が良いぞ?
まあ、この程度の理解力しか無いからDQ[が楽しかったのかもしれんが。

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 15:01:24 ID:Hyrt9Rme
DQ8やるよりはこのスレ見てるほうが楽しいかもしれないな。
見るのに1万近く払うとなるとまた変わってくるが。

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 15:06:48 ID:5NgMHnkM
物凄い粘着質な人が居ますね。
お仕事は行かなくて良いんですか? それとももう終ったんですか?
もし、ニートな方でしたら申し訳ありません。しかし、貴方は面白いお方です。だって、ゲームで此だけ熱く語ってらっしゃるんですもの。貴方はそんなことで良いのですか?
他にもやるべきこと、やらなくてはいけないことがあるのではないのですか?
思い出して下さい。今貴方がやるべきこととはなんなのかと。飽きもせず批判を続けるだけの人間なのですか?
そんなつまらない人生を歩むことを批判する訳ではありませんが、貴方は批判を続けることで何かを得ることは出来ましたか?
批判だけするのは馬鹿でも可能です。だって、ただ自分の気に入らないところだけを攻撃すれば良いだけなのだから。 ゲームというのは開発者が居て、シナリオライターが居て、その他大勢の人が創り上げた品なのです。
貴方にこの方達を批判する権利はあるのでしょうか? YESかNOでいうならYESなのかもしれません。
しかし、私はこの方達の頑張りを批判すべきではないと考えています。
もう一度言います。
今貴方のやるべきことを思い出して下さい。

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 15:09:46 ID:98oYm3OI
まあもう少し彼の熱弁を聞いてやろうではないか。
まあ同意するヤツは永遠に現われないだろうが。

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 15:12:41 ID:5NgMHnkM
>>784
しかし、それではあまりにも粘着質な人が可哀想です。
自分の役割に気付けず不毛な時間を使ってしまうだけです。

786 :前々々スレ984:2005/04/19(火) 15:26:42 ID:zJOax03T
>>783 電波君の登場ですか?君は「これ高級フルーツだから」ってジャガイモ渡されてもそのまま食べそうだな。

>>784 もうそんな君の頑張りが哀れでしょうがないよ。

電波の相手は面倒臭いから、まとめて書いておいて、夜にはレスしてあげるから。
オマエらもうちょっと頑張れよ。議論にもならんよ?

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 15:28:53 ID:5NgMHnkM
>>786
何故貴方がレスるんですか?www







もしかして…





自覚症状あり?www

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 15:30:35 ID:98oYm3OI
夜までにどれだけ誤魔化しの効く熱弁を探してこれるかに期待しよう。

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 15:33:45 ID:Hyrt9Rme
今は専用ブラウザで携帯とPCからの書き込みが区別出来るので
自演はすぐわかるようになりました。

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 15:35:56 ID:5NgMHnkM
しかし、粘着質な人は良く釣られたなあ
俺も夜が楽しみだ

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 15:36:22 ID:cV46OFg5
そんなめんどうなことせんでもIDなんていくらでも改竄できるのに・・

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 15:57:01 ID:3DpjM5o4
>>783
同意。
批判は誰にでも出来る安上がりなパフォーマンスだと心理学者が言ってました。
なにより自分が馬鹿にされないことに意識を集中させる、「劣等意識の引き下げの心理」だそうです。
退屈と苛立ちにアグラをかいて何かを批判する人より、
良い部分を認めてる人の方が人生を楽しんでるし、心からの友達も多いらしいです。

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:03:55 ID:3DpjM5o4
おそらくDQに負けたくないというFF信者の劣等意識の引き下げの心理が
このスレに粘着する要因に挙げられると思う。
このスレの批判を全部読んだわけではないが批判の内容は実にくだらない。
「おつかい」「一本道」などマニュアルどおりのどこにでもあるような悪口だ・・・。

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:06:51 ID:5NgMHnkM
>>793
俺と同じ考えだ。ホント人生を無駄にしてるよな。
ゲームだから楽しめば良いのに 馬鹿の一つ覚えみたいに必死になってさ

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:12:07 ID:Hyrt9Rme
問題なのはその批判が事実なのかそうでないのか。
本当に「おつかい」「一本道」でありそれがつまらないと感じるのであれば批判して当然と言えよう。
つまらないものを無理に楽しむ必要は無い。なにせゲームなのだから。

だからDQ信者が批判されてむかついているなら粘着だ劣等意識だ等と誤魔化さずに
批判に正面から立ち向かいその批判が間違ってると言わなければならない。

自分は楽しめたから問題無いというのであれば他人がつまらないと感じても問題無いとすべきだろう。
自分が楽しめたのにつまらないと言う奴がいる、むかつく、粘着だ劣等意識だ。
こんなのはただの馬鹿であろう。

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:13:30 ID:of4qQzwd
マニュアル通りの悪口と言われても、事実なんだから仕方ない>おつかい一本道

ゲーム内容で反論できないからといって、アンチの人格攻撃する方が
よほど馬鹿だと思うけどね。
そんなにドラクエ好きなら、マンセースレに行けばいいじゃん。

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:15:31 ID:of4qQzwd
>>795
ケコーンですねw

というかまともな人なら、この信者達の行動はおかしいと思うよね。

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:20:26 ID:umcOoiH/
批判の内容は信者も認めてるってことだろ。
つまらないけどゲームなんだから楽しめ。
批判する奴は劣等だ、と。

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:23:15 ID:98oYm3OI
まあ夜まで待て!
それからだ。

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:25:39 ID:3DpjM5o4
>>795
わからない人に理解させることは不毛だし意味がない。
バカなアイドルに世界情勢について勉強しろと言うのと同じ位意味がない。
嫌いなら嫌いでいい、ただ粘着質にぐだぐだ同じ事を繰り返すのは
人生を楽しんでないし、心からの友達も少ないのだと思う。
わかってくれなくていい、だけど寂しい人だなとは思うそれだけだ。

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:26:03 ID:of4qQzwd
待つまでもないし、レス付けるまでもないだろ。

アンチは具体例を出して不満を述べているのに対して、
信者の言い分は誤魔化しと人格攻撃ばかりだもの。

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:35:34 ID:Hyrt9Rme
>>800
このスレに書き込んだ時点で「思うそれだけだ」じゃなくなってるけどな。
その思いを批判してる奴らにぶつけて気分を悪くさせたいと思ってるわけだろ。
むしろDQ8を批判してる奴より悪質だと思うね。

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:52:48 ID:3DpjM5o4
そもそもその「おつかい」がゲームの醍醐味じゃないだろうか?
FFの達成感のないイベントは退屈そのものである。
その「おつかい」の中に苦難や弊害があるから面白い。
「一本道」と非難されるが自由度は高い、船で好きな大陸に上陸できるし、
行くべき町を通り過ぎて先に進むこともできる。(もちろんイベントをクリアしなければならないが)
その点FF10はどうだろう、道は一方通行、達成感のないイベント、
迷わない地形、寺院で同じようなイベントの繰り返し、
まさに「達成感のないおつかい」「選べない行動範囲」RPGの醍醐味を完全無視した低級ゲームだ。
つまり、僕にもここで批判されてるレベルのFF批判なら簡単に思いつく。
だけど好きな人の意見を聞くと、「簡単でおもしろい」「グラフィックが綺麗だからおもしろい」という人がいる。
そういう人たちを否定するつもりはないし、粘着質に批判するつもりはない。
なぜなら「批判は誰にでもできる安上がりなパフォーマンス」だからだ。
なので、これ以上不毛な事を続けて人生を退屈に過ごしたくないので、
このレスをもって書き込みをやめます。

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:56:44 ID:SZHx1O1d
「批判は誰にでもできる安上がりなパフォーマンス」と批判そのものを否定しておきながら批判者を批判しまくる
神秘的馬鹿信者にくれてやる言葉はただ一つ。

>>803
もう遅いよ馬鹿w

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:57:54 ID:ilUzNuRO
信者共もそんなにDQ8が楽しいならこんなスレに来ないで
何周でもやってろよw
何度もやる気が起きるほどゲームに深みが無いから
このスレで遊んでるんだろw

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:58:46 ID:zibxpfzX
つーか粘着君の巣窟だな、ここは

9が出るまで続くの?w

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:59:15 ID:umcOoiH/
逃げの王道パターンを恥ずかしげもなく使えるところがDQ信者ぽくて面白い。

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:59:24 ID:SKoN0FTX
なんでFF信者ってこんなに必死なの?w

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 16:59:43 ID:7nf2awqe
FFXはスキルと違ってスフィアは最後までやり込めたし、
イベントも無意味なものがなくってストーリーとやり込みの両立の教科書みたいなゲームだったなぁ


810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 17:02:16 ID:Hyrt9Rme
わざわざスレタイでスレの内容がわかるようにしてあるにも関わらず
そこに入ってきて住人の人格攻撃をしたあげく不毛なので終わりにする宣言。

たしかにあいつのやってる事は不毛すぎる。
ただの荒らしだもんな。

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 17:04:06 ID:of4qQzwd
船で好きな大陸に上陸できるし、行くべき町を通り過ぎて先に進むこともできるゲームは
自由度が高いゲームなのか、凄いウルトラC(死語w もあったもんだ。

これ以上無能さを晒す前に、バカなアイドルマンセースレに戻った方がいいよw

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 17:06:44 ID:8fsKKoPV
このスレは皆俺の相手してくれるんだな

釣られるのすら面白いのか
マジレスすると普通に昼寝かましてました
ごめんね前々984

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 17:19:16 ID:fOUSwIGS
この板には初めて来たけど、FF好きとドラクエ好きがいがみ合う
世界があると知り、ちょっとした衝撃を受けた。

「一般人は」という言葉を冠した主張が数々あるが、
おれはきっとここで言う一般人ではないんだなと思った。

以上、明日先生に提出する作文でした。

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 17:21:13 ID:1Lh1qVZe
普通に>>780>>781のやり取りに魅入ったままゲームしてたらいつのまにか収まってた。

何かこういうやり取りガキの頃見たなぁ・・
でも次の日学校来ると普通に生活を送るんだよね。

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 17:22:32 ID:SZHx1O1d
「俺と同類の人間は」に同じ。

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 17:27:40 ID:rZqcvH8U
3Dになって戦闘重たい、移動に時間がかかる、迷いやすい、酔うで最初のダンジョン
でやる気なくしてやめたよ。
あとスキル制も剣とか有利なのが決まっていて選択の意味がないようだと知って、
再開する気にもならなくなった。
・・・とりあえず2Dの高速版を作れと。

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 17:29:13 ID:of4qQzwd
>>813
信者はDQ8叩いてるのはFF厨だけだと思ってるみたいだけど、
別にFF好きじゃないよ、てか大分前からFFはやってない。

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 17:32:32 ID:SZHx1O1d
[の後にリメXやったら神のテンポだったぞ、戦闘。

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 17:37:29 ID:7nf2awqe
FFはあの戦闘のテンポに合わせてバトルシステムを作ってるのに
ドラクエ旧来の方法で戦闘やったらそらだるいわ

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 17:38:14 ID:sNZmmGGH
時々紛れ込んで来る信者叩きが面白いからアンチ同士ではあまり争ってないね

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 17:50:04 ID:rs7dIDGC
DQ8ね。
ちょっとした段差なのに飛び越せないとか
登れなくて回り道しなきゃいけないとか
イライラしたところもあったけど、
普通に遊べたけどな。後半少しだれたけど。
とりあえず、ラスボスはださうざくて嫌だった。

そういえば
徒歩だと遅いから途中から誰もがキラーパンサーを常用すると思うんだけど
あの映像を毎回見るのもだれたな。スキップできるようにしてほしかった。

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 17:59:13 ID:3DpjM5o4
>>821
このスレで初めてまともな批評を見た気がする。

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:02:27 ID:sNZmmGGH
いっぱい見たけどな同じような文章
馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返し同じようなことばかり言うから呆れる

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:04:11 ID:N8lUIEHZ
FFとDQの一番の違いはストーリー。
FFは主人公達と他のサブキャラクターとの関わりがあったり、旅の途中で罠にかけられたりもする。
DQは常に主人公主体で、他のキャラクターが飾り同然。イベントも行き当たりばったり。

これがDQのストーリーが糞だと言われる理由。

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:10:06 ID:98oYm3OI
夜の帝王はまだか?

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:10:42 ID:v8CE4x6A
DQはゲーム性に特化したRPGだからな
だから売れる

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:13:37 ID:ilUzNuRO
>>826
ひどい釣りですね

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:15:09 ID:5gtmxVlm
>>826
ゲーム性・・・?
ああ、はいはい、ゲームが始めての人でもまったくわからない点がないってことね。
システムも内容も全部に関して。
うん、そういう意味じゃDQはすごい作品だと思うよ。

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:19:32 ID:UvBX+5BR
気に入らないゲームはすべて糞げーかー
・・・・・・・暗いな

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:24:59 ID:vFJmUMhN
俺が言いたいのは、SO2をフリーズしないようにして、
画像もきれいにして、かつ使えるバグは残してPS2に移植して欲しいと言うことだけだ

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:27:14 ID:98oYm3OI
糞ゲーの定義を明確にする必要があるな。

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:29:54 ID:5gtmxVlm
>>829
そんなの当たり前じゃないか?
気に入らないからその人にとっては糞ゲーなんだろ。
信者は「楽しめればいい」とか言ってるのに糞ゲーにされると批判するのか?
そもそも信者が非難されてるのは、言ってることに矛盾点が多すぎるから非難されてるんだぞ。
過去スレで、自分の意思を明確に伝えられてその上で面白いと言ってる人は非難されてないし。

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:30:02 ID:SZHx1O1d
なぜだ。

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:30:57 ID:SZHx1O1d
>>831

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:48:17 ID:SZHx1O1d
と言うわけで会話の出来る信者大募集。

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:58:17 ID:VQDqifsK
なんだかんだ言って、最後まで楽しんでプレイできたからクソゲーだとは思わないな。
本当のクソゲーってのは床にたたき付けたくなるくらいの駄作の事を言うんだと思うぞ。
例えばFF8とか。

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 18:59:32 ID:UvBX+5BR
>>832
おもしろいと言っただけでアホあつかいしてるだけじゃん

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 19:24:36 ID:qVq9Jb/k
そりゃアンチスレで
「(理由はないが)僕はおもしろいと思いますよ!」
とか言うだけじゃアホ扱いされるわな。

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 19:24:37 ID:98oYm3OI
糞ゲーは少なくともやり方によっては楽しめるものとそれすら不可なクズ同然のものの2種類があるな。

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 19:29:30 ID:1Lh1qVZe
まぁここは2chだからな。アンチはアンチスレで、マンセー派はマンセーすれで楽しくやれってことだろ。

でも双方に足を踏み入れる人間も居ないと面白くない、少なくともアンチスレは。
アンチスレでマンセー派来なかったら不毛なだけだと思うが・・

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 19:29:51 ID:5gtmxVlm
>>837
>>838の言うとおりだし、俺も>>832で言ってるけど、
ちゃんとした理由があって面白いって言ってるやつは叩いてないぞ。
まぁ、理由があったとしてもあきらかにおかしい場合は叩かれてるけどな。
さすがに信者でもいるわけないけど「ロードが遅いのが良かった」なんて言えば叩かれるのは当然だし。
っつーか、アンチを全員同じ目で見てるだろ。馬鹿みたく叩きたいだけのやつはごく一部だ。
それをしっかり見極めてないなら話に参加しない方がいい。

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 19:44:43 ID:1Lh1qVZe
ぶっちゃけ俺はドラクエの世界観を3Dで広々と冒険できたことだけでも凄い感動したけどな。
町の人とかマップとか、今までは見下ろすだけだったのが今度は自分の視点で見ることができる。
本当の世界のように永遠に先が見えてあの先には何があるんだろう?とプレイ中はわくわくしたもんだよ。

テンポが悪いと言われる戦闘も、鳥山独特の味を持つモンスター達が動き回るだけでも俺は見ていて飽きなかった。

俺のように感じる人も少なくないと思うんだけどなぁ・・

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 19:48:38 ID:8fsKKoPV
感動ねぇ(´ー`)
一々面白さを語るのも理屈っぽいね君

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 19:49:34 ID:N8lUIEHZ
>>842
はいはい、オタクは黙ってろ。

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 19:53:49 ID:UvBX+5BR
>>841
842-844の流れを見ても同じことが言えるか?

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 19:55:25 ID:VQDqifsK
テンポが悪いという意見は漏れも実感が無いな。
呪文のエフェクトがすこしクドかったかもしれんがストレスは全くなかったし。

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 19:55:53 ID:v8CE4x6A
DQ9やらへろや〜

旧来の戦闘と切り替えれるようにしてほしいな。
3回見たら飽きるし。雑魚戦だとかサクサクしてた方がいいしね。

848 :841:2005/04/19(火) 20:00:24 ID:5gtmxVlm
>>845
おまえ、全然俺のレス読んでないだろ。
もう一度ちゃんと読んでみろ。特に下2行。

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 20:01:46 ID:0iUUtWxh
>>842
俺もゲームをやる前はそう言うのを期待してたんですよ。
「あのドラクエの世界観を3Dで自由に動き回れるなんて。
なんて面白そうなゲームだ!」って。
俺もマリオ64には感銘を受けた過去があるので
ドラクエの3D化。大いに期待していた。

だけど実際やってみると3D化は「移動が面倒くさいだけ」って事に気が付いた・・・・
3Dで再現された世界観も最初は感激したものの三時間見たら飽きちゃったし。
「ええええ、こんなはずじゃなかったんだけどなあ」って思ったよ・・・・

正直君のように楽しめるのが羨ましい(皮肉とかじゃなくて本当にそう思う)

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 20:03:03 ID:v8CE4x6A
いたスト、ドラクエモンスターズ、ポートピア
これ全て詰めてほしい

双六はいらん

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 20:10:45 ID:98oYm3OI
てか3D化して大躍進したゲームって今まであったか?

852 :845:2005/04/19(火) 20:13:15 ID:UvBX+5BR
>>848
本当にそうならいいが残念ながら一部ではないな
けんか腰にならずによく考えてくれ、よく読んでみてくれ



853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 20:20:06 ID:r5nCMlUP
メタルギアソリッド

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 20:24:01 ID:SZHx1O1d
GTA

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 20:32:06 ID:ilUzNuRO
>>851
てか普通は3Dに合ったゲームにするんだよ。
バイオハザードだの64ゼルダだのGTだの。
2Dのシステムのまま3DにしたDQ8がアホなだけ。

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 20:38:07 ID:98oYm3OI
>>855
そっかぁ。
8は映像技術に他がついてけてないってとこか?

てかバイスシティやりたくなってきた。

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 20:54:36 ID:zibxpfzX
>>855
3Dになってドラクエが別物になるのを恐れてた俺は、
システムや世界観が変わってなかったのが逆に嬉しかったけどな。

ま、俺はリアルタイムで1からやってるお前らの言うところの信者だが。

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 21:01:14 ID:98oYm3OI
初期のドラクエはゲーム史に残るが8は残らないぽい。
てか時代は変わったなあ。

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 21:47:49 ID:wFte0pjQ
                      ,
                      ,/ヽ
                     ,/   ヽ
            ∧_∧  ,/      ヽ
           ( ´∀`),/          ヽ
           (  つつ@            ヽ
        __  | | |                ヽ
      |――| (__)_)                ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 


860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 21:48:55 ID:wFte0pjQ
ごめん誤爆

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 22:34:01 ID:N9ctPmhZ
お前らドラクエ8アンチが満足したゲームを教えてくれないか。

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 22:38:08 ID:0UPQwxth
DQ8が神ゲーなのだが

神の上にもまだまだ上がいるのじゃ
説明しよう

S 界王神
A 大界王様
B 界王様
C 神
D 一般ピポー

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 22:41:16 ID:0UPQwxth
DQ6をやるのじゃ
こ・・・この おかたは 界王神さまだ・・・・
大界王さまもふくめ・・・・
すべての界王さまたちの・・・・神だ・・・

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 22:56:18 ID:qcVaDm6X
>>835
会話はキャッチボールだ。
しかし、御前がやりたいのはドッヂボールだろうが。

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:05:29 ID:SZHx1O1d
>>864
おもしろーい

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:21:54 ID:SZHx1O1d
みんなそろそろ御ねむですよ、前々々スレ984。

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:23:10 ID:pHIVG0Li
>>861
GTA San Andreas

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:24:54 ID:98oYm3OI
夜はこれから。
彼はきっと現われる!

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:29:12 ID:5gtmxVlm
>>861
言ったところでどうしようもないだろ。
「そんなヲタゲー」だの「そんなの引き篭もりがやるゲーム」だのって、
結局はDQ[が面白かったやつには理解できないタイプのゲームが挙がるだけなんだから。
とは言っても、ここでなにも言わなかったら「逃げたw」って言うのが出てきそうだから言うけど、
SFCとか昔のも含めるならけっこうあるけど、DQ[と同じ土台で話さなきゃならないから、
そういう意味で、俺が最近で満足できたのは真・女神転生3かな。

870 :842:2005/04/19(火) 23:36:55 ID:1Lh1qVZe
>>849
移動が面倒、これはもうどうしようも無いんだよな・・FF7の時も感じたことだし・・
でもだからといって、FF10みたいに完全な一本道になったらどう?FFのように見て楽しめるストーリーなら
良いかもしれない、でもドラクエは違う。
移動ダリぃなぁ・・は確かに俺もある程度思ったね、特にサザンビーク周辺。
でも俺の中には「ここから先に何があるんだろう」とか「もう少し頑張ったら街に着く」とか・・
なんだろ?完全に世界に入り込んだ感じ?これは単純な俺だからこそかもしれない。
何より戦闘が楽しいと思ったのは大きいだろうなぁ。
本当にドラクエが好きだったから、あの連中が動き回るのを見るのは本当に楽しかった、っつうか今見ても楽しい。

よく直感とかそういうの言われてるけど、本当にそうかも知れない。
最初に「夢の世界」を感じるか「なんだこのゴチャゴチャな世界は」と感じるかで、その後の冒険は全然変わってくるだろうね。


871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:37:19 ID:5qB7TvvO
なにもかもが中途半端な上
致命的にシナリオが糞だったな
7も相当アレだったけど8はもうどん底だな

だいたいミーティアって嫁いだら駄目じゃん・・・
シナリオライターはアホ?

872 :842:2005/04/19(火) 23:39:52 ID:1Lh1qVZe
シナリオライターって堀井雄二・・(´A`)・・だよね?

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:41:27 ID:5qB7TvvO
そうなん? じゃあそいつアホだなw
まぁ確かに小学生程度なら別に気にもしないんだろ

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:43:35 ID:VQDqifsK
養子とりゃいいだけだろ。
馬鹿馬鹿しい。

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:45:43 ID:Hyrt9Rme
堀井は引退したほうがDQのためだろう。
中村に頭下げてもっかい参加してもらえ。

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:46:55 ID:5qB7TvvO
>>874
オマエの頭がなw

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:47:56 ID:N9ctPmhZ
>>867,869
で、そのゲームが自分にとって満足できた理由を明確に述べてみてよ。

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:49:20 ID:VQDqifsK
考えてもみろ。
DQ1で一人娘だったローラ姫をロトの勇者の嫁にだしたが
数百年後の世界であるDQ2でもラダトーム王家は存在してたろ?

何の問題もないんだよ。

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:53:02 ID:5qB7TvvO
>>878
アレは婿に取ったと歪曲解釈可能だし

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:56:24 ID:VQDqifsK
新世界へ向けて旅立っているが?

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:58:13 ID:5gtmxVlm
>>877
言うのはいいけどなぜに?
>>869でも言ったけど、言ったところで趣向の違いがわかるだけでしょ。
それがわかったところでどうしようもなくないか?

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:58:27 ID:5qB7TvvO
だから歪曲だとr
文盲増えたな最近

883 :842:2005/04/19(火) 23:58:31 ID:1Lh1qVZe
>>878
それ考えたことも無かった・・・確かに

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:00:17 ID:qcVaDm6X
>>879
王家って言うからには、直系である必要はないのだ。
ラダトーム王の子が娘一人だとしても、従兄弟あたりで第二継承者がいれば良いだけなのだ。
それに王家が存続してたとは限らないのだ。
例えばローマ。王国時代があるのだが、2代目の王からして、建国の王とは血縁も面識もない。
血が絶えたら新しい人を国王にすれば良いだけなのだ。

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:09:28 ID:b+oMQD3+
大抵のゲームの主人公は、特別な存在だから主人公なのでは無く主人公だから特別だったりする。
そんなストーリーなら消防でも書ける。
DQはとくにそれである。

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:11:10 ID:LiyN5bhD
あと、カルロスみたいに、複数の国の君主を兼ねる例もあるし、
自国に国王がいる必要なんてナイよな。
国王はあくまで ヴェトーを持ってるだけで、統治するとは限らない存在だしね。

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:19:44 ID:m+65OCrp
>>885
すまんが、前者と後者で何が違うのかわからん。
あと、主人公が特別な存在であるかどうかは作品のコンセプトの問題であって、ストーリーの優劣を決める要素ではない。
仮に、単純で書きやすい物であったとしても、ストーリーの複雑さや斬新さはゲームの面白さを保証するものではない。
誰も全く聞いたことのない独創的なストーリーなどゲームにしても面白いはずがない、とも言っておこう。

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:24:42 ID:PJzFehDS
>>881
そうだよ、趣向の違いだよ。
お前にとって女神転生3はクソゲーではない。世間のレビューを見ても評価は高い。
つまり客観的に見て女神転生3はクソゲーでは無いと思われる。
しかしだ。現実に女神転生3をクソゲーと呼ぶ声も少なからず存在するんだよ。

で、お前らアンチはドラクエ8を徹底的にクソゲー呼ばわりし、信者に向かって
「良かった所を述べてみろ」と言う割には、自分の挙げた良ゲーについて
聞かれると「趣向の違いがわかるだけ」などとのたまう。

おかしいと思わんのか。

889 :842:2005/04/20(水) 00:25:09 ID:zk5RqYQ9
興味の無いものは同じに見えるって奴だよね、習字とか絵とか。
ハリー・ポッターを「あんなんガキの見る小説だ」っていうのと一緒だよ。

890 :842:2005/04/20(水) 00:28:57 ID:zk5RqYQ9
>>888
俺もドラクエ8好きだけど、その理屈はどうかな・・
言わばここは8が嫌いな人間用の隔離スレみたいなもんであって・・・一々女神転生の話に持っていく必要は無いと思う。

まぁ>>881が話す意思があるなら別に良いけどね・・無理やり聞き出しても・・俺らにとっちゃどうでも良いわけだし・・

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:33:41 ID:PJzFehDS
>>890
アンチは趣向の違いを頭ではわかってるくせにそれを認めようとせず
さもそれが正しいかの如く「ドラクエ8はクソゲー」と決め付けている点が
少し気になったので。



892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:35:18 ID:PJzFehDS
ただ単に「ドラクエ8は“自分にとって”クソゲー」と言いたいだけの
スレなら全然止めはしないんだけど。

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:41:23 ID:FafIyaGU
ドラクエ8はクソゲー

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:42:25 ID:Myur33gA
ぶっちゃけ糞ゲーだったな・・・

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:44:52 ID:1AxsfkKq
>>892は馬鹿だな。ここは2ちゃんねるだぞ。
みな主観でモノを言っている。神だの糞だの、すべて主観だ。
そしてあらゆる人間がちょっとだけ強気だ。
そーゆーことを理解したうえで、もう一回よく自分の発言を考え直せ。

896 :881:2005/04/20(水) 00:47:14 ID:5wevTJK5
>>888
そんな偏見だらけでまくしたてられてもなぁ。
そもそも俺はDQ[が面白かったって言ってるやつを理由もなしで非難してないし。
第一、俺は>>881で「面白かったところを言ってもいいけど」って言ってるんだけどな。
ってか、好きなところが言えないやつと一緒にしないでくれ。
俺が女神転生3を面白いと感じた理由はちゃんとあるぞ。なんとなく面白かったわけじゃない。
勝手に「理由を言わない=なんとなく好き」みたいな解釈をしないでくれないか。

ちなみに俺が女神転生3を面白かったと思う理由だけど、
とりあえずはやっぱり戦闘システムかな。緊張感があって繰り返してても飽きがこない。
きちんと考えながら攻撃を選ばないと駄目だし、戦闘攻略も趣味で複数のパターンがあったり。
あとは自分の趣向がある程度反映されるマルチエンディング。
個人的に1番すごいと思ったのはロードの短さ。
無駄に力を入れずに必要最低限のグラフィックだからこそ可能にしてるんだと思う。
ゲームとして、各要素で高いレベルでユーザーにストレスを感じさせない作りになってる。
ゲームシステムやプログラム的に、きちんとバランスが取れた内容になってるから満足できた。

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:47:33 ID:eoN6BqAd
8は今は良ゲーだが10年後にはクズゲーだろな。

898 :842:2005/04/20(水) 00:50:13 ID:zk5RqYQ9
そう思うなら、わかりやすく面白さを伝えていくべきじゃないかな。
ドラクエ8じゃないけど・・同じ言い分でも、表現の仕方一つで全然違う文章になるし。

ドラクエは今まで紙の上に絵を書いたような表現だったけど、今回は箱の中に面白さが詰め込まれたって言う感じ。
今までは表面のうえで絵が置いてあるだけで脳内補間だった、けど8は箱の中で世界が広がってる感じだった。
それが俺には凄いツボだったんだな。

899 :881:2005/04/20(水) 00:54:54 ID:5wevTJK5
ってか俺が昨日>>832>>841で言ってるけどさ、
>>891なんて思いっきり偏見もいいところだぞ。
あくまで「個人的に糞ゲー」ってことで文句言ってるやつが大半なのに。
好きなやつに対して「おまえ馬鹿」とか言ってるのは一部の馬鹿アンチだけだ。
まぁ、その一部が粘着したりするから目だったり始末に負えなかったりするんだが。
批判するやつをなんでもかんでも一括りにするのはよくないと思うぞ。

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:55:16 ID:PJzFehDS
>>895
オーケー兄貴。

>>896
結局その感想もメガテン3アンチから見れば主観に過ぎない。
自分はやった事無いから反論はしないけど。
で、ドラクエ8の面白かった所を述べてる奴はこのスレに一杯いるけど?

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:57:07 ID:PJzFehDS
>>899
一括りにするなって言われても、こんなスレでアンチ発言してる奴らを
選別しろって無茶だろ。コテハンでも無いのに。

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:57:31 ID:eoN6BqAd
結局彼は来なかった。

903 :842:2005/04/20(水) 00:57:33 ID:zk5RqYQ9
そもそも女神転生とドラクエが目指すところが違うから、比べようが無いな・・。
ドラクエが女神転生のように「悪魔合体」とかあの現実味たっぷりの殺伐とした世界観になったらそれこそ大暴動が起きる・・
あれはメガテンだからこその世界。

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 00:59:46 ID:PJzFehDS
メガテンとドラクエのユーザーって丸っきり逆ベクトルに
存在してる気がするな・・・。

905 :842:2005/04/20(水) 01:00:20 ID:zk5RqYQ9
12時過ぎた時点で昨日といってる>>881に好感を覚えた。
もう1時か・・またお休み(´・ω・`)ノシ

906 :842:2005/04/20(水) 01:01:55 ID:zk5RqYQ9
まぁ、だから聞き出しても仕方ない訳だ。
>>881だってドラクエが嫌い、といってるわけではなく、8が嫌いといってるわけだからな。

ドラクエ自体が嫌い・・だったらお話にならないけど。
今度こそお休み

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 01:04:10 ID:PJzFehDS
>>842
お休み。

と柄にも無く挨拶してみる。これじゃ馴れ合いスレだ。

908 :前々々スレ984:2005/04/20(水) 01:34:04 ID:LN0h5zJU
なんじゃこのスレの伸びは?
飲んで終電で帰って来たから遅くなったが、読むだけで一苦労だな。
信者が自作自演でスレ流ししてるのか?

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 02:03:58 ID:eoN6BqAd
>>908
早く誤魔化し熱弁再開しやがれ!

910 :881:2005/04/20(水) 02:15:21 ID:5wevTJK5
>>900
だから俺は面白い面白くないなんて主観だって言ってるだろ。
じゃなかったらまともな信者の言うのことを認めたりはしないって。
馬鹿アンチと普通のアンチの選別くらいはできるだろ。ちゃんとレス読んでれば。
アンチ側でも馬鹿信者と普通の信者の選別くらいできるのに。
で、たしかに面白かった点を述べてるやつはいる。
何度か言ったけど本当にレス読んでるか?それに関しては>>832で言っただろ。
ようは最近多くなってきた趣味趣向で面白いって言ってるやつはいいんだよ。
問題は趣味趣向で片付けられないトンチンカンなことを擁護してるやつなんだって。
ってか、言い方が悪いけどここにはもう来ない方がいいんじゃないか?
ここは「主観でDQ[が面白くなかったやつが来るところ」だぞ。
そこで「結局は主観なんだから糞ゲー言うな」って言ってもお互いに建設的な話なんかできないだろ。

911 :前々々スレ984:2005/04/20(水) 02:29:18 ID:LN0h5zJU
全く収拾つかんね。
酔ってるのと疲れてるのもあるが、
ID:8fsKKoPV
ID:98oYm3OI
ID:5NgMHnkM
ID:3DpjM5o4
ID:SZHx1O1d
こいつらは別人格なのか?それとも幾つかは自作自演か?
同じIDでも一人称が「私」だったり「俺」だったりと何やら怪しい感じだが。
>>909 で、オマエは誰なんだ?オマエの主張は何だ?

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 02:41:00 ID:cOQ8uw4U
DQ8の本スレや攻略スレで「DQ8のどこが面白いんだよお前ら馬鹿か?」って言うのと
アンチスレで「DQ8のどこがつまんねーだよ、お前ら劣等意識の塊か?」って言うのはどっちも同じ荒らしなのですよ。

913 :前々々スレ984:2005/04/20(水) 02:57:42 ID:LN0h5zJU
とりあえず
ID:8fsKKoPV
ID:98oYm3OI
君たちは特に感想も無いんでしょ?何がしたいんだ?
ID:5NgMHnkM
ID:3DpjM5o4
君らは論理的に破綻してるね。「批判は低能」みたいな発言しながら、FF批判してるし。
ID:SZHx1O1d ごめん。酔って誤爆した、申し訳ない。

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 03:05:01 ID:KZfZKPNo
ドラクエ8はクソゲーでしたねぇ。
イヤマジで賛成。

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 04:03:54 ID:eoN6BqAd
>>913
中身の薄い熱弁どうぞ。


916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 04:34:35 ID:M+thHHx+
まあメガテン3も面白かったが。真女神に比べたら駄作とは言わんが、相当駄目になってたがな。

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 08:53:36 ID:f4gjGeYL
>>870
〜〜と比べたら〜・・って言ったらゲームが全てつまらなくなる気がする。
そういう人って新しい恋人が出来ても「元カノ(元彼)は〜〜だったのに・・」とか言うタイプじゃない?

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 09:04:45 ID:PJzFehDS
>>910
自分の書いてる文が極めて自己中心的だって事に気づいてるか?
自分は主観(趣味趣向で片付けられる理由)で「8が嫌い」と言ってるくせに、
「趣味趣向で片付けられないトンチンカンなことを擁護してる8信者」は
非難するわけか。
つうかこんなスレに書き込んでる時点で馬鹿も普通のアンチも区別無いよ。
もちろん馬鹿信者も普通の信者もだけどな。
あと、建設的な意見なんて本気で期待してるのか?主観で好き勝手言うだけのスレに?

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 09:13:08 ID:f4gjGeYL
感想を主観で言うのは当たり前だし。
>>441読んでね。

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 09:14:13 ID:f4gjGeYL
>>445だった。

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 10:45:39 ID:J5iasM5D
PS2買うのが遅くてドラクエ8か5と同時だった連中には新鮮だったのかもね。
でもそれはPS2の性能自体のおもしろさですから残念!

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/04/20(水) 11:03:06 ID:pBmIHZy3
3D酔いして最初の町で断念

↑こういう人すごく多いと思う

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 11:16:02 ID:qouCSRb+
【危険】ドラクエ[3D酔い被害スレ part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102247894/

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 11:49:21 ID:z2buiD16
ゲームは一日一時間

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 11:51:00 ID:avOEzD9/
オナニーは毎朝一回!


926 :910:2005/04/20(水) 12:40:16 ID:5wevTJK5
>>918
その通りです。私が間違ってました。申し訳ありません。
あなたが「こんなスレ」と言ってる通り、ここは掃溜めが集まるスレです。
「趣向で片付けられない」ことでも主観だからそれが正しいんです。
アンチは全員自己中で好き勝手言ってるだけです。
だからDQ[は良作なんです。十分に理解しました。
アンチが全面的に間違ってるんです。だからもう許してください。勘弁してください。

927 :前々々スレ984:2005/04/20(水) 12:55:35 ID:IvxBoMGg
>>919の言う様に「感想」は100%個人の主観だ。
唯、自らの「感想」を他人に理解してもらう為には、普通は客観的事実を提示して他人に共感を求める。
この「ドラクエ[は糞ゲーだった」スレでは今まで「面白くなかったと感じた者」はある程度具体的な「ツマラナイと感じた理由」を提示してきた。
本来「面白いと感じた者」はこの「ツマラナイと感じた理由」に反論するべきなのだが、それが出来ずに「面白くなかったと感じた者」の「感想(主観)」を否定する事が多い。
或いは、「俺が面白いと感じた」から「面白い」と主張する。
そして自らの「主観(面白い)」をわざわざアンチスレまでやってきて他人に押し付けようする。
全くナンセンスな話だ。

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 13:13:23 ID:M+thHHx+
面白くない部分なんぞどんなゲームにでもあるがな

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 13:26:45 ID:EyACEkGA
アンチスレだけど批判を知りつつ買ったとわざわざ自分の馬鹿さ加減を暴露して面白くないとわめいてる人は頭悪そうって思う

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 13:40:16 ID:0MknH2ZJ
単にDQ8について面白くない部分を挙げているだけなのに、>>928なコメント出す意味がわからん。
他のゲームの面白くないところは他のスレがあるだろ。
こういうのがトンチンカンだといい加減わかれ。

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 13:47:55 ID:M+thHHx+
君こそ単に面白くない部分を主観でいくら挙げても、クソゲーとはいえん
ことぐらいわかれば?

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 13:52:34 ID:JrSxI07z
面白くないと思ったらクソゲーだと言ってもいいじゃんw

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 14:13:34 ID:FafIyaGU
ドラクソ信者哀れ

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 14:49:33 ID:eoN6BqAd
今だに叩かれてるヤツはそろそろ消えるか絶対的に納得させれるコメントが用意できるまで出直してこい。

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 15:20:16 ID:cOQ8uw4U
DQ信者さんいい加減荒らすのやめてもらえませんか?

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 15:53:14 ID:0MknH2ZJ
DQ1〜5はプレイしていて、正直懐古的DQ信者だったので、8はかなり気になってた。批判多くても個人的にハマるゲームはあるので、このスレは知っていたが物は試しと年度末セールで安く買った。ある意味まさにDQブランドの信者だったさ。

そして一昨日、両EDともクリアしたのだが、DQ8はクソゲーとまで言わないけど、「面白くないゲーム」だと思った。ベルガラック到達辺りから内心もう消化作業。
面白くないのにクリアしたのは、途中で投げ出すのはゲーム好きとして抵抗があるからだけだ。
ID:EyACEkGAの書き込みのように、ホント我ながら頭悪いけど、DQ8のお陰でDQ懐古信者から脱却できそうだ。
正直ちょっと寂しいけど、これじゃもう支持できないよ・・・(理由は他の人がすでに散々書いている)


937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 15:55:49 ID:kIKD5pUz
発売当初は「よくできてる。こうすればいいのにってところがあまり思いつかなかった」なんてレスも見かけた気がするんだけどなぁ

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 16:08:23 ID:PkLTOZZv
5までは良くも悪くも変化球を受け入れる惰性はあった
まだそんなにドラクエに飽きてなかったし。
でも6でセルフパロディ、7でまた変化球で来たのに8でまたセルフパロディかよ・・・

ドラクエが日常的にリリースされてた時代が終わったのにセルフパロディの連続じゃ飽きるわ

939 :前々々スレ984:2005/04/20(水) 16:24:21 ID:IvxBoMGg
>>931 せめて>>40>>138>>298>>343>>454>>459>>460>>479>>738>>746などに反論してから吠えろよ。

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 16:28:31 ID:cOQ8uw4U
なんかDQ信者ってどっかのアイドルのキモオタオッカケみたいな奴らな気がしてきた。
DQをクソゲーと言うのは許さないって、僕の○○ちゃんを侮辱する奴は許さないぞーってのと同じだよな。
キモイキモイ。

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 16:35:33 ID:37Bf+6Xj
なんかFF信者ってどっかのアイドルのキモオタオッカケみたいな奴らな気がしてきた。
FFをクソゲーと言うのは許さないって、僕の○○ちゃんを侮辱する奴は許さないぞーってのと同じだよな。
キモイキモイ。

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 16:37:32 ID:OGbbcg5t
少なくとも、「金がたまり難い」については
工夫不足だと思う。
敵と戦うのが面倒なら連金釜を使えばいい。
連金の素材がわからないなら、素材のわかっている物を
作ればいい。
素材の貴重さがわからないなら、薬草なんかの貴重じゃない
とわかる物を使って作れる物を選んで作ればいい。

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 16:54:57 ID:b+oMQD3+
前から思ってたが、テイルズももう見捨てるべきだと、いい加減教えてあげたくなった

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 16:56:57 ID:fH3zgV5M
大体敵がたまりにくいのはどのドラクエも共通だもんな。
1が一番金がたまりにくいドラクエだし。
1からしてそうなんだよ。

しかし錬金釜はあれだ・・・・
要するに「攻略本買え」って事ですかい。そうですかい・・・・

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 16:58:41 ID:p9h2uhoc
>>942
錬金でやくそう作るなら、戦ってた方が金たまるだろ。

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 16:59:41 ID:fH3zgV5M
×敵がたまりにくい
○金がたまりにくい

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 17:03:23 ID:qnzIevN1
最近あっちこっちで錬金って聞くけど、こんな言葉がはやるなんてなあ。
意味わかってんのかな?進化とかも怪しい部類だな。

ちなみに、かのニュートンは錬金術の研究もしてたですよ確か。

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 17:05:33 ID:fH3zgV5M
錬金って他の物質を金に変えるって事だよな?

ドラクエでも4でエドガンという奴が錬金術の研究をしておったよ。

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 17:09:49 ID:jvFPST+N
FF8の精製しないやつはバカ説はともかく、錬金しないやつはバカは強引過ぎるぞ
唯一の利益がある錬金のダンスシールドだっけ?あれに時間かけてる間に戦闘したほうが経験もたまって効率いい


950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 17:15:55 ID:OGbbcg5t
じゃあ戦って金溜めなさいよ。
素直に。

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 17:17:52 ID:qnzIevN1
RPGは戦いだ!

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 17:19:11 ID:fH3zgV5M
まあ「いつも最強装備揃えられる位金がたまらないとおかしい」
って考え自体おかしいと思うけどね。
最近のFFとかに毒されすぎじゃ。

そんなん所持金の概念の意味がないやんか。

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 17:33:55 ID:MTCIZNtf
FF10に関してなら金のバランスはよかったけどな。
基本的に武具の価値<改造だったから常に素材探しとかのバランスがよかった

んっ?!
錬金釜よりリュックの改造のほうがバランスよかったんだな、今思うと

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 17:37:22 ID:fH3zgV5M
どうせならシレンから合成の壷を拝借して来ればよかったのに

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 17:39:47 ID:MTCIZNtf
待てよ・・・・
そういえば7ではマテリアが高かったし、
8では金はアイテム買うのみで武器は改造が基本だった。
9でも金が溜まりづらく回復アイテムが高かった、合成素材なんかを買うのも大変。
11は金策シビア

考えるとドラクエよりFFのほうがRPGの難易度上だったんだな。
なのにドラクエのほうが金策で不評、
つまりバランスが悪いって事か

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 17:43:03 ID:1AxsfkKq
ドラクエの売りってどこなんだろう。
システムもストーリーもグラフィックもなにもかもが中途半端。


957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 17:49:58 ID:p9h2uhoc
>>950
だからその戦闘がエフェクトのせいでウザい上に、
基本的に金少なすぎだっつってんだろ。

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 18:10:23 ID:KOEimtbb
戦闘はウザイ、錬金使って金増やすのも嫌。
んならカジノでコインためて景品と交換後換金
するのは?
つか、現在の所金貯める方法3種類ほど出てきてるんだが、
今より戦闘で得られる金が多いと、金が簡単に貯まりすぎる
とおもわんかね?

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 18:18:33 ID:Fw2hcxbZ
簡単に金が貯まることにデメリットなんてないよな。
もう少し金が貯まりやすければ、色々と練金したりテンポよく進めるのに。


960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 18:34:15 ID:KOEimtbb
・・・・・・いや、まあ・・・・無いといえばないねえ。
ただその場合、今よりもずっと錬金釜の存在価値が
無くなってたんじゃないかと思ったり。
俺の場合、新しい町についても強い武器や防具買えないから、
新しい武器や防具を錬金で作って装備させてた。
素材の貴重さとか全く考えずに。
もしアッサリ新しい武器や防具を買い揃えられるなら、
それこそ1回も錬金しなかったかもしれない。

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 18:35:05 ID:3ie/DlBB
アンチ臭すぎる

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 18:44:50 ID:eoN6BqAd
8のどの段階で金欠になるのだろうか?
わからない。

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 18:47:57 ID:b+oMQD3+
オープニング

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 18:50:11 ID:WWV4ST4d
>>958
カジノで効果的に稼げるようになるのは竜骨クリア後
だからゲーム終盤までは金欠なのに変わりはないよ
大体、カジノに頼らないと駄目な時点でバランスが悪いと言わざるを得ないし
カジノはやるもやらないも自由なミニゲームなんだから
やらない人は金欠のままだよ

戦闘での獲得Gは、最高でもゴールドマンの210
これは従来に比べて極端に少ない

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 18:55:45 ID:37Bf+6Xj
要するにやり込みがいのあるゲームってこった

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 18:57:54 ID:eoN6BqAd
>>963
あれはレベル上げもいい具合に兼ねてるから金欠ではないな。


967 :前々々スレ984:2005/04/20(水) 18:58:09 ID:IvxBoMGg
>>942 俺の印象では物価高騰で驚いたのはサザンビーク&バザーあたりからだが、
この時点で資金稼ぎの錬金材料として躊躇なく使用出来るのって薬草類だけだよな。
けど錬金に費やす時間や取得ゴールドを考えるとコストパフォーマンス悪くね?
もはや装備品は4,000ゴールド以上なのに88ゴールドとかって「やりくり上手な主婦」じゃあるまいし萎えるよ。
せめて純利益で500ゴールド位出ないとあまり実用的じゃないよな。
>>952 誰がこんな事言ったんだ?しかし適度な買い物も出来ないくらいバランスが崩れている。
サザンビーク周辺でベルガラック以前の装備で望むとHPが100〜200前後なのに雑魚の攻撃1回につきHP20−40近く削られる。
また攻撃力もそんなに高い訳ではないので、回復を含む長期戦にならざる得ない。
戦闘も使える特技、魔法も限定されてくる為に戦闘が単調になる。(スキルのアンバランスの為)モンスターのドロップアイテムも魅力無いし。
無駄に広いフィールドを駆けずり回って、単調な戦闘を繰り返す訳だからどうしても倦怠感を覚える。
さらに言わせてもらえば、ゲームのプレーヤーの戦略はそれぞれなのだから、>>952が装備の増強を必要としないなら、そのまま進行すればよい。
そのまま進めないライトユーザーや慎重派などがその街を拠点として装備補強すると言う選択肢が非常に取りづらい。
>>958 こんな事してる様では唯でさえ魅力の無いストーリーが更に詰まらない物になってくる。ここまできたらもはや「作業」ですよ。
なんか世界を救え!「銭形金太郎」って感じだな。

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 19:03:45 ID:3ie/DlBB
前々々スレ984臭すぎる

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 19:03:56 ID:eoN6BqAd
普通に進めればサザンビークで買い物する必要などない。

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 19:23:03 ID:QvtGtwGn
ゲームバランスもさることながら最初のあの淡々とした何の刺激もないストーリー。そしてさらにやる気を失せるバトル曲。ダチから借りてやってるけどゼシカ仲間になってから1週間全然やってない。もうかえそうかなこのゲーム。時間の無駄だ。

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 19:26:57 ID:cmjT1B+A
>>969 理由を述べよ。

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 19:41:29 ID:eoN6BqAd
>>971
落下アイテム、錬金で足りるから。
どうしても必要なアイテムは売ってない。
てか8全般で買い物などほぼいらん。

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 20:32:43 ID:vKMbD9b5
金が貯まらないことは失敗だったと堀井もインタビューで答えてたね。

974 :前々々スレ984:2005/04/20(水) 20:59:27 ID:LN0h5zJU
>>972 カンニングしないで君の言う様なプレイが可能なのか?
錬金は散々言われている様にカンニング無しでは使用がかなり躊躇われるし、
ゲーム中の情報だけでは進行状況に応じて有効な装備アイテムは入手出来ない気がする。
またフィールド上のアイテムなどは、何の情報も無い状態で当てに出来ないだろ?

975 :842:2005/04/20(水) 21:00:49 ID:zk5RqYQ9
マジレスすると、サザンビークは俺の中でロマリア的な位置だった。

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 21:21:52 ID:AQCZJXn6
FFの場合はカスタマイズ主義というRPG美学があった。
ジョブに合わせて装備を工夫して選べるように金が多めなFF3・5・6など

だけどドラクエ8は弓と杖やヤリを使い分けようとすると防具買えないし
錬金釜があってもロクな素材が買えない。
敵が落とす素材も不思議なダンジョンと比較してゴミが多いがち

たった1回分だけの回数券渡されて後楽園遊園地に放り出された気分だわ

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 21:23:58 ID:KOEimtbb
ゲーム中の情報だけで有効な装備アイテム手に入れてた
人がここにいます。

まあ、なんも考えずに錬金しまくってたからだけど。

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 21:24:22 ID:eoN6BqAd
>>974
一応初回プレイ時を考えて言った。
最悪うまい具合にフィールド宝箱を発見できなかったとしても、ダンジョン宝箱等に装備はある。それと戦闘で得た金でたまに買い、いらないものを売る。モンスター硬貨もある。普通に冒険すればレシピはある程度入手できる。メダルも貯まる。
これだけあって金欠などありえない。
金欠な場合はゲームを理解していない。それだけ。

979 :842:2005/04/20(水) 21:27:38 ID:zk5RqYQ9
いや、結構なプレイヤーが慢性的な金欠病に悩まされていたが・・
それを逆に面白いと思えた俺も居るけどな。

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 21:30:25 ID:ObUA/Qh1
次スレは?

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 21:40:40 ID:eoN6BqAd
金欠の理由など

情報収集を怠った。
錬金システムを理解しようとしなかった。
新しい店ごとに強い武具を揃えすぎた。
不要アイテムの売却を怠った。
種、チーズ等の宝の持ち腐れ。

てなとこだろ。
ユーザーの問題。

982 :前々々スレ984:2005/04/20(水) 21:52:45 ID:LN0h5zJU
>>978 申し訳ないがどうにも理解出来ない。攻略サイトを見てみれば判るがありえない。
考えた事も無いのでちょっと検証してみよう。
それぞれのダンジョンや街で手に入る装備を検証してみる。
その前に尋ねるが本当だろうな?
君の言う情報収拾ってのはカンニングの事じゃないだろうな?

錬金システムをどう理解したのか教えて欲しい。

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:01:41 ID:eoN6BqAd
>>982
また誤魔化しコメント作成タイムかよ。
んでオレのはハッタリ呼ばわり。
まいるな。

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:08:15 ID:vKMbD9b5
DQって万人が楽しめるゲームとか言ってたがどうも人を選ぶゲームのようだな。
気軽にやれるのがいいとこだと思ってたのにヒーコラ情報集めないと金欠になるようじゃ手出さないほうがいいか。

985 :842:2005/04/20(水) 22:12:11 ID:zk5RqYQ9
俺は誰でも楽しめると思うけどなぁ。
どちらかというと拘りの多いヘビーユーザーだからこそ出る文句が多いんだと思う。
普段ゲームをあまりやらない人やRPG入門者にはドラクエが一番お勧めできる。

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:15:49 ID:eoN6BqAd
オレは信者ではないし8は凡作だと思ってるが、システム理解してなかったり妥協するヤツが糞だと言うのもおかしいと思っている。

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:17:21 ID:oMD6mpCl
>>981それがエゴの塊だよ。それを全部こなしたら金欠にならないとでも言いたいの?
これだから自分の常識で判断するやつは困るよ。何が「ユーザーの問題。」だよw

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:23:07 ID:eoN6BqAd
>>987
そういう意味ではない。
金欠だと言いながら金欠の原因を見つめ直し改善するというイベントをこなさないのがおかしい。
吠えるのはそれからだ。

989 :前々々スレ984:2005/04/20(水) 22:23:44 ID:LN0h5zJU
>>983 君の妄想は具体性が無いのだよ。
例えば初期の段階で「カンニング」をすれば、
確かに次のダンジョンで「皮の盾」だの「ブーメラン」が手に入るのは判る。
だが、普通に始めた場合はその情報は無いので、
各街で装備を増強しなければ辺りのモンスターと戦うのも難し装備となる。
具体的にどの装備で、どの時点で装備を変更して進めたのか発言しろよ。

君の発言は全く説得力に欠ける。

990 :842:2005/04/20(水) 22:26:36 ID:zk5RqYQ9
俺は完全にスルーされてるね(´・ω・`)・・
まぁいいや

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:28:23 ID:oMD6mpCl
ID:eoN6BqAd  お前に学習能力があるのかと問いたい。
>>金欠だと言いながら金欠の原因を見つめ直し改善するというイベントをこなさないのがおかしい
これもエゴだよ。なにがおかしいの?だからさー自分の常識で物言うのやめろって。

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:34:00 ID:eoN6BqAd
>>989
なぜそこまで言う必要があるんだ?
お前は全ての金欠場面とそれを解決するために行なわなければいけない理不尽な点とやらを言ったのか?
オレのが具体性ないというならそれを完璧に説明すればいいだけの話ではないか?

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:37:58 ID:vKMbD9b5
金欠つっても金自体は無限に手に入るわけで問題なのは普通にプレイして金が足りないと
不満を感じるプレイヤーが多いバランスだという事。

中にはいろいろ工夫して解決したり、その金の足りなさが面白いと感じる人もいるだろうが
それよりも不満、ゲームとしてマイナスだと感じる人も相当数いるという事実。
これは国民的RPG、誰でも気軽に楽しめるRPGであったDQにとっては明らかな失敗であろう。

994 :前々々スレ984:2005/04/20(水) 22:38:11 ID:LN0h5zJU
常識以前に虚言癖のようだな?
今攻略サイトを見ているがとてもじゃないが無理だね。
そもそも鎧類が初期では手に入らない。
アスカンタ城近辺にいたっては、店の装備との差は歴然だ。
よっぽどの変人か、カンニング野郎しか効率的な装備は出来ないね。

それにモンスター銅貨にしたって何の情報も無い状態だぞ?
俺なんか後々何か有ると思って、一生懸命貯めていたよ。

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:38:56 ID:4xRS2dQv
DQ1000

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:40:15 ID:AQCZJXn6
俺もモンスター銅貨は後々交換できるモンスターの店があると思ってた

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:41:56 ID:eoN6BqAd
>>991
これが常識でそれが悪いというような事は一言も言ってないが。
金欠にはそれなりの偏ったプレイスタイルに原因があると言ったまで。
これは紛れもない事実である。

998 :842:2005/04/20(水) 22:42:34 ID:zk5RqYQ9
>>994
何だかんだ結構楽しかったように見える。
「こんなんでドラクエの名は語るのは許さん」 という感じ?
それとも俺の勘違いか・・

ちょっと聞いてみたい。

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:45:05 ID:oMD6mpCl
>>997おかしいってのは悪いようにもとれるが?

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:46:01 ID:3ie/DlBB
1000だったらドラクエ[買いに行く

1001 :1001:Over 1000 Thread

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