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【劣化】FF12の戦闘が糞な件について

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:32:00 ID:JyW7wR3L0

戦闘システム糞
音楽も糞
完全に終わっている

期待した俺が馬鹿だった・・・


2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:33:16 ID:ARcUfd0FO
2ゲトー

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:33:25 ID:8/vmCbTB0
わーいうんこうんこ

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:34:22 ID:dfPXe8PPO
楽しめてる俺はおかしいのか?

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:36:09 ID:81T4lWemO
>>1
はいはい こどもは ままの おっぱいでも しゃぶって おねんねしてようね

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:40:23 ID:ODOzNweN0
>>1へんなすれたてるのやめようね
ひろゆきくんにおこられてしまうよ
ていのうなきみにもわかるように
ひらがなでかいたよ

>>1のお母様へ
インターネットはとても便利な道具です
しかしお子様の精神状態などを考慮すると
場合によっては精神病になってしまうこともあります
お子様がまだ幼い場合付き添ってインターネットを楽しませて
あげましょう

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:43:52 ID:JyW7wR3L0

明日発売されてやればわかるさ
正直戦闘は糞。

一世代前のMMORPGのシステムを
一人でやって面白いはずがない。



8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:45:14 ID:MD2Oc6X60
>>6
ワロタwww



9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:47:01 ID:8/64ok+DO
>>1が糞

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:47:57 ID:ZXUGRxbYO
もしかしてコマンド戦闘じゃないの?

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:49:48 ID:REH0zLWbO
糞スレ…


( ;;;゚*゚;;)ブフッ!!!

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:49:55 ID:JTrsJtRJ0
えっと、すごく面白いんですけど^^;

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:51:14 ID:d5hI1E9OO
>>1
また糞、糞言うのか。
2chに来ないで外に向かって叫んでろ、禿チーが。


14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:52:44 ID:1N9gqiXyO
>>7
わかってるから言うな!
まだ俺は買ってないんだから…
半分は惰性で買ってるし…
>>10
うん。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:53:49 ID:L1CFOnVQO
今やってるけど悪くはないと思う

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:54:53 ID:YeZl3bFzO
8や10のようなウンコとは違うなコレ
面白い


17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:55:47 ID:xMeToJcMO
なんだかんだ言ったって買っちゃった>>1は負け犬ってことでいいの?

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:55:53 ID:JyW7wR3L0

おまらも期待していると思うが
明日になればすべてわかる

1週間後にはFF12の戦闘は黒歴史だった
というスレがたつであろう。。。


19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:56:30 ID:rcujW6OT0
>>18
まだ王宮前の水路だが楽しいよ

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 18:58:30 ID:rcujW6OT0
ただ音楽は少し違和感あるな
あとパンネロの声がヘタというか嫌い

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 19:04:38 ID:xhM6slnq0
また妊豚か!

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 19:07:21 ID:Lv34MOaq0
アンチはウンチ

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 19:11:26 ID:yM0apA+70
>>1
おまえが馬鹿だってことぐらい知ってる

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 19:19:01 ID:zQb61gKF0
本スレでも戦闘糞とか言われてるね
フラゲの13氏なんかは、開始直後は戦闘システムを10段階評価で10つけてたけど。
(一日経って9になってた)

あ〜自分で操作してぇ・・・やらねぇとわかんね

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 19:19:58 ID:8Hd2VsmsO
>>1
プレイしてから家

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 19:20:10 ID:tTOZgvA0O
音楽はFFTのがそのまま使われたりしてる…

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 19:22:02 ID:rJhotkWc0
恐竜戦とか敵がほとんど止まってるじゃん・・・


28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 19:32:59 ID:ZoNJ/vJo0
勝手に戦闘してくれるので楽でいいじゃん

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 19:48:52 ID:ubQEfpc20
FF10-2の戦闘は神だと思うんですけどそれの進化系ですよね?
なら糞なんて事は無いと思います!

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 19:50:26 ID:9UKx3EMI0
またアンチスレ?

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 19:52:04 ID:Jh+79Bkm0
これを7980円も出してPLAYする香具師の気が知れないねw

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 19:52:27 ID:TEdHI4Gk0
最近のFFって映像重視だからもう全部オートでいいよ  

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 19:57:32 ID:rJhotkWc0
コマンド選んでるときに敵がフリーズするのが不自然だね。
聖剣のリングコマンドは違和感ないのに・・・

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 20:49:47 ID:02+gSGWlO
>>29
キモスwww

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 20:59:55 ID:5VRX5Zjm0
とりあえずスクープだ。
クリア後にはファミコンモードで遊べるようになる。
↓が証拠画像だ。

ttp://gazou.tank.jp/niji/src/1142422480697.png

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 21:08:01 ID:CiomGOvr0
買おうか迷ってるんだけど、公式HPにも戦闘システム載ってなかったから不安なんだよね。
誰か、どんな感じの戦闘なのか詳しく教えてくれー!

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 21:24:25 ID:bM4BSGZk0
>>36
説明のつけようがないほど糞システム。
ゲームにメリハリが無い。敵は見えてる状態なので
読み込み等の仕切りが無く、いつでも攻撃出来る。

MMORPGやったことあるならわかると思うが、ほぼそのまんま。
そこに「たたかう、魔法」を選ぶだけ。

とりあえず買ってみ。多分orzになるから。

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 21:26:49 ID:qZi+JB370
>「たたかう、魔法」を選ぶだけ
そうじゃないFFってあったっけ?


39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 21:30:39 ID:bM4BSGZk0
>>38
いや、そういう意味じゃなくって・・前作までのFFなら
エンカウントして戦闘の音楽が鳴って、熟考しつつコマンド選んでたでしょ。
FF12は単純に近づいてボタン押すってだけ。
ほとんど自キャラは他3人の援護みたいな動きになってしまう。

戦闘の爽快感は全く無い。眠くなるほどメリハリに欠ける。

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 21:40:20 ID:ynXYMZi00
移動できることにほぼ意味がない品
仲間は基本的に条件を設定するマクロみたいなので動く
トレーラーとかだと多対多のタクティカルな感じに見えるが実際すんごい単調
非アクションのオフゲでこのシステムにする意味を知りたい
ずーっと公式のシステム(要はどういうゲームか)を工事中にしてた魂胆が汚すぎ

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 21:43:44 ID:9Nn+zWj10
あと2時間ぐらいで買えるけど
もうスルー確定しようかな・・・

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 21:58:01 ID:aTjgBhmm0
戦闘なんてゲームショウの時点で糞ってたが
改善されてねーのか?

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:00:22 ID:aTjgBhmm0
俺も2時間後買いに行くがなんか気が重くなってきた

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:05:05 ID:ubQEfpc20
要するに、今までのFFとはまったく違う戦闘システムって事ですか?
だとすると何がどうFFなんですか?
成長システムとかはシリーズごとで違ってたけど、基本的な戦闘システムはまったく同じでしたよね
エンカウントで敵が出てきて、アクティブゲージがあって、そこからコマンドを選ぶって感じな
これが無くなったのなら本当に何がFFなんでしょう
タイトル名とアイテム名と魔法名?

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:06:48 ID:mBOvBHn3O
普通のATBと変わらん

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:07:13 ID:XLg04sVB0
FF12には元々アンチが多い。少し考えただけでもこれだけ思いつく。

・スクエニアンチ(しょぼいチームが作った地雷を踏まされた者が暴徒化)
・FF11アンチ(運営が糞でユーザーの怨念がストーカー化したもの)
・野村信者
・DQ信者
・任天堂信者
・懐古厨(FC信者、セパレート戦闘厨含む)
・中小ゲーム企業社員(自分の会社のソフトが売れないためFFが売れると悔しい)
・かまってちゃん(暇人、反応があると楽しい)


しかし実際プレイして、FF12には彼らの工作活動を覆すだけのエネルギーがあると確信した。

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:07:19 ID:LTVGI1/20
元々ボタン連だげーじゃねえかw

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:07:23 ID:Am4ei4bA0
戦闘でたまに連続攻撃したりガードしたりするのは運のみなのか?

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:07:58 ID:ZEQYCKaD0
このスレは伸びると予言しておこう

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:08:23 ID:JLnlCTz60
葉加瀬太郎の曲は好き


51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:09:07 ID:k/InefX40
とりあえずおまえらの体験レポートを読んでから購入検討だな。

糞ゲーにはらうMONEYなぞビタ一文ない!

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:09:24 ID:ubQEfpc20
>>45
え!?どっちですか

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:09:56 ID:OXxr1tqM0
ピアキャスユーザーも微妙の一言

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:10:57 ID:XLg04sVB0
■ 様子見してる奴へ ■


「なんでも実況J」板
http://live22x.2ch.net/livejupiter/

ここのFF12実況スレに行って買うかどうか決めろ。

実際にプレイ動画を見ている奴の反応を見ることができる。


ここはアンチの巣窟だからここではFF12を評価できない。





55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:11:30 ID:KPLQaq2j0
ぶっちゃけFF11の戦闘システムと一緒なんだろ?
俺はすっごく楽しみなんだが。

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:11:38 ID:U91xO1zl0
社員乙

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:11:43 ID:AAeBHhJP0
基本的なシステムは従来と一緒だけど
攻撃を選ばずに勝手に攻撃してくれる
シームレスになったことで攻撃→間合い詰める→攻撃がものすごくウザい

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:14:39 ID:ubQEfpc20
そうだ戦闘の動画とか無いんですかね?
実況のストリーミング配信とかよく分からないんですけど

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:16:08 ID:W2bQl5sQO
>>1はガンビットとかきっと上手く使いこなせないだけだな。プレイヤースキルが低いだけだと思う

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:16:57 ID:rzvv//670
mmoの戦闘面白いと思ったことないもんなぁ


61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:17:05 ID:qHxd47PF0
葉加瀬太郎もいいけど久石譲のが良かった

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:17:51 ID:9Nn+zWj10
>>58
俺は買うつもりでいたが動画を見てモチベーションが急落している所だ・・・w

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:17:53 ID:989Sastc0
松野がさじ投げた理由が解った気がする

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:18:39 ID:poZqL4uv0
戦闘は普通に面白いよな。最初のうちは回復ばっかしてたけどもw
一番ヤバイのはヴァンとパンネロのボイスw

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:19:53 ID:8c/+pVnB0
明日にはこのスレ盛況な事だろうにw

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:21:40 ID:AUX8Lxrs0
ボス戦以外バトルの曲が無いと聞きましたが…

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:22:56 ID:AHHtW0Q50
>>1
妊娠は死ね

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:24:20 ID:AAeBHhJP0
ここで始めの30分見れるよ
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up18128.wmv.html

パスは0316

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:27:45 ID:OE2ByxQZ0
>>1
同意せざるえない

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:33:08 ID:gt3TLMKt0
戦闘はキングダムハーツやったオレからしてみたら
スゴイ連打したくなるw
でも楽しいよ。なんか映画みてる感じになる。
絵の見せ方がいいっス。

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:35:14 ID:n8MP6GAU0
>>69
セザ〜〜〜ル

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:42:25 ID:EJT72pvU0
>>44 >>52
動画観てくれば一発でわかる。
とりあえず戦闘に関しては「FFでは無く別のゲーム」とだけ頭に入れとけばいい。
煽りとか工作とか、そういうのじゃないよ。どうせ自分で遊べばわかることだし。

とにかくシームレスにした意味が無かった。
自キャラ以外はマクロで動いて、戦ってる感が無い。
動画が観れない奴には何て言えば伝わるかな・・・。

今までのFFってエンカウントして敵が画面に現れるまでの
ほんのわずかな間、ワクワク感があっただろ。まずそれが無い。
FF12は戦闘と移動が一緒だから・・・あ、わかり易い例えがあった。

「街の中でNPCに話しかけるのと一緒」

移動してボタン押すだけ。しかも、そこに爽快感が一切無い。
ずーーーっと先に進めば何かがあるかもしれないが
根本的に戦闘システムが糞。柔らかい言い方をすれば、単調でおもしろくない。

動画観れる奴は自分の目で判断しても良いかも。
ただ、自分でコントローラー握って遊ぶと戦闘に関しては
実際は動画観てるより、つまらないだけ言っとく。

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:43:21 ID:EkqMXOW50
ローグギャラクシー

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:43:59 ID:l/prprBV0
実際に手に入れた奴は思いのたけをこのスレにぶつけてくれ

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:45:07 ID:u53mQdnC0
>>72
確かに戦闘はつまらんと思った


76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:47:51 ID:yNEmdDqB0
>>20
アーシェで更にがっかりする

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:48:03 ID:4AKfhhlq0
>>72
固定、ボス戦とかはどうなるん?

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:49:27 ID:h2TS+PTh0
RPGって費やす時間の大半は戦闘なのに
それがつまらないのは致命的だよな
こなままだと耐えられそうにない

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:49:35 ID:n4j/tebQ0
クソゲー

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:51:21 ID:ATlVdGPvO
とりあえず最初の砂漠で死んだ

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:51:28 ID:qDb7rr8p0
ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1142420009/
みたいやつはこっちで実況してるからみてくればわかる

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:51:43 ID:MD2Oc6X60
ドラクエの戦闘シーンみたいに糞じゃないと思うのだが。
実写版も面白いしww↓
http://www.youtube.com/watch?v=FAGl9AvDbCc

あと音楽は4じゃん・・泣けてくる↓
http://www.youtube.com/watch?v=BkWQZhckfK4


83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:52:46 ID:mBOvBHn3O
中立のモンスターが他の敵を食べたりするのは良い

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:52:55 ID:10Zkt0ZU0
http://www.gamespot.com/ps2/rpg/finalfantasy12/media.html
FF12ゲームプレイ動画

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:53:23 ID:qjU9n5aS0
戦闘の時主人公以外は勝手に動いて勝手に攻撃してるの?

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:55:50 ID:WdQ1xi81O
どこまで糞化したら気が済むんだよFFw

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:55:56 ID:j30Gxnzo0
ワイルドザウルスに攻撃して一撃で殺されました

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:56:09 ID:Mp69Wc1i0
11やったことある者だけど、それをテンポ悪くした感じだな、戦闘……
FFシリーズじゃないと思い込めば、面白いかもしれん

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:57:59 ID:ITZPREq2O
FFはテイルズやSOみたいに戦闘の面白さに重点置いてるわけじゃないからなぁ

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:58:05 ID:PLsFg1lL0
戦闘BGMがないのがそもそもの糞の始まり。

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 22:59:41 ID:JBee6MNM0
戦闘はFF11と同じだろ?
だったら面白いに決まってるジャンw
俺、FF11でひとりで蜂狩ってるの好きなんだけどъ(`ー゜)

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:00:34 ID:JfwUiIn+0
ゲームはプレイしないと面白さがわからないって宮本さんが言ってた

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:00:37 ID:Ts+Jelix0
>>82
下の動画で失禁した

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:04:12 ID:8JBubjCl0
>>92
元カプコンの岡本は画面を見て詰まらなそうだったらクソゲーって言ってたな

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:05:15 ID:tn0uxiXU0
11と同じって話だが例えば
ボムは自爆の構え→あんこくはスタンを詠唱→自爆を見事に止める
見たいな要素あるのかね

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:05:29 ID:vn2Z9edG0
見た感じおもしろくなさそうだな。
攻撃を待つのがだるくなりそう。

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/03/15(水) 23:05:59 ID:YX3I+6yc0
クロノトリガーリバースやろうぜ
http://www.opcoder.com/projects/chrono/Guardia0.jpg
http://www.opcoder.com/projects/chrono/EndOfTime.jpg
http://www.opcoder.com/projects/chrono/Crono0.jpg

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:06:37 ID:Sa+0kQwj0
今までも待ってたんだけどな

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:07:01 ID:8ZB8vafuO
戦闘アクティブでスピードMAXでやってみてよ

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:07:02 ID:nOWyrUct0
>>97 えっ、すげえ。どゆことになってるん????

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:08:10 ID:xl4J27vY0
さっき買って2、3時間やったが別に戦闘糞じゃない
今までの戦闘が常に動けるようになった感じじゃん何が糞なのかさっぱり
弓とか銃だと離れて攻撃すれば物理攻撃も食らわないんだな
いままで前列後列でダメージ軽減とかだったけど、より自由に戦える
けど序盤だからかもしれないが戦闘にあまり迫力は無い

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:08:33 ID:HutWCR2w0
>>97
いつ発売?

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:08:41 ID:poZqL4uv0
正直、従来のFFみたいに、
「敵とエンカウントしたら、戦うと連打(決定ボタン)して時たまケアル」よりは
一兆倍面白いと感じるが。

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:08:45 ID:xOmbMwLL0
1000なら明日買いに行く

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:09:57 ID:9UqiT7m20
>>97
しょぼ

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:10:28 ID:V/uLe0yCO
通常戦闘では戦闘曲が無くてボス戦ではあるってまんまベイグラじゃん。
環境音には力入れてる?
虫の囀りとか川の水の音とか

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:11:06 ID://90rXoJO
ケータイで戦闘画面撮ってピクトにあげてくれ(´・ω・`)
明日買うか中古待つか決まるんだおねがひ

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:11:47 ID:tvF11O1k0
戦闘動画見たんだけど自分が動き回れちゃうから
他の人が画面外に行っちゃって何してるのかわからないうちに
敵にダメージ入ったり自分のキャラに回復の数字が出たりよくわからない
全員がちゃんと見えててくれないとただでさえ単調なバトルが更に単調に(ry

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:11:47 ID:ZNtHJMG+O
97は外人が作ったリザレクションだ。リバースではないテカ知らん奴多いんだな

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/03/15(水) 23:12:06 ID:c1dr/orz0
>>97
これ、外国人が勝手に作っててスクエニに見つかって
中止になったやつだろ?

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:12:30 ID:F1J1Ywud0
ピアきゃすで見てたけどマジやばそうなくらいつまらないな

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:12:40 ID:CxyK0gj+0
トイレの流れる音色には力を入れております

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:13:40 ID:sfogOmNh0
とりあえず俺は今までと違う戦闘システムにしたってだけで評価するね
ドラクエみたいに毎度同じなんて最悪極まりない

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:13:51 ID:Q8i9wnQy0
>100
ttp://fumufumu.q-games.com/archives/000316.php

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:14:04 ID:ZuuJ7jAQ0
よく全滅するから金がないっての見たんだけど、全滅したらドラクエみたく金が減るの?

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:14:47 ID:RTw3ZN0p0
フラゲの人からすると戦闘以外は神らしい

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:15:12 ID:F1J1Ywud0
戦闘だけならローギャラ以下じゃねーか?これ

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:15:12 ID:c1dr/orz0
11やってなかったら新鮮に感じただろうなあ・・・

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:15:19 ID:1wnvaLsG0
菓子食いながら漫画読んで、時々連携の為に一番最初にマクロでコンボをぶち込む・・・
FF11のモンクで遊んでる感じなのか?

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:15:49 ID:P1rlJPMs0
アグリアスが出るなら即買いなのに

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:15:54 ID:xuHrVEAo0
とりあえず人を選ぶ戦闘システムって事だけはガチ

敵の位置が把握できない、味方がどんな常態かわからないで
ワケワカランしてるうちに全滅

こんなパターンで2回ほど全滅しましたよ

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:16:05 ID:ubQEfpc20
>>68
ありがとうございます、見ました

従来の戦闘システムとは別物ですね
もしかして味方を操作する事できないのかな
この動画のキャラがNPCだから?
でも画面が固定されてない事から考えると、1キャラだけしか動かせない気が・・・
あと敵にHPゲージがあるの酷いですね

戦闘システムが変わっちゃうともうFFじゃない気が・・・

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:16:09 ID:nkddM5qW0
6以降の連打で勝てる戦闘より全然マシ。おもろい

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:16:21 ID:sfogOmNh0
まあ他人にあれこれ聞かずとも
明日わかることだ
そう、明日発売なのだ

俺は仕事だが…

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:17:02 ID:xl4J27vY0
>>116
マジ4とかあのあたりやってた人はオープニングでちびると思うよw
世界観もいい感じだし

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:17:06 ID:stXHoo160
FF12が何もかも糞ということなら
DQなんて救いようがないじゃないか…………
新手のFF信者のスレに唖然とするしかないですわ!!


127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:17:36 ID:ZuuJ7jAQ0
〜よりマシとか攻撃的でアレだなぁ、なんか不安だ〜

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:17:37 ID:f4B7k8oa0
取りあえず戦闘の評価をするのはオイヨイヨシーンまで来て4人戦闘&ガンビットカスタム可能になるまで待て。
まだ語るには時期尚早だ、多分ここまで(適当に進めて5時間ちょい)来る奴が増えればかなり評価UPすると思うぞ。

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:19:02 ID:poZqL4uv0
>>121
慣れてくればかなり面白いよ、ガンビットを弄くってる内に
面白くなる。
慣れてないと最初は誰が、どの敵を攻撃してるか、誰が攻撃をうけてるか、
を把握するのに一杯一杯かもしれないね。

>>122
HPゲージはあって面白い要素もあるよ。ボス戦だと特に
「あとちょっと!」、って感じが面白い。
味方はこっちが組む作戦、みたいなので動く。

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:19:21 ID:z+WUSxdz0
ガンビットカスタム以降は面白いかも〜
というレスは結構見かけるが、そうだといいな
動画を見た感じ、戦闘は少しなじめそうにない

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:20:30 ID:7mj2Ax9Z0
明日は5時ダッシュだな。公務員のみんな

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:20:54 ID:yIB8SOMA0
いや、戦闘忙しいと思うが。
基本的にオートバトルで勝手に戦わせて
絶えず魔法撃ってる。
おかげでMPが足りん。
伝説のオウガバトルでタロットを引きまくったのに似てるな・・・
あと、レベルあがらねーよ!
こっちのほうがストレスたまる。

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:21:06 ID:vDJDYikE0
動画見ててもつまらなそうなのに見てるより実際やった方が遥かにつまらないとか
重症だな
剣振ったりするのもひょっとしてオートでやっちゃうのかな

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:21:36 ID:AAeBHhJP0
つーかガンビットって
まんまDQのAIシステムのパクリじゃあないか

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:21:40 ID:Lx4IN1870
>>54
なんかヒートアップしててワロタ

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:22:09 ID:PLsFg1lL0
序盤の敵のバックアタックが鬼、死にまくります。
ライセンス「警戒」をとれば安心なんだけど・・・

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:22:10 ID:1vjR1Gw60
オオカミみたいな奴が後ろからずっと追いかけて来てて
攻撃受けたから振り向いて一発殴ったら速攻で逃げていってワロス

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:22:21 ID:ZuuJ7jAQ0
動画見ないで妄想だけど、グランディアみたいな感じ?

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:22:52 ID:xuHrVEAo0
6時間やっても慣れないんだよなー
ガンビットがイマイチ掴めてないのが悪いのか…
回復に専念しすぎて、すぐMPとポーションが尽きる

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:22:53 ID:sfogOmNh0
音楽でもそうだよ
最初にいいなって思った曲はしばらくすると飽きてくる
逆に最初イマイチだと思った曲が
聞き込むうちに良さがわかってきて評価が前者と逆転したりする

きっとFF12もスルメ戦闘システムなのさ

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:22:56 ID:Sa+0kQwj0
ここ良スレだな

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:23:17 ID:HCLfNUUfO
タイトルムービーで感動してしまった

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:24:13 ID:f4B7k8oa0
何ていうか見事にアクションバトルとコマンドバトルの中間的な戦闘って感じだな。
>>138近いっちゃ近いかも。


144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:24:17 ID:osaABPmQO
この戦闘っていったい;
これなら、クリックゲーにした方が良かったんでは(´・ω・`)

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:24:27 ID:WVv/PhzI0
音楽ないのも戦闘がつまんない原因のひとつだなー
やっぱ単調になる

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:24:35 ID:nkddM5qW0
12面白いって思う私は死んだ方が良いの?

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:24:56 ID:AAeBHhJP0
と言うかグランディアの方が楽しい

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:25:13 ID:9k1geiTE0
>>146
生きて面白さを皆に伝えてくれ

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:25:16 ID:sfogOmNh0
まあ俺はFFならなんでも楽しめるからいーけど

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:25:32 ID:vFOxmszX0




割れで手に入れた奴がグダグダ言ってんじゃねーよ






151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:25:48 ID:f4B7k8oa0
自分の感覚に自身が持てない奴は逝って良し。

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:25:49 ID:l+QDgmi7O
6以来。ひさかたぶりに発売日にFF買いました。ノリで買ったんすけど、確かに戦闘このままだとやばいすね。この後戦闘おもしろくなると信じてます!今最初の街?にてモーグリを見てショックうけてます

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:25:54 ID:nkddM5qW0
なんか6以降の連打だけで倒せる戦闘より全然良いと思っちゃったんだけど。
だめ?

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:26:18 ID:rawvlFKd0
仲間の動きがいまいちなのは最初だけ。
ガンビットで細かく調整出来るようになるといい感じ。

それでも戦闘については賛否両論だろうな。
FF11に慣れている人や順応出来る人には好評だと思うし、
FF10くらいが丁度いいライトゲーマーや、自分で自由に剣振り回せると勘違いしてた人には受け入れられなそう。

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:26:31 ID:vDJDYikE0
結局シームレスにしたメリットをデメリットが上回っちゃってるんだろうな
場面切り替わりのターンバトルは主観視点に近くて臨場感あるけど
これだと本当にただの俯瞰になっちゃってる

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:26:39 ID:Jrh9ApRQ0
割れのやつ全部ウイルス入ってるよ
オートランでぼろぼろ

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:26:55 ID:c1dr/orz0
俺はしばらく様子見て、中古で買うことにするw

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:27:10 ID:Ts+Jelix0
これって密かにドラゴンクォーターに似てる?

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:27:26 ID:p2ZN9IXrO
>>149
仲間だ どーせゲーム叩きまくってんのは2ちゃんぐらいだ
一般人からみりゃ神ゲー

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:28:26 ID:ZuuJ7jAQ0
そか、近いのか、あれは最高だ
てかFFの戦闘ってどんどんグランディアっぽくなってきてるなw

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:28:34 ID:L5NHTBzh0
>>158
システムはわからないけど、音楽担当してる人が一緒だよね。

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:28:56 ID:poZqL4uv0
グランディア?って感じでも無いような気がする。
FF11、って言っちゃえばそれが一番近いのは間違いないが
オフゲじゃ今までに無いシステムなんだよな。

敵がワラワラ来てヤベー!、もう大乱戦で訳ワカラネー。
んでコマンド開いて冷静に状況を把握して〜〜〜、って
感じの面白さに思える。

3DMAP上で冒険してると、シームレスに多数VS多数の
シミュレーションバトルが起こるゲーム、って言い方のがあってるかも。

敵が多いと燃えるな。

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:28:58 ID:vl8X+++kO
モンスターと戦うと言うよりか、動物狩りみたいな感じがする

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:29:02 ID:igCFUP8h0
あ〜あ買う気なくしちゃった

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:29:11 ID:yIB8SOMA0
>>155
それはあるな。
迫力は無い。
SLGに近い。状況を見てコマンドを時々だす。
カメラは常に引いた状態でやるのがラク

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:29:29 ID:HCLfNUUfO
ちょっと読み込み遅くなった気がしないか?

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:29:31 ID:ssaGsFEb0
もうFFじゃないな
FF11からはタイトル変えて欲しかったよ
いや、むしろX-2から

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:29:46 ID:AAeBHhJP0
>>158
俺も思った。酷かったよなアレw

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:29:50 ID:q4k3l8O50
>>149
FF楽しめる奴ってこんなのばかりだな

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:30:42 ID:vDJDYikE0
>>169
ドラクエだって似たようなもんだ

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:31:02 ID:Ts+Jelix0
>>161
マジか。もう購入決定だ!

ドラクォの戦闘も一般向けじゃなかったから、これにも順応できると自負

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:31:09 ID:FRodCxuhO
>>163
モンスターハンター?
あれ見てるの大好き

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:31:20 ID:3edfnaqU0
まだ発売前で話に参加できneeeeee!1!!
戦闘BGM無しは11で後衛やってるからあまり気にならない。
11のシステムが平気な人は、大丈夫そうだね。

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:31:30 ID:OCp0GU420
FF スターベイグランド

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:32:45 ID:OCp0GU420
>>173
11が楽しかった人は俺が見た限りでは
全員楽しめてる、よかったな( ´∀`)

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:33:07 ID:ksB7uUsx0
シームレスにして戦闘のテンポよくなっていいじゃないか
戦闘入ってロードして終了してロードしてってのがなくなって
FFの中でもこういうのがあっても良いと思う

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:33:31 ID:7PLuC4nmO
妊娠沸きすぎ

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:34:05 ID:rawvlFKd0
状況見て時々コマンドを出すのは今までのFFと全く同じだな。
今までのたたかう、ってコマンドを毎回出す必要がなくなっただけ。
シームレスだから、フィールドにレアな敵を見つけたり、やばげな敵をやり過ごしたり、
今までにない冒険してる感じは出てると思う。

明日はもっと荒れるんだろうな。合わない奴にはとことん合わないと思うよ。

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:34:07 ID:Ts+Jelix0
>>168
だ  が  そ  こ  が  い  い

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:34:19 ID:lx1srfoAO
え〜と、途中からボタンでガード出来るんだよね
当て→逃げ→当て→逃げ


檄カッコ悪す

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:34:46 ID:9Nn+zWj10
>>68
サンクスw
これ本当にFF?とかおもたw
戦闘はごちゃついてて解り難そうだし、ヴァンがねずみ追っかけてるとこも面倒くさそうw

パンネロの声はまだ我慢できそうだけどヴァンは凄く萎えるwwwなんでだろw

様子見確定しますたwww



182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:35:01 ID:xuHrVEAo0
>>176
せめて戦闘音楽だけでも変えて戦闘してるワクテカ感が欲しかったなぁ

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:35:02 ID:sfogOmNh0
いいじゃないか
賛否両論を狙ってんだろう
保守路線からは新機軸は生まれん
見てみろ、ドラクエを

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:35:15 ID:7lJpZyMH0
戦闘がクソだと思うなら改造コード使え
俺は使う

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:35:36 ID:UECA+sTs0
明日はもっとこのスレ延びるよ

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:36:00 ID:ubQEfpc20
FFやりたくてFF買うのに、戦闘システムがFFじゃないなんて嫌ですけどねえ・・・

>>153
その理屈で言うなら6以前も連打だけで倒せるのでは?
難易度的にはどれも大差無いと思いますけど
というよりこの戦闘システムでも連打だけで倒せるのでは?
雑魚戦で、連打で倒せないような難易度だとそれはそれでダメですし
FFの難易度は比較的普通ですよ

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:36:03 ID:NQOXGMGa0
このゲーム
戦闘中は引きの視点に出来るの?
出来るならどの位まで?
後方で攻撃してる仲間も映る位?

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:36:08 ID:ssaGsFEb0
>>183
ドラクエはドラクエで面白いからいいと思うがな
新機軸に走ってつまらなきゃ本末転倒ですよ

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:36:17 ID:rawvlFKd0
>173
漏れも11やってた。2年前くらいに止めたけどな。
FF11からギスギス感とチャットを取り除いたようなもんだよ。
味方を内藤や痛風にするもガンビットでこっちの自由だ。

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:36:18 ID:3edfnaqU0
>>175
あり!

明日楽しみだね。

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:37:42 ID:jRGtPfXn0
てか実際プレイした奴だけが書き込めよ。
やってもいないのに糞とかアホか?動画みただけでやった気になれんのか?

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:37:45 ID:poZqL4uv0
ってか普通に面白いよ。ただこれはアクティブで戦闘早めのが
面白いと思う。

FF11で言うトテトテ戦リンクとか、BCみたいな多数戦を自分で仲間に
支持を出して乗り切る面白さに近い。
正直、ここまでガンビットがうまく出来てるとは思わなかった。
適当なAIだと思ってた。
ただ良い意味で凄くゲームをしてて試行錯誤もいる分、
RPGの面白さを「戦略的要素」よりも「ストーリー」に求めちゃってるような
7以降のFFユーザーだとかなーり途中で投げ出す予感。

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:38:00 ID:yIB8SOMA0
シームレスの最大の利点?は敵との接触前にレンジ外から攻撃できることだな。
初手はドンムブがいいんだろうか?決まればあとは銃と弓でサクサク。

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:38:04 ID:z+WUSxdz0
>>188
んだな
新しいことやってもそれが合わないと厳しいな
まあ実際プレイしてないからどうなるかはまだわからんが


意外とコアユーザーからの支持を狙ってるのかも試練

195 :アルシン ◆rRWTcrMQTQ :2006/03/15(水) 23:38:20 ID:TZCtkS0i0
フライングするようなオタク共の意見なんぞ
意味がない。

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:38:52 ID:u3jRUJ9/0
シミュレーションRPGっぽいのか
FFTの戦闘ですらポカーンだったオレには無理だなスルーしよう

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:39:19 ID:j83EmSj/0
これってスターオーシャン3みたいに敵がうろついてるの?

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:39:21 ID:r99lhLAY0
ここの擁護派ももうすぐ消える

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:39:26 ID:ZuuJ7jAQ0
>>183
ドラクエが嫌いなのはわかった><

すげぇ酔うらしいけどマジ? KH、ドラクエ、FF 不等号でおせーて

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:39:45 ID:3edfnaqU0
>>189
はやく弄ってみたいヽ(゚∀゚)ノ

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:40:03 ID:1OS7dZvN0
おまいらに言っておくことがある
よおく聞け

FF11ってFF12みたいのを大勢で遊べるの?はじめてみようかな
とか間違っても思うな
レベル上げPT組もうにも人いなさすぎ
組めても1あがるのに10時間以上
誘われないときは3日放置など当たり前
FF12を5日でクリアしちゃった^^余裕すぎ^^て人ならなんとかついてこれるかもしれません

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:40:16 ID:GtCrHkig0
攻撃がもっとスピーディに展開できたら・・

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:40:19 ID:nkddM5qW0
ゲームはプレイしてみないと面白さがわからないって宮本さんが言ってたよ妊娠さん

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:40:26 ID:VA/FkYLg0
明らかにライトユーザー狙いの造りですよ

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:40:30 ID:rawvlFKd0
>192
最後までいったわけじゃないから何とも言えないけど、ストーリーも悪くないよね。
ストーリーを見るために戦闘しているような人には向かないね。
FF11みたいにどこで敵と戦うと安全か、とか考えてやる必要あるし。
まぁLv上げればもちろん楽になるし、ライトユーザーでも問題ないとは思うんだけど。

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:40:35 ID:lULNAX6z0
これ戦闘がアクションだったらよかったのに・・・
R2押しながら逃げても後ろからぽこぽこ攻撃受けるのは何とかならんのか

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:40:44 ID:kqgDvDIj0
>>192
AIってさ、マクロに近いのかい?

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:40:57 ID:4AKfhhlq0
今んとこ見たのが通常攻撃ばっかなんだけど
魔法、召喚とかの迫力はどうなん?

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:40:58 ID:YzTxRyh50 ?
ガンビットって??

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:41:01 ID:nS5rzOIS0
いやこれガンビットイヂルようになったらやばいくらい意識変わるぞ。
あとリーダー頻繁に変えまくると割と状況把握しやすい。

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:41:49 ID:ksB7uUsx0
>>208
召喚は敵を瞬殺する勢いらしい
最後に必殺技はなってお帰りになるそうな

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:41:49 ID:dArkIlI00
結局、いつものFFだったって事だろう?
前評判やレビューは圧倒的に高いが、蓋を開けてみれば・・・っていう。
十分想定の範囲内。明日買ってくるかね。レポ乙。

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:42:01 ID:UECA+sTs0
わかった
MH2の後だから面白くないんだ
ただうろうろするだけなんだもん

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:42:12 ID:FNesnKi40
フィールド画面ってありますか????

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:42:25 ID:egR82GKv0
ガンビットをいじって楽しくなる、ってのは理解した。
でも序盤での掴みも大切だと思うんだよね・・・。

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:42:28 ID:poZqL4uv0
>>186
>>FFやりたくてFF買うのに、戦闘システムがFFじゃないなんて嫌ですけどねえ・・・
意味不明、12はFFじゃないのかとw

FFは元々、1でエンカウントLV方式、2でLV廃止熟練度制、3でジョブチェンジ、
8でドロー、10でキャラ戦闘中入れ替え等、戦闘方式をガンガン代えて
試してくるゲームだぞ。

本当に変化を望まないならドラクエをやれば良いし、ドラクエに
求められてるのは変わらないその安心感だから、それでいい。

あと6は簡単だけど5以前は連打じゃ勝てねぇ。
1〜5、と6〜10の難易度は根本的に違う。


217 :アルシン ◆rRWTcrMQTQ :2006/03/15(水) 23:42:50 ID:TZCtkS0i0
フライングするようなオタク共の意見なんぞ
意味がない。

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:43:39 ID:NQOXGMGa0
ゲームの印象はある程度掴めたし
戸惑うことなく明日のプレーに望めそうです。
期待が高まってまいりました。

レポしてくれた人乙です!!

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:43:46 ID:zwJMxhjq0
話だけ聞いてるとテイルズとかSOっぽいものを想像するんだが>AI

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:43:55 ID:psSd8ygS0
今までのFFじゃないって
明らかにFF11の後継戦闘システムだぞ
FF11もやらずにFF12を語るなよ
FF13もMMOになるんだから

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:44:06 ID:VA/FkYLg0
でも10までは一貫して戦闘の根幹は変わってないわけで
そういう点から>>186のような意見が出るのは当然

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:44:07 ID:x2Gx/cbN0
>>215
てかさ、今まで序盤の掴みがよかったRPGってなんかあったかな。
今までも最初は殴るだけだった気がするんだが。

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:44:19 ID:4AKfhhlq0
>>211
thx
とりあえず買っとくか

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:44:52 ID:rcehKNbb0
>>216
明らかに違うだろw 11は除くが

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:45:18 ID:AUX8Lxrs0
FF11をソロメインでプレイできる奴は面白いんじゃね?
戦闘をするってより狩りをするような感じだし

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:45:19 ID:BRThcY310
いずれFF11にもガンビットシステムが導入されるに違いない!

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:45:31 ID:F/91POVp0
>>216
たしかに1、2あたりはバランスが厳しいから適当ではかなり大変だったな。
1なんか魔法も回数がかなり限られていたし。
終盤は楽になるけど


228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:46:07 ID:UECA+sTs0
ここすごいことになるんだろうな

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:46:27 ID:poZqL4uv0
>>220
AIと言うよりも具体的に支持を出してるに近いな。
あと、操作キャラを代えられるから自分の思い通りに
状況が動かないことは無いかと。

これは11をやって無い人にとっては、誰が誰を攻撃してるかが
意味不明、なのがきついかもしれない。その為にこのラインが
あるんだろうけど、それでも分からないかも。

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:46:35 ID:FNesnKi40
リミット技ってあるの?

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:46:51 ID:rawvlFKd0
戦闘の根幹ってのが何を指しているのかわからん。
コマンド入れて、そのコマンド通りにキャラがオートで動いて…基本は全く変わっていないんだが。
エンカウント式か否かが根幹っていうなら確かに大幅に変更だけど、
全体のロード時間が激減&冒険してる感じUPでいいと思うけど…

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:46:53 ID:TRqd73qa0
序盤は地味なもの
てか、最初から色々やれて派手な戦闘だったら、終盤どんだけインフレするんだって話で

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:46:56 ID:MkxtcU4w0
ソロで11がプレイできると思えばおk?
時間がなくて11を引退せざるを得なかった人間としては、12にはかなり期待している。

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:47:00 ID:sfogOmNh0
とりあえずゴチャゴチャ言わずに買え

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:47:06 ID:ksB7uUsx0
明日はプレイする人多いからここにくる暇ないと思うけどな
実際やってない人とかの溜まり場になりそうな気もする

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:47:46 ID:VBwpeaPI0
不満が爆発

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:48:18 ID:pGPbkF510
>>222
オープニングで少しの間
高レベルのキャラを操作できるRPGとかならあるっしょ

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:48:47 ID:poZqL4uv0
敵が外を歩いてるってだけで、そんなに変わらないんだけどね。
一見アクションみたいだから、かなり違ったように見えるかもしれないが、
ウェイトでこまめにキャラを代えれば、やってることはまったく一緒だと思う。

んでもそれじゃメンドクサイし、ってことでガンビットが有ったりだなあ。

239 :アルシン ◆rRWTcrMQTQ :2006/03/15(水) 23:48:48 ID:TZCtkS0i0
■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0471■
名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ
E-mail: sage
内容:
◆発売日 / 定価
 2006年3月16日(木) / 8,990円(税込)


◆公式 http://www.ff12.com/
◆参考 http://finalfantasy12.org/
◆テンプレ http://basci.net/ff12?tmpl
◆FAQ http://basci.net/ff12?FAQ
◆避難 http://jbbs.livedoor.jp/game/29053/


※質問の前にFAQやテンプレを読めば大抵の疑問は解決。
※次スレは>>900が立てること。無理だった場合は番号指定
※VIPとオッサンは基本的に歓迎する事。

◆前スレ
■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0601■(実質470)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142431889/






だれか次スレ頼む・・・

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:48:50 ID:gAcd62Do0
ドラクエ群がなんとかFFの人気をさげようと必死だな

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:49:26 ID:YhKBnprd0
11やってない奴は戦闘に拒否反応出るかもな

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:50:06 ID:/8Hrfrfx0
廃人ネットゲーなんか願い下げだ

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:50:15 ID:vQYMqXCM0
>>239
ガンビトってなんなのよ
マクロみたいなもんか?

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:50:22 ID:VA/FkYLg0
基本的に俺を含めたライトユーザーは
FF11なんてプレイしてないからな
最初は戸惑うやつ多いだろうし、投げ出すヤツ多そう
酔いを助長してしまうのが頂けない

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:50:39 ID:YzTxRyh50 ?
ガンビットってなに?

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:50:42 ID:rawvlFKd0
>241
そうだね。
ついていけなくて拒否反応出る人と、アクション性に期待しすぎて拒否反応出る人と。

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:50:43 ID:R6H72v6m0
うpされてる動画見たんだが
序盤 スターヲーズですか?
主人公の声を聞いて ジブリですか?
終盤 アラジンですか?

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:50:48 ID:dPfY/KKq0
とりあえず難易度が高い

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:50:52 ID:aAyG2zZQ0
>>216
俺は4、5と6以降もそんなに変わらない気がするが…
その辺りは個人個人の感じ方とか、各人のゲームに慣れてる度合いによるだろうね

>>222
まー最初から派手なことができたらそんときはスゲーと思うだろうけど、
後半になって単調すぎる、強くなった実感がわかないという意見が出まくるしね。
まずはシステムに慣れることが先決なのでは

その点FF8は最初から召喚出来る、などがあったけどシステム的にとっつきにくいと言われてた気がする。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:51:01 ID:l4UkDKJt0
うはwwwwwwwwwwwwwwFF12テラツマンナスwwwwwwwwwwwwwwww

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:51:47 ID:Q0E4u/H90
ガンビット、条件分岐が欲しかった
例えばMPが半分以上ならファイア、以下なら直接攻撃とかさ


252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:51:53 ID:UECA+sTs0
常時アゲで

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:52:04 ID:Z8luvsi8O
FF11のソロ感覚なのか?
終盤は3アカ使って疑似PTくらいの忙しさを期待してるぜ

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:52:30 ID:lTktnFNgO
2人プレイ出来るの?

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:52:33 ID:9Nn+zWj10
よしそろそろ0:00だし

Wあたりからやってみるか

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:52:38 ID:XR/eTK3z0
ファミ通40点満点はないよねえ・・・?

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:53:16 ID:r7O/kzzt0
オンラインFF11のシステムなんて求めてなかったわけで

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:53:38 ID:ORjahS9L0
戦闘たのしいのは俺だけか ちくちく倒すのがタノシス

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:53:59 ID:vQYMqXCM0
>>257
俺は求めてた

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:54:02 ID:rawvlFKd0
FF11のソロっていうのはちょっと違うな。
FF11のいつでもパーティがすぐ組めるみたいな。
細かく3人とも動かせば相当忙しくも出来る。

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:54:24 ID:x2Gx/cbN0
>>258
だいじょぶ、このスレの半分以上は嘘で出来ています。

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:54:25 ID:AbJ11alxO
戦闘中の音楽が聞こえないんですが
不良品ですかね

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:54:25 ID:TZCtkS0i0
■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0471■
名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ
E-mail: sage
内容:
◆発売日 / 定価
 2006年3月16日(木) / 8,990円(税込)


◆公式 http://www.ff12.com/
◆参考 http://finalfantasy12.org/
◆テンプレ http://basci.net/ff12?tmpl
◆FAQ http://basci.net/ff12?FAQ
◆避難 http://jbbs.livedoor.jp/game/29053/


※質問の前にFAQやテンプレを読めば大抵の疑問は解決。
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だれか次スレ頼む・・・

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:54:46 ID:pF3BztzQ0
PTメンバーがNPCのFF11と考えて問題無いのか?

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:55:05 ID:ubQEfpc20
>>216
それはあくまでサブ的な要素じゃないですか
ジョブもドローもメインでは無いですよ
基本的な戦闘システムは1〜10-2通してどれも同じだと思います
だからこそのFFだと思ってたんですが・・・
メインの戦闘システムがこうも変わっちゃうと閉口しますよ

あと6以前も攻撃だけで勝てますって
雑魚戦ですよ?
たまに魔法やアイテムで回復するってのなら6以降も同じですし・・・

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:55:22 ID:s6PbTnmq0
FFはこれで死んだ
考え直せスクエア

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:55:25 ID:ksB7uUsx0
>>264
従来のFFのようにコマンド選択できるからちょっと違うかな

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:55:26 ID:nkddM5qW0
妊娠、DQヲタ、野村ヲタだらけと聞いてやってきました

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:55:34 ID:fHjIMvwg0
賛否両極端な意見がでまくりそうな作品だな
俺はシステム以前に主人公の顔と声が気に入らない
視点操作がリバースで固定されてるのもかなり辛い
でもFFだから気合でクリアはするつもり

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:55:39 ID:kvpzXSV50
ファミ痛はベイグラに40点満点あげた所だから、別に不思議ではない
そして、FF12もベイグラみたいな評価になりそうだ
一部のコアなユーザーに絶賛されるも、他の大半のユーザーからは糞ゲー扱い

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:55:40 ID:zhR2zNvM0
  _____. /|__|__|__|__|__|__|__|__|___
/   ./|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___
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                                              [[l===| ゙||

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:55:44 ID:N6s7+vlrO
みんながFF]Uし始めてから
>>1が叩かれまくる予感

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:56:17 ID:j83EmSj/0
視点固定・・・・
ミンサガの悪夢が・・・

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:56:26 ID:poZqL4uv0
まだクリアしてないから、評価は正直わからん。
序盤からマップもかなり広いしやりがいが有るし、
このクオリティがどこまであるのかだよなあ。

ストーリーを追うゲームじゃなくて、ホントに
「色々歩きまくれや、」みたいなゲームだから
それが好みかどうかによるんじゃねーのかな?

10点を上げるかは人には寄るだろうが雑誌レビューで9点なら
文句を言う人はまあ居ないんじゃないかなー、とは思う。

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:57:01 ID:aIUsmC/90
ファミ通はまた信用をなくした

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:57:02 ID:4AKfhhlq0
FFで難易度どうこうなんて話は虚しいだけだと思わんかね

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:57:10 ID:fHjIMvwg0
>>270
ベイグラと顔や雰囲気もそっくりだな
ベイグラ2だと言われても素直に納得できそう

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:57:53 ID:gUkkyLFB0
FF12プレイしてから思う存分語ろうよ

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:57:54 ID:vFOxmszX0
>>270
FF8再来って感じか
俺にとっては大歓迎だな

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:57:58 ID:VA/FkYLg0
視点操作が一番キツイし今から一層批判されるポイントだろうね
これは三半規管の弱い人間には地獄だよ

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:57:59 ID:q4k3l8O50
どんどん伸びてるなこのスレ

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:58:13 ID:rawvlFKd0
>265
メインの戦闘システムって具体的に何?

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:58:39 ID:juhhPt6l0
だって糞なん

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:58:43 ID:QoEnBawM0
少なくとも糞ではない

ファミ通は当てにするなよ・・・
超絶糞ゲーの聖剣DSに101088つける雑誌だぞ

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:59:04 ID:fHjIMvwg0
>>275
地球防衛軍1でひどい点数付けたのに異様な
売上だったから2の時は誉めまくりだったからな

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:59:13 ID:poZqL4uv0
ベイグラほどコアユーザー向けでも無いとは思う。
とっつきはにくいけど、慣れは早そう。

ライトユーザーへの懐の深さは、FF12>ベイグラ>アンサガぐらいじゃね?
あくまでもこの3作での「とっつきやすさ」での話しなので念のため。

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:59:24 ID:aIUsmC/90
ほんと改悪だよな
FF11なんてやらねえし

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:59:49 ID:VA/FkYLg0
マップの広さによってストーリーが間延びしちゃうんだよね
だからストーリー重視派のライトユーザーで
学生やニートじゃない人は投げ出すかも
ある程度まとまった時間をとってやるゲーム

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:59:52 ID:QoEnBawM0
糞ではないってのは全般に関してね

戦闘はオレは別に糞と思わないけど、
糞に感じる人もいるだろうってことは分かる。
絶対賛否両論になるなコレ

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:59:56 ID:Q0E4u/H90
とりあえず今までのシリーズではあまり使いどころがなかった、
補助魔法が役に立つのは評価できるな

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:00:26 ID:KtV8zh530
>>282
あれだ、ボタン押して決定

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:01:03 ID:u3jRUJ9/0
あーあ今回ストーリーもキャラもシステムもよさそうで楽しみだったのに肝心の戦闘がなあ・・・
5〜7の普通のでよかったのに

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:01:08 ID:ksB7uUsx0
>>288
最低100時間プレイでじっくりと
時間のない人には向かないかも

ってファミ通に書いてあったな

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:01:27 ID:tAD0LHi40
FF11やらない人にとっても、シームレスなのは受け入れられるだろう。
あとは見た目の違いで戦闘の中身が大して変わっていないことに気づくかどうか。

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:01:46 ID:aIUsmC/90
まあこのスレが伸びる時期はもうすぐですよ

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:01:54 ID:X3kAUI7h0
OKこの伸びでここがアンチ工作スレだというのは分かる

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:01:56 ID:8vdGs50pO
ベイグラは世界観の暗さを除いては普通

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:02:02 ID:3VtyYeb+0
戦闘シーン思いっきりベイグラントストーリーだな。
なんとも地味な。。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:02:06 ID:cLTrxG8M0
>>288
ネットゲームならその必要性もあるんだけどね
一人用のゲームでそれやられてもな・・・

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:02:17 ID:Xt+/X2ub0
1−10で一貫してるのは
戦闘時に敵が画面の前で停止してコマンドを選択していくというシステム
今回は違うわけで、本気でこの根本的な相違を理解できてないならヤバイな

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:02:41 ID:Um5nLuve0
戦闘ショボwwwwwww

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:02:44 ID:Qx9/2pww0
ちょっとやってみた現在の感想は全自動モンスターハンターorz
今までの戦闘でよかったと思うんだけどな。
DTやるか。なんか皆の書き込みみてたら急激にやる気が失せた。

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:02:45 ID:MWg1Y9750
しかしおまいら文句だけは生き生き言うな

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:02:49 ID:z0GqU4iD0
>>290
毎回バトル毎にかけ直しってツライモノあるしなぁ
歩くとMP回復するらしいし、魔法活躍しそう。

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:02:56 ID:fYEWnYV/0
FF11なんて20万ちょっとだろ。国内出荷は
FFは20万ばかりじゃないんだし、本当にオナニーゲームだよなあ

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:02:58 ID:7NKDJf3j0
スクエニ金返せ!!!!!!!!!!!!

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:03:58 ID:QsLgE9CQ0
いまさら言うのもなんだが、単発ID多すぎないか?

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:04:02 ID:FLcOxusk0
>>288
でもだからこそ昔のユーザーが戻ってくる可能性はあるな

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:04:11 ID:tAD0LHi40
>300
12やってないのかよw
基本戦闘になれば画面の前で敵が止まってコマンド入力していくぞ。
たたかうってコマンドを毎回入れなくてもよくなったけどな。

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:04:48 ID:LNvg7O3W0
>>302
モンスターハンター
操作感が糞で挫折したから
全自動ならむしろ歓迎かもw

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:05:01 ID:+kFdCT8n0
やべえ、書き込みながらやってたらまた死んだw
つーかボス戦だとじわじわヘイトが結構効いて来る。

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:05:51 ID:cLTrxG8M0
>>311
スタートボタン押そうぜ

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:06:06 ID:Um5nLuve0
一言で言えば戦闘のスケール感が無いwwwwww
ちまちまごちゃごちゃやってんなや!

期待しすぎてる香具師

ファーレンw

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:06:17 ID:FLcT7Abc0
戦闘やばそうだな、ネットで予約してキャンセルできないから、
嫌でも明日届く。。覚悟を決めるか

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:06:22 ID:NQOXGMGa0
レスの勢いが止まったね。

買いに行ったのか?

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:06:48 ID:s+8EVreJ0
キングダムハーツの戦闘とどっちがマシ?

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:06:57 ID:+kFdCT8n0
>>312
常にアクティブ最速でノンストップが信条。
ってかFF11でLV上げしながらテレビを見てた時の癖で
流しっぱなしにしちゃうんだよな。

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:07:26 ID:VNnSceRnO
戦闘がヤバイぐらい詰まらん…

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:07:35 ID:BvTDwQgX0
>>313
ファーレンは流行る

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:07:47 ID:cLTrxG8M0
>>317
漢だな

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:07:52 ID:w6u8UGFe0
そもそもモンスターハンターはARPGだけど・・・



322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:07:57 ID:pVLL3FuX0
2chみながらやれるのはいいか
メリットはそれくらいw

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:07:58 ID:Xt+/X2ub0
>>309
やってるけど、敵は普通に動いてるよ
ついでに自分も動ける、この差は大きいよ
なんていうかね、ライトユーザー側からしたら落ち着かないんだ
1−10のシステムだと戦闘中もマターリできる
例え本質的に同じでも、ゲームで大切なのは表面的な部分だから

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:07:59 ID:0hU4MfuxO
戦闘時の音楽ないのですか?

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:09:24 ID:v1NpzTuk0
なんか必死にドラクエを引き合いに出して、12を擁護している人がいて笑える。
おまけに的外れなこと言ってるし。

12単体で擁護できないのは、それは既に12は駄目ですって言ってるのと一緒だぞ。

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:09:30 ID:PotyG2Py0
戦闘はマジワーストだ

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:09:39 ID:NQOXGMGa0
つーかATBとかCTBは
敵が大技出す時に流れが止まって演出が入ってた気がするけど
今回は無し?

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:11:19 ID:FLcT7Abc0
くっ戦闘のおかげで、一ヶ月経っても苦戦してる俺がみえるぜ。。

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:11:27 ID:MsDgnic90
昼くらいからここ加速するな

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:12:02 ID:tAD0LHi40
>323
敵に突っ込んで大乱戦してるんじゃないの?
まぁ10のアクティブでもない戦闘と比べたら確かに忙しいかもしれんけど。

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:12:07 ID:Ch1LoM/s0
ヒント:ファミ通のレビューではほとんど戦闘内容に関しては触れていなかった

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:12:08 ID:fOugnk3F0
>>327
忘れろ。7以降の伝統カメラワークは忘れろ。
懐古にもどれ。

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:12:22 ID:+kFdCT8n0
ああ分かった、伝説のオウガバトルに近い気がする。
好きなところで止めれるんだけど、基本的にリアルタイムで動いて
「やべ、急いで止めて作戦変更、息の根を止めろ。」、とか
そんな感じを3Dでやってる感じがする。

>>320
ありがとう、でもこれでも真性ゲームマニアの花のOLだから。

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:13:19 ID:SKcRREqj0
まぁ、どんな作品でも、もしそれが良作でも、糞と言う人はいるよな。
それにしても、フラゲできなかったな〜。まぁ、いいか。
じゃあ、本当に糞かどうか、明日確かめてみるか。FF11なんてやったことないから全く初めてだ。




335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:13:24 ID:FLcT7Abc0
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
戦闘が怖いよぉぅ・・・


336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:13:43 ID:GGw1lTHu0
公式でシステムを隠し通したのが全てを物語ってるよ

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:13:48 ID:tAD0LHi40
FF11と比べると、テレビ見ながらやってる糞内藤がいない分ストレスはないなw

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:13:57 ID:LNvg7O3W0
>>332
OK。

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:13:59 ID:ypnX5j9m0
*** FF12スレ番組変更のお知らせ ***

現在スレ住民はFF12プレイに没頭、またはネタバレ回避のために
総員退去しております。
つきまして、このスレは以下の提供でお送りいたします。


・スクエニアンチ(しょぼいチームが作った地雷を踏まされた者が暴徒化)
・FF11アンチ(運営が糞でユーザーの怨念がストーカー化したもの)
・野村信者
・DQ信者
・任天堂信者
・懐古厨(FC信者、セパレート戦闘厨含む)
・中小ゲーム企業社員(自分の会社のソフトが売れないためFFが売れると悔しい)
・かまってちゃん(暇人、反応があると楽しい)






340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:14:38 ID:Xt+/X2ub0
>>330
いや俺は確実に狩っていくけど
そういう乱戦とか以前に、1−10に比べて戦闘中に気を抜けない感じなんだよね
例えば1−10なら戦闘中にトイレに行けたけど、12は無理みたいな感じ
ストーリーというかシナリオを楽しみたいタイプの人にとっては
戦闘は手段の一つだから、出来れば気を抜きたいポイントなんですよ

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:15:25 ID:QEjg/tBT0
なれるだろう 二三日もすればw

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:16:14 ID:KtV8zh530
ATBでトイレなんか行けたか?
ポーズとか無いの?

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:16:19 ID:MsDgnic90
普段スレ建てしない俺なんかが
こういうスレ建てようと思ったくらいだからなぁ

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:17:13 ID:X3kAUI7h0
*** FF12スレ番組変更のお知らせ *** 

現在スレ住民はFF12プレイに没頭、またはネタバレ回避のために 
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つきまして、このスレは以下の提供でお送りいたします。 


・スクエニアンチ(過去にしょぼいチームが作った地雷を踏まされた者が暴徒化) 
・FF11アンチ(運営が糞でユーザーの怨念がストーカー化したもの) 
・野村信者 
・DQ信者 
・任天堂信者 
・懐古厨(FC信者、セパレート戦闘厨含む) 
・中小ゲーム企業社員(自分の会社のソフトが売れないためFFが売れると悔しい) 
・かまってちゃん(暇人、反応があると楽しい) 

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:17:20 ID:tAD0LHi40
>340
スタート押すか、コマンドウェイトにすりゃいいだけじゃないの?
それをしないなら10以外だってトイレ行ってられないような。
まぁストーリーを見たいから戦闘は手早く終わらせたいって人には確かに辛いな。

ゲームをやりたいって人には向いてる。映画をなぜかゲームで見たい人にはいまいちか。

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:17:32 ID:SgC31ZEJ0
戦闘は賛否両論。。FF8の再来か。
むしろ大歓迎だ。

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:17:36 ID:w6u8UGFe0
ネトゲとオフゲを一緒にしちゃダメでしょ。
今回FFはそれをやってしまった。


348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:17:37 ID:xzqtFqFX0
つーかさ、テレビCMってそのゲームの一番楽しく見えるシーンを厳選して流すのが普通だろ?
さて、FF12のテレビCMの内容はと言うと、、、、、

ムービーシーンのみ(笑)


作ってるやつらも戦闘が糞だって分かってるんだろ
あまりに糞だから客寄せ用のCMでは一切触れられていない

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:17:38 ID:+kFdCT8n0
止めればトイレに行けるのでは?
>>340
根本的に「ゲーム」に対しての認識がここの住民と違うんじゃねの?
どっちかと言うとFF7のあの映像作品向けの人じゃん。

シナリオを楽しみたくて戦闘は気を抜きたいポイントって認識でよく
FFなんてよくやる気になるね。
自分ならその金で小説でもエッセイでも買う。

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:17:51 ID:cLTrxG8M0
>>341
俺昨日の朝8時くらいからやれる状態だったけど
仲間増えてガンビット手に入った所で止まってる
ほとんどスレ眺めてる一日だったよw

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:18:11 ID:XZC5yEMT0
もうオレみたいなRPGはドラクエとFFしかやらないっていう人にはきついんだろうなFF12

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:18:32 ID:neYqQb9u0
FF12をやってもいないのにやった気になれる人がいるのはこのスレですか?

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:19:25 ID:YmWWJLNd0
自分クリアしないで挫折しそう

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:19:32 ID:QEjg/tBT0
>>351
そうでもないとおもう ぬるいし

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:19:32 ID:X3kAUI7h0
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356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:20:02 ID:mbXvIa5hO
>>265
たぶんお前の知ってる1と2は違うと思う。
戦うオンリーだなんて、間違いなくリメイクだろ?

FC準拠で言ってくれよ。

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:20:14 ID:X3kAUI7h0
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358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:20:48 ID:l0N++qofO
ってか00:00には、買って
10分以内に戦闘までやれないやろ。
オープニングもみるし

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:21:00 ID:X3kAUI7h0
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360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:21:15 ID:U0H9yYL00
戦闘ってウロウロして武器振り下ろしたり仰け反ったりするだけ?
離れたところから飛び込んで奇襲したり吹っ飛ばして間合いを離すみたいなのは無し?

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:21:31 ID:tAD0LHi40
シームレスだからFF11に近いってだけで、システムはちゃんとオフライン用になってるよ。
まぁ今まで以上に万人受けしないのは間違いないな。
ゲームなんだからしっかり戦闘したい、って人向け。

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:21:43 ID:X3kAUI7h0
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363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:22:06 ID:rJ0AUC9p0
弱パンチだけでコンコン叩き合ってる格ゲみたいな感じ
確かに早いがな
棒立ちで見た目が悪い上に緩急の流れが無くてイライラする

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:22:08 ID:l0N++qofO
>>352そうだよ

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:22:13 ID:Xt+/X2ub0
>>345
いやトイレは例えであって…
戦闘中により画面に集中しなければいけないのが苦痛
コマンドウエイトでも、表面的な部分で落ち着かないんですよ

後、FFを映画とゲームの二元論で語るのはレベルが低すぎると思う
ゲームをやりたいって人ならFFを選択する必要はないからね

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:22:16 ID:3ULMOWsV0
くううう 俺明日仕事…RPGに醍醐味戦闘糞ってマジ?

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:22:29 ID:cLTrxG8M0
最初のセーブまでで大体25分くらい

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:22:37 ID:LNvg7O3W0
>>361
それは
極めてゲームらしいゲーム
という意味?

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:22:38 ID:+kFdCT8n0
よくよく考えたら2は戦うオンリーじゃそもそもステータスが…。
味方を叩いたりファンキーなゲームではあったな、2は。

それはそうと魔法を使う時に、どうしても相手の攻撃に割り込もうとしてしまう。

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:22:38 ID:V9RXb1EYO
とりあえずFF11はやったことあるが11の戦闘はよかった あとはでてきた当時のHNMのキャシーみたいにライトユーザーには一生倒せない敵がいればよし

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:22:41 ID:nlSZtQUH0
自分に都合の悪い内容はすべてアンチに責任転嫁か
イソップのすっぱいぶどうの話だね

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:22:43 ID:56du/IiC0
X2
11
12
どこまでファン減らせば気がすむんだ

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:23:42 ID:2/4D1fxf0
2時間くらいプレイしてたら軽く酔ったorz

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:24:06 ID:tAD0LHi40
>360
意図的に先制攻撃したり、敵の範囲攻撃を避けたりってアクション要素はある。
自分の好きなタイミングで斬りつけたりってのを想像してるなら無い。
あくまで従来通りのRPGですよ。

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:24:39 ID:Xt+/X2ub0
>>349
それはわからない。ここの住人全員の考えなんて自分には理解できないからね
シナリオ重視とはいえ、キャラを自分で動かせる魅力は大きいし
ストーリーを自分で進めていく楽しさもあるよ
FF7のなんたらチルドレンも勿論面白かったけど。

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:24:43 ID:X3kAUI7h0
*** FF12スレ番組変更のお知らせ ***  

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単発IDでの発言、又は粘着に付きましては上記の何れかで御座います。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:24:47 ID:Ch1LoM/s0
本当にヘビーゲーマー向けだな
ベイグラントの進化版

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:24:55 ID:a0gQk7+Q0
なんでATBじゃないんだ。orz

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:24:57 ID:2ycXSGx20
過激な発言で気を引こうとする奴は名前欄が大概みどり色な法則。

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:25:02 ID:oigJdjkI0
このスレ100越える希ガス

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:25:21 ID:X3kAUI7h0
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単発IDでの発言、又は粘着に付きましては上記の何れかで御座います。 

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:25:30 ID:sKcLqTMS0
怒ってるからageてるんだよ

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:25:51 ID:X3kAUI7h0
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・FF11アンチ(運営が糞でユーザーの怨念がストーカー化したもの)   
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単発IDでの発言、又は粘着に付きましては上記の何れかで御座います。 

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:26:01 ID:KZbRRksH0
(´・ω・`)セーブすんのちょっと長いぜ・・・・

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:26:07 ID:HnBYSxh30
必死になってんのスクエニの工作員?

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:26:25 ID:tAD0LHi40
>368
そうだね。
戦闘やシステムでwktkする人向けというか。
ストーリーが悪いわけではないけど、ストーリー以外の部分で楽しみたい、やりこみたい人向け。

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:26:30 ID:+kFdCT8n0
>>365
君の意見を読み返すと、「FFではゲーム性が邪魔をして(LV上げ等)ストーリーを遮ってはいけない」、
って言ってるような物だけどね。
あとはあれだ、ゲームをやりたい人がFFを選択しちゃいけない決まりもないけどね。

それと「映画とゲームの二元論」、ってどういう意味なのかと…。

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:26:45 ID:X3kAUI7h0
*** FF12スレ番組変更のお知らせ ***   

現在スレ住民はFF12プレイに没頭、またはネタバレ回避のために   
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389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:27:28 ID:w6u8UGFe0
FF11やってる(やってた)人のFF12の戦闘についての感想ききたいな

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:27:40 ID:Pke15P/20
このコピペって真実じゃね?

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:27:45 ID:neYqQb9u0
(難度云々はあくまで抜きにして)
KH2がアクション8の思考2のゲームだとしたら
FF12は思考8のアクション2のゲーム。

FF12のアクションはシームレスバトルだから生まれたオマケのような存在で
アクション的爽快感jはない。

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:27:46 ID:nlSZtQUH0
まあ具体的な話はどうおいておいて
コピペでしか反応できないあたり
本当にくそで反論できないんだな

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:28:05 ID:GGw1lTHu0
今回は映画よりゲームとか言ってるやついるけどこの戦闘こそリアリティ追及しすぎて
臨場感とゲーム性を失った最悪のシステムだと思う

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:28:10 ID:PrDSJ15g0
>>365
ウエイトでやってる?

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:28:25 ID:HGPJLGOj0
戦闘を何回かやったんだけど、ガードする場合と連続攻撃する場合が
あるんだけど、これって確立なのか?あとレベルアップしても
ちからはあがっても攻撃力はあがらない・・・装備変えなきゃ
だめなのか・・・・ といっても装備するだけでも
スキルポイントためて覚えなきゃならないし・・・
ものすごくウゼー

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:28:33 ID:KZbRRksH0
>>389 11やってた人だけど11のほうが戦闘やりやすいと思われ

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:28:36 ID:X3kAUI7h0
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398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:28:51 ID:sKcLqTMS0
まあ多くの奴らがプレイし始める頃合だから
いくらフォローしても追いつかないだろうさ

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:28:55 ID:Sw7iFQb10
オンラインゲームの感覚をオフラインでってコンセプトでスタートしてたからなぁ
今までと違うのは当然としてこれだけ時間掛けたんだから
FF11より煮詰まってる事を期待するよなぁ

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:29:28 ID:dLSMb5QT0
この戦闘システムで楽しむならアクティブの方がいいよな

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:30:28 ID:bACfNDfi0
確実にゲーム性はあるよ、この戦闘。
超序盤だとわからないだろうけど。

今までのFFとどっちがいいかは主観になるだろうけど、
糞だの金返せだのってレベルでは絶対にない。

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:30:55 ID:2ycXSGx20
コンフィグで移動を右スティックに変えられればなぁ。
アクティブでやってるけど左スティックと十字キーが被って良い所潰してるよ、勿体無い。

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:31:04 ID:Ch1LoM/s0
この戦闘やるなら多人数の方が面白いって

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:31:08 ID:GQEod+Ny0
序盤は今までよりも地味になってるのは確か、俺もまだ序盤だけど
でもボス戦はなかなかよかったよ結構強いし
今までの戦闘よりテンポはかなり良いし暗転一切しないから
いいかんじだと思うんだけどなー

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:31:18 ID:neYqQb9u0
>>393
ゲーム性がないってFF12やってないだろw

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:31:20 ID:jwx2JtMo0
1000番代のPS2で裏DVD観ようとしても観れなかったヤシが集まるスレはここでつか?

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:31:44 ID:E7ZjWKsrO
オンライン経験したものの感想

素直にやりやすいと思います
ガンビットの種類が増えたらもっと楽になるのかな
3D酔いもしないし

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:31:50 ID:Pke15P/20
てか実況スレが結構盛り上がってるw
体験版配信の時とはかなり反応が違うな

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:31:51 ID:X3kAUI7h0
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410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:32:14 ID:Xt+/X2ub0
>>387
どっちかというとそうかな。
ストーリーをスムーズに消化できる程度のバランスが良い
まあこれはまだ最後までプレイしてないから現状の感想だけどね。

バランスを崩して、作業要素を強くしたゲームなら他にあると思っての発言です。

結局より多くの人が求めるゲームバランスを追求すべきだと思い
今回は少し作業要素側にシフトしているのではないかと個人的に感じました。
これを評価するとゲーマーっぽいので踊らされて高評価する人含めて
どのぐらいの点に落ち着くのかは興味深いですよ。

最後のは意味がわからなかったらいいです。

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:33:19 ID:+kFdCT8n0
>>389
操作性等はそのまんま、すんなり入っていける。
視点回転と移動速度が早え。移動速度がいいけど、もしかしたら
この視点回転速度は酔う人が出るかもしれないと感じる。

冒険は11ほど強くは無いと感じる。基本的にリンク等に気をつけるスタイルが身に付いてるからか?
ガンビットが揃ってくると的確に指示が出せて良い感じ。って良い出来。
お気軽にPT組める感じがしていいね。

たくさんの敵と戦う時に面白さを感じる、アクティブのがやはり面白い。
発売一週間ぐらいはFF11をやってた人の方が遥かに戦闘は上手にこなすと思う。
つーか松野、本当にFF11が好きだったんだね、ってぐらいにインスパイア。

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:33:37 ID:tAD0LHi40
見た目で凄いアクション性を期待している人は止めた方がいい。
シームレスの良さはロード時間と、実際に冒険している感じ。
あとは…ストーリー通り進んで、自分のLvで倒せる敵が順次出てくるようなのを求めてる人もきつい。
レアな敵を実際に自分の目で探したり、割りに合わない強敵に遭うのにwktkできないと。

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:33:54 ID:u7cz2gJ8O
みんなFFできていーよな おれPS2持ってなくてさ 誰かゆずって呉

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:34:07 ID:w6u8UGFe0
>>396
FF11より酷いのかよ・・・
FF11をスルーした俺は今回もスルーか・・・

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:34:28 ID:sKcLqTMS0
戦闘が面白くないとやってられねーよ

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:34:39 ID:YBqo++5w0
なんだこの伸びは!
ガチだな

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:35:17 ID:fOugnk3F0
>>374
きりつけるのは聖剣みたいにパワーバーがあって好きなときにできるほうが良かったかもしれないな。
まあ、俺はいつもMAXになるまで待ってから近づいて斬ってたけどな

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:35:19 ID:neYqQb9u0
>>410
ストーリー面を重視する人もいれば(悪く言えばゲーム部分はオマケ)
ゲームシステムを重視する人もいる(悪く言えばストーリーはオマケ)
これらは相容れないことだからなFF12があわないと感じたならば今回は諦めるしかないんじゃね?

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:35:33 ID:wu1K2zKz0
OPで感動したのに
肝心の戦闘が糞だよ
どうして・・

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:35:49 ID:LyyYoYmu0
>>225
2年前に引退したけど、最後は獣使いやってた俺は買いですか?

ボストーニュ監獄のロンフォ出口近くに篭ってみたり、
要塞の2つ目の扉奥に篭ってみたり、
フェ・インの地下二階に篭ってみたり・・・

狩りっつーか、気を抜くと一瞬で狩られる緊張感があったな。
PC誰もいねぇしw

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:35:49 ID:KZbRRksH0
>>414 悪くはないんだよ?悪くはないんだけど視点操作が糞すぎてそう思ってしまうだけかもしんない・・・

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:36:09 ID:HNehpidk0
このスレはこれから伸びるなwwwwwwww

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:36:09 ID:dx92Vlxj0
これ戦闘糞すぎだろ・・・
FF史上最悪の出来
8の方がまだ楽しめる予感

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:36:10 ID:CVi+JjeJ0
いつもどうりの戦闘シスにしとけばこんなところで愚痴ってないよ・・・

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:36:30 ID:tAD0LHi40
>410
FFがどうあるべきか、なんて誰にも決められんでしょ。
まぁ戦闘なんておまけ、ストーリーの邪魔すんなって人は…残念ながら今回のFFには合わなかったね。
システム戦闘重視の人はおめでとうってとこか。

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:36:40 ID:YBqo++5w0
祭の予感

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:36:49 ID:Ch1LoM/s0
だからFFの名を被った松野ゲーなんだってば

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:37:23 ID:ck8Vq5op0
○ボタン押したら一回剣振ってくれ

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:37:38 ID:+kFdCT8n0
視点操作がスティックは慣れてないときついかもなあ。
慣れるとかなりやり易いんだけどね。
直前までモンハンをやりこんでたら死ねるなw

>>420
そのLVまで獣を揚げれるモマエは買ったほうがいい。

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:38:00 ID:AWV9ceGQ0
皆の怒りを書き込め

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:38:05 ID:Xt+/X2ub0
>>418
まあある程度は我慢するしかないよね
基本的にはスレタイみて愚痴書き込みたかっただけだし。
今までのシステムだったらもっと楽しめたと思うけど
今回はこの条件なんだからなるべきストーリーを壊さないように順応してくよ

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:38:13 ID:tpE23YsNO
今までと違うなら馴れるまでしばらくやるといい。

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:38:27 ID:tAD0LHi40
>420
ソロ時のきままさに、いつでも組んでくれる仲間が加わった感じだよw

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:38:29 ID:8mhXnTQz0
まだ慣れていないから何とも言えないが
微妙!

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:38:32 ID:ZCGSudaI0
何というかこう、12はストーリー放ったらかしてまったり戦闘楽しみたい人向け

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:38:35 ID:4s9fT6Ji0
FPSはいくつなの?
30と60って目で見て違い感じるよね

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:38:41 ID:nlSZtQUH0
どうしてヲタってシス重視だのシナリオ重視だの二元論でかたりたがるんだろーね
あほだからね

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:38:50 ID:+kFdCT8n0
攻略スレ行けば普通にみんな楽しんでるしなあ。

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:38:52 ID:a0gQk7+Q0
>>427
これをFFと偽って発売するとは……。
スクエニもとことん酷い会社だな。
もはや、FFの共通点なんて美麗ムービーくらいじゃねえか!

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:39:19 ID:Ch1LoM/s0
>>436
30、しかしモーションはしっかりしてるのでミンサガ風味

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:39:30 ID:r3PKE4O80
髭や植松はいないしな

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:39:44 ID:4s9fT6Ji0
>>440
トン

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:39:46 ID:Xt+/X2ub0
>>425
個人的にはシステム戦闘重視の人も満足してないと思うんだけどなぁ
だって中途半端だと思うもん
ライトユーザー向けに妥協している部分は
今度ヘビーユーザーには受け入れられないだろうし。

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:39:54 ID:w6u8UGFe0
もっとはやく公式のシステムを公開しとけば、こんなことにならなかったのに・・・

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:39:54 ID:KZbRRksH0
>>436 なんかイベントシーン?みたいなところが残像?(ブラー?)がかかった感じだから気分悪くなりそうだ

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:39:59 ID:+kFdCT8n0
FFTでストーリー進行なんてそっちのけでほぼ初期で
アビリティを取得しまくっちゃう人なら楽しめるだろうなw

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:40:03 ID:evbLkBPc0
ベイグラントストーリー12でした、、

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:40:29 ID:dx92Vlxj0
FFでこれをやるなよ・・・
マジで腹立つなぁ

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:40:33 ID:cLTrxG8M0
戦闘はガンビット手に入って(仲間増えて)
からONにすると「たたかう」選ぶだけで
勝手に攻撃できるようになって大分マシになるぞ

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:40:34 ID:Um5nLuve0
まああれだ
解り難く言うと
コマンド入力式の戦国無双で思いっきり地味にした感じだw

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:41:06 ID:bhnycmwA0
戦闘とイベントのバランス配分も悪い気がする

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:41:21 ID:2ycXSGx20
>>437
重視という言葉を自ら使いながら二元論とな?

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:41:33 ID:ck8Vq5op0
>>438
あいつらはメガテン3からアンサガまで楽しめる雑食動物だろ

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:41:37 ID:m3wGXDGe0
>>412
強敵出てくんの?
メガテン3で全滅に快感覚えた俺は買いやろか

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:41:50 ID:tAD0LHi40
>443
漏れは全然そこまでいってないからわからんけど、先進めばたくさん強敵も出てくるだろうし、
システム的に色々なやりこみが考えられると思うよ。
アルテマウェポンに一撃で殺されたーとか書き込みみたけど、もうそこまでいった人いるんかね。

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:41:55 ID:fYEWnYV/0
FPS30なのかー

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:42:10 ID:L8psTDVp0
これって戦闘・・・ベイグラント、パラサイトイブ形式だっけ
つまんないな

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:42:35 ID:Zhdc+1hT0
インスニとかはあるの?

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:42:37 ID:bhXiF34M0
あまりゲームする時間が取れない人は、このシステムに慣れる前に売るか積むだろうな

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:42:40 ID:oigJdjkI0
>>425
戦闘重視な奴も微妙だろう
特にアクションゲームをよくやる奴
そういう奴はアクションとRPGを区別したいってのがあるんだよな
RPGはRPGなりの普通の戦闘を楽しみたいってな

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:42:53 ID:a0gQk7+Q0
>コマンド入力式の戦国無双

これ、スゲー合ってると思うw
いっそのこと、アクションRPGにしちゃえよ。
中途半端なんだよな。

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:43:05 ID:r3PKE4O80
そこらへん調べても全然宝が出てこない

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:43:17 ID:nlSZtQUH0
べイなんとかはなんかチェインとかウザいから途中で投げたし
カスタマイズ性の高いRPGやりたいなら半端にアクション性入れたベイなんとかよりサガやるし
サガ最高

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:43:40 ID:BnV0Ih0N0
戦闘曲無いのか・・・
ボス戦はある?

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:43:53 ID:Ch1LoM/s0
200万売れたとしたら
80万人が戦闘マンセーして120万人が批判する出来だと思います

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:44:20 ID:tAD0LHi40
>454
エリア毎に同じような強さの敵ばかり、ってわけじゃない。
敵同士喧嘩してたり、一方的に殺してたりすることもある。そういうでかいのに殺されるのも一興。
あと同じ敵でも強いのとか弱いのとかいる。

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:44:21 ID:+kFdCT8n0
自分は戦闘重視で普通に楽しめるが。
エンカウント戦闘とシームレスを比べて
なぜそこまでシームレスにデメリットを感じるかが分からんな。
演出が地味なくらいじゃねの?

逆にエンカウントである面白みが何処にあるの?

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:44:39 ID:u0VCLbTe0
ボス戦以外は修行プレイだらだらしてるだけ

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:44:39 ID:YBqo++5w0
戦闘楽しみたいのならテイルズがお勧め

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:44:47 ID:SLlpmH5J0
敵倒すともう一回コマンドを入れるのが面倒。

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:44:56 ID:rJ0AUC9p0
感じとして劣化パラサイトイヴ
あれを数人にしてゴチャゴチャ混乱させた雰囲気

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:45:00 ID:Pke15P/20
>>467
釣りスレですから

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:45:01 ID:/6FMLDD/0
FFオワタ・・・

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:45:14 ID:evbLkBPc0
>>463
俺はゲームボーイのサガ1・2が最高だな
あの頃のスクウェアは神だった

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:45:16 ID:Xzii4Knk0
>>453
ばかもの!アンサガは神ゲーだ!

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:45:21 ID:Xt+/X2ub0
>>455
強敵が出てくる事とシステムの難易度って
根本的に違う話な気がする
強敵は別にこっちのレベルが高ければ倒せるし
技術の介入度にある程度の上限がある時点で
システム的な面でのやり込みにも早い段階で限界が訪れると思う

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:45:22 ID:HGPJLGOj0
ケアルを習得するのにも、一個装備をするのにもスキルが必要なのが
非常にめんどくさい・・・
ケアル覚えるまで15ポイントのスキルいるし。戦闘15回やらないと
先が思いやられるね。攻略情報が出てきて効率のよい方法がわかってから
プレイします・・・

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:45:34 ID:ohZGtkqY0
戦闘以前に一つのダンジョンが無駄に長くて、しかも同じ構造ばかりだからダレやすい。

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:46:10 ID:3BZuqrwF0
チョンゲをソロでシコシコやってる俺にしてみたら
なんてこたぁない

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:46:34 ID:+y0EGPnw0
ほっとくとボスの体力回復するのかよ、けっきょくレベル上げ重視ゲーだな

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:46:36 ID:Xt+/X2ub0
>>467
端的に言えば
今までのシステムは主観でプレイしてる感じで
今回は客観でプレイしてる感じかなぁ
視点も1人称じゃなくて3人称な気がするし

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:46:57 ID:ck8Vq5op0
>>475
リール全身鎧もっさり戦闘乙

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:46:58 ID:a0gQk7+Q0
>ケアル覚えるまで15ポイントのスキルいるし。戦闘15回やらないと

なんだかDQVI、VIIの熟練度稼ぎのようだなw

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:47:11 ID:neYqQb9u0
>>478
FF12やってないだろw
または序盤しかやってないだろw

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:47:12 ID:tAD0LHi40
>476
システム的な面でのやりこみって例えば??
縛りプレイとか低Lvクリアとかそういうのとは違うんだよね?

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:47:26 ID:SgC31ZEJ0
>>457
パラサイトイブ形式なら嬉しいかも。

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:47:58 ID:U0H9yYL00
最初の方で仲間が揃ってないとか能力が目覚めてないとかの納得のいく理由無しに
戦闘システムの一部が封印されてるのは我慢ならないんだけど、その辺どう?
戦略に使うらしいガンビットとかいうものを「手に入れる」って言ってる辺りで心配になってくるんだけど。

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:48:09 ID:LyyYoYmu0
>>429,433
d
う〜む、FF10で途中で戦闘がダルくなって投げたから、
今回もスルーかなと思っていたんだが、そういわれると欲しくなってきたな・・・

うはwwwジェットストリームテラツヨスwwwとか言ってた俺は
エフェクトの地味さは全然気にしないしなぁ。

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:48:11 ID:BManDWT/0
とりあえずどんな戦闘システムか知りたければFF11のシステムを調べればいいでFA?

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:48:24 ID:ck8Vq5op0
>>478
近作はローグギャラクシー2?

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:48:43 ID:Xt+/X2ub0
>>485
攻撃の連携の上手さとか
避け方や仕掛け方の上手さとか

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:48:43 ID:m3wGXDGe0
>>466
へー。thx
不確定要素多めならちょっと面白そうだね

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:49:09 ID:RJr2cN9I0
戦闘の曲ないの?せめて、勝った時の

ててててーれーてーてってってーーー  ってのはあるの?

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:49:53 ID:O2VSTdEl0
ウェイトモードいらん。

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:49:57 ID:KZbRRksH0
>>493 通常戦闘では無い ボス戦はまだやってない

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:49:59 ID:XLy1EWUp0
このスレ見てて俺は買いだと確信した。
最近の適当に攻撃してても倒せる、つまり戦闘がだるいものよりも
緊張感があった戦闘の方がいい。

さすが河津。

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:50:03 ID:+132+0Tr0
葉加瀬がぐずったから無い

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:50:14 ID:+y0EGPnw0
てかリネ2だろ、これ

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:50:32 ID:nlSZtQUH0
>>452
おれはグラフィックセンスの悪いゲームなんかやる気にならんが
システムまわりがどーでもいいとはおもわんし
シナリオ重視=システム軽視(あるいはその逆)は必ずしも真ならず
〜重視とかいってる奴みるとお前はシナリオ重視だからシステムはどうでもいいんだろと
いっているようにしかみえない

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:50:56 ID:Sw7iFQb10
パラサイトイブとか思い出したくも無いゲームの名前が出てきたような・・・
本当に大丈夫かよ

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:51:13 ID:0rglDySMO
戦闘糞言ってる奴まずガンビット手に入れろ。結構変わる。それでも糞なのであればやめたほうがいい

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:51:21 ID:ck8Vq5op0
>>496
サガ以下は必定な訳だ

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:51:42 ID:4uJgYvYB0
この戦闘をいいと思ってるのは11ユーザー

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:51:58 ID:HbhREM9rO
強い敵に喧嘩売っちゃったとき
アクティブだと逃げながら回復するの辛くね?
スティックと十字キー同時に操作できねえよwww

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:51:59 ID:fOugnk3F0
>>477
順番が違う。
魔法を買ってからLPをつぎ込む。
つぎ込むLPがなかったら魔法は買うな。
ミンサガやったろ?
ジュエルは必要なときがくるまで温存したろ?

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:52:11 ID:Ij+4XINj0
ロードがないんなら大きな利点だと思うが。

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:52:13 ID:tAD0LHi40
>491
何度も言ってるけど戦闘でのアクション要素は薄い。
範囲攻撃避けるとか、少しだけ先制攻撃するくらいかな。
この先ライセンスで覚えるとかなら知らんけど。
敵を避けて進む、とかそういうのはあるけど。

ヌルゲーマーとは別に、戦闘のアクション的な進化に期待しすぎてる人も駄目だな。
シームレスは雰囲気とロードの改善が主だから。

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:52:15 ID:neYqQb9u0
>>492
ちまちまと雑魚を苛めているところをいきなりドスドスと振動がして
いきなり背後から馬鹿でかい恐竜に殴られて死亡とかねw

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:52:27 ID:btMkHPzp0
大体

・単体のザコとの戦闘はつまらない(エンカウント式よりはマシだが)

・敵が次々にリンクするので、
そこからの乱戦は気が抜けなくて楽しい。緊張感がある

・強敵を探し出し、それに挑むのは燃える
特にボスはデザインもインパクトあるし、強いしで鬼燃える
MPが足りなくなるとマジで焦る

つーわけで、かなり肯定的な感想をもったんですが

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:52:31 ID:jD6cmBGXO
この戦闘システム…ファイナルファンタジーでやる意味あったの?
別のゲームでやってくださいよスクエニさん

もうファイナルファンタジーじゃなくなってゆく…

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:52:54 ID:KZbRRksH0
>>506 ロードになると少し長めな罠

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:52:56 ID:RJr2cN9I0
>>495 d
なんか寂しいなあ

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:53:04 ID:cLTrxG8M0
>>501
だな、まずはそこまで行くべき
4時間はかからないと思う

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:53:26 ID:jPD/vEoU0
この程度のシステムに慣れない奴はゲーム云々の前に
まず人間としての肉体が底辺をつきやぶって退化し始めてるとしか思えない

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:53:31 ID:bG79ofWu0
なんだか、あまり面白く無さそうだな…中古待ちにするか…

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:53:33 ID:Ch1LoM/s0
明らかにこれドラクエ寄りのライトには厳しい出来だな

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:53:43 ID:tAD0LHi40
>504
11だと走りながら回復出来ないんだぞ。
漏れは最初どうしてもいちいち止まりながら魔法使ってたw
そういう意味でもオートランなんで無くしちゃったんだろうね。それが今唯一の不満。

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:54:11 ID:BManDWT/0

ちょっと教えてくれ
移動は自分でできるんだよな?
じゃあ「戦う」を選択したらどんな行動を取るんだ?


519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:54:22 ID:HGPJLGOj0
>>483
魔法も白魔法レベル1とか2とかある・・・レベル1でケアルだ
挙句に 軽装備(皮よろい 皮ぼうし)は初期でおぼえているが
重装備(アーマー)とかさ スキル画面見たかぎり何十もある予感
お金も依頼こなさないと増えないみたいだし(手配魔獣たおすとか)
最初のターゲットはトマトだったけどな・・・
俺のようにただ松野シナリオを楽しみにしている人間にとって
戦闘は苦行になりそう


520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:54:39 ID:Xt+/X2ub0
>>507
うん。だからそういう意味で
システムの難易度が高いのを求める人にも向いてないし
俺みたいなライトユーザーにも向いてないから
どちらにも迎合しようとして中途半端なトコに落ち着いちゃったかなと思った。

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:54:45 ID:TLN8mxkW0
>>518
攻撃し続ける

ところでマクロパレットってある?

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:55:01 ID:a0gQk7+Q0
>>514
人格否定するようなっちゃもうおしまいだぞw

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:55:09 ID:fOugnk3F0
>>518
攻撃できるようになる

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:55:58 ID:kA35/+E+0
中途半端にアクション、中途半端にコマンド入力なのが駄目だな
ここまで来ると、逆に自分で操作できないのがストレス溜まる

買う前からわかってたことだから、プレイをやめようとは思わないけどさ

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:56:00 ID:lZ9WJ8NM0
このスレはFF12にとって永遠のテーマになるだろうな

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:56:13 ID:U0H9yYL00
>>513
4時間もかかるのか……
一晩目で面白くなかったらそのまま放置しそうだな

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:56:14 ID:cLTrxG8M0
>>518
ゲージが増えていく→敵に手動で近づいて攻撃
これが非常に鬱陶しいがガンビットで自動になる

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:56:29 ID:bG79ofWu0
シームレスなのは良いんだけど
これならいっその事アクションPRGした方が良いんじゃないの?

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:56:38 ID:uMdB3+9WO
ベイグラと11を足して進化したみたいなもんなの?

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:56:42 ID:IFZ7zD/70
なんか、一人でMMORPGやってるみたいな感じがするんですけど

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:56:49 ID:QQ1oTzxR0
つかこれからのRPGはエンカウント式は廃れていくでしょw
こっちのが全然おもしろいw

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:56:50 ID:ck8Vq5op0
アクション部分と戦闘部分の境目というわけで
交戦後って逃げられるのか?

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:57:16 ID:Xt+/X2ub0
ガンビットって太陽石のトコでしたっけ
個人的にはあんまり変わらない

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:57:18 ID:cLTrxG8M0
>>526
時間はあまり当てにならないかも
どれだけ放置時間が含まれてるかふm(ry

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:57:24 ID:tAD0LHi40
>520
でもその中途半端かどうかは人それぞれだね。
ゲームらしく歯ごたえのある戦闘や冒険感を求めつつ、あくまでRPGと認識してる人には向いてるよ。
さすがにアクションゲームになってたらそれこそFFって名前で出す意味ないしね。

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:57:26 ID:4s9fT6Ji0
ポポローグみたいに完全コマンド式でも良かったんじゃね?

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:57:43 ID:BManDWT/0
>>527
じゃあ他の行動を選べば攻撃を中止してその行動に移るって感じ?

538 : ◆Royal.FxVI :2006/03/16(木) 00:57:48 ID:xAlh33T10
     ||
   ∧||∧  
  (  ⌒ ヽ
   ∪  ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| | 一緒に聖剣2でもやろうぜ
    |     |
  ⊂⊂____ノ
       彡

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:57:49 ID:++XkGGL10
12時間後には結果がわかること

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:58:02 ID:2ycXSGx20
>>533
釣り針隠せよ。

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:58:14 ID:oigJdjkI0
RPGにはエンカウント方式が完成された戦闘スタイルだと思うけどな

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:58:25 ID:Xt+/X2ub0
でもやっぱエンカウント式の方が古きよきRPGの良さがあるよ
何か今回の戦闘システムは全体的にふわふわしてる

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:58:28 ID:a0gQk7+Q0
>>519
何十もあるのか……。
把握するだけでも頭が痛くなりそうだな……。

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:58:30 ID:HbhREM9rO
>>513
6時間越えでまだ手に入らない(´・ω・`)
戦闘中にON、OFFの選択はできるんだが

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:58:35 ID:ck8Vq5op0
>>531
ローグの時に聞き飽きたw

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:58:46 ID:jwx2JtMo0
ウィーッス     ∧_∧∩
       (´∀`*//
     ⊂二     /  FF12買ってきたぞ゙
      |  )  /
  .[ FF 7 ]/    ̄)
        ( <⌒<.<
        >/


547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:58:48 ID:KZbRRksH0
2ちゃん休憩終了だ('A`)するか

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:59:17 ID:MFWVFfQR0
コマンド式の戦闘ならゼノギアス式みたいに爽快感が欲しかったな。あれなら戦ってる気分が出る。

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:59:20 ID:bhXiF34M0
下手すりゃ、ローグやFF12のせいでシームレスが流行らない悪寒

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:59:27 ID:4uJgYvYB0
改悪という言葉がふさわしい

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:59:31 ID:btMkHPzp0
ガンビットがいじれるのはバルフレアとフランがパーティに入ってからですよ

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:59:44 ID:gv54CS0nO
人数増えてガンビットきちんとしたころには
おぉFFって思ったけどなぁ
おもろいよ
でもパーティーメンバーのHPまで気が回らない…

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 00:59:55 ID:bG79ofWu0
>>535
FFで既にFFって名前にする必要ないって散々言われてきてるじゃん
だからアクションでも問題なさそうだけどな

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:00:16 ID:fOugnk3F0
>>528
結局はそこに行き着くんだよな。
まだその勇気が無かったっちゅーか。技術の問題ではないと思うが・・・
パーティー3人でARPGってキングダムハーツか。途中で放置したきりだな、アレ。
今回はどっちかってーとリアルタイムS/RPG系では?

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:00:24 ID:r4m/tfYFO
リンクってします?
モンスはアクティブですか?

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:00:30 ID:2ycXSGx20
FF11はシームレスというより単なるオープンバトルだな。

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:00:42 ID:RJr2cN9I0
ザコ戦闘で一々コマンド入力しないのがここまで快適だとは。

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:00:44 ID:LyyYoYmu0
んで、敵にヘイト値の概念はあるのん?

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:00:50 ID:+y0EGPnw0
エンカウントとかアクティブとか言う前にけっきょくレベ上げゲーですよ、コレ

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:01:04 ID:tPolkzo20
FFという名の拝金システムなんだよな
今回ので俺は脱会しそうだけど

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:01:23 ID:4s9fT6Ji0
船で海移動できる?
飛空挺ガンガン飛ばせるのかな?

完全3Dで船も空も従来通りやってのけたDQ8は神だったが・・

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:01:38 ID:Q5D0dEz1O
>>518
『たたかう』選択

バーが溜まるまでウロウロ

バーが溜まって目標が近くにいれば攻撃

ほったらかしでまたバーが溜まるの待つ。溜まれば勝手に攻撃。
1対1ならにらめっこになるよ。


563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:01:39 ID:FHWPQ0NtO
この糞つまんない戦闘がFF?きめた、今日売りに行くわ。マジで糞ゲーじゃん。

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:01:40 ID:rJ0AUC9p0
シームレスにはシームレスの良さがあるんだろうけどな
とりあえずこの12は空振りという訳で

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:01:43 ID:kA35/+E+0
>>557
8分で買ってきたのかw

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:01:45 ID:gWNitScO0
ガンビットの入手表示→最初の仲間が増えた時
細かくイジれるように(ry→4n

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:01:49 ID:Xt+/X2ub0
じゃあまだだガンビット
とりあえずそこまで早く進めよう、この3D酔いが冷め次第

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:02:35 ID:tAD0LHi40
>555
しまくる。
アクティブ、ノンアクティブどっちもいる。

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:02:45 ID:iQumFJw70
なんかアンチのレスで妙に文体が2流小説地味てるのが多くてキモス

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:03:01 ID:dLSMb5QT0
始めたばっかだけど俺はそれなりに楽しめる気がする

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:03:23 ID:ay0Wc5YSO
スターオーシャン3みたいな戦闘が好きなのですが、FF12ってSOみたいな戦闘ですか?

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:03:32 ID:Fj+SUx430
>>39>>40あたりを読むと、印象とかじゃなくて具体的につまらなそうだな・・・

トレーラー見て今回こそ期待してたんだけど、値段が値段なんでスルーしようかなぁ

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:03:38 ID:skStPWgsO
FF11みたいな戦闘だな

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:03:39 ID:eEMOnt+r0
銭湯結構面白いけどなぁ
弟はめんどっちくて嫌だって言ってる

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:03:43 ID:Um5nLuve0
>>557
25時間やった猛者が飽きるってよw

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:03:53 ID:XZC5yEMT0
とりあえず買ってみようかな8000で買って5000で売るなら出費は3000で済むし

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:03:56 ID:bACfNDfi0
FFだったらエンカウントにしなきゃってのも超主観だろう。

まぁ、300万目標のソフトでシステムの大幅変更はリスク高いなとは思うよ。
でもそれ自体はまず好意的に見てあげるべきだと思うがな。

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:04:03 ID:ck8Vq5op0
雑魚戦闘の究極はマザー2

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:04:22 ID:tAD0LHi40
大作だしな。相性合った人はおめでとう、駄目だった人は残念でしたとしかいいようがないね。
漏れは10が全く駄目だった人だし。

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:04:50 ID:dx92Vlxj0
末のは首吊って氏ね

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:05:38 ID:avpyuOFR0
松野も逃げ出す始末

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:05:43 ID:Zhdc+1hT0
システムの大幅変更はFFのお家芸じゃないか

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:05:59 ID:ck8Vq5op0
>>571
無理

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:06:00 ID:P3mJ2XNC0
マザー2は動き遅いわ、フィールド狭いわのくせに
シンボルえんかうんとで、おまけに戦闘が糞だからな

それ以前の問題

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:06:04 ID:HGPJLGOj0
首つったらオウガでなくなる・・・・
FF12もシナリオはよさげ 政略陰謀 ダークでいい

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:06:13 ID:btMkHPzp0
>>574
慣れたらエンカウント式のほうが、はるかに面倒くさくなると教えてあげて

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:06:17 ID:Um5nLuve0
>>561
おまいにおくる言葉

ファーレン

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:06:57 ID:gChYoMqe0
ここで文句言ってる奴はもちろん買ってプレイしてる奴だよな?

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:07:13 ID:bG79ofWu0
FFが毎回全然違うのは「製作者がその時1番やりたい事を詰め込んだRPG」って事で納得してるんだが
今回のは明らかに、「アクションRPGにしたかったけど…」っていう妥協が感じられて嫌だな

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:07:18 ID:LyyYoYmu0
>>584
上のヒトが言ってるのは、即死エンカウントのことやろ

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:07:34 ID:Xt+/X2ub0
>>577
でもそれなら他の名前で出せばいいじゃん
個人的にはFF11も12も
FFという名前を使って売りたいだけって感じがする
FFという名前で出す以上、らしさを維持するのは当然の義務でしょ
こんな事が続いたら後々響くと思うけどなぁ

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:07:40 ID:NqvMpMWXO
完全にライト層がおいてけぼりじゃないのコレ・・・

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:07:42 ID:fOugnk3F0
>>578
ドラムは良かったな。それだけ

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:07:48 ID:FHWPQ0NtO
で、本当のFF12はいつ発売よ?

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:07:54 ID:syut2Wus0
7以降からのライトユーザー→駄目
ファミコン時代からのヘビーユーザー→買い
でいいの?

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:07:57 ID:ck8Vq5op0
>>584
ごめw説明不足w
省略戦闘のことなw

597 : ◆Royal.FxVI :2006/03/16(木) 01:08:03 ID:xAlh33T10
     ||
   ∧||∧  
  (  ⌒ ヽ
   ∪  ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| | エンカウント式がメンドイって言ってるやつが
    |     |  エミュ厨な気がしてしょうがないんだよね
  ⊂⊂____ノ
       彡

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:08:23 ID:P3mJ2XNC0
>>588
やってない奴が大半だろう、まだ発売日だしな

ローグと同じパターン
あれも30万しか売れてないのに貶す奴は100万はいたからな

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:08:27 ID:VDEGk/M50
腐女子にはきついだろうな

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:09:04 ID:bG79ofWu0
>>598
100万てwww

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:09:05 ID:iQumFJw70
>>589
実際にプレイすればor戦闘システムを理解すれば 100%そんな感想には
至らんと思うのだが。

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:09:47 ID:btMkHPzp0
とりあえず
「これは面白い」「つまらん」
どっちの意見もアリな戦闘であるとは言える
俺は肯定派

多分、今後も議論は続くだろうけど
肯定か否定か、どちらかに偏った結論にはならないと思う

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:09:50 ID:Xt+/X2ub0
知り合いのファミコン時代からのFF好き
ほとんど離れてってる、10ぐらいから一気に
でアニメとかが好きなタイプが参入

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:10:00 ID:dx92Vlxj0
>>595
ファミコン時代からFFやってるけどこれ糞つまらん

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:10:09 ID:tAD0LHi40
>591
らしさってなんだ。
漏れの中ではFFらしさなんて金かけて作りこんでるRPGって認識しかないw

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:10:13 ID:uMdB3+9WO
>>591
製作スタッフ自体がチョコボと飛空艇がでてればもうそれはFFなんじゃないかなと定義している

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:10:14 ID:XLy1EWUp0
>>591
まぁ、ここは戦闘スレだからあんまり言わないが
俺は12こそFFらしさが戻ってきたと思うんだが。

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:10:38 ID:kA35/+E+0
>>603
そういう奴らは7からとっくに入ってたろ

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:10:42 ID:a0gQk7+Q0
>>595
ファミコン時代のFFユーザーなんてもう離れてるってw

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:10:54 ID:NToL66mk0
動画見た感じ、最初のうちは新鮮だろうけど、やってるうちにだるくなってきそう。


611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:11:07 ID:BQ6AsmSi0
>>598
おまい無茶しすぎw

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:11:17 ID:Ziw7eJMD0
実際に現在プレイ中
なんか強い敵に遭遇すると即死するんだが・・・

あとは基本的に>>562の書いてる通り

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:11:58 ID:M0PY8zQI0
マゾゲーだなwww

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:12:25 ID:btMkHPzp0
購入の参考にするには
多分、明後日以降に応戦されるだろう長文レスの議論を読んだほうがいいと思う

今日、明日の1,2行レスは、間違いなく参考にならないといえる
ちなみにこれは4行だからOKだ

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:12:40 ID:3pWiJoqH0
>>453
雑食動物に加えて

・リネ、リネ2廃人
・ラグナ廃人
・FF11廃人
・ガディウス廃人

なども面白いというと思われる。

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:12:54 ID:tAD0LHi40
強い敵に目つけられたらそりゃ死ぬだろw

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:12:56 ID:Fj+SUx430
大幅にシステム改変されると、「やってみるまで分からない」ってのが辛いよなぁ

嗜好の合う合わないが購入前にある程度判別つかないし、合わなかった時のデメリットが大きすぎる。

シナリオに自信があるなら、普通にエンカウント式でも作品は評価されることは過去作が証明してるんだけどな。
現にドラクエなんかは何ひとつ変わってないし、購入するユーザーもその安心感を望んでるんだよね。

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:13:05 ID:Xt+/X2ub0
>>605
一番のらしさは、戦闘システムだと思う
敵と対峙してコマンドが出てどの選択肢を選ぶかという楽しみ
自分の選択で展開を変えられる喜び
そして綺麗な絵、感動できるシナリオ
今回も後者二つは期待してるけど、戦闘システムは明らかにらしさが失われている。
ゼルダの伝説とかああいう良い意味での軽さであっても必要なかった

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:13:17 ID:GXPhr0iYO
今回のは面白いな。
ただドラクエみたいに金欠になりやすいのは勘弁。

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:14:22 ID:GGHAclC70
なんで金欠になりやすいの?

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:14:26 ID:btMkHPzp0
単調って行ってる人は、1対1の雑魚戦ばっかこなしてない?
危険をかえりみずにリンクさせてみれば、ヒヤヒヤもんだよ
全体魔法はどこにあるのかしら

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:14:31 ID:bACfNDfi0
>>591
その「らしさ」がエンカウントかどうかはわからんだろ。

別に先にシステムがあって、これにFFの名前を乗っけましょうよ
って流れじゃないぞ??
FFの次回作はどうしましょうって始まってるのは間違いない。

まぁ、11に関してはナンバーを振るかどうかの議論はあったと思うが。

■的には、RPGでありチョコボ、飛空挺、魔法名、召喚獣、クリスタルがあれば
FFだと思ってると思うよ。
システムよりも器のこだわりしかないと思うFFには。
シsテムはRPGであればいいと思ってるだろ。

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:14:34 ID:syut2Wus0
>>609
あ、ゴメン、俺7はなんとかクリアして8以降やってないんだけど
これは買いなのかな?と思って。最近のゲームはぬるいといわれてるけど
これは敷居高そうだし面白いのかな?と思って。

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:14:41 ID:tAD0LHi40
ネトゲ廃人はどうかな。
リアルにはないコミュニティと、優越感、必要とされているっていう心理で支えられているだけだしな。

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:14:57 ID:RLqyNd3W0
この戦闘提案したの誰よ?とにかく2度と関わるな!!!!

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:15:00 ID:kA35/+E+0
>>606
なんか微妙に哲学的だなw

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:15:19 ID:a0gQk7+Q0
>>617
ブランドって、普通安心感を求めるものだと思うよ。
「FFだから面白いはず。だから買うぞ。」って感じで。
実際、システム変更しながらも面白さを保っていた時期はあったんだけどねぇ。
最近はどうだろ?

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:15:25 ID:LNvg7O3W0
>>617
その安心感の対極を行くのが
芸風みたいなもんだから仕方ない部分もある。
やってみなけりゃわからないのは確かに辛いけどね

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:16:15 ID:ip2pS/BwO
買って20分程で無理・・・期待してたのに・・・何この戦闘クソやな・・・

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:16:19 ID:iQumFJw70
なんからしさがどうとか・・
お前らにとってFFの原点ってなんなんだよ。
なんか大半が7とか答えそうなノリじゃねぇか。

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:16:58 ID:bACfNDfi0
>>618
>敵と対峙してコマンドが出てどの選択肢を選ぶかという楽しみ
これはDQが先でDQに残されるべき楽しみかと。

まぁ、言ってることはわからんでもないけど、
完全否定できるもんじゃないよ。
戦闘システムの変更は。

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:17:11 ID:N1nH3iRN0
なんでミストナックの話題が出てないんだ?
連携とかもあるしこれ無しでは戦闘は語れないと思うんだが

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:17:23 ID:Xt+/X2ub0
>>622
でも10までエンカウント方式でやってきて
ファンはそれを支持して今の地位を築いたわけなんだから
それを変えるのなら、有無を言わせないもっと完成度の高いモノにする必要があると思う。
それらの名詞はあくまで建前であって
FFにもドラクエと同じく一本通った筋みたいなのがあったじゃん
それが失われてる気がするよ今回

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:17:31 ID:tAD0LHi40
>618
敵と対峙してコマンドが出てどの選択肢を選ぶか…FF12も全く同じだと思うぞ。
ウェイトにして全員にコマンド出すことも出来るし、面倒ならガンビットで行動をカスタマイズ出来るけど。

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:17:58 ID:btMkHPzp0
>>629
20分ってお前、チュートリアルの真っ最中だろうがw

大体、何時に買ったらこの時間帯でプレイ時間が20分になるんだよ

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:18:04 ID:+y0EGPnw0
>>630
ジョブシステム

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:18:26 ID:LNvg7O3W0
>>630
6と5だな。
5は時間がたって良さがわかったが

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:18:48 ID:fOugnk3F0
>>618
>敵と対峙してコマンドが出てどの選択肢を選ぶかという楽しみ
コマンドは自分で出す。出さないとたたかうorガンビット設定になる。
全員のコマンドを遂次出したいならリーダーチェンジしろ。
やれば一番有利に戦えるがめんどくさい。

>自分の選択で展開を変えられる喜び
フリーシナリオ?とりあえず寄り道はいっぱいある。展開は変わらないだろう。
カオスフレームっぽい「名声」という謎のパラメータはある。

>そして綺麗な絵、感動できるシナリオ
これは最高峰だと思うが。

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:18:57 ID:0rglDySMO
糞認定してる奴同一に思えてきた

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:19:15 ID:XLy1EWUp0
>>633
ファンがエンカウントを支持してると誰が決めた。

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:19:16 ID:3pWiJoqH0
>>624
それもあるけどそれ以前にマゾ気質よ。
やつらなら速攻でクリアできるしやりこみもすると思われる。

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:19:29 ID:neYqQb9u0
>>634
ATBも取り入れたり
ポリゴン取り入れたり
してきたFFに一本の通った筋など存在しない。

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:19:35 ID:3VtyYeb+0
もんだいはこのスレにバイトが何人いるかだ。

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:19:45 ID:rJ0AUC9p0
FFの戦闘の売りは明確な行動順だ
机上研究が好きな奴にはいい題材だった訳よ

今回はアナログな認識法にしてそれをブチ壊した訳だが
果たして前のそれに代わる新しい面白さが生まれたのかどうか・・・・

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:19:51 ID:Um5nLuve0
俺が一言で集約してやろう

P S 2 の 限 界

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:20:10 ID:uXUoO82e0
FFのどの作品も最初から戦闘すげええええええええええええ!爽快感すげえええええええええええええええ!

なんてもんはなかったヨ

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:20:13 ID:syut2Wus0
>>630
古いですが3が・・・音楽とジョブシステムでDQ信者だったのが
一気にFF一筋になりますた

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:20:29 ID:bACfNDfi0
>>633
FFのエンカウント方式はDQからの流れだし
FFで守られなければならない筋かどうかは微妙だろう。

完成度の高さがないってのも含めても主観で決め付けすぎじゃないか?

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:20:38 ID:3pWiJoqH0
>>630
FC版1,2。昔からのFFファン。今回は4,5の正当後継っぽいからすごく期待してる。
緊張感のある先頭を楽しみたいものだ。FF11まであと6時間…

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:20:39 ID:Xt+/X2ub0
>>634
本質的には同じだけど、表面的には違う
なんというか、対峙しているっていう感じも薄れたし
選ぶという感覚も薄れた、熟考できないというか…
マリオとかああいう方向に近づいてしまった気がする

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:20:58 ID:ck8Vq5op0
>感動できるシナリオ
>これは最高峰だと思うが。

これこそ戦闘システムより早く批評できるわけがねぇw

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:21:00 ID:AWV9ceGQ0
正直、期待外れだった皆の怒りを書き込め


653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:21:07 ID:LyyYoYmu0
>>633
そうかぁ?別に主観の話だから否定はせんけど、
個人的には筋なんて全く通ってないシリーズだと思うが。

技術的、アイデア的に既存に無いものを出してきて、システムに組み込むってのが
唯一ポリシーって気がする。

考えてみりゃ、ATBだって4で追加なわけだし。
10ではまた違うシステムになってたし。

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:21:15 ID:K8q7hzg60
>>630
俺4か5

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:21:17 ID:XLy1EWUp0
>>649
落ち着いて12を買ってこいよw

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:21:19 ID:btMkHPzp0
戦闘の評価が
「FFらしさ」の議論にすりかわってね?

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:21:36 ID:3pWiJoqH0
先頭じゃない、戦闘だorz

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:21:51 ID:y0fpLoiRO
欧米受けしそうだけど日本向けじゃないってことかな?

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:22:09 ID:ypnX5j9m0
*** FF12スレ番組変更のお知らせ ***

現在スレ住民はFF12プレイに没頭、またはネタバレ回避のために
総員退去しております。
つきまして、このスレは以下の提供でお送りいたします。


・スクエニアンチ(しょぼいチームが作った地雷を踏まされた者が暴徒化)
・FF11アンチ(運営が糞でユーザーの怨念がストーカー化したもの)
・野村信者
・DQ信者
・任天堂信者
・懐古厨(FC信者、セパレート戦闘厨含む)
・中小ゲーム企業社員(自分の会社のソフトが売れないためFFが売れると悔しい)
・かまってちゃん(暇人、反応があると楽しい)




660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:22:14 ID:syut2Wus0
>>649
え?

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:22:16 ID:3VtyYeb+0
これほんとにファミ通でオール10のソフトきゃ?

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:22:21 ID:n/V9izbP0
>>633
支持って別に誰も支持してねーじゃんw
それしかなかっただけっしょw支持云々言うならこの新しいシステム以降の評価だろw

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:22:27 ID:Xt+/X2ub0
>>638
展開はシナリオじゃなくて戦闘に関して
昔のシステムの方が一つの選択に掛かる重さが強かった気がする
今回のは、何かワーワーって感じで

664 : ◆Royal.FxVI :2006/03/16(木) 01:22:34 ID:xAlh33T10
     ||
   ∧||∧  
  (  ⌒ ヽ
   ∪  ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| | ファイアとかケアルとかが出てればFF
    |     |
  ⊂⊂____ノ
       彡

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:22:41 ID:kA35/+E+0
>>661
ヒント:ベイグラントストーリー

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:23:07 ID:3pWiJoqH0
>>655
サンクス、12の間違い。11もレベル75まではあげてみたんだけど2ジョブ目まで75にする気力がなくて放置中。

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:23:17 ID:SgC31ZEJ0
欧米では7がダントツで人気なんだっけ

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:23:27 ID:Fj+SUx430
>>627>>628
だよね。
ほら、スクエアにはサガシリーズとか、意欲的な実験作を作れるいい土壌が他にもあるからさ
FF・ドラクエみたいな大作ってやっぱり、「楽しい」は保障されてると思ってユーザーは買うはずだし
だからこそクリエーターも皆「失敗できない」ってプレッシャーと責任感を持っていいモノを作り上げてきたと思う。

でも、ここまで突き放すようなシステムにされてしまうと
ユーザーは置いてけぼりを喰らったような気持ちになるんじゃないかなぁ、これが新鋭ソフトならまだしも
『FF』のしかもナンバーズだからね、ブランドとしての「安心感」が無いのはマズイ。

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:23:28 ID:KZbRRksH0
あーこれ アクティブでやると操作しやすいなー これがいいわ

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:23:43 ID:TN6LcsG40
なんで三人しかだせねーの?

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:23:46 ID:Xt+/X2ub0
>>640
1-10までをプレイして来たファンはFFを支持したから買った
FFを支持したという事は、基本的にはエンカウント方式を支持したという事
そうでなければここまでの名声を手に入れてない

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:23:51 ID:tAD0LHi40
>650
対峙してる感じってのがいまいちわからんけど、実際に冒険してる感じは強くなったと思うぞ。
自分たち以外なーんにもいないフィールドでいきなりエンカウントするより、
同じフィールドに生態系(って程でもないか)が築かれてるっては。

ウェイトモードで熟考出来ない、実際に出来ないわけじゃなくて、これも感覚的なことなんだろうけど、
いまいちわからん…人それぞれか。

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:24:07 ID:Pke15P/20
つーかこのスレの評価見るより実況スレの評価見るほうが100倍参考になるな

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:24:09 ID:P3mJ2XNC0
>>667
でもキングダムハーツの方が売れてる

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:24:11 ID:ck8Vq5op0
>>664
ケアルならFF
ギルもFF

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:24:25 ID:bACfNDfi0
>>663
「気がする」とか「って感じで」って言われてもなぁ・・・


677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:24:27 ID:GGHAclC70
>>671
そんなこと考えて支持してねーだろ

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:24:47 ID:n/V9izbP0
>>671
>FFを支持したという事は、基本的にはエンカウント方式を支持したという事

だーかーらーw何でそうなるんだよw
完全なこじつけじゃねーかwお前ガキだろ?w

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:24:53 ID:+y0EGPnw0
ヌルくなくて良かった、これでヌルかったら終わりだった。

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:25:01 ID:bhXiF34M0
実況スレってあのアンサガを褒め称える方々の事ですか?

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:25:11 ID:ck8Vq5op0
>>673
その場の勢い乙

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:25:47 ID:wu1K2zKz0
FFに期待するのははっきり言ってムービーだけだろが

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:26:01 ID:XLy1EWUp0
>>666
11はちょっと放置中だ。時間なくてなぁ・・・。

>>671
凄い論理ですね^^

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:26:06 ID:N1nH3iRN0
>>670
そのうち4人出せるようになる

てかウェイトよりアクティブのが面白くない?

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:26:11 ID:FLcOxusk0
ウィーッ   ∧_∧∩
       (´∀`*//
     ⊂二     /  FF12買ってきたぞ゙ 〜
      |  )  /
.[ FF1・2アド ]/    ̄)
        ( <⌒<.<
        >/


686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:26:25 ID:+y0EGPnw0
>>682
いや戦闘

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:26:34 ID:SgC31ZEJ0
ピアキャス見て凄く欲しくなったけど、
ファミ通の40点は嘘だな。

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:26:43 ID:Pke15P/20
>>681
お前FF12体験版の時の反応知らないだけだろ
皆冷めてたぞ

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:26:46 ID:qHsZF7X3O
(´ーωー`)=3なんとかパンネロ救出に行くってとこまでやったんだけど……正直つまんね(´・д・`)
まず始めに自分画面がグルグル回ると酔っちゃうんだよね、まぁそんな事はともかくなんで今回アクションRPGなんだろ?
てかヴァンの顔血色悪くてキモチワリ
パンネロ声意味わかんね
ストーリーに文句は無いけどバトルがあれじゃマジつまんね

(´ーωー`)=3はぁ

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:27:00 ID:bACfNDfi0
>>671
>FFを支持したという事は、基本的にはエンカウント方式を支持したという事

支持したかどうかはわからん
それに支持したにしても、それは絶対残すべきものかどうかはわからんだろ?

たとえば7を支持したからといって、世界観を変えるなって言ってるようなもんだろ。
取捨選択で戦闘システムが絶対守られるべきなのかどうかは断言できないはず。

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:27:00 ID:uXUoO82e0
>>684
マジで

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:27:03 ID:CsbXL0bg0
>>680
あそこでアンサガをクソゲー呼ばわりすると叩かれるよなwwww

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:27:17 ID:18nTfrxT0
恐竜つええ・・・

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:27:32 ID:Xt+/X2ub0
>>648
ドラクエだってウィザーなんたらの流れだし
そんな事は言い出したらキリがないよ
事実FFは1−10までエンカウント方式で結果を残したし支持されてきた
それがメインの要素ではなかったとして
ストーリーやグラフィックの完成度と合わせて評価されてきた

今回戦闘を変えた事によってストーリーや付随するグラフィックまで
評価が下がってしまう可能性があるわけで

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:27:40 ID:btMkHPzp0
何でこれが「突き放したシステム」とか言われてるのか理解できない
そんな複雑なものでないよ。感覚的にもわかりやすいものだ

いわゆる「ライトユーザー」も普通に適応していく姿が目に浮かぶんだが

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:27:43 ID:/ylsKRo+O
超究武神覇斬みたいな乱舞系の技ある?

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:28:03 ID:QQ1oTzxR0
>>545
おまえはアフォか?w
ローグの戦闘はエンカウントだよwww

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:28:20 ID:uMdB3+9WO
もう主観入りまくりのキモいエンカウント支持決め付け論議はどうでもいいよ
12の戦闘は12にぶちこまれた要素全部体験してみても糞?おもしろい?

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:28:38 ID:h4Qkv3H00
今までの流れからするとガンビット最初からつかえねーのか
それは結構ひどいかも

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:28:49 ID:ONAqxowq0
>>695
システムへの順応は大丈夫だと思うんだけど
なんか難易度高いみたいでちょっと購入をためらってるんだよねえ

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:28:56 ID:rJ0AUC9p0
テイルズとかSOに近いな

・アクション系のパターン化も反射組みも嫌い
・シミュ系の机上思考も嫌い

とにかく暴れたいだけの奴向け

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:29:17 ID:ck8Vq5op0
>>692
時間が有り余るニートに好かれるシステムなんだろう

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:29:18 ID:Fj+SUx430
買う気が萎えてしまったのが一番悲しい・・・

>>687
ファミ通ほほんと酷い、点数じゃなくて書いてある評価を
できるだけネガティブに捉えると、その作品の本当の評価に近づく。

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:29:30 ID:bACfNDfi0
>>694
だからさ、それぞれの作品でその直前まで守られてたものを
捨ててることは多々あるんだが??

エンカウントだけ神聖不可侵な理由にならんよ。

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:29:32 ID:LNvg7O3W0
>>685
このAA和むな。
凄く良い。

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:29:48 ID:tAD0LHi40
今までのFFだって安心して買えたのか?
漏れにとっての10はボリュームがあったのはFFらしい部分だったけど、それ以外はもう駄目。

エンカウントは支持とかじゃなくて、それ以外が少なかったから意識してなかっただけじゃないの?

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:30:14 ID:btMkHPzp0
>>698
今後、長すぎるダンジョンが出てきたりしない限りは面白い
>>509が俺の感想なんだが

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:30:37 ID:XLy1EWUp0
>>694
ねーよwwwwwwwwwww
どうして、FF支持=エンカウント支持になるんだよwww
ATBなどは評価されたが、エンカウントが10まで評価されてるなんて
聞いたことないぞ。

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:30:47 ID:Xt+/X2ub0
>>672
個人的には弱くなったと思う
何か眺めている感じで、自分で動かしている感じがしない。酔うし。
敵の事というより味方に関して

後半は確かに感覚的なものだと思います。

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:31:00 ID:ck8Vq5op0
>>697
ゲームじゃどうあろうとスレで実しやかに騒がれてたのは事実だハゲw

711 : ◆Royal.FxVI :2006/03/16(木) 01:31:13 ID:xAlh33T10
戦闘がどうこうよりも俺が気になるのは
デモムービー見て感じた
町広すぎ+NPCも多すぎ、 で探索だけで疲れそうってトコなんだけど。

ここんとこどうなの?

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:31:18 ID:KZbRRksH0
フリッカーフィルターオフにするとジャギジャギチラチラしすぎて三国無双みたい(´・ω・`)

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:31:41 ID:ypnX5j9m0
>>704
アンチに対してムキになるなよw

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:31:43 ID:3n2xeXfQO
何この情報戦

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:32:01 ID:ck8Vq5op0
まとめるとFF12無双がやりたいんだな

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:32:22 ID:vMr2bEcsO
序盤はガンビット使えないけど、基本的に一人だし意味無い。ガンビットは三人パーティーになってから。

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:32:24 ID:n/V9izbP0
>>694
お前もう言ってること滅茶苦茶w
FFの支持≠エンカウント戦闘
だし
新戦闘システム≠ストーリーや付随するグラフィックまで評価が下がってしまう可能性がある
じゃん。どっからイコールだという根拠が導き出されるんだw
何の根拠も理論さもない思いっきりただの主観って言うんだそれはw

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:32:27 ID:syut2Wus0
悪評が出るにつれて購買意欲が上がってきた・・・
明日朝一で買ってこよう

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:32:28 ID:btMkHPzp0
>>705
ここに行ってみなされ

ヽ(゚∀゚)THE戦車vol.16(゚∀゚)ノ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1133905530/l100

過去ログのパート1はまじで爆笑できる
家ゲー板屈指のネタスレ

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:32:31 ID:Xt+/X2ub0
>>677-678
なんで?
FFを支持したという事はFFという作品を支持したという事
そしてFFという作品で採用されていたのはエンカウント方式
3段論法を持ち出すまでもなく、ファンはエンカウント方式を支持してるよ
そうじゃなかったら買わない

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:32:33 ID:Fj+SUx430
>>695
それはいいんだけど
そのシステム改変をしたことによって、以前のエンカウント式より「面白く」なった?

もしコレが達成できてないなら、本末転倒だし、新規システム投入は失敗だったと言わざるをえない。

もちろん人の評価は千差万別だろうけど、もし7割が不満なら、それは失敗と言っていいと思う。

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:32:34 ID:LyyYoYmu0
>>714
発売日の楽しみ

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:32:58 ID:rx2EnpAu0
ファミ通満点なのに糞なわけないだろ・・・!(汗

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:33:22 ID:ypnX5j9m0
*** FF12スレ番組変更のお知らせ ***

現在スレ住民はFF12プレイに没頭、またはネタバレ回避のために
総員退去しております。
つきまして、このスレは以下の提供でお送りいたします。


・スクエニアンチ(しょぼいチームが作った地雷を踏まされた者が暴徒化)
・FF11アンチ(運営が糞でユーザーの怨念がストーカー化したもの)
・野村信者
・DQ信者
・任天堂信者
・懐古厨(FC信者、セパレート戦闘厨含む)
・中小ゲーム企業社員(自分の会社のソフトが売れないためFFが売れると悔しい)
・かまってちゃん(暇人、反応があると楽しい)




725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:33:27 ID:fOugnk3F0
513 :13 ◆S0h4A8tQ56 :2006/03/16(木) 01:15:28 ID:z/bBQzjN0
だんだんごり押しが通じなくなってきました('A`;)

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:33:28 ID:bhXiF34M0
ってか、エンカウントからシームレスしたから駄目なんじゃ無いだろFF12の戦闘の駄目さは
前提が間違っているアルヨ

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:33:38 ID:XLy1EWUp0
>>720
じゃあ12は買わなかったと。

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:33:53 ID:btMkHPzp0
>>711
それはある
が、別に散策はいつでも切り上げられるわけだし…
生活観の描写はすごいんで、そこをちょっと楽しむ程度の付き合いでいいのでは

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:33:54 ID:tAD0LHi40
>709
自分で動かしたら?
確かにガンビットで制御してると、自分+味方って感じにはなるね。

町とかは、とにかく急いで全て探索しつくしたいって人には広すぎかもね。

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:34:15 ID:uMdB3+9WO
>>707強敵は鬼燃えるか……
アビリティやガンビットや装備の試行錯誤、召喚、技、ミストナック連携、魔法、これらの要素はど〜よ?

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:34:56 ID:btMkHPzp0
>以前のエンカウント式より「面白く」なった?

もう、あの頃に戻りたいとは思いませんが

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:35:03 ID:Xt+/X2ub0
>>690
絶対に残すべきものかどうかは今はわからない
でも変えた事によって発生する批判は甘んじて受け入れるべき
それが変えるという事
今までと違う方法論で成功を収めるのは簡単じゃないし
この作品の総監督はこれコケたら終わりだと思うよ

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:35:39 ID:Fj+SUx430
>>701
うわー・・・テイルズとか無双とか好きな人向けか。 一番苦手なタイプだ。

ちくしょー今回のシナリオとか本気で期待してたのに、別の要素で購入をためらうコトになるとは・・・

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:36:20 ID:ONAqxowq0
俺は難易度が適度であれば良いんだが
ちょっと心配だなあ…

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:36:23 ID:3Crw5jmA0
2,4,5,7,8が好きな私は購入しても問題ないでしょうか?(´О‐)
ちなみに10からやったこと無いんです

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:36:27 ID:qJp47dyo0
ライドウに比べたら千倍マシ
まだ5時間くらいしかやってないけど
おもしろくなってきた

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:36:31 ID:neYqQb9u0
でも、問題なのはFF12に慣れすぎちゃうと
エンカウントゲームにストレスを感じ始めるのも確かにあるから困る(´・ω・`)

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:37:02 ID:uXUoO82e0
正直全然ごり押しできなくて困ってるんだが
ボス戦やべーよ

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:37:20 ID:h4Qkv3H00
序盤一人なのかよ
序盤を凌げば面白いって感じみたいだな

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:37:28 ID:1uMp4D430
そもそもコマンド戦闘なんてツマランよ。
だからといって12の戦闘が面白いかどうかは分からんが。
まだ買ってないしね。

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:37:45 ID:Xt+/X2ub0
>>708
聞いた事がなくても
FFが売れて現在の地位を築いている時点で
それはエンカウント方式が評価されている事になります。単純な論理です。

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:37:56 ID:tAD0LHi40
>720
そうすると世の中の男女は皆、相手に全く文句ない状態で付き合っていると言う訳か。

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:38:05 ID:QQ1oTzxR0
俺もゴリ押しできんようになってきたなw

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:38:07 ID:N1nH3iRN0
>>733
俺はむしろ逆だと思う。
確かに雑魚はごり押しでいけるけどボスはちゃんと戦略立てないと勝てん。

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:38:16 ID:/eyYcPRM0
システムを理解できれば


ff8 アンサガ ff12

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:38:29 ID:btMkHPzp0
>>730
まだ要素が出揃ってないし、そこまで語れる人は少ないんじゃあ・・・

ライセンスシステムは「成長の先が見えない緊張感」「自由度」
を肯定する声と
「面倒くささ」を強調して否定する人と、真っ二つに分かれる気が。
俺は前者だけど、後者よりの感想をもつこともある

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:38:33 ID:LNvg7O3W0
>>719
ありがとう。
じっくり見てみる。

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:38:44 ID:neYqQb9u0
>>740
何か勘違いしてないか?FF12もコマンド戦闘だが。

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:38:45 ID:rAXpCsmmO
えふえふはもう終わっとる、、しかも値段が高いww


高い
キモい
臭い

3Kが揃っとるww

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:38:53 ID:qJp47dyo0
テイルズはよくしらんが、無双とは違う
どちらかと言えばリネージュ2のパーティプレイを
ひとりでやってる感じがする

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:38:59 ID:XLy1EWUp0
>>741
お前の頭はどうかしてます。単純な論理です。

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:39:02 ID:lI3XqUXC0
船で海移動できる?
飛空挺ガンガン飛ばせるのかな?

完全3Dで船も空も従来通りやってのけたDQ8は神だったが・・

同感。

つーか
おれは戦闘なんてなれればいいし
最初おもしろい思ってもあきるってのはあるし
毎回同じだったら新鮮味ないから
別になんでもいい。

明日買うけど戦闘がくそだろーが3D酔いしようがシナリオが微妙だろーが
おれはただFF12を楽しむのみ。

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:39:18 ID:n8v0ZrlD0
ベイグラの戦闘が糞だったから正直不安。

ここまでするならARPGにしろよ!って思った。
移動は自由に行えるのに、敵の攻撃は避けれないってのが
どうにも納得いかなかった。

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:39:35 ID:tAD0LHi40
>741
FF8や10−2も評価されているってことか。FFの一部だもんな。

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:39:42 ID:bACfNDfi0
>>732
>でも変えた事によって発生する批判は甘んじて受け入れるべき

新システムの欠点は批判されるべき。
ただお前の理論は
「何が何でも残すべきものを残さなかった」
っていうのから始まってる批判だろ?

それは「今はわからない」と矛盾するぞ。
新システムが最高でもダメってことなんだから。


756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:40:08 ID:Xt+/X2ub0
>>727
買ったよ。だってこんな戦闘システムだって知らなかったし。
だから少し面食らってる。
何より視点の変更と合わせて今回は今までのFFで一番ストレス感じるのは確か
これでシナリオが合わなかったら厳しい

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:40:15 ID:Z9IsMnFF0
>>740
ハゲドウ。おれはもっとリアルタイムでも良かったと思ってるが
それだと更にライトゲーマーにはきついから今回はここまでってした気がする。
ギャーギャー喚いてるアンチもいるみたいだけど結局これって前回までのATBに
自由に動ける要素追加しただけじゃん。何をそんな入力がどうだとか言ってるんだかw

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:40:20 ID:GGHAclC70
>>753
ベイグラは糞じゃないよヽ(`Д´)ノ

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:40:54 ID:ypnX5j9m0
○ボタン連打のエンカウントのほうがいいというのは愚かとしか言いようが無いw

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:40:56 ID:Fj+SUx430
コマンド戦闘でもメガテンみたいなシステムは楽しいけどなぁ

761 : ◆Royal.FxVI :2006/03/16(木) 01:41:01 ID:xAlh33T10
まぁシステム面が複雑じゃなければ何でもいいや

難易度が高くても
バランス狂ったゲームはやり慣れてるし何とかなりそうだ

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:41:01 ID:3Crw5jmA0
FF7の神羅ビルは神

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:41:10 ID:fYEWnYV/0
つーか
○で剣振らせろよ
モンハンみたいにやらせろ
そしたら楽しかったのに

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:41:11 ID:/eyYcPRM0
システムを理解できれば

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:41:30 ID:+y0EGPnw0
エンカウントにマンセーする気は無いんだがアレはアレでキャラ一人一人の
特徴、愛着が沸いてくるんだよね。自分で動かしてるから、使えんヤシでも
所詮孤独な単身ユーザーにはリーダー一人でいっぱいいっぱいwww

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:41:30 ID:qHsZF7X3O
てか能力付けないと装備が装着できないとか普通におかしいよこの糞ゲーは

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:41:35 ID:cgkEeaLPO
頼むからFFやらしてくれ…パッケージ開けさせてくれ…オープニング見させてくれ…AFは明日でいいからFFを…ヽ(゚д゚)ノ女邪魔!

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:41:35 ID:oigJdjkI0
エンカウントバトルであってこそのATBなんじゃないか
シームレスでATBってのは意味分からんよ

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:41:54 ID:QQ1oTzxR0
これはアクションRPGじゃないぞ・・・

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:42:33 ID:tAD0LHi40
ベイグラよりは敷居低いよ。
ベイグラはなーんにも考えないでやると、すぐ1しかダメ与えられなくなるしなw

漏れもベイグラ買った時はアクション性をもうちょっと期待してたなー。
今回はFFがシームレスになっただけってわかってたから楽しめてるけど。

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:42:41 ID:P3mJ2XNC0
>>763
モンハンは神だが、
それはモンハンがやってるから同じことやっても
パクリにしかならんぞ

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:42:41 ID:uMdB3+9WO
>>746サンクス
全部の要素出揃ってないうちじゃどっちにでも評価は転ぶよね……
やりこみや作業的なことが好きなゲーマーにはなかなかよさそうなのかな?
とりあえず寝よ

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:42:42 ID:IZ2czldy0
 



おーい、みんなXt+/X2ub0は相手にするなよwこいつ真性の厨かわざと煽ってる馬鹿でしょ。
FFが今まで支持されたのはエンカウント方式だからとかトンデモ持論垂れ流してる時点でキチガイw



 

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:43:01 ID:Xt+/X2ub0
>>742
少なくとも身近な異性で一番相性が合うから一緒にいるわけです。
そして不満が一定を過ぎれば、破局です。
FFは破局せずに来ました
これはエンカウント方式であるFFという作品を大多数の人が支持した結果です

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:43:59 ID:XWtHn0e30
FFは1に戦闘 2にSTORY 3に音楽だろ

戦闘こんだけsystem変えちゃって全然詰まらん
FF11からの流用か?
どうせなら違うゲームでだせよ

FF12 再度作り直し希望

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:44:01 ID:I3KLF5e3O
それにしても戦闘システムが中途半端過ぎ

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:44:03 ID:6TakRrHhO
ぶっちゃけどうなの?グラフィックは当然綺麗なのはわかるが戦闘システムやその他いろいろ5点満点中どの位よ?それしだいで買うかな?

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:44:11 ID:tAD0LHi40
>765
それはすごく良くわかるけど、今回はリーダーを誰にでも設定出来るからね。
別に常に主人公はガチってわけじゃないのがいい。

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:44:26 ID:uqFy36/b0
戦闘システムで、あぁだこうだと言ってる人はFF11未経験者
すんなり受け入れてる人はFF11経験者もしくは現役

と思うんだが?

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:44:35 ID:1CiaBewe0
つーか期待してる奴のが馬鹿だろwwwwwwww
買わない俺は完全なる勝ち組wwwwwwwwwwwwwwwwwww

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:44:52 ID:ypnX5j9m0
まぁこれからの主流となる戦闘システムに慣れてくれ、としか言いようがないなw
変化を嫌う性格は時に見ていて不快だwww

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:45:09 ID:/eyYcPRM0
システムを理解できればすごく面白い

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:45:14 ID:Xt+/X2ub0
>>755
だって新システム嫌なんだから仕方ないじゃん
だから批判してる
別に残すべきものを残さなかったから批判してるんじゃないよ
残すべきものを変えてつまらなくなったから怒ってる
面白かったら受け入れる、でもそれは凄く難しい事だというのも理解している

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:45:24 ID:fYEWnYV/0
>>771
何をいまさら
パクりであってもコレだけ売れたら本望だろ

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:46:05 ID:8nyS1+030
昼からやってるが、正直戦闘ツマンネw
ウェイトでやるとモッサリでアクティブだとたたかう以外やらずに終わることもしばしば。
そのうちガンビットでいいもの出るんだと思うけど、弱点にあわせて指示出すのがメンドクサイ
ファイアならファイアしかうたねーし、DQでいうとこのみんながんばれに当たるものが今んとこ無いのがきついかな

夕方くらいに魔鉱洞行ったんだが、スケルトンきまくりで泣きそうだった
このシステムで3人で序盤に乱戦はキツスギル

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:46:13 ID:VeLqyExR0
>>779
というか進歩についてこれない旧人類と進歩にすぐ順応出来る新人類って感じもするw

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:46:41 ID:XWtHn0e30
戦闘システムは1 本当は0にしたい

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:46:41 ID:tAD0LHi40
>774
エンカウントは特に何も思わないが、他の部分で相性が合うからFFを選んでいたってことは?
エンカウント方式のFFを支持した ○
FFのエンカウント方式を支持した ×

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:46:53 ID:n8v0ZrlD0
>>758
スマン個人的には、だ。

ベイグラは5時間くらいで断念した。
同じ人が作ってて、見た感じも似てるから不安なんだよ。

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:47:03 ID:btMkHPzp0
新システム、普段ゲームしないうちの妹がすんなり遊んでいますが

>>780
何でこの板に来てるのかと

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:47:10 ID:v67+i6Zd0
Xt+/X2ub0←こいつが社員に思えてきた。アンチ装って意味不明なこと垂れ流し。
アンチってこんなこと言ってるやつらばっかか→アンチの言ってること信用できない
→今回は実は神ゲーだ買おう、みたいな

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:47:21 ID:LNvg7O3W0
>>783
>残すべきものを変えてつまらなくなったから怒ってる
どう見ても主観です。本当にあり(ry


CTBとかクリスタル無くなった時も
同じ事考えた奴いそう。

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:47:22 ID:bG79ofWu0
>>779
じゃあFF12購買者の殆どは受け入れられないじゃんか

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:47:25 ID:Xt+/X2ub0
そしてFF12を買う人の数は
未経験者>>経験者でもある

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:47:31 ID:qHsZF7X3O
>>777
戦闘0.0001点

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:47:37 ID:bACfNDfi0
>>783
いや、お前・・・
1−10まで支持されてたから残すべきって書いてるじゃねーか
エンカウントじゃないとFFじゃないって・・・

支離滅裂かよ・・・

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:48:07 ID:fYEWnYV/0
>>777
戦闘はつまらないけど、大作だし買ってみるのもいいんじゃないかな。
という出来

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:48:08 ID:I3KLF5e3O
FF12は次回作のオンラインゲームの実験台

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:48:13 ID:P3mJ2XNC0
とりあえず、もしこれを
北瀬・野村の開発チームがやってたら、
戦闘の評価はどういう印象?

ようするに、松野抜きに考えるとってことだが

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:48:22 ID:eQh1Gl400
クリアした、最終的には大満足。

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:48:23 ID:2nc9BOpe0
>みんながんばれに当たるものが今んとこ無い

…まじ?

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:48:43 ID:/eyYcPRM0
システムに順応できれば面白い





803 :796:2006/03/16(木) 01:48:58 ID:bACfNDfi0
>>783
ああ、ごめん間違えた。

残すべきものを残さなかった

残すべきものを変えた
の違いって何???

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:49:10 ID:1uMp4D430
人間相手だったら組み付いて膝蹴りとかありませんか?

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:49:25 ID:Um5nLuve0
>>744
雑魚との戦いがメインなんだがw

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:49:25 ID:Fj+SUx430
>>779
ライトユーザーがとまどうのも無理ないよ、200万超の売り上げが約束されてるビッグタイトルだし
ネトゲやってる人って、やっぱりまだマイノリティだよ。

オレは革新的なシステムを味わいたかったんじゃなくて、従来のFFがやりたかったんだよな。
いや過去作やってろ、とか言わないでくれ。
12のキャラクターで、12のシナリオを存分に味わいたかった、余計なシステム改変いらなかったなぁ


807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:49:32 ID:jl3V1NvW0
現役FF11プレイヤーな俺様は全く違和感がない
むしろスムーズ

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:49:38 ID:fYEWnYV/0
FF11って20万本しか売れてないんだな
コンシューマを尊重しろよ糞ェアが

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:50:27 ID:Xt+/X2ub0
>>788
考え方がずれてると思う。
ゲームを含めた作品とは一つの要素で成り立っているわけじゃない
全てを含めて一つのモノです。だから
エンカウント方式のFFを支持=FFのエンカウント方式を支持 です。
どちらも合わせてFFという作品で
あるからこそFFとエンカウント方式は切り離せない存在であるのだと思います。

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:50:28 ID:/eyYcPRM0
システムに順応できれば面白いRPGは


811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:50:32 ID:FwIotjEF0



PS2への置き手紙ですから

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:51:25 ID:neYqQb9u0
>>805
どっちもメインだろ。

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:51:29 ID:lI3XqUXC0
システムはルール。ルールに従えないやつが変化についていけてないだけ。
FFクラスのゲームになれば絶対楽しめる。
楽しむか楽しまないかはユーザーしだい。


814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:51:29 ID:fYEWnYV/0
松野は抜けて正解だったと思うよ

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:51:30 ID:9I3vtZf8O
神がかってるとは言えないが戦闘は楽しくなったよ
ガンビットいじりも個人的にツボ。
俺がベイグラ信者だからか?

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:51:31 ID:/eyYcPRM0
たいてい糞

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:51:39 ID:c+MN1pnl0
どうせシームレス戦闘にするならBGみたいな感じにすりゃよかったのに

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:51:41 ID:XWtHn0e30
これがFF12じゃなければ、いいかもしれんが
これはひどすぎ

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:51:42 ID:Xt+/X2ub0
>>792
良く分からないけど、最初から一貫して主観ですよ。
そもそもあるモノに対する個人的な評価において客観なんてありえない

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:51:45 ID:Fj+SUx430
戦闘がつまらないって、かなり致命的でしょ・・・

だってRPGの中で最も時間をさく工程だよorz

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:51:54 ID:+y0EGPnw0
>>778
うむ、主人公嫌いな自分には好きなキャラがリーダーは凄く良いです。
あとはちょっと恥ずかしいアクション攻撃が無ければ

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:52:06 ID:rAXpCsmmO
モンハンの方が一億倍面白いなww

スル―したオイラは勝ち組

FF12は黒歴史ケ―テイww

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:52:23 ID:qHsZF7X3O
>>806
まさしくあなたの言う通りです!!

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:52:32 ID:/eyYcPRM0



システムはルール。ルールに従えないやつが変化についていけてないだけ。




825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:53:31 ID:Xt+/X2ub0
>>796
勿論大前提として残すべきだよ
そして信念を持って変えるのなら皆を納得させる最高のものを作るべき
その覚悟が見受けられないから、残すべきだったと書いてる
変化は決して悪ではないからね、そこに強い意思があれば

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:53:42 ID:fYEWnYV/0
ここで擁護してる奴は
ローギャラはシステムが理解できれば・・・
っていってる奴と同じだぞ。落ち着け。

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:53:50 ID:6TakRrHhO
CM見てるとムービーだけで内容やゲーム画像さっぱりわかりません。これは地雷なのでムービーしか観せませんて事で良いのですか?ローグより燃えますか?

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:53:52 ID:Um5nLuve0
この伸びが肯定も否定も
今回のFFの真実

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:54:25 ID:tAD0LHi40
>809
全ての要素を支持出来なくても、全体を支持することはあるでしょ。
自分でも言っていた、ある限度にそってね。

一つの要素で成り立っているわけじゃないって自分で言っちゃってるんじゃんw
FFがエンカウント方式という唯一の要素で成り立っているのならば、
FFを支持=エンカウント方式を支持は真だけどね。

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:54:32 ID:bACfNDfi0
>>809
そんなこと言ったら前作と全く同じ作品しか作れない

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:54:33 ID:1uMp4D430
FF10だって変化を拒む奴が多かったじゃないか
人間なんてそんなもん

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:54:42 ID:ioGT7Xx9O
戦闘劣化SOじゃん
慣れれば楽しいのかな

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:54:43 ID:MFWVFfQR0
仲間の加入とシステムを理解するにつれて段々と戦闘が面白くなってくるってことでいいのかな。
キャラも自由に育てられそうだし、面白そうだ。音楽とグラフィックは申し分ないし。
ただ主人公が好みに合わないのが気がかりだけど。さっきまで主人公はバルフレアだと思ってたからな。

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:54:55 ID:uXUoO82e0
エンカウント厨はホットケ

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:55:21 ID:SgC31ZEJ0
>>828
取りあえず200万前後は確実に売れるからな。

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:55:27 ID:8nyS1+030
>>801
悲しいけどマジだ
ガンビット
1 味方HP40% ケアル
2 敵HP80% ファイア
3 敵HP50% たたかう

こんな感じで設定するんだが、例えば氷に弱く炎に強い敵出たときには、
いちいち指示出すか、ガンビット設定しなおさないといけない。いまんとこな・・

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:55:45 ID:N1nH3iRN0
ID:Xt+/X2ub0は完全に釣りとしか思えんのだが・・・

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:57:34 ID:tAD0LHi40
>836
そのうち
弱点属性、なんてガンビットは出ないのかなぁ。
まぁ従来シリーズは常に自分で指示してたんだから贅沢な悩みなんだろうが。

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:58:16 ID:Xt+/X2ub0
>>829
エンカウント方式というのを内包してるのがFFという作品です
なのでFFを支持するという事は=エンカウント方式を含めたFFを支持するという事ですよ。
何度も同じ事の繰り返しですが…

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:58:43 ID:/eyYcPRM0
システムに順応できれば面白い

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:58:52 ID:P3mJ2XNC0
>>836
それは厳しそうだな・・・

今まで戦闘でストレスを感じたのはマザー2くらいのもんだが、
あれより酷いとちと購入を考えるかも・・・街の散策は楽しめそうだが

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:58:53 ID:XlWtRDal0
>>836
RPGというよりはSLGな戦闘だなぁ…

843 : ◆Royal.FxVI :2006/03/16(木) 01:59:09 ID:xAlh33T10
>>839
その説得(?)には何か意味があるのか?

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:59:12 ID:Fj+SUx430
おれ結構おまえらの評価信じてるから
今回はちょっと様子見してるわ・・・

何か否定派の意見がただの煽りやアンチではなく
具体例を挙げてるので「つまらない」という意見が説得力あるんだよなぁ

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:59:20 ID:n8v0ZrlD0
>>831
FF10の戦闘は本気で微妙だったからなぁ

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:59:37 ID:lI3XqUXC0
>>839
エンカウントをキャラにセットさせたおれが
したFFはFFじゃなかったのか?

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:59:47 ID:Xt+/X2ub0
>>830
そんな事はありませんよ
例えばドラゴンクエストは違う作品になっている
根幹は維持して表面を変えるから、「続編」なんでしょう。
根幹を変えたいのならFFの冠を外せばいいだけの話ですよね。

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:59:50 ID:ypnX5j9m0
*** FF12スレ番組変更のお知らせ ***

現在スレ住民はFF12プレイに没頭、またはネタバレ回避のために
総員退去しております。
つきまして、このスレは以下の提供でお送りいたします。


・スクエニアンチ(過去にしょぼいチームが作った地雷を踏まされた者が暴徒化)
・FF11アンチ(運営が糞でユーザーの怨念がストーカー化したもの)
・野村信者
・DQ信者
・任天堂信者
・懐古厨(FC信者、セパレート戦闘厨含む)
・中小ゲーム企業社員(自分の会社のソフトが売れないためFFが売れると悔しい)
・かまってちゃん(暇人、反応があると楽しい)

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 01:59:54 ID:LNvg7O3W0
>>844
肯定派の意見も普通に沢山でてるが。

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:00:27 ID:GQEod+Ny0
>>815
いや俺も戦闘よくなってると思うよ、ただ最初地味だなって感じるので
最初の方は批判する人も出てくるのもわかる、ガンビット充実してくると減るだろうけど
てか公式のシステム結局最後まで見せなかったのは酷い
個人的には戦闘だんだん面白くなってきたし、これからも多分面白くなりそう

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:00:28 ID:tAD0LHi40
>839
エンカウント方式を含めたFFを支持、は合ってるよ。

漏れは野球やっていたが、デッドボールは嫌いだった、皆そうだろうがw
デッドボールを含めた野球は好きだったが、デッドボールを好きになったわけじゃない。

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:00:53 ID:N1nH3iRN0
>>847
FFTとFF11はエンカウントじゃないが。

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:01:08 ID:lI3XqUXC0
悪いまちがえた

>>839
エンカウントなしをキャラにセットさせたおれが
したFFはFFじゃなかったのか?

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:01:22 ID:P3mJ2XNC0
>>850
プレー時間60時間らしいけど大丈夫かい?

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:02:05 ID:LNvg7O3W0
エンカウント方式自体がRPGのスタンダードだったkら
存在に疑問持つ奴いなかったってだけだと思うが。
支持も糞も無いと思う。

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:02:12 ID:33/8X8waO
時代はシームレス。

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:02:27 ID:qHsZF7X3O
オレは
ダダダダダダダダ♪
みたいなBGMとともに戦闘を繰り広げたいんだよーヽ(`Д´)ノウワァァァン

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:02:44 ID:xTy2dvHz0
召還獣はいるのでしょうか?

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:02:45 ID:XWtHn0e30
公式のシステム結局最後まで見せなかったのは酷い

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:02:56 ID:divdS9vL0
ウェイトモードにしてガンビットオフにすれば
エンカウントが無いだけの今までのFFのバトルになるんだが・・・
本当にやってんのか、このスレの奴らは?

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:02:56 ID:GQEod+Ny0


862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:03:07 ID:Xt+/X2ub0
>>851
野球のデットボールとエンカウント方式は違いますよ
デットボールは野球というスポーツにおいての付属的なものです。
戦闘システムの根幹であるエンカウント方式と比べるのは
物事に対するバランス感覚が欠如しているとしか思えません、厳しい書き方ですが。

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:03:26 ID:vMr2bEcsO
頭使わない奴にはツライだろうね。

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:03:27 ID:GQEod+Ny0
>>854


865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:03:28 ID:fYEWnYV/0
やる事は基本DQと一緒なんだから
じゃあ何でシームレスにしたのかと言う疑問がわいてくるな

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:03:30 ID:lI3XqUXC0
>857
それはわかる。けど12ではなしってことだろー

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:03:54 ID:QEjg/tBT0
なれるだろ そのうち 俺もなれた エンカウント方式もいいけど これもいいな

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:03:55 ID:Fj+SUx430
>>849
そ、そうかな・・・?

自分の見たところ肯定派は「慣れたら楽しい"かも”」って曖昧な意見が多いのに比べて
否定派はハッキリと「こういう理由でつまらない」と言ってるようい見えるけど。

あとはエンカウント・コマンド式戦闘に対しての討論になっちゃってるね
FF12の戦闘が面白いかどうか、それだけを聞きたいんだが。

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:04:00 ID:Xt+/X2ub0
>>852
その二つはライトユーザーに受け入れられていないですよね。
そして今回のターゲットは、ライトユーザーでしょう。
10や9のような。

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:04:23 ID:yQXpthjWO
DQ8みたいだな

フィールドをモンスターが歩いてたり



871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:04:26 ID:ypnX5j9m0
エンカウントはハード性能不足だった頃の2DRPGの名残。
フィールドを3Dにした時点で初見の人なら違和感ありまくり。



872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:05:00 ID:+y0EGPnw0
打開策を見つけたwww
古参厨の為にこれからのFFにはゲームを始める前にエンカウント方式にしますか?
オリジナルにしますか?の選択枠を設ける。
ブルーレイなら容量あるんだしできるだろ、気分で好きなときに選択できたら

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:05:06 ID:cqtgh8kW0
脳筋が大量発生してると聞いて飛んできました

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:05:08 ID:uXUoO82e0
肯定派は肯定するのに理由がないけどアンチは理由を並べてるから云々ってぇのはアンチの常套句だぜ

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:05:12 ID:Xt+/X2ub0
どっちかというと、今回のシステムの方が頭使わないと思うんだけどなぁ
あのギリギリの鬩ぎ合いが良かったのに…

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:05:13 ID:tAD0LHi40
>862
FFにおけるエンカウント方式の占めるウェイトは人それぞれだろう。
少なくともFFを支持しているならば、必ずエンカウント方式も支持している、と言い切るのはおかしい。
皆言っているが、それがスタンダードだったから特別意識していないレベル。

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:05:28 ID:FwIotjEF0
>FFを支持するという事は=エンカウント方式を含めたFFを支持するという事

ものは言いようだよな。
さしずめ、「遠くから森を見て木を判断する」見たいな感じか。

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:05:41 ID:n8v0ZrlD0
>>871
しかしそれならARPGにしろって思う

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:05:42 ID:/eyYcPRM0
システムを理解できれば面白い

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:05:45 ID:+y0EGPnw0


881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:05:47 ID:neYqQb9u0
>>852
少なくともFF11がライトユーザーに受け入れなれないのは
シームレスバトルだから云々の話以前の話だと思うんだが。

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:05:48 ID:it250RuOO
>>869
今回の作りは新参お断りでしょ
昨今のFFにげんなりしてた懐古向け


883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:05:56 ID:lI3XqUXC0
てか戦闘おもしろいと思った人間が今ここに書き込まないだろ
そんなことやる暇あればレベルあげしてるよ
つまらないと思ったやつがやってる途中にきて書き込みしてる

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:06:03 ID:Fj+SUx430
>>857
戦闘音楽って、毎度楽しみのひとつだったんだけどなぁ

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:06:13 ID:bACfNDfi0
>>847
何を根幹と思うかはお前の主観なわけね・・・

886 : ◆Royal.FxVI :2006/03/16(木) 02:06:48 ID:xAlh33T10
なーんか学問的だよネ

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:07:00 ID:fYEWnYV/0
しかしシームレスってホームレスと語感が似てるよな

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:07:07 ID:ypnX5j9m0
お前らホント言葉遊び好きだなw
病的アンチを相手にしても一銭の得にもならんよw

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:07:10 ID:X3kAUI7h0
1時間経過。ストーリーが凄い。
これスルメゲーの臭いがするんだが。とりあえず地雷では無かった。

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:07:13 ID:Xt+/X2ub0
>>876
それがスタンダードだったから特別意識していないというのは
=支持しているという事ですよ
FFを買ってFFをプレイしている以上は。

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:07:14 ID:vMr2bEcsO
>>860
そこに気付かない奴が多いんだよね。俺はいろいろ試したけど、ウェイト+スピードMAXにしてる。ただの攻撃に時間かけたくないし。

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:07:27 ID:m/s2fzrX0
>>868
肯定意見はこんなとこよりネ実のスレのほうが参考になるぞ。

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:07:54 ID:N1nH3iRN0
取りあえずうだうだ言わずpeercastで見てきたほうが早いんじゃない?
今も7連携とかしてたみたいだし

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:08:13 ID:FwIotjEF0
大抵のユーザーにとってエンカウントは既存の顕然たるルール。

それを変更したからといって、相対的な判断を下したつもりでいるのは痛いよ。

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:08:31 ID:X3kAUI7h0
>>893
やくざさん落ち着いて。宮本氏曰くゲームはry

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:08:40 ID:jnHpBf9H0
FF11プレイ経験のあるユーザーからは絶賛されてるな
そこでもFF12で初めてこの手の戦闘に触れるユーザーにはややこしいという意見もある

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:08:42 ID:Xt+/X2ub0
>>882
どちらかというと準新参大歓迎という感じじゃないかな
少し玄人ぶりたい人をターゲットにして
勢いでライトユーザーまで持っていく戦略だと思う
時期を考えると悪くはないと思うけどね、ギャンブル要素は強いと思う

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:09:00 ID:fYEWnYV/0
ローギャラはシステムが理解できれば名作
と言ってるのと同じ。まったく意味が無い言い訳だよ

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:09:36 ID:P3mJ2XNC0
>>898
お前さっきからやたらスクエニと松野とローグを貶しまくってるが、
あおりたいだけの任天堂信者は消えろや

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:09:39 ID:/eyYcPRM0
システムを理解できれば神


901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:09:48 ID:ypnX5j9m0
自分でやってみれば分かると思うけど、
否定派は実際にプレイしてないよ。
断片的な情報から妄想広げているだけw

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:09:53 ID:3QEd/e3x0
>>869
おまえは製作側の人間かっての
ライトに受けるとかお前に関係あんのか

お前が面白いかつまらないかのどっちかだろが
つまんなきゃ今すぐ売ってこい
今なら被害も少ないぞ

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:09:57 ID:Xt+/X2ub0
>>885
どうかな、これは完全な主観ではないと思うよ
少なくとも今回、良くも悪くも変化をほぼ全ての人が感じられたという時点で
根幹であると考えて問題はないと思うけど

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:10:10 ID:LNvg7O3W0
>>868
賛否分かれるだろうシステムだから「かも」
って付けているようにしか見えんが。
文面見る限り「面白いけど好み分かれるだろうね」って意味じゃないの?

つまんないやつは拒絶してるんだから
冷静に分析しようなんて思わなそうだし


905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:10:11 ID:bACfNDfi0
>>890
自分が支持してる要素=根幹
自分が支持してない要素=付属
かよ、結局。

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:10:32 ID:p0M7o2ZCO
>>898
理解出来ないのなら従来通りのシステムにすればいい
変更出来るんでしょ?設定で

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:10:54 ID:X3kAUI7h0
何で皆さんこんなに盲目的なんですか?
理論の60%はルックスです。

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:11:25 ID:Fj+SUx430
シームレスだとかエンカウントだとか関係なく

この戦闘が「面白い」か「つまらない」かだけなんだけどね、果たしてユーザーはどちらと受け取ったのか。

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:11:28 ID:neYqQb9u0
でも、システム理解しなきゃいけないのはどんなゲームでも一緒。
FF12の場合オフラインゲームで前例がないシステムなんで
慣れるのに時間がかかるのは仕方ないことだろ。

FFではそういうことは一切やっちゃいけないとでも?

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:11:52 ID:lI3XqUXC0
頭からでてる放射線はビジュアル的にやだ…

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:12:17 ID:tAD0LHi40
>910
消せる

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:12:21 ID:divdS9vL0
しかし、アンチはFF12をやってねえ奴しかいねえな・・・
一生言葉遊びしてろって感じだ

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:12:29 ID:N1nH3iRN0
>>910
消せる

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:12:33 ID:Xt+/X2ub0
>>902
その通り、自分が楽しめないから書いてる。
でもストーリーも絵もせっかく買ったんだから最後までプレイはするよ
でも戦闘と視点変更できないのはダメだという意見に変わりは無い

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:12:36 ID:rYeZOe5M0
買ってやってみた方がいいと思うんだよね
そこまで興味持つのなら

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:12:37 ID:FwIotjEF0
ものは言い様だよ。
言いくるめられたらダメ。


養老的に言うと、ID:Xt+/X2ub0は
「バカの壁」そのものだから。

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:13:10 ID:fYEWnYV/0
>>899
俺が言わんとする事が分かる?そんな事は無関係だってことだよ。

>>906
上に同じ

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:13:35 ID:X3kAUI7h0
しかしID:Xt+/X2ub0をNGにするとこのスレそのものが機能しなくなってしまう


919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:13:35 ID:bACfNDfi0
>>903
それぞれの作品で多数が変化を感じられる要素なんて毎回あるのだが・・・
そうなるとFFは毎回根幹となりうる要素に手を加えてるわけで
今回、それが特別なわけでもない

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:14:03 ID:qHsZF7X3O
12の糞戦闘つまんねから今日売ってこようかなぁ……

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:14:28 ID:divdS9vL0
>>908
今までのFFのバトルが面白かったならハマれると思うよ
だって、設定次第でエンカウントが無いだけの従来のATBになるからなw

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:14:31 ID:kXj98GRKO
情報掻き集めてみたら、俺の中じゃFF11オフラインってイメージなんだけど、
その辺どう?

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:14:34 ID:LNvg7O3W0
ID:Xt+/X2ub0
最初と口調が全然違っててちょっと面白い

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:14:43 ID:NUxTpaPL0
養老自体が「バカの壁」だがなw

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:14:45 ID:obE1XiTV0
>>910のような説明書読んでないクラスの否定意見はこのスレにいくつ混じってるんだ

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:15:18 ID:lI3XqUXC0
放射線消せるんだ!
まだしてないからわかんない…
いろんな意見あるけど何事もそれはそれで楽しむおれは勝ち組

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:15:28 ID:/eyYcPRM0


928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:15:32 ID:BO0lzt/9O
主人公の男の顔が丸くて鼻がぶさいくな形なのと、声が棒読みで気色悪い声なのと、前髪短すぎるのと、マイナーヲタにしか受けない絵でハズレは決定してるのに。

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:15:33 ID:Fj+SUx430
安心して楽しみたい、それだけなんだけどな。

こういうのはサガで実験して欲しかったよ、シームレスで閃きなんてアリだと思う。

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:15:38 ID:4AqFhfbF0 ?
略奪のコンパスの使い方を教えれ

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:15:47 ID:rkXBRjSu0
恐竜の一撃でゲームオーバー・・・・

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:15:55 ID:Xt+/X2ub0
>>919
過去の変化は準根幹的な要素だと思うんですけどね。
こればっかりは感覚的な話になってしまうのかもしれないけど。
例えばドローシステムにしたってマテリアシステムにしたって
エンカウント方式の一つ下の段階での変化だったと思うんですけど。

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:16:43 ID:LNvg7O3W0
>>929
>安心して楽しみたい、それだけなんだけどな
FF8の時点でそんな期待は捨て去った

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:16:44 ID:8nyS1+030
>>922
墨と脳筋のFF11
ウェイト+ガンビットオフなら普通のプレイできるけど、FF11経験者ならだるくて指示出す気にもならない

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:16:56 ID:tAD0LHi40
10は十分戦闘の根幹が変化してるだろ

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:16:57 ID:VB/7yISD0
ちょいネ実から顔だしノシ
本当にカオスな人沸いてるな〜
ではノシ

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:17:20 ID:vMr2bEcsO
実はエンカウント方式と大差ないシステムなんだけどね。シームレスのロマサガでしょ?

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:17:51 ID:Xt+/X2ub0
>>935
例えばどの辺りが変化してますか?

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:17:52 ID:Fj+SUx430
>>921
おまいの言葉、信じるぞw

FF好きだし、興味あるからこそ、このシステム改変にちょっとビビってる。
改善じゃなくて改悪になってたらヤダなぁ、と。

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:18:14 ID:neYqQb9u0
>>926
お前は正直勝ち組。

あーだこーだこれはFFじゃないとか
エンカウントじゃないといやだってうだうだ言って楽しめてない奴は
FF12に関してはと言うより今後のFFに対してずっと負け組だと思う。
なんせFFは良くも悪くも前に進んで足踏みしないシリーズだからな。


941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:18:15 ID:LNvg7O3W0
>>932
FF10位から
根本的にどんな変化があってもおかしくないと思ってたけどな。
フィールドマップがなくなったのも
おおきく賛否出なかったっけ?

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:18:16 ID:X3kAUI7h0
ゆとり教育被害者には難しいゲームだとオモタ

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:18:21 ID:SgC31ZEJ0
ピアキャスで初めて見た時はつまんなそうだったけど、
長時間見てたら面白そうって思えてきた。
少なくとも致命的な欠点ではないなと。

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:18:28 ID:m/s2fzrX0
>>932
FFナンバーズを順にやってるものにはFF12は前作のオフライン版ということで特にでかい変化が無いわけだが。

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:18:47 ID:8npiRgXq0
FF11ユーザーだがおまえらを笑いにきた
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142442995/l50


946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:19:05 ID:Xt+/X2ub0
よく本質論で大差ないと語られる人がいますけど
正直ゲームで本質論を言い出すとキリがないですし
あくまで表面的な体感できる部分の話だと思うんですけどね

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:19:11 ID:pUgOaiAT0
ローグギャラクシー楽しめない人は無理ですわこのゲーム
ダンジョン長いし難易度も高い
ライトユーザーはすぐに投げ出してしまうでしょうこりゃあ

948 : ◆Royal.FxVI :2006/03/16(木) 02:19:17 ID:xAlh33T10
10は大して変化してないよ
成長のさせ方と武器の性能が他とちょっと違うだけ

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:19:36 ID:DMKkki8E0
ネトゲ実況行ってみろ
お前らバカにされてるぞ

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:20:02 ID:P3mJ2XNC0
ローグはやってみたら面白かったな

じゃあFF12も買うか

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:20:14 ID:dIItXF3n0
>>947
ローギャラ以下だろこれ
戦闘アクションじゃないし

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:20:17 ID:Xt+/X2ub0
>>941
そうなんですか?
個人的には気にならなかったし、どうでも良い事だと思いますけど。
フィールドマップなんてゲームを進める補助的な要素でしかないし。

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:20:24 ID:tAD0LHi40
ATBじゃなくなったとことか。
少なくとも漏れにとっては大きな変更だったけどね。

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:20:33 ID:BO0lzt/9O
聖剣伝説とかクロノトリガーが好きなやつはいいんじゃないの?

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:20:37 ID:33/8X8waO
オフゲのぬるま湯に浸かってた糞共はやらなくていいと思うんだがそこらへんどうよ

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:21:08 ID:neYqQb9u0
>>947
だからローグと無理やりくっつけるなw

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:21:28 ID:e2BswBGNO
全然この戦闘システムが気にならない俺は勝ち組み

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:21:47 ID:LNvg7O3W0
>>952
>フィールドマップなんてゲームを進める補助的な要素でしかないし
フィールドを歩き回るのがRPGの大きな楽しみだと
ずっと思ってたけどな。
あれがなくなったおかげで一本道だし。

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:21:51 ID:Um5nLuve0
見た目の演出が地味でショボイのは紛れも無い事実

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:22:03 ID:LyyYoYmu0
売上的に考えた場合、既存のエンカウント方式を踏襲する事による
ユーザー増減と、今回のシームレスMMO式(?)バトルにした事による
ユーザー増減を比較すると、エンカウント方式のほうが安定した売上
確保できたんじゃなかろーかとは思う。

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:22:08 ID:jjnbFg4Y0
FF11より面白いですか?

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:22:12 ID:Xt+/X2ub0
でもアクティヴとウエイトって
エンカウント方式に内包されたものだから
やっぱり一段階下なんじゃないかなぁ
ずっとウエイトでやってるからその感覚もよくわからないんであれですけど

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:22:24 ID:qHsZF7X3O
シームレスだかインポデスだか知らんが勘弁しろよ
ENIXと合併したせいで腐ったのかこの会社は?

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:22:49 ID:m/s2fzrX0
>>960
それはドラクエの役目だしな

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:23:02 ID:NUxTpaPL0
養老孟司の事実
養老孟司について

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/yoro.html

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:23:02 ID:X3kAUI7h0
賛否両論なんでしょ? 
それって新要素を詰め込んだ一つの答えな訳で 
製作者側としては大成功だったと思うんだ。

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:23:07 ID:Xt+/X2ub0
>>958
別にフィールドマップがなくなっても
フィールドを歩く事はできると思います
フィールドを歩けなくなって初めて、楽しみが削がれたと感じるべきでは。

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:23:24 ID:ypnX5j9m0
>>961
FFの時間的空間的にスッカスカな部分をギュッと凝縮したかんじで楽しめるよ。延命ないから面白い。

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:23:30 ID:lI3XqUXC0
一本道と感じるかどうかはフィールドのでかさ次第と思う。


970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:23:31 ID:AUl0YOLZ0
今日の戦場はここですか?

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:23:36 ID:+y0EGPnw0
まてまてローグは戦闘アクションだったか?そこまでアクション性強かったか?
FPSみたいに

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:23:40 ID:LNvg7O3W0
>>960
ゲーム部分に安定を求めないのがFF


973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:23:57 ID:bACfNDfi0
>>932
2Dから3D(DQは擬似にしろできるだけ残そうとしている)
ショブジステムの採用、消失
ATBの採用、消失
エンカウント以外でもいろいろあるがな。

根幹に手を加えてるのは間違いないだろ。
エンカウントだけ守られる根幹であるのは何故?

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:24:15 ID:skStPWgsO
FF11ヲおふにしただけ

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:25:01 ID:iPgyTkLn0
もうファミコン通信は信用できん

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:25:10 ID:Fj+SUx430
>>946
そう、『体感』って結構重要だよ、むしろゲームにとってそれこそ本質かもしれない。

この戦闘を『体感』としてつまらないと評価してる人が多いと、ちょっと不安だな・・・

>>955
このソフトを、どんな層に向けて作ってるかを考えたら
そんな子供みたいなコト言えないはずだよ。

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:25:33 ID:1uMp4D430
ゆとり教信者には難しいかもね。

978 : ◆Royal.FxVI :2006/03/16(木) 02:26:15 ID:xAlh33T10
ゆとり教育被害者はゲームばっかやってるからすぐ順応できるよ

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:26:18 ID:Xt+/X2ub0
>>973
やはりエンカウント式というのは
それら上の2つよりも1段階上の部分での幹だと思うからですね。
2D→3Dも根幹の変化ですが
そこで製作者は受け手を納得させるだけの技術も意思も示しました。
そういう場合は受け入れる事ができます。

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:26:20 ID:tAD0LHi40
システム的な安定を求めないのがFFの根幹って見方をすりゃ守られてるだろw
まぁ好き嫌いは人が口出すものでもないからな。
漏れはシームレスの方が好きだ。嫌いな奴は買うな。買っちゃった奴は売ってこい。それ以上何も出来ん。

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:26:50 ID:uMdB3+9WO
>>967
別にエンカウントがなくなっても
戦闘をする事はできると思います
戦闘をできなくなって初めて、楽しみが削がれたと感じるべきではwwwwwwwwwww


982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:26:55 ID:ypnX5j9m0
進化を拒んで過去にしがみつくのは醜いなw

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:27:14 ID:Pgn54Js30
おいローグギャラクシーを馬鹿にすんなよ。
大作RPGで初めて
マップと戦闘フィールドの境目がなく
なおかつ3人の仲間がAIで参加する「アクション」戦闘
仲間の提案もあり、常にボイスがある。
聖剣4ですら一人ぼっちなんだからな。
戦闘システム
ローグギャラクシー>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF12

                         ー さ あ ふ る え る が い い

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:27:32 ID:uXUoO82e0
>>982
新作が売れないゲーム業界をあらわしてるんじゃぁないか

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:27:43 ID:N1nH3iRN0
もうローグはいいよ

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:27:59 ID:X3kAUI7h0
FF12は挑戦作

文句あるなら売ってきな

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:28:19 ID:lI3XqUXC0
エンカウント
シームレス

放送禁止用語はこの二つでよろしいですか?

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:28:23 ID:Xt+/X2ub0
>>980
うーん、何度も書いてますけど
今までのシステムの変化は
エンカウント式という土台の上での出来事だと思うんですよね。
土台を崩すのと、装飾を崩すのでは少し意味合いが違うんじゃないかと。

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:28:23 ID:MMSudE1X0
1000

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:28:38 ID:Fj+SUx430
『面白い進化』なら、誰も否定しないんだけどねぇ・・・

万人が納得、というコトはあり得ないから、せめて7割ぐらい肯定してれば安心できるんだけど。

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:28:52 ID:LNvg7O3W0
>>967
フィールドとフィールドマップを一緒にされても困ります
町を出て広い場所を歩き回り本筋と関係ない町や建物に行く。
大きな楽しみでした。
FF10だと前者が存在しない
後者も終盤までそれが大きく制限されます。
かなり大規模な変化だと感じました。

>感じるべきでは
「べきでは」って言われても困ります。
君と同じで主観だから。

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:28:55 ID:FwIotjEF0
表面的なものと言及しつつ、根幹部分までに及んでる支離滅裂な論調ですね。

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:28:56 ID:wYz7x8Zj0
Xt+/X2ub0 NGワード推奨

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:28:59 ID:neYqQb9u0
>>987
あとローグもよろ。

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:29:07 ID:bG79ofWu0
なんで批判意見を言う人の人格批判とか始めたりするかな?
システムが変化させていくのは悪い事じゃないけど
以前よりつまらないと思う人が出てくるのも当然なのに

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:29:14 ID:ooF4LQd+0
1000
まだか

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:29:16 ID:Xt+/X2ub0
>>981
でもエンカウント式の戦闘は出来ませんよ。
一つズレてるのに気付いてもらえたら幸いです。

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:29:21 ID:pt0jk9hs0
1000

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:29:26 ID:ypnX5j9m0
>>984
ゲーム業界自体、進化を拒んで過去にしがみついているのかもしれんなー。

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 02:29:27 ID:ASyMaeIi0
懐古だけど今回は期待wktk

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