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▲■なぜFFは映画ファンに認められないのか?■▲

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 11:16:21 ID:/7L0oZZU
@監督が外人だった
AあれはFFではない
BFF10を映画化すれば認められた
というのが信者の妄想で実際は


      『ス ト ー リ ー が つ ま ら な い』だろ?

2 :名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/11/05(土) 11:17:53 ID:iSvf8Oan
笑福亭2角

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 11:17:56 ID:Q3y82x99
>>1糞スレ立てんな。死ねよ

4 :ミスタ ◆h/E/EMprpg :2005/11/05(土) 11:18:44 ID:DmBDhX2V
そのとおりですな!

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 11:20:18 ID:/7L0oZZU
  映画"Final Fantasy"大コケの原因と"FF"シリーズの今後  (N.Sato / 2001.10.03)
--------------------------------------------------------------------------------

 映画"Final Fantasy"は今週早くも公開終了を迎えることになったが、最終的な興行収入が当初の
目標である9億円を大きく下回ることが確実となった。この作品で映画事業に大々的に乗り出したSQUAREは、
わずか一作限りで映画製作から撤退し、ゲーム事業に専念するという。米国での興行成績が予想の1/3に
終わったことなども受け、同社はこの映画の大失敗によって139億円にのぼる特別損失を計上すると発表。
制作費1億3700万ドルの回収は絶望的だ。
映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。そして映画版も、まったく同じ欠陥を共有しているのだ。根底にあるのは、「ゲームが映画になりきれるか」という問題ではない。全ての原因はSQUAREのスタッフが、まともな映画作品を制作するのに必要な資質を決定的に欠いていることにある。
100年に渡る歴史の中で映画は、数多くの先人によるあらゆる試行錯誤から、一定のフォーマットとそれに
対する逸脱の様式を得て、ジャンルとして成熟してきた。対してテレビゲームは、その誕生からわずか
十数年の間に、表現媒体としての在り方を十分検証されることのないままに急速に発展した。
そして家庭用ゲーム機が大容量の映像データを扱うことが可能となり、映像による表現の方法論を持たない
ゲーム制作者は、映画を模倣しはじめる。しかしゲーム用の世界観と、それに合わせて映像を「製造」する
技術しか持たない集団が、質の高い映像作品を作ることが出来るはずもなく、思想や理念を伴わない
ただ表面的な模倣によって、質感やエフェクトばかりが際立つアンバランスな映像が氾濫する結果となった。

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 11:21:20 ID:/7L0oZZU


 それでもまだ「ゲームとしては」出色の存在であったが故に許されてきた部分が大きい。
特にFFシリーズは「とりあえず買う」という消極的なファンも含め固定支持層が厚く、
リアル3DCGムービーなどの表現も、「FFの新しい形」として受け止められてきた感がある。
ところが「映画」となると一切のごまかしが効かなくなる。ゲーム中に挿入されるムービーシーン
ならば派手な爆発や大袈裟なカメラワークで目を引いておけばそれでよいかも知れないが、
映画ではそうはいかない。今回の映画には、ハリウッドをはじめ世界各国から最先端CGの
スペシャリストがかき集められたという。映画業界で活躍するプロばかりが集結したわけだが、
指摘しなければならないのは彼らが「映画」を作るプロではなく、「映画用の特殊映像」
を作るプロにすぎないという事実だ。彼らを統括するのが、ゲームしか知らないSQUAREの
スタッフであったことが、彼らにとっても作品にとっても悲劇であった。


7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 11:21:41 ID:n+RoxPmM
まぁFFだからって何でも許されるもんじゃない

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 11:22:29 ID:/7L0oZZU

ゲーム版の次回作"Final Fantasy XI"はネット対戦をメインにしたオンラインゲームとなる予定だ。
映画に向かっていた最近の流れから、一気に方向転換することになる。これまでのファンがこの新作を
受け入れるかどうかは未だ不透明だが、少なくともより「ゲームらしい」形に回帰するだろうと思われる。
時間軸の制御が不可能なオンラインゲームで、映画的な演出は不可能だからだ。
 一方10月2日から、"Final Fantasy"テレビアニメ版"FF:Unlimited"が放映をスタートしている。
こちらはデジタルアニメーションの分野では定評のあるGONZOが制作するもので、SQUAREの映画よりは
数段マシなものに仕上がることはまず間違いない。しかし監督の前田真宏は、映像作品よりはむしろ
架空のモンスターのデザインなど、素材としてのビジュアルマテリアルを主に得意として手がけていること
で知られ、結果的に映画"FF"の轍を踏むことにならないとも言い切れない。ただ、独特のセンスで
「ベターマン」などを手がけた米たにヨシトモが「コンダクター」という役職で参加していることで、
アニメ作品としてのバランスが保たれれば、及第点はとれるのではないだろうか。


9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 11:23:54 ID:/7L0oZZU

 二番煎じにしかならない類似品を作るぐらいなら、"FF"の新作として制作した方が市場の受けもよい
だろう。だがそろそろ"FF"も終わりにしても良いのではないか。さほど面白くもないけれどつい買ってしまう
という固定ファンが、SQUAREを支え、ひいては今回の超駄作映画を完成・公開にこぎ着けさせてしまった。
評価するかしないかではなく、売れるか売れないかがそのまま作品への支持として認知されてしまうのである。
冷静に判断して作品の善し悪しを見極め、時には切り捨てることも必要だ。"FF"ファンはもう一度"FF"を見つめ直さ
なければならない。そしてSQUAREは、いつまでも坂口博信に拘泥して優秀なプロデューサーを迎えられず
駄作を量産するくらいならば、ゲーム事業も思い切って廃業しCGプロダクションとして再出発するのが、
もっとも望ましい選択だろう。SQUARE自身にとっても、この国の文化産業の未来にとっても。

参照資料:10月2日付日本経済新聞Web版/10月3日付朝日新聞東京版朝刊

http://www.sve.jp/tokko/topics/011003_ffmovie.html

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 11:40:21 ID:JbcNMvon
朝日かよ!

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 11:48:37 ID:EMi6x4Vu
>BFF10を映画化すれば認められた
これ笑えるな
FF信者がいかに世間知らずかがよくわかるwww

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 11:59:17 ID:zc1iqNFr
▲■なぜFFは映画ファンに認められないのか?■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1131156981/

感想ひとこと&常駐スレに誘導コピペだけでもよろしく

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:01:27 ID:N/Y7mkxl
排気が吸気に混じって一酸化炭素中毒になったからだろ。

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:02:34 ID:W8uEsWUO
日本語じゃないから。
ゲームは雰囲気が明るいが、映画は陰湿な感じで薄暗い。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:06:46 ID:RqjEWp9U
馬鹿が調子に乗って映画なんぞ作るから恥化クンだよ


16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:10:05 ID:1wyIgVQn
ちんこ死ね

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:11:28 ID:aPfzWk+J
マウアー削除しろ

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:16:14 ID:9E2p0SHA
Cあれは映画ではない

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:17:08 ID:/7L0oZZU
>>14
記事をよく読め。
ゲームのFF10のシナリオも評価されてないんだよ。

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:17:24 ID:IqtQDd3d
>>1
映画版は見てないからわからないけど、
FF10は絶対ありえないな。

最初の演出に寒気がしてやめちゃった。

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:19:55 ID:V3E77+aO
映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。

映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。

映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。

映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。

映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。

映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:23:06 ID:QSkZiZvD
FFよりMST映画にしたほうがいいな

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:26:42 ID:3Qog1I7z
>>1
FFは映画じゃないんだよww

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:27:34 ID:+7ZVNTb4
>>1
AあれはFFではない&Cストーリーがつまらない
の両方だな
ゲームファンと映画ファンの、両方が楽しめないという
何がしたいのか分らん駄作になった

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:28:32 ID:/7L0oZZU
>>23
ん?映画として出品して誰からも認められなかったんですがwww?

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:30:50 ID:QSkZiZvD
BFF10を映画化すれば認められた
ってありえないよな 馬鹿かこいつは。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:32:33 ID:aPfzWk+J
そうだな。FF10−2ならまだしも

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:33:05 ID:ofglqYqc
FF4を映画化すればいいのに

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:33:26 ID:/7L0oZZU
>>26
そういう奴が現にいる。
それがFF信者クオリティwww

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:34:33 ID:n+RoxPmM
もう映画化なんぞしなくていいぞ ゲームだけで

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:36:13 ID:WXR2bJnK
>>10
朝日はだが糞新聞だが、記事全てが無意味だと考えるのは思考停止でしかない。
表現の方法論の蓄積が無い為に、過去のメディアの様式を模倣しているという指摘には一理有る。

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:36:20 ID:QSkZiZvD
映画で儲かるなんて本気で思ってた髭が悪い
絶対こけるだろ なんで髭は■潰してまで映画作ったんだ? 馬鹿かこいつは。

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:36:57 ID:WXR2bJnK
>>31
修正:確かに朝日は糞新聞だが

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:38:48 ID:/7L0oZZU
>>24
それは真理を突いた指摘だが、
どちらにせよFF信者が賞賛する「ストーリー」が糞って事は証明されたなww

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:38:53 ID:wueoYFTB
俺に言わせると、FF7からFFじゃない
よって、俺は見放した('A`)

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:44:51 ID:/6pXVTBd
FF7、8、10
このどれかなら認められた可能性はある

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:46:35 ID:/7L0oZZU
m9(^Д^)プギャー

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:48:22 ID:QSkZiZvD
ヽ(゚@~)ノ

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:52:53 ID:zSuhbcOM
>>28
魔導船の外壁に張り付いて無酸素空間を移動したローザとリディアをどう撮るかが。
ここがポイントですね。

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:53:33 ID:MG728f3g
(´∀`)

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:55:01 ID:1VRiKMNu
武士道が出て無いから

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:55:08 ID:CFD6QLBa
俺は好きだよ。大佐が死んでからエンディング。
そしてSPRIT DREAMS INSAID
鳥肌がたつね

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:57:42 ID:CFD6QLBa
悪いのは主役の容姿&わけの分かんないエンディング流してないで
すぐにSPRIT INSAID DREAMS流さなかったこと

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 12:59:27 ID:6jA7CqfI
あの映画のターゲット層がわからなかったヨ

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:00:13 ID:YGVwy2fW
たとえそれが「映画」になっていようがいまいが、「ビバップ」は「ビバップ」なのである。
スパイクがいる。ジェットがいる。フェイもエドも、そしてビバップもちゃんとそこにいる。
彼らが菅野よう子の音楽にのってスクリーンを駆け回るのだ。
それだけで十分ではないか。

他の作品はこきおろしているのに
なにこの優しさw胡散臭いヤツだ

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:00:15 ID:R0qcV5oM
FF11を映画化すれば完璧だった
電車男の演出パクって

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:00:52 ID:/7L0oZZU
結局はストーリーが糞でも「FFというゲームのブランド」で売れてるだけなんだよな。
朝日の記事を批判してる人が多いけど、オレは的を射た素晴らしい記事だと思うな。

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:00:54 ID:ZSPa1GFq
FFTを映画化すればいい

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:03:55 ID:pIh2bNoC
>矛盾とご都合主義に満ちた演出
コレは感じ方によって様々だと思うな
深く追求すれば、そうなるかもしれないが

「ゲーム」と「映画」の違いが大きいだけだと思う
他人がFFやってるのをただ見ていたいか、って言うとそうじゃないしな

まぁFFXしかやった事ないし映画も見たこと無いけど
映画がアニメ映画(CG等)ならあまり感動系には向かないってのもありそうだ

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:14:27 ID:RFgCx+Ct
つかゲームとして面白ければ、それはそれでよくない?
というかそっちのが重要だと俺は思うんだが
FFファン?はFFが映画として見られなきゃ、気がすまないのか?
意味ワカンネーってそれ

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:15:38 ID:pIh2bNoC
>>50
それじゃ論点ズレてる気がする

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:17:56 ID:as5+485m
ストーリーが詰まらないってのには同意

あの内容ならタイトルにFFを冠する必要はなかった
初めは召喚獣とか出るのかと思ったら、FFに関連すること全く無かったしね

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:18:04 ID:RFgCx+Ct
いやだからそんなに映画として見られなきゃいけないのか?
正直、俺もストーリーに関しては画期的でも何でもないと思うぞ
映像だけでやっていけるもんじゃねぇって映画は
大事なのはむしろ脚本。

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:18:27 ID:GUaa2AEM
FFは糞って事でいいんじゃね?

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:18:56 ID:/7L0oZZU
ゲームとして出せばブランドで固定ファンにストーリーが賞賛される。
だが、映画として出せばゲームファンからも映画ファンからもストーリーが酷評される。
つまり「ブランドがなけりゃストーリーは糞」ってことだろ?

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:19:12 ID:FoSU807Q
FF2 マンセー

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:20:31 ID:cTVLkGk9
いま>>55が非常にわかりやすい結論を言った

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:23:43 ID:Qwa3D76Y
BFF10を映画化すれば認められた
認められたとは思わないが、
少なくとも、あの映画よりは興行収入は得られたのではないかな
国内Onlyだろうけど

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:23:46 ID:N3uJnPwE
同じような映像作品としてFF7のやつがあるじゃん?
あれはモロFFっぽいけどストーリーがよくわからん。
映像すごいなーくらいしか伝わってこんかった

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:25:07 ID:SCgVg2N3
アルドを主人公にしたオープニングムービーの続きのFF11の映画を出せばいける。
たぶん。

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:28:56 ID:5TSuluP5
FFはストーリーずっと糞だったとは思う。
が、8で止めちゃったから10はシラネ。

俺と趣味の似てる妹が
「そこそこ面白い」
と言っていたので、希望を残したまま放置しているのだが。

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:29:50 ID:O8B6JRrd
もうFF駄目だ
8糞10とか10−2とかうんこだし映画とかうんこだし最近なんか7までうんこにしようとしてるしどうせ12もうんこだし

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:32:06 ID:I+7FS/sQ
FF10を映画化すれば世界の中心で愛を叫ぶ以上にヒットした

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:32:36 ID:948jGAzt
FFをバカにするスレはここですか?

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:32:38 ID:/7L0oZZU
>>62
同意

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:33:16 ID:rdG2hzRJ
10
っていままで最低のストーリーだっただろ
下手に映画意識するとあっという間にボロが出る典型

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:34:48 ID:pIh2bNoC
>>55
そうだな
まぁ映画ファンが気に入る作品の基準が分からんけど

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:34:48 ID:rdG2hzRJ
けど

12は期待してます  少なくとも映像は10みたいな原色つかいまくりのセンス0の世界ではないから安心

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:36:40 ID:BgIZex9a
所詮ゲーム
この一言に尽きるね
たかがお子様の娯楽に何哲学的なテーマだとか恋愛ストーリーだとか入れてんだか
挙句の果てに映画化、結果がこの体たらく

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:37:34 ID:0TJE+gcw
FF10は演出が古臭すぎ
いまどき同じ動きをリピートなんてしねえよ

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:39:42 ID:tWxDDjVG
アフォくさ
2ちゃん(映画板でも)で大絶賛のクレしん戦国みてみろよ
姫の願いがしんのすけたちを戦国時代に導くんだぜw
なんじゃそりゃって話しだろ。最初から設定崩壊しとるわ
それが許せてもゲームシナリオには異常に厳しいのな

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:40:12 ID:FoSU807Q
FF3までならマンセー
以降微妙

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:40:24 ID:rdG2hzRJ
>>71
お前が最高にガキだということはわかった

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:41:58 ID:njvNu9/E
おw
発狂DQ信者のスレじゃんw
運営がんばれよw

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:42:56 ID:BgIZex9a
つーか、ゲーム如きゲームプレイヤー如きが偉そうにするなって感じだよな
どうせちょっと難しい言葉が出てきた位で感動するような語彙のない奴が
「傑作」だの「名作」だの軽々しく口にできんだよ、ホントゲームしかしてないのバレバレ

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:42:57 ID:ScBCYb+n
スタッフにフィルモの事が理解できている輩がゼロなのが駄目なんだ

俺はフィルモを理解しているし、精進している

また兼ね合いに出されるのがウッドでは駄目だしされたバカPiczだからなwwwwwwwwwwwwww

まあそういうことなんだけど、最近の工房は凄いよ

精精頑張りな!!

^^

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:46:41 ID:BgIZex9a
熱心な信者はもとより熱心なアンチもバカばっかだな、流石ゲーヲタ集団
こんなクソスレのマルチポストして他人様の意見を乞わないと叩きもできねーのか、クズ

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:46:58 ID:tWxDDjVG
>>73
だから?w
ちゃんと反論でもしろよクソジジイ

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:47:34 ID:FoSU807Q
>>78
FF3までならよかった!

80 : :2005/11/05(土) 13:47:44 ID:3opEkIec
日本のアニメ以外の映画なんかよりぜんぜん売れてるし

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:48:20 ID:KSdzNAMv
大失敗だったけど
DVDが出た頃、坂口さん「もう一本作りたいんだ」って言ってた。
電通さんは苦笑いで聞いてた。

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:48:38 ID:rdG2hzRJ
>>78
ごめんね 君のレスは反論すのも馬鹿らしいんだわ

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:51:29 ID:e4hFHhqO
>>82
小学生に九九を教えるようなもんだからな

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:51:37 ID:nKOdh1Gk
>>82
だったら最初からレスすんなよアフォか

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:52:25 ID:/7L0oZZU
>>77
叩いてくださいって言ってないよ。
ただこれが世間の本音なんじゃないかなあ?ww

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:52:26 ID:pIh2bNoC
映画ファンが人気のあった映画(世界の中心Etc)をどう評価したのか知りたいな

所詮ファンタジー 空想だろう
現実を基礎として成り立つ世界じゃないんだよ
矛盾があって当たり前

普通の映画でもファンタジー物で人気が出たのはE.T.とかか
そのE.T.もゲームになったら売れないしな
ゲームと映画で両立して人気が出るなんて元々無理なんだよ
映画ファンとゲームファンの考え方がそもそも違う品

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:53:27 ID:e4hFHhqO
>>84
?「だったら」が繋がってなくなくない?

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:54:24 ID:Czfef9Xm
消防に2chをさせるべきではないな・・・・文も読めないゆとり世代か

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:57:33 ID:FoSU807Q
大元たどったけど何に反論すればいいんだろう?

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:58:57 ID:/7L0oZZU
>>86
ミステリ小説でもファンタジーでもストーリーを論理的に結びつけるのが作家の腕の見せ所なんだけど?
だからファンタジーだから矛盾があって当然という論理は通用しないよ。

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 13:59:49 ID:FHhgleC3
FF7ってヴェネチアで絶賛されたからこのスレは

                終         了



92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:02:12 ID:/7L0oZZU
>>91
アメリカで酷評されてますし、映画評論家からは散々こき下ろされてますが?

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:04:22 ID:C/vbguW2
きねんぱぴこ

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:04:46 ID:il/i7l/f
FFZACは出来が結構よかったな
劇場版FFより断然出来がいい

劇場版FFなんかは実写+CGで作ってた方がマシ

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:07:07 ID:Gm1fCFLS
葉鍵板から来ました
そういえばFFって映画になったんだよね?
どうだったの

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:09:18 ID:XMH+KKuH
ストーリーが破綻していようが設定が矛盾していようが

面白ければオールOK。結局これにつきるだろ

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:09:36 ID:5XGlAgzE
FF(笑

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:10:40 ID:nKOdh1Gk
>>90
<だからファンタジーだから矛盾があって当然という論理は通用しないよ

錬金術や精霊なんて矛盾そのものでしょ
それもダメなの?

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:13:19 ID:rK/HBfhH
>>96
だな。
ていうか映画でもゲームでも、矛盾を排除したら名作なんてほとんど残らないわけで。

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:13:35 ID:P4Uw61yq
>>94
劇場版FFよりは、ね。
そのFFVII ACにしたって、
>しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義に満ちた演出は見るに耐えない。
この部分は全然変わってない。
映像にしても人物の動きに重みが無いから、人形が飛んだり跳ねたりしてるみたいで気持ち悪い。
(特にアクションシーンは酷い)

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:13:45 ID:/7L0oZZU
>>98
何それ?アニメ?
だから日本のアニメやゲームは矛盾が多すぎるんだよ。
ファンタジー小説だろうが、映画だろうがストーリーに論理が必要。

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:14:28 ID:czhJfMaS
ネ実3から来ました。
電車男風「FF]T男」はちょっと見たい気がするなww


103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:15:41 ID:VwwQ49X9
ファンタシーとして世界で認められようと思うならそのやり方をしなきゃだめだ。
ここでうざがられるファンタシー論をぶち上げる気はないが、欧米世界で根付いてる
ファンタシー文化っていうのはファンを迷わせない厳然としたルールと世界観の基礎が大前提。
所詮お伽噺、作り話、ファンタシーを標榜する日本の作品は作り手すらそう思ってる。

7の一連のコンピレーション作品群をみて痛感した。バイブルにすべき本編の筋すら
お手軽に変えてしまう。スクウェアにファンタシー作れる人材はいないよ。

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:15:53 ID:iUxf7Wnq
某板から来ました

>>96>>99
言えてる

話を破綻させないよりも
破綻した話をどれだけ誤魔化し面白く見せるかが
創作する側の腕の見せ所だからな

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:16:49 ID:+9j8u50v
FFは7から糞。
6でもその片鱗はあったが、7以降は完全に制作側のオナニーになっている。

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:17:19 ID:/7L0oZZU
>>104
それを含めてシナリオの論理というんだよ。
FF10は破綻しすぎだしつまらん。

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:19:53 ID:+4w6l11z
FFって映像を楽しむためのものだろ?
ああ、6以前は立派なゲームだったよ。

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:21:15 ID:pIh2bNoC
>>90
確かにそうだよな…
それを「ファンタジー」で隠してる部分もあるんだろうな

でも実際には基礎としての矛盾とストーリーとしての矛盾の違い
はどの映画にも見られる(主人公だけ燃えても死なないEtc)と思うな...
そこまで言われるって事はFFに多いんだろうけど

やっぱり見てないと分からないんだろうな

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:21:52 ID:3Qog1I7z
何?この糞スレ?

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:22:13 ID:XOOsQPSN
そもそも顔立ちがキモス

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:23:12 ID:ZZ21r1nB
ラルクだったからダメだったんだよ
他は全部良かった
ラルクじゃなかったら伝説になるほどの人気だっただろうね

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:23:33 ID:ml+dulBB
映画は知らんが、最近のFFは
全員男前美女、とてつもなくカッコイイ(かっこつけすぎてダサい)
闇とか暗黒とかそんな感じ、中学校二年生がありがたがるロマンチシズム
なんで全員ハンサムでないとだめなのか
びっくりするほどダサい

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:23:52 ID:xGnLXcqB
軍事板から来ました?
だから野村がキャラデザになってから(ry
半熟みてーなバカゲーの方がよっぽどいいと思える。
10のファンは12期待できないかもしれないが、10のアンチは12期待
できるかもねぇ・・・でも主題歌付けて欲しくなかったなホント。

演出家巧い人間だからって監督した映画が面白いとは限らない、
みたいなモンと認識してるんだがどうだろ?

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:26:38 ID:XMH+KKuH
ID:/7L0oZZUの主張がイマイチわからん
自分の主張は>>96だけど
破綻しすぎても駄作になる確率が高まるだけで
その中でも面白い作品は探せばいくらでも見つかる
つまらなければ破綻や矛盾が指摘されるのは当たり前だし
面白ければ誰もつっこまないモノだ
お前は破綻も矛盾も一切ないモノしか認めないわけか?
そんなこと言ってるとリアル消学生に間違われるから気をつけなよ

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:26:47 ID:vZdDbVEQ
いや、ファンがダメすぎた


116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:28:01 ID:ml+dulBB
全員ビジュアル系でガクトとかラルクってのがきもいんだよ

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:28:06 ID:vSasHgXZ
映像だけのオナニ作品

まさにオナニー業界からとびでてきたオナニー映画という表現がふさわしい

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:28:12 ID:5dyAbK1E
なんかFF12はスタッフがSWとか好きで似たみたいだけど
どうせならリドリースコットの映画やゴッドファーザー、ベンハーも好きらしいから
そっちをパクっても良かったのに。。。
まぁ、こんな事書くと、変に背伸びするとかえっておかしくなるとか、
そういう映画の方が絶対上だと思ってる偏狭な奴と思われるかもしれないかな。

ただ、そういう雰囲気や演出、ストーリーの大作ゲームはあまり無いし、
そういうのを最初はFF12に期待してたんだけどなぁ。

正直動画とか見る限り、デザイン、演出、ストーリーが
基本は子供向けだけどちょっと大人風の雰囲気も入れてみましたって感じで
中途半端というかねぇ。
イマイチ突き詰められていそうにないというか。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:29:19 ID:RB2/Nbjt
1.無難に仕事こなしてスクウェアの役員を続ける。
2.いちかばちか映画を作ってみる。

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:30:21 ID:pIh2bNoC
>>112
ドラマで出てる俳優はカッコいいだろ?

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:30:57 ID:/7L0oZZU
>>114
破綻や矛盾を如何に誤魔化すかが作家の実力なんだよ。
そりゃ破綻はあるさ、ミステリ小説のトリックなんて「こんなのあるわけない」ってのが殆ど、
でも巧みな文章力で破綻を誤魔化してる。
だが、FFのストーリーってのは文章には破綻だらけ、その上おもしろくないと来た。
君も下手な煽りしてると知的障害者と間違われるから、煽り抜きで反論しなよ。

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:30:58 ID:D5CjBYCg
この板のHN FFと言うよりドラクエじゃないか?

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:31:16 ID:b7o3tUjG
ゲームのシナリオ=映画の脚本と勘違いしたのが敗因だな



124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:32:19 ID:5dyAbK1E
公式のキャラのCGとか見ると>>112みたいに思うけど
それがある意味FFの良さというかオリジナリティなんだろうか。



125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:32:25 ID:il/i7l/f
映画ってのは脚本の段階で良し悪しのほとんどが決まるからな
監督がショボくても脚本がよければ見れる物になる

興行収入が入るかどうかはストーリーだけじゃなく
出てる出演者陣に作用される事が多いから
FFみたいなゲームとかはどうても美形で行くしか無いんじゃなかろうか

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:32:34 ID:vZdDbVEQ
ファンタジー系の映画で面白かったのは、「コナンザグレート」に尽きる
あれは今見ても面白い。2作目は駄作だったが

■は過去の映画を参考にしなかったのだろうか

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:33:31 ID:Nm4ZfURG
なぜSF映画なんだろうな

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:33:42 ID:+9j8u50v
FF7以降のスクエアの作品は「どうだこの綺麗な品質のCGをみろ!」ってだけでしかないからな。
CGとしての品質を見せびらかすばかりで、デザインもストーリーも表現手法も糞。

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:35:42 ID:ml+dulBB
>>120
映画はしらねーって言ってあるし

あと同じかっこよいでも、真っ白な肌に銀髪黒い服でとんでもなく長い剣とか
きもすぎる設定が出てくるのが絶望的なわけだ。
俺の絶望ランキング四強
スコール・セフィロス・ティーダ・クラウド

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:37:39 ID:il/i7l/f
FF4のヤンやシドやテラみたいなのがスタメンで頑張るFFがみたい

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:38:49 ID:pIh2bNoC
>>129
いや、そういう意味じゃなくて
カッコいい俳優とか出てたら見たくなるだろ って事
それ自体が宣伝

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:39:08 ID:vZdDbVEQ
というか、天野絵で映画作ればよかったんでないの?

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:39:21 ID:Uj/TDqMR
そもそもゲームと映画は違うだろ

ゲームは自分のリズムでやるもん
映画は相手に見せられるもん

FFは半端

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:39:23 ID:Nm4ZfURG
美形キャラがでてくるのと映画ファンに人気がないのは関係ないだろ

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:39:57 ID:D5CjBYCg
8と10最高でした。9は3頭身位でつまらなかったけどビビが可愛かった
7も3頭身位で剣にマテリア入れるんだよな。あれもなんかやだった

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:40:17 ID:vZdDbVEQ
>>131
生きている感じがしない美形人形なんて誰がわざわざ見に行くかよ


137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:41:12 ID:ml+dulBB
10地獄

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:41:26 ID:pIh2bNoC
>>136
だからさ、美形人形が目的なんじゃなくて
それで興味をひくんだって

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:41:28 ID:oRZT45iB
脚本もアレだし演出がしょぼくて見るに耐えない
FF10も映画もなんていうか頑張っているけど完成度が低い。
かえって昔の情報量の少ない方が荒が目立たなくって良かった。

俺はFF9までは楽しめたが10はさすがにキツカッタ、イベントも飛ばせないしなぁ、。
双方向なメディアならある程度プレイヤーに合わせてられるようにしとけよな。

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:41:51 ID:+9j8u50v
>>131
マネキンにしか見えないんじゃ、見たところでなぁ……

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:42:19 ID:vZdDbVEQ
>>138
正直おなかいっぱいだと思います
■絵は

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:43:44 ID:XMH+KKuH
>>121
ん?まず君が俺の事をFF肯定派か否定派どっちと考えてレスしているのかわからないから
こっちもレスしにくいからそこの所教えて
最後に、お前知的障害者馬鹿にしすぎだ。心の中でもいいから謝れ。

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:43:58 ID:D5CjBYCg
FF10のどこが悪い X-2は最悪だったな 買って後悔すぐ売った
あんなの買ったなんて恥ずかしくて誰にも以遠

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:45:31 ID:Ml9gsKeZ
FF10-2は討論するまでもなくダメだろ

FF10は駄作じゃないするが面白くもないよなぁ・・

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:46:34 ID:/b9nmxSI
ああ! それでDCにガクトを・・・

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:46:56 ID:QDgPVMdD
記念真紀子

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:47:38 ID:ml+dulBB
FF7の新しいドラマ?なら友達が持ってきたから見たけど

セフィロスのMURAMASAとかが空中からビームサーベルのように出てきた
長い鞘付けてる意味あんのか?
そういう徹底した現実感の排除が皆の興味をそいでいるのだと思う。
五レンジャーとか見てもしょうがねーって思う気持ちと同じ

星に復讐してやるんだ〜って言っているあたりからストーリーの事は考えていない

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:49:24 ID:0t22w/Pb
映画はなんか極力キャラを動かさないようにって感じだった
過去話とかも想像シーンがなくて話ばっかりで進めてたし

あとFF10-2はおもしろいと思うよ
戦闘とか過去最高の出来じゃない
キャラだけで判断するならゲームなんて昔からやってないな

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:49:46 ID:vZdDbVEQ
FFは固定客を掴むほど成熟しているけど、それ以外の人はあまり魅力を感じないんじゃないだろうか
ゲーム業界自体が縮小している理由がその辺にあるんじゃないかな

あとはキャラクターにどれだけリアルな人間味を与えられるか
映画にはそれがなかったような気がする

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:50:23 ID:ml+dulBB
魔法とかあってもいいから、せめて刀はちゃんと抜け

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:51:41 ID:/P/2Hpxw
FF? ああうんこゲームね

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:53:15 ID:r3+Pnufo
FF10-2の方が変に真面目な10よりズリネタバカゲーとして楽しめる。
ムービーの方も変に真面目な映画よりキャラ萌え娯楽のFF7ACの方が楽しめる。

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:53:47 ID:D5CjBYCg
10に出てたアーロン 腋毛はえてないのが残念だった

つるつるできも杉。戦闘するたびに見えるから勘弁して欲しかった

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:55:46 ID:yDvtc5TU
普通のSF映画なんだよな。
7以降の世界観を引きずってるのかもしれないが、
作るんなら指輪物語とかみたいにもっと幻想的にしてほしい。

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:56:47 ID:vZdDbVEQ
つーか、生身の俳優使って無茶させると面白かったかもしれん

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:58:17 ID:IiZP2rm6
あれ?
FF9はクソじゃないの?
7以降は9が一番クソだったんだが

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:59:55 ID:LMCEGRuA
>>155
キャシャーン?

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:02:02 ID:D5CjBYCg
ローレライ面白かったな
邦画は金かかってないって感じ キャシャーンと同じ感じの背景 絵で書いたような背景だった

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:02:08 ID:iUxf7Wnq
9は映像だけで言えば人形風として割り切ってたからそれなりに好きだった

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:03:37 ID:D5CjBYCg
オマエラなんだかんだいって12買うんだろ?
PS売ってしまったがおそらく本体と同時に買いそう

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:04:37 ID:/7L0oZZU
俺は買わない・・・
いつまでも映像だけでは釣られないよ

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:05:24 ID:yDvtc5TU
12は買うけどFFDCとかFPSぽいのは買う気しないな

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:06:40 ID:nOvOMNz0
女性陣が脱げばよかったのに

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:08:51 ID:CQFDhf/Y
FFって映画にもゲームにも成りきれてないから失敗するのかもね

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:09:52 ID:n+RoxPmM
>161
でも実際やってみないと目で見えないトコ叩けないからつまらんだろう?
とりあえず買ってみろよ

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:09:53 ID:r3+Pnufo
FFというジャンルデス

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:11:41 ID:pIh2bNoC
>>163
そんなのファンが減るだけだ
何より年齢層限定されてくるしな

まぁ「面白い」って可能性が0じゃないしな
仮にどんな評価が出ても「自分に合えば」面白いわけだし

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:11:49 ID:2SZjDqhT
>>164
なまじグラフィックの性能が上がって以降のFFは、
成り切れて無いんじゃなくて、どちらで見てもツマラン

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:12:44 ID:LMCEGRuA
とりあえず買ったって奴が大量に沸くのも有名ブランドの特徴だよな

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:13:31 ID:268zu2Ha
映画はともかく数字的にはまだゲームで失敗してない
内容についての評価は別として

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:13:31 ID:nKOdh1Gk
] 250万本
]‐2 200万本

]がおもしろくなかったヤツは]‐2を買わないわけで
明かに認められてるだろw

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:15:58 ID:FEz3bAYt
花男スレからきましたラルオタです。

私想像してたFF映画→不思議な世界(町)、美形ヒーロに萌ヒロイン
                魔法使い、妖精、ドラクエ、モンスター、
                変わった衣装に武器、七色、明るい
                例えると「ロードオブザリング」

実際に見たFF映画→宇宙船、宇宙服、不細工主人公
              エイリアン、モノクロ、暗い
              ハリウッド映画実写でよくありそう
              例えると「エイリアン4」

ゲームやらないのでFFのよく知らないのですが
公開前のHPあらすじ見てこれはこけると思いました。
なぜならCGでやらなくてもいいようなよくあるハリウッド
宇宙船エイリアンものだったからです。

映画がこけたのを歌のせいにする>>111みたいな信者はアホかと

              

              
              
              
              


173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:17:14 ID:zPtF/gy1
キャラネタ板から記念パピコ

>>8でFF:Uに触れられてるのが何とも言えないな。
映画さえなければ打ち切られずに済んだだろうに。

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:17:53 ID:QE+ZvvAX
ゲームはほっといたら進行しない
だからえーがファンには受けない

えーがファンとは、座ってみてるだけで感動したい人種
自分で努力するゲームが受け入れられるはずがない

例外はいるけどね
アニメ系えーがファン

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:18:36 ID:7hJHKNnu
             vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
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「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」


176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:20:29 ID:pIh2bNoC
>>174
ようするに
自分が主人公になるか 客観的にその物語を見るか


評価的に映画の物語がダメなんだ
っていう流れ

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:20:31 ID:ml+dulBB
>>172
すべてがキモス

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:22:22 ID:yDvtc5TU
映画糞って言ってるやつはACはどうだったんだ?

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:24:25 ID:5eteotgP
結局坂口とCGオタのオナニー作品。
金払って見るのは阿保

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:24:59 ID:sCyUrxll
ラジー賞を総なめにしたバトルフィールドアースみたいな
白々しい暗さがFF劇場版にはあったな。
それをカバーするべき他の要素も目も当てられない漢字だったし

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:27:52 ID:Gd9F7l5j
どうでもいいだろ 誘導ウザイ

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:30:02 ID:JZgZuu2d
人を死なせとけば感動すると本気で思ってる連中が作った映画だからな

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:30:28 ID:PKDlCc7s
なんかドラクソヲタが必死に誘導してるな。

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:32:07 ID:ml+dulBB
よその雑談スレに行ったらどうかなあ
集まる気なさそうだし

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:34:11 ID:WFejeheC
誰だ実況に立てたのww
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1131172112/l50

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:34:41 ID:O8B6JRrd
FF9をムービーにすれば他のFFよりは良さそうだけど まぁゲームの方が勿論良いけどね

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:35:13 ID:OzIjwJEG
>>149
どの範囲の人をターゲットにしてるのか分からないよな
ゲーマーからすれば別に3Dで映画化されたって特に興味は引かないし
映画好きからすればキモいし、あらゆる点で実写以下の完全C級映画だし

つーか映画で3Dしかウリがない(他の部分の宣伝はほとんどみなかった)のは致命的
見に行く金で他のゲームやってた方がマシだよ

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:35:57 ID:gFcCGMmU
【T】原点。FFの土台は1作目にして完成されている。
【U】サガシステム搭載1作目。ファミコンでは性能が低くて演出はあっさり過ぎ
【V】FFの基礎が完成。最高傑作。音楽、クリスタルの物語、最高。
【W】一番オーソドックスなFF。ストーリーの過剰急展開は笑える。
【X】3のジョブシステムを発展。その為3とストーリーを比較されるが、5はインパクトが弱い。
【Y】今までのFFの世界観を脱却しようとした問題作。賛否両論。スチームパンクっぽく俺は支持できない。
   ディレクターが坂口から北瀬・伊藤に代わる。音楽だけは最高。
【Z】映像のインパクトは凄かった。野村キャラはオタク向けといわれて当然な位FF作品には似合わない。ストーリーも最悪。
【[】サガシステム搭載2作目。音楽はPS以降一番良い。ストーリーは電波。FF7よりも結末はいい。
【\】これは詐欺。原点回帰と煽ってたが中身は程遠い。旧ファン・新規ファンともにあまり支持されず目立たない。
【]】まず声が最悪。金はあるんだからまともな声優を全キャラ使え。駄目なら声入れるな。あとワールドマップ無し、一本道のフィールドなど
   ゲームとして、RPGとして欠陥品。FFは死んだ。

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:37:13 ID:erbyIFzC
日本人で2時間の超大作つくれる奴っているのかな?
あれだけの文章量と映像を詰め込めるのって、ハリウッドだけだと思うんだが
踊る2とかもまとまってないし。
ラスト侍出てた役者も、みんなその辺絶賛してたよ。

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:38:18 ID:O8B6JRrd
>>188
FF3信者って単なる懐古厨だろ?

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:40:23 ID:JZgZuu2d
>>188
]−2がないな・・・あれは論じる価値もないという事かw

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:40:33 ID:ojgX+573
エフェクトや3Dなんて飾りですよ。
偉い人にはそれがわからんとです

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:40:42 ID:gFcCGMmU
FF1〜2  FF3   FF4〜5    FF6     FF7   FF8〜10   FF10−2
  ∧∧    ∧∧      ∧∧    ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∧||∧
 (・∀・)  ∩・∀・)   (・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(  ⌒ヽ
 / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ  /⊃  / ... ┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪  ノ
 (  (    ヽ  )つ〜( ヽノ .....┃:::と  ヽ::::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;::::::::::::::: ∪∪
  (/(/'    (/     し^ J  ...┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::::::::::::

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:42:04 ID:WFejeheC
サガシステムって

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:43:17 ID:4UCTl7R5
一言、ありきたりな物語

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:45:42 ID:8GeK/qXf
懐古厨キモいなぁ。昔のはグラフィックがショボいから粗が目立たなかっただけだろ。
それにちゃんと批評するつもりなら「最悪」とか「欠陥品」とか書いてる時点で駄目。
通ぶりたいだけだろ。中学校逝け

197 :499:2005/11/05(土) 15:46:12 ID:bXCJGvli
面白くない。マトリックスにFFのスキンを被せた様な感じ。
しかもスピード感も無い。映画ファンじゃないけど。

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:49:26 ID:cZKBy5yf
何か勘違いしてる馬鹿が多いようだが
映画のストーリーとゲームのストーリーは別物だろ
そもそもゲームにストーリーは余り重要ではない
それとゲームは自分がキャラを操作したり育てる事で映画より感情移入しやすいんだよ
だから映画よりも数段落ちるストーリーでも映画より感動できる

ゲームのFFのストーリーを陳腐だとか貶してるのは的外れでしかないね
FF信者がFFのストーリーは映画以上とか言ってるのならそいつの頭がおかしい

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:49:58 ID:JZgZuu2d
]2ってFFシリーズではじめて最後までできなかったよ。
総プレイ時間30分程度。今までの最短プレイ記録を大幅に更新。

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:50:09 ID:WFejeheC
200

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:50:40 ID:lw+eUEss
ファースト  Z〜ZZ      ν      F91     V     G・W・X・∀   SEED
  ∧∧    ∧∧      ∧∧    ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∧||∧
 (・∀・)  ∩・∀・)   (・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(  ⌒ヽ
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202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:51:43 ID:O8B6JRrd
ゲームとしても楽しくストーリーも楽しめたYは神って事ですね^^

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:52:34 ID:/7L0oZZU
>>198
FFのストーリーに「泣いた」「感動した」「心温まる」と言ってる頭の可笑しい奴が沢山います。
ゲーム性を捨ててストーリーで勝負したからこそ、ストーリーが批判されてるのでしょう。

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:52:53 ID:pIh2bNoC
と言うよりXが映画になった ってわけでもないから
ストーリーはVとZみたいに差はあると思われ

>>198
>ゲームにストーリーは余り重要ではない
そうとも言えない
それなら見た目も重要じゃない って事になってくるし

とまぁ声はおまけだしな

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:54:13 ID:lw+eUEss
FF嫌ってるくせにエロゲーで萌え〜て言ってるんだろ?

グラフィックだけの陳腐なシナリオはお互い様のくせに。

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:59:04 ID:rUPf3nr2
関係ない板にまでリンク貼るなや

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 15:59:52 ID:cZKBy5yf
>>203
>FFのストーリーに「泣いた」「感動した」「心温まる」と言ってる頭の可笑しい奴が沢山います。

それは別におかしくないんじゃないか
ゲームとして映画より感動したとかそういう意見ならありだと思うよ
ただFFの”ストーリー”は映画以上とか言っちゃってるとそいつはおかしいね

>>204ゲームに大切なのはシステム操作性快適さじゃないのかな
快適にプレイできれば映画のボツ作品程度のストーリーでいいんだよ

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:00:09 ID:6OyPYHcH
記念カキコ

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:02:15 ID:dK1qe1oa
大風呂敷広げて最後はただの私闘で終わらせる富野ガンダム
それに夢中な爺がいっぱいいるだろ
そのくせゲームストーリーには厳しい

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:02:27 ID:lw+eUEss
7〜8以降が大嫌いな人が良作と感じるゲームをまず知りたいのだが。

場合によってはプギャーしてやろうぜ。

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:02:50 ID:6E8jGCwt
世界観の矛盾だかご都合主義だかを考える頭は俺にはないが
FF10は初めて俺を泣かせたゲームだ
1周しかしてないから2週目やったらいろいろ粗が見えてくるかもしれないけどな

だが映画は氏ね

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:03:25 ID:ZZ21r1nB
FF10って
A地点からB地点まで敵とエンカウントしながら移動して。ムービー見て
B地点からC地点まで敵とエンカウントしながら移動して。ムービー見て
C地点からD地点まで敵とエンカウントしながら移動して。ムービー見て
D地点からE地点まで(ry

そしてエンディング

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:04:03 ID:lw+eUEss
要はあれだ、>>201のようにガンダムの懐古厨と同じだ。

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:04:41 ID:OLmLPtYg
7以降もも好きだが一番好きなのはクロノトリガーだな

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:05:18 ID:pIh2bNoC
>>207
>快適に出来てシステムもスムーズなら良い
内容はどうでもいいって事?
戦闘面もあればアイテム収拾面もあるわけだし

もし快適じゃなくてもストーリー良かったら許される場面も出てくる
だから、一概にシステム操作性だけじゃないと思うよ

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:06:03 ID:/7L0oZZU
まず、何で映画ファンは認めてくれないのか考えようぜ。
あとFF10のストーリーを糞と認めてしまっては、FFの良さが消えてしまうのでは?
なぜなら、各サイトで賞賛されているFF10のレビューでは
シナリオに関する賞賛の声ばかりで、ゲーム性については否定的な意見が多かった。
つまり、FF10のストーリーを糞と認めてしまうと、FF10の存在価値がなくなってしまう。

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:06:27 ID:cZKBy5yf
>>209
FFはゲーム界で最高峰のストーリーなんだろ
だったら映画界最高峰ストーリー作品と比べるべきじゃないのか

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:09:35 ID:lw+eUEss
映画ファンに認められないのかじゃなくて、
映画ファンがそもそもゲームに興味持たないんじゃないのか?
FFどころか。

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:10:07 ID:pIh2bNoC
>>216
映画ファンがXをやったのかは知らんが
>>211みたいにX>|生死の境|>映画
って人が居るからな
だからここに居ない人のレビューも信じると言う意味では
Xのストーリーの評価は良いと思うよ

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:10:27 ID:cZKBy5yf
>>213
内容はどうでもいいとは言ってないよ
優先順位の問題だよ
ストーリーがよければロードがクソ長くても許せるのか?操作性が悪くても許せるのか?
そんなストレス貯めながらやるぐらいなら映画見てたほうがましだと思うけど

FFが評価されるのにはロードが短いって事も挙げられるよね

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:10:30 ID:6E8jGCwt
>>217
じゃあ映画でストーリー最高峰って何よ?
言っとくが板の住人が分かる範囲でだぞ?

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:11:27 ID:LMCEGRuA
日本で言えば千と千尋じゃないの?
興行収入的に

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:11:39 ID:cZKBy5yf
>>221しらんw

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:12:07 ID:D5CjBYCg
クロノトリガーナツカシス
ゲームにしてはややこしくて嫌いだな。シンプルが良い

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:12:36 ID:lw+eUEss
>>222
だがシャア専用

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:13:22 ID:O8B6JRrd
8,10が嫌いな僕はドラクエ5と聖剣伝説とゼルダが大好きです^^

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:13:27 ID:fcALf1ZF
俺的にはホテルヴィーナスとかトゥルーマンショーが好きだけど、全然関係ないな

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:13:31 ID:pIh2bNoC
>>220
ストーリーが良ければ俺は先を見たくなるから
ロードや操作性は無視にしても許せるな 評価は下がるだろうけどな

逆に内容が薄い場合の方がやる気無くなるな

まぁそこら辺はゲームに対する考え方の違いだろうが

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:13:39 ID:D5CjBYCg
邦画で言えばローレライだろ 

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:14:40 ID:/7L0oZZU
>>218
そういうわけじゃなくて、映画版FFが一般向けに上映されたにも関わらず、
ゲーム業界で賞賛されているFFのCGグラフィックは映画界では通用しなかった。
また、FFファンが賞賛する「泣けるシナリオ」も映画界では相手にされなかった。
これはFFのシナリオがブランドなしでは賞賛されないという事の証明になる。
にも関わらず、今、ゲーム業界で賞賛されているFF10はゲーム性があるとは言えない。
その上、シナリオも糞である。ならば今のFFの人気は単なるブランドって事では?

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:14:43 ID:lw+eUEss
KANONが感動するなんてのもFFで感動する以上に笑えるわけで。

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:16:51 ID:5TSuluP5
7や8が嫌いな俺は、メガテンとかVPとかドラクエ5とか幻想水滸伝2あたりが好きだが、
そんな事どーでもよくね?

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:17:17 ID:D5CjBYCg
FF10はモレも泣いた
8は何度もエンディングみた。10は悲しくなるのであんまり見れない

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:17:19 ID:BeYnINZh
>>216
ゲーム向きのストーリーと映画向きのストーリーがあると思う。
悪徳企業が採掘してたエネルギーが実は星の生命の流れでした、
なんてのはどう考えても称賛される映画にはならんだろ。
娯楽映画だったらそれもアリかもしれんけど。
FFは世界の前提条件が終盤に分かる事でプレイヤーを驚かせつつ、大きくストーリーを動かす作りになってるんだけど、
この驚きが大きいほど現実世界との乖離が広がって陳腐な世界観になってしまう、ってのはあると思う。
ゲームでは、何十時間も追っかけて来たストーリーが大して動かない事に対する不満の方が大きいかもしれんから、それでいいんじゃないか、と。

あくまで個人的な意見ですがね。

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:17:25 ID:JZgZuu2d
プレステのFFタクティクスは割と好きだ。

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:17:55 ID:pIh2bNoC
>>230
ストーリーに入り込めるのは時間を掛けるゲームの方だ
映画は1時間や2時間で表現する上に見てるだけなんだしな

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:19:00 ID:+9j8u50v
>>216
マジで糞じゃん。
中古のジャンク(ケースや説明書がきたねーから投げ売りされてるの)で安く売ってたからやってみたけど、
ゲームとしてみたらテンポ悪すぎ。RPGとしてのゲーム性テキトー過ぎ。
ストーリーは糞。それこそ思いついたエピソードをテキトーにつなげましたって感じ。

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:19:41 ID:lw+eUEss
監修:スクウェアでハリウッドに丸投げならよかったんだろうね

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:19:45 ID:/7L0oZZU
>>221
最高峰を挙げなくても、そこらのB級映画の方がFFのご都合主義シナリオより
論理的で面白いよ、今日もWOWOWで見た地球外生命体が地球に侵略するB級かC級かしらんけど、
FFのシナリオより論理がしっかりしてて面白かったよ。

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:20:12 ID:cZKBy5yf
>>228
そうだね考え方の違いだね
ただゲームってのはストーリーだけじゃなく複合的な要因で評価されるから
ストーリーってのはその中に一つにしかすぎないわけで

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:21:25 ID:niRoniD8
>>216
あくまでも映像作品としてのFFとFFACについてだが、
映像のクオリティや演出を追求するほうに力が入りすぎて、シナリオのほうはおざなりになっちまうんだろう。

>>172のエイリアンは的を得てるなw

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:21:57 ID:D5CjBYCg
なぜFFは映画ファンに認められないのか?ってスレタイだったな

ストーリーが今市
盛り上がりどころゼロ
FFとのつながりが分からん。
グラフィックにインパクトなし

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:21:57 ID:CQFDhf/Y
>>186
9はジブリあたりに作ってもらいたいね

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:21:59 ID:/7L0oZZU
>>236
それって言い訳なんじゃねーの?
だったら大人しくゲーム作ってりゃいいのに、何で映画に喧嘩売るようなまねしたかね。
あの内容で映画界に進出したら、そら笑い者にもなるわw

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:22:11 ID:lw+eUEss
ドラクエ5か、どっちを嫁に選んでも天空人の末裔でしたってずいぶんなご都合主義だな。

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:23:11 ID:M0QY8Kj+
三部作構成にしてFF2やればいい
ロードオブザリングみたく

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:23:52 ID:+9j8u50v
>>246
借金増えるだけだから止めとけ
今度は「スクエニ」が潰れるぞw

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:23:54 ID:OzIjwJEG
>>243
スクウェアノータッチなら激しく見たいな

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:23:57 ID:/wLBGSdL
FFだからつまらん。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:24:22 ID:cZKBy5yf
>>234
確かにゲーム向きのストーリーってのはあるな
例えば分岐とかね

映画は他人の物語を見てる
ゲームは自分が物語を体験する(FFは違うかもしれないけど)

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:24:59 ID:HhmDZdYd
まぁストーリー以前にゲーム性をしっかりしろと

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:26:07 ID:oJiiq+YW
そもそもまともな映画に使えるゲームのストーリーなんてあるのか?
バイオとか言うなよw

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:26:11 ID:pIh2bNoC
>>240
それを言えば快適さも一つの要素として評価されるってだけなわけで
どっちかが過剰に良くても片方がダメなら結局ダメにならないか

>>244
そんなFFスタッフの意図なんて知らん
まぁ映画の方で「泣けるシナリオ」があったかどうかも知らん
ただ、映画とゲームはそれだけ違うって事
FF全般の評価で指すなら
映画ファンがFFXしてどう思うか、FFユーザーが人気映画をみてどう思うか
それで50人位からコメント貰えば良いだろ
映画のストーリーはFF10は良いって人からも不評なんだから

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:26:15 ID:+9j8u50v
CGに頼ってゲームとしての方向性を見失っているようにしか思えない。
なまじFFというブランドだけで売れるから、それに気づかずに暴走している。
その最たる物があの映画。

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:27:10 ID:sQmdahPA
わざわざ金と開発期間つぎ込んでゲームなんか作らなくても
ストーリー皆無のCGだけで70万本以上売れるって分かっちゃったからなー

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:28:03 ID:y7/IA60u
>>246
いっそ、そういう路線でわりきった方がいいよな。
ただ、劇場公開じゃなくて
アドベントチルドレンみたいに
DVDオンリーでゲームファンにだけ売ると
的をしぼった方がいいとは思うけれど。

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:28:53 ID:oJiiq+YW
ゲームのストーリーなんて陳腐でいいんだよ。
大事なのはシステムだとか操作性だとかゲーム独自の部分だろ。

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:29:11 ID:lw+eUEss
マニアだけにピンポイントで商売、
コナミの直販なんてそうだな。

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:29:20 ID:/7L0oZZU
ゲーム的なストーリーと言えば「かまいたちの夜1」だな。
これは音と映像だけで読み進めていくだけのゲームだが、
小説のそれとは違い、ゲーム的な驚きが用意されている。
プレイヤーの行動次第でどんな方向にも転ぶ、というのがゲームの良さだ。
だが、FFはゲーム的な要素を切り捨てて、敢えて映像で勝負した。
その後の失敗はみなさんのご覧のとおりですが・・・。

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:30:59 ID:M0QY8Kj+
ファミコン探偵倶楽部を2時間ドラマで作った方が面白いかもな

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:31:37 ID:lw+eUEss
エニックス部門だってオナニーマンガとか多いぞ。

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:33:25 ID:1AhrHk8R
ゲームが映画を超えるわけがないんだよ。
坂口だっけ、名前忘れたけど、超勘違い野郎だよ。

FF7ACも酷かったな。
なんだありゃ。糞ストーリーにもほどがあるぞ。

馬鹿は死ななきゃ治らないってか

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:34:53 ID:/7L0oZZU
>映画のストーリーはFF10は良いって人からも不評なんだから

うん。だから、FFのストーリーはゲームという形での
「ファイナルファンタジーブランド」がないと、映画ファンからもゲームファンからも
認められないって事だよな?それって、結局はストーリーが糞って事なんだと思うよ。


264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:34:57 ID:LTgeUkRW
ま、売れれば勝ちなんですけどね。w


265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:36:10 ID:JZgZuu2d
>>262
そういってる割に見てるんだな。俺なんか見てもないよ。

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:36:13 ID:lw+eUEss
メタルギアの作者もだな。ゲームが映画と勝負できると思ってるのは。

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:36:57 ID:oJiiq+YW
>>266
恥ずかしいよな

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:37:20 ID:+4w6l11z
>>264
売れるのはみんなが騙されてるから。
結論。
騙されないから映画ファンは認めない。

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:38:25 ID:/7L0oZZU
>>265
見たけど苦痛で30分で見るのやめたよ。。。
こんなの2時間も見れる奴って我慢大会で優勝できるんじゃね?w

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:38:49 ID:oJiiq+YW
ゲームは良いストーリーを追いかけるものじゃなくて
面白いシステムを追求していくべきじゃないんかね。

271 :ニンジン屋 ◆N9nRdaeYKU :2005/11/05(土) 16:39:26 ID:hEJhbtiU
突然だけど、これあげるよ
ttp://www.imgup.org/file/iup113473.jpg.html

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:39:55 ID:cZKBy5yf
映画コンプレックス多いなぁ
任天堂だけだよな
ゲーム文化にプライド持ってるのは

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:40:13 ID:oJiiq+YW
ああ、ゲームはストーリーじゃなくてキャラなのか。
映画はキャラよりストーリー。
キャラものになってる映画は大抵お気楽娯楽作だもんね。

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:43:56 ID:JZgZuu2d
>>273
スパイダーマンはキャラモノだけどストーリーも割と好きだ。
悪人とかも最初から悪人じゃなくてその過程がちゃんと描写されてるし。

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:44:12 ID:M1xYDthJ
お前らすごい才能ありそうだからクリエーターになったら?w

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:45:36 ID:lw+eUEss
当然スクエニに入ってお前らの言う腐ったクリエイターに活を入れてやれ(もしくは追放)よ?

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:46:00 ID:LMCEGRuA
キャラクターの立ってないストーリーに良作なんてあるのか?

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:48:15 ID:pIh2bNoC
>>263
映画は「ファイナルファンタジーブランド」があっても認められなかったがな
映画ファンからもゲームファンからも
そうだね、映画のストーリーは糞には同意

でも、ストーリーがX≠映画なんだから>>230
>FFのシナリオがブランドなしでは賞賛されない
コレには当てはまらなくなる
それは単純に「FFブランド」が通用しなかった ってだけになるだろう

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:49:28 ID:/7L0oZZU
FFはストーリー糞、ゲーム性糞のゲーム業界のお荷物って事でFA?
じゃあFFの良さって何よ?海外で売れてるところ?
結局それだけか・・・orz

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:49:29 ID:gWGBkW14
そもそもゲームと映画を比べるときに、シナリオだけで比べるのが間違い。
見て楽しむ映画と、プレイして楽しむゲームでのシナリオの良し悪しが一緒なはずがない。

最終ボスの神が最初のターンでチェーンソーによってバラバラになるのは
ゲームとしてはいいが映画としては論外だろう。

FF10も映画版も糞だったと思うがね。

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:50:41 ID:y7/IA60u
ゲームはゲーム、
映画は映画。

アカデミー賞映画、ヨーロッパ映画
黒澤映画、マカロニウェスタン、その他もろもろ・・・
どれをゲーム化しても
ゲームファンには売れんだろう。

ゲーム作ってりゃいいのに
映画界にケンカを売ったってのが
許せないなりバカにするなりしたいんだろうが
まぁがんばれよ。



282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:51:20 ID:oJiiq+YW
映画もゲームもそれぞれ面白いでいいよ。

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/11/05(土) 16:52:22 ID:YmeRH6nY
あの映画版FFに1800円出そうと言う気はしなかったが、
今までのシリーズどれかを映画化したなら見に行っていたと思う、
たとえそれが[や]だとしても、
個人的にはXのギルガメッシュのくだりを映像で見てみたい。
ただなんにせよ人物をリアルなCGにするのは勘弁して欲しい、
それなら実写でやればいいのでは?

一般客は取り込めなさそうだが・・・

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:53:56 ID:pIh2bNoC
ってか 糞だ って個人の感情だけじゃないか
具体的にどうこう の問題でそんな 糞だ って言われてもって感じにならね?
>なぜFFは映画ファンに認められないのか?
コレに「糞だから」って言っても「なぜ」とは合わない

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:54:23 ID:/7L0oZZU
>>278
違うだろ「ファイナルファンタジーブランド」が通用するのはゲーム業界だけだ。
映画業界でブランドを捨てたFFの実力が本当の実力なんだよ。つまり、FFはゲーム業界のお荷物ってこと。
才能ないけど顔だけで売れてるクズゲーって事だろう。
よく、金持ってるけど性格が悪い奴がいてさ、
そいつがおごってくれたりするもんだから、本当は邪魔な存在なんだけど、褒めたりするじゃん。
それが今のFFがなんだろうな。

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:54:31 ID:rPaHxWsn
つーかFF]のパクリゲーがあるわけだが・・・

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/lotrtta.html

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:56:32 ID:/7L0oZZU
>>284
ブランドが無いと賞賛されないから糞なんじゃない?
ちゃんと理由があっての糞だよ。悔しかったら映画業界で成功するしかない。

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:58:36 ID:/7L0oZZU
>>281
スターウォーズやマトリックスがアメリカのランキングで上位にいたよ。
スターウォーズは結構売れたんじゃない?
映画が続々とゲーム化されてそれが殆ど成功してる。
逆もあるだろ?バイオハザードも成功したじゃん。
結局、FFはストーリーが糞だから成功できないんじゃない?

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 16:59:36 ID:lw+eUEss
所詮「djシミュレーション」がロボットアニメのパロディムービーで萌えに走ってるのと同じだろ?
djとかけ離れたユーロビート、トランス中心になってるのと。

小室やつんく気取りの社員がいたりするし。

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:00:43 ID:dDVLcJ7u
このスレコピペしてまわってる人はどういう了見でやってんの?

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:01:26 ID:pIh2bNoC
>>285
映画とゲームの業界の違いで実力の差を測れるはずがないだろ
だからゲームで3回目にしてブランドの地位を手に入れて
映画で「演出」と「脚本」の両立を初めて迫られて
その処女作で実力だなんだって言える程の評価をFFユーザーはしなかった
だから「映画はダメだ」と思って不評だった
それで「FFはゲーム業界のお荷物って事。」なんておかしいだろ

映画に足を運んだユーザー<<FF\を買った人 である以上
ブランド云々は関係無い

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:01:50 ID:/8c5mGYu
なんで今さら映画版FFの話してるの?

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:02:07 ID:0pEifUIn
ID:gFcCGMmU
こいつの例のコピペ厨だろ?
一体何がしたいの?毎日2CHに張り付いてるよね
何がしたいの? 病気?

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:02:07 ID:gWGBkW14
そもそもFF7が発表されたときに、まるで映画のようと評されたんだよな。
そりゃ、歴史の違いは当然あるが、自ら映画>>>>>ゲームとの認識はあったんだ。
その後■の映像技術が「映画並み」まで進歩したときに、奴らは「ゲーム」ではなく「映画」で地位を引っくり返そうとした。
そして敗北したと。


これってよくよく考えれば、それまで下を支えてきたゲームファンに対する裏切りだよな。

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:05:03 ID:BngiOxwD
百歩譲ってもFF映画は、つまらなかった事は間違いないが

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:05:31 ID:lw+eUEss
某FFじゃない11や12まで続いてるゲームのサントラのジャケットとかもうね。

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:07:13 ID:/7L0oZZU
>>291
でもストーリーもダメでゲーム性もダメだったらFFのゲームの良さって何だろう?
ゲームとしては通用するストーリーが映画では通用しないんだから、やっぱりブランドは関係あるんじゃないかな?
だってさ、だったら何で自慢のストーリーで勝負しなかったのかな?
あの映画のストーリーもゲームとして出してれば賞賛されてたと思うよ。それがFFの実力だと思うよ。

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:10:55 ID:LMCEGRuA
>>297
映画という媒体も純粋なストーリーテラーでは無いからだろ
ゲームと同じように様々な要素が絡み合って構成されているわけで
ゲームのノウハウだけでは面白い映画は作れないってこと
と自分でコピペした朝日の記事にも書かれているわけですが

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:14:10 ID:POYUuqpk
まぁつまりFF:Uは面白かった

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:14:45 ID:cr4P4OJn
>>218がいいこと言った

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:15:21 ID:BngiOxwD
100億使ってる時点で、経営者がダメだってことなんだよ
しょせんゲームだけで(ry

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:17:24 ID:cZKBy5yf
髭はゲームを踏み台に映画業界に進出したかったんだろ
そんなにゲームが嫌ならいつまでもゲーム業界にしがみついてないで
映画にいっちまえよ
それとも武みたいに映画資金をゲームで稼ぐつもりかね

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:20:13 ID:Gm1fCFLS
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1131100309/134
から来ました


えーと、なにすればいいの

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:20:22 ID:/7L0oZZU
>>298
つまりそれがゲーム業界の限界って事なんだろうね。
調子に乗って映画業界に喧嘩を売ったはいいが、逆にボコボコにされちゃったわけだ。
さっきから議論が平行線な感じがしてきたのだが、
今までの内容を総括してみると。
FF10が映画業界で通用しない点、ゲーム性が皆無な点などはみんなの共通認識だと思う。

つまり、結論としてはFFのストーリーは大した事ないという事になる。
そして、ゲーム性に関してはゲームファンからも評判が悪い。
それらを総合するとFFは駄作って事でいいのかな?

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:20:29 ID:M0QY8Kj+
ドラクエUのPVの方が良く出来てたな

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:21:23 ID:BngiOxwD
SNKといっしょだな
しょっぱらから、大量資金を使ってる時点で経営者失格だな
映画制作会社で成功してる奴らは、最低資金で勝負してるってのに

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:21:25 ID:gWGBkW14
>>302
髭は別会社作った時に、映像作品も手掛けるとかいってますたよ。ずいぶん前に。

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:22:26 ID:/7L0oZZU
>FF10が映画業界で通用しない点

FFが映画業界で通用しない

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:24:03 ID:lw+eUEss
もっとも今更映画が失敗作と指摘してどうする。

映画で赤字出したからエニックスに助けを求めたってのもデマ。
エニ自身もドラクエブランドしかないからお互いの保身なのだ。
コミック部門もクーデター起きてたし。

>>303
巣にお帰り

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:24:34 ID:ImWR1LgP
ゲームは一方的に見せるメディアではない
プレイヤーが能動的になれること、これが映画よりも優れている点だと思わないかい?

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:26:29 ID:BngiOxwD
こいつ馬鹿だなぁ

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:26:52 ID:gWGBkW14
>>304
10は個人的には駄作で一向に構わんな。
個人的には、4、5、7>>3,8>>9>><越えられない壁>10と思ってるから。
MMOの11と、映像分野で映画と比べるならあんまりと言う点で3以下は除外で。

っていうか、FFがすべて関連性のある作品だと勘違いしてない?
FFは世界設定のそれこそ基本から、ほとんどの作品で関連がないよ。
その辺りにネームバリューだけで売ってる作品だと言われる理由があるんだろうけど。

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:28:31 ID:/7L0oZZU
>>310
その能動的な部分が欠如してたのがFF10なんだろうね。
結局はFFでもっとも絶賛されてる作品がプレイヤーのFF離れを加速させたんだと思う。
いまさらグラフィックを落としたところで、今のファンが離れていくだけだから、
FFは何としても映画業界で成功する必要があるな。

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:28:39 ID:gWGBkW14
3以前は除外と言ってるそばから入れてしまった件について。

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:28:58 ID:8GeK/qXf
FFが糞だの10はゲーム性皆無だの、極論言う奴が多すぎ。
本当に何一つ褒めるところのないような駄作ならとっくの昔にユーザーに見放されてる。
ここは良かったけどこの辺が駄目だと思ったとか
ここはもっとこうしたほうが良かったとか、ていうことをはら
自分に合わないとこがあったり目立った欠点みたいな叩きやすい要素があるからといって
作品そのものを糞呼ばわりするだけなら子供でもできる

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:30:30 ID:gFcCGMmU
ギャルゲー嫌ってるくせにFFはマトモって言ってるんだろ?

グラフィックだけの陳腐なシナリオはお互い様のくせに。

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:30:40 ID:BngiOxwD
頭悪酢

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:32:15 ID:POYUuqpk
FF10のストーリーは映画には勿論敵わないが、ゲームの味付けとしては及第点以上、くらいが共通認識?
糞っていう奴も最高っていう奴もいるけど、だいたい平均すると。

映画FFは10以下のストーリーで映画業界に勝負しかけたからなぁ。
レベル10以下+初期装備でラスボスに挑むような無謀だったからなぁ。

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:33:34 ID:/7L0oZZU
>>312
でもね、もう、君が考えるように昔のFFに戻ってもらうのは不可能なんだよ。
なんでかと言うと、FF10は中途半端に新規のファンの支持を得てしまった。
つまり再び方向性を変えても、新規のファンが離れてくだけなんだ。
結局、映像もゲーム性も、どっちつかずでくだらないゲームが作られる。
今のFFは糞ゲーのスパイラルを抜け出せないでいるんだよ。
下手に映画を意識したのが裏目に出たね。

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:34:36 ID:pIh2bNoC
>>304
だからそれが貴方の主観、貴方の考えだけでまとまってるんだって
FF=駄作 の先入観で評価してるだけ

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/rpg/ff10/yoi.html
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/rpg/ff10/warui.html
他人の評価読んでみりゃ分かるだろうが、
FF10をやった人に関して言えばゲーム性が皆無 の認識は半数

ブランド思考でとりあえず買う ってきっかけはあると思う
だけど>>315の言うように駄作が全てなら絶対売れない
楽しみがどこかにあるから続く だからFF=駄作は成り立たない

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:35:00 ID:JZgZuu2d
>>318
デジョンが使えれば・・・

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:35:14 ID:+7bnAy2Z
同じだけの金と労力をFFのゲーム自体に費やしてくれたらよかった

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:36:00 ID:/7L0oZZU
>>315
朝日の記事を見てみろ。何でFFが売れてるのかがわかる。

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:36:17 ID:gFcCGMmU
続編が出るにつれ新しいクリエーターが入ってきて
中には初代をプレイしたことがないようなアホ製作者までいたりして
そういう勘違いした奴らが自分勝手に作っちゃって
メチャクチャになっちゃうこともあるんだよなぁ。
で新しく入ってきたユーザーも勘違い。
FFの没落と。
そんなシリーズの映画も新作も認められないのは必然ですね。

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:36:49 ID:ImWR1LgP
>>319
いや、その不可能を可能にすることが今後のFFの課題なんだよ
できるかどうかは別として、常に挑戦し続けてきたFFとしてね

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:39:05 ID:pIh2bNoC
>>323
>特にFFシリーズは「とりあえず買う」という消極的なファンも含め固定支持層が厚く

コレに含めて貴方の言うように]で新規ファンの層が出来た
それは]のストーリー性が評価されたからだろう

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:39:17 ID:VrDyYAGz
FFはアニメなんだから映画と比べるなんて失礼

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:40:39 ID:jKJ8nvZQ
一部のFF3信者みたいな奴らのために、私たちスクエニはいちいち方向転換してられませんよwww
7より前のFF信者より圧倒的に10信者の方が多いんですからwww
FF作ってるのも、「商売」だってこと、知ってます??(笑)

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:41:10 ID:+9j8u50v
良くも悪くもないありきたりなゲームシステム+品質だけは高いCG+ブランド=(最近の)FF

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:42:39 ID:/7L0oZZU
>>325
まあ、俺もそうなってくれればいいと思うよ。
でも俺の主観だと9以降の作品はとてもじゃないが褒められた内容じゃない。
FF12もいまのところ、残念ながら興味が沸かない。
再びFFが良作と呼ばれるには、もう映画業界で成功するしかないんじゃないか?
下手に昔の要素を出しても、新規に叩かれるのがオチな気がするぜ。
良いシナリオが書ければ、新規も懐古も賞賛すると思うんだがな・・・。
ま、無理かな?w

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:44:36 ID:gFcCGMmU
1.ハード性能が引きあがるもクリエーターのオナニーが注入
エースコンバット・メタルギア・FFなど

2.商業的意味合いでリリースされる意味が希薄な続編
ウイイレ・無双など

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:44:50 ID:gWGBkW14
>>319
と言うか、自分は別にFFが無くなっても全くかまわんなぁ。
前述の通り、既にネームバリューとしてしか見てないし。
FFに期待するところってのは結局、そのネームバリューでかき集められる予算を使えるって事なだけで
FFらしさ、とかFFならではなんてのは、既に求めていない。
売れてない良ゲーム、金がかかってない良げーなんていくらでもあるってのは、ゲームファンなら誰もが分かってる事。
それこそ、自分が一番好きなゲームは営業に開発打ち切られて損切りのために広告費0で発売されたゲームだしなぁ。

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:44:51 ID:pIh2bNoC
ID:/7L0oZZUが自己主張で批判してたってのが分かった

もう良いや
所詮]だけをやった奴の戯言だ

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:45:31 ID:POYUuqpk
>良いシナリオが書ければ
これに尽きるんだよなぁ…

誰にシナリオ書かせたら面白そう?

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:45:32 ID:lw+eUEss
>>331
1.ポップンミュージック、ビートマニア

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:47:12 ID:/7L0oZZU
>>334
ファンタジーの巨匠に書かせれば?ティムバートンとか。
でもキャリアが傷つくからやりたくないだろうなぁ・・・

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:47:58 ID:KZDS3oiU
スレ主はドラクエはなぜ海外で売れないかってスレにあらわれる
有名な狂信者だよ
理論もなにもない感情論を叩かれて遊ばれてる

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:48:01 ID:LMCEGRuA
>>334
宮部みゆき

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:48:42 ID:gWGBkW14
>>334
加藤正人?とかは今なにやってんだろ。
ってか、シナリオと世界観設定ってのは別の能力が必要とされるからなぁ。
良質な世界観設定を作るのが得意な奴とか、世界設定から魅力的なシナリオを作り出す奴とか。

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:49:36 ID:qshv36zN
FF8以降のFFは開発のオナニー作品ばっかりじゃん

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:49:56 ID:pIh2bNoC
>>337
先に言ってくれれば無駄に時間過ごさなかったのに

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:50:30 ID:ImWR1LgP
>>330
うむ
少なくとも俺は12でFFは変わると思っているよ、ほんのちょっとでもね

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:50:45 ID:/7L0oZZU
>>332
>自分は別にFFが無くなっても全くかまわんなぁ。

それは同意だな。下手に金儲けの為に糞みたいな作品だして、
基地害連中にマンセーされてるからFFは嫌われるんだろうな。
もう終わっちまえばいいのにな。ある意味朝日の記事は的を射てると言える。

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:50:50 ID:lw+eUEss
>>339
ゼノギアスチームだからナムコに逃げたかと

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:53:05 ID:+9j8u50v
>下手に金儲けの為に糞みたいな作品だして、
>基地害連中にマンセーされてる

まるで海外の映画業界や日本のアニメ業界のようだな。

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:53:27 ID:PKDlCc7s
ま、ドラクエよりは未来はあると思ってるけど(笑)

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:53:54 ID:lw+eUEss
FFが消えれば他社のRPGが注目を浴びるのか?
そうは言い切れるのか?

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:56:37 ID:lw+eUEss
>>346
DQから堀井、鳥山、すぎやまが消えると終わり。
FFから坂口、天野、植松が消えても続く。
(ゲームとして終わってるかではない)

349 :リガショーシア ◆IG50/NbDNg :2005/11/05(土) 17:57:42 ID:S/c+hOGa
そのうちどっちも消えるよ。

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:58:05 ID:BxrYdbMb
だってFFなんて固有名詞以外シリーズに共通点全くないし

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 17:58:54 ID:gFcCGMmU
なんだかなぁ・・・
最近のスクウェアはほんとユーザー置いてけぼりのオナニー作品ばかり・・・

制作者側のセンスが無い。
朝日の記事は的射すぎている。
ヒロインなんておまけでいいよ。
FFはギャルゲーじゃないんだからほんとカンベンしてくれ。

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:00:20 ID:qshv36zN
FF10-2が売れちゃう世の中だからな

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:00:35 ID:POYUuqpk
>>348
坂口→消
天野→イメージイラストとロゴのみ、キャラデザは無し
植松→全曲に占める割合がじわじわと減ってきている

やばいな

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:00:42 ID:/7L0oZZU
しかし、これだけ多くの人が色んなところから飛んできたのに、
一人もFFのシナリオが良いって主張する人はいないんだね。
やっぱ今のFFは映像だけで、シナリオは糞なのかな?
そう考えると寂しいよね・・・。開発者は必死でシナリオ書いたのにさ、
誰にも評価されないなんて可哀想だ。

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:00:59 ID:czhJfMaS
ま、映画FFが糞だってのは激しく同意するが、
エンターテイメント産業として比べたら、映画ってとっくにゲームに負けてるんだよな。
映画マニアのお年寄りはプライド高いからその辺りを認めたくない
だから必要以上にゲームを貶すことで優越感を得ようとしてるだけだろ。


356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:02:15 ID:lw+eUEss
>>354
ヒント:この空気で賛美意見なんて出せない

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:03:44 ID:lw+eUEss
スクエニのオナニー映像コンテンツ
http://www.gosyujinsama.com/

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:04:21 ID:POYUuqpk
>>354
FF7のシナリオ好きだよ
8もラストは割と好きだよ
10も割と好きだよ

映画はいまいちだった。

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:04:54 ID:6E8jGCwt
俺はもうFF10とFF7を繋ぐ話ぐらいしか興味ね

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:05:22 ID:IPP0IxAf
>>1
つーかFFって映画ファンに認められたいの?
映画にコンプレックスがあるのか?
















と思ったら映画のFFか。
つまんねーからだろ。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:05:37 ID:/7L0oZZU
>>355
映画は若いカップルとかも結構見るよ。
むしろ若手が映画を見る機会が増え、年寄りの映画離れが激しい気がするな。
あと、産業としての勝ち負けってそんなに重要だと思わないな。
オタク市場が世界的にターゲットにされてるのは皆知ってることだろうしね。
まあ何にせよ、FFのシナリオが糞ってのは皆の共通認識みたいだね。

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:08:24 ID:pIh2bNoC


ここはFFのシナリオが糞だと思う人が集うスレとなりました


って感じの雰囲気

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:08:31 ID:qshv36zN
個人的に7までは面白かったな
体験版に釣られてトバル2や武蔵伝買うほど好きだったが
8で幻滅して発売日に買うのを辞め、数ヶ月たってから借りてやる程度に
映画は見てすらない、ACはクラウドTUEEEEEの一言しか言えない

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:08:53 ID:lw+eUEss
結論
映画は信者でも糞の認識。
ゲームは十人十色。

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:09:02 ID:6E8jGCwt
>>361
>映画は若いカップルとかも結構見るよ。
バカだなぁ
そんな面白く観てるわけねーじゃん
夜までのヒマ潰しwwwwwww
映画観ながら男はどこでメシ食ってどこのホテル入れば文句言われず安く済むか
女は男にどれだけカネ使わせられるか
それしか考えてねーよ

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:09:22 ID:PKDlCc7s
>>1
必死に宣伝したようだが予想よりもスレが伸びなくて残念だったなw

FF>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>DQ

これは変わらない。

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:10:09 ID:/7L0oZZU
>>362
FFのシナリオが凄いならそういう意見も聞きたいな、
具体的にどんなところで泣けるの?
そういう人たちは、今までどんな映画見てきたんだろう?とか気になるよ。

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:10:11 ID:lw+eUEss
要はACって映画で言えば少林サッカー路線だろ?

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:10:19 ID:POYUuqpk
>>365
彼女できたことないだろ
それか、できてもすぐ振られるだろ

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:10:52 ID:rSx0Viuk
>>360
漏れもそう思った
まぁコンプレックスというか>>1はDQ信者だろうけど



映画のFFは糞つまらなかったからだろ

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:13:31 ID:gWGBkW14
>>367
おまいのシナリオの良し悪しは泣けるかそうでないかしかないのか。


DQはあれだな、内容云々以前に納期を守れ。

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:13:56 ID:czhJfMaS
>>361
そりゃ若いカップルも見るだろうが、市場規模が違うだろ。
後お前さん、ゲーム=オタク産業と認識してるようだが、顧客の質は映画とそう変わらんぞ?



373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:15:04 ID:iUxf7Wnq
>>354
じゃあ、初めて見たゲームが親父のやってるFF5だった俺が
正直俺は7とPS版FFT、9好きだよ
8と10は見聞きした時点で拒否反応出たからやってないけど

要は他板から飛ばされてきたから、板的に間違った意見言って
総攻撃食らうのが怖いだけ

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:16:19 ID:/7L0oZZU
>少林サッカー路線だろ?
言われてみれば、ACって少林サッカーのパクリだなw

>>372
映画がオタク産業であるとか正直どうでもいいじゃん。
そんな事言ったって、FFのシナリオが糞である事には変わりないのだから。

375 :373:2005/11/05(土) 18:16:29 ID:iUxf7Wnq
追記:映画、FF7ACは見てない

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:17:04 ID:lw+eUEss
>>371
老人が「長生きするぞ!」なCMとか、初詣で「出ますように」とか笑えないよ。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:17:26 ID:6E8jGCwt
>>369
夢見る童貞乙

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:18:39 ID:R0qcV5oM
だから、電車男のパクりでFF11男作れば大ヒット間違いナシだってーの

ネ実から来ました

FF・DQ板って仲悪いんだな

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:19:10 ID:pIh2bNoC
>>367
ごめん間違い
スレ主がFFのシナリオを糞だと言いたいだけの為のスレ
そんな感じに見えてきた

ようするに
>1-1000俺含めて集まった人乙
って結論に達しそうな勢いが自分の中である

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:19:14 ID:rPaHxWsn
前にも書いたが、昔のFFがそんなに良いのかねぇ
四大元素とか光りと闇とかまんまパクリじゃん
まぁ神話や伝説を平気で盗用して
ハイファンタジーとかぬかしてる輩には理解できないか
洗脳されまくり、トールキンは罪深いね

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:19:19 ID:1DcqBtaV
FFは6までは映画より小説って感じだな
8以降は映画寄り
7はその狭間

つまり小説をそのまま映画にしちゃってウンコになりました


小説のように読者の想像に委ねてる部分が8で完全に無くなったんだよな

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:21:04 ID:gWGBkW14
>>378
HNM沸き待ちでペットボトルに小便とか笑えませんよ。

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:21:26 ID:1DcqBtaV
映画寄りっていっちゃ失礼かな
想像に委ねてた部分を完全に切り取ったのが8以降のFFだな

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:21:39 ID:czhJfMaS
>>374
結局お前さんは
「FFのシナリオが糞だから」と言う結果が前提で他の意見とか事実はどうでもいいんだな。

糞スレ乙。

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:21:44 ID:/7L0oZZU
>>379
シナリオの良さが聞きたいんだけど、そんなの無いでしょ?
他のサイト見ても「感動した」くらいの感想しか載ってないよ。
つまんないから、誰もFFのシナリオを語れないんだろ?

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:23:23 ID:POYUuqpk
>>385
お前が好きな映画のシナリオをとりあえず語ってみてくれ。
「感動した」「泣いた」はNGワードで。

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:23:48 ID:rSx0Viuk
>>381
え?8で想像する部分がないと?
FFシリーズのなかで一番あると思うけど
地味に10とかも想像する部分は多い

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:24:58 ID:czhJfMaS
>>382
そんな事実はみんなカットで美化されるに決まってるだろWWWWW

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:26:44 ID:gWGBkW14
>>381
8はまだ行間読めたけどなぁ。
主軸を悲劇を含んだヒーロ−とヒロインのラブストーリーにしちゃったもんだから分かり易過ぎるだけで。
なによりシステムが良かったと思うし。

9は原点回帰を謳ってたが、ありゃただ進歩を止めてるだけだったな。
10は言わずもがな。

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:26:50 ID:1DcqBtaV
>>387
6以前と比べると全く無い

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:26:52 ID:R0qcV5oM
FF11の宣伝CMだって神の出来だったよな
■eはさすがに二味違うぜ

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:28:36 ID:/8c5mGYu
>>374
小林サッカーよりカンフーハッスルだろwwwwwwwwwwwwww

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:29:17 ID:czhJfMaS
>>391
二味違うのは舌が2枚あるからか?ww

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:29:39 ID:gWGBkW14
>>385
で、あなたは1〜11、T、USA、まだあるか?
の、どのFFのシナリオの良さを聞きたいんだい?

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:30:42 ID:gWGBkW14
>>389
廃人とNAと中華と業者とハゲのいないFF11なんてFF11じゃないやい!

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:31:23 ID:/7L0oZZU
でもさ、ブランドありきでもFFの売上って年々落ちてるよね。
結局、糞を糞と見抜ける奴が、国内外ともに去っていき、
糞を神と崇める奴らだけが未だにFFなんかやってるんだろうね。

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:31:52 ID:HhmDZdYd
9は分かりやすい物語みたいな感じであれはあれで良かったと思うよ 後半破綻してるけど

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:32:58 ID:/7L0oZZU
>>394
好きに語っていいよ。

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:33:30 ID:pIh2bNoC
>>396
>>386 >>394

なんかスレ主とやりあってる人と
普通に評価してる人が分かれてるのに笑った

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:34:35 ID:R0qcV5oM
真面目に、最近面白いと思うオフゲのRPG無いけどな

FFX-2もDQ8も他にもやったけど

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:34:43 ID:gWGBkW14
>>396
それについてはゲーム全体の売り上げも語らんといかんからなぁ。
そういうことを言い出すと、マリオブラザーズ以外は糞で終わるし。

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:35:06 ID:/7L0oZZU
いや、スレ違いの話題に構ってると荒れちゃうんで・・・

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:35:55 ID:gWGBkW14
>>398
無茶言うなw
全部網羅したらそれだけでHPができるっつーのw

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:36:35 ID:lw+eUEss
任天堂のレトロ路線も所詮レトロ路線。
新たな作品を生み出しているとは言えない。

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:38:04 ID:1DcqBtaV
FFのストーリーはあくまでオマケなんだから
ゲーム性で勝負しないとなぁ
ゲームがやりたいからゲームを買うんであって
映画が見たい!ってゲーム買うバカは居ないだろ

つまり無理やりスレに沿ったこと言うと
FFの映画はFFからゲームを抜き取っただけの残りカス
売れなくて当然

でも肝心のゲームのほうも残りカスの割合が多くなってきてるんだよね

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:38:07 ID:HhmDZdYd
FFの派生製品がうざい

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:38:08 ID:/7L0oZZU
>>403
好きに好きな作品を一つ語ればいいだろ?
お前は誰かに「こうしろ」と指示されないと何もできないのか?
じゃあ10のシナリオがどのように論理的に正しいか証明できるか?

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:38:15 ID:czhJfMaS
>>395
廃人は主人公達に適切なアドバイスをくれ、時には助けてくれるベテランプレイヤー。
NAと中華はゲームを通じた異文化交流。
業者はプレイヤーたちの楽しみを奪う悪役。
ハゲは、最初は主人公の行く手を阻むアウトローの集団だが、最後には主人公に協力してくれる
「実はいい人」達。

ほら、これで全部の要素を盛り込めたwwwwwww

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:39:46 ID:0UbaoNR/
ファンには、ゲームシステムに惚れた「システム層」とストーリーに惹かれた「ストーリー層」とがあると思う
俺は根っからの「システム層」だからストーリーなんてどうでもいいんだよ
ていうかそのストーリーが糞かどうかの判断がつかない…orz
取り敢えずストーリーで感動した事なんか無いよ
まぁそのせいでストーリー重視の人と意見が真っ二つになる事がしょっちゅうだが

本題の「なぜ映画ファンに認められないか」だけど、認める認めないいぜんに「興味が無い」のでは…
作った奴も馬鹿だよね
映画化するにしても完全新作って…FFは縦のつながりが弱いんだから新作で興味引ける訳無いじゃんか
1〜4までが続きで5で映画とのコラボ!!とかならまだファン層を食い物にできたのに…
て言うかどうせ出すなら10-2を映画で出せば良かったのに(もちろん内容は変えて)…馬鹿だねぇ…
何がやりたかったのかがわからん

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:41:14 ID:R0qcV5oM
>>408
あと、ネカマの白姫追加で完璧だな

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:43:38 ID:pIh2bNoC
>>407
じゃぁ結論が「だからFFのシナリオは糞だ」になるように
コメントよろしく

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:46:31 ID:lw+eUEss
まずスクエニがやるべきなのはタイトーののま猫と恐竜キングを止めさせて大塚のパクリを訴えることだろ。

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:47:41 ID:ZnGTXQy+
>>1
その辺のライトノベルよりもシナリオがショボイから
FFは映画的と言われてはいるが元々、シナリオのドラクエ、システムのFFと言われてたし
映画ファンにはそりゃ認められないわな。ってか別にゲームだしそれで良い

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:50:38 ID:/7L0oZZU
>>411
何度も言ってるのだが、FFの人気は、ゲームブランドのおかげに他ならない。
新作が出るたびに、「ストーリーが素晴らしい」と賞賛されてきた。
しかし、それは宣伝による刷り込みだったり、FFの続編だからという先入観だったりする。
そこでFFに対する先入観のない方々、いわゆる映画ファンをターゲットに
FFのシナリオを披露した。すると従来のゲームファンもそのシナリオを批判され、
当然のように映画ファンからも批判された。
これらの事実を考えると、FFはブランドと先入観がないと成り立たない事がわかる。
まっさらな状態の人間がFFのシナリオをつまらないと言うのだから、
FFのシナリオは糞なのは明白である。

そろそろおまえ自身の意見も言った方がいいんじゃないか?

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:50:41 ID:gWGBkW14
>>408
FF11が凄く楽しそうに見える不思議。

>>407
じゃあ、ちょうどアンカーつけた11で
世界観設定が秀逸。特にウィンダスとヤグード関連のシナリオは、過去と存在理由を上手く書けている。
失敗はMMOであることかな。

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:53:24 ID:KqmZajsJ
今日立ったスレなのにここまで伸びてるってすごいな・・・

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:53:38 ID:/7L0oZZU
>>415
そんなの誰でも言えるじゃん。
FF11より映画の方が面白いよ。映画の方が世界観が秀逸だからね。

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:54:21 ID:gWGBkW14
>>414
だから、FFってのはそれぞれが個別のシナリオを持った作品だってのは認識出来てるの?
ゲームと映画のシナリオの良し悪しがイコールだとでも思ってるの?
今年の日本シリーズが4戦で終わってしまったから野球は糞って言ってるの同レベルだぞ。
あぁ、映画のシナリオが糞には激しく同意しとく。

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:54:27 ID:qshv36zN
FF11にシナリオも糞も無いだろ
あるのは世界観と設定だけ
それだけならどの作品も悪くないがな

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:54:28 ID:lw+eUEss
VIPでも実況でもなく一日一スレは珍しくはない。

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:54:48 ID:ZnGTXQy+
>>416
実況でこのスレ宣伝してたからきますた

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:55:11 ID:YLo62+7T
11でシナリオとか言う奴はアホそのものだから放置でいいよ

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:55:39 ID:czhJfMaS
>>415
実はこれでも俺FF引退組な不思議w
ホント、FF11の世界観はよく出来てるよな。
ウィンダス関連はシナリオもいいし。
何でこれをオフゲーにしなかったんだろ?

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:55:55 ID:HhmDZdYd
スレ立ててから8時間もこのスレに引っ付いてレスしつづけるってのも凄いな

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:56:03 ID:6E8jGCwt
ぬるぽ

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:56:27 ID:R0qcV5oM
映画よりFF11の方が面白いって

主人公になって冒険をしているような臨場感
隅々まで見て回れる世界観
実際に存在する歴史

映画じゃどれも楽しめないぜ?

〜FF11・好評発売中〜

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:56:31 ID:KqmZajsJ
皆お暇なんですよ

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:57:22 ID:ZnGTXQy+
>>422
その人擁護する訳じゃないけどシナリオとストーリーは別物ダゾ

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:57:37 ID:czhJfMaS
>>422
いや、普通にシナリオあるだろ。
各国クエとか、メインクエとか。
そもそもこの「重厚なシナリオ」って、FF11の売り文句の一つだったはず

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:57:45 ID:gWGBkW14
>>417
シナリオってのは、一度見た人間にしか説明できないってのは理解できる?
理解してる前提で聞くんだけど、11はやってみたことある?


>>319
サンドリアのシナリオが余りに糞なんで、後に修正されるとか言う訳分からんことをしてるMMOだぞ。

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:58:06 ID:pIh2bNoC
>>414
>>319で貴方が言った
>FF10は中途半端に新規のファンの支持を得てしまった。
これはどのような理由によって起こったか説明して下さい

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 18:59:01 ID:gWGBkW14
??426
4行目までは断固否定させていただく。

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:00:06 ID:rSx0Viuk
>>414
映画と比べるんじゃなくて、他のゲームのシナリオと比べて
どうだったのかを聞けよw
で、他のゲームのシナリオはどういった評価をしたのよ
そいつらは

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:01:53 ID:lw+eUEss
11は実質外伝なのでここで優劣の評価の対象にはするな

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:02:00 ID:/7L0oZZU
>>431
それ証明する意味がわからないのですが、
それを証明する理由は何でしょうか?あなたさっきから質問ばかりでは?
自分の意見はいえないのですか?

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:03:33 ID:mssTW/ce
映画ファンっていってもピンキリじゃねーかよ。
脚本にブーブー文句言うやつとか。
まともなコンテ切れるやつ連れてこいとか偉そうなこと言うやつとか。

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:05:08 ID:gWGBkW14
>>434
それは失礼いたしますた。
さっさとMMO打ち切りにしてオフゲー化キボンヌしておきます。

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:07:09 ID:7y++MF5M
7以降ははFF9が一番面白かったですよ。
低年齢の人にはこういうの受けないんだろうけどね。

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:07:13 ID:czhJfMaS
というか、
FF映画をFFの代表にしてFF=糞というのは
映画「デビルマン」=糞だから映画はみんな糞といってるのと同じだぞwww


440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:09:18 ID:MgIXVnHp
映画じゃなくてゲームだから認められないんじゃん?

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:09:57 ID:Pm2rQeEe
結構FFマニアだけど、未だにFFの映画を見たことがないし興味もない
理由は世界観やキャラクター、シナリオがFFっぽくないから
坂口メインのFFなんて9くらいしかないと思うけど、あれもFFっぽくなくて嫌いだった

別にゲームのFFが映画ファンに認められようと認められまいと、どっちでもいいや
ストーリーの出来なんて小説>>>>>>>>>映画、ゲームだし

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:10:31 ID:czhJfMaS
>>434
ちょっと聞きたいんだが。
各シリーズに縦のつながりが無いFFシリーズにおいて
「外伝」と「正伝」の区別はどこでするんだ?

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:11:07 ID:rSx0Viuk
あと>>414
>披露した

これはどう披露したのか、でピンキリだな
普通、実際やってもらわないとその本質は見れない

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:11:49 ID:/7L0oZZU
>>439
映画もFFのストーリーだね。じゃあ誰が映画のストーリーを書けば成功できたかと問われれば、
誰が書いても成功できないだろう。
FFという題材そのものが糞なのだから仕方がない。脚本も糞。

もうFFのストーリーが糞という事実は動かしようのない事実なので
僕はもう落ちます・・・。
FFのストーリーの素晴らしさを証明するには映画業界で成功するしかないだろうね。
ま、あのシナリオじゃ無理だろうけどw

マジで落ちるから・・・ノシ

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:12:22 ID:qshv36zN
映画もただスローで爆発させてりゃいいみたいなの多いよな

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:12:46 ID:pIh2bNoC
>>435
自分は]のシナリオが良いと思いました。
総合的に見て、良いという雰囲気があったからでしょうかね
だから]は新規にファンが出たのだと思います。

それでも貴方はそれを否定する
何を理由に新規ファンが急増したのだと思いますか

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:12:57 ID:6E8jGCwt
今やっと7AC見終わったけど面白かったぞ
シナリオと面白さは関係ないような気がしてきた
問題は面白いと思わせる演出だろ?

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:13:12 ID:7y++MF5M
>>441
FFっぽいって一体なんなの?
2Dだった頃のFFをFFっぽさとすれば7以降は9が一番近いだろうし、
7以降をFFぽいと定義するならたしかに9は一番異色ではある。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:14:17 ID:R0qcV5oM
どうでもいいけど、ゲームのストーリーなんて全部糞じゃん

FFに限ったことじゃない気がするんだけど

でも別に糞でも、本人が満足すればいい訳で
どうせゲームなんか自己満だろ

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:15:18 ID:qshv36zN
>>446
ヒント:FF10-2も売れちゃった

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:15:24 ID:mssTW/ce
>>441
「砂の器」とか原作者が映画のほうが面白いって
言っちゃうような例外もあるがな。

「ストーリーのよさ」ってのが感動できる度合だとするなら
読むのと観るのと疑似体験じゃハナか比べられるものじゃないと思うな。

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:16:01 ID:7y++MF5M
>>446
10は新しいファンを獲得しようとした変わりに古いファンを見切ったって感じの印象だったね。
スクエアの狙いが的中した感じやね。

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:17:30 ID:/8c5mGYu
おまいらは一体どれを比較しているの?

1.世間一般でいう映画(具体的にどの作品をさしているのか不明)
2.FF映画
3.FF7AC
4.ゲームFFシリーズ(具体的にどの作品をさしているのか不明)

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:18:49 ID:3H/I57vo
洋画つってもアクション映画ばかり見る俺には、ストーリーはどうでもいいのかもしれん

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:19:34 ID:7y++MF5M
>>449
ゲームと映画は違うコンテンツなんだから単純に比較はいけないと思うね。
名作映画のシナリオをゲームに持ってきたからって良作が出来るわけじゃない。

少し稚拙でもゲームはゲームらしいシナリオであればいいと思うんだ。
最近のFFはそこを履き違えてシナリオを追及してるから必要以上に叩きにあったりしてるんでなかろうか。

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:19:43 ID:gWGBkW14
FFってのはゲームシリーズのタイトルじゃなくて題材だったのか。。
なるほど。これはもうてんだtt(ry

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:20:54 ID:pIh2bNoC
>>453
スレタイは2のつもりだけどスレ主は4を一方的に否定してる
そしてスレ主に関わってない人は4

まぁスレ主の自己満足のスレで
4を比較してるって事だな、スレ主消えたから

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:20:58 ID:0UbaoNR/
“その”映画を見る理由
・好きな俳優が出てる
・原作を知ってる アニメ、ドラマが映画化された場合それを見ていた
・続き物で、前作を見ている
・暇つぶしに映画館へ行きポスターに惹かれた もしくはテレビ、ネットなどで知っていた

売りが無かったのが敗因か?

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:21:06 ID:rSx0Viuk
>>450
それはDQに例えればわかりやすいが
作品の内容と売上げは一作品ズレるんだよ
レンタルの無い国でのシリーズ作品なんてそんなもん

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:23:12 ID:qshv36zN
ちなみにFF10信者は過去のFFより今のFFのが売れてるとか良く言うが
ゲーム機を所持してる人数もまた今と昔じゃ全然違うんだよね
それに過去のFFファンも引きずって買ってプレイしたうえで批判するわけだしね

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:23:48 ID:E5kH4Wgb
FF儲の俺でさえこの映画は糞すぎたし、擁護なんかする気もない
10を映画化?どこの儲だよwありえねえww

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:25:21 ID:gWGBkW14
>>458
そもそも宣伝はどれだけ展開したのかね。FFの映画は。
あと、日本ではアニメ=オタク、キモイ=見ないって言う偏見が罷り通ってるが、米の国ではどうなんだろうか。
結局商業的に成功って言葉があるくらいだから、売れたのと作品の良さって必ずしも一致しないんだよなぁ。
素晴らしい作品であれど、万人が見るとは限らないって言う当たり前の話なだけなんだろうけども。

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:25:37 ID:6E8jGCwt
これからのFFは必ず
最初の中ボス倒したあとで橋を渡るときにオープニングデモを流さないとダメだな

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:26:25 ID:XMH+KKuH
消えただろうけどID:/7L0oZZUに一言
世の中で本当に信じる事ができるのは自分が見て実際に体験したものだけ

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:30:17 ID:3H/I57vo
ID:/7L0oZZUは批判は糞しかいえないんだな

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:31:27 ID:R0qcV5oM
内藤裁判を映画化してくれたら絶対見るんだが

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:41:19 ID:r3+Pnufo
しかしFF11をナンバリングで出すとはなぁ
ある意味名前だけで売れてるからいろいろ出来て良いよな

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:41:55 ID:mssTW/ce
>>455
「敵の親玉のダンジョンで偶然伝説の剣を発見する」ってイベントが
仮にあったとして、

それを映画で観るとのゲームでやるのでは衝撃が違うよな。

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 19:42:16 ID:V6XSI+yo
そもそも劇場版はありきたりなSFなだけで売りも何も無かっただけなような。
ただCGの祭典とかでは「毛穴まで書き込んだ!」ってのは熱弁してたけど。
あと脇キャラの動きがぜんぜん感じられないんだよな、ゲーム的で表情が無いと言うか何と言うか。

>>461
FF10は映画化すべきではないと思う、単なる旅番組にしか俺は思えない。
ゲーム内で同じような事やったり旅番組みたいな事してどーすんだよと思うんだが。

>>462
ジャパニメーション=Cool!って印象はある、が、FFはティーン層にしか受けてないね。
あっちのMADアニメ的文化のAMVって奴でもFFネタの奴はそこそこあるがどうにも作品的に浅い。
と言うかPV的作品を作ってる人はFFとかじゃ作ってねぇな、別の曲でハメ直してるだけって感じ。


470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 20:14:31 ID:UaVO0GiS
というか映画のFFってアポロ13の人がほとんど脚本書いたんじゃなかったっけ。
他のスタッフも向こうの人達が多かったみたいだし。
まぁCGで制約があって好きに出来なかったんだろうけどな。難しい風な割には浅かったし。

結局人で間に合うことをわざわざCGでやる必要はなかったんって事だよなぁ、あと時期が早すぎたか。
唯一救いなのはゲーム会社だから次世代ゲームのデモって言い訳ができる点かな。
(ゲームの場合プレイヤーが動かさないといけないし、リアルなキャラクターでもCGである意味があるだろうし)
ヒゲとかがゲームの感じそのままにやった方が良かったのかな。

まぁその点FF7ACはヲタ向けで売り込む層もハッキリしてたし、内容もそれと割り切ってたし、
コスト的にも釣り合う時期になってたから、一応収益的には失敗ではなかったな。

ただ、あんまりこういうのは俺は好きじゃないけどな
FFは挑戦や冒険(そして失敗)するのが面白いんであって、それなりの物をそれなりに売られたんじゃ
傍から見てるとつまらんな。こんなのを続けていくと緩やかに消えるだけだろうし。

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 20:16:14 ID:KF47cfKX
FFの新作(12だっけ?8途中で止めて以降はやってないやw)より
DSでリメイクされる3、アドバンスの4,5,6のが100倍楽しみだよw

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 20:26:28 ID:gFcCGMmU
FF11は世界観は過去作よりだがゲームとして駄目だろ。
レベル上がりにくい、バランス悪い。
最近は知らんけど。
時間かかるから廃人になる。

この世界観でキャラの頭身を3頭身位にしたオフラインを田中と石井は作れ。
FF3や初代聖剣寄りで原点を見直した方がいいね、FFは。
このままならシリーズ終了

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 20:30:13 ID:jwSy+mFW
未来を題材にするのが良くなかった

昔のヨーロッパ風な世界観で行くべきだった
魔法も使えるしFFっぽいじゃん

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 20:41:35 ID:czhJfMaS
>>472
ヒント:誰もゲームとしてのFF11を評価していない。

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:01:50 ID:il/i7l/f
FF11はただのコミュニケーションツール
オンラインゲームとしては決して完成度は良くないと思うし

ただ、PS以降のFFの中じゃ雰囲気はいい方だ
7,8,10はSFなんだかよく分からんし
劇場版なんてSF以外のなんでもないだろ
ファンタジーってどこが?

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:05:32 ID:XfomAxJH
SFのFはファンタジーのFだよ

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:10:42 ID:pIh2bNoC
現実でありえないからファンタジー

それとSFは科学でのだから違う気がする

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:10:45 ID:cHjKnbmB
いや違うから

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:17:37 ID:KUdb+70U
FF映画は130億かけたゴミ

この認識で良いですか?

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:18:21 ID:1DcqBtaV
いいですお

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:19:18 ID:1AhrHk8R
>>479
否、スクウェアの黒歴史

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:19:18 ID:czhJfMaS
SFの本来の意味はサイエンス-フィクション
でも最近のはサイエンスな部分がしっかりしてるものは少ないしな。
別にSFのFがファンタジーでもいいんじゃね?

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:23:35 ID:PhvndGuO
サイエンスファンタジーってか

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:25:06 ID:XfomAxJH
じゃあサイエンスファイナルファンジーってことだな

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:27:55 ID:pIh2bNoC
>>484
どうやったらそうなるんだ

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:28:54 ID:1AhrHk8R
Special Fuck な作品

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:31:18 ID:czhJfMaS
ま、FF映画は
Syoboi Fantasyだけどなw

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:32:12 ID:EMi6x4Vu
つーかいつのまにか10で新規のファン獲得できたみたいな方向になってるが
10じゃ新規のファン増えてねえだろ。
新規ファン獲得できたのは7だろ
10は7からの信者と惰性でFC時代から惰性で買ってるやつが買っただけだろ

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:33:45 ID:iUxf7Wnq
>>487
不覚にもワロタ

つーか俺もSFってサイエンスファンタジーだと思ってた○| ̄|_

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:35:09 ID:il/i7l/f
PS以降のCG丸出しのFFよりも
ファミコン、スーファミのドット絵の方がイイ感じ

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:38:19 ID:XfomAxJH
>>489プギャーッスね。。いつごろ気づいたの?

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:39:04 ID:iUxf7Wnq
>>492
>>482読んでから……

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:41:01 ID:t6BXuqZD
FF10映画化したら、もっと深刻なことになっていたと思うが。

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:46:20 ID:xsItSZjF
糞儲もアンチも映画は脚本がよければいいとかいってるのは
小津やトリュフォー、キューブリック、ヒッチコック、武ぐらいは見て言ってるんだろうか?
演出云々について語るなら最低限オーソン・ウェルズの「市民ケーン」は見てからにしろ
仮にも映像作品wwを作るヤツならなおさらだがなwww

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:48:57 ID:il/i7l/f
映画好きなら「市民ケーン」ぐらいみてるだろ

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:55:46 ID:xsItSZjF
>>495それならいいんだが、
テレビでやってる映画ぐらいしか見ないヤシに映画を語られたくないってだけ
藻前さんも映画好きならわかるだろ?



497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:58:15 ID:oJiiq+YW
フジコ先生はSFを
少し不思議と仰っておられた。

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 21:59:37 ID:1DcqBtaV
FF10映画でもあの世界に住む一般人が主人公なら悪くないかもな

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 22:06:21 ID:il/i7l/f
>>496
もー人それぞれなんだし

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 22:10:22 ID:pIh2bNoC
>>498
何その通行人Aみたいな役
開始5分で終わるがな

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 22:11:42 ID:iUxf7Wnq
>>498
俺10やってないけどあれか
一般人が何か事件に巻き込まれて――、とかか?

その時点で一般人じゃなくなるじゃん

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 22:23:32 ID:yM5fj4AA
小説版の映画FFは面白かったよ

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 22:33:55 ID:1AhrHk8R
>>495
市民ケーンをみたかどうかで映画好きかどうかを判断するのは
TV放映されてる映画しかみてない香具師と同じレベルだ。
得意がるでないわ。小僧。

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 22:36:41 ID:1DcqBtaV
>>501
いや、ユウナに憧れてダンスをがんばってる少女が
無茶して踊りを見に行ったらシンに殺されちゃう話とか


505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 22:42:17 ID:oJiiq+YW
>>503
( ´,_ゝ`)プッ

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 22:48:05 ID:9qLaHQ6i
>>504
>>500

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 22:52:35 ID:V6XSI+yo
>>470
そそ、骨子とか骨組みはマザコン髭だが
アポロ13の人がメインと言うか何と言うか。
ただそれでも凄まじく話が弱いのは確かだが。

ACは成功したのはいいがやっぱり今のハリウッド映画見てるヤシからしてみればショボいのがねぇ。

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 22:55:24 ID:Y3hQ7qPx
俺が言いたいのはアレだ。
ライセンスブランドだって本家のトレードマークみたいなものはちゃんと踏むだろ?
FFの名前を冠するのであればFFのお約束的なものをちゃんと出してほしかったな。
召喚獣とかクリスタルとかラグナロクとかそんなの。

まあ俺の願望であって売り上げには結びつかないんだろうけど。実際駄作だったし。

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 22:56:02 ID:1DcqBtaV
レスみて10秒くらいで思いついたものに突っ込まないでおくれ(´・ω・`)

510 :595:2005/11/05(土) 23:15:53 ID:xsItSZjF
確かに調子乗った。
でもFFAC反吐が出るほどキライ( ^ω^)

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 23:18:07 ID:xsItSZjF
ウハwwwwwwwごめん今俺アタマおかしいみたいwwwww>>510=>>494=>>496

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 23:18:09 ID:uxpFzgcf
見たけどよくわからん 何かのPVかと思った 
あんだけ金かけた映画が”糞”(楽しめるのもあるB級映画以下)なのは間違いない

ファイナルカットの時、製作サイドで通しで見てて、よく上映する気になったと思う
製作側も、OK出した上層部も、”金儲けだけ”、したかったんだろうな


513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 23:28:30 ID:5hRx2HSA
FF7AC>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>映画FF

なのは確かだが、、まぁ、FF7Acも7のファン用作品だから、ファン以外見ても面白くないだろうな。

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 23:30:25 ID:5hRx2HSA
あ、あげちゃった。

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 23:41:36 ID:/8c5mGYu
>>507
FF7ACはハリウッド映画ていうより日本のアニメを見る感覚。

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 23:43:40 ID:/7L0oZZU
ファイナルファンタジーと武の映画って通じるものがあるよな・・・
なんとも言えない糞っぷり

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 00:08:48 ID:O+G5wYw7
ACは効果音がしょぼい。

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 01:03:38 ID:X5XEzH+O
>>516
ホント君ならID変わってもすぐ分かる気がする
言いたいこと一つしかないもんな

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 01:14:12 ID:VhkVCujq
>>518
頭悪いな・・・IDが変わったとか言ってるとこが抜けてるよな
>>1を見れば変わってないことがわかるだろ?
それともワザと?自分が鋭いとでも思われたかった?

逆効果だねw

まあ良い、FFが糞だってのは映画ファンに認められないことで
周知の事実となったわけだからな。

早く映画ファンにも認められるといいね。FFのストーリー。
・・・あ、無理か。ごめっ・・・ww

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 01:15:23 ID:VhkVCujq
  映画"Final Fantasy"大コケの原因と"FF"シリーズの今後  (N.Sato / 2001.10.03)
--------------------------------------------------------------------------------

 映画"Final Fantasy"は今週早くも公開終了を迎えることになったが、最終的な興行収入が当初の
目標である9億円を大きく下回ることが確実となった。この作品で映画事業に大々的に乗り出したSQUAREは、
わずか一作限りで映画製作から撤退し、ゲーム事業に専念するという。米国での興行成績が予想の1/3に
終わったことなども受け、同社はこの映画の大失敗によって139億円にのぼる特別損失を計上すると発表。
制作費1億3700万ドルの回収は絶望的だ。
映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。そして映画版も、まったく同じ欠陥を共有しているのだ。根底にあるのは、
「ゲームが映画になりきれるか」という問題ではない。全ての原因はSQUAREのスタッフが、まともな映画作品を
制作するのに必要な資質を決定的に欠いていることにある。
100年に渡る歴史の中で映画は、数多くの先人によるあらゆる試行錯誤から、一定のフォーマットとそれに
対する逸脱の様式を得て、ジャンルとして成熟してきた。対してテレビゲームは、その誕生からわずか
十数年の間に、表現媒体としての在り方を十分検証されることのないままに急速に発展した。
そして家庭用ゲーム機が大容量の映像データを扱うことが可能となり、映像による表現の方法論を持たない
ゲーム制作者は、映画を模倣しはじめる。しかしゲーム用の世界観と、それに合わせて映像を「製造」する
技術しか持たない集団が、質の高い映像作品を作ることが出来るはずもなく、思想や理念を伴わない
ただ表面的な模倣によって、質感やエフェクトばかりが際立つアンバランスな映像が氾濫する結果となった。


521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 01:16:06 ID:VhkVCujq

 それでもまだ「ゲームとしては」出色の存在であったが故に許されてきた部分が大きい。
特にFFシリーズは「とりあえず買う」という消極的なファンも含め固定支持層が厚く、
リアル3DCGムービーなどの表現も、「FFの新しい形」として受け止められてきた感がある。
ところが「映画」となると一切のごまかしが効かなくなる。ゲーム中に挿入されるムービーシーン
ならば派手な爆発や大袈裟なカメラワークで目を引いておけばそれでよいかも知れないが、
映画ではそうはいかない。今回の映画には、ハリウッドをはじめ世界各国から最先端CGの
スペシャリストがかき集められたという。映画業界で活躍するプロばかりが集結したわけだが、
指摘しなければならないのは彼らが「映画」を作るプロではなく、「映画用の特殊映像」
を作るプロにすぎないという事実だ。彼らを統括するのが、ゲームしか知らないSQUAREの
スタッフであったことが、彼らにとっても作品にとっても悲劇であった。



522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 01:17:10 ID:VhkVCujq

ゲーム版の次回作"Final Fantasy XI"はネット対戦をメインにしたオンラインゲームとなる予定だ。
映画に向かっていた最近の流れから、一気に方向転換することになる。これまでのファンがこの新作を
受け入れるかどうかは未だ不透明だが、少なくともより「ゲームらしい」形に回帰するだろうと思われる。
時間軸の制御が不可能なオンラインゲームで、映画的な演出は不可能だからだ。
 一方10月2日から、"Final Fantasy"テレビアニメ版"FF:Unlimited"が放映をスタートしている。
こちらはデジタルアニメーションの分野では定評のあるGONZOが制作するもので、SQUAREの映画よりは
数段マシなものに仕上がることはまず間違いない。しかし監督の前田真宏は、映像作品よりはむしろ
架空のモンスターのデザインなど、素材としてのビジュアルマテリアルを主に得意として手がけていること
で知られ、結果的に映画"FF"の轍を踏むことにならないとも言い切れない。ただ、独特のセンスで
「ベターマン」などを手がけた米たにヨシトモが「コンダクター」という役職で参加していることで、
アニメ作品としてのバランスが保たれれば、及第点はとれるのではないだろうか。


523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 01:17:53 ID:VhkVCujq

 二番煎じにしかならない類似品を作るぐらいなら、"FF"の新作として制作した方が市場の受けもよい
だろう。だがそろそろ"FF"も終わりにしても良いのではないか。さほど面白くもないけれどつい買ってしまう
という固定ファンが、SQUAREを支え、ひいては今回の超駄作映画を完成・公開にこぎ着けさせてしまった。
評価するかしないかではなく、売れるか売れないかがそのまま作品への支持として認知されてしまうのである。
冷静に判断して作品の善し悪しを見極め、時には切り捨てることも必要だ。"FF"ファンはもう一度"FF"を見つめ直さ
なければならない。そしてSQUAREは、いつまでも坂口博信に拘泥して優秀なプロデューサーを迎えられず
駄作を量産するくらいならば、ゲーム事業も思い切って廃業しCGプロダクションとして再出発するのが、
もっとも望ましい選択だろう。SQUARE自身にとっても、この国の文化産業の未来にとっても。

参照資料:10月2日付日本経済新聞Web版/10月3日付朝日新聞東京版朝刊

http://www.sve.jp/tokko/topics/011003_ffmovie.html


524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 01:23:04 ID:drY1ZSoi
今だから告白するけど・・・






もれFFのスピリチュアル・エディション持ってるorz

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 01:26:59 ID:VhkVCujq


一生映画ファンに認められる事のないFFのストーリーを馬鹿にするのが可哀想に思えてきました。
しかし朝日の記者は真理を突いてますね

「思想や理念を伴わない ただ表面的な模倣」

これなんかズバリだよなぁ。
・・・待てよ?思想や理念の伴わない模倣映像で感動する奴って・・・
・・・も・・・もしや・・・馬鹿?

・・・んん!し・・・失敬・・・。
人には、その人のペースがあるよね。彼らに足りない感性を求めるのは酷ってもんだ。

最後に一言言わせてもらうと、昨日の時点でこの勝負は見えてるよね。
「万人にFFのストーリーはコケにされてる」
これが動かしようのない事実となった。
よって、俺は無益なFF叩きはやめたい。(昨日もしんどかったし・・・)

だが、売られた喧嘩は買おうと思う・・・
もし、疲れが回復して、無益な煽りがあれば再びFFをいじめたいと思っている。
それは明日かもしれない、来週かもしれない。それとも来年?

とにかく売られた喧嘩は買うし、負ける気がしないね。
映画ファンに認められない限り「FFのストーリーは糞」なんですから!

それではまた。

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 01:37:38 ID:kBZBNQhf
FFのストーリーがどういうものかさっぱり分からんがひどいものなのか?

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 02:02:38 ID:hIG/mT3z
まあ、失敗の最大原因はこれだろ?

『  全  米  が  泣  い  た 』

とCMで謳わなかったからだな!!!



528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 02:08:38 ID:Syo599Hl
くっだらねースレ
ドラクソ信者ってこういうスレ見て喜んでるのかな?
気持ち悪い・・・

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 02:18:28 ID:Syo599Hl
く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 02:19:00 ID:Syo599Hl
く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・


531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 02:19:34 ID:Syo599Hl
く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 02:20:38 ID:Syo599Hl
く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・         

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 02:21:18 ID:Syo599Hl

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ?
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 03:35:34 ID:XTR8Txa6
Yをロードオブザリングみたいに映像化すりゃよかったのに
忍者やサムライいるし、アレよりはヒットしただろうぜ

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 07:52:56 ID:SBCvQqC6
FFのシナリオって最高なんじゃないかな。



「腐女子の下半身と響きあうRPG」のシナリオとしては。
FFムービーはターゲットを見誤り、FF7ACはちゃんとターゲットを認識していた。
ここで成否が別れたんだろ。

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 08:19:16 ID:q06QBo7V
最近のFFは全然ファンタジーじゃない

ファイナルぬるぽ

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 08:43:00 ID:hRtXsrY0
FFのストーリーはサムい上痛々しい

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 10:07:09 ID:KfbL4Jf9
映画作る金あるならゼノギアスのリメイク作れよ・・・

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 10:50:14 ID:X5XEzH+O
ID:VhkVCujq =スレ主 って事だろようするに
まぁ実際には合うか合わないかだけ なんだよな

ただFFって名前があるってだけで
FFユーザーから見ればFF映画はFFじゃない って認識(排除意識)
があるから映画のFFはゲームのFFよりは以下になる
ただ、>>502のように小説は良い(小説>映画)って人も居る

やっぱり演出の問題になってくるのではないだろうか?
ゲームとして認められる「演出」と映画として認められる「演出」と
の差が映画ファンとゲームファンの基準として違う

だから今回の件(映画ファンが映画FFを認めない)についてはFFユーザーとして
納得するような事だけど
映画ファンが総じてFFを認めない と言うのはおかしい

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 11:35:10 ID:VhkVCujq
>>539
いい意見だから一回だけ答えてやる。
映画ファンが総じてFFを認めない と言うのは極論だね。
映画ファンでも「変な奴」はFFは好きだ。
ふつうの感性の人間にはFFは
「思想や理念を伴わない ただ表面的な模倣の糞ストーリー」
と映るわけだ残念ながら。
普通の映画ファンに認められてこそ、FFのストーリーが素晴らしいと言えるのではなかろうか?
しかし「思想も理念も無い」作品が「普通の人」に認められる事は不可能だ。
「チンケな恋愛ドラマ」はガキにしか受けない。
「ご都合主義」な論理展開はFF基地害しか納得しない。それがFFだ。
つまり映画で成功するのは一生かかっても無理でしょうな。
そうなるとFFのストーリーは糞としか言いようがなくなるな。
これからも良い意見が出たら答えるけど、変な意見は疲れるからスルーするよ。
それじゃあ、また。

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 11:41:28 ID:VhkVCujq
昨日議論してて疲れたのはID:pIh2bNoCみたいな子。
こういう子は相手するだけ無駄だから、煽ってもスルー確定だからそのつもりで。
まともな意見にはそれなりに反論させてもらうよ。

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 11:44:10 ID:X5XEzH+O
>>540
映画ファンがストーリーだけを見て認めるってのがそもそも間違い
映画には「演出」等のゲームとは違う要素が必要になる

元より「分かりにくい」映画なんだから、
そこから「ストーリーは糞」って結果が出るとしたら「演出が糞」と同等
むしろストーリーより演出の方が原因だろうと

だから映画ファンには認められないんだよ

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 11:56:52 ID:VhkVCujq
>>542
「分かりにくい」映画にも二種類ある。
「思想や理念の篭った素晴らしい映画」と「思想や理念の伴わない模倣映画」だ。
FFは後者と言えるだろうね。
そんなFFは、映画ファンから見て「演出」が糞でも、ゲームファンからは「演出」は絶賛されていた。
しかし映画として上映され、映画ファンから酷評されるに伴い、
ゲームファンまでもが「これはFFではない」「演出が糞」などと言い始めた。
俺からすると、「それは違うだろう」と。
この程度で感動していたのが、従来のFFファンなのだ。
現に映画ファンが批評することのない「FF7AC」という「糞演出」「糞ストーリー」
が一部の熱狂的なファンに支持されている。
つまり「映画の酷評」により、FFファン達は「周りの評価に流された」という事だ。
言うならば、FFファンも「思想や理念」がないという事になる。
となると、FFは「ストーリー」も「演出」もすべて糞ってのは否定できないんじゃないかな?
映画っていうのは、ストーリーで演出の悪さってのは補えると思う。
FFの場合、演出も確かに糞だがストーリーも糞なんじゃないかな。

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 12:03:56 ID:m1x2SsME
>>538
ナムコと合併でもしないと無理ぽ

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 12:04:20 ID:aWGXo+n8
てかFFZACは映画じゃなくて、ただの映像作品だよ?

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 12:07:59 ID:gYuXxXMC
いわばOVAよ

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 12:11:49 ID:X5XEzH+O

いまいち何が言いたいのか
演出糞⇒ストーリー糞 の理由がちゃんと成り立ってないぞ

まぁ映画として上映されてすぐ見に行ったファンなんて大半がFFブランドが好きな人だから
それで演出絶賛するのは「FFだから」って理由だけなんだから当たり前

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 12:18:36 ID:VhkVCujq
>>547
>まぁ映画として上映されてすぐ見に行ったファンなんて大半がFFブランドが好きな人だから
>それで演出絶賛するのは「FFだから」って理由だけなんだから当たり前

同意。FFはブランドだけの作品だ。

>いまいち何が言いたいのか
>演出糞⇒ストーリー糞 の理由がちゃんと成り立ってないぞ

支持されないのはストーリーが糞だから。
それがわからないなら、単に君はFFに毒されてるだけだよ。
支持されない限り「ストーリーが神」にはなりえない。
支持されないのだから糞。その理屈は正しい。
実際糞だし、各方面から酷評されてた。理屈なんてなくても調べりゃわかるだろ?
朝日の記事も張ってあるんで読んでくれ。
なんか君の主張もくだらなくなってきたぞ・・・





549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 12:27:10 ID:X5XEzH+O
>>548
まぁいいや
朝日の記事が見た人の評価全てを指すわけでもないし

実際失敗したんだから良いよ
俺は世間が失敗だと糞だと言うストーリーが好きなだけなんだ
だから、良いよ 俺は変わり者だ

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 12:39:33 ID:AsdXJHak
>・・・待てよ?思想や理念の伴わない模倣映像で感動する奴って・・・
>・・・も・・・もしや・・・馬鹿?
>・・・んん!し・・・失敬・・・。

テラキモスwww

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 12:49:44 ID:VhkVCujq
>>549
映画ファンに認められればストーリーを
賞賛する事も可能だ。
だが、現に映画ファンはFFを認めなかった。
これは事実だ。

君は最後まで君は誤解していたようだけど、
映画を見た人全員が、FFを糞とは言ってない。
多くの人が糞と言っただけの話だ。
しかし悲しいが、それが世間の評価なのだ。

FFは糞である。確かに現実に糞だ。
これは映画で成功するしか覆らない事実と言える。
でも売れる。それはブランドのおかげだ。

俺もFFを「糞」と呼ぶのはしのびない。
できればFFを「糞」と呼びたくない。
でも疑問があれば答える。
その時は再びFFを「糞」と呼ぶだろう。
なぜなら、FFは「糞」だからだ。

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 12:50:43 ID:VhkVCujq
×君は最後まで君は
○最後まで君は


553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 12:56:51 ID:AsdXJHak
>>551
お前が一生懸命糞糞言ってもゲームのFFは売れるけどなwww
それに映画ファンに認められるストーリーが書けても
ゲームとして売れなきゃ意味ねーだろw

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 13:00:47 ID:bIEDGr/k
スルーしろよ

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 13:08:09 ID:X5XEzH+O
>>551
>できればFFを「糞」と呼びたくない。
|∀゚)

世間なんて知った事か
俺が良いと思った映画は俺の中では良いんだよ
逆も然りってね

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 13:09:44 ID:AsdXJHak
>>554
ごめwww俺スルーとか無理wwどんなエサでも喰いつくからwww
出かけるからどのみち夜までもうレスできねーけど

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 13:43:59 ID:PyslL5Za
FF、FFっていうけどさあ
7以降のFFの話だろ?

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 14:55:55 ID:/Qqj0GmE
最近のFFは全然ファンタジーじゃない

ファイナル腐女子

FFは1〜5で終了

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 15:01:32 ID:1BdeKiTp
信者装ったアンチが一匹いるな
うぜ

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 15:35:00 ID:vsKMaqsj
558さんは、ただ単に恋愛したことないからそうゆうの見てると恥ずかしいんでしょ?

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 16:51:08 ID:vdJ5zc4M
FFZACは痛い。アングルとか無視してるからアクションシーンの状況がつかみにくい
その分映画FFの方が少しマシ

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 17:15:32 ID:X5XEzH+O
>>560
そういう書き方すると「560はそういうの見て恥ずかしいんだ」って思われるぞ

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 17:33:28 ID:UWm+ehvY
比べるのはアレだが
この会社から出たベイグラントストーリーは面白かったな
劇場版FFよりも話面白かったし
ゲーム的にはマニアックだけど

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 18:06:53 ID:iC8E4SPj
まとめると
FF映画=糞
FF1〜10、7AC=良作

てかFF映画の話かなのかFFゲームの話か統一しろよ>>1
指揮能力皆無だな

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 18:23:03 ID:nmBNj7Gw
おもしろいもん作れるんだから
いいかげんFFにしがみつくのはやめてくれないかなあ。
あと極端な超大作主義というか。
どこかで誰かが業界の限界を上げていかなきゃならないとは思うんだが
スクウェアには荷が勝ちすぎる。
まるで映画と言う風車に戦いを挑むドンキホーテ。

566 :名無しさん@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 18:40:02 ID:udMR0MXW
ACが良作ってねぇ・・・・オタしか買ってない商品にまともな評価が出来るとも思えないけど。
これが映像単独で成功する水準ならFFの名前を付けずに別の作品を作っても売れるでしょ。
ゲームですらFF以外は当たらない現状で、そんな事が出来るとは思えないけど。

不幸なのは未だに■社内に映画・映像志向な連中が巣くっている事。

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 19:26:45 ID:PyslL5Za
なんとかFF7って企画なんてFFってブランドに頼ってる証拠じゃないか。
別にFF7のストーリーを広げたいならやり方はたくさんあるだろ。そもそもFFはRPGだし。
オリジナル以外のFF7シリーズをやってるorやろうとしている人の何%がゲームとしての本質が好きでやってるのか。

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 19:53:45 ID:HsCUdMhQ
FFはグラフィックがキレイなだけで内容はスカスカ
しかもムービーはキレイを通り越してキモイ

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 20:40:28 ID:aN73puNw
>>566-567
FF7のユーザー・オタ層をターゲットとして作って
予想通りオタ層に順当に売れてるようだから成功じゃね?

映像単独でとかストーリーを広げたいならとかズレてるだろ

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 21:04:28 ID:RtcqHTpz
映画のプロットって2時間弱で起承転結全てを見せるわけだし、
ゲームの、特に数十時間プレイするようなRPGとは合わないのも当然だと思う。
ゲームの映画化って数時間で終わるアクションやアドベンチャーのほうが多いし。
まぁ、映画FFはゲームと関係ないストーリーでもメタ糞だったけど。
FFACもあくまでFF7やってないとわけわからんし、まだまだ。

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 21:10:35 ID:RtcqHTpz
と思ったけど、映画でも3部作とかあったな。
ということで次のFF映画は30時間/2時間で15部作にしよう。
きっと映画史の記録に残るようになるはずだ。

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 21:35:14 ID:WW0ovONo
何か本当にやりそうだな

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 21:41:05 ID:X5XEzH+O
何その連ドラ

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 22:00:39 ID:kIShIx3c
2001年頃の、スクウェアがつぶれちゃうーっていう時期は最高に面白かったな〜
映画もこけて、FF6、7以来積み上げていったものが無残に崩壊していく様は
みていて胸のすくようでした。
6や、特に7で感じた直感が正しかったと、な

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 22:19:33 ID:aOgMIJVR
ため息がでるね・・・。

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 22:48:54 ID:kIShIx3c
10年前からさんざん言われていたことなんだよ、結局
97年の初春、FF7とプレステの大勝利を横目にみながら
先の見えないバカどもが、と嘲笑っていましたよ、ホント
軌道修正せずに突き詰めていったら何も無いよ、と、わかる人はわかっていた。


577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 23:57:35 ID:KR0fp21N
キモオタのための萌えのみ作品にストーリー性など必要ないのです

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 00:36:37 ID:BF+a5WsK
いかにもオッサンな人が、2ちゃんねるに現れてFFのストーリーを絶賛するのをたまに見るけど、
彼らはふだん、一体どんな生活をしているのだろう。
一般的にファイナルファンタジーを見て生理的嫌悪感を抱くのは普通の感情だ。
ご都合主義で強引なシナリオや、思想や理念を持たないスタッフが演出する映画的な模倣シーン、
極めつけは、目を覆いたくなるような幼稚なセリフの数々。
単純で作業的なゲーム性、おつかい感覚の陳腐なイベント、どっかで見たような子供っぽい恋愛などなど、
今のファイナルファンタジーにこれと言った魅力が見当たらない。
この作品を堂々と他人に勧めるのはなぜか躊躇われる・・・
少なくとも僕は、このゲームを誰かの前でプレイするのは恥ずかしい…。
彼らがFFを賞賛しているのが2ちゃん内だけだと信じたい。

579 :名無しさん@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 00:40:08 ID:7QaaneRx
>>569
オタ商材として作ったのなら成功と言っても良い。
オタが喜べばそれで良いんだし、ストーリーなんて糞でも良い訳で。
ただそれでは客層を広げた事には全くならないし、既存の同じパイで金取ってるだけ。
新ジャンル開拓とかそういう事は全く言えないね。今後もFF(7)で作り続けるしかないんだから。
これ、映画の時も言われた話。
あれはコケたけど、敢えてFFのキャラや設定を使わないでやったんでないの。

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 00:43:17 ID:kjs7GXjX
>>578
どの部分からいかにもオッサンだと感じたのか分からないけど、
今のFFはオッサンよりもガキに人気あるみたいだぞ

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 00:43:21 ID:qZijFnQd
あのクオリティでエロを作ってほしい
おまえ等も思うだろ?

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 00:45:59 ID:j1mqNqcT
>>578
それが君の考えだと言うのは認めよう
だが評論家でもない一般人の評価など誰も気にとめないぞ

>>580
ガキ の範囲が分からないけど
世界の中心 黄泉り 今、会いに 等の「死と愛」が人気があるのは間違いない
むしろ15過ぎた辺りからその辺に興味が出だしてくるからな

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 02:31:29 ID:BeQEE6Si
>>579
だからこそアレは客層を広げようとしてないだろ?
パイからの再搾取とパイ拡大は同時にやるもんじゃないぞ

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 02:33:19 ID:gXRY0EiR
ハロー、僕はFF信者。FF大好きです。1〜9までやりこみました。
FFのストーリーはとても素晴らしいと思います。でも、それは残念ながらゲームのストーリーとしてです。
物語という意味では素晴らしいストーリーと公言できるものははなかったんじゃないんでしょうか。
コロコロコミックレベルですね。
あと、7の新しいムービー作品も大したものではありませんね。コロコロコミックレベルです。
とてもわかりやすい2次元論と表面的な愛と人間性の押し付けです。

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 05:30:49 ID:OxeSbpUe
つまりFF7を2Dでだせば認めてやる

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 05:37:18 ID:pbNNK40u
もうFF7は静かにさせてやってくれ
PS3でリメイクなんてなったら北瀬に見切りつける

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 06:19:16 ID:K0tAonwM
7リメイクについてはやる気もないし、作るならそっちのチームでと言いながら野村チームと北瀬チームが押し付け合いをして厄介払いしています。
そして結果は作る気ないからとの事


588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 07:10:48 ID:BF+a5WsK
>587
それを聞くと本当に思想も理念もないのだな、とつくづく思う。
ファンを楽しませたい、感動させたい、という気持ちが全く感じられないよ。
まあ、最初から期待はしてないんだけどね。
どうせこの人たちは、ブランドだけで過大評価された人たちだし。

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 15:36:19 ID:psto4wUq
映画もゲームもストーリーが全てじゃないでしょ


590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 16:08:55 ID:4i2lXeXa
今までFFファンだったけど、このスレ見てたらFFの良さが何だかわからなくなってきた。

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 16:20:41 ID:W33lig/F
FFの良さが何か?と問われればストーリーでないのは確か。
CG技術のそれも映画業界には遠く及ばない、やはりゲームは映画に勝てないのか?
しかし、映画のバイオハザードは成功と言えるのだろうか?
やはり優秀な監督、優秀な演出であれば、バイオの様なくだらないシナリオでもヒットする。
つまり、FFは演出の面でもシナリオの面でも、映画に及ばない事を証明したにすぎないな。

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 16:31:02 ID:jPGq4owf
おれもFF10のストーリーはそれなりに評価されてると思ってた。
だけどこのスレを見る限り、大衆を魅了する何かがFFには欠けてるのかもしれない。
そんな風に思ったおれだが、なんだかんだでFF12のゲーム性には期待している。

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 16:33:46 ID:W33lig/F
FF12まで駄作だったらどうしよう……
少なくとも僕はFFに見切りをつけるかもしれない。いまは、そんな時期が来てるような気がする。

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 16:42:17 ID:O2ohk53N
ここまで酷評されるとFF12すらいらなくなってきた。

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 16:47:09 ID:wh4DwTwI
>>592
ストーリーが良いからか、アクが強いので好みが分かれるからなのかどうなのか判断しかねるが
RPGとしてのゲーム内容から言えば]-2の方が幾分かマトモ
]はアドベンチャーに寄りすぎ

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 16:55:33 ID:bAvyfY4s
FF]-2はストーリーが]以上の電波だったからね・・・
少しくらいの欠点は目を瞑るけど、あそこまでくるとさすがに受け付けないでしょ?
マップも前作の使いまわしで進化が見られないし、
バトルがそこそこ良かっただけで、ゲーム性に関して褒められた内容ではないと思う。

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 17:02:14 ID:psto4wUq
FF版チャーリーズエンジェルだと思っとけ

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 17:06:38 ID:CFECykLz
10よりはゲーム性が上がっただけの事、
今までのFFシリーズと比較すると、あのゲーム性で満足できるはずがない。

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 17:09:11 ID:4SkFEByt
>>597
ならば水着のネエチャンをもっと出せというはなし

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 17:11:49 ID:4SkFEByt
FFのこれからってギャルゲー路線と、シリアス路線のどっちがいいんだろうね?
ギャルゲー路線にするなら徹底して、水着装着、際どい尻のドアップなどの要素を取り入れて欲しい

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 17:24:12 ID:CNtoWKNW
FFのシナリオが糞であれば、そんなシナリオに感動するのが厨ならまだしも、
20過ぎで、映画好き、文学好きの男のくせに、FFを賞賛してる奴らも糞ということ。
お前らはこの20数年なにを見て活きてきたのかと?

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 17:24:51 ID:CNtoWKNW
活きて×
生きて○

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 17:47:05 ID:psto4wUq
映画のタイトル書いてから例えてくれ
映画なんて何種類もあんだろ

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 18:50:09 ID:XD3eNCPG
FFなあ。ジョブシステムや、ATBは本当に驚いた。んで、楽しいと思った。
でも今のはなあ…
いっそFFやめてほかのシリーズにしろよって感じ。MG(ムービーゲーム)とか。
>ギャルゲー
FFの正式名称が変わりますな
もっともそうなるならばわたしはもう買わない。
そもそもFFって子供も遊ぶものだと思っていたけれど

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 19:28:30 ID:CNtoWKNW
>そもそもFFって子供も遊ぶものだと思っていたけれど

誰が遊んだっていいんじゃないか?
そもそもシリーズを愛するマニアな固定ファンもいるだろうし、
そういう人たちは明らかに大人になっている。
彼らもまた、FFというシリーズに過剰な期待をよせるファンなのだ。
だが、今のFFにはFFらしさが失せ、内容も陳腐なガキ向けのアニメーションになり果てた。
確かにガキが喜ぶならまだいい。これを固定ファンのオッサンで支持してる奴がいるのは驚きだ。
正直、彼らには「きんもーっ☆」と言わざるを得ない。
今や懐古を初め、一般の映画ファン、大人を含めるすべての人からキモがられるFF。
これからのFFが世間で認められるのは映画として成功するしかないのだ。
しかし、それは無理だろう。すでにFFの方向性はすでに常軌を逸しているのだ。
思想や理念を持たずにブランドだけで人気を得た糞ゲーの末路と言ったところだろうか。
憐れだがFFブランドは衰退の一途を辿るばかりである。

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 19:32:14 ID:h3eMFUfx
>>605
>すべての人からキモがられるFF
全てではないと思う。全ての人に嫌われてたらあそこまで売れんな。

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 19:36:14 ID:CNtoWKNW
>全てではないと思う。全ての人に嫌われてたらあそこまで売れんな。

ヒント
FFマンセー派
希少価値の固定ファン・ガキ・オタク・婦女子・・・200万人(売上)

FFきんもーっ☆派
日本の健常者たち・・・およそ1億人

どっちでもいい派
FFファンだが今のFFに不満・・・残りの人口



608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 19:40:41 ID:P+6/jqwA
健常者1億人もいない

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 19:45:03 ID:h3eMFUfx
>>607
「FFきんもー☆」じゃ無い奴は異常者ですか?それともあなたDQ信者ですか?懐古厨ですか?

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 19:45:44 ID:gXRY0EiR
今の日本は萌えの文化

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 19:49:36 ID:CNtoWKNW
>>608
FF患者から見た健常者ですね

>>609
異常者 とまでは言わないが、ちょっと変わってる人だとは思う。
きんもーっ☆とまでは言わなくても、「興味がない」という人はふつうの人だと言える。

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 19:50:01 ID:psto4wUq
叩きかたがDQ信者そのものだろ

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 19:57:06 ID:gXRY0EiR
そもそもゲームが大好きってだけで今のご時世半異常者

監禁王子様め・・・

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 20:21:21 ID:utCD7Wyq
人物はリアルになってるにも関わらず、世界観は突飛になる一方だからなんか退く。

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 21:05:12 ID:kjs7GXjX
人間をリアルにする必要性が無くないか?

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 22:02:30 ID:j1mqNqcT
使える技術は使う って普通じゃね
それで過剰に下方に傾かない限りは

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 22:44:41 ID:/7ItydUj
FFのストーリーの糞と認めるのはいい事だが、
信者の人たちの意見を聞くと、
FFはゲーム性がいい という意見が多いよね。
だけどさ、

今のFFってゲーム性も糞じゃん

618 :名無しさん@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 00:04:13 ID:+ELEL4J+
>>605
>思想や理念を持たずにブランドだけで人気を得た糞ゲーの末路と言ったところだろうか。

ドラクエ信者に有りがちな言い方やねぇ・・・・
思想や理念無しにブランドなんて出来ませんわ。
FFもかつては思想や理念を持っていたが、作り手(端的に言うと坂口)が変わった事で失ってしまった。
漏れはそう理解している。

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 00:07:46 ID:i9lxAyEN
映画に影響を受けるっていう方向性ならずっと持ってると思うぞw
それがダメなんだと思うがな。

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 00:44:42 ID:BAx1haVz
>>617
シームレス、360度フィールドマップ、ムービーイベント
どれもレベル5の社員が大好きな要素を開拓してくれてるじゃんFFのゲーム性は

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 01:10:37 ID:NHfw9ZWr
>シームレス、
単なる演出程度

>360度フィールドマップ、
当たり前

>ムービーイベント
オナニー

どれもゲーム性とは程遠いシステムだな。

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 01:25:26 ID:gbq1RVn9
なんか、ここのスレ見てるとこの人たちはなんで8の時点でFFに見切りをつけなかったのかが凄く疑問だ。
もう8の時点で6(4からかも)の駄目な所を極め尽くして後戻りする気配さえなかったじゃないか?
それでも尚、9、10、10ー2と文句と批判を漏らしながらやり続ける理由が解らん。
FFの情報なんてすぐに溢れるんだからせめて、前作が糞だったら速攻で飛びつかずに様子見しようよ・・・

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 01:36:51 ID:pP6wpcbb
それは、メディアの影響も大きいと思う。
そんなに楽しみにしてないのに、メディアが大々的に取り上げて、
あ、そういえば明日発売か?と気づき、金があるのでつい買ってしまう。
結局、メディアや周りの評価に流されてるだけなんだよな、みんな。
それもブランドの力って奴か?
何だかんだで、FFが駄作だったのは今回だけじゃないんで、
12は相当のマニアしか買わないだろうよ。

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 01:42:53 ID:sg+LHcCG
DQが海外で売れないスレと同じでスレタイに関係ないことばかりだな


625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 01:49:14 ID:pP6wpcbb
>>624
ん?関係大有りの話ばかりだよ、
すべての事柄は「FFが映画ファンに認められない」という事実に基づいている。
ゲームにせよ、ハリウッド版ファイナルファンタジーにせよ、FF7ACにせよ、
すべては「映画ファンに認められない」からこそ、ストーリーが糞と呼ばれる。
なぜゲームはヒットするのかと考えた時に、それはブランドのおかげという結論にいたる。

626 :名無しさん@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 02:11:50 ID:BHyaPPjo
ACのストーリーって結局糞だったの?予想通り。
ノジマのオナニーが相変わらず垂れ流されてるだけ?

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 02:39:19 ID:kyEIOKmE
>>625
よくわかんねーけど
映画ファンに認められない=ストーリーが糞
ってのは何?
ストーリーの良し悪しは全て映画基準で計れるの?
映画版の評価だけならまだしもゲームそのものを批評できるの?
「映画ファン」は映画もドラマもゲームも小説もアニメも
ジャンルすら関係無しに評価する能力を有するの?
それとも「映画ファン」は映画とゲームを評する能力を有するの?
「映画ファン」は映画とFFを評する能力を有するの?
ゲームに負けず劣らず駄作を垂れ流す映画業界にどれほどの信憑性があるの?

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 04:28:46 ID:pP6wpcbb
>ストーリーの良し悪しは全て映画基準で計れるの?
楽しいものは必ずヒットします。もちろん楽しくないものもヒットします。
でもFFはヒットしませんでした。それは、つまらないということです。

>映画版の評価だけならまだしもゲームそのものを批評できるの?
少なくとも固定ファンよりは冷静に批評するでしょう。

>「映画ファン」は映画もドラマもゲームも小説もアニメも
>ジャンルすら関係無しに評価する能力を有するの?
映画ファンは見たい映画を見ます。だからFFは見ませんでした。つまらないから。

>それとも「映画ファン」は映画とゲームを評する能力を有するの?
おもしろさを判断する事は可能です。FFはつまらないからヒットしませんでした。
評価なんて大それた事してるわけじゃない。単に見たい映画を見るだけだ。

>ゲームに負けず劣らず駄作を垂れ流す映画業界にどれほどの信憑性があるの?
ゲームのそれよりはマシです。
駄作が多いなかでも、最低の駄作がファイナルファンタジーだったじゃないですか?
それがファイナルファンタジーの実力なのです。



629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 04:53:56 ID:pP6wpcbb
>映画版の評価だけならまだしもゲームそのものを批評できるの?
そもそもゲームそのものを批評する意味はない。
映画ファンは、FFの演出やストーリーを計るための指標です。
先入観の無い彼らは適材といえます。

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 06:16:01 ID:1/uyvE2n
FFもやる映画も見る俺が一言

こ れ は 映 画 で は な い

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 06:49:13 ID:OCOw965h
>>591がいい事言ってたので抜粋
>やはり優秀な監督、優秀な演出であれば、バイオの様なくだらないシナリオでもヒットする
もうこの点に尽きる
□eには映画製作において優秀な人材が少なすぎる
シナリオが糞でもステロタイプでも、各面に才能さえあれば大衆の目をごまかせんのに
いやむしろ単純明快なほうが大衆受けするもんだ
その両方が無かったFFMは結果ドC級
FF7ACはその点最低ラインは超えてるが高校生の意欲作程度
つまらないシナリオで頑張る気ならせめてスタッフを揃えろよ

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 07:04:45 ID:/iANS4MU
>先入観の無い彼らは適材といえます。
あるだろ先入観。
映画ファンのみに言えることじゃないが、
映画(自分の一番好きな趣味)<<<ゲーム(他の趣味的事物)
という観念が無自覚にあるだろうし。
ましてゲームは昔から趣味的事物としては叩かれる側だったからな。
持ち上げられることのほうが多い映画を好きな人間としては、
映画がゲームごときに劣るわけがないという意識が完全に無いとは言い切れまい。

まー、ゲーム>映画な自分も正直映画FFのストーリーはどうかと思ったけどもさ。
そうね、ゲームで例えてみるならいきなり終盤から始まって強制イベントの嵐、
マップを自由に移動することもできず敵との戦闘は逃げるだけ、
おまけにラスボス戦闘はおろか黒幕とのまともな接触も無く
最終的にメインキャラが死んでめでたしめでたしじゃあ確かにつまらんわな。

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 09:12:18 ID:SaR80DU2
ゲームが映画ファンに認められる必要はないと思うが。(それでもベネチアや欧州に絶賛されてるがw)
北瀬だって映画的というのは映画の使える要素を利用すると言う意味ですって言ってるし

なんだかんだDQが映像重視・ゲーム性退化しちゃったから
11のシステム継いでる12に期待してる

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 09:16:50 ID:Ap6PaUtG
>>617 >ムービーイベント
ハロー。
こんなこと言ってる輩がFF糞ユーザー。
どう考えても酷い部分です。プレイヤーは見てるだけだし。

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 09:19:30 ID:Ap6PaUtG
間違えた>>617>>620

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 09:38:53 ID:SaR80DU2
ドラクエ8も会話中はリアルタイムムービーイベントだけど

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 09:53:27 ID:Ap6PaUtG
>>636
俺は生粋のFF儲

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 10:28:32 ID:f3c5QwuK
つーか、FF信者はなんでDQに勝たなきゃいけないの?
FF信者の大半はDQに勝ちたいと思ってるような気がする。
逆にDQ信者はそんなのは極一部だと思う。
見ていて非常に痛いんだけど、そうゆう奴等はろくなも擁護できないし。

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 11:01:10 ID:SaR80DU2
逆だろ?
7の頃に天下一のクソゲー呼ばわりされた屈辱を
PS2で晴らそうとDQ信者が躍起になってこんなスレ立てただけだと思うが。

海外スレやDQ腐しは2ちゃん発祥以前の時代から続いてた伝統だから可笑しい事はない

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 11:30:49 ID:KFAVFy+h
>>639
へえ・・・暇なんだねFF信者って・・・
俺はドラクエ7が叩かれてた事も、ドラクエが叩かれてる事も知らなかった
FF信者ってニートばかりなの?
張り付いてないと7の頃から続いてた なんてセリフは出てこないね。
キモチワル・・・
FF信者って友達いなさそうな人ばっかだよね。


641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 11:40:26 ID:qqIwZNj/
映画FFのスレってあるの?

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 11:48:14 ID:KFAVFy+h
映画板にACスレってのがあったけど今は知らない。
でも、あそこは映画板のくせにドラクエ・FF板に常駐するオタクばかりでキモかった。
「オタクは映画板に来るな」って映画ファンからキモがられてたよ。
芸能板でもACスレってのが立ってて、そこでもFFはキモがられてた。
FFが神扱いされる板なんてドラクエ・FF板だけだよ。
どこ言ってもFF系統のスレは「オタク」だの「キモい」だのウザがられてる。
まあ、ドラクエ・FF板はFF基地害ニートの巣窟ですから。W

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 11:57:47 ID:KFAVFy+h
>(それでもベネチアや欧州に絶賛されてるがw)

つーか、素人の映像作品と勝負して何が絶賛だよW
金があれば、そらすごいCGムービーは作れるよWW
むしろ大事なのはストーリーだろうが、
ACは海外でも批評家たちからストーリーや演出を酷評されてるよ。
絶賛したのはオタクだけだろう。
賞を取れたのも巨額の金を投じたおかげ。それを実力だと思われたら困るな。WW


644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 12:03:55 ID:px3QmW14
まあ「伝統的に」ドラクエを叩き続けてきたんだから、今更どれだけキモゲー扱いされても文句を言う資格はないな。

伝統的と評される程、ネチネチと陰湿に叩き続ける方が悪い。

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 12:08:37 ID:SaR80DU2
確かACってベネチアで北野武より点数高くなかった?

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 12:20:35 ID:6Q3NWvxF
なんでエニックスはこんな会社と合併したのかねぇ

相手を選べよ

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 12:30:33 ID:lopQehQV
エニックスって自社製作してるゲームないんだから合併しても変わらんだろ

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 12:32:27 ID:SaR80DU2
ドラクエを作ってるのはアーマープロジェクトと外注。
エニクスはガンガン社員の裏切りで廃刊立て続きでやばくなった会社

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 15:03:39 ID:GienkEWA
そもそもFF信者ってのが良く分からんのだが
シリーズの共通点って名前以外になんかあるのか?

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 15:10:26 ID:+pvVrgs4
>>649
ボムとかモルボルとか

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 15:20:34 ID:GienkEWA
ああ、モンスターで毎回出てるやついたか
結局、ガンダムもそうだが連続性はないのにシリーズ化しちゃってるんだな
ブランド力恐るべし

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 15:46:51 ID:KFAVFy+h
ちなみに映画板ってのは二つあって、
もう片方の映画板にACのスレが立ってたけど、わずか6レスで終了。
映画ファンにとってのACの知名度ってそんなもんだよ。
ACがベネチアで賞をとったってニュースもオタク向けで、
普通の映画ファンは誰も知らない。騒いでるのはオタクだけだよ。

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 15:53:57 ID:YVZtrEj+
このスレで騒いでるのはお前だけ

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 15:55:01 ID:ERJz68Oc
まぁそんなオタクオタク言うなよ。わざわざACスレをチェックしてんだから、お前も大して変わりない事に気付こうな!

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 15:56:56 ID:qgK/7d3x
>>642
映画板にるのは映画オタクじゃないんか?

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 15:59:17 ID:KFAVFy+h
>>654
映画版にたまたま立ってたの見ただけだよ、
一応どんな評価されてるのか気になってね・・・
まあ、FFが神扱いされてるのはここだけって知ったほうがいいよ。
爆笑問題の太田が言ってたけど、
オタクってのは弱いから集団じゃないと何もできないって、
だからFF信者って他板では嫌われてるし、弱いんだよね。オタクだから。

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:06:24 ID:8tXIoJKw
ACは完全にファンディスクみたいなもんだしな
ファンでもない人に理解しろっつーのが無理な話

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:09:17 ID:KFAVFy+h
つまり、ハリウッド映画FFで新規のファンは獲得できなかったわけだ。
それはFFが映像作品として映画に遠く及ばないという事だな。
だから、FFのストーリーは糞だと言わざるを得ないのだな。
それに加えてゲーム性ゼロでキャラもキモい。いい所って何もないね。W

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:21:33 ID:YVZtrEj+
日本でも世界でも売れてるから叩きたくなるんだろ


660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:21:38 ID:GtvpyCiJ
「ウインター again」
「逢いたいから恋しい…」
街は冬になってく
あたしも美しくなってく
雪は白い 花は赤い
イザークとあたしの愛はPINK…
甘い甘い和菓子の様に
二人は愛に熔けていく

降り積もるのは雪
そして 変わらないあたしの美
注がれる憧れ
雪の様に積もってく
届かない女神への愛
だけどほらね?
女神はコンナに近くにいる。。

美しい雪印が降り注ぐ度に思い出して
花にも雪にもあなたにも女神は存在するから
いつも貴方を見てるから
汚れをしらない美貌と


ウェルテリズム

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:24:39 ID:8tXIoJKw
FFMは信者からみても糞。FFの名を語った全く別のもの。

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:28:23 ID:KFAVFy+h
FFMって何?ハリウッドFFのこと?
まあ、糞って認めるのはいい事だけど「FFの名を語った全くの別もの」というのは、
単なる「負け犬の遠吠え」って言うんじゃないか?
敗者の弁ってのは見苦しいことこの上ないね。
現にFFの演出やストーリーが認められなかったのは事実である。
あれがゲーム化されてれば、必ずストーリーが賞賛されていただろう。

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:33:43 ID:ERJz68Oc
>>656
だからオタクオタク言うなよ。お前も変わらないんだから。それに俺はFFがどんな評価だろうが関係ないし。それに俺だってAC嫌いだし。
それと俺だったらこんな事に必死になれるお前を根暗と呼ぶ。それに弱い奴ほど良く吠えるってね。あんま匿名だからって調子づくなよ。ほどほどにね。

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:34:46 ID:px3QmW14
>>659
伝統的に迫害されているドラクエ信者が、陰湿かつ横暴なFF信者に反撃してるだけですから。

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:37:51 ID:KFAVFy+h
何でそんなに必死なの?君がACが嫌いなのはFFのストーリーが糞だからだよ。
ゲームとしてたまに流れる派手なシーンを見せられて、それが面白いと錯覚してるだけ。
映像として流すと、誰もがストーリーが糞と感じる。
でも、本当はゲーム版と何らクオリティが変わらないのにね。
だから、元々FFのストーリーは糞だったって事だ。

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:40:43 ID:rI2WGV4L
666

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:42:21 ID:8tXIoJKw
「FFのストーリーが糞」とシリーズ全体でくくるバカがいるね

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:47:34 ID:WlnvmEXf
別に映画がオタク臭くなってもいいと思うんだけどな。
洋画でもブレイド、ラスト侍なんかは漫画的な展開の最もたるところだし
バイオハザード、トゥームレイダーなんかもゲーム世界を見事に表現している所が
純粋に「面白い」わけで

ただ、映画は「イメージビデオ」ではない。デザイナが良く作るイメージビデオは
何かを訴えかけようとしているかもしれないけど、面白いというのとは別物だと思う。

あくまでゲーム的な部分にも、起承転結を織り交ぜ単純明快なストーリーのほうが受けるかと。
「ボスが現れた」「倒す」「マッドサイエンティストが現われる」「実は黒幕」そんなんで良いんだよ、映画なんて。

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:47:38 ID:ERJz68Oc
>>665
必死?誰がみてもFF叩いてるお前の方が必死だろ。何回も何回も同じような事書き込んで(笑)

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:55:43 ID:mX0LaqdZ
案の定
FF信者VsDQ信者

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 16:59:28 ID:px3QmW14
その為のスレだろ。
叩きあいのネタは何でもいいんだよ。

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:05:28 ID:KFAVFy+h
ここは、映画ファンに認められないのはFFのストーリーが糞だからだろ?
ってスレなんだけどね。
だって良ストーリーなら認められた筈だよね。
結果的に認められなかったのは事実なんだから、要はストーリーが糞だったって事だろ?

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:08:54 ID:7Ir1PYm9
認められてないの?
ヴェネチアに連続で招待されて世界の北野を超える点数、欧州の5年先を行くとか汚名返上したばっかじゃん。
ここのアンチには認められてないけどw

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:12:14 ID:kPN3JqKC
ゲーム発だから映画として認められるのは無理だろう
ACも7の続きだし無理に映画分野に対抗するなよ
何かゲーム業界は映画を気にしすぎてる奴多いよなぁ

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:12:30 ID:8tXIoJKw
結局アンチが必死なだけだな

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:12:47 ID:ERJz68Oc
映画は糞。それは結構な数のFF信者だって認めてんじゃね?だからってFF全てを糞と言う理由にはなるのかが疑問。

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:13:00 ID:KFAVFy+h
北野の映画なんて糞じゃんW
「タケシズ」って何だよ・・・W今までのタケシ映画はスタンディングオベーションの嵐だったけど、
今回の作品は観客は「ポカーン」だったらしいよ。意味不明だったって事。

結局、タケシって黒沢のブランドで成功しただけの人間だからね。
黒沢が「タケシは良い」とか言ったもんだから世界が注目しちゃったって奴。
現に日本の興行じゃタケシ映画なんて成功しちゃいない。

FF映画=タケシ映画 だろ?
欧州だけで認められて、何が世界だよ。W

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:14:28 ID:px3QmW14
まあFFMが超絶的につまらなかったのは事実

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:15:17 ID:KFAVFy+h
まあFF10が超絶的につまらなかったのも事実

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:15:46 ID:7Ir1PYm9
まぁ、ドラクエ8と違ってACは北米発売も完全に約束された出来レースだから
今のうちにビックマウス吐くと後で辛くなる罠w

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:18:04 ID:mX0LaqdZ
よしはっきりさせてやろう
DQ信者は
1.FF映画面白くねー 2.だからFFは糞だ 3.FFのストーリーは糞だ 4.FFつまんねー

1.ごもっとも

2.映画はストーリーだけじゃない
演出面等も含まれる為 映画ファンがストーリーだけを見ているわけでもない
むしろ、ストーリーだけで批判するなら小説とかの分野になる

3.FFのストーリーは毎回違う
だから「FFのストーリー」と一括りにならない
今まで全てのストーリーを指すなら、別だけど

4.面白い 面白くない はそれぞれある
個人的な判断の基準を押し付けるのはおかしい

って意見が何度となく言われてるのに一方的に糞だ糞だ
って言ってる つまり自分の意見が通らなければ無視
俺の考えは世界の考え っていうジャイアン思考なわけだ

まぁこんな事書く自分もアレなんだろうけどね

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:18:17 ID:px3QmW14
ってか腐女子じゃあるまいし、FF7の続編の動向なんざ興味ない。

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:18:57 ID:ERJz68Oc
>>677
お前DQ信者だよな?
例えばDQが映画化、いやアニメ化(笑)かな?してそれがつまらなかったらDQ全ては糞になるのか?

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:19:51 ID:7Ir1PYm9
海外スレに対抗しようとしてこんなスレ立てちゃったんだろうけど、
鬼っ子のACが北米デビューを控えて更なるヒットを飛ばす時期に立てたのが後の祭w

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:19:55 ID:8tXIoJKw
結論が出たので

  終  了

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:20:58 ID:7Ir1PYm9
>>683
ドラクエのアニメは鳥山が全面協力してフジの土曜7時にアニメ化されたが
裏番組のお坊ちゃまくんに惨敗して打ち切りになった。

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:22:25 ID:aG7HsBgU
あんた等熱くなり過ぎw

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:24:34 ID:KFAVFy+h
>演出面等も含まれる為 映画ファンがストーリーだけを見ているわけでもない
だからストーリーも演出も糞って事だよ。
ゲームならその演出が数分単位で流れるから誤魔化しが効く、
だが、映画となると2時間なので誤魔化しが効かない。

>3.FFのストーリーは毎回違う
>だから「FFのストーリー」と一括りにならない
毎回違うが、毎回評価されてきた。
にも関わらず映画としてブランド抜きで勝負すると多くの人が「FFは糞」と言った。
つまり、ブランドがなければ糞って事だ。

>4.面白い 面白くない はそれぞれある
>個人的な判断の基準を押し付けるのはおかしい
大衆が見る映画ファンが、FFのストーリーを拒否したわけだから、
個人的な判断の基準ではない。一般的に受入れられないということだ。

>って意見が何度となく言われてるのに一方的に糞だ糞だ
>って言ってる つまり自分の意見が通らなければ無視
理屈に適ったことを言ってるから、誰も反論できないんだと思うがね。
無視してるってより、まともな反論がないからねWあればこっちも反論するよ。

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:28:43 ID:ERJz68Oc
>>686
あっそうなんだ?じゃあつまらなかったんだな。
でもDQは国内で売れてるんだから、ゲームは別物と考えてんだろな。DQ信者の言ってる事矛盾じゃん。

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:30:53 ID:8tXIoJKw
DQ信者「アニメ?あんなのDQじゃありませんよwwwww
それにしてもFFはすべてにおいて糞ですねwwwwwwwww」

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:32:15 ID:px3QmW14
これはマジレスだけど、ドラクエのアニメはFFMの数十倍は面白かったよ。
当時は子供だったからかも知れないけど。

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:33:10 ID:ERJz68Oc
>>688
で、どうなのよ?例えばだよ?今DQがアニメ化してつまらなかったら、お前が大好きなゲームのDQは糞って事になるの?

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:33:14 ID:KFAVFy+h
>>691
ドラクエとか関係ないから他所でやってくれや。
ドラクエの賞賛なんてどうでもいいよ。

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:33:42 ID:7Ir1PYm9
視聴率ではドラクエアンチ小林よしのりのおぼっちゃまくんに負け
DVD(ビデオ)セールスでもFFに惨敗してるドラクエアニメねw

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:37:17 ID:px3QmW14
会社潰してまで作ったゴミ映画より数百倍はマシってことだwww

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:37:35 ID:8tXIoJKw
「FFMは糞」でいいよもう

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:39:33 ID:7Ir1PYm9
>>698
それだとFFM信者がいなくて成り立たないから
無理やりFF全体(ACのヒットはスルー)で釣ろうとしてんだろ。
ここに常駐してるいつものDQオタ、永遠に2ちゃんに篭ってそうだから
気が向いた時にこのスレ来て馬鹿にしてやろうぜw

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:40:49 ID:ERJz68Oc
ドラクエとか関係ない?信者なら答えてくれよ。
なら映画の事でゲームまで叩くのもスレ違いだから他でやれよ。映画はいくら叩いてもいいから。
ほんと都合いいよな、DQ信者(笑)

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:41:26 ID:KFAVFy+h
>FF全体(ACのヒットはスルー)で釣ろうとしてんだろ。
ACはオタクに売れたんだろ?
そのオタクでも酷評してる奴いるじゃん。

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:42:28 ID:7Ir1PYm9
>>699
ドラクエオタクに絶賛されても嬉しくないっつーのw
ヴェネチアや世界の映画ファンに向けて作ってるんだから。
お前馬鹿か?

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:44:04 ID:px3QmW14
ビジュアル系を平気で出演させるようなイロモノゲーの信者ごときが、なにかをバカに出来る程立派な存在だと思ってんのかw

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:44:11 ID:KFAVFy+h
>ヴェネチア
オタクが徹夜で並んでスタンディングオベーション

>世界の映画ファン
何、この糞アニメ。論理破綻しすぎW

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:44:53 ID:8tXIoJKw
>>700
なにも知らない奴に続編見せてどうするよ。

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:48:43 ID:7Ir1PYm9
>>703
なにも知らないやつも見たがったって事。
それが真の万人向けの証明なんだろうね

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:50:11 ID:kPN3JqKC
>世界の映画ファン

果たして映画ファンは4800円もする様なDVD買って見てくれるかな?
マトリックスよりも高いじゃん
明らかに固定ファン層狙いだろ

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:50:18 ID:9PVej6MP
うわぁwすげぇwww

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:51:02 ID:mX0LaqdZ
>>688
>毎回違うが、毎回評価されてきた。
それで毎回糞って結果になったなら「FFのストーリー」に括られても良いのだろう
けど、頼ってる「映画ファン」及び「大衆」の関与しない評価になると
結局は「個人的な判断の基準」によっての意見になる

日本語が微妙

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:56:47 ID:KFAVFy+h
>けど、頼ってる「映画ファン」及び「大衆」の関与しない評価になると
バカだなあ。「大衆」が関与しないのはなぜか?
それはつまらないからだ。
「興味がない」それが「大衆」の評価だよ。
「大衆」が興味を抱くのが良作であり、
興味が沸かないFFは糞ということになる。
よって君の主張は、程度の低い論理のすり替えでしかない。

>結局は「個人的な判断の基準」によっての意見になる
理屈が強引杉W大衆が関与しないのは大衆に認められないと言う事。
単純なことだから理解してねW

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 17:58:25 ID:7Ir1PYm9
強引なスレタイのせいかすぐドラクエ信者が論破されて終わるな。
ACがヒットしてるのに無理にヒゲ映画持ち出して、
DQ8の時代にDQ7の悪口だけでスレ進行する並に苦痛だろうにw

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:03:46 ID:8tXIoJKw
このスレ必要ないなぁ。
「FFはつまらない」→なにかしらの反論→「だがFFはつまらない」の
無限ループ

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:05:12 ID:MV6hfl2c
>>710
アホDQ信者が立てた対抗スレだしね

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:09:07 ID:KFAVFy+h
>>710
それはちょっと違うな

「FFが認められてない」→それはなぜか?→映画ファンが見捨てたからだ
→映画ファンが見捨てるとなぜFFのストーリーが糞なのか?→ブランド抜きの大衆が認めなければ糞だ

ここまでの流れを理解せずにレスする輩が多すぎる。
なぜFFは映画ファンに認められないのか?これについてじっくり考えるべきだね。
俺的にはストーリーが糞すぎるからという結論だ。
認められるためには、まともな作家と優れた演出家が必要。
しかしスクエニにはそのような人材はいないので不可能、というのが俺の結論だ。
俺的には、いっそのことFFシリーズを打ち切るべきじゃないかと思うんだがね。

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:10:51 ID:px3QmW14
もの凄い勢いで釣られる腐女子もいるみたいだけどな

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:10:56 ID:7Ir1PYm9
はいはい、クマー
ヴェネチアで堂々映画ファンのヒエラルキーのトップ階層に認められちゃったからスレ終了

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:13:22 ID:MV6hfl2c
てかヴェネチアだけじゃねー

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:14:54 ID:8tXIoJKw
>>712
>スクエニにはそのような人材はいない

ってことはDQも……

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:16:53 ID:MV6hfl2c
>>716
そこは触れない約束。


718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:22:37 ID:/iANS4MU
てゆーか映画ファンの評価がそのまま大衆に置き換わってるのが謎。
映画ファンは神ですかそーですか。

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:26:55 ID:8tXIoJKw
映画ファンってなによ。

映画オタクだろ正しくは。

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:28:48 ID:KFAVFy+h
つうか、映画ファン以外にも芸能人とかが試写会に訪れて
「ポカーン」としてたのがFF映画なんだよ・・・
インタビュアーが小室哲哉に「映画はどうでした?」って
聞いたら、小室が「ニコッ」と苦笑で誤魔化してたのは有名な話だ。
誰一人あの映画を賞賛する者はいなかった。
つまりブランドがないと通用しないストーリーって事だ。

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:30:36 ID:MV6hfl2c
だから何でヒゲ?

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:31:31 ID:KFAVFy+h
ラルクのハイドが試写会にてFF10の映像を見て
「これが数百億円の映画?しょっぼいなあ・・・と思ったらゲームでした。
これが映画にしてはチンケだなぁって思いましたが、でも、映画はすごい迫力でしたね。」
映像は認められつつも演出やストーリーの糞さでコケにされるFF憐れ。
自慢のFF10もビジュアル系に酷評されてますW

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:34:46 ID:8tXIoJKw
結論でたね
ハリウッドFFはクソ

はい、終了

724 :既にその名前は使われています:2005/11/08(火) 18:35:18 ID:tpcXn/jv
>>643
ACはベネチアで賞なんか取ってないが。
最初から対象外で出展してるからな。

>>673
何が欧州の5年先を行くのかね。CG映像か?
クオリティだけならFFMの方が凄いが・・・・
あれも数年先を行く映像と言われてたよ。

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:42:34 ID:KFAVFy+h
結論としては莫大の資産の賜物であるCG技術は凄いが
それだけで、思想も理念もない模倣的な映像や
目を覆いたくなるような陳腐な物語は一般大衆の興味の対象ではなく、
今のFF人気は、一部の熱狂的な固定ファンに支えられた人気
である事が浮き彫りになったわけだ。

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:51:39 ID:ERJz68Oc
>>725
で、お前はドラクエアニメとドラクエゲームについては何も語ってくれずに終了です。

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 18:57:47 ID:8tXIoJKw
語ることがないくらい内容スカスカってことさ

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:08:13 ID:hqWxa4BZ
FFはいくら内容を詰め込んでも
いくら金をつぎ込んでも糞話しか作れないという事ですね!

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:10:52 ID:KFAVFy+h
内容なんてあったっけ?

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:14:42 ID:mX0LaqdZ
>>708
あぁ、悪い
「糞」の範囲の違いのようだ
俺には「良」「普通」「糞」の3択があると思ったが
「良」「糞」の2択で捉えるならって事か
そりゃ興味無いものは当然「糞」になるよな

>「大衆」が関与しないのはつまらないからだ
これだって強引じゃないか
っても上記のように2択しかないんだよな

>「大衆」が興味を抱くのが良作
それは違うな TVでよく見るのが興味を抱くものだ
「良いと言われた物は良いと思う」
けど、見た時に「良い」と思わない人も多数居るってわけだ

結局殆ど宣伝無しに売れてるFFは凄いと思うけどな

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:15:13 ID:ERJz68Oc
>>729
お前FF大っ嫌いなんだな?なら何故10や映画の事しってんだ?
で、結局アニメとゲームの関係についてはスルー。

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:23:05 ID:KFAVFy+h
>そりゃ興味無いものは当然「糞」になるよな
そう。それに、見もせずに糞と判断されたわけじゃないしね。
公開されて糞だと噂が立ち、その上実際に糞だから客足が止まったわけ。
ブランドがないとこんなもんよ。

>っても上記のように2択しかないんだよな
そう。糞だから見ない。良ければ口コミで広まるはずだ。
あれだけ宣伝したのだから。

>それは違うな TVでよく見るのが興味を抱くものだ
なるほどな、だから前日に大々的な告知をするFFは売れるわけだな。
それで支持されるか否かは、ブランドの有無によるわけだ。
ブランド抜きでTVで大々的な告知をした、映画FFは最初こそ人は入ったが、
あまりの糞っぷりに客足が止まり、公開打ち切りにいたるわけだ。

>「良いと言われた物は良いと思う」
それがブランドなんだよな。

>けど、見た時に「良い」と思わない人も多数居るってわけだ
それが実力ってわけだ。

>結局殆ど宣伝無しに売れてるFFは凄いと思うけどな
ファミ通やら、前日の告知だけでいい宣伝になってる。
数年に一度の祭り感覚でつい買ってしまう人も多々。

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:27:53 ID:ERJz68Oc
うわっ、都合悪い事は全部スルーだ(笑)
これだからDQ信者は困るなぁ

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:35:32 ID:mX0LaqdZ
>>732
だから映画の話とFF全体の話を混合にするなって
糞だから売れなかった のならFF系は全て打ち切りになってるはずだ

>それで支持されるか否かは、ブランドの有無によるわけだ
それなら知名度のまったくない会社がCMするのは無意味って事になるのか?

>それがブランドなんだよな。
ブランドってだけで良いと言う人は少ない
ブランドって事で「既に相手は知っている」と思うから
それをわざわざ人に「良い」とは言わない

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:39:10 ID:8tXIoJKw
ドラクエの良さってなんなの?

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:42:26 ID:KGIVgMhx
>>735
ジャンプの連載中の糞漫画こち亀と同じ



737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:44:06 ID:ERJz68Oc
あるスレでドラクエがゴンストとなっていたので‥
信者の言うゴンストの良さは『らしさ』でしょ。

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:44:34 ID:CCxcTsLQ
なんでまたドラクエの話になってるんだ?

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:47:24 ID:ERJz68Oc
なかなか信者が答えてくれずスルーし続けるから

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:48:24 ID:CCxcTsLQ
!!なんだここは映画スレかと思ったら信者スレだったのか。失礼。

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:49:15 ID:8tXIoJKw
逆にFFの良さはなんだろう

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:50:09 ID:ERJz68Oc
DQ信者が映画を理由にFF全てを叩くスレですから

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 19:53:14 ID:KFAVFy+h
>だから映画の話とFF全体の話を混合にするなって
>糞だから売れなかった のならFF系は全て打ち切りになってるはずだ
ここで問題とされてるのは、FFのストーリーそのものが糞って話だからね。
ゲームってのは任務が与えられ遂行していくってのがテーマだから、
クリアするごとの達成感などで、面白いと感じてしまうことがある。
でも、それはストーリーが優れているわけではない。
実際にFF10のストーリーは各方面で批判されてるにも関わらず、
ブランド力や単純なゲーム性が、新規ファンに受けてたりする。
単純にストーリーだけを評価するには映画版FFが一番わかりやすいんだよ。

>それなら知名度のまったくない会社がCMするのは無意味って事になるのか?
無意味じゃないけど、FFの場合ブランドがあるから、
大して面白くもないのに惰性で買っちまう人が多いんだよ。

>ブランドってだけで良いと言う人は少ない
そうだね。でもFFの良さって、かつて何度も使い古されてきたシステムが
単純に新規ファンに受けてるだけだと俺は思うんだよな。
しかも、ゲームそのものが簡素化されて誰にでも取っ付きやすい仕様になっている。
それがブランド力と相俟って過大評価されている。
たぶん、その面白さに派手な映像や、安っぽい模倣ドラマを随所に盛り込み、
それをストーリーの良さと勘違いしてる人が多くいるんだと思うよ。

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:03:20 ID:ERJz68Oc
>>743
いい加減答えてくれないか?お前の言うオタクより根性ねぇな。スルーしてばっかで。
>>741
FFの良さ?作品にもよるがな。グラフィックや戦闘は単純なターン制じゃないのもいいね(4以降)。ストーリーは好みもあるだろうな。俺だって好きな話も嫌いな話もあるし。まぁいいとこも悪いとこもある。正直挙げたらきりがない。
それに比べてほとんどのDQ信者は『らしさ』のみ、否定せずマンセーマンセー

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:06:19 ID:8tXIoJKw
ID:KFAVFy+h はまともに議論もできないの?

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:09:51 ID:FCqIufm0
ID:KFAVFy+hはFFの売上げに嫉妬してるんだろ


747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:19:45 ID:ERJz68Oc
ID:KFAVFy+hは映画批判だけじゃ済まず、FF全てを否定しFF信者をオタク呼ばわりする人間。
FFの事が大っ嫌いなくせに10作品目にもなる10をプレイし、映画まで見ているどうにも理解し難い人間。

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:22:55 ID:px3QmW14
はぁ?
なんで伝統的にドラクエを迫害し続けてきたFF信者なんかに、「私の考えるドラクエの良い所」なんて話さなきゃならんのだ?


749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:26:43 ID:KFAVFy+h
>>748
このスレはドラクエVSFFの構図じゃないですよ。
映画VSFFだから、スレ違いは徹底放置推奨。

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:28:22 ID:ERJz68Oc
誰も良いとこ言えなんていってないし。
例えば今ドラクエがアニメ化してもし糞だったら、ゲームも糞になるのか?という事は答えてくれないんだよ。

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:34:06 ID:8tXIoJKw
まず「FF10やってみたけどつまんないね」って意見の具体例を持ってきてくれ。アンチ要素抜きで。

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:37:45 ID:ERJz68Oc
>>749
答えてくれればおとなしくするのに。まぁ答えられないよな。批判が矛盾しちゃうもんな。

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:39:10 ID:FCqIufm0
今頃レビューサイト見てるんだろ

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:39:52 ID:gbdmcuGK
>>743のFF分析は的確
□eは戦略として確信的に、単純、派手、話題性(話題にならんが)で
新規ユーザーを獲得しようとしてる感が強い
古参のゲーマーはブランド力とか惰性で買うものと前提し、
どうすれば非ゲーマー(人数分布で言えば、単純に多くの人口)に
ウケるかに腐心している。企業が儲け主義なのは当然。
しかし残念な事に問題の根本に気づいていない。
非ゲーマーはあくまで非で、外からの働きかけで関心を持たせるのは難しい。
多少なりとも関心があれば既にゲーマーになっとる罠。
結果としてゲーマーの非難を浴びる駄作を連発し、
どちらの層の支持も得られない


755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:46:34 ID:ERJz68Oc
>>754
まぁ映画やスクエニに関してはちゃんと言ってると思うが、それで何故ゲームまで糞になるか?って事ですよ。

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:56:49 ID:mX0LaqdZ
>>743
>クリアするごとの達成感などで、面白いと感じてしまうことがある
〜ことがある って事は事例にすぎないわけで
「実際面白いから面白い」と思うって事も同程度あるという事になるんじゃないですか?

>実際にFF10のストーリーは各方面で批判されてるにも関わらず、
>ブランド力や単純なゲーム性が、新規ファンに受けてたりする。
上の方のレビューサイトでストーリーは良と書いてる事が多々ありますが、
各方面とはどの方面なのでしょうか?

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 20:58:28 ID:px3QmW14
ハリウッドのヒゲ監督だから。
お望み通り、ゲームとしての尺度ではなく映画としての尺度で計ってあげようって感じだな。

FF信者も「FFはハリウッド映画みたいでクールでスタイリッシュ!」とかよく言ってるじゃん。
あれは嘘か?

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 21:09:58 ID:px3QmW14
あとはFF10のストーリーがつまらないと思った理由を言えばいいのか?

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 21:10:03 ID:ERJz68Oc
要は映画は映画。ゲームはゲームって事ですよ。例え映画を意識しててもゲーム。映画が糞だからゲームも糞?( ゚Д゚)ハァ?

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 21:17:17 ID:KFAVFy+h

>>756
君、だんだん反論が苦しくなってきたな。
無理して反論しなくていいぞ。

>「実際面白いから面白い」と思うって事も同程度あるという事になるんじゃないですか?
まあ、これも繰り返しの答えになるけど、
開発者が、思想や理念も持たずに単純に売れるためだけに、
他の分野の良い面だけを寄せ集めて作ったゲームがFFなんだよ。
だから、「本物」に触れた事のない人がコロッと騙されちゃう事もあるだろうね。

>上の方のレビューサイトでストーリーは良と書いてる事が多々ありますが、
だからと言って、ストーリーが優れてる事の証明にはならない。
ブランド力や、単純明快なゲーム性による達成感。
そこで織り成す、どこかで見たような陳腐な模倣ドラマ、
いかにも、といった狙いがミエミエのお涙ちょうだい的な青臭い展開。
そんな展開に、感動してしまう人々もいるが、実際は映画ファンに受入れられないのが実情だ。
世の中は結果がすべてで、結果として世間に認められてないのがFFのストーリーなんだよ。

>各方面とはどの方面なのでしょうか?
そんなもの挙げたらキリがない。ネット上でもそうだし、朝日の記者もそうだ。
周りにもあきれてた人は多々いたし、芸能人が酷評してた事もある。

>>759
ゲーム性も皆無だろうが?全く刺激が感じられずダラダラと青臭い
ドラマを見るだけの苦痛ゲームじゃん。あれプレイしてる最中、
なんで俺は罰ゲームをやらされてるんだ?と買った事を後悔したよ。
それってゲームのストーリーが糞な証明にならんか?

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 21:18:35 ID:ERJz68Oc
>>758
誰もあんたに聞いてなくね?

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 21:22:07 ID:8j9aaCdH
スクエニ工作社員がいるようですが

リクナビに登録しましたか?

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 21:25:05 ID:FCqIufm0
ID:KFAVFy+hがどれだけ批判したところでFFが糞ってことにはならない


764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 21:25:38 ID:7OtXMJ/z
とりあえずストーリーを切り捨て、ゲームだけで10を考える。
すると10は…
・目的地まで移動して
・その途中で敵を倒して
・移動し終わったらゲームクリア
というものでしかないと思う。
ここで重要になるのが肝心の敵倒しなわけだけど、「以前好評だったもの」の流用でしかない。
CTB?ATBの「ウェイト」と同じじゃん?OD?リミットだろ?という感じで。

こうなると頼らなければいけないのはストーリー…という時点でゲームとしては終わってるな。
更にそのストーリーもだめときて。

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 21:35:04 ID:gbdmcuGK
ゲームFFが糞とは思わんけどね。
ステロタイプだが大衆受けする面白さはある。単に個人の好みってやつか

それにしてもID:KFAVFy+hの主張に妙なところは無いよ。
ゲームの面白さにはストーリー性以外に多くの要素がある。
多くの要素を混ぜ合わせ、売れる作品に仕上げたのが近年のFFシリーズ。
それにゲームはプレーヤーが能動的に行動(操作)してる錯覚を起こし、
ストーリーの中に自ら入っていく点もあるから(感情移入しやすい)

映画の面白さにも多くの要素があるが、やはりゲームに比べれば少ないな。
やはりストーリー、演出、カメラワークに重点がおかれてしまう。
そこで映画FFとゲームFFを比較したくなってくるのさ。
ゲームでの利点を取り除き、純粋にストーリー性だけ残したら…
普通の映画のレベルには遠く及ばんかもしれんと。
要は、FFが輝くのは多要素的なゲームだからこそ、だな。

>>756は多分女性かな。言葉の端をつかむだけで議論ができていない



766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 21:36:05 ID:ERJz68Oc
>>760
実際は10しかやった事ないの?

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 21:54:29 ID:/iANS4MU
ストーリーを切り捨て、ゲームだけで10を考えるのはいいとして

>・目的地まで移動して
>・その途中で敵を倒して
>・移動し終わったらゲームクリア
>というものでしかないと思う。
えーと、その間にあるミニゲームとか、独特の成長システムとか、
尋常ならざる隠しボスとかってのは完全無視ですか。

>ここで重要になるのが肝心の敵倒しなわけだけど、「以前好評だったもの」の流用でしかない。
好評だったものを流用するのがなんでまずいのかわかりませんw

とりあえず>>764の主張で考えるとですね、
一番の糞はドラクエになってしまうわけですがそこのところどうなんでしょう。

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:02:41 ID:ERJz68Oc
>>760
それが10を糞だと思う理由ならそれでいいんじゃないか?
だがお前は映画が糞。“だから”FF全ては糞と言ったんだ。それにどうやら10しか(もしくは7以降だろうな)しかやってないみたいだが、それでFF全てが糞とはよく言えたもんだね?
自分の主張を通したければ少しは日本語の意味と使い方を勉強した方がいい。

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:06:59 ID:gbdmcuGK
>>767
最後の一行ワロタ

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:12:31 ID:Fw5pqaZC
DQ海外スレでDQを叩いてるやつと同じやつが
このスレで必死にFFを擁護してるようだwww

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:20:41 ID:gbdmcuGK
>>770
話の流れをちゃんと嫁
それが出来ない頭の持ち主なら帰れ

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:32:06 ID:ERJz68Oc
>>770
だね。DQ海外スレはちゃんとゲームについて語ってる。
ここでは

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:32:25 ID:mX0LaqdZ
>>760
ようするに化粧したFFは良いゲーム
だけど、中身は糞って事か
んで、それを見抜くのが760や映画ファン

つまり俺は化粧したFFを見て良いなぁと思っていたわけですね
って言えば良いんだろうか的な言い方ですね

>そこで織り成す、(略)なんだよ。
お涙頂戴は大嫌い って捉えていいのかな
「セカチュー」とか「今、会いに」ってやっぱり糞だと思いますか

と言うよりもう既にストーリー批判が「映画ファンが認めないから」
だけになってる気がするんだけど、映画ファンに合わせるって感じなんですか

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:32:51 ID:ERJz68Oc
>>770
DQ海外スレはちゃんとゲームについて語ってる。
ここでは映画だけを叩けばいいのに、ゲームまで叩き出したから。

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:33:41 ID:GcDAubek
それがDQ信者クオリティ

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:36:25 ID:CGMkp7MM
>>773
>「セカチュー」とか「今、会いに」ってやっぱり糞だと思いますか
糞映画じゃんそれ

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:40:21 ID:Fw5pqaZC
そんなこといってるんじゃないのだけどな。
DQを悪く言ってるやつが一方でFFを必死に擁護しても
FF信者丸出しで滑稽なだけと言ってるのだよ。


778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:46:48 ID:px3QmW14
でもドラクエ叩きは伝統だから全然悪いことじゃないんだって。

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:56:33 ID:8tXIoJKw
結局DQ狂信者のひがみか

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:58:06 ID:NJTTsGP6
ムービーも最近のもどうも食指がうごかなくて見ていないや。ゲームは11以外遊んでいるのだが。

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 22:58:53 ID:Fw5pqaZC
DQ海外スレでDQを叩くところにも
FF信者の僻みを感じるけどね

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 23:04:25 ID:Fw5pqaZC
このスレでゲームのFFが叩かれるのは
結局FFのゲームの話も映画ファンに認められてないって話なんだろ

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 23:05:35 ID:qW8QzkF7
>>688
>映画としてブランド抜きで勝負すると多くの人が「FFは糞」と言った。
>つまり、ブランドがなければ糞って事だ。
真逆じゃね?まずブランド抜きならFFじゃないタイトルな筈だが。
ゲームの各シリーズ以上に共通点のない
映画版にFFとついてるのはFFブランドに頼り切ってるからだろ。
映画ではFFとの共通点はブランドしかなかったのに駄作の印を押されたのは
純粋に「その映画」がダメだったからだろ。

FFブランド+ゲーム=好評
FFブランド+映画=不評
違いはどこかってゲームか映画かだろ
FFブランドが関わってない評価って事になると思うが。

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 23:07:13 ID:8tXIoJKw
別にFFに限った話じゃない

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 23:12:39 ID:ERJz68Oc
>>781
DQ海外スレで叩く事に何の疑問があるんだ?海外スレでDQを擁護出来る方がおかしいだろ。実際売れてないんだから。
それに映画ファンが映画とゲームを同じに考えるとは思えないけどな。そんな奴はただのバカだし、そう思っちゃうお前もバカだし。

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 23:17:33 ID:Fw5pqaZC
>>785
FF信者がDQを叩くこと自体に
DQに対する妬みを感じる

それに売れてない原因を内容として考えなければ擁護はできる

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 23:27:16 ID:ERJz68Oc
>>786
売れない原因を内容として考えなければ〜

DQ信者は随分と都合がいい頭してんな。おもしろけりゃ口コミかなんかで広まるっての。
スレ違いだから最後

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 23:27:53 ID:VQYMsHSO
てかヴェネチアに招待までされて認められないってなら
どこまでFFが受賞され続ければ認められたって事になるんすかね。
頂点のアカデミー賞取るまではどの映画も認められんわけ?

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 23:39:38 ID:gbdmcuGK
>>788
栄誉ある賞を取ったり招待されれば、消費者に認められるわけではない
要は、純粋に自分自身の感覚に合っているかどうか
FFは、世間の評判の多くを見聞きするかぎり、
感覚に合う面白い、と感じる奴が少なかったらしい
その多数決じみた結果こそが、その映画の生身の評価。それだけの事
例として、北野映画を考えてみてほしい


790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 23:48:03 ID:FCqIufm0
それ主観だろ


791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 23:52:06 ID:gbdmcuGK
>>790
主観だと言う根拠を示してくれ
まずどの部分についての意見か明確に

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 23:52:38 ID:Fw5pqaZC
>>787
そもそも売上げ=内容じゃないし
口コミがそこまで万能なものだとは微塵も思ってない。
口コミでも広まらないゲームはいくつもある

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/08(火) 23:55:45 ID:VQYMsHSO
どれも妄想じゃんw
現にACは先週85万枚を突破しちゃったからね、
これは邦画だけでなく全DVDの中でもトップクラスなんだな。
アニメ映画なんかを買ってるファンは真の映画ファンじゃないとか言い張るんなら結構だがね
ハウルの動く城もファミリー向けの客が買ってるだけで、真の映画ファンは宮崎最大の駄作と馬鹿にしてるとか言ってるようなタイプなんだろうなw

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:01:17 ID:FCqIufm0
>>791

>FFは、世間の評判の多くを見聞きするかぎり、
>感覚に合う面白い、と感じる奴が少なかったらしい

売上げとか賞以外で、世間の評価って何でわかんの?



795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:15:47 ID:Vbe7F/6+
>>793
まあ申し訳ないが世間の大多数の印象はそんなもんだろうな…
だがゲーマー層、アニメ層、萌え層を獲得できた点、
□eの戦略は見事に的中したんじゃないかな。結果は当然成功と思う

>>794
新聞、雑誌、リアルの人間関係、ネットでも何でもあるだろう
批評家の見解は国内外載ってるし、素人の見解だったら
リアルでも、この手の板でもいくらでも聞ける
だから「多数決じみた結果」と言ったんだよ

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:25:02 ID:cGntUpa0
で、新聞、雑誌、リアルの人間関係、ネットと並べたソースのうち
新聞、雑誌はいま現在どれもヒットに対するマンセー記事しか物理的に存在しないわけですが。

お前さんは典型的な妄想をリアルとジャンクションしちゃってるネット池沼か。
自分で日本語が成立してないのを理解できてないと見える。

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:33:00 ID:tQvhCIp2
ACが売れた理由ってただの懐古だろ
FFをやらなくなったけど「FF7懐かしいな」と思う人が買っただけで。
そもそも映画と比べるのが間違いだ。

映画と比べたところで、

・ストーリーはFF7やったこと無いとわからない所大杉
・アクションは長くて単調で制作者のオナニー感は否めない、
・役者の演技(モーションと声な)は大雑把すぎ

って簡単に行き着くだろ、普通に。
ACの評価できる点はCG技術だけだ。

信者は映画と同等又はそれ以上なんて妄想を持たずに
ファンサービスの一環だと素直受け入れるべき

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:41:31 ID:cGntUpa0
答えを言っちゃおうか?
ドラクエが映画ファンに認められてないのに、FFがベネチアとか先に行ったから不愉快なだけなんだろ。
オタク映画の押井守に褒められただけで映画監督絶賛とかはしゃぐDQオタの思考回路

それはただの『嫉妬』・・・とか言うと荒れるだろうな。
ただ言える事がFF7とDQ8,この2つが逆の立場だったら
間違いなくDQ8の出来をどれだけ叩かれようが譲らないのがDQオタ

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:44:01 ID:Vbe7F/6+
>>796
>物理的に存在しないわけですが
この世の全部の記事の存在有無を確認するのは物理的に不可能だろう
妙な事を言うもんじゃない

つまり、読む雑誌の種類によるという事さ
ゲーム関連の雑誌なら称賛ばかりになるのは当然
自分の好きな分野に偏らず、それ以外の分野にも関心を持った方がいい

>>797
結論だな。
作品としての評価は星1つと思うがファンだから好きだよ

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:44:19 ID:J7qPl3Xw
>>793
FF7ユーザーって全部で述べ400万人は超えてるよな・・・中古プレイヤー含めれば。
そのうち85万人(重複も有り)しか動員出来てないって多いのか?
残りの300万人に拒否られた、という見方も出来ないか?

利益出てるから良いんだよ、と言えばそれはそうだが。
劇場公開したFFMでも確か国内50万人くらいは動員したと思うんだが、
それと比較して数的にどうよ。

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:44:57 ID:X1D25zdA
嫉妬ってw
まさに腐女子の思考回路だなw

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:49:50 ID:o3JuvIGQ

      ,. -──- 、 「いや、そのりくつはおかしい。」
    /   /⌒ i'⌒iヽ、
   /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
   i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
  l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_「残りの300万人に拒否られた、
   !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ という見方も出来ないか?」
   ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
    i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
    |  '、,............, i }'´       、ー_',,...`::::ィ'
 ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
    (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
    `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                   (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                    ``''''''``'''''´


803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:50:11 ID:qTeOvNNc
>>797
すいません。映画と比べたのはDQ信者なんですが‥。そしてそれを理由に全てを糞と批判したのですが‥。
FF信者はゲームとFF映画。FF映画とその他映画は別物と言ってますが‥。

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:51:18 ID:tQvhCIp2
>>798
何を言ってるのかさっぱりわかんね
なんでDQ8がでてくるんだ?

FF7・DQ8ともゲームだし、ACと映画は映像。
ACがベネチア行こうがDQ8との比較対象にはなり得ないと思うんだが
そこんとこふまえてもう一回説明してくれよ

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:54:48 ID:ZnFX2B2B
>>798
FFが映画を意識してるのに対し
DQは映画とはぜんぜん違う。
まず前提としてその違いがあるのだが

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:54:49 ID:cGntUpa0
>>799
だったら物理的にその記事を出せって事なんですが。
お前にはできまいw
妄想だけの嘘つき野朗だからね。
だから物理的にと挑発してやったw

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:55:10 ID:tQvhCIp2
>>803
ごめん、そう思ってる人は下から二行目削ってくれていいやw
思ってない人にはそのままで

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:56:20 ID:cGntUpa0
>>804
だったらドラクエ3のその後を書いたオタ映画ロトの紋章を出せばよかったかい?
俺のした事は優しさなんだがw

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:56:56 ID:PYtl5stk
こんなの作ってるひまがあるなら新しいもっといいFFを作れといいたい。

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:59:04 ID:o3JuvIGQ
               _____
              /−、 −、    \
             /  |  ・|・  | 、    \  ファイナル腐女子
            / / `-●−′ \    ヽ
            |. ── |  ──    |   |
            | ── |  ──     |   l
            ヽ (__|____  / /____
             \           / /  . /\
            /  l━━(t)━━━━┥_/  / 
          /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\/|  
            |  誰か拾ってください | /  
            |_______________|/

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 00:59:35 ID:X1D25zdA
逆の立場なら、海外で賞貰ってもさほど嬉しくないけどな。
ドラクエ8もE3でなんか貰ってたような気がするけど、それ用のスレなんて立ってないし。
ってか誰も知らんだろ。

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:02:07 ID:d89n/sf9
アニメ映画を普通の映画と同じカテゴリーで扱わないで頂きたい

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:02:36 ID:ZnFX2B2B
>>808
ロトの紋章はただの漫画のアニメ化ってだけだろ
FFのゲーム自体が映画を意識してるのに対し
DQのゲーム自体は映画とはぜんぜん違う。
こういい直したほうがいいか?


814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:05:40 ID:cGntUpa0
堀井が監修してる公式漫画じゃなかった?>ロト紋
まったく世間的知名度0の作品みたいだがw
映画ファンに存在すら認知されてないDQオタがなに言ってんの?って感じ。
もっと勉強しろ

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:06:36 ID:o3JuvIGQ
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
              「FFよ、あれはゲーオタだけに通用するシナリオだ。やめておけ」
「FFのストーリーは世界に通用する、ハリウッドへ行って来るよ!」
      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ            |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
「すまん、139億円の損失だ。世界は甘くなかった…」
              「だからあれほど言ったじゃないか〜!ブランドに傷が付いたよ…」

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:10:43 ID:o3JuvIGQ

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  コラッ!!!                     |  美形キャラ出しときゃ売れるだろ
\                              |         後よろしく
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄         マンドクセ...     \     
      ____                  /\   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /   −、-、\         , -─、  / \  \ 
   /  , -| >|<|ヽ、     / /( _\ \  m/  ,- 、
   |  /  `−●-′ |.     | /( l\ノoヽ `/__ノ    |  |
.  | |    三  | 三 >.     | \/\ノ /| l / / / ̄| ̄__ノ ←FF
   | | / ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄○    /\(^   (~m)\/ / ./⌒ヽ
   ヽ | ヽ__<二二>/_/ /    |   ` ` ─ i^─|   /\/ |─|
 /⌒`━━━(t)━ ′/     ヽ___/\ノ  /   ∨|  |__
 ○┐  /___ヽ | /    (⌒)(⌒)(⌒)   ` ┴─−' (.__)
  o|  ヽヽ__ノノ |      \二二二/| ̄|
   |   ┌─、   |            ̄
   ⊂二⊃   ⊂二⊃

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:10:50 ID:cGntUpa0
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
              「DQよ、あれは国内の無知なゲーオタだけに通用する作品だ。やめておけ」
「DQはRPGとして世界に通用する、アメリカへ行って来るよ!」
      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ            |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
「すまん、エニックス北米支社倒産しちゃった。世界は甘くなかった…」
              「だからあれほど言ったじゃないか〜!ブランドに傷が付いたよ…」


818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:12:21 ID:Vbe7F/6+
>>806
言い訳必死だな…
まあお前がどう思おうが事実だから仕方ない
何故そんなに世間の評価にびくびくする必要がある?
自分にとって良い作品というだけで充分だろう
批判が怖いならこのスレに来なければいいだけの話だ
冷静に議論できないようでは子供に見えるよ

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:13:09 ID:cGntUpa0
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
              「DQよ、1〜4・7の失敗を忘れたか。やめておけ」
「DQ[は今度こそ世界に通用する、E3に出展して行って来るよ!」
      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ            |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
「すまん、アマゾンランキングいまだに3000位だ。世界は甘くなかった…」
              「だからあれほど言ったじゃないか〜!FF12を抱き合わせて少しでも赤を減らすか…」


820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:14:08 ID:tQvhCIp2
>>813が俺の意見の代弁なんだが、
>>814見るとちょっと考えさせられるなw

結局の所、ゲームの他メディア進出はDQ・FF問わず
「評価微妙」でFAな気がしてきたw

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:14:52 ID:ZnFX2B2B
>>814
おまえこそちゃんと理解できてるか?
DQは映画を意識していないゲームなのだから
映画ファンに映画として認められないのは当たり前で
別に悔しがるものではないのだが
そもそもゲームDQと漫画のDQはぜんぜん違うのだが

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:14:59 ID:cGntUpa0
>>818
ソースを匂わせてそれを出せと言われるとトコトン臆病になるなw
そこまで世間を気にしてるんならお前の想像の世界じゃないって事を証拠付で証明してくれよw

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:18:16 ID:o3JuvIGQ

「すてき〜だ〜ね〜 ラ〜ラララララ〜♪」
  _________
  | ________ |             
  | |           | |      , ─── 、   
  | |           | |     / ) 、       \ 
  | | 終ファンタジー | |     d-´  \       ヽ 
  | |           | |    亅三    ヽ     |
  | |           ..| |   (___   |     /
  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |     \     |    /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     o━━━━┥
 |.                 |       /        | 
 |__________|     ◯        | 
                    (       o ノ
                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 



                     _____
                   /−、 −、    \
                  /  |  ・|・  | 、    \
                 / / `-●−′ \    ヽ  「つまんね・・・・」
                 |/ ── |  ──   ヽ   |
                |. ── |  ──    |   |
.                 | ── |  ──     |   l
                   ヽ (__|____  / /
                   \           / /
                    l━━(t)━━━━┥
                     /    \    


824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:21:12 ID:BM30nRlE
俺は映画よく観るけど
ACは、なかなか面白かったよ。
凄く気になるのは、人間の領域を超えたアクション
Matrixみたいに、これは仮想現実だから
みたいなのがないからね

元がゲームだからと思うしかない

ストーリーに際だった珍しいものもない。
斬新さもない。

たいしてヒットもしないアクション映画。
そんな感じだね

元のゲームを知ってるから楽しめたけどね

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:44:09 ID:Vbe7F/6+
>>822
双葉と新潮の批評を見ろ。あと映画のやつでも見たな
他人任せにしないで本屋ぐらい行けよ

>>824
確かにアクションシーンは随所不自然な感があった
ただ面倒な製作を地道にやってのけた点は評価できる
素直にかっこいいと思えるシーンがあったのも事実
ただストーリーに関して賛辞はできん罠

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:48:39 ID:M8ki3pkW
ヴェネツィアで評価を得たって、なんの賞を貰ったんだ?

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:51:13 ID:z79/AsYf ?###
映画祭に呼ばれたのも話題になったのも
「CGが綺麗だったしFFだから」これに尽きる。
言っちゃ悪いがストーリーは「今、会いにいきます」にとても及ばない。
「セカチュー」「電車男」は駄作なのでベクトルは違うが同じラインに入れてもいいけど


828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:51:17 ID:V+yeKGXo
映画板のAC板ムザスw
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1130061059/l50


829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:52:46 ID:cGntUpa0
>>825
おいおい、バックナッバーの号とコーナー名くらい書くのが礼儀だろ?
お前社会で通用しねーぞw
>>826
北野映画3,4点 AC3,9点

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:55:13 ID:z79/AsYf ?###
TAKESHI’Sも糞っぽい雰囲気がぷんぷんするが。
たけし本人もあんま自信なさそうだし
たけしの失敗作≒FFACで満足か?

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:55:43 ID:M8ki3pkW
点数評価だったのかー
満点、最高点はなんてんだったの?
あと、他の主だった作品の得点もしりたいワン

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:56:37 ID:z79/AsYf ?###
「グラフィックが綺麗」だの「かっこいいアクションシーンがあった」だので
映画として正当な評価得られるはずも無い。
そんなの「伊藤美咲がかわいかった」「今会いのひまわり畑が綺麗だった」ってのと同じだろ


833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 01:58:20 ID:BM30nRlE
>>825
カッコイイってのはあるね〜。
CGで頑張ったな!ってのもある
コメディーも入れつつ雰囲気はいいんだよね

でもそれだけなんだよなー…
まあ、映画として観ることは間違いだと思うから
映画的な評価をしてもダメだろね

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 02:00:33 ID:0b81DAK9
>>832
そういうのを見せるのがアクションというジャンルであり
アニメというものじゃないの?

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 02:00:35 ID:z79/AsYf ?###
てか、映像作品として退屈。ゲームにしとくれよ。

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 02:01:05 ID:tQvhCIp2
>>830
TAKESHI'Sは北野本人があんまりわかってないって言ってるからなw
あれこそ評価がまっぷたつに分かれそうな予感
「知ったか信者」と「ついて行けない人達」に。

あれ?何かに似てね?w

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 02:03:23 ID:z79/AsYf ?###
>>834
そうとも思わないけどな。
CGなんかの多用でやたらと最近のアニメが絵が綺麗だけど
昔の漫画(あしたのジョーとか)より良くなったか、迫力があるか
と問われた場合、良くなったとは俺は言えない。
あとアニメにしろアクションにしろ芯のストーリーがしっかりして無いとつまらない。
FFACは映像作家のオナニーだよ。

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 02:04:40 ID:0b81DAK9
>>836
FF8に似てるな
「自分なりに理解できる人」もいるな。タケシにもFF8にも

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 02:04:51 ID:z79/AsYf ?###
リメイクしたFF4がリメイク前のFF4より春香に面白かったなんて言えるか?
ってのに近いよ。

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 02:07:20 ID:BM30nRlE
映画としてダメなとこ
もう一つあった
緊迫感とかが全然なかったな…

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 02:07:24 ID:d89n/sf9
常軌を逸した資金と情熱と技術力を持った人間がつくった同人アニメって感じ。

842 :生粋のFF儲:2005/11/09(水) 02:12:08 ID:M8ki3pkW
別に武の一作品を越えた(並んだ)から名作ってわけでもないだろ。
それより誰か、>>831を教えてくだし。

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 02:13:16 ID:piCAJtoy
4点満点で3点

あってるよな?

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 02:17:32 ID:0b81DAK9
>>873
俺も最初はそう思ってた
子供の頃に見てたドラゴンボールなどね
ただ、いま見ると糞なんだよなストーリーなんてのは
子供の頃が美化されてたのに気付いたよ
それと芯のストーリーが有る=良い
てのも時代が進むとともに変わってると感じるね
今の時代を生きる人たちの好みに適応してるんだよ今のアニメは
まぁだからといってACがどうかはわからないけど。見てないし

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 02:27:34 ID:z79/AsYf ?###
>>844
まぁ、アニメっつってもいろいろあって、対象としてる人もそれぞれだしな。
ドラゴンボールなんかはいかにも子供向けって感じでワンピースとかポケモンが
今はその層を補完してるんだろう。
最近、みょうちくりんな萌えアニメとかが流行ってるがあれも
「特定の人」にしか受けてない。
だけどDBとかは子供全般に受けてる。国の内外問わず。
萌えアニメは偏った一部の人にしか受けない。

そこでFFACはどうなんだ?と思うとやっぱ後者なんだよ。
映像美ってとこは「範囲外」の人も理解できるけど、それ以外は
興味を示してもらえない。

846 :生粋:2005/11/09(水) 02:30:29 ID:M8ki3pkW
4点満点で3,9ってほぼ満点じゃん。
ヤヴァクね?

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 02:41:47 ID:0b81DAK9
>>845
そうだね。一部の人にしか受けない作品だね
金出して買う子供なんていないだろうし、作品自体一部の大人層を狙った物だと思う
ただ、アニメとしてTVで30分ずつ何十話が続くものだったら
萌系とは思わないだろうし、子供全般に受けるものになると思うよ
あくまで予想の範囲だけどね

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 02:44:53 ID:tQvhCIp2
>>844
作品のどこに期待するか、あるいは先入観によって変わるな、それは。
アクションシーン>ストーリーな予告・CMを売ってた少林サッカーとか
映像作品として定評のあるスキージャンプペアもどちらかと言うとそっち方面

ストーリー>アクションならスターウォーズとか、映画じゃないけど24とか。

じゃあACの場合はどっちかというと後者のイメージで見る物だと思う。
「すべての人には語るべき未来がある〜」とかやってたわけだし。
それでいて、派手で綺麗だけどダラダラと単調なアクションシーンと
起伏のないストーリーがその中身じゃあ・・・って感じで、
見終わった後にはアクションシーンしか印象に残らない、ってことになるんじゃないかな

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 03:03:51 ID:o3JuvIGQ
ACごときのアクションで感動できる人なら
24シーズン4のアクション見たら心臓が止まっちゃうんじゃない?
アクションも然ることながら人間関係も緻密に描かれている。
さらに隠された陰謀は奥深く、見る者に緊迫した空気を感じさせる。
今、第一話を見てるが、ジャックは政府の長官のボディーガードを勤め、
その長官の娘と交際している。ジャックは、その交際中の彼女に結婚を匂わされ、
少々困惑するが、それは何故かと言うと、かつて妻を自分のせいで亡くした事が
気がかりだったのだ。困惑したことで彼女に誤解を与えたかもしれない・・・
そんな心配をしたジャックが、彼女に電話をかける。
「さっきのことだけど誤解しないで欲しい、気がないわけじゃないんだ」
「そんな・・・わかってる」
「いいや 君はわかってない!言わせてくれ。ぼくもきみを愛しているんだ」
「なんていうか・・・唐突でおどろいたわ。・・・うれしい」
という会話・・・。FFにはあり得ないお洒落な会話ですよね。鳥肌が立ってしまいました。
これを見ればFFがどんなに子供っぽいシナリオかがわかると思うよ。

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 03:13:00 ID:J7qPl3Xw
ACが海外映画祭に出展とか言っても、世間は誰も知らんがな。
オタの自己満足程度。

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 03:20:50 ID:d89n/sf9
>>849
まあそれはよくある展開だけどな。

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 03:22:37 ID:kMPqn1GG
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_08_29/content.html

853 :生粋:2005/11/09(水) 05:54:36 ID:M8ki3pkW
なぁ、散々さがしたのにないのだが、4点満点中3,9のFFAT
それってかなりのニュースになったんじゃないの?
検索ヘタれな俺に誰かその記事を見せてたも・・・

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 06:57:59 ID:zhFUiIUf
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BCVII_%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3
こんなのがあったので貼ってみる。

>あらゆるメディアで発表されることはなく
どこかの陰謀と見るのは考えすぎですかねw

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 08:03:19 ID:Bn6FjWqa
>>854
まぁメディアはゲームやアニメなんかのオタ向けの事はあんまり報道しないからねぇ
新聞にも載ったっけ?>FF7ACが60万枚突破したって事

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 09:53:08 ID:ivUSy4Og
ACは7と繋がってるから売れただけだろ?
大体ゲームは自分でクリアした感動補正をいかに上手く引き出させるか。
ストーリー単独だとほとんど糞なの当たり前じゃん。

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 10:16:04 ID:SROEsacK
このスレ見てたら
100人のDQNと100人のオタが戦闘するてスレっていうのを思い出した。

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 17:24:03 ID:x1cba4Z0
結局ストーリーもゲーム性も個人が嫌いか好きか
んでその嫌いか好きかを前提にそれぞれ評価してるから譲らない

実際売れてるんだからFFは良い とか 映画ファンが気に入らないからFFは糞とか

結論って出るの?

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 18:46:23 ID:z+ZgLB2b
1〜5のFFはよいが
6以降のFFは糞

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 20:59:11 ID:2u51/ASn
要するにFFを知る人には「7以降(あるいは6以降)のFFが好き」「嫌い」の二種類しかいないんだね

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 21:09:18 ID:zhFUiIUf
まぁどうでもいいと思ってる人はこんなところに書き込んだりしないだろうし

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 21:41:57 ID:hjE6Me7S
どうでもいいと思ってるから一日叩くと飽きるんだよな
こんな糞ゲーを粘着質に叩く気にはならん

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 21:44:19 ID:YFqBoorv
腹減った…

864 :k.w ◆.rgrRbWfD. :2005/11/09(水) 21:55:30 ID:mJlaHlPa
6と8が好きな俺は映画好きなんだが。DVDだけど。まーイノセンスの方が面白いけど^^
FFの映画は反戦がテーマなんでしょ?ファントム(憎しみ)は暴力では解決しないっていう。
ガイア理論だかなんだかも好きな設定だし。

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 23:59:41 ID:yY7NAQoN
>>859
その意見分かる気がする。
個人的には7まで好きだが純粋にゲームとして楽しめたのは5までかな。
6からはグラフィックというか演出ばかりに力を入れているように思えるから。
8はやる気もおこらなかった。

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 01:07:12 ID:Kbk6qbmc
その演出が糞ときた

867 :k.w ◆.rgrRbWfD. :2005/11/10(木) 01:32:12 ID:NYd0vty2
>>859-865

868 :名無しさん@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 01:53:06 ID:5w3pnQqk
>>856
>ACは7と繋がってるから売れただけだろ?

当然そうだな。キャラも同じ物使ってるから売れた。
これが別の作品や、FF以外のネタなら売れない。
同じ売上を保つなら7を使い続けるしか無い。(それでも少しずつ落ちていくだろうが)
ガンダム商法みたいなもんだ。

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 03:08:17 ID:Kbk6qbmc
糞だから認められねぇんだろ?
何か間違ったこと言ってるか?言ってねぇよな?

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 03:23:19 ID:r7AVuzCz
スコセッシがメガホン持ってれば認められたはず。

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 06:10:48 ID:9yqSPDyy
ACはもろアニメ声で萎えた

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 06:32:44 ID:7+71Z8Mt
FFヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈,詭弁,ループ》一覧表(2005年秋号)
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●「たかが映画」「映画とゲームは違うし」と言っているわりには何故か必死w
●二言めには「映画の方が糞」などと言いたがる。 FFは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「映画だってほとんど駄作ばかりなんだからどうでもいい!」 と屁理屈をこね、映画界での失敗を正当化しようとする。
「ストーリーが糞で誰にも認められないからコケたんだろ」と突っ込まれると黙る。
●「FFはゲームだし、映画ファンに認められる事が偉いのか?映画で認められたって意味無いよ!」と本気で思っている
 (じゃあゲームで成功して、映画でも成功したバイオハザードはすごくないという事になるのだろうか・・・?)
●「売れればなんでも良い」と本気で思っている(ゲームの本質を見失っている)
●「映画はストーリーの評価と結びつかない。ゲームファンの方がストーリーがわかる」と本気で思っている
●「ヴェネチア映画祭で絶賛だ!」などと論理を摩り替え、ストーリーが糞でないと捏造しようとする。
●「じゃあ何故FFは映画ファンに認められないんだ?」と突っ込まれると黙る。
●10作以上もの作品の中から比較的「糞度」の低い作品(4〜7あたり)を持ち出して必死にゲーム性を主張し
 9〜10-2の「あからさまなストーリー糞、ゲーム性糞」な作品から目を背けさせようとする。
●「FFは北野の映画より採点が良かった。4点満点中3.9点のほぼ満点だ」などと妄言を吐く(悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる)
●「映画業界よりもゲーム業界の方が金になる。だからゲーム業界のほうがすごい」と本気で思っている。(「映画ファンに認められるのがすごいのか?」等の発言)
●今現在でもFFはリメイクなどの売り上げも好調で、廉価版は販売中だし、映画祭でも評価も得ているのに
「アンチはストーリーが糞だとデタラメを言う」などと言い、ストーリーが良いかのような印象操作をする。

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 06:33:24 ID:7+71Z8Mt
FFヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈,詭弁,ループ》一覧表2(2005年秋号)
●独自の妄想で「大衆の関与しない評価は意味がない」と主張し、屁理屈の材料にする。(実際は大衆は駄作と評価して鑑賞拒否している)
●「FFのストーリーが糞な証拠などどこにもない!」と開きなおる
●挙句の果てに「ストーリーよりゲーム性!」と完全に開き直る。(そのゲーム性すら糞なのにも関わらず)
●「FFファンじゃない」と言いながら何故かFFスレに常駐し必死にFFのストーリーを擁護する
●「FF映画を批判するならDQアニメも批判しろ!」などとおかしな論点ずらしをする。
●「FF7ACが85万枚売り上げたのだからFFのストーリーは認められてる!」
 というオタクに売れただけの事実を元にしてFFの擁護に結びつけようとする
●「ゲーム業界で成功し、結果的に売れたのなら『ストーリーが良い』と言えるのだ!」と本気で思っている
●「FFのストーリーで泣ける人の感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
●「映画だって模倣まがいの手法で作られてるだからFFの映像の模倣も容認されるべきなのだ!」と本気で思っている
●「映像作品のACが売れたのだから、ストーリーが素晴らしいのだ!」と妙な屁理屈をこねる。
(じゃあ同じくオタクに売れたFF10やドラクエ8のストーリーは素晴らしいのだろうか・・・?)
●そもそもストーリーの良し悪しを理解出来ていない。湖でキスするシーンが名シーンだと思い込んでいる。
(例:「ユウナと湖でキスするシーン、あれには色んな葛藤があったからこそ泣ける!」など。
挙句の果てには「あの名シーンを映画化すればヒットしたのでは?」
などと頭の悪い事を平気で言ってしまう。)
●「映画化すらされないDQもFFと同じで糞という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
●「FFがヒットしなかったのは、FFMが糞だっただけの話!」と敗者の弁(負け犬の遠吠え)

874 :生粋:2005/11/10(木) 06:35:33 ID:Zg9LnSuo
>4点満点中3.9点のほぼ満点だ
これ、すっごい探してるんだよね。妄言とおっしゃいましたが、やっぱ嘘だったの?

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 06:39:38 ID:Mb8a9RQL
ID:7+71Z8Mt
必死すぎwまぁ俺も映画は糞だと思うが。

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 06:41:36 ID:7+71Z8Mt
>●「FFがヒットしなかったのは、FFMが糞だっただけの話!」と敗者の弁(負け犬の遠吠え)

必死すぎwまぁ俺も映画は糞だと思うが。

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 06:44:04 ID:Mb8a9RQL
何が負け犬の遠吠えなの?

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 06:48:09 ID:Mb8a9RQL
で、何が負け犬の遠吠えなの?というか、FFMが映画ファンに認められない事を何故あんたが勝ち誇るの?

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 06:52:08 ID:7+71Z8Mt
追加
●都合が悪くなると反論は必ず質問攻めである。「じゃああんたは?」「なんでそうなるの?」などなど、
アホらしくてスルーすると、「根性無いな」と勝利宣言。

880 :生粋:2005/11/10(木) 06:54:53 ID:Zg9LnSuo
>>879
>4点満点中3.9点のほぼ満点だ
真実を知りたいだけなんだ。ホントなの?嘘なの?

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 06:55:34 ID:Mb8a9RQL
都合は悪くないよ。ちゃんと会話しようぜ。

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 06:59:30 ID:Mb8a9RQL
だいたいあんたに1つ質問しただけで質問攻めなんて言われちゃたまらんな。だからDQ信者は会話が一方通行って言われるんだよ。お前みたいな奴がいるから。まともな人だっているのに。

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:01:03 ID:7+71Z8Mt
●…などと妄言を吐く(悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる)

ソースがある筈も無い妄言の証拠を僕が調べる義務はありません。
普通は主張した側がソースを提示すべきでは?

○悪魔の証明
「あることの証明」は、特定の「あること」を一例でも提示すれば済む。
しかし、「ないことの証明」は、全ての存在・可能性について、「ないこと」
を示さねばならない。したがって、調査範囲が限定されるような場合などを
除き、「ないことの証明」は「あることの証明」に比べて困難である場合が
多い。

そのため、通常は、証明責任は「ある」と主張する側が負うべきとされる。


884 :生粋:2005/11/10(木) 07:02:50 ID:Zg9LnSuo
俺は散々探したからな・・・
やっぱ嘘だったかコンチクショウ

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:05:59 ID:Mb8a9RQL
そんな本に書かれた文章みたいなのはいらないからさ、会話しようぜ。FFMを糞と言った俺の発言のどこが負け犬の遠吠えなの?

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:10:22 ID:7+71Z8Mt
>>885
ちっと頭使えばわかるだろ?
FFMのストーリーが糞という事は、FFシリーズのストーリーも糞という話。

●「FFはゲームだし、映画ファンに認められる事が偉いのか?映画で認められたって意味無いよ!」と本気で思っている

↓質問じゃなくて自分の意見が言えるようになるまで以後スルー

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:17:18 ID:Mb8a9RQL
それがわからない。ムービー糞ならゲームも全て糞?ゲームは作品ごとにストーリーは違うじゃん。好みによるだろうが、中には良いのもあるだろうし、糞のもあるだろうし。
1つだけ質問させてくれ。君はDQ信者でいいんだよな?

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:24:31 ID:7+71Z8Mt
>>887
世間のFFM評
映像
>CGのリアルさ、完成度が世界一であることは間違いない。

映像よりもストーリーが糞。ハリウッド曰く「幼稚な子供映画」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_08_29/content.html

もっと勉強してから反論しような。
もうおれは時間がないから、おまえは今度までにまともな意見を考えておくんだな。

ストーリー
>感情移入しづらい。アメリカ受けしにくいこのストーリー。


889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:24:45 ID:Mb8a9RQL
まぁ多分DQ信者だよな?ここでDQだして失礼だが、中でも評判の悪い7。7が糞なら他も糞なのだろうか?それとDQアニメ。DQアニメが糞ならゲームも糞なのだろうか?
そんな事あるわけないよな‥。俺だって中には好きなDQだってあるのに。
ムービー糞だからってシリーズ全てを糞扱いは強引すぎないか?ありえない話だぞ。お前の好みだけでもの言うなよ。

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:26:58 ID:Mb8a9RQL
>>888
それムービーの評価じゃん。ゲームのストーリーとは違うぞ。

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:33:37 ID:Mb8a9RQL
感情移入しづらい。アメリカ受けしにくい。
って、受けにくいわりにはゲーム売れてんじゃん。どうゆう事?シリーズ全てが糞ってのと少々矛盾してくるような‥。
ムービーとゲームのストーリーは別ものって事じゃん。ゲームのストーリーも糞ならとっくに廃れてるだろ。

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:39:37 ID:uEqYb7zg
ID:Mb8a9RQLはやたらと必死だがFF信者か?

●「映像作品のACが売れたのだから、ストーリーが素晴らしいのだ!」と妙な屁理屈をこねる。
(じゃあ同じくオタクに売れたFF10やドラクエ8のストーリーは素晴らしいのだろうか・・・?)

DQ8を叩いてるやつがDQ信者なわけねえだろ

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:42:08 ID:czqkcWq9
>>889-891
言ってる事は正しい
ほとんどの人は同意だろう
だが彼には通じないと思う
スルーしとくが吉だよ

894 :生粋:2005/11/10(木) 07:43:16 ID:Zg9LnSuo
FF儲は俺だ。そして>ID:Mb8a9RQLはもちつけ


895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:48:15 ID:Mb8a9RQL
>>892
DQ信者だってDQ作品の1つくらい叩くだろう。

ムービー糞、10も糞。あぁ糞じゃないの?俺も好きじゃないし。
じゃあそれ以外の作品は?10と全然ストーリー違うんですけど。それで何故シリーズ全体が糞なのかを聞きたかったんだけどな、結局答えてくれなかったけど‥

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:52:05 ID:Mb8a9RQL
あぁすまん。もちつく。
どうもああゆう会話にならん奴だとついね‥。理屈ばっかり並べて、自分の言葉を出さないから。

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:54:12 ID:uEqYb7zg
んなやつは信者とは認めん

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 07:56:32 ID:G92PASjR
本物のドラクエ信者なら、「伝統の一環」と喚きながらドラクエを迫害し続ける、鬼畜FF信者なんかとまともな会話を試みようとはしません。

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 08:01:02 ID:czqkcWq9
>>897-898
なにその宗教

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 08:01:49 ID:7+71Z8Mt
>って、受けにくいわりにはゲーム売れてんじゃん。どうゆう事?
>特にFFシリーズは「とりあえず買う」という消極的なファンも含め固定支持層が厚く、

>シリーズ全てが糞ってのと少々矛盾してくるような‥。
>ゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
>物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
>となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
>に満ちた演出は見るに耐えない。

>ムービーとゲームのストーリーは別ものって事じゃん。ゲームのストーリーも糞ならとっくに廃れてるだろ。
>ゲーム中に挿入されるムービーシーンならば派手な爆発や大袈裟なカメラワークで目を引いておけばそれで
>よいかも知れないが、映画ではそうはいかない。

オレはもう出るから落ちるぞ・・・
妄言は既出の結論くらい目を通してからな?

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 08:24:44 ID:Mb8a9RQL
何故ストーリー批判をするのに必ずといっていいほどムービーと10だけで、それでよくシリーズを全て糞化できるなって事なんだけどな。まぁいいや、じゃあな。

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 09:01:56 ID:C1SmuFlk
>>901
二度と来るなよ。発狂妄想信者?
今度来たら妄想野郎って呼ぶぞ!

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 09:30:01 ID:kJt+ROWM
DQ信者に見せかけたFF派工作員がいっぱいだなw

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 09:34:01 ID:Mb8a9RQL
来ちゃいました。別に呼んでいいよ。で、何が妄想なの?ちゃんと悪いとこは悪いって言ってるのに‥。

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 10:08:55 ID:kJt+ROWM
>>904
不毛な議論をしにきたんなら帰っていいぞ。

>ちっと頭使えばわかるだろ?
>FFMのストーリーが糞という事は、FFシリーズのストーリーも糞という話。

こんな論理を平然と常識といて持ち出すヤツと議論できると思っちゃいけない。
こんなのに相手してる分、君も同等だ

ってことで、鮫の話しようぜ

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 10:14:31 ID:wDf0s2H/
シャーク

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 12:27:26 ID:7+71Z8Mt
>こんな論理を平然と常識といて持ち出すヤツと議論できると思っちゃいけない。

え〜と……、その論理が間違ってるなら、その間違いを論理的に反論すれば否定できるはずなのですが、
なぜ、それができないんですか?それは、上記の事実が論理的に正しいからです。
まともに議論できないのは、あなたに議論の能力がないからです。
勝ち目のない議論に「まともな議論ができない」と言って逃げるのは、2chで言う勝利宣言ですか?

憐れですね……。まあ、いいでしょう。そう思う事で、あなた達には慰めになるのだから。
あなた達がどう思おうと、FFのストーリーが糞な事実は結果的にも当スレ的にも一度も覆ってないわけだから。

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 12:37:52 ID:7+71Z8Mt
結果的な事実
・映画ファンはFFシリーズを糞と呼んだ。
・未だ、映画はおろかゲームのストーリーを映画ファンが賞賛した事実はない。
・ゲームはブランドのおかげで売れている。(現にネットでも惰性で購入するという意見)

当スレで明らかになった事実
・今のFFは質感やエフェクトばかりが際立つアンバランスな映像の氾濫
・単なる表面的な模倣
・思想も理念も持たないスタッフ達
・FFシリーズは「とりあえず買う」という消極的なファンも含め固定支持層が多い。
・冷静に判断して作品の善し悪しを見極められるファンが少ない。



他にも多々当スレには正論があるので、だれか纏められる人がいたら纏めてください。
そして、その正論を覆してこそ、議論はあなた達の勝利となるでしょう。

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 12:44:57 ID:kJt+ROWM
>>907
その前に、

FFMのストーリーが糞=FFシリーズのストーリーも糞

っていう結論に行き着く論理を説明して頂けませんか?
途中経過を端折りすぎてて理解できないので。
お得意のソース出してくれてもいいし、自分なりの解釈でもいいからさ

>>904
俺も相手しちゃったw
偉そうなこと言ってごめんなw

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 12:45:36 ID:B690aX0Y
FB

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 12:45:52 ID:FmKCD2wM
最後は映画とゲームを同じにするなって結論だろ
RPGは結局世界征服する奴倒すのが目的だしね

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 12:48:48 ID:7+71Z8Mt
>>909
何度も説明されてるんですが?
ここで考えなければならなければ、アメリカには「熱狂的な日本マニア」が存在する。
日本の音楽や文化に興味のある人たちだ。
彼らは日本のアニメやゲームに興味を抱き、日本に高い関心を抱くが、
肝心の外野はというと、我関せずといった状態だ。
日本のロックバンドのラルクが「アメリカで最も影響力のあるバンド」らしいが、
それも、一部の熱狂的「日本マニア」による人気。未だアメリカ全土の人気とはいえない。
今、アメリカには日本人が思ってる以上にオタクが多い。
だから、いくら売れたからと言って、それがストーリーの良し悪しを証明できるものではないのだ。

結果的側面をよく見てください。FFのストーリーが映画ファンに認められた事実は一度でもありますか?
ストーリーや演出を評価するスペシャリストが映画ファンだ。ゲームファンはその点で劣っている。

質問に質問で返すあなたの議論のやり方は好きではありません。
もっとまともな主張を練り直してから出直してきてください。あなた達は何一つ主張ができてない。

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 12:51:29 ID:WyVu2NzF
自作自演ばっかこのスレツマンネ。

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 12:56:40 ID:kJt+ROWM
>>912
理解できていない物に対して反論を返す術を知りません。
質問をさせて頂くしかないように思えますが。

相手に理解させない主張は只の独り言です。
議論にすらなりません。

>>905に戻る

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 12:59:21 ID:FmKCD2wM
映画ファンなんて熱狂的なアメリカマニアだろ

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:02:55 ID:7+71Z8Mt
>>914
理解できなくても、そちらの主張を述べられなければ、
議論に参加する資格はありません。
あなたの主張が見えないのでこちらも議論ができません。
ですので、むやみに絡むのは止めてもらえますか?

僕の言ってる事は「FFは映画ファンに一度も認められてないという事実」
この事実すらわからないなら消えてください。
この事実が覆らない限り、FFのストーリーが糞という事になる。

負け犬とは会話になりません。まともな主張をお願いします。


917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:06:40 ID:7+71Z8Mt
>>915
では、ゲームファン以外に認められる事はあるでしょうか?
文学のファンでも良い、スポーツのファンでも良い。
別の分野の人々に指示される事が大事だ。
FFは映画を模倣しているのだから、映画ファンや文学ファンが適任だ。
スポーツゲームなんかは若者に指示されてるのかな?
ウイニングイレブンシリーズなんかはサッカーファンに支持されてますしね。
ファイナルファンタジーは一体誰に指示されてるんですか?
オタクですか?そうですか・・・

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:07:06 ID:vp5vlwWb
FF6を映画化すれば売れたのにな

919 :k.w ◆.rgrRbWfD. :2005/11/10(木) 13:08:46 ID:NYd0vty2
ストーリーだけがRPGの面白さではない
RPGは一コマずつ進むすごろくである。途中途中に待ち受けるボス。負ければ何コマか戻らなければならない。
これをいかに効率よく倒すか(レベル、武器、情報など)を考えるのがRPGの楽しさである。
手間と知識を駆使し、困難に立ち向かい勝つことで快感を得るのである。よって中ボスが弱いRPGに傑作はない。
何が言いたいかというとRPGはストーリーだけじゃ成立しない。FFの映画は面白かったけど。

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:08:58 ID:7+71Z8Mt
サッカーファン×
サッカー選手○

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:13:48 ID:kJt+ROWM
書き忘れ

>>912の内容はFFがアメリカで受けている理由であって

FFMのストーリーが糞=FFシリーズのストーリーも糞

を示す根拠になり得ない

>>908
>・映画ファンはFFシリーズを糞と呼んだ。
>・未だ、映画はおろかゲームのストーリーを映画ファンが賞賛した事実はない。

下はともかく、上には根拠がない。
映画ファンと言われる人たちの発言であるならば、そこは映画を語った発言であって
ゲームを語った物ではないと見受けられる上、本罪するすべての映画ファンの総意で
あるかのような主張であり信憑性に欠ける。

>>908の他の部分は単純にFFシリーズの欠点と思われる点を述べた物であり

FFMのストーリーが糞=FFシリーズのストーリーも糞

を示す根拠になり得ない


922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:15:11 ID:7+71Z8Mt
>RPGは一コマずつ進むすごろくである。途中途中に待ち受けるボス。負ければ何コマか戻らなければならない。
これはよくわかるなぁ。でも、最近のFFはというと負けてコマを戻るというのが希薄ですね。

>手間と知識を駆使し、困難に立ち向かい勝つことで快感を得るのである。よって中ボスが弱いRPGに傑作はない。
これは9以降のFFに不足してる部分ですね。

>何が言いたいかというとRPGはストーリーだけじゃ成立しない。
ならば、ストーリーには「ん?」と思うところがあると?
であれば全面的に同意します。

>FFの映画は面白かったけど。
趣味の違いでしょうがそういう事もあるでしょうね。
だけど、多くの人に認められてこそデカイ顔ができるのでしょうね。

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:15:48 ID:kJt+ROWM
×本罪
○存在

orz

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:15:51 ID:FmKCD2wM
7+71Z8Mtが、映画をだしてFF叩きたいだけだろ


925 :生粋:2005/11/10(木) 13:23:44 ID:lixkCZJW
>映画ファンと言われる人たちの発言であるならば、そこは映画を語った発言であって
>ゲームを語った物ではないと見受けられる上〜

映画の話をするスレですよ

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:26:01 ID:7+71Z8Mt
>下はともかく、上には根拠がない。
ソースは提示できませんが、テレビで「幼稚な子供映画」と酷評されたのを知ってますし、
ネット上でも、演出がデタラメだなどと各方面の評論家から酷評されている。

>ゲームを語った物ではないと見受けられる上、本罪するすべての映画ファンの総意で
>あるかのような主張であり信憑性に欠ける。
「本罪」の意味がよくわかりませんが、一応反論します。
すべての映画ファンの総意とは言ってませんが、映画ファンが受入れなかったのは事実だと思います。
それだけでストーリーが認められない証拠にはならないでしょうか?
百歩譲って、ゲームと映画のストーリーが別物だとしても、
肝心のゲームのストーリーに誰一人興味を持たない。
この時点で一部のゲームファンだけに通用するストーリーと証明できると思いますが。


>>908の他の部分は単純にFFシリーズの欠点と思われる点を述べた物であり
>FFMのストーリーが糞=FFシリーズのストーリーも糞
>を示す根拠になり得ない
「糞」とまでは言わなくても、あなたもストーリーの微妙な部分を感じてるのでは?
僕が言ってるのはそこなんです。そこが皆さん見えてないというか、見ないフリをしてますね。

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:29:29 ID:Mb8a9RQL
>>925
だったら誰がおかしいかは解るだろ。つっこむ相手が違くないか?
映画をだしに使ってゲームも糞と言ってる奴に言えよ。

>>921
頭くるだろ?〜ファンはとか言ってて、そいつ個人の意見じゃないんだよ。

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:31:13 ID:kJt+ROWM
>>925
それを踏まえても、映画ファンが映画を語る、ってのはわかるんですけど
映画ファンがゲームを語る、なんてシチュエーションはこのスレぐらいで
他にはあまり無いと思うんですよ。

どちらかといえばその少数意見を映画ファンの総意っぽくとしてとらえるのは
どうなのかなと思った次第です。

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:36:46 ID:Mb8a9RQL
>>926
そうゆう周りの意見は解ったよ。ゲームやらない人からすりゃ映画見て、ゲームも糞と判断するのも解らなくはない。なら、あなた自身の意見を聞かせてもらえないか?
まず、FFゲームはやった事あるみたいだね?最近のは〜とか言ってたから。じゃあ昔のはどうなの?昔のも糞かな?昔のも糞だというなら最近のFFまでやる理由は?

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:37:43 ID:OKUe3sN6
映画見るぐらいならLV上げしてた方がいいよ

931 :生粋:2005/11/10(木) 13:38:28 ID:lixkCZJW
多分あれは
>●映画ファンはFFのストーリーを糞と呼んだ。
と書き間違えたんだよ。そうすれば、ほらピッタリ

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:46:18 ID:7+71Z8Mt
>>928
ある程度妥協点が見えてきたと思うのですが、
ゲームと映画では感動する要素が違うと仰いましたよね?
そこで>>926の質問に答えて欲しいのですが、
あなたもFFのストーリーを微妙に感じるところも多いのでは?(全作通じて)
ゲームだから納得してた部分もあったはず。

そして、9以降のFFにはゲーム的要素が薄れ、演出も映画的になり、
ゲームとしての面白みが欠けているという部分にも納得してもらえますね?

そして、そのストーリーも見る人によっては幼稚である
というのも賛同してもらえますね?

>>929
6は好きだったが、今のように映画的に表現したら微妙な気がする。
でもゲーム的なシナリオとしては良かったように思える。
今のFFはやる価値がないと思ってるし、やるつもりもない。
皆にもやらないで欲しい。
とにかく、オレはFF盲信者のストーリー賞賛をなんとかしたい。
ストーリーはそうでもない(むしろ痛い)という事を認めさせ、
ゲームの販売中止を求める。
その為には皆には、早くストーリーが糞だと気づいて欲しいと思ってるよ。

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:50:44 ID:OKUe3sN6
どう見ても懐古厨です
本当にありがとうございました

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:53:12 ID:kJt+ROWM
>ソースは提示できませんが、テレビで「幼稚な子供映画」と酷評されたのを知ってますし、
>ネット上でも、演出がデタラメだなどと各方面の評論家から酷評されている。

ゲームのストーリーについての話題から映画についての話題にすり替わっていますよ。

>>926
>すべての映画ファンの総意とは言ってませんが、映画ファンが受入れなかったのは事実だと思います。
>それだけでストーリーが認められない証拠にはならないでしょうか?

ならないでしょう。
FFMが受け入れられないことを示しているのであって
下手するとゲームのFFはやっていない可能性だって残されている。
FFMだけを見てすべてを決めつけることはできないと思う。

>百歩譲って、ゲームと映画のストーリーが別物だとしても、
>肝心のゲームのストーリーに誰一人興味を持たない。
>この時点で一部のゲームファンだけに通用するストーリーと証明できると思いますが。

そもそもゲームに対して興味を示さない人の存在を忘れていますし、
「ゲームのストーリーに誰一人興味を持たない」というのは
FFMの評価であって、FFシリーズ全部が悪い、ということにはならないと思います。

>「糞」とまでは言わなくても、あなたもストーリーの微妙な部分を感じてるのでは?
>僕が言ってるのはそこなんです。そこが皆さん見えてないというか、見ないフリをしてますね。

問題をとらえる視点が、客観視点では無くなってきてますよ。


935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 13:55:53 ID:kJt+ROWM
>そもそもゲームに対して興味を示さない人の存在を忘れていますし、

削ってくれorz
ごめんよ

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:00:08 ID:Mb8a9RQL
>>932
俺だって10や映画はあんまり好きじゃなかったぞ。だからと言ってシリーズ全てを糞とは言わないなぁ。だって初期と違うじゃん。初期はクリスタルとかだぞ?
それと近頃のはやる気がおきないとか言いながらオンライン除く最新作10までやってる理由が解らんよ。そんな大っ嫌いなのに10作品目にもなるのに未だにやる理由がわからん。自分で考えて行動できんのか?
販売中止を求める?なら2ちゃんなんかじゃなく今までの文をスクエニに送れ。時間の無駄だぞ。
皆に気付かせたい?アホか?なんで全ての人間がお前と同じ考えにならなきゃいけないんだ。つうか考えガキすぎじゃん?

937 :生粋:2005/11/10(木) 14:01:44 ID:lixkCZJW
どっちもぬるぽ

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:02:10 ID:7+71Z8Mt
>ゲームのストーリーについての話題から映画についての話題にすり替わっていますよ。
あれ?あなたはさっきゲームと映画は感動が違うし
映画のストーリーも君的には良かったといってませんでしたか?
つまり、ゲームも映画もストーリーは同じだが、
映像とゲームでは得られる感動が違うから受けないと解釈したんですが、違ったんですか。

>下手するとゲームのFFはやっていない可能性だって残されている。
ですから、やってない事は興味がないということで、
興味がないという事は認められてないということですよ。ちょっと論点が摩り替ってますね。

>そもそもゲームに対して興味を示さない人の存在を忘れていますし、
ゲームに魅力がないということですし。

>「ゲームのストーリーに誰一人興味を持たない」というのは
>FFMの評価であって、FFシリーズ全部が悪い、ということにはならないと思います。
いや、あなたはゲームだからストーリーを賞賛してるんじゃないんですか?
ゲームじゃなくて今までのFFシリーズを映画化すればヒットするとでも?
あなたの主張はゲーム的な感動が、ストーリーに味を与えてるという主張じゃなかったの?

>問題をとらえる視点が、客観視点では無くなってきてますよ。
客観的視点とか難しい事言われても困るが、議論に「主観や客観」は関係ないでしょう。
こちらの主張を認めさせる為に議論してるわけですから。何を言っても自由な筈だが?

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:04:10 ID:7+71Z8Mt
>>936
だから、やらないって言ってるだろ、
これはオレのスクエニに対する抗議活動だよ。
あんな糞ゲーで儲けてるのは断じて許せんな。
みんなも糞だと気づけっての。

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:05:05 ID:Mb8a9RQL
生粋逝け

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:07:51 ID:uSQw/ude
キモヲタ共の上げ足水掛論ばかりで
だぁれもFFのストーリー自体については考察しないんだな。
皆頭越しに悪くないor糞と言い合うだけ。
やはり真面目に語れる程のクオリティは全く無い、その程度のストーリーという事か。

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:08:16 ID:7+71Z8Mt
>>938
ちょっと日本語が微妙だが、わかんなければスルーしろ。

943 :生粋:2005/11/10(木) 14:09:08 ID:lixkCZJW
FF信者が「FFはストーリーがいい。感動する、泣ける。映画化したら大ヒット間違いないね」
等の発言をしてたのに映画FFがコケて、
「やはりFFのストーリーはそこまで大した物ではない」という主張がこのスレの趣旨でしょ?
話が迷走してるから だからぬるぽ

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:10:06 ID:Mb8a9RQL
>>939
やらないじゃなくて、何故10作品目にもなるまでやってんの?
だから抗議ならスクエニに直接すれば?
それと何故みんなが自分と同じ考えじゃなきゃ嫌なの?寂しいの?

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:14:23 ID:7+71Z8Mt
>>943
同意

>>944
>何故10作品目にもなるまでやってんの?
暇つぶしに決まってるだろ。9、10は暇つぶしにもならない駄作キモゲーだったがな。

>それと何故みんなが自分と同じ考えじゃなきゃ嫌なの?
皆と同じじゃなきゃいけない、じゃなく。
FFが日本の恥晒しだと感じたので、即刻ゲーム業界及び映像業界から撤退して欲しいね。
ベネチア映画祭?恥晒しもいいとこだよ。あの糞ストーリーでよ。

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:14:37 ID:kJt+ROWM
>>938
>あれ?あなたはさっきゲームと映画は感動が違うし
>映画のストーリーも君的には良かったといってませんでしたか?

俺はFFを擁護する意見は一つも言ってない。

「FFMのストーリーが糞=FFシリーズのストーリーも糞 」

知りたいのはこの一点を裏付ける根拠だけ。

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:17:47 ID:7+71Z8Mt
>>946
だから、それは悪魔の証明だろ?
だったら、その理屈が結びつかないと主張するあんたが、
その主張がデタラメである根拠を提示すべきなんじゃないか?

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:21:42 ID:7+71Z8Mt
その主張×
その理屈○

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:26:00 ID:Mb8a9RQL
>>947
9・10が糞か。それは解った。他のはやった事ある?
それと君はやっぱりDQが好きなのかな?
悪いね、質問ばっかで。

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:27:27 ID:7+71Z8Mt
FFMのストーリーが糞=坂口原作(?)=FFシリーズのストーリーが糞

言わずとも成り立ってるがな

951 :生粋:2005/11/10(木) 14:28:37 ID:lixkCZJW
>>949
お前がこのスレでFFを擁護するということは、ストーリー賞賛派ってことでOKだよな
FFのストーリーで「物語」として素晴らしい作ってどれだと思う?

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:29:41 ID:Mb8a9RQL
>>947
それと日本の恥だとしても世界は君の事なんて知らないから君が気にする事はないんじゃないかなぁ?神経質すぎるでしょw

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:30:03 ID:0j98UrtU
うめ

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:30:52 ID:kJt+ROWM
>>947
>だったら、その理屈が結びつかないと主張するあんたが、
>その主張がデタラメである根拠を提示すべきなんじゃないか?

( ゚д゚)ポカーン
結びつかないも何も結びつく経路が不明だから質問してるですよ
経路が無いなら結びつくはずもないと考えるのが普通だと思うんですが?

そもそも、

>ちっと頭使えばわかるだろ?
>FFMのストーリーが糞という事は、FFシリーズのストーリーも糞という話。

ちょっと頭使えばわかるらしいんだが、俺の頭ではわかなんないので
ちっと頭使えばわかる頭をもつあなたに質問している次第で。


955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:32:05 ID:7+71Z8Mt
>>954
>FFMのストーリーが糞=坂口原作(?)=FFシリーズのストーリーが糞

ちっと考えればわかりましたよ


956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:32:19 ID:sd8/ie/v
>>947
関係無いけど、この場合は悪魔の証明ではありません

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:33:32 ID:7+71Z8Mt
>>956
あ、そう悪かった、ごめんね。
でも、もう証明できた。

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:33:38 ID:kJt+ROWM
>>950

>FFMのストーリーが糞=坂口原作(?)=FFシリーズのストーリーが糞

FFMのストーリーが糞=坂口原作(?)

が真でも

坂口原作(?)=FFシリーズのストーリーが糞

が真とはあり得ない

FFMのストーリー≠FFシリーズのストーリー

だから。

959 :生粋:2005/11/10(木) 14:34:49 ID:lixkCZJW
それだとFFとFF映画、両方の原作が坂口でない場合、主張が一気にボロボロになるな
(?)←付いてるけど、大丈夫か?w

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:35:41 ID:Mb8a9RQL
>>951
10はあんまり好きじゃないな。ストーリーだけで言ったら4678あたりは好きかな。それが?

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:35:42 ID:7+71Z8Mt
>坂口原作(?)=FFシリーズのストーリーが糞
>が真とはあり得ない
だから何で?

>FFMのストーリー≠FFシリーズのストーリー
>だから。
なんでそういえるのって・・・
相手に根拠を求める割に、自分が根拠を言えてないよ。


962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:37:39 ID:7+71Z8Mt
>>960
調べてくれよ・・・
多分そうだと思うぞ・・・糞だから。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-32,GGLG:ja&q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%80%80%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%80%E5%9D%82%E5%8F%A3

次スレ立てる?
オレ的にはこのスレで完結してもいいけど、
立てるならテンプレ作成よろしくな!

963 :生粋:2005/11/10(木) 14:38:16 ID:lixkCZJW
残念なことに
FFMのストーリー=FFシリーズのストーリー= 坂口の書いたストーリー
なんだよな。 両作品ともに坂口原作ならね

>>960
いや、物語として耐えうるものがあったかと・・・

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:38:33 ID:kJt+ROWM
>>961
( ゚д゚)ポカーン
FFMのストーリーとFFシリーズのストーリーは全く同じだと思っていらっしゃるんですか?

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:39:23 ID:Mb8a9RQL
>>962
何を調べんだよ?

966 :生粋:2005/11/10(木) 14:41:06 ID:lixkCZJW
>>965
おそらく俺へのアンカーミスだ。よく考えればわかるだろう
おまいはもう一度もちつけ!

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:41:44 ID:kJt+ROWM
>>963
>FFMのストーリー=FFシリーズのストーリー= 坂口の書いたストーリー
いや、その場合は

FFMのストーリーの原作者=FFシリーズのストーリーの原作者=坂口

となるはず。共通点は原作者だけだから。
ストーリー自体は違う物になる。


968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:42:32 ID:sd8/ie/v
ダウンタウン7=DTレギュラー=ガキの使い
理解できる?

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:42:47 ID:7+71Z8Mt
>>964
FFMのストーリー見てないし・・・
糞だってのは評判を見れば間違いないと思いますが。
つーか、坂口の作家としての無能力が証明されれば、
すなわちストーリーが糞となりますが、
ファイナルファンタジーの作家は
FF以外に、小説や映画の方面で成功された方ですか?
そこを君に聞きたいね。

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:44:36 ID:Mb8a9RQL
>>963
どこを耐える?

971 :生粋:2005/11/10(木) 14:45:16 ID:lixkCZJW
>>970
読み物(物語)として

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:47:02 ID:kJt+ROWM
>>969
いや、それはまた別の論点となるとおもうんだが。

>ちっと頭使えばわかるだろ?
>FFMのストーリーが糞という事は、FFシリーズのストーリーも糞という話。

これは間違いだったと認めるのであれば、その質問に答えようと思う。

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:47:23 ID:Mb8a9RQL
>>969
星の金貨=星の金貨2

理解できる?俺には出来ね

974 :名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/11/10(木) 14:48:52 ID:zOtnNO0z
一通り読んだけど
>ID:7+71Z8Mt 彼の主張は
ある有名な作家が、一つ駄作を生み出してしまった→ツマンネ('A`)あいつはやっぱり才能ねぇw
こういうことだな。

俺はそんな毎度毎度傑作ばかり生み出せるような人間はいないと思うけどな。

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:50:48 ID:tWD9KdO4
洋画がゲーム化したのはつまんないから洋画は糞
これでいいだろ

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:52:43 ID:Mb8a9RQL
>>971
俺は別に。無理するくらいならやらないし、つまんないと思えば途中で止める。10なんかは止めたし。つうか君は何が好き?やっぱりDQか?

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:52:46 ID:VdkzN11l
>>969
他人の評価を安易にあてにするばっかりで
物語について語るほど造詣が深いようには見えんなぁ。
日本の恥もいいけど自分の恥も心配してあげたら?

>読み物(物語)として
読み物の物語とゲームの物語はかなり性質が異なり、
必要な面白さってのも変わってくる。
つかゲームの物語を、プレイせず読んで評価しようとする意図がわからん。


もっとも、確かにFFの物語は稚拙な面が多いように見える。
そこんとこを具体的に指摘してった方が早いと思うよ

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:54:29 ID:0j98UrtU
うめ

979 :生粋:2005/11/10(木) 14:56:09 ID:lixkCZJW
>>976
俺が何故生粋(きっすい)なのか検索してみ?

>>977
バカFF儲は
>読み物の物語とゲームの物語はかなり性質が異なり、
>必要な面白さってのも変わってくる。
ここが解ってないから、多方面で叩かれるんだよ。それが俺の最初の主張。
俺が言ってるのは>>977の通り

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:57:51 ID:0j98UrtU
うめうめ

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:58:13 ID:tWD9KdO4
うめ



982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:58:41 ID:7+71Z8Mt
>>972
これじゃあ永遠に水掛け論だね。
さっきオレが出した妥協点に満足できないのかい?
このスレも終焉を迎え、そろそろお互いに妥協したいのだが?
ゲームとしてのシナリオは良い。
ただ、映画となると陳腐で稚拙極まりない描写が多い
ということでどうだろうか?

>>974
FFはゲームとしては面白い作品だからね。
映画としてはつまらないね。
つーかさ、そんなにストーリーが良いんならさ、
ストーリーの具体的な話をすればいいのに誰もしないのは何故?
君達のしてることは、
論点ずらしや、主張を捻じ曲げたりしてるだけだよ。
単にFFが叩かれるのが嫌だからスレを埋めてるだけ?
おれはストーリーが糞だと思ってるから、語りようがないけど、
君らはストーリーが良いと言うのに、
どうしてストーリーを語れないの?
お前らが語る、ストーリーの良さに対する反論なら、
おれにもできると思うが、そういう主張は結局出てきそうにないね・・・。
結局、何も感じるところはないわけだろ?

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 14:59:20 ID:0j98UrtU
うめあげ

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:01:33 ID:kJt+ROWM
>>982
主張が変わったなwww

俺の意見としては元々>>982の通り。
というか>>797が俺な。

あーすっきりしたw

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:02:14 ID:0j98UrtU
うめうめ

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:03:20 ID:sd8/ie/v
>>982
( ´,_ゝ`)

987 :生粋:2005/11/10(木) 15:04:39 ID:lixkCZJW
みっけた。俺の最初の書き込み。このスレにおける主張
>>584

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:04:43 ID:7+71Z8Mt
>>977
見たところ大人とお見受けしますが、
良い大人がFFをゲームとして楽しんでらっしゃる?
ゲームとしても稚拙なFF10信者と思われますが、
やはりシンプルなゲーム性がお気に召したのでしょうか?

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:05:25 ID:0j98UrtU
埋めるよ〜

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:06:40 ID:0j98UrtU
結論 FFは映画ファンに認められない

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:07:45 ID:tWD9KdO4
世界に人気ある邦画作ってみろってんだ


992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:08:19 ID:7+71Z8Mt
皆さん情けないですね…
やはり、FFが叩かれるのが見てられなくて根拠もなく擁護をしてただけのようですね。
具体的な主張や根拠は最後まで聞かれませんでした。
つまり、FFのストーリーはその程度という結論でスレの結論は出ましたね。


993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:09:10 ID:Mb8a9RQL
>>984
うん。言ってる事がちょっとずつ変わってるね。

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:10:16 ID:sd8/ie/v
幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾幾

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:10:40 ID:0j98UrtU
⊂(゚Д゚ )ソウキヲオトスナ

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:10:59 ID:kJt+ROWM
>>992
最後に反論させて頂くと、
あまりにも稚拙な主張で見てられなかっただけでs
君がいなければもっと違う論点で議論できたと思いまs

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:11:03 ID:7+71Z8Mt
僕的に納得できないのが、大の大人がFFのストーリーに感動した、
などと感想を述べている事です。
それって結局、日本には何も感じる事がなくて、
ポッとFFみたいに旅を疑似体験できる、架空の恋愛や親子愛に
心が温まるって感覚なのかね。ちょっとそういう大人たちも情けないよね。
>>977みたいな人のことだけどさ・・・

998 :名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/11/10(木) 15:11:14 ID:zOtnNO0z
>>982
ドンマイ

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:11:29 ID:0j98UrtU
1000

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 15:11:53 ID:Asto1zxR
もし1000だったらこのスレに書き込んだ奴らに
良い女もしくは良い男の彼氏彼女が出来る。

1001 :1001:Over 1000 Thread

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