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Civilization4(Civ4) Vol.26

1 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 15:54:24 ID:DmucmxWl
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/ 
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153749121/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ Vol.3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1152624975/
Civ3で世界制覇Vol.76 〜お前の不思議は俺のもの〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153896912/
Civilization系統スレッド Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153036956/
Civilization4(CIV4) 初心者質問スレッド 2国目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153202755/
Civilization4(civ4) MODスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153495001/


2 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 15:54:59 ID:DmucmxWl
最新バージョン
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★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★試行錯誤もゲームの一部です。
 マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナスの話は荒れる原因なので禁止です。

★弓がヘリ落とすことはよくあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げて下さい


3 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 16:06:52 ID:SzhI0yrI
                          サルでも              (  (
                   ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,  立てねーぞ             )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   こんなスレ     ,.、   / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
     ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
        彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
         彡、     {{     〃,__!////l |    〃
           X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
            ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)

4 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 16:25:24 ID:kGGxx9+d
シヴィロペディアのアニメーションてクリック&ドラッグで動くんだな


5 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 16:29:33 ID:jVngR8vY
>>3
マジレスすると、サルはパソコン使えない

6 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 16:37:37 ID:VCsXOs3f
>>5
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/10/14/1714211&topic=62&mode=thread
サルをなめんな

7 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 16:49:03 ID:voN6SB2d
>>6
すげぇなぁ、未来技術Iだなw
Civ4も現代以降の技術やユニットをもーちょっと増やして欲しいもんだ。
2200年くらいまで拡張して。

8 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 16:55:36 ID:j8u5TAio
>>7
そうだね。
とりあえず、スペースコロニー、大型宇宙船、月面基地、モビルスーツあたりをw
ロボット技術があるなら、無人機とかあってもいいのに。

9 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 16:55:59 ID:7N3QfKCi
何故スタスタとwikiをテンヌレから抜いてるの?

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

10 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 18:05:48 ID:DmucmxWl
>>9
すまん、コピペしたら上3っはずしてた・・・orz

本家 http://www.civ4.com/

11 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 18:19:31 ID:cbqJnT8x
大陸に徳川と2人きり。
どうみても負け決定です本当に(ry・・・

12 :(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2006/08/02(水) 18:28:59 ID:O9ksOFuk
うほw

13 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 18:34:23 ID:WtY8LnMi
>>11
大陸を制覇して外交勝利なら狙えるな。
徳川は滅多に他文明と仲良くならんし、早期につぶして防備を疎かにせず国連つくると。
海に囲まれてるなら海軍増強してればOKだしユニット数も少なくて済む。

上手く外交を駆使して土下座。テクノロジーはほぼ1直線で国連開発へと進むんだ。

14 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 18:42:22 ID:cbqJnT8x
>>13
助言ありがと。でも・・
建築学取った処で、別大陸にてアンコールワットと空中庭園が立て続けに完成
エネルギーは徳川に追いつかない。。。もうだめぽw

15 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 19:02:30 ID:3gY8OsD5
だから本家は、civiv.comだとあれほど。

16 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 19:43:54 ID:8SnouZIP
これは立て直した方がいいんじゃ
スタスタとWikiないのはつらすぎる

17 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 19:48:11 ID:VCsXOs3f
いやぁ…今まででも見てるんだかどうなんだかってのは結構わいてたと思うがw

18 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 19:56:04 ID:Lh8/RmnS
4連続モンタが隣国ってどういうことだ

19 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 20:07:27 ID:dJob1vYe
Civ4で、1セルの小さな島に都市を作って守ってる敵がいるんだが、どうやって倒せばいいの?こっちの本拠地に近いから、めちゃめちゃうざい。
艦砲射撃じゃ、都市の防御力奪うだけだよね。


20 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 20:12:00 ID:WtY8LnMi
海兵隊

21 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 20:12:13 ID:1d17+pSV
船上でアクティブ化すればそこから強襲上陸かけられる。
ただし修正がきついから海兵隊を使うか昇進で上陸戦つけろ。

22 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 20:14:17 ID:CIqMfY3n
>>18
なに、隣の隣の国が4回滅ぶだけさ

23 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 20:14:44 ID:UFqBcKch
・集中爆撃
・文化で追い出す

24 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 20:14:47 ID:KOhdHYUQ
オーメンなにしたらいいのかわからん。
ひたすら都市作ったり、布教したりすればいいのか。
ときどき出る英語のメッセージが読むの面倒で読んでない。なんだあれ

25 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 20:57:38 ID:h0joYIXC
ダミアンを倒しに行けばいいんじゃないか?

26 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 21:28:07 ID:dJob1vYe
>>20-23
あぁ
ユニットを輸送できる船で接岸すれば、乗せてるユニットなら何ででも攻撃できるのね。。
アドバイスありがとう。

27 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 21:31:50 ID:fu56yt20
>>8
ロボット技術のアイコン見たとき
ターミネーターとかいけそうと思った。

28 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 21:48:23 ID:CIqMfY3n
>>24
自宗教率75%だかを超えればいいはず

29 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 21:51:12 ID:5uK4oD3L
上陸戦スキルって、他に上手い使い方あるのかな
無理して使っても、特に有利な点は無いよね?

30 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 22:40:44 ID:WtY8LnMi
俺はたまにだけどアメリカのシールズ使って
大規模な戦争をする前に輸送艦に目いっぱい乗せて2,3隻用意しておく。

そんで港のある都市を一気にぶっ潰して裏を突かれるのを予防するってのはあるな。

ていうか戦闘機だとか海兵隊だとか、主役にするのは辛いけど、
古代の剣士とかと一緒でオプションとしてどの程度連れて行くかで戦争の効率がぜんぜん違う気が。

Civ3まではとにかく大量にスタック用意するだけだったけど、
Civ4になってからは戦前の見積もり、これをどうするかっていう段階が楽しい。
上手く行けば金も被害も少なくて済むからね。
戦争の度にリセットプレーだとかしてたらどの程度見積もるかの緊張感が無くなって意味無いけど。

31 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 22:53:28 ID:WtY8LnMi
なんか勘違いしてた、港のある都市って全部じゃんw
正確には海洋都市の大規模なとこを狙うってことだ。
Civ3の話とゴチャゴチャになってしまったorz

32 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 22:55:31 ID:kGGxx9+d
糞亀のせいで俺のいってる板が鯖ごと飛んじまった

亀陣営とT豚Sのおかげで最悪な気分になったけど
白井のドキュメントで心が洗われたよ
Nhkは嫌いだけど今日に限ってはGJ

つまりWarlordsの日本語版を早く出せってこと

33 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 23:07:52 ID:5uK4oD3L
>>30
サンクス。それなのよ。俺もアメリカよく使うので、SEALs活かせないかなと。
なるほど港町狙いか。全部ではない気が。

あれ?上陸後は、すぐに動けないなら、輸送艦から攻撃可能ってのは凄い大きいな。
しかしこの仕様は3のみだっけかな。起動してみるか…。まぁ3の記憶だろうなぁ。

34 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 23:10:03 ID:dJob1vYe
キリスト教を取ると出てくるキリス教宣教師のユニットって何の能力もないけど、偵察くらいしか役に立たないの?

35 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 23:13:14 ID:WtY8LnMi
>>33
相手の視界外から輸送艦なら1ターンで動けるので
事前に相手の海洋都市の数を確認していれば、その分だけ用意するとか。
基本的に前線以外はAIも大量スタックなんてしてないから砲撃しなくても案外いける。

用意した分だけ都市を破壊すれば海洋都市は経済都市の場合が多いので
消耗戦になったとき、大打撃にはなるな。

マルチで成功させたら多分カッコイイ。

36 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 23:27:37 ID:TvJYjjMM
海兵隊は歩兵からアップグレードできないのが痛いと常々思う

37 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 23:30:19 ID:Mwd5S6uh
>>34
マニュアルの64ページでも読んできたら?

38 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 23:31:48 ID:fbBVEKi+
各都市で作ったユニットを前線に集結させるときって
やっぱみんな手作業でやってんの?

39 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 23:48:01 ID:XjXf56+R
>>38
3にはあったけど、4は探しても見当たらないんだが、集積地設定あるの?

40 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 23:48:18 ID:RQTgDDcv
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%A5%B7%A5%E7%A1%BC%A5%C8%A5%AB%A5%C3%A5%C8#content_1_3

41 :名無しさんの野望:2006/08/02(水) 23:51:05 ID:RQTgDDcv
メイン画面で都市クリックで選択→Shift+→クリックで集結
都市をShift+クリックで複数選択
Alt+クリックで前都市選択
wiki、スタスタで確認の上、質問をどうぞ


42 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 00:01:07 ID:j9f7U1eg
遅まきながらCIV4に入ってる再起動が必要なシナリオを始めた

アメリカ独立戦争は簡単すぎるな
両方の陣営でやって、あっというまに時間切れ勝利だ

第二次の北アフリカ戦線はいまやってるが、結構面白い
ルールの説明が無かったが、右上にある3都市を落とせば勝ちなのかな?

43 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 00:13:30 ID:Y9j8R/NP
酋長クリアできたので標準サイズパンゲア将軍プレイ
結局どの勝ち方もできず、時間切れ勝利

だいたいどこら辺で「こういう勝ち方にしよう」って決めるもんなんだろう

44 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 00:23:31 ID:ve2wtmdV
アメ公が石油独占しやがった……うちの石油は海…

45 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 00:26:32 ID:2w3VVyaH
civではよくあること

46 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 00:43:04 ID:U659ggyn
>>43
決めてから始めたら?

47 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 00:45:09 ID:j9f7U1eg
文化勝利は最初から狙うけど、それ以外は流れで決めるな
文明ランダム/フラクタルでやってるから狙いを絞りにくいってのもあるけど

48 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 01:00:04 ID:9/LSQ7Qx
基本的に初期の領土拡張が行き詰ったら文化勝利か制覇勝利に切り替える。
でもCivの基本は宇宙開発勝利。制覇で行き詰ったときも最終的にこれ。

ただ、俺はノーロードで完全ランダム。マップも広い設定でやってるので
マップが標準以下だったりパンゲアなら制覇勝利が基準になってくるかも。

49 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 01:23:58 ID:l+3Fogjr
イギリスと日本は、島国になりやすいのか?
探索してたら、イギリスと日本また島国か・・っての多いんだが。

50 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 01:28:32 ID:BR4bsZV4
いつも迅速でやっていて、貴族で宇宙と文化勝利ができたレベルなのですが、
速度を標準にしてみたら、将軍でも勝てなくなってしまいました。
まず、最初の拡張の段階で、周りに差をつけられるようになりました。
無駄な動きが多いのでしょうか。速度は遅い程難しいような気がします。

51 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 01:33:39 ID:D/ueU8Ru
速度=コスト比なのだが、速度が速いほど実移動速度は相対的に遅くなる。
つまり内政有利。
と言うことは補正のかかったAI有利。


ある程度戦争したいからいつもEPICモード。

52 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 02:06:23 ID:ZsdK/+D5
日本語版から入ったのでよく分からないんだけど
Epicってどの速度のこと?

53 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 02:23:43 ID:/Vujs+gs
>>52
辞書を引くか言語英語にして確かめるくらいできないのか。
Epicは叙事詩だから、たぶん優雅じゃねーの。


54 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 02:48:44 ID:wXIBAYsy
マラソンは一度やったがもう二度としないことに決めた

55 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 02:50:19 ID:jnt9R8+W
態々Epicとかまで日本語化すんなよって感じだ

56 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 03:02:08 ID:Y9j8R/NP
しっかり都市で防御した歩兵やSAM歩兵を倒すのは戦車でも難しいなあ
戦略爆撃や砲撃でできる限り防御減らしてから爆撃で戦闘力削ってから突撃すべきだろうが、
SAM歩兵が大量にスタックしているともう玉砕突撃以外ではどうしようもない

でもそんな状態も現代機甲部隊できたとたんらくらく突破、
防御固めまくった敵でも戦闘力はせいぜい30前後
40ある現代機甲部隊の敵じゃねえ
都市襲撃とかつけてたらもうウザかった都市に固まったSAM歩兵達もあっというまに蹴散らしまくり
うはwwwww

という感じで二回目のプレイにして初めて技術格差の快感を覚えたのだけれども
もしこれを敵がやってきたらどうすりゃいいんだろ
機械化歩兵がいなかったら終わり?

57 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 03:30:03 ID:XLjmCGiF
まだ、戦闘スキルって、使いこなしていないな。
ジャングル仕様とか、都市攻撃仕様とか、特化したほうがいいのかな。
砂漠仕様とか。

58 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 06:34:36 ID:kr1IiSd5
>>57
>まだ、戦闘スキルって、使いこなしていないな。
>ジャングル仕様とか、都市攻撃仕様とか、特化したほうがいいのかな。
>砂漠仕様とか。

自分はユニットの特性をアップさせるのに使ってるな
斧なら更に白兵25%
剣なら更に都市攻撃25%
みたいな感じで
運用する時も昇進前と同じだから楽だし

59 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 06:36:33 ID:/Vujs+gs
基本は敵に合わせてだけど
俺は対歩兵用戦車とか自走砲とか駆逐戦車とか適当名前付けつつ分けてる。
完全に趣味だがw

まぁ、効率重視なら戦う直前に適当なの付けるのが良いんじゃない。

60 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 06:36:55 ID:ATV5HIRW
防御系はかなり微妙な気がする。
衛生兵は都市に一人づつ欲しい。

61 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 06:38:27 ID:RHEphfwM
マルチに慣れると全て自動だから気にしなくなる

62 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 06:43:10 ID:tkfn/iFG
マルチ君はマルチスレにいけって

63 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 10:58:55 ID:lFi8AQeR
>>57
俺はサクサク遊ぶために自動化してる。
皇帝まではどうにかなってる。不死、天帝は知らぬ。

64 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 11:13:38 ID:ve2wtmdV
A−B(俺)−Cとなってる領土の配置で、AとCが防衛同盟を組んでいる。
で、俺はCへの攻勢を諦めて全く別の位置にいるDを攻めたんだ。




AとDを交戦させて防衛同盟崩壊させてからC攻めれば良かったのね。
ホント、CIV4は地獄だぜ。

65 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 12:43:19 ID:YjBhCj1W
一旦仲がよくなったAI同士を険悪にする方法ってあんの?

66 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 12:45:17 ID:6VGdURaK
>>65
改宗させる

67 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 14:57:31 ID:xjupe6mF
チラシ裏だけど、モンテスマの恐ろしさ初めて味わった。
倒しても倒しても津波のように押し寄せてくる物凄い数の騎兵隊。
それ程多くない歩兵でなんとか耐えるも、カエサルにも宣戦布告されて
都市2つ滅ぼされた・・。
馬ユニットは足が速いから、数いるとウザイことこの上ない。
結局最後は時間勝利して、データ見たら倒した数が騎兵隊だけで239だた。
攻めまくって相手の領土切り取っている時より、大軍に攻め込まれて
ヤバス状態の方が脳汁出るわ。

68 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 15:09:48 ID:pqI3ul1Q
先制攻撃ってどれくらい有効なの?
あんまりとったことないんだけど。

69 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 15:13:38 ID:ffBLUjEy
だめだー国王7時間やったが宇宙船上げられた・・・
近代でどうしても技術離されるんだけどなんかコツありますか?

考えられる反省点としては
・序盤で戦争仕掛けなかったから領土が狭くて、コサックラッシュで都市を奪った頃には離されていた。
・偉人都市候補が首都しかなかったので、生産都市にするため偉人都市作らなかった。
・後半面倒になって労働者は全部自動にして攻め落とした都市を適当に改善した。
・技術先進国のペルシャとイギリスが組んでいたが、こちらは普通のドイツしか組めなかった。

やはり領土拡張のための戦争は序盤にやって、近代の戦争は先進国の嫌がらせに徹した方が良かったか?
コサックラッシュをモンゴルに打ったのは失策?
あと戦争での技術奪取の方法が分からないんだけどやってる人助言plz

儒教を自国の周りから布教していったら隣国すべて友好国になるから序盤戦争史かけられない罠
布教するなら遠くの国からかな?

70 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 15:24:50 ID:/Vujs+gs
>>68
君が喧嘩する時相手が先制攻撃2なら2発殴られるまで何もしないのと同じくらい有効。


71 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 15:31:33 ID:VgUqeicu
騎兵隊フェチのモンテさんといえば、暇ができたから遅まきながら前スレであがってた
セーブデータやってみたんだが、なんじゃコレ
Civ4のAIがそこそこ手ごたえあるのは知ってたけど、それだって難易度チートのせい
だろって思ってたが、戦略面でもたかがCPUがこんな手打つもんなんかねー

72 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 15:39:32 ID:RPaNCkTw
機械化歩兵や海兵隊が各都市に10体位いる状態でモンテが50スタック
ほどの騎兵隊つれて宣戦布告してきたときは、笑いながら虐殺してやったが

73 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 15:45:27 ID:9/LSQ7Qx
>>68
スタスタに色々載っていたような。

>>69
戦争なんて制覇勝利以外は自国の利益というより上の相手を引きずりおろす手段でしかない。
接戦でトップスコアなのに自国が絡んだ戦争をすると無意味なケースも多い。
wikiのシングルレポかなんかで終盤大戦争とかに巻き込んだプレイもあったから、
序盤で不利なら自分から仕掛けていく。中盤移行は周りを操るプレーに徹する方がいい。

74 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 15:47:59 ID:F7aUnZMs
銅と鉄の無いジャングル地帯の孤島でモンテと二人はつらかったよ。
ジャガーだしてくるのに弓でしか対抗できねえ。
最終的には滅ぼしたけどそのゲームはリタイア。

75 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 15:57:31 ID:YNk44prB
>>67
スゲーわかるw
俺はモン太じゃなくてアショーカとワイナに2回攻め込まれて身も心もボロボロ
最後は勝利そっちのけで世界最強のドイツ陸軍とビスマルク外交でこの2文明を蹂躙してやったら俺も脳汁でたーーーーーー

76 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 15:58:46 ID:VgUqeicu
>>74
ファーストコンタクトでリタイアしなかっただけエライ!

ま、同じ様なケースでおれの隣人はエカテリーナだったけどな( ´_ゝ`)

77 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 16:14:50 ID:fhauyMe2
>>73
そんなモンはプレイスタイルに因る
商業より生産重視なら戦争した方がいいに決まってる

78 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 16:27:59 ID:9/LSQ7Qx
だからケースも多いって書いて完全否定はしてないんだけどな。
もちろん生産都市が多いならそれもいいんだけど、相手の都市をどんどん奪って、
もともと商業力が無いのに肥大化していって一旦区切りをつけようとしても間に合わないケースが多い。

本当に優位性を感じてるときはパンゲアで制覇を狙わない限り
戦争の使いどころを誤ると別大陸のどこかの勢力が知らぬ存ぜぬで追い抜いていく展開になりかねないと。

戦争の基本は劣勢の好転だと思うんだよね。

79 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 16:32:54 ID:fhauyMe2
>>78
>中盤移行は周りを操るプレーに徹する方がいい。
断定してるじゃん。まあ言葉尻とってもしょうがないけど・・・

それに、ある程度を超えると拡張(肥大化)した分だけ国力になるよ

80 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 16:39:33 ID:9/LSQ7Qx
徹する方がいいっていうの優位性の良さを述べたつもりなんで、
別に稀なケースの完全否定の意味では言ってないんだけども・・・まあいいス。

そのある程度っていうのが重要で、俺も同意見なんだけど、
宇宙開発するか制覇を狙うかの微妙なラインでやめる戦争なら十分意義はあると。
欲張って戦争にかまけてるのが一番危険なんだね。

だからこそそういうのは序盤にやっておこうということなんだ。
無駄に拡張しすぎるとどっちつかずで技術でも戦力としても八方塞になる危険が多いと。

81 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 16:43:11 ID:fhauyMe2
確かに、体制が整う前の無闇な拡張は身動き取れなくなる危険大きいね
それは同意

82 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 17:00:27 ID:fDVJddl8
>>69
>近代でどうしても技術離されるんだけどなんかコツありますか?
やっぱそこそこ国土の広さかなあ。
エカテリーナ使ってると思うので(ピョートルだったらゴメン)スタスタに
条件が似てそうな勝利直前セーブデータうpしました(日本語版1.61)。
都市、国土、勝利後のリプレイを見てどうすれば技術優位に立てるのか比べてみてね。
(全然参考にならなかったらスマヌ)。

83 :82:2006/08/03(木) 17:14:41 ID:fDVJddl8
>>69
補足
ttp://stack-style.org/upbbs/up.html
の題名「国王/標準/パンゲア/エカテリーナ」です。
近代以降、技術で優位に立ったと記憶。

・宣戦要請は適度に断る(国土が接してなければ気楽に受ける)
・危険そうな文明とは無理やりでもそこそこの関係を保つ
・ピーク(コサック開発直後)は絶対活かす

が基本的な方針です。都市の特化とかは国王だとあんま気にしなくていいかも。

84 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 18:06:57 ID:O9V3O0Qc

隣国ロシアをあっと言う間に強襲・併合したら、
なんかストライキが起こって、次々とうちの軍が勝手にリストラされるんですけど
どなたか原因と対策を教えてください
初めてのことなので戸惑ってます

85 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 18:08:33 ID:YQCmdshT
>>84
初心者スレあるよ、維持費

86 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 18:21:59 ID:Tbbnv6um
Warloadsで、近代に入ってから時々すっげー雑音が入ってびっくりするんだが…
俺だけ?

87 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 18:25:35 ID:R0k2Nvow
爆撃かなんかの音だと思うたしか。
バグなんじゃねーのこれは。

88 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 19:06:46 ID:hBDPSrEC
>>86
俺も深夜に音小さくしてやってて爆撃機を都市移動しただけで
ピギョーバリバリドォォォォオと急にでっかい音してビビッタわ。これ早く修正して欲しいね。

ところでWarloadsで敵の防衛明らかに甘くなってないか?
隣接都市でも序盤弓1斧1、近代になっても歩兵2とかで蛮族より落とすの楽なんだが。
首都周辺はそれなりに防衛きついけど欄埋まるほどのキチガイスタック見たことないし@国王

89 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 19:25:11 ID:aJVUhov1
アホにも分かるように俺様が華麗に問題解決
先制攻撃は、同戦闘力以上の時ほど効果大
戦闘力で負けてるときの先制は、それほど効果でない
維持費は、マップサイズ普通で都市数10くらいまで適正
30都市以上になれば、都市数による維持費の増大はほとんどなし
維持費維持費うるせー奴は戦争しまくれ
つか、スタスタの戦略情報全部見てからにしろ

90 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 19:44:01 ID:qZpaCAr1
SEX

91 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 19:45:31 ID:U659ggyn
Warloadsの従属国ってどうなの?
した人された人の感想きぼん

92 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 20:04:36 ID:Tbbnv6um
良かった、音がうるさいのは俺だけじゃなかった

>>86
防衛は確かに甘くなったような気がする。
でも、敵や蛮族の攻撃が激しくなったかな。

そう言えば、CPUがいきなり核攻撃を始めたので何事かと思ったら
蛮族都市を集中的に核攻撃していた…
蛮族には容赦がないのねw

93 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 20:06:42 ID:R0k2Nvow
というか核が作れる時代に蛮族がいるほうがすごいよ。

94 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 20:20:23 ID:2w3VVyaH
無印だけどライフル以上の蛮族は見たこと無いな

95 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 20:30:02 ID:D88EBidk
蛮族も大変なんだよ

96 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 20:35:14 ID:hBDPSrEC
>>91
まだ慣れてないだけかも知れんが扱いにくいなぁ。
戦争時に戦力増えるのと制覇勝利時の負担が減ったのはいいけど
敵にやられるとうざいし文化影響力消えるわけでもないし
全ての国の外交に-1ついちゃうし都市維持費増えるし。
1vs1で壊滅状態に追い込んだらそのまま従属国にするより滅ぼしたほうが楽な気がする。

97 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 20:39:27 ID:pvv0IrAP
>>68
相手が先制攻撃2持っているなら、最初の2回の判定は
自分が勝っても相手は無傷。相手が勝ったら普通にダメージ。
その後普通に戦闘処理。

98 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 21:01:20 ID:FYmc3go8
ってか属国の維持費の問題は以前も聞いた気がするが、
そのぶんの金を徴収してチャラにすんじゃないのか?

99 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 21:09:54 ID:7Ai8lcT8
つーか 従属国に問答無用で要求できるのは資源だけ
金や技術は普通通りの取引になる
相手が人間ならともかく、AIじゃ金/ターンもわざわざ融通したりしないので
単純に維持費を穴埋めするのは無理みたい

100 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 21:12:21 ID:3N6vfOC+
っていうか、よく言われる国王のカベって蛮族をしのげるかどうかじゃね?
維持費とだとか初期労働者とかよりもPCを集中攻撃してくる蛮族の処理がキツイ。

ちなみに一回、「対蛮族ボーナスのあるCPUなんて大嫌いだ!」てな具合に設定弄って
CPUも蛮族との戦闘を対等にさせたことあるけど、蛮族の湧く比率て
PC周辺とその他じゃ段違いだからあんまり意味が無かったよorz

101 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 21:17:33 ID:6VGdURaK
蛮族なんて即弓研究すれば余裕じゃん

102 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 21:47:06 ID:j9f7U1eg
そうそう
即銅よりも確実だよ

103 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 21:50:20 ID:D/ueU8Ru
ケチュア使えば蛮族弓なんて余裕。
安心して即瞑想ルート。

車輪+牧畜ルート
青銅器ルート
弓ルート

よりはいいお!

104 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 21:55:07 ID:eJ0F0166
孤島の蛮族ほっといたらライフルまでいってたことはあった。船作ってどこか攻めればいいのに

105 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 21:58:35 ID:j9f7U1eg
蛮族がガレオン船のスタックで攻めてきたらヤダな・・・

106 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:14:47 ID:kNwoxT5T
蛮族に攻め込まれるのは、アホなだけ
ストーンヘンジ、オラクル両方作るくらいなら、どっちか1つにして、
その分戦士作って、視界確保に各地に飛ばしておけ
国王までなら、それでどうにでもなる

107 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:20:16 ID:D/ueU8Ru
視界の為に四方に戦士作って飛ばす方が・・・

108 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:23:55 ID:Y9j8R/NP
貴族レベルだけどこっちは象さん6部隊ほどが主力で
都市には長弓兵
がんばればマスケット兵や騎士が作れるレベル
海軍?なにそれおいしい?状態

仲良くしてたはずの別大陸で1位の国エカテリーナに宣戦布告され
わらわらと6部隊以上のコサックが
さらにまだきそう
もうだめぽ

109 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:27:10 ID:7CbNy2mV
エカはアレク並みに裏切りやすいから早めに潰さないと結構危険

110 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:29:42 ID:R0k2Nvow
やつは物上げた時のプラスと拒否した時のマイナスの差が激しい。
味方にする時と敵にする時を徹底的に分けたほうがやりやすいと思う。

111 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:32:21 ID:XYUA2dYa
モンテズマの本体が頭の上の骸骨であるように
戦闘の主役はカタパルトやカノン砲なんだとつくづく思い知った・・・
ごめん意味不明で・・・

112 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:36:42 ID:MBU06MOM
ライフルまで作るのを果たして蛮族と呼ぶのだろうか??

113 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:40:11 ID:D/ueU8Ru
ミサイル撃ちこんで来る蛮族や、マスメディアに浸透して乗っ取りをしかけてくる蛮族も居る。

114 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:41:20 ID:MBU06MOM
マジか!?

115 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:44:09 ID:FIDGqkOZ
現実に核を作れる蛮族もいるべ

116 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:52:15 ID:3N6vfOC+
また蛮族にやられましたよ……。首都での生産順序はいつも 

労働者→戦士→開拓者→弓→弓→オラクル

なのだが何かおかしいのか?四方にはなって視界確保とは言うが
上の順序で言うと二体目の弓作ってるあたりから文化圏進入してくるし。 
うまいことCPUの斥候弓兵が近くでうろついてくれると簡単なんだがねぇ

117 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:52:26 ID:YRdIHILu
civ2では戦車や野戦砲大量にスタックしてきたな。1はどうだか忘れた。
4になったら、未開の大陸で労働者いたし普通に文明つくってたぞ。
アレほっといたらICBMまで作るんじゃなかろうか。
civ3の蛮族がしょぼすぎたね。

118 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:55:42 ID:/MBbKOOY
属国プレイおもしれー
資源確保のためだけに
強引に都市造らなくてすむ

ていうかモンテ妻エンドレスで戦争してやがる

119 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:56:44 ID:D/ueU8Ru
>>116
高難度の古代で重要なのは「蛮族都市」を作らせることにあると思われ。
視界を広げるのはイクナイ!

蛮族都市=将来のプレイヤー都市

これで序盤の土地取り合戦でAIに追いつける。

120 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:58:00 ID:fhauyMe2
>>113
北朝鮮とかイスラエルとかリビアとかいるじゃん

121 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 22:58:32 ID:fhauyMe2
間違えた・・・>>112

122 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 23:04:06 ID:LK+lQ8EO
蛮族に労働者を拉致られました

123 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 23:05:29 ID:D/ueU8Ru
>>122
それは操作ミスだろ・・・

124 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 23:06:30 ID:6NZgOkzJ
今の蛮族は、ロケット弾や無人機までもっているw

125 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 23:07:29 ID:ve2wtmdV
蛮族無しでプレーしてるが、そろそろ蛮族有りに手をだそうと思う。
今のプレーはアルミと鉄と石油が揃ってるのが俺だけという最高の展開

126 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 23:08:25 ID:37Rld1ty
蛮族にリセットされたら嫌だなぁ

127 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 23:09:57 ID:Wj40IlzH
>>116
お前馬鹿だろ
順番に作ればいいってもんじゃねーよ
最初に労働者は、利用できる資源があるから作る物で、
次の戦士は斥候代わりと都市の成長を待つために作るもの
戦士1体作って、即開拓者とかだと、首都の人口1のままということになる
麦+牛とかあって、人口2で食料+ハンマーが10くらい確保できるならともかく、
そうでないなら人口3になるまで戦士作っておけ

128 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 23:26:21 ID:2w3VVyaH
序盤に超拡張の機会があると必ずグダグダになる俺

129 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 23:27:27 ID:3kc6PMSq
そうか?
オレは人口3まで待ってると、拡張で出遅れる感がある。

130 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 23:28:38 ID:5P7kcMds
貴族、大陸、標準でやってたんだけど、
もう一つの大陸が仏教大国で他の宗教がなく、
みんな仲良し、接触した頃には技術をかなり離されていて、
仲を悪くしようにも出来ない状態、かなり頑張ったけど
2033年にガンジーが宇宙船とばして終了。
宗教はやたら創始しない方がいいのかもしれないと思った。

131 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 23:30:56 ID:j9f7U1eg
拡張が遅れたら侵略すればいいんですよ
俺はいつも自前では3〜4都市で、建築をさっさと取って弓の国と戦争します

132 :名無しさんの野望:2006/08/03(木) 23:50:25 ID:3g9HhZAn
大体人口2で開拓者作っちゃうけど3まで待った方がええの?

133 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 00:03:08 ID:txJ51cqn
>>拡張が遅れたら侵略すればいいんですよ

一瞬、日本語版Warloadの発売が遅れるなら
どこかしらを侵略しろの意味かと目を疑った

明日も仕事って状況なのに
週末まで我慢できずにCivなんてやるもんじゃないね

134 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 00:05:47 ID:t4+fHRNc
ワラータが建設されました

135 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 00:05:50 ID:px022ChH
CIV脳の恐怖

136 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 00:16:26 ID:7Q7r04wT
近くに他の文明がいるなら、早めに開拓者送り込むのもいいだろう
そうでないなら、あと人口3まで待つかどうかは、市民配置タイルでゴールド出るかどうかとか
財政、組織でなく、海も川も無いとこスタートとかだと、急いで都市数増やさなくてもいいだろうし
結局、ケースバイケース

137 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 00:17:35 ID:CaAB7POD
>>130
宗教に拘らず、鉄に走ったほうが、いいように思ってきたよ。
仏教とヒンズー、ユダヤあたりまでは、優先的に取ってきたけど。
聖地があるメリットは、あまり感じないんだが...
これ、高レベルになると重要になるの?

138 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 00:22:27 ID:iTwG+wcV
周りに土地が空いてると、無理に開拓したくなる病が治りません…
序盤で拡張しすぎると、辛くなるだけってのは頭では理解してるんだけど
指が勝手に開拓者作成ボタンを…
今度のプレイでは、三都市くらいで止めてみよう。

139 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 00:23:45 ID:txJ51cqn
そして銅、鉄を重視した時に限って
手近なところに湧かない恐怖

敵は斧や剣でガンガン攻めてくるのに
こっちは弓兵で防衛戦争一直線とかもうね

140 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 00:25:09 ID:VbqedAdX
>>139
そういうときに限って馬だけはあったりして

141 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 00:28:23 ID:O4Cm734r
序盤厳しくても、都市はたくさんあった方が良いと思う
俺はいつも作れるだけ作ってるよ
6都市あれば文化勝利も容易いし

142 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 00:36:07 ID:sSB3rQ9c
パンゲアだとスタンダード7国でも5〜6都市で大国だけど、
大陸だと軽く10都市分ぐらいの土地があるな。

パンゲア・・・財政的
大陸・・・組織的

がいいかもしんない。

143 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 00:37:16 ID:px022ChH
>>137
国境にしないにしても、ある程度布教して聖都のある都市に
銀行市場雑貨ウォール街を建てれば軍が丸々養えるので、宗教一つは取っておきたい

二つ以上はとらないほうがいい
そんなに布教してる余裕無いし、COM同士の火種になるかもしれないから

144 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 01:00:57 ID:sn2Z5n8b
何で毎回モンテズマが隣なんだろう
即効で決めようとして立ち遅れまくるか
せこせこ技術作ってたら何もしてないのにいきなり宣戦布告、
撃退している間に遅れて終了

どうにかしてけれ

145 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 01:02:10 ID:sn2Z5n8b
あと、大陸中見て回ってるのに、際限なく蛮族が沸いてくる
モンテズマは滅ぼして、北にヴィクトリアなんだけど

ヴィクトリアが見てないせいで蛮族が沸いてるとか?

146 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 01:07:17 ID:P+HJsEQg
一度探索済みでも、FOGがかかっていたらいつでも蛮族は沸くって話、散々出ただろ

147 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 01:10:41 ID:sn2Z5n8b
FOGって見えてない範囲って意味だったのね

148 :69:2006/08/04(金) 03:18:22 ID:rJn0aeul
>>69ですが
今国王クリアしました!!!!!!!!!!!!!!!!

終盤、超大国フランスと俺だけになり、軍事力、人口で勝てないので宇宙勝利を狙う。
エネルギーが俺の倍あるにも関わらず技術で猛烈な追い上げをみせるフランス。
後方の都市の防備を削って金を稼ぎ、軌道エレベータを建ててからはほとんどの都市を研究力生産。
最後に無事宇宙船を打ち上げたが、もう1ターンやってみるとフランスも打ち上げ成功!危なかった。

それにしても、COMの技術の追い上げっぷりが腑に落ちない・・・・
エネルギーグラフが常に70度上に昇ってたぞ・・・・
人間が同じことしたら絶対軍事費が逼迫してくるはずなのに・・・・
近現代でフランスがペルシャの都市を4ターンで5都市攻め落としたのはガクブルだった。

149 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 06:24:07 ID:6h4VM0Ck
毎回モンテズマが隣なんだろう・・・

というよりモンテズマが隣だと、その強烈なインパクトから必ず脳内に記憶され、
他の文明がやんわりと近くにいるときはスルーで負の印象が強いだけだろうと読む。

150 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 06:36:42 ID:bGNWL0fX
ある意味、設定大成功の指導者ですよね

151 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 06:56:59 ID:fPyow7Gp
指導者の個性付けは本当に上手いと思った。
好戦的なモンテズマもそうだし、鎖国大好きな徳川や宗教大好きイザベラとか。

しかしCiv4のせいで、俺がNHKの教養番組でアステカを見るとモンテズマの顔や戦争キチガイっぷりを連想するのと同様
外人も日本の特集番組を見るときに、あのTokugawaの顔や引きこもりがちなイメージを抱くんだろうな…とふと思った。

152 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 07:04:08 ID:bGNWL0fX
ある意味大失敗ですね

153 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 07:26:44 ID:NuguW7RJ
モンテズマがパンゲアの一番遠方に居るこの安心感ッ

154 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 07:35:53 ID:6h4VM0Ck
でも実際は他民族で構成されたアメリカ人を
戦争野郎って言ってたらウチらも同じなんだけどね。

155 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 08:43:46 ID:tsvuhraK
やっぱ、6都市くらいでみんな、お腹一杯なんだなあ・・
3の時は余裕で15くらい支配してたもんだが。
そういや、紫禁城って4だとほとんど作らないね

156 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 09:10:57 ID:51I3FkVL
普通に作るけど

157 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 10:09:44 ID:WvvgViOM
>>155
中盤の頭くらいから、また都市増やすといい感じ
そんな余裕無い場合が多いけど。
そ〜いわれてみると、4になってから1度も紫禁城建ててないや

158 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 10:20:54 ID:ZY8HdNJ/
効果薄いからあまり優先して作らないね

159 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 10:26:20 ID:m0q2LaOm
モンテなら大陸縦断して会いに来てくれるよ

160 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 10:56:45 ID:bGNWL0fX
今会いに行きます
主演:門手須磨(17)

161 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 10:57:12 ID:28bbxcg2
だが断る

162 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 11:27:17 ID:uMwr+Xrf
探検やってると戦争中に勝手に改善破壊するのか。
バチコンバチコンうるさいから自領土がどっか破壊されてんかと思ってよく見たら
古代で行方不明になったチャリオットが田んぼ壊してた

163 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 11:38:15 ID:z4uvbH4G
おれもパンゲアでモンテ反対側にいるのにわざわざ縦断して責めてきやがった
宣戦布告の数ターン前から国境の所で待機してるし

しかも、こざかしい事に隣の国と相好通行を打ち切らせて
こちらからは攻めに逝けないし。

164 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 11:46:44 ID:GxDloH6k
うちのモンテは大陸の反対側から
有効通行なしで、同盟国の1マスの影響度の間を縫って
わざわざ会いに来てくれたぜ

165 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 12:07:13 ID:nK52HWNH
668 : 名無しさん@恐縮です : 2006/07/30(日) 16:56:21 ID:/l9BPhvWO
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある

669 : 名無しさん@恐縮です : 2006/07/30(日) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの?

688 : 名無しさん@恐縮です : 2006/07/30(日) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669
三人くらい捕まえたよ


166 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 12:08:52 ID:KO3X54mH
自分がモンテだったのか

167 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 12:30:09 ID:O4Cm734r
Warloadsでどの文明使ってる?
ガンジーが弱体化した分、ルイ14世やイザベラが使いやすくなったかな
って思うけど
日本はさらに弱く…

168 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 12:49:34 ID:6h4VM0Ck
日本強いぞ?いや、正確に言えば全体的に強さは均一になってきてる。
金融志向の使い勝手のよさは相変わらずかなって思うけど、
UUも含め多様に遊べば遊んだ分だけ全てちゃんとした結果が返ってくる。

ジャガー戦士以外は。

169 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 13:14:29 ID:0QEubkv2
日本の歩兵って、無昇進で戦闘術1、教練1、都市防衛1ついて生まれてくるんだよな。普通に強くね?
あと連弩兵も神権政治+兵舎で教練3までつけれるから、先制攻撃4-6とかすごいことになる。

170 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 13:18:03 ID:/gXmgSwT
>>169
戦争メインでゲームを進めるなら確かに強い。
だからみんな文明に応じた攻略方法をやっていると何度いったらwkrn・・

171 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 13:22:21 ID:WvvgViOM
>>169
技術的に遅れなければ・・

172 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 13:24:13 ID:FekhXVdY
ツーか、日本は戦争しないと有効活用しにくい文明になっちまったなあ。
昔から戦争志向に設定されてるのは事実だが。

173 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 15:08:56 ID:iK2a0wDl
3と比べて兵種のアップグレードがかなり融通が利くから怖いよねー
弱小国だと思ってたら急にエグいことになってたり

174 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 15:30:17 ID:4x/hzb4P
4ではじめてマップ大をクリアした。マップ大フラクタル国王日本12文明
速度が落ちまくっていらいらしながらも配置と宗教のおかげでCOM同士でずっと戦争してた。

島スタートで4都市しかたてられずピーピーいってたけど侍でお隣のペルシャを滅ぼす。
この間に同時進行で大航海。世界周航一番乗りに成功。よそでも小さい陸地に1〜3文明が密集してて交流が少なかったらしく技術格差少なめ。
自分で創始した儒教をばらまいて戦争させてると技術トップに。不思議建てまくって1900年代初頭に文化勝利。

孤島のモンテが寂しそうに見えた。

175 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 16:43:01 ID:nmJVne9R
モンテの弓兵・戦車兵が俺の斧兵・剣士防衛ラインを
軽々突破して攻めて来る・・・・・(´;ω;`)ウッウッ


176 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 16:48:44 ID:sn2Z5n8b
>>149
そうだ思い出したぞ
二度目は隣がエジプトとギリシャだったんだ


で、ギリシャの向こうがモンテズマで何もしてないのに(ry

177 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 16:57:21 ID:51I3FkVL
ノーロード国王で始めて上から2番目の称号貰えた
パンゲアだったけど
やっぱパンゲアは楽すぎるねぇ・・・

178 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 17:08:10 ID:kjePK5US
>>177
征服勝利はじめから狙ったら、一番上普通に取れたよ。
やっぱ、Civ4も征服or制覇が一番楽な気がする。
都市数増やすと厳しいつっても、30くらい都市があれば研究低くしても全然問題ないしなぁ

179 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 17:46:32 ID:vMCtfPGm
新大陸で蛮族と戦っていたら、最初は「弓兵」とか「槍兵」だったので、しばらく、
補給に務めて、一気に叩き潰そうとしたら、火薬系の兵士たちに拠点を落とされたwww
シリーズ史上、最強の蛮族w

180 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 17:58:48 ID:z4uvbH4G
地球マップで日本列島に太平洋上はるばるモンテきやがった

181 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 18:00:12 ID:koN5gT6c
蛮族というのは、未開の・野蛮なやつらということで、
いわゆる「文明」社会に対して一切の交渉を途絶している集団ではあるまいか。
そう考えれば、蛮族が核を持っていても問題なし。
どこぞの半島国家も、国際社会に対して交渉経路を一応もっているから蛮族ではないだけ。

182 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 18:21:41 ID:7Shcb9ST
そうすると北朝鮮は蛮族扱いまであと一歩ということですね?

183 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 18:45:09 ID:z4uvbH4G
日本も開国前は蛮族だったと

184 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 19:17:45 ID:klzBuuQx
そう思われてたと思うよ。
ポルトガル商人による日本人奴隷の売買がされてて秀吉がバテレン追放令出してる。

185 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 19:22:45 ID:kw7Hicf0
売ってたのは九州の大名だけどね。
因みに長崎や博多、坊津等は当時有数の奴隷積出港として知られていた

186 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 19:29:30 ID:RQsRPOuI
戦争なくなって人口余ってたとかなのかな?
長男さえ居ればいいような考え方が助長したのかも

187 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 19:37:36 ID:sSB3rQ9c
>>186
それを突き詰めた最悪たる考えが一人っ子政策。

嫁イネー。

188 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 21:03:49 ID:kw7Hicf0
>>186
違う。本来は戦争捕虜を売ってたのが止められなくなったっぽい

189 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 21:11:46 ID:OD4C0xsI
連載記事キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
「Civ4 (午前)3時のおやつは文明道」
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060804173430detail.html

190 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 21:12:52 ID:ExCBRzfB
>>189
「Civ4 (午前)3時のおやつは文明道」1週休載のお詫び

2006/08/04 17:34
 毎週木曜日に掲載し,ご好評をいただいている連載記事「シヴィライゼーション4 (午前)3時のおやつは文明道」ですが,筆者急用のため,急きょ1回お休みさせていただきました。
 掲載を楽しみにしているみなさまには本当に申し訳ありませんが,次週より再開いたしますので,ご了承のほどお願いいたします。

191 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 21:32:10 ID:wqt3hORT
先週もHOI2ふしぎ大戦の人が書いてたから、本来の筆者は2週連続休みだな。
原稿も書かずWarlordsで人生踏み外しているに違いない。

192 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 21:38:28 ID:9UXxi9NG
>>178
早期クリアすれば馬鹿らしい程ボーナス点貰えるからね。
制覇や征服は小マップならばぶっちぎりで高得点を狙える。
逆に大マップだと一番早いのは国連かな…。
9都市以上で宗教を複数持ってるなら文化のほうが早いかもわからんけど



193 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 21:53:45 ID:m0q2LaOm
午前3時だったのか
はじめて知ったw

194 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 21:55:05 ID:28bbxcg2
筆者は実は福本伸行

195 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 22:07:02 ID:dRl4h1Ok
>>193
俺もだ、爆笑したw
やるなぁ

196 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 22:19:35 ID:SUnxtZDV
>>191
HOI2のDD日本語版も4日に出たぞw
漏れは、それに飛びつこうか迷っているが....
24時間戦えますかwww

197 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 22:23:01 ID:bGNWL0fX
寝るのは軟弱者だけ

198 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 22:49:48 ID:sSB3rQ9c
今日のインカ皇帝パンゲアの首都(川辺・海辺の緑丘)

文化圏内:コーン・砂糖・貝・スパイス森川・スパイス川・宝石・宝石・(石炭)

茶丘にしてくれよ・・・orz

199 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 23:27:55 ID:m0q2LaOm
調子に乗って拡張&軍拡してたら金がそこをついた
エネルギーの値は大差なかったから攻めなかったんだけど
なんかおかしいとおもってWB開いてみたら相手の戦力はこっちの1/3以下
文明は相手のほうが進んでたんだけど

エネルギーの値に軍事的指標を求めるのは難しいと思った

200 :名無しさんの野望:2006/08/04(金) 23:29:42 ID:SWcN6bQv
国土差が二倍あったら 勝てるよ。


201 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 01:03:53 ID:XdYmBu10
糞!負けた!宇宙船開発にかまけて軍備疎かにしてたら後1歩のところで
最新兵器の大軍に攻め込まれてあぼーん・・・

202 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 01:16:00 ID:CdoYNzKy
やっとモンテがいないプレイができた
さすがに氷河期にあの格好では凍死したか

203 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 02:20:46 ID:TupGhbFX
>>202
アルプスで見つかったアイスマンはモンテズマらしいなw

204 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 03:04:48 ID:7/Nfr4lp
わざわざアルプスまで、流石モンテズマ

205 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 03:15:55 ID:TI4obLDE
モンテ無しが3回も続くと逆に恋しくなるよ

206 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 03:32:38 ID:7z/l0c8B
エネルギーが互角なら迷わず宣戦布告しますけど

207 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 03:36:13 ID:TupGhbFX
地球の18民族シナリオをやっていたんだが...
アフリカでまったりしようと、マリを選んだ。
ルネッサンスまでにアフリカ西部を制圧。
アフリカは、エジプトと分け合っていた。
ところが、フランスのルイ14世が宣戦布告。
おもわず、「はあ?」だw
ヤツラは、ローマ、ギリシャ、アラブ、エジプトを越えてやってきた。
エジプトとは友好だったので、軍事が手薄になっていた。
いきなり、首都を落されるし...まったく、油断もすきもない...
モンテズマは、さすがに、大西洋をわたってこれなかったがw

208 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 04:07:09 ID:4rs43fRh
>>169
先制攻撃4-6とかねーよ
教練4で先制攻撃2回確定なだけ、加算はされない

209 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 04:38:25 ID:Nn6v6PV6
>>208
お前馬鹿だろ。
スキル4つも取ってで先制攻撃2回だけとかありえねーよ。
つーか戦闘術を見ればスキル効果は加算だってことぐらい
猿でも分かるだろ。

ちなみに教練4で3-6回先制だから
連弩で4-6とかいうのも全然間違ってるが。


210 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 04:44:00 ID:Nn6v6PV6
あーごめん>169はすぐ付けられる教練3って言ってるから
連弩兵についた場合は・・・
3-6回でやっぱ間違ってるわな。

211 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 05:30:15 ID:12iqG8kD
>>209
人のことをバカっていうひとはねぇ
自分がバカなんだよぉ?

212 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 06:25:31 ID:KLKWzQo/
リアルのモンテの帝国は鉄も車輪も馬もなかったんだぞ。
銃・病原菌・鉄って本によると。

213 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 07:30:43 ID:5PQIxiiM
そんなの本読むまでもなく常識かと。中学生なら知らないかもしれんが。

214 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 07:39:22 ID:tEFtziMI
あんまり常識でもないと思うよ
興味のない人は習う程度の範囲すらずっと覚えておいたりはしないからね
特にこういう分野は生活でも使わないモノだから尚更

215 :169:2006/08/05(土) 07:42:14 ID:6kDJB2rK
210>>
すまん。今、確認したらやっぱ3-6の間違いだったw

あとついでに、日本が強いというより、日本の歩兵は強いな。
って言いたかっただけなんだ。

こんな俺はモンチーに海越えて攻められて当然だぜ。

216 :213:2006/08/05(土) 08:00:04 ID:5PQIxiiM
いや、蒸し返すのも何なんだが、
「Civみたいなゲームやるような人にとっては」「銃・病原菌・鉄を読むような人にとっては」という条件下では常識ではないのかなあ。
正直疑問なのだが、高校世界史レベルの知識の無い人が、Civのような世界史に関するゲームをやりたいとか思うもんなのかな?

217 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 08:06:15 ID:ypdJm8BJ
>>216
世界史なんざまったくわかりませんがCivはやってますよ。

218 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 08:10:23 ID:dczD+HFr
>高校世界史レベルの知識
習っても忘れてる奴はいっぱい居ると思うぞ。俺のことだがw

219 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 08:14:49 ID:EwDp1r0Z
全く冒険に出ていない引きこもりがRPGを好きになる。
高所恐怖症で飛行機に乗れない若者がフライトシミュレータを好きになる。
まったく路上の喧嘩なんて大嫌いなヤツがストリートファイターで遊ぶ。
金正日やカストロ議長を否定する人間がトロピコでまったりする。

220 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 08:16:50 ID:Nn6v6PV6
>>216
そんな特殊な状況下での常識では
少なくともなんの補足もなくただ「常識」って言って
当てはまる常識じゃないだろ。
それどころか「本読むまでもなく」って逆の補足付けてるし。

まあたしかこのスレにいるような連中なら常識レベル・・・
とまでは言えないだろうが普通に知ってるとは思うが。


221 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 08:22:44 ID:nska23rR
>>216
高校2ヶ月で辞めて大検とった俺も知らない
どっちかって言うとドイツ史と日本史が好きだな

222 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 08:29:03 ID:5PQIxiiM
すまん、絡んだりして俺が悪かったよ。外交態度-1付けといてくれ。
トリビア一個置いておくから+1付けて相殺してくれるとうれしいな。

大学受験で世界史使った人でも意外と知らない人が多いこと。
イギリスとアメリカは、独立戦争以外でも戦争をしている。(しかも、当時の大統領官邸を焼かれている。今のは再建されたは二代目。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%8B%B1%E6%88%A6%E4%BA%89

223 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 08:35:07 ID:KC67g+Jf
>>216
俺は日本史は興味あって好きだったけど
civやるまでは世界史は全然興味なかったよ。
civのおかげで世界史に興味がもてて、
最近はwikiなどでキーワードたどりながら勉強するようになったよ。

224 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 08:52:58 ID:pcWKl5+s
いやでもスペインのアステカ征服くらいは「一般常識」っていうか「教養」だと思う

225 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 09:01:36 ID:4rs43fRh
世界史と文明史はまたちょっと違うと思うけどな

226 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 09:07:03 ID:qfw4hInl
英語版しかもってないからエネルギーてなんのことかとおもた

227 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 09:19:00 ID:bWR6iOZF
ところでWLのインカUU、よく見たらパワーアップしてるな。
ケチュア+Combat1になってる。・・・インカから攻撃的は無くなった筈なのに。

設定ミスか・・・?

228 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 09:24:12 ID:5eEMxkin
>>226
>英語版しかもってないからエネルギーてなんのことかとおもた

英語版だとこの誤訳はどんな風になってるの?
普通に military power とか?

229 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 09:26:31 ID:5PQIxiiM
ケチュアは初期状態でその昇進付きというユニットになっている。>227

230 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 09:31:47 ID:4rs43fRh
英語版だとPower
日本語訳は軍事力とかにしておくべきだったな

231 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 09:34:04 ID:+R61bhCK
パレスチナがどこにあるかも知らない若者が多い世の中に一般常識も教養もないだろ

232 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 09:39:53 ID:ESNaMFKE
そういやこの間、バイト先の後輩二人に訊かれて、市民体育館までの道を、東西南北の語を交えて教えたのだけど、
「東とか北とかだと分かりづらいっす」「日常生活で東とか言わないっすよー」と言われて愕然としたな。

右左で教えますた。

233 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 09:43:28 ID:nA7NmPkb
>>230
なんで日本語版でエネルギーにしたのか意味不明だな

234 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 09:50:09 ID:PEs+0U9G
札幌に暮らしていれば別だと思うが、ふつう道案内って東西南北でするか?

235 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 09:51:42 ID:j7buvuMA
駅出てまっすぐ北へ、とかなら使うかも試練
普通は右左だな

236 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 10:02:44 ID:12iqG8kD
>>216
俺は逆だなぁ
CivとかAoEプレイし始めてやたら詳しくなった。
武器甲冑図鑑とか歴史系の本とか買い漁ったりなw

前は歴史なんて覚えるだけで糞つまんねーと思ってたからな。

237 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 10:04:58 ID:r/c2L5tP
>>230
そこでCiv4wiki
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%C6%FC%CB%DC%B8%EC%C8%C7TIPS#content_1_5

これでバッチリだ

238 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 10:11:41 ID:3vKzMSRw
>233
Coal plantとかがFactoryにPowerを供給するけど、
この場合の「Power」の訳が「エネルギー」なのでは?
(日本語版持ってないから想像なんだけど)
で、同じ単語は同じ訳で統一したので失敗した、と。

239 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 10:57:06 ID:ESNaMFKE
良く分からないが、>>199なのに、>>230の流れはおかしい気が

>>235
誤解があったな。道の右左じゃなくて、地図的な東西南北を右左下上よ。

240 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 11:10:06 ID:8+SNnblw
これから次の日曜まで会社が休みなので海外旅行に行ってきます。
もう少し早くCiv4に出会っていたらこの休みをCiv4に捧げていたと思います。


241 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 11:11:35 ID:4NriG1Ns
>>240
ノートを持っていって旅行先でホテルに引きこもってCiv4をやるんだ

242 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 11:29:57 ID:zSZG4qrg
むしろ英語版を買うためにアメリカに旅行すべきだ

243 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 11:42:47 ID:12iqG8kD
>>239
右の事を東と言うのか
それは普通に判りづらいと思うが。


244 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 11:47:57 ID:CdoYNzKy
ゲームとかじゃ上=北で固定だからな
ゲーム脳の恐怖ですね
若者の教育レベル低下にかんしゃく起こります

245 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 11:50:37 ID:bmtRv5Fh
属国にすると都市割譲出来ないんだな

けっこう不便だ

246 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 11:50:51 ID:0hpYq/5R
ゲーム以前に地図とか地球儀とかあるが・・・・ゲーム脳って怖いね
南半球じゃ南が上らしいが

でも右=東は判りにくいのには同意

247 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 11:59:57 ID:zE43RR5R
大きな駅なら普通北口南口ってあるよな?
日常で東西南北使わんってのはちょっと違和感

248 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 12:06:36 ID:x1z5fOaC
文化勝利の寄席にはいると都市ががんがん転向してきておもしれー
防衛協定結んでるっていうのに、結局ドイツから5都市もとっちまったぜ
まぁそれはともかく、みんな文化スライダー100%ってどこらへん?
やっぱライフルで安定かしら?

249 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 12:38:51 ID:3vKzMSRw
平安京の東側は左京、西側は右京です
(天子南面=天皇が南向きだから)
相撲の番付表もよく見れば

250 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 13:16:34 ID:rZzbyBPA
東口出たら、その通りを東に進んで…
とかなら言うかも

251 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 13:17:32 ID:IzBEgMQM
>>246
>南半球じゃ南が上らしいが

それは観光客向けのみやげ物で、実際は北が上の地図を使っているらしい。

ちなみに、江戸時代の日本の地図は西が上だね。

252 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 13:21:05 ID:Nn6v6PV6
地図を使って説明するのに東西南北を使って説明するのは
全然問題ないが(どっちが北、とか分かるから)
道端の十字路で道を聞かれたときに東西南北を使って説明したら
単なる嫌がらせにしからなん。(普通どっちが北、とかわからん)

つまり北(でもなんでもいいけど)がどっちか分かってるのに
他の方角が分からないのヤバイが
道歩いてて、北がどっちか分からないなんてのは至極普通だろうってこった。
(地図看板があった場合とか方位磁石を持ち歩いてる特殊な人間だとか
太陽の位置を確認して調べる とかはできるかもしれんが
瞬間的に判断できる左右を使う方が普通だろう)

んで>>239は地図的に といってるから
多分後輩が前者で驚いた ってことなんだろう。

そして>>244はただ単にゲーム脳とかゆとり教育
とかいった言葉を使いたがってるだけで何も考えてないとみた。

253 :244:2006/08/05(土) 13:31:05 ID:CdoYNzKy
ジョークにマジレス返されても困るがな(´・ω・`)

254 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 13:34:38 ID:UOgcZMsI
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

255 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 13:41:38 ID:RHE8aS/P
暑いね。

256 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 14:15:49 ID:TADu/FUt
アイス買ってくる

257 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 14:44:17 ID:22V7AYFA
Warload値段1K¥程下げてるね
無印日本語版発売タイミングとあの内容じゃあ商品ダブついても仕方なしか

258 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 14:52:28 ID:seDtgLoy
従属国が期待ハズレなんだって?

259 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 16:13:31 ID:7z/l0c8B
微妙なバランス調整とか悪くないと思うが、シナリオメインなので日本語待ったほうが無難かな

260 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 16:15:49 ID:zJBs8jjY
制覇、制服勝利が楽になったのは事実だろが…
別に従属国のままでも宇宙勝利や文化勝利の道が閉ざされたわけではないし、
元々Civ4の平和主義は強すぎる部分あったしな。
韓国文明を除けば、良いバランスなんじゃないか?

261 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 16:45:11 ID:jn62P3Ob
最近尊敬する人の項にピサロとコルテスが加わったのは俺だけか?

262 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 16:45:26 ID:cOeg2H4V
宇宙開発競争で一歩抜けて宇宙勝利確定雰囲気に
なったら、ちゃんと捨て身の攻撃をしてくるように
なった点は良いと思う。最後までスリリング。

263 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 16:49:14 ID:cOeg2H4V
あ、ただ敵の防御が薄くなったのは
そのとおりだと思う。
まあ、戦争しろっていう拡張だしな。

あと、将軍をユニットにつけた場合のメリットが
もう少し大きかったら良かった気がする。
普通に使ってたらコロコロ死にやがる・・。

264 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 17:13:36 ID:7z/l0c8B
うむ
戦車の横についてかっこえーとか思ってたら初戦でコロッと殺られちゃった

265 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 17:21:55 ID:+rZe6nQZ
>>>261
調べれば調べるほどそいつらの方がむかつくよ。
人身御供やめさせたくらいなもんだな、唯一ましなのって。

266 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 18:03:30 ID:TI4obLDE
>>263
防御薄い分、弓が積極的に攻めてくるようになった気がする。
っていうか、弓ラッシュ止めてください。
銅も馬も無いなら責めてくるなよと。

267 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 18:41:24 ID:cKd2wSOK
まあ英語版1.0の反動じゃないの?
あれ戦争したら負けだったからなw

268 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 19:34:12 ID:CdoYNzKy
いろいろランダムで群島プレイ
時間切れ勝ち
今回もモンテズマが出なくて楽だったなあと思ってクリア画面でびっくり
俺がモンテズマだった


269 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 19:39:55 ID:B2/FHqSR
>>268
なぜに気づかないのか

270 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 19:44:48 ID:CdoYNzKy
「攻撃&宗教の指導者か。群島だから蛮族沸く隙間もないし、海軍鍛えるまでは軍隊作らなくていいか」
そう思って最初は内政コツコツやってたからモンテのUUに気づかなかった

そうか、モンテは宗教嗜好だったのか…

271 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 20:05:56 ID:fwtAF0nh
はいはいジョークレスジョークレス

272 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 20:55:14 ID:13RhAKq3
儒教とってよーしパパ国教にしちゃうぞーって息巻いてたら
ヒンズー開祖のモンテに初対面したりする。

273 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 21:05:45 ID:D2q0jm51
>>268
ワロタ

274 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 21:06:22 ID:lcbITLcK
技術らくらくと先行してるなー楽だなーと思ってたら貴族でプレイしてた

275 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 21:27:34 ID:2FoOcZxx
モンテと同じ宗教の場合、攻められるリスクは減るのだろうかw

276 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 21:34:23 ID:1ytj1oZQ
むしろモンテでプレイ

277 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 21:44:56 ID:bWR6iOZF
モンテより異宗教だと交渉の余地の無いイザベラとかの方が・・・。

278 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 21:51:42 ID:lcbITLcK
自分で都市10個以上作ると内政する気なくすな・・・

279 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 21:52:54 ID:OQd7aSzX
CPUをIntelのE6600に変えたんだがもう標準サイズだと近代でもほぼ待ち時間なしになった

280 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 21:59:38 ID:bWR6iOZF
>>278
パンゲア向き。

大陸・内海は面積広すぎる・・。

281 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 22:27:08 ID:13RhAKq3
どうやらここは島で
確認できる文明は徳川だけのようだ。

こういう時はどうすればいいでしょう・・・

282 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 22:29:47 ID:TADu/FUt
潰せ

283 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 22:32:54 ID:Scnjifad
イザベラがMansa Musaと戦争直前の時に、そんなに仲の良くなかった
我が帝国に属国にしてくれと言ってきた。
イザベラを守ってやり、Mansa Musaを蹴散らして属国にしたところで
いきなりイザベラが属国契約を破棄…
凄くむかつくんですがw

284 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 22:37:18 ID:TADu/FUt
潰せ

285 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 22:43:25 ID:nTUgI1VL
>>259
微妙なバランス調整の部分だけでも無印に次回パッチで実装してほしいなぁ。
そういう部分も拡張のウリだったりするから無理だろうか。

286 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 22:47:13 ID:bWR6iOZF
降伏従属じゃなくて志願従属までプレイヤーにやってくるのかー。

信用できないから受けないけど。

287 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 23:09:09 ID:OAIT72FT
Ctrl+W押すとワールドエディタが開いて全マップが見える状態になるよね。(黒く隠れたところが無くなる)
このショトカを完全無効にして、切ることできないのかな?
いったんゲームを始めるとプレイ中だけにはワールドエディタが絶対開かないようにしたいんだけど。
中盤の詰めのいいところだったのに、うっかり押してしまってマップが丸見え。興醒めてプレイを中断した・・・。ムカついた。

288 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 23:10:40 ID:bWR6iOZF
普段からマウスでボタン押しプレイだから、そんなこと無いなぁ。

289 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 23:13:32 ID:hdsmEMOX
うっかりCtrl+Wを押すことはないなぁ

290 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 23:16:22 ID:ZErao3IX
>>287
ゲームをカスタマイズ→編集した内容をロックにチェック

291 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 23:18:48 ID:cKd2wSOK
Ctrl+Sからの押し間違いはあるよ。

292 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 23:33:14 ID:zSZG4qrg
マニュアルで確認した所Ctrl+Wにはショートカットが設定されてないみたい

293 :名無しさんの野望:2006/08/05(土) 23:41:50 ID:2eQgAnSW
それマニュアルに載ってないだけ。

294 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 00:03:06 ID:t/i+nZr7
夏休みの課題にCIV4をやってきなさい
ってなことになる日は来るの??

295 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 00:14:33 ID:rrQqSf7/
そんな宿題出してPTAから苦情が出ない日は来るの?


296 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 00:17:29 ID:DaHL0erZ
PTAもCIV世代って日が来るの?

297 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 00:19:24 ID:INRD5t4v
夏休みの自由課題は「Civ4にみる軍事力と国家の独立保証」で

298 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 00:46:01 ID:uiPz2X1y
国語「シヴェロペディア感想文を書け」
算数「与えられた条件で、鉄道を最も早く開発するには何ターンか計算せよ」
理科「アルファケンタウリについて調べよ」
社会「指導者を一人選び、その指導者の歴史を調べ、志向は妥当と思うか書け」

299 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 00:48:42 ID:L5gnwxwN
英語「Civ4を英語版でプレイしなさい」

300 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 00:52:40 ID:LenzOQye
国王で外交勝利だけやったことないんでトライしようと思うんだけど、
「今日は外交で勝つぞ〜」って狙っていけるものなの?
「ほとんど制覇して国連作る」以外の方法で外交勝利得意な人いる?

301 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 01:20:52 ID:zRYkGneT
外交は軍事的にも内政的にも文化でも追い込まれた文明が、
最後の手段として用意された一手だと俺は考えてる。

基本的に常日頃から外交をちゃんとしとかなくちゃ行けないゲームなわけで、
最初からよーし外交勝利頑張っちゃうぞなんて意気込むことではない。
途中からの方向転換として意気込むならアリだが。

パンゲアが楽だって言われる所以も、端っこから始まった場合のみだが、
国境の問題で外交使って操りやすい、挟み撃ちしやすいってのがあるわけだし。

302 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 01:27:04 ID:I/X9/GmU
八方美人ではだれも票を入れてくれない
総人口の50%程度を自前で確保するのが一番近い
あとは適時ICBMで人口調整
って全然外交勝利っぽくないなw

303 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 01:36:34 ID:B1w8dARl
で、やりすぎて制覇勝利

304 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 01:53:53 ID:INRD5t4v
自分が弱小国で、他の大国の支持を得て外交勝利ってのは難しいな

305 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 02:01:10 ID:LkQIOX08
弱小国だと国連建てようとしても大国が先に建ててしまいショボーンとするだけのような気がする

306 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 02:51:39 ID:HkVEGPAb
いきなり開拓者引いたので、探索しながら都市作ろうと思ったら開拓者四人も引いてしまった……

急に虚しくなって投了

307 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 03:37:19 ID:rGcMdkQZ
>>306
貴族くらいにLvあげれば開拓者もらえませんよ確か。

308 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 04:20:11 ID:wj2NfY+x
>>306
開拓者ってもらったことないんだけど、難易度はいくつでやってるの?


309 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 06:50:52 ID:hucS4k6z
このゲームでAthlon64→Athlon64×2で処理効果を体感できた方いますか?
シングルで高クロックかデュアルかを選択したいので実際につけている方ご意見お願いします。

310 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 07:35:23 ID:SNnT2uHR
>>309
その2択なら、迷わずX2
エンスージアスト級のCPUなら話は別だが。

311 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 08:27:26 ID:QgUxZsnF
開拓者・酋長・将軍でしか野良小屋から開拓民もらえない。

この辺のレベルだとAIの活動は停止してると言って良いほどスローモー。

312 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 09:16:00 ID:lMNfuNd8
アプリ側で×2の対応が必要じゃなかったっけ?
性能を引き出すには。

313 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 10:19:55 ID:94wwXIAJ
ピアキャスで皇帝プレイ配信してる人がいるけど、
説明うまくて面白いな。

314 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 10:22:44 ID:mHAlseTy
難易度の話は荒れるからしたくないよ派。

315 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 10:23:15 ID:RAEPBmHi
文化勝利の場合はやっぱり
パンゲアより大陸の方が楽?
群島もありか?

316 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 11:04:42 ID:w3dS4HFD ?2BP(10)
都市数少ないと軍備が圧倒的に不利だとおもうんだけど
なんで皇帝でここまでいきのこってるんだ?

317 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 11:10:18 ID:npOT+WDs
最初から見てないけど近くに狂犬がいなければ、
外交しだいで生き残れるんじゃね?

318 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 11:11:32 ID:JPPhZmfj
DMDだからなw
てか、専用スレがあるんだしそっちでやろーぜ

319 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 11:47:19 ID:SNnT2uHR
>>312
確かに。
ただ、セキュリティソフト、ブラウザ、その他バックグラウンドで動作しているプログラムが多ければ多いほど、デュアルコアの能力が発揮されるの。
タスクトレイにアイコンが6個以上並んでる人なら、大概は恩恵が得られます。

あと、AMDは最近の値下げ時に、
64は3800+以下、64x2は3800+以上 へとラインナップを整理してしまったので、それも考慮に入れての話。

320 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 11:59:21 ID:Zzp9+hfC
面積だけなら制覇条件を満たしそうな過去最大級の島にひとりきり
大芸術家の使い道に悩む

321 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 11:59:36 ID:blNZVzOE
マルチコア用にプログラムを作るか、バックグラウンドで重い処理をしていない限り
デュアルコアのメリットはないよ。
Civみたいなゲームだとメリットはまず無い。

322 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 12:09:03 ID:dcIUF33h
ソケAのバーd2500+だけど、もうそろそろAM2かなぁ
予算\5000でどこまでいけるだろう・・・・

さ、難易度あげてフラクタルプレイ〜

323 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 12:25:12 ID:Dny+WPPe
AM2はいらない子

324 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 12:41:30 ID:C+EH0fVv
>>320
そんなときこそGolden Age

325 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 13:12:20 ID:DshYu2va
これだけ重いゲームだけに、もし並列処理対応してて
デュアルコアで最大マップ十何カ国がサクサク動くようなら
PC買い替えに食指が動くなあ
でも並列対応してないんだろうなあ

326 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 13:27:52 ID:Hn0uapG1
もうAMD系CPUは完全いらない子だよね
少々熱いけど安くなってC/P絶大なPentium系か
驚異的な性能を発揮するCore2系か
ユーザーはIntelでの二択となる時代がきますよ

327 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 13:35:09 ID:dXPr0evC
Intel一極集中になって不利益を被るのは結局ユーザーだよ
スレ違いだがな

328 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 13:37:34 ID:ldCU1dbG
http://www.uploda.org/uporg471301.jpg
剣士すげーな

329 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 13:44:44 ID:l4lUgnCO
ビスタが出たらPC買って、CIV用にXPも入れようかと思っている漏れがいるw

330 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 13:47:52 ID:zRYkGneT
>>315
そもそもCivは海の要素が面白さに拍車をかけてるんだけどな。

パンゲアの場合だと殆どの場合内政的な文明は軍事国家に吸収される。
ただでさえ国境を色々と接してるんだから、敵対関係があっちこっちに広がりやすいし。
パンゲアが他のマップ設定より難易度が数段下がるくらいラクダって言われてる理由の一つはそこ。

むしろ海を隔てている場合こそ、内政的な文明の良さが出てくる。

331 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 14:01:45 ID:E89FpDnU
皇子と国王全然難易度違うなぁ
皇子なら余裕で勝てたりするのに、国王だと技術で負け国土で負け軍事で負けるよ

332 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 14:17:31 ID:bPosPG5Z
とりあえず暑いうちは自作はパス。汗びっしょりになるからな。
涼しくなってからC2Dで組もうと思う。

333 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 14:24:03 ID:pZkyrxUf
うちのパソコンで動かしたら超でかい音でノイズがスピーカーから鳴る。
音量を絞ってそのまま動かしていたらPCがリブートした。
サウンドカードが原因か?

334 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 14:26:30 ID:QgUxZsnF
>>332
熱い時に組み立てないと、寒い時期に作った自作PCが夏に動かなくなるなんてザラにある。
(原因は考慮してなかった熱暴走))

335 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 14:30:38 ID:X+1NRcmi
Warlordsの現代になると、雑音だか爆撃音みたいのが入るのはなんだ?
戦士の雄叫びみたいに、ICBMの雄叫びとかなん?
選択しなくても、突然鳴るしさ

336 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 14:41:53 ID:8WxlKjsf
爆撃の音だと既出。

337 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 14:48:58 ID:YHKpkwTv
ふひゃひゃはやあああああははは
ワイナに核ぶち込んでマチュピチュの人口半分に減らしてやったぜ。
……なんか怖いくらいに核やばい

338 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 14:56:49 ID:rrQqSf7/
蓋を開けてみたら二大陸マップ、こっちは文明3つ、あっちは4つ。
こっちの文明がいらん頑張りを見せて宗教5つとっちゃったので
(しかし領土が狭く、宗教までしか頑張れない)、
あっちの4つは必然的に信仰を同じくする兄弟。

モンテ・アレキサンダー・カエサル・ピョートルが仲良しこよしで
船を連ねてやってきた……




339 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 15:08:15 ID:QgUxZsnF
>>338
不死で7宗教を自国で独占したら他大陸4文明がスコア的に乙ってた。
宗教が存在しないってのは内政ダメージでかいんだなぁと。

組織宗教の25%と(幸福+科学10%)*1宗教あたりの差が出たのか?

340 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 15:46:40 ID:7AfBP6Il
日が暮れたら、CIVやろう。
クーラーが効いた部屋で、CIVやりて〜

341 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 15:59:46 ID:DaHL0erZ
同じく('A`)

342 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 16:06:04 ID:w3dS4HFD
車の中にいけばあるな

343 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 16:08:35 ID:Zzp9+hfC
ぬれたTシャツを脱水してから着て扇風機にあたればしばらくは涼しい

344 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 16:19:26 ID:A1kUcMO5
>>339
不死でそんなに独占できるの?

345 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 16:29:47 ID:QgUxZsnF
>>344
初期宗教の聖都奪ってついでに大陸制覇すれば。

346 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 16:48:21 ID:QgUxZsnF
パンゲアのが楽だって人も居るけど、
大陸の方が天文学まで密室になるから2文明大陸で
プレイヤー vs 蛮族都市いっぱい vs 労働者&開拓民製造国家
という構図に持っていけば、全国交流持つ頃には内政力でAIに差を付けられるよ。

空き地を放置できるのが大陸のメリットと思われ。
パンゲアで1国潰しても、他国が空き地取ってくだけだし。

347 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 17:04:49 ID:1da20daS
ウィンドウモードでプレイできないのかな

348 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 17:21:05 ID:dXPr0evC
|| |;i ハト ! ̄`    ̄ ̄|ハ  ノ|)ノ !| 出来ますわよ

349 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 17:21:37 ID:1da20daS
できたできたサンクソ

350 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 17:22:24 ID:1da20daS
音楽いいねー!よーしがんばるぞ

351 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 17:36:33 ID:zRYkGneT
>>346
どっちにしろ国境問題でAI同士が仲悪くなりやすかったり、
独走してしまいそうな国だってどうにかできるパンゲアのが楽。
あなたの言うとおり大陸でもAIに差をつけられるが、そういうことではなく、
パンゲアのが中央から始まらなければ様々な場面で比較的楽である。ということだ。


352 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 17:36:49 ID:X+1NRcmi
死ね

353 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 17:47:19 ID:gN3wkvFG
今日すごいことにきづいた。

今日、英語版のCIV4と拡張をインストールしたんだが、拡張の動きがおかしい。

インストールしなおしたり色々したがやはり変。
そこで、無印に1.61パッチ当てるとなおった。どういう仕様なんだよ。

354 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 17:48:46 ID:FeULpidD
拡張パックにパッチ付いてるだろ
それ当てろってことだよ
オリジナルが1.00だと互換性取れないんじゃねえの

355 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 18:02:26 ID:YN4hEaPn
>>340-341
仲間がいた
現在CPU温度65度、もう少し我慢かしらフフフ

356 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 18:22:56 ID:3bpLQUQo
一つしかない扇風機をパソコンに使い汗だくになってciv4

357 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 19:04:47 ID:xdSM8hma
>313
普通にイエローページの一覧にあるのか?見てみたい。

358 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 20:15:53 ID:5LC+fMik
今日買ってきて初プレイ。



・・・・モンテスマウゼエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
喧嘩売ってくんじゃねえええええええええええええええええええええ


2回やり直してモンテ居なくなったらホントに楽になったw
しかし面白いなコレ・・・気がついたら11時から6時前までやってた。

359 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 20:30:29 ID:f2AQDN97
(・∀・)バーバー イェッツイェッツ リエーピングーニー イェッツイェッツワミナー (・∀・)
(・∀・)バーバー イェッツイェッツ リエークンジーナーラーコエリツクゼー… (・∀・)
http://www.civfanatics.net/downloads/civ4/music/BabaYetu.mp3

360 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 21:22:31 ID:f2AQDN97
>>358
その6時がどっちの6時か分からなくなるよw

361 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 21:25:29 ID:Q/svKxTl
>>358
何度も言われているがモンテはまともに付き合ってはいけない、飼うんだ。
適当な技術をご褒美として用意し、フリスビードックにフリスビーを投げるようにして
邪魔な文明どもにけしかけてやるんだ。
けしかけた後は、モンテが勝つにしろ負けるにしろ技術競争に置ける差は拡大するから
また技術をやって戦争を繰り返させ、適当な所で滅ぼせば良い。


362 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 21:58:32 ID:CX/qs13y
でもモンテって軍事力に差あると状況無視でせめてくるんだよな
モンテは軍拡しかしないからつきあってられないし、まじうざいわ

363 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 22:10:58 ID:5LC+fMik
>>360
こええw

>>361
了解、次は直接軍事力に結びつきにくい技術を適当にやって飼いならす事にする。

364 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 22:56:07 ID:sBRAOO0w
>>362
だから攻められないように戦争させるんじゃないか
AIはどこかの国と戦争してれば戦争しかけてこないしな

365 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 23:04:13 ID:dYgumc64
そう、モンテなんて上手く飼いならせば楽というか
結構ありがたい存在に思えてくるよ。
技術やれば、宗教同じ国でも簡単に戦争しかけてくれるし。
戦争ばかりしてるから後進国になる。
その頃に殺せばいい。

366 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 23:18:56 ID:W0zLc2Kw
マンサムサとかの方がやっかいだな。
序盤でなんとか押さえとかないと後半技術でおいつかなくなる

367 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 23:40:09 ID:QRY3lPsK
それにしてもローマのプラエトリアンは厄介だなー
意識的に官吏と機械を先に取りに行ってるからいいようなものの、
それでも槌鉾兵とほぼ同等だもんな

そんな俺はマンサ・ムサ使い
寺院スパム(宗教志向)と小屋スパム(金融志向)で今日も楽勝

・・・皇子レベルならな

368 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 23:42:51 ID:FS+Bp6jM
>>364
自分が戦争中でも攻めてくることってない?
ルイがフリードリヒとルーズベルトと戦争中
俺始皇帝がサラディンと戦争中
そんな中でルイがこっちに宣戦布告してきたよ。
エネルギーグラフみたらルイのが大分上だった。
ライフルと騎兵隊が来たから機関銃兵と歩兵で跳ね返して安泰だったけど。

369 :名無しさんの野望:2006/08/06(日) 23:52:23 ID:53v513we
拡張版は古代優勢文明(ローマとかインカとか)は強すぎてアレだなあ。
古代から使える固有改善と、現代から使える固有改善にさして違いがないから、
結果的に古代文明が強くなってしまう様な気がする。赤福もコサックも能力削られたしね。

370 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 00:13:57 ID:bgCLwajj
言われてみればUnitは時代遅れになるけどBuildingはならないから
古代にUBがある文明は有利だよなあ。気付かなかった。

371 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 00:35:21 ID:Po+6Vldu
唯一「強い」と言える現代UBはロシアくらいだしな。
ドイツは単に工場のコスト半減だし、アメリカはそもそもスーパー作らない。
古代から持続できるUB効果に匹敵できるUBは何もない。ちょっとバランスが悪いね

372 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 00:43:02 ID:Qqg0/ojx
インカの穀物倉庫の文化+2は地味に国土争奪戦に強いお。
都市建設一発目にお勧め。(文化と同時に人口増加加速もできる)

労働者は他都市でも作れる。
というか都市建設で即労働者は無駄じゃない?
人口増加が煮詰まってる都市で作成のが良いと思うが。

373 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 00:46:51 ID:D2fS8EM3
>>371
リアルの歴史がcivだったら、今日のアメリカの繁栄は無かったろうなあ
モンテあたりが世界帝国をつくってそうだ・・・

374 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 00:48:05 ID:x0yObZNX
古代にUUとUBがあってもケルトが微妙すぎる件
丘剣士に防壁で丘スキル付加って…

375 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 01:02:23 ID:Qqg0/ojx
>>374
防壁で敵道利用ぐらい付けてくれてもいいのに。

376 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 01:18:30 ID:/+VyvXwu
ttp://www.stack-style.org/SidGame/civ4diary/0000900003.html
UBの効果は陳腐化するものもあるようだ。

377 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 01:32:48 ID:kHEw6CTL
標準マップぐらいの地球のマップって、どこかに落ちていないかな。
最大マップのあるけどね。後半、かなり、きつくなる。
日本列島崩れていても、いいのでから、落ちていないかな。

378 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 02:23:13 ID:3sPEKKc5
標準にすると日本は2マスくらいしかないんじゃないか

379 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 02:37:56 ID:zEo7R7l/
ついこの間まで貴族で勝つのさえ難しかったのに、段々慣れてきたのか
今日初皇子挑戦で一発勝利できた!
しかも、なんか国連立てたらあとは何もしてないのに外交勝利できた。

ちょっとは上手くなってきてるのかな?

380 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 02:40:19 ID:n21g49Bg
3マス位にはなるんじゃまいか? 
  ■
 ■


381 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 02:44:19 ID:vIZTLfTW
>>380
Civ3でそんな日本を見た気がする

382 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 03:17:45 ID:BR7BeeBV
国際事務長に立候補できるのって、国際連合建てた国と総合ポイント1位のところだと思ってて、
そのつもりでうまく2位、3位の国と親密な関係になり、4位の自国が国際連合を建てたら、
2位のエスカテと自分の立候補になってしまい、うまく外交勝利できなくなってしまった。
エスカテちゃんは2大陸の片方を独占していたので、そこからの票が入れば勝利できる予定だったのに、
なぜ2位の国が立候補してきたんだ?もしかして、国土が1位の国が立候補できるの?

383 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 03:18:43 ID:IEwS5cMX
Civfanにいくらでも落ちてるだろ
Civ1の時は、地球マップ好きだったんだけど、2以降は地球マップって一度もやってねーや

384 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 03:20:06 ID:IEwS5cMX
>>382
スコアじゃなくて、票数=人口でしょ

385 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 04:00:43 ID:1aply2n/
地球シナリオ インド-アショカでプレイ
インドとマレー半島、オーストラリアを支配
が、領土に石油資源がひとつも無い罠
外交じゃ手に入れられないし、敵地に攻め込むにも戦車と戦闘機が待ち構えてて・・・

一番弱かった日本を攻撃してる途中でペルシャがロケット発射で勝利
スコアのほうはドイツと近差で一位争いしてた 残り20年


386 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 04:03:43 ID:DpLFAiCA
Warlordsは戦争が恐ろしく混沌としてるな
現代で1都市しかないkoreaへの参戦要求を気軽に受けたら、
8回ほどファンファーレがなって世界大戦になったぜ('A`)

387 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 05:44:57 ID:BR7BeeBV
>>384
なるほど、人口でしたか。制覇条件のライバルにいる国って事ですね。
ありがとうございました。

388 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 07:38:52 ID:D2fS8EM3

やっぱり勝利の種類によってスコア変わったりする?
宇宙勝利狙ってて、読みちがえて1ターン差で時間勝利になってしまったんだけども
ちなみに宇宙も外交も文化も制覇も可能な状態だったんだけども

仮に勝利の種類によってスコアが変わるとすれば
制覇=征服=宇宙=文化>外交>時間
って感じなのかな

389 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 08:08:11 ID:BsYQK5X8
>>388
勝利するまでのターン数が短ければ短いほどスコアにボーナスがつくぽ。
なのでDuelマップとかで戦士や弓の時代に決着付けると難易度低くても楽しげなスコアになるし、
時間勝利だと必然的にスコアが低くなる。

勝利条件ごとに差があるかどうかはわかんない。

390 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 10:00:27 ID:MJBNDXDG
AI死ねよ
斥候が熊に襲われて無事でいるとかなめてんのか
こっちは、戦士が豹に殺されてるのによ

391 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 10:15:37 ID:UK4Zjs26
ヒント:斥候には対動物ボーナス

392 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 10:33:27 ID:2lR0BKDR
>>377
かなり歪な形になってるけど、
小・極小マップならあったよ
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=141270

393 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 10:41:06 ID:CBw0nCSo
都市の数に困ってないんならむかつく敵の都市はぶっこわしたほうがいい
気分爽快

394 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 10:54:28 ID:5KJt7f/h
ぐはっ・・・・今起きた・・・完全に遅刻だ・・・・orz
昨晩気が付いたら4時だったので、仮眠のつもりで寝たら・・・・

隔離島でモンテズマと二人きりで、泥沼戦争していたら、時計を見るの忘れていたw
ズマをやっとの思いで滅ぼしたら、大陸からライフル兵の大軍に上陸されてお終い。
こっちまだ剣士だよw


395 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 10:56:58 ID:0VqHtHnL
>>371
アメリカはスーパーのUBじゃないぞ。
食料雑貨店のUBdだ。

ズールーのUBはお勧め。

396 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 11:06:06 ID:Spw109Wy
>>395
確かにスタスタのプレビューはそうなってるが
http://www.stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000200009.html

シヴィロペディアだとSupermarketだぞ
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?cmd=read&page=%A5%B7%A5%F4%A5%A3%A5%ED%A5%DA%A5%C7%A5%A3%A5%A2%2F%B7%FA%C2%A4%CA%AA%28Building%29%2F%B8%C7%CD%AD%BB%DC%C0%DF#content_1_0

今出先なんでIn-Gameで確認できないが

397 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 11:49:27 ID:4GfEaljg
王子で初勝利しました
ちょっとでも気を抜くと、すぐ追い抜かれるね
でもこれくらいがスリルがあっていいや

398 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 11:55:45 ID:6LFGsVDM
>>391
いくらボーナスあっても
斥候で熊に勝つのは厳しいだろう
いままで勝ったこと無いよ

399 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 12:10:52 ID:DpLFAiCA
>>396
スーパーのUBで正解みたいです

400 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 12:13:46 ID:3Il2Uige
>>398
森か丘陵にいれば斥候でもそこそこ熊に勝てるよ
っつってもAIは動物と蛮族に対してかなりのオッズ修正あるから
ほとんど無効化されてんだけどな

401 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 12:18:21 ID:4GfEaljg
今日、王子で初勝利しました。
ちょっとでも気を抜くとすぐ追い抜かれるね

402 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 12:19:02 ID:4GfEaljg
>>401
あれ、まちがい

403 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 12:36:16 ID:ZfXZ9N4I
あぁ外交勝利がむずくなったから最後の方めんどくせー
Civ3の時はいっつも外交勝利だったからなぁ
近現代は重いからちゃっちゃと終わらせたいのに・・・

404 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 12:42:53 ID:KHspNNU+
>>403
序盤戦争して拡張した後
中盤以降はエレルギーグラフ見て軍だけ作っての宇宙船勝利が1番楽
国王レベルだと序盤中盤で10都市くらい確保できれば内政で逃げ切れるし

気のせいか終盤はこっちから貢いでアクション起こさせないとCOM同士の戦争起きないな
隣に超弱小国いても攻めようとしない

405 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 12:43:09 ID:wchDSblm
アメリカ人が作ったせいか現代の比重が大きいよなあ
各時代を均等に楽しめるようにしてほしい

406 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 12:48:11 ID:ZtnPkHNQ
COMターン時、プレイヤーにあんまり影響ないユニットの動き無くしたりできないのかね
ヘリがバタバタ飛び出したらウザ過ぎる

407 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 12:59:26 ID:H8zLF1wa
宇宙勝利数ターン前だったので宣戦布告されても放って置いたのだが、
画面中ビッシリとヘリが破壊しまくっててワラタ


408 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 13:10:24 ID:NIgNqR+f
いつやっても文化勝利しかできない件

409 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 13:14:28 ID:pGcwUnEg
ある日、隣国の都市の上を見ると、ジェット戦闘機が飛んでいた。
そのとき、気がついた。わが国には、アルミがないw
戦車で現代装甲部隊に対抗できるのか...

410 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 13:18:57 ID:EAXP6r6a
>>405
現代行くことがめったにないから逆に現代の比重が軽く感じる。
プレーの仕方で全然変わるかと。
主に制覇か文化で終わらす。

411 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 13:21:59 ID:KHspNNU+
>>410
現代まで行かずに制覇できるの?
難易度とCOMの数は?

序盤から軍に割きすぎると別大陸が進化しすぎてるとかあって難しいんだが

412 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 13:22:03 ID:nacKVVK6
今のMBTにティーガーで対抗できるのだろうか知らないが、
弓や斧でヘリを相手にするよりは希望があるだろ。




413 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 13:22:37 ID:CBw0nCSo
長距離砲
戦車+副次
機械化歩兵

現代機甲部隊なんて楽勝

414 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 13:28:27 ID:EAXP6r6a
>>411
難易度は国王、数は大きさごとにデフォ、フラクタル。
ネタで24ヶ国とかやるけど逆に制覇がやりやすくなる。
ていうかゲームスピードの方が大事だろ。主に優雅かマラソンでプレイ。
現代に行く方が珍しくなる。

415 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 14:08:24 ID:H8zLF1wa
ジェット戦闘機はわかるんだけど、現代の戦車って問題になるくらいアルミ使っているのかな?

416 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 14:16:39 ID:8qjkkdtA
>>415
現代の戦車が鉄の塊で出来てるとでも?

417 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 14:18:16 ID:CBw0nCSo
使ってる
アルミは必要不可欠
当然ほかにも必要なものはある

418 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 14:20:40 ID:L1waHJin
あとはオリハルコンだな

419 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 14:34:52 ID:AGESyS/I
ヒヒイロカネを使用すると、防御力はそのままで重量を30%減らせるそうだよ

420 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 14:49:30 ID:H8zLF1wa
それほど剛性問われない部分なら超強化プラスチックとかで…とか思ったけど、
ジェラルミンもアルミ合金なのね。使っている量が多すぎるか。

超硬化セラミックの刃も欠けるオームの殻ならばきっと


421 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 14:53:59 ID:y0cOLcE4
>>409
機甲部隊がなければICBMを使えばいいじゃないの

422 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 14:54:48 ID:M9q2QK8L
>>414
迅速皇帝なら楽勝で現代突入だ〜ヨ!

423 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 16:05:41 ID:aJd3Vm73
迅速でやると
残りXXターン!
の表示がうざくてたまらないから、いつも時間勝利は消してます

424 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 17:03:19 ID:/lIitVQb
すみませんが質問です。
このゲームでチートを使ってみようと
INIファイルを書き換えてゲーム中コンソールに入って
HELPを表示して表示した後、ゲームを終了して
次にコンソールに入ってHELPを表示させようとしても
HELPが定義されていないと怒られてしまいます。
念のため再インストールしても、やはり定義されていないとでました。
原因はなんでしょうか?


425 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 17:24:06 ID:kM/R7O5B
>>424
チートしようとした汚いお前の心


426 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 17:45:54 ID:zEo7R7l/
この手のゲームでチートつかって何が楽しいのか分からない
チート使わなくても難易度下げればいいのに。
ビルダーもついてるしな。

427 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 18:03:32 ID:U2b1lLSs
>>424
古代から始めて、ワールドビルダーでいきなり現代機甲部隊を追加すれば無敵だぞ。
気に入らない都市やユニットを消すとか、資源を自分の都市の近くに配置するとか、
ワールドビルダーを使えばやりたい放題。

でも、そんな遊び方をしてもつまらないだけだと思うけどなぁ…

428 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 18:07:41 ID:NIgNqR+f
チートはMODの第一歩なのに

429 :424:2006/08/07(月) 18:08:43 ID:/lIitVQb
いや、PC相手のチートもダメなんですか、このスレ的には。
だとしたら失礼しました。
ゲームの概要を手早く掴もうと、色々と試してみたかったんですが。

430 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 18:15:08 ID:8qjkkdtA
PCゲーム板でチートにここまで拒否反応起こすとはなぁ。
なかなか面白いなw

ゲームの改造は違法ですとか言い出さないよな?w

431 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 18:17:45 ID:MJBNDXDG
だいたい、何のゲームだよ?w
チートも糞もねーだろ、ビルダーが標準でメニューにあるのに

432 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 18:38:26 ID:QGPwk/75
君ID変わってないから。>>ID:MJBNDXDG

433 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 18:51:45 ID:Spw109Wy
なんか妙な流れだが
>>429
CheatCode=0/1ってやつだろうか そこらへん使ったことないんで
>>424はさっぱりわからんが
そういう目的ならワールドビルダーで充分だと思うよ
まあ、それで概要を掴めるかというとかなり疑問ではあるが

セーブ&ロードで色々試してみるのも手じゃないかね

434 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 18:52:45 ID:SVdadjtk
432がID変えてて429=430=432だったらすごい笑うんだが、そんなオモロイないだろうなあ・・・
チートするのは言うなれば囲碁とか将棋で一方的に何回でも着手していいようなもの。
ちゅーかワールドビルダーがあるんだから相手が何回でも打っていいよ、って言ってるのに、
わざと相手が見てないときを見計らって打ってるようなもんだw

435 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 18:57:08 ID:XC3BltPH
>>432
何が言いたいの?
チートでも何でもしたければやればいいじゃん
誰もやるななんて言ってないし
ただ、ビルダーで使いやすいGUIになってるのに、わざわざチートコード使う理由が分からん

436 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 18:59:19 ID:zEo7R7l/
これのことか
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000300007.html

437 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 18:59:54 ID:CBw0nCSo
マニュアルが無いからビルダーの存在に気づかなかっただけ

438 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 19:16:13 ID:EAXP6r6a
普通の選択メニューからの起動方法ならマニュアルにあるよ。
上記の方法はmod製作用に便利l程度で
別に概要を知るためとかの目的に合わんと思うぞ。
しかも概要知るのにワールドビルダー使うより
マニュアルかwikiかスタスタ読むほうがわかると思う。

439 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 20:05:24 ID:szFD9A/M
>>424
PCが悪いんだと思う。
OSをクリーンインストしなおせばokだと思う。


440 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 20:44:18 ID:/fO+ME/J
上の方でも触れられてるけど、warloadsの人は現代はいったら
ヘッドフォンはずしたほうがいい。
唐突な殺人的爆音ノイズがはいるから。耳いてぇー。

441 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 20:46:13 ID:5tq8B/Xt
おまえは我が国に宣戦布告したのだぞ
オマエモナー
おまえはずうずうしい要求をしたのだぞ
オマエモナー

442 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 20:51:48 ID:e9PqA6UK
>>441
激しく同意

443 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 21:01:17 ID:XT83NGL7
自分から宣戦してきて「この戦争はこれまでの関係を台無しにするぞ。-3」とか。
ぶち殺すぞ。

444 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 21:06:17 ID:Qqg0/ojx
自分から属国志願しておいて「おまえは我が国に宣戦布告したのだぞ -3」

445 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 21:06:49 ID:sTOIFYoJ
おまえはずうずうしい要求をしたのだぞ
って見たこと無い。

446 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 21:07:58 ID:5IsowPeU
>>445
たまに間違ってただでよこせ的な選択肢選んでしまって
見ることはある

447 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 21:08:14 ID:XT83NGL7
交渉画面で相手の金だけ設定して貢物をよこせとかやると-10までつくよ。

448 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 21:20:48 ID:sTOIFYoJ
>>446-447
ありがとん。
AI全員に、その-をつけたいよ…

449 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 22:00:45 ID:OWu7bOn4
俺は頭の中でマイナス付けといて、あまりに酷ければあらゆる手段を講じて責め滅ぼしてるが。
その代わり、自発的に改宗して同宗教になった国とか、なんとなく攻められないの。
もしかして俺、AIなのか?

450 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 22:06:47 ID:CBw0nCSo
向こうから交渉を持ちかけてきたときのコメントで
「我らが最大の敵と取引などするものか」とか表示されてるとうける

451 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 22:18:16 ID:Spw109Wy
もの凄いツンデレだな

452 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 22:26:49 ID:vMvmYipD
Yet Another Useful Gameplayを入れてみたんだが、
スコアのところに表示される括弧の中の数字 752(233)←ココ ユリウス・カエサル
って何を表してるのか…知ってる人いたら教えてちょーだい。

453 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 22:27:45 ID:I27f+YXY
ボッコボコに叩きのめした奴に限って高確率で恐喝してくるのはなんなんだろう
止めを刺して下さいってことか

454 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 22:29:10 ID:Spw109Wy
>>452
PowerScoreじゃない?

455 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 22:29:34 ID:fp5ur3Vz
>>452
エネルギー(軍事力)

456 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 22:36:17 ID:DpLFAiCA
Warlordsって、AIのエネルギーの伸びが無印より緩い気がしませんか?
まだ様子見で皇子でやってるからか、エネルギー≒ユニット数が改善された?

457 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 22:37:43 ID:vMvmYipD
>455
レスthx
でもグラフや情報画面の順位とは違うね。
今確認したらグラフとかでは5位、括弧の中の数字では3位だった…。

458 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 22:37:53 ID:fi0LDgK9
むぅ・・・技術も資源もばら撒いて八方美人プレイやってると戦争を一切せずに現代まで行けた。
しかし国境沿いを初め、むやみやたら強化した軍事力の使いどころが無いな・・・。

459 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 22:42:47 ID:Spw109Wy
>>456
どうだろう?難度が低いと、AIのユニットアップグレードコストの補正も変わるから…
ただ、WLになってAIの防備が薄くなったってのは上で何度か報告上がってるから
その関係でPowerが下がってるというのはあるかもわからんね

http://www.stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500014.html
質も影響するんで エネルギー≒ユニット数ってのは凄い大雑把な気がするけれども

460 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 22:57:05 ID:Qqg0/ojx
兵舎・門もエネルギーに含まれるから
後方都市でも作った方が維持費のかからないハッタリになっていいお。

461 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 23:01:20 ID:CBw0nCSo
>453
「うちからさんざん分捕ったでしょ?ちょっとくらい返してくださいよ」ってこと

返事としては「うるせー死ね」になるわけだが

462 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 23:03:30 ID:5tq8B/Xt
ワロタ

463 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 23:36:35 ID:DpLFAiCA
>>459
質も関係するのは知っていますけど、モンテやアレキの
異常なエネルギーってぶっちゃけ一世代前の膨大なユニット軍じゃない?
よく機械化歩兵10ユニットずつで守っている俺に、エネルギー倍で
50スタックほどの騎兵隊を使って宣戦布告してきますけど
当然数ターンで滅亡させてやりますが

しかし>>460は初めて知りました
マルチでブラフに使えるかも

464 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 23:39:10 ID:ULtnhimJ
皇子迅速フラクタルで開始


絶海の孤島…というべきには大きすぎ、かといって大陸というわけでもなく…に一人たたずむ数十世紀
こっちが中世にすらなってないのに工業化した5カ国ぐらいがわんさかと
地図見たら向こうは5カ国ぐらいがこっちの島?の倍ぐらいの大きさの土地にひしめき合ってた
もうだめぽ

465 :名無しさんの野望:2006/08/07(月) 23:51:52 ID:RhrO6376
WLプレイ中です
英語マニュアルまだ熟読してないんだけど

・オレにモンテが服従
・オレはマンサと防衛同盟

っていう状況で、マンサにモンテ攻めてくれ、って言ってみたら

マンサに攻められた。モンテもマンサと戦争に突入した。

我ながらアホだと思った。でも交渉画面でモンテに戦争してくれー、っていう文字が白かったじゃんよぉ

466 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 00:14:59 ID:Di99cebh
PC環境変えてTVチューナーつないだ。
civ4起動しなくなった
TVチューナーのドライバその他削除
civ4復活せず、TVも見れなくなった。
グラボのドライバ失くしてることにそこで初めて気づいた。

・・・・・・詰んだ。近々グラボ新しくしてクリーンインストールします。俺の馬鹿・・civがしたいよぅ・・

467 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 00:23:28 ID:mf0+Mpj8
ドライバぐらい落とせよ。

468 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 00:28:02 ID:pXMMuqON
メーカーが消滅したんだろ
Voodoo乙

469 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 00:46:10 ID:UqdWX1+L
4をVoodooでプレイする勇者に敬礼

470 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 00:52:42 ID:8rgV6zZt
Voodooで動くのかと問いたい

471 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 00:54:05 ID:XENU2icl
VoodooでDOOM3を遊ぶ映像とか見たことあるから、ひょっとして・・・?

472 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 02:37:36 ID:8zhxD4yj
初めての一都市プレイを貴族でやってみたけど、なかなか面白いな
最初は一都市なんてマゾプレイだと思い込んでいたが、
・一都市制限にチェック入れて開始すると国家遺産の制限がなくなるので、
ハンマー、ビーカー、金、偉人、軍事ユニット、幸福の全てにブーストかかってチート状態
・維持費ゼロなので、科学税常に100%
・哲学志向があれば偉人を次々に放り込んでさらにブースト
・一ターンあたりの操作量が楽なのでターン進行が速い
・現代まで官僚制一択最強
結果現代入り時点でビーカー800弱、ハンマー200程度。
貴族レベルなら工業化時代まで技術でまず遅れは取らない。ただ現代がちょっときつい。
あと、軍事力の絶対量がどうしても他国に劣るので色々脅されるたり突然攻め込まれたりするのがウザい
なにより一番きついのは、外交以外で勝利するのが至難の技だという事だ…


473 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 03:48:01 ID:7c8s8LPX
>>434
蒸し返すようで悪いけど、チートが悪い事だと思ってないか?
マルチでチートは当然ありえないけどね。

まぁ424がチートで何をやりたいのかはよーわからんけど
ワールドビルダーじゃ出来ないよーな事ができるんでないのかね?

474 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 04:49:11 ID:0AxoEQQo
悪いと思うなら蒸し返すな、と多くの住民が感じたであろう

475 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 05:13:42 ID:1Bxe4aLW
皆さん戦象って使ってます?
コストが高いし、同時に解禁される
カタパルトを大量に作ったほうがいいんじゃない?
と思うのですが。

476 :(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2006/08/08(火) 05:15:07 ID:Yj7eiTiE
足の遅いユニットは使えないよ。スルーが正解でしょ。

477 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 05:22:59 ID:1Bxe4aLW
>>476
どうもです。
やっぱりそうですか。
それと、初心者スレっていうのがあったのですね。
すんまそん…

478 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 05:45:21 ID:yRRq/u/I
象は強いと思ってたがそうでもないのか


479 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 05:48:37 ID:14ieqFkG
そのコテハンスクリプト荒らしだから他の人の意見を聞くべ

象は普通に使える,単純に火力が高い上に騎兵+50%あるから同時代のユニットじゃ止めにくい

480 :(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2006/08/08(火) 05:48:44 ID:Yj7eiTiE
Civ3では超使えるUUだったが、Civ4ではアレすぎるな。
そのかわりか知らんが足早の熟練労働者が付いた。

481 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 05:49:10 ID:UqdWX1+L
>>477
技術、コストを考慮すると強いと思う
あと、テンプレを読めない人間はスルー

482 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 05:52:06 ID:Yj7eiTiE
>>479
そうか、まだ買ったことないんだよねw
コストパフォーマンスはどうなのかな、象牙必要なんだろ。

483 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 05:52:53 ID:14ieqFkG
そもそも象はUUじゃないわけだが(;´Д`)

484 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 05:53:03 ID:m6SEs7qy

象は銅と鉄と馬が無い文明のための最後の手段です
対騎兵にも強いし

485 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 05:54:43 ID:Yj7eiTiE
済まん、Civプレイして反省してくるorz

486 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 05:54:57 ID:14ieqFkG
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8%A5%C7%A1%BC%A5%BF%2F%C2%C0%B8%C5%A1%A6%B8%C5%C2%E5
ここのwiki見ればスペックはわかる

コテハンにまともに答える俺テラアフォス

487 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 05:57:36 ID:Yj7eiTiE
あ、やっぱ象牙必要なんじゃないか。

488 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 06:05:51 ID:Yj7eiTiE
槍兵(コスト35)の力4、対騎兵で8。防御あり。移動1。
戦象(コスト60)の力8、白兵ボーナスなし、対騎兵の場合12、防御なし。移動1。
象牙必要。
だから、買わなかったんだな。運用が中途半端だもの

489 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 06:08:23 ID:Yj7eiTiE
しかも、胴+鉄の出現頻度>象牙の出現頻度だ。
たぶんマルチで不人気なユニットだと思うが・・・

490 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 06:13:43 ID:Yj7eiTiE
>象は銅と鉄と馬が無い文明のための最後の手段です
そういうプアな文明のほうが珍しいしw

491 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 06:14:43 ID:34qcUOxe
朝早くからご苦労様です。
象の意義については >>484ですでに記述されているので
これ以上スレを消費しなくてokです。



492 :(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2006/08/08(火) 06:16:48 ID:Yj7eiTiE
へぇ。

493 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 06:25:13 ID:hq1XK4Ps
追撃してみようか。
騎兵というのは、必要なところに存在できる能力、もしくは危険なところから離脱できる能力
で重用されるんだ。
移動力が1しかない戦象には、騎兵視点で力4程度の戦力価値しかない。

494 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 06:33:04 ID:hq1XK4Ps
対騎兵ボーナスがあるから、まぁ力6とみるか。すると、
弓騎兵(コスト50)力6、先制攻撃耐性、カタパルト攻撃+50%のほうが高性能になる。
要するに、馬の存在下では、騎乗弓術を取った時点でエクスパイアされるべきユニットということになる。

495 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 06:36:13 ID:14ieqFkG
象は槍兵や剣士の強化番だろ、騎兵として扱うのが間違ってる罠

496 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 06:36:51 ID:hq1XK4Ps
つ防御ボーナス0

497 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 06:39:21 ID:hq1XK4Ps
そうだな、防御ボーナスはあるべきだよな。要資源ユニットだし

498 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 06:54:30 ID:Z8mgNq9e
主力で何体も作るようなものではないが、対騎兵でスタックに1、2体くらい混ぜて使えよ
弓騎兵なんてウンコよりよほど使える

499 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 07:17:03 ID:/9X1ZjDN
象って作ってる間に時代遅れになるんだよな

500 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 07:50:43 ID:h9ujWvFH
国王はクリア出来るが皇帝は歯が立たない。
この壁を越せる者と越せない者との間にどのような差があるか?

501 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 08:14:14 ID:pFAdkgLk
????????????????????????????????????????
??????????????????+/-0??+1?????????????

502 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 08:56:11 ID:+PAXHR9B

今更初めて金融使ったけど、チート並の強さだなあ
難易度が確実に一つは下がる
今までAIがぼろぼろになってても技術で先行してるのは何故?と思ってたけど、
初めて納得したよ マリがやたらに強い訳だよ

503 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 09:23:31 ID:ZYdwHNYY
CPUと戦争するとカタパルトとかの対スタック攻撃能力のあるやつをひたすら特攻させてくるのどうにかならんだろうか
ユニットを分散させたら確固撃破されるし、まとまってたらひたすらカタパルトで突っ込んできてウゼー


504 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 09:35:10 ID:ZwuOfg1l
敵より先に攻撃を仕掛ければいいがな

505 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 09:49:50 ID:lAZyL0o9
自分も同じことすればいいじゃん。

506 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 09:50:26 ID:OjVESV9Z
ウザイも何も、カタパルトってそういうユニットだし。
各個撃破されない程度のユニットのかたまりを複数用意しておくのが良かろう。

507 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 09:53:03 ID:Oyifd6Q1
COMはまだアホな方だから全然マシだな

508 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 10:30:16 ID:+JgD+biD
Warlordsのチンギスシナリオ
肥チン4のノリで都市を占領しまくってたら維持費で死ねた
西側の人から見たら蒙古は屠城がデフォなのね

次は占領維持する都市を吟味しようと心に決めてニューゲーム

509 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 10:32:50 ID:1CRROHxN
>>472
一都市プレイは工業化時代あたりから圧倒的にビーカーが足りなくなるね。
貴族・標準マップなら宇宙船勝利可能だけど国王・標準マップじゃ
にっちもさっちもいかん。

スタスタの指南通りマップサイズ落とすしかないかなー。

510 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 10:42:26 ID:Z8mgNq9e
別大陸のモンテに戦線布告された
ミニマップの自文明以外のユニットは全て赤点で表示するようにしてくれねーかなー
毎度の事ながら上陸されてから初めて気が付く
もしくは外交マイナスのユニットが視界に入ったら、ログで警告してくれる様なMODとか欲しいな

511 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 11:13:18 ID:1ko2ziCE
>>510
画面上でOffできないとウザイな。
キー制御がMODでは難しかったような気がする。

512 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 11:13:46 ID:+/dYDnKe
ビーカーか?

513 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 11:20:47 ID:ZExDNR5o
>>472
貴族レベルならば軍事力は工業化時代以降に巻き返せないか?
歩兵一番乗りすれば、歩兵の大量生産で軍事的に優位に立てるはず。
しかも歩兵自体がライフルや擲弾兵のアンチユニットだから相性もいい。
首都は生産重視にしておけば、1ターンでユニット作れるから軍事力の問題は無いと思う。

まあ現代になってからの技術が辛いから、工業化時代に強い文明を潰しておく必要があるけど。
小マップなら征服でも勝てるよ。

514 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 11:58:05 ID:PqAIsttW
OCCは終盤どこかと防衛同盟組んで宇宙逃亡がセオリーだと思った
征服勝利目指す時は一気に世界VS俺で仕掛けないと中立国の開拓者が空き地に進入してきて
うざい事この上なし


515 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 13:00:36 ID:koIfYFX6
同意。国王標準くらいまでなら立地次第で宇宙勝利できるしな。

516 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 14:00:22 ID:UahWEYoo
最初の配置次第で勝利不可能の場合もあるな・・・
今回のプレイは、
自分の大陸広さ大に俺(西)・ビスマルク(北)・徳川(南西)・始皇帝(東)
他方の大陸広さ大にヴィクトリア(南)・ハトシェプスト(北)・大キュロス(西)

大キュロスの領土は近海と高山で本土と分断されてて、大陸の10%位しかなし
俺の大陸は徳川を古代に独力で滅ぼし、ビスマルクと共闘してルネサンスあたりに始皇帝をぼろぼろに
そうこうしてやっと他大陸の情勢が見えてきたと思ったら、ヴィクトリアとハトシェプストが防衛同盟
スコア1000点差。技術も、科学終始100%、ビスマルクと技術交換しまくりでも追いつくことすら不可能。
これはまず勝てないと思うわ

517 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 16:30:42 ID:1S4yuwFR
貴族レベルで申し訳ない。象馬の話出たから書いちゃうけど、この難易度だと馬はなかなか使いこなせないなぁ。
攻撃防御ボーナス付かないので非力な印象あるし、それよりもメイス、ライフルなんかの
強力なド安定ユニット一直線に開発して、技術先行しての力押しのが強くて早いような気がして。

難易度上がればここら辺上手く運用していく必要もありそうだけど。
Warlordでは対斧ボーナスついてるみたいで、面白そうですね。

518 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 16:39:58 ID:MGPpIzbJ
大キュロスって名前 なんか浮いてね?

519 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 16:46:52 ID:7c8s8LPX
>>518
偉大なるキュロス様とでも脳内変換しとけ。

520 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 16:47:18 ID:UahWEYoo
>>517
カタパルトとか使ってないんじゃない?
同じ時代のユニットなら、槍兵とか除いて騎乗ユニットは大抵最強だよ

>>519
大〜〜ってのは、小〜〜ってのが息子とかにいたりする。
例えばローマ帝国の大スキピオと小スキピオ、もちろん小キュロスもいる。

521 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 16:54:45 ID:7c8s8LPX
>>520
そういう意味なのか
Cyrus the Greatだから偉大だった人に付けられる称号かなんかだと思ってたわ。んでその子に小と付くもんかと。
単に子孫と区別するためにくっついてるのか。

522 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 17:00:33 ID:1ko2ziCE
Jrだとか二世だとか後○○天皇だとか色々在るもんだな

523 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 17:02:22 ID:pXMMuqON
大ピピン中ピピン小ピピン

524 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 17:07:07 ID:5bVATbJo
>>518
自分でキュロス2世って書き換えました

525 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 17:44:48 ID:UahWEYoo
>>521
それじゃシドがキュロス信者みたいじゃないかw
偉大なるっててついてたらよっぽどいいUUとか志向とかであって欲しいな
っていうかなんかハンディキャップっぽい文明とかほしいなぁ

ところで誰か>>516のセーブデータUPするので、
こういう場合の外交の立ち回り方とか教えてもらえませんか

526 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 17:58:18 ID:Qbuto40u
>>522
後◯◯はあやかって付けた場合が多いけどね

527 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 18:00:48 ID:7c8s8LPX
>>525
いやそういう意味でなく、歴史の偉人の中に大って付いてる人たくさん居るじゃないか。
そー言う人たちの事。

528 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 18:02:41 ID:Qbuto40u
コナン・ザ・グレートって偉人もいたしなぁ

529 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 18:10:19 ID:koIfYFX6
>>525
インターネットとスパイ大作戦、敵沿岸都市の破壊で宇宙勝利できるんじゃないか?
難易度いくつよ。

530 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 18:10:20 ID:8rgV6zZt
こっち軍事力がショボくて、技術をタダで頂こうとする野蛮な奴らが多い中、金まで払って技術交換をしようと持ちかけたナポ公が紳士に見えた。

531 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 18:12:48 ID:UahWEYoo
>>529
国王です
技術も軍事も抜きん出た鳩とエリザベスが防衛協定結んでるので、
攻撃したらすぐに反抗で滅ぼされると思います
インターネット開発する20ターン以上前に宇宙勝利されました

532 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 18:13:48 ID:ZT8R9+Zh
何たら the Greatは〜大王という意味でも使うからなあ。
フリードリヒ二世(Civ4のフリードリヒ)=フリードリヒ大王だとFrederick the Greatだし。
Cyrus the Greatも大キュロスのほかにキュロス大王って訳し方もある。むしろこっちの方が言語に忠実かもしれない


533 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 18:22:29 ID:1CRROHxN
>>516 >>525 >>531
BC4000のセーブデータがあるならチャレンジしてみても良いけど、
完全に煮詰まってる場面だったら誰がやっても勝利できないかも。
(初期配置しだいでは・・・って流れだよね?)

534 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 18:24:28 ID:Iq2iC+0j
ルパン・ザ・サード

535 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 18:34:27 ID:+/dYDnKe
>>528
どっちかって言うと蛮族の王だな

つかGreatはそのまんま偉大の意でも問題無しだな
Civの指導者はなんだかんだでみんな偉大な人物だし

536 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 18:36:01 ID:UahWEYoo
>>533
http://stack-style.org/upbbs/ref/1155029664320.htm
にアップしました
BC4000と、BCの終わりにちょうど徳川をつぶす所が残ってましたので、
初期の拡張が間違ってないかとかも、暇なら突っ込んでみてください

537 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 18:40:19 ID:osriUHge
ttp://img.photobucket.com/albums/v101/He219/dailypix/fresh/30807036.jpg
こちらスネーク。エルミタージュ美術館に侵入した。

538 :536:2006/08/08(火) 18:41:30 ID:UahWEYoo
言い忘れたけど、興味のない人も>>536のデータ見て、
キュロスのかわいそうさに笑うといいよ!
これキュロスでプレイして勝てたら現人神だと思うよ

539 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 19:36:27 ID:1CRROHxN
>>536
おいこれ難しいぞ。BC4000からAD1400年までやって見事投了。
俺の1時間を返せ!

540 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 19:40:12 ID:RbeVa4Mc
え?そんなに難しいのか?
初期配置自体はぱっと見好立地に見えるけどなぁ。
それともキュロスプレイか?w

541 :536:2006/08/08(火) 19:44:48 ID:UahWEYoo
>>539
難しいよね?
徳川を潰さざるを得ないし、そうこうしてるうちに始皇帝とビスマルクが拡張してくるし
さらにそうこうしてるうちに鳩の大陸がやばいことになるし

>>540
自分もぱっと見好立地だなと思ってBC4000年のデータを取っといたんだけど・・・
でもキュロスの可哀想さが分かっていただけたなら!

542 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 19:47:07 ID:RPSTQPc+
群島マップにて、水際防御。
敵兵を満載した船を沈めると、脳汁出るねこれww

543 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 19:48:02 ID:D+CD+jxQ
そんな厳しい国王あるのか?自分もやってみようかな・・・。
高地(?)で高山で変に極地に囲まれたときも激ムズだったが。

544 :536:2006/08/08(火) 19:50:58 ID:UahWEYoo
>>543
もしかしたらそこまで難しくはないかもしれないけど、序盤それなりに好調だから、
中盤以降の他大陸を知ったときの嘆きが酷いのよ

あ、キュロスプレイができるなら何よりむずいと思うよ、俺なら2ターンで投げるね

545 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 19:56:25 ID:JOc4QMm/
ビルダー起動→セーブ→カスタムシナリオでキュロスプレイできる
とりあえず畜産→漁業→帆船かな…

546 :536:2006/08/08(火) 20:08:02 ID:UahWEYoo
>>545
お、ほんとだ
さっき2ターンで投げるって書いたけどそんなことないね!
3ターンで領土が全て見渡せるからそこで終わりだね

547 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 20:42:44 ID:zIZvxf2C
山に近寄らずに海際でマターリする分には楽しそうじゃない
文明が接触してきたら黒船だー! って

548 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 20:47:31 ID:FoexGPx6
しかし現実の日本は黒船だーの状態でよくしのいだよなw

549 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 20:54:39 ID:ZwuOfg1l
なんだか詰め将棋みたいなことしてますね

550 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 21:24:35 ID:UHLkBCRO
>>548
開国前に薩英戦争とかやらかしてたりするからな

551 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 21:43:02 ID:QddAu3rI
マンサの独走が洒落にならん

多勢がライフル兵配備し始めた頃にマンサだけ歩兵化

552 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 21:52:49 ID:0CPbpJPM
オスマンで宇宙船勝利
トルコ風呂と拡張のおかげで、太古→古代の過渡期に資源にあまり困らんかった
イニチェリは駄目だな
もともとのマスケットのツリー位置が微妙すぎなんだよなぁ

553 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 22:00:09 ID:HB0tsQNV
『こんなCiv4は嫌だ』

554 :熊や狼が都市を造っていた:2006/08/08(火) 22:04:55 ID:StrE3T7B
↑まだ早い。950超えて埋め速度が遅いときくらいにしとけ
すぐネタがつきるし普通のレスがつけにくくなる

555 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 22:12:40 ID:RbeVa4Mc
>>544
ちょっとやってみたが、確かに技術の進み速いな。
俺は世界一周する派なのでAD1000頃向こうを発見したが、
その時点で技術はこっちが勝ってたけど、あんまり差がついてなかった。
あとハトのスコアが高いのはいつもの事なんで気にしないw

556 :名無しさんの野望:2006/08/08(火) 22:52:37 ID:+oGZTqwI
もー
攻められたからむかついて軍備増強しまくって反撃してたら、
イノキーイノキーになってどんどん解体して負けちゃったよ(´・ω・`)

557 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 00:57:12 ID:gnXIUeyC
>>536
だはー負けた。
15ターン差でエリザベス打ち上げ。
引きこもって宇宙一直線だったが都市数が足りなすぎた。
しかし、こういうお題を出されてやるってのもなんか楽しいな。

558 :536:2006/08/09(水) 01:12:33 ID:cWatc0NC
>>555
おお、AD1000年で技術がまだ勝ててるってのがすごいなぁ
俺は勝ててたのは、スコアから察するに徳川潰すまでだったよ…
やっぱり始皇帝とあんまり長く戦わないで内政してたほうが良かったのかな

>>557
こっちから見れば15ターン差まで詰められただけでも信じられない
自分は始皇帝潰して、三色パン見たいな形の自大陸の下2かけらほど得られたんだけど
その分開発が遅れてしまったみたい
キュロスが可哀想過ぎてハトとエリザベスがのさばりすぎるのが困る

559 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 01:15:36 ID:01FzJpBa
_..                ,,.-'ヽ
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ ニコニコ
  ヾ;.   ,         , 、;,
    ;;   (:::) , ... 、, (:::);:       お金簡単に貸してくれたよw
    `;.       C)   ,; '        ∧_∧    (⌒─⌒)
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、        (´・ω・`)  ((´^ω^)) ぅゎ〜ぃ
   ;'            ;:        /つ[100万]o/つ100万]o
    ;:            ';;       し---J    し---J



_..                ,,.-'ヽ コロッ
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ
  ヾ;.    、,  ノ_ ヽ,,._ ,.、;,
    ;;   ≦゚≧,ミ::,≦゚≧ ;: おら!はよ利息付けて返せゴラ
    `;.    ⌒( ._.):∧_∧:∩  ,; '(⌒─⌒)
    ,;'   (,,,,,,,,,,人,,,(´゙゚'ω゚'):   ((´゙゚'ω゚')')
   ;'    ヽ 王王王 ⊂彡    /⊃  ノ
    ;:            ';;     しー-J

560 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 01:44:39 ID:zsOoO9yg
OCCで文化圏の広がったとこに潰れた都市の改善が残ってたのを略奪してみたが
領土内だと金にならないんだな

561 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 02:01:49 ID:gnXIUeyC
>>558
基本的には拡張した方がいいと思うんだけどね。
今回は始皇帝とフリードリヒの両方とも技術交換可能だったんで生かしておいたら
攻め時を逸して引き篭もりに。
とりあえず、あの状況だと向こうの大陸はどうしようもないよなぁ。

562 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 02:17:55 ID:nEZux+JM
OCCってなんの略?オンリーシティ・・・・シヴィライゼーション?

563 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 02:27:19 ID:ME9ysyEA
>>562
One City Challenge

564 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 03:10:34 ID:oDKnYpUk
>>561
どういうやり方でやったのか見てみたい
SavedateUPしてくだせー

565 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 04:49:19 ID:qn/g/18J
皇子で何とか勝てるようになってきたので
国王(パンゲア小マップ)でやってみたんだが全く歯が立たない・・・
スコアでトップとの差2倍以上付けられる
1つ難易度上げただけでこんなに違うのか

566 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 05:06:30 ID:rzejwfrm
横山光輝の三国志読め
まさにCiv

567 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 05:46:55 ID:CPqMoH7O
>>565
スコアなんて飾りです
おまえにはそれが判らんのか

568 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 07:28:47 ID:VZ8q/8W0
国王クリアまでは初心者

569 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 07:40:42 ID:qeUHBiCm
AI国の都市に自国聖都の国教の見込みの無い宗教を布教すべきなのだろうか?
(創始持ちの宗教系国家は異教全域布教しても国教変更しないことが多々あり)

自国は+1Gを得てもその都市に修道院と寺が建ったら相対的に損してる気がする。
+1G目的のみの布教はスコア下位国家に限るべきかな?

570 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 09:59:30 ID:8SeZmJ7l
>>565
俺もつい2週間前までは、まったく同じ状態で国王には歯がたたなかった。
でも、最近いい勝負ができる。数回勝利もした。

皇子までのように、序盤から独走とはいかないけど、中盤で追いつき終盤で逆転する
パターンが多い。このことから、外交が重要なんじゃないかと。

あ、そりゃもっと上のレベルの人たちは序盤から独走できるのかもしれないけど。

571 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 10:06:14 ID:k2kb0Nml
序盤から独走できるかどうかは地形と配置次第じゃね

572 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 11:44:30 ID:TGtqZioB
複数の宗教の聖都になるメリットって、ない?
仏教を取ったら、すぐに軍事に走るべきなのか。

573 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 12:06:31 ID:k2kb0Nml
>>572
複数の宗教を開祖するのは聖都収入というメリットはあるけどデメリットの方が大きい
というか難易度上がれば仏教ヒンズー教はまず取れない

複数取るデメリットはCOMが自分で開祖してそれに改宗する機会が減る
仲間割れを起こさせる手段としてあえて取らない方がいいと思う

宗教を2つ使った戦術として別々の宗教を布教しまくって改宗させて仲間割れ起こさせるってのもあるけど
汎用性は低い

574 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 12:38:10 ID:DDoHnXJM
このゲーム七宗教のうちキリスト、イスラムって微妙すぎね?
初期に出てくる3つは拡大の機会が多いメリットがあるし
儒教道教は創始するテクノロジー(法律哲学)自体が重要で高難度でも創始しやすい
一方神学と神授王権は無視してもOKだしAIの開発優先度も高い

575 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 12:48:03 ID:sj4Nu1rb
宗教はそれだけでメリットがあるので、法律、哲学みたいに主要ルート上に無い方が取りやすくていいと思うがなぁ。
あと神権政治は戦時のメリットが結構大きいので中盤はずっと採用してるんだけど。

576 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 12:51:01 ID:Q/1yZkEo
神学は紙に直通できるので、教育一番乗りできるメリットがあると思う
その他の技術無視して突き進むデメリットも当然大きいけど

577 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 12:58:56 ID:4xCeNznh
イスラムは思いもよらなかった文明が創設して荒らされる事が多い

578 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 14:31:49 ID:S6g+wIwm
宗教と言えば、初めての皇帝プレイのときお隣のアショーカ潰したら
聖廟建設済みの聖都が3つ、自分の作ったものを合わせて4聖都持ちになった事があるよ。

ならば今回は宗教依存プレイをしようとサンコレ大学&マルウィヤ・ミナレットを建設し、
手持ちの宗教を大陸内都市に布教しまくった上で殆どの都市に国教寺院をおったてたら
コンピューター開発まで科学100%でも収入+250とかありえない数字になった。
別大陸トップ文明のアレクサンダーに2.5倍近いスコア差をつけて楽勝だった。
これが実力だと勘違いしてそれ以来皇帝でプレイしてるけど一回も勝ててない。

何が言いたいかと言うと宗教ってやっぱ儲かるのねって事。

579 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 14:46:45 ID:01FzJpBa
氏ね

580 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 14:52:33 ID:cWatc0NC
でも一つでも創始できると、組織化と自国内に普及しまくりで
財政と科学と軍事が全部潤うから全然違うよね
寺院僧院の科学+10%とか、文化+3と+50&

581 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 15:55:33 ID:IfqNJw/N
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

   信者ではタダの宗教だが、
      信  ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

   二つ合わされば儲かることとなる。
        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/

つまり、お前達Civ信者は金づるでしかないと言うことだ
        (゚д゚ )
        (| y |)

582 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 16:00:36 ID:0GcZ/TrR
ゲームじゃなくて俺らの話かよw

583 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 16:07:48 ID:dTfD03Di
>>581
見事な転換にワロタ

しかし目の前に並んだ英語版と日本語版とWLのCDを見ているとあながち冗談でもない

584 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 16:25:23 ID:sPL3vQBt
都市改善 Civ4  幸福度+1 コンピュータで解禁
優れたゲームにより、市民は幸福を得ることが出来ます。

時間が足りなさ過ぎる!!  不幸+2
Civ4を建設したために市民の生活の基盤が脅かされています。

585 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 16:26:01 ID:YumNG2Bn
作る意味ないなw

586 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 16:40:41 ID:cWatc0NC
都市改善 Civ4マルチ 光ファイバーで解禁
幸福度+2 偉人ポイント+1(偉大な預言者)
3人の無償のゲーマー(文化+3 不衛生+1 偉人+3)
市民は見えない相手とCivをプレイする事で幸福を得ます。

時間が足りなすぎる!! 不幸+2
部屋が汚いんだ    不衛生+3
Civ4のプレイしすぎで生活リズムに異常が生じています。

587 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 16:59:29 ID:A2VfgHGk
どうあがいても逆転の目がなくなったので細々とやってたらピョートルの阿呆が攻めてきた
スコア的にはちょっと下くらいでしかも別大陸
こっちを完全占領したところでトップにはなれないのに

上陸部隊は殲滅して向こうに乗り込んでみたもののどうにも攻めあぐねる
和平しようにも都市よこせとかほざきやがる
そのまま泥沼の戦争が20ターン以上つづく
頭にきたのでWB神に祈ったら物理学もとってないのになんとICBMが!
まったくcivは地獄だぜ

588 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 17:09:39 ID:kvzz5Z7B
戦闘オッズの計算式stack-styleにありますが、例外もあるかも
100.1%って出ましたぞ

・・・もちろん勝ちでした


589 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 18:01:47 ID:gAupAVBs
たまになるよね。なんだろう

590 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 18:42:47 ID:dLwLADw6
幸福は増えるのにそれ以上に働かない市民も増えるという不思議な都市改善Civ4

591 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 18:57:09 ID:gnXIUeyC
>>564
はげしく亀な上に面白くも無いsaveですが参考になれば。
あと、15ターン差は大嘘でした。
ttp://stack-style.org/upbbs/src/1155117212316.lzh

592 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 20:39:15 ID:A2VfgHGk
都市立地候補青丸が2つあるんだけど個人的にはその中間あたりに建てたい
でも都市の下にアルミとか石油とかウランとか湧いたらと思うと悩ましい

593 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 20:57:37 ID:cWatc0NC
ウランって滅多に必要にならなくない?
まぁ金が増えるのはいいことだけど

594 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 21:01:16 ID:cOM+qSbi
収入は入らなくなるけど資源の利用自体はできるんだからいいじゃん。
むしろそんな後半の資源なら都市に湧いて即利用できたほうがありがたい。

595 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 21:07:41 ID:qnS7fI9U
Civilization4(CIV4) 初心者質問スレッド 3国目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155125199/


前スレ埋まったので建てておいた

596 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 21:17:16 ID:iNdzLnag
偉人都市作る機会があんまりないなぁ。
氾濫原に囲まれた土地なんて、ほとんど無いお。

597 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 21:22:50 ID:UkkKQ8M1
んー、おれはせっかく氾濫源に囲まれた都市が出来ても
うまく偉人都市にできないでいるなあ

氾濫に囲まれる都市が一個目の都市なのが多いせいもあるけど
うまいこと偉人ポイントを稼げてない気がする

人口・成長のスピード・建てるべき建物、このへんのバランスがうまくいってねえな
と自分でも思うんだが、なんかコツあるかな

598 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 21:38:47 ID:IfqNJw/N
大陸の端で接してる国がアステカ・スペイン
両方仏教でうちはユダヤ

いきなり両方から宣戦布告された('A`)

599 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 21:40:30 ID:q8sgn/h0
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   アステカ
 (0゜∪ ∪ +
 と__)__) +

600 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 22:06:15 ID:YumNG2Bn
テカテカじゃん

601 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 22:43:27 ID:bbiE2+6G
  ∧('-')∧  +
 (0゜・∀・)   モンテ
 (0゜∪ ∪ +
 と__)__) +

602 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 22:58:18 ID:NwzS8UVe
これ以上夏休みの生産を続けることができません

603 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 23:17:46 ID://fJDI4w
じゃあニートの研究に切り替える。

604 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 23:30:46 ID:49xpJf73
CIV3をちょっと止めてCIV4やってんだけど
もしかしてあんま戦争しても得しない?


605 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 23:39:46 ID:4dJtz6Ak
普通に得するよ

606 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 23:41:24 ID:IC/vEgFA
>>597
Civ3上がりでCiv4中々勝てなかった俺は、小屋スパム覚えてから
川沿いには小屋ばっかり建てるようになってしまった。

気がつけば、商業都市ばっかり。

607 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 23:42:12 ID:NwzS8UVe
象ムカつくw

608 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 23:45:25 ID:iNdzLnag
むかつくけど、自分で作る気がしないのは
何故だろう

609 :名無しさんの野望:2006/08/09(水) 23:48:07 ID:RO88keKj
都市転向は3に比べて起こりにくくなった印象だから
戦争で奪い取る方が楽だな

610 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 00:03:42 ID:cpwFdlC7
象は自分で作ると果てしなく扱いづらいのに敵だとウザい。


そして将軍ですら勝てませんよと。

611 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 00:21:54 ID:hOFS3zgq
象、普通に作らないか?
前スレくらいまではそこそこ人気あったのに。

612 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 00:24:49 ID:i4+4s/yD
象もあんまり作らないが、探険家は一回も作った事ない

613 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 00:25:49 ID:X+eYTGsz
そもそも探検家って何のためにあるの?

614 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 00:29:43 ID:KWYbE8NC
対蛮族+100%くらいあればな・・・
略奪も出来ないし

615 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 00:30:53 ID:lT9mpu/h
象は強いと思うんだが。

それはともかく、core2のために自作したりしてる間に、下手になった。
国王に勝てなくなるとは。
それとも、拡張キットは難度があがってる?

では早速、core2の性能を試すために、地球マップに突貫してくるぜ。

616 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 00:50:28 ID:zSkOOZr8
探検家はTeraマップでキャラベルに乗せるために作る。
それ以外では要らんなぶっちゃけ。

617 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 01:26:54 ID:dnhPn9PH
CPUの象兵がムカつくのは俺たちが槍兵を軽視してあまり作らないから

長槍兵がツリー的に若干遅くなるのも原因

618 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 01:41:46 ID:0GcxjrIl
槍兵結構使わね?
交戦国が相互通行国挟んでる時とか
距離が遠ければ遠いほど役に立つ

619 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 01:56:00 ID:4EfxF7jj
core2だとやっぱ違う?

620 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 01:57:38 ID:yBWuIUIt
長槍とか槍の変わりに象つかってるな。
機械だけでいけるし。

621 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 02:16:57 ID:j5CR8mcZ
>>615
WLは間違いなく難易度上がってるよな。comが軍備適当な分拡張で出遅れる。
それはともかく、偉大な将軍の使い道がイマイチ分からん。
昇進つけても簡単に死ぬし、かといって兵舎にも劣る軍事教官とか微妙すぎ。
戦闘術IV V VIをもっと使えるようにしてくれれば良かったんだが。
それと、日本なのにウェルキンゲトリクスとか出んの意味分かんね。
義経とか尊氏とかで良いから日本なら日本人を出してくれ

622 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 02:22:26 ID:6w4l4BwR
Yet Another Useful Gameplay入れてみたんだが、こりゃ凄いな…
バグもだいぶ取れてきて、快適この上ない。
作ってくれた方乙であります。

623 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 03:32:19 ID:nNgHMKpv
>>597
そんなあなたにOCCはおすすめ
グローブ座とNationalEpicは必須だが、建てるといらない芸術家がわきがち
科学者・技術者の専門家でそこをコントロールすべし

624 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 06:38:53 ID:e3bVBHcD
>>616
マルチでは敵の都市にひっそり忍ばせておいたりいろいろ役に立ってるなぁ。
軍ユニットよりプレッシャーは感じないだろうからね、置いておいても。
シングルでも敵情視察用に何体か作る事もある。

625 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 06:57:43 ID:lKb+ncD0
俺は他国同士の戦争に観戦武官として派遣することが多いな。
たまにどちらかに宣戦したとき逃がすのを忘れてぬっ殺されたりするw



626 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 07:36:49 ID:aYO06KZl
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4diary/0000900006.html
>グラフィック上では、長城は建設時点の文化国境の位置に留まりますが、
>長城の効果自体は、文化国境の内側であれば、長城の外側でも有効に働きます。

あれ、これって本編プレイでもそうなのか?
それなら少しは取得を考えるが。
Terraとかでは新世界のインディアンの略奪シャットアウトできたらかなり強そうなんだが。

627 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 07:50:03 ID:lKb+ncD0
長城って実際にはそれほど役に立たず、劉邦なぞは平城で包囲され
貢ぎ物や嫁まで差し出したことを考えると、civ4での効果って
魔術的と言えるくらい強力じゃない?


628 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 07:54:47 ID:BIIhh5vw
像は強いと思うが結構早めに出せるし騎兵にも対抗できるし
努兵が一番使えん


629 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 08:58:51 ID:4vK7a2FY
ChineseUnificationで文字化けすんの俺だけ?

630 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 09:00:29 ID:g7u3S2ds
日本語でおk>>628

像→象
努→弩

あと読点の使い方も覚えよう、な?

631 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 09:08:53 ID:hFICGp7q
インド・・・

632 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 09:12:31 ID:kp2iG2v4
CIV3の像はギガつよかったな

633 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 09:15:25 ID:g7u3S2ds
お前わざとだろw長槍向かわせっぞw>>632

634 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 09:22:58 ID:o7kdUtL8
象なら15匹くらいいれば戦車に勝てそうな気がするな

635 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 10:41:44 ID:VYnNs2k8
>>619
Hugeだと落ちた標準だと糞みたいに快適
熱か?

636 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 10:43:51 ID:bHKizBve
宗教同じで外交関係も+10くらいの良好、軍備もそれなりにあるはずなのに、
突然宣戦布告されるのは、トップを引きずり下ろすAIの戦略の一環なんかな?
同じ大陸で自分とAIだけ、だけど文化でちょっとAIの領土削ってる感じなんだが
+10もあるから、AI同士の外交で宣戦布告するようにとかは無さそうだし

637 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 11:24:23 ID:Fiirm6RT
モンテに軍備3倍差を付けられたのに攻めて来なかった。

不 思 議 だ !

638 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 11:31:07 ID:czMVmz2x
>>637
君より嫌いな奴がいたからじゃね?

639 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 11:34:56 ID:6wTwZ/gI
>>637は、モンテに愛されていないと思うんだ

640 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 11:54:26 ID:UlLIABBK
ということは>>636は愛されているというわけだな

領土削りはなんか単独で宣戦要因になってるんじゃないかという感じはあるなあ
気のせいかもしれんけど

641 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 12:00:51 ID:bfXS12o0
探検家を作るころには世界の探検がほぼ終わってるのが問題だ

642 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 12:04:29 ID:kp2iG2v4
CIV3のときから探検家の地位は変わってないな

643 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 12:27:36 ID:AE8rH6QP
探検隊は、海洋資源調査船にでもなればいいのに。

644 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 12:27:40 ID:0eMIGI9X
でも3だと略奪できたからなぁ

>>641
そうなんだよ、あと少し早ければ使いようもあるんだが…
かといって率先して狙うようなもんじゃないしなw

645 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 12:42:50 ID:Fiirm6RT
探検家に闇空間を探索させると、まず蛮族に殺されるんだよな。
キャラベル船に乗せて相互通行結んだ別大陸文明の内陸を探索するくらいしか使い道が無いな

646 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 14:16:38 ID:+FUzVmIm
宗教同じなのにせめてくんじゃねーチビ

647 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 14:44:20 ID:ApqkTd+x
まあ、つまり非武装中立なんて、実用的ではないって事だ。

648 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 14:51:53 ID:PvnKjH/i
>>629
\Warlords\Mods\Chinese Unification\Assets\XML\Textにある
ChineseUnificationTextInfos_Objects.xmlの410・2041・2046行目の
</text>の前に半角空白入れると文字化けしないよ。
unicodeのエラーみたい。

649 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 15:15:19 ID:o7kdUtL8
探検家は、さらに何にもアップグレードできないのが駄目だな
スパイとか潜水艦とかにアップグレードできれば3%くらい使い道あるのに

650 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 15:34:32 ID:49CsolTF
探検家で南極探検競争とかあったらよかったかも。

国家プロジェクト 南極観測基地
全都市の研究+10%

651 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 15:43:13 ID:g+6bLK8h
>>621
一応、日本で山本五十六なら出たぞ。
まあ、他の文明でも出るがw

652 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 15:50:21 ID:0eMIGI9X
>>650
それ凄い良いな
極地に探検家置くと、時代によって数%から数十%の確率で到達…みたいので十分だから欲しいわ

有る意味、探検家の処分市だがw

653 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 15:52:23 ID:+FUzVmIm
南極基地に研究10%なんて威力あり得ないから

かわりに南極物語で幸福度UP

654 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 15:55:02 ID:Ygokw+Ze
工工エエエエエ(´Д`)エエエエエ工

655 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 15:56:23 ID:A/o7OW1j
>>650
大空洞を見つけて、入ってみたらヒトラーが居るわけだな

656 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 16:15:37 ID:o7kdUtL8
解けた氷の中に恐竜がいたり、
ペンギンが穴から出てくるアザラシをよけながら南極を大冒険するんだな

>>651
日本の将軍といったら
江戸幕府を開いた征夷大将軍だよな・・・あれ?

657 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 16:50:35 ID:lKb+ncD0
頼朝以降の名前は実質日本の為政者なので「偉大な将軍」程度にはもったいない。
日本人的には有名な武将程度でよいのでは。義経とか。
史実の階級にこだわるなら、山下大将くらいなら国際的にも多少は知られているかと。


658 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 16:52:27 ID:91nMqfFF
お、おにぎりが、好きなんだなぁ

659 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 17:05:03 ID:csPzYmXw
自然遺産みたいな設定も欲しいな。
初期配置が山岳地帯に囲まれてたら厳しすぎる。

660 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 17:17:12 ID:XB4FfHYg
自然遺産:近代へ入ると1ターンごとに金2を産出
こんなもんか?

661 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 17:49:40 ID:OUWLXfrN
自然遺産:製材所の建設不可

662 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 18:42:54 ID:GehXkSZx
>>626
万里の長城は造った都市のある大陸しか効果ないはずだから
新大陸はだめじゃね?

663 :629:2006/08/10(木) 19:33:20 ID:4vK7a2FY
>>648
ありがとう。
俺は<で閉じてみたら直ったよ。

664 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 19:46:27 ID:qwubidr5
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665 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 20:23:13 ID:pec+DSoT
そういやCiv製材所って木が減って閉鎖とか無いよな…
と環境の話の本読んでおもた。
農地も劣化しないし。

666 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 20:26:47 ID:vmVwSkHE
ちゃんとやれば林業も農業も回転するからな
そもそもCivの産業は完全に統制されてる

667 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 21:00:30 ID:w606VArZ
うわあああ、CIV4のために給料ためて買った専用PCが逝ったー
プレイしてる最中に電源切れて、つけてもまたブチぎれる・・・orz
まだ3ヶ月しかたってないのに・・ちなみに最後に映ったのがワイナ・カパクだった

668 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 21:00:48 ID:G/bXFyfG
時代遅れになった7不思議は、観光資源となり、ターンごとに ゴールド 5 を生み出す。 ってのがいいかも

669 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 21:16:59 ID:Q3+Su7j7
5は出しすぎじゃね? +3gold/turnくらいでもかなり強いと思う。
今でも文化は出すしなあ。

670 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 21:25:09 ID:vUTB56eK
終盤のもっさり克服のために4600X2買っちゃったよ。

671 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 21:26:34 ID:eBmgRRNI
>>670
カワイソス

672 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 21:33:01 ID:UlLIABBK
http://www.4gamer.net/weekly/civ4/006/civ4_006.shtml

文明道第5回
今週はちゃんと更新できたみたいだな
今回は都市特化のお話。初心者スレで頻出の話題を丁寧に解説している模様

例によってロードス島の巨神像が建設都市にしか効かないとか口走ってるのはご愛敬

673 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 21:33:31 ID:rdAiLMMx
>>670
在庫処分市で買ったんじゃね?w

674 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 21:39:47 ID:qwubidr5
完全山閉鎖半島で始まって、
がんばって土下座外交でなんとか国連ゲットしたが、
カパックが暴れまくってとうとう過半数超えてしまった(´・ω・`)
もうね

675 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 22:01:24 ID:XB4FfHYg
>>674
うむ、ジャイアンこそ正義であるな

676 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 22:31:00 ID:QYt/W9Xi
あんなに使えるのに誰も衛生兵Vについて語ろうとしない

677 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 22:53:29 ID:49CsolTF
じゃあ赤十字について語ろう

678 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 23:04:01 ID:/PlwGlaT
医術すら開発した事がないわ

679 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 23:24:10 ID:G3zfN3xW
首都を偉人都市にしちゃっていいのかしら?
氾濫原に囲まれた都市って、大体首都くらいしかないのよね…

680 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 23:25:31 ID:G3zfN3xW
って、書き込んだ10秒後に
遷都すればいいだけの話だと気付いた。
ヌルーしてください…

681 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 23:54:48 ID:5FBWowM6
>>678
医術まっさきに取りにいく派なんですが、
工場とかできてくると医術なしではどの都市も不衛生になりませんか?

682 :名無しさんの野望:2006/08/10(木) 23:56:17 ID:rNDHGc5i
チートをおせーて

683 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 00:04:04 ID:8AELE9kW
>>678
現代入りのタイミングだと、コンピュータ一直線か飛行術を目指してしまうので、
医術までは手が回らないのが実情。

話は変わりますが、warloadsでオスマントルコだけ画面表示がおかしい。
出会った瞬間に落ちてしまう&シヴィロペディアでも表示されないのですが、
原因がお分かりになる方はいらっしゃらないでしょうか?

684 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 00:05:13 ID:upBT2y1d
>>681
木を残しとくと結構いけたりする

685 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 00:06:38 ID:LbFxzBDn
不衛生って不幸と違って食料マイナス1なだけなんだよね
多少汚くても強引に畑作って暮らしていけたりする

686 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 00:10:17 ID:Kg9AY0Pl
序盤以外は、不衛生ってあんまり関係ないと思う。
酷すぎるのはあれだけどさ。

687 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 00:42:16 ID:7DVFRfzu
不幸って多くなると暴動が起きるけど
どういう条件で暴動になるんでしょうか?
-2で起きることもあれば
-3で起きないこともある?
みたいなんですが。

688 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 00:42:41 ID:LbFxzBDn
どういう条件でもいいから
不幸は1つも発生させるべきでない

689 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 00:56:37 ID:M/x9nfCW
>>687
随分奇妙なことを言っているように見えるが、
・不幸な市民が発生することによる内乱状態
 (不幸な市民は生産に関与しない。都市から煙が上がる マニュアルp.45)

・文化侵略などにより発生するレジスタンス
 (文化圏が消滅し、一切の生産活動が停止する マニュアルp.40)
を混同していないか?
でないとそんな発想は出てこない気がするが。


690 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 01:04:54 ID:7DVFRfzu
>>689
自分が言ってるのは煙が上がる方です。
不幸な市民だけが配置出来なくなるだけなんでしょうか?
SMACだと暴動で生産停止だったと思うので
Civ3も同じかと思って。

691 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 01:07:46 ID:7DVFRfzu
説明書に書いてました。
生産停止じゃなくて
不幸な市民は配置できないんですね。

692 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 01:13:29 ID:LbFxzBDn
初めて小屋重視でやってみたけど、マジで強いな小屋スパム
国王で余裕で文化勝利してしまった

693 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 06:20:39 ID:AO1FWnj5
不思議の建設動画って見ていて楽しいなぁ。
あぁ、清水寺や姫路城、仁徳陵古墳が不思議になっていれば、建設動画が見れたのに…
とか思う本末転倒な今日この頃。

694 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 07:23:33 ID:OCkzyoqH
悪いが、なりそうもない物ばっかだなあ……。

695 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 07:28:53 ID:507XvhZ3
>>693
古墳の中の人が死ぬとこから流れるわけか

696 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 07:42:22 ID:PeLP2bsB
日本建造物で不思議になりそうなものってなんだろう?

東大寺・仁徳陵古墳・青函トンネル・明石海峡大橋・江戸城・秋葉原

このくらい?

697 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 07:42:40 ID:aKf4nWwJ
埴輪を開発しておかないと殉死者で人工-1食らいそうだ

698 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 07:54:20 ID:OCkzyoqH
過去にフリーソフトのCivもどきで新幹線、Civ3のMODか何かで奈良の大仏が不思議化されてたっけかな。

奈良の大仏の効果に、水銀汚染……なんてのは悪趣味すぎるか。

699 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 08:13:12 ID:AO1FWnj5
>>696
アキハバラの不思議ムービーはちょっと…
まず電気街が作られて、二次元の販促看板やノボリが林立して、オタクがワ〜ッと集まってくるんだろうか。

700 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 08:15:35 ID:Ut3a3azg
Sevomodには築地魚市場があるぞ

701 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 08:50:12 ID:Q7g6Sc46
わかった、コミックマーケットだ。
まずビッグサイトが造られて、サークルが参加してきて、オタクが集まってきて列をつくる、と。
効果はHitDoujinsiを供給する。

見てみてぇ・・、「この中にオレがいるんだよな〜」ってさw

702 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 08:54:20 ID:EE40N+JI
Civサークルみたいのがそのうちできるかもね

サークル××で「ツンデレ」が創始されました!とか
外交でコミケ準備会に働きかけて同人誌を売れなくさせるとか・・・

大同人物語みたいだなぁ

703 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 09:08:58 ID:507XvhZ3
・・・

704 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 09:39:26 ID:oSC/IrjG
こういう戦略に特化したゲームはランダム要素をすべて排除して
将棋のように強いものは確実に勝つほうが深みがあって面白いと思うんだけどな

705 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 09:42:10 ID:ENKJ6sS0
MOD作れ

706 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 09:43:37 ID:knFvxOpQ
>>704
マップの形が毎回同じだったら飽きるぞ

707 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 09:49:56 ID:rq0Fx3EO
ユニット生産のある戦略ゲームでランダム排除は、
生産力増強セオリーが硬直してつまんないよ。

それに文明の存亡を賭けたスケールのでかい戦いでは、
戦争は機械ではなく人間がやる物。
人間だから奇襲や裏をかく戦略、固定概念による失敗があるわけだし。
逆転のない世界じゃ、英雄も不思議も産まれないだろ。

708 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 10:29:14 ID:IRCb+5+O
歴史は一人の英雄では変えられない




たくさんほしい

709 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 10:56:11 ID:OCkzyoqH
そういう話はあるが、反証してみる。
たとえばムハンマドなんかは
とんでもない影響を歴史に与えてるんじゃないか?
彼がいなかったら、アラブの大征服なんてありえなかったろう。

710 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 10:59:16 ID:ENKJ6sS0
単なる思い付きを反証と言ってのける

しびれもしないし憧れもしないな

711 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 11:04:37 ID:rEb6LRUH
>>704
現実の戦略は国の配置とか資源の問題とか天災とか運の要素がかなりあると思うが。
不確定要素を考慮して尚且つ勝つための最善の方法を考えるのも面白いとおも。



と、将軍で一杯一杯のヘタレの戯言。

712 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 11:11:50 ID:IRCb+5+O
天災と分離独立は欲しいよな

713 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 11:15:12 ID:Gb47oG0V
「文明崩壊」って本に詳しいけど、土壌流出とかで人口を支えきれなくなって滅ぶって要素が欲しい。
アンコールワットはそうやって滅んだ文明の遺跡だそうな。

714 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 11:25:56 ID:t1COGxfN
「銃・病原菌・鉄」と「文明崩壊」はCivスレ住人の基本装備だ
確か過去スレに文明崩壊MODについて妄想してた時期があった気がするが…

715 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 13:56:46 ID:LBWPTZ3M
>>706
世界で最もバランスの取れたゲームとして大規模なユーザーを獲得してるWC3は完全にランダム要素排除してるな
地形もほぼ一緒

716 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 14:08:37 ID:+UkdmMEG
じっくり考えられるターン制とRTSはちょっと違うよなぁ。

717 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 14:11:51 ID:eS8LT/md
WCは日本じゃマイナーゲーだけどな

718 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 14:20:29 ID:zDghRaUh
奴隷制おもすれー( ^ω^)

719 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 14:32:16 ID:AO1FWnj5
奴隷制で国有財産でも、言論の自由と普通選挙・信仰の自由が保障される我が帝国おもすれー( ^ω^)

720 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 14:32:54 ID:LbFxzBDn
偉大な技術者
 平賀源内(エレキテル)
 西澤潤一(光ファイバ)
偉大な科学者
 関孝和 (和算)
 福沢諭吉(学問のススメ)
偉大な商人
 紀伊国屋文左衛門(蜜柑)
 坂本竜馬(株式会社)
偉大な芸術家
 写楽(浮世絵)
 手塚治虫(鉄腕アトム)
偉大な預言者
 親鸞(浄土真宗)
 卑弥呼(邪馬台国)
偉大な将軍
 日本武尊(草薙剣)
 源義経(判官贔屓)

日本の偉人を各分野二人づつ、伝説上の人物を除いて、
出来る限り国内外に知名度のありそうな人からあげるとこんな感じ?
芸術家は死ぬほど思いつき、預言者は死ぬほど思いつかないから困る。

721 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 14:37:30 ID:ode8ZDv3
>「銃・病原菌・鉄」と「文明崩壊」はCivスレ住人の基本装備だ

やっぱみんなそうなのか。
オレもあの本はcivを思い出してワクテカしながら読んだなあ…

722 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 14:47:19 ID:AO1FWnj5
Civ4でも土壌流失は無いものの、木々の過剰な伐採による衛生不足はあるよね。
かつては中国大陸やイースター島も緑豊かな土地だったんだよね。
序盤に一時的なハンマー欲しさにガンガン伐採すると、中世に黄色い煙がもうもう立ち込めるっていうゲームデザインはウマイと思った。

723 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 14:56:31 ID:LBWPTZ3M
上でWC3の話題出したけどまああれは競技ゲーだしな
Civ4はパーティーゲーなんでそこまで競技性に拘る必要もないよ

724 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 14:59:43 ID:s6r9prEf
国王OCCやったらとなりがモンテ。
おれのまわりを取り囲むモンテ。
なぜか道教を国教にしてるモンテ。
ほとんどの都市にばらまいてやった儒教を国教にしないモンテ。
なんどもしつこく戦争をしかけてくるモンテ。
他と戦争してないせいかポイントでトップのモンテ。
フリゲートを20以上も一都市に作ってるモンテ。

モンテ牽制のために仲良くやってたアレクサンダーが別大陸のフビライと防衛同盟してるし。
助けて。

725 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 15:09:54 ID:rI6QmrcJ
>>715
凄く良く出来たゲームだけど、ありゃ1on1がメインだからね。
FFAになると将棋もWC3もゲームバランスなんて無いようなもの。
もともとのデザインが違うからあんま比べられないよ。

726 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 15:16:33 ID:Gb47oG0V
>>721
極地に毛皮用の都市作って「西入植地完成!」とかやってたなw

魚食べなかったグリーンランド人(´・ω・`)

727 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 15:38:24 ID:lIv/G+so
ジャンヌタンがwarlordsに再登場!

728 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 15:39:26 ID:8wA08MOI
すべての国が上位二国の属国になって世界大戦発生

729 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 15:42:06 ID:zDghRaUh
ジャンヌって水ゴリラっぽいよね(´・ω・`)

730 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 15:43:22 ID:lIv/G+so
リンク貼りわすれちった。
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1155278011393.jpg

731 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 16:35:06 ID:M/x9nfCW
爺さんよりマシじゃないかという気はする。

732 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 16:41:40 ID:7sDrCvPT
>>723
Civ4のどこら辺がパーティーゲーなのか教えて欲しい。
あと、ランダム要素を排除したターンベースゲームも教えて欲しい。

733 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 16:55:14 ID:M/x9nfCW
FFAってのは構造的に競技性を保つのが難しいもんだと思うよ
ランダム性込みのFFAゲームってーと麻雀が思い浮かぶが あれと同じような立場のような気もする
CivFanaticsでもつらつら読んでると、そこらへんを何とかバランスしようと試みてる人たちもいるみたいだね

>>732
> あと、ランダム要素を排除したターンベースゲームも教えて欲しい。
囲碁とか。

734 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 16:56:55 ID:DiMfs6el
>あと、ランダム要素を排除したターンベースゲームも教えて欲しい。
対人要素を排除しないと将棋とか言ってきそう

735 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 16:58:25 ID:37VrqiCL
>>732
少なくとも競技性は0だろ。
Civ4の世界大会が行われる事なんて絶対無いだろうし。
そもそも、FFAが基本だし、全員がガチ勝負したら面白くないだろ。
あるていど、ゲームを面白くしようとしないと駄目なゲームだし。
そー言う意味ではRPGとも言えるな。

ま、シミュレーションの中でもどっちかというと、桃太郎電鉄系ではあるとおもうよ。
あれも、99年プレイとかやたら時間かかるしなw
これは全部マルチの話ね。

736 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 17:02:11 ID:37VrqiCL
>>734
なかなか無いだろ、そー言うゲームは。
戦闘がある以上、ある程度ランダムな計算がほぼ確実に必要だし。

エロゲーでいいなら、零式っつーゲームがランダム要素完全排除したターン性シミュレーションがある。

737 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 17:02:48 ID:linoLzLC
どうでもいいけど、囲碁将棋って先手後手で有利不利あったよな?
いや、それがランダム性排除の妨げとまではイワンが。

738 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 17:10:32 ID:37VrqiCL
>>737
将棋は基本的に弱いほうが後手、囲碁は石掴んで決めるんだっけ?
まぁ、それがランダムだっつーなら、真にランダム制廃したゲームなんて存在しない事に。

739 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 17:15:34 ID:bKXlirgR
自由意志について?

740 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 17:19:41 ID:+UkdmMEG
囲碁は互い先の場合、ハンデとして先手が地(点数みたいなもん)を引かれるんだよな。
そのハンデも、4目半、5目半、6目半…など変化してきたくらい、微妙なんだよね。

741 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 17:22:43 ID:eQ+Wb2r+
ランダムと囲碁と将棋の話何度目?
もういいよおなかいっぱい

742 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 17:36:06 ID:Qsjkn7JS
Diplomacyはランダム要素ないぞ。
元祖Civも貿易カードの引きくらいしかランダム要素ないな。

743 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 17:44:49 ID:ENKJ6sS0
ガンダムガンダムうるせーよ

744 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 17:54:29 ID:LBWPTZ3M
RTSをやりまくってた人間からするとFFA(Free For All)の競技性は0だって実証されてるから脳内で完結できるんだけど
そうじゃない人間だとFFAにはまだ競技性が残ってるって感じるんだろうな
Civに競技性を持たせるなら最低でもまず最初のチーム分けで4vs4等の同数にしないとダメ
それでも1vs1に比べると競技性は限りなく低いんだけどね

745 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 17:54:43 ID:LbFxzBDn
ブライト艦長…

746 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 17:59:09 ID:DiMfs6el
カタパルト弾幕薄いよ、何やってんの!

747 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 17:59:21 ID:+UkdmMEG
実証されてるんだ

748 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 18:11:04 ID:05QDyiX+
ランダム性とかそんなウンコどうでもいいよ
それより、都市国家ベースにゲームデザインをそろそろ改められないかな
中世まではほぼ完全なシミュレートだが、産業革命以後の都市圏の広がりに対応出来てないよな
これをどうにかしてくれたらなl

749 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 18:25:14 ID:mDAwzzxo
warlord出る前には国王余裕までにはなりたいなぁ・・

750 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 18:38:54 ID:LbFxzBDn
>>748
古代ギリシャとか古代ローマはこんなかんじだろうなーと思うよね
でもやっぱり城壁とかそういう文化のない日本文明とはちょっとなじまないし
全てが統制経済で、市民が行う貿易とかが地味すぎると思う
まぁあんまりやりすぎると、
Civで都市建設→SimCityで都市発展→Civで徴税拡張みたいにならざるを得なさそうだが

751 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 18:39:35 ID:+UkdmMEG
civcityは失敗っぽいしなぁ

752 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 18:42:50 ID:5SBc39fZ
>>750
> 全てが統制経済で、市民が行う貿易とかが地味すぎると思う

俺も、そこをなんとかなぁと思ってたけど、よく考えたらVictoriaがそれじゃない?

753 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 18:45:10 ID:WLpg4cnh
まず食料だろ
都市ごとにに自給自足というのはどう考えてもナンセンスだ

でもゲームバランスを崩してまでデザインを変えなくても良いと思う俺ガイル

754 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 18:46:11 ID:IcMzlcbk
ツンドラ氷河が面積の半分以上を占める細長い小さな島でスタート
隣の島ではマンサムサとアショーカが巨大な島でぬくぬく暮らしてやがる
こういう場合勝つのは無理だろうか、ちなみに難易度は国王

755 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 18:52:48 ID:I+iXh8fJ
シドならバランス取りつつ、都市国家→近代国家の流れを再現してくれる

756 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 18:57:52 ID:8wA08MOI
>>704を読んで、むかしVMよくやったなーとか、
あのメーカー今でも残ってるかなーとか思ったのは俺だけか。
ぜんぜん戦略じゃないが。

757 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 19:02:38 ID:LbFxzBDn
>>754
このスレ中盤で出てきてたキュロスよりはましじゃないかな?
まぁどちらにせよ勝つのは無理そうだが

>>751-753
つめていくと、各大臣ごとにプレイヤーが担当して、閣議決定で政策を進めるとか
完全にMMOじゃないとプレイできなさそうだが
っていうか現実の政治の方が楽しくなりそうだな

758 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 19:38:47 ID:DiMfs6el
>>753
自給率低すぎる現代日本は例外扱いなのかも。

759 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 19:44:27 ID:Mk2nATZn
734 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/08/11(金) 16:56:55 ID:DiMfs6el
>あと、ランダム要素を排除したターンベースゲームも教えて欲しい。
対人要素を排除しないと将棋とか言ってきそう

746 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/08/11(金) 17:59:09 ID:DiMfs6el
カタパルト弾幕薄いよ、何やってんの!

758 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/08/11(金) 19:38:47 ID:DiMfs6el
>>753
自給率低すぎる現代日本は例外扱いなのかも。

あほ発言を繰り返す…

760 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 19:50:18 ID:PeLP2bsB
ID抽出はいいが、746はその前のレスへの反応やし、734は前後の話題に乗ってるし、
758は普通の意見だと思うが。なんか変かね?

761 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 19:51:43 ID:mDAwzzxo
こんな過疎スレで煽るのやめようぜw

762 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 19:53:37 ID:zDghRaUh
国連投票で対モンテスマになったから、他の国を買収してたら、
モンテスマが宣戦布告してきた。ちょうどICBMがやまほど生産完了してたから
バシバシ打ち込んだらめちゃくちゃヘコんでて糞ワロタ。
でも投票勝負が友好国になっちゃったから結局時間負けしたんだけどね(´・ω・`)

763 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 19:57:02 ID:37VrqiCL
>>744
Civの1v1なんて糞ゲー以外のなにものでもないしな。
まぁ、Civはそういうゲームだっつーことだけど。

764 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 20:44:09 ID:507XvhZ3
やたらと対人に括るのもどうかと思うがねぇ
Civのマルチなんかなんの魅力も感じんし

765 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 20:57:26 ID:PeLP2bsB
いつの間にか朝になるのは初代から同じやしな。

766 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 21:08:42 ID:K+JmMk8o
いつの間にか朝になるゲームを
数時間で終わらせるからゲーム性がまるで違うしな。

PBeM向きかもな。まあやった試しがないが

767 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 22:21:15 ID:/9yzzjg5
現代戦が起こりにくいゲームデザインがちょっと不満
まあ起こしてもいいんだけどさあ、不利になるだけだし

768 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 22:41:51 ID:aKf4nWwJ
>>767
現代戦が起こりにくい?
リアル某国を参考にすればいいじゃないか。

無茶な要求を大量にして相手から宣戦布告させてみたり、
小国同士の小競り合いを焚きつけて代理戦争してみたり。
第三国同士を焚きつけるには信教の自由を採用しない国に限るけどね。

とプロ皇子が適当なこと言ってみる。

769 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 22:52:09 ID:WLpg4cnh
国益を考えたら戦争は極力起こすべきじゃないってのはリアルだな

770 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 23:00:35 ID:rEb6LRUH
>>769
なのにモンテときたら機嫌とっとかないと何も考えずに宣戦布告してくるから困る。

771 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 23:06:41 ID:PeLP2bsB
>>770
モンテの国は現代を経験しておりませんので・・・

772 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 23:11:35 ID:ZBpS7D28
Warloadsになってから頻繁に現代戦が…

773 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 23:15:32 ID:6cHPa1Xr
>>772
皆そういっているので気になるのだがwarload入れたら
AIは国益関係なく不毛な戦争を仕掛けてくるの?

774 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 23:22:13 ID:zDghRaUh
代理戦争のつもりが本国に攻められるから困る

775 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 23:22:44 ID:rEb6LRUH
>>771
だからモンテは毎度毎度、先進国が歩兵やらSAM歩兵を用意しだす頃に弓兵配備してたりするのか。


776 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 23:23:34 ID:TXxS/uaT
Warloadになってから隣国が防衛志向だと激しく困る。
というかまともに国土拡張できない。

即壁に弓昇進付き・・・。
オワットル。

777 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 23:29:40 ID:BGVeRZ5R
つカタパルト大量生産

778 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 23:31:44 ID:ZBpS7D28
>>773
AIが国益考えて戦争を始めた事はないだろw

779 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 23:50:03 ID:8wA08MOI
属国のせいで世界大戦が起きやすい希ガス

780 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 23:50:04 ID:Inf9l3vG
攻撃志向+防衛志向な日本はどうかね?

781 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 23:51:09 ID:M/x9nfCW
>>776-777
WLだとDrillのII以降に副次ダメージの軽減効果があるみたいだけど
実感としてどう?まだお隣になったことないのでわからんのだけど
結構嫌な能力だなぁと思ったり

782 :名無しさんの野望:2006/08/11(金) 23:53:23 ID:BGVeRZ5R
もともと副次ダメージは限界があるし、カタパルトは多めにつれてくものだと思うからわからんなぁ

783 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 00:09:55 ID:UP9M+KEC
真のプロ国王を目指してマップ:シャッフル 指導者:ランダム
で10連勝狙ってるけど、中々むずいな・・・。

今回は大陸一人ぼっちのワシントン。
こっちと接触持つ前に2文明滅ぼしたアステカがモンスター化してた。
いくら軍備増やしてもアステカのエネルギーが凄すぎてグラフがほぼ
横ばい。アステカ制覇勝利。やれやれやれやれ・・・。

784 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 00:15:35 ID:m34+sEFS
>>783
海軍強化して洋上で撃沈すればよいのだ!
そんでその間にICBM開発してみたり


関係ないけど、テクノロジーとシステムを連動させてみたりして欲しいな
通貨取るまで金なし(収支マイナスだと食料払う)、暦取るまで年号なし
官吏と文字取るまで担当相のアドバイスなしとか

785 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 00:21:32 ID:C4A7PNGC
そういうレベルの現代戦になると熱いな。
上陸部隊と海上で激しい戦闘になる。
まあ接戦だと決め手がないとどちらも上陸失敗して膠着状態になるが。
空母がいやらしい。

786 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 00:41:56 ID:63tc3Tg9
YetAnotherUsefulGameplay MODがすごい便利になってる
興味なかった人もMODスレかWikiを見るがよい

787 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 00:49:40 ID:poM/vVcL
っ [担当大臣のアドバイス]

We are rich sir, rich! rich!! rich!!!

788 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 01:33:43 ID:y7XQ+p3K
ワールドビルダー使っても栄誉の殿堂にスコア記録されてしまうんだね。

あまりに立地が糞だったのでビルダーで弄りまくっていきなり国連建設とかやって
遊んでいたらスコア12万 終了紀元前3700年とかって糞記録が残ってしまった・・・

789 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 01:37:29 ID:kZ6qDreJ
栄誉の殿堂をいじる方法って無いのかな。
序盤でギブアップした記録とか残ってんだよね…。

790 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 01:47:44 ID:63tc3Tg9
C:\Documents and Settings\User\My Documents\My Games\Sid Meier's Civilization 4(J)\Replays
このフォルダに保存されてるから該当するファイルを消せばその記録は消えるよ

791 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 01:53:28 ID:kZ6qDreJ
>>790
ありがとう。
おかげで余計な記録を消せたよ。

792 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 02:24:26 ID:FxzAqxOX
都合いい記録だけのこすんじゃワールドビルダーで勝利してるのと変わらない

793 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 02:26:45 ID:BtKyMN2k
>>792
あれ、ワールドビルダーで勝利した記録が残っちゃったから消したいってことじゃなかったっけ

794 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 02:27:42 ID:wVF1MjD+
記録からは削除と
ビルダー勝利とは全然意味が違うと思うけど
ビルダーアレルギーかねw

795 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 02:49:15 ID:Atv8KHxf
国王レベルでパンゲア、わが国はロシア
アメリカが二位のわが国を突き放して独走状態だったので
アステカ、モンゴル、ギリシャの武闘派達をそそのかし共ににアメリカに宣戦
こちらの主力がまだ槌鉾兵なのにあちらはライフル兵登場してたので
急いで化学とって同盟国にもばらまき擲弾兵出撃
カタパルトは同盟国がたくさん連れてきてくれてたので
こちらは擲弾兵数体を標的の都市の近くに配置しておいて
同盟国が弱らせるのを待ち漁夫の利を頂いていく作戦
それが上手くいきこちらの被害はほとんど出さず援軍もなしに
都市を3つ落としわが国がトップに躍り出る事ができた

こんなに共闘が上手くいったの初めてだったので記念パピコ
それとモンテが初めて頼もしく見えた記念に

796 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 02:57:32 ID:m34+sEFS
>>795
すぐにアステカ、モンゴル、ギリシャを互いに戦争させるか、併呑しろ
次に狙われるのは君だろうから

797 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 03:03:29 ID:Sph25SB3
小規模大陸ごとに1国づつのマップだと
土地で大方結果きまっとるね

798 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 03:09:12 ID:a7d8nC9c
国王でやってあまりにも勝てないからストレスたまるので、
xmlいじって、自分の固有ユニット増やして、全部通常の3倍位
にしたら、爽快だわw
アレクもモンテもチンも瞬殺www
やっぱこうでないとなwwwwww


799 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 03:12:44 ID:BRCk/Ab4
文化勝利に興味が出てスタスタ読んでたら

>まず最初に、天帝難易度の平和な世界では、
>1500年から1850年のあいだのいつでも、
>AIがロケットを発射させる可能性がある
>(大サイズのマップでは、もっと早くなる場合もあり得る)。

1500年て室町時代くらいだよなぁ
金閣寺で一休さんと遊んでる将軍さまの頭に
ICBMが飛んでくる様を想像してちょいワロス。

800 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 04:11:37 ID:tnlz4e9I
>>799
なあに、かぐや姫も月に戻ったではないかw

801 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 05:00:23 ID:7UUzuqhP
気づいたらこんな時間に・・・orz
一瞬外が明るいのは夕方だからかと思ったわ

802 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 05:12:11 ID:Sph25SB3
あと2000ポイントで文化勝利だってのに
エリちゃんが飛んで行きやがった・・・orz
しかも夜が明けてるしw

803 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 05:21:19 ID:7+5fbV4l
紫のロボ きもちわるいな

804 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 05:22:47 ID:7+5fbV4l
ごばああ><;

805 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 06:13:39 ID:Zj5m5m2F
    / :::/:://   / /    ノ / i ト、   ヽ ゙ 、
    / .:/:::::/:  /../  ..::/,イ:ノ .ノ ,イハi::: i iヽヽヽ
    i .::i:::::/  i:::ノ ...::::::::/ .ィイ :/_}___i:::.i: i ト 、i゙、
    | ::i:::::i::.  イ, -'" / / /ノノ ,ノ  }i: }: } l::. } }
    ! ::i:::::i::   レシンラミ<"// シテミ;メリ::,イ l:: ノ ノ
    | ::i ::ri:::..::..|' l::;;゙ '}        l:;;゙;:} ソ:/i:レ::/
   |::l:::{ハ::::::::i 、ゞ:;;'ノ        ゞ;シ /イイ:リ/   おじちゃんたち
     Vノ:}::ヽゞ;::ハ `"::::::::. __'  :::: ノ,イ:} レ'    どうしてはたらかないの?
    //::ノ:/イ::l::トゞ、    ヽ__ノ   ,.イ;}::リ
   ノ/::/:/::ハ::kハ. . . ゙ヽ、 ___ , ィ/::ノノ:ハ
 //イ:/:/⌒ハ::::V ̄ニヽ\/  rー'^ヽ、リハ
 /イ:::::ノ, へ  Y<    、〉r ヽ {Y/i  `}\

806 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 06:14:26 ID:7atC2Tmg
大陸MAPで同居人がルイ13世・ガンジー。
ルイ13世から労働者1、開拓者4を拉致しつつ、ガンジーをパートナーに。
ガンジーだと攻めてこないから相棒として完璧すぎる・・・。

つか圏内に鉄がある廃墟に5昇進ケチュアが待ってるのに開拓者ぽんぽん送ってくるなや。
AIの「ガレー・開拓者・弓兵」で構成されたスタックが来るごとに
カモがネギしょって来るようにしか見えない・・・。
(上陸ターンは都市建設できず、5昇進ケチュアの勝率表示99%以上)

807 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 08:09:08 ID:iiu79ykV
>>676
これってWarlordsの話かな?それとも行軍の事?
いやワクテカしながら上げてたら、無くてショボーヌ

808 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 08:18:15 ID:LU/WqqDX
>>807
自分もビルダーとペディアで確認しちゃった

809 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 09:02:09 ID:8z3JxdAl
>>786
それ入れるとすげー重くなるんだよな。

810 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 09:48:02 ID:QIvY6iYA
>809
なるね。
重くなるけど快適。快適だけどちょっと重い。ジレンマ

811 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 10:43:21 ID:C5O3nTEW
>>807
Warlordsの新昇進のつもりで話し振ったんだ…
いまさらレスが帰ってくるとは思わなんだがw

ボロボロの瀕死・敵地内でも三ターンで完全復活は強力だぜ?
俺の中で将軍の経験値の分配・衛生兵Vのゲットが両立できると言うだけで
攻撃的な文明の評価が跳ね上がりましたわ(基本衛生兵は戦わせないしな)


812 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 11:11:11 ID:eZE8Z19F
モンゴルで文明進化させずに弓騎兵ユニット生産しまくって
あたりを征服しまくってたら、背後からロシアの歩兵がきて本当にありがとうございました。

813 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 11:19:12 ID:4DtxpwHd
ところでCPUをCoreにした人、
終盤のfpsはどんな感じ?

814 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 11:37:04 ID:byNBdDu9
CIV4ってCIV3みたいなエディタついてないの?

815 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 11:52:18 ID:eWz0TTeF
つワールドビルダー

816 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 12:00:05 ID:byNBdDu9
ワールドビルダーだけなのかな?やっぱり


817 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 12:06:23 ID:vScEjZt6
直接いじればいいじゃないか。

818 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 12:21:09 ID:iiu79ykV
>>808
( ´・ω・)人(・ω・` )

>>811
サンクス、やっぱり拡張か
はやく日本語版でないかな…こういうのって待たせても売り上げ変わらないと思うんだけどな

819 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 12:35:39 ID:C5O3nTEW
待たせても売り上げ変わらないからのんびりやっているのでは無いだろうか

820 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 12:41:07 ID:uKxZJVR0
そんなに早く日本語版が欲しいなら、CFに10億くらい出資しておけw

821 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 13:31:10 ID:y7XQ+p3K
日本語版にもインストールできるようにしてほしかった

822 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 13:37:53 ID:e96b9dH4
今夜Core 2 Duo E6700で、CIV4をプレイします。

823 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 13:46:56 ID:6dJFAqUO
そうですか。

824 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 13:50:56 ID:wkHg2fp1
         ↓今ココ
英語版civ4→英語版warlords→日本語版warlords
ってインストールできるんだろうか。
嫌な余寒

825 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 15:54:54 ID:truXTgzB
>>822
特大MAPの現代戦のレスポンスきかせて

826 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 15:56:38 ID:oqLL58ik
>>813
X2とあんまり変わんない。
すでにX2を使ってる人は、急いで買う必要は無いと思う。

827 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 16:00:59 ID:noavoRGS
>>826
Athlon1.8GHzからX2やCore2に変えるとやっぱ違うもんなのかな。
デュアルCPUの恩恵はないとおもうけど。

828 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 16:09:10 ID:9m3FLa9s
core2早いな。
以前はペン4 630だったからな。

829 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 16:15:42 ID:truXTgzB
>>827
さすがにそれは劇的に変わるんじゃね

830 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 16:17:26 ID:11ddGCPP
新規で買うならcore2しかないな
AMDは提灯ベンチを大本営がしなくてはならないほど
追い詰められてるからなw

831 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 16:19:15 ID:AobVco4r
ん?別にデュアルに拘る意味は無いよ。

832 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 16:21:06 ID:vWUYNgZn
ただ、PC関係業界にとってはIntel一人勝ちの状況はかなりまずい。
今のMSの横暴を見てもわかるとおり、AMDにはがんばってもらわないと困る。

833 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 16:27:08 ID:truXTgzB
AMDは年末に新コアでるからAMDファンはそこまで待った方がいいんじゃ

834 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 16:29:21 ID:oqLL58ik
AMDがIntelに圧倒的な性能差を見せてた時は
Intelピンチ!
とは別に思わなかったけど、IntelがAMDに差をつけると
AMDピンチと思ってしまう。
なんでかな。

835 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 16:46:26 ID:eWz0TTeF
企業の規模が違う
タイマンで互角に戦ってる事自体が驚きだ

836 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 16:59:33 ID:MKnfk9w9
AMDはRev.Gがどんなもんになるか
そこまで待ちますよ、ええ

837 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 17:02:03 ID:11ddGCPP
ニュー速でも自作板でもこれ以上ないほど馬鹿にされてるな>提灯デモ

838 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 17:06:38 ID:MKnfk9w9
提灯はインテルのお家芸じゃなくなってしまったのね…残念

839 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 17:36:51 ID:+WITMMYz
アムとか淫とかはどうでもいいの。
デュアルいらないとかもどうでもいいの。
CIV4はすごくなんの?

840 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 17:41:05 ID:kZSpvrHa
ならない。終了。

841 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 18:48:43 ID:f8J/DSAv
> 今回の政治体制は、「政体(Government)」、「法律(Legal)」、「労働(Labor)」、
>「経済(Economy)」、「宗教(Religion)」と呼ばれる5つの「公民(Civic)」の組み合わせで決まる。
>各公民には5つの選択肢があるので、全体として5×5=25個の組み合わせがあることになる。

既出だと思うけど初心者な俺が4亀の記事読んでて間違い発見。
5^5=3125通りなんだよね。考えるの面倒くさいです><

842 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 18:56:11 ID:MKnfk9w9
赤福最高

でも一番旨いのは最後になめる箆

843 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 19:02:58 ID:szLqiNTI
将軍になって日本は島国って印象がなくなった

844 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 19:03:32 ID:yTCY9hwh
>>841
残念。
http://log.lazy8.info/test/read.cgi/civi/1134027973/331

この連載は毎回どこかしら間違いを含んでいるので
間違い探しながら読むといいトレーニングになる。かもしれない。

845 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 19:04:26 ID:7atC2Tmg
大陸の側の沿岸で接した1文明島は自分的にはベストポジション。

846 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 20:26:11 ID:byNBdDu9
なんかすごい怒ってる
tp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1155381928457.jpg

847 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 21:11:20 ID:poM/vVcL
シット、アメリカ主導でオルタネイティブ5を強行された。
歴史の終焉

848 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 21:13:10 ID:FxzAqxOX
>786でみてYetAnotherUsefulGameplay MODいれてみようとおもったが
wikiには本体はあるけどパッチはもうきえていて残ってない。
どこかに日本語版のこれのMODないのかな?

849 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 21:32:33 ID:kZ6qDreJ
>>848
本体もパッチもあるよ?
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?MOD%2FYet%20Another%20Useful%20Gameplay

850 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 21:42:37 ID:FxzAqxOX
今やったら落とせた
重かったんだろうか

851 :名無しさんの野望:2006/08/12(土) 22:02:09 ID:QBz+tHUy
>>850さん。
パッチをおいたものです。パッチのダウンロード数が本体とかけ離れ
ているのでおかしいと思っていたのですが。

実はパッチのファイル名が間違ってたのに気がつかずにパッチのリ
ンクを本体のリンクをコピペ修正して書き足したため、パッチのリンク
が間違っていたせいです。

ご迷惑をおかけしました。

852 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 00:13:41 ID:v/3pOftM
civ4は軍団作れないみたいだけど、後半になればなるほど戦争が
めんどくさくねぇ?

853 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 00:14:25 ID:45BhHc/O
>>852
戦車20体スタックで5体ずつ分けたいときなんて
小隊システムとかほしいなぁ、って思う

854 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 00:18:43 ID:LMofqsCs
CTRLでグルーピングできれば楽な気がするけど、使わない気もする

855 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 00:20:05 ID:pa8Styc7
キティスタック必須だけどそうすると
自分の軍スタックですら量把握できなくなるからなぁ


856 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 01:54:10 ID:KnLmHTGk
自分の軍必ずといっていいほど過去行方不明になった戦士や弓兵がいる

857 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 02:12:25 ID:PrPusuFX
序盤に探索に出した戦士や斥候は二度と戻ってこないな

858 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 02:14:30 ID:iwSR/afe
なんだよ、あの騎士、邪魔だなー

と思ったらはるか昔に斥候に出した自国の騎士でした

859 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 07:47:13 ID:duUyvJyH
誰かオープニングテーマのフルVerUPしてくれませぬかorz

860 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 08:09:55 ID:PPv3iqVq
しねばいいのに

861 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 10:19:43 ID:EssCI1vU
上陸戦めんどくせー

862 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 12:06:44 ID:uSVYRPPX
永久同盟おもすれー( ^ω^)

863 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 13:42:47 ID:V/sSPsCh
侍ラッシュtueeeeeee

864 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 14:03:54 ID:psesW+f+
砲撃ユニットを大量生産すりゃ勝てちゃうんだよな
砲撃ユニットは攻撃力0にすべきだな
そうすりゃ空爆ユニットの価値も出てくるし
あと2次ダメージも空爆だけにして

865 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 14:08:02 ID:psesW+f+
それから都市間の距離が小さすぎて野戦がほとんどないからただの都市の奪い合いにって戦術的楽しみが少ないんだよな
もっと都市間の距離を増やすルールにできんかな?

866 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 14:35:38 ID:qHPgCZTM
砲撃ユニットを大量生産すりゃ勝てる程度の難易度でやっているだけ。
野戦がほとんどない、というのは意味不明。
攻め込まれたときに自分でうってでれば野戦となる。
戦争そのものが少ないというなら、戦争を起こさずに勝てる難易度でやっているに過ぎない。
戦術的楽しみが少ないというのは事実だけど、それは野戦をやっても変わらない。
局地的な戦闘操作で大きく左右されるようなゲームじゃない。

なお、都市間の距離を増やしたいなら、カスタムゲームでマップ最大、プレイヤー4,5人でやってみれば?
少なくとも、文明間の距離は増えるはず。
都市間の距離が増えるのは無理。そのような行動をとるメリットがない。

867 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 15:04:17 ID:hZBUxsnn
まさかケチュアラッシュが成功するとは思わなかった
いまは反省している
(もっとラッシュするべきだった)いや、つえーね

868 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 15:05:58 ID:CqfYRPAP
野戦といえば、労働者が作る要塞って役に立つ?
ZOCがあれば少しは使えたと思うんだけど。
Civ2ではCiv4の要塞みたいなのが役に立ってた気がする。

869 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 15:13:33 ID:nW2v2i43
制覇勝利やってるとだんだん疲れてくる
最終的には文化転向狙ってるしw

でも幸福がおおきいといくら文化で押しても転ばないのね

870 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 15:19:34 ID:iuzjO2KS
モンテに都市奪われた後、奪われた元自文明の都市が何度も反乱を起こしては鎮圧されるのを見て悲しくなった

871 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 15:50:46 ID:u4HjuWj+
Dale's Combat Modのv1.0がついにリリースされたね。
戦闘をより一層面白くするMODだから、是非導入を。

872 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 18:21:22 ID:ZlakC4v0
人にモノを伝えるのが苦手そうだな、あんた

873 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 18:27:03 ID:nDH7q38c
カスタムゲームでCOMも含めて全文明、永久に戦争の設定にしたつもりが、
AD1000くらいに何かおかしいと思ってふと外交確認してみたら俺以外みんな仲良しだったw


                                               ウワーン

874 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 18:34:27 ID:t6Gy6bvi
指導者別に点数つけるとしたら、10点満点でこんなもんなん?

http://tomatoemperor.sugoihp.com/civ4/civ4leader.htm

875 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 18:38:47 ID:T4H+gRS2
>874
-4
志向についての評価に納得できない

876 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 18:40:07 ID:kAZ5U2YQ
あり得ないからw
ついでに更新履歴見てみろ

877 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 18:40:57 ID:gz+02RDa
志向の評価がいまいち賛同しかねる
だがサイト完成は期待しているよ、こういうわかりやすいサイトほとんどないから
初心者への指針になっていいとおもう

878 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 18:42:21 ID:T4H+gRS2
>876
ワロス。
もう既にやってないんじゃなかろうかw

879 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 18:47:04 ID:PPv3iqVq
WikiとStaStaで全てがまかなえる

国王制覇勝利55000点達成、今までの最高点の2倍以上でビビッタ

880 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 18:48:05 ID:kAZ5U2YQ
ある程度分かってないとWIKIとSTASTAだけでは厳しいと思う

881 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 18:50:17 ID:PPv3iqVq
説明書、初心者Tips、Faqを読んで
ある程度わからんかったら素直に引退を勧める

882 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 18:51:07 ID:zjUaixMp
なんだか
ストーンヘンジはいらない気がしてきた。
これからは、アポロさん一筋でいく。

883 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 18:51:47 ID:kAZ5U2YQ
・・・

884 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 19:07:24 ID:gEs5bi4Y
以前、海外旅行に行ってきますと書き込んだ者です。
今、帰ってきました。
CIV4ネタがらみでもなかなか有意義でした。
カンボジアではリアルアンコールワットを見学、
バンコクでは原寸大の象騎兵の模型に感動、
そして、Warlordsの海賊版が250バーツで売ってました。
もちろん買ってないですよ。

885 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 19:34:11 ID:YqBntt5H
>>882
ストーンヘンジは強力だが、創造的の文明なら無理してまで作ることはない。
最近はそんなのを作る間に開拓者作ってるよ。
国王より上だと、空き地を確保(帝国的は結構強いかな?)するのが難しい。

886 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 19:40:38 ID:Nyc06kw5
ピラミッド命の俺は、いつも非常に苦労してるよ
国王だと、石無しで確実に建てるのは無理かねぇ
比較的COMの優先度は低そうだけど

建ったら建ったで、出遅れ感は免れないんだよな

887 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 19:41:47 ID:V/sSPsCh
アポロしか建てない

888 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 19:47:47 ID:VvpmkG81
7不思議建ててると軍備増強や拡張で出遅れちゃうんだけど

889 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 20:03:57 ID:FcNqDnt7
アポロは消えないのが嫌だな
いつもアレクとセットで立ててるんだが、
科学的手法でアレクの効果が消えると必ずといっていいほど現代預言者が出てくる('A`

890 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 20:07:39 ID:Cl6EPV1A
>>884
海賊版はモノによっては、ウイルス仕込んであるからね

891 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 20:31:58 ID:8Lq2Lgrc
3wikiにあった「古代の戦略」とか4wikiに無いから使いにくい。
作ろうと思って少し書いてみたけど、ほとんど戦略知らないことに気が付いて消しますた・・・orz

892 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 21:40:51 ID:h0yobxfr
3みたく剣士ラッシュでアレク図書館とかパターンが少ないわけじゃないからな。

893 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 21:47:09 ID:cUIqW+Lx
序盤の戦略なら、

開幕労働者
即図書館アカデミー
アポロ官僚制
アポロ道教創始
カースト文化侵略
アポロ君主制
ピラミッド君主制
ピラミッド代議制
ピラミッド庭園建築家ラッシュ
斧ラッシュ
剣士ラッシュ
弓騎兵ラッシュ
象カタパルトラッシ

あたりかな。
WLなら長城からの建築家でピラミッドつくれるかも

894 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 21:54:09 ID:h0yobxfr
長城はAIが優先して建築するからきついよ。
よっぽど狙って作らんと。

895 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 21:54:42 ID:ylZx3zbM
剣士ラッシュ?

896 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 22:18:44 ID:nW2v2i43
ケチュアラッシュかジャガーラッシュじゃないか

897 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 22:20:36 ID:cUIqW+Lx
うるせーよ。剣士ラッシュ喰らわすぞボケ。

898 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 22:21:02 ID:45BhHc/O
>>897
っ斧ラッシュ

899 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 22:23:13 ID:5muLv/Zj
>>898
つチャリオット

900 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 22:24:39 ID:FGAhkRA9
斧ラッシュはWLではチャリオットの存在でかなり弱体化されたな。
剣士ラッシュも全然有り。

901 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 22:35:41 ID:XV6r6/i8
>>899
パトラッシュ

902 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 22:48:43 ID:OAQYEjA+
>>901 がご迷惑をおかけしました。
本人も大変反省しているようです。
何事も無かったように続けてください・・・。

↓↓↓↓↓

903 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 22:54:27 ID:Th/FmIl8
カーストの芸術家解禁は強いな。
作ったばかりの都市でも3ターンで文化レベル上がる。
食料6のタイルでもあれば人口4で9ターンで文化100いくし。
蛮族都市なら余裕で寝返らせられる。

904 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 22:59:03 ID:2b9b81bq
ワイドのモニタでCivしてる人います?
ちゃんと表示できてますか?

905 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 23:02:00 ID:45BhHc/O
>>904
Civ4の解像度ちゃんといじってる?

906 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 23:04:36 ID:XV6r6/i8
僕もう疲れたよ・・・

すんまへん

907 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 23:27:59 ID:5muLv/Zj
>>906
つNewGame

908 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 23:35:47 ID:4NLnYF71
>>859
イニョアPC

909 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 23:39:04 ID:XV6r6/i8
>>859
バーバーイェッツイェッツ
でぐぐれ

910 :名無しさんの野望:2006/08/13(日) 23:44:26 ID:YutGRo98
>>859
ぶっちゃけWikiにもURLある

911 :904:2006/08/13(日) 23:54:42 ID:2b9b81bq
>>905
すみません、説明不足でした。
モニタを買い換えようと思ってるんですが、
シヴィがワイド液晶でも正常に画面いっぱいに表示されるなら
ワイドにしようかなと。

912 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 00:25:29 ID:Q9ntfAfD
>>911
Civ4が横長の解像度に対応してるかは知らんが
ウインドウモードあるから表示がおかしくなる心配はない

913 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 01:07:28 ID:tfAQfvF2
バイト先でお盆ラッシュかけるの忘れてた('A`)

914 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 01:21:47 ID:4rqR/Mv9
ふと思ったんだが
モンゴルの指導者は攻撃的なのにUUは弓騎兵というのは嫌がらせだろうか

915 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 01:37:55 ID:0tx2e0U8
>>884
象騎兵の写真なかですか?

916 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 03:45:54 ID:bP/ICLpp
>>914
そのために騎乗系ユニットを強化するUBがあるんじゃないのかと。

917 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 04:27:16 ID:uQtRi3nF
>>911
問題ないよ

ttp://stack-style.org/upbbs/src/1155496826101.jpg

ウィンドウモードだとタイトルバーとウィンドウ枠の分、
画面外にはみ出る部分が出てくる
よってフルスクリーン推奨

918 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 09:36:44 ID:oItyRPVm
>>914
無知というか浅はかというか、奴らは東アジア文明なんて眼中に無いのさ

919 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 10:57:15 ID:FWV8PgtH
>>918
浅はかとか眼中にないとか嫌がらせならあり得るだろうが
無知は全然当てはまらんな。
実際モンゴルは馬乗って弓撃ちまくってたし
弓騎兵の代替は理に適っている。

でも見た目がどう見ても槍騎兵です。
本当に有難う御座いました。



920 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 11:00:21 ID:CGvBdyu5
一応モンゴル軍も、征服の途上で出会った重装騎兵を真似て、編成はしてる。

921 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 11:12:15 ID:z9OIlh16
まあモンゴルのUUケシクは登場年代やその猛威ぶりをみれば
Civなら騎士の代替ユニットかなとは思う
少なくとも騎兵の代替では役不足かな

922 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 11:21:06 ID:EIX7NJ12
ケシクが微妙なのはcivのお約束♪ 
シドが嫌いなんじゃね?

923 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 11:37:57 ID:oItyRPVm
かもね〜
まぁ、白人最強主義者ってことでOKw

924 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 11:46:31 ID:Xg50y+JN
てか、戦略級じゃ騎兵の運用まで再現出来ない
通常、騎兵は育てるのが大変だが、騎馬民族は生まれながらに男子全員が騎兵になれる
騎射が得意な農耕民族の騎兵なんて無いだろ
また維持費が高い
重騎兵は戦線の薄い部分にとどめの一撃を食らわせるのが本来の使い方
騎兵の突撃メインで戦うとかありえない

925 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 12:08:19 ID:y0j2x+LH
チンギスハンが強かったのは単に騎兵で荒らしまわってただけじゃないからだよ
中国相手に水軍を編成してるし、ヨーロッパ侵攻時には大量のカタパルトを使ってる

926 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 12:10:16 ID:oItyRPVm
>>924
防御時も退却可能にして、対白兵+20%退却率50%くらいにすれば、俺イメージとは合うかな
まあ、彼等は騎馬民族嫌いなんでしょw

927 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 12:59:57 ID:SPlq1U/z
>>917
これってどんなFONT使ってるんですか?

928 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 13:00:54 ID:Xg50y+JN
金文体おすすめ

929 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 13:02:52 ID:SPlq1U/z
>>928
どこぞの同人ゲー思い出すから・・・・

930 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 13:08:32 ID:Xg50y+JN
マジレスするとaquaかosakaかmeiryoじゃない?

931 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 13:09:13 ID:I3ng4zW5
>>929 月姫?

932 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 13:13:27 ID:SPlq1U/z
>>931
カナカナカナカナ・・・

933 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 13:28:43 ID:SPlq1U/z
>>930
meiryoって2kで使えるのかなぁ・・・ 調べてみよ

934 :917:2006/08/14(月) 14:17:50 ID:FhWgx7Nj
>>933
丸ゴaa

935 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 14:24:15 ID:SPlq1U/z
>>934
む、ひょっとして有料のヤツですか・・・・

936 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 16:45:49 ID:9sBXL7Mg
>>868
国境沿いに1個作って、前線基地にするとか、その程度だな、使い道は。
マジノ線ばりに攻めてきそうな敵の国境沿いに並べるのも、楽しいかもね
意味はあんまり無いかもしれないけど、自己満足でw

937 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 16:48:55 ID:vt2bAuOO
>>936
国境線が変化して、敵に取り込まれそのまま利用されると・・・・・

938 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 16:51:21 ID:9sBXL7Mg
>>924
ストラテジー級ゲームなんだから、そりゃそうだろう。
再現っつーか、そういう風に運用してるんだと思えばいいだけだw

維持費は他より高くしても悪くは無かったかもしれんね。
まぁでも、924が言ってるような時代の騎兵は国が金払って維持してたわけじゃないし、あんなんでもいいんじゃない。

RTSとか他のゲームでも大抵騎兵は突撃メインだしな。
RTWくらいかね、馬の運用方法なんかがまともなタクティカル級ゲームって。

939 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 16:51:56 ID:9sBXL7Mg
>>937
国境線の維持くらいちゃんとしなさいw

940 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 16:55:49 ID:8mV7OmeN
リアルを追求しすぎてゲームバランス壊すなら追及しなくてもいい

941 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 17:01:17 ID:alXz0/yz
国境線に要塞建設って戦争しかけてきてくれってのと同義だからなぁ

942 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 17:04:03 ID:K1+L6WTZ
>>941
マジノ線迂回は定石

943 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 17:04:11 ID:L7VonJeY
Warlordsでは、弓兵の先制攻撃が強化され、
騎兵の撤退確率が上がっているみたいだから、
騎兵の特性を生かす場面が増えるような気がするけどなぁ。

944 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 17:06:21 ID:SPlq1U/z
>>942
いっそ国をぐるっと囲うマジノ円てのはどうか?

945 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 17:06:24 ID:9sBXL7Mg
>>941
COMにそんな事判るのか?
マルチの話だとしても、備えあれば憂いなしってもんだよ。
国境付近が広い平野の場合とか要塞は結構つかえるよ。

946 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 17:07:13 ID:9sBXL7Mg
>>944
兵力が分散しすぎて無駄すぎる。
確実にどこか突破されるじゃないかw

947 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 17:07:45 ID:alXz0/yz
>945
いやだからさ、攻められるの前提で動くのはこのゲーム的にどうなんだ?
マルチだったらそれこそ喧嘩うってるようなもんだが

948 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 17:09:10 ID:5ibPbCEZ
攻められたときにはもう失敗

949 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 17:57:38 ID:SPlq1U/z
>>946
まさにリアルWW2nd

950 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 18:16:04 ID:1IM3lg6q
要塞っつーのはもっと効果が高くて金もかかるもんだ。
けど補給線の概念とかが無いとあまり有効じゃないね。

951 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 18:19:09 ID:nJjFg3r2
>>950
いや、あんなモンでしょ。築く地形にもよるし
何所でも作れる陣地なんてあの程度で十分

952 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 18:29:28 ID:fXu1Bxa2
てか要塞ってどうやって使うの?
要塞作ってそこにひきこもっても、敵はスルーして都市に攻めにこない?
唯一使えそうなのは、敵対国との繋がりが1マスしかないとこに置くくらいかなぁ。

953 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 18:34:49 ID:CGvBdyu5
それだと船使われそう。
相手の生産を船に振り分けるのが利点と考えるにしても、
対抗上こちらも船出す必要があるわけで、うーん……。

954 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 18:38:15 ID:v5BOWPT4
現代で要塞は効果薄いだろ。
中世で敵が通過するだろう場所にマスケットでも配置して敵のHP削るぐらい。
そんなことするんなら改善作らせるが。

955 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 18:40:33 ID:alXz0/yz
通常の改善と要塞が重複で建設可能とかならいいんだけどな。
もしくは要塞の周囲9マスにも防御上昇とか、文化侵略を軽減するとかあればなぁ

956 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 18:40:44 ID:v5BOWPT4
civ3スレと間違えたorz

957 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 18:44:49 ID:26G5YzfK
要塞が実用的になるMODとかないかな。
例えば>>955みたいなの。
作れるのに使えないって勿体ないと思うんだよね。

958 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 18:47:08 ID:I3ng4zW5
大陸マップでやってると、不思議なことに他大陸の敵が何時も同じ所に上陸してくる場合がある。
こういう時には要塞作ってユニットをスタックしておくと使える…
んだが、何でこっちが重点的に防衛してる所に突っ込んでくるかな。俺のCPUだけの現象か?

959 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 18:55:20 ID:fgjs6mr7
要塞って、砂漠とかツンドラの空白をみて、内政マニアが発狂しないように用意したもんじゃないの?

960 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 18:58:46 ID:80hhVNYP
ジャングルよけに作ってた時期がありましたよ

961 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 19:00:30 ID:EIX7NJ12
3では一応ZOCあって山岳に十字軍とマスケット守らせてたら軽い成果は期待出来たんだけだなぁ 
地峡に配備させるぐらいしか用途ないやね

962 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 19:13:52 ID:Cul5N+a6
SevoModだったか、要塞強化を取り入れているよ。
要塞にいるユニットは一時的な昇進を手に入れることが出来るって手法で。
視界が広がったり先制攻撃が可能になったりと、ちゃんと要塞っぽくなっていて良いと思った。
要塞に立てこもった機関銃兵なんてまず倒せないから、気分はまるで一次大戦西部戦線。

963 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 19:16:26 ID:hRzio+NM
>>957
fanaticsにZOCを出すmodならあったな。

でも冷静に考えれば分かるんだが
ZOCがあっても防衛線引くとなると最低でも要塞数個作ってさらに
それぞれにかなりの駐留部隊をおかないといけないわけ
(数部隊じゃあっさり蹂躙される、1箇所でも突破されたら終わり)で
さらに宣戦してくる敵がどいつかなんて前もって予想するのは
(基本的に)かなり無理っぽいんで作っても無駄になる可能性大だしで
そんなことする位なら都市に戦力集中して篭ってたほう全然いいんだよね。

もうMAPをカスタマイズして地峡が一杯できる
ようにするぐらいしか・・・。

964 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 19:21:26 ID:5ibPbCEZ
そんなことできる戦力あるなら普通攻めるよな

965 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 19:30:27 ID:D6MdYu6F
OCCやってる場合は防衛にかなりの戦力裂くし、あってもいいんじゃ内科?

966 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 20:11:39 ID:LE7fRQ5B
>>960
WLはジャングルが道路引いてるぐらいじゃ、簡単に侵食してくるな。

967 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 20:41:32 ID:SM8eae1n
要塞に兵力が駐屯してると一定範囲にZOCがつくとかはどうかな。

968 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 21:26:12 ID:1IM3lg6q
現実の中世の要塞は、兵力があっても短期間では落とせないし、
かといって放置すれば後方や補給が脅かされる、って存在だったわけだ。
そのあたりをうまくルール化できればいいんだが。

要塞もテクノロジーと平行して素材とか設計がだんだん進化していってるしね。
大砲に強いイタリア式城砦とか。

969 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 21:34:44 ID:8osr0GIv
今のゲームデザインでは要塞とか無理に入れなくてもいんじゃね

970 :(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2006/08/14(月) 21:35:50 ID:+m/cRaWP
うむ・・・

971 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 21:37:43 ID:LE7fRQ5B
ユニットの居る要塞・都市に補給妨害圏を設定。
全ての軍事ユニットは自国国境から何マス離れているかで遠征費が積もっていく。

当然ながら直線距離マスではなく妨害圏を避けて数えたマス数で換算。

972 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 21:40:14 ID:LE7fRQ5B
あとは妨害圏の上に敵ユニットが居る場合はそのマスの妨害圏が一時消滅する。
(ユニットで強引に補給を繋げられる)

973 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 22:11:55 ID:8cyW7zSm
防御ボーナス+25%に加えて、弓や砲兵を配置しとくと、
周囲のタイルを敵が通過するだけで毎ターンHP-5%とか

974 :(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2006/08/14(月) 22:13:07 ID:+m/cRaWP
俺はそれを言ってるんだよ。
モノポリーにもあっただろ?

975 :(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2006/08/14(月) 22:18:19 ID:+m/cRaWP
あれはテリトリーに留まったら税金だったかw
モノポリーというゲームの性質上、

976 :(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2006/08/14(月) 22:21:34 ID:+m/cRaWP
敵プレーヤーからは税金たんまり取らないといかんだろう。
今回の場合、ゾーンに侵入した敵というのは

977 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 22:26:45 ID:5TjCqa3w
コテハン逝ね

978 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 22:28:24 ID:SM8eae1n
要塞だけでなく、周りに通行を妨害する壁も築けないとな。
現代でも壁は陸上部隊を妨害するのには十分役立つし。

979 :(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2006/08/14(月) 22:29:54 ID:+m/cRaWP
  §
つ旦

まぁお茶でも一杯。
そもそも、俺の設計したゲームじゃないし

980 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 22:31:35 ID:tENzSHXB
都市の活動範囲外だとか砂漠だとかに暇があれば要塞敷き詰める俺は少数派
役に立った事は一度も無い

981 :904:2006/08/14(月) 22:32:03 ID:/h1W3+Jd
>>917
レスありがとうございます。
心置きなくワイド液晶が買えます!

982 :(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2006/08/14(月) 22:32:14 ID:+m/cRaWP
昔の頭のいいやつが入れといたんだろう

983 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 22:32:20 ID:N/1uarwH
はやく次スレ立てろチンカス

984 :(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2006/08/14(月) 22:33:44 ID:+m/cRaWP
orz

985 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 22:37:29 ID:AUNlfnt/
山平山、湖平山

ここに要塞を築いて、○○の関と悦に入ってるのは俺だけでいい

986 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 22:38:18 ID:QgFvHtGh
あぼーんばっかだ

987 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 22:55:28 ID:8osr0GIv
むしろ都市を作ってビザンティン気分

988 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 22:55:34 ID:L8sJkDaT
Warloadsを買いたいのですが、今自分が持っているCiv4が
UK版かUS版か判別するには、箱あるいはCDのどこを見れば
よいでしょうか。ご教示お願いします。
ちなみに箱は紙で、CD2枚もそれぞれ紙のケースに
入っています。

989 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 23:11:54 ID:y0j2x+LH
>>985
中国でやる場合はそれいれるとおもしろそうだな
函谷関とか武関とか全く意味はないけどw

990 :990:2006/08/14(月) 23:15:11 ID:Fj2D3Zk1
990

991 :991:2006/08/14(月) 23:16:08 ID:Fj2D3Zk1
991

992 :992:2006/08/14(月) 23:16:41 ID:Fj2D3Zk1
992

993 :993:2006/08/14(月) 23:17:14 ID:Fj2D3Zk1
993

994 :994:2006/08/14(月) 23:17:50 ID:Fj2D3Zk1
994

995 :995:2006/08/14(月) 23:19:22 ID:Fj2D3Zk1
995

996 :996:2006/08/14(月) 23:20:14 ID:Fj2D3Zk1
996

997 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 23:26:43 ID:tENzSHXB
中途半端な奴だ、まったく。

998 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 23:26:55 ID:1oKGd8Z/
10000000

999 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 23:28:49 ID:tfAQfvF2
999ならおまえら全員小説派

1000 :名無しさんの野望:2006/08/14(月) 23:29:04 ID:DzTjHMTZ
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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