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【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part6

1 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 17:04:48 ID:fJ4IyPAJ
PCゲーム(主にFPS、シューティング)にも良さげな液晶ディスプレイの情報交換スレッド
中間階調での応答速度速くて,アスペクト比固定拡大なのが(゜∀゜)ホシイ!

尚、このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。

◇前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1117986706/

以下皆さんでまとめてください。

2 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 17:07:08 ID:zdmjEakw


3 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 17:54:00 ID:SUzYD6vq
>>1


4 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 18:26:45 ID:18iykMFq


5 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 18:40:33 ID:bEVrJSeU
DELL    2001FP (S-IPS) (1600x1200) 16ms実測23.5ms程度?(GtG不明) 400:1
DELL    2405FPW (S-IPS・OD搭載) (1920x1200) 16ms(GtG12ms) 1000:1

IO-DATA  AD202G (P-MVA・OD搭載) (1600x1200) 25ms(GtG16ms) 700:1

BenQ    FP71V+ (TN・AMA搭載) (1280x1024) 8ms(GtG5ms) 470:1
BenQ    FP91V+ (TN・AMA搭載) (1280x1024) 12ms(GtG6ms) 450:1
BenQ    FP91GP (MVA・AMA搭載) (1280x1024) 20ms(GtG8ms) 1000:1
BenQ    FP2091 (S-IPS) (1600x1200) 16ms実測23.5ms程度?(GtG不明) 400:1

EIZO    M190 (PVA・OD搭載) (1280×1024) 16ms(GtG12ms) 1000:1
EIZO    S1910 (PVA・OD搭載) (1280×1024) 16ms(GtG12ms) 1000:1
EIZO    L887 (ASV) (1600x1200) 20ms(GtG不明) 500:1
EIZO    S2410W (VA系?) (1920x1200) 16ms (GtG8ms) 1000:1

IIYAMA   H1900 (P-MVA・OD搭載) (1280x1024) 12ms(GtG8ms) 1000:1
IIYAMA   H2010 (P-MVA・OD搭載) (1600x1200) 16ms(GtG10ms) 700:1
IIYAMA   H540S (SA-SFT) (1600x1200) 20ms(GtG不明) 500:1
IIYAMA   PLH2130 (SA-SFT) (1600x1200) 20ms(GtG不明) 500:1

三菱    RDT211H (SA-SFT)(1600x1200) 20ms(GtG不明) 500:1



6 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 18:41:47 ID:xVONXhiW
     ミミ ヽヽヽヽヽヽリリノノノノノノノ
    ミ               彡
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、,、,,、,、,、,、、 彡
     l  i''"      肉     i彡
    .| 」  /          |
    ,r-/     ● (__人_) ●  |
    l                  |
    丶_              ノ
   /~~    ´~ ̄⌒)(⌒ ヽ
  /          ´  `  ノ

7 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 18:43:17 ID:bEVrJSeU
どう並べていいか分からなかったので、とりあえずメーカー順に
速度重視液晶モニタをピックアップ

アスペクト比固定OK・静止画質はまた別のリストになるのかな
間違い・抜けがあったら補完おながいします

8 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 18:46:55 ID:bEVrJSeU
パート4スレのスナップショット
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game10.2ch.net&bbs=game&key=1110725500&ls=all
パート5のスナップショット
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game10.2ch.net&bbs=game&key=1117986706&ls=all


9 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 21:13:56 ID:47IDIVu10
IPSがOD付きVA並みの反応速度と
宣伝してる信者に騙された人多数。

10 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 21:32:13 ID:bEVrJSeU0
中間調の落ち込みの目安(実測の基本応答速度基準)

TN:最遅×3.5程度、平均×2-2.5程度
VA:最遅×4程度、平均×2-2.5程度
IPS:最遅×2程度、平均×1.5程度

残像感の薄さ(質によって結構変わるが、基本は合ってる思う)

TN4ms=VA16ms(OD付)>TN8ms>IPS25ms≧TN16ms>【3Dゲーム、動画推奨の壁】>IPS35ms≧TN25ms>VA25ms



こういう話もあるみたいですね
SA-SFTやASVはどの辺の位置になるのかなぁ

11 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 22:08:54 ID:47IDIVu10
ttp://wwww.douch.net/src/douch0331.avi
IPSって↑だぞ?

12 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 22:30:12 ID:nwM6kpZ+0
>>11
それはIPS35ms。

13 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 22:31:04 ID:nwM6kpZ+0
残像の少なさ

TN4ms>VA16ms(OD付)=TN8ms>IPS25ms≧VA20〜25ms(OD付)≧TN16ms>【3Dゲーム、動画推奨の壁】>IPS35ms>TN25ms>VA25ms

14 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 22:31:34 ID:47IDIVu10
IO-LCD-AD171CS(日立S-IPSパネル 30ms)だよ。
ハードウェア板の液晶スレより。

15 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 22:32:13 ID:peBwt7/70
応答速度って言葉を知らない>>9=>>11が来てるな。

おまけに反応速度って、化学反応でもやるんだろうかw

16 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 22:33:12 ID:peBwt7/70
>>14
それはIOがスペック捏造してる。
ナナオは同じパネルのものを35msって表記してる。

17 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 22:41:56 ID:47IDIVu1
>>16
ナナオが捏造してるかもしれんだろ。

18 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 22:56:54 ID:QdryTYro
俺もIPSは動画では使えない(使い物になる奴は高すぎて、30万以下では無いだろう)と思うね。
その代わり、他の要素では勝ってるんだろうが。

もし、応答速度が25msのTN、VA、IPS並べると一番残像が酷いのがIPSで間違いないね。
静止画にしか使えないね。液晶=綺麗だけど動画は全然駄目の原因がIPS


19 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 23:06:02 ID:DAR1VSCH
んなわきゃないw

20 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 23:48:45 ID:q2v4DnO0
>>13
その値って黒白黒?グレーからグレー?

21 :名無しさんの野望:2005/09/27(火) 23:56:20 ID:OvrHCqAx
応答速度にグレー表記なんて使うのは中国メーカーぐらいだろ。
そんなあやしいの買うバカいないとおもうが
BenQ 便器?w

22 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 00:09:53 ID:vS1Vn9g/
VAのOD無し25msの動画はヤバすぎるぞ。マジで。目が悪くなる。

俺が使ったことのある(使ってる)液晶で比較すると
IPS + OD たぶん12ms > VA + OD 16ms >越えられない壁> VA 25ms > TN 30ms
だな。
機種は左から順にW32-L7000+AVC-H7000、S1910、FTD-G911AD、RDT156S

23 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 02:55:23 ID:aRyNkhcE
応答速度がいくら速くなっても液晶の残像が無くならない理由が書いてある。
>仮に,応答速度が0msのパネルでも,60Hz駆動の場合のMPRTは約13ms
(プラズマはMPRT8ms)

ビクターがフルHDの液晶テレビなどを発売,120Hz動作で残像感を低減
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050927/108979/

37インチ型品(画素数は1366×768)では,独自の液晶駆動技術を採用し,残像感の低減を図った。
具体的には,パネルの駆動周波数を従来の60Hzから120Hzに高めた(図3)。これにより,残像感を
生み出す原因となる「ホールド表示時間」を半減し,単に,パネル自体の応答速度を速くするだけでは
限界だった動画視認性能の改善を図った。

例えば,応答速度が8msの液晶パネルを用いた場合,動画のボヤケを考慮した測定方法による
応答速度「MPRT」は約10msとなる(図4)。従来の駆動方法では約15msだった。「仮に,応答速度が
0msのパネルでも,60Hz駆動の場合のMPRTは約13msであり,今回の駆動方法は従来の駆動方法
による理論限界を超えた」(日本ビクター)という。

24 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 03:11:43 ID:HZS16aG0
game / 【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part5
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game10.2ch.net&bbs=game&key=1117986706&ls=all
game / 【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part4
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game10.2ch.net&bbs=game&key=1110725500&ls=all


25 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 03:12:35 ID:HZS16aG0
あ、もう貼ってあったか。

26 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 15:08:39 ID:Qqqle65C
飯山のProLite E481Sってどうなの?
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C14&tg=M00055005_1

27 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 17:00:26 ID:4dN42XtF
a-Si TFT アクティブマトリックスってなんだろ
TNかVA系かIPS系なのか

28 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 17:17:26 ID:Xby9rkfU
>>27
初心者板で勉強し直せ。

29 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 17:41:08 ID:Cu7qP5/F
ちょいとググれば出てくるよ。理解できるかはわからんが。

とりあえず今更あたりまえすぎてなんのウリにもならないモノではあることは確かだ。

30 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 17:48:49 ID:50JTaemn
表示方式が違うけど単純に比較した場合
応答速度
CRT 17ms
液晶 12ms(液晶は中間色が3倍の時間がかかるので実質30ms)
中間色を高速化するOD、QS機能ある液晶なら

CRTより残像は無い。

音ゲーで比較すれば一目瞭然

よって応答速度(黒白グレー)がいかに4msや8msだろうとOD、QS機能の
ない液晶はチンカス以下。
ODつきなら12msだろうがCRTよりブレや残像がないといってもいい。

そもそもCRTに残像がないと思いこんでる奴がいるからややこしくなる。
CRTの場合残像というよりブレといったほうがいいか。

31 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 18:01:33 ID:4dN42XtF
http://www.e-express.co.jp/cd/LCD05.htm
ここを見て少し分かった希ガス
構造や方式じゃなく薄膜トランジスタ素材の事かな


32 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 18:18:56 ID:n9VsRb6d
>>30
ageで偽情報をコピペして釣れますか?
嘘ばっかりだな。

インパスル方式のCRTには原理的に(人間が知覚できるレベルの)残像は発生しない。
リフレッシュレートが低いとチラツくがそれは残像とは別だし、レートあげれば消える。

液晶にODがついていようとも、液晶がホールド式であるかぎり残像は絶対に消えない。

これを解決する技術の一つが黒挿入。
液晶TVでつかってる技術だ。
これで液晶ながらインパルス式に相当する表示が実現でき、残像も格段に減る。
ただしCRTのリフレッシュレートと同じ問題が発生するけどな。(レートあげる必要アリ)

それこそ音ゲーでCRT, OD液晶, 液晶TV(黒挿入)をそれぞれ写してやれば誰でもわかるよ。

まぁ普通に動画見るだけならOD液晶でOKだろうけどな。

ODついてもホールド式液晶である限り2Dのシューティングゲームとか音ゲーには向かない。
これが結論。

33 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 18:25:39 ID:50JTaemn
>>32
>インパスル方式のCRTには原理的に(人間が知覚できるレベルの)残像は発生しない。
そんな嘘ついて楽しいか。
ゲーセンのブラウン管やご家庭のTVのように適度にぼかしが入ってれば別だが
高解像度CRTでは残像は人間が知覚できるレベル。

34 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 18:31:04 ID:ZjPr4bCI
>>33
そんな嘘ついて楽しいか。

35 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 18:31:22 ID:Cu7qP5/F
なんだろこいつ、デジタル入力とアナログ入力の違いを語ってるようにしか思えないんだけど。

36 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 18:31:40 ID:50JTaemn
疑うなら今CRTでここみてる奴
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm
そこの一番下のスクロールしてる動画見てみ
CRTでも残像わかるだろw

37 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 18:35:32 ID:HJSu2bpT
ID:50JTaemnは天才釣り氏か天然バカか?w



38 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 18:39:17 ID:3uiVB3Ex
つうか>>36をCRTで見ても残像ないんだけど。
もしかして俺釣られちゃった?w

いずれにせよCRTの残像とかいう世迷言はスレ違いだな。
ゲームにおすすめできる、残像が気にならないPC液晶を語るべきだろw

39 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 18:46:47 ID:50JTaemn
>>38 俺のCRTからだとブレ、残像、チラツキあって見苦いけど?

40 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 18:47:05 ID:T/Ce3Lo/
普通に目の病気なのかも知れないし
そうじゃなかったとしても、気の毒な事に変わりないから
だからそっとしておいてあげましょう

41 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 18:57:54 ID:IOUjKIEb
>>39
説明をよく見ようね

> チェックポイントとしては以下の部分になります。
> 横線が尾を引いてないか
> 縦と横の線の色が同じか

42 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 19:09:22 ID:Cu7qP5/F
で、CRTで見苦しいと言う話はでてるが、どの液晶と比べてと言う話がでないのはなぜだ

43 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 20:16:02 ID:m36w+H4g
19インチのを買おうと思っているのですがBenQのFP91GPって良いですか?
やはりH1900とかに比べたら駄目でしょうか?
使用用途はシューティング・FSP等の3D物です

44 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 20:50:52 ID:iQB3Ye9o
>>43
そりゃH1900よりFP91GPの方が応答速度は遅いよ。
値段なり。

45 :名無しさんの野望:2005/09/28(水) 22:05:14 ID:sAAMlh4W
値段なり・・・当然といえば当然なんだなぁ('A`)


46 :名無しさんの野望:2005/09/29(木) 01:54:42 ID:4CtLh1zY
>>44-445
ありがとうございました
次の休みの日にでもお店で実際に見てこようと思います

47 :46:2005/09/29(木) 01:55:31 ID:4CtLh1zY
>>44-45
ですorz

48 :名無しさんの野望:2005/09/29(木) 18:55:23 ID:sZ1xaRSn
http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/242mp.asp

サムチョンの良さそうなんだけどアスペクト比固定拡大機能に対応してるか不明・・・


49 :名無しさんの野望:2005/09/29(木) 19:31:32 ID:Bbr0saZ1
19液晶なんてt905で十分だお。
FPSやらないから知らんけど。


50 :名無しさんの野望:2005/09/30(金) 03:23:24 ID:HqD0V+CE
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=79343102
質問 1
ikio0909 (481): 差し支えなければお売りになる理由をお聞かせください。 9月 29日 0時 51分
答え
munezo (25): 大型液晶ディスプレイに憧れて購入しましたがディスプレイサイズが大きいと個人的に目が疲れやすいことが分かり、それまで慣れ親しんだ1280x1024サイズの液晶ディスプレイに戻したため出品いたしました。


どうなのよ?これって2405FPWに限ったことなのかな?

51 :名無しさんの野望:2005/09/30(金) 05:08:16 ID:HSzsk5UV
んなーこたない
ただ、後先考えず安いでかいだけの思考法に陥りがちな
DELLerが嵌りやすい罠ではあるかもしれない

52 :名無しさんの野望:2005/09/30(金) 07:07:06 ID:fOjtiZxb
>ディスプレイサイズが大きいと目が疲れやすい
少し離して使えば良いだけの話じゃないのか?
5cm下げるだけでも随分違うと思うが

53 :名無しさんの野望:2005/09/30(金) 09:14:59 ID:X2Abzw6D
2405FPW
解像度を上げた結果
同価格帯の日本製液晶TVと比べて
スピーカーもないわ応答速度も16msと遅いわで劣ってる。
16msは残像視認できるレベルなので眼が疲れやすいし
大画面だと尚残像が目立って仕方がないな。
OD搭載してないのは更に痛すぎる。
大画面ならTVみたいに離れて見れるから逆に眼に良いはずだし
ヤフオクのコメントは高く売るための嘘だな。


54 :名無しさんの野望:2005/09/30(金) 10:02:27 ID:J+Ehfec1
いいかげん下手な釣りはヤメレ

55 :名無しさんの野望:2005/09/30(金) 14:30:48 ID:IHHKm7cp
>>53
OD搭載してるぞ。

ただ残像が多いのは事実だけど。

56 :名無しさんの野望:2005/09/30(金) 17:41:44 ID:X2Abzw6D
これからはBM98を基準に応答速度語ってみないか?
ゲームになるかならないか とかでもいいし
ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~kabi/muryou1.html

57 :名無しさんの野望:2005/09/30(金) 17:57:43 ID:HSzsk5UV
実ゲームは大事だが
BMじゃ意味ねー>>36の劣化テストにしかならん


58 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 02:38:47 ID:KWiP2k4G
1999年頃からBM98をプレイしてきて今もちょこちょことプレイするが、
LCDだと少し苦しいね。少し早めに押してやらないとMISSする。

つーかそのリンク先はいかがなものだろう? >>56
こっちの方がいいのでは。
 BM98 for the BEGINNER
 http://www2.pf-x.net/~bforb/

59 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 07:00:19 ID:ZNP+kLBk
うちにある液晶で比べた場合の残像
Dell2405FPW(VA16msOD)>RDT211H(IPS20ms)>>RDT178S(TN16ms)>>>>>L1755(VA25ms)
液晶モニターで動きの激しい3Dゲームをプレイしても大丈夫?
液晶モニターって3Dゲームに向いていないという人がいるけど、ホント?
http://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/qa/040720/index.htm

 液晶モニターは3Dゲームに適さないとの意見があったが、最近の液晶モニターは、
解像度、輝度、コントラスト比、表示色数、応答速度ともに、3Dゲームを表示するための
能力を十分に備えている。動きの激しい3Dゲームや動画を表示させる場合、一番重要
となるスペックは応答速度である。応答速度が速ければ速いほど、スムーズな表示が
可能だ。逆に、応答速度が低いと、画面の書き換え命令に表示が追い着かず、残像が
目立ってしまう。

 では、応答速度はどの程度必要なのだろうか。例えば、リフレッシュレート60HzのCRT
(ブラウン管)モニターと同等の描画速度を得るためには、約17ms(1÷60≒16.66ms)の
応答速度が必要だ。現在流通している液晶モニターの応答速度は12ms〜25ms、普及
価格帯では25msが標準的な数値である。しかし、25msの液晶モニターでも、毎秒20〜30
フレーム程度の一般的なゲームならば、違和感なく表示できる。なぜなら、一般的な
液晶モニターの応答速度は、電圧のオン/オフを合計した数値だからだ。

 また、応答速度は「白→黒→白(又は黒→白→黒)」と順番に表示した際の計測値であり、
液晶の移動時間が最長に近いケースの値を測定している。ただし中間色の場合は、
かかる電圧が低いため、中間色での応答速度はスペックよりは遅めになる。

 さすが液晶モニター世界シェアNo1のサムスン製液晶モニターは、全てのモデルの
応答速度が25ms以下のため、3Dゲームをプレイしてもスペック上の問題はない。
ただ人間の感覚差があるため、店頭デモなどで確認してみるのもいいだろう。

http://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/qa/040720/images/25ms.gif
応答速度25ms以下のモデルなら問題なし!

60 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 07:25:03 ID:RalwNhaD
>>59
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒

しかもコピペミスってるぞw

61 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 08:24:31 ID:xahtWmFU
IPS25msは動画は余裕 ゲームもたいてい平気だが
シューティング/FPSだけはチラチラするよ

まあそれだけシューティング/FPSの動きが尋常じゃないんだろうけどねw

62 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 13:17:10 ID:4SyEC/zS
IPS25msは、残像が酷すぎてFPSは出来ない。
IPS以外でOD付きの12ms以下でないと話にならん。

63 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 13:24:53 ID:L232Fqub
AD202GでCoDとかやりたいんだけど
OD付きの12msじゃないからダメですか?

同じ20インチなら2001FPの方がマシなんですか?

64 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 13:51:58 ID:3kH2B5Hl
AD202は中間色 16ms(オーバードライブ) 黒→白+白→黒 25ms....
10万もする買い物だから慎重に

65 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 14:01:53 ID:L232Fqub
原付が買える値段なので慎重になってしまいます・・
H2010も良さそうなんですけど、もう手が届かない('A`)

実際に使ってる人いたら、感想希望です

66 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 15:11:46 ID:VqrYLrYi
>>63
ヘビーFPSゲーマーじゃなきゃ問題無いよ。

67 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 15:54:37 ID:3kH2B5Hl
1インチ妥協すれば
応答速度8ms AL1922 42800円(税込み)
とか格安の液晶色々あるけど。

68 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 17:14:07 ID:IhiESKKm
たかが1インチ
されどUXGA

69 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 17:31:49 ID:KWiP2k4G
>>63
以前CoDをRDT186S(IPS,30ms)の環境でプレイしていたけれど、これといって問題は無かった。
ただ、UT2004とかQuake3みたいなハイスピードなFPSでは辛いだろうけど。

現在CoD2 Demoを2405FPW(PVA16ms+OD付)でプレイしているけど、これも問題無い。

ただ、L557(PVA25ms)でFPSをプレイしていたときは残像が辛かった。
VA系は中間色がかなり遅いので、OD無しだとまるでモーションブラーが掛かったようになる。

UT, Quake系をやらない限りは、AD202Gで妥協できると思いますよ。

70 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 17:51:00 ID:ewGyQM5A
でかい液晶は相当暗くしないと目が疲れるぜ。
俺は19インチだが輝度25ぐらいがちょうどいい。

71 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 19:11:17 ID:IEiPbzjK
液晶ってCRTに比べてどれくらい目が楽?今17インチCRTにフィルター付けてて
最近やってるPCゲーは、信長革新とかダンジョンシージ2とかなんだけど、
一時間位で、目が疲れたと実感する。

72 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 19:32:37 ID:U5uYM6Zu
>>61
出たっ!!IPS信者の妄想。
FPSの動きが尋常じゃないんじゃなくて
単にIPSの応答速度が遅いだけだろうが。

73 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 19:50:24 ID:aSVVnSpL
信者とか言い出すヤツは大概対抗馬の信者なんだがな

74 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 19:59:35 ID:tNDgbvUw
202Gは結構よかったよ。
CSでも上位取れる。
まあUXGA全般に言えることだがビデオカード力が必要だね

75 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 22:11:39 ID:3yQP01YS
ヘビーFPSゲーマーじゃないが
CRTから19AC1に変えてGTA:SAやると酔うようになった・・・orz

76 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 22:53:13 ID:U5uYM6Zu
またしてもIPSの被害者が・・・

77 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 22:58:17 ID:RJiOYGfv
>>72
ん 信者じゃないぞ?
FPSやるやつは高速TN液晶のほうがいいというTN擁護レスの意味なんだけど
つかFPSやろうと思ってるやつがあのレス見たらIPSは避けようと思うだろう

じっさい2Dゲームや3Dでも激しいパン移動の少ないTPSスタイルのは30フレーム前後で余裕だけど

視界のパンする動きが尋常じゃないFPSは
チカチカしないで遊ぶには50フレームは欲しいって言われるだろ ジサクPCゲーマーなら常識だろ

この境はIPSのまさに越えられない限界じゃん

78 :名無しさんの野望:2005/10/01(土) 23:40:22 ID:FNlrNbiM
こだわればキリがないな。応答速度なんて今の時点では比較してもらちがあん。
俺はシャープの2020や1620という古いモノを使っているが普通に遊べる。
むしろツルピカ液晶だと色が濃くきれいになっていいかなぁとか思っているんだが
そこんとこはどうなんですかね。

79 :名無しさんの野望:2005/10/02(日) 08:40:55 ID:k6bOdt2s
ハード&カタログ論争が好きなお子様が、ツルピカは糞・クソ言っているけどね
画自体は色鮮やかで綺麗、とくにCG系の絵だと透明感とかが増して良いよ
ただ映りこみがひどく見づらいので、細部も凝視する必要のあるPCゲーだと疲れると思う

2020や1620を持っているなら、薄いアクリル板を被せてみれば?びっくりするほどユートピア!だ
まぁ元の品質が最高の部類の2020や1620だからってのもあると思うけど

80 :名無しさんの野望:2005/10/02(日) 12:42:32 ID:GVzabj6x
低反射が売りのブラックTFTにツルピカってアフォ過ぎて笑っちゃうな。

81 :名無しさんの野望:2005/10/02(日) 13:55:23 ID:K2vJV7wv
これはどうよ。

OD搭載で中間4ms白黒8ms。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0928/samsung.htm

82 :名無しさんの野望:2005/10/02(日) 13:59:39 ID:jQgxIn6L
TNだから(゚听)イラネ

83 :名無しさんの野望:2005/10/02(日) 14:49:45 ID:HqoA1u7X
三菱のRDT195SをにCRTから変えてみた
ちょっとヌメッとする違和感があるが、残像が酷くてゲームに
ならないと言うことはなかった。

aimが下手すぎ&久しぶりだったのであたらん
液晶に変えたのが原因で当たらなくなったのかはわからん


84 :名無しさんの野望:2005/10/02(日) 19:35:35 ID:E3xbNjzL
液晶に変えたせいに決まっている

85 :名無しさんの野望:2005/10/02(日) 21:28:48 ID:gaQDg3XE
皆さんご意見ありがとうございます

>>66
若干ヘビー気味なので迷う所です
>>67
以前使ってたのが21インチCRTなので、小さくなると悲しいかなぁ、と
>>69
大変参考になります
>>74
XP3000+9800PROなので、ビデオカード力は足りていると思います
>>77
正直20インチでTNでも安くて激速い液晶CRTなら
視野角はもう我慢しようと思えるんですけど
大きいのってなかなか無いみたいで

19インチで1600-1200の解像度が出ればいいのになぁ

86 :名無しさんの野望:2005/10/03(月) 10:02:45 ID:pnoc4hkA
こんなの見つけた
液晶応答速度&低解像度チェック
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se378735.html

87 :名無しさんの野望:2005/10/03(月) 14:12:00 ID:6PiC7y0s
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1003/benq.htm
FP71V、FP91Vは光沢パネル非採用かな?

88 :名無しさんの野望:2005/10/03(月) 15:49:11 ID:FgO0EWn4
crtから液晶に変えると
疲れにくくなるとか言うけど
結局は慣れとか休息ちゃんととるかどうかが大事なんで
変えてから数週間ぐらいはむしろ疲れる。
マウスやキーボードもしかり。


89 :名無しさんの野望:2005/10/03(月) 19:43:56 ID:id+/tXmr
SyncMaster 242MP-Rに21ピンアナログRGBマルチ端子が付いてるらすぃ。

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/09/28/658259-000.html

90 :名無しさんの野望:2005/10/03(月) 20:03:58 ID:KG6mL72v
そんな化石みたいな端子なんてどうでもいい

91 :名無しさんの野望:2005/10/03(月) 20:10:25 ID:BJ+uT3vT
http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1000&p_prditmid=1181
確かにそれらしき端子が付いてるけど
ただのSCART端子(RGB21ピンとは互換性なし)だろ。
http://freespace.virgin.net/matt.waite/resource/av/scart.htm


92 :名無しさんの野望:2005/10/03(月) 21:40:51 ID:8gb+TT5P
>>86 それいいな。手持ちのCRTと液晶12msを比べたら
CRTのほうがブレがひどく判読不可だったw
液晶のほうは少しニジミはあるが文字判読可w
CRTもう時代遅れといってもいいかもしれない。

93 :名無しさんの野望:2005/10/03(月) 22:03:03 ID:+l/EJaXi
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒


94 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 00:45:31 ID:lVOC1hQX
つれますか?
ageで嘘かいても誰も信じないよw

95 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 08:56:12 ID:YH6XX66k
>>87
光沢パネルって、FPSゲームとかやるときに実際のところどうなの?



96 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 09:54:14 ID:1YmJVH9H
>>94 CRTは17ms
>>95 近づいて真正面からプレイするんだから映り込みなんて気にならないだろ。

97 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 12:03:00 ID:VjPNsznF
>>95
うちはちょうど後ろに窓があるんだけど、昼間にやるときは気にはなるかな。
ゲームできないほどひどくはないけど。まあ、昼間は寝てるか外でてるかだから
どうでもいいけど。

98 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 13:49:09 ID:UsVbO7gD
>>96
リフレッシュレートと応答速度の区別がつかないアホは帰れw

1/60Hz = 17ms : 最低設定でのリフレッシュレートの間隔 (CRTで60Hz使うやつはいないが一応w)
この数値は液晶の応答速度とは別物。

そもそも動作原理が違うCRTには液晶でいう応答速度にあてはまる数値は存在しない。
液晶の応答速度と同じ数値を探すとすれば、

「CRTの残光特性は短残光なら1ms以下だから応答速度もそれくらい。」

・CRTの場合
=> ある色を表示
=> 短残光 1ms以下
=> 光が消える(=黒表示にもどる)
=> (リフレッシュレートに応じた時間経過)
=> 次の色表示

だから応答速度はあえていうなら 1ms以下

・液晶の場合
=> ある色を表示
=> 応答速度に応じた時間経過 (25ms etc、ODつきならここが早くなる)
=> 前の色が消える(=次の色に変わる)
=> 次の色表示

残像っていうのは、「表示した色(光)がどれだけ残り続けるか」で多さが決まる。
CRTは1ms以下で黒に戻る(消える)から、残像がでない。

液晶の応答速度がどんなにはやくなっても、
CRTみたく残像がなくならないというのはこういうわけだ。


99 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 14:01:38 ID:U/bb/fGP
リフレッシュレートで応答速度が決まるなら、
液晶だって 1/60Hz = 17ms という計算になる罠w

応答速度が何かわかってないんだろうな。
つうか、液晶薦めるスレで、嘘書いてCRT叩いてる理由が意味不明

>>98
液晶TVなら黒挿入があるからかなり改善されるんだけどねぇ。
PC液晶でも搭載して欲しい。

100 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 14:04:20 ID:1YmJVH9H
ふーん1ms以下 なのに
俺のCRTでも86の文字判読できないのはなぜ?

CRTにも液晶のような残光っていう欠点があるからブレて読めないのでは?
CRTの場合リフレッシュレート60Hzで1/60=16.67ms
わかったか低能君。
ちらつかない分テキストなどの表示は液晶の方が見やすいと思いますよ。


101 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 14:09:47 ID:47cZ58WK
>CRTの場合リフレッシュレート60Hzで1/60=16.67ms

つ 液晶の場合リフレッシュレート60Hzで1/60=16.67ms

液晶にはリフレッシュレートが無いとでも思っているのか?
めちゃくちゃだなw

102 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 14:10:56 ID:pWXrH7ND
こいつ前にも「CRTの残像が液晶より多い」とかいってたアホだろ。
ハード板の液晶 vs CRTスレにでも帰れよ。板違い。

103 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 14:22:36 ID:+xw0wAkd
リフレッシュレート100Hzとか160HzにすればCRTでもチラツきませんよ。
なんで最低設定の60Hzが前提なのだろうか。

まぁ静止画用途なら液晶の方がメリット大きいのは同意だけど。
ゲーマーなのに静止画が前提というのも意味不明。
エロゲなら静止画かもしれないが。板違いw

でも、応答速度が遅いと、IEや2chブラウザでスクロールするだけで文字が読めないんだよね。
残像で。

104 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 15:18:09 ID:1YmJVH9H
>>103 1024×768 120Hzに設定してみたけどチラツきかわらないよ。
このHzってたいして意味ないような気がするぞ。

105 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 15:38:24 ID:VjPNsznF
60と70で違いがわからないようだったら、このスレこなくていいよ。
つきあうのめんどくせ

106 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 16:50:45 ID:+xw0wAkd
ID:1YmJVH9Hのカキコ内容みたら
キチガチか釣り師だってわかるでしょ。

頭のおかしい人なんだからスルーで。

107 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 18:05:51 ID:aIdqCGaO
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2005/10/04/ekishoucheck.html
おまいらこれでレビュー頼む

108 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 18:46:14 ID:fngBkHcY
>>107
スクロールの速度が最遅でもかなりの速度だね。
白黒グラデーションに書かれている文字は読めるけど、
赤緑青のグラデーションの文字は厳しい。
あと円はぶれるね。2倍くらいの太さになる。

2405FPW

109 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 19:00:54 ID:+WJvVeyL
>>107
>>86

110 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 19:20:11 ID:1F+4MJ7A
某低脳クンはブレ、ブレと気にしているが、ハッキリいって液晶でもブレは出る。
多分あのブレはモニタのせいじゃない。GPUがこれだけ進化してもでるってことは
windows或いはPCの構造上の問題なんじゃないかと思うが、知ってたら誰か説明ヨロ

ブレる理由は説明できないが、液晶にブレがないと某クンが感じた理由は説明できる。
ズバリ応答速度の遅さだ。
このブレの部分は一瞬で消えてしまうので液晶では表示が追いつかない。
CRTではそれを表示してしまうため、かえって見苦しいのだ。納得できた?

111 :名無しさんの野望:2005/10/04(火) 21:29:36 ID:9kDr/RnR
遂に液晶から残像が消えた!!!
http://vista.x0.com/img/vi05302.jpg
http://vista.x0.com/img/vi05303.jpg

112 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 00:22:45 ID:5zX+nptt
sharpだけはガチ

113 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 00:27:38 ID:FeCn6/oG
SHARPはPCモニタ撤退してるじゃん…orz

114 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 00:37:01 ID:S+1GD/1K
カウントダウンが始まったSED
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/04/news054.html

115 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 01:12:38 ID:XaYg2NRD
でもそのSEDで24インチPC用とかだったら値段いくらになるんだろう

116 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 05:49:42 ID:WuuO3G9A
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1003/benq.htm

117 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 07:14:50 ID:WuuO3G9A
http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/10/04/ekishoucheck.html

118 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 07:36:53 ID:oTx0C5rj
両方既出

119 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 07:39:03 ID:WuuO3G9A
むしゃくしゃしてやった今は反省しているごめんなさい読んでませんでした

120 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 10:18:33 ID:Rp1ezO3g
>>110 液晶でもブレはでるがCRTの方がひどいよな。
ディアブロ2とかウルティマオンライン等のクォータービュー系の
スクロールで顕著にブレが現れるようだ。
FPSのようなポリゴン背景だとブレは軽減されるのでブレよりも残像が気になるかな。

121 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 11:21:09 ID:3ZV6QJV0

     /∧_/∧     ??
   ((´´ДД``;;))   
   //    \\   
  ⊂⊂((  ヽノヽノつつ
   しし((_))     

122 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 12:15:22 ID:3BlNMFdF
>110
Vsync onにしろ

123 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 16:45:48 ID:cm7IX8b1
こkでいわれてるブレって、リフレッシュレートに応じた毎秒の書き換えと、
グラボのfps(Frame per secondのほうな)による、
毎秒の描画回数の差が、同期が取れなくなるくらい顕著になると出るやつだろ。

既出だがグラボのドライバなりアプリなりでVsync Onにすりゃ解消される。
offのままだと、CRTでも液晶でもこれはでる。当たり前だ。

>>120のいうように、2Dゲームの方がfpsが高くなりやすいから、Vsync Offだとブレはでやすいな。
(逆に3DのFPSだと、fpsは2Dのような高い数値は出ないから、気づきにくい。)

Vsync Offだと、液晶はリフレッシュレートが60Hzと一般的なCRTより遅い&応答速度の遅い液晶の方が
結果として気づきにくいのは>>110のとおりだが。

124 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 16:51:46 ID:cm7IX8b1
こk

125 :名無しさんの野望:2005/10/05(水) 17:43:55 ID:Rp1ezO3g
Vsync同期のルーチンってゲーム側でやってくれてるとおもってたよ。。



126 :名無しさんの野望:2005/10/06(木) 00:06:40 ID:o3JjjJaT
液晶スレって変な煽りとかも多いけど、>>123みたいな
具体的に話をしてくれると為になるね。

127 :名無しさんの野望:2005/10/06(木) 10:59:32 ID:wt+Ycwhb
しいてっくいってきたよ。
Benqで、AMAありとなしで比較展示してた。たしかに、AMAありのほうが残像すくなかったけど、
残像が少なかったってレベルだったな。

まあ、SEDを見ちゃった後だとなあ…。

128 :名無しさんの野望:2005/10/06(木) 11:25:40 ID:THobXhoO
Vsync onにしたところでブレはあるわけだが。

129 :名無しさんの野望:2005/10/06(木) 18:16:13 ID:zfIRNQNG
>>114
いよいよですなぁ。

PCとは関係ないが、今この時期に液晶やらプラズマテレビを買うのはやめた方がいいのかも。

130 :名無しさんの野望:2005/10/06(木) 18:59:23 ID:wt+Ycwhb
相撲の映像みたけど、もうね、ほとんどCRTの画質だったよ。
ただ、液晶にくらべると厚みはあった。10cmくらいはあったかな。
17インチくらいになると、けっこうな厚みに感じるかもしれないけど、
まあCRTにくらべたら薄いよな。

プラズマテレビを展示してるメーカーもあったけど、ひとっこひとりいなかったよ。

131 :名無しさんの野望:2005/10/06(木) 19:17:33 ID:Yww+cNPP
でも当分お高いだろうしなぁ
2〜3年後かね

132 :名無しさんの野望:2005/10/06(木) 21:18:11 ID:6ssJPqA/
今benqの液晶使ってて、光沢パネルなんですが、
ちょっと明るすぎて目に負担かかるんで、フィルターを買おうと思うのですが
なにかお勧めのやつがあったら教えてください。

133 :名無しさんの野望:2005/10/06(木) 22:54:38 ID:AkghsXqX
SEDが薄型TVの標準になれば、PC向けにも出てくるかね?

134 :名無しさんの野望:2005/10/07(金) 03:03:34 ID:8pDEPeWq
>>13などに出ている不等号たちのどこらへんに
ASVやSA-SFTは結局入るんですかね?
S1910かL887、RDT211かで迷ってるんだが・・・。
2410の現物出るまで待ったほうがいいのかな。
ワイド画面ってなんだか落ち着かないんだが

135 :名無しさんの野望:2005/10/07(金) 04:01:28 ID:H7CKS9kt
俺の見たことのある中での感想だと、

2405FPW     RDT211H    RDT195V    L997                           L1755
VA16ms(OD付)≧SA-SFT20ms>LG-IPS25ms≧S-IPS30ms>>【3Dゲーム、動画推奨の壁】>>VA25ms

136 :名無しさんの野望:2005/10/07(金) 14:16:25 ID:np1Jcy16
>>135
それってゲームをしての感想?
2405って遅延やら何やらあるみたいだけど、やっぱりゲームだけする分にはいいのかなぁ。

137 :名無しさんの野望:2005/10/07(金) 14:41:55 ID:FtOZnogw
2401はともかく2405は
動きが速いゲームのプレイヤーには評判悪いけどなあ。

138 :名無しさんの野望:2005/10/07(金) 14:46:40 ID:jIpZOOZd
各製品のスレみれば少なくとも135の評価は信者あるいは釣りなのは誰でもわかるよ。

その中ではL1755は論外として、2405は応答速度や画質では他の製品よりも劣る位置だ。
しかし、2405の本当の利点は、ワイド画面による広視野角がFPSで想像以上に有利な点。


139 :名無しさんの野望:2005/10/07(金) 17:28:11 ID:doNhtG+A
ここであのAAが来る予感

140 :名無しさんの野望:2005/10/07(金) 21:38:12 ID:MfKFby34
2401?

何じゃそれ。


141 :名無しさんの野望:2005/10/07(金) 23:16:25 ID:sDFxZWAg

ITmedia +D PCUPdate:2005/10/07 14:30
大画面ワイド液晶にBOSEスピーカーがセットになって登場! (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/06/news003.html

S2410Wの登場で、S2110Wが安くなったりする事はないんかな?

142 :135:2005/10/08(土) 00:10:41 ID:pBHxVGCp
>>136
単なる残像の量、遅延とかは考慮してないよ。

>>138
そもそもDellって信者になる程魅力あるか?(単に安いだけじゃ…)

143 :名無しさんの野望:2005/10/08(土) 01:26:05 ID:V+JXh+Yy
安い事に絶大な魅力を感じる貧乏人は沢山居ると思う、俺そうだし

144 :名無しさんの野望:2005/10/08(土) 11:10:13 ID:ZtjNV0Pv
>>141 ナナオは視野角がクソだからTVとしてつかうならやめとけ。


145 :名無しさんの野望:2005/10/09(日) 23:25:13 ID:eT1+ALAY
ワイドだと縦幅が狭くなるからなー。
つーわけで、盛れは23インチのUXGAの4:3を愛用しているよ。
この画面を見慣れてから15インチのモニタを見ると超違和感ありまくりまくりすてぃ。

146 :名無しさんの野望:2005/10/10(月) 06:35:51 ID:l7X67T8p
23インチいいね

147 :名無しさんの野望:2005/10/11(火) 05:31:25 ID:AtqvqLMD
>>145
どのメーカーのなんていう機種ですか?

148 :名無しさんの野望:2005/10/11(火) 14:27:08 ID:ud7eRusO
hl2だとワイドでやると普通のに比べてfov上がるから有利だと思うけどどうなの?

149 :名無しさんの野望:2005/10/11(火) 15:55:34 ID:8MRLvUkC
ハーフライフ2 ワイドでやると3D酔当社比30%カットだよ。
なんとか遊べるようになった。

150 :名無しさんの野望:2005/10/11(火) 17:56:42 ID:ud7eRusO
それはHL2がデフォでfovが75だからのような、
そうじゃなくてCS:Sでのレビューキボンヌ

151 :名無しさんの野望:2005/10/11(火) 18:12:43 ID:vH9t35kM
んじゃ初めからCS:Sと書けよ。

152 :名無しさんの野望:2005/10/11(火) 18:20:34 ID:LHN8bLdy
ワイドになった分、見えない部分が見えちゃからお特だよね。

153 :名無しさんの野望:2005/10/11(火) 18:48:14 ID:FLh7epLj
これぞCS:Sの糞バランス
それでもワイドって疲れそうだな
俺は19型までが限度

154 :名無しさんの野望:2005/10/11(火) 20:04:57 ID:rZaBR705
おめぇはそれでいいや

155 :名無しさんの野望:2005/10/11(火) 20:32:38 ID:ud7eRusO
>>151 ゴメンヨ

156 :名無しさんの野望:2005/10/12(水) 11:13:10 ID:vpTXnGni
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

157 :名無しさんの野望:2005/10/12(水) 18:07:55 ID:vpTXnGni
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1012/mitsubishi.htm

158 :名無しさんの野望:2005/10/12(水) 18:17:19 ID:vpTXnGni
ここの住人はどこいっちまったんだ!

159 :名無しさんの野望:2005/10/12(水) 18:38:46 ID:McvsM5vI
>>157
オーバードライブ搭載キタコレ。

160 :名無しさんの野望:2005/10/13(木) 01:11:14 ID:GaXVYM97
我々は人柱が不足してきている!

161 :名無しさんの野望:2005/10/13(木) 01:24:56 ID:5Zp0bDfo
>>157
大本命きたんじゃないの〜?

162 :名無しさんの野望:2005/10/13(木) 01:26:05 ID:nuObF0Xg
TNか……うーん

163 :名無しさんの野望:2005/10/13(木) 01:33:52 ID:NWToYv8Y
17型買う予定の俺はTNよりも表示色が1711Vより下がってるのが気になる

164 :名無しさんの野望:2005/10/13(木) 01:50:54 ID:GOEkX0d3
応答速度至上主義の時代に突入ー

165 :名無しさんの野望:2005/10/13(木) 15:43:04 ID:uO7Isdwk
正直おれもTNってだけで毛嫌いしてたけどね。最近はそうでもないや…
ただオレの大前提がUXGAだから、そもそもTN型の選択肢がないっつーのがアレだけどね

166 :名無しさんの野望:2005/10/13(木) 16:09:11 ID:XpGNOPil
「RDT196S」が84,800円前後、 高いな、

167 :名無しさんの野望:2005/10/13(木) 17:22:43 ID:tP01NQ9B
17型で5万、19型で8万近く出してTNってのは泣けてくるな。

168 :名無しさんの野望:2005/10/13(木) 20:31:31 ID:Dpi5Bff6
PLH-1900とRDT196Vで競合する予感!

169 :名無しさんの野望:2005/10/13(木) 20:51:32 ID:RQhIDqGV
SXGAなんかイラネ

170 :名無しさんの野望:2005/10/13(木) 23:40:12 ID:/x3AzyO4
テカテカじゃねーかよ

171 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 01:57:51 ID:3R3QyAR3
テカテカでもTNでも19インチでもいい、フルカラーでUXGAでタノム

172 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 13:40:01 ID:mQC8dwZz
テカテカの光沢(グレア)パネルって、何かと写りこんで見にくそう・・・。

173 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 13:47:43 ID:mYysz+Sl
おれの肩のとこに何か写りこんでたよ

174 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 13:50:36 ID:HUzgsY+s
妹に買ってやったFMVが光沢TNだけど、色に深みがないとかは気になるけど
映りこみは別に気にならんな。
今がCRTだから余計そう思うだけかもしれんが。
住めば都、使えば良品ってな

175 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 14:55:58 ID:yDgTsuKz
むき出しの液晶モニタだとコーヒー吹き出したら
汚れ落ちないしシミついちゃうけど
グレアパネルなら眼鏡拭きで簡単に擦り落とせる。
なにより覗き込んでる風で深みがあって綺麗。


176 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 15:19:47 ID:m1aNP+I+
コーヒー吹き出しwarosh

177 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 15:50:11 ID:mYysz+Sl
コーヒー吹いたwww

178 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 16:42:17 ID:byTBMaWU
>>175
いろいろ飛び散るからね


179 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 17:09:02 ID:guAlLZKX
>>178
エロいムービーとかゲームとか、色々飛び散っちゃうからな

180 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 17:21:03 ID:yDgTsuKz
RDT196S買うぐらいならこれ買うな。
ODついてるだろうから中間8msぐらいか?
しかし安くなったなあ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000035-zdn_lp-sci

181 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 20:08:58 ID:4DFg7yZx
オレはクシャミした時、しぶきを吹き散らす事があるからなあ・・
今はCRTにフィルター付けてるがすぐよごれる。
液晶でもフィルターは必須だな・・・

182 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 20:18:43 ID:Z69rJtFe
>>181
くしゃみをする方向を変えろ

183 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 21:45:36 ID:0mnZI5VY
去年の夏、俺が必死の思いで買った、松下の32型液晶テレビ(当時最安値35万円位)が、
ヤフオクで新品15万円位で売られている・・・orz
オリンピックイヤーで全体的に高めだったのかな。

PC用も半値以下とかになってほしい。
今ほしいのはS1910。

184 :名無しさんの野望:2005/10/14(金) 22:49:55 ID:yXbu5wBP
>>183
去年の夏から今まで松下32液晶で見た感動--->プライスレス

185 :名無しさんの野望:2005/10/15(土) 12:22:34 ID:BWSYdyDJ
>184
タダ?

186 :名無しさんの野望:2005/10/16(日) 07:12:06 ID:kmlFV+bi
orz

187 :名無しさんの野望:2005/10/16(日) 15:27:53 ID:hG6nEfNm
>>183
オリンピックで需要が高かったから高い値段でも売れたが、
その後、作りすぎた分が価格下落に大きく貢献したんでしょう。

来年はサッカーのワールドカップがあるから、似たような傾向は
あるんじゃないかな。

188 :名無しさんの野望:2005/10/16(日) 16:30:19 ID:rYta4IrD
>>185
お金で買えない価値がある。出かけるときは忘れずに。

189 :名無しさんの野望:2005/10/16(日) 16:54:17 ID:nMbXGJGF
>>5
DELL    2005FPW (S-IPS・OD搭載) (1680x1050) 16ms(GtG12ms) 500:1
も加えた方がいいのでは?

あと、
×DELL    2405FPW (S-IPS・OD搭載) (1920x1200) 16ms(GtG12ms) 1000:1
○DELL    2405FPW (PVA・OD搭載) (1920x1200) 16ms(GtG12ms) 1000:1



190 :名無しさんの野望:2005/10/16(日) 20:57:20 ID:elzi1x6I
2005FPWとBenQのFP91V(プラスじゃないよ)どっちがいいかなぁ
ものすごくまよっています。
おもにFPSなどでよくつかいます。
どなたかアドバイスおねがいします。

191 :名無しさんの野望:2005/10/17(月) 00:32:56 ID:BiANmcvN
>189
DELL    2005FPW (S-IPS・OD搭載) (1680x1050) 16ms(GtG12ms) 500:1
ってODついてるの?
今使ってるけど知らなかった。
こんなもんなのか、ODって?

192 :名無しさんの野望:2005/10/17(月) 00:42:58 ID:W2xCYCOc
>>191
そんなもの。

193 :名無しさんの野望:2005/10/17(月) 00:46:22 ID:wR7DsclT
もともとIPSって速度を出しにくい構造らしいしな

194 :名無しさんの野望:2005/10/17(月) 15:28:06 ID:GDDrguLB
IPSだと速度が同じでも、何故か残像を感じやすい。
その分、静止画は文句なく一番綺麗だろう。

やっぱ、向き不向きがあるね。
IPS厨房は全てにおいてIPSが勝ると言うけど
それ信じて買ったら、「おいおい、FPSで一番使えねー」
マジ騙された。


195 :名無しさんの野望:2005/10/17(月) 18:40:08 ID:opgjd/Vq
>>194
まぁ、実際に自分の目で確かめて買うとか
少しは工夫しような。
嘘を嘘と見抜けないと(ry

196 :名無しさんの野望:2005/10/17(月) 19:54:46 ID:F6Ck6V8q
>>191
IPSはGtoGでの応答速度の落ち込みは少ないが
かといって速度が速いというわけでもない。
あくまで落ち込みが少ないだけ。

197 :名無しさんの野望:2005/10/18(火) 21:57:26 ID:qQhYxkxG
「業界最高の動画視認性」の液晶パネル,NEC液晶が開発 - FPD International - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051018/109755/
NEC液晶テクノロジーは,動画視認性を大幅に向上させた10.4インチ型の液晶パネル2品種を
開発した(ニュース・リリース)。1024×768画素(XGA)品と640×480(VGA)画素品である。
動画のボヤケを考慮した測定方法による応答速度「MPRT」が,それぞれ6msと5msと速い。
「いずれの数値も業界最高のMPRT値だ」(同社)という。

一般的な液晶パネルのMPRTは良くても10ms以上で,PDPでも8ms〜10msとされる。
2005年5月に開催された「SID 2005」では,東芝松下ディスプレイテクノロジーが6.5msのMPRTを
実現した液晶パネルを発表している(Tech?On!関連記事)。

 NEC液晶テクノロジーは,MPRTを速めるために次の工夫を施したとする。
(1)XGA品について
IPS方式をベースにした独自のパネル方式「SA?SFT」において,液晶材料やセル構造などの
パネル設計を大幅に見直したことで,パネル自体の応答速度を従来比で2倍に高速化した。
これに,バックライトの間欠点灯を組み合わせることで,6msのMPRTを実現した。

(2)VGA品について
TN方式のパネルにおいて,液晶材料やセル構造などのパネル設計を大幅に見直すと同時に,
オーバー・ドライブ駆動を採用し,中間調における応答速度を高速化した。さらに,通常の2倍となる
120Hz駆動を適用するとともに,間欠バックライトを組み合わせ,5msのMPRTを実現した。

XGA品は放送や医療機器向け,VGA品は広く産業機器向けを想定する。試作品は,
2005年10月19日から開催される「FPD International 2005」に展示する。

198 :名無しさんの野望:2005/10/20(木) 13:23:36 ID:u7L6ObIU

イーヤマ、129,800円の32型Super-IPSパネル液晶TV
−インチ4,056円。DivX再生にも対応

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051019/iiyama.htm

 解像度1,366×768ドットのSuper-IPSパネルを採用。
輝度は500cd/m2で、コントラスト比は600:1。視野角は上下左右176度。
中間階調の応答速度を向上させる「アクティブオーバードライブ回路」を
備えており、応答速度は8ms(グレーからグレー)。

 マルチカードリーダを搭載しており、SDカード、スマートメディア、
MMC、メモリースティック/Pro、CFの読み込みに対応。
MPEG-1/2/4、DivX 3.11/4.x/5.x、モーションJPEGの動画ファイル、
MP3/WMA/AAC/ADPCM/G.726/AMR/BBEの音声ファイル、
JPEG/TIFF/BMPの静止画ファイルの表示が行なえる。
ほかにも子画面表示を行なうピクチャー・イン・ピクチャー機能が利用できる。

 入力端子は、D4、S映像を各1系統、コンポーネントを2系統、
コンポジットを3系統備える。また、PC用としてDVI-Dと
D-Sub 15ピンのアナログRGBを各1系統搭載。音声入力はアナログを6系統、
PC用のアナログを1系統用意。出力はコンポジット、アナログ音声、
サブウーファ、ヘッドフォンを各1系統備える。


199 :名無しさんの野望:2005/10/20(木) 14:14:00 ID:u7L6ObIU

□製品情報のページ
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C50&tg=00056385_2a

イーヤマ販売、32インチのハイビジョン対応液晶テレビ『Hello TV PCL3200-S1』を12万9800円で発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/10/19/658633-000.html

 ビデオ方式はNTSCに対応し、信号方式は480i/p、720p、1080iに対応。アナログRGB入力は水平同期
周波数が30k〜80kHz、垂直同期周波数が50〜75Hzに対応する。TVチューナーは地上アナログ
(VHF/UHF/CATV)対応を搭載し、オプションで地上デジタルチューナーを用意する。


ITmedia +D LifeStyle:イーヤマ、32インチで13万円の液晶テレビ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/19/news054.html


200 :名無しさんの野望:2005/10/21(金) 14:28:49 ID:dVVjpNIc
sharpの新型液晶テレビ見てきた。
すげーきれいだった。

201 :名無しさんの野望:2005/10/21(金) 17:19:42 ID:h/Vu3HrA
ASUSTeK、応答速度3msのSXGA対応17型液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1021/asus.htm

202 :名無しさんの野望:2005/10/22(土) 00:24:11 ID:Pcfa8BAb
野角は上下130度/左右140度
これって17型でも目立つんじゃね?

203 :名無しさんの野望:2005/10/22(土) 11:43:49 ID:5JdbmOCk
>>201
ダサイ

204 :名無しさんの野望:2005/10/22(土) 14:05:35 ID:l44nE4D9
dasele

205 :名無しさんの野望:2005/10/26(水) 00:22:44 ID:2YsCVtWT
DELLが次の世代の製品で、採用するとしたらここら辺?


●30型/WQXGAのPCディスプレイ用ワイド液晶パネル

 PCディスプレイ用やノートPC用の液晶パネルでは、画面の縦横比率を16:10に広げた
ワイド型の展示が目立った。TV用のHD対応パネルやフルHD対応パネルは、通常16:9の
比率である。PC用ではメニューバーが入るため、画面の垂直方向が少し長くなっている。

 PCディスプレイ用液晶パネルでは、LG.Philips LCDとSamsung Electronicsがそれぞれ、
30型の2,560×1,600ドット(WQXGA)パネルを出展していた。LG.Philips LCDはパネルを
量産中である。Samsung Electronicsは2006年第1四半期に量産を始める。


 LG.Philips LCDのPCディスプレイ用30型WQXGA TFT液晶パネル。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1025/fpd02_10.jpg
輝度は300cd/平方m。コントラスト比は400:1。色再現範囲はNTSCの72%。
応答速度は16ms(グレーからグレー)。視野角は水平垂直とも178度。広視野角技術「S-IPS」を組み込んだ

 Samsung ElectronicsのPCディスプレイ用30型WQXGA TFT液晶パネル。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1025/fpd02_11.jpg
画素ピッチは0.2505mm。輝度は400cd/平方m。コントラスト比は1,000:1。
色再現範囲はNTSCの72%。応答速度は8ms(グレーからグレー)。
視野角は水平垂直とも180度。広視野角技術「S-PVA」を組み込んだ


巨大パネルで最先端技術を誇示する韓国勢
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1025/fpd02.htm

206 :名無しさんの野望:2005/10/26(水) 01:42:58 ID:wQl2wP77
その辺はDualLINKが標準にならないと数裁けないからどうだろ

207 :名無しさんの野望:2005/10/26(水) 15:58:18 ID:Y7hlo+MR
30型は大きすぎる

208 :名無しさんの野望:2005/10/26(水) 17:24:56 ID:IDcxkB+I
確かにゲーム用途には、30型は大きすぎる。
画面から、かなり離れないとゲームするのは大変だ。

209 :名無しさんの野望:2005/10/26(水) 19:18:44 ID:HpBWBnye
どっかの雑誌にシネマ30型でPC自作してリネUをやるって企画があったな。
7800GTXのSLI構成で計60万…。

でもあまりにも見える範囲が広すぎてビックリ。
まぁ30型で喜ぶのはMMORPGぐらいだけどな。

210 :名無しさんの野望:2005/10/28(金) 14:30:15 ID:VxFlMCaJ
http://www.7dream.com/find/d1q4/a60/

211 :名無しさんの野望:2005/11/01(火) 20:45:23 ID:UiOsL+pM
三菱、1,680×1,050ドット/20.1型のチューナ付き液晶
−応答速度6ms、HCDP対応DVI搭載の新「VISEO」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051101/mitsu.htm

液晶パネルはアスペクト比16:10の20.1型/1,680×1,050ドット(WSXGA+)。高応答速度、
高コントラストのS-IPSパネルを採用する。視野角は上下/左右178度、輝度は470cd/m2、コントラスト比は700:1。
 パネルの応答速度は12msだが、オーバードライブ回路を搭載し中間調の応答速度を
6msまで改善。動画再生時の残像感を低減している。また、CRO(Contrast Ration Optimizer)機能を
搭載し、入力信号に応じてバックライトをリアルタイム制御し、映像の暗い部分を感知し、黒をより
沈ませるなどの制御を行なうことで、コントラストを最大1,600;1まで拡大する。



212 :名無しさんの野望:2005/11/02(水) 00:05:10 ID:YOuvn+2o
>>211
三菱さん、三年後に撤退するのに
ここに来て良いモノ出してくれるじゃねーの。
ありがたや〜

213 :名無しさんの野望:2005/11/02(水) 00:09:58 ID:kUC/IeGO
2005FPWのちょっと早くなった版じゃん。

特段取り立てる物もない、そもそも値段が高すぎるし。

214 :名無しさんの野望:2005/11/02(水) 05:16:56 ID:f9WZDsyn
これでDellの糞液晶の存在価値はなくなったなw

215 :名無しさんの野望:2005/11/02(水) 05:35:26 ID:hj1L0A+Q
>>214
価格差大きいから需要はあるかと。

216 :名無しさんの野望:2005/11/02(水) 05:57:55 ID:X15S92jA
チューナ付き液晶って
そもそも素人貧乏人専用じゃん
DELL以外で出しても意味無い

217 :名無しさんの野望:2005/11/02(水) 19:00:35 ID:7vrEZklT
スマン、液晶初心者向けサイトが見あたらなかったから質問させてもらいたいんだけど、
例えばUXGAのモニタを1024*や800*で見ると画面って滲んだりとかするモンなの?

ゲーム中と平常時で解像度を変えたくない&PCスペック&視力との兼ね合いで
1024*768一択の漏れとしては液晶モニタ買うにあたってこの辺が一番心配なんだけど。。。

218 :名無しさんの野望:2005/11/02(水) 19:24:36 ID:X15S92jA
>>217
Scaling、DotinDot等で検索してみよう

219 :名無しさんの野望:2005/11/02(水) 19:25:50 ID:X15S92jA
DotbyDotだった

220 :名無しさんの野望:2005/11/02(水) 19:38:21 ID:7vrEZklT
ttp://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20050105A/index2.htm
ググる限りDotbyDot=フルHDらしいので↑のサイトを例に判断すると、
ゲーム(映像ソース)でSXGAを指定してるとモニタ(テレビ)ではSXGA以上ないと暈けたりする、
UXGAとかのモニタでも普通に見える、って解釈でおk?


221 :名無しさんの野望:2005/11/02(水) 23:21:37 ID:YOuvn+2o
>>217
滲みに関して、画素数が多く高精細ならば多少綺麗になる。
あとソース(この場合ゲーム)の解像度が高いとかなり綺麗になる。

つまりディスプレイが高精細&高解像度(UXGAとか)で、
ソースをXGA以上にすれば割と妥協できる画質になる。

>>220
Dot by Dot=フルHDではない。解釈自体は正解。
Dot by Dotとはディスプレイ側で拡大・縮小せずに、そのまま表示すること。
例えば、UXGAでVGAをDot by Dot表示すると、画面中央に640*480で小さく表示される。
他に等倍や1:1表示とも言う。

222 :名無しさんの野望:2005/11/03(木) 00:30:38 ID:W4WH7LXj
>ゲーム中と平常時で解像度を変えたくない

のに何でUXGAとか言ってんだ?
15XGA買えばいいんちゃうん
手帳レベルの視力障害じゃなきゃ
文字サイズ、ユーザー補助でなんとでもなるだろ



223 :名無しさんの野望:2005/11/03(木) 01:02:59 ID:nqinoiiJ
>>221
詳しい解説超thx!
液晶買う上で唯一の疑問点だったから助かったYO

>>222
まーUXGAは例えでつよ。買おうと思ってるのはSXGAで表示させたいのはXGAね

224 :名無しさんの野望:2005/11/04(金) 22:43:21 ID:X30/fCiD
平常時っていうのはデスクトップの画面の事ですか?
多分、どんな液晶でも画面いっぱいに表示したら、
デスクトップの解像度を落とすとフォントとか酷くて、嫌になると思うよ。

225 :名無しさんの野望:2005/11/05(土) 04:22:06 ID:d7CtOrKS
つうか、お前は本当にSXGAでXGA引き伸ばし表示で良いのか?
本当に良いんだな?
UXGAならまだしも、SXGAじゃ俺なら絶対やらんけど・・・


226 :名無しさんの野望:2005/11/05(土) 05:47:03 ID:ztQ8Hf+f
もの凄い数のユーザーが気にせずやってるんじゃ?

227 :名無しさんの野望:2005/11/05(土) 10:22:33 ID:przdcIik
そういえば、アスペクト比の問題があったね。

>>223
SXGA(5:4)の液晶にXGA(4:3)を表示すると多少縦に引き伸ばされます。
ソリューションとして以下のものが。
・アスペクト比固定機能付きの液晶を買う(大抵ハイエンドモデルにしか無い)
・GeForceを買ってドライバでアスペクト比を固定する(RADEONが使えない)
・気にしない

228 :名無しさんの野望:2005/11/05(土) 10:32:19 ID:KtEk6mbt
ttp://store.nttx.co.jp/_II_MT11532153
高いな。Dell価格に慣れたせいか?

229 :名無しさんの野望:2005/11/05(土) 10:33:58 ID:UcMVPM0y
俺はゲフォだから、SXGAでも比率は合ってるから気にしてない
SXGAぐらいが目の視線移動とか丁度良い感じ

230 :名無しさんの野望:2005/11/05(土) 18:03:10 ID:Hrn6Fh5s
2405FPWみたいなワイド画面に対応したゲームは
全体の何割くらいあるもんですか?
ワイド画面に対応したものなんて未だ見たことが無い。

231 :名無しさんの野望:2005/11/05(土) 18:29:37 ID:DQmaf/fZ
2405スレ>>725を見れ。

何割?
初代DOOMから数えろと?

232 :名無しさんの野望:2005/11/06(日) 04:04:07 ID:nhFxfKCv
MMORPGのEQ2とかCSとかワイド対応じゃなかったっけ?
何割かは自分で調べてね。

233 :名無しさんの野望:2005/11/06(日) 06:47:20 ID:ScqjwLqP
【HD画質】次世代ゲーム環境【5.1ch音質】part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1122381069/

234 :名無しさんの野望:2005/11/06(日) 10:28:12 ID:g4Xesuth
>>230
最近のヤツはほとんどワイド対応してると思うが。
ちゃんとメニューに画角を選ぶ項目があるのもあれば
cfgファイルなどを書き換えて対応するのもある。

まぁ一部のゲームは対応とうたいながら
引き延ばしただけのヤツもあるけど。


235 :名無しさんの野望:2005/11/06(日) 18:10:58 ID:TebeqNlZ
液晶でもリフレッシュレート上げる意味ってある?例えば60から75Hzとか

236 :名無しさんの野望:2005/11/06(日) 19:44:30 ID:ecXY6R/F
正直ケースバイケースって部分はあるよね


237 :名無しさんの野望:2005/11/06(日) 20:17:22 ID:6ygz9Ql5
液晶でもリフレッシュレート上げるとなぜか微妙に画質が変わるのは何でだろう
意味がないと聞いたのに
良くなってるのか悪くなってるのかすら判別できないが

238 :名無しさんの野望:2005/11/06(日) 22:49:44 ID:oODSzqAp
>>237
CRTでも変わるよね
まあこれは関係ないとして・・・
よく分からないけどケーブルを通る時とかに変わっちゃうのかな

239 :名無しさんの野望:2005/11/07(月) 21:10:30 ID:jz/UN+BA
イーヤマ脂肪
これもDELLのおかげです

240 :名無しさんの野望:2005/11/07(月) 21:20:02 ID:n9b//ot2
1990年代のPCモニター 売れ筋
 SONY、三菱、ナナオ、飯山

2000年代のPCモニター 売れ筋
 BenQ、IO-DATA、Dell、SAMSUNG、LG電子

241 :名無しさんの野望:2005/11/07(月) 23:08:43 ID:66ZUR5Rw
不景気が悪いんや

242 :名無しさんの野望:2005/11/07(月) 23:57:04 ID:TBfi80Kz
>>239
ウチの営業部で祝杯挙げてますた。


243 :名無しさんの野望:2005/11/08(火) 14:52:19 ID:VhdlyVfO
で、RDT196V買った奴いないの?

244 :名無しさんの野望:2005/11/08(火) 17:22:16 ID:4cQ864Ab
>>235
液晶はパネルが60Hzで駆動しているから、
PC側のリフレッシュレートを例えば75Hzなどに設定していても、
液晶側のチップが60Hzに整えて描画しちゃうよ。だから意味なし。


ちなみに、最近120Hz駆動の液晶パネルが登場したけど、
これは黒を挟んで描画することでCRTのような発光して描画したという
見た目を表現するためのもので、液晶の残像を軽減するための技術。
画面はあくまで60Hzだからこれもリフレッシュレートを上げても意味ない。

245 :名無しさんの野望:2005/11/08(火) 18:58:37 ID:NWRGw1Qt
>>242
会社どこよ?

246 :名無しさんの野望:2005/11/09(水) 15:19:50 ID:znkU0VFk
>>217
この辺選ぶといいと思うよw
ttp://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C13&tg=00052837_2

247 :名無しさんの野望:2005/11/09(水) 18:41:06 ID:vRh4D/eR
一応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1109/candela.htm

248 :名無しさんの野望:2005/11/09(水) 18:43:42 ID:JUJ0rOuJ
なんて中途半端な解像度なんだ…

249 :名無しさんの野望:2005/11/09(水) 19:06:40 ID:K1DiERFs
>>247
今更ながらだけど液晶も安くなったなぁ〜

250 :名無しさんの野望:2005/11/09(水) 20:45:35 ID:ww5y2JhE
TNワイドですか

251 :名無しさんの野望:2005/11/10(木) 01:41:16 ID:9g/3HGjp
LCDって調べた限りでは推奨解像度以外でボケちゃうみたいだけど
みんな我慢してるの?

252 :名無しさんの野望:2005/11/10(木) 02:30:46 ID:D7gsf/te
>>131
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1127808288/

253 :名無しさんの野望:2005/11/10(木) 02:43:42 ID:KJA2wftj
だから予算的に美味しい17〜19インチが選べずに困ってるんだよ・・・

254 :名無しさんの野望:2005/11/10(木) 03:19:57 ID:O9e2JCaj
>>251
特に変える場面無いからなぁ
ゲームくらいじゃね

まあ、オレはノートなんだけど。

255 :名無しさんの野望:2005/11/10(木) 10:12:21 ID:UOYcD+T3
>>254
エロゲー

だから、彼らはアスペクト比固定に拘るのだよ。

256 :名無しさんの野望:2005/11/10(木) 10:48:59 ID:PyaObyzZ
>>254
ゲームくらいじゃねってお前・・・ここPCゲーム板・・・

257 :名無しさんの野望:2005/11/10(木) 16:12:19 ID:w34kC2vP
エロゲーならウィンドウモードあるじゃない
俺が持ってる限りではw
それよか90年代のPCゲーム

258 :名無しさんの野望:2005/11/10(木) 17:10:17 ID:DazXLeIu
DELLが、次世代品を出すのはいつごろ?

259 :名無しさんの野望:2005/11/10(木) 17:36:07 ID:+TWou8aj
そんなのDELLしかわからんし・・・


260 :名無しさんの野望:2005/11/10(木) 18:10:08 ID:qgNdMyY3
WXGA+ってなんだよぼけ
もっとまともな解像度で出せや

261 :名無しさんの野望:2005/11/10(木) 21:14:17 ID:yg11TTUy
WUXGAだけど、これはどう?
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0511/10/news045.html

262 :名無しさんの野望:2005/11/10(木) 22:16:37 ID:MMMrLgJH
>>261
おお…スペックだけ見ればゲーム用途としてWUXGA至上最強かもしれん。

263 :名無しさんの野望:2005/11/11(金) 16:26:55 ID:NjGB2EzW
正直、WUXGAは無理。
俺のPCが火を噴く。

264 :名無しさんの野望:2005/11/11(金) 19:26:15 ID:pPSH0ZyT
だめもとでWUXGAでTN出してくれよ


265 :名無しさんの野望:2005/11/11(金) 23:23:25 ID:eTYCUMXT
海外ゲーだとウィンドウモードないのもあって苦しいよ
エロゲーはやらないから知らないけど
解像度問題も切実

266 :名無しさんの野望:2005/11/12(土) 18:48:34 ID:Klgu2pCg
エロゲーをワイドで引き延ばすと、最高に興奮する。

267 :名無しさんの野望:2005/11/13(日) 12:43:05 ID:Nd0ERjeS
デブ専かよ!!

268 :名無しさんの野望:2005/11/13(日) 16:43:16 ID:WgKozDAV
的確なツッコミ乙

269 :266:2005/11/13(日) 20:01:38 ID:fwmvGzYR
ワイド液晶の良さとゆったら、エロゲ引き延ばししか有りませんよ。
それ以外に使い道有るんですか?

270 :名無しさんの野望:2005/11/14(月) 05:13:09 ID:lV2Y+Kcc
マジレスするとコンシューマの縦表示対応してる縦シュー
大抵の液晶はパネル回転出来るし。コンバータ要るけど。

271 :名無しさんの野望:2005/11/14(月) 23:10:43 ID:FzbREH47
NanaoのS2410Wでファイナルアンサーしかけだけど
>>261見たら気持ちが揺れた。
いつまでたっても買えない漏れ。

272 :名無しさんの野望:2005/11/15(火) 00:52:24 ID:c+CXXrXC
ただな・・・acerって液晶モニタの保証期間が果てしなく短いわ、
「修理に出すと放置プレイは当たり前」ってのが
ハードウェア板のスレにあったからな。その辺が不安だしね。

グループ会社のBenQですら3年なのになんだこの差は・・・
(修理に出した場合の評判はわからんが)

273 :名無しさんの野望:2005/11/15(火) 07:33:21 ID:kbAklsZN
パナソニック、ボリすぎじゃね?


松下、D2/D-Sub 15ピン入力を備えた15V型液晶TV
−キャリングハンドルも装備。実売68,000円前後
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051114/pana.htm
IPS方式液晶パネルを採用。パネル解像度は1,024×768ドット。アスペクト比は4:3。
チューナはアナログのみで、VHF/UHF/CATVの受信に対応。
PC入力用としてアナログRGB(ミニD-Sub 15ピン)を1系統搭載。
AV用にはD2、S映像、コンポジットを各1系統、アナログ音声(RCA)を2系統備えている。


松下、PC入力も可能な15V型液晶テレビ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/14/news055.html
松下電器産業は、15V型液晶テレビ「TH-15LA50」を12月5日に発売する。PC入力用のミニD-sub 15ピン端子も備えた。
12月5日発売予定で、価格はオープン。店頭では6万8000円前後になる見込みだ。

274 :名無しさんの野望:2005/11/15(火) 08:11:20 ID:n64PgMez
>>273
液晶テレビとしてはそんなに高くないと思うが。

275 :名無しさんの野望:2005/11/15(火) 09:49:27 ID:eG2j8sZO
ファルコムとエロゲのみしかやらん漏れはL997が(・∀・)イイ!!

276 :名無しさんの野望:2005/11/15(火) 11:07:39 ID:trgfvxed
ファルコム厨死ね

277 :名無しさんの野望:2005/11/15(火) 15:39:03 ID:3ZgHIqFE
(05/11/15)
BenQ    FP71V/+ (TN・AMA搭載) (1280x1024) 8ms(GtG4ms)/8ms(GtG5ms) 500:1/470:1
BenQ    FP91V/+ (TN・AMA搭載) (1280x1024) 8ms(GtG4ms)/12ms(GtG6ms) 550:1/450:1
BenQ    FP91GP (MVA・AMA搭載) (1280x1024) 20ms(GtG8ms) 1000:1

DELL    2405FPW (S-IPS・OD搭載) (1920x1200) 16ms(GtG12ms) 1000:1

EIZO    M190 (PVA・OD搭載) (1280×1024) 16ms(GtG12ms) 1000:1
EIZO    S1910 (PVA・OD搭載) (1280×1024) 16ms(GtG12ms) 1000:1
EIZO    S2410W (VA系?・OD搭載) (1920x1200) 16ms (GtG8ms) 1000:1

IIYAMA   H1900 (P-MVA・OD搭載) (1280x1024) 12ms(GtG8ms) 1000:1
IIYAMA   H2010 (P-MVA・OD搭載) (1600x1200) 16ms(GtG10ms) 700:1

IO-DATA  AD202G (P-MVA・OD搭載) (1600x1200) 25ms(GtG16ms) 700:1

MITUBISHI RDT1712S/V (?・OD搭載) (1280×1024) 8ms(GtG4ms) 700:1
MITUBISHI RDT196S/V (?・OD搭載) (1280×1024) 8ms(GtG4ms) 700:1

SAMSUNG 760BF-R (TN・RTA搭載) (1280x1024) 8ms(GtG4ms) 700:1
SAMSUNG 960BF-R (TN・RTA搭載) (1280x1024) 8ms(GtG4ms) 700:1
SAMSUNG 970P-R (PVA・RTA搭載) (1280x1024) ?(GtG6ms) 1000:1

278 :名無しさんの野望:2005/11/15(火) 19:06:29 ID:U1g39iYR
さぁ、三菱のレビューしやがれ。

279 :名無しさんの野望:2005/11/15(火) 20:04:29 ID:/mDTTj95
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063097838/411

280 :名無しさんの野望:2005/11/16(水) 10:10:47 ID:W2M6FhJz
MicrosoftのFableが3840*1200の32:9でプレイ可能な模様。

ttp://vista.x0.com/img/vi11088.jpg
(2405FPW*2)

281 :名無しさんの野望:2005/11/16(水) 11:44:25 ID:hU47ZmLo
それは楽しいのか?
32:10じゃねぇのか?

282 :名無しさんの野望:2005/11/16(水) 12:13:42 ID:KsZrG/s0
糞ゲーでした
ありがとうございました

283 :名無しさんの野望:2005/11/16(水) 12:56:34 ID:pyYjRr/y
Fableの面白さはロールプレイに有るんです。
ストーリーがシステムがどうとかじゃなく、
自分の思い描いた役割を演じきる事が、
このゲームの楽しみ方。

でも俺はワイド液晶で、エロゲですけどね。

284 :名無しさんの野望:2005/11/16(水) 12:58:51 ID:eH3svxxN
デュアルディスプレイの場合って真ん中の照準はどうなるの?

285 :名無しさんの野望:2005/11/16(水) 16:14:21 ID:We9zOOVP
>>284
聞かないでください

286 :名無しさんの野望:2005/11/18(金) 00:24:55 ID:N5p4Drcr
ビクターの37インチを買った。

残像が残らないし、残像を気にしている人にはかなり良いよ、これ。

287 :名無しさんの野望:2005/11/18(金) 01:01:31 ID:WXBZGVr6
>ビクターの37インチを買った。

ビクターの37インチ砲を買った。

に見えた今の俺には、きっと死兆星が見えるのだろうorz

288 :名無しさんの野望:2005/11/18(金) 15:43:01 ID:GfUuX11d
37インチって90センチ超えるぞww

289 :名無しさんの野望:2005/11/18(金) 23:31:21 ID:htlt9Qn0
列車砲みたいなやつか

290 :名無しさんの野望:2005/11/19(土) 00:08:00 ID:8ZpEMYLK
列車砲って向きが変えらんないし、線路壊されたら終わりだし、考えた奴はどんな頭してたんだろ。

291 :名無しさんの野望:2005/11/19(土) 00:49:00 ID:vG/sve7A
アウトバーン建設で景気回復とか

292 :名無しさんの野望:2005/11/19(土) 04:29:46 ID:OdpHdzJX
>>290
「列車が大砲撃ってきたらマジ怖くね?」

293 :名無しさんの野望:2005/11/19(土) 04:45:51 ID:1upPIZdl
しかも線路ひけば、どこへでも動かせるポイww
夢がひろがりひ ろがりんぐwwwwwww

294 :名無しさんの野望:2005/11/19(土) 05:42:08 ID:bzIn5yem
>>290
大鑑巨砲主義イヤッッホォォォオオォオウ!!!!!!

295 :名無しさんの野望:2005/11/19(土) 12:36:36 ID:P17zKJt5
2005FPWはこのスレ的には無しの方向ですか?
やはりやすいだけあってゲームには向いてないのでしょうか?

296 :名無しさんの野望:2005/11/19(土) 14:46:26 ID:x94W5lXO
>>295
うんこ

297 :名無しさんの野望:2005/11/19(土) 18:27:20 ID:rkPHLaI3
>>295
ワイドだからエロゲーにしか向いてない。
エロゲー中心ならオススメ。

298 :名無しさんの野望:2005/11/19(土) 19:42:17 ID:EHA2irYq
エロゲーじゃむしろワイドは不向きだと思うが
アスペクト比固定出来るならともかく

299 :名無しさんの野望:2005/11/19(土) 23:36:05 ID:tEmi3ECj
>>277
S-IPS系も仲間に入れてくれ

300 :名無しさんの野望:2005/11/20(日) 02:14:37 ID:19gTMu2Y
液晶CRTはデザインがよければ全てよし

301 :名無しさんの野望:2005/11/20(日) 06:01:38 ID:4kFWiyjV
今、気付いたんだ。
俺の液晶はSXGAでアスペクト比の狂いに苦心してたんだが、オートアジャストの機能を使えば、フルスクリーン時のみ自動で4:3のアスペクト比に表示させることが可能だった。
画面の両端が数ミリほど表示されなくなるが、実プレイではそれほど支障はないから問題ない。
ちょっと感激してしまったよ。

302 :名無しさんの野望:2005/11/20(日) 09:11:09 ID:YJLfA7fk
>>301
オイオイ、ここはお前さんの日記帳なんだよ。


だからもっと日記を書くといいよ。

303 :名無しさんの野望:2005/11/20(日) 10:27:35 ID:AWGWA1Zu
ちょっと高いけど、FPS向けならFP91GPが良いと思うんだが
ずっと品切れ状態
同じくらいの値段でFPS向けのTFTって何かある?

304 :名無しさんの野望:2005/11/20(日) 16:01:22 ID:nZXR2G5l
FPS向けなら反応速度が第一だと思うんだけども
あえてTNにしてもいいんじゃないのか

305 :名無しさんの野望:2005/11/20(日) 17:16:49 ID:bbqaRnzv
ジーフォースのアスペクト比固定機能使えばSXGA液晶でも問題なしと、
液晶持ってない俺は考えているのだが、なんか間違っていれば教えてくれ。

306 :名無しさんの野望:2005/11/20(日) 20:14:04 ID:Wcc1noUt
>>305
正数倍拡大でも強制的にスムージングかかってボケボケになるんで、
気にする人は気にするかも。

307 :名無しさんの野望:2005/11/20(日) 20:14:59 ID:Wcc1noUt
やっべ整数だな。スマンコ

308 :名無しさんの野望:2005/11/20(日) 20:24:30 ID:PCPCLBVa
>>303
FP91V


309 :名無しさんの野望:2005/11/20(日) 20:49:06 ID:CyTzouFh
やっぱ、CGやる人間にはTNって向かないのかな。
ちょいちょいCG描くし、FPSやMAMEとかも結構やるんだけど。
いい加減、7年使ったCRTの輝度が下がってきたんで
液晶に乗り換えようと思ったけど、選ぶの難しいね…。

310 :名無しさんの野望:2005/11/20(日) 21:05:19 ID:ClViYZNI
今メインで使ってるのはL567(S-IPS)で静止画に関しては何の文句も無いんだけど
動画やゲーム(FPS等、PS2入力)はちょっと辛く感じてきて
FP91Vあたりを買うか液晶テレビ買うかで迷ってる。
>>309
仕事で使ってるノートは明らかにL567と比べて発色が悪いし違和感ありありかな、多分

311 :名無しさんの野望:2005/11/21(月) 00:11:15 ID:yi0f2dPJ
17インチで3Dゲーム等に適したモニターってどんなのがあるんですかね?
予算は4万円代なんですが。

一応今のところの候補はFP71V+かFP71E+で考えてるんですけど・・・。
高さを変えられるって事でFP72G+も一応候補に入ってるんですけどどうですかね?


312 :305:2005/11/21(月) 01:40:30 ID:pfF1rBG0
>>305-306
レスさんくす。
ボケボケになるって言うのはどの程度?文字が読みにくくなるくらいボケるの?
ちなみに俺はFPSとフライトシムぐらいしかやらんけど。

313 :名無しさんの野望:2005/11/21(月) 09:12:16 ID:kfz9RjlJ
>>312
ボケボケというのは言い方が悪い。
それを言ったら、スムージング無しはギザギザのガタガタということになってしまう。

スムージングの有り無しは人それぞれ好みがあるので、実際に見るのが一番いい。
液晶の場合、ゲームの解像度がVGA, SVGAくらいだと、スムージングが有ろうが無かろうが見辛い。
XGA以上であれば問題無く読める。

NANAOの大抵の液晶は整数倍拡大するとスムージングしないので、
試しに他のメーカーと見比べてみるといいかも。
これを試せば、自分がスムージング有り派なのか無し派なのかはっきりする。

自分はどっちでも良い派だけどね。

314 :名無しさんの野望:2005/11/21(月) 12:10:16 ID:Dxk6kJAV
>>311
その予算なら松下製などの液晶TVを買う手がある。
テレビ故に4msや6ms辺りの高速応答速度、更にテレビも見れるオマケ付き。

315 :名無しさんの野望:2005/11/21(月) 12:15:33 ID:X9jWDu82
>>314
おいおいw  



316 :名無しさんの野望:2005/11/21(月) 14:20:45 ID:XhT4fNZK
市販で4msとかあんの??8msあたりが市販ものの現状で最速って聞いたけど

317 :名無しさんの野望:2005/11/21(月) 15:06:56 ID:/9Drm6Zl
>>316
FP91Vが4msだよ

318 :名無しさんの野望:2005/11/21(月) 20:24:55 ID:q42rgOZc
>>316
その伝聞がMPRTについてのものなら正しい認識かもw

319 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 00:15:12 ID:+llzxihx
256 名前: ドリカスネッター(*^^*) [age] 投稿日: 2005/11/21(月) 07:36:14 ID:Kjfs0O4e
すみません大型液晶テレビの人に質問なのですが。

敵キャラが移動したり隠れたりしても残像のおかげで発見しやすくなるんですよね?
弾丸も尾を引くから撃たれた方向識別しやすいんですよね?

FPSに限って言えば残像効果で成績良くなると思う。
例えば「隠れても無駄ですよ残像でバレバレ」となり有利な試合展開になると思う。
来年に発売される残像無しテレビと現在の残像付きテレビどっち買うかで迷ってます。

320 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 03:46:30 ID:tW8L3K4h
Hothotレビュー
ナナオの24.1型ワイド液晶ディスプレイ「FlexScan S2410W」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1122/hotrev278.htm

321 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 03:52:02 ID:tW8L3K4h
プリンストン、応答速度8msの19型液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1121/princeton1.htm

322 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 04:56:22 ID:3eDke4nf
このスレで言うのもなんだけど、CRT市場が消えなかったらこんなことにならなかったのにな。
CRT画面見たら液晶なんて使ってらんないぜほんとorz


323 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 05:00:38 ID:bBKuhL8L
定期的にこういうの出てくるな。

324 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 06:08:40 ID:zqSuoLMU
もう割り切っちまえばいいのに。
そりゃあ、G420とH1900でHL2やり比べりゃ、H1900は残像も出るさ。

325 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 10:24:03 ID:yGblh9bX
>>322
禿同

326 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 12:31:44 ID:x2oVTg/g
>320
動画のレポなしかよ・・・

327 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 14:24:17 ID:96k+fbU0
>>321
19型の新製品でTNが多いが、そのうち19型も
17型みたいにTNに侵略されるんじゃないだろうな。

328 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 17:01:11 ID:ng6vm0uk
今度、液晶を買おうと検討中なんですが、たまに3Dゲーム(FPS等)
をやるので、この程度なら過不足無く使えるってのはどんな
機種でしょうか?ちなみに、17インチであまり値段の張らない物で
お願いします。

329 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 18:42:03 ID:ZTOPVZHf
FP91G Pえらいことになってるな
安いぞ液晶、BenQ総合スレ4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132488942/l50


330 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 19:59:31 ID:EdJvt157
な に が ?

331 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 20:52:05 ID:PmchWHv8
>>330
今見てみたが、仕様詐称疑惑が話題。
買って使ってみたら字面ほどの品質ではないと感じ、中開けてパネル型番から
製造元のスペックシート引っ張ってきたら全然数字が違っていたと。

66 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2005/11/21(月) 20:11:52 ID:pOhT6nNd
まとめ

FP91GP仕様
視野角(コントラスト比 5以上) 178°/178°
視野角(コントラスト比10以上) 170°/170°
コントラスト比 1000:1
最大コントラスト比 1050:1
輝度 250
最大輝度 280
パネル M190EN03 V.0

M190EN03 V0仕様
視野角(コントラスト比10以上) 170°/170°
コントラスト比 800:1
輝度 250

332 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 20:52:50 ID:yGblh9bX
New
150・名前:不明なデバイスさん[sage]・投稿日:2005/11/22(火) 19:42:12 ID:itV16/Al

お得っつーか、値段相応の品質。
だが画像編集とか超シビアなゲームでもしない限り一般人ならこれで十分。

このスレ的には駄目だな

333 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 20:58:58 ID:PmchWHv8
>>332
同意。それが結論ということで、スルーしてよさそう。

334 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 21:11:02 ID:Rm8GXKbA
>>331
コントラストが1000:1、800:1の違いだけじゃん
測り方やなんやで変わっちゃう範囲内じゃないの

便乗含めて世間知らずの学生さんが騒いでいるだけでしょう

335 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 21:14:35 ID:CZEKkykn
FPS遊ぶに耐える性能欲しいけどあまり高いのは、、、って人はFP71V+とか91V+でFAなの?
スレの流れ見てるとそんな感じがするんだけど。

336 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 22:22:44 ID:mT6npKJi
そうなるね。画質は知らんぞ。

337 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 23:05:55 ID:yLGBL7Ha
S2410W買ったよ。
21インチCRTからの乗換えなんだけど24ワイドはいい。
初めての液晶で心配だったけど、残像も気にならないし、CRTマンセーだった俺が馬鹿らしく思えた。


338 :名無しさんの野望:2005/11/22(火) 23:07:25 ID:ff6ED/Vv
21inchのCRTからでもやっぱデカイと感じるのか。
俺は明後日到着の17inchのCRTからの乗り換え。
世界が違うんだろうなぁ・・・

339 :名無しさんの野望:2005/11/23(水) 00:22:15 ID:XGnYMvH2
ベソキュの937+を衝動買いしちゃったんですが、こんな私は
もう二度とCSSでトップスコアーは取れなくなりますか?

今まではナナオのT765でした。


340 :名無しさんの野望:2005/11/23(水) 00:28:24 ID:Jk6ZISJE
IPSでゲームにギリギリ耐えられるのは20msのL797ぐらいだよなぁ
でも高い_| ̄|○

341 :名無しさんの野望:2005/11/23(水) 02:06:23 ID:eeCR7Zza
SHARPのLL-193GならS-IPSで18msだし値段も安い方だがどうよ?

342 :名無しさんの野望:2005/11/23(水) 03:23:32 ID:hcIb80ny
>>341
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131971751/229-230n

まあ残像は少ないみたいだよ。後は好みで。

343 :名無しさんの野望:2005/11/23(水) 06:21:10 ID:96TMW5qt
>>337
2410(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ

344 :名無しさんの野望:2005/11/23(水) 08:22:07 ID:wcCqzy6U
>>339
海外のトッププレイヤーは液晶のが多いし
一概に言えない、慣れとAIMの精度だ。

345 :名無しさんの野望:2005/11/23(水) 15:22:32 ID:25bx03Ei
>>327
画面が大きすぎると視野角の問題が顕著に出てくるから、さすがにそれはないかと。

346 :名無しさんの野望:2005/11/24(木) 04:11:28 ID:SDMitR0A
デルの2405FPWとかのワイドタイプで
上下を切って左右いっぱいになるように拡大表示して
ゲームしてる人って結構いますか?ゲームする上で問題なくできますか?
通常の表示より何か見にくくなるとかゲーム上で不利になるなど
その辺お聞かせください。
フライトシムで使いたいけどTrackIR4も買おうかと悩んでます。
でも急に上向いたりキョロキョロすると表示がついていけないかなやっぱ。

347 :名無しさんの野望:2005/11/24(木) 13:55:49 ID:pkuJYWLT
>>344
海外だと薄型CRTが人気とか聞いたけど、どうなんだろ?

348 :名無しさんの野望:2005/11/24(木) 14:14:31 ID:fP2otxWL
>>347
そりゃ全くのデマw

349 :名無しさんの野望:2005/11/24(木) 14:22:01 ID:QZnnqkOQ
S1910って表には乗ってるだけで話題にはほとんどなってないみたいだがどうなの?


350 :名無しさんの野望:2005/11/24(木) 14:29:14 ID:rPLwT7Fq
>>349
話題にならないというか要はS190のスピーカー無しモデル。
性能自体はS190と同じ。
まあゲーマーならモニター一体スピーカーなんて必要性薄いし
S1910のほうがいいんじゃね?

351 :名無しさんの野望:2005/11/24(木) 14:32:03 ID:rPLwT7Fq
あとまあナナオには同じ19インチでさらに上位のL797があるんで
ちと微妙な位置にはなるかな。

352 :名無しさんの野望:2005/11/24(木) 14:41:09 ID:AKiXExK0
>>350
S190じゃなくてM190のSP無しモデルね。
S1910使ってるけどいい感じだよ。
FPSはやらないからワカランけどイースフェルガナはカナリ快適だった。

L797は画質重視でS1910は動画重視、な気がする。

353 :名無しさんの野望:2005/11/24(木) 14:43:12 ID:rPLwT7Fq
>>352
ゴメン、フォローありがと。

354 :名無しさんの野望:2005/11/24(木) 18:11:47 ID:oc5lESd7
おい糞メーカーども
だまされたと思ってTNでWUXGAモニタ作ってみろ

355 :名無しさんの野望:2005/11/24(木) 23:48:02 ID:rE03ngVs
WUXGAといえば
エイサーの6ms液晶は今月末って言われてたな。
いつだろ(´・ω・`)

356 :名無しさんの野望:2005/11/25(金) 00:08:56 ID:1GiJ1qho
今日ビックカメラで液晶の実物何機か見てきたけど、
やっぱアスペクト比固定できないやつだと使いにくそうだな。


357 :名無しさんの野望:2005/11/25(金) 01:07:30 ID:nS6vfx//
スマン、液晶に買い換えるにあたって聞きたいんだけど
アスペクト比固定無しのSXGAの液晶で全画面表示、1280*1024解像度でゲーム遊んでも
やっぱり画像は伸びちゃうの?それとも4:3とか、違う比率で遊んだ時に伸びちゃうの?

358 :名無しさんの野望:2005/11/25(金) 01:34:16 ID:c/lFtfRy
SXGA=1280x1024だ。
もうちょっとじっくり調べないと買い換え失敗するかもよ?

359 :名無しさんの野望:2005/11/25(金) 02:05:11 ID:nS6vfx//
あーいや、SXGA=1280*1024ってのは知ってたんだけど
どういう状況だと横(縦?)に伸びるのかがイマイチ解らんわけで。
取り敢えず斜め読みした範囲で理解してみるに、モニタの推奨解像度に対して映したいモノで設定してる
・縦横比率が違う=伸びる
・比率は同じだが推奨解像度ではない=滲む
・よってゲームにしろ普通作業にしろ、推奨解像度そのままで動かすのがベスト
って事でおk?



360 :名無しさんの野望:2005/11/25(金) 04:49:48 ID:c/lFtfRy
合ってます。伸びる状況は、
SXGA(アスペクト比5:4)に対応していないアプリを、
XGAやSVGA(アスペクト比4:3)などの解像度で、フルスクリーン表示させるとやや伸びる。
ウィンドウ表示のアプリ、動画再生などは影響がない。

高級機だと等倍表示出来たりするみたい。

361 :名無しさんの野望:2005/11/25(金) 17:40:12 ID:NJ8zN+cC
>>347
薄型CRTか…、国内でも増えればいいんだが。
とにかく若干の慣れはあれども、CRTのほうが視覚的に有利なのは否めないと思う。
VGAになるべくコストを割きたいゲーマーにとって
CRTが消滅してモニターに金がかさむのはイタいよなぁ…。

362 :名無しさんの野望:2005/11/25(金) 17:57:58 ID:322LiQO+
>>359
VGAをゲフォ系にすればドライバにアス固定機能付いてるから
SXGAで4:3解像度表示してもちゃんと上下に黒帯付いて正しい比率になる。
液晶モニターにアス固定機能付いてるのがベストだけど最近はほとんど見なくなったね。
普及価格帯では。
16:10や15:9などの特殊アスペクト比なヤツは大体付いてると思うけど。

363 :名無しさんの野望:2005/11/25(金) 23:45:21 ID:Gkz8IOyk
>>362
Geforce系ドライバのアス固定機能使うと、
負荷が掛かってパフォーマンス落ちるって
誰か言っていませんでしたか?
これが気になって、欲しいS1910をまだ買えていないです。

364 :名無しさんの野望:2005/11/27(日) 04:56:34 ID:x5Hv6kQt
>>363
比較を出してやるから自分で判断しろ


6800GT VSYNC-OFFで計測
モニタはSXGA


・3Dmark05 1024x768
モニタのスケーリング   4374
固定縦横比のスケーリング 4359 

・ゆめりあベンチ 640x480
モニタのスケーリング   52540
固定縦横比のスケーリング 52880

365 :名無しさんの野望:2005/11/27(日) 10:14:20 ID:MUHQkbSj
>>363
パーフォーマンスが落ちると困るようなゲームなんかあるの?
VGA酷使するゲームは、大抵、解像度弄れると思うが。

366 :名無しさんの野望:2005/11/27(日) 11:00:41 ID:TvA5ZgQ6
>>365
>>364読んだか?何でパフォーマンスが落ちるってこと前提で話をしてるんだ?
固定縦横比のスケーリングでパフォーマンスが落ちるなんて、全くのデマだぞ。


367 :名無しさんの野望:2005/11/27(日) 14:58:59 ID:Q1gSLmLY
画面がボケボケになるだけで負担は極小。

368 :名無しさんの野望:2005/11/27(日) 15:31:41 ID:BJJOcSSM
それは目にとって負担

369 :名無しさんの野望:2005/11/28(月) 15:41:31 ID:9E4sf8fh
>>366は少し論点がズレてるような気がするんだが、
まぁ禿しくどうでもいい

370 :名無しさんの野望:2005/11/28(月) 18:43:08 ID:Bmlj4pHP
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1128/logitec.htm

371 :名無しさんの野望:2005/11/28(月) 19:06:38 ID:HpQUkvVj
Dellの新製品投入はまだですか?

372 :名無しさんの野望:2005/11/28(月) 21:55:52 ID:EeEMTElw
>>370
模擬フルカラー?

373 :名無しさんの野望:2005/11/29(火) 08:04:55 ID:+NrERziy
TNオーバードライブなしどこがPCゲーマー向けなんだ

374 :名無しさんの野望:2005/11/29(火) 15:32:00 ID:hxek3Ez0
黒白なのか中間色なのか書いてない時点で範囲外。
OD無しなら黒白か。イラネ

メーカー公称だから信用できないとはいえ、中間色の応答速度を載せれば自信が見れるのに。

375 :名無しさんの野望:2005/11/29(火) 23:59:56 ID:Asrk4u4K
液晶でFPSやってる人います?
どんな感じなんでしょうか?。やっぱりきついと感じますか?
液晶に買い替え検討中なのでおしえて。

376 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 00:00:16 ID:keblcFq5
液晶でFPSやってる人います?
どんな感じなんでしょうか?。やっぱりきついと感じますか?
液晶に買い替え検討中なのでおしえて。

377 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 00:05:29 ID:keblcFq5
↑二重カキコ、すんません。

378 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 00:18:33 ID:tD8l7+BQ
物による、としか言えないな。
8ms以上なら取りあえずいい感じもするが、上にも書いてあるとおり信用ならないことも多々ある。
俺は8msとだけ謳ってる液晶を冒険で買ったが全然問題ないレベルだった、ってことを参考までに。

379 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 02:12:50 ID:/kUr/zDD
>>376
エイゾーM170のレポでよければ
試したFPSはCS・BF2・CoD・DoD・TCE等で高速FPSは漏れがFPS酔して参考にならず
通常のエイムは体感で問題ないってか前の古いCRTより
高コントラストや画面くっきりでエイムしやすい
弱点としてはDoDのスコープ画面とかは僅かに支障ありかも?BF2のスコープは問題なし
CSのスコープ画面は高速エイムにやや支障あり(普通にプレイはできるレベル)
一番残像が目立つのは動くプレイヤーより移動時の近くの壁の模様
M170の満足度は85%くらい邪魔なスピーカーで-10%ちょいと張る値段で-5%
20世紀のCRTから乗り換えなら液晶に満足できると思う

380 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 02:20:44 ID:QbHPjwbS
S1710まだぁ?

381 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 18:43:50 ID:A7g6x70J
>>379
すまないが、まだ20世紀だぞ

今度液晶買おうと思ってるんだが、商品というより信頼できるメーカーは何ですか?
現在使ってるCRTは98付属のNEC製だから、ほとんどのものに満足できそうだけどorz

382 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 18:48:45 ID:Y5/HcCMv
20世紀・・・過去からの旅人!? !? !?

NEC PC98の時代というとまだwindows3.1とかが全盛期だったような。
「速さは力」とかでi486 66Mhzが超ハイエンドの時代。
メモリ4MBで神扱い。ナツカシス

おっさんでスマソ

383 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 19:20:06 ID:A7g6x70J
>>382
あースマン
ここの年齢層を考えてなかった(他意は無い)
win98ね

>20世紀・・・過去からの旅人!? !? !?
一世紀が100年単位で19世紀が1999年まで
2000年から2099年までは20世紀じゃなかったっけ

384 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 19:21:23 ID:0f8q/5vL
釣りか

385 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 19:30:32 ID:qUyzntn7
すげーな、なにからなにまで間違ってる

386 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 19:34:33 ID:DI9Js0hM
おいどうする?ここは指摘した方がいいのか?

387 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 19:38:02 ID:Y5/HcCMv
天才釣り氏キター

つまり 第二次世界大戦やベトナム戦争は19世紀の戦いで、
昭和から平成になったのも19世紀の出来事で、
Windows98は19世紀につくられたOSか。

最後だけはあまり違和感無いかモナ。

388 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 19:50:29 ID:A7g6x70J
あれ?
間違ってたか
おかしぃな、どっかの書物にかいてあったはずなんだけど・・・
今はまだ20世紀で決して21世紀ではないって

あ、1999年までは19世紀って件が間違ってんのかな
すまん、無学なもんで

389 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 19:55:36 ID:A7g6x70J
えーと・・・
これ以上俺の無学を晒すのも気恥ずかしいからさ
お勧めのメーカーを教えてくれ

商品に区切っての購入は難しそうだから
そのメーカーの商品があったら買うって形にしたいと思ってる。

390 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 20:12:19 ID:Y5/HcCMv
OK。俺たちの負けだ。
いまはまだ20世紀。決定。

2001年 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/2001%E5%B9%B4

釣り氏なら尊敬する。
天然でも尊敬する。
頭上がらない。

>あ、1999年までは19世紀って件が間違ってんのかな

「プッ2000年の年賀状に"21世紀あけおめ"とか書いてるヤシマジウケル まだ20世紀だよプギャー」

を間違えたと俺は思ったが、いまはまだ20世紀なので俺プギャー。

暦も知らなくて、ホントすみませんでした。
そんな俺でよければアドバイスしたいですが、
使いたいインチとか、予算とか、用途(動画・ゲームする、エロゲ、絵描き、etc)がわからないと
また「今は21世紀だよ」とか嘘書くことになって、ご迷惑をおかけしそうなので、、、

あえて20世紀のおすすめメーカーというと BenQ, I/O, Mitsubisi, お金あるならNANAOもケースによっては。
コスト重視ならDellも19世紀からの定番かもしれません。


391 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 20:16:08 ID:A7g6x70J
>>390
すいません
まだ(自分で言うのもなんですが)年端もいかない奴でして
恥ずかしながら、皆さんに己の無能さをさらけ出した次第です・・・

用途ですがこのスレッドの通り、ゲーム用です
主にFPSをやるのですが
ジャンルはオールラウンドで激しい動きに対応できるものが欲しいです

392 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 20:19:57 ID:A7g6x70J
書き忘れですが、やはり暦も理解できない自分にはインチは17インチ程度が妥当です
19なんかは暦も理解できない自分にはオーバースペックかなぁと思いまして

暦も理解できない自分と致しましては、皆さんのアドバイスは非常に参考になるところです

393 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 20:23:48 ID:BMyIR5Im
なんかコワイ・・

394 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 20:41:00 ID:Y5/HcCMv
>>391
まことに申し上げにくいのですが、「一人称視点射撃」の頂点を極めるべく研鑽に励まれる
お客様におかれましては、「非現実大会2004」や「反撃攻撃」などの射撃を重視されるのであれば、
液晶そのものがおすすめいたしかねます。

その意を汲んでなお希求されるのであれば、速度においては応答速度が一桁になるTN液晶しかありえませんが、
画質の醜きことにおいてもありえない程度かと存じ上げます。

ご明察のとおり、19インチなるものより17インチと呼ばれる品のほうが、速きことにおいては優れておりますが、
画の小さきことにおいても秀でており、遊戯において遠くのものを弓で狙うその様は、困難のきわみかと愚考する次第です。

いずれにしましても、昨今の残像なる怪事を鑑みますに、ODと呼ばれるものを備えた品こそ、まことアナタ様にこそふさわしき品かと思います。
僭越ながら、私めが献上する品として、BenQ FP91GPなる板など、些細ではありますが、お気に止めていただければ幸いです。



つうかさ、20世紀の競馬とか宝くじの番号、俺、100%予想できるからさ。
20世紀中はもちろん、21世紀になってもだいたい5年分くらいは未来あてられるよ。
ジャンボも万馬券もあてまくり。
俺に投資しない?マジ儲かるんだけど?
番号特別に教えるから、いますぐ現金で1千万振り込んでよ。

395 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 20:41:17 ID:DI9Js0hM
>>392
スマン、悪かった。
これを機会に暦を理解してくれ。
2000年までは取り敢えず20世紀だ。で、2001年からは21世紀だ。

で、結局遊びたいゲームと予算が解らないままだが
激しい動き=スポーツ系と理解して考えるなら取り敢えずCRTを。
液晶なら専用スレがあるわけだが、あそこを斜め読みした限りじゃBenQがC/P高い。

396 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 20:44:03 ID:DI9Js0hM
補足。394と同じくBenQだけどFP71V+辺りが17インチじゃお勧めみたいだ。

>>394
反撃攻撃は正直エキサイト翻訳臭が漂うw

397 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 20:48:31 ID:A7g6x70J
>>394
承知致した
真にもって申し訳ない
貴殿の忠告しかと胸に刻んでおく

あとさ、すまない、俺は賭け事はベガスでカジノしかやらないんだ
>>395
こちらこそ、余計な労力を使わせてしまい申し訳ないです

やっぱりCRTが一番ですか。
あえて液晶にするならBenQですね。
了解しました。皆さん本当にありがとう御座います。

398 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 20:54:10 ID:9RmXwjtO
こんなスレ待ってた

399 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 21:00:19 ID:+SRVI9FT
ID:A7g6x70J

釣り師。

400 :名無しさんの野望:2005/11/30(水) 22:07:54 ID:EGOHPPFB
今でこそ安モノだろう液晶(メーカー製PC付属)を使ってるから、次に液晶は何買っても違和感ないな。

401 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 10:49:59 ID:nKQjWb7p
ID:Y5/HcCMvのはしゃぎっぷりがかわいいったらないな。

あーちなみに1900〜1999年が19世紀だとしたら、じゃあ最初は0〜99年で0世紀だったのか
というおかしな話になるわけで、そのことさえ覚えとけば二度とそんな間違いはしなくなるよ。
もう見てないだろうけど。

402 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 11:06:29 ID:DOKDyIkY
>>401
すまないが、0〜99年は0世紀だぞ

403 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 13:32:54 ID:K16vmQb5
AD202G値下げ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1201/iodata2.htm

404 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 15:26:38 ID:dds9bx+X
>>401
見てますよ
このスレ、ブックマーク入れて毎日見てますんで。

405 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 15:35:36 ID:SFzUzWx0
どうでもいいけど1900年〜1999年は19、20世紀ですよね

406 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 16:07:15 ID:rZOmxDKC
>>401-402

自分の賢さを披露したつもりになって大ボケかましてる
>>401のはしゃぎっぷりもかわいいったらないな。

「新世紀のはじまりはxxx1年から」

だって。

スタートが「0年」というのがそもそも間違い。西暦0年は存在しない。
そのころまだヨーロッパに「0」の概念がなかったかららしい。

スレ違いスマソ

407 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 18:05:17 ID:kUi4fqkc
紀元前はいつからなの?

408 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 19:40:19 ID:IJvatz0J
例え0の概念があったとしても0年は存在しえないと思うがな
翻訳すると"存在しない"年だもんな
>>407
西暦1年から逆に数えるんじゃね?そして果てはまわりまわって現在なのです。

409 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 19:49:08 ID:5DFlHeIR
0月0日、平成0年とかないもんな。

410 :401:2005/12/01(木) 20:17:15 ID:nKQjWb7p
なぜかボケ呼ばわりされてて納得いかんぞ…
オレの話ってわかりづらいのかなぁ

411 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 21:14:28 ID:pkI/OhGo
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工ー

412 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 21:16:48 ID:X6c7L2kA
1) 勘違い野郎 >>401
   1900〜1999年が19世紀だとしたら、じゃあ最初は0〜99年で0世紀だったのかというおかしな話になる

2) 彼の恥ずかしい間違いをまず訂正して、正確な表現に直すと
   1900〜1999年は19世紀末から20世紀末だから、じゃあ最初は1〜100年で1世紀だったという正しい話になる

3) これを彼が意図したであろうたとえ話の史実版にもどすと
   1901〜2000年が20世紀だから、じゃあ最初は1〜100年で1世紀だったという正しい話になる

4) さらに一世紀まえだおしにして、やっと彼が意図したであろうたとえ話の完成
   1901〜2000年が19世紀だとしたら、じゃあ最初は1〜100年で0世紀だったのかというおかしな話になる

でもこれは「西暦に0世紀は存在しない。また暦において0年はなく、新しい世紀はxxx1年から始まる」という
暦の基本的な考え方を理解してなしと、そもそもたとえ話として成立しない。

5) よって、結局>>401のたとえ話を思い出しても、暦の基本的なルールを知らなければ
「1901〜2000年が19世紀」だとしたら、じゃあ最初は「1〜100年で0世紀だったんだな」うまくできてるもんだ!ウマー

と勘違いしたまま。

つまり 「>>401は例として間違ってる上に、例え話としてもダメポ、そもそも暦のことぜんぜんわかってないじゃん。知ったかうけるプギャー」

って思われてるんだよ、たぶん。カワイソス
もしかしてあらたな釣り氏なの>>401は?

でも前の人と比べるとやっぱショボーン


413 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 21:28:52 ID:5DFlHeIR
>>401の例えは的確だと思うが。
肝心なのは「1900年」と「0年」を対比させたって部分だと思う。
つまり「0年」という言葉を出すことで、現在が20世紀ならば、0年と0世紀が存在してしまうことの不自然さ表しているのではないかと。

414 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 21:41:38 ID:Uw84veuz
>>413

・2000年が19世紀最後の年だとしたら、じゃあ100年は0世紀最後の年だったのか。
その計算でいくと、0年はどうなんだ?-1世紀最期の年?紀元前?おかしくね?

or

・2000年が20世紀最後の年だから、じゃあ100年は1世紀最後の年だったのか。
その計算でいくと、0年はどうなんだ?0世紀最期の年?意味ワカンネ あっ、そうか、だから0年も存在しないんだウマー

ならわかるんだけどな。>>401とは似て非なるもの。

ところで最初の19世紀の彼は、液晶何買うのか気になる。

415 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 21:43:28 ID:IJvatz0J
FP91VとFP91V+って何が違うのん?

416 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 21:43:35 ID:dds9bx+X
>>414
はいどうも19世紀です
悩んだ末にDELLの最下層モデル買います。嘘です。

店頭にBenQ製が置いてなかったので様子見てます。

417 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 21:44:09 ID:IJvatz0J
何が違うのんーーーーーー

418 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 21:48:50 ID:5DFlHeIR
>>414
ちゃんと理解は出来ているが、その説明は矛盾に満ちてるよ。
単純に「0年」という言葉の不自然さを強調してる>>401の方が説明上手だと思う。

419 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 21:54:22 ID:mS8mWcDn
>>417
文字数

420 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 21:57:40 ID:5DFlHeIR
>>417
光沢パネルかそうじゃないかの違いだったような…

421 :名無しさんの野望:2005/12/01(木) 22:00:10 ID:xWvkzg0L
エイサーの中間色6msWUXGAは今日発売。
値段がほぼ同じで8msのS2410Wと比べると応答速度は速いが、視野角はどうだろう?あっちはS-PVAだし…。

だがゲーム用となると、そういうのは無視だがな。
応答速度だけが重要なのは間違いない。

で、購入報告ないのか。

422 :401:2005/12/01(木) 22:45:33 ID:nKQjWb7p
スレ違いなので簡潔に。
オレが意図したのは>>413のとおりだよ。つかおまいだけが理解者だ。結婚してくれ

423 :379:2005/12/02(金) 00:08:36 ID:69TC5PFe
>>381
藻前に21世紀6年目のカレンダーをプレゼントしたい

424 :名無しさんの野望:2005/12/02(金) 01:37:30 ID:RSGpHDCR
あれ?西暦0年ってなかったっけ?
AC0001年の前ってBC0001年だっけか?
あぁ、そうだったな。
ところでこれ何のスレ?

425 :名無しさんの野望:2005/12/02(金) 02:00:05 ID:7vZo9ibl
>>424
19世紀に、光速の99.99%の反応速度を持つ液晶でエロゲするスレ

426 :名無しさんの野望:2005/12/02(金) 04:59:32 ID:snB3t8vn
19世紀のゲーマーに最適な液晶を語るスレ

427 :名無しさんの野望:2005/12/02(金) 06:36:39 ID:czv8memZ
横道にそれた雑談は2chの華だと思う
でも、そこから
ゼロの概念だとか文明による暦の違いだとかに発展するなら面白いけど
勘違いや言葉足らずの指摘に終始するなんて、つまんないことグジグジやってんなよ

428 :名無しさんの野望:2005/12/02(金) 07:20:55 ID:pvTiWEJ1
ここでインド人を右に


429 :名無しさんの野望:2005/12/02(金) 07:21:50 ID:OoeiSrv1
インドのディスプレイさいきょー

430 :名無しさんの野望:2005/12/02(金) 09:35:49 ID:usVcpKd3
>>421
俺も気になる

個人的にはワイド画面はあまり好みではなかったんだが、最近GeForceにVGAを変えてから
ゲームでのアスペクト比固定が可能なったんで、WUXGAも視野に入ってきた

どなたか情報キボン

431 :名無しさんの野望:2005/12/02(金) 20:37:28 ID:uqVig0RF
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=世紀&kind=jn&kwassist=0&mode=0

432 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 01:01:04 ID:zdASApbB
キリストの応答速度を考察するスレ。

433 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 05:47:15 ID:Xpz2uWyL
ツマンネ
早く本題戻れ

434 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 07:48:38 ID:aYRo+s+g
MDT201WS
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt201ws/

これはどうかな?
ボーナスに+αされて余裕が出てきたんでS1910買おうと思ってたけど
迷うす(´・ω・)

435 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 09:25:49 ID:TVVFUE8Y
スペック的には凄いな(初物価格で高そう)
S1910のほうが汎用性のある解像度だが

436 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 09:39:35 ID:gWEgfde6
VISEO MDT201WS(BK)
最安価格(税込) : \121,100


  :/\___/ヽ .
..:/''''''   '''''':::::::\:
:.| (◯),   、(◯)、..::|:
:.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|:
:.|   ´,rェェェ、` .:::::::::|:
:.\  |,r-r-|  .:::::/…
:/  ヾ`ニニ´ / ̄"''''ヽ

437 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 10:46:35 ID:soEW7iU+
19インチ液晶の外箱って結構でかい?
通販じゃなく、直接買いに行って持ち帰りしようと思うんだけど・・・

438 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 10:49:13 ID:eCA3xuNL
でかいといえばでかい
電車でならお勧めしない


439 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 10:55:17 ID:zqx4N5K4
俺が17インチの液晶買ったときは、箱のサイズは60×60×25くらいはあった。
19インチも極端には変わらないと思うけど。

440 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 11:46:28 ID:aYRo+s+g
やっぱS1910かねぇ
漏れの部屋にはTV無いんで丁度いいから買おうかと思ってたけど・・・
S1910+TVチューナーカードって組み合わせにしてみるか

441 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 14:59:18 ID:zqx4N5K4
チューナーカードとか使い勝手が悪い気がする……
画質が落ちようが、チューナーつきアプコンをお勧めしますよ。

442 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 17:49:16 ID:Jq5qgfdH
FP91GPとS1910だと、やっぱS1910のが性能↑?

443 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 20:17:55 ID:qBvvs6rp
19の液晶の外箱は、ちいさなコタツ本体くらいの大きさ
うまく紐と取っ手を掛ければ持てるけど
重くて途方に暮れる、落とす、迷惑、人ごみでぶつけて壊すよ

444 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 20:25:52 ID:Yc5OigpE
>>436
ヨドバシ
128000円
ポイント18%

445 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 20:31:06 ID:AI3NiTjD
>>437
メーカーによって箱のサイズ結構違うよ。
ナナオS1910は何とか持ち帰り可能な大きさ。19インチの割には意外とコンパクト。
牛FTD-G911ADは結構デカかった。持ち帰りは厳しいと思った。

現物を見て確認した方がイイと思われ。

446 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 23:27:16 ID:im0VxDpr
ます。

447 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 23:43:16 ID:gWEgfde6
アスペクト比固定機能がないSXGAの液晶モニターで全画面でゲームした場合、違和感とかありますか?

448 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 23:45:59 ID:zqx4N5K4
めちゃくちゃあります。
なぜかTV放送は違和感を覚えないがw

449 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 23:50:05 ID:gWEgfde6
なんかゲフォだとアスペクトいじってくれるみたいですね。ラデオンな人は絶えるしかなさそうですね
さらばです。

450 :名無しさんの野望:2005/12/03(土) 23:52:40 ID:gWEgfde6
絶えるじゃなくて耐えるですね
>>448
やっぱあるんですか。当分15インチで暮らしていくことにしますた。

451 :名無しさんの野望:2005/12/04(日) 16:03:44 ID:QgpBd3+T
これ系のスレだと、FPSにはBENQのFP91GPが良いって言う人多いけど
FP91V or FP91V+は、どうなのよ?
こっちのが新しいし値段も大差ないけど

452 :名無しさんの野望:2005/12/04(日) 16:23:55 ID:+fZ+hVuI
>>451
FP91VはTN、FP91GPはMVAだから。

TN・MVA・IPSの視野角比較

AUO TN
http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014667.jpg
AUO P-MVA
http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014849.jpg
LG S-IPS
http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014665.jpg

http://www.behardware.com/articles/598-6/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html

453 :名無しさんの野望:2005/12/04(日) 16:47:41 ID:R10pt+qK
TNカワイソス

454 :名無しさんの野望:2005/12/04(日) 18:56:43 ID:fKm8KXtn
だがそれがいい。

455 :名無しさんの野望:2005/12/04(日) 19:29:14 ID:towlHMRx
でも、TNの残像が一番少ないのも確かなので
ゲーム専用と割り切るならアリというのが悩ましい

456 :名無しさんの野望:2005/12/04(日) 19:29:40 ID:towlHMRx
あ、勿論OD付きの話ね

457 :名無しさんの野望:2005/12/04(日) 21:28:30 ID:kgL/FQp3
【WQXGA】 Dell UltraSharp 3007WFP 【HDCP】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1133665620/

458 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 00:59:07 ID:a+nvm0Uf
TN・MVA・IPSの残像比較

AUO TN 8ms (GtoG 4ms)
http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014617.jpg
AUO P-MVA 8ms
http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014614.jpg
LG S-IPS 16ms
http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014838.jpg
CRT
http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014616.jpg

http://www.behardware.com/articles/598-5/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html

459 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 02:46:15 ID:t5hNO6qt
液晶を汎用的に使うなら、L997とOD付TNのデュアルが良いんじゃね?
静止画はL997使ってゲームはOD付TNを使えば最強。

460 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 03:18:54 ID:RZELwR8O
>>458
CRTは神だけどそのなかで次にまともなのはTNだな

461 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 05:22:18 ID:T1Hv1oMk
CRTも目が疲れるのが、どうにかなりゃなぁ…

462 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 11:09:10 ID:m8YwOO4H
親が勝手に俺のPC使って
「お前のブラウン管モニタ−目が痛くなるから液晶に買い換えろ!」
とかほざきます
殺して良いですか?

463 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 11:12:27 ID:xIHzu6ma
さっさと死ね

464 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 11:14:30 ID:ILaYGENy
液晶モニタ−はメ−カ−によるゲ−ムとの相性とか有りますか?

465 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 11:30:57 ID:iUUSMQvG
>>462
その前にエロ画像やエロ動画隠しとけよw

466 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 11:41:34 ID:ILaYGENy
とりあえずDOS/Vとか読んでたらナナオが一番みたいに書かれてたんですが
実際使ってる人にとってはどうなんでしょう?
SONYとか三菱はダメなんでしょうか?

467 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 12:03:23 ID:HCk7ZnSl
>>466
メーカーによるんじゃなくて
モノによって動画やゲームに強い液晶もあれば
静止画の画質を追求した液晶もあって
どのメーカーも様々な用途に向けた製品を出してる

最近売れ線なのは、残像を出来るだけ抑えつつも
視野角や画質があまり犠牲になってないという
両方の要素をそこそこ取り込んだモノで
例えばナナオならS1910、三菱なら195V辺りかな
勿論、他のメーカーからも同様の製品が出てる

468 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 14:06:18 ID:29L/mExW
BenQはどうですかね

469 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 14:12:00 ID:HCk7ZnSl
>>468
91GPは、値段を考えたら十分満足出来るかと
残像感の少なさだけを重視するなら91V+の方が上だけど
TNパネルだけに視野角の狭さがちょっと…

470 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 14:27:30 ID:29L/mExW
よっしゃ、GPいったれ
びびるくらい液晶業界に詳しいですね

471 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 17:51:46 ID:4U24JHfn
液晶スレでCRTの事を聞くのもあれなんですが
ゲームにお勧めのCRTを紹介してるスレってどこかにありませんか?
探してるんですけど見つからなくて・・・

472 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 17:56:05 ID:U+7f0fIb
CRTなら何でも良いような希ガス

473 :名無しさんの野望:2005/12/05(月) 18:24:29 ID:HCk7ZnSl
>>471
俺も>>472に同意
あえて言うなら、フォーカスボケボケの中古とか
ヤフオクで変なものとか掴まされないように注意

あと、出来ればフラットで大き目の管の方が良いけど
今時は画質がまともで手の届く値段の19インチCRTって
入手困難なんだよな
17インチのフラットCRTなら探せば手頃なの見つかると思う

474 :名無しさんの野望:2005/12/06(火) 10:59:01 ID:i6pzflRN
結局、ゲーム用途で値段も手頃な19インチは91V+でおk?

475 :名無しさんの野望:2005/12/06(火) 12:48:14 ID:lFpgLudF
OKっちゃーOKだけど、TNの視野角の狭さを甘く見ると後悔するぞ
一色で塗りつぶされた画面やシンプルな壁紙なんかは
真正面から見ても上下の色変化がハッキリ視認出来るくらいだからな
ゲームしかやらないから変色なんて気にしないってんなら構わないけど

476 :名無しさんの野望:2005/12/06(火) 13:14:15 ID:0Pu49OPI
エロゲする奴にはお勧めしない

477 :名無しさんの野望:2005/12/06(火) 14:09:49 ID:QO7+6tmY
ゲーム用と普段用のデュアルにすりゃ解決。

お前ら極貧なの?( ´,_ゝ`)

478 :名無しさんの野望:2005/12/06(火) 18:23:01 ID:BjUimhGc
金持ちならこんなところ来るなよw

479 :名無しさんの野望:2005/12/06(火) 19:24:04 ID:FmB1lk0d
>>477
んで何と何で使い分けてるのかな 言ってごらん

480 :名無しさんの野望:2005/12/06(火) 20:36:07 ID:H/V62VC5
横系ゲーム CRT
縦系ゲーム TNアーム

の両刀使いをしている漏れは勝ち組さ。

481 :477:2005/12/06(火) 20:41:27 ID:dGT33/VO
攻略ページ表示:NANAO L997(20万)
エロゲ:NANAO L997(20万)
RPG:GDM-F520(25万)
FPS:GDM-FW900(40万)

配置:
L997 L997 GDM-F520

     人     GDM-FW900
     

482 :名無しさんの野望:2005/12/06(火) 20:42:14 ID:dGT33/VO
>>478
いや、別に金持ちとは思ってないよ、普通だと思ってる。
でも全く極貧ではないけどな。

483 :名無しさんの野望:2005/12/06(火) 21:48:48 ID:7Ybtpyqx
>>481

これで普通ってぬかすんだっただったらここの住人みたいに悩みに悩んで
1台2台買う段階でひいこら言ってる人間はゲームやる資格すらねぇって
ことか?モニタ4台並べられる部屋持ってるやつからすりゃあんな嫌味も
当たり前か。バカチンが。


484 :名無しさんの野望:2005/12/06(火) 21:50:31 ID:rJdYKFUq
ワラタl

485 :名無しさんの野望:2005/12/06(火) 21:53:19 ID:lFpgLudF
流石に金持ちは酷いボッタ価格で購入しても気にしないんだな

486 :名無しさんの野望:2005/12/06(火) 23:53:04 ID:m7dWiKDx
>481はCRT壊れたらLC-○○GE2シリーズに突撃するしかないな

487 :名無しさんの野望:2005/12/07(水) 01:18:22 ID:AqYfUbWU
>>477
(*´Д`)<お前等の自作機のある部屋見せろよ149
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133526414/

スバラシイ環境があるあなたの部屋を是非晒してください。
見てみたいです。

488 :477:2005/12/07(水) 01:56:48 ID:h/0uK3XW
すいません、ネタでした…orz

本当のところはRDT179Sというショボモニタ一台です…。

489 :名無しさんの野望:2005/12/07(水) 10:18:34 ID:p8v7uGxY
>>477がかわいく見える。

ところで、縦画面表示できるモニタで良いのってあるかな?
ようするにFPSも遊びたいし縦シューも遊びたいって事なんだけど。。。

490 :名無しさんの野望:2005/12/07(水) 10:32:09 ID:/uzrVVAg
>>489
ある

491 :名無しさんの野望:2005/12/07(水) 13:30:02 ID:9AP1jS/x
>>489
それならサムスン辺りかな?

492 :名無しさんの野望:2005/12/07(水) 21:25:15 ID:k4NTyZz6
PSOBBとか大航海時代とかのネトゲ用に
ンニーのSDM-HS75PS買おうかと思ってるんですが、
40000円前後でこれよりゲーム向きのディスプレイってありますか?

493 :名無しさんの野望:2005/12/07(水) 21:33:03 ID:kdaBIwGx
>>492
たくさんある

494 :名無しさんの野望:2005/12/07(水) 23:10:10 ID:ShSqHAmE
三菱のMDT191Sってこのスレ的にはありですか?なしですか?

495 :名無しさんの野望:2005/12/07(水) 23:51:16 ID:Tw3WzAsm
なし

496 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 08:40:27 ID:LgG2Nhzm
>>495
494じゃないが、なしなのかぁ。買う寸前だった(´・ω・`)
実機置いてるとこないからなぁ、うちの近く・・・。

497 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 11:26:57 ID:I8Cc6Svc
2万円代で3DMMOに違和感がない程度の液晶探してるのですが
お勧めを教えていただけないでしょうか?

予算がしょぼいのは承知の上で、あえてこのへんならぐらいで
よろしくお願いします。

498 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 11:31:31 ID:kWIQseJn

    _, ,_  パーン
  ( ‘д‘) <CRT買えっ!
   ⊂彡☆))Д´)

499 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 12:28:26 ID:khKSD/qU
三菱のMDT201WSとDellの2405FPWを検討中。
メインはFPS。サブで家庭用TVゲーム(いずれ出るであろうPS3や
レボリューションを想定。それまではPS2をプレイ)。
三菱のツルテカ及び見ないTVチューナー付きで、気持ちDellに
揺らいでますが、Dellにはスピーカーがないので悩んでおります。
どっちがおすすめでしょう?

500 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 13:28:49 ID:WDrtH2iB
来年からもっと質のいいのが出るから待て。
無駄金使うな。

501 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 14:02:59 ID:wlW2z3eI
>>499
DELLとヘッドホン

502 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 14:37:05 ID:zT5efhw/
たぶんBFとかHLなんだろうけど
CSとかやんなら

503 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 21:35:29 ID:F6VFU2yC
冬のデル祭りまだかよー
7万円代で2405FPW欲しいよー

504 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 22:12:20 ID:4XW3FnkA
なんだかんだで割り切ってベソキュの937s+買ったけど
なんだ、これでなんの不満もないじゃん

CSSでもガンガン殺しまくれてトップスコア余裕だわ。

なんたってこのコントラスト比はスゴイな。
黒が本当に黒々してる。
CRTだと黒が黒じゃなかったんだよな。
イイモノ買ったわ。

半分以上占められてたデスクが広々になって動画もTV並に良く映るし。


505 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 22:15:17 ID:03WAQmD3
CRTから液晶に買い換えようと思うんだが
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt1712v/index.htm
↑コレってこのスレ的にどうなんだろうか
OD対応で結構よさげなんだけど発売されたばかりだからか評価とかがあまりなくて少々心配。
液晶とかには全くの無知なので是非意見をいただければと思う。

506 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 22:15:43 ID:g366gJyh
>>504
お前のCRTが糞過ぎだっただけでワロタ。

507 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 22:59:07 ID:WDrtH2iB
>>505
TN液晶で具具れ。話はそれからだ。

508 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 23:38:22 ID:3GSxEY3M
安売りブログで見ましたが、S1910-Hって言うマイナーチェンジ品が出たらしいです。
ホントかどうか分かりませんが、応答速度も上がっているみたいです。

509 :名無しさんの野望:2005/12/08(木) 23:57:27 ID:FCfZIuCf
>>505
TN? VA? IPS? ──液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

現在17インチ液晶はほとんどTNしかないので微妙かもしれん。
店頭で見るとわかると思うけどTNはとにかく上下の視野角がヤバい。
ただ、RDT1712Vもゲーム重視なら悪くない選択肢だと思う。

俺的には19インチも視野に入れてみては?とか思うけど。
一つ言えることは動画やゲームメインでCRTから買い換えだと結構ガックリくる。
スグ慣れるだろうけど。

■19インチ液晶モニター■25台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131971751
参考にドゾー

510 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 00:32:53 ID:BUbk6C1K
視野角なんてどうでもよくね?
上下から見ることなんてないよ

511 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 00:39:37 ID:+G9z5iNv
絵描きじゃなければ問題なさそうだよな

512 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 00:54:39 ID:kLaApIUv
TNは正面から見ても問題有り。


視野角のカタログスペックは当てにならない
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm
ASV LL-T1620
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_t1620l.jpg
TN RDT178S
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_178sl.jpg
撮影場所が異なるので色合いではなく色ムラを見て下さい。
まず左側の LL-T1620 ですが、さすがに VA 方式の広視野角液晶を搭載するだけあって、
輝度ムラはあっても色ムラは殆どありません。
次に右側の RDT178S ですが、見ての通りで画面の上下方向に見事なグラデーション表示になってしまっています。
上に書いた通り単色を全画面表示しているだけですので、本来なら単色にならなくてはいけない筈なのに、この有様。

カタログスペックが当てにならないことは前回も書きましたが、ここまで見事に当てにならないと笑っちゃいますね。
正面から見てあれだけ色が変化するのに、カタログ上は視野角160°なんですから。

513 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 00:54:51 ID:pwmoOTf/
真正面から見ても画面の上と下でハッキリ色が違う程度なら平気
という人は問題無いね
俺は普段のウィンドウズ画面で気になるから直ぐOD付きVAに買い換えた
あと、エロゲやる人間には大きな問題かも知れん

514 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 01:03:35 ID:pMfQPoG6
>>513
ノートPCならほとんどTNだから、それに慣れててCRTや広視野角液晶を見たこと無いなら
特に気にせずこんなものかって思いながら使ってる場合も多いよね。

まあそんな人は残像も気にしないだろうから、このスレに来ないだろうが。

515 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 07:05:33 ID:8ocvYP2y
S1910を狙っている人はちょっと待った方がいいかも?
いま某所で予約できるS1910が、S1910-HRという型番になっていて
S1910-Rよりも微妙に性能が良くなってる。

輝度:250cd/m2→280cd/m2
応答速度:16ms(12ms)→16ms(8ms)

価格はS1910-Rから1万円ダウンの約6万円。
まだ実物が出てないから詳細は分からないが、19インチSXGAでは
決定版かもしれん。コストダウンで糞パネルの可能性もあるがw

ここまで書いて>>508で既出だと気付いたが、せっかくなので送信。

516 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 07:57:35 ID:pwmoOTf/
S1910(-R)は、ゲーマーにとってはアス比固定が無いという
致命的な欠点があったが、-Hおよび-HRでそれが解消されてる
かどうかが最大の注目点だな

ゲフォなら問題無いじゃんという意見を良く見かけるが
ゲフォのアス比固定は強制的にスムージングが入るという
これまた致命的な欠点がある為、人によっては使ってられない

517 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 08:42:37 ID:pwmoOTf/
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00852011416#4630459

> えー、直接問い合わせたところ‥
> 製品名の違いにつきましては、社内型番の違いであり「H」のつい
> ている製品もついていない製品と仕様は全く同一で、パネル方式も
> 同じVA方式の製品となります。
> と言うことでした。

なんだそりゃ…

518 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 09:14:05 ID:1lyKHSZ+
予算5万円でおすすめ液晶ないですかー?
この値段だと買えるもの多すぎて何買えばいいかわからん。
ゲームやってもさほど残像でない良機種探してます。
19インチ以上でお願いします。ちなみにDELLの2005FPWは候補から外した方がいいっすかねえ・・・

519 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 10:44:08 ID:TUkpXvoF
91V+でも買っておけ。
俺なら買わないが。

520 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 10:50:46 ID:6O8hdtbX
91V+はTNだったか
エロゲとかやるなら91GPだな

521 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 11:36:30 ID:EnQCxz6N
>>518
シャープLL-193G
今となっては数少ないIPS。パネルはLG。
IPSは中間応答速度もソコソコ速いから
スペック上18msでもTNでOD無し黒->白8msなどよりも残像感は少ないらしい。

個人差あると思うけどLG製IPSパネルはギラツブ(゚д゚)マズーと感じる人もいる。
あとパネル品質のばらつきが結構ある気がする。当たりハズレ大きいかも。

+1万出るなら>517のリンク先にあるジャストシステム通販でナナオS1910

522 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 12:01:44 ID:Mz9ucwD+
予算2、3万で、もう少しゲーム向きで安い液晶が出るまで
つなぎ的なものを買おうと思っているのですが
何がオススメですか?

一番安い17CRTしようと思ったんですけど
それなら最低ランクの液晶と同じぐらいだし
スペース考えるとできたら液晶にしたい。
CRTも安かろう悪かろうだろうし。

523 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 12:14:31 ID:TUkpXvoF
その予算ならCRT買えとしか言えない。
三菱のなら今はシャドウマスクしかないけど最下級の液晶よりよほどマシだと思うが。

524 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 12:27:07 ID:Mz9ucwD+
>>523
なるほど、ありがとう_| ̄|○

それじゃあ、17で使用に耐える最低のものはどれでしょう?
どうせTNしか手が出ないしとそこは割り切ってたんだけど
だめかな?
反応速度だけ16以下ならいいかと。

あと、DVI-Dは必須?

525 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 12:38:34 ID:n5B5+4E2
>>522
> 一番安い17CRTしようと思ったんですけど
> それなら最低ランクの液晶と同じぐらいだ

現在使っているモニタが何かにもよるけれど、
いくらなんでもそれは無いかと。

2、3万の安液晶で糞映像見させられながらゲームやるぐらいなら、
多少スペース喰うかもしれんが、CRTでゲームした方が幸せだと思うが。

MITSUBISHI RDS173X 当たりで充分かと。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00800610070
 

526 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 14:16:54 ID:Mz9ucwD+
>>525
現在使ってるのは安物15CRTです。
もう輝度が落ちてきて見づらいのとぼけてて目が疲れます。
画面も小さい。

同じ安物なら液晶の方が画面も大きいし
綺麗なんじゃないかなと安易な考えです。
そんなにゲームだめですか?

そして、17CRTなら
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00800110000
こっちはどうでしょう?

527 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 15:01:43 ID:GSJhg86X
>>526
> 現在使ってるのは安物15CRT


もういっその事「つなぎ」とか言わずに、もうちょっと背伸びしてここらへん行って大事に使うとか。 

FP71E+
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0331/benq.htm
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/03/31/655116-000.html

RDT1711S
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/20/news074.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0519/mitsubishi.htm

ディスプレイ価格調査(新宿/秋葉原 2005/11 第2週)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1109/p_dsp.htm

(ここのスレ住人的には、ゲーム向けギリギリの安物液晶のたぐいの認定みたいだが。)


528 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 16:51:18 ID:8d1lkJH0
俺は91Vで妥協した。

529 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 17:06:43 ID:9XFeMIel
俺もBENQの19インチを正月特売で狙ってみよう。

530 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 17:56:20 ID:mZqcr7aX
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=10908
FP91GPの1.5倍の値段分以上の価値があるかは知らない

531 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 18:56:46 ID:Mz9ucwD+
>>527
FP71E+に決め、早速注文しちゃいました。
さんざん出てた91Vの17版みたいな型なんですね。
ちょうどこのぐらいのが欲しかったので助かりました。

ありがとうございました。

532 :名無しさんの野望:2005/12/09(金) 21:17:45 ID:0RVzTF6g
NANAOのS2100マジオススメ

533 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 02:31:44 ID:MejtrQF/
★FPSゲームの世界トッププロプレイヤーが語る液晶の糞さ★

・場所やコストで液晶が優れているのは分かるが、性能が明らかに違いすぎる。
・リフレッシュレートや反応速度が明らかに劣っているので、液晶の性能が向上するまでCRTを使用するべき
・雨の中ドロドロのグラウンドでサッカーをやらせるようなもの
・液晶でやるとプレイヤーの実力が十分に発揮されないので、競争には向いていない

http://www.esports-gaming.jp/modules/news/article.php?storyid=818
http://www.sk-gaming.com/feature/645/1/




534 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 02:53:44 ID:nlZkDLet
ここはDELLの液晶でBF2とかCSSで気軽に遊ぶ人が多いんで
煽るだけ無駄です
話が噛み合わない

535 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 07:36:17 ID:xpc1Gf2F
で、現状ほとんどまともなのがないCRTの中でどれを購入すればいいのかな?
現実を直視していい加減あきらめれよ。

536 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 11:20:03 ID:3XRimtfz
>>535
いやいや、ゲーム用途ならやはりCRTが最適。
あくまで”ゲームなら”の話だが・・・
あとC/P高いしね

537 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 12:08:04 ID:xpc1Gf2F
、市場に出回っているCRTはもうクズみたいものか中古しかなく、
使えるものと言ったらせいぜいTOTOKU製くらいしかないわけだ。

こんな状況でいくらCRTが上とか言ってもモノが液晶しかないんだから仕方ないという現実を受け入れてくれ。


538 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 12:09:09 ID:xpc1Gf2F
前半部分が消えちゃったけど何書いたか忘れたからいいや。

539 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 12:58:58 ID:upM18bIB
要するにこの現状でCRTを進めるのは、DVDが普及してる現在にLDを進めるのと一緒だろ。
いい所もあるのは分かってるが、それ以前の問題なのね。

540 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 13:00:26 ID:upM18bIB
進める→×
薦める→○

むう……

541 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 13:07:27 ID:VT5PAOIS
重い 場所とる 捨てるの大変

だけどCRT最強

今の状況めちゃ辛い。

542 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 14:08:56 ID:nEuNXQBB
CRTがヘタってきたので液晶に買い換えようと思ってます。
17か19インチ希望で、予算は4万円以内(頑張って4万5千・・・)くらいっす。

プレイするゲームは一昔前のPRG(ディアブロとか)やAOC、あとはウルティマ
オンラインみたいな感じなんすけど、それでもこの価格帯の液晶だと、残像とかは
気になっちゃうくらいにあるんでしょうか。
FPSや激しいアクションはプレイしないんですが、こういう用途で何かお勧めの
機種ってありますか?
>>527の機種なら3万くらいで買えるんで、いいかなーと思ってるんですけんど。
来週見に行くんで他に何かお勧めあれば、その前に予習させてくださいー


543 :542:2005/12/10(土) 14:09:49 ID:nEuNXQBB
上げてしまいましたスンマセン...λ


544 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 16:33:27 ID:tQuIGykJ
>>542
RPG系をやるのなら、それ程応答速度や残像の事は気にしなくても良いんじゃ?

ここで残像!残像!と騒いでるのはFPS系をやる人が主だからね。
FPSは常に動く敵にあわせて、自分で照準を合わせないと駄目だから、
応答速度が遅かったり残像が酷いと、モニタに映っている敵と
実際の位置がずれるので死活問題になるのよ。

545 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 17:20:38 ID:9fBQntPP
便器19インチのFP91V+使ってるけど、全然残像もないし問題ないよ。
ゲームは主にカウンターストライク:ソースと映画鑑賞。

546 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 18:15:40 ID:4ESItGzl
>>545
それはTNらしいけど、実際のところ19インチでTNの視野角の狭さって感じるもんなん?

547 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 19:13:29 ID:Xe4xSFiO
俺もその話聞きたい。

548 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 21:12:32 ID:V8BYo8+A
TNなんていっぱいあるがな。自分で確認してみるがよろし。
視野角がいいのもあるし悪いのもある。
TNとか関係ないと俺は思ってるよん。

549 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 22:31:30 ID:D7+K3yOD
2ちゃんで騒がれているほど酷くはないけどな。


550 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 22:33:04 ID:48tCEkr/
ゲーム専用ならTNでもなんとかなる。
表示が見えない分けじゃないし、残像はOD付TNが一番少ない。

逆にブラウジングしたり画像編集するとTNじゃ全く無理。

551 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 22:44:28 ID:9fBQntPP
>>546
正面からずれて見ると若干色のムラを感じるけど、普通に椅子に座って見てるぶんは
特に狭いと感じたことはないよ。

ゲーマー用の液晶としてのコストパフォーマーは満足できると思う。



552 :名無しさんの野望:2005/12/10(土) 22:48:16 ID:RHcsl+VJ
今日、三菱のRD1712S買ってきますた。
やっぱし、いくらOD搭載でも液晶だとあれですな。
T566が逝っちゃったから・・・ 
(´・ω・`)BMSはツラス

553 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 09:10:00 ID:HPHYtTf3
>>552
TNだから糞とか擬似フルカラーだから糞とか、なんで駄目なんか書いてけ

554 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 09:31:57 ID:0px10uEJ
液晶=ダメ 的感想でしょう。たぶん。
乗り換え1台目はホントつらいよ。音ゲのスコア競争とか、ほぼ脱落確定だし。

あと
>逆にブラウジングしたり画像編集するとTNじゃ全く無理。

って、画像編集はともかく、ブラウジングはなんで駄目なん? 聞かせて〜

555 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 11:49:52 ID:znsR1wuB
画像編集が駄目ってのも、ほんとにプロでやってるような人の限っての話だけどな。
プロなら大金はたいて高級機ぐらい買うの当たり前だし。
普通に使って、WEBに晒したるする程度ならTNでも全然問題ない。
というか問題ありとか考えるようなら本末転倒なんだよね。

556 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 12:05:40 ID:qCickb8B
2005FPW買ったぞ
何が残像が気になるだ。こんなもの気になるって大騒ぎするほどのもんじゃない。慣れだ慣れ。
CRTから液晶に買えようと悩んでいてその上、金穴な諸君、このスレに騙されるなよ。このスレの書き込みは
高いものを買わせようとする罠だ。安物液晶でも今はさほど不満は出ない。安いの買っておけ。

557 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 12:08:23 ID:g+oK4FiX
おまwww

558 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 12:46:21 ID:0dxWCEq2
556
おお、そうですか!
僕は、2001FPか2005FPWのどっちかにしようかなと悩んでたところだったのよ。
で、PS2とかつないでも普通にゲームできます?
あと、2001FPよりも、後発の2005FPWが安いのはなんででしょう?

559 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 12:57:20 ID:HPHYtTf3
>>558
ちょっともう1万ほど奮発して、人柱になったつもりでIOのAD202G買って詳細レポしてみないか?

560 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 13:06:43 ID:LjRctCXI
ところでAL2416wd…

561 :552:2005/12/11(日) 16:12:25 ID:P3YtkTDe
>>553
すまんな。一応最後にBMSって書いたから
残像が出るって分かってもらえるかと思った。

562 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 16:33:07 ID:uzKnFVip
>>555
趣味でCG描いてても、上下で色が違っちゃうTNじゃまともに編集出来ないが。
とにかく作る側は本当にダメ、問題ないとか言ってるのは編集とかしたことない証拠。
こだわりとかそういう問題じゃない。

逆に見る側は自分がどこまでこだわるかだし、TNで満足出来ないなら他のを買えばいいし、
TNで満足出来るならそれで問題ない。
ノートPCなんてほとんどTNなわけだし、世の中の多くの人はTNで満足してる。

そもそも画像編集とかスレ違いだと思うんだが。
このスレはゲームのことだけ考えればいいし、それならTNが一番良いって事になるんじゃないのかね。
他の作業にも使いたいって言うなら、スレでTNは糞だのうだうだ言ってないで自分で考えろって言いたい。

563 :556:2005/12/11(日) 16:44:38 ID:QMzGsfGy
>>558
数時間使っていましたが、やはり安物は安物です。
PS2をS端子に繋いでバイオ4をプレイしましたが、酷いってものじゃない。PS1みたいな感じです。
普通にネットしたりワードやエクセルを使う分には問題ないですが、動画やBF2ではやはり不満があります。
よって>>556の発言を全面的に撤回します。
2001FPより2005FPWが安い件については存じ上げません。

564 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 16:53:51 ID:HPHYtTf3
ちょwwおまwww

565 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 17:22:55 ID:oNLGGM8f
4時間の間に彼の中で何が起こったんだろう・・・

566 :542:2005/12/11(日) 17:24:01 ID:L4LKoGWY
FPSやらないんなら残像はそんなに神経質にならなくてもよさそうっすね。
とりあえずは店頭で実物色々見てきます。
どうもでしたー


567 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 17:45:50 ID:1tEnoXR+
なんじゃそれ

568 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 19:16:30 ID:X2RCDEMw
万事OK!

569 :名無しさんの野望:2005/12/11(日) 21:17:10 ID:1jQbHd30
おもれーーなw


570 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 11:38:34 ID:IaXBfyVj
TNなのって、FP91GP+とFP91V+どっちだっけ?

571 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 13:22:39 ID:3nNIiiJO
FP91V+

572 :570:2005/12/12(月) 16:38:15 ID:UTgEK8jI
91V+の方か
今日、ヨドバシカメラ行く用事があったんで
91V+を、ついでに見てきたんだが視野角の狭さとか全然、実感できなかった
真横辺りから見ても普通に映ってたんだが俺の目が変なのだろうか?

573 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 17:58:15 ID:mQKnxFeu
作文 視野角について

ゲーム重視でTNを選んでしまいがちですが、
視野角が広いと、良い事が有るので、書きたいと思います。

普段の使い方でも、椅子に浅く座ってみたり、
肘をつきながら画面を見たりしますよね。
そんな時、視野角が広いと問題なく画面を見ることが出来ます。

ゲームの場合も、FPSなど忙しいゲームでは無い限り、
上のようなリラックスプレイを楽しめます。

リラックスプレイをオススメします。

574 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 19:10:15 ID:IV2GBIEA
>>572
わかるよ。よくわかる
ああいうのは家に置いて落ち着いてブラウジングを開始したときにトンカチで粉々にどうのこうの

575 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 19:18:07 ID:OK70ftps
>>573
なにこのオナニープレイング。

576 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 19:21:34 ID:3nNIiiJO
TN中傷厨はブラウジングって言葉がお好き

577 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 19:24:46 ID:8NZmKcyS
ちょっと液晶とは違うんだけどさ
スンゴイの出るんだな。
http://www.4gamer.net/news/history/2005.12/20051212171656detail.html

しかも結構安そうだし、欲しいかも。

578 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 19:39:46 ID:TfPIHb+O
めんどくさそうだし疲れそうだしマウス使ったほうがいいよ
障害者でもない限り

579 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 20:04:58 ID:IV2GBIEA
フライトシムでは必須になりつつあるな

580 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 20:06:48 ID:5+63V1YX
>>572
視野角は左右には強いものがほとんどだが、TNは上下に特に弱い。
だから見るなら左右ではなく上下。

581 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 20:08:10 ID:yZ5ayJWq
>577
レース、フライトシムにはいいかもね。
つーか、こんなもん昔からあるわ。

582 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 21:41:41 ID:/VoNVmPe
RDT1712S注文しちゃったんだが、TNなんだよな…?
このスレ見て激しく後悔してるよ…

583 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 22:00:08 ID:LLJRlXfj
17型ならどうでもいいよ

ブラウジングを開始(笑)とかするなら駄目なんでしょ
どんな体勢なんだか想像したくないものだ。

584 :582:2005/12/12(月) 22:23:48 ID:C0lx0DyL
(';ω;`)ウッ
ゲームだけじゃなくて全てこれでやるつもりだったのに…

585 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 22:28:00 ID:IV2GBIEA
後悔することないよ。このスレは過剰に言ってるけど、
言ってる奴って大体液晶持ってないから。あえていうなら携帯電話の液晶くらいじゃね?
買った奴は満足して楽しんでるから、ここには買えない奴だけが集まって不毛な議論を続ける。

586 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 22:44:41 ID:CitLOQ7V
過剰に気にするゲームはFPSやTPSや音ゲーくらいじゃないの?

587 :582:2005/12/12(月) 22:47:50 ID:C0lx0DyL
ありがとう
少し気が楽になったよ

588 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 23:13:39 ID:3nNIiiJO
注文取消ししろ。
俺の言葉を信じろ。
不幸になる前に・・・・な。

589 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 23:33:49 ID:XIv4PaGh
職場のPCの液晶、17型のTNだが一体どういうブラウジングしたら不満を感じるんだ?
ブラウジングってHP見ることだよな?

590 :名無しさんの野望:2005/12/12(月) 23:36:09 ID:KeKKAk29
みんなwebみるのにも不満を感じる映像のプロなんだよ

591 :名無しさんの野望:2005/12/13(火) 00:00:22 ID:hI3UZfj5
>>589
背景が暗くて濃い色(ダークグレートか紺とか)のサイトだと、
グラデーションがかかったりちょっと動いただけでチカチカしたりうざい。

発色が悪くても良いから、均一に表示してくれた方がよっぽど見やすい。

592 :名無しさんの野望:2005/12/13(火) 00:06:09 ID:qwKL3zXF
このスレには、ニュータイプが一杯います。

593 :名無しさんの野望:2005/12/13(火) 00:19:59 ID:3lpbMjlo
見せてもらおうか

594 :名無しさんの野望:2005/12/13(火) 00:25:09 ID:07q1Mxuz
|┃| ┃|||     人(ヽ人(ヽ人(ヽノ)        ||┃| | |
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595 :名無しさんの野望:2005/12/13(火) 00:40:48 ID:6mgUXmkT
           , -+--、
          」_─‐、:i'
    、'~ィ     (_,ノI'、_):ァ  bk´ 〉
   i;;;i     . !rヮj ,ィ    〉;;i   フォーーーー!!!!!
   ヽ `ー-‐'⌒::::`ル:::::::r~`( /   
    `‐- ─ヘ:::::::|::::::::::ヾ、__,ノ
         〉::::|::::::::::/
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        <;;;l《:::::;;:ヽ
      /   ヽI,r''"^~、

596 :名無しさんの野望:2005/12/13(火) 01:36:05 ID:bZbOahWl
三菱の195V(IPS)とRDT1711V(TN)と使ってるけど
さすがに精密なグラフィックとかやりたいなら別なんだろうけど
TN視野角も左右は弱いとかあるけど、上下ではIPSと大差なく、ここまで進化してるんだという感じ。
動画鑑賞では、むしろ粒状ざらつき感の無いTNのほうが満足感が高い

ただ、ひとつ言えるのはどうしても、と言うのでない限り
ツルテカものはあんまりお勧めできんと言うこと。

597 :名無しさんの野望:2005/12/13(火) 10:41:29 ID:DIQP0vJa
>TN視野角も左右は弱いとかあるけど、上下ではIPSと大差なく、
上下と左右は逆だよね?

ツルテカについても人によるよ。その辺はTNvsIPS論争と同じかと。
家族マシンのFMVはツルテカでしかも窓際で使ってるが、不思議と気にならないし。

発色が綺麗だけど局所的な反射が強いのと、全体が白くなるけど反射が目立たないのと
どちらを選ぶか、だね。

598 :名無しさんの野望:2005/12/13(火) 12:52:59 ID:GXSexdt0
>>グラデーションがかかったりちょっと動いただけでチカチカしたりうざい
10000で買ったTN液晶でもそんな症状はないが……
いったいどんな年代もの液晶使ってんだ?

599 :582:2005/12/13(火) 17:53:14 ID:sPmKlSjo
例のディスプレイ届きました。
横から見るとやっぱり視野角が狭いなという感じはするけど
普通に使う分には問題ないです。

600 :名無しさんの野望:2005/12/13(火) 18:23:46 ID:82CqDbKM
>>598
ラベルにはRDT1711Vって書いてあるが。
10000円で買ったTN液晶の型番キボンヌ。

601 :582:2005/12/13(火) 18:39:35 ID:sPmKlSjo
ところでDVIとRGBって負荷の違いってあるんですか?

602 :名無しさんの野望:2005/12/13(火) 19:47:07 ID:x1WUSp4y
582は自分で調べることが出来ないのかね?
ウザイ。

603 :582:2005/12/13(火) 20:04:43 ID:sPmKlSjo
すんまそ
自分で調べます

604 :名無しさんの野望:2005/12/13(火) 20:07:33 ID:71/58d2P
話題ないから別にうざくない

605 :名無しさんの野望:2005/12/14(水) 00:29:55 ID:dopNm9Iy
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p39315908
だれかこれに突っ込んでレポしてくれ

606 :名無しさんの野望:2005/12/14(水) 10:39:34 ID:lmhCwlR2
シャープ、20.1インチUXGA液晶ディスプレー『LL-203G-W』を発売 2005年11月04日
http://sharp.ascii24.com/sharp/news/2005/11/04/658893-000.html


607 :名無しさんの野望:2005/12/14(水) 15:27:44 ID:Y7hz91EX
近所の店でRDT196Sが7万弱位で売ってるんだが、買い?
実物見る限り視野角とか発色には不満はないけど展示してた映像が
Macのスクリーンセーバーだった為、残像感とか全然わからんので。

用途的にはQ4とかCS、CoDだけど常時60fps無くても気にしない様な人なので
普段プレイするのに残像等々でストレスを感じたりしなければ、、、って感じです。

608 :名無しさんの野望:2005/12/14(水) 15:33:34 ID:7/zPh+So
7万円くらいなら、ナナオのS1910はどうだろうか。

609 :名無しさんの野望:2005/12/14(水) 18:57:58 ID:+ELAU71d
>>607
TNだから視野角がめちゃ狭いが、それを我慢出来てもダメ。
OD付TNなのでゲーム用途では最適だが、7万弱ってのはいくらなんでも高すぎ。

610 :名無しさんの野望:2005/12/14(水) 19:58:09 ID:Cn3JEXb1
んなこたあない
俺は買いだと思うがね

611 :名無しさんの野望:2005/12/14(水) 20:10:49 ID:Y7hz91EX
みなさんレスthx。S1910もちょっと視野に入れてみようかな?

>>609
それは性能と価格が合わないってこと?価格com最安より安かったから「おお」って思ったんだけど。。。
TN故の視野角が我慢できても、、、って、もしかすると何か致命的なトコがあったりするんでしょーか?
もしよければその辺を是非。

でも確かに、並べて比べた訳じゃないけどFP91V+との違いとか、よく解らんかったな。
91Vの方が暗かった&濃かったけどこの辺は設定次第?な気がするし。
体感じゃ殆ど違いがないのに7万弱は高いって事なんだろうか、とふと思ってみた。
(しかし地元の店じゃ91Vは5万以上する・・・)

612 :名無しさんの野望:2005/12/14(水) 20:11:29 ID:CjaKcTFd
>>610
いったいどの辺が買いだと思うんだ?
普通に考えれば、OD付TNが欲しいなら4万でFP91V+が買える。
ツルピカにしたいならツルピカフィルタでも貼ればいい。

7万あるならS1910の新しい奴を待って買った方が良いと思うが。

613 :名無しさんの野望:2005/12/14(水) 20:13:05 ID:CjaKcTFd
>>611
>体感じゃ殆ど違いがないのに7万弱は高いって事
まさにそういうことだね。

614 :名無しさんの野望:2005/12/14(水) 20:43:34 ID:Cn3JEXb1
適当なこと適当に言ってました
本当にごめんあさい

615 :名無しさんの野望:2005/12/14(水) 20:51:29 ID:kK0wHGLx
1712Sで十分だ。19インチまで要らん気がする。

616 :名無しさんの野望:2005/12/14(水) 20:53:29 ID:cKiOwFHm
FPSで狙撃するなら、19インチのが有利

617 :名無しさんの野望:2005/12/14(水) 22:37:45 ID:+L0tl9Qc
FP91GP+買うか、ちょっと無理してS1910買うか迷ってるんだけど
実際使ってみて、この2つって体感性能かなり違う?
+3万出して買うほど差があるなら話は簡単なんだが…

618 :名無しさんの野望:2005/12/15(木) 13:52:26 ID:5c7djz+p
>>617
残像ではS1910の方が少ない、体感でわかると思う。
でもこれだけだと値段差ほどでもないと思う。
発色はS1910の方がはっきり良い、色が濃くてしっかりしてる。
なので残像と発色を合わせれば値段差分の価値はあるかな。
最安で比べれば3万も差がないしね。

619 :名無しさんの野望:2005/12/15(木) 20:52:36 ID:ZLlsDX9h
59,999のS1910-HRでいいんじゃね?

620 :名無しさんの野望:2005/12/16(金) 19:29:18 ID:y7So+6k0
2410がいいみたいだけど、DELLの2405でも殆ど変らないの?

621 :名無しさんの野望:2005/12/16(金) 20:16:36 ID:QMUkBsH+
>>620
残像はS2410Wの方が2405FPWより少ないよ。
S-PVAのプレチルトとかいう新技術のおかげらしい、スペック表記だと中間調で4msしか違わないけどね。

あとは視野角とか発色とかバックライトの調整幅だけど、ゲームではあまり関係ないだろう。
(視野角はちょっと関係あるかも)
ゲームで関係あるならガンマ補正かな、ガンマ補正は暗い部分を明るくできるので暗いゲームが見やすくなる。

622 :名無しさんの野望:2005/12/16(金) 20:32:39 ID:y7So+6k0
>>621
レスありがとう


623 :名無しさんの野望:2005/12/16(金) 22:46:06 ID:nBN6xRpS
それなりのトシなんで生粋のCRT派だったけど、寿命でどうしようもなくなってから、
ここ1年で大きな乗り換え・買い替えを経験してきたので、参考にでもなれば。長文なんで無視ならしてくり。

ソニーの鉄板CRT・17sfを愛用してきたけど、寿命。買い換えようにもタマが無く「もう液晶行くしかないか」
と店頭へ行ってちょっと驚いた。液晶出回り始めの頃に見て失望してたんで、技術の進歩に。
確かに残像はあったりするけど、昔みたいにブチ切れるほどじゃなくなってた。
で、BenQのFP71V+を買った。アス比とか多少不満(ラデなので)あったりするけど、頑なに拒むような物でも
なくなってて驚いた。FPSも結構やってたりするけど、少なくとも自分は大丈夫だった。
で、最近Xbox360や地デジもあって、37インチの液晶TV買って、PCもそちらに移行。
ここでも残像は気にならなかった(PC設定は色々大変だけどねw)。
ただ、同じ液晶渡り歩いて感じたのは遅延・応答速度(FP71V+のが上)。
実は一番わかりやすかったのがゴルフゲーのパンヤ。
ベストショットのタイミングは体に染み込んでるんだけど、そのタイミングで打つとズレる。
残像処理やらの性能はほぼ横並びになってて、目立つほどじゃない。視野角もどうせ真正面からしか見ない。
ただ、ゲームをやる上で応答速度(=残像ではない。結構勘違い多いけど)は結構重要だと思った。

ま、今時のブツだったら、よほどの安物買いしない限り、満足できるんではないかなぁ、と思った。
特に買った後なんて、家庭内での液晶同士での比較対象なんて無いしね。

624 :名無しさんの野望:2005/12/16(金) 23:07:21 ID:khxLLbSC
>遅延・応答速度(FP71V+のが上)。

37インチ液晶TVよりも、FP71V+の方がイイってこと??
黒挿入あるやつかわなかったの?

625 :名無しさんの野望:2005/12/16(金) 23:35:09 ID:yCypa3Oy
だから残像じゃなくて、映像の表示される遅延って書いてあるじゃん。
TVはリアルタイムじゃないから、遅延より画質や残像の少なさ重視。
ゲームはリアルタイムだから、画質や残像より遅延の少なさ重視。

626 :名無しさんの野望:2005/12/17(土) 00:30:30 ID:X3yq8cBr
あ〜TVの機種伏せてたからアレだったかねw AQUOSのLC-37GD6ね。
評判悪いのは知ってたけど(笑)PC接続も視野に入れたりして汎用的な使用を考えると、選択肢狭まるのよ。
で、結局AQUOS。でも不満は無いよ。
応答速度なんだけど、実は公式に発表されてないんだ。ただ、ほぼ同じ前モデルが12ms。たぶん同じ。
(黒→白なのかグレイなのか、とか厳密にあるから、結局は体感での差で見てる)
感想については、まさに>>625の書いてくれた通り。特化するならそれぞれ専用が良いと思う。
ただ、どれも汎用的に使う分には、それほどストレスたまらないよ、って感じでした。

627 :名無しさんの野望:2005/12/17(土) 01:09:41 ID:W7n8Pq5W
動画とゲーム常用する俺はどうすれば・・・

628 :名無しさんの野望:2005/12/17(土) 01:09:55 ID:+HAH5Oaq
ここで2410とかがあんまりでてこないのはやっぱ値段のせいか?

629 :名無しさんの野望:2005/12/17(土) 01:55:30 ID:X3yq8cBr
ぶっちゃけ、画面サイズが同じという条件なら、大きな違いは無いと思う。
基本的にインチが大きくなれば、それだけ駆動させるパワーも必要になってくるという事なので。
ただ、大画面の迫力つーのは、それら差し引いて余りある魅力があることも伝えておく。
(但し、縦サイズx3倍の視聴距離が取れるかは考えるべし。あと音響も物足りなくなってくるんで
サラウンド環境とかも……って贅沢言い始めるとキリないなw)

630 :名無しさんの野望:2005/12/17(土) 06:03:52 ID:u+aYMPdt
常時、ヘッドホン付けてる俺にはサラウンド環境とか関係なし

631 :名無しさんの野望:2005/12/17(土) 07:11:00 ID:+v85TMYe
哀れ

632 :名無しさんの野望:2005/12/17(土) 14:09:47 ID:Mq5W8WG7
>>630
うぁ。。。いっぺん鏡で頭皮見たほうがいいぞ

633 :名無しさんの野望:2005/12/17(土) 16:50:28 ID:CuXfiAwT
猛者ハケーン

634 :名無しさんの野望:2005/12/17(土) 18:30:45 ID:JH6X//qm
風呂入る時くらいヘッドホン外せよ

635 :名無しさんの野望:2005/12/17(土) 19:14:18 ID:wNbgXAFw
ヘッドギアなんじゃねぇか?

636 :名無しさんの野望:2005/12/17(土) 20:12:16 ID:UwCp2j0i
修行するぞ修行するぞ
小汚い大画面で徹底的に修行するぞ

637 :名無しさんの野望:2005/12/17(土) 23:22:02 ID:zBptI3qD
うあ〜FP91GPとS1910で迷うよ〜
二万の差の価値があるのかどうか・・・

638 :名無しさんの野望:2005/12/17(土) 23:55:35 ID:r6xRgoVD
S1910のBK GY RBK RGYって基本的に同じ?

639 :名無しさんの野望:2005/12/18(日) 00:38:18 ID:0CBETT6n
>>637
>>618
少し上も見れませんか?

640 :名無しさんの野望:2005/12/18(日) 01:12:51 ID:1B06HGS1
>>637
迷ったら高い方買っとき。
1ヶ月待てるならS1910より若干高性能なS1910出るから様子見もアリ。
12/20に情報解禁されるらしい。発売は来月みたい。

>>638
モニター本体は全く同じ。BKは黒、GYはセレーングレイ

Rはモニターを捨てるときにリサイクル料取られない。
DVI-Dケーブルが付いてる。
無印はモニターを捨てるときにリサイクル料取られる。
DVI-Dケーブルが付いてない。

641 :名無しさんの野望:2005/12/18(日) 01:59:05 ID:oPvs22pn
>>640
レス感謝。

642 :名無しさんの野望:2005/12/18(日) 22:27:33 ID:Mivvyw01
新しいS1910は輝度と応答速度が少し上がってるらしいね

643 :名無しさんの野望:2005/12/19(月) 08:44:06 ID:SeZS9e7g
上の方で問い合わせたら中身の変更は無いとかいう返答が来たとかいう
書き込みなかったけ?

644 :名無しさんの野望:2005/12/19(月) 20:30:00 ID:SeZS9e7g
一つ確認したいんだが、このスレ的には
予算があるならS1910
それが無理なら、FP91V+
エロゲとかもやるなら、FP91GP
ってことでok?

645 :名無しさんの野望:2005/12/19(月) 22:59:07 ID:3pPbmuJQ
初液晶って事でFP91V+買った。
いや、なんというか解像度が変わり、アス比が変わり、その他色々以前のCRTとは全然変わってしまったな。
ゲームとは無関係なところでもマウスの速度から使ってる壁紙その他諸々、買えなきゃならんとは。
手持ちゲームの方は幸い、全てSXGA対応済みだけど例えばレースゲーのスピードメーターなかはそのまま縦長表示だし。
この辺、Geforceとかアス比固定できるグラボ持ってると大丈夫なのかな?

動画性能とか、その辺は特に気になる点無し。元々スポーツ系FPSとか遊ばないし。
ツルテカ液晶の宿命か、真っ暗画面だと自分のキモ面が映るのが痛いくらいw
あと重さと奥行き。この季節、コタツの上に乗るのは大きいよ。
あまりに気持ちよくてPC触りながら寝てしまいそうだ。

以上、他とは少し違う切り口でレポ。

>>644
おk

646 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 00:00:31 ID:K/7cf2FL
結局、TN液晶糞ってのはただの都市伝説なんだな?

647 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 00:20:37 ID:j5q7Zmmc
VAの上下の視野角が広いのはありがたいな。
コタツの上に設置したまま、寝そべっても十分見える。

TNだと厳しいだろうなあ。

648 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 00:51:23 ID:K/7cf2FL
ちょっと9マソほど持ってる小金持ちな奴、これに特攻してレポしてみないか?
http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/970p.asp

649 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 01:12:29 ID:PRsGkAWg
>>647
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134652769/130

650 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 02:29:17 ID:nmG/45VW
ちなみにコタツで寝ながら、てのは別にTNでも問題ないよ。
モニタの上1/3程度は確かに少し変色して見えるけどネットサーフィン程度なら別に気にならん。
寝ながらゲームする人、モニタまで30cm以内の距離で作業する人じゃなきゃTNでも良いんじゃないか?

651 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 02:57:04 ID:fvf8cjpY
ネットサーフィンでも気になる人は気になるし、気にならない人は気にならない。
結局人に因るから、違う感想の人が言い争っても一向に結論は出ない。
まあ明確に変色するかしないかで言ったらするって事になるから、TNは糞派が優勢だが。

652 : ◆MvRbZL6NeQ :2005/12/20(火) 08:09:42 ID:FFAgE87L
test

653 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 09:10:31 ID:BTonBLDu
>>644
FP91GPの肌色の発色は死人みたいだから
エロゲやるなら頑張ってS1910を買えと言いたい。

654 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 17:57:23 ID:b1pS7r7r
エロゲの絵は脳内補間でなんとかなるので、
同じ金をサウンド環境に費やした方がイイと思う

655 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 20:27:38 ID:ZQn76rZJ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1220/nanao.htm

656 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 21:47:55 ID:zTLP0qzT
>>655
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n`∀`)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

657 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 21:48:56 ID:65g45vfZ
直販価格8万か

658 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 22:19:43 ID:/RzX/yJo
予約しちゃおっかな

659 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 22:46:44 ID:ZOy/12Ls
567から変えたい液晶がついに出たか...

660 :名無しさんの野望:2005/12/20(火) 23:24:27 ID:1TA9SgiI
M1950とS1910の違いはスピーカの有無だけ?


661 :名無しさんの野望:2005/12/21(水) 09:56:01 ID:ZA4KIDIW
ジャストでS1910-HR6万でぽちってきた

662 :名無しさんの野望:2005/12/21(水) 10:02:07 ID:CgpXfNhp
SXGAなのか・・・

663 :名無しさんの野望:2005/12/21(水) 10:03:12 ID:4CzmNl51
SXGAだって時点で論外だな……

664 :名無しさんの野望:2005/12/21(水) 14:07:22 ID:fIHWK2Kj
では希望の解像度は?

665 :名無しさんの野望:2005/12/21(水) 14:15:11 ID:p9Tgyywb
アス固定付いたら最高だったんだが・・・。今回も見送りかぁ。

666 :名無しさんの野望:2005/12/21(水) 20:08:11 ID:ObtVeU5I
>>665
一生見送ってろ貧乏w

667 :名無しさんの野望:2005/12/21(水) 20:44:56 ID:h1lZbrRt
かいたいときがかいどき

668 :名無しさんの野望:2005/12/21(水) 20:54:09 ID:p9Tgyywb
>>666
(´・ω・`)

669 :名無しさんの野望:2005/12/21(水) 23:14:21 ID:wep926oW
1910売り切れたね
21インチ安いのでないかなぁ

670 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 01:26:14 ID:Rw4721Mo
ごめん、あまりスレの趣旨とは関係ないんだけど
CRTから91V+に買い換えて気付いたんだけど、なんだかグラデーションの境界線みたいなのが見える。
これって91Vが疑似フルカラーだから起きる現象?
それとも、どんな液晶でも起きること?(CRTの時は全然境界線とか見えなかったのになぁ)

Sonyのトリニトロンから買い換えた時、文字とか気持ち悪いほどくっきり過ぎて
今はややソフトな表示してるんだけど、こういう液晶独特のシャープさと関係あるのかな

671 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 01:39:18 ID:oltB8HXN
>>670
疑似フルカラーだから起きる現象。

672 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 02:41:48 ID:Rw4721Mo
そ、そうなのか・・・なんか切なくなってきた。
いやもういっそ、フルカラーの91GP辺りと交換してくれないかなんて思ったり。
価格帯も似たようなモンだし、漏れのは買ってまだ3日目だorz

673 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 03:23:50 ID:DOaJIdFK
そのうち慣れるから怖ろしい

674 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 10:26:42 ID:kFHM31cB
今から安価の液晶買うとしたら91GPの方がいいのかな?
FPSもやるんだけど

675 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 10:54:48 ID:RNzZ49f1
FPSやるなら、+数万でFP91GP買った方が良いね
欲を言えばS1910だけど

676 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 10:57:44 ID:N2RBiMAt
91V+と91GPなら数千円の差じゃない?

677 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 10:59:25 ID:N2RBiMAt
ていうか、用途をゲームに限定するなら
GPより残像感の少ないV+を選ぶのも十分にアリだと思う

678 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 13:04:34 ID:mCw+NG0k
だな

679 :674:2005/12/22(木) 17:38:47 ID:kFHM31cB
用途はゲーム専用だね
あ、17インチでも良いんだけど、その場合71V+の方が
応答速度速いんで、残像感も少なくなるのかな?質問ばっかで悪いが

680 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 17:40:58 ID:RNzZ49f1
Yes

681 :674:2005/12/22(木) 18:11:46 ID:kFHM31cB
dくす
71V+買いますわ

682 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 20:55:00 ID:8lZyOcGt
個人差あるけど17インチでSXGAは通常作業が微妙に見づらいぞ。
今使ってるモニタが17インチなら試しに1280*1024にしてみてから決めるといいかも。
(漏れはそれで19インチ買う事に決めたクチなので)

いや、文字大きくしたりとかすれば問題ないけどさ。

683 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 21:34:08 ID:cAsUlMVE
もうしわけありません。3万円で収めるには何がお勧めでしょうか?過去スレ全部読むべきなのですが、諸事情で読めません。明日即決で買ってきます。よろしくお願いします。

684 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 21:36:17 ID:lRfbcpex
_

685 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 21:41:11 ID:cAsUlMVE
無理でございますかorz FP91V+がよさげなようですが、VooDoo全盛時代のゲームを懐古プレイしようとおもってるので横長びーよんでプレイするのはきつそうですねorz

686 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 21:54:16 ID:tqVbxpLu
横長びーよん って発音すると面白いな。

687 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 22:04:39 ID:Y1XiV346
ワロタ
B4のことじゃね?

688 :名無しさんの野望:2005/12/22(木) 22:36:36 ID:vL5bgOT2
>>681
71V+は応答速度が速いわりには
雑誌での評価が悪かった気がするよ。

689 :名無しさんの野望:2005/12/23(金) 00:34:47 ID:hZIYgNJo
>>683
RDT1711V(BK)
http://store.nttx.co.jp/_II_MT11420397
27,800円送料無料

690 :名無しさんの野望:2005/12/23(金) 01:21:22 ID:TBLJGFBM
なんで新しい71Vを選ばないの?
反応速度も上がっているし、値段もほとんど変わらないじゃない。
なんで?

691 :名無しさんの野望:2005/12/23(金) 01:22:05 ID:js8+Oq37
宣伝だから。

692 :名無しさんの野望:2005/12/24(土) 13:22:10 ID:YB96v9J6
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1221/iodata1.htm
誰か人柱キボンヌ

693 :名無しさんの野望:2005/12/24(土) 13:53:24 ID:uLmhEbp1
TN?

694 :名無しさんの野望:2005/12/24(土) 14:05:28 ID:VJWHX4BE
●表示色:1619万色(擬似フルカラー) ●視野角度:上下: 150°左右: 160°

695 :名無しさんの野望:2005/12/24(土) 14:09:52 ID:YB96v9J6
だめぽっぽいな

696 :名無しさんの野望:2005/12/25(日) 01:09:33 ID:7Ev9d3X6
このスレで勧められてるのが、
S1910 FP91V+ FP91GP
っぽいんだが、全部19インチなのはどうしてなんだろうか?
テキスト系の作業ならともかく、
5:4で4:3のゲームをフルスクリーンでやった場合おかしくなったりしないの?

697 :名無しさんの野望:2005/12/25(日) 01:11:40 ID:wa5hI6qA
15インチじゃ小さい。かといって20インチ以上買う金もない。

698 :名無しさんの野望:2005/12/25(日) 01:12:38 ID:uis1KHnQ
>>697で17インチがスルーされてる件

699 :名無しさんの野望:2005/12/25(日) 01:15:30 ID:wa5hI6qA
こんな日に1分以内のレスっておまw

17インチも知ってる限り5:4なので>>696の趣旨に添ってスルーした。

700 :名無しさんの野望:2005/12/25(日) 01:23:43 ID:7Ev9d3X6
>>697
なるほど。確かに20越えると値段が跳ね上がるしね。
17にするぐらいなら19の方がよさそう。

今自分が使ってるのが3年ぐらい前にDELLで買った15インチのだが、
仕事場の17になれたせいか15が窮屈に感じてきた。
動画もかなり残像残ってる気がするし、
いずれ20以上のに買い換えるってことでFP91GPを買ってくるわ。

なんか今BenQでセールやってるみたいだが、
液晶は通販よりも買いにいったほうがいいよね?

701 :名無しさんの野望:2005/12/25(日) 01:32:42 ID:wa5hI6qA
>>700
現物見た上で通販で買うなら別にいいんじゃない?
まぁおれはこないだ現物見ないままS1910HRプチ祭りにのっかっちゃったけど。

702 :名無しさんの野望:2005/12/25(日) 02:13:12 ID:V86PyJxn
>>699
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::+::::::::::::::
  . . : : : ::::/⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
  . .... ..::::/  <`O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
     ⊂ニニニ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
     /:彡ミ゛ヽ;)ー、. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
    ./ /ヽ/ヽ、ヽ  i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
   / / 。  ヽ ヽ l   :. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ ;*;;;;*ゞ;*:o
  ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄     ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; *
                       : : : : : : llllllll : : : : : :
                           田田田

703 :名無しさんの野望:2005/12/25(日) 04:29:42 ID:aqvEhMsq
>>700
店にもよるけど「ドット抜けの有無とか見せて貰ってもいいですか?」とか言えるトコが店で買える利点。
あと値引きとかして貰ったりすれば上手くすると価格com最安値より安く買える。

704 :名無しさんの野望:2005/12/25(日) 21:21:34 ID:FvpE8RRl
ねぇ結局板垣を警察に密告った勇者は誰だったの?

705 :名無しさんの野望:2005/12/25(日) 22:20:46 ID:vifdmAdq
欲に駆られてcoregaのCG-L19DSB買った
19インチの迫力は物凄いが酔う。
あと今までの解像度だと荒すぎて話にならない。
でも解像度上げると重くなる。
まさに諸刃の剣。

706 :名無しさんの野望:2005/12/25(日) 22:26:46 ID:BlZmGzNi
でもどうせSXGAまでry

707 :名無しさんの野望:2005/12/25(日) 22:41:41 ID:vifdmAdq
>>706
何だと

708 :名無しさんの野望:2005/12/26(月) 01:09:28 ID:kiTn5EmY


ビデオカードでアスペクト比固定しろよ

709 :名無しさんの野望:2005/12/26(月) 02:29:27 ID:ZBcjLtDr
>>708
ヒント:強制スムージング

710 :名無しさんの野望:2005/12/26(月) 08:08:30 ID:v1F8JYa3
サムソンの191Tって残像はどうなんでしょうか?
反応速度は25msらしいのですが。

711 :名無しさんの野望:2005/12/26(月) 08:12:36 ID:FCWzwsbq
強制スムージング の検索結果 約 82 件中 1 - 14 件目 (0.18 秒)

712 :名無しさんの野望:2005/12/26(月) 10:17:40 ID:RP36+PSi
俺にもヒントくれよー
ヒント一度も貰ったことがないんだ。

713 :名無しさんの野望:2005/12/26(月) 11:06:38 ID:Kn4vkU+2
つヒント

714 :名無しさんの野望:2005/12/26(月) 15:20:53 ID:NzuJ3V6T
>>712
ヒント:21世紀は2001年から。

715 :名無しさんの野望:2005/12/26(月) 17:47:23 ID:KS4Q9Ax5
19でUXGA出てゲーム向きの液晶ありますか?

716 :名無しさんの野望:2005/12/26(月) 19:01:55 ID:piQS2p9f
ねーよ

717 :名無しさんの野望:2005/12/26(月) 20:09:55 ID:WLfAnb3G
SXGAを超えるUXGA等はハイエンドのビデオカードでもきついしなぁ。
スムージングかけるとFPSゲーどころじゃないし。
ゲーマー的に、ならSXGAに近いワイドかSXGAの解像度をもつディスプレイしかないべ。

718 :名無しさんの野望:2005/12/26(月) 20:20:49 ID:qvvJL+Lf
>>712
もう許してあげようよw

719 :名無しさんの野望:2005/12/26(月) 20:22:37 ID:qvvJL+Lf
間違えた>>714だ許してくれ

720 :名無しさんの野望:2005/12/26(月) 22:37:01 ID:nVFyZL3L
ちょっとなごんだw

721 :名無しさんの野望:2005/12/27(火) 12:04:54 ID:7NxZ9eLC
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0512/170.html
Samsung、応答速度2msと超高速のLCDモニタを販売

722 :名無しさんの野望:2005/12/27(火) 12:07:25 ID:WelOf7Cc
>>721
キタコレ

723 :名無しさんの野望:2005/12/27(火) 12:18:56 ID:YUAhicLl
>>721-722
ホールド型じゃ4msと2msの違いは全く認識出来ないぞ。

724 :名無しさんの野望:2005/12/27(火) 12:32:38 ID:6D58Mfqc
どう見てもTNです。
本当にありがとうございました。

725 :名無しさんの野望:2005/12/27(火) 15:49:37 ID:l06SkxwU
TNはいらない子

726 :名無しさんの野望:2005/12/27(火) 16:02:29 ID:e+kpUmGr
ゲーマー的にはちょっとだけ期待してみる。安いし。

727 :名無しさんの野望:2005/12/27(火) 16:05:37 ID:98MjGPl2
まぁ、サムスンだし価格以上のものではあるだろ。
個人的にはTVの新しい奴の方が気になるが。

728 :名無しさんの野望:2005/12/27(火) 18:02:12 ID:TwGnE7qR
チョンいらね

729 :名無しさんの野望:2005/12/27(火) 20:38:23 ID:A9AtPJto
しかし(ほぼ)同じ半分でも
30msから16msと4msから2msじゃあれだな

730 :名無しさんの野望:2005/12/27(火) 20:49:16 ID:hyn3Rj1Q
今日、最近の液晶はどうなのかと、大手電気屋に行ってみたけど、売っているのは殆どTNだった。
このスレでTNはクソ扱いだったから、どれ程の物かとチェックしてみた。

TN液晶のほぼ全てが、見る角度を少し変えただけで黒い影(?)が有る様な、
暗く正常に見えない状態。
どう表現して良いのか語彙が無くてスマンです。

個人的には、自分で見た限りTN液晶は買いたいとは思わなかった。
でも、売っていた物がみんなI/Oとかロジテックなどの安物だったので、
当てにならないかも。ちょっと保険かけておきます。

731 :名無しさんの野望:2005/12/27(火) 21:48:58 ID:uvTXQS4m
それが15&17インチならTNしかなくて当然なわけだが

732 :名無しさんの野望:2005/12/27(火) 22:42:11 ID:hS6+Myw0
>17型が40万ウォン台、19型が50万ウォン台

日本円で46,000と58,000。

733 :名無しさんの野望:2005/12/27(火) 23:16:28 ID:kKB/km9b
PCゲーマー的っても、萌えMMO+萌えエロゲー+萌えHP巡回で
ここ常駐してる奴いるだろ。明らかに話題がおかしい。

734 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 00:14:12 ID:Wb7mqvY8
FPS主体サブでRTSって感じじゃね

735 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 01:39:03 ID:0DaDTmBx
FP71V+でBF2やってるが、遊べるな。
TNゆえ上下で色の濃さが違って見える(上が濃くて下が薄い)のはご愛嬌。

736 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 11:07:12 ID:kJkr6R2d
エロゲプレイヤー的には、TNはOUT

737 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 13:25:28 ID:CDXBzoVy
>>735
Quakeとかはどうよ?

738 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 13:52:32 ID:TLK+9aOU
>>714
どうも19世紀です。お呼びですか?

お勧めしてもらったBenQ製の良いものがあったんですけど
19インチの迫力に負けた。デカイ。これでHLやると燃える。

739 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 14:29:27 ID:JGFlhVp5
>>738
ん?結局何買ったの?91V+?

740 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 14:48:05 ID:+bfP7wsi
19世紀の迫力に負けた。


まで読んだ。

741 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 14:50:28 ID:TLK+9aOU
>>739
>>705

田舎の電気屋じゃこんくらいが限界
でも現状不満は無いです。スポーツ系もエロゲもやらないから
8msの応答速度と狭い視野角でも問題なし。

742 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 18:23:57 ID:RLdkSyrA
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1228/logitec.htm
ロジテック、39,800円の8ms 19型液晶など

たいしたことなさそうだけど

743 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 21:49:25 ID:pZAv4tYl
どう見てもアナログのみです
ありがとうございました

744 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 22:24:14 ID:MVJDOGu/
461 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2005/12/28(水) 19:09:44 ID:x3Zy5ZUG
FP91G P詐称判明緊急age

ttp://www.lcdfetish.info/panels.html
M190EN03 V0 700:1

103 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2005/12/28(水) 19:05:39 ID:z/L32gak
WinPC2月号で液晶モニター特集あった。
FP91GPはスペックではコントラスト比1000:1だけど
実際に計った結果は709:1だった。。。

GP問題で話題になったパネルスペックって700:1だっけ?
なんか怪しいな・・・

ちなみにナナオS1910の実際に計った結果は1020:1だった。

745 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 23:09:14 ID:RLdkSyrA
winpc買ってこようかな。高いけど。

746 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 23:18:44 ID:9OonSzDl
うげ、安物買いの銭失いの典型例だな…>FP91G                            P

747 :名無しさんの野望:2005/12/28(水) 23:21:44 ID:TnSwAZqv
チラ裏
調べもんでスレ最初ずっと見てたら「今年はまだ20世紀」問題が出てきてワロタ

748 :名無しさんの野望:2005/12/29(木) 10:31:34 ID:JdfAVdhz
それに触れてやるなよw

749 :名無しさんの野望:2005/12/29(木) 10:32:04 ID:Njd1oPQU
     /\___/ヽ
    /    ::::::::::::::::\
    |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|  
  /|  .゙  ̄"  |゙ ̄ " :::| いやあそれほどでも
 /  |      ` '    ::|  
 l:  ノ\  ヽニニ='  ::/
 \  `'ー‐---‐一'´~⌒;;
   ⌒l          ::::i l
     l         :::;;l |

750 :名無しさんの野望:2005/12/29(木) 10:55:11 ID:fMM5QlL3
ゲームするなら大っきな画面でしたいのですが
32型以上の液晶テレビでゲームしてる人います?

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%BF%80%E5%AE%89%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%80%8099800

751 :名無しさんの野望:2005/12/29(木) 11:19:32 ID:mCdJ/R1W
>>750
D3/D4接続で36インチのブラウン管でしてるよ。TH-36D60

752 :名無しさんの野望:2005/12/29(木) 12:51:39 ID:W52+0awk
>>750
こういうスレがあるよ。

HDTV画質でPCからTVに出力するスレ Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105711381/

753 :名無しさんの野望:2005/12/29(木) 13:25:40 ID:P6BYsWRb
>>747
20世紀の彼はいい人だと思うw

754 :名無しさんの野望:2005/12/29(木) 18:32:34 ID:ZNGhNb/K
>>750
俺は日立W32-L7000 + AVC-H7000でたまにPCゲームやるよ。
1024*768リアル表示でプレイするとなかなか良い。
でもテレビ見るときと同じ視聴位置でプレイするとゲームによっては文字が見にくいかもしれん。

液晶テレビでPC接続したいならPC入力がドットバイドット表示可能かどうか確認した方がいいよ。
日立の7000シリーズは1024*768や1280*768、1360*768はドットバイドット表示可能。

もう型落ち機種だけどね・・・(´・ω・`)

755 :名無しさんの野望:2005/12/29(木) 21:47:42 ID:b1EdSLoH
やっぱそうなんだ

756 :名無しさんの野望:2005/12/29(木) 22:59:21 ID:Mj17cYZ9
BenQのFP71V+とFP71Vのどちらかを買おうと検討しているのですが、どちらがお勧めですか?
自分は主にリアル系のFPSをやります。
71V+は中間色で5ms、71Vは4msとなっていますが、パネル自体が違うってことですよね。
71V+はクリアパネルというものを使っているようですが、これはどんなものなんでしょう?

757 :名無しさんの野望:2005/12/30(金) 06:55:44 ID:LrHV5Z7e
リアル系でシビアなやつなら、少しの速度差より暗い部分が見やすい方が良いと思う
反射が少ない、コントラストが高い、黒の階調が細かい、ガンマ調整が出来る←これ便利、とか

クリアパネルは色が鮮やかに見えますが、反射が酷い
SF系とか派手なエフェクトやCGなんかは、画面栄えして良いんじゃないかな

758 :名無しさんの野望:2005/12/30(金) 10:35:19 ID:pECaOS7N
バーチャルボーイみたいなディスプレイでねーかな

759 :名無しさんの野望:2005/12/30(金) 12:17:26 ID:jt4wznNI
アレ眼にあんま良くないって聞いたよ

760 :名無しさんの野望:2005/12/30(金) 12:45:32 ID:KEI6tYJJ
は立体映像を映すのに目が悪くなるも何もねーだろ

761 :名無しさんの野望:2005/12/31(土) 02:00:23 ID:p0SpfVWt
FP71V+なら、リアル系FPSは十分遊べる。撃つ時は自身が殆ど動かないし。

スポーツ系FPSの画面全体をグルグル回しながら撃ちまくるってのにはきつい。
つまり、自分自身が動きながら敵に照準合わせて撃ち続けるって事になると
FP71V+ではきつい。

762 :名無しさんの野望:2005/12/31(土) 02:04:59 ID:p0SpfVWt
訂正:スポーツ系FPSでの自分自身が高速移動しながら敵に

763 :名無しさんの野望:2005/12/31(土) 02:09:15 ID:YNbp04Nq
初めてゲームを本格的にしたモニタが液晶の俺は
どんなネットで酷評されてるウンコモニタでも
違和感なくプレイできるので勝ち組

764 :名無しさんの野望:2005/12/31(土) 02:19:23 ID:/lePCQ4r
haihaiwarosuwarosu

765 :名無しさんの野望:2005/12/31(土) 02:31:52 ID:Aeg02/XD
>>763
実際はそういう奴が多いよ。
FPSプロなんかが「液晶は駄目」って言うのの大部分は、CRTに慣れ親しんだ体が、応答速度とか以前にディスプレイの変化に対応できないため。
僅かな違いでも、大きく調子を狂わせる要因に成りかねないからね。

766 :名無しさんの野望:2005/12/31(土) 02:32:20 ID:viG0VAFb
>>760
だな。マトリックスの世界で目が悪くなると言ってるようなもんだ

767 :名無しさんの野望:2005/12/31(土) 03:08:07 ID:0QpEhr3R
757さんと761さんアドバイスありがとうございました
クリアパネルは反射が気になるかもしれないし、スピーカーはついてなくてもいいのでFP71のほうにしようかと思います

768 :名無しさんの野望:2005/12/31(土) 04:39:02 ID:jdjz7g00
>>760
>>766
頭いーな、お前ら

769 :名無しさんの野望:2005/12/31(土) 10:28:34 ID:7pReQZbQ
バーチャファイターが、秒間30FPSから60FPSに変わったとき
「30FPSがコマ送りに見える」とか言う人沢山いたな。それの逆が今起こってるわけか。

770 :名無しさんの野望:2005/12/31(土) 12:44:34 ID:5H5owyho
それとは話が別だな

771 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 00:54:42 ID:5t9O6XYM
LL-193G届きました。
どうみても使えそうにありません。
本当にありがとうございました。

772 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 00:59:34 ID:y/5LIOet
バーチャルボーイに関しては発売当時どっかの教授が目に良いとか言ってたぞ。
ソースはファミ通。当時は毎週買ってたから間違いない。

773 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 13:12:33 ID:vaOi/9oh
なぁなぁ 残像ってマウスを右左に早く動かしたら出まくるけどこれはどのくらいの酷さ?

774 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 13:15:26 ID:ANDHKqAa
>>773
それソフト側で出してんじゃね

775 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 13:58:58 ID:hhxkEMoR
と他の人が思っちゃうくらい酷いです

ところで、S1910-HRの安売りマダー?

776 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 14:14:00 ID:v2+l+42C
>>773
それは目の錯覚で起こる方の残像だ。

777 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 14:19:38 ID:Bj5cViRX
どちらもワイド画面の液晶(テカテカ)ですが、
MITSUBISHIのMDT201WSとNANAOのFlexScan S2110W
の2台を手持ちのゲーム(BF2)でやってみた感想・・・
残像はあることはありますが、私は気になる程度ではありませんでした。
発色はなんとなくS2110Wがいいように思いました。(なんとなく程度ですよ。)
悪魔でも私個人の意見ですが、BF2をする分には、
MDT201WS=S2110Wだなぁと思いました。
以前にFP71V+(TNパネル)でBF2をプレイしてみましたが、
やはり上下の色ムラが私は気になってしまいました。
悪魔で私の感想ですので参考程度に。

778 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 14:54:42 ID:89WcRU2F
悪魔が来た…

779 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 15:41:03 ID:ZG4rDvoH
悪魔か。。。そりゃまずいな

780 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 17:01:00 ID:tLMqBNsN
悪魔で>>777の感想なわけだな。
OK、今から毛穴にニンニクで作った十字架ねじ込んでくるノシ

781 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 17:03:06 ID:XNHQX0+Y
十字架とニンニクが効くのは吸血鬼

782 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 17:30:40 ID:6aVAaDvF
FP91GPで肌色を表示すると死人みたいな色になると聞いたのですが本当ですか?

783 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 17:38:01 ID:Wc8+6gUs
>>782
鈴木ソノ子になります。

784 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 19:54:00 ID:dD7xCbAB
スリーセブンか。そいつは天使かもわからんね

785 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 20:09:23 ID:WNyFv2MJ
666なら完璧だったな

786 :名無しさんの野望:2006/01/01(日) 22:01:12 ID:1a2QWQeK
ヒュンダイマジでお勧めします

787 :名無しさんの野望:2006/01/02(月) 17:45:53 ID:RooKcuGZ
うんこ吹いたのにうんこ臭い
うんこしてないのにうんこ臭い

788 :名無しさんの野望:2006/01/02(月) 17:47:32 ID:7Xio9WN8
吹いたのかwwww

789 :名無しさんの野望:2006/01/02(月) 17:57:16 ID:d6HGJTRu
>>787
吹いてるとこ想像したら勃起した

790 :名無しさんの野望:2006/01/02(月) 20:09:32 ID:HX3MGYl3
今更だけど、S1910-HR 5万9千で売ってた時に予約しておけば良かったと後悔orz

791 :名無しさんの野望:2006/01/02(月) 23:41:31 ID:cYJxXLPU
FP91GP予約しました、お世話になったので感想は書きにきます。

792 :名無しさんの野望:2006/01/02(月) 23:48:17 ID:oABT1Fph
>>790

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト  も う い い 加 減 忘 れ ろ
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ   
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
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793 :名無しさんの野望:2006/01/03(火) 14:56:13 ID:Vu7yMNS1
HYUNDAI
ImageQuestL90D+
誰か使ってない?使用者きぼん。


794 :名無しさんの野望:2006/01/03(火) 15:57:13 ID:123ihMwl
   ___ 
 /´∀`;:::\
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795 :名無しさんの野望:2006/01/03(火) 19:46:00 ID:7LYBQaoe
まだ早いよ

796 :名無しさんの野望:2006/01/04(水) 21:48:36 ID:+gm1sM7V
FP91GPの表示色が薄く感じるんだが、こいつだけ?
それとも、MVA全般がこうなのか?

797 :名無しさんの野望:2006/01/04(水) 23:03:55 ID:xY53Ofc2
むかーし買ったSOTECのPCについてた17インチCRTを買い換えよう
と思ってこのスレ1から読んでみたんですが決められませんでした(´・ω・`)

使用用途
○ MS-OFFICE製品
× お絵かき
○ 動画再生
○ ゲーム(Dungeon Siege2,MAME)

予算
5年位つかえるなら6万台でも惜しくない
2,3年で寿命でしょ?というなら4万位

サイズ
17〜19インチ

こんなおいらに液晶ディスプレイを選んでください。

798 :名無しさんの野望:2006/01/04(水) 23:06:54 ID:F/jMRqYo
>>797
SS1910逝っとけ

799 :名無しさんの野望:2006/01/04(水) 23:46:55 ID:xY53Ofc2
>>798
S1910ですよね?
評判もよさげだしそれにしてみます。ありがd

SS1910でググッたら
機械部品とかエロ画像とか女子高の制服とかヒットしますたorz


800 :名無しさんの野望:2006/01/05(木) 00:19:14 ID:VHKgzKAF
    ___
   ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;   おおなんという事じゃ
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|

801 :名無しさんの野望:2006/01/05(木) 00:29:58 ID:AXfK2CL2
SS1910
ttp://homepage2.nifty.com/seishun/seishun1/goods1/ca.htm

802 :名無しさんの野望:2006/01/05(木) 16:02:25 ID:RTC70HMb
>>796
VA全般が薄い。

803 :名無しさんの野望:2006/01/05(木) 16:03:43 ID:RTC70HMb
ただし10bitガンマ補正が搭載されてる奴(ナナオとかシャープとか)は薄くない。

804 :名無しさんの野望:2006/01/05(木) 20:11:54 ID:1ghkXZdT
GPはスペック詐称(WinPC 2月号参照)で、コントラスト比1000:1を謳いながら
実測709:1という事が判明したから、よけい理不尽に薄く感じる

805 :名無しさんの野望:2006/01/08(日) 16:11:03 ID:Ds5OX3l1
hosyu

806 :名無しさんの野望:2006/01/09(月) 11:09:50 ID:6UgMCD5h
daremoinai

807 :名無しさんの野望:2006/01/09(月) 12:41:42 ID:/oxzZw4n
odorunaraimanouchi

808 :名無しさんの野望:2006/01/09(月) 21:13:57 ID:B/n245Ii
ネタになるかどうか分かりませんが、ひとつ。
ツクモ・ブランドの21インチが8万円で売ってます。
パネルは日立のIPSみたいです。
応答速度は分からなかった。
ODの記載も無かった。

809 :名無しさんの野望:2006/01/09(月) 21:52:04 ID:zQfFLKYu
それ保障つくも?

810 :名無しさんの野望:2006/01/09(月) 22:12:48 ID:ZEd4IFjz
>>808
多分、古いパネルでOD無しの50msだと思う。

811 :名無しさんの野望:2006/01/09(月) 22:19:44 ID:pMnluGzq
TSUKUMO J2130H
http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=051223a
下の用語集に応答速度ってあるのにスペックに応答速度の項目無いね。

812 :名無しさんの野望:2006/01/09(月) 22:24:46 ID:rGYQBr2W
50msっていつの時代の液晶なんだ・・

813 :名無しさんの野望:2006/01/09(月) 23:35:37 ID:z3Y3X6xj
自ら液晶モニタ用語集で応答速度を説明しておきながら記載しないとは・・・

814 :名無しさんの野望:2006/01/10(火) 16:18:06 ID:rmipS35A
HDMIをベースとしたPC用ディスプレイ規格「UDI」
−PCでのHD映像出力に向け、2006年第2四半期に規格化
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051226/udi.htm

815 :名無しさんの野望:2006/01/10(火) 23:55:59 ID:XsNkdF8g
>>812
23世紀

816 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 00:41:45 ID:e+elrrvB
CRTなんてもうゴミ扱いで500円くらいで売ってるんだからゲーム用のモニタ買えばいいじゃん

817 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 04:20:20 ID:8tA8mxsH
これなんてどうだ?

818 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 04:28:12 ID:8tA8mxsH
スマン、途中でかきこんじまった。
これ iiyama ProLite H1900
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C13&tg=M00054732_1

19インチ 約1,677万色 
SXGA 最大1280×1024モード対応 (デジタル接続でUXGA可能 ちとボケる?らしい)
MVA-Pパネル採用により高コントラスト1000:1 OD機能搭載
応答速度12ms 中間階調域の応答速度8ms、高視野角178°、輝度300cd/m2 視野角178°

実売は8万〜9万くらいっぽい。
ちと高いがMVA-Pパネルで視野角が広いし、OD搭載。
20インチ(UXGA)のもあるけど10万以上するな・・・。

誰か買った人いない?

819 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 04:32:55 ID:KdtzjhtG
子供だからよくわかんらないけどS1910でじゅうぶんじゃね?

820 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 04:35:54 ID:3H0quQWo
>>818
散々外出だが、それは動きがカクカクする不都合有り。
また応答速度テストでもM190に負けてる。
あとMVAは視野角が広いんじゃなくて普通、IPSが広くTNが狭い。

821 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 05:26:31 ID:8tA8mxsH
>>820
なにぃ!そうなのかっ!
カクカクするってなんじゃそれw どんなカンジなんだろ・・・w

822 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 06:23:51 ID:8tA8mxsH
連投スマン 
いろいろ調べてみて、M170とか普通にほしくなったんだが、
M190とかM170ってPVAパネルらしいけど、どうなの?
韓国製で、目潰しパネルってどっかに書いてあったけどさ。
ナナオ製だからそんなことはナイんじゃ?って思ってしまうけど・・・

823 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 06:40:10 ID:0aijzaNq
TNでも漏れみたいに気にならない人もいればPVAでも気になる人もいる。
一度お店に行ってみては?TN液晶の製品に触れてみて違和感なければそっちでも良いと思うし。

漏れも最初、疑似フルカラーな事に憤慨してたが(グラデーションが綺麗に出ない)
結局コレも慣れの問題だった。いや、今じゃ殆ど気にならん。

824 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 15:45:10 ID:grl/DJ4b
ジャストでまたこの前のセールやってるぞ
ただし出荷日が遅いけど

825 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 17:11:43 ID:BRJiaJVa
即効で注文してきた

826 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 17:13:55 ID:BRJiaJVa
数量限定250台で、残り△になってたから買うなら急いだ方が良いかも

827 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 19:13:04 ID:grl/DJ4b
ジャストのS1910-HRBKが残数:49 になってた

828 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 20:45:48 ID:KdtzjhtG
残数:13

829 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 21:06:11 ID:dux+dTb+
今回はS1910-HRBK買えた〜!皆さんありがとう。
あと2台ですよ!

830 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 21:11:44 ID:KdtzjhtG
思わずポチっちゃったじゃないか!

831 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 21:12:06 ID:BRJiaJVa
HRGY残り28台
BK売り切れ

832 :名無しさんの野望:2006/01/11(水) 23:59:58 ID:8tA8mxsH
おわー!!帰ってきたらまた祭りやってたのかよ!!!
畜生!とことん運がない!orz

833 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 00:33:46 ID:OMsOzSuY
型落ち売れ残りを叩き売り!!

834 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 00:36:21 ID:xV7Mb+i3
皆、アス比固定が無いのは気にならないのかな
ゲフォのアス比固定も強制スムージングがかかるから使えないし

835 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 01:11:45 ID:OlUvap+g
全くならん

836 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 08:03:47 ID:jfChjihP
画面歪むのはエロゲーだけだろw

837 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 11:33:39 ID:xV7Mb+i3
いや、FPSとかでも1280x1024でプレイしないと歪むって事でしょ?
俺みたいに1024x768で平均fpsを高くする調整をしてプレイしてる人って
結構多いんじゃないかと思って
1280x1024って未だに何だかちょっと重いイメージがある

838 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 12:02:54 ID:qfKZCIn3
売り切れてた。


839 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 14:22:30 ID:7ItC0akP
フルスクリーンでやらなきゃイイじゃん

840 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 14:32:19 ID:bExnIGC9
ウィンドウモードでやってる俺には関係ない話だ

841 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 14:40:31 ID:o6PnTArJ
ウィンドウモードでやってる人は、デスクトップどういう風にしてるのかな。
ゲームの後ろで真っ黒の画像表示したり?

842 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 15:48:57 ID:bExnIGC9
普通にデスクトップ画面だったり専ブラが垣間見えたり

843 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 16:08:26 ID:o6PnTArJ
なるほど普通だねw
おれは周りに壁紙とかアイコンとかが見えると興ざめしちゃうんだよ。。
近々液晶買おうとしてるんだけど、予算的にSXGAのしか買えないから慣れるようにしとかなきゃ。

844 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 16:20:28 ID:2SJD59KR
ウィンドウモードの方がfps落ちる気がするんだが。

845 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 16:37:39 ID:qfKZCIn3
FPSをするに当たって、以下の2台を検討してるんだけど、どっちがおすすめ?
S1910 L887
応答速度から考えるとS1910なんだろうけど、4:3が保てるL887も良いし。
安いに超したことは無いんだけど、後で後悔したくないので、アドバイスお願いします。


846 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 17:09:47 ID:mia++qlo
スポーツ系FPSなら速度命
タクティカル系なら解像度・画質優先で良いような

残像感は慣れるけど、解像度はどうにもならんよ
SXGAしか使わないってなら良いけど

847 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 17:20:56 ID:mia++qlo
XP-2800&Rade9800proでBFを遊んでいる俺としては
そこそこ早くて、画質(特に暗部の階調)の良いXGAが欲しいんだけど
いまどきのXGAは、ひどいのしか残っていないんだよな

848 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 17:29:48 ID:uni4DWkm
846
BF2なら前者って事ですよね?
どの程度残像に違いがあるかは、実物見るしか無いですね。
サムスンより国産が良いから悩む。

849 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 23:06:07 ID:HKsSEGNE
>>848
BF2だとSXGA指定できるから4:3にこだわる必要はない。

850 :名無しさんの野望:2006/01/12(木) 23:29:59 ID:e05fUEgy
今使ってるナナオのT760が不調だったのでジャストで頼んだが、色々いじってマシになった
まだ1年以上は行けそうだからキャンセルしたよ
次のセールの在庫に回るだろう

851 :名無しさんの野望:2006/01/13(金) 00:32:03 ID:zcQtOzt5
>>205の予想的中か。

デル、2,560×1,600ドットの30型ワイド液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0111/dell.htm
「3007WFP」を1月11日に発売する。直販価格は228,000円。
WQXGA表示にはデュアルリンクDVI対応のビデオカードが必要。
ディスプレイのインターフェイスには、HDCP対応のDVI-Dや、各種カードリーダ、USB 2.0 Hub×4ポートなど
応答速度が14ms(黒−白−黒)/11ms(中間色)、輝度400cd/平方m、コントラスト比700:1、視野角は上下/左右とも178度。
本体サイズは約690×200×559.7mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約11.38kg。

デル、WQXGA表示対応の30インチワイド液晶ディスプレイ発売
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/11/news031.html

852 :名無しさんの野望:2006/01/13(金) 00:39:51 ID:zcQtOzt5
本スレ
【WQXGA】 Dell UltraSharp 3007WFP 2【HDCP】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136886287/

853 :845:2006/01/13(金) 10:16:11 ID:xSJKa2Sf
S1910を買ってきたけど、結構目がちかちかして疲れるな。
CRT17”からの変更なので、ものすごく使いやすいのはうれしい。
チカチカが無ければ俺には良いモニターかも。
後はBF2でどれだけ残像がでるかだなぁ。



854 :名無しさんの野望:2006/01/13(金) 10:44:46 ID:nm3LA1Uw
>>853
激しい方向転換したときは、残像が目立つと思われ。
ただ、索敵はしやすくなった。

855 :名無しさんの野望:2006/01/14(土) 21:30:10 ID:sscjKjXS
UXGA環境が欲しいのでFlexScan S2100を待ってるんだが・・・
年明けても発表されないし、いつ発表(販売)されるんだ。L997は応答速度的に厳しすぎるしなぁ。
海外の通販でS2100を日本に送ってもらえるんだろうか・・・。
UXGAの場合、S2100以外にオススメってあります?

856 :名無しさんの野望:2006/01/14(土) 22:48:41 ID:ncp2BqHc
海外のみ

857 :名無しさんの野望:2006/01/15(日) 18:12:22 ID:Ii7Kborm
NMAME32キタ━━━━ヽ(・∀・` )ノ━━━━!!!!

858 :822:2006/01/16(月) 03:44:16 ID:OuXeT0mp
今日アキバのヨドバシ行ってきたよ!
>823の言うとおり実際M190とか見てきた!いっぱい種類あっていいなヨドバシ。
んで。19インチでゲームや動画が快適なヤツを探したんだ。
ヨドのデモ画面って、静止画だけじゃなくてムービーや残像感がわかるデモが流れるので、結構比較しやすかったよ。

S1910とM190ってスペック的にはほとんど違いがないけど、M190のほうが残像感は少なかったようにおもう。
デモにはLCDSeeの「スクロール」みたいなヤツもあったんだけど、なにげ早くスクロールするからどっちも見分けがつかねぇ・・・
サーフィンの動画とかあって、M190 のほうが人の顔がボヤけていないように感じたな。
残像感で言えば、M190はすべての製品でピカイチかも。

もちっと安い液晶について。
安いのはTN液晶が多い。視野角狭いっていうけど、普通に見る分には十分。ナナメからでも文字は読める範囲。
ただ、よく見るとやっぱ色ムラがわかるので、色にこだわる人にはオススメしないかな。
三菱の1711Vとか(17インチだけどさ)、安くて手ごろな値段だが、残像めちゃくちゃ酷かった。
応答速度とかマジあてになんねぇ。DVD見るひとにはオススメしない。たぶんイラつくレベルだとおもふ。

BenQのFP91V 残像感はナカナカよかった。ただ、発色がよくないのと、視野角が狭くて色ムラが目に付きやすい。
それがガマンできればけっこういいかも。

アイオー全般はあんまり動画強くないって感じますた。


WinPC2月号にモニタ特集があって、LCDSeeの測定値が載ってるから、見てみるとイイカモ
まーWinPCを信用するならこんなカンジらすぃ
M190(おそらくM170も) 24画素/秒  S1910 5画素/秒  FP91V 14画素/秒

DVDで映画とかみるなら 最低10画素/秒はあったほうがいいとおもいまふ。
つかなんでM190こんなに動画強いんだ??

すんげー長くなっちゃってゴメンよ。
俺はM190の後継版を待ってみるYO (でもたけ〜なぁ〜)


859 :名無しさんの野望:2006/01/16(月) 15:14:54 ID:p6+7RZvf
>>858
乙。
参考意見として為になる報告であったぞなもし。

860 :名無しさんの野望:2006/01/16(月) 17:09:09 ID:KknLLf/Q
>>853 目がチカチカって良く聞くけど、どんな状態になるんだろう。
明るさとか、色々調整しても改善しないの?

あと、なんでHR待てなかったんだ。

861 :名無しさんの野望:2006/01/16(月) 20:12:29 ID:vBAVjag/
M190とS1910って、スピーカーの有る無しの違いだけかと思っていたけど、違うの?
近々S1910(HR)注文しようと思っていたけど、腰が引けてしまった。

862 :名無しさんの野望:2006/01/17(火) 01:45:47 ID:VWfMTQpq
>>861
パネルいっしょだし、スピーカー以外はほとんど差ないよ

863 :858:2006/01/17(火) 02:16:19 ID:RgRp7wC9
>>861
うん。補足しとくと「う〜ん・・・微妙にこっちがイイかな・・・?」って程度のモノです。
となりに並べてよく見比べないとほとんど差は感じられないかと。
あとHRはまだ店頭になかったんよ。
だからHRはワカンナス。1910HRのほうがM190よりいいかもしれないし。

言い忘れてたけど、PVAパネルだからか、両者ともなんつーか・・・
確かにスゲーきれいなんだけど、ちょっと無駄に眩しいカンジがした。
いや、輝度の調節じゃなくてね・・・自己顕示が激しい粒っていうかね・・・
(言ってることわけわかんないね。読み取るんじゃなく、感じてくれ)

長時間は疲れやすいかも?とは思った。
でも視野角はやっぱ広いのはイイネ。

でも8万ありゃ安いUXGA買えちゃうよなぁorz
優柔不断なのはわかってる。わかってるんだ。
でも迷ってしまう。
いい加減ハゲそうだ。


864 :名無しさんの野望:2006/01/17(火) 03:14:18 ID:DbkK84ZM
安いUXGA買っても、OD付いてなかったり応答速度低かったりしたら このスレ的には×だろ

865 :名無しさんの野望:2006/01/17(火) 04:13:29 ID:c0iNgkLY
てめーらゲーヲタの癖に贅沢過ぎるんだよ

866 :名無しさんの野望:2006/01/17(火) 05:08:33 ID:JC2mdBN+
馬鹿だなぁw
ゲーオタだからこだわるんだよ。

867 :名無しさんの野望:2006/01/17(火) 05:47:10 ID:Ck91d9eg
まじれすかよ

868 :名無しさんの野望:2006/01/17(火) 10:54:35 ID:ujEbA93J
近々、ディスプレイを買う予定で、今の所、候補としてナナオの1910かBenQの.FP91Eが
良いかなあと、思っています。 用途としては、3Dゲーム、ネット、動画再生等です。

現在、BenQのFP91Eを使っている方がいらっしゃいましたら、使用感や感想を教えて下さい


869 :名無しさんの野望:2006/01/17(火) 14:55:22 ID:g645qAVG
刑事訴追の恐れがありますので差し控えさせていただきます

870 :名無しさんの野望:2006/01/18(水) 00:15:04 ID:/CN3o62s
LG電子のL1950Tってゲーム向きでしょうか?
FPSやMMOなどです

871 :名無しさんの野望:2006/01/18(水) 01:44:24 ID:bgmqH+uu
LGはギラギラする〜〜〜〜〜〜〜よ

872 :名無しさんの野望:2006/01/19(木) 17:58:49 ID:tJoHh2ts
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136886287/455
455 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2006/01/19(木) 17:31:05 ID:HftiyWQ6
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060119172625.jpg
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060119172714.jpg
これであっぷできるのかな?
ギラブツは特に感じないが。

873 :名無しさんの野望:2006/01/19(木) 18:43:18 ID:VeYTucUn
SEDkita-


874 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 02:18:14 ID:MfCeXzXf
応答速度はともかく、リフレッシュレートが殆どの
液晶で内部変換60hz固定って事について、おまいらどう思ってるのよ。
折角100fps出したとしても40はへずられて結局60fpsしか表示されてないんだぞ。
液晶のリフレッシュレートあげられる技術もあるみたいだけど、
採用された商品は見たことがないし。

応答速度が速くなったとしても所詮ちらつきのなくなった
60hz CRTと同等。これではスポーツ系FPSには明らかに力不足。
まあ、最近のFPSは重いからこんなんでもいいのかもしれんが・・・

875 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 02:36:02 ID:Gw7HkT2k
>>874
モニタのリフレッシュレートとゲームのフレームレートが一致することが理想形なわけで…
数値が高ければそれだけいいって考えがそもそもの間違い。

876 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 02:41:53 ID:EPuDYOFG
つーか、100FPS出るんなら垂直動機ONで
常に60Fでぬるぬる動かしたほうが良くないか?

877 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 03:06:06 ID:MfCeXzXf
>>875
アホか。そんなことわかってるってーの。
いちいち説明しないと駄目なのかよw

例えばq3とかでは
r_displayRefresh "100"
r_swapInterval "1"

これで一致する。いわゆるヌルヌル。
リフ超えるfps出せる場合、同期とるのは当たり前。
数値が高ければそれでいいなんて発想できるのは
お前ぐらいだろw馬鹿がいるとしんどいなぁ。

878 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 03:08:25 ID:QUs1miEB
CRTなら100fpsでRefresh rate 100MHzでVsync Onにしてたが、
液晶だと60fpsでRefresh rate 60MHzでVsync Onになるのがマズーってことかな?

まぁ、quake系の動きの速いfpsだと100fpsと60fpsで生死を分けるのかもしれないね。

879 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 03:12:32 ID:TpNK/jrv
揚げ足とるようだがMHzじゃなくてHzだね。

880 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 03:29:46 ID:5vVagFvK
>>874
そ・・そうなのか。しらんかった。今までリフレッシュレートに
関するレスって多分みたことなかったし。
液晶買う気がうせてきたなぁ・・・

881 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 03:38:27 ID:TpNK/jrv
レスポンス命のゲームでやりこみたいならCRTしかないけどさ。
そういやなんで液晶は60固定なんだろね。
そんなに高速に描写できないからリフあげても意味ないってこと?

まぁゲーマーは液晶にキタイするんでなく、はやく有機ELディスプレイが出ることにキタイしよう。
調べてみたらもうPDAとかでは採用されてるのもあるみたいだね。

ソニーの有機EL採用PDAだと、
応答速度1μsec、視野角上下左右とも180度、コントラスト比1,000:1。

ってなんじゃこりゃ・・・PDAのディスプレイでもこんなに早いのか・・・単位がそもそもチゲーよ・・・
あー・・・、液晶のスレでOLEDはタブーかな。ゴメン

882 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 03:42:46 ID:UX2+alCL
100あってもどうせみえねえって
大差ねえよ、利きディスプレイでもやってみろよ

883 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 04:20:46 ID:Gw7HkT2k
>>881
ソニーのクリエ見る限り、スペック表にだまされない方が…
液晶モニタにも言えるけど。

>>882
体感的には分かるかと。
この場合見える見えないじゃなくて、滑らかに感じるかどうかの方が大切。
理想は常時60fpsなわけだけど、古めのゲームとかなら100fpsになっても特に害はないし。

884 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 12:16:21 ID:CxV0eWo7
まあせめて85Hzは出て欲しいね。
60Hzと85Hzの違いは簡単にわかるし。

とりあえず液晶自体はTV用に120Hz駆動対応のが出てるが、
DVIが追いつかないからなかなか難しそうだ。
次世代のUDIが普及するまで無理だろうな。

リフレッシュレートが上がれば、黒挿入とかをしなくても残像が減る効果があるし。
現状じゃ8ms以下になると残像の量はそれほど変わらないし、4ms以下は全く変わらない。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/lt-37lc70-5.gif

885 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 14:39:26 ID:TGlxmT+u
>>882
低レベルな奴は黙ってそこら辺に転がってる液晶つかっとけよw

886 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 18:04:17 ID:tKGANgXV
>>883
>理想は常時60fpsなわけだけど、古めのゲームとかなら100fpsになっても特に害はないし。
お前、根本的になんもわかってないな・・・

887 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 21:05:43 ID:UX2+alCL
今日店に言って様々な液晶を見比べたけど、発色に関しては
BENQのFP71+は結構いいな。横のムラはまったく気にならなかった。VAかと思ったよ
あとNANAOは安定していい色だしてるなあ
色々見た感じでは黒が重要だな

888 :名無しさんの野望:2006/01/20(金) 21:21:32 ID:SoaAJnrI
TNは正面から使う分には横のムラはあまりない。
縦のムラが問題なわけで。

ただ角度を付けるとムラが少ない機種でもすぐに白が黄ばむから、速攻TNってわかる。
VAだと白は白いままで灰色が白っぽくなる。
IPSだと白も灰色も白っぽくなったりせずに全体的に暗くなる。

889 :名無しさんの野望:2006/01/21(土) 21:18:10 ID:OhpEBFhE
>>886
かまっちゃいけない人のようです

890 :名無しさんの野望:2006/01/21(土) 22:39:35 ID:Paa6mbld
★FPSゲームの世界トッププロプレイヤーが語る液晶の糞さ★

・場所やコストで液晶が優れているのは分かるが、性能が明らかに違いすぎる。
・リフレッシュレートや反応速度が明らかに劣っているので、液晶の性能が向上するまでCRTを使用するべき
・雨の中ドロドロのグラウンドでサッカーをやらせるようなもの
・液晶でやるとプレイヤーの実力が十分に発揮されないので、競争には向いていない

http://www.esports-gaming.jp/modules/news/article.php?storyid=818
http://www.sk-gaming.com/feature/645/1/


891 :名無しさんの野望:2006/01/21(土) 22:52:39 ID:IW0rXiUo
でも、あっちの人ってあまりいいCRTは使ってないよね・・・漏れの偏見かな

892 :名無しさんの野望:2006/01/21(土) 23:20:53 ID:apHYqrOc
プロなら自分の好きなモニタを使えばいいんじゃないのか

893 :名無しさんの野望:2006/01/21(土) 23:32:46 ID:0T/lNZ8Z
やっぱこのすれでもTN方式は人気ねーの?TNのほうが応答速度速くて残像残らないから
ゲームには向いてると思うんだが。

894 :名無しさんの野望:2006/01/22(日) 00:02:17 ID:PPYUJC54
>>889
どっちかというとあなたがレスしてる人がかまっちゃいけない人

895 :名無しさんの野望:2006/01/22(日) 00:41:08 ID:MPTjjljK
>>893
CRTがぶっ壊れて買いに行ったら、液晶しか無かったから
TNパネルの奴買ったんだけど、やっぱりCRTにゃ敵わんよ。
最初から液晶使ってれば分からんレベルだとは思うけど。

896 :名無しさんの野望:2006/01/22(日) 00:52:21 ID:PPYUJC54
>>895
俺もゲーム用PCに繋いでいたCRTが臨終寸前だから、どうせなら液晶に買い換えようと思ってんだけど、いい奴は高いんだよね。
手ごろな値段でそれなりの映りの液晶に抑えると、どうしてもTNのベンQ辺りになってしまう。
どうせなら思い切って予算つぎ込んで、液晶TVに繋ごうかと考えはじめてるよ。
TVは応答速度全く気にならない奴があるからね。

897 :名無しさんの野望:2006/01/22(日) 09:32:45 ID:sqKtml52
>>889
そうみたいだね。
また↑に沸いてきてるみたいだしw


898 :名無しさんの野望:2006/01/22(日) 10:19:34 ID:Agfmozfp
>>Gw7HkT2k = >>PPYUJC54
こいつリア厨だな・・・発想がなんかもうね。

899 :名無しさんの野望:2006/01/22(日) 15:16:40 ID:VjwpiB/K
>>898
みんなわかってるからバカは放っておきなさいw

んなことより
今年中には出るという1msのBenq液晶だが
http://www.hardware-mania.it/modules.php?name=News&file=article&sid=2523

リフレッシュレートが25-135hzとある!!
数値的にピクセルクロックの間違いのような気もするけど・・・
これがマジだったら期待大だね。

900 :名無しさんの野望:2006/01/22(日) 18:10:11 ID:MPTjjljK
しかし19インチで1280*1024か…
UXGAなら高くても我慢出来るけど
あの解像度なら、17インチで安く汁!

901 :名無しさんの野望:2006/01/23(月) 03:10:50 ID:CHbIeP5k
BenQの20インチが5万円弱で売ってた。

902 :名無しさんの野望:2006/01/23(月) 03:21:10 ID:C8+BkyPJ
時代はベンQだろ

903 :名無しさんの野望:2006/01/23(月) 18:07:50 ID:iQkdKn4v
WUXGAで3万円代きぼん

904 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 10:47:26 ID:8x76qUso
Justがセール再開してた...
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/c13?w=jms_hard

905 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 15:17:37 ID:v728p75t
いくらなんだよ。

906 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 16:08:44 ID:KxJCZJR+
MyShop価格 59,999円(税込)
ポイント:1,710pt
限定:250 残数:○

907 :もうひとつ:2006/01/24(火) 16:09:18 ID:KxJCZJR+
次回出荷開始日は2006年3月16日になります。
※交通事情や天候、配送トラブル等によりお届けが遅れることがありますのでご了承ください。
当商品は、お一人様1台限りのご注文受付とさせていただきます。

908 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 17:57:02 ID:dS4F6qrI
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0124/sony3.htm
なんか来たね

909 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 18:04:02 ID:Z5iaLT1g
>>908
なにその糞液晶・・・
応答速度にこだわるわけでもなく、カラーにこだわるわけでもなく
コントラスト比も悪く、値段も高い・・・
そして、相変わらず質実剛健の正反対を逝くような筐体のデザインが
トドメを刺す。エグし。

910 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 18:32:20 ID:mrpCuqqx
I-O DATAのLCD-TV194Cシリーズ使ってる人いる?
よかったら感想を…。
(マジレスのみ希望)

911 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 18:45:01 ID:m+zk82Gl
>>908
19型も新型でTNが多くなってきてるけど
このままじゃ19型もTNに制覇されそうだな。

912 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 18:56:52 ID:s5MzViWW
BenQ FP93GX
http://www.benq.co.jp/www/front/BenqMain.asp?MenuHead=137&ShowType=program&FileURL=product.asp&Dataid=12301&GenMenu=&RootId=137

GTG 2ms, 通常6ms

913 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 19:13:57 ID:6fTPPWgq
>>908
これを購入する人って、現実問題なにを基準で買うの?
って言うぐらいの売りが謎な仕様だな。

914 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 19:20:48 ID:KU0e/L0J
>>912
ようやく出たのか。海外市場ではviewsonicが
とっくにこれのライバル機のvx922だしてるし・・・遅いなぁ。
このタイミングで出すって事は、>>899が言ってる
FP93GX+ 1ms は今年後半になりそうな気配。

915 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 20:46:55 ID:LqQkfV2p
マジレスすると、残像の量は4ms以下では全く変わらない。
120Hzに対応するとか、黒挿入するとかしない限り無意味。

916 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 21:08:57 ID:Hgcm2lwZ
>>913
ブランド、デザイン、店員に「8msだから残像少ないですよー」
と騙される一般人。

液晶モニタに知識のない一般人が液晶モニター売り場にBenQ、ナナオ、ソニー、三菱と並んでいたら
どれに目を付けるだろう。

たぶんソニーか三菱。

917 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 22:46:46 ID:O5fn9y9v
>908
何そのバブル家電

918 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 22:52:51 ID:Q4yCLy/4
>>915
カタログスペックを信じたらそうなんだけどね・・・
実際は応答速度が真っ平らなものは191bぐらいしかないわけで。

919 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 22:55:25 ID:oxLY9nvk
>>918
もちろんスペック通りの性能が出せてることが前提条件だな。
最速3msなのに中間調で20ms位になってる奴もあったし、
GtG表記も全然あてにならんからなあ。

920 :名無しさんの野望:2006/01/24(火) 23:34:30 ID:0L6x4hT1
確かに俺はナナオなんて知らなかったな
今では私がおじいちゃん。孫にあげるのはもちろん
S1910。なぜなら彼もまた、目潰しだからです。

921 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 00:09:54 ID:Ss0SrBXF
BENQ FP93GX
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/benq.htm

これで48000円て安くね?

922 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 00:26:54 ID:pH6+jjtS
なー

923 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 00:29:55 ID:zlo6xl/6
表示色1620万か・・それより
中間色の応答速度は25msとか辞めて欲しいがあり得そうな悪寒

924 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 00:32:07 ID:JWUBM6bP
現在もdellの2001fp使ってます。

925 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 01:23:32 ID:iEi595OA
>>899
FP93GXを見るに、その数値はリフレッシュレートじゃなくて
ビデオ信号帯域幅っぽいねぇ。60hzじゃ2msも1msも変わらないと言っていいし
年末までまつぐらいだったらFP93GXでいいかも。

>>923
基本的にviewsonicのvx922と
同じODだからそれはないと思われ。

926 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 01:28:33 ID:Ss0SrBXF
CPL World TourでTFT液晶モニタを採用
http://www.negitaku.org/news/6068/

>CPLの創設者であるAngel Munoz氏が、CPLのフォーラムにて、CPL World Tourで
>TFT液晶モニタを採用することを決定したと発表しています。
>採用されるのはBenQ社の『FP93GX』という製品です。

>このモニタでUltra High QualityモードでQuake4をプレーしても、残像などが一切なく
>プレーできることが実証されているそうです。

ちょっと期待。

927 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 01:43:54 ID:VWg2CzW/
>>926
http://forums.thecpl.com/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=1;t=001464
プロゲーマー及びその予備軍はブーたれまくってるけどね。
まあ、その気持ちはわかる。でも、結局慣れなんだよね。
俺もGDM-F500の調整の日々にいらついて91V買ったんだけど
CRTでは120hz120fps設定だったから実質半分のフレームレートで
最初は何これ気持ち悪いって感じで話にならなかったが、
60fps→30fpsで感じるような超カクカク感ではなく、あくまでも
気持ち悪いって感じだった。
しばらく使っているうちに適応していって、
戦績も元と同じぐらいになったから
最後のCRT抵抗勢力もがんばって適応していったら
いいと思うんだけどね。

ただ、即着弾でマウス押しっぱなしで弾が大量に
出るようなゲーム(RtCWのベノムとか)だと
fps次第で弾の量が決まっちゃったりするから
その点では確実に損。fpsだけ出して同期させない手もあるけど、
試してみたら案の定それは実用に耐えなかった。

928 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 08:49:27 ID:tq+uXnE3
世界初の13ビットLCDドライバ、沖が開発
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/24/news088.html

>フレームレート120Hzにも対応できるよう、データ転送速度を500Mbps相当に高速化。

929 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 10:51:49 ID:MaweWwaK
向こう3年ぐらいのあいだ、
HL2(CS:S)、BF2、CoD2の3っつのゲームでちょっぴり遅れた青春時代を過ごそうと思っているのですが、
これら3作品は1680x1050の解像度に対応しているでしょうか?

もし3作品全てが対応しているのであれば、ワイド画面に興味があるためS2110Wを購入しようと思っています。
本当はS2410Wが欲しいのですが、WUXGAにするとディスプレイの価格の他に、
解像度が上がるためVGAも一クラス上のものを購入しなくてはいけないのでちょっち無理です。

よろしくお願いします。

930 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 12:11:34 ID:tq+uXnE3
>>929
HL2, CoD2は対応している。BF2は持っていないから分からない。

あとWUXGAモニターでWSXGA+でプレイするのも、そう悪くないよ。
ソース側(ゲーム)の解像度がある程度高い場合には、ぼやけはあまり無い。
個人的にはXGA以上であれば、妥協できる。もちろんDot by Dotが一番綺麗だけどね。

他にもインターネットのブラウジングや、Office関連のアプリケーション操作などでも
広大なデスクトップは使い勝手が増していい感じ。
まあ、広すぎて扱い辛いという人もいるだろうし、予算のこともあるから手放しでお勧めはできないけど。

931 :929:2006/01/25(水) 12:52:10 ID:MaweWwaK
>>930
レスありがとうございます。

なるほど、解像度がある程度高ければ拡大表示でもそれほどぼやけたりはしないんですね。
もし拡大表示が不満だったとしても、S2410WとS2110Wはドットピッチが同じなので原寸表示で同じ大きさになりますしね。
それにWUXGA表示でも許容できるfpsなら大画面で最高の環境が・・・

う〜ん、ゲーム以外にもweb制作とかもするので画面は広い方がいいので、
S2410Wが欲しくなってきました。
ディスプレイだけの価格差だったら5万円ぐらいですし、なんとか頑張れば・・・

ありがとうございました。

932 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 13:44:15 ID:Q5jAGqJS
NEC、プロ向けの20.1型/19型液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/necd.htm

プロ向け???

933 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 16:22:03 ID:cA8iBxfz
>>932
リンク先を読め。

>CAD・グラフィックスデザイン、ファイナンシャルや医用(注1)などのプロフェッショナル用途向け液晶ディスプレイ

934 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 17:13:30 ID:mE/baGjT
>>928
BENQが、これを採用した製品を年末に出してくると見た!!

935 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 17:24:53 ID:NqXE1Lmw
BENQ買っちまいそうだorz

936 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 18:14:20 ID:rpex0iCB
漏れもorz

937 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 20:57:30 ID:rzm4+S9I
CPLで公式採用っていうのはゲーマー的にはデカい稀ガス。

938 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 21:53:18 ID:3DWxYoEw
BenQがスポンサーの一つだしね

939 :名無しさんの野望:2006/01/25(水) 23:32:58 ID:PlGOUj1R
BenQ。。便器を連想してしまうのは俺だけだろうか。

940 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 00:39:33 ID:flagpu1q
定説だし

941 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 00:41:10 ID:Oz1ayBpq
でじゃヴ

942 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 01:21:14 ID:XLRsIQS2
BenQの時代がすぐに訪れる

943 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 01:30:28 ID:Oz1ayBpq
FP202Wって結構よくね?

944 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 01:31:45 ID:LlekI5IQ
>>943
ウンコ

945 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 01:40:46 ID:wUqDNY/X
>>929
BF2未対応だと思う。
解像度の設定からだと選択できない。

946 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 01:41:12 ID:Oz1ayBpq
ODないのか。。

947 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 01:52:50 ID:CSLH2Zhh
>>929
BF2は引数に+szx width +szy heightで指定できる。
確かメニューからだとSXGAすら選べない豪快な物体だったような。
1680x1050で動くか知らんけど、一応1920x1200は動いたしアスペクト比一緒だから動くんじゃね。

948 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 02:09:18 ID:zWix31sl
BF2はワイドだと上下がカットされるんじゃなかったっけ。

949 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 02:43:42 ID:CSLH2Zhh
んなこと無いよ。文字とかマップとかの2Dデータは横に引き伸ばされるけど、
3Dの部分はきちんとFOV広げた形で表示される。

950 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 03:24:37 ID:dAYSD2O8
1920x1200でBF2かっくいい!!。

951 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 11:30:12 ID:wUqDNY/X
>>947
最新のバージョンだと対応してればメニューから選択できるようになっています。

1680x1050を指定させて起動させようとしたら起動しなかった。

952 :951:2006/01/26(木) 13:20:58 ID:wUqDNY/X
ゴメン
1680x1050対応してた。
起動させて正常に動作することを確認した。

953 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 16:56:46 ID:xeBHNn5p
>>931
ゲーム以外もするならS2410WもS2110Wもやめとけ
S-PVAはLG-IPSと双璧をなす目潰しパネルだぞ

954 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 17:12:33 ID:AGcA6jkN
>>931
とりあえず、使った事無さそうな奴の話は参考にならんよ

955 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 19:07:24 ID:fynmcAMd
で、ベルマークがついてくる機種はないの?

956 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 20:27:56 ID:Ht6fcfZ5
液晶で解像度変えても大丈夫とかほざいてる奴の言うコトなんて良く信じるな。
新興宗教にホイホイ入りそうだ

957 :929:2006/01/26(木) 22:11:17 ID:7qqYo7mR
>>945-952
なるほど、最新のバージョンだと対応しているんですね。
どうもありがとうございました。

>>953
どうしてもワイド画面でゲームがしたいものですから・・・
AQUOSとかも考えましたがPCでの使い勝手や値段的にも無理です。
店頭でS2410Wの輝度を30%ぐらいにして他の客の迷惑も考えずに至近距離から20分ほど画面を凝視した結果、
なんとかいけそうでした。

>>954
私も使ったことがないのでえらそうなことは申せません。

>>956
創価学会員の知り合いに「公明党に投票してね」とお願いされたので、
「うんわかった」と言って焼き肉をおごってもらい、他の党に投票してます。
ちなみに>>930さんには本当に感謝しております。

958 :名無しさんの野望:2006/01/26(木) 23:55:25 ID:eleIcjXF
使ったことなさそうなやつ=953?

959 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 06:27:34 ID:RF5yrpYf
>>957
君、えらいぞw
まぁゲーム以外の用途なら、格安TN・MVAって手もあるしね
譲れない点と優先順位が決まっているなら後悔は無いんじゃない?

>>958
各人の読解力と2ch暦で、それぞれ判断してくだされ

960 :953:2006/01/27(金) 09:24:23 ID:OSMTZGOY
使ってるからゲーム以外でも使うならやめとけと言ったんだが?
使ってないと思う根拠は何なんだ?

961 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 09:56:30 ID:yR/Fw3aP
958の読解力と2ch暦じゃね?

962 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 11:16:20 ID:52zdOjfi
ワロス

963 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 17:21:17 ID:59pu2En5
FP93GXは例の如く、色ムラ酷いんだろうな…

964 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 18:01:57 ID:sl72mDwA
↑FP91G  P買っちゃった人乙。

TNで色ムラとかいつの時代の話だよ。店頭で眺めてきたらいいw

965 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 18:37:42 ID:w4Q2dsPp
↑FP91G買っちゃった人乙。

TNの色ムラに気付かないってどんな目だよ。眼科で見てもらったらいいw

966 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 19:18:10 ID:ftNCh7Eu
↑買ってるわけないだろw
俺はまだまだCRT派。
お前は否定しないんだねwまあ、そうやって思いこむことで
悔しさを紛らわせたらいいさw

967 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 19:24:55 ID:gMxxM+m3
最近のTNで色ムラ有りとするならば、
MVAでも色ムラあるけどな。91GPも。

968 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 19:28:39 ID:sGuAAg+L
ムラってすでにMURAになってんだね。ちょっとわろた。そういう表現があちらさんにはないのか〜

969 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 19:35:29 ID:Kob7MLZW
最近のTNって下方向はてんで駄目なのは一緒だが、
横とか上からはVAより良い場合があるよな。
http://www.behardware.com/articles/602-13/19-lcd-survey-2-3-4-6-8-ms-and-above.htm

970 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 19:44:33 ID:RkXI06Ci
これが現実です。

視野角比較
AUO TN
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014667.jpg
AUO P-MVA
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014849.jpg
LG S-IPS
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014665.jpg
(ttp://www.behardware.com/articles/598-6/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html)

971 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 19:52:11 ID:Xype0RH9
>>967
TNは正面からも色ムラがある。
MVAは正面からはTNに比べると色ムラは皆無といえる(隅に若干あるだけ)。
>>970の画像でもTNは画面下部が明るくなっちゃってるのがわかる。

ただ視野角ならIPSがダントツだから、それに比べたらMVAは正面しか無理、
IPSとMVAの差を考えたらTNとMVAはそれ程差が無いとも言える。

>>969
MVAは1ドットにTNを上下左右4つ集めたような構造なんで、さすがにそれはない。


しかしここはゲームスレなんだから、>>970しか載せないのはアンフェアだろ。
これがこのスレのメインだ。

残像比較
AUO TN 8ms (GtoG 4ms)
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014617.jpg
AUO P-MVA GtoG8ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014614.jpg
LG S-IPS 16ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014838.jpg
CRT
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014616.jpg

残像ならCRTを抜かせばTNが最良。
AUOのP-MVAはGtG8msと言ってる割にはOD無しIPSは大差ない。

972 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 19:57:58 ID:GSpvZEhC
イメージだけ貼る奴って大抵アンチTN派だよな。
機種毎の差を無視して一枚だけ貼って比較とか、
自分たちの馬鹿さ加減に気づかないんだろうか。
貼るなら>>969見たいに全体を貼るべき。

973 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 19:57:59 ID:ISlANb/l
結論としては、ゲーム重視ならTN、画質重視ならIPS、VAはゲームも画質も中途半端ってことだな。

金持ちはTNとIPSのデュアルが最強、貧乏人はVA一台で。
VAしか持ってないのにTNを叩く貧乏人は最悪(プ

974 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 20:00:20 ID:JmqOABcb
>>972
>>969は繋がらねーぞ。
自演する前にちゃんと確認しろよ。

975 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 20:04:24 ID:GSpvZEhC
↑妄想乙。

でも、マジでつながんないね。確認せずに書いてしまった。
日頃から思ってることだったし。

976 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 20:11:10 ID:h0uYhk6F
残像でストレス感じるよりも色むらでストレス感じたほうがマシ

977 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 20:48:36 ID:yR/Fw3aP
私から言えることは、TNは糞
これだけです

978 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 21:35:24 ID:6WeULmyr
ゲームもやるしエロゲーもやる。典型的なヲタである私は
FP93GXではなくS1910-HRの方がより幸せになれますでしょうか?

979 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 21:39:17 ID:yR/Fw3aP
です。色合い的に

980 :名無しさんの野望:2006/01/27(金) 22:00:36 ID:0+Nu+eY3
私から言えることは、エロゲオタ=VA
これだけです

981 :978:2006/01/27(金) 23:52:54 ID:6WeULmyr
有難うございます。参考になりました

982 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 00:50:19 ID:cAUWO0MZ
FP93GX今日発売開始みたいね。とりあえず特攻しまつw
個人的にはベゼルが狭いのが良い。デュアルモニタにしたいし。
まあ、CPLが金無しで選択したという話だから信用してみる。
Benqも今回やたら張り切ってるし。

火曜に来るらしいからレポしまつ。待ちきれん。

983 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 00:58:51 ID:Yxmy1lu2
おー。できたら動きの激しいFPS(UT2k4とか)のプレイ感がどうか教えて下さい

984 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 01:10:51 ID:2Cm635Vd
シリアスサム II
http://www.4gamer.net/DataContents/game/1198.html

これのレポよろ。>>982
 

985 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 02:05:08 ID:wteNumif
俺も買ってみた。届いたらレポるわ

986 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 13:14:30 ID:Yxmy1lu2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1138421597/
次スレたてました。諸々の事情でCRT買えない(或いは、買いたくない)人も多いと思うので、需要はあるでしょう。
兎にも角にも、FP93GXがどれ位使えるのか、レビューを心待ちにしてます。

987 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 14:19:39 ID:U9f1xeIZ
うめ

988 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 15:09:46 ID:2QpoT6Gn
FP93GXレポ期待うめ

989 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 18:15:27 ID:YvLZ5vu8
サムソンのLN26R51B とかどうよ?
液晶テレビだけど、PCモニタとしても使える。
OD搭載で、XBOX360のデモ機に使われてた奴
GtGが8mとか
26インチで、今なら特価で10万
接続は、D-sub15しかないのが難だけどなー

990 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 18:30:11 ID:S+AN+9Lr
埋め

991 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 19:11:26 ID:qIwbiY2r
つか、次スレはPCアクション板に移動なの?

992 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 20:15:16 ID:ET5oyXbo
いいんじゃね、PCアクション板で
ほとんどFPSで問題になってるはずだから

RTSとかTPSであれば多少の残像は許せる

993 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 20:34:50 ID:YvLZ5vu8
TNも色ムラさえ無ければ買うんだけどなー…

994 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 21:47:24 ID:9Hpvobw+
  //  ./、\| /:::lll:|.|llll:||:::::::ヽ/ /lllll|_,,、-ヽ、;. |u  l  l  l
/ /   /|::::\ \;;lll:||::ll:::|:::::/ /, -'´  ,、...:|, ヽ..::|   .l  l  l  埋めるっ……!
  .l  /|.l:::::::|llllヽ、||::|::llll::l:::ヽ/''´。 ,、lllllll:::u::|, ヽ,::l  u  ,、−'´
  l  / |.| |ヽ====、::::ll:::::u::::::`''−''´llllllulll/::|,  l `ヽ、 /l |     ………
  | ./ .||  ヽ'ー-゚‐'/::::lll ::::::::: lllllll lllll::llll/lll:::::|  | ;: ,l/ ||      このスレだけは
  |/.   |   ヽllllll/:::u:::ll iju  lll llllll/:llll::llll::::|  | :: |  /`丶ー    ………!
  ||   |    ヽ/:::::u:::::::    llu/  :::::::: _ll::|  | : |./
.          /::::::::::::::::_,,`) u     ,、-、'´ヽ):|  .|;; : ||
         /   ,::::::::::     ,、-、'´ヽ、,.` ''llll::|./| | :;  |
         `'''´ ヽ ,、、-、´ヽ ,、-`''´ lll::llll :|/::| | ;: :: | U
              ヽヽ、,、`''´ u,,,,,,;;;; ll::llll:::/;;;.::N |  .: |   llllll
               ヽ、  ''''''''''''  ll::llll::/;;;;   l.|  :.|  lllllllll
.               イ|ヽ ll   ...ij...::::::/;;;;;:   l | ;:::|  llllll
            ./ //|  \ij ::::::::::::::::::/;;;;;;   || '' :,.|   lll
           / / / |   `ヽ、::::::::::/;;;;;;;;   | ..| ;;::|
        / /  /  N/|    ヽ/|\;;:   .|| : |

995 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 21:58:29 ID:xXTLpAGm
(゚д゚)ウメー

996 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 22:03:53 ID:Py7pKFRW
*╆≡▓▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▆▇◤

997 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 22:18:58 ID:xXdzk+3n
ウメウメ

998 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 22:54:56 ID:pEGkoWp+
アキバ系ウメ

999 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 22:58:09 ID:pEGkoWp+
ブロッコリー系ウメ

1000 :名無しさんの野望:2006/01/28(土) 23:00:33 ID:pEGkoWp+
にょんさんが1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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