5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【WC3】Dota Allstarsコテ専用雑談スレ【戦術考察】

1 :5meo ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/22(金) 05:54:56 ID:oG3/lBGL
全世界を圧巻したRTSゲーム、Warcraft IIIのUMSマップである
Defense of the Ancient(DotA)Allstarsについて語るスレッドです。

このカスタムマップをプレイするためだけにWarcraft IIIを購入する人がいるほど
無限大の戦術、アイテム構成に魅力があることに加え、
使用できるキャラクタが78種類にものぼり、数年前の登場から一向に
人気が衰えることなく現在に至っています。

本スレだとコテ禁止っぽいので、コテでコテコテ自分の戦術を語ってください。
十人十色、みんなが知恵を出し合えば、きっと素晴らしい戦術が出来上がるでしょう。

ルール
・煽り、中傷レスは禁止です。理由を添えず人を馬鹿にするのは人間としての最低の行為です。
・2回以上レスするときは、ぜひコテハンでどうぞ。
・「お前のそのアイテムビルド糞だろ」のような一行レスではなく、
 「お前のそのビルドは○○だから機能しない、むしろ○○にしたほうが○○になって良くないか」
 のような、建設的な方向でレスをお願いします。
・ポジティブシンキングで行きましょう。友達の友達は友達です。
・レスが少ないときは誰かさんのブログに変貌するかもです。

みんなで仲良くDotAを楽しみましょう。

2 :5meo ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/22(金) 06:30:03 ID:oG3/lBGL
※無限の可能性があるゲームなので、戦術・アイテムなどは全て個人的な意見です※
※引くタイミング、攻めるタイミング。人それぞれ「ここだ」と思うタイミングが違います※
※色々な人の提案を試していって、自分のプレイスタイルに合った戦術を見つけてください※

ゴメオ激選、各属性3人
★初心者お勧めヒーロー★

センチネル側 Sentinelは英語で「守護者」という意味

・STR (HPが高いが、攻撃速度・アーマー低め。攻撃力は高い)
DragonKnight 
 - 6.37から、LV11で15アーマーという固さになりました。3.25秒スタンも魅力
TreantProtector 
 - DotA最高のHP。ひたすら味方にアーマーアップしてここぞというときにULTIすれば役割完了
BeastMaster
 - 斧はうまく当たればゲーム中最高威力の初期Nukeです。鳥で視野確保、獣でSlow、Ultiもクールダウン短く死ににくいヒーローです。

・AGI (HPは低いが、攻撃速度・アーマー高め。攻撃力は中くらい。すぐ死ぬので初心者だときついかも)
DrowRanger
 − 資金集めと追い討ちが楽です。追われたら、氷矢を一発だけ当ててから逃げましょう。
SteathAssasin
 − 攻撃時以外、常にWindwalk(透明人間)なので、死ににくいです。序盤はSmokeScreenで味方援護してください。
MoonRider
 − 序盤はNullなどでマナを確保してLucentBeam主体で戦いましょう。ダメージ量・クールダウン速度でDotA中一番優秀なNukeスキルです。

・INT
ShadowShaman
 − 近くに相手を見つけたらとりあえず網かぶせておけばOK。団体戦ではMassSerpantを立てとけば仲間も安心です。
CrystalMaiden
 − 優秀なスタンスキルとSlowスキル、そしてAOEダメージスキルを持ち、場所を選ばずにチームに貢献できます。
TwinHeadDragon
 − Nuke、Slow、Stunがあることに加え、俊足でHPが高く金集めが楽なことから初心者向けです。

3 :5meo ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/22(金) 07:01:17 ID:oG3/lBGL
スコージ側 Scourgeは英語で「侵略者」という意味

・STR
SkeletonKing
 − 1回死んでもその場で生き返ります。StunとCritical持ちなのも魅力。
LordOfAvernus
 − 攻撃と防御がうまく噛み合っているヒーローで、シールド常に付けるだけで
    なかなか死にません。
SandKing
 − 序盤は砂嵐の中で安全に金集め+レベルアップが出来ます。ULTIのAOEダメージも強い。

・AGI
BloodSeeker
 − 自給自足型ヒーロー。殺した相手のHPの一部をを自分のHPに還元します。Ultiが強力。
   相手を執拗に追い込むAGIの魅力が詰まっています。
Venomancer
 − 毒を常に吐き出すヒーロー。存在自体が相手にプレッシャーをもたらします。
    団体戦では常にUltiのPoisonNovaを撒き散らしましょう。
NerubianAssasin
 − ManaBurnを撃っているだけで序盤チームに貢献できます。即死級コンボがあるのも魅力。

・INT
BaneElemental
 − 体力吸収、眠りなど、相手を翻弄するスキルが多く優位にたてます。Ultiも強力です。
Lich
 − マナ回復があるおかげで、スキルを沢山撃てて相手を序盤から追い詰めます。
DemonWitch
 − 二つのDisableに超強力なUltiの一発。一触即死コンボのすごさはハンパ無いです。
<おまけ>
Warlock
 − 自分を回復できることと、Infernoを召還できることから中々死ににくいです。
   序盤、死んじゃって苦労する人にはお勧めです。

4 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 10:04:07 ID:oDbJ55P9
コテで書き込むのはお前ぐらいしかいない予感

5 :5meo ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/22(金) 11:12:38 ID:oG3/lBGL
今はそうかもしれないけど、そのうち変わる可能性もあるわけで。
しばらくは自分のアイデアのメモ帳代わりに使わせてもらうよ。

6 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/22(金) 11:14:28 ID:oG3/lBGL
コテ変更、っと。

7 :sage:2006/09/22(金) 12:59:48 ID:6QVvTEGX
2chのルールは守れよ。
お前一人の私用で使っていいわけじゃねえぞ。スレ重複だし。

8 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 15:02:59 ID:UmfCg5K9
どーすんだよ
このスレ

9 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/22(金) 15:48:29 ID:oG3/lBGL
ありがたく使わせていただきます。

10 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 16:35:41 ID:pEGifzAk
これはアウト
削除依頼出しとけよ

11 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 17:39:27 ID:1kmNLVGr
ここは可哀想なアイツ君を生暖かく見守るスレとなりました。
あまりいぢめないでやってください。
餌を与えないでください。
ウンコを投げつけられるおそれがありますので注意してください。

12 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 17:51:04 ID:krSB2QXv
住み分けって事でいいんじゃない?
3〜4ヶ月レスつかなくても落ちない板なんだし。

13 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 20:38:18 ID:jI6iDrOS
ゲーム結果報告plz

14 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 22:27:58 ID:Z2XSALtJ
187 Name: Miss名無しさん [] Date: 2006/02/19(日) 20:51:37 ID: smOQC1Mp
ミエの結婚相手に望むことわ
1、かっこいいこと 
  これわぜったい。だって毎日顔合わせる人が不細工だったらいやだもんね!
  このみわジャニ系、身長も175わほしいかな?ハーフだったらいうことなし。
  外人ちょー好き。特にイタリア人。デルピエロちょーーーーーーーーかっこいいよね?
2、浮気わぜったいにダメ!でもミエの浮気わ1年に1回だけだったら許してくれる心の広い人。
3、タバコ、お酒をいっしょにやってくれるひと
 (じつわもうすでに愛煙家だったりするので テヘへ(^p^)
4、年収わ1000万いじょー お金の管理わミエがやることにしてマイホームにわ
  ぜったいに住みたい!あとミエのたんじょーびにわミエの大好きなブランド品
  をかってくれたらうれしいな
5、ミエわHがそんなに好きじゃないのであんまりHなひととわちょっと・・・ 1ヶ月に2,3回してくれればイイや。
  あっ、でもこどもわ2人ぐらいほしいな、できればおんなのこ。名前わ「マリヤ」ちゃん。そんでもってマリヤちゃん
  の髪の毛を金髪に染めてあげておしゃれさせてあげるんだあ。 あとカラオケにもマリヤちゃんといっしょにいってハマアユのうたとか歌いたいなあ。
6、ミエわ高校いってないから一流の大学でてるひとで英会話とか教えてくれる人。 これからの時代、グローバル時代だもんね(笑
7、ミエわカラオケちょーだいすきっ娘(笑  なので歌がうまいひとがいいなあ
  ケミストリーの歌とかちょーうまくうたわれたらそれだけでもうメロっちゃう
8、ミエわブランドものがちょーーーーーー大好きなのでブランド品にうといひとわ
  うけつけらんないなー。やっぱおしゃれなひとじゃないと
9、ハゲといっしょに腕組んで歩くのわヤダからハゲたら別居しちゃうかも(笑
10、暴力、ギャンブルは即りこん。これは当然かな?
11、性格わ強くて、ミエをいっしょー守っていってくれるひと。もし、ミエが風を
   ひいたら、しごとを休んで一日中つきっきりで看病してくれるようなやさしいひと

15 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 22:29:48 ID:Z2XSALtJ
Hillsbredでgankしてた牛兄貴凄かったです!ガチムチの黒毛牛がkek連呼で
criticalぶちこまれ反芻してました。俺もEarthshockでcast中断食らって無様に
死体をさらしました。warstompされたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
hordeに来ていいんだぜ!」の一言で覚悟決め、生まれて初めてcorpse campされました。
その後その場にいた仲間達も刈られて、袋叩きにしてもまとめてChainLightningで
兄貴にいかされました。スッゲー男らしくて気持ちよかったです。
また来るときカキコして下さい!拾ってきた兄貴のtotem見て、また感じまくってます!

16 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 22:32:20 ID:Z2XSALtJ
★名前 雁屋哲(かりや てつ)

現職 (1941- )、漫画原作者
スタンス 反日度★★★:親韓度☆?:親北度☆?

主な業績 北京生まれ。電通退職後、漫画原作者となる。「美味しんぼ」が代表作。元々反権力志向が強く、
暴力的かつ反社会的な作品が多かったが、2000年に天皇制がすべての悪の根源と断罪した「日本人と天皇」を出版。
愚かな日本人は天皇制という毒素に洗脳されているらしい。

主な著作 男組(70年代)、野望の王国(70〜80年代)、美味しんぼ(80年代〜)、日本人と天皇(2000)

17 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 22:48:53 ID:3DWAZqRs
>12
どう住み分けてるのさ?
「コテ専用」表記があるのに名乗ってるの一人だよな?
そもそも「特定のコテを容認できる人と出来ない人」で住み分けって許されるの?
ブラウザでNG登録するだけで済む話なのに?


18 :名無しさんの野望:2006/09/22(金) 23:34:39 ID:ngT3KC61
2chという公共の場を、ブログだと言って扱いはじめるのはどうかと思うよ。
2chじゃなくたって、できることでしょ?
スレ主さんが、DotAに対して情熱があるのはわかるから、ブログ持って別なところでというのはいけないの?
個人ブログなら、スレ主さんを叩く人がお門違いってことになるわけで、双方幸せになれると思うんだけど。
こんなところで、自論展開してるから叩かれるだけで、スレ主さんの意見は結構面白いと思ってる。
お願いだから、場所変えましょうよ。

19 :名無しさんの野望:2006/09/23(土) 00:48:27 ID:3+VxdUjz
611 名前:5meo ◆dipt/Ub8D6 投稿日:2006/09/22(金) 11:24:18 ID:oG3/lBGL
俺のメモ帳って言ったほうが良かった?
自分の考え発信するところだからBlogであってるよ。英語勉強しなw
Web(ネット上の)Log(ログファイル、つまりメモ帳だな)で、Blog。



20 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/23(土) 05:07:09 ID:Sc92iVnB
>>13
結局、2v2を1ゲーム、5v5を3ゲームやってきました。
詳細は次のレスで。

>>15
昨日N速で
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158830314/
のスレ読んだばかりで、牛親分のハッスル姿をイマジンして思わずに笑っちゃったじゃないかw

>>17
うーん、今はコテ名乗っているのは一人だけど、実はコテでカキコみたいけど
書き込めてない人もいると思って。今一人だからといってこれからどうなるかは
誰にも分からないから、そこは突っ込むところじゃないよ。

>>18
ライブドアとかのブログはDotAじゃない普通の日記のだったら書いてるけど、
管理画面行って、記事書き込んで、、、とか色々書く前にややこしいから、
そんなことやっている間に思いついたとびっきりのアイデアを忘れちゃいそうで。
あとね、みんなと和気藹々やっていきたいのね、俺は。
一方通行にただアイデア出すだけじゃなくて、みんなで出し合っていったほうがDotaも
絶対楽しくなるって!

>>19
それは勢いで書いた奴だから無視していいよ。
よくよく考えたらFF11スレとか他のゲームスレで乱立してるのあるけど、
少しずつ内容が違って、その乱立が受け入れられてる。
ここはコテで書いても、持論展開しても全然OKなスレってことで、本スレとは趣旨が違ってる。
あと、戦術考察に主眼を置いているってことでも本スレとは違うよね。

21 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/23(土) 06:02:14 ID:Sc92iVnB
1ゲーム目
2v2 -ap ミッドOnly
Lycan Never VS. SoulKeeper Tide
http://02board.nobody.jp/dota/JPN 2v2 .w3g
チーム編成でこちらのほうに分があったな。Neverは分かりやすくて、
Tideとの連携でKill取れたけど、Lycanは賢くプレイしてた印象があった。
Denyされまくったしね。序盤Wolf召還してこなかったのは自分と違うビルドで
新鮮だった。ある程度アイテム溜まった後、Tank+Pusherというチーム柄、
押し勝った感じ。相手にDisableが一人いるだけで違った結果になった予感。

2ゲーム目
5v5 -apem
リプ撮り忘れ
自分Shaman、チーム編成もバランス取れてていい感じ。
味方のSeekerがすごいことになってます。25-3とかそんな感じ。
彼の一人舞台でしたねー。リプ見たほうが早いかも。ごめ、今探したらリプ無かった。

3ゲーム目
5v5 -apem
最後Discでリプ無し
自分Jugで最悪、相手1afk1leaverでMonsterKill二人だったから、5v5だったら完敗だったな。
PandaとVenoがうまかった。確か、Panda11-1、Veno10-0が中盤覚えているスコア。
しばらく、味方のBHの存在をしばらく忘れてたんだが、
ひたすらFarmしてくれてたおかげで最後はBHにすごく助けられた感。

4ゲーム目
5v5 -apem
http://02board.nobody.jp/dota/JPNtidehunter.w3g
夜中の2時で死ぬほど眠くてあまり覚えてないゲーム。TideHunterだったけど。。
あまりいいプレイできてない気が。個人的には上のほうの2v2での味方Tideのほうが動きよかったかな。
まぁ、味方がそばにいてくれて助かったと思ってくれればそれで(・∀・)イイや。
味方ClinksがDeso+Hyper+Butterあたりをそろえてすごいことになってたゲーム。

22 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/23(土) 06:08:15 ID:Sc92iVnB
上のレス書くときにリプ倉庫あさってたら、(本スレ6.00の時かな)
Vanguardが新アイテムとして登場したときに考案した
NecrolyteTankerBuildのために撮ったリプを見つけたのでそちらも
ついでにうpしときます。
このビルドの解説はまた改めてっと。
http://02board.nobody.jp/dota/NecroTank1.w3g
http://02board.nobody.jp/dota/NecroTank2.w3g

23 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/23(土) 07:23:59 ID:Sc92iVnB
本スレの方で俺がHOSTでKickとか書いてあるけど
俺、ルーターにファイアウォールかかってるから家でHostできんし。
友達んところに行ったときだけだね、Hostするのは。
普段は友達が立ててそれにJoinって形。
あと最近(といっても1週間くらいだが)SentinelばかりにJoinするのは否定しないよ。

24 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/23(土) 08:43:27 ID:Sc92iVnB
今から下宿先の街まで350キロ運転だ〜。
夏休みの間ネット切ってたから、再接続手続きの速さしだいで、
次Dotaできるのがいつになるかわからん・・・。じゃ、ノシ

25 :名無しさんの野望:2006/09/23(土) 16:34:51 ID:IoJSm92B


26 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 00:06:46 ID:hQy1qXJP
意外と良スレ

27 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 00:22:13 ID:ox4Zidy9
リプどんどん張ってくれるその行動力が持続するなら
俺はこのスレを容認する。がんばれー

28 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 00:23:28 ID:ox4Zidy9
>>24
ちょ、まてこらー

29 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 05:52:11 ID:JzprWyLL
最近DotA始めた初心者なのですが、すぐにKickされて参加できません。
参加できたとしてもラグがひどかったりでまともにプレイできません。
日本人も見当たらないし・・・
DotAができる環境を教えてください。お願いします。

30 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/24(日) 09:36:57 ID:UWlb6BX/
>>26
ありがとう

>>27
期待されるのなら、リプは最低1週間に1個はUPするよ。
下手なプレイといいプレイ両方UPするから、下手なほうみて
「ここはこうしたほうがいい」って気づいたらそこで君の実力も少し上がるわけで。
いいプレイは俺のオナニーだから無視していいよ。

>>28
超疲れた。いま大学のWLAN使ってる。さすがに回りに学生いるところでDotAは出来んけどなorz
>>29
ネットの再接続手続きとったらHostできるようになるから、
一緒にやらない?

31 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/24(日) 09:46:06 ID:UWlb6BX/
>>29
ごめん、質問系だったね。
最初にBattle.Netに接続するとき、ノートン先生が立ち上がって接続許可しますかって
聞かれるときに「常に接続する」を選んだよね?
それを選べばPCの問題はクリア。
次に、ネットに繋ぐルーターのマニュアルを取ってきて、
「ポートの開放」の手順を読んで実行。
それでも分からなかったら、自分のルーターの型番と「ポート開放」をキーワードにして
ぐぐる。親切な人がチュートリアル作ってくれてるかも。
それでも分からなかったら、ルーターとモデムを結んでるケーブルをぶっこぬいて
PCのLANケーブルを直接モデムに接続してからモデムを再接続すれば
Hostが出来るようになる。

もし、モデムに問題がなくてラグがあるのなら、海外のHostに繋げてるのが原因だから、
FrozenThrone JPN-1のチャンネル(名前は暗記してないが)に行く。
とりあえず、Battle.netに繋いですぐキーボードの「C」(自分のホームチャンネルへのショートカット)
を押せば繋げるからそこいって誰かに「Dotaしませんか」といえば
親切な人がHostしてくれるはず。
(Warcraft3起動→「B」(B.net接続)→IDとパスワード入力→画面が変わったら「C」(チャンネルへ移動))
がんばって。

32 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/24(日) 10:16:23 ID:UWlb6BX/
本スレに出てたNecronomiconの話題。

このアイテム、詠唱系の長期束縛スキルをもつヒーローとは抜群の相性を持つ。
代表格としては、Shamanのネット、BaneのGrip、EnigmaのBlackHoleなど。
俺は上記ヒーローを使うときは大抵、Eul→Necronomicon→Mantaのビルドだなぁ。
Lv3Necronomicon(俺はNecrobookって呼ぶが)は攻撃さえできれば束縛中、2体で1秒間に
150ダメージ強を与えられる。自分Necrobookファンだけど、上書きアイテムとして
よく比較されるDagonと比べてみると、1300という値段で上書きされるステータスポイントが
Dagonのそれ(各レベルINT2のみ)のはるか上を行くことに気づく。(NecroはINT+9、STR+3だったはず)。
つまり、破格で攻撃力と防御力を強化でき、しかも逃げにも攻撃にも使えるSummonUnitを召還できる利点がある。
LV1でさえ、2体が各4回攻撃できればDagon1よりも大きなダメージを与えられる。
マナバーンも入れれば束縛できる限り、Dagonよりも有効です。

33 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/24(日) 10:23:52 ID:UWlb6BX/
(・∀・)イイのは分かったから使い方が分からない・・・。
ここではEnigmaを例にとってみる。スキルは召還メイン、Stunを2取った後バチバチをMaxに。
Lv12までにEulとNecronomicon1が取れればコンボ成立。LV14までに二つのアイテムは必須。
Enigmaは基本Pusherなので、Eulを最初に行き、子分を絶やさないようにしてFarmとDenyに精を入れる。
NecroBookができ、自分のレベルが12になったら、子分を絶やさないようにしてGankの用意(召還Cooldownと同時に
子分一人からまた3人召還する・・を繰り返しつつレーン移動)。

さて、ここでNecroBook絡めたコンボの解説。
相手の裏が取れたら、NecroBook発動の前に相手をCyclone。
即NecroBook発動。1,2,3秒数えてバチバチ発動→即BlackHole。
このとき画面中をドラッグして自分のコントロールしてるユニット全員を相手ヒーロー攻撃指定。
Warcraft3のシステム上、Enigmaを同時に選んでいても詠唱やめずにBlackHole継続してくれます。
ユニットでの攻撃指定が終わったら、即Enigmaをクリック、「Shift+F」でスタンの先行入力。
こうすれば、BlackHole詠唱後即Stun入ります。2回目のStunが相手が丁度バチバチから出る直前で
発動し、Stun終了と同時にバチバチも終了という、タイミングばっちりのコンボです。
余裕があればNecroの遠距離でManaBurnもいれるといいかな。

Lv12の時点で即死級のコンボ、バチバチが全体力の%での効果のため、後半までも通用するのが強み。
ただ、Enigmaは足が遅いので、相手に感づかれないように近寄ることの練習必要かも。
コンボ自体はCycloneで4秒、BlackHoleも4秒あるので初心者でも簡単だと思います。
AI相手にコンボの練習するのもいいかと思いますよ。失敗しても文句言う人いないし☆( ゚Д゚)b

Necroの後はMantaに行って、分身を入れて同じコンボをしますが、この時点だとEulもGuinsooになってる頃だと思うので
多少難易度が上がるかも知れません。ま、でもそこは練習でなんとかカバー。
即Radiance行く人いますが、時間がかかること、リスクが伴うことを考えるとNecrobookのほうが
チョイスとしては上のほうな気がするね。RadianceのAOEが35ダメージ/秒となったのでなおさらです。

じゃ、今回はこんなところで。次回はNecrolyteのTankerビルド書きますね。

34 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/24(日) 11:00:36 ID:UWlb6BX/
補足:
EulがGuinsooになったら、StunとCycloneを入れ替え。
Necrobookは前もって召還しておく。Stunから入って、2回目でバチバチ、即BlackHoleしたあと、
Shift先行入力でGuinsooのHexを入れておく。

35 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 12:18:07 ID:j42OCcOf
5meoさん自身初心者にアドバイスするのが楽しいなら
結果最悪って試合のリプレイアップしてなんでそうなってしまったか検証
してどう動くべきだったか書いてあげるのがいいと思うよ。
3ゲーム目とかリプレイとってないみたいだけどなんで最悪な状態になったの?

リプレイ見た感じ3ヶ月位前のリプレイと比べてほとんど上手くなってない
ような気がするよ。自分で成長してるような感じする?

ある程度活躍でき事が多くなって自分が活躍した試合だけみて
駄目な試合は忘れるようになってない?

36 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 16:14:07 ID:fpuOGuEx
>>35
君のリプも拝見したい。

>>ある程度活躍でき事が多くなって自分が活躍した試合だけみて
駄目な試合は忘れるようになってない?

よく考えてみれば俺は常にそうだw良いこと言うね

37 :名無しさんの野望:2006/09/24(日) 21:32:05 ID:j42OCcOf
>>36
どんなリプが見たいの?

38 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/25(月) 09:09:52 ID:eGW5533e
>>35
ごめん、レスを32行に収めるのに必死で詳しい解説が出来なかった。
最悪になった理由は序盤、BHと同じレーンでPanda相手だったんだけど、
BHとタイミングが合わなくて無駄に自分達のHPを削る→結果としてレベル上げの
遅れを取ったことが原因。
自分達のミスでPandaが好きなようにFarmしすぎてしまい、Omni6発で殺せなくなったのが
原因。途中、BHがレーンを変えFarmをはじめたが、自分ひとりでPandaと
真っ向勝負するわけにも行かず(ヘルプを頼むべきだったのかもしれないが、
MidはMidでVenoがすごい勢いで成長しすぎて味方も持ち場を離れられなかった)
BHがソロでFarmしてたBOT以外、LV14前後には既に相手が制空権(のようなもの)を
持ってしまっていた。
それからPandaとVenoが合同でPushし始めた頃にはAllyの誰も太刀打ちできない状態に。
BHはBotにとどまり続け、試合はMid4v5が続く。
こちらのMidが割れた頃にBHも相手のBaseTowerのみ破壊することに成功。
ただ、とき既に遅し、うちらのチームで1v3でもPandaを殺せない雰囲気に。
丁度この頃、相手の一人がLeaver、一人がAFKになり、3v5のPushで勝つことに。
Leaverさえ出なければ相手の次のPushで負けていた試合。
結果として感じたのは、序盤PandaがVanguardにいくのが見えていた段階で
BHとJuggというヒーローで対峙するのは無理だったので、INT系の味方(いたか覚えてないが)
とSTRでPandaと対峙させるべきだった。味方の初期レーンのHero配置に問題があったから
チャットで早々に相談して、バランスを考えた配置にしておけばかなり違った結果になったと思う。

結論:
相手と相手のアイテムに合わせて、自分達に有利になるようLane変わったりする事は試合の結果の勝ち負けに
直結するほど重要である。その日はこれを教訓に、このゲーム以降各レーンの
制御権を得るよう心がけ、全て勝つことが出来た。

39 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/25(月) 09:18:52 ID:eGW5533e
☆ヒーローのホントの気持ち☆

「時はマナなり」
センチネルのヒーローの中でもサイレンサーほど台詞がキザで哲学的な者はいないだろう。
歩き方も常に威風堂々、自信にあふれている。
攻撃するときにGraveをクルクルまわしちゃったり、超ナルシストにも見える彼。


だが、落ち着いて彼の顔にズームインしてほしい。


「ここは何処?私は誰?」


本当は自分が何をしているのかさえ分からないんだ。

間 違 い な い !




可愛そうな子なので、決して一人で突っ込んで殺しちゃったりせず、
常に味方の後ろからネチネチ攻撃させてあげるようにしてくださいorz

40 :名無しさんの野望:2006/09/25(月) 16:07:46 ID:yG5hx22h
.本スレで聞いてもスルーされたからも一回聞くけど
トップクラスが見れるリプは、どのクランのやつを見れば良いかな?

41 :アイツ氏じゃないけど:2006/09/25(月) 16:36:37 ID:SEAJfHsV
一応「CALの公式からリプ見れるよ」ってレスがされてたけど。

CAL DOTA REPLAY でググれば色々見つかりますぜ。↓とか。
http://www.wcreplays.com/forums/showthread.php?t=58947


あとはdota-allstars.comのアカウント持ってるならトップページから
Replays>League Replays(かCAL-M Replays)で。

関係ないけど上のリンクより。

Boxer didn't join the military he started secretly playing dota.
まじかwwwwwSCの世界一プレイヤー参入??

42 :名無しさんの野望:2006/09/25(月) 16:45:36 ID:yG5hx22h
>>41
うん、それは分かるけど、どのクランの戦いがトップクラスなのかってことね。


43 :名無しさんの野望:2006/09/25(月) 16:49:40 ID:SEAJfHsV
あ、そうかゴメン。多分JMCが一番かと。後はcoLとか。

44 :名無しさんの野望:2006/09/25(月) 17:09:43 ID:yG5hx22h
サンクス! 見てみる。

45 : ◆Ju94Ls6/3E :2006/09/26(火) 04:29:41 ID:Fr0vpGIh
サイト内検索で過去の上位クランとか見れるから、
適当にそこから選んだら?俺は正直どこが一番強いかしらんし
見たリプも覚えてないけど、どれもアップされてるだけの事はあるよ。
傍観者が手に汗握るほどドキドキできた試合は
実際にプレイしてた人たちは相当面白かったんだろうな。

ところで、Chenの犬の首の根元から出ている突起物って耳?それとも首輪の棘?
あれが耳だったら体の3分の1が顔だよねw

46 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/26(火) 04:33:31 ID:Fr0vpGIh
>>41
俺的には「Boxer didn't join the military」の方が笑った。
DotAやるために兵役から逃げたのかよ!?

47 :名無しさんの野望:2006/09/26(火) 04:42:34 ID:gfh57O54
ついでに
>#Dotaでも数回やったけど、いわゆる世界トップレベルにはまだ程遠いと思う。
>一部の人は確かにうまいけど、リプレイ見比べてみると世界のクラン対抗戦とはタイミングとか
>マクロとか色々な面でまだまだと感じる。
の見比べたリプレイとやらを教えてくれ。


48 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/26(火) 04:42:53 ID:Fr0vpGIh
SkeletonKingとかEnchantressとかプレイしてる人でMkBx3とか買っている人がいるけど、
MkBの+100ダメージボーナスってマジックダメージ?
マジックダメージだったらアーマー値無視だからAGIに強力になりそうだが。
SKとかCrit持ちは分かるけど、MkBの次はBurizaが基本だと思ってたのにMkB連荘。
今まであまり考えてなかったんだけど、今ふと疑問に思った。

49 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/26(火) 04:45:28 ID:Fr0vpGIh
>>47
大分前だし、リーグ戦でレスが大量についてるのとか適当に選んで
見てただけだから>>45に書いたように、どのリプレイとかとか覚えてない・・・。
今度いいリプレイ見つけたらこのスレに貼っとくね。


50 :名無しさんの野望:2006/09/26(火) 04:54:42 ID:gfh57O54
>>49
期待しとくよ。

51 :5meo ◆dipt/Ub8D6 :2006/09/26(火) 06:44:54 ID:Fr0vpGIh
先ほど妹から電話がありました。
家族に不幸があったようなので実家に戻ります。
詳しくは事態がどうなっているのか分かりません。
誰か代わりにスレの削除以来お願いします。
今までありがとうございました。
さようなら。

52 :名無しさんの野望:2006/09/26(火) 10:57:13 ID:BYA+tdBN
それは大変だね。

この板は無駄スレは削除とかうるさい板じゃないから
沈むまでほっといても平気だよ。
また来れる様だったらいつか戻っておいで。

53 :名無しさんの野望:2006/09/26(火) 15:03:04 ID:z5zezJz0
ヒント:ヤリ逃げ

54 :名無しさんの野望:2006/09/28(木) 11:07:43 ID:NrGusOEs
>>51
うざい時もあったが、なんだかんだいってドタに対しては熱かったからなぁ
居なくなってスレが寂しいことにならなければいいけど
大変そうだけど落ち着いたら戻ってきなよ
>>53
そういう思考回路って悲しくならない?

55 :名無しさんの野望:2006/09/28(木) 19:14:00 ID:32jGM4GZ
こんなんだからうざがられんだろww

56 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 01:44:20 ID:ijZp9+Oa
自作自演というものをみてしまった

57 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 03:16:01 ID:nXaVtoOj
>>54
堂々と自作自演してる奴を、簡単に信じるほうがどうかしてるだろw

58 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 10:14:36 ID:NmMYzfRJ
ブログでやれよ

59 :名無しさんの野望:2006/09/29(金) 13:31:38 ID:Sv9wQHPq
>>51
もう帰ってこなくていいよ
お前もついでに死ね

60 :名無しさんの野望:2006/10/11(水) 04:22:03 ID:bBObhTCG
t

61 :名無しさんの野望:2006/10/17(火) 08:01:37 ID:+Kczt64o
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145733790/698-700

62 :名無しさんの野望:2006/11/01(水) 21:49:49 ID:A8jbFdVr
アイツさん、本スレの方の馬鹿なアンチどもなんてほっといて、こっちで色々戦術考察して下さいよ。
あっちにかきこんだってなにもいいことありませんよ。

63 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/02(木) 01:51:40 ID:UzUut5le
そうしようかね

64 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/02(木) 01:52:29 ID:UzUut5le
57 名前: ◆Ju94Ls6/3E [sage] 投稿日:2006/11/01(水) 17:46:02 ID:VgP+Tw3r
more と better は併記しちゃだめだよ。使うとしたらmuch better。

新オーラアイテムは値段考えた場合、微妙。だけど、オーラだから
SvenとかSkeletonKing、召還連れるVisageとは相性いいね。
Svenはつけるだけで回りに+10アーマー行く。
ただ、同じ金を使うなら他のアイテムにより良いものがあると思うので、
このような特定スキルを持ったヒーロー以外には無用な代物かと。

もう一つのアイテム、マナ回復のは非常に使える。クールダウンが異常に短いから、
回復スキルやファーミング用スキルがあるSTRやAGIに持たせると強力。
OmniとかJuggとかが抜群の相性があるいい例かな。
1700ほどの値段を考えても十分リターンがあると思う。
Farmingにスキル使うなら、HandofMidasよりもこっちの方が金の溜まりが断然良い。

Crowはネタ以外の何でも無い。偵察用だったら壊される可能性が少ない
ObsWardの方が安定・安心するし。
でも偵察と言う観点では、WeaverのShadeが大きく進歩したね。かなり使える。
召還マナとクールダウンの大幅ダウンが最大召還数増加よりもインパクト大きかった。
序盤4体召還するだけでRune監視と両サイドの森の監視が出来、味方にも非常に喜ばれる。

Maelの上位アイテムはAGIヒーローのみ取りそうな感じだけど、
ほとんどのAGIはOrbとして他のアイテムの方を選んだほうがよさそうだしね。。
あえて言うならRangedAGIに限られそう。
ファーミングを考えても、MeleeAGIは他のOrb+Battlefuryとかのほうが
賢明なチョイス。もしこのアイテムを買うなら、アクティブのスキルはPushするときに
味方Tankにつけること。AGIが自分につけてもHP低いのであまり意味無いです。
AxeやCentaurにつけてあげると、相手にとってはすごい脅威に。

一通り試してみた感じはこんなところかな。

65 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/02(木) 01:54:59 ID:UzUut5le
58 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/11/01(水) 17:53:14 ID:VgP+Tw3r
オーラアイテムに関しては、オーラであるにもかかわらず、
装着者にはOrbとなってしまうので、他に有効なOrbチョイスが無い
ヒーローが、他のヒーロー(たとえば、Diffusal付きBH)が
Orb発動しつつLifeleechが出来るようになるようにしたほうがいいと言うこと。
よって、Tankとして前線に突撃しつつ回りのOrb付きMeleeHeroが
LifeLeechの恩恵を得られるようなSvenやSkeletonとは相性がいいと書いた。
AGIにはLifeleechよりもいいOrbがたくさんあるので、
オーラと言う長所を捨ててまで、あえてこれを選ぶ必要は無い。


66 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/02(木) 03:45:45 ID:UzUut5le
ついでに、DPS計算機
http://02board.nobody.jp/dota/DPS.html

それと昨日JPNで1ゲームやった時のリプ(6.38)
日本人自分以外2,3人ほど。ちなみに、全員相手チームに居た。
http://02board.nobody.jp/dota/cm.w3g
自分CM、LV11でBoTとDaggerを揃え、一気に8−0のスコアになるが
団体戦になる中盤微妙。
けっこう一人で突っ込んだかも。チームメイト臆病すぎだっつーの。
ここでまたブチ切れ!Delayあるのに突っ込んでる俺を尻目に、後ろで様子見してるなぁ!!
リプはまだ見てないから分からんけど、多分Noob連呼して俺切れてるね、相当。

67 :名無しさんの野望:2006/11/02(木) 10:58:34 ID:coKOzAb6
>>66

ワロタ

linaがプロ過ぎた。
pub以下だなこれw

68 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/02(木) 17:15:55 ID:UzUut5le
いや、こういうのがPub。つーかPub以下なんて存在しないし。
2,3ゲームやれば一人くらいはこのLinaのレベルかLeaverでしょ。
そいつが相手チーム味方チームのどちらになるかは別として。
こういう運任せなチーム構成もPubの魅力だぁね。

69 :名無しさんの野望:2006/11/02(木) 20:19:45 ID:v/fCsuJp
実際問題、アイツさんはpubだとそこそこ良いスコアは出せるぐらいの力はあると思う

いろいろ叩かれてるけど、あと半年ぐらい#dotaとかでやるとあそこでも通用するぐらいになるんじゃね?

70 :名無しさんの野望:2006/11/02(木) 21:53:29 ID:coKOzAb6
66見る限りじゃなんとも判断できないねぇ。
Dragon Slaveで削られたらどうするつもりだったんだ?これ

71 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/03(金) 02:32:56 ID:E0v3Z8LP
○○だったら・・ってのは愚問だね。
Linaの実力しだいで即ダガー行かず、RoR買ってからSceptor路線でHP稼ぐだけの話。
RoR持たない場合の初期アイテムはLV5,6まで行けば御の字と考えてるから無理せず
泉戻って、相手チームのメンバーと実力見つつ対応アイテムを模索すればいいだけ。
今回はDKとDrowが怖くなりそうだったから、突っ込み、逃げに使えるDaggerを優先したんだけどね。
それくらいの応用力ありますんで、わたくし。

72 :名無しさんの野望:2006/11/03(金) 12:39:50 ID:s1T0GYAG
見てみたら案の定最初solo+相手はbootsstartのsoloplzのクリープ殴りっぱなしで吹いた。

73 :名無しさんの野望:2006/11/03(金) 18:31:51 ID:BOqwtoTq
アイツさんは神のようなプロだと思います。批判している人はゴミのようなザコだと思います。

74 :名無しさんの野望:2006/11/04(土) 10:14:00 ID:YuAFeh7T
アイツさんは神のようなプロだと思います。批判している人はゴミのようなザコだと思います。

75 :名無しさんの野望:2006/11/04(土) 15:01:55 ID:oa5RQ2Se
Dota戦術考察家の神リプレイが見れると聞いてとんできました
参考にしたいので再アップお願いします

76 :名無しさんの野望:2006/11/05(日) 13:37:22 ID:11WZn3Hs
わさび
木の矢の罠あるじゃん
木の矢集めるヨロシ

77 :名無しさんの野望:2006/11/05(日) 13:37:58 ID:11WZn3Hs
誤爆すまんね

78 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/05(日) 16:51:57 ID:pubsFWuC
昔のリプとかあげたいんだけど、この前Vistaβに変えた時
リプの全データ消しちゃったんだよね・・・。
今週は忙しくなりそうだから、次のリプは来週末くらいになるかもね。

79 :名無しさんの野望:2006/11/05(日) 17:24:43 ID:KGb0LH+x
pubでもprivでもいいけどアイツさんがある程度上手い5人相手に活躍してるリプが見たいです。
noob狩ってるrepは見飽きました。

80 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/05(日) 17:30:49 ID:pubsFWuC
今は週末でも、多くて1日2ゲームするくらいだから
全員Proとかそんなん、注文されても困る。
しかも、上のリプのroadrunnerって人#dotaに居なかったっけ?
ま、どんな相手でも並以上の成績残せてるけどねw

81 :名無しさんの野望:2006/11/05(日) 23:21:59 ID:2eNvKEig
>>79
彼はpubメインのプレイヤなんだし大言吐いてるのはpubに関する事なんだし、
privとかハイレベルなゲームで活躍してるって言ってるわけじゃないからそんな攻めんでもいいんじゃない?
とかフォロウしてあげようとしたら
>>80 で自爆してて吹いた。
>ま、どんな相手でも並以上の成績残せてるけどねw
ごめん、君の動きはprivでの評価は最低レベルだったよ。。
序盤の押し引き(lh,deny,spell,距離感)の仕方と中盤以降のhpメインのオーダとdmgメインのオーダの線引き(敵味方のheroによって大きく変わる)、後半の5人での動きの統一のとり方、
どれを取っても、pubで1000戦やろうが身につかない。
で、アイツさんには悪いけど全部が備わっていなかった。
序盤の距離感の下手さ、オーダの曖昧さ、後半の連携の悪さ。
自分以上の腕を持つプレイヤが敵にも味方にも居る環境で反復してやって初めて得られるものだから仕方無いといえば仕方無いんだけどね。

82 :名無しさんの野望:2006/11/06(月) 09:17:35 ID:2Ah/9x7N
privがハイレベルだと思ってる>>80に誰か一言頼む。

83 :名無しさんの野望:2006/11/07(火) 23:10:46 ID:pMF1cAIE
>>80
roadrunnerって人は#dotaに居ない


84 :名無しさんの野望:2006/11/08(水) 13:06:43 ID:O5nYq0JI
#DOTAは別にハイレベル集団ではないと思うよ。
確かに全体的にレベルは高いし、上層のプレイヤーの質はものすごく高い。
でも、だれでも出入り、参戦自由なチャンネルなわけで#DOTAにいる=強い ってのは大間違いだと思うな。


85 :名無しさんの野望:2006/11/09(木) 16:32:34 ID:odqKjoKP
おめーらアイツさんのblogにわざわざきて勝手なこと言ってんじゃねーよ。

86 :名無しさんの野望:2006/11/09(木) 19:20:01 ID:7gn/6mcg
そーだそーだ

87 :名無しさんの野望:2006/11/10(金) 17:31:23 ID:nKzWIPs1
確かにこんなスレにまで乗り込んで非建設的なネガカキコをしてる
>>80>>81はアイツにもはるかに劣る。

アイツさんPubでの強キャラ5傑あげてよ。全くの主観でいいから。
俺的には-apemだとSeeker LotA Lancer Weaver Drowかな。 

88 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/10(金) 19:04:06 ID:t64GVykW
そうだなぁ。。
-apだとNuke/Disabler/AOEが安定して上位に食い込んでくると思うけど、
比較的Nuke対策が楽なPubの-apemだと

1位:Dragon Knight
こいつは言わずもなが、高HP・長時間Stun・高アーマー・LV16以降のAOEフロスト・高機動性
でダントツに強い(と思う。実際ランダムでDK取れたらほぼ勝ち確定)。
序盤〜中盤はその生存能力のおかげで死ぬことも少なく、チームにも貢献しつつ
後半へのアイテムが作りやすく、いったんLV16になったら比類の追撃能力(Maim+Frostを普段は目指す)を持つ。
3.25秒スタンは後半まで最高にいい。FireBreathも新マナアイテムさえ取れば打ちまくりであっという間に金がたまる。
まさに非の打ち所の無いヒーロー。

2位:BloodSeeker
これは前からマイヒーローだったけど、度重なる強化で攻守ともにチームに役立てる
(Thirstでの敵探索能力、逃げにも追撃にも使えるRupture/Thirstでの足の速さ)。
別名ミスターキルスティーラー。でも最高に楽しい。
こいつについては既出だから、詳しくは割愛。

3位:Bane Elemental
Dotaを始めた頃、こいつばかりPickして色々学んだこともあって愛着のあるヒーロー。
いろんなビルドがあるけど、KILLは忘れて徹底的にサポートに回ると吉。
Rhastaを凌ぐほどのDisable能力をさらに伸ばすと戦闘の司令官的役回りが可能。
具体的には、Eul→Guinsoo、DiffusalBlade→Manta。Mantaはどうせなら作るか、くらいの
扱いで重要なのはPurgeをいかにつかうか。
団体戦ではSleep、Cycloneを別々のヒーローにかけ相手が引く(3v5を挑むのは少ない)時
まずCycloneで降りてきた相手にPurge、その後目が覚めた相手にUlti。
Killは仲間に任せればOK。一気にダブルキルできたら3v5の状況でPushする。
Guinsooが出来た後さらにEulもう一個作っても悪く無い。
相手にWWerが居るときはNecronomiconLV3も作るのを忘れなければ完璧。

89 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/10(金) 19:06:52 ID:t64GVykW
4位:BountyHunter
こいつは使っててかなり楽しい。もしかしたらSeekerと入れ替えで2位でもいいくらい。
この前のアップデートでTrackの射程がLV3で900(?)くらいになったから
SladarのAmplify並に使いやすくなった。
味方への恩恵はAmplifyに譲るとしても、リスクなしの自分のスピード20%増はうれしい。


90 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/10(金) 19:12:02 ID:t64GVykW
変なところでEnter押しちゃったから続き。

手裏剣も325ダメージで高ダメージ。WWもあるので序盤〜から中盤の活躍度は
まさにBountyHunter(懸賞首ハンター)に相応しい。
逆に序盤活躍できなかったら後半に響いてくるから序盤こそ慎重に。
順調に成長できたらエンドゲームあたりGodLikeを連発できる。それが最高に楽しい。

5位:Venomancer
楽しくて強い。理由はこれだけかな。
ただ、打たれ弱いから相手を見てからアイテム構成をしっかりと考えなきゃ、Veno弱いと勘違いするかも。

91 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/11(土) 11:22:36 ID:6WUKlJWC
やっぱりNagaSirenとPLも捨てがたいなー。

92 :名無しさんの野望:2006/11/11(土) 11:27:27 ID:G2czoZ3e
さすがアイツさんの文章は読みごたえありますね。俺にはDKは足遅くて使いにくいイメージしかなかったんでやりこんでみます。
BH強いのは禿同ですよ!俺は手裏剣とWWを真っ先に上げてきますね。楽しいですよね〜。
ところで蛇足ですが
言わずもなが>言わずもがな
比類の>比類無き(無類の)
懸賞首>懸賞金(又は賞金首。俺はアイツさんと逆に英語苦手なんでどっちがふさわしい訳かはわかりません)
ですぜ!

93 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/11(土) 12:56:44 ID:6WUKlJWC
あぁ〜。やはり日本語間違いばかりだ。。指摘されると覚えられるからいいね!
BHは手裏剣とWWをLV8までにMAXにさせてからTrack覚えたほうがいい感じ。
Persevさえ出来れば、WW→(ww解除直前)1回殴り→手裏剣→WWで削っていけば
かなりいやらしい。

94 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/11(土) 13:09:58 ID:6WUKlJWC
あ、それと一つ勘違いしてたからここで訂正しておくわ。

新アイテムのライフ吸収オーラはOrbとスタックする!!!!!!!!!!!!

なので、たとえばAMでFeedbackしながら同時にライフ吸収をするということが可能。
どうやらRangeヒーローに持たせたときにライフ吸収Orb判定を受けるだけで、
Meleeヒーローに持たせる限りOrbのと共存が可能っぽい。
いまからBHあたりでSnYとライフ吸収オーラがスタックするか確認してくる。

あ〜それとね、Wikiに新サージクリープ(ミートワゴンとGraveThrower)のDenyが
できないって書いてあったけど、38bでDeny出来るようになってるよ。

95 :名無しさんの野望:2006/11/11(土) 14:51:08 ID:z3gFjuI2
>>94
38bの修正点にかいてあるみたいだよ

96 :名無しさんの野望:2006/11/12(日) 12:56:01 ID:b0SYdPvK
Lifestealerを使っていて、味方にSkeleton Kingがいたから、どれだけLefeleech
できるか試した見たけど。
全てStacksして、Lifeleech99%になったよ!
(Naixの1st Skill+Satanic+Vampire何とかの新アイテム+SKのAura)

97 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/12(日) 19:51:31 ID:zNpRu9GZ
99%っつーことは、SKの20%抜かしても
79%ってことか・・。

ヤバイね、これは。非常にヤバイ!
今度使ってみよwww

98 :名無しさんの野望:2006/11/12(日) 21:13:07 ID:lh3H9TF0
だから、byアイツが余計なんだってば・・・

99 :名無しさんの野望:2006/11/12(日) 21:53:26 ID:8carjAQ6
byアイツ付けても良いけど、だったらトリップを優先的に付けて

100 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/12(日) 22:30:03 ID:zNpRu9GZ
IDが同じだからこっちだけでトリップ付けたら分かるかなーと。
向こうでトリップ付けると俺が書いた内容無視で、
律儀にもわざわざ「お前まだ居るのかよ」って文句言ってくるじゃん?

101 :名無しさんの野望:2006/11/12(日) 23:49:33 ID:8carjAQ6
トリップが何のためにあるのかっつーと、NGワード指定のためだよ

102 :名無しさんの野望:2006/11/13(月) 05:12:24 ID:Wso+XMsF
高校3年生です。彼女(処女です)にも親にもバレないように、だけど受験を控えた彼女に
性欲をぶちまけないためにも、興奮するレイプシーンを収集して密かに処理している者です。
 たしかに『悪魔のえじき』でカミール・キートンがズタズタになるまでレイプされるシーン
は最高に興奮しますし、『ありがとう』で透き通るぐらい白い肌の夏生ゆうなが集団レイプの
ターゲットにされているシーンには何回でも興奮します。もちろん、『青い体験』でラウラ・
アントネッリがアレッサンドロ・モモ少年をからかいながら逆レイプするシーンも刺激的です。
 だけど、レイプ・シーンを収集しすぎたためか、最近では普通のレイプ・シーンぐらいでは
興奮しなくなってきました。最近、はまっているのは、肌の色が違う男女の凄まじいレイプ・
シーンです。たとえば、『さよならミスワイコフ』で白人のワイコフ先生が体も性器も大きい
であろう黒人にレイプされるシーン、またフランス人である『エマニエル夫人』ことシルビア
・クリステルが麻薬を吸わされ、タイ人の男たちに服を引き剥がされ、両手両足を押さえつけ
られて集団レイプされるシーン、『ジャングル・ラッツ』でベトナム人のナイスバディな女性
捕虜にアメリカの黒人兵士が性欲をスパークさせるシーンなど(←『カジュアリティーズ』の
レイプ・シーンとは比べものにならないぐらい激しいです)、肌の色が異なる男女の凄まじい
レイプ・シーンでなければ興奮できないんです。
 毎月、小遣いを10万円ずつもらっており(実家は開業医です)、将来の結婚の時に後腐れ
ができないように、絶対に彼女とはSEXするなと言われています。ですから、高校1年の頃
からソープに通ってましたし、それで性欲を抑制してきました。でも、今ではSEXを許して
くれる外国人の女の子がいる渋谷や新宿のファッション・ヘルスで白人の女性とSEXしない
と満足できない体になってしまいました。
 両親は『彼女とSEXして問題が発生するくらいなら、月20万円やるから風俗で処理する
方がいい。』といいます。あと数年後に医者になるかもしれない僕が、このような精神状態で
いいんでしょうか?もう僕は、このような映画を見るべきではないのでしょうか?
 おかどちがいな書き込みをして、ゴメンナサイ。御意見をお待ちしています。

103 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/13(月) 07:31:14 ID:HCvDDDGN
このコピペ、前スレとかで度々誰か貼ってたよな。
#Dotaの話題出すと反応してこれ貼られるから
あっちの奴っぽかったけど、キモイからやめろよ。
つーか、童貞なんだろうけどセックスに過度の期待抱かないほうがいいよ、マジで。

104 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/13(月) 09:37:19 ID:HCvDDDGN
いまNaix使ってきた。このビルド強いかも。
面白いくらい体力吸収しまくるねー。
味方全員Noobだったのに19−1スコアで勝てたっぴ。
LifeStealだけだと攻撃力不足かなーとか思ってたけど、
試しにLifesteal優先でアイテム構成をしてみた。
http://02board.nobody.jp/dota/naix.w3g

105 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/13(月) 14:24:29 ID:HCvDDDGN
ついでにPLでOfferingビルドしてみたんだけど、
Offering+Manta+BoT+Radiance+Butterfly+Battlefuryが超最強だった。
LV25同士の戦いで、俺も自分が何やってるのか良くわかんない間に
イメージ量産でトリプルKILLとか連荘で、ファイナルスコアが31−4だった。
MantaとLifeleechがスタックするようになったPLの相手するのは怖いね。

106 :名無しさんの野望:2006/11/14(火) 14:11:36 ID:nnmHdSfs
REP見れないです。。。
PLのphantom edgeとradとbutterflyの回避って重複するんですか?
あと分身も回復しますか?

107 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/14(火) 16:49:16 ID:sP4FzzKz
Repが見れない理由は分かりませぬ。。。

PLについてだけど、
回避は重複せずに、回復率が高いほうが優先されるので、
この場合はButterflyの25%が回避率に適用されるけど
Radianceの場合はPhantomEdgeのほうが回避率高いのでPhantomの方になる。

OfferingオーラでImageにLifeleech適用されるかなと実験してみたけど、
見た限りLifeLeechはされてなさそう。
Offeringを取ったのは本体の回復のためとDevotionAura(こちらはImageにも
適用される)の+5アーマーが有効だから。
ただでさえ本体がどれか分かりにくいPLなので、
本体攻撃受けない→本体のHP回復→HPが増えつつある分身の量産→+5アーマーもありなかなかイメージ0とはならない
相手フルHP自分黄色の場合に1v1しても戦闘終わったらHPマックスって事が良くありました。
これは普通に戦闘開始→Imageが3,4個できたところでいったんDoppleWalk→攻撃
てパターンで相手を翻弄させるといい感じです。
これにVanguardを付ければImageの生存能力は上がるだろうけど、ダメージが見込めないのと
Diffusalを急ぎたいから、あえて取らないほうが良さげだった。
相手にがPermaBasher/Disableビルドをしない限り、Offering+Mantaでどのヒーローにも1v1で勝てます。
序盤、攻撃速度が遅いから後半BoTに買い代えて序盤はPowerTreadで攻撃速度を上げたほうが
イメージの量産がしやすい。

需要ありそうなので、次のレスでPLビルドの解説します。

108 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/14(火) 17:05:34 ID:sP4FzzKz
PLビルド解説:

初期アイテムは人それぞれだろうけど、俺はChicken+Sobi+Tangoにしてる。
序盤のHPが低いからRoRよりも随時回復できるTangoを随時Chickenに持ってこさせる。
相手がNukerx2とかの場合はあまりに分が悪いので味方一人に来てもらうかする。

スキルは
Dopple→Spear→Dopple→Spear→Spear→Dopple→Spear→このままDoppleをMaxにする。
LV11くらいまでのコンボは
Spear→即Dopple→Dopple終了間際攻撃→(攻撃継続、相手が逃げる気配出したら)Spear→Doppleで追いかけ→Spear
1回目のDoppleはSpearのモーションが終わる前に発動させれば、相手はDoppleしてることに
全く気づかずこちらが継続してFarmingしてると勘違いする。
で、いきなり後ろに出現、攻撃→Spear→Dopple→Spearを決めると大体1000HPまでのヒーローは
即沈めることが可能。
お分かりの様に序盤はマナ命なので
初期アイテム(Sobi)→Null→Boots→Null
を取ります。Dopple60マナ、Spear140マナと安い割りに優秀です。

この序盤アイテムが出来たら
RoB→Magi→Alacirty→Diffusal→PTにする。

上に書いたコンボで結構KILLが取れ金もたまるので、今度は1900ゴールドためてから
一気にRoBをOfferingにアップグレード。もしNukerが多いチームを相手する場合は
とりあえずVitalityBoosterを取っておきましょう。
ここまできたら判断を間違わない限り死ぬ事はあまりありません。もしWard買われたら
即カウンターWard購入です(死んでしまうよりWard買ったほうが安く付きます)。

LV15くらいからは鬼のファーミング能力を発揮するので結構早く金がたまるでしょう。
Mantaにアップグレードした後はButterflyの購入(万が一金が溜まりにくい状況なら、
Yashaに行ったほうが断然いいです)→Radianceで。

109 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/14(火) 17:18:52 ID:sP4FzzKz
攻撃用アイテムは、Imageを翻弄目的にするだけなら本体の攻撃力上昇だけでもいいですが、
Imageには純攻撃アイテム(Crystalis、Radiance、Etc.ただし、アイテムの特殊能力は適用される)
での攻撃力強化は見込めないので、そこは好みで。

俺はRadianceAura+BattelfuryのSplash効果を狙うので
Radianceの後はBattleFury行ってます。
昔はHeartもいいという評判でしたが、Offeringで防御は十分なので攻撃アイテム取ったほうがいいです。

相手が全員Leaveした後、敵ベースで1v5の状況でどのアイテム構成が一番処理能力が
高いか色々試したところ、
PLの場合はRadiance+Battefly+Manta+Buttefly+BoT+Offeringが一番効率よく
敵全体を殲滅出来ました(BattefuryをBurizaに代えたところ、処理速度は倍以上になった)。

何回も言いますが、PLはImageとDoppleWalkで敵を翻弄して初めて有効なヒーローになります。
Doppleのクールダウンが15秒、効果継続が12秒と、Weaver並に攻撃即WW→攻撃ができるので
敵と対戦中ある程度Imageが作れたら、いったんDoppleで隠れて再度攻撃することを
忘れないように・・・。これだけでかなり違います。

序盤コンボ:
Spear→(即)Dopple→再度攻撃→Spear→Doppleで先回り→Spear→殴り→相手死亡→(必要ならば追撃)

LV14以降(もしくはImageが量産できるようになったら):
普通に攻撃開始→Spear→(Imageが複数できたら)Dopple→再度攻撃→Spear→(Doppleクールダウン終了)Dopple→再度攻撃・・・

これだけ覚えておけばPLで常勝です。
Diffusalのチャージがあるときは相手が逃げはじめたらPurge+Doppleでしとめましょう。

後半は追撃をがんばるのではなく、常にImageを作る事を優先して。
相手に「留まればHero死亡」、「逃げたら本拠地死亡」の最後通告しちゃいましょう。
それじゃ、みなさんもPL楽しんで♪
明日またこのビルドのリプでもアップしますわ。

110 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/15(水) 19:10:11 ID:Bf2i7Izd
本スレで色々言われてるけど、
TechiはLV3〜5はSuicide狙いまくったほうが相手へのプレッシャーを
与えられて、序盤(自殺失敗しても)相手を前線から退かせることが出来るから
Techiという直接攻撃の戦力とならずサポートに回るヒーロー特性上、
レベル上げを急ぐよりも嫌がらせをたくさんした方がいい。

スキルはMine→Suicide→Suicide→Mine→Suicide→Remote・・・

にしたほうがいい。

SuicideをしないTechiほど相手にとって気楽に対峙できるヒーローは居ない。
隙あらば特攻、姿が見えないと思ったら後ろから突撃してくるかもしれないという、
相手にプレッシャーをかけて行く事で相手も無理をせずファーミングをし、
結果として味方がレベル上げに精を出せ、結果としてチームに貢献することが出来る。

はっきり言って、RemoteLV2、MineLV4、SuicideLV4、StasisLV1さえあれば何とか立ち回りできるから
序盤はどんどんSuicideしちゃってください。
失敗してもその分、同じレーンの味方が安全にレベル上げ出来る結果になります。

結論:
SuicideしないならTechiプレイするな

111 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/15(水) 19:14:43 ID:Bf2i7Izd
LV11くらいにはVoidx2相当のマナアイテムを持ち、
クリープウェーブがくるたびに、
近接Creepと遠距離の間にMine設置、即Remote設置→爆破で
全クリープの金を手に入れられる。
それでさらにEulやGuinsooを作っていけばオッケー。
Stasisは常に複数レーンにおいておきすぐ逃げ込めるようにしておく事。
そしたら死ぬ事も無い。

ただ、SuicideのためにDaggerとか買うのはおばかなのでやめましょう。
序盤〜中盤への繋ぎのためのSuicideです。

112 :名無しさんの野望:2006/11/15(水) 21:10:43 ID:6xYlR4nA
自爆は1pだけいれとけばいいよ
自爆を狙ってると相手に思わせるプレイを心がけるが吉。

113 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/15(水) 22:38:29 ID:Bf2i7Izd
>自爆を狙ってると相手に思わせるプレイを心がけるが吉

そうそう、そうやって
「相手にプレッシャーをかけ続ける」
これがTechiの真髄なんだよね。
本スレの方々は分かって無い・・・。

114 :名無しさんの野望:2006/11/16(木) 00:44:46 ID:3Tyhb8Es
何もそんな喧嘩を売るような言い方をしなくてもいいじゃん。
テキーで自爆を最初に取らない奴とmidになると確かにショックだけどね。

115 :名無しさんの野望:2006/11/16(木) 11:40:43 ID:HhnbAJTM
>>113
別に分かってなくは、ないんじゃないか?
正直、やられる側としては後ろなどを気にしてれば
あっさりかわせるから、自爆じゃあまりプレッシャーかんじないし
かといって真正面からだと、押しにくさは、ほかのスタンINTと変わらないし
そういう相手をした場合の事を、言ってるんじゃね?

116 :名無しさんの野望:2006/11/16(木) 22:27:15 ID:YpYsRUI9
PLに限らずオーラって自分が消えてるときは発動しないから
注意深い奴相手だとDopple中かそうでないかバレるんだよね。

そんなバカな!と思う人はHeadress作ってみればすぐわかる。
んなわけで俺はPLだとオーラ系アイテムは作らないかな。

117 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/17(金) 11:12:19 ID:rMCWfLp8
Troo+Maj+Offering=ownage
味方が超NOOBなゲームで2v5から21−2スコアで逆転勝ち
http://02board.nobody.jp/dota/troll.w3g

118 :名無しさんの野望:2006/11/17(金) 21:08:41 ID:hUt8R2p6
リプのリンク403なんだけど、なんか特別なところ?

119 :名無しさんの野望:2006/11/17(金) 22:53:03 ID:vOc3wV+u
ime.nu経由すると403になるみたい。
アドレスをコピペするかRefererを切ればOK

120 :名無しさんの野望:2006/11/17(金) 22:54:41 ID:b3GBzAMK
見たってしょうがない
まともな相手でまともなプレイのリプをあげることが急務だな。

121 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/18(土) 00:06:06 ID:/W36ww+X
まぁ、Pubで1日1ゲームとかだけだったらそういう見せれるゲームになる事の方が珍しい。
どのビルドで何レベルまでに何が手に入って・・みたいなことの参考にするには
いまウプしてるリプで十分かと思うけどね。

122 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/18(土) 01:01:22 ID:/W36ww+X
ちゃちゃっと雑だけどメインページ作ったから、直リンじゃなくて選んでダウンロードできるようにするわ。

http://dota.02board.nobody.jp/

123 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/18(土) 11:22:32 ID:/W36ww+X
Razorのリプをアップしたから是非見てほしい。

このリプでの注目点は
1.位置取り
2.戦闘中の微妙な位置調整
3.確実にKILLを取りなおかつ死なない事

まともなゲームどうこうは今回の考察には関係無いのでそっち系のレスは控えてほしい。
いかにして戦闘を自分有利に進めるか。
まだDotaを始めて日が浅い人はよーく読んでください。

まず、RangeヒーローとしてのMelee相手の位置取り。
Meleeヒーローは近接時相手にダメージを与えるスキル(たとえば、CentaurのStun、Omniのヒール)
が豊富なので、Rangeヒーローを使うときは距離感を図るのが非常に重要になってくる。
よって、対戦相手ヒーローの特性を事前に頭に叩き込む事、相手がそのスキルを使用する
タイミングを予測する事、これがMelee相手に勝つ重要なポイントになってくる。

124 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/18(土) 11:37:38 ID:/W36ww+X
リプを見てもらったら分かるけど、Omniのヒールを7割以上回避。
「ヒールくるか!」と思ったらいったん離れ、相手のスキルが終了と同時に攻撃再開・・!
これが出来るか出来ないかでかなり変わってきます。
Dotaをやりこめばタイミングが掴めてくるので、勘をあげる練習をしましょう。
参考程度にリプを見てください。

Nuke付きRangeヒーロー(Razor含む)はNukeのタイミングも重要になってくる。
これは特にRange対Rangeの時に気を付ける点。
Nukeは戦闘の最後、相手がこの一発で死ぬ!というタイミングで締めくくりに使うといい。
KILL取るためかよ?というのは結果論。
Nukeというのは大抵、発動が早くクールダウン(次の通常攻撃に戻るまでの時間)が長い。
なので、Nukeをとどめに使うと一定時間内に相手に与えられるダメージが増える。

以下を見てほしい。
「・」は100ダメージの通常攻撃、「○」は300ダメージNuke攻撃としてクールダウンが2秒とする。
・_・_・_・_・_○   ←計800ダメージ
○__・_・_・_・    ←計700ダメージ
通常攻撃の間隔が短くなれば短くなるほどスキルのモーションクールダウンはマイナスに
作用するので、殴りあいとなったときのNukeは最後。これを覚えておく事。
ただ、相手をDisableするStun系、Hex系は純Nukeではないので、戦闘開始直後から許す限り多く発動させること。

Range同士の殴りあいは最初に攻撃を中断して移動したほうがダメージを多く食らうので
殴りあいをしていくうち、ほぼ互角で黄色ライフになって、
「打ち勝つかどうか分からない」場合は、運を天に任せて最後まで殴り続けて死ぬ直前にNukeすること。。
赤ライフで逃げようとしても、WW3エンジンにはターンスピード(静止から-msで出るMaxスピードに到達するまでの時間)
が設定されているから、大抵逃げ切れず、死んでしまいます。
ちなみに、ターンスピードが一番遅いのはTwinHeadドラゴンだったりする。これは体感で十分わかりますね。

あとは、Lother使いたい人は俺のRazorのLother使用のタイミングから学べる事も多いはず。
リプでは追撃、逃亡両方でLotherを最大限に使えています。
消えるタイミング。。。参考にしてください。

125 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 12:44:11 ID:VEsOHT6A
>Omniのヒールを7割以上回避
3割も喰らってたまるかよww

126 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 14:03:15 ID:D01MiVE2
まあ、どうやら初見さん用スレっぽいから良いじゃない?
本スレだと最低条件レベル高くて、気兼ねなく話せない事だし

127 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 17:03:51 ID:VEsOHT6A

大人気なかったな。

初心者は大事にしないとな。
流石アイツさんだぜw

128 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 17:13:15 ID:6Nr8B/1B
結構参考になるね
pubかin houseかってのはそれぞれの環境によるから
pubはpubで楽しめりゃいいし

129 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/18(土) 17:56:28 ID:/W36ww+X
昨日Frapsっていうゲーム動画キャプチャするソフトを入手して
動かしてみたら、結構うまく撮れるから、
気が向いたら自分の中で「神!」って思うシーンを集めてYouTubeにうpするかも。

130 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 18:54:17 ID:+7Md3tjN
>>129
おもしろそうだね。楽しみにして待ってます

131 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 20:45:00 ID:+D1/roKP
あんたのそういう行動力はホントに魅力的だな。

132 :名無しさんの野望:2006/11/19(日) 09:35:50 ID:Y075ZgnV
がんばってる子供をほめて伸ばそうとしてる名無し達に乾杯

133 :172:2006/11/19(日) 09:56:28 ID:3sG6ETTq
アイツは理屈にうるさそうだしまじめに書いてやるか

俺が言ったプレイスタイルという言葉は戦術、戦略とは違う。
だから「Soloはどのようなヒーローがすべきか」という戦術、戦略を語っているときに
お前が「(俺なら)ソロをNOOBがとって失敗してるとNoob連呼する」
という、戦術、戦略には全く関係ない、個人のプレイスタイルを書くのは、空気読めよってなるわけ

さらに言えばお前のプレイスタイルがうざいから余計反感を買うわけ
そうやって罵倒して何の利益があるわけ?
お前以外のチームメイトは全員不愉快だと思うぞ。
Pubでやる以上そういったNoobが入ることは仕方ないわけで
それが許容できないならInhouseでやれよ、と

134 :172:2006/11/19(日) 10:00:37 ID:3sG6ETTq
知らない?一般論として悪口をよく言うやつは嫌われるってやつ。
あれだ

135 :名無しさんの野望:2006/11/19(日) 10:12:06 ID:3/MS4tNU
あと、前みたいに上手いゴブ爆がいたリプ、みたいなものない?

136 :072:2006/11/19(日) 10:13:04 ID:/V2YuwAR
お前は何を言っているんだ

137 :名無しさんの野望:2006/11/19(日) 10:37:39 ID:3/MS4tNU
>>172
はつまり…

俺がアイツに対して言った、お前のプレイスタイルがうざいという言葉には
戦術、戦略という意味は含まれてなく。
戦術、戦略が悪いという意味に受け取った、アイツは間違いである

そして、そのプレイスタイルは
相手をnoobと連呼し罵倒するだけで、利益にはならないため、無意味
それどころかチームメイトの多くは不愉快になる

pubでやる以上はnoobが出るのは当たり前なのだから
許容する広い心を持つといい
それができないのならば、身内でやるべきだろう。

訳すとこうかな?

138 :名無しさんの野望:2006/11/19(日) 13:25:26 ID:sK6bfMlb
追いかけて来てまで言うことか・・・

139 :名無しさんの野望:2006/11/19(日) 16:39:06 ID:0VVvTPaT
大丈夫
アイツさんは1年くらい嫌味言われ続けてきたけど我道を行く人だ
これくらいなんとも思って無いだろ
自殺する子供たちにアイツさんの生き様をみせてやりたい
>>34
しらない?
この言葉で話を始めるやつも嫌われるだろ・・・常識的に考えて

140 :名無しさんの野望:2006/11/19(日) 19:06:07 ID:r1K6Bn0Q
我道を行くと言うか、我道はこうだと他人を引っ張ってる時が…

141 :名無しさんの野望:2006/11/21(火) 00:24:49 ID:DlX+KUQq
>そうやって罵倒して何の利益があるわけ?
>お前以外のチームメイトは全員不愉快だと思うぞ。
>Pubでやる以上そういったNoobが入ることは仕方ないわけで
>それが許容できないならInhouseでやれよ、と


これは実に傾聴に値すると思うが
変換するとこうなる


そうやってアイツ罵倒して何の利益があるわけ?
お前以外のスレ住人の何人かは不愉快だと思うぞ。
2chに来る以上そういったコテが入ることは仕方ないわけで
それが許容できないならどっか別のHPで勝手にでやれよ、と

142 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/21(火) 08:10:27 ID:jBDd4I1r
味方ハケーン!
まぁ、これからも俺なりのやり方で楽しませてもらうから、
気に障らない人以外はこれからもよろしく頼んます〜。

143 :名無しさんの野望:2006/11/21(火) 08:19:07 ID:WYpm4jVG
>本スレの方々は分かって無い・・・。
どっちもどっちだよね・・・。

144 :名無しさんの野望:2006/11/21(火) 10:11:20 ID:kc7Ls8OF
いや、向こうに入り浸ってる身としては
こっちで罵倒してくれるんなら、迷惑じゃないんだよね。

145 :名無しさんの野望:2006/11/21(火) 16:54:44 ID:cZA9N22A
アイツさんなんて名前でプレイしてるんでしょうか?

146 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/21(火) 17:41:54 ID:jBDd4I1r
最近は
2ch.aitsu
NeoJapan
Kills.in.Detail
とかでプレイしてる。

147 :名無しさんの野望:2006/11/23(木) 23:14:09 ID:OKMJUXYd
まぁこっちならいくら荒れてもかまわないよなってことで
>>141
>そうやってアイツ罵倒して何の利益があるわけ?
俺は133において罵倒はしてない。
アイツに「おまえのこんな点はちょっとおかしいんじゃないの」って指摘してるだけ

>お前以外のスレ住人の何人かは不愉快だと思うぞ。
>2chに来る以上そういったコテが入ることは仕方ないわけで
>それが許容できないならどっか別のHPで勝手にでやれよ、と
だからアイツBlogにわざわざきて書いたわけだが・・・?

一言言っとくと別にアイツを毛嫌いしてるわけじゃない。
ただ、本スレのあの発言はまずいと純粋に思ったからそう書いただけなんやわ。

148 :名無しさんの野望:2006/11/23(木) 23:25:30 ID:ilGTD1Oc
US・EastでやってるMOCHANです、やっぱりナーガが最高です。

149 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/24(金) 08:31:48 ID:Hjzwp0nZ
>まぁこっちならいくら荒れてもかまわないよなってことで

この思考になる意味が俺には理解不能。

>>148
Nagaは分身、網、Sleepがあるからマナさえ確保できたらすごいPusher+Disablerになって
死にそうなときもスキル使って死亡回避できるから、SkeletonKingやPanda並に防御面でも強いんだよね。
確かにNagaは負け続きのときとか使うと、自信回復できるくらい最高だよね。

150 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/24(金) 11:53:52 ID:Hjzwp0nZ
リプUPしました。
CM29−9 JPチャンネルのVeldeさん落ちちゃいましたね・・。
http://dota.02board.nobody.jp/replay.html

この子は結構得意なHero。
いろんなコンボを使っているので、CMの使い方の参考に初心者さんどうぞ。
ただ、アイテムは新しいのを色々試してたんだけど、余分なものも買っちゃってます。

CMはRegen能力が高いので、NullではなくBracersにしたほうがよかったかも。
Chicken→Sobi→Bracers→Bracers→Eul→Guinsooが基本で、ここから派生させていくのがよさそう。
俺の場合はGuinsoo→BkBまたはLothers→BoTかDagger→Sceptorが普段の王道ビルド。
状況によりHPが必要だったらあらかじめPointとViatalityだけ買っておくとか、そういうのは柔軟に対応しましょう。


151 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 20:11:15 ID:HSYvx6U/
俺はじめてアイツさんのリプ見たんですけど
敵とかひどすぎないですか?まともなやついないじゃないですか。
そんなGAMEで自慢げに29−9とかだされても・・・
あいつさんもlasthitとかまったく狙ってませんし、denyもしていない。
見方にnoobとか言ってるしね。
なんとなく本スレで嫌われている理由がわかりました。


152 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/24(金) 21:10:03 ID:Hjzwp0nZ
Last hit と Denyはめんどいから全員JPじゃないときはしないよ。
そんなカリカリ神経使ってプレイしても面白く無い・・。いざ戦闘に入るときは
神経つかうけどFarmの時とかね・・・自分放置で味方のプレイみてたり。
普通にPubだとそんなの気にしなくても勝てるし。
ただ、相手がDenyしてくるときはDeny返しするようにはしてるけど。

153 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 22:10:47 ID:8pXU3yao
日頃からそんなことしてるから#dota行ったときとかにdenyとれてなかったりしてnoobと言われてるのではないのか?
まあ、普通に操作できてないだけだと思うが(つД`)

154 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 22:18:58 ID:U97diZS1
さっきのは本気出してなかったとか言うタイプだなw

155 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/25(土) 00:35:56 ID:zRZFCIXj
つーか、みんなマジで全てのゲームで真剣になってDenyとかしてるの??
ゲームやるときは連続5,6ゲームするから
いちいちそこまでやると息抜きどころか、逆にストレスがたまっちゃいそう…。

156 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 00:48:32 ID:RNVktsS6
そんな意識しなくても
自然にdenyできるようになれば一人前

157 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 04:21:57 ID:RAlY/ccP
156も言ってるが、LHとdenyなんか習慣でやるもんであって別にストレス貯めるもんじゃないよ。
相手が上手くて1wave全部denyとかされたらそりゃ少しは熱くなるが、それはゲームとして正常だしな。

まあでも別にpubだし普段はしなくても勝てる、っつーのは分かる。同感だし別にそれ単体で見ると問題無いんだが、そこに

「ま、どんな相手でも並以上の成績残せてるけどねw 」
っていうスタンスが加わるとそりゃ突っ込まれるだろ。
俺はTUEEE!って普段から言ってるのに、普段からdenyやってないせいでprivのゲームでちゃんと出来てなきゃそりゃ突っ込まれる。

ついでに言えば、1日1ゲームとか2ゲームって言ってる時もDenyやってないのに、
>ゲームやるときは連続5,6ゲームするから
つー言い訳もどうかと思うけど。


158 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/25(土) 10:00:32 ID:zRZFCIXj
PrivでDeny出来て無いじゃんって書いてあるけど、
海外のホストにつなげげて常に2〜2.5秒のDelayがある状況で
Denyするのはかなり難しいよ。
ま、いちいち言われるのもなんだから次からのリプはLastHitとDenyするようにするかな。

159 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 10:38:39 ID:BIdkeqjt
まあ、アイツさんは殺すことが上手いんだろうね。
だから、NOOBが少なくて用心な人の多いPrvだとカスになるんだとおもう。
どこでプレイするかはその人次第だから、Pubの神として降臨してれば良いんじゃないですか?

160 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 12:43:57 ID:jNT1+7Bh
2ch.aitsu がアイツさんのアカウント?

161 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 13:43:58 ID:pxCmObPv
>>159
pubでももっと上手い人いるしなぁ・・・
俺がアイツと同じぐらいの実力だから分かる。

162 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 01:37:12 ID:B7jMk5qS
要するに#dotaの人が、
お前は俺より下手なんだからえらそうにするなよ!
と吠えているわけですね。

163 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/26(日) 13:29:16 ID:wFj/Gh8P
Pubの神って言われるのも悪く無いね!
>>161
同レベル帯っていうリプが見たいからうpしてよ。

164 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/26(日) 13:35:02 ID:wFj/Gh8P
>ついでに言えば、1日1ゲームとか2ゲームって言ってる時もDenyやってないのに、
>>ゲームやるときは連続5,6ゲームするから
>つー言い訳もどうかと思うけど。

妄想で語るとはこの事かな。俺に付きまとって、俺がJoinするゲームを検索しては
自分も後付いてJoinしてきてるの?
こういう過度の妄想はキモイを通り過ぎて怖いwww

165 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 14:40:37 ID:dSnr0m6q
リプあげずとも、普通にアイツさんレベルの人だったら、jp探せば結構いますよ。
少なくとも以前までに上がってるリプのレベルでですけど。。

166 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 14:41:33 ID:dSnr0m6q
リプあげずとも、普通にアイツさんレベルの人だったら、jp探せば結構いますよ。
少なくとも以前までに上がってるリプのレベルでですけど。。

167 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 14:42:50 ID:dSnr0m6q
連続投稿ミスです。sry..

168 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 15:18:12 ID:zOhYwR6x
>俺がJoinするゲームを検索しては
>自分も後付いてJoinしてきてるの?

実際につきまとわれてるの?
こういった所が妄想って言われてるんじゃない?

169 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 17:18:44 ID:q0XBmSJ6
アイツは、たまに完全な釣りレスするけど
何がしたいんだろ

170 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 18:37:39 ID:qVMjMbpM
深読みしすぎw
真性だおr

171 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/26(日) 19:23:58 ID:wFj/Gh8P
>ついでに言えば、1日1ゲームとか2ゲームって言ってる時もDenyやってないのに、

普通にこれ読めばわかるだろ?
俺の行動を妄想で読んでる感じじゃん。こえーよww

172 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 20:04:50 ID:/ZioWSw+
dota chで2gameとか連続でやってるときDenyで来てなかったっていう意味では?
実際できてなかったし。
あおりとか言われるのもう嫌だしさ、アイツさんまた#dotaきてそのreplayをアップすれば良いじゃん。
それでちゃんとできてたら誰ももう文句は言わない。

173 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 20:18:47 ID:Lm13TA9m
過去に自分で発言してた事すら覚えてないのか故意なのか天然なのか。
>>117で上げたリプに対して
>>121で >まぁ、Pubで1日1ゲームとかだけだったらそういう見せれるゲームになる事の方が珍しい。

って語ってる時にも117のリプはDenyもLHも出来ちゃいない。
「1日に1ゲームとかだけ」なのに。なんでだろうな。

つーか過去に自分で喋った事の責任くらい取れ。
それがイヤならコテを止めれば良いし、過去の発言が残っちゃうのがコテってもんだ。
そんな事も分からんなら半年ROMってろ。

174 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 20:50:39 ID:HUqa5kEq
172の言うとおり#DOTAに乗り込んできてくれw
#DOTAのレベルってのもしっておきたいしね。
pubであれだけ活躍できりゃprivのゲームでも標準より上のスコアは出せるでしょ
おれ、普通にアイツさんうまいとおもってますよ。

175 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 23:46:50 ID:q0XBmSJ6
>>174
一回やって凄く反省してたよ

176 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 01:02:07 ID:lNVvQOkV
そうなん?アイツでもだめならpubから#DOTAいくひと
みんなやばいんじゃない?

177 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 04:53:26 ID:llCXXSWs
IHとPubは違うゲームだと思った方がいい
どんな奴でもIH独特のやり方を少し知れば遊べるようになる
別にIHやってるから上手いだの偉いだのいうことはなく
ただやり方を知ってるからその中で戦えるってだけだな
Tower Deffenceと同じである種のTDが上手い = 別のTDが上手いというわけじゃない
やり方を知ってるか知らないか、ただそれだけの話

178 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 05:10:48 ID:YX5TNpMI
>>177
お前は本当にDotaをやった事があるのかとwwwwwwwww

179 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 05:16:15 ID:llCXXSWs
アイツもいい加減自意識過剰気味で痛いが
それと同等程度に#dota関係者の書き込みも痛いなと
そう言う事だ

180 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 05:22:18 ID:6oolIWNR
#DOTAって別にClanでもなんでもないんやから強い弱いなくね?
確かにレベルの高いプレイヤーは多いけど、入るのに制限とかないからPUBですらぼこられそうな人も多い。

以前きたとき、アイツ氏の腕前に対して#DOTAでは酷評だった。TakapiroのBlogにかつてあったランキングにたとえるなら、D前後じゃないかといううわさ。
今はどうだかしらない。でも最近のREPLAY見てると、昔よりずいぶん下手くなってるように見える。どうしたの?って感じ。

181 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 05:31:57 ID:YX5TNpMI
>>179
話逸らしてなに誤魔化してるんだよwwwww



182 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 05:45:54 ID:llCXXSWs
>>181
答える気にもならなかったからスルーしただけなのに
そんなに寂しがることないじゃないか
寂しかった?ごめんね

>>180
ランク付け懐かしいな
privに慣れて無いからアイツの腕前はC〜D程度じゃないか
privに常駐させてしばらく遊ばせればBくらいにはすぐなるだろうが
ここ最近あげてるリプの趣旨は装備構成と距離の話だから
別にあの程度のレベルでもリプ上げた趣旨はわかるからいいと思うがね

183 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 05:51:02 ID:YX5TNpMI
>>182
ちょww痛いとこ突かれたからって、スルーしたことになってるのかよwwwwwwwww
どう読んでも>>179は俺に対してレスしてるだろwwwwwwwwwwww

184 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 05:57:39 ID:YX5TNpMI
つうかあれだな、>>182自体がもう痛すぎるな、よく読んだらwww

「核心突かれたからスルーしたことにしないと・・・
      そうだ! スルーしてやった云々ってレスしてやれば良いんだ!」

見たいな思考が滲み出てて笑えるwwwwww
無駄な努力乙wwwwwwwwwwww
スルーしてるなら全部しろよwwwwwwwwwwwwwwww

185 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 05:59:52 ID:llCXXSWs
日本語で会話してる相手に
日本語って知ってる?とわざわざ聞いてくる人がいるとする
お前はどうか知らないが、俺はそういう問いの内容は相手にしない
それも分からないようなお前の頭の悪さをそれ以上自慢しなくてもいいよ
もう充分見せてもらったから

186 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 06:05:34 ID:YX5TNpMI
>>185
急に語りだしたなww
まあ俺の頭の悪さは否定しないが、お前の頭の弱さも>>177で証明されたなwwwwwwwww
せめて潔く消えればいいのに、それすら出来ないんだからwwwwwwwwwwwww

187 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/27(月) 08:04:22 ID:Lhto4eOM
>>182さんガンバ!
つーか、俺みてたら分かるけど、こういう風に粘着気味に絡んでくるの相手しても
時間の無駄だよ。多分同じ人物だろうしね、リアルがダメダメだからこうやってストレス発散してるんでしょ。
何言ってもアホな言葉しか帰ってこないから、俺を相手した方が建設的な会話できるよ。

188 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 15:14:28 ID:hIUkdbjH
うん、外から見たらどっちも滑稽だよ

189 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 18:51:08 ID:YX5TNpMI
まあ確かに、PrivとPubの違いを、別のTDやってる人の違いとか思ってる奴とは
建設的な話なんか出来ないわな。

あとDotachは明らかにPubよりだろ。
入ってる奴30人超だしな。

>>187
まさかとは思うが、お前も>>177だと思ってるんじゃないだろうなw
まあお前がDotachに行って、ぼこられた言い訳に持ってこいだろうけどwwww

190 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 19:45:47 ID:qC42l6vU
痛い奴が沸いてるね。

191 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/27(月) 19:54:30 ID:Lhto4eOM
戦いの進め方のリズム等がお互い分かっている知り合い同士でやるPrivと
全くの他人とやるPub。
それの決定的違いを理解出来て無い人が多いね。
この違いはゲームが違うと言える位大きいよ。
俺もPrivにはPrivなりのゲームの進め方があるからそれから学べって最初#Dota行った時
言われたしね、突っ込むタイミングとかPubとPrivは違うよ。
MINTOSUさんとは今でもたまにご一緒するけど、Pubのゲームでも試合運びがうまいから、
上級者だと思うけど、#Dotaにも上級者に付いて行くだけの金魚の糞みたいな人も居るし、
Privだからといってレベルが高いとは思わない。これは前から言ってるけど。
Pubはその場限りの人が多いから、例えうまくても名前覚えて無い人も多いし、限られたコミュニティである
Privのほうがレベルが高いと言うのは、NoobゲームとProゲームの当たりはずれが少ないだけで
絶対的上級者の数とかで圧倒的に強いとは思わない。

192 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 20:03:59 ID:ufagOT91
>>190
言ってるそばから沸きましたね。

193 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 20:52:12 ID:1F6s5SNL
まあ、とりあえずアイツさんは
『上級者だと思うけど、#Dotaにも上級者に付いて行くだけの金魚の糞みたいな人も居るし、
Privだからといってレベルが高いとは思わない。』
っていえるなら、#DOTAでDotAしてそのreplayをupすればみんな満足なんではないか?

194 :sage:2006/11/27(月) 21:00:22 ID:D8MueF7+
アイツの人気に嫉妬

195 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/27(月) 21:54:54 ID:Lhto4eOM
>>193
それするつもりはもう無いよ。
2スレ前だか、#Dotaに行ってViperで総合スコア2位、KILL数1位のリプあげた時も、KSしたからだとか
KILL数は上手さと関係無いとか、色々理由つけてこき下ろしされたしね。
「アイツを叩く」ってことで一致してるコミュニティにわざわざ行って、
チームワークのかけらも無いゲームをしても面白くもないし。
同じチームでも俺は部外者扱いだから。#Dotaで俺がGankTopとか言っても全員に無視されるからね(笑
俺の言う事聞いたら周りの#Dotaの人たちから後で責められるとか思ってるのかね?
その分、派閥も何も無いPubは気楽で楽しくて俺は好きだよ。

196 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 22:05:01 ID:YX5TNpMI
>>195
それjpn-1で募集したやつだろwwwwwwww


197 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 22:08:12 ID:hIUkdbjH
>>195
え?スコア的にもだめだったって聞いたが?

それとdotachとpubが別のゲームだからといって
dotachがpubできないわけじゃない。
それに向こうの方が基本がしっかりしてるから
平均的に向こうの方が上なんじゃね?
俺もpub専だけど、楽しくやれればいいから
アイツと同じくlasthitとか適当だし…
実際pubってそんなもんが大体っしょ

あと本スレくんなつってるだろ

198 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 22:16:21 ID:YX5TNpMI
106 アイツ ◆Ju94Ls6/3E sage 2006/06/04(日) 20:38:24 ID:soByUBLT
リア友二人+FrozenThroneJPN-1から参加して下さった7名の方、ありがとうございました。
えと、単刀直入に言うと「めちゃたのしかった」ですw
ゲームは-sp-arでやりました。
ホント攻守攻防が激しくて、終盤Scourgeが優勢であったにもかかわらず
Scourge全員のPUSHに耐えて、逆にScourgeほぼ全滅というような局面も多々あり、
最後まで息をつかせないというか、アドレナリン出まくりの試合でした。
Panda,Sven,Pugna,PhantomAssasin,Void VS BroodMother,Viper,Chen,Magnateur,Juggurnaut
でした。友達がホストをしたのでラグが出ないか心配でしたがそこまでひどくなかったようで
よかったです。
今日はちょっと疲れたのであれですが、明日あたり改めてリプレイはうpします。
それでは、おつです。改めて参加ありでした!

>>195
お前が言ってるゲームはこれwwwww
#Dotaのゲームじゃないだろwwwwwwww
キルスコアは17−9だったらしいが
実力で17kill取れる奴は、9deathもしませんから、残念wwwwwwwww
てかそのリプここで貼ってみ? もう無いとか言うだろうけどwwwwwwwww

199 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/27(月) 22:23:59 ID:Lhto4eOM
どこ行こうがいいじゃん。
ここはすごく閉鎖的なインターネッツですねw

あとね、このスレ作ったのは、俺の戦術を語るため。
俺が向こうで戦術語ってもちゃかしばかりで考察できないからね。
戦術にかかわらないTIPSみたいなものは本スレこのスレ両方に
気分しだいで書き込んでいく。
俺の書き込みで「なるほどー」って思う人が居る限りね。

200 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/27(月) 22:24:58 ID:Lhto4eOM
普通にもうリプ無いよ。
過去ログあされるんだったらすぐ見つけれるだろうけど、
3,4ヶ月前OS再インストールして全リプ消えたから。

201 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/27(月) 22:26:26 ID:Lhto4eOM
つーか、今日の粘着すごいねー。
1日の抽出スレが俺より多いのって初めてじゃね??wwww

202 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/27(月) 22:27:31 ID:Lhto4eOM
これだけ俺が連レスをがんばってもまだ俺の方がすくねーーwww

203 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 22:33:49 ID:I3IupNB/
>>195
それ、#dotaのゲームじゃなくてjpn-1で集めたゲームだろ?


204 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 22:40:47 ID:hIUkdbjH
レスしといてなんだけど
やっぱ釣りにみえてきた・・・

205 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 22:42:52 ID:AyQi51dz
>>195 >2スレ前だか、#Dotaに行ってViperで総合スコア2位、KILL数1位のリプあげた時も、KSしたからだとか
って書いてある事実の改竄について、
>リア友二人+FrozenThroneJPN-1から参加して下さった7名の方、ありがとうございました。
>>198 >#Dotaのゲームじゃないだろwwwwwwww
って指摘してるのに、
>どこ行こうがいいじゃん。
っていう返しはどうなの?
間違いについて指摘されてるんだが。

日本語が不自由な様なので、アイツさんの為だけにもう1度分かりやすく説明する。
#DOTAでなくfrozenthrone jpn-1から募集したゲームで活躍し、
#DOTAのゲームではないそのゲームの事を
>、#Dotaに行ってViperで云々〜
って語ってる事について指摘されてるんだ。
で、その返答が >どこ行こうがいいじゃん。
では、日本語としてというか会話として繋がっていない。
間違いについて指摘されているのに、粘着として扱ったり、連レスして誤魔化そうとするのは、果たしてどちらが必死なのか。
あえて言うまでも無いが、そろそろご自身を省みてはどうか。

206 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 22:59:58 ID:1F6s5SNL
まあなんてかrep見てる時点で実際下手なのになんでこんなに偉そうにできるのかがわからんてのがみんなの総意だろ?
実際#dotaで全然活躍できなくてイロイロ言われたのにそれを、pub・privの違いとか言ってる時点でおかしいかと、実際実力がないから言われてることであってplay stykeの違いとかではない。


207 :206:2006/11/27(月) 23:01:17 ID:1F6s5SNL
play styleの間違い(´ω` )

208 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 23:15:01 ID:/OVbQ0Dr
jpn-1では、正直普通のPubのレベルと大した違いないよな

209 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 23:21:08 ID:AyQi51dz
非常に分かりやすくまとめたね。
アイツさんがバッシングされるのは、回りが粘着であるからでもなくアイツさんがpubにおいて下手だからでもなく、
身の程を知った発言をしないからだね。
自分を高く売るのは構わないが、それには客観的な根拠が無ければならない。

アイツさんのオーダーなんかは面白いと思うし、たまにあるheroのトリビアなんかも好ましい。
が、それを踏まえても目に余るから色々指摘されるわけだ。

というか、以前はここまで酷くは無かった。
>>198の引用レスを見ても分かるんだが、まるで別人のような謙虚さ。
悪化に向かったのが丁度#DOTAに来た時期と重なるのは、
俺TUEEE的なアイデンティティを壊されてしまった反動なのかな。

210 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/27(月) 23:25:07 ID:Lhto4eOM
レベルを合わせてあげてるんだよ。
真面目にやっても非難バンバン下品な言葉使われるし、
ま、ここは肩の力抜いて同じレベルになってあげようかなーとね。
実際、こっちの書きかたの方が多くレスが付いて面白いし。

211 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/27(月) 23:25:38 ID:Lhto4eOM
じゃ、寝るわ。
一応粘着の人より一つ多めのレスを残しとくwww

212 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 23:29:08 ID:AyQi51dz
連レスすまんが、209は>206へのレス。

213 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 23:30:14 ID:apIEzXRU
結局大事なことは、はぐらかすんだな
だせー

214 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 01:08:33 ID:MuF6yFu7
さすがに>>205には答えてもいいんじゃないかな。

実力的には#DOTAのアベレージよりかなり劣っていたとしても、
それを踏まえたうえで建設的な意見を書き込めばいいんじゃないかな。

彼らは思考停止ばっかりで建設的な話し合いは苦手だからさ。

#DOTAからだと思われる批判にイライラしてて、
彼らより下手だといわれるのが我慢ならないのかもしれないけど、
思い違いをしてたことについては謝ろうよ。


215 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/28(火) 08:10:48 ID:P0WWyrja
あの粘着厨は俺以上に自意識過剰だから困るわ。
>どこ行こうがいいじゃん。
>>197に対しての、本スレこのスレどちらに書き込むのも俺の勝手ってレスなんだけどね。
レス内容見たらスレの事しか書いて無いと思うんだけど。マジで自意識過剰すぎ。
ID:YX5TNpMIは荒らす目的しかないんだから無視したほうがいいに決まってるじゃんw

216 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 10:34:53 ID:kZrUS7T6
>本スレこのスレどちらに書き込むのも俺の勝手ってレスなんだけどね。
いや、だから来んなよ

大体お前の戦術ってのは、提案的じゃなくて強制的なんだよ
そこがまず鬱陶しい

217 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/28(火) 11:40:33 ID:P0WWyrja
>提案的じゃなくて強制的なんだよ
はい、どこが強制的だったか過去スレでもいいから探し出してきてよ。
他の人の意見を前面から否定して、自分の戦術を押し付けた覚えないんだけど。

218 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 12:08:00 ID:QrYu2+Ek
>>215
俺以外にも散々言われてるにも関わらず
自分に都合悪い事柄はすべて荒らしwwwwwwww
どんだけ頭お花畑なんだよwwwwwwwwwww
そうやって現実から目を背けてても、なんにも事体は変わらんよ?

219 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 13:38:08 ID:Txn2Sx/S
流れぶった切って悪いが一個聞かせてくれ
アイツはeastとwestどっちでやってんの?
eastに北米の友人と一緒にやってるっぽい日本人いたんだけどアイツじゃないよね?

220 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 16:18:10 ID:eJlmmsX9
罵り合い見てもつまらんから煽りはスルーして
アイツも戦術語るなりなんなりしろよ
煽る方もアイツが下手なのに偉そうだと吠えてないで
アイツより上手い自分のリプ一つくらい見せてくれ
どっちも話にならん

221 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 16:20:18 ID:13V+1hP/
おもしろい
もっとやりあえウジ虫ども

222 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 17:01:19 ID:We5nWLt+
ここの
>>15
見てくそ笑っちまった

223 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 18:06:58 ID:kZrUS7T6
>はい、どこが強制的だったか過去スレでもいいから探し出してきてよ。
小学生かお前は

重要なのは強制的だと感じた奴が居て
反発する奴が現実に多いって言う事実を考えることだろ
そういう事いってるから、駄目な子なんだよ

224 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/28(火) 19:05:35 ID:P0WWyrja
>重要なのは強制的だと感じた奴が居て

面白い理屈だねー。
テレビでの討論見て「考えを強制された!」って苦情言うアホと同レベル。
話にならねー。

225 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 19:34:42 ID:zP4xdk4L
>>224が話にならないに清き一票


226 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 20:59:44 ID:kZrUS7T6
>テレビでの討論見て「考えを強制された!」って苦情言うアホ
ぜんぜん違うし
しかも強制されてはないし
しようとしてくるから、ウザイって言ってるんだし

227 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 22:55:42 ID:O5mLk10R
まあぐだぐだ言う前に、jpn-1で集めたGameのこと#dotaでやったゲームで良いスコアだったとか、嘘付いたことをまず謝れば良いんでないか?

228 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/28(火) 23:15:11 ID:P0WWyrja
>>226
何が言いたいのか理解不能

>>227
勘違いした事は謝る。でも俺のブラウザに過去スレを読む機能付いて無いから
君らみたいに6ヶ月前のスレを詳しく読み返すことが出来ないんだよ。
かれこれ1年以上毎日数レスずつ付けてるし、書いた事全部を覚えてませーん。

229 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 01:05:48 ID:49LPP9OV
言い訳見苦しい

230 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 16:10:05 ID:neocKnvW
上手いリプレイください

231 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 16:56:23 ID:berUziiC
久しぶりに見たらすごい荒れ方だな、オイ

232 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 20:39:22 ID:qQTRx00N
スコアが必ずしも上手いとは限らない。極端な話1回も死なずにzeusでlv6になって
それからずっと泉でultだけ撃っていれば死なずにKSはできるでしょ?
アイツはそんなに下手じゃないけど自分で思ってるほど上手くないから・・・

233 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/29(水) 22:57:09 ID:s+oXqZnI
>極端な話1回も死なずにzeusでlv6になってそれからずっと泉でultだけ撃っていれば

極端すぎる例出しても説得力も何もないから、もう少し実際にあるシチュで説明してよ。
あとね、HeroKILL数はスコアにあまり関係無いんだけど・・。そのZeusのスコアは多分最低だよ。
UnitKILL数とゲーム終了時のレベル(仕事をすればするほどレベルが上がるから)が一番の指標でしょ。

234 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 17:20:54 ID:OU8lfn7b
まあ、heroによってAOEとかでunit kill稼げたりするから一概にはスコアがすべてとは言えないのは確か。
実際問題スコアでは上手さは決まらんかと


235 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/30(木) 18:17:06 ID:kUYm1ahd
UNITKILL数が多い→その分資金面で上を行く→アイテムが早く手に入る→戦力に差

たとえば、Eulが完成しているかRecipe残して完成して無いかでは、450ゴールドの差でも
戦力としては大きな違いがあるから、
上手い人はCreepingと戦闘の切り替えが上手い。よって、HeroKillばかり取ろうと
森をさまよっている人よりUnitKillが多い。スコアに現れないゲームもあるけど、
数ゲームやった時のスコアを分析するとその人の大体の力が分かる。

236 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 18:56:28 ID:HsQuur2p
>>235
そりゃ-apemでPLをpickするお前みたいな典型的「俺tuAAAAAAA」には
スコアが強さの指針かも知れんが
ほぼarでapでも-randomでやるような奴らからみれば
スコア=実力じゃないのはすぐ理解できる。

237 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 19:55:47 ID:kxwIeQux
スコアなんてFarmだけしてればあがるんだが

238 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 20:07:40 ID:+HhYnc4e
1v4でタワー攻められても追い返す
ディフェンスの上手い奴とか居る

239 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/30(木) 21:04:10 ID:kUYm1ahd
>>236
いや、普通にビルド解説でリプあげるためにPickしたんだけど。
大抵Randomかその時思いついたHeroを適当にPickしてるね。

>>237
6.37か、その少し前にスコアの計算方法が少し変わってる。
Farmしてるだけじゃ全員LV25のゲームじゃ無い限り、総合スコアで上に行かないよ。

>>238
それこそPushしてるのがNoobなときだけ。
ゲームバランス的に対等の実力だと1 vs 2+creepでややきつく、1v3で耐えるので精一杯、追い返すとか不可能。
中級の実力・同レベルで1v4の状況を追い返す(注:耐えるのではなく、追い返す)ことが出来ると考えるのなら、
Dotaのゲーム性を否定する方が手っ取り早い。

240 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 21:16:11 ID:+HhYnc4e
なんかゲーム性とか持ち出してるけど
用はお前ができないってだけじゃん

241 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 21:25:38 ID:U6BBCDdP
ヒーローにも依存するけど1v4は相当きついね てかタワー守り通すってことさえ不可能

242 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/30(木) 22:07:21 ID:kUYm1ahd
>>240

なんか1v4が可能とか持ち出してるけど
用はアイツが嫌いってだけじゃん

243 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/30(木) 22:12:25 ID:kUYm1ahd
>>240
ついでに言っとくけど、俺をこき下ろしたいのは心底分かるんだが、
無理やり俺の言っている全てを否定しようとして、無理なこじ付けばかりしてると

逆 に お 前 が ミ ジ メ だ ぜ ?

244 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 22:19:51 ID:+HhYnc4e
え?
そもそも俺は、それができないからどうのとか言ってないわけで
何でそんなに突っかかってくるんだ?

245 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/30(木) 22:24:53 ID:kUYm1ahd
>用はお前ができないってだけじゃん
という名指しに対して返信したのみ。

つーか、マジで1v4可能だと思ってんの?

246 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 22:33:54 ID:+HhYnc4e
可能だと思ってるじゃなくて、実際に見てるんだけどなぁ

>>用はお前ができないってだけじゃん
>という名指しに対して返信したのみ。
できないから悪いとは言ってないけど
なんか、文章足した?

247 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 22:59:45 ID:U6BBCDdP
状況の定義がないのにアイツができるできないって言うのはDOTAにおいてNOOBな証拠だな
君が四人いてもアイツ一人でおいかえせるかもね

248 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/11/30(木) 23:58:57 ID:kUYm1ahd
>>239で中級の実力・同レベルと定義してるわけだが。ちゃんと読もうね。

249 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 01:27:35 ID:jLXuJW7Z
ああこれ定義なんだ   じゃあなんで1v4で1のほうと4のほうどっちも中級なんだ  1は上級にしないと定義の意味がないし命題になってない

250 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 09:40:08 ID:y+gCswRg
もうどうでもいいよ

251 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 14:55:40 ID:1lnsVsNq
いいこというな、お前

252 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 15:09:51 ID:dfz9ox/o
この掲示板ではかまって坊やがかまってもらえるんですね
やさしいですね。


253 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 15:10:24 ID:dfz9ox/o
ああ、坊やのブログだった。ごめんね。飴あげるから許してね。

254 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 16:21:43 ID:jLXuJW7Z
へへ

255 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/02(土) 09:37:19 ID:88l7XeXn
>>250->>254
ここから出てけよw 
そういうのは下らんレスだな。
つーか、DOTAの事少しはレスに含めろよwww

256 :250:2006/12/02(土) 18:41:25 ID:X/jo0R+o
>>255
下らんレスだなんて分かってるよ。
こんな下らないこと書かされる方の身にもなってくれよ。

まじどうでもいいことにレス数割き過ぎなんだよあんたら。
あしらったりとか覚えろよ

257 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/02(土) 19:16:02 ID:88l7XeXn
ヒント:
適当にあしらう → 話題変えるなよw
無視        → 逃げんなよw
真面目に答える → ウゼぇーw


と、こうなる。

258 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/02(土) 23:09:15 ID:88l7XeXn
Voidだけど、
基本的に序盤から攻撃的に行くときは
Wraith→MoM→Boots→Wraithx2→PT→(Yasha)→Burizaって感じの系統で、
後半開花で行くときは
Bracer→VanGuard→PT→Buriza→MoM→Butterflyてな感じで。

どちらのケースもOrbをMoMとOfferingのダブルLifeLeechをチョイスしたらいいと思う。
こいつに付いてる25%Bashは普通のヒーローが持つBasherx2と大体同等なので
あえてBasher買うよりは攻撃速度と威力を上げることに専念した方がいい。
BurizaとButterができたらBasherってチョイスもあるけど、序盤から狙っていくものじゃないと思う。

ま、元スキルにいいのが揃っているから、こいつをどう生かすも、
追撃、退散のタイミング、アクティブスキルのタイミング次第だよ。

259 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 23:57:52 ID:Ox25S2GW
アイツはコテやめて完全な名無しとなって
どんな煽りにも無視して、自分の名を明かさない様にしたらいいと思う。
名前出してあおり続けられるより
完全に名無しになってわからなくなって、純粋な意見をもらったほうがいい
dotaは個々のプレイスタイルあるから、俺流を勧めていく物じゃないと思う。

まぁ、pubだろうがスコアをあげれる実力高さはあるんだから
それをどうスレで生かしていくかも、空気の読み次第だよ。

260 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 00:16:57 ID:mHarlVs1
ここで何やるんでもいいけど、なんでわざわざ本スレに書き込むかっていってんだよ。

261 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 09:47:15 ID:vSQCQCUF
297 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/06(水) 08:41:34 ID:OnSXzaU2
>>3
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \  2ゲット。
    |      |r┬-|    | 
     \     `ー'´   / 
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   だっておwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/ 
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


298 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 08:42:08 ID:OnSXzaU2
書き込むスレ間違えた


262 :250:2006/12/06(水) 11:11:21 ID:sMPu4pBk
これがアイツさんの顔か…

263 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 12:14:33 ID:nOXOn2Je
128 アイツ ◆Ju94Ls6/3E [sage] 06/11/27(月) 23:20:25 ID:OnSXzaU2
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


131 名前:薔薇と百合の名無しさん [sage] 06/11/27(月) 23:26:29 ID:OnSXzaU2
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

264 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 12:31:08 ID:J1Tgkom+
>>263
URLきぼん。さすがにうそ臭い

テンプレに張り忘れたようなので張っとく。

!注意!ここはアイツ◆Ju94Ls6/3Eのブログです。本スレとは異なりますので注意してください。
WarCraft DotA Allstars 専用スレ 8.00β(本スレ)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1161721241/l50

265 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/06(水) 17:20:48 ID:OnSXzaU2
あれわざとだって。見事に釣れたなー。
>>263とか有名なコピペだし。アンカー間違ってるところで気づけよww

266 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 17:22:05 ID:J1Tgkom+
つれた って自分でいってるところがこれまた味わい深い

267 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/06(水) 17:23:28 ID:OnSXzaU2
反応早すぎだからwwどんだけここ見てるんだよ

268 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 20:04:41 ID:IdFKjGUZ
266さんの反応と
アイツの266への反応の速さがたいして変わらんってのはあえて突っ込まないほうがいいんだろうか?
m9(´∀`)ムキャー

269 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 20:06:27 ID:IdFKjGUZ
266の反応と
アイツの266への反応の速さがたいして変わらないってのは突っ込まない方が良いんだろうか?
m9(´∀`)ムキャー

270 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 20:07:44 ID:oKlAX1xH
266の反応と
アイツの266への反応の速さがたいして変わらないってのは突っ込まない方が良いんだろうか?
m9(´∀`)ムキャー

271 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 20:32:31 ID:E5aSIV2W
ニートさんは暇なんですよ…

272 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/06(水) 20:37:12 ID:OnSXzaU2
264 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/12/06(水) 12:31:08 ID:J1Tgkom+
↓約5時間
266 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/12/06(水) 17:22:05 ID:J1Tgkom+

265 名前:アイツ ◆Ju94Ls6/3E [sage] 投稿日:2006/12/06(水) 17:20:48 ID:OnSXzaU2
↓約3分
267 名前:アイツ ◆Ju94Ls6/3E [sage] 投稿日:2006/12/06(水) 17:23:28 ID:OnSXzaU2

265 名前:アイツ ◆Ju94Ls6/3E [sage] 投稿日:2006/12/06(水) 17:20:48 ID:OnSXzaU2
↓約2分
266 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/12/06(水) 17:22:05 ID:J1Tgkom+

つまり、そういうことだ

273 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 21:12:26 ID:RkyIzndg
アイツさんって、日常的にあんなAAのレス返してるんですね...
ひきました...

274 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 21:34:56 ID:E5aSIV2W
その5時間はDotAかな

275 :266:2006/12/06(水) 22:52:29 ID:4WCOQYWe
>>272
そんな、不都合なとこだけ隠す書き方やめようぜ

266 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/12/06(水) 17:22:05 ID:J1Tgkom+
↓約1分
267 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/06(水) 17:23:28 ID:OnSXzaU2

を書き忘れてるよ

276 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/06(水) 23:41:39 ID:OnSXzaU2
このスレと本スレは2チャンネルブラウザていうのを使って見てて、
勝手に更新してくれるから新着あるとすぐ分かるんだけど。
普段はFireFoxとOutlookと2チャンネルブラウザを同時に開いて使ってるから、
メールチェックとニュースチェックしてる間は2チャンネルブラウザ裏で開きっぱなしだし。

277 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 00:05:53 ID:nOXOn2Je
じゃあ1000本ノックでもやるか
↓ほれ

278 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 05:34:16 ID:sZgmXABo
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    | あれわざと、見事に釣れたなー
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ


279 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 21:16:14 ID:sgGKmLii
266も同じブラウザ使ってるんじゃないかとかいう考えはもてんのかなw

280 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/07(木) 21:32:42 ID:YCIPJZu5
5時間2チャンネルブラウザが開きっぱなしっていう発想は無かった
数時間に一回30分程度が普通でしょ?

281 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 21:56:27 ID:RokTeDuz
2チャンネルブラウザなんてPCへの負担皆無なんだからPC起動してる間はつけっぱなしってのが基本だろ


282 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 21:57:39 ID:PvpuGY8i
そういう自分基準だから叩かれるんだよ・・・
つけっぱなしかもしれんし、一度消してまたつけたのかもしれんし
どうとでも考えられるだろ・・・

第三者から見てると>>267は墓穴掘ってるようにしか見えない。
そして言い訳も厳しい。
〜が普通とかいう話を持ち出したところで
お前が即レスに対して「m9(^Д^)お前即レスすぎプギャー」と「即レス」を返した事実は変わらないのだから・・・


283 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 12:10:11 ID:gWAFnX0j
        ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \  m9(^Д^)お前即レスすぎプギャー
    |      |r┬-|    | 
     \     `ー'´   / 
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   だっておwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/ 
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

284 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 19:46:56 ID:94l6FenA
でさ、>>266>>267の流れでうやむやにしようとしてるけど
やっぱり釣ってみたつもりなの?

285 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 17:19:19 ID:zbwxXsYP
アイツさんが帰ってきてくれると信じてます・・・

286 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 19:03:55 ID:98QdqXSJ
大きな声では言えないが俺もこっちのスレの方が好きなくらいなんで
アイツ氏にはバリバリ書き込みしてほしくある。彼が出てくる前から本スレは
書き込みにくい雰囲気が満ちてたんだよ。

287 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/12(火) 08:36:57 ID:S7sXYjZr
やぁ、ひさしぶり。最近忙しくて覗く暇が無かった。
BristleBackだけど、Vanguardにまず行くでしょ。
このアイテムはBristleBackとTideHunterとNecrolyteのために出来たような物。

簡単に言うと、Vanguardのアイテム軽減は最後に計算されるから、
Vanguard+PlateMailだけで、後ろからの攻撃はかなり軽減される。
たとえば、200ダメージを後ろから受けると
200→(アーマー)160→(40%軽減)96→(Vanguard発動)61。
200ダメージは最後半、BristleBackのHPも上がってHPRegenもある段階だと、61ダメージも痛く無い。
逆に言うと、100〜150ダメージの範囲では攻撃を後ろ・再度両方からほぼ無にする。

BristleBackの位置づけはHarrasingTankと命名する。Killerではなく、あくまでもTank。
アイテムはBOT、Vanguard、Platemail(Aegis)、Heartがいい。
Tankであるから、攻撃強化は味方に任せ、自分はネチネチSLOW連射で相手に突撃。
リプがあれば一番いいけど、今は持って無いからまたいつかUPする。
要領としては、
Slowを相手一人に当てる→相手に背中か横を向ける→効果が切れる前に再度突撃、一発SLOW→背中かサイドを見せる→SLOW・・・
と、波状攻撃でHarrassをかけ、SLOWが4回くらい付いたら仲間とともに一気に突撃、仕留める。
一人で突っ込んじゃうと寒いから、前もって仲間に「SLOW3回目で突撃」と打ち合わせしとくこと。
突っ込んだ後は、KILLを味方に任せて自分はSLOW。

針は俺からすると要らないスキル。ULTI発動のために1だけ上げとけば十分。針とSLOW駆使すると
Manaアイテムが必要になってくるけど、他のアイテムが欲しいからマナなんかに金かけない。
スキルはBristleBack(BB)→SLOW→BB→SLOW→SLOW→ULTI→SLOW→BB→BB→針→ULTI→ALLSTATS
が一番いいだろう(以下の初期アイテム構成から考えても。)
アイテムは(Chicken・Tango・StoutShield)→即Vanguard→Boots→マナの使用状況に合わせてBracerいくつか→Platemail
→(相手がINT中心なら)AEGIS→(他だったら)Heart
余裕があったら上記の途中でBootsをBOTに上げておく。
AEGISはマジックを35%軽減し、BristleBackも魔法攻撃に効果があるから、(25+40+35)%魔法軽減となり
INTから追われて逃げるときも、ほぼNUKEダメージを受けなくなる(AM並にね)。

288 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/12(火) 08:44:55 ID:S7sXYjZr
逆に絶対GETしてはいけないのがBladeMail。
たまにいるんだよ、BBやTideにBladeMail買う奴。
これは普通に最終被ダメージの20%が与えられるんだから、
ダメージ軽減持ってるヒーローに持たせても全く意味が無い。
上の200ダメージを受ける、って例でも相手には10ダメージちょいしかリターンできない。
時間はかかっても確実に自分の全HP分はリターンしてくれるが、これを買うくらいなら、
他によりよいアイテムが揃ってるんだから、金の無駄。
逆にHPが多くて被ダメージも大きいSTR系に持たせると効果大。

とりあえず、VanguardとPlateMailもたせて相手の群れに飛び込んでおいでよ。
一回遊びで真ん中Laneで5v5の状況の時、BB一人でで相手の中に飛び込んで
何事も無いかのようにただ歩き回ってたんだけど、全然余裕で死ぬ事も無かった。
このTANK能力は果てしないよ。
VanguardとAEGISとHeart。ついでにBOT。これだけで、大丈夫。

289 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 15:46:59 ID:mqFTMn6q
リクに答えてすぐカキコしてくれるのはありがたいんだが、
Blademailは俺の記憶だと自分や相手のアーマー&防御系スキル無視で
「相手の攻撃力×20%」を「魔法ダメージで」返すはず。

だからダメージ200の奴に殴られたらAegis持ちやAM、Pudgeを除き
200×0.2×0.75(ヒーローのマジックレジスタンス)=30ダメージ与えるよ。

記憶違いだったりバージョンうpで内容変えられてたらスマンけど。

290 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 16:04:50 ID:mqFTMn6q
裏取ろうと思ってforumでblademailのトピック探したけど無くなってたわ。

上の書き込みの補足をすると、bmで返すダメージに関係するのは
@向こうの攻撃力
@向こうのマジックレジスタンス
だけね。双方のアーマー並びにクラーケンシェルやブリストルバック不問。
NAのダメージリターンとは単純スタック、centaurのそれとは別計算で合計する。

もっとも結構前に調べたんで今はアイツさんの言うように変更されてるかもです。
家に帰ったら一人用でbm持って敵ザコにRepelかけてダメージ返せないかどうか
検証してみます。

291 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/12(火) 20:32:31 ID:S7sXYjZr
>>289
言われて見たらそういうような気がしてきた・・・。
でも、MoM発動中はリターンが多いから全部がマジックベースで計算されてるだけではなくて
実際の被ダメージも関係すると思う。
リターンがマジック属性の攻撃なのはBKBでリターン受けないから実証されているとして、
問題はそのマジックダメージの威力が何を基にして計算されているか、ってことか。
今夜は時間ないから、明日の夕方くらいには改めて調べて計算式載せとくわ。

292 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 00:31:22 ID:JOhqFq9n
>>291
別に、マジックベースだろうがフレンジーで被ダメージは増えるから
問題無いんじゃね?
相手の攻撃力の20%をマジック属性で与えるって事でしょ
そこからさらにレジストとフレンジーみたいな効果も影響するってだけで。

293 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/13(水) 08:17:06 ID:3AtsZO0U
LoAのShield中、ULTI発動中とかPuristのULTI発動中はダメージのリターンが確認出来なかったから
やはり、実際に受けたダメージ(要するに、減ったHP)の20%をマジック属性の攻撃で
跳ね返す、って事みたいだよ。

294 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/17(日) 23:58:18 ID:hykAlUr7
PAはAGIの中でもHPの伸びはいいほうだから、Dominatorで一旦とめて、
BkB作った後はMkB行って、その後LifeLeechオーラのValmr取った後、
相手次第で攻撃力重視かDisable重視(Basher+Hyperstone)などを取ってけばいい。
Dominator+Valmrでクリティカルで200HP回復、マナ切れ起こさないマナ回復。
その後、味方にPusherが居なければBattlefuryでもいいし、
MkB追加してもいい。

PAとValmrの相性がいいのは、PAの4番目のスキルがLV4になった瞬間、
PAからオーラのマークが消えるから。昔はマークが目印になってオーラは取らないほうがいいって
話に必然的になってたけど、今はオーラ付きでもマークが表示されないからタゲ取られにくい。
序盤はBasilliusでちょうどいいマナ回復ができるし、後半Valmrに繋いでもアイテムスロットが無駄にはならない。

Dominator+Valmr = (900+950)+(325+175+900+1000) = 4250ゴールド
・ +10アーマー
・ (16+16)= 32%HP吸収
・ +22ダメージ
・ +80%マナ回復

Satanic = (900+950)+3200+1100 = 6150ゴールド
・ +5アーマー
・ 23% HP吸収
・ +25STR (+475HP)
・ +0ダメージ (HoDの攻撃力UPは無効化)

差額: 6150-4250 = 1900 ≒ Yasha

295 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/18(月) 00:13:01 ID:xtbM/edy
Dominator+Valmr+Yasha = (900+950)+(325+175+900+1000)+(450+1000+600)= 6400ゴールド
・ +10アーマー
・ (16+16)= 32%HP吸収
・ +38ダメージ
・ +80%マナ回復
・ +5MS、+21%AS

コスト的にもこっちの方がいいかな。Stanicで得られるのは+450HPとおまけみたいなDeathPactだけ。

PAはX4クリティカルだから、+38ダメージはクリティカルで赤く表示される数字が+152増える事を意味する。
ちなみにMkBだけで+300クリティカル。
Battlefuryは最近コスト対パフォーマンスが最高(範囲・65攻撃力・HPマナ回復で驚きの4750ゴールド。
ちなみにMkBは5400)。
BattlefuryをMkBの後に取るのは、序盤PAはテレポされたらそれを阻止する
手を持たないからと、、後半まで、PAはスキルに極端に弱いためChanneling系をとめるのにShortStunを重宝するから。
BurizaよりもMkBを選ぶのも、この理由のみ(Critが重ならないっていうのもあるが)。
BattlefuryはHPとマナ回復は忘れて、範囲攻撃だけを重視して選ぶ感じ。
たまにRadiance行く人いるけど、Radiance選ぶんだったらBattlefuryの方が100倍いい。

今アツイPAは、MkBとDominator+ValmrのダブルHP吸収。1v1の殴り合いで負けません。
あとはBkB取って突撃できるようになれば敵無しです。
相手にINTが少なかったらBkBの代わりにBasherを持たせればOK。
今日はPAの似非Naixビルド使って負け無しだったー。

296 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 01:43:40 ID:44sWg8My
>>294
スキルビルドを参考に教えて?相手次第だろうけど。
この前Forum見たら
毒>BS>毒>BS>毒>ULT>毒
とかいうビルドがあって驚いた。(Clarity2か3スタートだって)

ちなみに俺は通常

毒>ステ>ステ>Blur>ステ>ULT>Blur>Blur>Blur>BS〜
アイテムはVangurad(かBracer2+ror)>MKB>適当

apemの後半まで何もしない闘い方だけどね。

297 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 02:55:14 ID:OIqkWrdZ
実際BSはblinkに次ぐ最強クラスのスキルなので、最速でLv4を取得して良いと思う。
毒>BS>毒>BS>毒>ULT>毒
っていうビルドはprivで良く取られる。
また、
毒>BS>BS>evade>BS>ulti>BS>evade〜
と、毒のLvが上がってもslow speedは変わらない事からあえて1に留め、
硬さとpa自体を見難くするevadeを優先する事もある。
実際、paはある程度のboostが必要なamやckと違って、lv7でBSを4にした時点である程度狩って回れるuber hero。
序盤の攻防が激しいなら毒を取るスタイル、序盤が割と楽でbracerとtreadを早く取れるのであれば、
evadeを優先するスタイルがあると思う。BS4は前提で。

ていうか、BSはDMG+blinkとかいう訳分からんくらいの高性能なので早めに取るはオススメ。
CKも同じ事が言えるかな。

298 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/21(木) 19:11:48 ID:LOHaGMfh
とりあえず、即STATSはお勧めしない。
というのも、Chickenを初期アイテムとして買ったのは相手に合わせてアイテムを選んでいくため。
相手がNukerだったらRoRx2、Bracerx2スタートすればいい。
PAは全てのスキルが優秀だから、序盤でもSTATSに振らず、必要に応じて
順次STATSアイテムをChickenに持ってこさせればいいから。
PAの場合、一つのスキル上昇>185ゴールドだと思っているから。

俺の王道スキルビルドは
毒→BS→毒→BS→毒→BS→毒→BS→ULTI→Blurr→ULTI→Blurr→Blurr→Blur→STATS・・・
KILLを狙うのはLV9でULTI習得してから。
毒は見た目以上に序盤は痛い(100+50x4=300 およびSLOW)ことと、
BSで5秒おきに120+ベースダメージ(LV9では70前後)を繰り出せるから
LV9の時点でHP600〜700のヒーローだとBS2回する間に仕留められる。

Blurrは打撃攻撃対応のスキルだから、相手が完全打撃系HERO(例えばVoid,Troll)で無い限り
序盤とる理由は無い。

目標としては、LV2毒からマナが余りしだい、毒→BS→即下がるをLV9になるまで繰り返す感じ。
体力温存してLV9に備えるのが序盤のPA。無理をせず、ちくちくと。
LV9になる前までに、最低Bracer1個+マナ回復するのを2個くらいChickenに持ってこさせる。
体力が低かったらTango1セットくらい持たせてもいい。

LV9でHPとマナの回復をこそこそして、
十分なマナ(135+60x2=255)が確保できたら、
BS→毒→殴り→(距離が離れたら)→BSでKILLするか、相手をオレンジ〜赤にする。
この瞬間、5秒周期で繰り出せる120ダメージ+ベースダメージの強さを実感できる。
相手が下がらざるを得ない状態になったら、KILLを取れなくても十分。
その場合は、深追いせずに、レベル上げに専念すること。

とりあえず、無理せずレベルさえ上げれれば、
APEMゲームの中盤からは鬼のような強さを発揮するはず。
俺はこんな感じのスキルビルド。

299 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/21(木) 19:18:54 ID:LOHaGMfh
あと、ついでに言うと、PAはINTの伸びは全ヒーロー中最低だけど、
HPの伸びは他のAGIよりは優秀だから、体力のために序盤STATS取る
って理由はよろしくない。

INTも最初の毒+BS4回ほどのマナがあれば十分だから、
STATSの伸び配分は、無駄が無く非常に優秀なヒーローだね。

ところで、最近Enigma使ってるんだけど、めちゃ強いね。
コツがつかめれば中盤までOWNできる。金も溜まりやすいし、相手のレベルを選ばない
優秀なスキルがあるから後半も十分役に立てるし。

300 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 22:02:05 ID:7LVxsTNz
相手が押してくるINTでHPもしっかり確保してたらきつくない?

301 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/21(木) 22:33:18 ID:LOHaGMfh
いや、それくらい状況判断すればいいだけじゃん。
全てのケースでどうするかを書いてたら一つのトピックで1000レス埋まる

302 :アイツ ◆Ju94Ls6/3E :2006/12/21(木) 22:41:50 ID:LOHaGMfh
あ、誤解される前に言うけど、
>>300のケースではLV9の時、無理にKILLに行かず、
中盤でBkBが手に入るまで防御的に立ち回るとかね・・あるわけじゃん、選択肢が。

いちいち、すべての状況でLV9で特攻するとか、
そういう事は言い出されても、困るだけ。

だからね、
>相手が押してくるINTでHPもしっかり確保してたらきつくない?
って書くんだったらね、

『普段の相手はLV9特攻でKILLできるかも知れないけど、
相手が押してくるINTでHPもしっかり確保してたらきついね。
ただね、俺の経験上、もしINTでもHP強化のを相手するときは
○○中心でアイテムとスキルを構成しとけば、PAでも序盤から
うまく立ち回れるよ』

みたいな建設的なレスをするべきだと思うんだよね。
>相手が押してくるINTでHPもしっかり確保してたらきつくない?
とか言われたら、「そりゃそーでしょ」としか言えないじゃん。
俺は現にHP600〜700の相手を対象とした戦術だと前もって書いてるわけだし。




303 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 22:47:49 ID:7LVxsTNz
いや、わかってるよ
だからBKBに早く行くためにも
防御的にいくのなら
毒はlv1ぐらいにしてステとbsに振ってお金稼ぎしやすくしたほうが
いいような気がしただけ

304 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 23:00:51 ID:q65JcjVO
302はいちいち説教するからいけないんだよw

305 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 09:52:24 ID:Zd+hpdaR
>>304
だよね

120 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)