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WarCraft DotA Allstars 専用スレ 7.00c

1 :名無しさんの野望:2006/08/17(木) 17:14:55 ID:uRb/lpJz
前スレ
WarCraft DotA Allstars 専用スレ 6.00b
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1148996948/

(公式サイト)
http://www.dota-allstars.com/
http://www.getdota.com/

wiki
http://dota.gamedb.info/wiki/?FrontPage

dotaやってる人のブログ
http://sinseihikikomori.bblog.jp/

FAQ暫定

@アイテムの売り方
・アイテムを売っているキャラクターか建物に売りたいアイテムを渡すことで売却できる
 基本として、元の値段の半額
@基地でpeon,peasant,acolyteが売ってる紙のこと
・アイテムの合成レシピであり、それぞれにかかれているアイテムをそろえることでそのアイテムを合成することができる
 その紙がgoldで買える場合、その紙自体が合成レシピに含まれることを意味します
@真ん中あたりのゴーレムのこと
・通称Roshan。倒すともうわき出てこないcreepで、群を抜いた強さを持っています
 倒さなくても何ら問題はありませんが、倒すと自分のチーム全員に800goldはいります
@IRCの#Dotaもよろしく


2 :名無しさんの野望:2006/08/17(木) 18:01:42 ID:tm3hpFZ/
2get

3 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/17(木) 19:59:36 ID:ttSqluRg
このスレでもよろしくノシ

4 :名無しさんの野望:2006/08/17(木) 20:05:55 ID:S300rsWc
よろしくね^^/

5 :名無しさんの野望:2006/08/17(木) 20:19:01 ID:tm3hpFZ/
>>3
帰れ

6 :名無しさんの野望:2006/08/17(木) 20:42:50 ID:Y6jpONyh
>>3
sup

7 :名無しさんの野望:2006/08/17(木) 20:57:15 ID:WHkDhRN9
1乙!

8 :名無しさんの野望:2006/08/17(木) 21:13:01 ID:KCeHQINO
>>3
コテやめて
荒れるから

9 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/19(土) 00:02:25 ID:9ckTglEw
前スレID:o03Wm/2Mのいい所取りに嫉妬

10 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 00:12:48 ID:q/FqQ6gO
べつにいいとこどりでもなんでもないだろ

11 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/19(土) 00:36:59 ID:zukRj+1P
テンプレのDOTAやってる人のブログいらない気がする。
あんまりDOTA関係ないじゃん。

12 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 01:15:42 ID:oCXePc0V
まあいいんじゃね?
スレ建てたりしてくれてるわけだし

13 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 01:18:06 ID:6xOPWFi1
>>3
YOU BANNED

14 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 04:55:08 ID:XQFGlfyN
アイツはいい加減本気でうざがられてることに気付けよ
DOTAスレにコテハンはいらないんだよ

15 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 18:56:39 ID:xnOrW5SM
別にうざくないんじゃないかい?
彼の登場から追っていけば暖かく見守ってやりたい
そんな気分になるはず


16 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 19:01:15 ID:D03rGDpR
ならねーよ本人乙

17 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 19:12:39 ID:vWcKKyAc
うざいうざい言ってる奴はいい加減専ブラ使えば消せることに気付けよ
NGワードで消せないだけそれ以上にうざいんだよ

18 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 19:15:23 ID:D03rGDpR
>>17
で?

19 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 19:17:21 ID:ndpq9dRV
Live2chであぼーんしてるが、誰かがレス付けると
『まーた書き込んでるのか('A`)』って分かるから結局同じ
全員スルーしてくれるんなら良いんだけど

20 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 19:19:32 ID:aXPEE85B
誰かリプレイUPしてくれ。
いい勝負のやつな。

21 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 19:20:21 ID:vWcKKyAc
>>18
理解(りかい)出来(でき)なかったか、ごめんね^^;

22 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 19:34:15 ID:D03rGDpR
>>21
いえいえ、全然(ぜんぜん)大丈夫(だいじょうぶ)です。
さようなら^^;

23 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 19:41:06 ID:1enJR4tr
DotAスレもそろそろ消えそうだナ・・・

24 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 21:31:56 ID:DOI68QtQ
もう語ることも無いしな

25 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 23:04:04 ID:go0wgzRf
ChenのTest of Faithを序盤にメインに据えるべきかどうか語ってくれ。
仕様上ToF自体と、Penitenceで増加されるボーナス分のダメージは
ヒーローのスペルダメージ低減効果を受けないから
(ToFは必ず100%ダメージ。Penitenceの増加ダメージはArmorで低減される。)
主に序盤に妙に強い時期があるよね。
wikiでは使うなって言われてるけど。

26 :名無しさんの野望:2006/08/19(土) 23:39:17 ID:KZWxfzgS
>>25
今見たけど、別に使うなとは書いてなくね?

27 :名無しさんの野望:2006/08/20(日) 00:13:55 ID:lsW6gRxo
ToFは全然アリだと思うよ。特にクリープ操作に自信が無い場合は有効。
同レーンの味方にnuke持ちが居たりするとやばい強さになるしね。
ただPenitenceとToF片方だと決め手にかけるから、序盤はクリープ操作を切ると思うんだけど、
クリープ奪って速攻クリーピング戦略も強くて捨てがたいから、そこは好みじゃないかな。
絶対どっちがいいって言えるくらいの差はないと思われる。

28 :名無しさんの野望:2006/08/20(日) 03:05:20 ID:QHHymd8N
Necro'licのGravekeeper's Cloakの効果が説明読んでも
イマイチ分からんのだがこれってスローとオーブと蝙蝠取ったら
ステに回すよりもとった方がいいのかな?
何か取る事による恩恵が分らない・・・

29 :名無しさんの野望:2006/08/20(日) 04:09:00 ID:ib3XZsm2
28の答えでなくて申し訳ないんだけれども、Necro'licってどうも苦手。
このHero明らかに弱くないか?って思うことが多々。
上手な人は、どんなHeroでも使いこなせるんだろうけど、個人的にTroll Warlordは劣化骨弓、Lord of Avernusは劣化Naixにしか感じなくて、全然使いこなせない。
Magnataur、Broodmotherもいまいち。
ここの住人はどうしても、これはダメだってHeroいる?
そういうの引いたときはやっぱrepickですか?

30 :名無しさんの野望:2006/08/20(日) 05:23:16 ID:ctr5SGB/
>>28
範囲600以内の敵は直接攻撃したらxx%カウンターで食らうじゃない?
スキルでのダメージは返さないはず…
NAとかBHのww後のダメージとか物理攻撃扱いのスキルはどうなるのかな?

他のヒーローが持ってる直接攻撃カウンターと比べて効果は微妙に薄く感じる
でも実用的な範囲なのはこのヒーローだけ

他のカウンタースキルは
centaur:1v1meleeだとほぼ勝ち目無し、rangeヒーローには効果微妙
NA:meleeのみ本体のHPが多くない、対melee装備で固められない限りなんとかなる
Axe、spectre:範囲発動率が微妙、逃走時射程が長い相手は効果なし



31 :名無しさんの野望:2006/08/20(日) 06:11:30 ID:ctr5SGB/
>>28
ステータスでHP十分確保してからでいいと思うよ
>>29
pubならarに入らないprivならapにしようって言えばいいんじゃない?
まあprivでその理由言ったらpubで練習しろよって思われるのは間違いないけどね

後swapheroで交代したい人がいないか効いてみるのもいいかも
pubメインならprivで上手い人が使ってるの参考にするってのもいいと思う

苦手ヒーローいるのにrandomする人は何考えてるのかな?

32 :名無しさんの野望:2006/08/20(日) 07:35:13 ID:70LMmJQ6
>>31
いつもrandomするけどOM引いたら萎えます

33 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/20(日) 10:16:24 ID:6qXFD6Ey
>>30
スキルのダメージも返すよ。%と範囲が違うけど、効果は基本的にSpctreのリターンと同じ。
LinaのLagnaで300ダメージくらいリターンするからね。28%リターンパッシブは後半かなり効果ある。
Xダメージの28%を600範囲の敵全てに(振り分けされずに)100%与える。
3000HPのNecroが死ぬときは600範囲全ての敵に1000ダメージほど与えてる。
個人的にはSTATSの前にGraveKeeper's Cloakを取得するのが好き。
人によっても違うかもしれないけど、Necrolicは強いと思う。
UltiをLV9の時に取るようにして、SoulAssumptionとGraveChillを最初にMAXにしとけば
逃げ、追いかけ両方に使えて便利。LV1ULTIがあればCreepingが楽になるけど、
350HPしかないから簡単に餌になっちゃうので、本格的に使うのはLV2ULTIから。
それまではSoulAssumption使ってのLastHitで金も溜まるし。
>>25
ソロになったときはクリープ使って、
味方と一緒になったときは相手にNukerが多いときはクリープ、それ以外はToF取ってる。

34 :名無しさんの野望:2006/08/20(日) 10:46:01 ID:HWUUrXd1
>>31
練習したいんだろ、ただこいつが強化したい!ってのがない、消極的な感じだろうが。

35 :名無しさんの野望:2006/08/20(日) 17:51:55 ID:NUJjrlib
今日の昼、全裸で

「ほんとにほんとにほんとにライオンだ♪」

「近すぎちゃってどうしょう〜」と遊んでいたら

夕方に帰る予定だった妹が玄関に立っていて
目があった瞬間、悲鳴と共に走り去っていた
俺、明日からどうしょう?

36 :名無しさんの野望:2006/08/20(日) 18:08:58 ID:+WmdlNGO
>29
LoAは回復&ダメージスキル出来てから全然違う
むしろ鬼ヒーローになったんじゃなかったっけ?

37 :名無しさんの野望:2006/08/20(日) 18:15:37 ID:2ooO3brM
>>35
まずstunかまして
hexで可愛がってやれ

38 :名無しさんの野望:2006/08/20(日) 18:42:31 ID:9D/gcuRN
>>29
LotAは序盤からKillも狙えるし中立クリープ狩りもしやすいし
死にそうな味方に盾&ヒールで団体戦の貢献度も高いし
とにかく死ににくいしカタいし強ヒーローですよ。

とにもかくにも盾の使い方をマスターしましょう。



39 :名無しさんの野望:2006/08/20(日) 21:23:38 ID:0CIIRzDY
>>29
Necrolic鬼強いよ。Lv6になったら狩りに出かけて、味方と一緒に、もしくは蝙蝠つれてスロー>殴りでStunないやつならほぼ死亡。
蝙蝠もかなり役に立って、偵察で防御完璧、クリーピングもDeny能力が数倍にはねあがる。
さすがに後半はきつい面もあるけれども、Guinsooもって、スローかけてればそれだけで最高のサポーターになれる。
Magnataurは、とりあえずサポートメインでいくかんじ。味方に殴りがいれば、Enpowerかけて、ショックウェーブ一発お見舞いすればそれだけで役立つ。
乱戦になったらうまいことStunきめれば殺せる可能性大。
LoAはシールド突撃、これだけで殺せちゃう強ヒーロー。劣化Naixどころか、Naixよりも怖い。特に序盤。
S&Yもって突撃で殺せまくるのは勿論の事、死にそうな味方をシールド>Coilをうまくきめることでチーム全体の耐久性が上がる。
Broodmotherは普通に強いよ。敵にもよるけど、Stun持ってない奴なら、序盤でスローとって、網に隠れて殴り殺す。
Stunいても、BKBもって突撃>吸収殴りでもろいIntが一匹死亡。Sentryが怖いけど、序盤に網にLv2くらいふっといて、看破すればおk。

とりあえず、ほんとに使えないヒーローってのはいない・・・と思う。使い方を理解すれば戦える。
製作者側もコンセプトもって作ってるわけで、めちゃくちゃなクソヒーローなんてのは作らないと思う。

40 :名無しさんの野望:2006/08/20(日) 23:45:38 ID:CHXSqCW9
>>39
なかなか分かってるね。
アイツは#Dotaでボコられてこなくなったけど
39なら#Dotaきてもいい線いくんじゃないかな、それともいい線いってる人かな。

41 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/21(月) 02:44:27 ID:KEKD1g3v
>>40
ボコられてこなくなったとか勝手なこと言わんほうがいいよ。
ここ数週間は夏期講習の追い込みで真夜中にプレイする余裕が無いだけ。

42 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 03:06:25 ID:UPKZA+tr
にゃ───ヽ(*'□')ノ───ん!!

43 :minchasu ◆tBNGz5ZHLw :2006/08/21(月) 03:08:37 ID:IBKmkQGA
にゃ───ヽ(*'□')ノ───ん!!

44 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 03:33:18 ID:TB2SKmo5
また言い訳か

45 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 09:24:01 ID:PVmtvwoc
>>41
その割には真夜中に2chの書き込みに即反応 と

46 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 10:41:42 ID:ATd5WxAN
アイツがアメリカに住んでることを知らない>>45に誰か一言いってやれ

47 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 11:06:22 ID:AtJdnFof
>>46
きんもー☆

48 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 12:38:06 ID:gxXgSxuy
>39
えーっとなんだっけ
Bristleback?彼は元気ですか?

49 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 14:44:15 ID:vG1pG8S6
>>41
新人さん増えて、実力近い人増えたから
前よりも面白い勝負が出来ると思うよ。
講習終わったら、また顔だしてよ!

50 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 17:43:46 ID:0sbV5fvs
#dotaでいい勝負ができそうだとか、ほんとどうでもいいし

pub専も居るんだから、しらける話はよしてくれ

51 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 18:47:09 ID:vG1pG8S6
Dotaのスレなんだから、Dotaやってる人同士の交流に使って何か問題でも?
興味ない話題はスルーすればいいじゃないか。
上でNecrolicの話題が出てるけど
そこで盛り上がってるとこに「naix専も居るんだから、しらける話はよしてくれ」
って言うのと何が違うんだ?

52 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 19:18:35 ID:3OKwMKTY
最近Naixってほんとpro用heroだと思ってきた
戦闘中やることは殴るだけだけど、どうやって育てるか難しい
creepingだけだと終盤も終盤にならないと強くなりださないし

53 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 19:29:19 ID:0sbV5fvs
>>51
すまん
>>40
「#Dotaきてもいい線いくんじゃないかな」
にしらけたんだが、変な書き方をしてしまって申し訳ない。

54 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 19:30:47 ID:3OKwMKTY
>>39
同意
Necrolicは上級が使うと鬼、腕がそのまま強さになる良hero
ほんとに使えないhero→Tidehunter 個人的に最弱

55 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 20:13:50 ID:vG1pG8S6
>>53
そうだったか、こちらこそすまんorz

>>52
Naixは吸収後回しにすると良いと思う。
あとはどれだけプレッシャー与えられるか。
ちょっとした隙を上手く利用できる人じゃないと、きついかもしれないね。
とりあえず、ultを使う時の注意点として
ult使ってから相手クリックじゃなくて、相手クリックして
追いかけ始めてからult。
奇襲する時とかも、それを心がけるだけで結構違うと思う。

56 :名無しさんの野望:2006/08/21(月) 22:33:36 ID:u39lpBs8
tide強すぎる。スロウは痛いし防御力高いし究極の一発もある。
次のverでは弱体化させるべき。



なんて意見聞いたことないもんな確かに。

57 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 00:03:27 ID:jfrk2g0j
tideの防御のアレはスカウトシールドと効果被る・・・っけか?

58 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 00:23:21 ID:jB+y8e4I
スタウトシールドで思い出したけどVanguardって
数値以上に強くないか。殴っても殴っても全然へらねえよ。
データ見る限りではたいした事ないように思えるんだが。

59 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/22(火) 01:26:57 ID:x8N+msSp
TideHunterはKILL能力を捨ててひたすらHPアップとアーマーアップに努めるべし。
クラーケンシェルの何がいいかというと30ダメージ常に軽減もいいんだけど、
やっぱり継続スキルの回避がパッシブで付いているところ。
サイクロンも1秒で終了、Rhastaのネットも、5秒スタンも早ければ一瞬で終了。
ただ単にダメージを受けるための「肉」能力だとトップクラス。
積極的に味方のためにスキル・直接攻撃両方の壁となるべし。
VanguardとスタックするからAegisとVanguardは必須アイテムだね。
あとはひたすらHeart。アンカースマッシュの効率上げるためにS&Yやら
ハイパーとか買う人いるけど、あれは無駄。あくまでヒーローKILLは
味方に譲ってSlow+5アーマー軽減で援護したり、緊急回避OR団体戦でULTI使ったり。。
KILL能力高い味方と組めばすごく活躍してくれるはず。
TideHunterは育てる方向性間違えなければ、間違えても弱いとは思わなくなる。

60 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 02:11:38 ID:0MOKNJWg
>>59
Tideは普通に序盤からキル狙えるHeroだよ。
lvl6になったら、Gush殴りult殴りGushを狙えば
HPブーストしてないやつなら一人でも殺せる。
このキル性能は、全ヒーローでも屈指だと思うよ。
それを捨ててまで序盤から堅くなるのは、ちょっといただけないかな。

61 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 02:37:25 ID:InOsmIcO
うむ。
序盤のgush殴りはいやらしいことこの上ない。

62 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/22(火) 02:38:16 ID:x8N+msSp
いや、スキルがらみの序盤KILLは簡単なヒーローだと思うけど、
後半殴りメインでKILL取りに行くヒーローではないといいたかった。
序盤はNULLx2でGush→Ulti→GushのコンボでKILL取れるけど、
このコンボでKILL取れないからといって殴り増強する必要はなく、
中盤からはダメージ源を味方にまかしてサポに回ったほうがいい、ってこと。

63 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 03:23:07 ID:0MOKNJWg
>>62
59からじゃそうとは読み取れん。
それに殴り必要がないとは言い切れない。
序盤からキル取れて、相手との差&稼ぎが良ければ
別に堅くなることに固執しなくても、普通に止められなくなるという話。
ダメージ源を味方に任せるってのも、ケースバイケース。
スキル的に、どれが良いとは言い切れないと思う。
そもそもSTRHeroなんだからHeartさくっといけるなら、それがベストなのは当たり前。
だからといって、中盤のキル能力を上げられるS&Yは否定できないし
場合によってはVanguard & Aegisよりも、BKBを目指す必要もある。


64 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/22(火) 03:26:21 ID:x8N+msSp
Allyと敵に誰がいるかが全てだから「これ」っていう確定的なことはいえませんわい
書いたことも味方にDamagerがいることが前提だし、参考程度にしとけばおk

65 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 03:31:01 ID:0MOKNJWg
それから、堅くなると強調してる割には
アーマーUPがAegisだけってのもいただけない。
俺ならlinken、meka、vanguardを揃えたいところ。
Aegisは確かに優秀だけど、作ったからと言ってHPが増える訳でも無いので
それなら徐々に強くなれるmeka&vanguardをすすめたい。
あと壁は狙われてなんぼなので、相手が狙いたくなくなるAegisを持つのは
実は壁としてはマイナスではないかと思う。

66 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 03:44:22 ID:0MOKNJWg
>>64
>>書いたことも味方にDamagerがいることが前提だし、参考程度にしとけばおk
なんでそんな前提が必要なのかよくわからんけど
俺が>>59を読んで言いたいことってのは
Tideは壁&サポートして育てればすごい活躍出来るという結論でまとめてるけど
そんなことはない、どの角度からみても強Heroだということ。
優秀なSlow+DD&stunがあるのに、ただの壁にするのは勿体無いと思うよ。

ただ優秀すぎて、つまらないというHeroでもある。

67 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/22(火) 04:37:56 ID:x8N+msSp
前スレでもそうだったけど、匿名で書く戦略は絶賛されるのに
このコテで書くと注意されまくりというこの法則w
>>66
リア友とゲームするときはチーム編成が大抵決まってるんだよ。
中途半端にダメージ+攻撃速度求めると肝心なところで穴が開く。
基本守備的に回ってサポしたほうがTideのよさが出る。
Aegisは賛否両論かも知れんけど、Vanguardは必須。
代わりにMekaはいいかも。LinkenはSobiさえあればマナの底打ちにならないことから
必要ないと思う。その分を他に回したほうが多分いい。

68 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 05:30:22 ID:0MOKNJWg
>>67
>>リア友とゲームするときはチーム編成が大抵決まってるんだよ。
そんな特殊な事例を、一般的な話題で適用されても困る。
>>中途半端にダメージ+攻撃速度求めると肝心なところで穴が開く。
そりゃ中途半端なんじゃなくて、状況に合わせたitem選びが出来てないんだよ。
それか、単純にアイテムを作るのが相手より遅すぎて、力負けしてるだけ。
あと高級合成アイテム(この場合Heart)を狙うのはいいけど
お金貯める間に死ぬのが何よりも一番中途半端になる要因だと思う。
だから高級合成アイテムは狙うんじゃなくて、流れ次第で買えるものだと思ったほうが崩れない。
あとLinkenを否定してるけど、俺が選ぶ最終的な壁役としてのアイテム構成なら、組み込む価値がありって事ね
序盤中盤はスキル連発で戦う事を想定してるから、sobiじゃ足りないんだよ。
最終的に壁役だとしても、途中の強さを捨てたくないからね。
Linkenというより、過程のPerservenceって感じかな。
Linkenは単一拘束やサイレンス系に対してはかなり優秀だから、最終的に目指せるにこしたことはないしね。
状況次第ではPerserv→meka→Perservばらしてvanguard&eulとかもありだし。

とりあえず>>基本守備的に回ってサポしたほうがTideのよさが出る。 ってのはない。
技術不足を補う為の決めうちとしては良いだろうけどね。



あと





69 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 05:32:21 ID:0MOKNJWg
なんか意味深な終わり方になってるけど、最後の行の「あと」はミスねw
それじゃ寝る。

70 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/22(火) 06:39:32 ID:x8N+msSp
Perserv自体は値段の割りに効果的なアイテムなのは誰もが承知だと思うけど、
拘束回避のためのパッシブがあるにもかかわらずLinkenにアップグレードする必要はマジで無いと思う。
クラーケンシェルのお陰で拘束スキルも長くて3秒くらいしか影響受けないし。
あと後半戦闘でGush使いまくってもNull2つあれば中盤で800マナは余裕であるし
単一ヒーロー目標120マナだから早々なくならんべ。。。マナ切れ起こす前に
団体戦の結果(引くか押すか)が分かると思う。

>>54>>57,>>57みたいにTideについてよく知らず弱いと思ってる人がいるから
そんなこと無い、Tideはいけると書き始めたまで。

>>57
全てのヒーロー付属のスキルは補足が無い限り全部アイテムとスタックする。
全く同じ効果(Critical,Evasion)の場合はアイテムがヒーロースキルを上書きする(同時発動した場合)。
オーブエフェクトも特別な場合(Weaver等)が無い限りアイテムのオーブが優先される。
PAにBuriza買っちゃいけないのも、4倍Critが発動した攻撃でBurizaの2倍Critが発動した場合、
相手には4倍ではなく2倍Critしか与えられないから(赤数字だけ見るととんでもないダメージなっているが、あれは虚無)。
PAに与えるButterflyもEvasionが劣化するからNG。
同じEvasionでも(MISSと表示されない)SpectreやVoidはヒーローパッシブとスタックするから覚えておいて損はない。
要は、エフェクト・効果が全く同じでは無い限りスタックするよ、ということ。


71 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 08:10:43 ID:V7uvqQ6k
前スレでもそうだったけど、匿名で書く戦略は絶賛されるのに
このコテで書くと注意されまくりというこの法則w
リア友とゲームするときはチーム編成が大抵決まってるんだよ。


リア友とゲームするときしか使えない戦略語ってもなぁ・・・

72 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 08:36:21 ID:Wc1cOjK0
>>アイツ ◆Ju94Ls6/3E
                         「 ̄i
                   「 ̄ ̄ ̄ ̄`!: : :! ̄ ̄ ̄ ̄.|
                  |       ^~^         |
                  |    .ノ     _,_  土  |
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73 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/22(火) 09:27:36 ID:x8N+msSp
>>71
いや、両方とも書いたの俺だから。
前スレで書いた戦略のうち、このコテは半分くらいしか使ってないよ。
ただ、コテ付きで投稿した戦略だけいちいち噛み付くから面白い。

74 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 10:15:47 ID:xycNWB2o
長く書けば突っ込める箇所が多くなるだけ
コテだけ突っ込まれるってのは自意識過剰

ついでに73みたいな投稿するから嫌われるんだぞ

75 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 10:57:00 ID:E0zSALqg
>>73
ギコハハ

76 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/22(火) 11:09:03 ID:x8N+msSp
>>74
>>45みたいな周りの雰囲気に飲まれちゃう人が半分はいるんじゃ?
実際コテ使い始めたの5スレ目だし、その頃から知ってる人少なそうだね。
あと誰か知らんが俺の管理してるサイトを荒らすのやめろよ。今日で2回目だ。
まったく、Dotaネタで掲示板炎上させるなんて卑怯もいいとこ。
一応毎日3000人来るサイトなわけだしDotaと関係ないしちょっとは考えたら??
5スレ目から知ってる人に叩かれるのは構わないし、その頃言われたアドバイスに習って
戦略考察も具体的に書くようにしてるし。「味方にDamagerがいるゲームで」と
前置きしたのもチーム構成でアイテムビルドなんて変わっちゃうから、そこを具体的にした。
今はアイツたたきの流れになってるから「あいつ良く知らんけど一応便乗しとくか」
見たいな奴が多すぎ。その批判レスがはっきり言って無駄。無視すればいいだけ。
せっかく考察とかが沢山あがってるのに重要なことが流れる。
戦略に対しての意見の不一致はあって当たり前だし、定石がないのもDotaの発展的楽しさの理由でも
あるからこれからも自分的戦略はうpしていく。戦略批判はむしろ歓迎。
それで自分のビルドの欠点とかも分かって更にいいものが出来上がったことも多々あるし(前のViperビルドとかね)
これからも攻略・戦略の投稿をやめるつもりはないから。意見交換のためにスレがあるわけだから。

77 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 11:28:17 ID:E0zSALqg
                ∧ ∧
ギコハハハ!!氏ねばいいのに!>(゚Д゚,,) ̄ ̄ `〜
>>39くらいのことが        U U ̄U U
書けるようになってからこいよ
誰もお前の身内限定buildなんか興味ないんだよ

78 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 11:29:49 ID:E0zSALqg

   ||  ずれた…
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪

79 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/22(火) 11:32:06 ID:x8N+msSp
さて、Dotaの話題に戻るけど、数回Tide使ってみて色々ビルドを試してみたわけだけど、
序盤Persevを得るのは思いのほか安定につながることが判明(自分の中で)。
後半はマナはそこまで必要ではないがLV6,7でVoid+Sobiのお陰で比較的少ない
マナプールでGushでのけん制が可能だった。
ビルドは鶏→RoR→Sobi→Void→Boots→RoP→RoH→(Persev分解)Vanguardが序盤の基本。
状況にあわせてSobi→Voidの所にNullを数個入れとく。

Mekaは試したんだが、元のHPが多くて回復してもあまり増えずに不満が残ったので、
ここを追撃目的のS&Yに置き換えたところ、なかなかいい感じに。
LV10の段階でRoB+Vanguardで1個目Towerの攻撃をほぼ受け付けなくなるので回復の必要性も
あまり感じなかった。

80 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/22(火) 11:32:52 ID:x8N+msSp
上の続き→Tread→S&Y→@かA
@味方にSTRが多ければBuriza+Hyper
Aそれ以外はHeart。BladeMailを試したんだが、本体のダメージ軽減のおかげでリターンも軽減するので
Tideとの相性は悪かった。HPの必要性が薄ければ2個目Heartの代わりにMantaへ。
基本はBattleInitiation役。団体戦での突っ込み隊長。いったん乱戦になってから
Clinksなどに登場してもらい、集中砲火を期待。Gushする相手はもちろんDamagerの攻撃対象。
-5Armor効果が生きてくる。あとはタイミング見てStunやらPushやら逃げやら・・。
Tideは殺すのに時間かかるので相手は他の味方を狙ってくる可能性が高いから
とりあえず前へ前へ出て、とりあえずウザくなって相手に自分を攻撃せざるを得ない状態へもって行く。
自己犠牲の精神ですよ。ここで自分だけが前に出ちゃって味方が総退散だと寒いことになっちゃうので
状況判断と事前にチャットでの打ち合わせを綿密に。

スキルはGushを軸にシェルかアンカーをサブにするのが王道かと。
自分はGushメイン、サブシェルで行くのがいい感じにおもってましたが
序盤アンカーがなかったからKILL取れなかったと思うこともしばしば。
今のところGushメイン、サブにシェルとアンカーを均等に持ってきてシェルLV2から
アンカーをMAXにさせるってのが攻守ともに良好そう。

とりあえず自分はこんな感じにプレイしてます。


81 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 11:36:39 ID:E0zSALqg
  ∧∧    ―――――――――――――――――――‐
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて        
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね
      

82 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 11:53:00 ID:nfl649Mz
>>E0zSALqg
           ∧_∧
          (´∀` ) <おまえもなー!!!!111
       ──┼(    )


83 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 11:56:26 ID:E0zSALqg
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)  ギコハハハ
  UU ̄U U 

84 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 12:12:33 ID:1dmJaVJT
>前スレでもそうだったけど、匿名で書く戦略は絶賛されるのに
>このコテで書くと注意されまくりというこの法則w

プギャー

85 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 12:46:23 ID:KbT01tkS
まぁ大体アイツってのが言いたいことは分かるな。
ただなぜそこまで嫌われたか原因は知らんが
揚げ足とられまくってるなw

86 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/22(火) 13:09:33 ID:x8N+msSp
>>85
多分、6スレ目で#Dotaってそこに所属してるだけで強いなんてありえんみたいな
失言した後(これはスレ内でもちろん間違いだったと謝った)、
#Dotaでプレイしたいって書きこしてから予定があわずプレイできなかったときに
誰かが「結局アイツって#Dotaにもいけない口先チキン」ってレスして以来叩かれてる気がする。
結局夏の初め#Dotaで2週間弱プレイしてたけど、その人たちからは特にカキコに対しては非難されて無いから
いちいち#Dota出して叩くのは、コンプレックス持っちゃった相手にされないくらい弱い人たちかと。
Chではお前まだまだ学ぶべきもの多いな、ってPrivゲーム中立ち回りのアドバイス受けたくらい。

個人的に弱い(というかうまく使えない)ヒーローはAxe。
序盤から終盤まで中途半端で終わってしまう・・。もっとも、何すればいいのか分からないわけであるが。
誰か攻略よろしく。できればアイテムビルドと立ち回り方法、あとKILLの取り方でおね。
アイテムビルドは相手チームの構成とか自分のレーンの敵とか状況を書いてくれれば助かります。


87 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 13:20:09 ID:E0zSALqg
      ∧∧  はぁ?散々ほざいてたくせに
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)  #Dotaきてボコボコにされたからだろうが
  UU ̄U U     

88 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 13:30:39 ID:gts+reSx
もうこのスレいらない

89 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 13:54:41 ID:GCmPaXct
>>アイツ ◆Ju94Ls6/3Eを相手にしてる奴ら
Civスレや質雑スレを荒し、自分の投稿を削除されたからと削除依頼板のPCスレを荒らした
にょん◆NYON3aDQr.と同じで、周りが何を言おうと話を聞かないんだから相手にするな。

こいつの対処方法はにょんと同じで、荒らすだけ荒らさせて、ある程度、件数が溜まったら削除要請。
これしかないだろ。

あまりに酷いと運営が判断すればアク禁にするかもしれんしな(巻き添えになるプロバの連中は可哀想だが)

90 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 14:10:42 ID:Ne9NKtt9
>アイツ
コテは名無しより空気が読めて面白いまたは役に立つカキコをしなければいけない。
これは2chの不文律なんだ。だから君が名無しで書いたときとコテで書いたときと対応が変わるのは普通。
俺は君のカキコを楽しんでる方だが中傷にいちいちレスを返す時の君はウザイ。スルーしたまえ。


関係ないがにょんって懐かしいな。

91 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 15:04:40 ID:ogy+ur1b
>>89
別にアイツは嵐じゃないだろ。
ウザいときはウザいがそれにしても叩きの方が
必死すぎて気持ち悪い。

92 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 15:16:11 ID:ogy+ur1b
これだけじゃなんなんで。

>>59->>70あたりのやりとりは面白かった。
Tideあまり使わないので参考になる。
別にアイツ氏のビルドが特別優れてるとは思わないし
たまーに勘違いしてる時が無きにしもあらずだけど
氏の書き込みをきっかけによりやりこんでる人のサジェストや
初心者の質問やらでスレが活性化するのはアイツ氏の
貴重な存在価値だと思う。


ただ>>73とか>>76とか>>86のカキコは本当にやめてくれ(笑)>アイツ

93 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 15:27:55 ID:+9/i0N9b
>>73
コテ付きで投稿した戦略だけ噛み付いてくるからおもしろいって・・・
分かってるならコテやめてよ。荒れるからマジ迷惑

94 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 15:37:51 ID:E0zSALqg
      ∧∧   コテやめてただのnoobな名無しにもどればいいんだよ
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)   そうすれば親切な上級者が教えてくれるよ
  UU ̄U U      よかったね。めでたしめでたし

95 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 15:58:37 ID:Ne9NKtt9
皆スルーしてる所悪いが

ID:E0zSALqg 消えろよ
ギコハハハなんて今時おっさんでも言わねえよ。
いつもわけわかんねえAA貼ってるけどお前こそコテつけろよ。あぼーんするから。

96 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 16:02:25 ID:V7uvqQ6k
アイツが消えれば>>94も消えると思うよ

97 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 16:06:50 ID:E0zSALqg
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)  >>95 ギコハハハ知ってるお前もおっさんだろうが   
  UU ̄U U     

98 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 16:42:03 ID:nfl649Mz
E0zSALqg はいらない子。AAが書きたきゃAA板に行きなさい。


99 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 17:07:25 ID:MBVLXUA/
うめ

100 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 19:09:07 ID:mbsX05oJ
最近AA覚えたんだろ……中学生にはよくあること。
てかアイツってちょっとでも文句言われると全レスってのはどうなの。
自分の書き込みの多さに違和感を感じないのかな。

101 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 21:54:32 ID:6o3mWZ+t
どっちも道頓堀に飛び込んで溺れて死ねばいい

102 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 22:43:13 ID:6K7TyRzN
おまえらピザの角に頭ぶつけて死んでしまえ

103 :名無しさんの野望:2006/08/22(火) 23:37:07 ID:h7c3EkfD
最近はPhantomLancerが楽しいかな。
一人で行動出来るから気楽だし。
っていうか、皆といっしょにPushしたら邪魔なことこの上ないし w

バカみたいに金が溜まって余るから、終盤何買っていいか悩むよこいつ。


104 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/23(水) 03:37:49 ID:CaZI4E3Q
・Manta
・BoT(Bootsからアップグレード)
・Yasha
・Heart
・Radiance
・Buriza

優先順位は上から。とりあえず金があまりまくるっているならこれでOKかと。
なんでYashaを買ってButterflyじゃないのか・・・。
Imageの攻撃力はアトリビュート(AGI)からしか得られないので、高々25ダメージのために
高額なButterflyを買う必要も無く、Evasionがパッシブで一応あることも考慮して
攻撃力・攻撃速度を求めるならYashax3のほうがImage酷使するPLには効果的である。
Manta・Radianceは共にImageにも適用されるので採用。HeartはImage強化のため。
BoTはPushしたらレーンチェンジ、またPush。。。てな具合で効率よく立ち回るため。
PLの役目はPusher>Killerです。常にImageを量産するつもりで、敵にプレッシャーを掛け続ける。
敵タワーまでPushしたときは最後の数発以外はひたすら敵クリープを叩いておきましょう。
1体だけのPLではあまり意味がありません。
Vanguardもいいのですが、金が有り余っている場合の最終アイテムには攻撃力UPのほうを
推薦します。もし体力(Image共に)に不安がある場合はYashaの代わりに
VanguardをチョイスでOK。
序盤はHPが低いのでOgreGauntletあたりで底上げを忘れずに。
最終的なBurizaは赤数字表示で本物がどれか上級者にはばれてしまって集中攻撃をうけるので
ゲームの成り行き見て上級者ばかりの場合は、Burizaの代わりにAGIかHPの底上げを。
Pubでやる分には順当にBuriza選んででOKだと思う。

105 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/23(水) 03:42:45 ID:CaZI4E3Q
ちなみに、自分は金を貯めまくるのは好きではないので
Manta→BoT→Yasha→Yasha→Yasha→Heartてな具合。
Yashaはホント簡単にできて効果も実感できて3個かっても6600ゴールドほど。
Dat落ちしちゃったけど、PLに関しては前スレでかなり詳しく書いたつもり。

106 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 08:33:55 ID:Rxo0EPTT
人の話し聞いちゃいねぇ
空気も読めてねぇ

107 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 09:25:46 ID:f6H3r91r
>>97は#dotamem

108 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 09:55:15 ID:CaZI4E3Q
普通にComputer666sでしょ?
まぁ虫でおkwwww

109 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 10:07:52 ID:z0qG4yx8
結局は多少アイテムビルド多少ミスったところで
仲間と一緒になって行動するようにしたら
勝率はかなり上がるはず。

ここはDotA 1v1のスレですか。

110 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 10:31:43 ID:f6H3r91r
>>108
アイツか?ID同じだぞwwwwwwwwwwwwwww
死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

111 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 10:37:24 ID:18Tqn9bT
>>110
やっと名無しに戻ったんだから死ねとか言うなよ

112 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 11:06:13 ID:CaZI4E3Q
しばらくは名無しになるつもりだけど悪い?
あと名無しに戻ったらDotaの話題しなくてもいいんだよね?みんなそうだからw
んじゃそういうことでw

113 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 11:46:42 ID:EHL6tnCh
これ名無しの意味ないじゃん……アイツって本当馬鹿だな。
人の忠告を聞けないから、DotAも上手くなれないんだと思うぜ。

114 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 12:07:24 ID:CaZI4E3Q
忠告を聞いてたにも関わらず、何やってもコテハンってだけで叩く
連中のせいだと思うぜ?DotAとかみんなもう正直興味ないんだろ?
俺が話題振ってもコテハンしか興味ねーもんなwwww
もうこのスレ無しでいいよ。

115 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 12:10:38 ID:Rxo0EPTT
コテだからと言う理由でつまらないとは思わないしウザイとも思わないよ
ただ、つまんない上にウザイのにコテやってる奴は正直どうかと思う・・・

116 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 12:12:34 ID:CaZI4E3Q
俺はDotAに関係ない話題しか出ない連中のほうがあれだとおもうけどな。
最低限おれは話題振ったし、誰かが振った話題はDotAの話題で返してた。
ま、もうどうでもいいけどねwww

117 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 12:13:01 ID:Rxo0EPTT
草生やしすぎ

118 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 13:04:31 ID:/8/He7tS
名無しじゃなくても関係ないレス返すだろうが。
それがなければ何も言わないんだがな

119 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 13:44:01 ID:67JSlb5C
>>114
>もうこのスレ無しでいいよ。

お前が言うか
こういう事言いながらいつまでもいるんだろうな

もうこのスレ無しでいいよ。

120 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 14:43:09 ID:bau/A0+K
アイツさん愛してます!!!!!111

121 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 14:56:11 ID:cSI7VB3P
確かにアイツはうざいかもしれないけどさー
少なくともDotaの話を彼なりに一生懸命してくれてるわけじゃん
何も意見をださないで集団でアイツを叩いてる人達よりましだよ
匿名じゃないと何も言えないくせにきもちわるい

122 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 15:02:08 ID:f6H3r91r
>>121
じゃあお前もコテにするといいよ。

123 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 15:09:17 ID:cSI7VB3P
>>122
こういうのがいるからイヤなんだよね

124 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 15:18:57 ID:f6H3r91r
>>123
そうですか^^

125 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 15:25:50 ID:+Fb2K9/s
同じitemでも特殊な効果って重なる?
Butterfly×2=50%Evasionになるのかな?

126 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 15:35:05 ID:CaZI4E3Q
>>125
小学校から出直せ。確立の計算式理解して無いだろw

127 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 15:39:30 ID:18Tqn9bT
>>125
ならない

>>126
可愛そうな人・・・

128 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 15:40:39 ID:67JSlb5C
>>126
何で無意味に煽るんだよ・・・

129 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 15:42:02 ID:67JSlb5C
あと、確立って誤字は恥ずかしいぞ

130 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 15:44:51 ID:CaZI4E3Q
スルーしろよ。散々おれにスルーしろなんて言ってたわりに自分はできないんだなw
>>127も「ならない」とは不親切な。ちゃんと何%教えてやりなよw

131 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 15:46:04 ID:NVw+g7zg
糞スレに成り果てたな

132 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 15:53:58 ID:67JSlb5C
>>130
日本語でおk

133 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 15:59:46 ID:CaZI4E3Q
五時抜け字がそこまで気になるならコテがもっと気になるのも分かるよ(ワラ
リアルでは重箱の隅をつつくのって嫌われる人のする事だけどw
リアル無い人には関係ないか(`ー´)イヒヒ

134 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 16:08:53 ID:RmF49euM
多少の誤字脱字はうっかりミスととることが多いが
連続投稿で誤字脱字が連続すると

「あーあー顔真っ赤にして勢いで書き込みしているからそんなことになるんだよ」

と思う
重箱の隅どころか、重箱中に誤字脱字がてんこ盛りだしね

135 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 16:11:47 ID:57y8P0Ye
>>130
そこでお前本人がスルーしときゃいいんだよ、詰めの甘い奴だなぁ。

136 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 16:26:28 ID:f6H3r91r
>>133
一回ID変えて来い。目障りだ

137 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 16:37:33 ID:+Fb2K9/s
>>130
で何%なの?50%じゃないなら
25%でEvasion発動しない→次の25%の判定がくるってことでいいの?
それとも2個あっても最初の25%の発動率なだけ?
こまかい数字はいいから効果あるのかないのかだけ教えてくれ

138 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 16:46:12 ID:CaZI4E3Q
25%でEvasion発動しない→次の25%の判定
BurizaMkb関係全部これであってる

139 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 16:48:08 ID:UAr6KPsp
うめ

140 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 16:53:45 ID:Nl7Vcyup
1個目で発動する場合
25%
1個目不発かつ2個目発動する場合
(100%-25%)*25%=18.75%

25%+18.75%=43.75%

141 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 17:49:09 ID:peMilw7/
おお、ありがとう
効果あるのね

142 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 18:41:11 ID:f8VPiRX+
回避関係は、数値の高い方優先だった気がする。
2こ持っても意味無いんじゃ?

143 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 18:48:01 ID:FT1wNfCA
このスレの住人がいかに公式のフォーラムを読んでないのかがわかるな。
他の確率系と違って回避はスタックしない。(BacktrackとDispersionのみが例外)
アイテムとスキルに回避効果がある場合は高い方のみが有効。
2つ以上回避アイテムがある場合はアイテム欄の位置により
どれが有効になるかが決定される。(Radianceは必ずButterflyの右側に置くこと。)

144 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 18:48:20 ID:CaZI4E3Q
>>142
>同じitemでも特殊な効果って重なる?
同アイテムを複数持った場合の話だろww
ちゃんと読んでからレスいれろよwww
オフラインでgreedisgoodのチート入れて複数Butterもたせてみたら
重複するの分かるだろww意味無いんじゃ?とかレスする暇があったら
自分で試せよwww俺は疑問に思ったものは全て試してるけどなwww

145 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 18:50:14 ID:CaZI4E3Q
>>143 それ古い

146 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 18:52:09 ID:BY0s3GAu
どちらにしてもEVADE効果は重複しないよ


147 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 19:00:21 ID:FT1wNfCA
Custom Gameでチートコード使って
Butterfly6個持ってみればすぐ検証できるだろうに。
2個持ったところで25%。

148 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 19:39:30 ID:f6H3r91r
ID:CaZI4E3QNG登録しよかな


149 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 20:12:28 ID:wdrWWX/y
>>アイツ
うざいからトリップつけといてくれ
いちいちNG追加するのめんどくさい

150 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 21:00:52 ID:dvYGZX8P
もういい加減その話飽きたから話題変えていい?

最近 ってか登場から時折Destroyer引き当てるんだけど
使い辛くて正直強さが実感できないんだが使いこなしてる人っている?
アイテムビルドとかはNecrolicっぽい形で揃えてみてるけどパッとしないのよね

151 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 21:49:00 ID:cTbqYXiX
>>150
即ギンソーでいいんじゃない?活躍出来るかどうかはビルドや戦略より敵との相性が大だと思う。

EVADE関連の話kwsk続きを聞きたいです。radianceはbutterのright‐bottomに置くの必須ってマジ?
バッシュは個別に判定でblademailや攻撃速度upは普通に足算だよね?このゲームややこしすぎるんじゃ。

152 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 23:05:57 ID:z0qG4yx8
そもそもButterfly2個も要らん。
一個で十分。
2個作るまでに勝負終わっとる。

153 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 23:33:35 ID:FT1wNfCA
>>151
ごめん143だけど嘘付いた。
回避はアイテム欄の位置関係なしで
スキル・アイテムの中から
一番高い数字一つが適用される。
Radianceの場所に気を付けろって
昔聞いたことがあって覚えてたんだけど、
それ自体が間違いだったみたい。

Blade MailとIASは普通に足し算であってる。
バッシュは個別に判定なんだけど、
正確には>>138のような「発動しない→次の判定」ではない。
攻撃する度に毎回全てのStunの確率が計算されて、もしも複数が成功した場合は
Ranged(+Ursa)の場合は「一番最後に入手、または覚えたスタン」のみが発動し、
Meleeの場合は成功した全ての中から
「一番長い効果時間+全てのボーナスダメージの合計」のスタンが発動する。
Ranged(+Ursa)でBasherの後にMKBを手にいれた場合なんかは
MKBを一度落としてBasherを拾い直すと極々わずかに効率がよくなる。

クリティカルはMelee/Ranged問わずに全てこの「最後に覚えたもしくは入手した」が発動する。
スキルを「覚えた」と扱われるのは最初にレベル1を取る時だけで、
アップグレードする時には新たに「覚えた」とは扱われない。

154 :名無しさんの野望:2006/08/23(水) 23:42:51 ID:FT1wNfCA
>MKBを一度落としてBasherを拾い直すと極々わずかに効率がよくなる。
Basherを一度落として拾い直すと極々わずかに効率がよくなる、に訂正。

155 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 00:05:38 ID:phXrYGBP
久々に勉強になった。

156 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 01:02:17 ID:gSyvECJB
>>144
試してるのに分かってねーじゃねーかw
乙wwwww

>>150
奇襲に弱いから、最初はブースター系揃えるのもありだと思う。


157 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 01:23:23 ID:1+FX4fI3
>>153
激しく乙!!!

特にMeleeとRangeの違いが勉強になった。
Wolfの変身後ってMeleeに直ったっけ。昔Rangeだったよね。
あとTrollやTBみたいに変形する奴等は変形の度に条件を
参照するのだろうか。もし分かったら教えてちょうだい。

158 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 02:51:20 ID:9GDJkdUv
>>150
俺がそれすでに前スレに書いてる

159 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 02:53:46 ID:9GDJkdUv
TrollとSillarbearとSoulKeeperはMeleeのときにBashを取るのがデフォ。
その後好みに分けてRangeに変えればいいだけ。
ただしEyeOfSkadiRangedとってしまうと何故かオーブとすたっくしないから
最初からするな。

160 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 03:11:27 ID:gSyvECJB
そういやWCGのdota動画みたんだけど
にわとり買ってなくね?
禁止事項でもあんのかな。

161 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 04:21:28 ID:OOLQaqw9
skadiってどういう条件だと
重複しても大丈夫なんだっけ?

162 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 05:31:28 ID:9GDJkdUv
>>161
RangeHeroだとオーブではなくなる。つまりS&Y等とスタックする。ただし、Desoのように
手にオーブが表示されるものとはスタックしない。SniperにSkadiとS&Y持たせると
Frost+Maim+Headshotで相手は近づくこともできなくなる。

MeleeHeroだとオーブ扱いなので下の優先順位で一番数字の小さいところに最初にある
オーブだけが効果に現れる。
1 2
3 4
5 6

163 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 05:35:50 ID:9GDJkdUv
記憶違いかも知れないが、Visage使ってたとき全員Leaveした後いろいろ遊んでたんだが、
Skadi持っているときにDesoも持っているときは上の優先順位に倣う。
Skadi持ってるときにMantaも持っているときはFeedBack優先だったはず。
でもMeleeCreepみたいなマナ持ってない相手にはFrost発動。対HeroはFrost不発動。
公式フォーラム行けば法則が載ってる。

164 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 06:30:33 ID:eT05y22G
>>157
変身は以前のMorphのように全く別のヒーローになってるわけじゃなくて
Avatar状態になるだけなので、すでに持ってるアイテムには影響を与えないから
Meleeで作ってRangedに変身しても、拾い直さない限り確率は15%のままとなる。
狼は変身後もMelee。

ただし、Melee StunとRanged Stunの区別は
実際に行われている攻撃に基づくので、
上のようにしてRanged状態で使うと15%の確率のRanged Stunとなる。
複数発動した時の計算は、MeleeかRangedかに応じて>>153の計算式が使われる。

Melee Stun:  Magic Immune UnitもStunするがボーナスダメージはなし。
         Magical Damageなのでライフ吸収はボーナスには働かない。
         ボーナスダメージは相手HeroのSRの影響を受ける。
Ranged Stun: Magic Immune UnitはStunしないがボーナスダメージはある。
         Physical Damageなのでボーナスダメージにライフ吸収も働く。
         ボーナスダメージは相手HeroのArmorの影響を受ける。

>>162
それもちょっと違う。
例えばHP吸収はどこに置いても優先でそれがオーブ効果になる。
唯一Ranged Skadiとは共存する。

>>163
Ranged Skadi+Desoだとどこに置いてもDeso。

165 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 07:52:36 ID:9GDJkdUv
オーブ優先度チャート
http://72.14.203.104/search?q=cache:p45cXaEtS6wJ:dota-allstars.com/forums/lofiversion/index.php%3Ft877.html+dota+orb+chart&hl=ja&gl=us&ct=clnk&cd=1


166 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 09:34:45 ID:RekdjvG1
>>164
こりゃまた有益な情報をどうも。
MeleeとRangeでスタンの性質が違うなんて知らなかったよ。

167 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 09:59:56 ID:9GDJkdUv
>>166
うん、そだね。てか前スレ読んでたやつは知ってるだろ。
俺が書いたときは叩かれたんだけどね。アヒャヒャヘ(゚∀゚*)ノヽ(*゚∀゚)ノアヒャヒャ

168 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 12:30:35 ID:NOF2PP0/
>>162
skadiみたいに条件次第ではオーブじゃなくなるアイテムって他にもあるの?


169 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 12:48:59 ID:9GDJkdUv
アイテムではないけど、例えばWeaverだったら本体に付属のオーブ(4秒に1回2回攻撃)が
他の全てのオーブより優先される。ヒーローに付属してるオーブは大抵アイテムの
オーブに取って代わられるけどWeaverだけは特殊。
ちなみにSkadiRange持たせると4秒に1回の特殊追加攻撃のときだけFrost効果が出る。

170 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 12:50:45 ID:9GDJkdUv
ちなみに、LifeLeechは特殊オーブだから、上で突っ込んでる人いるけど
無視しちゃえばいい。アメリカで一般に理解されるオーブというのは攻撃形態を
買えるもののみだから。Lunaで攻撃がMalfunctionになるものだけをオーブとして考えないと
ややこしくなる。

171 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 12:58:50 ID:9GDJkdUv
少し関係ないかも知れんけど、Clinksの火矢をオートキャストしても
オーブ効果が発動する。たまにMaimがでないから、とかFrostが出ないからって
理由で火矢をオフにする人いるけど、よくない。DrowとかVisage(これはOrbとかいてある)とか
Enchantressとかはオートキャストスキルが優先されてオーブの意味なくなっちゃうから不思議だね。
・・・答えを言っちゃうとClinksのは攻撃を一定量上げるだけで攻撃の形態をかえるわけじゃないから
見た目変わってもオーブとは換算されないんだけどね。

172 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 14:55:44 ID:RekdjvG1
今日から俺も擁護はあきらめようと思う。
叩いたり煽ったりもしないけど。

スタンの確率差については出てたけどスタンの性質差は初出だな。

173 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 14:59:12 ID:9GDJkdUv
前スレみてないNOOB乙w

174 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 15:10:55 ID:Z2GbX7YQ
粘着に転じてしまう性格が疎まれる理由だよ

175 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 15:43:24 ID:9GDJkdUv
WarCraft DotA Allstars 専用スレ PugnaLv5
149 :名無しさんの野望:2006/02/12(日) 18:46:31 ID:RbR4GOAq
parmabashは序盤マゾくて後半強烈にスタンするってのはVOID。
序盤からそこそこ金稼げて、アイテム力でスタンに持っていけるのがTroll。
ちなみに、いったんStun入ったらほとんどの確立で抜けられないのもTroll。
SladarはParmaBashは難しいと思う。相手がDisable/Stun持ちじゃなければ最終的にはStunで沈めれるけど。
ParmaBasherというよりBashingChaserかな。
SpiritBreakerもSladarと同じ部類・・・の卑怯的に強い版。
SladarはStunでやっとこさ70ダメージなのに、
SpiritBreakerは普通のダメージに常に約50加算+Bashで100とか卑怯すぎ。
しかも何気に足速いし。S&Y+BoTで470くらい行った気が。
AntiMageもChaserかな。Parmaは厳しいけど、Blinkで必ず追いついてBashで沈める感じ。
てことで、本格的にParmaBashを満喫したいときはTrollが一番のお勧め。
Bash2個とりあえずもって、MeleeFormに持ち替えてRampageすればParma行くんじゃないでしょうかね。
もし途切れたらすぐRangeに持ち替えて攻撃すればSniperのHeadShot如くStunできる=死亡。
ということで、ParmaBash。
150 :名無しさんの野望:2006/02/13(月) 12:36:28 ID:yI/SVcwG
トロールやってみた。バッシャーよりブリ座買えメール買えと
味方から罵られたが無事15-2でキタコレ
151 :名無しさんの野望:2006/02/13(月) 15:01:10 ID:MudaP6+s
相手にスペルキャスターいなきゃトロル後半無敵wwPAにさえ余裕で勝てるwww
152 :名無しさんの野望:2006/02/13(月) 15:05:24 ID:MudaP6+s
ちなみに、>>150がちゃんとBash%変えたか疑問だから基本だけど一応レス。
Rangeの時にBasher買うとBash%が10%なんだよね。
んだから、いったんBasherを地面において、Meleeに持ち替えてからBasherを拾うと
あら不思議、Bash%が15%になってるwww
で、それからRangeに再度持ちかえても15%www
ちなみにRangeで15%Bashが出来るのはこの技つかえるトロル、Morph、Bearのみwwwひきょーくせーーww

176 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 15:56:51 ID:9GDJkdUv
>>174
今更もう誰の言うことも聞くつもりないしw
コテやめたんだからしばらく静かにしてもらえる?

177 :なつかしーの出てきたw:2006/08/24(木) 16:01:19 ID:9GDJkdUv
186 :名無しさんの野望:2006/02/16(木) 20:24:30 ID:Wd0Xww2+
そういや、新Hero案があるから、明日かきこしよっと。
日本語が第二言語だから変だったらごめん。DotaPortalで来月のHeroContestに出展する予定。

設定は「親とはぐれたサスカッチ」。
プライマリはSTRで、伸び率は一律最悪。あえて言うとSTRなのにPugnaの体力+攻撃速度。
基本移動速度は290。
つかうモデルはサスカッチ。あのノソノソ歩く感じがたまらない、あいつ。
サイズは最小(LV1タイニー並)。とりあえず、ノーマル1つ、Ulti1つだけ書く。

ノーマルスキル「物まね」
サスカッチは親の真似をして、高速攻撃をするが、まだ子供のため途中でバテる。
Duration:10秒間ののち、5秒間。
LV1:10秒間、移動速度7%・攻撃速度20%上昇する。その後、5秒間移動速度7%・攻撃速度20%減少する。
LV1:10秒間、移動速度12%・攻撃速度50%上昇する。その後、5秒間移動速度12%・攻撃速度50%減少する。
LV1:10秒間、移動速度17%・攻撃速度80%上昇する。その後、5秒間移動速度17%・攻撃速度80%減少する。
LV1:10秒間、移動速度22%・攻撃速度110%上昇する。その後、5秒間移動速度22%・攻撃速度110%減少する。

178 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 16:13:56 ID:POrxChRA
おいおい。このスレいらねーとか言いながら書き込んでるよ

179 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 16:15:24 ID:rhvIkzz6
やっとうざいコテが消えたと思ったら、大型新人が出てきたな……

180 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 16:16:05 ID:etlhUBAm
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

181 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 16:17:10 ID:POrxChRA
というか意味もなくageすぎじゃないのかー?

182 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 16:19:58 ID:9GDJkdUv
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑あげまくりんぐ↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑ヘ(゚∀゚*)ノ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


183 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 17:23:40 ID:uTUBKcW8
>>179
そのうざいコテが名無しで書き込んでるだけ

184 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 17:27:06 ID:7exPGXKQ
アイツ◆はにょん◆と同じだな

185 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 18:04:53 ID:nF5ypDCq
こんにちは〜
v36でたみたいなんですが自分英語苦手なのでよければ簡単に大きな変化のあった修正とか教えてもらえませんか
おねがいします

186 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 18:32:57 ID:9GDJkdUv
・新ヒーロー2体
・新ローディング画面

・GraveKeeper'sCloakの反射ダメージが7/14/21/28 to 6/12/18/24(%)に減った
・NetherWardのHPが100/200/300/400 to 75/150/225/300に減った
・火矢(Searing Arrows)にクールダウンが付いた4/3/2/0 (秒)
・DarkRitual(Lichね)のクールダウンが45秒一定だったのが60/55/50/45(秒)になった
・Nightmareの射程距離が650から500/550/600/650に変更された
・Storm Dispelダメージが200から350に増加
・Chakraのクールダウンが25から19に減少(.35でマナコストがあがった反動だろう)
・ViperのPoisonAttackにクールダウンが付いた4/3/0/0 (秒)
☆相手にDenyされたクリープか得られるら経験地がゼロだったのが、少量の経験地がもらえるようになった(これはすごい)
・中立クリープのSatyrの放つManaBurnの射程距離が長くなった

187 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 18:42:04 ID:9GDJkdUv
・OgreMagiの基本ダメージが増加した
☆Crystalis/Burizaの購入価格がそれぞれ1000/750 から 500/1250になった(序盤即Crystalis行く人がでそうだな)
・PLの基本INTが増加した
☆MaskOfMadnessのライフリーチが10%から17%にあがった(まじかよ、HoDよりレシピ安いのにLLは高いじゃん)
・Trackの射程距離がレベルが上がるごとに上昇するようになった(これも便利になるね)
☆Battlefurryの範囲攻撃の間合いが160から200に上昇。ダメージも+50から+65に上昇、HP/MANAの回復も若干早くなった
・Leshrac(獅子神)のAGIが増加した
・Dopplewalkのレベル上昇効果を変更した
・MkBのボーナスダメージが90から100に増加した
・Lunaの射程距離が300から330に増加した
・Drunken Hazeの効果継続時間が5秒から7秒に増加、マナコストも若干安くなった
・Doomの効果継続時間がLV2とLV3に限り2秒増加した(14秒ってこと?)
・LV2およびLV3のPhantasm(CKのULTIね)のイメージが200%の追加ダメージを受けるように変更した
・Ursaの毎レベル上昇時の基本STRの伸びが上昇した

188 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 18:53:54 ID:mbucJ946
お2

189 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 18:53:54 ID:9GDJkdUv
・ChaosDamageに関する間違っている昔のラダーの説明事項がDotAの設定に反映されるように修正した(はぁ、何のこと?)
・LightningBoltが命中したときに味方の攻撃命令が中断させられる不具合を修正した(攻撃指定したあと味方のSKあたりがLB打ったときに自分のタゲが外れてしまってたことの修正かと)
・Chronosphere内でVoid自身のイメージ(Manta等の)が凍ってしまっていたバグを修正した(Mantaビルドする人現れるか!?)
・Fiend'sGrip中マナが底を付いたときにULTIを終了させるようにした(効果ないのに一生懸命つかんでるつもりのBaneが可愛かったんだけどな)
・酒家の配置替え(センチネル側と対照になるように)
・一時的に -lmap コマンドを使用不可にした
・-vrモードの修正。(このモードしたこと無いので説明の意味が分かりません)
・ClinksのSearing/Windwalkを修正した
・PersevのUndo能力(RoHとVoidに再度分けられること)を修正、またReality発動時にEssenceAuraの効果を受けないようにした


190 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 18:57:52 ID:9GDJkdUv
んじゃねる。今日は多少荒らしてしまって正直すまんかった
ノシ

191 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 19:15:43 ID:OrMlPeNe
新HERO Racid DarkBren
Archemist
1st skill Acid spray。 Doomの地焼きの毒ガス版、毒ガスエリアにいる敵に毎秒物理DamageとArmour減少(12秒持続)
           Damage及びArmour減少量は10/4、20/5、30/6、40/8
2nd skill Unstable concoction Kotlのタメ射ちのStun版、タメ時間により敵をStunする長さが変わる
           タメ時間は2/3/4/5
3rd skill Goblin's Greed 昔のDKの金入手+スキルの強化版、敵を倒すたびに2/4/6/8のBonus Gold。又20秒以内に別の敵を倒すたびに、
           Bonus Goldが4ずつ増加、最高36Goldまで
Ulti   Chemical rage Avatarみたいに変身、20秒間HP上昇、Regen Speed上昇、攻撃速度が一定のSpeedになる
           HP上昇量/攻撃速度 200/1.45、400/1.2、600/0.95
STRHEROだよ

192 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 19:26:59 ID:eT05y22G
>>189
>・ChaosDamageに関する間違っている昔のラダーの説明事項がDotAの設定に反映されるように修正した(はぁ、何のこと?)
Chaosのダメージタイプのツールチップが
「全てのアーマータイプに100%ダメージ」から
最近変更された「Fortifiedアーマーには50%ダメージ」に。

>・-vrモードの修正。(このモードしたこと無いので説明の意味が分かりません)
以前は表示されたHeroの順番通りに(Sentinelの場合は)
青・水色・紫・黄色・橙のプレイヤーがなっていたけど、
どの色がどのHeroになるのかがランダムに変更された。

193 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 19:39:35 ID:eT05y22G
>>191
>3rd skill Goblin's Greed
>昔のDKの金入手+スキルの強化版、敵を倒すたびに2/4/6/8のBonus Gold。
>又20秒以内に別の敵を倒すたびに、Bonus Goldが4ずつ増加、最高36Goldまで

これだと20秒以内に1匹ずつ殺してけばどこまでも増えてく感じに聞こえちゃう。

敵を倒す度に2/4/6/8のBonus Goldに加えて、
その時点で過去20秒以内に倒した敵の数x1/2/3/4のBonus Gold。

194 :Warlock 1/2:2006/08/24(木) 20:20:53 ID:eT05y22G
Scourgeの新ヒーローはWarlock。

Fatal Bonds: 最大5体の敵ユニットを繋げ、
その内のどの一体でもダメージを受けると、
繋がっている他のユニットもそのダメージの6%/12%/18%/24%を受ける。
攻撃対象となったユニットには追加ダメージはなし。

Shadow Word: 敵に使うとDoT、味方あるいは自分に使うとHoT。
攻撃を受けても効果は継続する。
8秒間持続で毎秒10ダメージ(10回復)/毎秒20/毎秒30/毎秒40。

Upheaval: AoE Slow。10秒間持続のChannelingスペルで、
移動速度低下の効果はChanneling中、毎秒
7%/14%/21%/28%ごと強化されていく。最大84%まで。
敵が継続して効果範囲内にいる時間に応じて強化ではなく、
Channeling時間に応じてこのスペル自体が強化されていく。
つまり、ランク1を8秒間Channelingした後に初めて敵ユニットが
効果範囲内に入って来た場合は、いきなり56%スロウを受ける。
効果時間は2秒ほど(効果範囲内にいる場合は毎秒上書きされる)で、
攻撃速度は低下されない。

195 :Warlock 2/2:2006/08/24(木) 20:21:23 ID:eT05y22G
Rain of Chaos (Ultimate): 45秒間持続するインファーナルを召還する。
召還時に100ダメージ、1秒スタンの広範囲AoE。
毎秒周囲に20/30/40ダメージのImmolation、
Debuffの効果時間を減少させるResistant Skinを持ち、
攻撃時に40%の確率で75/115/150ダメージのAoEダメージ。

196 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 21:36:02 ID:PpQYZL1e
こいつ、Shadow word優先で取ってって、
レベル7でいきなり中央ハイレベルクリープ狩れるな

197 :185:2006/08/24(木) 21:47:03 ID:nF5ypDCq
>>186 187
ありがとうございます
味方creep殺しても相手に経験地入るのいいですね、とどめと味方creepkillだけしかかしない
人とかときどきいるけどうざすぎる

198 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 21:57:38 ID:a3aKA3RR
初心者な質問ですいません
マップインフォで"just another warcraft3 map"って出て遊べません。
なんかマップのバージョンとか変わっていますか?

199 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 22:16:12 ID:1+FX4fI3
>>173
>スタンの性質差
スペルイミュニティーに効くか効かないかとかの説明の事だよ。
しかも前スレじゃなくてそれは前々スレだ(これは重箱だが)

>>186->>189
乙。いい仕事してくれてありがとう。

>>191->>195
乙。ty much。やっぱり最初は新ヒーローは強めなのかな。

200 :名無しさんの野望:2006/08/24(木) 22:35:58 ID:1+FX4fI3
>>198
何故か知らんが俺もなった。(ミラー4から取ったマップ)
マップをチェックしたら何故か容量120Kしかなかったよ。
一回6.36のマップ削除して再DLおすすめ。
同時にWarIIIを一回再起動する必要もあるかも。

201 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 00:11:40 ID:8wcUgLwJ
>>200
ありがとうございます。
何回か起動試みたら直りました^^

202 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 01:03:03 ID:N+ts57eu
Deny経験値ありになったのは助かる
それ自体はテクとして悪くないとは思うが延々そればっかで
序盤のチクチクした削りあいの時間が長引くのが多少はマシになりそうだ

さっきpubでやってきたが
WarlockのDoTが序盤のAgiやIntにとっては結構辛いな
RoR持ってりゃ多少はマシだが秒間10*Lvダメージは重たい

203 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 01:39:41 ID:CR46m8eA
Denyされた時にもらえる経験値検証してみたけど、

-emあり:通常93がDenyされると24
-emなし:通常64がDenyされると24

という結果になった。Deny時の24という数値が
現在の設定だと-emの影響を受けてないので、
相対的に-emのゲームではDenyがより有効になってるね。

204 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 01:40:50 ID:CR46m8eA
>-emなし:通常64がDenyされると24
-emなし:通常62がDenyされると24
に訂正。

205 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 03:50:40 ID:Vj0qj38S
Alchemistが激しく強い

206 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 08:04:14 ID:a5D7ucD+
毒ガスが強いな
intヒーロー使ってると低lvlのときは毒ガスで結構削られるし
lvl4毒ガスとかnagaのultよりアーマー減る量多いってどういうこと
しかも金稼ぎ易いからいいitem持ってるし

207 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 08:23:37 ID:Vj0qj38S
金稼ぎ効率はヤバイ。毒ガス+欲望で1ウェーブでAウェーブ分近く稼げる。
序盤PersevでRegen確保しておいたら泉に戻ったときに一気にMoM+BasherX個とか
すごいことが出来る。Battlefuryの効果もLinkenと同じ回復速度だし攻撃力は
あがったしレシピ必要ないからかなりいいアイテムに変貌してるし。。
Basherx2個+MoM+Battlefuryが恐ろしいほど簡単に中盤までに手に入る。。

208 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 08:43:43 ID:J3it1j7H
Sange&yashaとかSkadiとかslow系と相性よさそうだなAlchemist

209 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 09:06:18 ID:iiyb6yCR
やっぱスキルでお金に干渉するのは良くないよね。修正されそう

210 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 09:42:41 ID:Vj0qj38S
いや、何気にAcidの範囲が限られてるから、Slowよりは拘束系のほうがいい。
S&YはMaimはいる前に出られちゃうと思うしね。やっぱりBasherもしくはDiffusal→Mantaでしょ。
UltiにせっかくAGI並の攻撃速度になるものが備え付けられてるんだし、やっぱり
Permabashビルド行きたいよ。

211 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 09:56:49 ID:CR46m8eA
このバージョン、隠しゲームモードとして"-wtf"があるね。まさにwtfな戦いになる。
一部のHeroのUltimateで完全に勝負が決まるのがあれだけど。

212 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 10:04:23 ID:++JQtYTE
>210
0.9secの攻撃間隔じゃPermabashむりじゃね?

213 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 10:12:38 ID:Vj0qj38S
基本攻撃速度が変わるから、ビルドによっては普通にAGIの攻撃速度になる。

214 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 10:13:34 ID:CR46m8eA
>>212
あのUltは「基本攻撃速度が1.45/1.2/0.95sec」に変化だよ。
つまりそこからさらに攻撃速度上昇の効果を受ける。

215 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 10:14:57 ID:Vj0qj38S
分かりにくいかもしれないから書き直すけど、0.9秒間隔はAGIアトリビュートおよび
付加攻撃速度UPアイテムがゼロの状態で、の話。
ある程度AGIがある段階でMoM使うとかなり早いよ。

216 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 11:00:24 ID:Vj0qj38S
今試してみたけど、LV16ULTI+MoM+TreadでDotaの最高攻撃速度に達するっぽい。

217 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 11:27:29 ID:Vj0qj38S
どっかで見たことあると思ったら、TrollがMeleeモードオンリーになった代わりに
ファームスキルをゲッツしたようなヒーローだな!で、Ultiが同じくらいの速度で
足の速さUPがない、と。そう考えるとIMBAではないかもアヒャヒャヘ(゚∀゚*)ノヽ(*゚∀゚)ノアヒャヒャ

218 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 11:38:09 ID:J3it1j7H
>>217
acidをファームスキルと呼ぶならそれは間違いだ

219 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 11:51:24 ID:Vj0qj38S
多分間違ってるのは(´ー`)σ ソッチ

220 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 11:55:10 ID:Vj0qj38S
TreantのOverGrowthど同程度のAOEに対しLV4で計480ダメージ与え、
マナコストが120で各ウェーブが来るのとほぼ同じクールダウン。
-8アーマーは普段はおまけみたいなもん。Tower前とか団体戦で動けない場合を除いて
Acid内で戦おうとする敵いないだろうしね。
Acidがあるからこそ貪欲スキルが生きてくるとは思わないのか?
難解だから知的な漫画だと思ってる奴らはエヴァヲタと通じるものがあるな。
読んだことがあるが、あれはマジで戯言にも価しないヲタ漫画。ま、ヲタほど自分がのめりこんでるもNo.1518みたいにヒス起こすんだよなw
実際使ってからそういうことは言おうねアヒャヒャヘ(゚∀゚*)ノヽ(*゚∀゚)ノアヒャヒャ

221 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 11:56:23 ID:J3it1j7H
>>219
すいませんアイツさん

222 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 11:56:35 ID:Vj0qj38S
難解だから知的な漫画だと思ってる奴らはエヴァヲタと通じるものがあるな。
読んだことがあるが、あれはマジで戯言にも価しないヲタ漫画。
ま、ヲタほど自分がのめりこんでるもNo.1518みたいにヒス起こすんだよなw

↑この部分は無視。Ctrl+vに登録されてた他スレのカキコだ。

223 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 12:13:03 ID:Xe1WDp8C
IMBAではないってのはアイツぐらいのが使った場合で普通の奴が使えば十分IMBA
下手糞は何使っても下手だからなアヒャヒャヘ(゚∀゚*)ノヽ(*゚∀゚)ノアヒャヒャ

224 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 12:33:11 ID:K8+QyU48
スタン連打で封殺俺つえー

と思ったらゼウスlv6なって終了。

wtf

225 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 13:00:01 ID:oGOwPkpz
あんなモードやるなよwww

226 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 13:40:05 ID:Vj0qj38S
>>223
ワロスww

227 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 14:03:58 ID:48CFhAUz
アルケミスト強すぎ。
2回闘ったけど2回ともアルケミストにやられた。
金貯まるの速すぎる。
自分も1回使ってみよっと。

228 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 14:17:47 ID:48CFhAUz
使ってみた。
こりゃアルケ禁止ゲームでるな。
絶対勝てる。

229 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 14:49:05 ID:Vj0qj38S
っちょw14分でゲーム終了かい!?

230 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 15:02:45 ID:48CFhAUz
序盤からアシッドで嫌がらせしたら
落ちていったんだよ・・

231 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 16:55:04 ID:48CFhAUz
アルケミスト選んだだけで
強すぎることを理由に即落ちする外人が現れ始めた。

232 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 16:57:31 ID:CLv49vsq
アルケほんとに強い、変身でHP強化なくてもtanckだし
毒雲の装甲downもかなりきついdown中に集中で攻撃食らうと瞬殺される
見た目が嫌いだから自分は使いたくないけど・・・

233 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 17:04:11 ID:Vj0qj38S
>>232
画面下の顔が出されるところで上に乗ってるゴブリンの足の匂い嗅いで
「う、うぉえ!」ってリアクションするもんね。アレは確かにキモイ。

234 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 19:58:51 ID:48CFhAUz
acidのアーマー減は建物にも効果あるみたいだね。

235 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 20:14:39 ID:CLv49vsq
Aegisってどうやって外せばいいの?

236 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 20:20:33 ID:asngGd1V
>>234
それかなり効果ありそうだね。
>>235
外せないっぽ。

237 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 20:38:20 ID:YHAdv/MN
BloodSeekerに比べたらAlchemistなんてかわいいものだ

238 :235:2006/08/25(金) 20:53:31 ID:CLv49vsq
前blueが6個ぐらい作って付け替えて使ってたんだが
35のときかな、外す方法あると思うんだけどわからん?

239 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 21:28:03 ID:48CFhAUz
Aegisの持ち替えは最近のバージョンからできなくなったから
今のでできるかどうか知らないな。

6.36bが出る日は近いだろうね。

240 :名無しさんの野望:2006/08/25(金) 21:56:32 ID:asngGd1V
>>238
そういう事が出来ないように修正されたと思ってたけど。

241 :名無しさんの野望:2006/08/26(土) 00:43:17 ID:dMclAL6O
AegisRecipe買うときに「Unable to drop this item」とかって
書いてあった気がするけど。

242 :名無しさんの野望:2006/08/26(土) 01:32:44 ID:QBBqEuxR
>>220
もうDotaについての考察かかないほうがいいよ
何で弱いのか教えてるようなものだし
必死に隠そうとしてる頭の悪さがばれちゃうよ

243 :名無しさんの野望:2006/08/26(土) 02:01:03 ID:dMclAL6O
TreantのOverGrowthど同程度のAOEに対しLV4で計480ダメージ与え、
マナコストが120で各ウェーブが来るのとほぼ同じクールダウン。
-8アーマー

本人がどう戦うかは知ったこっちゃないが、こういう情報はありがたい

244 :名無しさんの野望:2006/08/26(土) 16:03:59 ID:pUg+jMQY
最近PhantomLancerで、
可能な限り早くDivine+Aegis狙ってみてるんだけど、3プレイに1回くらいは買えちゃう。

PLが居ると、何故かゲームが長引くのと(Pushがわりと強いけどハンパだし、防御に回れば強いからだと思う)、
集金力がトップクラスだからかな。


245 :名無しさんの野望:2006/08/26(土) 18:43:31 ID:wpZAI0F9
まあ、それは相手がNoobなのだろう

246 :名無しさんの野望:2006/08/26(土) 19:37:09 ID:pUg+jMQY
>>245
Pubだからね。
相手がチームだとまずムリだろうな。
Pubでチーム勝率上げるなら、PLは相当良いHeroだね。


247 :名無しさんの野望:2006/08/26(土) 19:46:12 ID:Z/kxdFtQ
zeusがulti連射してきたんだけど、チートツールが出まわってるのか?w

248 :名無しさんの野望:2006/08/26(土) 19:51:58 ID:Mk/QBor5
3発以上撃ってきたのならチート確定だなw

249 :名無しさんの野望:2006/08/26(土) 19:53:41 ID:Bg8y4Mzo
>>247
-wtfモードじゃないの?

250 :名無しさんの野望:2006/08/26(土) 20:34:07 ID:pM9t7oT6
え、PLってそんなに金稼げる?

251 :名無しさんの野望:2006/08/26(土) 22:24:45 ID:DXCAALBi
先日メイド喫茶へ行ったのだが、店はいつものとおり長蛇の列。
仕方なく順番待ちの紙に自分の名前を書き待つことにした。
書くとき気づいたのだが上のほうの名前の欄におちんちんと書いてあった。
悪質ないたずらだなと思いつつも俺は順番を待った。
そしておちんちんの番がきてメイドが意を決したように大声でおちんちん様〜と呼びかけた。
待っている客が笑いと哀れみの声でざわつきはじめたが
当然おちんちんと書いた輩はでてこない。
それでも健気に何度もおちんちんと叫ぶ姿に心を打たれ彼女を心から助けてあげたいと思った。
そして俺は不本意ながら「はい、おちんちんです」と名乗り出た。
周りの客からは「あいつ最低だな」とか「変態じゃねーの」など
いわれなき中傷を浴びつつ店内へ入る俺。すべては彼女の為と思っての行動だった。
そして待っていた彼女は思いっきり俺のことをにらみつけとても冷たく案内された。
その後も周りの客はひそひそ俺の悪口、店のメイドは全員冷たかった。
俺は何か間違っていたのだろうか?
もう過ぎてしまったことだが俺にはよくわからない後悔の念だけが残った。

252 :名無しさんの野望:2006/08/27(日) 08:41:30 ID:9baTO7IL
数年間やってなくて浦島状態なんだがクラシックとかEXは廃れちゃったの?なんで?
いやオールスターも面白いとおもうけどたまにやりたくなるのよね

253 :名無しさんの野望:2006/08/27(日) 09:25:51 ID:8bW84S+j
なぜかEXもクラシックも廃れちゃったなぁ。
ちょっとタワーの攻撃力が低くてすぐ敵の本拠地壊せたけどw

254 :名無しさんの野望:2006/08/27(日) 13:32:52 ID:yILmSuvG
>>252
EXは制作者が別のAoS系の作ってる。名前は読めないから知らん。
ClassicはそもそもRoC。やりたければRoC起動、ゲームなけりゃEastに移動。

255 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/28(月) 05:27:10 ID:KQ4hMfkx
6.36b
・StaticFieldにあったバグを修正しエフェクトを変更
・ChemicalRageの弱体化
・Gravekeeper'sCloakを更に若干減らした
・AcidSprayのダメージおよびアーマー減を減らし、クールダウンを長くした
・Drowの基本攻撃力を微量上げた
・GoblinGreedから得られる追加ゴールドの(累積)上限を減らした
・SoulAssumptionにも他のオートキャストスキルと同様のクールダウンが設定された
・Purgeのツールティップを修正した
・FatalBondsにステータスアイコンが使用されるようになった
・FatalBondsの追加ダメージが6/12/18/24 to 5/10/15/20(%)に減少した
・Spectreのレベル毎AGI伸びが減少した
・Denyによる受経験値量が少々減らされた
・RadianceのAOEダメージが40から35ダメージに減った
・敵にShadowWordを使用した時のダメージ量を若干減らした
・Infernalを若干弱体化
・ShadowWordにステータスアイコンを追加した
・Alchemistの基本攻撃力を低くした

256 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 09:46:17 ID:q/O5ms3r
Deny時の経験値は6.36の24から18に変更だね。
まだ-emの影響を受けていないから、
-em時に相対的により有効なのは変わらず。

-emなし:通常62、Deny18
-emあり:通常93、Deny18

257 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 10:00:48 ID:pnvppPr5
>>255-256
乙です。

Alchemist弱体化させすぎじゃね?まだ.36b触ってないけど。
Acidと究極弱くするだけで構わなかった気がするけどな。
Warlockもimbaだったのはinfernalただ一つだけなのにー。
もっともその一つがCDの短さも含め有り得ない程強かったんだけどな。

ていうかBlood(ry


258 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 10:09:50 ID:8fk/D/K2
え、WarlockはSlowが強いようなw

259 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 10:28:59 ID:pnvppPr5
敵が後ろに下がってもクリープ経由でダメ入るbond強いじゃん とか
ありえないほどCD短くて自分やinfernalも回復できるWordがヤバイよ

という返しは予想してたけどSlowは想定外でした。強いの……?

260 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 10:34:06 ID:KsV73l36
アルケ弱体キター!

スタンの使い道を模索するしかないな!せっかくだから俺はこのlotharを選ぶぜ!KotL風に。


どう見ても溜め始めた時点から姿が見えてますありがとうございました。

261 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 10:57:15 ID:8fk/D/K2
5v5の状況の時に自分にHoTかけてから
Slowとかやったらかなり強いよ。
ただ、ちょっと前にでなくちゃいけないから
その分危険になるけど。

6.36bでアルケ使ってみたけど
まだまだ強いね。十分使える。

262 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 11:00:00 ID:8fk/D/K2
あと敵にTornadeかけてSlow使ってもかなりいい感じ。
味方が近くにいることが必要だけど。

263 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 11:40:27 ID:pnvppPr5
>>261-262
thx夜試してみる

264 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 12:02:08 ID:Tel+pyQ5
すまん、最新版と関係ないんだけど、Shadow Fiendのultって
具体的にどーゆー効果があるの?



265 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 12:24:38 ID:8fk/D/K2
自キャラ中心に魔法が拡散していくから、
できるだけ敵に密着して撃つ。
くらった敵に少しの間Slowもかかったはず。

Shadow Fiend使ってるのならWindWalk使える
Lotharだっけ。それ買ったらultiが当てやすくなる。

266 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 12:34:17 ID:q/O5ms3r
Necromasteryを使って溜め込んだ魂の数だけ
ダメージ・移動速度低下効果が増強されるスキル。
発動までに1秒の詠唱時間があるターゲット指定できないAoEで、
ダメージと移動速度低下(効果時間は3秒間)の効果は
敵ユニットとの距離が離れていると大幅に低下する。
魂1つが与える基本ダメージは80/120/160。

至近距離で当てると相当強力なんだけど、
長めの詠唱時間もあって普通にやると難しいから
LotharのWWと組み合わせてほぼ重なった状態で使う人が多いね。
死んだばかりとかの魂あまり溜まってない状態で使うのは、基本的には論外。

267 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 13:37:03 ID:Tel+pyQ5
>>265-266

さんくす!
なるほど。ダメージは当たってるナーとは思ってたけど、SLOW効果もあるのか。
Lothar買ってやってみる。

268 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 13:38:15 ID:pnvppPr5
>>260
KotLの波動砲はWW中に使用しても発射直前まで
姿消えたままだったね
Unstablestunは駄目なのか、本当に使い道が謎だなダメージないし

269 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 13:43:50 ID:z80Vp4Qv
>>255




270 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/28(月) 14:24:02 ID:KQ4hMfkx
\↑/
←●→
/↓\

上の線一つ一つがダメージ源+スピード減になる。最高は160x8で1280ダメージ+最高スロウを与えられる。
コツは突っ立てる敵に分からないようにLotherで近づいて、真横でUlti発動→タコ殴り。


271 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 14:26:28 ID:hMzU4ZQD
アイツさんトリップまたつけたんですか

272 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 14:27:52 ID:KQ4hMfkx
消すの忘れた済まぬ。。他のスレのクッキーがたまに残る。。

273 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 14:58:43 ID:pnvppPr5
>>271
「そこは流せ」

by田中

274 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 16:30:19 ID:q/O5ms3r
>>268
普通にWW効果中にIlluminate使うだけだと、
Illuminateを使った瞬間にWW効果切れちゃうよ。
WW状態でChannelingスペルを使うためには
まず最初にChannelingスペルを入力して、
その効果が出始めた直後にLotharを使わないと駄目。
本当にスペルが開始した直後じゃないと
WWが発動した瞬間にChannelingがキャンセルされるので、
IlluminateやAlchemistのStunならその時点までのためで発射となる。
(モーションだけはChannelingしたまま。
ただしWitch DoctorのDeath Wardとかは消えないので、
詠唱中のどのタイミングでWW使っても大丈夫。)

Alchemistのスタンでこの技を使うと、
スタン効果発動後もWWの効果は消えないから
最大5秒スタン+50ボーナスダメージで戦闘開始できる。
ただし、相手がスタン詠唱を始めた後に突然消えたAlchemistを気にしないで
その場に残ってくれれば、ていうでかすぎる前提があるけど。

この技は公式にもテクニックとして認められていて、
正式なトーナメントでも問題なく使える。

275 :名無しさんの野望:2006/08/28(月) 22:47:15 ID:k4LCnLXM
Warlockのインファーナルってパージですぐ消せる?
消えるならあんまり意味無いですね

276 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 01:57:46 ID:gvE+QNQt
試してないけど、Purgeの効果は召還ユニットに対して600ダメージか1000ダメージだか
を与えるはず。でもInfernalは魔法攻撃軽減が付いてるから実際に与えられる
のはもっと少ないんじゃ?今からやってくる。

277 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 02:43:02 ID:27zYOlDw
1000ダメージは昔の話。今は"Destroys summoned units."
MedusaのPurgeでもDiffusal BladeのPurgeでも
ランクを問わずにInfernalは即死させられるよ。
Neutral Creep(Level 2 Satyr)が使う召還ユニットに400ダメージの
Purgeの場合は、低減効果で200ダメージ与えるだけ。

Resistant Skinの効果でConvertとかは出来ないから、
Purgeを取るのが最も有効なカウンターだろうね。

278 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 02:55:59 ID:1Pj5cZtH
上の方のPLって金稼げるの?だけど、
PLって、Creepの波を遡って行けるのね。

やり方は、ある程度強くなったら自軍Creepに先行して、敵Creepまで行って、
一発殴って>WW置く>Copyと一緒に更に3〜4回殴る>Copy増えたらとっとと次に行く
自軍Creepに取られずにガリガリ殺して行けるから、結構稼げる。
更に、自軍Creepは戦わずに上がってくるから、割と自分のすぐ後ろに居てくれる。
つまり、BackDoorにならない状況を作れる。

慣れると凄い勢いで遡れるようになるよ。
敵陣についたら、敵が追いついてくる前にMantaとWW投げて逃げるだけ。


279 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 04:47:35 ID:1Pj5cZtH
>>278

BackDoorにはならないっていうか、
BackDoorと勘違いされない状況、かな。
正確には。


280 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 04:56:20 ID:gvE+QNQt
アイツがドタポータルで暴れている件について

281 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 05:07:39 ID:QCW8FxMF
PL普通に強hero
というかagiMeleeは上手ければ全部鬼

282 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 06:28:27 ID:zDBO1M35
つPA

283 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 11:10:03 ID:P9QEcrL1
>>280
アイツ終わったな。BLに入れたいところだ

284 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 11:17:58 ID:4+QoLlpL
>280
>283

無駄に話を再燃させるんじゃねぇよ
荒らしと変わらんぞ

285 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 11:25:49 ID:BamjejO1
>277
え?熊も?
あのうっとおしい熊もパージで一撃必殺なの???

286 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 12:04:50 ID:CZNLyuCz
熊はancient unit扱いで、summon unitじゃないから無理
熊にはeulが一番有効

287 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 13:01:36 ID:P9QEcrL1
>>284
そんなあなたも同類でした

288 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 13:50:41 ID:igiFXkDW
>>274
やってみた。こりゃTUEEEEEEEE!!!!

289 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 13:59:42 ID:gvE+QNQt
>>288
そっか?金の無駄じゃね?

290 :275:2006/08/29(火) 15:12:00 ID:hn80n1Il
>276-277
dクス、インファーナル使えないね。魔法免疫と行かないまでもダメージくらいにしないと召還損って感じですね

291 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 15:19:06 ID:BamjejO1
>>286
そうなのかー。
熊は強いから嫌いなんだよ。
というか熊だけじゃなくAGIはみんなIMBAに見えちゃう。
自分がSTRとかだと序盤からレベルと金で差をつけられて、
後半は上級アイテムを使った攻撃と逃げの速さでKillとれないし。
敵が全員AGIなら白旗じゃないか、とすら思う。
どうすりゃ対抗できるんじゃろか?

292 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 16:12:01 ID:qKELCi7S
ヒント Int

293 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 16:40:31 ID:igiFXkDW
INT>AGL>STR>INT の3すくみゲーだから。

294 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 17:46:29 ID:QCW8FxMF
たしかにintがいるとAGIはかなり攻撃に行きにくい

序盤でSTRでAGIに押されるのは単純に腕だと思われる
SBとかけっこうAGIkillr
でもviperとかvenoはSTRじゃきつい


295 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 18:21:20 ID:IHvQqMD3
        ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <一度でいいから visageでGODLIKE出してみたいね。
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   <ごめんwww俺が下手なだけだったwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


296 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 19:00:21 ID:gvE+QNQt
MoMのLLが11(だっけ?)から17%にあがったのは大きな変化だと思う。
今までは防御+15%でHoDのほうが全体的なコストバランスが良くてMoM派は少ない
気がしてたんだけど、MoMのLLがあがったおかげでFrenzy時に見て分かるくらい
体力吸収が出来るようになったよね。

いままでSTRでHoD取ってたヒーロー(骨王、Sven等)などはMoM優先になるのかな?
逆にMoM>HoDだったヒーロー(Panda、Void等)は相対的に有利になったのかね?
Pandaは基本MoM+Battlefuryだったから、今回のアイテム変更でかなり使いやすくなった印象を持つ。

297 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 21:10:05 ID:/Li5tbwr
visage強いね。pub専門だけど今10連勝してる

298 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 22:55:11 ID:lJ4uiblU
pubって1ゲーム長くないかい?

299 :名無しさんの野望:2006/08/29(火) 23:51:04 ID:fW1LbpEs
Privよりも短いと思うよ 経験上
流れてくるCreepをガンガン殴るし(CSコマンド追加で大分減りはしたけど)
Leaverが出たりFeederが出たり仲間割れしたり・・・


300 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 02:13:40 ID:5qflUMeS
Pubで10連勝ってありえなくない?
1vs1でホスト立ててるなら別だけど。


301 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 02:26:51 ID:Xjm0jllM
それくらい運が良ければあってもおかしくはないんじゃない?
別に>>297も正確にカウントしてるってわけでもないだろうし。
5v5で毎回完全に自分の力だけで10連勝ってのは
大分無理に近いだろうけど。

302 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 02:43:20 ID:5qflUMeS
>>301
まぁ、運や腕じゃ10連勝はムリかな。

たまーに、すごい上手い軍師タイプに出会うけど、あれが出来たら面白いように勝てるかもね。
殆どは自分が上手いと勘違いしてるだけのウザい奴なんだけど、
ほんとに上手い軍師は、自然と好かれる感じでプレイしてくれる。
英語力の無い俺にはムリだな w

303 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 02:55:51 ID:Xjm0jllM
そもそも地域指定されてないPubゲームで
全員とまともにコミュニケーションが取れるサーバーって
US-Eastくらいしかないような気がする。
サーバーもAsia、US-West、US-Eastっていうより
Korea、Asia、US/CA/Brasilって感じだよね。
西海岸在住なんだけど、LadderもDotaもいつもEastでやってる。

304 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 05:49:03 ID:oBCzorrs
>>302
同意
上級者で仲間も中級か上級で運がよくて(相手にnoobがいたり)
5連勝ってとこだと思う
それ以上は指揮とかしてかないと無理だよね、まぁそれでも7が限界だと思われる

305 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 09:20:23 ID:qtYzs4MW
アイツがいなくなったと思ったら同じようなアホが大量に沸いてるな

306 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 09:27:33 ID:D9UH5s+n
>>305
ヒント:アイツは名無しに戻っただけ

307 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/30(水) 10:09:29 ID:qtYzs4MW
あれから俺はまともなレスしかしてないけどな

308 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 10:26:17 ID:qo7Z8u0B
ネガティブ一行レス君(通称ネガイチ)は誰が何をしても愚痴るから仕方ない

>>307その調子でよろしく。翻訳関係はありがたい。

309 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 10:27:15 ID:qo7Z8u0B
って、ちょ、ちょっと、ID・・・・・・

310 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 11:32:48 ID:cUSLNB6c
>>305
>>307
何がしたいんだか・・・

ところでAGI系が上手く使えないんだ・・・
特に序盤のINTが相手のとき。
後半まで粘るも、そこまでにINT育っちゃうし
何とか、いい立ち回り方はないものか

311 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 12:26:02 ID:qtYzs4MW
仲間にチャット送ってレーンチェンジしてもらう、もしくは援軍頼むのが、一番効果的な対処法だと思う。
どうしてもレーン交代がダメならRoR+Branch大量で序盤粘る。
マジで、ソロしてるとき向こうがNukerx2とかだったら仲間に来てもらわないとレベル上がらず
逆にチームに迷惑掛けることになるから、無理せずにチームメンバーと情報交換すること。

312 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 12:39:36 ID:VbwL0gZW
10回visageならただの馬鹿w

313 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 13:12:20 ID:TVxabf72
pubだと変わってくれっつっても中々変わってもらえないパターンが多いので
RoRやら序盤装備で何とか凌ぐのがpubの場合はベストだと思う。

後は間引きととどめはヤバくない範囲で経験値稼ぎに専念するのもアリ
稼がないと後々辛いのは分かってるが死んだら元も子もないんで。



314 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 13:23:43 ID:C9Czpcvf
>>310
いきなり高価なアイテムに行こうとしてるんじゃない?
最初はBracer2個、適当なRegeneItem、靴。相手がきつくて金を稼げないようならHandOfMidas
後は慎重にLastHitのみを狙ってお金と経験値をためる
それからはHero次第で適切なアイテムを作る。
安定したいのならSange&YashaやBattleFury、高価だがEyeOfSkadiも好ましい
Vanguardもかなりお勧め。あれ持っているだけでSerpentWardなどからの生存率が大幅に上がる。
相手に強烈なSkill持ちがいたらBKB、強烈な一発技(Doomなど)などを持ってたらLinkenSphere、これはHP、manaが欲しい場合も作ってOK。
TreantProtector、VenomancerがいたらMantaStyle(Ulti食らった後に使うとUlti効果消せる、BKBにも同様の効果あり)
Orbの効果を打ち消さないなど注意して適切なアイテムさえ作れば後半はAgiHeroの物なので頑張って。


315 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 17:16:53 ID:cUSLNB6c
なるほど、最初は体力面を強化した方が良いのか
どうも速度と攻撃力の方に行ってしまう

確かにレーン移動が一番良いんだろうけど
>>313
の言うようにpubだとあまり変わってくれなくて

中盤も育ったINT狙って、良く返り討ちに遭うけど
終盤までは1v1だとしても、突っ込むのはやめておくべきなのかな。

俺tueeeだと思ってたけど、AGIって難しいのね。

316 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 17:51:16 ID:qtYzs4MW
つチームゲー

317 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 18:11:12 ID:hcrKVm6y
アルケ弱体化されたけど、まだ普通に強いしなw

318 :名無しさんの野望:2006/08/31(木) 01:13:11 ID:/wG2gjE0
5v5とかで一人抜けたあととかall stayじゃなく
ちょっと可愛いようなstayしたくなる言い回しみたいなのある?

319 :名無しさんの野望:2006/08/31(木) 01:24:11 ID:T/DgaADD
味方が抜けたとき:let's do this! とか we can do this! let's own their asses!
コツ→とりあえずやる気を起こさせればアメ人は乗ってくる。「苦難を乗り越える」ことにロマン感じる人多数。

相手が抜けたとき:4v5? not a big deal とか it'll be a shame if we lose ><
コツ→平気平気〜♪てなノリにしたり、軽い挑発などしとけば乗ってくる。

320 :名無しさんの野望:2006/08/31(木) 08:30:27 ID:SYYMqty1
2v5とかでもggと言って落ちようとしたら
Loser!とかNewbie!と煽られまくるのは仕様ですか。

321 :名無しさんの野望:2006/08/31(木) 11:42:09 ID:wQbIizVu
ありがとう、今度使ってみる

322 :名無しさんの野望:2006/08/31(木) 14:23:27 ID:5LqGtuNx
オレいつもキーボードの"「"キーと"」"キーの間に100円玉挿して
体力ゲージ表示してやってるんだけど、
それだとメッセージ打つときわざわざ抜き差ししなきゃならんくて面倒くさいんだよね。
Altに挿すと「ピコーン」が出ちゃうし。
みんなどうやってやってるの?
普通に見たいときだけAltキー押してやってんの???

323 :名無しさんの野望:2006/08/31(木) 15:11:08 ID:FmPHraFo
Tod v2.41 っていうツールを使うと出来るよ
自分だけやり方が知らないだけかもしれないけど一度onにしたら戻せない気がする

324 :名無しさんの野望:2006/08/31(木) 15:38:51 ID:T/DgaADD
普通にアルト使えばいーじゃん。
それくらい別に器用じゃなくてもできるっしょ。
ちょこちょこ押すだけで、HPバーなんて常に表示しなくてもいいものだしね。


325 :名無しさんの野望:2006/08/31(木) 16:20:23 ID:OY4s2yHu
俺の場合、Altキーがかなり押しにくい位置にあるから、
その右の"無変換"をAltと交換するツール使ってるよ。
ゲージ出しっぱは美しくないから、頑張って押すのに慣れた方がいいよ。

326 :名無しさんの野望:2006/08/31(木) 16:34:45 ID:St/sS/9h
プギャーあーあーあーあーあーーーーーーーーーーーーー

327 :名無しさんの野望:2006/08/31(木) 17:59:04 ID:5LqGtuNx
>>323
さんQ
試してみる。

確かにオレも昔はAltキー押しでやってたし、不満もなかったんだけど。
出しっぱなしを覚えてからはそれがすごい楽になっちゃって
もう戻れそうにないんだよな。
ショートカットみたいな感じ。一度それで慣れちゃうとね…

328 :名無しさんの野望:2006/08/31(木) 19:07:38 ID:vnTkLUmq
マウスのボタンにALT割り当てできるから、それでやってる。
右手だけで操作できてとても楽

329 :名無しさんの野望:2006/09/01(金) 08:39:30 ID:Z0qZPELq
俺もALTは手で押してるなぁ
マウスに2個Mouse4,5のボタンがついてるけど、インベントリーにバインドしてる。
Guinsooなんかがマウスで使えて便利だよ。

330 :名無しさんの野望:2006/09/01(金) 20:11:20 ID:QvYSOMNG
tinkerのultってどういう効果?

331 :名無しさんの野望:2006/09/01(金) 20:22:33 ID:ka2hqGs2
>>330
詠唱が終わるとスキルと一部のアイテムのクールダウンを完了させる
BootsofTravelなんかの一部のアイテムにも効果が適用されるので
泉とLaneとの行き来が自由自在に出来るようになったりもする

332 :名無しさんの野望:2006/09/01(金) 22:30:05 ID:7RJFH0xd
最近アルケ選ぶ奴多いなぁ。
Trollぐらいでしか倒すことができん。

333 :名無しさんの野望:2006/09/01(金) 22:42:11 ID:lUBzaeM8
Alchemistはまだちょっと強い感あるなぁ
Seekerも強過ぎる気がするけどそうでもないのかしら

334 :名無しさんの野望:2006/09/01(金) 22:49:34 ID:7RJFH0xd
うーんSeekerにボコられたことあんまりないなぁ。
強くなってきたらダメージリターンの鎧買うだけで結構撃退できる。

335 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 00:19:03 ID:HwuKT5If
>>331
なるほど、killに行く前に溜めてる人多いからskllの威力upとかなのかと思ってた・・・

さっきアルケ使ってて終盤3人一気襲いかかってきたけどacidの中だったから反撃してみたら全員殺せた
このheroなにかおかしい、strとintじゃ止められない

336 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 01:34:02 ID:jWYy1Yr/
Destroyer引いてこりゃダメだ と思ってたがintとManaブーストしたらヤバかった

VanguardとPTに装備品で序盤凌いでbooster→guinでまだ時間ありそうだったから
MysticStuff買ってAghanim's Scepter作ったら火力が半端じゃなくなった
あのOrb地味にヤバいわ ManaさえあればDivine並みのダメージになるし
このHeroでTripleKill取れるとは思わなかったよ・・・

337 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 01:51:24 ID:1B2c0aMs
はて、Scepterって誰でも作れるようになったの?

338 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 02:19:58 ID:jWYy1Yr/
Destでも作れましたよ
Ultimetが強くなったりはしないだけかと

339 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 03:05:10 ID:1B2c0aMs
ほー、それはいいね。
情報thx

340 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 03:22:59 ID:HwuKT5If
Destroyerで前終盤Aghanim's Scepter2個+hex持ってた人いたけど
やばい強さだった、ultでstrでもゴソっともってかれる


341 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/02(土) 07:24:35 ID:JBCjlBlW
ObsidianのULTIはGuinsooとSceptorだけで1400↑ダメ行った事ある。。
HP満タンのPAが一発だった。

342 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 17:00:55 ID:e/HJqmFJ
>>340
その強さは凄くわかるけど、
Destroyerでそこまで揃えるのが大変そうだなぁ。


しかし、アルケ強いね。
アイツは何かおかしい。

個人的には最近、PLのSiegeとしての強さに惚れ惚れだけど。
Killは全然取れなくて、0-0で終わる事多いけど、、、


343 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 17:04:21 ID:BiPSXuqT
LoAがやばい気がする。

344 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 19:01:36 ID:spw9/Zgp
>>336
あいつは普通に強いheroだよな
intのくせに終盤伸びてくるってのが個性があって良いよな

345 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 20:29:07 ID:HwuKT5If
>>342
中盤〜のPLのpushほんときついわ・・・


346 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 20:54:35 ID:JBCjlBlW
キャラ的にDestroyerとSilencerは似てると思うんだけど、
オーラで仲間に寄与できるのと、上級CycloneのPrisonで危機一髪を
逃れられたりで使いやすいから俺はDestroyer派かな。
SilencerはGankされた状況によって情けないくらい何も出来ずに死ねる。
最終的な攻撃出力もDestroyerの方が数倍高いしね、ULTIもAOE馬鹿でかくて高威力だしね。
普通に楽しい。SilencerはSilenceにこだわりすぎてバランスが少し悪い。

347 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 21:33:58 ID:3HPznqR5
たしかにsilencerと似てるよね。取るアイテムも似るし。
序盤のハラス能力はsilencerが上かな。razorとか封殺。

348 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 23:36:13 ID:F2gn3/Vl
>>345
EarthShaker使えばPLは簡単にとめられる

349 :名無しさんの野望:2006/09/02(土) 23:37:10 ID:WeyezcLa
RazorもそうかもしれんがNaix使ってると泣きそうになるぜ


350 :名無しさんの野望:2006/09/03(日) 00:04:15 ID:E6SpmKwx
>>346
うーん、俺は別物だと思うけど。
敵に回してきついのはsilencerかな。

351 :名無しさんの野望:2006/09/03(日) 01:15:01 ID:RKxyNhLW
俺は断然silencer
かっこいいから、skill使う時の姿がまたたまらない

352 :名無しさんの野望:2006/09/03(日) 04:46:14 ID:0sKKEzRM
ところで、Destroyerのオートキャストスキルの召還ユニットに400ダメージ追加ってのには
熊とInfernoも含まれるの?

353 :名無しさんの野望:2006/09/03(日) 08:44:33 ID:Sjmo4Pe2
>352
熊はpurgeしてもhp減らないから無理だろう。
召還ユニット扱いじゃ無かった気がする。

Infernalちゃんは知らない。

354 :名無しさんの野望:2006/09/03(日) 09:25:40 ID:Uic0zm+M
Infernalには効果出ます
ので恐ろしいくらいの速度で屠れます

355 :名無しさんの野望:2006/09/03(日) 16:03:35 ID:kOGz6+7y
>>348
PLってTOPをPushして、影が貯まったところでTPとかするから、
EarthShakerでもなんでも、片方のレーン止めて終わりじゃない?

Kill取りに来るようなPLなら相手してて楽だけどね。


356 :名無しさんの野望:2006/09/03(日) 17:46:18 ID:RKxyNhLW
PLとかinv持ちkillするならbloodが一番だと思うけど
boneにrikiとか2人以上inv持ちが出てきたらうざいからblood使ってる

357 :名無しさんの野望:2006/09/03(日) 21:09:18 ID:kOGz6+7y
>>356

bloodでwwを封じるってどうやるの?
消えて歩かなければ終わりだと思うけど。

PL辺りなら逆に殴り殺されそうだし。



358 :名無しさんの野望:2006/09/03(日) 23:39:57 ID:Sjmo4Pe2
>357
Buraddo Reiji de Sairensu joutai ni surutte Koto Ja Nai Ka

359 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 00:25:51 ID:D++TZhuH
そんな状況下でBloodしたら逆にやられてしまわないか?

360 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 02:08:51 ID:2ZbH8x+w
いや、towerにくっついてる状態でult使ってやればもうwwしても攻撃できる状態だと思うんだけど
仲間も来てたらsilensかけてもいいし、うまくタイミングはかってultしてもいいし
ちなみに奇襲の話なんだけどまさかPLに見えてる状態だと思ってないよね・・・
まぁ自分がいかなくてもbloodいるだけで仲間がkillできる確立上がるしな


>>359
そんな状況下ってどんな状況下?


361 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 02:44:44 ID:jgVhbiCm
>>360
Bloodにgank仕掛けられるPLっていうか、boneやriki?
その時点でかなり微妙。

Bloodが強い弱いじゃなくて、消えてる相手向きとは思えないって事で。
どっちかと言えば、狩られる対象だよな、、、


362 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 07:02:24 ID:tr9tIXo/
bloodはPLのanti heroだろ?
同じように育ったらPLはbloodに狩られる対象
他にもTSやらcentaurとかantiがいるからあんまり使わないな

noob臭いpushをageで書き込んでる人らpubメインよね?
実際pubだと適当にやっててもanti heroにも勝てるしね

実際replay upする人いないんだから語る必要なくない?

363 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/04(月) 07:05:00 ID:GVGX3y2X
だからね、WWがいるときのBloodSeekerのファーストアイテムはダゴンで決まりなの。
Rupture→DagonでLV16くらいまでは即Thirst発動。
それ以外でも追いかけながら発射したりDagonとSeekerの相性は最強。
鬼の速さで敵右クリするのを忘れずに。

364 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 08:43:52 ID:S4bV4jc+
Bloodに敵味方クリープのとどめさされまくって
HP回復されたらまず止めれないな。
それができないBloodだと大抵ボコれる。

365 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 09:01:24 ID:33nr3gnb
bloodって消えてる相手にも攻撃できるよな?
前は消える前に攻撃タゲしてれば、その後消えても殴り続けてたけど

366 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 10:11:37 ID:GVGX3y2X
>>365
そのとおり。だから、タゲ決まったあとThist発動したら運を天に任せて
(相手の援軍が来ない限り)100が表示されるまで放置。

367 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 11:12:57 ID:rvKBQ1hd
終盤厄介なのは移動制限とかエセサイレンスとかよりも
どっちかっつーと血風呂な気がする
Hero殺すとほぼ全快とかされるときあるし


368 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 12:06:55 ID:uE2k3HMi
>>366
コテなのか名無しなのかはっきりしてくれ

369 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 13:54:35 ID:GVGX3y2X
他のスレでコテ使ってるから、クッキー関係で名前が常に残ってて
たまにそれ消すの忘れてる。レスして気づいて消すようにはしてるけど。。

370 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 14:04:07 ID:uE2k3HMi
>>369
そうなのか。どんまい

371 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 14:07:07 ID:GVGX3y2X
>>367
後半はRuptureはあまり意味なくなってくるけど、Radiance+Burizaだけで(この二つを
作るのはHeroKillingスキルから比較的簡単)Bloodrage時20%の確立で800ダメクリティカル。
LV25とかだとRuptureでKILLは取りにくくなるけど、確実に半分には持ってけるから
Thirst→Bloodrage→HP吸収で自給自足できる。

apemでは、とりあえず、初期アイテムをBoots+Water1杯にしてLV7,8くらいで1600くらい溜まるから
適当にヒーロー殺してから泉に戻ってDagon用品買う。LV16くらいまではDagonとBootsのみで簡単にKILLが取れるから
他のアイテムは極力買わずに(HP不安なときにVitality買うくらい)
RelicゲットしてRadiance,次にBuriza,さらにBatterflyてな具合に作っていけば簡単に25−5くらいのスコアになる。
もちろんこのアイテムだけじゃなくて状況にあわせてHPあげたり防御あげたりするけど、メインはこのアイテムだけで十分。

でも、2,3ゲームやると非常に萎えてきてしばらくSeeker使いたくなくなるおまけ付き。



372 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 14:40:15 ID:GVGX3y2X
ごめん、連レスになってしまうがダゴンの後は、
Crystalis→Radiance→Edge→Burizaのほうが調子良かった。

373 :前スレ801:2006/09/04(月) 16:25:24 ID:O8fRWUqI
わははは遂に君もRadianceの良さがわかったかね。

ダゴン……?APEMで?

374 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 17:06:43 ID:3tM/OVfj
しかしsatanicの存在意義が再々度微妙になったなあ。
1300円出してheartとmom持った方が遥かに強いし汎用性高いよね。

375 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 17:34:18 ID:S4bV4jc+
371はFeeder相手に組み立てたんだろうな。
相手にVenomancerやらが来るだけで序盤絶望するだろう。

376 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 17:45:21 ID:ZpVQEKjp
LichとCMのコンビにはどう対処すればいいの?

377 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 17:55:12 ID:GVGX3y2X
てか、育ちにくい環境になりそうだったら我慢せずにすぐレーンチェンジしてもらうから
問題なし。一回ダゴン持てばVenoも俺の餌になるし。

378 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 18:07:18 ID:GVGX3y2X
Flask水を使ってる最中に攻撃されたら回復効果が消えちゃうけど、
木を食べる方は回復中攻撃されても回復効果が継続する?それとも効果消える?
最近Pubで、木を持つ人のほうが水持つ人より多い木がするから気になった。

379 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 18:45:04 ID:S4bV4jc+
たしか木は殴られても効果消えなかったかと。

最近木を使うことが多くなった。

380 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 19:03:42 ID:0uNDxsIM
Dagon&boots持つなら、sange or yasha&treadsの方がお勧め。



381 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 19:13:14 ID:E2ml8M98
1gold当たりの効果は木の方が上になったんだっけか
しかし食べる方が一般的になったおかげでFurionが・・・

382 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 19:50:14 ID:GVGX3y2X
まぐまぐ楽しいっぃぃ!!!
5v5 apem
mag(俺っち) purist techi sniper lina(Lv6でLeaver) 対 razor seeker urza NS zeus

ソロやったLinaがあまりにNoob(ソロ以外のほうがレベルが上)なのにイライラして
文句言ったらすぐ落ちたから4v5へ。
とりあえず、残った4人の役割分担がすごくはっきりしてチームワークで勝った感じ。
双方LV25になってから数十分続いたかも。TechiのStasisの使い方が絶妙で
うまいから、Techi試したい人はこの人のプレイを真似てみるのもいいかも。
本当にうまかった。Stasisとアイテム駆使してLV25のRazor(Radiance,Skadi付き)と1v1で殴り勝ってたし。。
SniperはVoidばかりのしょぼいアイテムだが、実はチキンにAegis+Rapier+Skadiを
ファームしてた。LV25になってようやく全アイテム取り出したときの強さは半端ない。
Sniperを放っておいた悪夢である・・・!!!
Puristは周りがすごく見えてて一緒にプレイしてて気持ちが良かった。
UltiもHealも欲しい、と思った瞬間に繰り出してくれて思う存分「押し・引き」を
自分のペースですることが出来た。いいチームメイトに恵まれた。
自身はマグだったのだが、実はこのゲームの前にやったゲームでマグのOWNAGEを目の当たりにして
しまって、興味が出たからこのゲームであえて「最弱候補」ヒーローをPickしてみた。
いや、序盤のショックウェーブもすごく効果的(マナコストが異常に安くて高威力)だし
後半のUltiやEmpowerも強いし、普通に強ヒーローでしょ?てな感じになった。
DagonビルドのSeeker(29−3)もリプとってあるから載せたいけど暴言吐きまくりで恥ずかしいから
これはパスする。また明日あたりSeekerのDagonビルドのいいリプレイが取れたら載せるわ。

383 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 19:56:03 ID:Qzv8UBbf
リプをうpおながいします

384 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 19:57:07 ID:je0I+noI
そうか。

385 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 19:58:33 ID:GVGX3y2X
リプ貼るの忘れた
http://02board.nobody.jp/dota/mag26kills.w3g

386 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 20:24:21 ID:8OkExoNP
おめでとう

387 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 20:38:13 ID:GVGX3y2X
ゲームの興奮冷めやまない感じにリプ見てみたけど、59分ごろのミッドレーンの
Techi対RazorのTechiの立ち回りのうまさやばすぎ。
明日はStasisビルドのTechiの練習に決定だな、こりゃ。

388 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 22:25:15 ID:oTX4RbSb
よかったねー

389 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 22:25:18 ID:3tM/OVfj
おめでとう

390 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 22:27:33 ID:MFlIRtl4
【専ブラ用イライラ棒】

スタート  >1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000      >1-1000     >1-1000              >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-9  >1-1000  >1-1000>1-100  >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-10  >1-1000  >1-1000>1-100  >1-100
>1-1000      >1-1000 >1-100  >1-1000  >1-1000>1-100  >1-100
>1-1000 >1-1000>1-1000 >1-1000  >1-1000 >1-1000>1-100     >1-100
>1-1000             >1-1000         >1-100>1-10>1-10     >1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール


391 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 22:30:47 ID:oTX4RbSb
Bloodseekerで強くて嬉しいのかもしれないけど、あんなIMBAヒーロー使えば誰でも強いのよ。
俺の知り合いの決してうまいとはいえないやつでも、BloodSeeker使った時だけは普通にHolyshit出してた。
ということで、こんなヒーローで「強い戦い方」やら何やら力説されたって困る。
アイツとかいうひとがMorphで強いぜー!!ってはしゃいでたのと同じレベルだな。

392 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 23:17:14 ID:E2ml8M98
>391
空気嫁

393 :名無しさんの野望:2006/09/04(月) 23:53:44 ID:33nr3gnb
今リプ見てる最中だが。
リナnoobって程じゃないのに
noob noob連呼してるのマナー違反じゃないか?

394 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 00:10:41 ID:C/ajKNNP
で、結局結論bloodはWW持ちに強い、といかantiってことでいんでしょ?
とりあえずWWもちにはbloodが一番かどうかはしらんが少なくともかなり強力だよね

>>391
noob?
俺の場合bloodよりvoidとかnaga出てくるほうがきついんだが
この2人のほうが上手い人にはIMBAheroな気がする


395 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 00:30:01 ID:E7GMK4pN
>>394
IMBAを理解してないな。
誰でもスイッチをポチっとすりゃ、どでかい破壊力。
それがIMBMだ

あとnoob連呼してる件については何もなしか?

396 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 00:30:30 ID:FWsghJD0
アイツ自信もNOOBなのにね

397 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 00:32:28 ID:E7GMK4pN
IMBMって何だorz
誤字恥ずかしす。

398 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 04:02:05 ID:ho/tLIdo
他人の批判しか出来ないクズが集まっているスレはここですか?

399 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 04:24:27 ID:eGpE42KI
>>385のリプ見ようとしても見れない
6.36bのマップは持っているんだけどなぁ

400 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 05:51:23 ID:v+aGYKKa
アイツ氏へ

自作自演よくしてますか?

今までどの位してました?

401 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 06:01:13 ID:2O/UqM/p
400がアイツってオチ

402 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 08:50:03 ID:t+XaYy0k
ずーーーーっとDotaやってきたけど
これはいい試合だったなってリプレイとれるのは、
ほんと30回に1回とかそんなもん。
大抵FeederやらLeaverに神聖な試合を汚される。

403 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 10:02:36 ID:PcQymm+v
>>402
いい試合だと思ってリプを見直してみたら…って事も

あとLeaverが糞なのはもちろんなのだが。
そのLeaverを触発させる奴も、やっぱり同じくらい糞だと思うんだが
昔は俺もそうだったんだが、dota楽しめてる今となっちゃ
どれほど無意味な行為かわかるよ

404 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 10:17:13 ID:t+XaYy0k
>403
そうそう、見直したら相手チームのこいつが
アイテムビルドミスってたりとか多いよ・・

405 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 15:55:26 ID:M+CMV9ok
最初がブーツで次のアイテムがダゴンというNaixを見たときは瞳孔が開いた

406 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 16:53:47 ID:hRt9PuiE
死ななきゃなんだってアリ。

アイテム指図してくるやつが一番ウザイな。

407 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 17:45:18 ID:s04Xv6xv
勝てればなんだってアリ

趣味アイテム行ってキャラ性能活かせてないのが一番ウザイな。

408 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 17:50:52 ID:TP3/8zsC
>>405

なんか、すげえ昔のNaix思い出したよ。
ダゴン持ってなかったっけ、あいつ。


409 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 18:44:24 ID:rgB7BrhA
そういえば確かにイター
後に今のエニグマ風スキルに変更されたね。

410 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 18:58:28 ID:5VSq4Xj9
>405
BootsのみでDagonまで辿り着いたってのはある意味賞賛に値するが…

411 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 21:45:16 ID:upCVJXfl
そういえばSangeを取ってたLUNAや、Refresh Orb取ってたTrollもいたな

412 :名無しさんの野望:2006/09/05(火) 22:09:37 ID:C/ajKNNP
そういえばlunaのS&Y装備すると攻撃できなくなるバグって直ったの?

413 :名無しさんの野望:2006/09/06(水) 06:13:59 ID:bZW8hozv
二日前のゲームにRefresherOrbとってたTinkerがいたときは開いた口がふさがらなかった

>>412
バグじゃなくて仕様

414 :名無しさんの野望:2006/09/06(水) 16:57:57 ID:Kvw5dYLg
       ┌───¬
       》ミ三三彡《
       .〔≡≡≡≡〕
       .Eニニニニ∃
       ノ::::::::::::::::::::::::ヽ
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
     | __Π_lニl ┌‐‐┐|
     | l_l-l |  // ̄| ||
     |  ノ/lニ/ l二__||
     | unko no chikara.|
     |       ┌┐ |
     |   の l二   ̄l|
     |       ノ / ̄| ||
     |       /_/ ∠_||
     | ウンコ エキス ドリンク|
     | ケツミリン50o配合 |
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


415 :名無しさんの野望:2006/09/06(水) 20:21:26 ID:/ibKY9r9
だれかJPNでたててよWest

けられてゲームできない

416 :名無しさんの野望:2006/09/06(水) 22:22:19 ID:Ki3cvrz2
JPhostだとレベルが高くてお遊びビルドとか練習がし辛いんだよな
ラグなし蹴りなしで楽しいのは間違いないんだが

417 :名無しさんの野望:2006/09/06(水) 23:02:22 ID:Kvw5dYLg
>>416
elonって名前についている人のゲームに入ればいい

418 :名無しさんの野望:2006/09/07(木) 01:21:54 ID:3BDc91VL
>>413
マジ?仕様なんだ
てかなんでlunaがS&Yもっちゃまずいんだろ


この間JPhostが部屋立てて3人JPがいたんだが
ひどかった、相手はUSとCAとかだったんだけど相手が2人抜けたんだが
そのあとまで抜けたらnoob,loserの連呼、jp嫌われるからああいうのやめてほしい
最初抜ける奴とかその次までなら文句言うのもいいけどさ・・・5v3なったら抜けても普通だろ

419 :名無しさんの野望:2006/09/07(木) 02:19:45 ID:nFhiv/7x
pubだとそんなん普通 それ位で嫌うヤツなんか稀だろ
諦めて試合投げたんだからな 勝負なんだから結局は負ける方が悪い

まぁ いい事だとは思わんし率先してやったりもしないけどさ


420 :名無しさんの野望:2006/09/07(木) 13:25:20 ID:SAuNZy5k
>>418
まずいとかじゃなくてだな、Moonglaiveの多段階HitとOrb Effectが競合するの。Warcraft3自体の問題でUMS単位じゃどうにもならない。
解決するには複雑なトリガーを組むとか、Lina専用にOrb Effectのないアイテムを(melee/ranged Basherのように)作るとか、そんな工夫が必要になってくる。

421 :420:2006/09/07(木) 13:53:07 ID:SAuNZy5k
ごめん、LinaじゃなくてLuna

422 :名無しさんの野望:2006/09/07(木) 18:39:09 ID:OnXXeOPg
-ctf でキャプチャーフラッグって旗取りのゲームモードが遊べるって
どっかのサイトに書いてあってったんだけど、
もうなくなっちゃったの?

423 :名無しさんの野望:2006/09/07(木) 19:07:59 ID:/6eMrIJo
dotaにctfあったっけ?やったことないな。

424 :名無しさんの野望:2006/09/07(木) 19:46:08 ID:0PCpFdW8
irc以外にもPrivで遊べるとこ欲しい。
pubは蹴られるしすぐ落ちるし、かといってIRCだと下手な人は文句いわれるし募集から10秒で埋まるくせに1gameしかたたないし!

一体みんなどこで遊んでるんだ。

425 :名無しさんの野望:2006/09/07(木) 22:26:53 ID:ugJ8drCG
USEastで遊んでるよ。
未だにワリと入れる。

ping200くらいが平均だけど、あまりラグ感じないし。
あとは、自分で立てるかな。


426 :名無しさんの野望:2006/09/07(木) 23:48:03 ID:+xbUgAqX
俺、キモ麺だけど今の彼女とは逆ナンで知り合った。彼女は一生懸命な子で今、ジュエリーデザイナーになるため勉強中。
彼女はまだ一人前とはいえないんだけど彼女がはじめてデザインした指輪二人で買いに行ったよ。
なんでも売れなきゃデザイナーになる夢が途絶えるとやらでちょっと高かったけど二人の婚約指輪として購入した。
上司にまで紹介された。照れながら彼氏です。って・・・
138万円。。。でも俺らの未来はpriceless。
結婚するまでは処女でいたいんだって。ホントいい子だよ。
買ってから一週間は毎日連絡くれたんだけど。忙しいらしく最近はすれ違い気味。
もう三ヶ月くらい連絡が取れない。
今夜も連絡してみるよ

おまいらもガンガレ!


427 :名無しさんの野望:2006/09/07(木) 23:56:03 ID:5hPkMVuL
俺もEast、Westはなんか殺伐としてるし
ping見られるとさすがにけられるけどchekされたりされなかったりだから
まぁ蹴られても次の部屋入ればいいだけだし普通に遊べる
US/CAonlyとかの部屋もそんなにないしな

ラグはUShostで200前後、これだとまったくlagないんだがCAhostとかだと300でlag感じる


428 :名無しさんの野望:2006/09/08(金) 00:06:04 ID:V0oAOqXD
>>424
GGクライアント入れてみたら?
MKDのircch行って聞いたら、誰か教えてくれるとおもう。

429 :名無しさんの野望:2006/09/08(金) 15:42:19 ID:h+moXBiy
>>428
アホはだまっとけww

430 :名無しさんの野望:2006/09/09(土) 08:40:37 ID:b3lzFyfg
GGクライアントは入れると、
回線がおかしくなったりするから、やめといたほうがいいよ。

431 :名無しさんの野望:2006/09/09(土) 09:49:41 ID:hLCB2Nlu
clan elonにいけば身内でDotAできるさ

432 :名無しさんの野望:2006/09/10(日) 07:57:04 ID:Zjm56u9R
v37でました
翻訳頼めませんか

433 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/10(日) 09:42:25 ID:2hixyihm
しゃーないなぁ。あっちいけといったり翻訳やれといったりどうすりゃいいんだよ。

・Wavefromのバグを修正
・MedusaのPurgeが瞬時に召還ユニットを殺してたのを、600ダメージへと変更。
・Alchemistのバランス修正
・Kobold(中立クリープ)のEnduranceAuraの効果が17%MSから15%MSへと減少
・HandOfMidasの付与攻撃速度が35%から30%へ減少(値段も変わったのかな?値段変更無しはつらいな)
・CreepにCycloneを使用した場合の滞空時間が20秒から10秒へと減少
・PrimalRoarのクールダウンおよびCallOfTheWildのマナコストが減少(マジデスカ・・強すぎません?)
★PowerTreadの付与移動速度が+60から+65へ、攻撃速度が+30%から+35%へ増加!!
・LandMineがMinimap上で表示されるようになった
・WTFモードにするためには投票が必要になった
・PulseNovaのキャンセルアイコンが分かりやすくなるよう追加された
・Enchantressのレベル毎INTの伸びが増加した
・-arモードおよび-randomモードで二つのヒーローを得ることが出来たバグを修正

434 :名無しさんの野望:2006/09/10(日) 10:22:50 ID:ccP8lt3m
べつにあなたにやってとは・・・w

435 :名無しさんの野望:2006/09/10(日) 10:58:49 ID:4cHAG9/a
>>433
自意識過剰っぷりになんかワロタw

>CreepにCycloneを使用した場合の滞空時間が20秒から10秒へと減少
っという事は、熊が…

436 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/10(日) 12:25:50 ID:2hixyihm
お疲れの「お」の字もねーんだな。
ぐぅの音もでねぇ。。。と思ったら腹がぐぅっていった。

437 :名無しさんの野望:2006/09/10(日) 12:46:33 ID:QHDxa9nA
ねぇねぇ、Eul短くなっちゃったけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
        ↑熊             ↑INTヒーロー             ↑変身中のLoneDruid

438 :名無しさんの野望:2006/09/10(日) 13:04:21 ID:CLM/8GDQ
ping17も140もほとんど変わらないのにkickされまくるなぁ。
欝だ。

439 :名無しさんの野望:2006/09/10(日) 14:15:14 ID:CLM/8GDQ
alchemist相変わらず強いな。
何を修正したのやら

440 :名無しさんの野望:2006/09/10(日) 19:17:33 ID:888d24y+
JPHostでたてまくるしかないかねぇ>Kick対策
勿論蹴らないようになw

441 :名無しさんの野望:2006/09/10(日) 19:39:37 ID:Zjm56u9R
>>433
乙w

PowerTreadの変更ちょっといいな


442 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 00:00:10 ID:0ewJGLq8
お金集めるの加速させるスキルあるのにAOEあるのはおかしいよな‥
ガスで殺したやつにはお金増加適応されないようにしてほしい。

443 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 00:05:00 ID:WCfheWU8
Beastmasterがulti打ちまくってくるんですが・・・

444 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 07:38:43 ID:2Kq2HJcp
>>433
根拠のない自信ってある意味才能だよな

445 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 13:02:16 ID:9kmCOgO6
ちょっと気になるんだけど
ここに書き込んでるのってどこ所属の人なの?

#dota
clan kiss
clan elon
その他(pubメイン等)

446 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 14:12:03 ID:/QnAGYwU
>>445
俺はその他(pubメイン)だな。

最近は、-aremdm が面白い。



447 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 14:57:33 ID:iskIasNb
>>445
俺はその他(pugnaメイン)だな。

最近は、-spdumm でAll pugnaが面白い。

448 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 17:18:35 ID:YUeUoPHI
翻訳してくれてるんだからいいだろ。
だったらお前らが翻訳しろよ。
本人乙とでも何とでも言えばいいさ

449 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 17:34:28 ID:S6IXU+Vq
>>448
>しゃーないなぁ。あっちいけといったり翻訳やれといったりどうすりゃいいんだよ。

>>445
俺もpubかな。
あまり上手くないし、そんなに極めたいとも思わないから。
出来るだけAPで楽しく。

450 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 18:10:29 ID:AY6SRvQM
All Pudgeはやばかった。

451 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 18:32:48 ID:aLDBXN0C
俺もpubメイン。モードはap ar em sc vrあたりの普通のにしか入らない。

452 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 20:24:06 ID:/QnAGYwU

-apdu wtf

ってのがpubであったから入ってみたけど。
案の定、全員Zeusだった w


453 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 20:25:12 ID:XOc5ZzJT
そこでひとりだけサイレンサー

454 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 20:55:55 ID:rvVWeXXs
俺apemshが好きだけどsh部屋めったにたたないんだよな
この間aremsh wtfがあったから入ってみたんだけど出てきたのはNaix全員Naix
みんなlol言いまくって抜けてったw

455 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 21:31:05 ID:LsdiJomh
「父さん、僕はジェーンと結婚することにしたよ」
「だめだ、息子よ」
「どうしてさ!」
「すまない、今まで黙っていたがジェーンは実はお前の腹違いの妹なんだ」
「なんだって!」

「父さん、僕はカレンと結婚したい」
「だめだ、実はカレンも私が他の女との間に作った娘なんだ」
「そんな!」

「どうしたの?辛いことがあるなら話してご覧なさい」
「母さん、僕が結婚したいと思う娘はみんな腹違いの兄妹のように思えてきた」
「ジェーンでもカレンでもいいから結婚しちゃいなさい」
「どうして!彼女たちは父さんの娘なんだ」
「大丈夫よあなたはお父さんの息子じゃないんだから」

456 :名無しさんの野望:2006/09/11(月) 21:54:17 ID:AY6SRvQM
みんなwtf言いまくって抜けてったw

のがよくね?

457 :名無しさんの野望:2006/09/12(火) 02:10:06 ID:VQD4DJa8
>>445
kissは俺を含めROMが多いとおもわれる

458 :名無しさんの野望:2006/09/12(火) 06:53:03 ID:XjJ350dD
みんなほんとのことはいわないのさ

459 :名無しさんの野望:2006/09/12(火) 11:29:54 ID:ss1ECgvf
pub楽しいけど外人はガキンチョ多いよな。dotaは大人の嗜みだぜ。

460 :名無しさんの野望:2006/09/12(火) 14:20:37 ID:CTHI2QM9
>>459
ニートよ、働け。
こんなので時間つぶす大人のほうが問題。英語はなせない奴多いし。
俺は高校1年だから無問題。
英語のコミュニケーションの練習になるしな。

461 :名無しさんの野望:2006/09/12(火) 15:11:11 ID:suwW9701
>>459>>460
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 Do    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   Do え
  学 ta    L_ /                /        ヽ  ta  |
  生 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

462 :名無しさんの野望:2006/09/12(火) 18:27:43 ID:NxFML0rO

  〜 貿易都市 ドーター 〜

463 :名無しさんの野望:2006/09/12(火) 22:19:11 ID:TdaLm+nV
DotA Allstarsを、あんな見てるだけでいい楽勝ステージと一緒にしては困る

464 :名無しさんの野望:2006/09/12(火) 23:54:38 ID:W2CarnqK
ttp://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030104232201.jpg

465 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 02:19:40 ID:GSeLQDqp
俺もやってみたい

466 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 02:34:40 ID:laChyFyZ
>>460
おいおい高校にもなってDotaかよ
しかも英語の勉強ってw
今中学だけどそれで英語の勉強にちょうどいいぐらいだよ
おまえ頭悪いだろ


467 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 12:28:34 ID:W2i22VgC
Jugのアンチヒーローって誰?

468 : ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/13(水) 13:59:13 ID:ruPVgrbJ
JugはUltiが怖いだけ。
要するにUlti全段HITしなければ足も遅いし、返り討ちに出来る。
ということで、BlinkもちのAMかQP。もしくはULTIのHITを分散できる
Sillabear、Siren、SoulKeeper、ChaosKnight等がいい。
あとはINTヒーローで息のつく間もないDisableの連続で一気に殺すか。
というか、ULTIにさえ注意したらあまり怖くないヒーローだよね??
攻撃馬鹿で防御用スキル無いし。
もしDisableが無ければ、NecronomiconもってJugがULTIするだろうと
思った瞬間出すのも一応の対策。

469 : ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/13(水) 14:02:12 ID:ruPVgrbJ
>攻撃馬鹿で防御用スキル無いし。
俺のコメントにいちいち突っかかってこられる前に補足しとく。
剣回転は直接攻撃には意味がないという意味。もちろん逃げる途中の
剣回転は防御スキルとして十分通用する。問題は、回転する前に相手から
Stunなり受けて相手の術中にはまっちゃったら逃げようがないってこと。
対策は決死のULTIくらいか。

470 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 14:05:16 ID:THoLGoJY
1vs1ならcentaur

アンチヒーロー聞くほど厳しいヒーローでもないだろ?

467のjuggならtechでも余裕で勝てるな


471 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 14:24:16 ID:gexJIO9Z
Pugnaのイシリアルを自分にかけてOmnislash回避

472 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 14:55:32 ID:35rUuH6f
>>469
>俺のコメントにいちいち突っかかってこられる前に補足しとく。
これいらない。だからお前はたたかれるんだ。

473 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 15:41:42 ID:QV/cCJDl
双方とも流せばいいと思うんだ。


juggは典型的なAGL-meleeだから
アンチとか鴨とかの相性は少ないほうだと思う。
序盤から封じれば勝ちで育てちゃったら負けみたいな感じ。
そんななかでもメデューサなら序盤1v1で当たれば余裕、
後半背後取られても死亡確定ではないからお勧め。

474 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 15:51:00 ID:ruPVgrbJ
>双方とも流せばいいと思うんだ。
流すも以前に俺は何も言ってないのだが。
こういう宛てつけみたいのが一番むかつくんだよね。

あとAGL使うのは日本人だけだから、AGI使うようにお願いしとく。


475 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 17:10:47 ID:zg/QavA2
AGLとか書いてるのは>>293,473だけ

476 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 18:35:19 ID:4wDesx7H
意味わかればよかろ別に。Iに_がくっついただけじゃないか!
Jagaはどうみても強Heroだろう
というのも他の回復スペルとは比較にならないヘーレングワードがあるからな。

477 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 18:39:45 ID:W2i22VgC
しかし、あれだな。
話がそれてたからまともな話題振ったら叩かれるこのスレって・・ってかんじだな
>Stunなり受けて相手の術中にはまっちゃったら逃げようがないってこと
そんなんほとんどのヒーローそうだろw
>>470
はいはい。MeleeにはCentaurで磐石ですね。
ところでだれがCentaurと一対一してくれるんでしょうね?

jugって集団になって突っ込まれたときねらわなきゃ痛いし、
ねらったら剣とOmniあるからなかなかしぶといし、金貯め速いし、でうざいから
優秀な#Dotaの皆さんの意見を拝聴したかったんですが、月並みですね

478 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 18:53:50 ID:HusM9968
obswardを撒いて奇襲を警戒しつつcreepingもさせない
OmniSlash対策にHPとArmorを強化する(Armorはreduce50%程度でよい)
育つまでは貧弱なのでできるだけ殺し続けて育たせない
回転で突っ込んできたら怖がらずに殴り続ける

479 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 19:16:13 ID:ruPVgrbJ
>回転で突っ込んできたら怖がらずに殴り続ける

冗談よしてよ。140x5秒って序盤はFingerOfDeathよりも痛いぞ。
しかも回転してる間グラフィック無いだけで殴りもしてるからね。
正解は、回転が終わると同時に味方クリープの中に逃げ帰る要領で
刃がクリープに当たらないようにJuggを誘導して、回転が終わってから殴り。
回転で逃げずに殴り続けるのは自分の体力が1400位以上ないと確実に殴り負ける。
しかも、Juggのタゲが自分にある状態だと、味方クリープもJuggに群がるから常に移動して
味方クリープの生存率を上げるほうが絶対いい。


480 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 19:23:54 ID:ruPVgrbJ
>OmniSlash対策にHPとArmorを強化する(Armorはreduce50%程度でよい)

Juggのためにここまで金使う必要ないし。チームゲーだよ、Dotaは。
それにJuggは立ち回り次第で十分対策できるんだから。。
しいて言うならArmorとHPアップよりはDiff→Mantaに金を使って
少ないマナプールを干上がらせる戦術のほうがいい。
Diff→Mantaは汎用性すごく高いからJugg対策以上のものになるしね。

481 :名無しさんの野望:2006/09/13(水) 19:38:41 ID:Ajh7GDh2
俺がJugg使う時は回転を使って序盤にKillしつつ
後半は高ダメージの武器を買ってOmnislash強化。
最後の一押しは味方と一緒に突撃しつつHealingward。
これで大抵勝てる。

序盤から封じ込められたら負けるのはどのHeroでも同じ。

482 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 00:08:15 ID:d+R95bxB
どうみても荒らしなのに、みんなマジレスとは心優しいなw

483 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 00:37:17 ID:/vI2+3LA
>>479
>しかも回転してる間グラフィック無いだけで殴りもしてるからね。

それ知らなかった!
なんか痛いと思ってたよ、、、


484 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 01:31:07 ID:0F77UHJc
>>483
479の思い込みだから知らないでもいいと思うよ

485 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 01:36:50 ID:0F77UHJc
勘違いしやすいスキルだから解説しようと思ったけど
面倒なんでやめた

調べるのが好きなアイツ辺りが説明してくれそう

どうせpubで遊ぶのに必要な知識じゃないしね



486 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 02:49:26 ID:kgTrFA6L
Dotaやってみようかなーとか思ってスレ開いたけど帰ります

487 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 10:45:25 ID:jn+APTl9
YoutubeにDOTAの動画が置いてあるのをみて、自分でも作ろうかと思ったりしてるんだけど
リプレイを動画ファイルにするのってどんなソフト使えばいいの?

488 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 12:39:36 ID:zq8We0Y+
もう30分ぐらいkickされ続けてる・・
日本から繋いでるからBanlistでBanされちゃったのかな。
はぁ。

489 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 12:56:27 ID:4hQ52KX8
安心しろ。30分なんて当たり前だぜ!

jugとかalchemistとかどうでもいいんだ。
重要なのは、zeus後半のビルドはどうしたらいいか、だと思うんだ

490 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 13:09:32 ID:wcdzdt9I
scepter+refresherでさっさと終わらす。
もっと間延びしたらもう知らん
味方に頑張ってもらえ

491 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 13:35:30 ID:jn+APTl9
ZEUSはHPの10%のダメージを与えるのがパッシブになったおかげで
他のINTよりか普通に後半も戦いやすいと思うぜ?

492 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 13:39:47 ID:bJ4q8BDH
自分から鯖を立てるといいよ

Banlist手に入れたんだけどいまいち使い方わからない
どうやってpingとか貼り付けたりするのかな?

493 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 14:12:40 ID:rwHn/cZw
ZeusはStatic fieldがかなり強烈。
俺の参考を載せるね。スキルビルドは
Arc -> Bolt -> Bolt -> Static -> Bolt -> wrath -> Bolt -> Static -> Static -> Static ->
wrath -> status...

DMG上昇率の低いArcを、あえてLv1でとめて、StaticField発動用スキルと割り切る。連打し続けるマナができるまでLv1でとめる。

アイテムビルドは
Chiken -> Tango/RoR(敵の様子を見て、Chikenに持ってこさせる) -> Circlet *2(HP不足であればBracerまで)
で、その後Guinsooを取りに行く。その前にBasiliusを作ってもよい。
AghはLife/Manaがあがって確かに便利だけど、ZapのDMG増加だけだしGuinsooのほうが汎用性がある。
Refresherも強いが一発芸な感じが否めない。Guinsooのほうが確実にKillが取れる。

どのHeroでも同じだが、序盤に押さえ込まれて苦しい場合はCircletを増やす。最悪枝で我慢する。
余裕があるならMekansm等にいくのもいい。

序盤〜中盤は、BoltとWrathだけで十分な威力があるはず。
それ以降の集団戦では、やや引き気味にとにかくArcをCDの限り連打して、Static fieldで敵Heroを削る。
Static fieldの範囲は広いので、Arcは敵Heroを直接狙わなくてもよい。


こんな感じですかね

494 :493:2006/09/14(木) 14:13:19 ID:rwHn/cZw
>>492
Banlistを起動した状態でGameに入ると、使えるよ。
特定のコマンドを入力すれば、その結果がクリップボードに貼り付けられる。同時に画面の上のほうにもスクロールしながら出てくるよ。

代表的なコマンド
/ping ***(名前)   ***へのPingを測定。
/pingall        全員へのPingを測定。やや時間がかかる。
/from ***       ***の所在地(国名)を、IPアドレスから割り出す。
/fromall         全員の所在地を、IPアドレスから割り出す。
/ban ***          ***をLocal Banlistに入れる。

Local Banlistに入ったプレイヤーは、以後同じゲームにいるとBanlistが教えてくれる。
音声でわかるようにする機能もあるよ。あと、Banlistは名前だけじゃなくてIPアドレスでも
管理してるんで、名前だけ変えてきてもIPアドレスが変わってなければ、そうだとわかる。

495 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 14:36:58 ID:bJ4q8BDH
>>494
詳しくありがとう

これでpingが高い人以外は誰でも入れるような鯖を立てれそうだよ
一番良いのはこんなツールが無い事かも知れないけどね

496 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 22:49:16 ID:quXpmcLW
いい流れだね。
最近silencer引くとボコられまくる俺にもアドバイスくれ。

497 :名無しさんの野望:2006/09/14(木) 22:55:05 ID:tlBLtmYy
マナ減らす奴延々つかってれば委員ちゃう?
できれば敵がスキル使った直後とかさ

498 :名無しさんの野望:2006/09/15(金) 00:05:45 ID:W/pV1x64
>>496

支援型ヒーローだから「一人で行動しない」に尽きるんじゃない?
割り切ると、かなり強いよ。

上手いのがチームに居ると心強いし。
Midで押し合いになった時とか、断然有利だし。


499 :名無しさんの野望:2006/09/15(金) 14:32:41 ID:W/pV1x64
さっき「頑張ってKill取りに行くSilencer」が居たよ。
超使えねぇ。

でも、昔のSilencerはそんな感じだった気がする。
相手のSkillを完全に封じられたし、強かったな。


500 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/15(金) 16:38:53 ID:L4V83Tlb
最近さ、PubでDropHack使う奴が多くてマジで嫌になるんだけどさ。
Scourgeの時に15-3くらいになるといきなりDiconnected。
Banlistを使い始めたばかりのやつ等はそっちのほうにも興味出るみたいで
MapHackとDropHackがセットになってるツール使いまくりんぐ。
簡単に手に入るのは分かるんだけどね、モラルが無さ過ぎ。
Banlistで事前Kickとかは全然構わないんだけどさ、DropHackとかね、
せっかくOWNINGしてて気持ちいいところが不完全燃焼だよ。萎えまくり。

2回連続でOWNしてるときにKickされてからはSentinel以外では
プレイできない体質になってしまった。
自分がSentinelの時もさ、相手チームの一番うまい奴がいきなり落ちてさ、
チャット送ってみると「KICKされた」とかでプンプンなわけですよ。
でさ、俺が怒ってホストに勝手にKICKするなよ!!って文句言うとさ、
STFU!!!・・・で、俺もプチっDisconnected。もうね、アホかと。

最近のPUBはストレス溜まるね。まったく。

501 :名無しさんの野望:2006/09/15(金) 16:49:43 ID:1/Iyk2s4
>>500
とても悲しき事じゃ。

502 :名無しさんの野望:2006/09/15(金) 16:52:48 ID:dgjiGnpU
>>500
ircでまたやろうze!

503 :名無しさんの野望:2006/09/15(金) 20:47:22 ID:ZfQRGnpV
最近EastでもBL使う人多くなってきたな。
蹴られることのほうが多くなってきた。

Ircとかでやりたいんだけど、気軽さが無さそうだからなー。

504 :名無しさんの野望:2006/09/15(金) 21:03:38 ID:v17w1+8Y
そうなんだよね
馴れ合いとかめんどいし

505 :名無しさんの野望:2006/09/15(金) 21:36:49 ID:hN/OX0KX
どうせここで文句タレまくるだろどんなch作っても。

506 :名無しさんの野望:2006/09/15(金) 22:23:53 ID:dgjiGnpU
>>503
BLがここまで普及しちゃうと、ircの方が手軽なんだよね・・・
ずっとジョインキックジョインキックってやってるより
募集始まったら参加表明しときゃ、集まるまで他の事してられるし。

507 :名無しさんの野望:2006/09/15(金) 22:52:48 ID:lKi/4s86
なるほどねえ。でも俺はJOINKICKの方が楽かも。

BloodseekerってRadiance取ると強いじゃない、ね?
でも貯めるまで大変だから、代わりにMaelstromは
どうだろうと思って最近模索している。
Orbを捨てる代わりButterに行けるのが利点だが
攻撃力低すぎてビミョーーーーーーーー

508 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/15(金) 23:29:01 ID:L4V83Tlb
もうSeekerは秋田。正直ね。
IRCは来週末くらい顔出したいかもなぁ。なんて。

509 :名無しさんの野望:2006/09/16(土) 12:36:39 ID:bSWoNmUJ
>305 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 09:20:23 ID:qtYzs4MW
>アイツがいなくなったと思ったら同じようなアホが大量に沸いてるな
>307 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/08/30(水) 10:09:29 ID:qtYzs4MW
>あれから俺はまともなレスしかしてないけどな

510 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/16(土) 13:14:24 ID:UP0fynHh
この一行抜かすなよw

306 :名無しさんの野望:2006/08/30(水) 09:27:33 ID:D9UH5s+n
>>305
ヒント:アイツは名無しに戻っただけ



511 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/16(土) 18:32:50 ID:UP0fynHh
#Dotaに行こうと思ったんだけど、
また、IRCnetに繋げなくなってる。。
IRC@2chの方はつなげるので、暇な人話しませんか?
いまIRC@2chの#Dotaにいます。

512 :名無しさんの野望:2006/09/16(土) 18:59:37 ID:5fdYr+Dz
そういえばMaelstromでも血吸いは発動する?

513 :名無しさんの野望:2006/09/16(土) 19:54:30 ID:e41U3BBA
Radianceでも血吸いは発動する?

514 :名無しさんの野望:2006/09/16(土) 21:02:20 ID:siUK0OnC
maelは雷がでてない時はorbじゃないから発動します。
radianceはorbなしの武器だから発動します。

515 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/16(土) 21:09:15 ID:UP0fynHh
Orbって書くと混乱が生じるから、
普通に「雷では発動しない」と書いたほうがいいかもね。

516 :名無しさんの野望:2006/09/16(土) 23:26:35 ID:5fdYr+Dz
回復するんなら>>507の言った
radianceも面白いかもね。
移動しながら、攻撃しながら回復したら格好良いが

517 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 00:09:30 ID:AF7oSBws
>>500
おい、お前が何えらそうなことほざいてんだよ
お前もPubで自分が都合悪くなるとKickHackを使うくせに何言ってんだよ。
お前がホストのゲームで明らかにお前がKickHack使ったと思われるリプまだ残してあるんだが
あれだよ、お前がRandomでSeeker引いたけどScourgeのNaixが育ちすぎたから
一回死んだ瞬間蹴ったやつ
Upしようか?w

518 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 00:14:21 ID:3RdoARbd
血吸いってBloodbathの事かな?RadianceだろうとMaelだろうと
Ruputureだろうとどんな手段で敵を殺そうと発動するでしょ。そもそもOrbじゃないし。

>>507が言ってるのは「Maelを取ると他のOrbが取れなくなる」って事かと。

519 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 00:37:37 ID:q4yn3yoo
>>517
UPよろ。是非見たい

520 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 01:23:23 ID:4SfxXhqj
あー血吸いってseekerのbloodbathの話かmaskかと思った。
bloodbathはorbじゃなくて、ただのskillだから
どんな武器でも方法でもseekerが殺したら発動するよ

521 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/17(日) 03:49:29 ID:pXjLFj+H
>>517
覚えてるね〜。日本人をStayさせてあげたゲームだったからねぇ。
君とは数ゲームやったけどNaixがKickとかほざく前にお前含むチームがが余りにNoobだったからじゃね?
Seekerのゲームはどれか覚えてないけど、君があまりに弱かったことと日本人だけど
友達だからって嘘ついてゲームに残させてあげた手前、哀れんで途中から狙わないでおいて
あげた覚えがあるんだけど。
UPして自分の痴態みてもらったら?

522 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 07:21:27 ID:okr6Jv5v
このスレでBanlistの使い方が載っていたので先ほど導入してみたのですが
コマンドを打ち込んでも表示されません。

自分がホストの時じゃないと駄目なのでしょうか?



523 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 07:46:28 ID:qwKujSCF
>>521
言ってる話がずれてないか?きみがDisconectしたかが問題で、>>517がNOOBだろうがそうでなかろうが、関係ない。

524 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/17(日) 08:48:55 ID:pXjLFj+H
DropHack持ってないし。Banlistは普通に使ってるけどね。
Kickしたと考える以前に自分のチームに問題があったとは考えないの?
って意味で521を書いたつもりなんだが。

525 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 09:15:41 ID:j6gIEbDQ
どうでもいい
他所行ってやってくれ
絡む方も相手する方も迷惑

526 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/17(日) 09:28:07 ID:pXjLFj+H
俺も困ってるんだよ。
とりあえずアイツのことを悪く言えばOKみたいな風潮にね。

527 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 09:46:57 ID:pyTBU+G2
>>526
じゃあこっから消えろまじ邪魔

528 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 10:58:21 ID:pXjLFj+H
じゃあ俺に話振るなまじ邪魔
そろそろ俺の性格も読める頃だろ?

529 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 11:00:23 ID:pyTBU+G2
よめない^^別に友達でもないし。

530 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 13:53:07 ID:4SfxXhqj
>>522
hostじゃなくても出来るよ

531 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 15:51:30 ID:9k9SYAn3
友達居ないだけだろ

532 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 16:43:23 ID:Xq+f+FAU
なんかいつまでもコテがいるせいで面白くないなぁ


533 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 18:29:25 ID:okr6Jv5v
>>530
普通にゲームのチャット欄にコマンドを打ち込んでも
何もでないんですよ

534 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 19:11:37 ID:pXjLFj+H
>>533
WINパケインストールしてないか、ファイアウォールかかってるかのどっちか。

535 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 19:12:25 ID:pXjLFj+H
ついでに言うと、WINDOWSのほうじゃなくてルーターのファイアウォールね。

536 :名無しさんの野望:2006/09/17(日) 20:35:55 ID:4SfxXhqj
http://www.winpcap.org/install/
これinstallしないと使えないよ。

537 :名無しさんの野望:2006/09/18(月) 00:36:53 ID:gXRZQIxm
俺もちょっと入れてみよ

538 :名無しさんの野望:2006/09/18(月) 18:07:12 ID:9BiyNJ4m
正直、別に俺はUpして叩かれても全然痛くないわけからアイツのいう事態になっても全然かまわんが
UPすれば蹴った蹴ってないでスレが炎上するのは十分予想できるわけで、どうすべきか悩むな。

アイツのムキになりっぷりがな、さらにKickHack臭いな、とは思うが。

539 :名無しさんの野望:2006/09/18(月) 19:53:13 ID:c+UKdgqL
>>538

見たいのUPよろしく。

問題はそのVer持ってるかどうかだなあ。




540 :名無しさんの野望:2006/09/18(月) 20:41:18 ID:k6bvD1mG
炎上しないだろw
おまえらが良識をもってアイツをNG登録すれば。

541 :名無しさんの野望:2006/09/18(月) 20:47:34 ID:iZ0BXLfd
Modスレないんだね

542 :名無しさんの野望:2006/09/19(火) 00:50:21 ID:6Ok1Bgd9
アップすりゃあいい。
それで判断は任せればいい。


543 :名無しさんの野望:2006/09/19(火) 08:59:15 ID:6pBcs301
アイツは何に対してもムキになるけどな

544 :名無しさんの野望:2006/09/19(火) 21:39:35 ID:/7RhDz/+
思考回路が悪い方向におかしいんだとおもう。

545 :名無しさんの野望:2006/09/19(火) 23:51:03 ID:7QEXTKfj
Warlockってguinsoo優先?refresher優先?
即ref行くと同時落としするほどのマナは溜まってないけど
したいときにすぐ隕石落としできるの強くね?
lane押しで使っていいか戦闘や不意打ちに取っといたほうが
いいか迷わずばんばん使っていけるし。

546 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 03:38:43 ID:ddY1joid
Warlockは普通にskadiでしょ
逃げだしたやつもアイツにひたすら殴らせながら追い討ちできるよ
初めてskadi装備したときほんと相性最高だと思った
herokill能力は格段に上がる

547 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 06:26:44 ID:55W+MQF5
Skadi

548 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/20(水) 06:35:14 ID:55W+MQF5
SkadiよりもDiffusal→Mantaの方がいいね。
DiffのチャージがあるときはFatalBond→Ulti→(Stun中にInfernoをHeroタゲ)
→Purge→Curse→殴りで序盤HeroKILLを取って金を稼ぐ。
終盤、回復スキルがそこまで有効にならないから、いったん忘れてMantaを
逃げスキル指定にしたほうがいい。同時にPusherとしてのWarlockの有効度も
確実にあがるしね。
Skadi自体はSlow能力だけで攻撃力もないし、攻撃的に使おうと思っているのなら
他のアイテムをある程度そろえてからじゃないと意味がない気がする。
各構成アイテムも高価だしね、即Skadi行くのばれたら大抵狙われるしね。
もしHPがやばいと思ったならPoint+VitalityBooster買えばいい。
唯一Skadiに行くべき時は、味方にSlowまたはImmobileスキルを持ったヒーローがいないときだけ。

俺的Warlock構成アイテムは
Sobi→Chicken→木を食べる回復1セット→Void→Boots→RobeOfMagi→SwordOfAlacrity(?)→
Diffusal→BoT→Vitality→(DiffのチャージがなくなるまでRefresher構成アイテムを購入)→
MantaStyle→RefresherOrb。
後はGuinsooなりNecronomiconなりお好きにすればいい。

とりあえず、後半はInfernoも比較的簡単に殺されちゃうし、
Warlockの真髄はFatalBondによる団体戦サポートであることを忘れなければいい。
FatalBondの威力は本当にヤバイから。こいつのナンバー1スキルであることは間違いない。
Warlock個人のInfernoからませたHeroKILLは二の次ね。

549 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 15:30:00 ID:456qccBQ
>>546>>548
ありがとう。そっか、スロウかけて隕石に殴らせるんだ。盲点だった。
Skadiの可能性も睨みつつ>>548のビルドを基本に自分で
色々と試行錯誤してみるね。

550 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/20(水) 16:13:37 ID:55W+MQF5
おう、がんばれ。

551 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 16:34:16 ID:Gdxn85Qc
フザケルノハ(`・д・´)ヤメタマエ


552 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 17:54:01 ID:sGNEi8Q/
Mantaは、Agiヒーローの必携アイテムだなぁ。
必携過ぎて、他の可能性の方が面白く感じる。



553 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 18:02:37 ID:h1PQLO9W
guinだろ

554 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 18:38:50 ID:sGNEi8Q/
あれ?Warlockってフツウにintキャラじゃないか。
>>548 がマンタマンタ言うから勘違いしちゃった。
intキャラが足止めしたいだけでDiffやMantaは高いだろ。

フツウに後半のguin狙いでいいじゃないか。
団体戦のサポートキャラって言い切るなら尚更。
前半でKill取りに行かなきゃ役に立たないようなアイテム取ってどうするよ。


555 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 18:44:22 ID:uDaVHsqc
emとそうじゃないゲームは金のたまり具合が格段に違うからな
アイツはem専門みたいだし別物と考えたほうがいい

556 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/20(水) 19:17:24 ID:55W+MQF5
最近はEM以外も良くやるよ。
あと、Warlockはほぼモーション無しで攻撃を繰り出せるから
LastHitのタイミングが取りやすい。
例えば、Lichとかは大ぶりのアクションしてから攻撃だから少しタイミングが
取りづらいけど、Warlockは攻撃指定した瞬間、間髪いれずに玉を飛ばすから
基本攻撃力が高いこともあって、金もある程度はためやすいと思う。

>必携過ぎて、他の可能性の方が面白く感じる
まさにこれだから、あえてINTにDiffusal。みんなと違うのにバリバリSynergyがあって
ゲーム内でも、そのアイデアすげーーって言われる。
もちろん、味方にINTがいないときはDiff作った後、即Eul。
チャージが無くなったほうからMantaもしくはGuinsooにあげる。
Refresherと構成アイテムが似てることと、Persevが分解できることから状況判断で
RefresherへもGuinsooへもいけるのが強み。でも、Diffから始めることは譲れない。

557 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/20(水) 19:22:44 ID:55W+MQF5
一言つけたし。

>前半でKill取りに行かなきゃ役に立たないようなアイテム取ってどうするよ。
多分あなたはDiffusalもMantaも最大限に有効に使ってない。
確実に発動するSangeのMaimもしくはStunと考えればチームにとっての利益は計り知れない。
攻撃的にも防御的にも使える数少ないアイテム。しかもDagonとかと違って前半から後半まで有用。
どう考えたら役に立たないと思うのか意味不明。

558 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 20:09:17 ID:hsgCbD4f
結局名無しに戻るのは無理だったんですね

559 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 20:43:05 ID:Gdxn85Qc
結局ただの攻撃的韓国人だったんですよ

560 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 21:16:28 ID:ReZxNLyT
あっ!問題はヒーローと隕石の速度差なんだ!
だったら敵ヒーローを遅くする以外にも隕石の足を早くする手があるじゃないか!


というわけでミコンで行ってくる。

561 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 22:39:12 ID:BbD5UGjB
Destroyerなら隕石は雑魚

562 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 22:58:05 ID:sGNEi8Q/
昔は隕石3つくらい落とせるHero居なかったっけ。
Pheonix3匹召還とか。
みんな気が狂ったように攻撃連打してるのに全然死なないし。

初期の狂ったAllStarsが久々に遊びたいね。


というわけで
>>557
とりあえず、自分の書き込みを最初から全部読み直せ。


563 :名無しさんの野望:2006/09/20(水) 23:29:54 ID:YIn+xvqQ
あれだ、せっかく今まともな話題してることだし、
今度アイツが以前ラリった時くらい意味不明なことしたときにリプUpすることにするわ

564 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 00:47:09 ID:omR1p0Ch
>563
期待age

565 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/21(木) 05:52:11 ID:MCciXUJH
>>562
自分の書き込みを全部読み直して>>552からのレスで
ちぐはぐなことしか言えてないのは自分だと認識したほうがいい。

566 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 06:49:26 ID:eJyE2nC0
むきになる前にスルーを覚えたほうがいい。

567 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/21(木) 07:20:50 ID:MCciXUJH
むしろ自分がスルーすればいいじゃん?

568 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 07:38:58 ID:XFjfJATa
多分アイツはguinsooを最大限に有効に使ってない。
確実に発動するstunであり、slow効果だけのDiffusalと比べるとチームにとっての利益は計り知れない。
攻撃的にも防御的にも使える数少ないアイテム。しかもDiffusalとかと違ってマナブーストや殴り強化もある。
どう考えたらDiffが優先されるのか意味不明。

ところで、>>562ってどこがちぐはぐなの?

569 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/21(木) 08:06:29 ID:MCciXUJH
値段から言うとGuinsoo(5175)<Manta(5500) Eul(2800)=Diffusal(3000)。
DiffusalとGuinsooを同列に考えて欲しくないね。
そりゃGuinsooのほうがDiffusalよりも完全なDisableだよ。
Diffusalとほぼ同じ値段なのはEulsのほう。
でもね、Warlockのスキル構成を考えるとCycloneよりもPurgeの方が
はるかに有効。CycloneはCurse・FatalBond両方の効果を消してしまうが
Purgeは効果継続。ステータス異常系スキルが多いWarlockだからこそ
Cycloneはその長所を潰してしまう。

マナブーストは実際にWarlockを使えば分かるが異常なSTRとINTの伸びのおかげで
全てのスキルを駆使してもSobi+Voidだけでマナ切れ起こさない。
殴り強化で考えても序盤はスキルがメインのダメージ源、Cyclone中はダメージを与えられないこと、
後半はMantaで分身のほうがGuinsooの+48ダメージ(だっけ?)よりも攻撃力が上なことを考えると
殴り強化ひとつだけではGuinsooが勝っているとはいえない。

俺はWalockのPusherとしての能力をあげるほうが20秒Cooldownの3秒Disableよりも
チームに与える影響が良いと考えるから(繰り返すが、味方に他のINTヒーローがいると仮定)
Manta>Guinsooという結論になった。

味方にStunがいれば、
Manta分身→FatalBond→Inferno→(味方Stun)→自分回復→Slow詠唱→分身で殴り
のコンボが出来るし、Warlockのステ異常+詠唱スキル系が多い特徴を考えると
GuinsooよりもMantaもしくはNecronomiconのほうがWarlockの長所を引き出せると思う。

570 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/21(木) 08:22:28 ID:MCciXUJH
INTヒーローにとってGuinsooは終盤必ずとりたいアイテムだというのは認めるが、
俺は各ヒーローのスキル構成をベースにしてアイテムも構築していくほうだから
万能のアイテムを当たり前のように取っていくんじゃなくて
スキルの長所を伸ばしていくためにどのアイテムを選ぶべきか、で構築してく。
INTだからINTアイテムとか、そういうのは全く考えない。
オリジナリティにあふれたアイテム構成を選んで、
結果を残すことで自分のビルドが機能することが証明できるし、
面白いビルド持ち、しかも機能するってPubなりに名前覚えられてるしね。
DotaPortalにオリジナルビルドのヒーロー攻略とかも執筆してるけど、
なかなかいい反響もあるし、まさにDotaの楽しみはこれだね。

先日のSeeker即DagonもスキルとのSynergyの面から協力だから提案したまでのこと。

571 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 09:04:28 ID:NXJCDs/g
アイツさん#dotaとかでゲームしたと思うんですけど
pubでやってる人含めて日本のdotaレベルってどんな感じでしょうか?
後アイツさん自身のレベルもどんなくらいなんでしょ?

572 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/21(木) 09:25:16 ID:MCciXUJH
殆どの人は「初中級〜中上級」レベルじゃないかな。
中上級はいわゆるPubで勝つのが当たり前になってきているレベル。俺もそれくらいだと思う。
未だにPubだと初心者多いからね、Dotaは。
Pubでチームが「自分がいたから」勝てたと自負できるゲームが8割超えたら中級よりやや上だと思えばいい。
日本のPrivのレベルだけど、まだ世界レベルにはなってないと思う。
#Dotaの人たちもまだリアルの生活できてる人たちでしょ?

リアル捨ててWoWの世界にのめる込んでる人(アイテムをリアルマネーで売って生計立ててる人たち。
友達は4日間でLV60になってアカウントも売るって言ってた)が知り合いにいるし、
そういう人種でDotaにのめりこんでいる部類も結構多いから
そういうリアル捨てたメンツで構成されてるようなClanのレベルがやはり世界トップクラスかと思う。
普段の生活で指輪物語に出てくるようなマントはおって現実味失ってしまった人が
街歩いてるからね。高校にもダンジョンドラゴンしてるやつら一部にいたし。

本当にトップクラスはClan対抗戦などのPrivしかしないから普段Pubでは見かけないね。
Pubの日本人はとりあえず知っている限り目立つようにうまい人はいないね。普通レベル。
#Dotaでも数回やったけど、いわゆる世界トップレベルにはまだ程遠いと思う。
一部の人は確かにうまいけど、リプレイ見比べてみると世界のクラン対抗戦とはタイミングとか
マクロとか色々な面でまだまだと感じる。

ま、中上級くらいで初級〜中級の人たち相手にアドバイスとか出来るレベルが
一番楽しいよ。PubでOwnしてチームメイトから羨望の眼差しを受けるのか気持ちいいね。


573 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 11:31:21 ID:eo6JLfx5
9割推測でしょう

574 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 11:56:02 ID:hrakX3Nm
正直アイツは話にならんザコだった。

575 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 12:19:54 ID:V1f4pw+/
毛唐noobは勝てば自分のおかげ負ければ味方のせいって考えだからいつまでもpubがあんな惨状なんだよ。

576 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/21(木) 12:26:28 ID:MCciXUJH
今日は友達と飲みに行くからあれだけど、明日だったら相手してもいいよ。
日本時間の明日のこの時間FrozenThroneのJPNチャンネルに行くわ。
>>574君ともやりたい。

577 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 12:28:28 ID:i+j/rqKp
>>574
pudge乙!

578 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 12:42:27 ID:6YzxWWJ3
>>572
その世界トップクラスのリプ見たいかも。


579 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/21(木) 12:48:01 ID:MCciXUJH
#Dotaには確かにうまい人がいるけど、
全員がそうなわけじゃないからPubじゃないってだけで優越感に浸らんほうがいいよ。
#Dotaでやった全11ゲームで過半数のゲームで上位に入ってたわけだし。
Privの調子つかむまでは微妙だったけどね。

580 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 12:48:08 ID:Am0kf+Hg
この時間じゃ無理だろ。
へこませてやるから夜来いよ。

581 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/21(木) 12:49:02 ID:MCciXUJH
>>578
CALトーナメントの決勝あたりの動画なら公式HPからいけたはず。

582 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/21(木) 12:50:30 ID:MCciXUJH
来週から大学の新学期が始まるから、夜は無理。
体内時計を直すために1時には寝るようにしてるからね。

583 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/21(木) 12:51:19 ID:MCciXUJH
今から飲みだから次のカキコは明日。んじゃ、また。

584 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 13:41:56 ID:8a+pVfY4
みんな絶対行くならWeStのでしょ??
NZ/AUSかなりレベル高い!!・

585 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 13:48:29 ID:8a+pVfY4
韓国人かなりレベルたかい
TEAMWORKが凄い

586 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 14:45:28 ID:6YzxWWJ3
>>581
なんてクランが良いか教えて欲しいんだが。


587 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 15:31:39 ID:Xq4VEeyF
アイツにとりあえず聞きたいんだけど。
お前のDiffusalには回数制限が無いのかと w
全部数値上の計算だけで理想論ばっかだな。

>中上級はいわゆるPubで勝つのが当たり前になってきているレベル。俺もそれくらいだと思う。

ひとつ聞いていいか?
それは毎回Scurge選んだ結果か?
それとも自分がHOSTやった結果か?

集まってるメンバーにFriendが居ようが居ようまいが、
Pubじゃ、殆ど7-3くらいでSentinelが勝つんだけどね。
前にも話題になってたけど、一人がどんなに頑張ってもムダだから。

Pubで「勝つのが当たり前」?
すげーな、お前。


588 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 18:32:47 ID:N6hFW9GG
アイツの2倍上手い僕でもpubじゃ五分五分ぐらいです
仲間しだいですね

589 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 18:39:03 ID:i+j/rqKp
センチネルが勝つことが多い理由=ホストはDOTAがうまいのでホストしている

よってセンチネル側はたいてい平均以上のプレイヤーを一人ゲットした状態から始まる

(たまにいるNOOBなホストは すぐに別のゲームに移っていく)

590 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 19:03:19 ID:RrVM3G8v
#DOTAは馴れ合いチャンネル。
まとめる人もいないからチーム的な戦略はほとんどない。
個人レベルも差があるけど、チームとして考えると話にならない。
ただ当時のアイツはその中でも下手くそだった。
スコアが上位とかじゃなくてね。
誰一人#DOTAのやつが擁護しないことでもよく分かる。
ただ最近のビルドの議論ではアイツの方がまともだから
今は上手いかもしれない。

591 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 19:46:26 ID:5RGTgDi6
>>572
初級者である君が語る内容ではないよそれ


592 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 19:55:22 ID:SXzNhExM
>>579
それは妄想?虚言?
俺の記憶ではHP低くて死にまくってた記憶しかないなー


593 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/21(木) 20:16:46 ID:MCciXUJH
飲みから帰ってきたら、ちょうどAtlantisの着陸中継でやってたからNASATV見ながら
実況スレで地上とシャトルとの交信内容をひたすら通訳してた。
いや〜、感動したわ。着陸20分前で時速14900マイル・マッハ11でバンク角70度で
突入して来るんだよ。急減速!!!どれだけGかかってるんだか・・
大気圏突入の瞬間、機体全体が1400F°のプラズマ現象で
白っぽく輝いてたのがISSのカメラから見れたよ。宇宙ってすげーね。

まぁ、このスレで俺のことを色々いう人も多いが、俺が2chにDotaスレあるの気づいてから
ほぼ毎日レスするようにしてたら、いつのまにか人増えたしね。
ここ知るまでもっぱら公式HPのForumにカキコしてたんだよね。
去年の今頃とか、1日1レスあればいいくらいだったもんなー。なつかしい。
3スレ目から7スレまで半年ちょっとで消費したんだぜ?
ま、俺の任務は成功ってところか。このままもっと盛り上げていくよ。

ま、今は酔っ払ってるからDotaの話題はまた明日にでも書くわ。
んじゃおやすみ。

594 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/21(木) 20:18:53 ID:MCciXUJH
半年ちょっとってことはないか。1年弱だね。

595 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 21:19:00 ID:i+j/rqKp
なんだかスレが伸びてるのにレスが少ないなと思ったらNGがしゃべりまくてるのか

596 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 22:24:24 ID:hs6p77+9
成功してねーよ!不快感しか与えてないぞ。
名無しに戻る発言はなんだったのか教えてください。

597 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 22:39:47 ID:Xq4VEeyF

認識の無い自意識過剰なヤツって、始末に負えないよな。。。


どうせなら、HPなりBlogから一般に広めろよ。


598 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 23:32:24 ID:S4f3bbtq
おまいらさー。 路上で刃物振り回してる人を説得できる自信あるか?
無理だろ? なら相手するなよ。

また相手しないと自演で自分自身にネタフリもするからな。
ついでに俺も一言とか思ってレスしてると思うつぼ。
分かったら素直にアボン設定してね。

599 :名無しさんの野望:2006/09/21(木) 23:38:05 ID:eJyE2nC0
ビルド論議がやたら流暢なのはForumを訳しているからだったのか...

600 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/22(金) 05:34:00 ID:oG3/lBGL
あのさ、俺の話題は飽きたからDotaの話題でも振ってくれよ

601 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/22(金) 05:56:42 ID:oG3/lBGL
気兼ねなく戦術が書けるように新しくスレ作ったから。
さいなら〜〜
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158872096/

602 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 09:15:36 ID:oDbJ55P9
自分が足りやめろよクズが。まじで邪魔
本当にいらんわお前

603 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 09:38:21 ID:k/tfVikM
デーモンの召還を守備表示で

604 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 10:44:24 ID:krSB2QXv
本当に予想外な人だな。過疎板だからいいようなものの。
しかしアレだ、彼は日本人でなく日本語が流暢なメリケン人だと思うと
「名前を名乗るほうが名乗らないより男らしい」
「言いがかりをつけられたらスルーより言い返すのが男らしい」
「目立つ俺って男らしい」
などの行動も理解できる。文化の違いだよきっと。

>アイツ
米国じゃ違●じゃないのか……?俺は3年前にやめたぞ。

605 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 10:46:19 ID:tdUXaGc8
NG登録できない分名無しで構うヤツの方が厄介だな

606 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 10:47:56 ID:krSB2QXv
閑話休題。

ここで-dm(デスマッチ)やってる人いる?あれって
アイテムビルドがどうすればいいのか全然わからん。
なんかコツとかあったら教えてくれ。
一回Takapiro氏の万能ビルド(RoR>Bracer>Linken)
やってみたけどあまりしっくりこなかった。

607 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 11:00:23 ID:34u7YH4b
dmは skadyとか回復とかstatが平均的にあがるやつがいいよ
それかSTR多め

608 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/22(金) 11:07:17 ID:oG3/lBGL
>>604
俺の州は吸うのは合法、所持も合法、ただ、売買もしくは移譲が違法だけど、
(誰かから買わずにどう吸うんだよ!って突っ込みたくなるくらい)矛盾している法律だから、
家で吸って問題起こさない限り全然大丈夫。

609 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/22(金) 11:17:24 ID:oG3/lBGL
>>604
ついでに俺のブログにも足跡残していってよ。
【WC3】Dota Allstarsコテ専用雑談スレ【戦術考察】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158872096/

610 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 11:19:12 ID:oDbJ55P9
>>609
は?ブログ?

611 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/22(金) 11:24:18 ID:oG3/lBGL
俺のメモ帳って言ったほうが良かった?
自分の考え発信するところだからBlogであってるよ。英語勉強しなw
Web(ネット上の)Log(ログファイル、つまりメモ帳だな)で、Blog。

612 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 11:36:38 ID:we12vxkz
>>608
いい加減、スルー覚えなさい
わかりましたね?坊や

あと別にDiffusalは使えると思うけど
必ずしもDiffusal>eulって訳じゃないだろ
人それぞれ、ヒーローの扱い方があるんだから
eulの方が相性良くて、最高だって人も居る
もし、その事について触れるなら
双方が実際にそのビルドでやってみて、検証すれば
固い考え方にならないんじゃないか?
とにかく、排他的なレスはやめようぜ。

613 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 12:17:18 ID:oDbJ55P9
>>611
君の口癖見るたびに寒気がするね。

614 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 12:27:28 ID:PTXOt4hf
アイツのような下手糞が戦術語ってるとうけるなw
名無しに戻るかスレから去れよ
自分で立てたスレでオナニーしててくれていいからさ

615 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 12:35:33 ID:YatTitne
>>574 ではないけれど
JPで待ってるけどアイツ君がぜんぜん来ません。
>>576 の発言みて楽しみにしてたのに。。。

616 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 13:23:15 ID:tdUXaGc8
>612
>598

617 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/22(金) 14:08:50 ID:oG3/lBGL
>>615
今帰ってきたところ。
チャンネルにいるよ

618 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 14:18:41 ID:LUfkPoSM
あれ、名前変えた?
Mr.hasegawaじゃないのかな。

619 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/22(金) 15:19:39 ID:oG3/lBGL
名前気分によって5個くらい使い分けてる
最近は5-meo-DiPTかNeoJapan

620 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/22(金) 15:22:03 ID:oG3/lBGL
さっき2v2やったけど、戻ってみたらJPNから人消えてる。
その後JPNチャンネルで立ち上がったゲームにJoinしたら
ディレイあるだろって言われた後、Kickされたし。
もう一回入ろうとしたけどダメだったからBlistされたっぽいね。

621 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 19:36:25 ID:jI6iDrOS
>>620
結局ゲームしなかったのかな?

622 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 19:47:54 ID:OQtRwO66
してたよ。pubでみた


623 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 22:26:40 ID:moiVtGl1
>>601
さいなら〜ってもうこのスレこないってことじゃないのね・・・


624 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 22:46:35 ID:Z2XSALtJ
>>623
叩かれて、自分いがい誰もDotaの話題書き込まないから淋しいんだろうな、馬鹿丸出しwwww

625 :名無しさんの野望:2006/09/23(土) 16:44:59 ID:yqKkjzWi
カスタムゲームで自分で部屋つくるとだれも入ってこないんだけどなぜ?
ちゃんと公開ゲームにしてるのに・・・・

626 :名無しさんの野望:2006/09/23(土) 17:05:24 ID:VtO5g9Ez
>>625
釣りですよね?

627 :名無しさんの野望:2006/09/23(土) 17:27:41 ID:yqKkjzWi
>>626
ほんとにわかりません・・

628 :名無しさんの野望:2006/09/23(土) 17:44:49 ID:IPKWzb6q
Portをあけてない

629 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 00:58:16 ID:hQy1qXJP
W隕石落としでtriplekillキタ――――(゚∀゚)―――――!!

やっぱり楽しいよRefresher

630 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 01:08:21 ID:i3WQW6Ib
唐突なネタ振りで申し訳ないんだが
ネクロノミコンを使いこなしている人っているかな?
なんつーかどのHeroにマッチしてるのか分からん上に
とりあえず持たせてもイマイチ使いどころが分からない

pubだとInt型がinvisi看破で使ってるのを見たりするけど
その程度でしか使えないのかな? ManaBurnも時間帯的に見ればショボいし・・・

631 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 01:10:38 ID:oirYfc1B
早足あるから便利よ

632 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 11:19:36 ID:PDOysXWR
特に便利なのがStrあがるところかな。あれがAgiとかだったら誰も使わないと思うが。

633 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 11:42:29 ID:UWlb6BX/
>>626
>>630
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158872096/
どんな質問でもとことん答えちゃう

634 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 12:36:01 ID:gPYMcBkE
>>633
自演うぜーよマジ死ね

635 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 13:28:26 ID:tBd4+MyV
>>633
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト  
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,   な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /



636 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 14:08:19 ID:36OT7+1i
>>625
port開けてないと思われる、俺も開けたら人入ってくるようなったけど
HDD新しくしたらまた入ってこなくなった・・・
治すのめんどくてそのままだけど、portは開いてるんだけどなんでだろ


637 :625:2006/09/24(日) 14:13:04 ID:cV21hbVC
すいませんできました
ルータで設定したポート番号とゲームの番号あわせてませんでした

638 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 20:29:29 ID:PDOysXWR
Radienceってなかなか人気あるけど、かなり弱体化されたよね?
まだコストパフォーマンス的には使えるアイテムなのかな?

639 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 20:58:20 ID:DC/tkLMq
コストパフォーマンス的にはどっちかっつーと悪い気はする
とはいえ使えないわけではない
調子乗ってきたときは作るかな Divine作る勇気ないし('A`)

640 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 22:26:39 ID:36OT7+1i
キラキラがかっこいいからじゃね
buriza monkey radienceから選ぶならburizaかradienceがほしいな
でもmonkeyに行く人は強い人が多い

641 :名無しさんの野望:2006/09/25(月) 14:39:37 ID:SEAJfHsV
誰だよコレ親分スレに書いた奴w

844 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2006/09/21(木) 13:36:15 ID:8a+pVfY4
DoTAってやった事ある?? 
ちょーおもろいしBATTLENETでWESTに行ったほうが
いいよだってそっちの方が人いっぱいいるから!
あ、みんな知ってたよね!?俺今NZに居るんだけど
DOTAの人気はすごい!!!


642 :名無しさんの野望:2006/09/25(月) 17:34:55 ID:27vTp6f3
>>641
なんかアイツ臭するなw

643 :名無しさんの野望:2006/09/26(火) 06:15:48 ID:cng/0rnl
>630
STRでMana割と使うHeroに当てると楽しいことになる。
INTに使ってもHPも削れるので素敵。
相性がいいのはアレだよ、名前忘れた。
ShackleがUltiのVoid

Sleep>Micon>Ulti>Miconで敵を殴る

このコンボ。

644 :名無しさんの野望:2006/09/26(火) 18:46:06 ID:jubICw6v
そのコンボいいな、今度やってみよ

645 :名無しさんの野望:2006/09/27(水) 19:29:24 ID:5LhgonPk
最近アルケ、ウォーロック、BS見なくなったな
飽きたか

646 :名無しさんの野望:2006/09/28(木) 00:00:48 ID:mH8dRoWs
>>645
強すぎるからな
あんな壊れてるヒーロー使って勝ってもあんまりうれしくない

647 :名無しさんの野望:2006/09/28(木) 00:18:01 ID:MRIQLqOs
BloodSとか、あの設定になってから何代も経つのに修正されてないのってなんでだ?
前から不思議だったんだが・・・

648 :名無しさんの野望:2006/09/28(木) 18:56:23 ID:T2KyI2tL
使って面白い、弱いヒーローって誰だろうな。
BloodSは強いとは思うけど、対処出来ない程じゃないしなぁ。
ウォーロックもなんとかなる。

一番なんともならないのが、金稼ぎまくったアルケだな。
Heart*3とかアホなチョイスでも殆ど無敵だし。


649 :名無しさんの野望:2006/09/28(木) 19:13:12 ID:32jGM4GZ
BSはHP半分以下に気をつけて仲間と固まって動けば無力だから
ちゃんとチーム意識して動くようなlv高いゲームなら、あれぐらいの性能必要なんじゃないかな。

開発がどこらへんを参考にして作ってるかによるんでしょ。
pubだけ見ればBSは強すぎ。リーグで見ればなんとか使えるって程度。

650 :名無しさんの野望:2006/09/28(木) 20:30:33 ID:0XHwZIK7
んだな、pubでも全員中級以上みたいなレベルが集まると並みhero以下になる

zesuとか面白い
Heart買ったりしてなぜか硬いzeusにしてみたり、中盤以降無力になってるのよくみるから
育てがいがある


651 :名無しさんの野望:2006/09/28(木) 23:00:14 ID:s1Kz4rbV
>>650
Zeusは中盤無力じゃないぞ。Static Fieldが極悪。
>>493のビルド試してみたら?後半に押すとき、かなり貢献できるよ。

652 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 00:17:16 ID:8jtwsfbG
いや自分が無力化って意味じゃないよ
そういうzeusが多いから後半でもしっかり働くと充実感みたいなのがあるって意味。
Staticが強いから逆にlife上げだけのHeartでも普通にやりあえる
agiとかが調子に乗ってくっついてきてもまったく引かずに追い返すのはかなり快感

653 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 13:01:41 ID:tLpApUbO
BSが弱いとかありえない
HP半分以下になってthirstで殺されるってことがないレベルの試合でも
HP半分以下でレーンにとどまれないっていうキャップが相手に確定するわけだから。
GodlikeみたいなKillとりまくりのヒーローにはならなくても依然強ヒーローであることに変わりはない。
そこらへんZeusとにてるよな

654 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 13:09:27 ID:ewSW5sdX
>>653
お前はアイツか?w
BSが強いと勘違いするのはお前みたいなNoobだけ

655 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 13:49:37 ID:UBEGChSg
ヒーローが強すぎるとかは上手い人の意見だと適当でも重みがあるけど
下手な人が長く書いても薄っぺらく感じちゃうのよね

>>653 >>654がリプ上げれば皆判断しやすいと思うよ

656 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 14:38:54 ID:UBEGChSg
pubで見つけた面白い人

kristallist

スキル 10段階中3か4
経験 半年以上前にいたような?
口癖 leaver ban
得意hero troll?のbasher持ち

本人はホスト出来ない?がBL追加は大好き
BLに載った人が入ってくるとホストに伝えてkickするように言う

勝負確定してbarrack3つ壊れた時に抜けてもban list追加っぽい
一緒にやったときの最後の台詞は
「 ban ban ban all banned 」

kill差20以上負け確定の糞ゲーム
ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-549.w3g

leaveはしないがゲームは投げる
真っ先にアイテム売って鶏12個買って泉側で待機

どこまで死に続けたらleaveするか試したかったけど
barrack壊してゲーム終了

正直ゲーム捨てて鶏買う位なら抜けて他の人に
アイテムとかヒーロー使わせて上げればいいと思う

657 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 14:53:50 ID:ewSW5sdX
Leaverの武器を味方内でプールするのはリーグだと不可。
他人を叩くのは勝手だが、せめて公式ルール理解してから発言しようね

658 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 17:02:38 ID:nXaVtoOj
>>657
pubとリーグとやらを一緒にしたらだめだろw
今はleaveした人が出ると、その分7秒?毎の集金が増えるはずだけど
それはleaverが出た方の救済措置だと思ってたんだが。
それすら利用させずに、ひたすら泉に居てニワトリたくさん買うって
どんないやがらせだよw

まあ要するに、本人or身内乙ってとこかね。

659 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 17:17:57 ID:Sv9wQHPq
〜してから〜しようね
これはアイツ君の口癖だったし。放置

660 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 18:49:08 ID:UBEGChSg
>>657
リーグ戦だと回線不具合で落ちた場合残ったキャラどうするの?
抜けたSAのboots真っ先に持っていった人とかどう思います?

661 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 21:15:52 ID:ksrBGzz9
>>657
良く判らない擁護だな。
>>656の書き込みもどうかとは思うが、お前の方がそれ以上にワケわからん。
pubだとアイテムの分配は普通だからな。
むしろしない方がマナー違反。

俺なら、Leaveしないでニワトリ買いまくってるヤツが居たら、
皆と相手チームに相談して、HostにKickしてもらうか、
出来なければ投降してRMかな。

そこまで酷いのは見たこと無いけど、
ひたすらPingしまくるヤツが居て、煩くてプレイ不可で皆で落ちた事はあった。


今流行りのゲームならともかく、
こんな過疎ってるMODでそこまで自己主張するヤツって何なんだろうね。


662 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 22:58:41 ID:8jtwsfbG
なんかやっと荒らしがさったあとのどくとくの空気が抜けてきたなw
viperのultって100 100 100っていっぱい出てるが出てる数字ほど威力あるように見えないんだけど



663 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 23:08:10 ID:nXaVtoOj
25%オフだからじゃね?

664 :名無しさんの野望:2006/09/30(土) 00:51:45 ID:OyssDfmB
つまりバーゲンセール。

665 :名無しさんの野望:2006/09/30(土) 00:55:37 ID:DcE0DnYP
ビーマスってオノマスターじゃね?
もっとクマとか雇えるようにして欲しいなぁ

666 :名無しさんの野望:2006/09/30(土) 01:03:57 ID:0lsxQGor
消費マナ少ないし壁やら偵察やらで重宝するじゃん。

667 :名無しさんの野望:2006/09/30(土) 01:42:17 ID:DcE0DnYP
>666 獣乙

いや、ビースト使って勝ってない気がする。Lone Druidの方がよっぽどビーマスの称号をくれてやりたいw

668 :名無しさんの野望:2006/09/30(土) 02:15:07 ID:M30orT2H
偵察鳥とスロウ猪だよ!?充分強いじゃん!


でも確かに斧依存度のが高いよな。axeにそのスキルくれてやれよと。

669 :名無しさんの野望:2006/09/30(土) 02:22:36 ID:NfDMSTkP
バーサーカーって感じだなあいつ
叫びながら斧ぶん回して突撃してくる、正直こええ


670 :名無しさんの野望:2006/09/30(土) 04:48:35 ID:77xQRUep
酔っぱらって帰って来て歯を磨いたらなんだか
口が生ぬるかったのでペッと吐いたら 血がドロドロと出てきた。
よくみたら歯ブラシじゃなくって T字カミソリだった。
口の中はもちろんの事、歯茎まで勢いよくゴシゴシしてしまった。
ベロより歯茎のほうが悲惨で何カ所もベロンと皮がめくれてしまいました。

生まれてきて一番痛い・・・。血が止まらない・・・。Dotaどころじゃない・・・。
少し横になろう・・・


671 :名無しさんの野望:2006/09/30(土) 17:21:28 ID:G9EjbnAP
>>670
聞くだけで痛いな

672 :名無しさんの野望:2006/09/30(土) 17:55:05 ID:qUXncZ99
>>670
医者行った方がいいよね...。

673 :名無しさんの野望:2006/09/30(土) 20:54:00 ID:VmrxqJ9l
>>670
もうダメですね

674 :名無しさんの野望:2006/10/01(日) 02:40:36 ID:0Wq9Z1LT
新itemほしいな

675 :名無しさんの野望:2006/10/01(日) 03:39:38 ID:Fx+yWkz6
このゲーム串させないの?
接続国割れた時点で確実にkickされるんだが。

676 :名無しさんの野望:2006/10/01(日) 11:31:07 ID:cJjFGE5m
kickする人間をチェックしておいて
自分で鯖立てると良い

kickとか言っていた人もチェックしておいて
鯖に入ったらあらかじめ用意していた文章を張ってkick

677 :名無しさんの野望:2006/10/01(日) 23:03:24 ID:lhDmOW9h
Persevを分解ってどうやるんですか?

kickされてなかなかゲームが出来ない方、
BnetのJPchatroomで積極的に募集かけてプレイしませんか?

678 :名無しさんの野望:2006/10/02(月) 00:19:59 ID:NxkmfDtW
>>677
Perseverenceをアイテム欄に入れた状態で、左クリックするだけでOK
ちなみにアイテム欄がいっぱいのときにコレをやると珍しいメッセージが出ます。

ゲームしたいなら、IRCの#DOTAとかあるよ。
敷居が高いとかいわれがちだけど、初めての人も結構いる。
でも確かに#DOTAでの5v5はレベルが高くて、初めてだと楽しめないかも。
そういうのが苦手な人は、一緒にPUBに行く仲間を募ってみては?
時間帯にもよるけど、常時けっこうな人数がいるから、少人数なら簡単に捕まえられると思う。

679 :名無しさんの野望:2006/10/02(月) 00:26:35 ID:H2Q+q2Ac
LVが高いのは別に気にならんのだが
気軽にAPしたり、遊びビルドが作れないのがなぁ・・・
pub極めに極めたら行くとこでしょ。

680 :名無しさんの野望:2006/10/02(月) 02:10:32 ID:v7MGIS2G
>>677
ある程度時間決めたら集まりやすいと思うな。
22:00、23;00、24:00時jpn1に集まってスタートとかさ。

IRCは1ゲームしか立たんのに募集始まるとすぐ埋まるのが辛い。音なったからIRC見に行こうとwc3最小化してる間に埋まってるし。
かといって集まらんときは全然集まらない。待つのだるいから残り人数少なくなるまで参加入れないって奴も多くて更に集まるのが遅い。
あとはある程度の腕と知識が無いともめるのは事実だよ。
特に勝てるタイミングのpush参加しなかったりしたらもうぶち切れっすよ。

個人的な理想は5人でいくつかチーム作って、敵チーム探してチーム同士戦えるような環境が欲しいかな。
友達同士で組めば実力不足の味方にいらだってもめることも無いし、チームとして強くなってく感覚も味わえると思う。
いくらコミュニティ広がりにくいjpでも5人集めてpub行ってる奴らはかなり居るみたいだしね。

681 :名無しさんの野望:2006/10/02(月) 03:29:05 ID:6RDD0qVA
>個人的な理想は5人でいくつかチーム作って、敵チーム探してチーム同士戦えるような環境が欲しいかな。
>友達同士で組めば実力不足の味方にいらだってもめることも無いし、チームとして強くなってく感覚も味わえると思う。
>いくらコミュニティ広がりにくいjpでも5人集めてpub行ってる奴らはかなり居るみたいだしね。

これは理想だが、JPNのDota人口考えるときっつい気がする。

682 :名無しさんの野望:2006/10/02(月) 04:15:05 ID:Rv6tzdX9
openとかcloseとかよく切り替えているけど
あれって皆手動でやっているのかな?

683 :名無しさんの野望:2006/10/02(月) 04:29:34 ID:ffaWcxXq
慣れると2秒で全スロット開閉できるよ

684 :名無しさんの野望:2006/10/02(月) 04:33:00 ID:Rv6tzdX9
手動なのかー
2分もやったら疲れて鯖立てどうでも良くなったよ


685 :名無しさんの野望:2006/10/02(月) 06:56:28 ID:kvoG9RKU
>683
you pro

686 :名無しさんの野望:2006/10/02(月) 23:23:27 ID:ii0fkFGz
なんか4v5とか3v5ならまだ勝機を感じるんだけど、勝てることも多いし
3v4だけはなぜか全然勝てる気がしないのだが・・・kill数で上回ってても結局最後は負ける
俺だけですか

687 :名無しさんの野望:2006/10/03(火) 10:29:21 ID:iVQzms/e
>>686
    ,ト--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l
    /ミミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j
    {ミミミ三三、     、ー=、`'┴―――fミ',
  ,..、ミミミミミ三シ  . . . . `―' l ii l (ヲ  lミil
  //う{ミミミミf'"   _,,.,,_:.:.:.:..  _j_ .:.:.:.  lミリ
  l V }ミミミミ    ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l′ 
. 'i l ,ノヾミミ'    ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`' lj
  ヽヽへ}ミミ     `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l!
   ヽ二ノミ'        ,ィ'"     ト、   ,!
    、、!'ミ        / `^ヽ,_ノi    ,'
     /i,ミ'     /  _,,...,_,,..,、l   /
          /  ,ィiTTTTTト, ,}  ,/   
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    |    |              |    |


688 :名無しさんの野望:2006/10/04(水) 08:18:37 ID:/XQVGb34
-random

689 :名無しさんの野望:2006/10/04(水) 15:02:45 ID:AWvlz2N8
-emscid



690 :名無しさんの野望:2006/10/04(水) 15:03:53 ID:4Jc/CKGH
-wtf

691 :名無しさんの野望:2006/10/04(水) 15:11:27 ID:+H8Aqug/
ogre magでkillしようと思ったらどういう装備にしたら良いの?
とりあえずAghanim's Scepterはつくるべき?
IntなのにStrっぽいからどうしていいかよくわからん。

692 :名無しさんの野望:2006/10/05(木) 00:01:25 ID:bj8DVc0S
>>691
味方と一緒に動け

693 :名無しさんの野望:2006/10/05(木) 08:56:51 ID:jW9YHk8A
>691
序中盤にファイアーボールミ☆でKill取れ。
そのためにしっかり最初安いNullとかバジリスちゃんでManaBoostする。
Killerが一緒なら適宜Bloodlustかけてあげる。

MultiCastはすぐ取るかはお好みで、
アレCooldown下がってマルチ発動は素晴らしいが消費マナが上がる。

694 :名無しさんの野望:2006/10/05(木) 14:48:13 ID:hx0yHr8G
kimo

695 :名無しさんの野望:2006/10/06(金) 21:20:08 ID:KJ36JGyJ
現職K官とやらないか? 投稿者:淫乱ポリス

俺は174*83*27、柔道三段・剣道四段・空手二段、ガチムチの機動隊員
日夜激しい訓練と任務に明け暮れてる
だから股間のピストルはいつも暴発寸前だ!
お前の菊門に発射させろ!
25〜35くらいの同体型の短髪雄野郎、激しく盛ろうぜ!
捕縛術の心得もあるので緊縛プレイを求めてるM野郎歓迎だ!
特に希望があれば制服プレイも可
複数も可
非番の日なら都内なら連絡寄越せばすぐ逮捕しに行く!
ケツマンおっぴろげて神妙に待ってろ!


696 :名無しさんの野望:2006/10/07(土) 14:49:54 ID:Boa8fwFX
もっともりあげてよ!!

697 :名無しさんの野望:2006/10/07(土) 15:12:58 ID:81N2MY+Y
>>695
民度が低いです

698 :名無しさんの野望:2006/10/07(土) 17:56:13 ID:F6J0uPCS
>>691
マルチ発動すれば普通にkillとれない?

パッチまだかな

699 :名無しさんの野望:2006/10/07(土) 18:16:05 ID:fKPvrzxl
相手のホストやPINGを表示させるツールがあるようなんですが
それの名前って何て言うんですか?


700 :名無しさんの野望:2006/10/07(土) 18:31:07 ID:3lU/X2+J
ログみてから半年ロムってろやカス

701 :名無しさんの野望:2006/10/07(土) 19:40:39 ID:sBNFvife
>>700みたいなやつよりかはアイツのほうがいくぶんかマシだったな

702 :名無しさんの野望:2006/10/07(土) 19:56:41 ID:xG/QUvea
>>701
自演乙

703 :名無しさんの野望:2006/10/07(土) 21:21:14 ID:e4bHDie4
700とか702みたいな奴はどうかと思うが
本スレでも同じ事聞いてる699もどうかと思う

704 :名無しさんの野望:2006/10/08(日) 23:49:10 ID:cEuAvz5t
>>691
完全にkill狙いなら、FirebalstとMultiだけ取り、あとはステに振る。
けど金もたまりづらい上に、完全に運試しだから、火炎ビンやBloodlustも取って、味方の支援に回りながら
コツコツ金をためてAghanim's Scepterを買ってしまえば、かなりのHero Killerになるから。
最初は無理せずにStr Heroらしく立ち回り、チャンスがあればStunしていく方針で育てていくほうがいい

と、思うよ

705 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 01:19:02 ID:J9/DQ7Nr
上のほうでjpnとやりたいならclan elonって書いてあったから行ってみたよ。
既にクランメンバーが5人いたからscourgeでやったんだけど、こっちボロ負けしたw

オレpubじゃ高確率で勝てる、アイツの方程式で言うと中級レベルではあったのに・・・。
特にあれすごかった。なんとかdragonって人の使ってたdoc。序盤からフラスコ投げまくってて
うざかった。あとね、プレイヤの名前忘れたけど波動砲とSSのネットのコンビ。
こっち3stunnerもいたのに勝てんかった・・・。

なんかみんな雑魚っていってて、手ごろに倒せるよわっちclanってイメージあったんだけどなぁ。


706 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 01:48:41 ID:DLrM05HL
ヒント:#Dotaは自意識過剰人間の集まり

707 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 01:49:15 ID:bJpj3VLC
いや、5人揃われたらpubで勝つのはむずいよ。
その程度にはelonは上手い。

708 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 06:51:19 ID:HwZt5PDc
kissとelonを比べたらどっちが上手いのかな?

709 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 08:01:02 ID:KLGcXQtY
そんなことより一緒に5時と10時の森の中で暮らそうぜ!
>708
>707
>706
>705

710 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 10:18:41 ID:PFQW+7Ki
>>708
クラン戦やるか?w

711 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 10:18:47 ID:J9/DQ7Nr
>>708
kissのほうがうまいと思う。ってかどの人がelonかkissか解らないから断定はできないが・・・。
毎回treeを使う人がうざかったかな。あと毎回AoL使う人も。あの人はkissなのかな。

聞くところによるとkissとelonは仲イイみたいでよく交流してるみたい。
ずっとpubばっかで飽き飽きしている人はいってみるといいかもね。
elonの人はうんざりするかもしれないけどw

712 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 12:38:17 ID:2S+jPonT
>>705
repUPしてくれないとなんとも言えないな
少なくとも俺が相手したelonは普通のpub外人と同じくらいだった
>>708
kiss vs elonなら100回やって100回kissが勝つ

713 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 12:50:09 ID:DLrM05HL
関係者乙wwww
プギャーーーーーーwww

714 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 14:11:21 ID:PjjQXF1J
         _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
       ,r'"           `ヽ.
    __,,::r'7" ::.              ヽ_
     ゙l  |  ::              ゙) 7
       | ヽ`l ::              /ノ )
       .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
         〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ 
          | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }  
          . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ  
           . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  
              .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".  
                .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |    
                /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
                / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
               '"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_


715 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 14:21:22 ID:DLrM05HL
>>714
お・・おれは幻覚を見ているのか・・・!!??

716 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 14:59:56 ID:rQvW1KFI
>>712
>kiss vs elonなら100回やって100回kissが勝つ

まぁ、これとは全然関係無いレスなんだが。
WC3すらロクに流行らなかった日本で、これだけ入れ込んでプレイしてる人達が居るってのは、
DotA作ってきた連中も

DotAも発祥がどこだっけ、アメリカ?から、Chaos>Allstars
ってModの亜流も主流が入れ替わってすごいよな。

ただ、マイナーには違いないので、今後なんとかなってくれるとうれしいんだけど。
三国無双のオンラインがDotAみたいな感じになってくれればいいのに。


717 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 17:43:15 ID:iI2lzf1v
そもそもオンラインでガチでPvPの勝負させようって発想が
日本の大手開発にないよな。ぜんぜんジャンル違うけどカルドセプトくらい?
やったらやったで暴言がどうのこうのとかしょうもないネタが多くなりそうだ。

718 :NOOB:2006/10/09(月) 19:19:57 ID:ZWQmdflI
HI

719 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 20:27:00 ID:J9/DQ7Nr
>>712
一回やったことあるみたいよ?
elonのclan master曰くボロ負けしたらしいが。そもそも数がイーブンじゃなくて、
たまたま入ったゲームがkiss host gameだったんだってさ。

720 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 20:36:53 ID:ZWQmdflI
ELON KISS とかのクラン人数どのくらいいるのかな

721 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 22:51:06 ID:HwZt5PDc
J9/DQ7Nrって誰だろ?

722 :名無しさんの野望:2006/10/09(月) 22:55:33 ID:Uhs+mINi
kissは、うまい人はIRCとかいっても普通にこなすだろうけど、
下手な人らは外人と同じレベルだと思うぞ。

723 :名無しさんの野望:2006/10/10(火) 04:05:48 ID:EaJQ2eEX
pub elon DtAの方々とのゲーム

特にpubだから下手という程でもないかと
elonの方は…

ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-559.w3g

724 :名無しさんの野望:2006/10/10(火) 19:14:11 ID:XWrBnC7g
>>723
みたところそのリプレイの中にelonの人は一人しかいないようだね。
クランプロフィールみたらveldeって人かな多分。


725 :名無しさんの野望:2006/10/11(水) 00:24:00 ID:KI1BQpq6
装備しているアイテムとかNumの数字の方に設定されているけど
それをマウスのボタンとか他のkeyにバインドしたいんだけどもアイテムの項目とかある?

WarkeysとかKeyConfigure導入してみても見つからないよ

726 :名無しさんの野望:2006/10/11(水) 10:29:13 ID:2gdpqof6
http://www.youtube.com/watch?v=v1WnRZ_d59o

727 :名無しさんの野望:2006/10/11(水) 12:19:34 ID:U+To9Lt9
>>725
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~hokko2nd/
でnum124578をマウスに載せる。キーなら窓使いの憂鬱。

728 :名無しさんの野望:2006/10/11(水) 17:06:54 ID:mvn9VQyN
>>723
BH上手いな。相手のしょぼい部分を差し引いてもかなり上手い。
LHを俺もあれくらい採りたいな。

ZeusがSaのインヴィジ潰しに雷を落としてるのはちょっと新鮮だった。そうゆうつかい方もあるのか。

ツインヘッドドラゴンの勝手に飛ぶ炎ってどうなんだあれ。
使われるとうっとおしいんだが使ってると「あたってんのこれ?」と思う。
Ultも今一くさいんだけど、このリプでは活躍してるっぽいんだけど、つええのか?

729 :名無しさんの野望:2006/10/11(水) 17:15:37 ID:0aIXVKjI
>728
どうみても強キャラ。
燃焼&Slow付きの範囲DD
範囲FrostBite
Ultiも当たれば痛い。

基本STRが高いからINTにも関わらずHP多いのもデカイ。

勝手に飛ぶ炎は罠。

730 :名無しさんの野望:2006/10/11(水) 17:26:00 ID:NND1XQxI
ultiは味方次第な気が

プロスはfrost>ulutiでキルとったりするん?

731 :名無しさんの野望:2006/10/11(水) 18:35:38 ID:mvn9VQyN
なる、勝手に飛ぶ炎は罠なのか。
年少SlowDDはクソ強いと俺も思う。CarrionSwarmのような範囲で威力がCSより高くてSlow付ってワラ。

Zeusの雷みたいに、意外な特殊効果ついてるスキルって他に何かある?



732 :名無しさんの野望:2006/10/11(水) 18:44:19 ID:94O90cQe
Naga使ってみ。
まぁ負けることは無いね。

733 :名無しさんの野望:2006/10/11(水) 18:46:49 ID:0aIXVKjI
>730
基本はブレス>追撃>FrostPath>ブレスじゃないか?

>731
以外でもなんでもないかもだかSpiritうんちゃら牛の突撃中はInvisiしてても丸見えちゃん。

734 :名無しさんの野望:2006/10/12(木) 01:32:07 ID:/N/e4H+y
>>727
以前にそのtool使ってやろうとした事あるけど
WC3じゃ何故か確か使えなかった気がする

735 :名無しさんの野望:2006/10/12(木) 11:42:30 ID:p6YvlTWH
トラックバック:http://t.blockblog.jp/trackback.php/sinseihikikomori/331495/

736 :名無しさんの野望:2006/10/12(木) 12:00:04 ID:p6YvlTWH
>>>734
>普通はwar3.exeに設定すれば動くのですが、
>インストール場所や環境によってはwar3.exeに設定しても動いてくれません。
>デフォルトで設定すれば動くので、デフォルトで設定して、
>WarCraft3を遊ぶ時だけXwheelを作動させれば大丈夫だと思います。

737 :名無しさんの野望:2006/10/12(木) 15:42:08 ID:4fpM0Aib
>>733
naga,voidあたりはちょっと強すぎ
とくにnagaはpush能力も高いから・・・対策にはどんなheroがいいの?
即mantaのnagaでいい対策ある?



738 :名無しさんの野望:2006/10/12(木) 15:56:49 ID:YaKmn23q
nagaは網が強くてタイマンに強いけどmailがあれば分身しても本物わかりやすい

739 :名無しさんの野望:2006/10/12(木) 17:47:50 ID:FNnQ8bcF
なるほど頭いいな

740 :名無しさんの野望:2006/10/12(木) 17:52:00 ID:4NiNj6Ep
常識レベル
最近このスレで学べることがないな

741 :名無しさんの野望:2006/10/12(木) 18:00:53 ID:bfZJ57jT
>mailがあれば分身しても本物わかりやすい

ごめん判らなかった orz
教えてくださいな。


742 :名無しさんの野望:2006/10/12(木) 18:25:42 ID:ep/Y5cmJ
NagaもVoidも序盤が弱いからその間に凹ますしか。
Mailより範囲魔法ズキュゥゥンで本物は一発でまるわかりちゃん!

743 :名無しさんの野望:2006/10/12(木) 20:31:15 ID:1ve9rYYT
無料オンラインゲーム情報サイト
http://park.geocities.jp/gamegameon/

744 :名無しさんの野望:2006/10/12(木) 20:53:36 ID:YaKmn23q
まあ本物がどれかわからないならナーガ使って分身でどの位置に本物くるか覚えとくのが一番いいかも

745 :名無しさんの野望:2006/10/12(木) 21:28:33 ID:4d/Av8ZN
>>744
使った事無いんですか?

746 :名無しさんの野望:2006/10/12(木) 22:36:02 ID:wxh5hew1
NagaにはTSが一番有効だろ
わざと網をかけさせ、分身して近づいてきたらUltiとDiabolicを発動
その後分身達をまとめてStunすればのこっているのは本物だけになる

747 :名無しさんの野望:2006/10/13(金) 13:25:33 ID:HJww0aZV
>>741
分身は、被Damが本体よりもかなり大きいので、ダメージを与えてみるとわかる。
>>738がいってるmailってのはBlade Mailのことで、ダメージ反射能力があるでしょ?
だから分身が大ダメージを被るはずだ、っていうのが>>738の理論。

分身を見分ける方法は、出現の位置(分身するユニットの向きを基準として)だとかタイミングだとかで特定できる。
だけど、正直分身にはAoE Damageが一番いいと思うよ。手っ取り早いし、間違いがない。
それに本体を特定するだけじゃなくて、すばやく分身を除去することは重要だしね。

TSなんかのAoE持ちおIntはいいとして、問題はMelee。試してないけど、最近強化されたBattle furyとかかなり効果あるんじゃないかな?


748 :名無しさんの野望:2006/10/13(金) 15:16:59 ID:3UVMVYL+
まあどうしようもない程強いヒーローってのはいないよね

749 :名無しさんの野望:2006/10/13(金) 16:18:04 ID:aBO2EKCd
格闘ゲーム並みにはバランス取れてるよね。
強キャラは居るけど、なんともならない程のは居ないし。
タイマンだけが勝ち負けを決めるゲームでもないし。


最近は-ardmばかりやってるけど、
アイテムを攻めに寄せるか守りに寄せるかで悩む。
どっちつかずが一番弱いのは判った。

Daggerは攻防使えて必須っぽいけど。
Linken'sSphereもたまに買うと面白い。


750 :名無しさんの野望:2006/10/13(金) 18:38:54 ID:X3ftK+e+
困ったらMantaかBtlFury

コレ。

751 :名無しさんの野望:2006/10/13(金) 19:29:08 ID:JVRk2Z5f
Furyって強化されたんだ、なにが強くなったの?

752 :名無しさんの野望:2006/10/13(金) 23:04:27 ID:cAu/PMHh
dmはEyeつくっときゃ間違いないだろ

753 :名無しさんの野望:2006/10/13(金) 23:16:30 ID:81jmXpak
そういや昔ギャンブラーってのがいたような
気のせいか

754 :名無しさんの野望:2006/10/14(土) 02:11:30 ID:kwcW+mTY
>>751

範囲:140→200
ダメージ:50→65
HP回復速度:4HP/s→6HP/s
マナ回復速度:100%→150%

755 :名無しさんの野望:2006/10/14(土) 12:46:17 ID:5pxVO/Xz
Hyperstoneとか攻撃速度が%でupは
元々の攻撃速度が高いHeroほど効果的で高いですよね?

756 :名無しさんの野望:2006/10/14(土) 16:20:30 ID:kwcW+mTY
AGI 1ポイント = 1%攻撃スピードアップ。
Hyperの55%スピードアップは防御・攻撃力が付かない55AGIと同義。

Noobな質問ばかりだな最近。
こんなんだと、あいつが居た時のほうがまだましだぞ。

757 :名無しさんの野望:2006/10/14(土) 16:54:23 ID:IVCnoVl8
自演乙

758 :名無しさんの野望:2006/10/14(土) 17:27:50 ID:z75665RH
>>757
IDをよく見ろn00b

759 :名無しさんの野望:2006/10/14(土) 20:30:11 ID:eYe1Gtmf
>>756
質問されてる事と答えてる事が食い違ってるぞ。そんなんでNoobとかいわないほうがいいよ^^

760 :名無しさんの野望:2006/10/14(土) 22:10:37 ID:kV76Vdfe
なんでそんなに必死なんだろ^^

761 :名無しさんの野望:2006/10/14(土) 22:15:00 ID:6tJA+ihI
きめぇ

762 :名無しさんの野望:2006/10/14(土) 22:44:42 ID:ig8y2HC9
>>756が頭悪いから晒しage

763 :名無しさんの野望:2006/10/15(日) 00:10:12 ID:1nqSN4nS
ここの住人頭悪すぎておもすれえ^^

764 :名無しさんの野望:2006/10/15(日) 00:23:29 ID:03WLR4Vn
HYPERSTONEは序盤のagiヒーローに持たせるといい

765 :名無しさんの野望:2006/10/15(日) 15:29:21 ID:LAI9sdqL
new patchでたら教えてね

766 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 12:16:28 ID:zp90dkB4
>>755
細かいようだが、攻撃速度の高い奴というよりは
攻撃力も含めた攻撃性能の高い奴に持たせるといいよ。
むしろIASのbuff持ちなんかに持たせると、攻撃速度の天井に達してしまって意味無い。

767 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 16:06:30 ID:Ob6BL611
てかHYPERSTONEはFARM用でしょ

768 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 16:37:40 ID:TYs3pRlD
基本攻撃速度、AGIボーナス、攻撃速度付加スキル、攻撃速度付加アイテム
この4つの関係が分かってない奴が多すぎ。
Noobに間違った知識教える前に、公式読んで相互関係を理解してから説明しろよ。
特に>>764な。

769 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 18:25:24 ID:VQXyhXJG
>>768
詳しく

770 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 18:27:38 ID:Ob6BL611
いやまあ序盤だとクリープのゴールドが入りやすくなる確率がかなり上がるってことを言いたかっただけなんですけどね

771 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 20:41:32 ID:JuakLJVh
大体hyperstoneを序盤に持たせられる状況が
既に普通の状態からかけ離れてるような気がする
少人数対戦の時かgodlikeしなくちゃならない
それ以外だと2500goldはレーンでかなり粘ってようやく溜めれる金額でしょ

それに増えるのは攻撃速度のみ。hyperstone自体レシピにも使えないし
序盤はもっと重要視する能力があると思う。

772 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 20:58:49 ID:Ob6BL611
agi系range選んでRing一個買ってlaneミッドで戦ってればhyper買えるまで時間少しかかるけどkillとられることも少ないから





773 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 21:12:43 ID:iSXiyziD
hyper買うならもう少しお金ためてeagle買っちゃう

774 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 21:17:46 ID:Ob6BL611
でもさっき誰かがhyperは55AGIと同値って言ってたから序盤では使えると思う値段も安いし     てかクリーピングが楽になる

775 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 21:26:07 ID:Pa9DDKcC
2450円はたいてHytperStone買うのならMoM作ったほうが移動速度も上がって効率いい

776 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 21:43:42 ID:oKH2WZCC
装備もしょぼい序盤でIASなんて上がっても
雑魚からはlasthit取りづらいしあんまりメリット無いような。
俺ならyasyaかsangeどちらかと残りの金で何か買う。

777 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 22:10:49 ID:Ob6BL611
LASTHITはとりやすくなるでしょ  二倍以上はとりやすくなるでしょ
まあyashaでもいいんだけどMIDでクリーピングするわけだからまず足速くなる効果いらないし まあいるとしてもagi16と攻撃16とmove5パーよりはagi55のほうがいいでしょ
何度も言うけどクリーピングを簡単にするのが目的なわけだから


778 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 22:27:55 ID:VQXyhXJG
速度が2倍とかになっても
last hitは殆ど変わらないんじゃない?

むしろ一撃を重くした方がし易そうな気がする。

779 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 22:37:09 ID:whwRE5l0
ずっと殴り続けてる人なら取りやすいって意味じゃないかな?

780 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 22:51:56 ID:Ob6BL611
そういうこと

781 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 22:55:48 ID:oKH2WZCC
今時レーンの雑魚殴り続ける人なんているのか?

782 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 22:57:58 ID:ZQTGJwxc
攻撃速度って頭打ちっぽいのあるよね?
HyperStone*6とかやってみたけど、大して早くならなかった気がするし。

初期のAllstarsだと、狂ったように連打してくれたのになぁ w


783 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 23:10:17 ID:Ob6BL611
lasthit狙うのは序盤だけでしょ       STONE買う頃の中盤くらいになるとねらわなくてもゴールド採れるからlasthit狙わなくなるから



784 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 23:16:30 ID:whwRE5l0
>>783
ゴールドだけの話じゃないんだよな。
ゴールドの話にしたって、少なくとも中盤まではLasthit狙いしとかないと、ゴールド量が3割位違ってくる

785 :名無しさんの野望:2006/10/16(月) 23:20:21 ID:Ob6BL611
rangeagiはゴールドでしょ中盤くらいまでは狙うよ

786 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 03:52:04 ID:ycttlT10
攻撃速度55%上昇なら、lasthit確率も最大55%上昇でしょ。
クリーピングを簡単にするのが目的って、そもそも金稼ぎのためのクリーピングなのにhyperstoneに金つぎ込みまくったら本末転等でしょ。
ていうかねらわなくてもゴールド取れるならhyperstoneいらないんだから。

787 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 08:38:07 ID:85ImNrE3
{1+(AGIボーナス+アイテム+スキル)}/基本攻撃速度(4ヒーロー以外1.7で固定)=秒間攻撃回数(攻撃速度)

AGIボーナス攻撃速度+攻撃速度付加アイテム(%)+攻撃速度付加スキル(%)≦270
LV1のTrollの場合だと、
基本攻撃速度 = 1/1.7 ≒ .5882352941 hits/sec
付加攻撃速度 = 21% (21AGI) + 55% (hyperstone) = 76% = 0.76

上の公式より、Trollの攻撃速度は (1/1.7 x (1 + 0.76)) = 1.035 hits/sec
となるけど、、直接攻撃系ヒーロー使うんだったらDPS(1秒間に与えるダメージ量)のほうが断然重要。

DPSは攻撃力x1秒間の攻撃頻度だから、Trollの攻撃力を50と仮定した場合、
50*1.035= 51.75 ←DPS

DPSが高ければ高いほど相手のHPを削るのが早くなる。

AGIレンジの序盤にはHyperstoneが良いと言うが、仮にTrollがLV1の時にHyperを買うのと、
150ゴールドをためてDemonEdgeを買う時のDPS比較をすると、
DemonEdgeを買った場合:
{(1+0.21)/1.7}x(50+26)=54.09 ←DPS
となるので、150という値段を差し引いても序盤(LV1という極端な例だが)にHyperstoneの
優位性は見られない。

Hyperstoneを買うべきなのは、ゲーム後半STRヒーローが攻撃速度を必要とする場合だけだろう。
LastHitも、殴り続ける場合にDPSが高いほうが取りやすいので、DemonEdgeのほうが有効である。

めんどくさいが、分かって無いのが多すぎるから計算式で表してみた。

788 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 08:53:51 ID:85ImNrE3
軽い計算間違い。DemonEdgeは+26ダメージじゃなくて+36ダメージだから
Hyperと比べて圧倒的優位なDPSとなる。
修正:{(1+0.21)/1.7}x(50+36)=61.21 DPS

ついでに最初のアイテムでEagleを買った場合。
{(1+0.46)/1.7}x(50+25)=64.41 DPS

Hyperstone : 2450gold : 51.75
DemonEdge : 2600gold : 61.21
EagleHorn : 3400gold : 64.41

よって、(レシピ使用の上位アイテムを無視した)コスト対効果はDemonEdgeが
一番良い。EagleHornは単体では高すぎるし、上位アイテムのButterflyは
Evasion以外に際立つものが無いから、後半の殴り合い用と割り切ったほうがいい。

789 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 09:06:47 ID:avS/DMRd
hyperではもちろん平均時間あたりのダメージもあがるでしょ

790 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 09:44:58 ID:85ImNrE3
ついでにYasha:
{(1+0.42)/1.7}x(50+16)=55.12 DPS
更についでにWraithx4:
{(1+0.45)/1.7}x(50+24)=63.12 DPS

Yasha : 2050gold : 55.12  DPSに影響しない付加効果:+5%移動速度、微アーマー上昇
Wraith : 1940gold : 63.12  DPSに影響しない付加効果:+228HP、.36HP/s回復、微アーマー上昇、マナ上昇、マナ回復

これらと比べると、HyperstoneはAGIヒーローと相性が悪いことが分かる。
Wratih>YashaというDPSだが、Yashaには拡張性があること、中盤以降Wraithは
アイテムスロットを占用してしまって売ることになることを考えれば妥当な数字。
中盤までは即Wraithx複数というのも十分効果的な戦術かと。

791 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 09:50:30 ID:85ImNrE3
>>789
攻撃速度をY軸、ダメージ量をX軸として完成する四角形の面積が多ければ多いほど
(つまり限りなくY=Xに近い場合)「平均時間当たりのダメージ」が挙がる。
どれだけ攻撃速度を上げてもそれはY軸を伸ばした長方形。
AGIヒーローに限って言えば、何もしなくてもY軸はレベルとともに伸びていくので
X軸(ダメージ量)を伸ばしたほうが効果的。
STRヒーローにとってHyperが出番があるのは終盤、X>Yの関係になっている
ダメージをY+Hyperstoneにすることによって正方形に近づけようとするから。

792 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 09:53:28 ID:85ImNrE3
以上、アイツがお送りしました。バイバイ

793 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 10:46:20 ID:YbInuHQM
gj

794 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 11:54:53 ID:Gcoi+wZY
gjだが最後の一言が余計

795 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 13:39:21 ID:7TSB90aK
わざわざ図形にしたところらへんが数学できなさそうなオーラを感じる

>>786
そもそも厳密にlasthit狙える技術があれば、取得率100%とはいわないけど、ほとんどとれるわけで、もしfarmのためだけにhyperとるっていってるんなら、お金の無駄なので、技術でカバーしたほうが手っ取り早いと思うよ。
それにもし2000も金貯まってるなら、明らかにhyperよりかはdemonedgeからmkb作った方が効率的。
即hyperだとしたらさらに論外で、Midas+PTのが全然良い。

796 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 14:25:26 ID:85ImNrE3
>>795
ワロスw

797 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 14:26:46 ID:85ImNrE3
M I D A S +  P T っ て 正 気  で す か ? w w w w w 

798 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 15:56:25 ID:avS/DMRd
ハイパーには派生ないから弱く感じるけど、逆に考えれば最初から完成型   てかハイパー買うよりはエッジを買うって買った後どうすんの?買った後MKBにするのきつくない?それとも他の強化アイテム買いながらとか?そうだったら最初にエッジ買う意味あんまないよね


799 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 16:14:59 ID:avS/DMRd
あと791自分の書いた文章読み直したほうがいいよ それでも間違いに気付かないなら小学校行こう!


800 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 16:37:45 ID:TSVNI0ec
HyperstoneとPawaaSureddoのコスト比較をしてみれば
いかにHyperstoneが救いようがないのかが良く判ると思うよ。

801 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 17:10:18 ID:avS/DMRd
pawaasureddoってなんだろ

802 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 17:38:29 ID:7TSB90aK
>>798
HyperStoneがいいってのは、Farmがしやすいってのが理由なんだよね?
それならLastHit狙ってれば攻撃速度なんて関係ないわけだし、そこはたいした問題じゃない。
本当にFarmしたいってなら、もう少しふんばってTravel買ったほうが100倍良い。
もし殺し狙いだとしても、Hyperよりかは1500でPT買ったほうがずっと殺せるし、
中盤まではほぼスキル勝負なんだから、序盤で殴りスピード上げたところで、どっかからやってきたIntに殺されるのがオチ。

派生がないから完成型とかいってるけど、これはまったく屁理屈。問題はアイテムの能力でしょ。
そうなると>>800のいうように、Hyperstoneはコストパフォーマンス悪すぎるし、将来性もないし、序盤の2000ゴールドかけるには値しない。
更に言うと、PowerTreadとWraithBand×2でAMS+47%なんですよ。これでHyperStoneとほぼ同額。もう分かっただろうけど・・・

まあそれでも好きならHyperStoneを買ったら良いんじゃないでしょうか。

803 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 17:56:56 ID:+etEXn14
っていうか、HyperStoneでLastHitって、久々に次元が低すぎて笑えた。
呑みながらダラダラプレイしかやらない俺でもそんな発想ありえないよ。

StoneGiantの後半くらいかな、HyperStone買うのって。
あれは結構強いよね。
Orbが付かなければMoMも良いんだけどなぁ。
一時はMoM標準装備だったけど、最近見掛けないよね。


804 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 18:11:50 ID:avS/DMRd
そうですよ

805 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 18:43:50 ID:7TSB90aK
>>791
xyがx=yの時に最大になるってのは、x+yは一定っていう条件下のみだよ^^
そもそもxとyの単位が違う時点でその条件すらも成り立たちえないし・・・
この場合、つぎ込むお金とxとyとの関係を考えて議論するなら、もっと複雑になると思う。

806 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 19:59:38 ID:DPhTMORI
少なくとも攻撃力が高いときに更に攻撃力を上げるよりも
速度を上げたほうがDPSが上がるというのは素人の俺としてはかなり参考になった。


誰かどちらを上げた方が効率的なのか分かりやすい様な
ツールなり計算式なりつくってちょ

807 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 21:29:23 ID:Y0Nen+0y
あの計算式はじめて知った。
超石といえばなんかの大会のクラン戦でスナイパーがPTの後hyperいってた。
真似してみたら結構いやらしかったよ。

808 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 22:05:56 ID:avS/DMRd
hyperの後は maelstromが結構いい

809 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 22:11:15 ID:IR4aur67
どう良いのか説明汁
807なんかはSniperのAddDamagePassiveのおかげで良いって分かるけど
MaelStormってProc発動後の数秒間は新たにProc発動しないんじゃなかったっけ

810 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 22:17:58 ID:avS/DMRd
発動確率が上がるからでしょ

811 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 22:30:01 ID:+etEXn14
>>807
DPSって適当な略語まで作った割に、いい加減な計算式にしか見えないけどね。
時間辺りの攻撃回数*ダメージが意味ある場面なんて、かなりバカっぽいシーンしか思いつかない。

それより>>810が言うように、発動効率上げる意味で買うものだよね。
SniperにHyperStone+MaelStormか。
かなりやらしくていいね、それ。


812 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 23:19:47 ID:Gcoi+wZY
>>811
アイツのは、クリーピングって言い出した奴へのレスだから、いいんじゃね?

Agiと合わないって事に関しては、スキルを忘れてるとしか思えないけど

813 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 23:27:02 ID:avS/DMRd
てかhyper救いようがないって発言はあり得ない

814 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 23:37:13 ID:YbFJynNh
hyper好きな人に捧ぐ
http://suki-ri.up.seesaa.net/image/hosoki2.jpg


815 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 00:30:41 ID:vjmPYtyn
>>811
DPS = Damage per Second は流石に割と聞く略語

816 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 00:32:01 ID:Rkddwfzo
やっぱりと思ったけど
こんなスレでDPSなんて単語使う方が悪いなw

817 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 00:41:57 ID:/hLTscoQ
>DPSって適当な略語まで作った割に
まー、DPSも知らないようじゃあねぇー。あんたに耳を貸す気は無いね。
しかもね、HeadShotとMaelStormは同時発動しないし。Farmにはいいかもしれないが
乱戦でHeadShotがあるのと無いとじゃ、全然違う。よって俺はSniperにMaelは買わない。
Headshot出すためにHyper買っても、Headshotが出なかったら本末転倒だし。
だから普通の人はMealを純粋に攻撃付加スキルが無い、RazorやTroll用に買うんだけどね。

DPSはTroll、Razor、のような純粋な攻撃がダメージ源のヒーローにとっては相当重要。
SniperのHSとかVoidのBash、PAのCritだとか確立で発動するスキルがある場合は別だけどね。

>>805
無論、攻撃速度=ダメージとはなりえないが、上の公式でXとYを計算すれば
XとYの最適レシオが導き出されると思うけどね。
つぎ込む金とか・・・とか今は純粋に攻撃アウトプットについて論議しているわけで。
ただ、そんな事言い出したらHPやらアーマー値やら移動速度、
更には各ヒーローが持っているスキルまで考慮に入れなくなるから
純粋に「攻撃力を効率よくアウトプットに変える」ためにレシオを合わせた後の
X=Yが限りなく近くなるようにすればいいっていっただけの話。
理論上の話にそこまでツッコまれると、説明するための↑の7行みたいな余計なレスをする羽目になる。

{(1+Y)/1.7}=(X) ←これを求めればいいだけの話だと思うんだが。

818 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 00:42:07 ID:zAbK1mzq
なんでDPSで興奮してんの

819 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 00:58:17 ID:/hLTscoQ
{(1+Y)/1.7}=DPS/X
DPS入れ忘れた。各DPSに対しての最適なXとYの割合

820 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 01:08:24 ID:zAbK1mzq
この式本当?X左辺に移行して考えるとおかしくならない?

821 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 01:08:49 ID:/hLTscoQ
あ〜、この計算式だと堂々巡りだね。
出費を計算に入れないといけないわ。

822 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 01:44:55 ID:LvDa8YkU
どうでもいい当たり前のことを小難しく考えるバカの典型だな。
>今は純粋に攻撃アウトプットについて論議しているわけで。

で、それ何の意味あるの?

823 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 01:48:07 ID:YyK2EXdW
822がいいことを言った

824 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 02:26:34 ID:fKY+mXr5
色んな意味でここの人達は馬鹿だと思う。


825 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 04:06:08 ID:/hLTscoQ
>>822
Dotaについて話し合って何の意味があるの?
コンボを知って何の意味があるの?
1ゲーム1時間PCの前に座ることに何の意味があるの?
切手コレクターが切手を集めることに何の意味があるの?
会社で他社に負けない製品を作ることに何の意味があるの?

全てに意味を求めたら人生つまらないんじゃ?

最近多いんだよね。何でもかんでも「それ当たり前じゃん?」って知ったかの男。
かっこいいと勘違いしてるのか知らんけど、会話の荷物になって足引っ張ってんだよ。
ごく当たり前のことを小難しく考えるから、ヒット商品や会話の切り口が生まれるし
自発的に分析することにより、使える人材として社会に認められる。
全てが利用価値のある情報だとは思わんけどな、それによって開けてくる視点もあるんだよw
ただ座って他人の分析を適当に馬鹿にするのは、使えないお荷物人材だけ。

『なんでもかんでも「当たり前だから」といって踏み込んだ考察をしないバカの典型』
そう、君のことだよ。ダメ人間乙w
おっと、わりーwwお前ニートだったよなw会社の話しても分かるわけねっか?
平日の夜遅くまでゲーム乙カレ!!

826 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 04:22:44 ID:2KjjWEg6
お前さんが書いてる長文には意味も価値もないからヤメレ

827 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 04:41:57 ID:TZjZ0YVe
敗北宣言乙

828 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 05:29:49 ID:LvDa8YkU
>>825
> Dotaについて話し合って何の意味があるの?
> 会社で他社に負けない製品を作ることに何の意味があるの?

www

ごめん、触れちゃいけないところに触れちゃった?
多分君よりは税金多く収めてるから、多少は社会の役に立ってるんじゃないかな。

まぁ、頑張りなよ。
色々と。


829 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 05:35:49 ID:LvDa8YkU
そうそう。
リアルニートの雄叫びは捨て置いてDotAに戻すけどさ。

>しかもね、HeadShotとMaelStormは同時発動しないし。Farmにはいいかもしれないが

やってみたけど、かなり使えたよ?
MaelStormに限らないけど、雷系は精神的にクるのもあるんだろうね。
ダメージ以上に追い返す効果が凄かったね。
HeadShotも含めて運頼りなのはしゃーないけど。


830 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 05:43:33 ID:/hLTscoQ
いや、俺まだ学生だから。
でもね、就職活動しなくても向こうからスカウトにやって来るんだよ、俺の場合。
帰国子女専門のところに登録してるだけだけど、大企業から毎週電話がかかってきてる。
先輩の話だと、俺は何処に入っても30代前半で1000万プレーヤーになれるってさ。
GC+TOEIC満点+MBA+ダブルメジャーで、喉から手が出るほど欲しい人材らしいよ。

ま、うちの家は江戸時代からの医者家庭(今の代で7代目)と土地持ちの資産家だから
仕事しなくても向こう3代は余裕って話。

831 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 05:45:53 ID:/hLTscoQ
まぁ、お前は精精一生中小企業で薄給で働き死ぬんだなw

832 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 05:53:53 ID:LvDa8YkU
>>830
その話を全部信じた上でレスするが。
なんていうか、こう、まぁ、ガンバレよ。

大半のニートよりはマシな人生送れるだろうが、
君の場合、大失敗してロクな人生にならないか、
他人に嫌われつつ大成功するかの二択だよ。

しかし、7代続いた医者の家系で1000万ぽっちで良いのか?
7代も続けば大病院だろうに。


833 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 05:56:53 ID:LvDa8YkU
>>831

>>830が事実だとして、その余裕の無さはなんだ?


834 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 06:32:55 ID:/hLTscoQ
>>832
家の家業は長男が継ぐのが決まりになってるから、俺はなーんもせんくていい。
というか、社会勉強で働けって言われるだけで金のために働くつもりないし。
俺は自分が正しくなきゃ嫌な人間。ま、だから小さいことに必死になるわけだが。

835 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 06:42:17 ID:+fLKvfvQ
小中学生の頃こんな話よく聞いたなぁ
俺の父ちゃんディズニーランド作ったって奴いたなぁ
あいつ元気してるかなぁ

836 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 07:36:29 ID:LvDa8YkU
>>834

やっぱ、お前の話信じられないや。
信じたとして、前の会社でお前みたいなモノの考え方した新人が入ってきてさ、
俺にはこの会社の器は小さすぎるのどうの言って半年で辞めたヤツ思い出したよ。
傑作なのが、送別会を自分のオゴリで開いてやんの www


でさ、とりあえずこの中学生レベルの計算式でゴチャゴチャ言ってる過程見てもさ、
MBAだのなんだの、信じられないんだけどね。

817 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 00:41:57 ID:/hLTscoQ

{(1+Y)/1.7}=(X) ←これを求めればいいだけの話だと思うんだが。



819 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 00:58:17 ID:/hLTscoQ
{(1+Y)/1.7}=DPS/X
DPS入れ忘れた。各DPSに対しての最適なXとYの割合



820 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 01:08:24 ID:zAbK1mzq
この式本当?X左辺に移行して考えるとおかしくならない?



821 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 01:08:49 ID:/hLTscoQ
あ〜、この計算式だと堂々巡りだね。
出費を計算に入れないといけないわ。


837 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 08:01:26 ID:zAbK1mzq
DOTAについて話し合うのが楽しいからじゃないの

838 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 08:21:12 ID:4rcEd6qr
アイツの味方をする気はないがDPSをアイツの造語だと思ってた人がいたのにはびっくり。
そのあとの見苦しいいいわけには更にびっくり。

839 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 08:27:40 ID:/hLTscoQ
>MaelStormに限らないけど、雷系は精神的にクるのもあるんだろうね。

雷の150ダメージは魔法判定だからそれの75%が実ダメージ。
112ダメージ@20%チャンスとかね、PandaのLV1の時のCritとほぼ同じなんだけど。
実ダメージ知ってれば精神的にクるのなんてなーんにもないw


840 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 08:41:16 ID:/hLTscoQ
そもそも俺がDPS持ち出したのは

>LASTHITはとりやすくなるでしょ  二倍以上はとりやすくなるでしょ
>まあyashaでもいいんだけどMIDでクリーピングするわけだからまず足速くなる効果いらないし 
>まあいるとしてもagi16と攻撃16とmove5パーよりはagi55のほうがいいでしょ

見たいな事を、さも「常識」のように語るから実際にDPSで否定して見せただけ。
ウザいのは分かるが、実際に数値で優位性の理論値を出すのは
頭の中で「予想」を語るよりずっと勉強になる。

841 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 10:05:43 ID:/hLTscoQ
ってことで今から計算機をJavaScriptでプログラムするわ。

842 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 11:09:08 ID:rvnU/WxI
自分で隔離スレ作って出て行ったと思ったら、結局帰ってきたのね。

843 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 11:25:56 ID:/hLTscoQ
>>842
WC3は1ヶ月ほど前アンスコしたからもうやってないし。
久しぶりに覗いたら、ひどいことになってるから何か言わずに居れなくて。
>>806
簡易β版だけど、今日明日中に完成させとく。リンクだけ今のうちに。
http://02board.nobody.jp/dota/DPS.html
時間が出来たら、Bash/Critical等のスキル・HP・アーマー込みの仮想擬似1v1ツールにしてもいいや。
クールダウンさえいれれたらINTのスキル相手の対戦も理論上可能だね。

844 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 11:33:29 ID:vjmPYtyn
そういや

【WC3】Dota Allstarsコテ専用雑談スレ【戦術考察】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158872096/

という立派なスレがまだ生き残ってんだからそっちでやりなよ。
ていうか自分で建てていて使わないとか意味分かんない。

845 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 12:28:53 ID:ivuUUSp5
>>843
お前何しに来たんだよ・・・

846 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 14:31:04 ID:zAbK1mzq
攻撃速度上がったら雷結構使えるじゃん      あとクリープには150効くでしょ   てかパンダのレベル1のクリティカルなら十分だろ       なんで1V1の時の事しか考えないんだ

847 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 15:09:52 ID:LvDa8YkU
>>838

略語と造語の違いも判らない人が居るのにはびっくり。


848 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 15:27:19 ID:/hLTscoQ
>DPSって適当な略語まで作った割に、いい加減な計算式にしか見えないけどね

>>838の言葉を借りさせてもらうよ。
DPSをアイツの造語だと思ってた人がいたのにはびっくり。
そのあとの見苦しいいいわけには更にびっくり。
さらに、俺より日本語がおぼつかない人間が居るなんてびっくり。
バロスw

849 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 15:48:47 ID:DveDgRn/
アイツが沸くと盛り上がるな
悪い意味で

850 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 16:12:32 ID:zgMJmDNM
攻撃力と速度の式作りたいんなら、対応するお金で単位をまとめないと無理だと思う。
いろんなアイテムからダメージ/金、もしくは上昇速度/金の平均値を出して、
その上で式を作ってまとめあげなきゃ、
単位が違うわけだから、そのままやってても長さと重さを比較してるようなものになる。

851 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 16:21:24 ID:YSdDDxtt
まあ、実力<<<<<<<<<<<<<<<<<口 なアイツ君は何をいっても説得力ない

852 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 17:04:00 ID:FB47P8XF
>>843
GJ。君のそういうところ好きよ。

あとは>>153>>164みたいな人が検証してくれれば
ありがたいんでよろしくw

853 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 17:05:50 ID:/hLTscoQ
>>851
飛行技師は設計図を書くのが仕事であり、
整備士は設計された飛行機のコンディションを整えるのが仕事であり、
管制塔員は道筋を的確に示すのが仕事であり、
パイロットはその飛行機を安全かつ柔軟に操るのが仕事である。

たとえ整備士の操作にパイロット並の性能が無いからといって飛行機について無知なわけではない。
目に見えるものだけで人の縮尺は計るもんじゃないよ。


854 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 17:07:49 ID:/hLTscoQ
ごめん、>>153>>164も俺ww

855 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 17:15:49 ID:FB47P8XF
君は>>133>>167じゃなかったか……?

856 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 17:31:58 ID:TZjZ0YVe
ちょっとツッコまれたからって「それで面白い?」とか主観のみで話したり
DotAと関係ないニートだとか収入とかの話で他人を馬鹿にする奴が
「俺は自分が正しくなきゃ嫌な人間」とかひどいな……
まだ学生だから、って小学生ですか?

857 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 17:39:09 ID:n7OnM0pb
アイツさんは自分のblog(笑)残ってるんだからそっちでやりなよ。

858 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 18:23:41 ID:zgMJmDNM
>>843
別にそれはそれでいいと思うけど、最初の目的はある状態でダメージをのばすべきか、
速度をのばすべきかってのじゃなかったっけ?
DPS計るだけなら、適当に概算すりゃあいいんだし・・・

859 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 18:33:37 ID:LVfApdSV
>>852-855
この一連の流れにふいた
アイツ虚言癖説を考えてみる。そうすると、
・親の七光りをしきりに自慢
・自分のステータスを(まわりからわからない範囲で)誇示する
・「会社の話しても分かるわけねっか?」=>「いや、俺まだ学生だから。」と、意見を二転三転
といった流れが納得がいく。
彼はおそらくこの書き込みにも、猛反撃を試みるだろうが、どうか皆さんには冷静にあってもらいたい。
虚言癖の多くは、自分にかまってほしいという心理からくるものです。
どうか、アイツ氏が心の健康を取り戻すのを、暖かく見守ってもらいたい。

860 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 18:57:57 ID:0cA0LyS+
虚言癖説は濃厚ですね。

861 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 19:59:31 ID:FQ/2I6aw
天国の妹が泣いてるぞw

862 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 22:11:51 ID:aQczSeYR
ケンカ腰でないと発言が出来んのかオマイラは

863 :名無しさんの野望:2006/10/18(水) 22:53:12 ID:zAbK1mzq
MAELつかえるー

864 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 00:22:50 ID:WU7naiqe
死んだのはアメリカ来た年から一緒だった愛犬だよ・・・。

865 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 02:33:17 ID:es+dg1y5
で、アイツさんはいつ死ぬのですか?

866 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 04:29:38 ID:nWXqXShG
確かにアイツは嫌われるような事し続けてきたけど、これは嫌われすぎだろw

867 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 05:04:56 ID:WU7naiqe
まー、ストレス発散じゃね?
俺は慣れたからどうってことないけど。

868 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 05:58:33 ID:WU7naiqe
日本は出る杭は打たれる社会だからねぇ。
アメリカは短所を理解した上で長所を評価する社会だから居心地いいよ。

日本人同士のディベート:「味方作ったもん勝ち」
相手の意見の「穴・短所」を探し出しそれを徹底的に非難することによって
自分の意見の優位性を主張する。
欠点の探しあいとなり、建設的な論議が出来ない。
第三者はどちらの味方になるほうが自分の利益になるかを考え、
「味方」「敵」というワン・トゥ・ワンの立場しか出ない。
結果として、結局ジャイアンのように味方が多いほうの意見が採用される。

世界標準のディベート:「個人主義ハイブリッド型」
相手の意見は尊重した上で、自分の意見の芯となる部分が相手よりも
優位であることを論理的に示し、第三者が客観的に評価。
第三者には「味方」「敵」という概念はなく、自分の意見を思ったとおりに発言する。
大抵、優位性のある意見の短所を、別の意見の長所で補う形で論議終了。
結果として、ハイブリッド的な意見が採用される。

869 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 05:59:04 ID:WU7naiqe

>>865みたいな発言は人種以前に人間として終わってるけどね。
嫌われようが知らないが、俺は自分の意見を言う時は「何故こっちのチョイスのほうがいいのか」
をはっきり説明した上で自分の意見を言ってるから。
ただ単に「○○とか無意味www」って言うんじゃなくて、
無意味な意見だと思う時も、何故それを無意味だと思うのか理由を述べてる。

相手の意見を馬鹿にする評価ばかりして(ま、この場合「評価」というより
「罵倒」ばかりなんだけどね)自分の経験・知識からの導いた意見を言えないようじゃだめだねー。

集団心理を基にした「味方に受け入れられると思われる」発言しか出来ない人が多くて困るわ。
中学生自殺の件とかも周りが集団心理でよってたかって悪口言ってたんだろうなーと思うと
いてもられない気持ちになるね。俺は中身アメ人みたいなもんで自分の意見を言うことが正義って
感覚になっちゃってるけど、精神的に成長して無い年齢の時に日本の中学のような閉鎖的環境で
集団的に追い詰められる子たちはホントかわいそうだわ。
日本は教育っていうか、少し村八分的な文化を帰る必要があるな、と感じた午後のひと時。

余計だとは思うけど、海外から客観的に日本社会が見れる立場として、
第三者の意見を言ってみた。

870 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 06:12:36 ID:A4hozBp1
どうでもいいから専用スレに帰って。自分で建てたんだから。

871 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 06:27:22 ID:jLcTlZyX
>>865
アイツ様が死ぬわけないだろ
アイツ様は神!
アイツ様の人間性は神の領域に達している!
アイツ様はマジで神!
げらげら!


872 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 08:14:03 ID:2u6WRAso
>>868-869
稀に見る長文だな。たぶん誰も読まない。
2chはお前には向いてないしさっさ消えたら?

873 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 08:16:00 ID:2u6WRAso
まあ、日本社会について討論したってどうしようもないな。


874 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 08:35:23 ID:1TM3wziw
>>868-869
どうかこれ以上荒らさないで。読む人はいないとしても、その文章があるってだけで不快になる。
お願いだからblogに戻って下さい。

875 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 09:32:04 ID:nQfsAagy
つーか#dotaにきたときもその調子で喋れば良かったのにwwww


自分が煽られたらすぐ日本人アメリカ人比較する癖はやめたほうがいいんじゃね?
問題はそれ以前のとこだろ。
さっさと自分で作ったブログに帰れよ。


876 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 09:44:36 ID:2u6WRAso
611 名前:5meo ◆dipt/Ub8D6 投稿日:2006/09/22(金) 11:24:18 ID:oG3/lBGL
俺のメモ帳って言ったほうが良かった?
自分の考え発信するところだからBlogであってるよ。英語勉強しなw
Web(ネット上の)Log(ログファイル、つまりメモ帳だな)で、Blog。

>で、Blog
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

877 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 11:06:37 ID:6zw3USyl
hyperstoneの件でお前が正しいのはわかった。
それはこのスレ見てる有識者はみんなわかってることだから

でもお前は自尊心強すぎるからか
お前の論は自分の論というより自分の優位性を言いたいだけに見える。
すぐに自慢始める辺りがどうしようもない。
それがお前がアメリカ人、日本人に関係なく周りに嫌われる所以。

もうHyperStoneのことは完結したんだし帰れば?

878 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 13:02:41 ID:+NQu5tR9
>>875
> 自分が煽られたらすぐ日本人アメリカ人比較する癖

人間は、理由を付けて自分を保ちたがるものなんだよ

879 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 15:02:59 ID:A+995aH5
郷には入れば郷に従え
って言葉知ってるかな?
アイツさんがアメリカのやり方に合ってるのはわかったけど、それの方が優れてると言うアイツさんの考えを俺たちに押しつけるのはおかしいですよと。
日本には日本の文化性があるわけであっていきなりアメリカの文化性を受け入れる訳じゃない。

880 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 18:27:52 ID:1TM3wziw
まあ、この話は止めよう。これ続けている限りアイツがやってくるんだぜ?

881 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 18:38:15 ID:7ea4wX0T
ここに書き込んでいるのは大方neeeeet
どうでもいい

882 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 19:22:36 ID:Ld7P8hAE
ふあつくゆー

883 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 20:24:14 ID:PHr4qwTR
last ward

884 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 22:03:34 ID:Ug47hFMu
一段落したとこでEarthShakerについて語ろうか

885 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 23:15:05 ID:PHr4qwTR
僕結構すきだよ

886 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 23:16:36 ID:S4CXi732
わらわらと沸いて来るPLを一撃で吹き飛ばすのが気持ちいい

887 :名無しさんの野望:2006/10/19(木) 23:39:35 ID:Ld7P8hAE
最初つらいけど後半強い

888 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 02:38:17 ID:MOH4SQSb
スキルメインで後方支援っぽく立ち回ってても十分活躍できる気がするけど
Hyper持って殴り型にしてもそれなりに強いのだろうか

889 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 02:47:56 ID:pZeuVXgg
お前ら本当にhyperstone大好きだな。

890 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 03:48:19 ID:LtidB82N
ultがときどきばかみたいな威力になるけどどういうDMGなのあれ?

891 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 04:20:21 ID:7+UPHmtp
>>890
まず、付近の敵に200/275/35撃波を飛ばす。
各衝撃波は、ダメージ35/45/65になって、一回跳ねる。

って書いたらわかりやすいかな?集団の中心で唱えれば、第一波が大量に発生=同数の第二波が、集団の中の生き残りを集中的に襲う
って具合になる。だから、雑魚やらHeroやらがとにかくたくさんいるとこで使うと強力だよ。

アイテムはManaが重要やからGuinsoo狙いやけど、その前にDagger買っておけば、飛び込み->Ultからのスキル3連続でKill取れるよ。

892 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 10:52:21 ID:iEjAMf2x
靴買ってNULL2つ買ってPER買ってDAGGER買った後STR上げてFULYにいくのもいいと思う マナいるならSPHEREにいけばいいし    GUINSOO買うほどマナいらないんじゃない?

893 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 12:29:02 ID:7vyI6v3L
guinsoo持つことで一回skill使った後のCoolDownの時間を稼げるようになるから、
2発目のスタンでkill取れる確率が結構上がるよ。


894 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 14:20:13 ID:LtidB82N
>>891
なるほど、集団のなかで使うと効果高いのか

895 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 14:56:57 ID:iEjAMf2x
三秒でそれ程クールダウンできないと思うけど。  まあヘックス強いからguinsooはどのヒーローでも使うか

896 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 15:04:41 ID:wNANIwyR
最初辛いって彼は序盤から強いと思うけどな
長射程でHeroターゲットすればまず外れないStun撃てるし。

897 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 15:08:15 ID:iEjAMf2x
だけじゃない?

898 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 16:11:30 ID:fp5KATev
Guinsooは確かに強いけどコストバランス考えると微妙な気がする。
とりあえずDaggerは確定として、あと何買えばいいかな?
>>892 のアイテムビルドは良さそうだけどね。
もう一味欲しい。


899 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 17:49:52 ID:jhWt7F20
序盤にNullかBracer持ってるとして
BoT guin Dagger で事足りちゃう場合が多いからなぁ
Fury買ってみたりS&Y作ってみたりmicon持たせてみたりしたけど
ヘタに色気出すよりobs ward撒いたり味方の装備強化したりする方が
どっちかっつーと安定する気がした
面白みのカケラもないけど


900 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 17:53:02 ID:Pqrr3KJC
ちなみにUltiの範囲は500ね

901 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 18:11:50 ID:iEjAMf2x
まあSTR上げておけばいいかと

902 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 18:46:31 ID:fop4Kxn/
男なら黙ってDagger+Refresherだろ

903 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 19:54:50 ID:iEjAMf2x
refresherは無理だと思う。まあ・・・・hyperじゃない?

904 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 20:05:05 ID:0HhRuzzu
6.33から入ったらしいけど
Hyper Stoneを2つ装備するとDual Hyper Stoneになるらしいな

905 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 20:16:06 ID:iEjAMf2x
え?ならないでしょ

906 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 20:46:04 ID:n+CiHyKv
Lv6からNull持ってリャMana満タンからStun+UltiでHp7割くらいのSTRHeroも殺せちゃうよね


907 :名無しさんの野望:2006/10/20(金) 20:55:39 ID:iEjAMf2x
牛は序盤道ふさぐのが恐ろしい

908 :名無しさんの野望:2006/10/21(土) 01:19:05 ID:eCP62HkR
WTFの牛とかね

909 :名無しさんの野望:2006/10/21(土) 02:46:11 ID:qma0NL+8
Hyper合成できてほしいよね

910 :名無しさんの野望:2006/10/21(土) 08:05:13 ID:f3DO20ts
WTFってshで全員デブとかじゃないと面白くないよね

911 :名無しさんの野望:2006/10/21(土) 12:42:12 ID:poGtR85+
ゲーム開始まであと5

912 :名無しさんの野望:2006/10/21(土) 14:08:58 ID:nLtPx9aX
4


913 :名無しさんの野望:2006/10/21(土) 14:22:59 ID:poGtR85+
ゲーム開始まであと4

914 :名無しさんの野望:2006/10/21(土) 18:13:43 ID:tat4/dAE
(*'д')b

915 :名無しさんの野望:2006/10/21(土) 19:11:52 ID:LYD7veBX
開始まであと199X年

916 :名無しさんの野望:2006/10/21(土) 22:29:28 ID:eCP62HkR
2chでDotA大会とかしねー?

917 :名無しさんの野望:2006/10/21(土) 22:32:01 ID:LYD7veBX
敵をDeniyさせないで戦ってたら速攻叩かれそうで嫌

918 :名無しさんの野望:2006/10/21(土) 23:01:27 ID:smPCkd5g
umsで質問です。
Who is the Vamp?
ってどう遊ぶの?あとLife系ゲームのやり方も
さっぱり分からんので誰か教えて。

919 :名無しさんの野望:2006/10/21(土) 23:24:32 ID:+tzvBn+Y
>>917
叩かれるかよw
>>916
それはチームでだよな?そんなチームつくれるのか?

920 :名無しさんの野望:2006/10/21(土) 23:37:47 ID:Ws52X6cp
hyperstone以外のアイテム禁止ならいくよ^^/

921 :名無しさんの野望:2006/10/22(日) 01:41:55 ID:dZBsZhfP
20:41 (imo) こんばんは
20:41 (maru) こんばんわ
20:42 (imo) 参加
20:42 (imo) したいんですけど
20:42 (imo) いいですか?
20:42 (maru) 何をでしょうか?
20:42 (imo) チーム船とか
20:42 (imo) したいんだけど
20:43 (maru) いきなりchにこられて「参加したいんですけど?」っと急に言われても良くわからないのですが
20:44 (imo) えっと
20:44 (imo) チーム戦に
20:44 (imo) 参加したいんですけど
20:46 (maru) すいませんが、最低限のモラル・マナー等が有る方を募集しておりますので
20:46 (maru) 申し訳在りませんが今回はご縁が無かったということでお引き取りください。
20:46 (imo) あぁわかりました
20:46 (imo) マナーって
20:46 (imo) なんか
20:46 (imo) いけないことしましたか?
20:47 (maru) すいませんが、初対面等面識が無い・ch入室時に挨拶等がございませんでした
20:48 (imo) こんばんはって
20:48 (imo) いいましたが・・
20:48 (maru) せめて初対面・面識が無いのであれば敬語等を使ってください。
20:48 (imo) 敬語
20:48 (imo) つかってますがw
20:49 (maru) えーっと
20:49 (maru) 少なくとも発言等からでモラルはあまり無いとはお伺いできますは
20:49 (maru) できますが
20:49 (imo) モラルって
20:50 (imo) なんですか?
20:50 (maru) 申し訳在りませんがお引取りください
20:50 (imo) 意味がわかりませんねw ははは
20:50 *imo part (Leaving..)

922 :名無しさんの野望:2006/10/22(日) 02:11:32 ID:PFxpfI7v
知り合い同士でチーム固定ならdenyがどうとかで叩かれるなんて事はないでしょ。
勝てないだろうけどね。

923 :名無しさんの野望:2006/10/22(日) 02:16:32 ID:HOtyzavP
>>921
……ネタだよね?

924 :名無しさんの野望:2006/10/22(日) 02:27:28 ID:01E9OhtV
>>923
ただのコピペ

925 :名無しさんの野望:2006/10/22(日) 03:42:35 ID:N2pub6ne
imo maruって誰?? 少なくとも#DOTAではないみたいだけど。。。

926 :名無しさんの野望:2006/10/22(日) 08:21:04 ID:a+HBTHWV
チーム固定するよりは、集まった人でランダムで組むのを考えてたんだけど

927 :名無しさんの野望:2006/10/22(日) 15:14:29 ID:bxCJYPvp
-spか。便利な機能だね。

928 :名無しさんの野望:2006/10/22(日) 16:58:27 ID:jnJeFiJw
それでどうやって大会するわけよ

929 :名無しさんの野望:2006/10/22(日) 17:02:07 ID:4ziwY9n9
お前は何を言っているんだ?

930 :名無しさんの野望:2006/10/23(月) 01:54:26 ID:JwSAilYP
    ______,.___, |;:;:.... |
 ゚     。  :     ..:| |l佐| このスレは佐賀県に監視されています
:         。    ..:| |l賀|  
    ゜     : ..:| |l県|
  :       ゚   ..:| |l_|
    ゚   :     ..:|;:;:.... |
      ゜  :  ..:|;:;:.... |_, ,_
  。           ゚ ..:|;:;:.... |゚д゚ )
   :     :   ..:|;:;:.... | o【◎】 
 ゚  。  :   :  ..:|;:;:.... |   |
  :      :   ..:|;:;:.... | ⌒J
      ,,.,、-‐''"´~ `ー-‐


931 :名無しさんの野望:2006/10/23(月) 02:08:19 ID:NAdYjGVI
いきなりだが、elonのひとはどういう人かわかってきたんだが
KISSはなんてNAMEの人がいるの?伏字でいいからおしえて。

932 :名無しさんの野望:2006/10/23(月) 02:11:00 ID:CNf6a7Rs
http://www.amazlet.com/assoc/dolphinhous05-22

933 :名無しさんの野望:2006/10/23(月) 18:42:21 ID:rqxymTs7
new vrまだー?

934 :sage:2006/10/23(月) 21:21:09 ID:MHWrcNh4
大会やりましょうよ!

935 :名無しさんの野望:2006/10/23(月) 22:18:43 ID:vjztYICN
大会ってなにをやるの?

936 :名無しさんの野望:2006/10/23(月) 23:14:32 ID:rqxymTs7
チョンvsjpとかなら燃えるけどな
それかwtf shとか遊び風味ならやりたい、真面目にやったらjp叩きすごすぎるから

937 :名無しさんの野望:2006/10/23(月) 23:59:15 ID:fWxAqRNE
まあさ、普通に1回やってみませんかね?
もしやるとしたら出る人どのくらいいるんだろう。

938 :名無しさんの野望:2006/10/24(火) 03:52:40 ID:7hYZO5FC
jpにはnoobしかいないだろ

939 :名無しさんの野望:2006/10/24(火) 04:28:51 ID:V3m6bXtP
pubでjpの水準は普通に高い方


940 :名無しさんの野望:2006/10/24(火) 07:14:07 ID:7hYZO5FC
usokoke wwww

941 :名無しさんの野望:2006/10/24(火) 07:38:25 ID:HSQXVap8
下の方は弱いけど、それはどこでもそうでしょ。
だけど、真ん中よりも上の人の割合は他の国よりは全然多いと思う。twか、それより上かもしれん。

942 :名無しさんの野望:2006/10/24(火) 07:45:21 ID:43TQZNx3
T.DOTAに十分な時間が割ける
U.RTSが上手い
どちらかが当てはまってればってところだけども
日本人は大半が該当せずでさらに人口が少ないからの。
しかもpubともなるとtwやsgのが上手いと思われ。

943 :名無しさんの野望:2006/10/24(火) 08:11:24 ID:uIagrC9S
それはないと信じてます

944 :名無しさんの野望:2006/10/24(火) 22:50:07 ID:NS0JRk+2
回線の強さなら相当なモノだと思うのは俺だけか
何でsgやらtwやらは自国hostでラグって落ちる('A`)

945 :名無しさんの野望:2006/10/24(火) 22:51:48 ID:HSQXVap8
sgなんてはるか格下だぞw日本人は少なくとも上手い人の割合は多いと思う。

946 :名無しさんの野望:2006/10/24(火) 23:28:17 ID:uYZuo3JC
回線の強さで言ったら日本に敵う国はない


947 :名無しさんの野望:2006/10/25(水) 00:05:22 ID:7hYZO5FC
JPでも落ちるやつ結構いるじゃん
#dotaもkissのメンバーも頻繁に落ちてる

948 :名無しさんの野望:2006/10/25(水) 01:20:42 ID:F2/lmFPY
言い出しっぺが主催してくれよ。
大会とかやったら、#DotAとかkissは全員参加じゃないか?
あと野良でやってる人がどれだけいるか知らんが。

949 :名無しさんの野望:2006/10/25(水) 02:39:26 ID:qv5RfBMo
ま、だれか次スレ頼む

950 :名無しさんの野望:2006/10/25(水) 05:14:00 ID:NxryrPBf
ok

951 :名無しさんの野望:2006/10/25(水) 05:21:26 ID:NxryrPBf
次スレ
WarCraft DotA Allstars 専用スレ 8.00β
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1161721241/

952 :名無しさんの野望:2006/10/25(水) 22:05:17 ID:qv5RfBMo
おつ

953 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 04:10:55 ID:/ZXmP+Ax
まあこのスレを読めばわかるけど
日本人DOTAプレイヤーの人間性は最悪。

954 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 07:32:58 ID:kjQ4/mvJ
NAのアイテムはなにがいいんだろう

955 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 08:07:00 ID:dTVReWKP
>>953
そうだね。
#DOTAとか人間の悪い所が垣間見ることが出来る

956 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 11:16:02 ID:M3R2bYkK
>>954
中盤までのdagon持ちは怖いけどなぁ。
速度上げれば良いのかもわからないし
案外微妙なheroだよね。

957 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 12:15:13 ID:FIyc2p2P
Nerubian Assassinだろう
序盤はSobiとNullTalismanでマナかせぎーの
中盤は相手Heroとこっちの次第によってDiffとかCrystalisとかEul行けばええんちゃう?
Miconと合わせて相手STRのMana全部一気にかっさらうのもいいかもわからん。

ダゴンヌは相当傾いてないと後半おうんこだしステータス補正もさっぱりなので微妙だと思う。

958 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 12:51:36 ID:M3R2bYkK
>>957
ちゃんと文章読んでくれないんだね。

序盤はやっぱマナだろうな。
でも中盤であげたアイテム、そりゃ良いんだろうが
なんかこれだって言うものがないんだよね・・・

959 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 13:14:52 ID:FIyc2p2P
>958
読んでるよ。恐いのは中盤(といってもなんとも抽象的な表現だがまぁLv8~Lv14くらいかね?)だけで後半微妙よね、というお話。
実際問題-200GしてもEul作れちゃうしEulはManaRegenがっちり稼げるし輝かしい未来もあると。

殴りに関してはSkillに強化無いし
SpikedCarapaceとかあるけど素のHPは高くないしアイテムは悩み所ねぇ。

960 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 16:20:23 ID:kjQ4/mvJ
PER→SOBI→BOOT→W BAND2つ→BLADE→D BLADE→FULY→MANTAっていくとマナにも困らないし後半たたくの強いしマナバーンかなりできるから結構いいことが発覚

961 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 16:22:15 ID:dTVReWKP
>>960
略し方わからなすぎる。
item名書き直してくれないか

962 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 18:25:35 ID:kMoNfE+I
RoCの方で、pubでstackしてpoolしてdenyするしか生きがいの
無いような奴(AUSはがっつきすぎ)が多くなってから殆どやらなくなったけど、
今からTFT買って、AllStar(とその他UMS)に走ってもまだ楽しめるかな?

963 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 19:05:09 ID:kjQ4/mvJ
perverance→sobimask→boots→wraith band2つ→battlefuly→manta スペルこんなかんじだった気がする

964 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 19:53:48 ID:oIqAnsY1
一時期あほな中小役人がカタカナ文字乱発してたのによく似てる

965 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 20:52:38 ID:FIyc2p2P
なんでSobimaskより先に赤玉がくるのかと

966 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 21:18:57 ID:KcqLWMQ8
>>962

そもそもTFTが今でも売ってるかだなあ。
その他UMSはもう殆どユーザー居ないけど、
AllStarはRoCのDota(Chaos?初代?)当事からかなり進化してるし、
パッケージ代分くらいは確実に遊べるよ。


967 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 21:38:22 ID:/AXIxZCu
ただ当時はなかったであろうBanlistのせいで蹴られまくるからな。
そこが問題だ

968 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 21:57:59 ID:kjQ4/mvJ
順番はさほど重要じゃないと思う まあ最初にSOBI買ってもいいけどRING買うの遅くなって相手RANGEとかいると結構きついから  でその後SOBIじゃなくてSTONEを買うのはただベースまで戻るのに少し時間がかかるからかな 序盤はlvl上げが重要だから

969 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 22:08:33 ID:rnMs5ROY
emならemと先に言っとけウンコ

970 :名無しさんの野望:2006/10/26(木) 22:30:02 ID:kjQ4/mvJ
おお、なんだemがどうしたウンコ

971 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 01:51:05 ID:UH+bhvzl
chicken買えよウンコ

972 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/10/27(金) 08:27:34 ID:RFiP2x4t
くだらないことしか話せないみたいだから、6.38の情報でもくれてやるかな。
ちなみにまだ出て無いけど、俺も参加してテスターしてるところ。

新ヒーロー:Princess of Moon (NEのホワイトタイガーがモデル、AGI、センチネル)
スキル:
・Starfall一発AOE、200レンジ以内の敵1体にランダムで2発攻撃。LV4で1発300ダメ
・エリア指定スタン。Specterの要領で矢を発射、最初に当たった敵にスタン+360ダメ@LV4
・Leap発動。周囲550AOEの味方に+16スピード(攻撃・移動)付与
・ULTI 周囲の味方全てをINVISに。Nature'sGuise+木無しOK。INVISは11秒間持続。

新アイテム:
・Arcane Ring (RoP+EnergyBooster+レシピ500g)
+3アーマー、300マナ、マナ回復(アクティブ)

・Mjollnir (Mael+EagleHorn)
+35ダメージ、+35AGI、200ダメLigheningchain@20%、
自分の周囲にWardofLightening(20%の確立でForkLighening)(アクティブ)

・Crow (Chicken+BootsofSpeed+レシピ200g)
空飛ぶ鶏

・Vladmir's Offering (Basillius+MaskofDeath+レシピ1000g)
16%Lifesteal(オーラ!)、+12ダメージ、80%BrillianceAura、+5DevotionAura

後は一部ヒーローのスキルがまったく新しいものになった。
公式に発表されるのは来月初めとの事。
じゃ、さいならウンコ君たち。もう少し建設的になりなさい。

973 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 09:32:22 ID:NlBajy/D
既出

974 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 09:49:14 ID:+YSb5bIQ
>>963
thx!

975 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 09:50:22 ID:+YSb5bIQ
>>972
どうでもいいけど、いいかげんこっちくんなよ。
帰れよくそ米国人

976 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 10:04:27 ID:RFiP2x4t
はは、既出と吐き捨てながら、何も情報を出さない君たちよりはましだと思うがw

977 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 10:27:08 ID:+YSb5bIQ
>>976
>さいならウンコ君たち。
とかほざいてるあたりが精神年齢の低さを匂わせる

978 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 11:26:00 ID:+WNW+M0R
>>972
でもまあ、これはGJ

979 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 11:34:08 ID:bvPNLKgd
>>976
【WC3】Dota Allstarsコテ専用雑談スレ【戦術考察】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158872096/

980 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 12:38:16 ID:LVCPDTWb
601 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/22(金) 05:56:42 ID:oG3/lBGL
気兼ねなく戦術が書けるように新しくスレ作ったから。
さいなら〜〜
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158872096/

さいなら〜〜wwwwwwwwwwウンコ君たちwwwwwwwwwwwwww

981 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 12:39:36 ID:rTSIEvjk
情報出す出さないの問題じゃないでしょ
勝手にスレ立ててまで居場所作ってこっち帰ってくるんだから


982 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 15:11:40 ID:wq037ZJH
972はウンコから下痢に格上げだな

983 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 15:15:13 ID:amcum16V
何で帰ってくるんだろうねー?
自分でスレまで作ってるのに。

984 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 15:47:33 ID:rzQsCQyS
>>972
GJ!
おまいのDotAに懸ける情熱は認めるよ。その行動力が羨ましい。

>>975-981
いちいち突っ掛かってないで、アイツの幼稚なところはスルーしようぜ。
なんだかんだ言ったって、毎回有益と思われる情報出してくれてるんだし。

>>Crow
わざわざ700Gも払ってこれにupgradeするやついるんかな。
ネタとして一回やったら十分な気がする。



985 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 16:06:55 ID:Zudftf1K
自演か?

986 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 16:08:31 ID:RCO1SPK6
6.38βUPしといた
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=5077
受信パスはDota

987 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 18:39:49 ID:RCO1SPK6
公式で出たみたいなので消す

988 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 19:44:13 ID:lrG5Kz07
>>972
GJ
あとは名前を名無しにしてくれたら
より建設的になるんだけどね。

989 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 20:11:38 ID:pl4iga6I
ちょ
それじゃNG登録できねw

990 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 21:34:48 ID:hSfsIy+4
しかし 毎度の事だが新MAP出た時はarに限るな
新Heroとれなかったってだけで落ちるなよ('A`)

991 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 21:34:54 ID:4adGNMrt
crowけっこう使えるよ
昼間自分に追従させたりして測敵に使うのが本当の使い方な気がする

毎度のことだけどnewheroちょっと強すぎない?
noobが使ったらクソだけどproが使ったらあのheroやばすぎる



992 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 22:11:29 ID:lrG5Kz07
team戦だとULTが恐ろしいな

993 :名無しさんの野望:2006/10/27(金) 22:32:31 ID:rXBFUL8G
sentryで終わりなんじゃないか。

994 :名無しさんの野望:2006/10/28(土) 00:30:56 ID:uKA/tgmZ
来月発表とか言ってたのに今日になったのね。


995 :名無しさんの野望:2006/10/28(土) 00:49:13 ID:GIu4y0pX
来月ってソースは?

996 :名無しさんの野望:2006/10/28(土) 00:57:19 ID:uKA/tgmZ
テスターの友達。

997 :名無しさんの野望:2006/10/28(土) 08:17:38 ID:57B8T+gi
>>991

crowって無敵なの?
それなら価値あるけどね。


6.38やった感想だと、定期的にSiegeのSuperCreep?が出るのがいいね。
そんなに強くないけど、タワーほっとけなくなったしね。
良い改良だと思う。



998 :名無しさんの野望:2006/10/28(土) 09:41:59 ID:rKWIv68S
>>997
それはモードじゃなくて?

999 :名無しさんの野望:2006/10/28(土) 09:51:18 ID:6A6l3cFw
>>998
数wave毎に出て来る、ワゴンとかじゃね?

1000 :名無しさんの野望:2006/10/28(土) 09:52:56 ID:6A6l3cFw
1000ならDota活性化

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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