5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

PCゲーが家ゲーにブチ抜かれ追いつけないのは何故5

1 :名無しさんの野望:2006/11/14(火) 19:54:59 ID:kSl+Hca4
前すれ4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158131938/

2 :1:2006/11/14(火) 20:13:25 ID:fxDTcLLM
うそです。

3 :名無しさんの野望:2006/11/14(火) 20:27:52 ID:UTdiBhZJ
当初家ゲーソフト全般の売り上げVSPCゲーソフトの売り上げだったのに
国産家庭用ゲームの内容VSPCゲームの内容 みたいな都合のいい対決に話をそらしてんじゃねーよ

4 :名無しさんの野望:2006/11/14(火) 22:59:28 ID:Y91I/2Kn
家庭ゲームじゃヌルくて萌えね
廃ゲマはPCゲームだな。PSのレジスタンスとかヌルすぎてありえん。

5 :名無しさんの野望:2006/11/14(火) 23:53:26 ID:kSl+Hca4
GOWは高い評価だね

6 :名無しさんの野望:2006/11/15(水) 05:13:44 ID:pOKv31pl
1度でもLAN PARTYすれば、家ゲーなんてありえないと分かるのに。ま、あのころは若かったといえるようになるまで家ゲーでもやってなさい。
何をもってして楽しいとするかにもよるけどね。コンピュータ相手に俺強ええ。したい奴もおるだろうし

7 :名無しさんの野望:2006/11/15(水) 09:14:15 ID:o7pA7d5p
そりゃカローラとフェラーリを比べちゃイカンだろうよ。
ただ、カローラにも良さはあることはたしかだ。

8 :名無しさんの野望:2006/11/15(水) 10:54:27 ID:Y86NIxCq
http://www.youtube.com/watch?v=5KY15m7-eOg
コレをみたら、別の意味でヌルくない気がしてきた・・・
ある意味、あぶねえんじゃないか・・・?

9 :名無しさんの野望:2006/11/15(水) 18:14:54 ID:8Dci5uaU
確かに。別の意味でアブないね。バーチャルリアリティを敵視する気持ちもわかるな
殴る操作しようとしてテレビを突いてしまう事故続発の予感w


10 :名無しさんの野望:2006/11/15(水) 20:02:52 ID:nWHhHXOE
どの辺からヤバイゾーンなんだろ。
ゲーセンの音ゲーでノリノリなやつはセーフ?

11 :名無しさんの野望:2006/11/16(木) 00:01:07 ID:eujHIT0f
>>6
日本でそんなんやってる奴居るのかね?

>>8-9
敵撃ったら肉片が飛び散って死ぬUTやらQuakeなんかのシリーズと
WiiのCoD3と

どっちが危ないんだろうね。

12 :名無しさんの野望:2006/11/16(木) 00:33:42 ID:JjiKqNSy
永遠に家ゲーは追いつけません。終了

13 :名無しさんの野望:2006/11/16(木) 07:45:23 ID:aMYp1GQ8
一度は抜かすがすぐに抜かし返される家ゲー


14 :名無しさんの野望:2006/11/16(木) 09:12:07 ID:wTq7SnSO
海外のユーザーはPCにそんなにお金かけないときいた。
ゲームも設定落としたり工夫してやってるって。
8万もするGF8800が瞬殺みたいな国もあるみたいだけど。

15 :名無しさんの野望:2006/11/16(木) 09:53:57 ID:u27rwNMO
日本人は機械オタ、廃スペック厨だからな。
日本製は廃スペックだらけだろ

16 :名無しさんの野望:2006/11/16(木) 15:47:38 ID:eujHIT0f
>>14
たいていの人はミドルスペックらしいね。

17 :名無しさんの野望:2006/11/16(木) 17:34:44 ID:eFSxqAzF
いまどきのミドルスペックってどんなもん?

18 :名無しさんの野望:2006/11/16(木) 20:14:24 ID:Xl7/0gxv
>>14
その割にマシンパワー使うのは洋ゲーというこの不思議。

いや、不思議と言うよりは皮肉か。

19 :名無しさんの野望:2006/11/17(金) 00:32:33 ID:EURU6ecG
>>18
マシンパワー使うっつっても
グラフィックの設定妥協すれば、最新のゲームもだいぶ前のPCで動くしね。

20 :名無しさんの野望:2006/11/17(金) 00:39:20 ID:/x21y9NI
ところでPCのリニューアルはどの程度の間隔でやってる?
俺は2年おきだったが、今度はもう少し伸ばして3年おきに
しようかと思う。

21 :名無しさんの野望:2006/11/17(金) 03:44:54 ID:dokGV7Pk
ジャンルの少なさだな。特に日本の場合はスポーツ物とか洋ゲーに比べて少なすぎ。
そういや昔、家ゲーだけの奴にPCでのオンライン対戦の面白いよって言ったら
興味はあるが、PCスペックで有利不利が出るのが嫌だとか言ってたな。
家ゲーはそういう面では差が出ないからな。
今じゃPS2なんかでも対戦出来るようになったからわざわざPCでって奴は
これから増えにくいのかな。

22 :名無しさんの野望:2006/11/17(金) 04:51:09 ID:EURU6ecG
>>21
ネット対戦目当てでPCってのは無くなるだろうねぇ。

スポーツ物ゲームの種類が少ないってのはどういうことだw
サッカー野球ゴルフはもちろん、大抵のスポーツはコンシューマでもゲームになってると思うけど。
かなり古いがゲートボールのゲームだってあるぞ?w

23 :名無しさんの野望:2006/11/17(金) 06:06:44 ID:dokGV7Pk
>>22
PCゲーのスポーツゲーが少ないかなと。例えば野球なんかはメジャーリーグのが
何個かあるくらいで、日本のプロ野球のってほとんど見かけない。プロレスとかも全然無いし。
たまに海外でツール・ド・フランスとか、柔道とかマニアすぎるのが発売されるが・・・w

24 :名無しさんの野望:2006/11/17(金) 06:15:26 ID:EURU6ecG
>>23
野球は野球道とかいうのがあったような気がする。
運営系だっけな・・・?

まー、需要がないから作らないだけの話だろうなw


25 :名無しさんの野望:2006/11/17(金) 11:00:24 ID:zI6ciCKQ
PS3くらいになると、平均的なPCゲームユーザーのマシン
を上回る性能なんじゃないかとか思った。
日本じゃどうだかわからないけど。

少なくともオレのマシンはPS3より大分落ちる。
P4 3G メモリ1G GF7600GT
3年落ちのPCのビデオカード交換しただけ。
国産ゲームならこれでも結構イケるが。

26 :名無しさんの野望:2006/11/17(金) 12:54:41 ID:a08nBET+
>>25
お前のVGAはPS3と同等だよ

27 :名無しさんの野望:2006/11/17(金) 23:48:42 ID:/x21y9NI
>>25 26
PS3のVGAはGF7800と同アーキテクチャだが、帯域など制限が
あり実質GF6600並の性能。
そしてCELLはSPEが現時点でまともに使えず、PPEで処理させて
いるのでPentiumV並みの性能しか発揮されてない。


28 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 00:24:27 ID:mmEH/Wzm
>>27
PenIII(OC可)と6600(GT可)でPS3以上の画質・解像度・FPSを実現できたら
そのレス信じるよ。マジで

29 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 00:45:43 ID:Khf9k5Wk
ペン3で画質落としてBF2やってるが?PS3並だと思うが

30 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 01:14:25 ID:NHMvrAJX
レジスタンスとか、最高設定のBF2にすら劣るように見える・・・

31 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 02:38:03 ID:iqo+bEdR
>>28
PCじゃOSが仲介する時に大幅にリソース食うから
仮に>>27が本当であっても同等のPCで同じ事は出来んさ。

どこかの国の大富豪様は更にOSを重くするおつもりの様だが。

32 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 04:39:38 ID:w1sUT68s
>>29
それは、君の目がおかしいんだろうね。

>>31
まー、ゲームだけのためにOS作ってるわけじゃねーしなw
今度のはゲーム意識した作りにはなってるようだけども。

33 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 08:53:00 ID:pF+oPVIn
PS3のゲーム評価がボロボロの件について

34 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 10:07:48 ID:W1gdiypd
北米では大人気らしいじゃん>PS3
360もそれなりだし、Wiiもいいとこいきそうだし。
それに比べて日本はどのハードもお葬式ムード…。

でも>>25のマシン構成でPS3よりすごい画像が
出せるとは思えないんだけど。
グランツーリスモHDのデモとか見ると無理っぽ。
バーチャ5とか移植できないでしょう。

35 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 11:09:16 ID:iteQXumj
>バーチャ5とか移植できないでしょう。
確かに移植はできない・・・。ニーズがないし・・・。
格ゲーってもう終わってるでしょ。
VF信者とかセガ信者では盛り上がってるのか?
VF4は持ってるが詰まらんかったしな・・・。
鉄拳系やSF系の方がまだマシな気もする・・・。


36 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 11:12:52 ID:ZloEGEaZ
おもろいゲームもないのに6万とか払う奴はお馬鹿さんだな。
そのゲームを楽しむのにHD必須(15万以上)とか、アフォかと

37 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 11:34:27 ID:yzLpCA4Q
新ハードの初期なんてそんなもんだべ

今買うのは馬鹿だとはおもうけど

38 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 11:59:09 ID:w1sUT68s
>>36
それは初物のメロンとか魚介類に
アホみたいな金額出す奴は馬鹿だなぁと言ってるのと同じだと思う。

39 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 12:48:12 ID:iteQXumj
>>38
そうとも言えないのでは?
初期ロットの品質・価格の動向・ソフトの充実度・その他
(今後PS3は継続できるのか?)とか考えると現段階での購入
はリスクが大きいのも確かだし。普通は様子見でしょ。
PS3で本当にやりたいゲームがあれば買いなんだけどね。

 自分は]箱の今後に期待かな・・・


40 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 13:39:26 ID:QmT37Hm4
初物は旬の物より味が落ちるわけだが

41 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 14:14:41 ID:G+45rZH6
>>38

初物の生鮮品を買うメリットって何よw
自慢したいだけのお馬鹿さんだろ。
メロンに60万とか....小一時間問い...

42 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 14:24:16 ID:iteQXumj
・・・PS3を縁起物とか発売記念で買ってる人もいるのか・・・。
確かにそういう人たち居そうだしね・・・。
まあ、それはそれで良いんだけどね・・・。


43 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 14:25:11 ID:W1gdiypd
でもそれ言ったらハイエンドのビデオカードとか…

44 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 14:41:04 ID:G+45rZH6
ハイエンドのビデオカード買う奴は
ゲームの限界突破のため。

そもそも、面白いゲームも無いのにカードだけ買う馬鹿はいない。

45 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 16:55:23 ID:w1sUT68s
>>41
だから、買う奴は買う奴なりに価値を見出して買ってるんだろ。
メロンの初物と同じってことよ。

>>44
そうでもないだろ?
パイ焼きのために、糞高いブランド価格CPUを液体窒素で冷やして限界までOCするような輩も居る事だしな。


46 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 17:10:45 ID:bbFkEr6n
> (((パイ焼き)))のために、糞高いブランド価格CPUを液体窒素で冷やして

PS3厨がこの手の輩との主張かね。
一般民には関係ない話だな。自ら機械ヲタって主張とは恐れいった。

47 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 17:15:52 ID:w1sUT68s
>>46
日本語大丈夫か?
だれがそんな主張したよ。

48 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 17:31:12 ID:bbFkEr6n
>>47

ゲームする奴の大半がパイ焼きしてるかね?

49 :名無しさんの野望:2006/11/18(土) 20:44:47 ID:yzLpCA4Q
>>48
( ^ω^)・・・・・・・

50 :名無しさんの野望:2006/11/19(日) 09:37:24 ID:ozNxNvbC
板がPCゲー板だからな。ここの住人の大半はゲームの為のPC強化だろうから
廃スペックPC作成そのものが目的の奴がそう理解はされないだろ。
ま、金なんて自己満足の為に使うもんだ。共感せずとも理解くらいはしてやれ。

それよりVistaが来ますよVistaが。
アクティベーション問題でどうなるのかお先真っ暗。

51 :名無しさんの野望:2006/11/19(日) 09:44:34 ID:WdhSQmEe
Vistaは、今の廃エンドPCが14〜16K以内で買えるようになってからでも
遅くは無いんじゃないかなーと思う

52 :名無しさんの野望:2006/11/19(日) 09:45:53 ID:WdhSQmEe
一桁間違ったお(;^ω^)

53 :名無しさんの野望:2006/11/19(日) 09:57:31 ID:QDnUubrO
ゲームにおけるビスタ恩恵って何よ?
ビスタ推奨なんてみたことねーぞ、重いだけで意味あんのかね

54 :名無しさんの野望:2006/11/19(日) 10:39:40 ID:L9/16tX9
>>50
いつの情報だよw
XPと同レベルまで引き下げることは既に決定してるぞ

>>53
現段階でVista推奨なんてあるわけないだろ・・・出てもいないってのに

55 :名無しさんの野望:2006/11/19(日) 11:13:44 ID:Qh66mIDD
>>52
どっかのPC激安事件を思い出したよ♪

56 :名無しさんの野望:2006/11/19(日) 11:47:51 ID:+nZy/R8M
>>54

ビスタ積めば挙動が早くなるとか無いなら
わざわざOS変更するメリットもないな。

57 :名無しさんの野望:2006/11/20(月) 07:32:28 ID:qxGHosiJ
>>53
Halo3がVistaじゃないと動かないとか無かったっけ?
DirectX10もVistaじゃないとだめとかじゃないっけか?

かなりうろ覚えだけども。

58 :名無しさんの野望:2006/11/20(月) 14:54:03 ID:Gzo+37g5
せっかくだからみんなのPC環境晒してくれよ。
PCゲーム板だからそれなりにすごいマシンなんでしょ?
オレのは>>25同等

59 :名無しさんの野望:2006/11/20(月) 17:00:35 ID:e1xSNL6S
素体:J3054 \49,800
MEM:バルク品 512MB*2 \16,000
GPU:PX7600GTTDH \24,800
ケース:H550-F25 \9,800
電源:メーカー不明500W (ケースに付属)
外付けHDD:HDC-U250 PC買った時のポイントで購入
モニター:メーカー不明 17inch/8ms \9,800
計110,200円

自作の勉強代としては安いと思う。
ゲームするPCとしてはローエンド

>>58
同等っつっても色々あるし
言いだしっぺなんだから詳細を載せるのが筋だと思うぞ

60 :名無しさんの野望:2006/11/21(火) 12:51:52 ID:EJAuMwCn
>>59ほど細かく書かなくてもいいと思うが

61 :名無しさんの野望:2006/11/21(火) 13:24:20 ID:Ffv+hHWQ
PS3は玉砕だったな。

62 :名無しさんの野望:2006/11/21(火) 14:35:28 ID:sb9ATcKQ
>>61
初代PSが売れ始めたのもDQ投入決定前後だし
現状のソフトラインナップでゲーム目的に買う奴は余り居ないのは明白。
今買うのはテスター気質の有る奴と初物に目がない奴くらいだろ。

FF・DQ・スパロボあたりの投入で流れが変わらなければ本気でPS3玉砕なんだろうが。

>>59
M-Celeron1.5Gにメモリ730Mの俺に対する宣戦布告とは良い度胸だ。
Civくらいしか出来る物がNEEEEEEE

63 :名無しさんの野望:2006/11/21(火) 16:24:30 ID:AdspiPUA
>>62

ソフト込みで7万も出すアフォはそうそういないってw
任天堂の映像みるが外人本気で楽しんでるな
wii巻き返しで半々以下までシェア落とすんじゃね
来年でさえラインナップがボロボロなのに、こりゃ玉砕だろ

64 :名無しさんの野望:2006/11/21(火) 17:00:49 ID:sb9ATcKQ
>>63
どのみち来年のクリスマス前後(2008年のラインナップがほぼ確定する頃)に
何らかのキラータイトル発表→潜在購入意欲の増加を見越した損益分岐ぎりぎりの値下げ
ってパターンだろ。

更に言えばゲームとネットくらいしかしないPCに150K近く出す人間がそれなりに居る。
もっと言えばVistaのおかげで来年以降発売のPC大作ゲームはそのクラスのPCが必要最低環境になる。
PS3だwiiだと言ってる場合じゃ無い。
ま、こっちもそのうち値段下がって来るけどな。

65 :名無しさんの野望:2006/11/21(火) 17:57:52 ID:EJAuMwCn
>>62
初代PSはスクウェア参入というか、FF7発売が決定的でしょ。
信じられないかもしれないが、それまではSSの方が優位だった。
結果、「一番売れたハードに出す」ドラクエのナンバリングが来た。
PS2はDVDがまだ浸透していなかったのも追い風だった。
初回出荷100万台が3日でほぼ売れたとか凄まじかった。

PS3が品不足と言われてるけど、仮に初回50万台出してたら
それなりに売れ残っただろうな。
Wiiは初回40万台と言われているけど、どうだろう?
ロンチは多いけど、魅力的なソフトがあるかと言えば…。
物珍しさは裏を返せば飽きられたら終わりという心配もあるし。
箱○? ソフトは充実してきたと思うけど、日本はもう無理でしょ。

結局、年末商戦の主役はNDSになるんだろうな…。

66 :名無しさんの野望:2006/11/21(火) 18:42:37 ID:0WXVvnNy
Vistaでメーカー製のPCスペックがどれぐらい上がるのか楽しみだな
たぶんこれまで通りオンボードだろうけど

67 :名無しさんの野望:2006/11/21(火) 18:57:10 ID:pB9jA96K
>>64
PSはすでに赤字ハードなんだが...
売れないのに量産効果なんて期待できませんよ。
ソフトメーカは馬鹿高い開発費に嫌気がさしてwiiに浮気中だし。

ソーニーはハード機能で売れるとか考えてるアフォ会社だな。
ゲームするためのハードにいらんもんつけすぎ。

ゲームするために150K出すのはそれに見合うソフトがあるからだろw
PSでキラーって再来年のMGSだけじゃん。ムリムリ

68 :名無しさんの野望:2006/11/21(火) 19:55:02 ID:affjD/DM
今はXP立ち上げから回線繋ぐまでに1分も掛からないから
ゲームのためだけにPS2立ち上げる方が面倒だわ

PS3であの糞長いロゴ見せが改善されてなかったら
高いだけの糞ハード糞仕様で終了だな

69 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 00:57:54 ID:9gb6xPHa
でもさ、なんだかんだ言って日本だとPCゲームで遊ぶことに
抵抗感もってる奴がたくさんいるのも事実。
「ゲーム=家庭用」みたいなステレオイメージをなくすように
しないと。

それとも、あれか最近はPCゲームに抵抗感持ってない奴も
増えてきてるのか?



70 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 01:55:07 ID:N7H0hcUG
家庭用ゲーム機とパソコンのビジネスモデルが違いすぎ。
クタラギも嵌まった罠。

71 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 06:43:39 ID:WHU00miP
>>69
抵抗というか知らないだけでしょう。
とっつきにくいゲームや楽しさがわかりにくいゲームが多いしね。

俺も最初FPSをMMOの知り合いに薦められて買ったはいいけど
全く面白さが判らんかった。
HLだったんだけどね。というよりはCSか。

んで、数年後BFに嵌って、それからPCゲームにどっぷり。。。

72 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 08:32:44 ID:fKp3Xvwp
>>35

俺の中での格ゲーは「ガロスペ」で最盛期を迎えた。以降はどの格ゲーもカス。

73 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 09:13:28 ID:SyHHmBkP
PCゲームで遊ぶことに抵抗感ってアホか

有料か無料かってだけでやってること自体はそこらへんの
フリーゲーム遊んでるのと変わらんだろw

74 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 09:37:00 ID:WdgwxzDk
おっしゃる意味がよくわかりません ><

75 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 10:54:27 ID:mRG7rMAv
「大多数」の人はここによく挙がるゲームなんてとても動かない
マシンを持っているのですよ?
そりゃ一部を除いた国産ゲーとか単純なMMOくらいならともかく。
それでも興味ある奴が買ってみて「ウゴカネー!!!」と嘆いてるのを
いやになるくらいここ(2ch)で見ました。
15万も払って買ったPCなのになんで? みたいに思う人も多いでしょう。

そこで他人のアドバイス「窓から捨てれ」「自作しろ」「パーツ変えろ」
を乗り越えられるかどうか。
プラモより簡単とは言いますが、やっぱ一般人には敷居が高いですよ。
やってみれば大したことがないけれど、ケース開けたり部品交換したり
ってやっぱり抵抗感じますよ。壊れたらどうしよう、とか。
(同じように、たとえばカーステの音が悪いよと言ったら自分でデッキ交換、
スピーカートレードしろと言われてすぐにできますか?)

76 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 11:56:19 ID:qLIUTIcn
そーいう奴はコンシューマでもやってりゃええやん。
デキネーを克服するだけの魅力を感じる奴だけが楽しめりゃいい。
なんつーか運動会で「負ける子がいるから可哀想><」
順位なんてなくしちゃえってPTAなオバハンを同じ発想だな。

インターネッツ時代で情報なんて腐るほど落ちてるのに
事前にデモや動作状況調べもせずにウゴカネーとか言ってるアフォは何をやっても駄目な奴。


77 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 12:43:44 ID:Ug4ZdMMY
動作環境確認してからソフト買ってるから
動かなかったゲームは今のところ一度も無いな

ところでここで良く挙がるゲームってなぁに?
civ3?WoW?

78 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 14:10:26 ID:WHU00miP
>>73
PCゲームじゃなくて
FPSに抵抗ある人、RTSに抵抗ある人と言えばわかり易いかね?

>>76
そんなんは、慣れてるから言える事だろ。
Demoの存在すら知らん奴だって居るし
ゲーム系ニュースサイトの存在を知らない奴だって居るだろうよ。

つーか、PCゲームやらんなら、知らないのが当たり前だし。
自分だって知らなかった時期があるはずだ。

>>77
civ3の話なんて一回も出てねーだろ。
最新のゲームとでも置き換えれば良いんじゃない。

動作環境といっても、自分のPCがどのくらいのスペックかすら知らん奴も居るしな。
そんな奴はPCゲームやらんでいいと言うのだろうが、
なんでそんなに閉鎖的になるんだろうね。

79 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 14:24:22 ID:/e5yvFsd
馬鹿だなあ
知らないから出来ないって世界ごまんとあるじゃん。
調べようとしないだけ
テニス(野球、サッカー)したいけどコートないよ?
予約ってどうするの?
ルール分からないや

カセットをポンと入れれば出来るとか子供用な発想なんだよ。
やりたい事があるなら調べる、これ基本中の基本。


80 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 15:42:35 ID:WHU00miP
>>79
PCゲームは世の中と逆行してるんだね。
なんでもシンプルに簡単にって方向に流れて行ってるのにね。

まーそれじゃだめだろ。
PCゲーマーは良くても、PCゲームを作って売る側としては良くないよね。
あぁ、だからコンシューマでも遊べるジャンルのゲームはそっちに流れてるのかもしれないね。
FPSとかね。

そりゃ作る側としちゃなるべく多くの人に遊んでもらいたいよな。
売る側としても当然売れた方がいいに決まってるね。
なるほどね。

あと、PCのスペックを調べるのと
テニスのコートを探すのは全然別だろう?
日本人の多くはゴルフ場の予約は出来ても、自分のPCのスペックを調べる事は出来ないと思うけどもね。
そうは思わないかい?

81 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 16:23:26 ID:HIGnTRgL
>>79
言いたいことは判るが変に例えるな。そして>>80も変に揚げ足取りスンナ!
だがCSゲームの大半が子供用を想定して作られてるのは間違い無いとは思う。

>>80
ようやく一般家庭にPCが普及して子供の頃からPCにさわれる様になってきたから
10代の各種PC技能は明らかに一昔前より上がってるぞ。
CPUやらメモリーやらOSやら、動く原理はシランが大体こういう物だ
くらいは共通認識として出来つつある。

が、やっぱり一般家庭に有るPCなんて3年5年前の物だから最新ゲームするなんて夢のまた夢。
中高生の小遣いでCPU・GPU・1Gメモリーを買える訳も無くCS機で遊ぶしか無い。
さっき実家に帰って来たらカワイイ弟がOBLIVIONやりたいと訴えてきた。
・・・あぁ、兄貴もやりたいよ・・・

82 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 16:26:41 ID:pZ7iRpLT
調べる気がないだけだろw
ゴルフのルールやコースの料金調べるのと大差ないのにな

自分で作るのが嫌で
メーカーの製のオンボードパソコン買って
PCげーむ出来ないって泣いてる口だろ。
無知の上塗りだな。

83 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 16:28:42 ID:F9jQlmLM
PCゲーはFPS RTSのみと限定したがる家ゲ厨
そうしないと家ゲーがチョンゲーに食われ始めてる現実を見ちゃうから

84 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 16:50:42 ID:pheqLo3H
>>80
釣り乙。しかし「PCのスペックを調べる事が出来ない」っていうのは
無理があるな。その気になりゃ誰でも出来る。それにPCスペックが
ネックになるのはPCゲームに限ったことじゃないだろ。一般アプリだって
スペックによっちゃ快適に使用できない・動かないものだってあるしな。

85 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 17:02:35 ID:WHU00miP
>>82
何十回説明したって判らない奴は全く理解できないんだよ。
もっと簡単に言うと、ビデオのタイマー録画できない人種に近い。
やる気のあるなしじゃなくてね。
そーいう人でもゴルフやら旅館の予約は出来る。

話がズレたな。

ま、そーいう人種に近しい人も居るだろうし
PCに詳しくなけりゃ、性能の違い自体もよくわからんだろ。

ゴルフのルールやコースの料金を調べるのとはだいぶ違うよ。

あと、メーカー製のPC買わないでいきなり自作に走る奴なんているのか?
周りに詳しい奴がいるならともかくな。

>>83
前後の文がつながってませんよ。

86 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 17:13:18 ID:WHU00miP
>>84
タウンページで電話番号調べるとか、Yahooで情報探すってのは一般常識として広まってるけど
コントロールパネルのシステムでPCのスペックが調べられるってのは
まだまだ一般常識とはいえないと思うけどね。

スペックなんて気にしなけりゃ気にしないで全く問題なくPC動かせるもんだし
一般アプリつっても、メーカー製なら一通りくっついてるだろ。

PCのスペックの調べ方は一般常識では無いって話な。
脱線しまくり。

87 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 17:18:32 ID:lachTHKm
>>85
やる気だつーのw
IQが平均を遥かに下回る奴のアフターまでしてられかっよ
アフォはカセットポンでいいからこっちくんな

88 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 17:26:38 ID:Odxfi/xp
別にメーカー製でもDELLとかGatewayとかMouseComputerがあるじゃん
何で自作の方に話を持って行きたがるかねえ家ゲ厨は

89 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 17:39:46 ID:pheqLo3H
>>86
レスサンクス。つーか君が言ってるそのYahooの情報検索とやらで
調べりゃすぐスペックなんてすぐ分かるんじゃない?
さすがに自分が買ったPCの商品名は分かるだろうからね。

で、おまえが言いたいことはPCのスペックを調べるのは一般人には
難しいから、PCゲームは普及しないってことでOK?違ってたらスマソ。

90 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 18:03:26 ID:F9jQlmLM
家ゲ厨の結論

ビデオのタイマー録画は難しいからビデオは普及しない

91 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 18:53:01 ID:z+vy7jKR
なんつーか思考回路が
儲かるからって戯言でネズミ講に引っ掛かるアフォに似てる。
調べもしないでインチキ健康食品かってみたり
TVで宣伝やってたからって、それだけを根拠にCM商品かってみたりw

調べりゃ騙されてるつーのが分かりそうなもんだが....
駄目な奴は何をやっても駄目

92 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 18:58:57 ID:gWpASU98
ゴルフや旅館の予約が出来るなら
ショップに電話して組み立て代行を頼む事も出来るよな。

93 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 21:06:33 ID:WdgwxzDk
君ら、なんでそんなしょーもないことで言い合いできるんだ

94 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 21:07:30 ID:CriOKeqJ
釣られてやらんとw

95 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 21:50:00 ID:WHU00miP
>>92
ショップに電話してPCを組んでもらうって事自体があまり知られていません。

96 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 22:01:38 ID:9gb6xPHa
でもさ、マニアじゃない一般人も少しはPC知識を知って
おいた方が良いと思うな。
なんていうの、人それぞれ使ってるソフトやPCパーツの
種類って違うわけじゃない。それだからいくらPCマニアでも
自分が使用してないソフトやパーツのことを聞かれても
困るわけだ。
(いくらマニアでも全てのソフトやPCパーツを購入する
 予算などない)

それだから、多少面倒かもしれないが自分のPCは自分で
面倒見て欲しい。


97 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 22:14:05 ID:9gb6xPHa
>>88
>別にメーカー製でもDELLとかGatewayとかMouseComputerがあるじゃん

DELLぐらいなら知ってる人間もいるが後者2つのブランドは知らない
人間が多い。
それにDELLにしても「そんなアメリカメーカーのPCなんて大丈夫か?」
って感じで思ってる人間もいる。

(PCを知らない人間はPCのCPU VGAを始めそこに使われてる技術
が全部、日本製と思っているぞ。
現実にはPCどころか、ゲームコンソールのCPUアーキテクチャも
アメリカ製(MIPS Power)をベースなんだがな)



98 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 22:35:45 ID:9gb6xPHa
>>81
>ようやく一般家庭にPCが普及して子供の頃から
>PCにさわれる様になってきたから

この段階を90年代にやってるのが欧米
同じ時期の日本がそれをやれなかったのは、、、、
あれか?例の国民機とやらが原因か??



99 :名無しさんの野望:2006/11/22(水) 22:40:22 ID:CriOKeqJ
知らないなら知らないでいーんじゃないの?
自作すりゃ6-7割りの費用で済むってのもしらねー訳だし。
PCゲームも知らない世界ですませりゃええやん。

ほんのちょっと知識をつけることさえ億劫な奴はファミコンでいんじゃねーの。

ゲームの攻略本やネットでエロサイト覗いてる時間はあっても
頭使うの嫌な奴に何を言っても無駄だな。
BTO記事(広告も)なんてパソコン雑誌に当たり前で掲載してあんのに
知らねーとか、どんだけ読解力ないんだかw

100 :名無しさんの野望:2006/11/23(木) 11:13:56 ID:lF8yyN7K
>>99
正直BTOってのがなんなのかわからないし
パソコン雑誌なんて買ったことねーや。

それでも、PCは組んでるなw

101 :名無しさんの野望:2006/11/23(木) 13:10:59 ID:E8Kg7xiK
Gatewayってとっくに潰れてんじゃなかった?

102 :名無しさんの野望:2006/11/23(木) 21:04:45 ID:l4UYerwz
>>99
消費者はそれでいいけど、売る側がそれでは苦しいって話でしょ。

103 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 03:09:29 ID:K4L/LlaE
次世代ゲーム機が全部こけて、PCゲームの時代がこないかなあ
ハードのとしてのパソコンの普及台数なら圧倒してるんだけどなあ


104 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 03:33:50 ID:4OV0j83C
しっかし、アルファベットと英数の間に半角スペースも入れられない、
そんな連中が議論しているのを見ていると笑えて仕方がない。

105 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 04:31:59 ID:0Y9y4RSk
>>103
でも、その中で今時のハイエンドCGなFPSが動くマシンって
1割りぐらいしかないんでは?
でも、欧米ユーザーもあんまり高性能なPC持ってるわけじゃ
ないといわれてるしなあ。

106 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 08:59:50 ID:v+kwdjKA
グラ落とせば普通に出来るし、「ハイじゃないと駄目><」 とか
わがまま言わなきゃいいだけ

107 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 09:13:28 ID:VAhVR6o0
CSゲーがPCゲーを超えられない部分

賞味期限
クオリティの高い無料ゲー(AA:O等)

108 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 09:33:28 ID:v+kwdjKA
MODの存在とネット対戦だな
CSはおまけ程度

109 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 09:48:36 ID:oriyjK1J
>>106
設定落としてもできないよ。
普及台数が圧倒とかいっても、
世界の90%以上のPCはオンボードにメモリ512MB、CPUはセレロン
とか、そんなもんなんだし。

オンボードで動く3Dゲームがいったいどれだけあると思うよ。

110 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 10:03:10 ID:v+kwdjKA
オンボードでゲームすんな
基本的にエクセルやネット繋ぐためのPCなのに。
512Mでセレとか
90%の人はビスタもキツメだなw

フォトショップで作業したいけどオンボードじゃ厳しいよプンプンってくらい
変な発言なんだが...
用途用途で特化して組みたてれるから自由性を放棄してオンボードとか
使ってる癖にハイエンドな遊びしたいって変じゃね

111 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 10:09:21 ID:2udrbw2r
>>109
ノート用グラボが出て結構経つし、ここ2・3年ならメーカー製でも
グラボ搭載型(勿論多少型落ちではあるが)は割と普及してる。

多少ゲームもしたいな、と購入時に思えばそれなりには遊べる機体選べるんだが
新作遊びたくなる度にPCのうpぐれが必要&ソフトが比較的割高&通販輸入が基本
ってことで結構高く付くのがやっぱり敬遠される所以かねぇ。

後はやっぱり英語読めないとストーリー理解出来ないってのも大きいかもな。
英語読めなくてもDia2オモシロスとか言ううちの中2弟みたいな変わり種も居るが。

112 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 12:40:12 ID:8tlj/Vhd
鰤ゲーは日本語の方が萎えるよな
特にアイテム名

113 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 14:26:48 ID:oriyjK1J
>>110
普及台数はゲーム機なんかより遥かに上だからとか言うのに対してのレスな。

>>111
ゲームとしての面白さが理解されにくい所もある。
Sims2とかSimcity辺りですらね。

>>112
それは翻訳したところが悪いだけだろ。
そもそも、Diaのアイテム名は日本語訳に向いてないとは思うけどもね。

114 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 17:01:06 ID:2udrbw2r
>>113
長目の文章(シナリオ関連等)なら翻訳の腕次第でどうとでもなるが
アイテム名なんかは単語の持つ意味をフル活用してる場合が多いから
どうしようも無い事が多いだろう。

刀と胴太貫の違いを(アイテム名程度の長さで)英語に翻訳しようとしても無理って事だ。
立場は逆だが。

115 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 17:03:24 ID:2udrbw2r
・・・拝一刀の愛刀でどうすんだよ俺!

胴田貫だ胴田貫

116 :103:2006/11/24(金) 17:46:40 ID:LtQviD1B
最近はそれほど綺麗なグラフィックじゃなくてもいいと思ってる人も多いと思うんだ。
だからPCゲームも「お金をかければゲーム機を凌駕するグラフィックの
ゲームができること」より「圧倒的な普及台数を念頭にして、いかにそういう層に
PCゲームを広めていくか」ということに注目したほうが良いと個人的には思う。
まあ課題は多いけれど。

117 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 18:12:46 ID:8X8gjcvR
そしてヌルゲーキャラゲーだらけになってPC死亡ですか。

118 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 18:21:10 ID:90/X5ubP
既に死亡してると思うが

119 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 18:27:33 ID:LtQviD1B
いや常に最新のグラフィックのゲームをプレイできる環境を整えられる人
ってかなり限られてると思うから、市場としてPCゲームを広げるためには
>>116のようなことが必要なんじゃないかと思っただけ。
ハイエンドゲームはPCの進化に伴って進化していくだろうし。

120 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 19:52:25 ID:FU1Lan9r
ゲームに興味がある人はだいたいゲーム機かっちまうからナァ。
ウチのおじさんなんかはウイニングポストやってたけど、
そういうそこそこゲームに興味はあるけど家庭用ゲーム機を買うほどじゃないって言う
わずかな層が光栄あたり(のPCゲー)を支えてるんじゃないかね。

やっぱPCで何ができるかって所をハッキリしないと駄目よ。
万人向けのゲームだったら家庭用に向かうんじゃないかと思う。
PCって普及台数だけはすごいけど、
ゲームに興味があって実際に買っても良いと思っている人
の割合ってそれほど多くないと思うのよねェ。

121 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 20:17:09 ID:4wHLFCIh
PCゲってライト相手にしてないじゃん。
知る人ぞ知るディープな世界なんだよ

122 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 20:55:58 ID:oriyjK1J
>>121
開発者はそうは思ってないと思うけどなぁ。
ブリザードが低スペックなPCでも動くようなゲーム作ってるのは知ってるだろう?

123 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 21:10:38 ID:ixnHzfvz
シムズ2の売り上げなどを意図的に無視した発言は控えよう

124 :名無しさんの野望:2006/11/24(金) 23:36:34 ID:0Y9y4RSk
なんだかんだ言って世界的に見ればPCゲーム市場は
コンソールの5分の1はあるから(北欧やドイツ韓国はPCが強い)
それなりにライトユーザーもいるんだろう。



125 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 01:17:55 ID:rwnAqGh4
Wizardry が 4 からおかしくなってしまった事と
Might and Magic が 8 から糞になってしかも
最新作が出ないからPCゲームがエロゲしかなくなった。

126 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 04:08:00 ID:5ZE6E26f
>>123
Simsはギネスに乗るほど売れたゲームではあるけどね。

まぁ、そのSimsですら敬遠される事もあるって話で、なんで売り上げの話が?

127 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 04:32:36 ID:BkUvvd4K
これブチ抜くブチ抜かない以前に家ゲーをぶち抜くこと自体が非現実的だと思うが
つまり議論する意味すらないと

仮に家ゲーとPCゲーで全てのソフトが完全マルチでも家ゲー勝つだろ
PCは最初っからゲーム以上に汎用機器としての価値が圧倒的に高いんだし

128 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 06:47:41 ID:9786jnSs
パッド無ければゲームできないって思ってる奴らも多いしね

129 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 08:02:37 ID:uvOLZveB
>>126
いやほら、2つ上でライト無視とか言うからさ
コアゲーマーだけならディアハンターもヒットするわけないし

130 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 08:04:29 ID:hO/CGr2N
>>128
日本だとそれだけPCゲームを見たことない連中が多いからだよ。


131 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 08:39:30 ID:jf113Z0j
シュミレーションゲームしかやらない俺にとっては
PC>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>   家ゲー

132 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 09:33:13 ID:EWBbc94d
>>128
ライト受けしそうなゲームって?
シムを除いて何?鹿打ちだって嗜好的にコアじゃん?

133 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 12:41:52 ID:5ZE6E26f
>>130
まーでも、最近はMMOからPCゲームに入る人も増えてるね
BF2で大分PCゲームって存在が広まったと思ってる。

FPSとはいえ、あれほど、ライト向けなゲームもそうはないと思う。
手軽に戦争ごっこできて、飛行機から戦車からヘリコプターまで乗れるゲーム
なんて聞いたら、アクション系のゲーム好きなら大抵興味持つだろう。

>>132
確かに、鹿撃ちもフライトシム以上に理解されにくい世界だろうなw


134 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 12:45:11 ID:5ZE6E26f
>>131
どうでもいいけど、シミュレーションゲームしかやらない癖に
シュミレーションとか言っちゃってるのはどうなんだろう。

んで、主にどんなのをやってるんですか。
三國志11とか言わないよなw
RTS系かね?

135 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 13:13:20 ID:PZDTqf0l
>>127
スレタイを鑑みるに、如何にぶち抜くかではなく
ぶち抜かれ追い抜けないのはなぜか?って話を
各々持論を展開しつつ勝手なことを言っていく場所だと思ってるんだが。

>>134
まぁ肥ゲーって事で馬鹿にするのは良いが、一応三国志も立派な歴史SLGだ。
正しくは武将育成SLGって言った方がいいのかもしらんが。

136 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 13:22:24 ID:qLQ1avVH
極論を言えば>>134のような中二病というかリア厨が存在する限り
まともな議論はできない。

137 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 13:41:20 ID:UJYTNmRu
>>134の知識の中には
SLG=三国志ぐらいの知識しか無いんだろ
まあゲーム機マンセーしてるやつらの知識はその程度だ

ヤツラはSivシリーズとかCaesarシリーズとかRCTとか知らないからな
知らない物は評価もしようがないしな
まあ知らないからこそゲーム機マンセーしていられるわけだ
まあ最もコレ系のSLGは向き不向きが激しくて誰にでも勧められるゲームではないけど
一応世界で数百万は売れたソフト達だ(日本では大して売れて無いがな)
そして家庭用には移植したくても出来ないタイプのゲームだ
(メモリとHDDの関係でな)
そういうのが好きな人はPCゲームしか選択肢は無いわけですよ

138 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 13:51:00 ID:qLQ1avVH
>>137
HDDはブルーレイで解消できたし、そういう点ではSLG好きにはPS3が
最良のハードになる可能性を秘めてる。
CIVには限界きてるし、コンシューマ向けに作り直せば
伸びしろがあるかもな。

>一応世界で数百万は売れたソフト達だ
出荷と売り上げを一緒にするな。

139 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 14:01:32 ID:5ZE6E26f
>>137
何を言いたいのかよくわからんが
SivってCivilizationのことか?w

それなら、SFCやPSに普通に移植されてますが、ご存じなかったようですね。
ま、II以降移植されてないところを見るとやっぱり売れないんだろうねぇ。
それなりに売れたなら、メモリがどうのとか関係なく移植されるだろうしねぇ。



140 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 14:03:04 ID:5ZE6E26f
ついでに>>136=137=131に見えるんですが気のせいですかね

141 :137:2006/11/25(土) 14:43:31 ID:ulxznlQY
ID変わっちゃったけどね
>>139
移植されたのは知ってるよ
おまえオリジナルやったこと無いだろ
(だから、知らないんだろうなと書いた)
SS版一寸やったけどあれ省略しすぎだぞ
(だいたい初代の移植って当時でも何年前のゲームだよって感じだぞ)
完全移植は無理だったんだろ
だからU以降移植されてないんじゃないのか
あと最初から日本では売れてないと書いてるが

>>138
>一応世界で数百万は売れたソフト達だ
出荷と売り上げを一緒にするな。

でも、世界中での売り上げなんてドコで調べるよ
出荷で比較するしかないだろ?

>>140
気のせいだろ俺は137しか書いてないからな

142 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 15:05:49 ID:MZzQOafg
そういえば、任天堂の信者ってほんとゲームじゃなくて任天堂が好きなんだろうな
WiiがFCやSFCのようにヒットするのが望みらしいけど
リモコン使ったゲームは面白そうだが、それがデフォ状態になるのってどうなの?
家ゲー好きな人から見て

143 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 15:10:18 ID:5ZE6E26f
>>141
売れる見込みがないから、移植されない。それだけの事でしょ。
自分でもかいてるじゃん。

ついでに、自分で万人に進められるゲームではないと書いておいて
Civをやカエサルやらローラーコースタータイクーンを知らないから
三国志をマンセーできるってのは、矛盾していますね。

ついでに、CivシリーズはSMACからIII、IVまで、マルチ含めてやってますが、
これらをやってないとどうだというんだ?

144 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 15:19:52 ID:ulxznlQY
>>143
いやだからね?
それらのゲームは家庭用ゲーム機には完全移植無理でしょ?現状では
だから、選択肢がPCゲームしかないんですよって事
で、国内ではPCゲーム売れないしそれらのゲームも売れないでしょ?
日本から撤退していく外国のゲームメーカも多いしね
それは寂しいなぁ・・・良さを知らない人多いのかなぁって話
良さを知って貰えたらもっと売れるだろうし
そうすれば日本のPCゲーム市場も活気づくのにね〜って話
初代Civを辞書片手に英語版でやった私からすると
また日本語版がなくて海外版を手に入れるしかなくなる時代に戻るのは嫌だなぁって話

最初に一寸けんか腰で書いたのは悪かったけど
なんでそんなに噛みつくの?

145 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 15:30:22 ID:qLQ1avVH
>>142
誰もリモコンになんか期待してないからw
Wiiが仮に大コケしてもPCみたいな死亡状態にはならないから
PCの事だけ心配してろよw

146 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 15:31:54 ID:hO/CGr2N
>>144
ファミ通が必死になって洋ゲー=悪のイメージを定着させてる
から


147 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 15:35:47 ID:qLQ1avVH
>>144
なかなか的を得てるけど
CSに移植されれば問題ないんじゃね?
PCにこだわる理由がわからん。

148 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 15:38:22 ID:qLQ1avVH
>>146
ファミ痛も発売前はヨイショするけどな
発売後は全然売れないんだから、扱いが小さくなるのは当然。
現実見ような。

149 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 15:42:00 ID:fmD/cCRX
>>145
大コケしたGCは無視なの?
あのソフトの発売状態はどう見てもPCより死亡してただろ

150 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 15:46:01 ID:qLQ1avVH
>>149
北米ではGCもなかなか売れたんだけどな
WiiはDSが追い風になるし、善戦するだろう。
一番危ないのは北米でのPCだな。まあ、世界的にもやばいと思うが。

151 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 16:17:07 ID:HyeCHnls
>>150
そうは思わないなあ。少なくともコアゲーマーにとってはPCの地位は今のところ
揺るぎがたいでしょう。

まず、技術の進歩についていけるのってPCだけじゃん?PS3のRSXは、PCの基準
でいえば既に一世代前のチップだよ。NV80の次がでたら、PS3やXbox360なんて
完全に時代遅れのマシンになるわけで。

また、Mod文化があるのもPCだけだし。ユーザーの手でいじくれないゲームなんか
を有り難くやってる奴の気がしれないね。

あと、Wiiなんてあんなもん買う奴の気がしれん。あれGCと何が違うのか俺にはよく
わかんねー。少なくともあんな時代遅れのマシンを25000円で売るのはぼったくり
じゃねーの?原価を開示できるもんなら開示して欲しいところだ。

152 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 16:24:27 ID:qLQ1avVH
>>151
君の言ってることが仮に正しいとしたところで
誤差程度の進歩の差じゃ専用機の方が上に決まってるだろ。
糞重いOSも乗っかってないしな。
そもそもハイスペックのみを求めるのはゲーマーじゃないしな。
ゲーマーだったらゲーム内容をまず求めるはず。
技術の進歩が見たいならムービーや体験版でオナニーしてればいいんじゃね?
技術の進歩が時代に逆行してるとは哀れな皮肉だなw

153 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 16:30:53 ID:qLQ1avVH
MODに関しては日本語に置き換えれば同人だろw
中には素晴らしい物が存在するのは認めるが
ほとんどがゴミの山。RPGツクールみたいなもんだな。

154 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 16:31:07 ID:/FPrUZo1
>>152
>ゲーマーだったらゲーム内容をまず求めるはず。

コアゲーマーはCSのゲーム内容に満足できないからPCに逃げるんじゃね?

155 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 16:34:11 ID:qLQ1avVH
>>154
コアだろうとなんだろうとゲーマーなら機種なんかにこだわらないと思うんだがな。
PCでもCSでも好きなゲームをやればいいだろ。>>151が技術マンセーだったのに対して
反論を示しただけだが。

156 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 16:45:01 ID:5ZE6E26f
>>151
コアゲーマーというよりは、洋ゲー信者に見えるんだよなぁ。
まぁ、コンシューマにガキ臭いゲームとか、ライト過ぎるゲームが多いのは事実だけどね。
そこだけを見て、批判するのは、洋ゲーの敷居の高さやらバタ臭さに拒絶反応起こして批判するのと全く同質だと思う。

157 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 16:48:32 ID:AiVa8h80
>>151
Wiiはマジ凄いって
今の時代にシェーダーなしのGPU載ってんだぜ
骨董品的価値から見て25000はリーズナブル

158 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 17:34:47 ID:5ZE6E26f
>>157
ヌンチャクコントローラーとそれのセンサーがついてるのを忘れないでくれ。

159 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 18:22:40 ID:TS6pOVte
>ほとんどがゴミの山
そう僻むなってww

160 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 18:41:25 ID:A+mxjT5W
今日はこのスレ伸びてるな〜

解像度にしてもグラフィックにしてもPCレベルに追いついた
コンソールの売り上げは伸びてくでしょう。
PCゲームは今後も細々と継続して無くなることないでしょう。

海外はPC、据え置き、携帯機と今のところ安泰だろうけど、日本は相変わらず独自路線を
続けていくのかな。そうなるとアニメ系のオタ路線か携帯機のお気軽路線が
主流となっていくんだろうな。

161 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 19:34:41 ID:Pg38Vb6D
個人的には目指している方向性が違うからなぁ…、コンシューマとPC。

手軽に遊ぶ→コンシューマ。遊び倒す→PC。
用意された料理を食べるのと、食べる前に料理の盛り付けを考えられる違いというか、
消費するスピードが根本的に違う。良質の食材だと数年単位で遊べてしまう訳だから。
あと、コンシューマのグラフィック至上主義に興味を持てないってのも要因のひとつ。

162 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 20:21:52 ID:5ZE6E26f
>>161
グラフィック至上主義は今やPCゲームに当てはまる言葉だろ。

数年は遊べるゲームつっても、その多くはネット対戦を土台に遊べる物が殆どなので
PS3やらXBOX360は標準でネット対戦装備となるし
コンシューマでもそのくらい遊べるタイトルはこれから増えるんじゃないの。

163 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 21:06:45 ID:PZDTqf0l
>>160
独自路線を続けるっていうか、独自路線を続けざるを得ないんじゃないだろうか。
今からFPSやRTS・FPRPGに参入しようとすると、ゲームエンジンを自作するか
欧米からレンタルするしかない。

日本市場をターゲットにするには余りに高い買い物ってことで何処も参入しないんじゃないかね。

>>162
アーマードコアの為だけにPS3か箱○買いたいが
お互いのハード間じゃ対戦出来ないそうだ。
マルチプラットフォームとか言っていたのにあんまりだ(´・ω・`)

164 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 21:20:21 ID:HyeCHnls
>>152-153
「ゲーム内容」とやらを出してくる意味がわからんね?
「プラットフォームの差」が「ゲーム内容の差」になるとでもいうのかい?
「ゲーム内容」とやらが「プラットフォーム」で決まると思ってるならキチガイだね。

「ゲーム内容」をだけ求めるなら、別にPCでもコンシューマーでもいいはずだろ?
で俺は、ユーザーが中身をいじれて(ゲームの内容を改変する「自由」があり)、
技術的にも進んている(「外観」を充実させようと思えば自分で充実させること
ができる)PCプラットフォームを選ぶだけのこと。他のゲーマーがどうかは詳しく
知るはずも無いが、PCゲーにはCSにはない「自由」があり、PCゲーユーザーは
それを気にいっている人が多いのでは、と自分では考えている。

でそれに反発するお前さんは、WiiなりGCなり古ぼけたハードで、作り手が作った
まんまの自称「ゲーム内容に優れてるゲーム」とやらをやってればいいんじゃね?

165 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 21:26:33 ID:PZDTqf0l
>>164
言わんとしてることは判るが最後の2行が余計だこの馬鹿!
まぁ茶でも煎れたから飲めこのアンポンタン!

つ旦 旦 旦

166 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 22:19:37 ID:4dTivfZV
>>147
あのね・・・>>144を良く読んでね
特に2行目を
今のCSに移植できないでしょ?性能的に(特にメモリとHDDとネット関連で)

CSだとMODでカスタムも出来ないし
追加パッチが当たってゲームの内容が強化されるような事も出来ない
あくまで現状はね

なのでね、現状は濃いSLGやりたいって思ったらPCしか選択肢が無いって話なの
今後CSが進化して上記が出来るようになればCSでも良いけどね
要は好きなタイプのSLGが遊べればそれで良いわけだから

ただ、CSでそこまで出来るようにするにはPCと値段変わらなくなるなるような気もするけどね

167 :161:2006/11/25(土) 22:30:20 ID:Pg38Vb6D
>>162
いやいや…、言わんとしている内容を理解して欲しい。
PCでのグラフィック至上主義って「3Dベンチマークやら何やら」でしょ?
でも基本的に SLGなんかは低スペックでも無問題な訳で、興味ない人も多い。
ネット対戦という「目的達成の手法」の問題ではなく、どこまで好き勝手に弄くり
回して遊び倒せるかという「手法の模索」がコンシューマでは無理、という話。

168 :名無しさんの野望:2006/11/25(土) 23:17:23 ID:ek/ae2wt
>>164
ぶっちゃけWiiのゲームはリモコンの利用に振り回されて
ゲーム内容がヤバイゲームが多そう

まあPS3のゲームも国内メーカーはグラフィック的に見劣りしないもの作るので
精一杯になりそうだけどな

169 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 00:10:01 ID:qdoprvI6
>>167
ベンチーマークもそーかもしらんけど
FPSからRTS、RPGやらフライトシムもそーでしょ。

シミュレーションゲームは大半は程々のグラフィックって感じだけど
そーでもない作品もそれなりにあるっしょ。

ネット対戦云々は、数年単位で遊べるゲームが多いというけど
PCゲームでもネット対戦等の機能が無けりゃせいぜい遊べて数ヶ月なゲームが多いだろうっつー事です。

CivシリーズとかSimシリーズとかでしょうか。
RPGで言えばTESシリーズとかか。
まぁ、その程度の数ならコンシューマにも遊べるゲームはあるだろう。

それに1年遊べるといっても、継続的に1年遊んだゲームってあるかい?
買って、飽きてやめて、数週間〜数ヶ月経ってやりたくなって、飽きての繰り返しじゃない?大抵


170 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 00:26:41 ID:qdoprvI6
あと、手法の模索ができるゲームという事ですが、ゲームはPCコンシューマ、ジャンルすら問わず
大抵大なり小なりの手法の模索、Try and Errorの繰り返しで出来てると思うんだけどもね。

要はCivの様にある程度の目標はあっても
ストーリーや明確な目標に縛られずに遊べるゲームが良いって事なのかな。

そー言うゲームもコンシューマでも探せばちゃんとあると思うんだけどね。

パネキットとかワールドネバーランドとか、ちょっと古いか。。



171 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 01:20:06 ID:94vKLN78
フリーシナリオ系ゲームだったらコンシューマでも
どうぶつの森とかぼくの夏休みとかそれなりに売れ筋のものもあるけど
PCにはPCならではの圧倒的な自由度を持ったゲームがある。

例えばRPGだったら
シナリオ作成とか新キャラ、新土地追加だったり
インターフェイスの改善や戦闘バランスの変更等が
一個人のユーザーでも可能、といった具合で、
コンシューマにはそこまで求められない。

だからPCゲームじゃなきゃだめって人がいるのはわかるけど、
問題なのは、そこまでゲームにこだわりがあって、
それを実現するために情熱と時間を注ぎ込める
ヘビーユーザーがどれだけいるかってこと。

どれだけPCの知識があろうと
高性能のPCを持てる技術や金があろうと
それをゲームへのこだわりのために使う人ばかりとは限らない。

ある程度のゲームファンが
ある程度の余暇を使ってたしなむ程度なら
コンシューマでも十分だと思うよ。

172 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 01:37:07 ID:gUDAHle0
PCゲーはグラボやメモリなどのスペックを考慮しなければならないし
廃スペック要求型のソフトが出た場合、気軽に手を出せない
マシンスペックを上げようとすると金がかかる
ソフトの値段が高い
エラーやバグが出やすく正常に機能してくれないこともあっていろいろめんどくさい
キーボード操作やりづらいからコントローラー買うとか買わないとか面倒臭い

それに比べて家庭ゲーは3、4万のハードさえ買えば好きなソフト買ってポンとソフトほうり込めばいいだけで手軽
エラーも少ないしお子ちゃまも手軽に遊べるのが
家ゲーの魅力かな

173 :161:2006/11/26(日) 03:38:18 ID:6RtadJLs
そう。だから行き着く結論が>>161な訳で。

>>169-170
楽に料理を楽しめる→コンシューマ。料理の盛り付けから楽しめる→PC。
どうにもネット対戦云々の方向に考えたいみたいだけど、例えば太閤立志伝Dの
人気・評価が高いのは「自分でイベント作ったりできる」から。
Simシリーズの人気が高いのはBATやLoTを自作・配布・DLして使えるから。
カスタマイズする分、消費し尽くすスパンが長いと表現すれば分かりやすいかな。

あと、確かにワールドネバーランドは名作だね。

174 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 09:38:39 ID:Jij8xE8H
売れない(売らない、作らない)のにCSで出来る出来るというスレはココですか?
そりゃー理論上はなんでも出来るでそ、CPUとGPUがあれば。
でもねー、売ってねーんだわコアを満足させるレベルの商品は

動物? やらねーよwそんなの

175 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 10:43:28 ID:qdoprvI6
PS3でWindowsXPを動かす事ができるらしいね。
そー言う事ができるならMOD製作も可能のような気がするんだけど、その辺りはどうなんでしょうか。
詳しい人居ませんかね。

176 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 10:44:23 ID:qdoprvI6
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-8800244920606286092
PS3でWinXP動かしてる動画らしい。

177 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 11:19:14 ID:Jij8xE8H
動くってレベルじゃねーぞ こりゃ  だな。
実用に適さない 

178 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 12:01:12 ID:qdoprvI6
>>177
まーLinuxのエミュで無理やり動かしてるらしいから、本当に動いてるだけだけども
こー言う事が出きるなら、MODくらい作れそうじゃないかなと思ったんだよ。

179 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 12:31:47 ID:vUQh4eRn
>>176
Linux上でEmuを使ってWinXPを動かしてるって映像か。
まあ仮にMODを製作出来るのだとしたら、Linuxで動作するツールで
作ることになるんじゃね?わざわざ動作が重いEmuを使って
製作することは無いだろ。

問題はソフト側がユーザーに改変の余地があるような形態を
取ってくれるかどうかだろうな。MOD製作にはある程度メーカー側の
懐の深さも必要だから。

180 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 12:33:37 ID:KlXYUbSO
PS3もHDD標準内蔵な上にネットも出来るんだから
メーカーがその気になればパッチを当てることは可能だ。
てことは、SNESのバイナリ改造みたいな要領で草の根MOD作るのは理論上可能だが
PS3の様な膨大な情報量を解析して書き換えるのは実質無理。

メーカーサイドがMOD対応させる気があるのなら比較的容易にMODは達成出来ると見てる。
MODとはやや違うがFF11っていう例も有るわけだし。

181 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 14:22:48 ID:Jij8xE8H
出来ることと実際やるのとは
大違いと何度言ったら...
MODのあるCSを例に出しから話せと...



182 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 15:30:36 ID:H+EeuOWB
やる気になれば出来る
12月から本気だすって言ってるようなもんだな

183 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 18:52:41 ID:6RtadJLs
>>175 >>178
基本的にコンシューマでは「メーカ側の意図しない改造は禁止」と明文されている。
つまり、パッケージを販売しているのであって、それにデータ付加する行為は禁止と
前提条件に置いている。(サポート窓口が悲惨なことになるから)
苦労してMODを製作しても土壌がない、プラス、労力に見合わない。下手をすれば
訴訟起こされるかもしれない。それならPCで配布した方が遥かに良い、となる。

184 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 23:25:13 ID:qdoprvI6
>>181-182
これからの話をしてるのに、なんでそーなるんだ。

>>183
PS3の方向性から言って、それは大丈夫じゃないかなぁ
個人でつくったプログラムのインストールやら起動も許容すると言ってるんだし
ゲームの改造もありなんじゃないかな?

まー、個人的な予想ではあるけど。

↓のPS3はゲーム機ではなく汎用コンピュータであるって所。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/ps3.htm

185 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 23:44:02 ID:uMBpHgX0
>>184
いやいや、コンシューマのメーカーの体質が変わらん限り無理だって
俺様が作ったもんにイランことすんなゴラァ!が基本姿勢だから

186 :名無しさんの野望:2006/11/26(日) 23:47:48 ID:KlXYUbSO
>>184
勘違いの元の>>180を書いたのは俺なんだが
草の根MODとか聞こえは良いが正しくはハックROMだ。

MODとは区別するべきだと思う。
あくまでMODとは「メーカーが決めたレギュレーションに沿ったカスタマイズ」
であって、ゲームプログラムの改造ではない。
下手にハックROM作って大々的に配布すれば>>183の様にならないとも限らない。

だが、PCゲーのMODですらその辺の掲示板に
「動かない(´・ω・`)」「初心者だけど、どうやって入れるの?」
という質問が雨あられの様に来る現状でCSメーカーがMOD対応なんてするとは思っとらん。

出来ることと実際やるのとは大違いって事だ。>>180は「技術的・仕様的に」って意味。


187 :183:2006/11/27(月) 00:24:36 ID:4T4cN8dH
>>184
いやいや、全然大丈夫ではないから…。
基本的にコンシューマ・ハードメーカには「自社の作ったハードは一元管理する責務」がある。
これは当然な話だけど「規格外の代物を放り込んだ際の責任は誰が持つのか?」という問題が
持ち上がるからね。(だからサポート窓口は悲惨なことになる、と前述したのだけど)

精々望めるのは、メーカ側で対応したパッチ配布程度なら許容しますよ、というスタンス程度。
>>184のリンク先にもあるように、Linuxベースで個人開発(しかもライセンス取得していないので
開発キットなし)を「個人そのもの」に望むのは、まぁ、無理と思って差し支えない。

つまり、汎用コンピュータ(パソコン)である為には、一元管理するハードメーカ(SONY)自体が
一番のネックとなり、それを個人の立場でどうこうするよりは、PCでやった方が安全で確実。
できるできない、将来的に云々ではなく、現状では考えにくいですよ、というお話。

188 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 00:55:09 ID:c0xCsjh6
>>187
なるほど。現状作りにくいっつーのは判った。

しかし、メーカー側として、MODを導入した事によって問題が生じても
責任等メーカー側は一切負わないっつー感じでできないもんなのかね。
ソフトじゃなく、ハードの改造は現状行われているわけだし、
メーカー側は認めてないけどもさ。

ってか、PCのMODもメーカー側は一切関知しないとかそー言う対応なのかと思ってたんだが違うのか。
HLのValveの公式MODはともかく、その他のMODやらプラグインやらのトラブルでメーカーはサポートしてくれるの?


189 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 04:29:30 ID:Zln9/17G
国内市場でMOD認めたら、きっとものすごい量のエロパッチがでるから・・・
というかエロパッチしかでないと思うからそのときはPS3買うかもなw

190 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 11:24:04 ID:lToeyc57
オレはPCでも家庭用でも面白そうなゲームがあればなんでも手を出してみるけどな。
少なくとも「PCじゃなきゃダメ」とか「家庭用(略」とは思っていない。
ドラクエだって未だに楽しめてるし、PCゲームやるためにビデオカードやメモリの
交換増設についても常に情報を仕入れたりもしている。

あと、DSやWiiみたいなのもアリだと思うし、ゲーセンのカードゲーム全盛も良いと思う。
あれらは実際に目の前にいる人と遊んだり、交換したりといったコミュニケーションを
取るのに良いんじゃないかな。相手が見えないインターネット上だけの付き合いよりも。

191 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 13:01:20 ID:h69jkMuH
>>188
PCでももちろんメーカーのサポートはないよ。ただ保証外宣言をしたとしても
PCとコンシューマーのユーザー気質の差で「知りません」で通じるのはPC、
「何とかしろ」ってことになるのがコンシューマー。MODだからこそ
インストーラーやアンインストーラーがダメダメでゲームプログラムや
関係のない重要ファイルを飛ばしちゃうのがたまにあるからね。

192 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 14:03:45 ID:Ww1wBdPc
3DRPGの期待作としては世界樹の迷宮ってのが1月に出る
まあまだ出てないから出来は分からないしお勧めも出来ないけど

193 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 16:32:50 ID:lugw9N+F
貧乏人ほど必死なスレですね。

194 :187:2006/11/27(月) 21:52:51 ID:4T4cN8dH
>>188
基本的に(というか確実にPCならば)サポートされない。
例えばメーカ製のPCはカバー外してメモリ挿すだけでサポート対象外となる。何故なら
ハード構成が変わるということは、手に負えない可能性が常に残るから。プラス、挿した
メモリに関するサポートまで呼び込むことになってしまうからね。
それと同じことがソフトにも言える。特にネットワークに接続される機器においては、ね。
極端な話、ウィルスのような致命的な要因でメーカの信頼が失われることを天秤に掛けて
考えてみれば「困難だ」としか言えないのが現状なんだ。

>>190
同意。つまりは、そういうこと。遊ぶ手法と目的を摩り替えたって、面白さは半減するだけ。

195 :名無しさんの野望:2006/11/27(月) 23:13:48 ID:QwDFtsO+
>>192
はぁ〜n(ry

196 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 01:12:57 ID:94ItNql1
>>194
>極端な話、ウィルスのような致命的な要因でメーカの信頼が失われることを天秤に掛けて
これって、別にMOD導入とか関係なくウィルスに感染する恐れはあるんじゃないの?
インターネットブラウザくっついてるんだし。
そーいえば、PS3のウィルス対策ってどうなってるのかね。

>>192
見た感じ昔のWizardryにギャルゲを足したようなゲームか・・・?
つーか、これは3DRPGとは言わんと思うよw

197 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 01:21:51 ID:eLJ7MQc3
>>196
BUSINとかメガテンのアトラスが作ってるだけあって内容は硬派ぽいが
絵柄がアレなのは時代の流れだろう

198 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 07:14:50 ID:uB8fMbQ6
>>196
PS3のウィルス対策?
たぶんロクに出来てないでしょ
作る方も使う方もノウハウ無いだろうし
まあ、でも仕事の機密データ入ってる訳じゃないから
大問題にはならないんじゃね?って感じなんだと思う


199 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 07:27:40 ID:MpDmjM0q
向こうの板は、絵柄がアレじゃないだけで懐古だとか散々だからな…

200 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 10:16:11 ID:P9nT+umL
コンシューマにMOD詰め込もうなんて普通考えないような...

ハックとMODは双子の文化
ハックを極端に嫌うコンシューマが受け入れるはずがない。
出来るとしてもSIMSのツール配布程度だろ
メーカーが想像しうる遊び方じゃないものをMOD、ハックするから
楽しいのだよ。わかってねーな。

201 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 10:55:28 ID:/sHvJwlw
PS3、SDTVとの接続で結構トラブってるらしいぞ。
設定をキチンとしてやらないと潰れた画面になったりとか。
PS2にも設定画面みたいなのはあったけど、大多数の人は
スルーしていたんじゃないか?(また、それでも大した問題はないし)

一般層はこの程度でもダメな人が多いんです。

202 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 15:55:29 ID:JSORUafU
MODの楽しさって分かるけど、実際いじってるひとなんてこの中でもほとんどいねーんじゃねえの?
だいたいMODが素晴らしいなら、日本発の物もいっぱい出てなきゃおかしいのに、ほとんど見た事ないしな
それをもってコンシュマーに無いからどうのって、おかしくねえか?
所詮PCゲーマーのオナニーだな

203 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 16:02:03 ID:q6k9ah6N
意味わかんねw

MODは楽しい
でも日本MODがない
コンシューマにないからって文句いうな
そんで
楽しいMODがPCゲーマのオナニーって結論....  ハァ?

204 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 16:13:28 ID:LLS9CCzA
>>202
日本発 と特定する必要が無いじゃん。
PCとCSの大きな違いに、「国を問わない」って部分があるんだし

あと、日本発のMODをほとんど見た事が無いタイトルを出してくれ
BF関係なんかは結構な量あるし、DOOM3も日本発MOD多いぞ

205 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 16:22:26 ID:nOh1OWoB
>>202
>家ゲーマーのオナニーはアナルにWiiリモコンまで読んだ

206 :名無しさんの野望:2006/11/28(火) 16:42:49 ID:3SA/NRdL
単純にプレイヤーの数が違いすぎるんだから
MODの数に偏りが出るなんてバカでも分かりそうだが

207 :194:2006/11/28(火) 23:09:27 ID:+4WiuooP
>>196
システム屋の立場から考えると、ネット接続=ウィルス感染、というのは少し
言い過ぎだけどね。プロトコル制御組み込みソフトは、確実に乗ってるから。
ただ、能動的にネットからMOD拾ってくる場合と、何もせずパッケージソフト
動かしている場合では、格段に感染率は異なってくることは明らか。
まぁ、ネットブラウザ付いてるくらいは問題ないと思う。FS自体違うだろうし。

>>202
多分、「MODが何か」という定義認識から間違っているような気がする…。

[ MODとは何か ? ]
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Mod_(%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3
%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0)

208 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 03:22:16 ID:mFBzmfEz
>>202
自分が知らない=世の中に存在しない
という認識を改めてくださいね〜

まあ>>130〜ぐらいからずっと言われてるけど
結局知らないだけなんだよね
PCゲーがダメダメだって思ってる人
まあ日本では知らない人多いから
売り上げ的にはダメダメなんだけどね

209 :Paradox系のゲーム:2006/11/29(水) 03:31:26 ID:B20VOwXl
|ω・)

210 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 07:46:15 ID:gthyVxWV
>>208
日本だと未だにPCゲーム=エロゲ
まあ、昔に比べたらそれなりにイメージ改善されたが
大部分は98時代のままの感覚だからな。

それと、エロじゃないPCゲームを知ってる連中も
一応いるがそいつらの中にはPCゲームなんか認めない
って感じの連中もいる。
つまりはゲームはゲーム専用機が一番だ。PCなんかで
やるゲームなんかゲームとして認めんっていうゲーム機
マンセーな考え方を持ってる連中ね。

>>202なんかも、ほんとはエロじゃないPCゲーを知ってるが
そんなもの認めたくない!!ゲーム機マンセーっていうこと
なんでは?


211 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 08:36:52 ID:AM3NkOD+
しかしながら現実は厳しいもので…。
かつてはちょっとしたゲームショップ並みの品揃えだった
地元ラオックスも今では店の隅にちょこっとだけに…。
ヤマダやケーズも軒並み縮小してるし。
(ソースネクストだけ、なんて店もある)

まあ、家庭用機のスペースも縮小されてるんだが。

212 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 08:44:51 ID:f4fUGaFq
PCゲ=エロゲとかどんだけ懐古だちゅーねんw
インターネッツ=エロサイトつーくらいアフォな発言だなww

一般人はエロゲなんてしらねーよw オマイの知人がエロゲマニアなだけだろwwww
電気屋量販店にエロゲなんてねーし、一部ショップにエロゲあるだけじゃねーかよ
どんだけアフォなのよ


213 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 08:59:26 ID:Q8JD2yOQ
イリュージョンのエロゲは馬鹿に出来ない。
マジで

214 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 09:42:57 ID:f6cQ+Vhz
PCゲーなんて誰がやるんだよ。おっさんだけじゃねえ?
MODでハック?キモ-

215 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 10:06:52 ID:f4fUGaFq
そんな奴がこんな過疎板に、さらに過疎スレに来るなんてw
凄い確率だな

216 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 10:35:52 ID:I8eYbde4
>>213とかこのスレとか見てると
硬派ゲーマーぶってるやつも実はエロゲーやってる奴も多いよな
それとか、普通に最近の和製RPGとかやってるの多いよな
そこらへんが理解できん。
ゲーマーならジャンルは気にせずプレイするという論理はよくわかるが
それじゃ硬派じゃないし、そいつらが洋ゲー優位論を唱えていても説得力にかけるよな。

217 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 10:39:24 ID:nI7FEGmu
洋ゲーやってない和ゲー派が洋ゲーはクソっていうことほど説得力に欠けるものはないな
洋ゲーのほうが優れていると考えることと、和ゲーはやらず洋ゲーばっかりやるということとは別問題だしな

218 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 10:46:41 ID:I8eYbde4
今時CSでも洋ゲーが出てんだからやってないゲーマーはいないと思うぞ。
逆にFFとかDQとか俺なんか10分も耐えられないで電源切るけど
洋ゲー厨は普通にプレイしてるしw
おそらく洋ゲー厨ってのはゲームに費やす時間が一般人より多く
和ゲー80洋ゲー20とかでプレイしてるんだろうな。
そりゃ和ゲーばかりやってたら新鮮な洋ゲーの方が良く見えるだろう。
そんな奴が多そうだなww

219 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 10:48:35 ID:AM3NkOD+
オレはなんでも手を出す方だけど、エロゲはやんない。
エロゲをバカにしているわけではなく、単に興味がないだけ。
おねーちゃんは好きだから、キャラ見たりする分にはいいけど。
硬派じゃないのも自覚してる。ドラクエとかファルコムとか面白いし。
洋ゲーも嫌いじゃないけど、国産より絶対的に上とも思っていないし。

PCゲー(洋ゲー)でなければゲームにあらず、という考えには反対。

220 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 11:32:40 ID:nI7FEGmu
>>218
>今時CSでも洋ゲーが出てんだからやってないゲーマーはいないと思うぞ

全体で見たらどう考えてもプレイしてない人間のほうが遥かに多いだろ・・・
コンシューマでは洋ゲーの数自体も少ない&大して売れてない
PS2でも最高がラチェットの50万本だぞ、その下は一気にGTAの20万本程度
10万本超えた洋ゲー自体が数本しかないな

こんな状態でやってないやつはいないか、どこの異次元の話だ?
それとも”ゲーマー”という表現に頼って、ゲーマーに限定した話なのか?
それこそ全くの無意味だな

>FFとかDQとか俺なんか10分も耐えられないで電源切るけど

10分で投げるゲームをプレイしようとする君は凄いな
ゲーム屋の試遊台での10分か?購入して10分でやめるならそれは単なるアホだな

>和ゲーばかりやってたら新鮮な洋ゲーの方が良く見えるだろう

新鮮ならよく見えるってどういう理論だよ

君の理論は今まで和ゲーしかやってない人間に洋ゲーやらせたら
面白いと言うのが当然だ、と言ってることだ、なんだそりゃ?

221 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 11:34:17 ID:Q8JD2yOQ
「硬派にエロゲばっかりしてる俺から言わせて貰えれば
エロゲの無いCS機はうんこ。洋ゲーも萌えないからうんこ」
とでも言えば良いのだろうか。

222 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 11:50:37 ID:f4fUGaFq
硬派なエロゲーマーとはw
物はいいようだな
何処が硬いのか聞かない事にしとくよ

223 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 11:54:02 ID:8s6GQCQc
>>208
俺はそれなりにPCゲームプレイしてるつもりだけどもね。

まぁ、PCゲーム業界自体より、プレイヤーの腐敗の方に危機感を感じるわ。
ここまで排他的な奴らばっかりじゃ、そりゃプレイヤーもふえねーよな。
そのうち日本語版が発売されるゲームもどんどん減ってさらに寒い世界になりそうだな。

それに、知られてないから売れないとか、どこのインディーズバンドの言い訳だよw
確かにそういう面も多少はあるだろうが、売れない理由はそれだけか?
日本ではというが、世界的に見ればちがうと思ってるのか?

224 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 11:59:15 ID:nI7FEGmu
知られても”売れるか分からない”が、知られてないことは確かだな

売れる売れない以前に購入候補にすら上がらない、知ろうともしない状態
つまり360みたいなのね

225 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 12:06:49 ID:f4fUGaFq
いんじゃねーのPS3でガンダムやってりゃww

226 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 12:54:50 ID:/8Vdq/HV
個人的には微々たるもんだがPC洋ゲーの知名度は上がって来てると思うんだがなあ。
俺がPC洋ゲーを本格的に始めた98年頃は、名前だけでもHLとかUnrealを知ってる奴は少なかった。
Diablo、UO等のネットゲームはもう少しマシだったが、それでも知名度は低かったと思う。
でもここ最近はBF2やHL2なんかのおかげでPC洋ゲーは日本でも浸透したよね。
あと10年ぐらい経てば、偏見なしに洋ゲーを遊ぶ世代が出てくるんじゃないの?

227 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:03:45 ID:A4xZhT/N
>>218
どこからこんな妄想が沸いてくるんだろう・・・

228 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:13:05 ID:f6cQ+Vhz
ま、洋ゲーでも和ゲーでもエロゲーでもなんでもいいが、それら全てを受け入れられないようじゃ、先はないな
何故家げーにぶち抜かれたかなんて、明白じゃないか。おまえらが追い出したんだよ

229 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:19:27 ID:f4fUGaFq
痛いな


230 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:24:33 ID:I8eYbde4
性能でもPS3にもブチ抜かれたからPC厨は辛いだろうな〜w

231 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:27:06 ID:uTbaiRPM
360以下のPS3が?

232 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:29:13 ID:f4fUGaFq
そうだね、戦国マージャンとかPS3らしくて最高だよね^^
性能抜群なGENJIとかガンダムとか全然カクカクしなくて
いい動きだよね。
やっぱりPS3ってスーパーコンピュータって感じ

233 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:30:08 ID:I8eYbde4
>>226
逆だな。
むしろ北米などで和ゲーの知名度、評価が急激に上がっている。
洋ゲーの方から和ゲーに擦り寄ってくるだろ。
まあ、既存の馬鹿外人メーカーじゃ一生かかっても追いつけないけどな。
アップルやディズニーあたりが力を入れれば良い物もできるかもしれんが

234 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:31:36 ID:I8eYbde4
>>231
つバッジ
捏造以外のソースもってから家や痴漢w

235 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:34:44 ID:uTbaiRPM
>>234
ignレビュー マルチタイトル抜粋  ( )はグラフィック項目

                 PS3     360
Need for Speed Carbon   7.9(7.0)   8.2(8.5)

Tiger Woods PGA Tour 07 8.3(7.5)   8.5(8.5)

Marvel: Ultimate Alliance   7.9(6.5)   8.2(7.5)

NHL 2K7            8.6(7.0)   8.9(9.0)

Tony Hawk's Project 8    7.0(6.5)   7.8(8.0)

どうしてPS3の方が低いんですか〜?
お得意のこなれてないからって言い訳ですか〜?

236 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:37:09 ID:I8eYbde4
>>232
同感だな、俺もPS3のゲームには期待してないよ。
ただ、PCはそれ以下ってことw
ゲームならPS2、DSで十分。
もともとゲーム機の性能なんかPS2レベルあれば十分。
性能を誇っていたPCがあっさりとPS3に差を開けられたから哀れなだけだよww

237 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:38:56 ID:I8eYbde4
>>235
レビューじゃない性能比較もってこいよw
日本でもこれだけFUDが酷いのに北米はもっと酷いらしいからな
レビューなんか何のソースにもならんぞw

238 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:43:28 ID:f4fUGaFq
>>236

PCの進化が止まるとお考えで?というか
7800レベルでしょ?

239 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:47:30 ID:8s6GQCQc
>>238
どうでもいいけど、PS3もPCのようにメモリ増設したりする事も可能らしいよ。
実際そうなるかどうかは微妙だけどね。

240 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:49:35 ID:Q8pKoJhk
>>238
いえいえ実性能では7600GTです

241 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:53:10 ID:I8eYbde4
>>238
進化したところで重たい糞OSの上で動かすことには
変わりないだろ。そうしてるうちにPS4も出るわけで
PC厨カワイソス

242 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:55:26 ID:f4fUGaFq
>>241

わかった、GENJIでどれだけ凄いかPS3見てみるねww

243 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 13:55:48 ID:Q8pKoJhk
>>241
PS3が大コケしてPS4なんて作られねーよ
Wiiの前にボコボコニされてるだろ

244 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 14:01:04 ID:I8eYbde4
>>243
すごいな〜未来のことがわかるのかww
PC側はこんな低能厨飼っててだいじょうぶなんです?w

245 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 14:06:57 ID:7QFiYkBH
ゲームはPS2、DSで十分って言ってみたり
PS4がどうのとか言って見たり
おもしろい奴だな

246 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 14:12:56 ID:I8eYbde4
ゲームはPS2、DSで十分って言ってるのは俺の主観だ
PS3やPS4の動きは客観だ。
別にWiiでも構わんが性能の点でPC屑が突っ込んでくるのが
うざいからPS3を例に出してるまで。
どちらにしろPCゲーなんかは世界中で爆死傾向。
PS3やWiiを馬鹿にしたところで売れることは無いんだけどなw

247 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 14:18:57 ID:jn4rFDM7
開発する方はある意味ゲーム機の方がラクかもね。
型番で微妙な違いはあるけど、基本的に動作環境だの
パーツ相性とか考えなくて済むし。
あと、XBOX360やPS3程度まで来ると一般的なユーザーのPC
よりもゲームする機能に関しては性能が上なんじゃないかと。

ただ、大容量メモリー&ネット機能を搭載することが標準に
なりつつあるので、未完成品で発売してパッチで後追い
とか、悪い慣習まで来なければいいが…。

248 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 14:34:06 ID:Ax9Qfq7f
>>233
捏造はよくない、世界的に和ゲー需要はここ数年で極端に下がってる。
任天堂とFFとカプコン以外、すでに見向きもされてないレベル。

249 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 14:34:13 ID:f4fUGaFq
ちょw GEOでGENJIやってみた。
やっぱすっげ、技術のソニーって感じだ。
あれがスーパーコンピュータなゲーム機なんだろw
まさに高速でフェラーリに乗った気分だったよ。
車酔いで気持ち悪い感覚つーか...グダグダで
ある意味さすがだww



250 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 14:36:19 ID:I8eYbde4
>>248
はあ?知育でさえ世界中で馬鹿売れしてるんだぞ
お前無知杉ww

251 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 14:41:36 ID:jn4rFDM7
このスレで言うところのPCゲーとは洋ゲーに限られるの?
国産ソフトハウスのは無視?
ってもうあんまり残っていないか…。

252 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 14:46:11 ID:I8eYbde4
>>248
英売上ランキング
http://www.charttrack.co.uk/index.jsp?c=p/software/uk/latest/index_test.jsp&ct=110015

任天堂、コナミ、SCE、SEGA、スクエニ、ユークスまで入ってるぞw
カプコソ見当たらんなあ
捏造はどっちなんだか

253 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 15:26:19 ID:UXBYaGeQ
メモリ増設とか言ってる奴いるけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3.htm
この記事の中の写真の中にメモリスロットどこにあんのよ?
この中になかったらそれが写ってるの見せて


254 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 16:20:14 ID:gTrZ6Kml
PS3ですごいのって結局洋ゲーだろ
レジスタンス、モーターストーム、EAのボクシングゲーム
それでいいのか和ゲー厨は 洋ゲーに負けて悔しくないの?

255 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 16:35:20 ID:I8eYbde4
>>254
もうちょい勉強してからこい
http://www.charttrack.co.uk/index.jsp?c=p/software/uk/latest/index_test.jsp&ct=110015

256 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:01:02 ID:gTrZ6Kml
>>255
ランキングにのってるだけで満足なのか・・・ ウイイレがFIFAに負けてるし
昔はTOP10の8割が日本製のゲームソフトと言われてたのに

257 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:01:48 ID:f4fUGaFq
でメモリは何処に増設すんの?

258 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:02:44 ID:Q+6nYNCB
トップ10まででコナミのウイイレしかないんだが

259 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:12:47 ID:I8eYbde4
>>256
WiiやPS3が軌道にのったら8割軽く超えるだろうな。
残念w

260 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:15:33 ID:Xen4Hkvc
>>196
3DダンジョンRPGの間違いじゃね?

261 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:17:10 ID:Q+6nYNCB
244 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 14:01:04 ID:I8eYbde4
>>243
すごいな〜未来のことがわかるのかww
PC側はこんな低能厨飼っててだいじょうぶなんです?w


自分のレスも覚えていないのか?

262 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:18:09 ID:AMPCJOf6
ID:I8eYbde4よ >>216を良く見た後に、自分のレスを全部読め。
で、>>221を「とでも言えば良いのだろうか。」抜きでおまいに送る

反論は出来ないよな?

263 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:21:10 ID:f4fUGaFq
メモリ増設の件 まだですかー チンチン

264 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:22:27 ID:I8eYbde4
>>261
過去のことでもええよ。
少し前のDS全盛のころはTOP10の8割いってた。
比較的中立なUKを出してやったんだ。
他の欧州じゃ和ゲーのが全然売れてる。

265 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:24:05 ID:I8eYbde4
>>262
CSにエロゲはたくさん出てるから>>221自体が間違い
>>263
それ言ったの俺じゃないしw

266 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:32:38 ID:Q+6nYNCB
>>265
お前にとっては全年齢移植もエロゲなんだ。へ〜。ふ〜ん。

267 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:37:32 ID:I8eYbde4
>>266
http://www.cero.gr.jp/regulation.html

つーか最近はギャルゲーもエロゲーというのが通例だ。
それだけPCゲーの影が薄くなってきたという事かw

268 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:39:57 ID:AMPCJOf6
>>265
お前の反論は意味を成さない
何故なら、硬派なエロゲーマーの俺が正義だから。
RPGを10分で投げ出す軟派ゲーマーの意見なんて屑だね

反 論 は 無 い よ な ?

269 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:43:08 ID:I8eYbde4
>>268
どっちも糞だが
長々と幼児向けの糞ムービーを強制的に見させられる糞RPGよりか
エロゲーのが幾分ましかもな

270 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:44:52 ID:Q+6nYNCB
>>267
これがどうかしたの?馬鹿?

271 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 17:49:07 ID:Xen4Hkvc
糞RPGも糞FPSも糞エロゲもなんにでも神ゲと糞があるんでなんともいえないんですが

272 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 18:13:16 ID:f6cQ+Vhz
聞く耳もたないおさーん共に何言っても無駄無駄
自分の気に入らないものはすべて糞扱いだからな

273 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 18:44:52 ID:8s6GQCQc
>>264
朝の八時から夕方までこのスレに張り付いてんだなw
ご苦労様です。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/ps3.htm
メモリ増設っつーか、ハードの性能UPもあり得るって話
まぁ、上でも言ったとおり現実的にやるかどうかは別の話。


274 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 19:19:46 ID:uktccOrc
外付けの話かよ..

275 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 19:36:50 ID:3l3vQB3o
すげぇホルホル記事だな…

276 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 20:28:11 ID:dhcxdz+O
>>274
一通り記事読んでみたが外付けとは限らないだろうな。
わかりやすく例えるなら、VAIOブランドで次々とマイナーUPDATEした機種を投入していくような感じっぽい。

その中にメモリ拡張可能な「比較的PCよりのPS3」が出る可能性が有るって事だろ。

ところで、初代SAGAからアンサガ・ミンサガ・Wiz8にWizXTH
バイオ4に虫姫さま、CIV、アーマードコア、チャロン、各種エロゲと
好きなジャンルが多岐に渡る俺の様なゲーマーも少なくは無いと思うんだ。

つまりお前ら落ち着けと。

277 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 21:11:13 ID:HyqvilBg
>>276

それだと整合性と統一感にかけるべ?
PCみたく画像スッペク弄る設定なんてねーぞ

278 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 21:15:12 ID:8s6GQCQc
>>274
たしか、セガサターンでは実際に4Mの拡張メモリみたいなもんが出てなかったか。

279 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 21:31:35 ID:bdFXzAFC
これから先日本が
超格差社会とやらになって移民が流入して
みんな武器を持つようになったりしたら
FPSやクライムアクションみたいな殺伐ゲーも
もっと流行ってくるんじゃないか。
全然ありがたくはないけどね。

280 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 21:35:53 ID:dhcxdz+O
>>277
HDD標準なんだからシステムUPDATEでそれなりに統一性は出せるし
専用制御ソフト乗せて売るという可能性も有る。
BRdiskプレイヤーとしてGPUのVerUPしても、ドライバで下位互換モードさえ付ければいい話。

画像スペック弄るのもドライバかツールさえあれば現状でも可能だろう。
まぁ、店頭流通すらろくにないPS3の今後を言ったって鬼が笑いそうなもんですが。

281 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 22:59:13 ID:UXBYaGeQ
まあどっちにしろ拡張なんてできないだろ?
PS3生産だって間に合ってないようだし
それに加えて赤字で販売してるしな。
さらに、出るにしても新しい基盤から設計しなおさなきゃ無理だろ?
そんなにPS3に執着するほどソニーに余裕ないと思うけどな。

282 :名無しさんの野望:2006/11/29(水) 23:35:14 ID:lJxXF7LG
可能性、可能性とか絵空事ばっかで
実現した試しがねーんだよな、あそこ。

PS2の発売会見でスゲエこと吹いてたけど騙されたしな。
E3のムービーと現実の出来の差とか、もうねいい加減テキトーな発言すんなと
激しく問い訳よ。
なんだよあのガンダム..

283 :187:2006/11/30(木) 00:48:21 ID:1uvNdBJQ
うーん…。何か不思議な方向に行ってるね…。
方向性が別物のPCとコンシューマ機に優劣を付けよう、というのが主旨?
とりあえずPCに対する認識が、凄まじくレトロ且つ斜め右上の方向をいっているのは
理解できたが…。まさか98時代のイメージ引き摺っているとは考えが及ばなかった。
まぁ、単発IDばかりなので釣りや煽りの類なんだろうね。

>>276 >>280
多分、それをやってしまうと(特にユーザからの)反感が物凄いと思う。
拡張性云々だと、従来の「デザインの為の改版」とは全く違う結果になるかも。
まぁ、購買ターゲット層を何処に絞っているかによって展開も異なるとは思うが。

284 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 01:04:12 ID:mFw3eY/m
>>283
>方向性が別物のPCとコンシューマ機に優劣を付けよう、というのが主旨?

このスレタイからすればそういうことになるだろう。

そもそもPCゲーと家ゲーの目指す方向性が異なるというのが前提であれば、
比較不能であって、「PCゲーが家ゲーにブチ抜かれ」るという表現はしない
はずだから。

そうだとしても、普通に考えれば、ハードのスペックやソフトの売り上げなど
いわゆる客観的なデーターの範囲に属するものは比較できるだろうね。ただ、
「ゲーム」というものを技術的進歩や商業的成功などの要素に還元して比較
できるものなのか、それにどこまで意味があるのか、という疑問は当然わいて
くるがね。

285 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 01:28:27 ID:1uvNdBJQ
>>284
とりあえず、データーはデータでお願いします…。
はい、単なる我侭です。根っからの職業病でごめんなさい。

ハードのスペックとソフトの売り上げで比較するにも、PCは構成次第でピンキリ、
ソフトの売り上げ自体は「ゲームの為のハード=コンシューマ」「他色々=PC」で、
そもそもシェア判断するためのパイ自体が異なるから、困難じゃないかな。

まぁ、良し悪しあれど、PC市場は基本的にフリーな土壌とも表現できると思う。
移植という言葉に示されるように、PC→コンシューマという流れは、おそらくは
当分の間は変わらないと思われる。(販売後もパッチ修正対応が可能なので)

蛇足。
優劣という表現を混ぜるから、途端にキナ臭い話題になる…、というか、敢えて
意図してやってる手合いが多いのかも。

286 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 01:46:43 ID:N1fmuymZ
スレがすげー進んでると思ったら、ID:I8eYbde4が電波振りまいてたのか
PCゲームと洋ゲーが嫌いなのが共通してるだけで、言ってることが支離滅裂すぎでワロタ
自信満々で貼ったソースで自爆とかマジウケル

287 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 02:23:45 ID:IXLcGBr2
>>286
逆だろ、PCゲームと洋ゲーが好きなんだろ?w
つまり、洋ゲー至上主義者。君らの仲間だ。



288 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 02:29:27 ID:IXLcGBr2
>>282
まーあのガンダムはないわな。
今日CMやってたけど、購入意欲を逆に殺ぐぞあんなCMじゃw
ゲームのムービーも見たけども、面白そうじゃないという印象しかないしなぁ。

ま、コンシューマの最初はこんなもんかなーって感じもあるけどな。
SFCの時は名作揃いだったけども、それ以降出始めはなんか微妙なの多いべ
今はリッジレーサー専用機だな。

289 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 02:42:37 ID:MbqVB90m
>>285
ゲームを作成してる大半が営利団体であるから
「ブチ抜かれ」という表現は市場規模・商品の数・バリエーションが主ではなかろうか。

確かにシェア判断の媒体は異なるがゲームに限って言えば
厳密に定義せずともPCゲームの流通量とCSゲームの流通量は
小売り販売店の数一つ見ても体感は出来る。

ゲーム好きならCS機の1台は当然あるだろうし、それとは別にPCも有る事が多いだろう。
ではなぜ彼はゲームをするに当たってCSを取るのか。なぜPCでゲームをしようと思わないのか。
小遣いが出てゲームを買う、そのときにCSのソフトを選ぶのはなぜだろう?って方向ではどうかね。

PCには東方STG等の、同人でそれなりのクオリティを持った作品やマインスーパーが有るから
市場のみって訳にもいかないんだろうけどね。

>>286
志村ー!!やぶ蛇!やぶ蛇!

290 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 02:56:55 ID:IXLcGBr2
>>289
ゲームができるPCを持っていて、コンシューマのハードを持っている奴は
両方のラインナップから自分の好みのゲームを選ぶっつー当たり前の話になると思うんだがw


291 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 03:06:45 ID:czbmU78K
>>287
あの書き込みからどうして
>PCゲームと洋ゲーが好きなんだろ?w
ていう結論に至るのか説明してみてくれんか

あんなの同類と思われたくないのかもしれんがこっちに押し付けんな

292 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 03:10:26 ID:sxHvKuXB
火病って自演か

293 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 03:11:32 ID:cucxi5HY
>>287だけ見たら釣りの本人乙と言いたくなってしまう所だな。
ID:I8eYbde4のイタい所はPCゲー、特に洋ゲー本当にやった事あるのか?
と追求したくなるPCゲーに対する大雑把な認識とコンシューマーを小馬鹿にした糞レス。
二つが合わさった論旨がコロコロ変わる一貫性の無さだろ。
一回レス付けるたびにけなす相手変わってる点とか無視しない方向で。
あと、エロゲとギャルゲを意図的に混同してる点も悪意を感じるね。レスの流れからして。

CSとPCゲーではニーズが明らかに違う。Civの話とか最初の方で出てたが構造が複雑なストラテジー(当然RTSを含む)や、
逆に現状のCS最新ハードでやるほどの事をしてないソフト(2D系ADVとか)は前者は技術的に、後者は売り上げ的にCSに向いてないと思う。
実際はノベルゲー(ギャルゲに多い)とかでPS2とかで扱いがある訳だけど一部の例外を除けば糞なPCゲー並みに売れないのが現状。
Civは既出の例なので別の例を挙げるとAOE2がPS2のわりと初期に出て盛大に惨敗してる。
ちょろっと遊んでみた事があるがやたら重いし、マウス+キーボードに比べて操作性は悪いし、正直お話にならなかった。
コンシューマーには向いてなかったのが最大の原因だと思うんだが、こういうゲームをやりたい層は少数ではあるが確かに居る。
そういうニーズにPCゲーというジャンルが答えてる事で棲み分けは出来てるのだし、別に勝ち誇るほどの事か?と思ってしまうね。
CSの方が市場は巨大だし単一のハードを対象にする事で開発のハードルは低い。その利点を生かした素晴らしいゲームも過去にいくらでもある。
ただ、最近は某社の思想に代表されるCSの利点を破壊するような風潮がはびこっててCSゲーの魅力を低下させてるんじゃ?と思うね。

つまり、このスレは目糞が鼻糞を笑ってるスレだって事です。

294 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 05:02:45 ID:SgyG/++X
>ストレス大のときゎPGR3に限る(ノ∪ヾ*)
>レースげーむだぃすきっ♪

http://sumzekubo.livedoor.biz/

295 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 05:29:32 ID:rHcOC+cS
CSでもPCでもどーでもいいが
TPSならまだしも、FPSをマウス&キーボード以外でやる輩だけは受け入れられない

さらにどうでもいいが、Wiiはもう店には入荷してるぞ。流石に出してないが

296 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 09:41:30 ID:LHbom1uD
ここはただ単にディベートみたいな事をしたい奴が
言いたい事言って満足するスレだろ?w

297 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 10:08:02 ID:Ulngl5nQ
>>296

それ書いて満足した?^^ よかったね、うんうん。

298 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 10:09:17 ID:CWyNHVp6
vista脂肪、次世代機全滅でみんな満足だな
アーケード?そんなのまだあんの?

299 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 13:02:16 ID:IXLcGBr2
>>295
マウスとキーボードがFPSプレイに最も適している入力機器だとでも?

まぁ、パッドオンリーはちょっと無理があるけどね。
案外違ったスタイルの人も居ると思うよ。

300 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 13:06:40 ID:otrFSonI
>>298
アーケードは新たな境地を開いてるがな
まさか、虫キングやラブべりを知らないとか?
少しは外出るか、人付き合いしろよな

301 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 13:34:57 ID:NsXISGUK
アクションやSTGでもジョイスティックやパッドよりテンキーの方が
操作しやすいって人もいたっけな。
たくさんの指を使うからより細やかな操作ができるんだとか。
格闘ゲームの難しいコマンドも余裕なんだそうで。
まあ、オレには無理な話だが。

ゲーセンはカードゲームが流行中。セガの一人勝ちに近い。
たしかに昔ながらの小型筐体ビデオゲームは減ったけど。
あとはインターネットを使った対戦ゲームとか。
日本全国でのランキングとか出るものもあるし。

302 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 14:59:33 ID:ECblJ8va
FPSではどう考えてもマウス最強だろ
Wiiコンも論外なのはゲハ板いけばすぐ分かる

303 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 15:35:01 ID:IXLcGBr2
>>302
右手はそうかもね。

304 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 15:59:20 ID:J3sGoRWA
WiiコンでFPSは無理だな。

305 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 16:19:59 ID:EfPgP4DM
アンチ「PCと違ってWiは直感的だから」システム画像 置いておきますね
ttp://www.4gamer.net/news/image/2006.11/20061102174709_0.jpg

306 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 16:29:14 ID:Q4vuv0P+
でもWiiコンでFPSは期待している

さわらないとわからんがマウスよりはやりにくいんだろうけどな


307 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 16:54:05 ID:IXLcGBr2
>>306
CSやUTのような精密な射撃を要求されるゲームはまぁ無理だね。
BFくらいならあのコントローラーでも十分出来そう。


308 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 17:12:02 ID:otrFSonI
WiiコンならではのFPSもでてくるだろうね
マウスになれた人は、上半身使いたくないだろうから、受け入れられないだろうけどね

309 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 18:26:44 ID:MbqVB90m
>>301
確かに新境地は切り開いて居るんだが
ふと油断すると万札が1時間足らずで溶けてる金額設定も新境地。

>>304
既存のFPSには向かないかもしれないが
格闘タイプの一人称アクションゲーとか新たな境地は切り開きうる物では有ると思う。

だがそもそもWiiって3D比較的苦手だからFPS等よりRPGやSLGに力を入れそうではある。

310 :名無しさんの野望:2006/11/30(木) 20:10:05 ID:IXLcGBr2
>>309
RPGは兎も角、SLGはあのコントローラー全く必要ないし、力は入れないんじゃないの

311 :285:2006/11/30(木) 21:46:04 ID:1uvNdBJQ
>>289
なるほどね。流通量という観点なら頷ける。
コンシューマとPCでの端的な差別化は、一言で言うと手軽さとバリエーションの差かな。
PCだと大きな箱を鞄に詰めたくないとか、各ソフトの比較対象が少ないというのは確かにある。
(amazonなどでソフト部門が割と好調なのは、そういった要素も絡むんじゃないかな)

>>309
うーん、ちょっと難しいと思う。
発想がダメというわけではなくて、おそらく操作に対するレスポンスが追いつかない。
3D系というよりは、どちらかというとパーティゲーム的な「遊ぶ楽しさ」を前面に押し出す筈。

312 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 00:09:15 ID:qmDhfO+1
>>311
最近のゲームは大抵DVDサイズじゃないの?
AmazonでPCゲームが売れてるって話は聞いた事無いけど
単にPCゲーマーの多くがネット通販に全く抵抗が無く、良く利用しているからじゃないの。


313 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 10:24:45 ID:jSN/jGdk
>>312
Amazonのソフト売上に貢献してるのは、エロゲーって聞いたぞ
エロは偉大なり

314 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 11:26:03 ID:xNLgnk3F
っていうか、ショップでPCゲームあんまり扱ってないでしょ。
都会の大規模店とかならともかく。
特にここの人が好きそうなややマニア向けの製品なんて特に。
だからAmazonを始めとした通販ショップに頼らざるを得ないかと。

315 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 12:03:41 ID:x/lZbZpO
アマゾンがロングテールって常識だよな?
メインじゃないんだが

316 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 16:51:50 ID:PYVNS2In
PS3 死亡確定したな
GTHD発売中止

317 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 20:26:06 ID:qmDhfO+1
>>316
延期だね。

>>315
最近はそうでもないだろ。
WiiとかPS3が一瞬で売り切れたり
両方の面持ってるべ。

318 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 21:15:12 ID:9Elii4Aj
あれを延期と読むやつはお人よしだなw
次の5なんて発売未定。 その次に出す、ああ言うのはお蔵入りてんだよ。

319 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 22:02:27 ID:aBmpVkDr
PS3発売前から中止は決まっていたのかもな。
GTを餌にPS3を買わせる為に中止発表を控えていたんだじゃね?
ソニーの本体販売戦略の一環として。

320 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 22:08:05 ID:vvF/H6Xc
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061201/gthd.htm
同社は12月にPS3用「グランツーリスモHD」を発売するとしていたが、
この製品戦略を見直すとしている。具体的には、「グランツーリスモHD」の販売は行なわず、
「グランツーリスモHDコンセプト」の無料配信をしながら、
「グランツーリスモ 5」の開発を行なうという展開になる。

まぁ、色々と深読みしうる記事では有る。
開発技術的にユーザーを満足させうる域に達していないって理由だとしたら
今まで散々下請け・派遣にプログラムさせてたツケが回ってきたと言うべきか。

321 :名無しさんの野望:2006/12/01(金) 23:25:58 ID:QoNdPO/B
>>319

ひでえ詐欺商法じゃん...

322 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 05:17:06 ID:iZfrnVFr
もともとHDなんて出す予定がなかったが
久多良木に無理やりE3出展迫られて
発売も決定
久多良木の実質左遷で、あたりまえのようにチュウシ


323 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 06:19:19 ID:2zfzgB3I
>>314
正解。地方在住者にはアマゾンで買うしか選択肢が無い

324 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 06:54:25 ID:mrlWr+F1
>>212の周りはどうなのか知らんが、PCゲーム=エロゲ
と思ってる連中もまだいるが事実。要するに情報が
入ってこないしまだPCを所有してない人間もいたり
PCあってもネットをあまりしない人間もいる。

そういや、PCゲーム=エロゲっていうイメージはいつごろ
から根付いたんだ?
俺の記憶だと90年ごろにエロゲの摘発があったじゃない。
あの頃、週刊誌などがPCはエロゲみたいな記事を載せて
いたな。あれがきっかけではと?

まあ、いづれにしろ98時代から根付いたイメージだな。
(たまにPC-9801を叩くとコテハン名乗れとファビョル
 奴がいるが、98を叩かれると都合悪いの?ゲームに
 使うには役不足だったのは事実じゃない。)





325 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 07:53:34 ID:iZfrnVFr
今はPCゲーム=ネットゲー
子供はゲーム=チョンゲー

326 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 08:05:31 ID:6xx04jTi
PCゲ=エロゲなんて考える奴が仲間うちに多いからだろw
普通は存在すら知らんよ

327 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 08:13:09 ID:26Ofq86o
20代だったら PCゲー=エロゲー と思ってる人多いと思うけどな。

やっぱRPG少ないから、PCゲームはとっつきにくいんじゃないか。
FPSとか結構マニアックなものが多いしw

328 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 08:18:01 ID:6xx04jTi
そりゃそーだ。
イノベータなPCゲがとっつき易かったら変だーつの。
コンシューマはPCゲをフレンドリーにして進化してるだけじゃん。

329 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 10:15:38 ID:rmZ3xHXc
結局、ヌルいやつはPCくんな!
ということでよろしいか?
ライトなゲームや教えて君が増えたら困るとか?

中身は家庭用だけど要求スペックは高いPSUなんか
酷いもんだぞ。VGAオンボードPCでも平気で
「(15万もしたPCなのに)動きません」
みたいなこと言ってる人多い。
動作環境なんてまず見てないし。

昔のPC98時代ならそれでも良かったのかもしれないが。

330 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 12:02:23 ID:FZMTiGVD
>>327
ゲームが好きなら、PCゲームやって無くてもMoHとかGTA3がPCでも出てるって事くらいは知ってるだろ。
俺の周りにはPCゲーム=エロゲなんて奴居なかったけどね。

あと、RPGが少ない?
何処を見てそんな事言ってるんだ?w

>>328
最近のゲームはチュートリアルもしっかり作ってあるし
大抵はユーザーフレンドリーだろ。

そして、イノベータというが、FPS、RPG、RTS、フライトシム何処を見ても革新的なゲームなんて見当たらないけどもねぇ。
ああ、革新的ってのはグラフィック技術だけの事ですか?

ゲームの新しい流れを作るって意味では、むしろ革新的なのはコンシューマの方じゃないの?
最近で言えばDSやWiiの任天堂だな。

331 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 12:04:29 ID:FZMTiGVD
ああ、Portalは革新的と言えるかもね。
あとSporeくらいか
でも、Sporeはコンシューマ機でも出る予定。

他に何か革新的なゲームってあるかい?

332 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 12:31:25 ID:+QcL5U37
DSとWiiのどのあたりが革新的なのかkwsk

333 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 12:31:34 ID:Xp9FSlRV
むしろコンシューマのどこが革新的なのか尋ねたいのだが?

334 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 12:37:15 ID:FZMTiGVD
>>332-333
質問に質問で返さないでほしい。

335 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 12:43:39 ID:STVj+YlM
パラドックスゲーは革新的だと思うが

336 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 12:45:23 ID:Xp9FSlRV
>>334

MMO
MO
FPS
MOD

ちょろっと思いつくだけボロボロ出てくるが?

で次はキミが答える番だが

337 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 12:57:02 ID:FZMTiGVD
>>335
Paradoxって海外版のKOEIってイメージなんだが
まあ、同列に並べるのが失礼なのは承知だが
EU、CK、Vic、Hoiとか似たようなゲーム作ってる印象が信長と三国志を作り続けるKOEIとダブる。
硬派で嫌いじゃないけどもね。Civ並に中毒性はあるし。ちょっと疲れるけど。
ただ革新的かどうかつったら、違うんじゃないの。

>>336
具体的にゲームのタイトルを頼む

MMOが革新的だったのは、もう過去の話。
UOやEQくらいまでだろ。コンシューマでも出てるし。
MOも同様。
Diabloタイプのゲームがいったい何本出たかね?
10や20じゃ効かないだろ。これもコンシューマでも出てる。

革新的なFPSと言えるのはPortalくらいだと思うんですか
他にもあるんですか?

MOD作はMOD作品1つ1つで評価するべきでしょう。
確かにHLMODのNSは革新的でしたね。


338 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 13:01:02 ID:Xp9FSlRV
>>337

コンシューマもあるとかw
それ真似でしょ
コンシューマで革新的なのって何さ
現象としてPC→CSの後追いが殆どじゃん。


339 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 14:00:49 ID:8ADnP1TQ
>>338
コンシューマから生まれたジャンルってほとんどないしな
PCかアーケードのおさがりばっか

340 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 14:01:41 ID:FZMTiGVD
>>338
DSで言えば、2画面とタッチペンによる操作。
Wiiで言えば、ヌンチャクコントローラー

ハード自体が新しい。

341 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 14:12:58 ID:VS2gHFhV
PCの真似ばかりしてるくせに
ああだ、こおだ言える立場じゃねーと思うんだがな

どれもこれも真似な癖に
売れるてるから凄いでしょ とかもうね
パクリ技術で凄いでしょとか自慢されても頭痛いだけ

342 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 14:18:39 ID:zcPj2wIy
>>340
それはソフトじゃなくて入力機器じゃねえか

343 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 14:31:53 ID:rmZ3xHXc
流行とかもあるし、似たものが出てくるのは仕方ないこと。
音ゲーが流行ればどこも音ゲー、今はカードゲームばっかりみたいな。
たしかにオリジナリティという点では家庭用は非常に弱いけど
より多くの人が遊べるようにアレンジして間口を広げているところは
評価してもいいところだと思う。ヌルくなってるのは仕方ないけど。

それとも
「こんな面白いゲームは俺達PCゲーマーだけが楽しめればいい」
みたいな考えとか持ってたりする?

344 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 14:42:21 ID:FZMTiGVD
>>341
真似をするっつーか、パクるのはどっちもどっちだと思いますけどね。

それと、売れてるから凄いっていうレスありましたっけ?
妄想ですか?

345 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 14:46:30 ID:VS2gHFhV
技術の先鋭化は「脱ぬるさ」が条件だからな
顧客が良質さを求めてるつーこった。

イノベータが技術を磨く
それはどの分野でも同じこと (クルマでも、服でも、飛行機でも、AV機械、料理でもだ)

ファミレスの方向性と料亭の方向性の違いってこった。
ファミレスな客が料亭の味にケチをつけるなんてナンセンス。
その辺に気づけよ。
求めてる物が違うんだから味が違って当たり前。
ファミレスの味に変えろとか気が狂ってるとしか思えないね。

346 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 14:47:37 ID:VS2gHFhV
>>344

具体的に?どっちもどっちな例は?

347 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 16:59:45 ID:NbrDXSxq
>>340
両方とも、PCで既出なハードじゃん。
どの辺が新しいの?

348 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 17:35:19 ID:mrlWr+F1
しかし、あれだないい年こいたやつがwiiのコントローラー振り回す姿
は想像すると滑稽だ。
それにPC 箱360 PS3で似たようなコントローラーが登場したら任天堂は
どう対処するつもり?
別に技術的にもすぐ模倣できそうな感じだしな。

349 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 17:38:25 ID:DNoq9e26
ふと思ったけど、このスレにはNintendoDSがなぜあんなに売れたのか、
理由は説明できても、納得できる人は少なそう。
別に煽りではなくて。自分も納得できないし。


350 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 17:40:12 ID:mrlWr+F1
>>349
手軽さ&大衆が以前よりグラフィックにこだわらなくなった&ポケモン効果

351 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 17:42:24 ID:6B9hZqPG
>>348
空中マウス使ったらWiiコンみたいになるんじゃない?
そんなのでゲームやろうと思わないけど

352 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 17:59:53 ID:SJzSkDlg
>>349
お前学生だろ?
あんだけCMやって売れなかったら自殺者が何人出んだよアホか?
所詮マジョリティはメディアの奴隷
ブームやらヒットは金で作り出せる

自分が詳しくないもので興味もったら認識があるもので
大手メーカー製のものに食いつく
売上げは品質とも技術とも相関は無い

353 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 18:25:40 ID:4EjxlL3o
任天堂のアレな
アレはデバイスの革命なんだよ。
PCから見りゃ大した事はねーが
コンシューマ側からすりゃ進化だな。
十字キーの発案者がそれを捨ててまで採択したデバイス。

両手持ちコントローラの限界打破だな
3D化への対応とも言える。
複雑化したボタン操作からの解放

あれを手抜きデバイスと見るのは早計だぜ。
枯れた技術の水平思考だな。

5000億の投資があんなアイデアに駆逐されるとしたら?
スゲエ代物だろw

354 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 18:31:53 ID:SJzSkDlg
>>353
どんなやつ?

あと「駆逐」の使い方おかしいだろ
辞書ひけ辞書

355 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 18:35:57 ID:SJzSkDlg
>>353
Wiiのやつか
でも任天堂だから売れるでしょ

つかどーせならタッチセンサーとかロボット技術が進化してるんだから
ボタンの押し加減とか微妙な操作を入力出来るデバイスつくりゃーいいのに
とか思う


356 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 18:38:58 ID:4EjxlL3o
所詮、おもちゃなんだし高度もんは無理だろ。
25,000円じゃあの程度が限界なんじゃねーの。

光学マウス買うだけで5-7千円飛ぶご時世だし。

357 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 18:41:28 ID:g4+efXpn
>>352
お前は、学生というか、馬鹿だろ?

ブームやヒットが「金だけ」で作り出せるというなら今まで巨額をかけたにもかかわらず
失敗してきたものが説明できない。ゲームでいえば、例えば、ドリームキャスト。

>>349に答えると、DSだけでなく携帯ゲーム機全般に対して、自分は全く興味が
わかなかった。基本的に家以外でゲームしようとは思わん。

電車の中でプレイとかが念頭にあんだろうけど、画面はみにくい(画質を含めて)、
操作はしにくい、コンテンツもアイディア勝負という名のある種の手抜き作品か、
焼き直し作品が並ぶので興味に欠ける。電車の中でなら、音楽聴くか、本を読むか、
コンテンツの消費場所によってユーザー体験が変わらないものを選ぶ(音楽は低下
してるが許容範囲内ということで)。どうしてもゲームをやるとするなら、ノートPC
で普段と変わらないゲームをやるだろう。

ということで俺は一般ユーザーとは離れた思考をもっているわけだが、別に一般ユーザー
を見下すこともなければ持ち上げることもない。「納得できない」とは思わん。人それぞれ
楽しみにしているゲームがあり、それぞれの楽しみ方がある、ということであり、その意味
で「納得している」。

358 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 19:06:59 ID:SJzSkDlg
>>357
いや金だろ
ドリキャスは競合して売れなかっただけ。
セガには勝ち残る経営体力なんか最初から無かった。

セガが当時、広報費以上に金を使って人気タイトルのライセンスを軒並み買い取っていたら?
ドリキャスでしか面白そうなゲームがプレイ出来ない状態だったらどうよ?
俺ならドリキャス買うぜ?

ソニーにはその金があったからFFやらちゃんと買っただろ?セガが何買った?
PS発売頃のCMを思い出してみろよ。
セガと違って「PSでしか人気タイトルはプレイ出来ませんよ」ってのを暗に訴えてただろ?
動いてる額がゼロ1個か2個違うんだよ。

ブランド力=過去の実績に裏打ちされる っていう意味でも金
ライセンス契約を結ぶにもコネがある程度必要。コネを作るにはブランド力あるほうが有利。

ソフト売る側もハード売る側も社員を抱えていて社員には生活があるんだぜ?
誰だって儲かりそうなほうへ動く。
その時々に売り出されるハードなんて、その時々の技術の限界があるんだから
大差なんかないよ

359 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 19:33:06 ID:87NyuDPA
いや
>>349が言ってるのは説明出来るか
じゃなくて納得出来るか
だと思うが

360 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 19:41:51 ID:NZ9sOUkM
>>358
まず、「人気タイトル」が「金のみ」によって作られたことを立証する必要がある。
金がある方が何かと競争上有利なのは当然だが、それのみでヒットやブームが作ら
れるわけではない。マイクロソフトのXboxは欧州やアメリカでは頑張っているが、
以前として赤字だし、日本じゃ全く売れていない。それは「金をかけてないから」
という理由だけで説明できるとは思わない。

それに、お前の理屈を突き詰めればこうなる。

「金だよ、金。マイクロソフトが、ソニーと任天堂を買収しちまえば、Xbox360
が勝つに決まってるんだろ。それしかゲーム機が無くなるんだから。」

ほぼ無限に金が使え、かつ、人が金のみによって動くということを立証できるか、
それを疑いのない前提として話せばお前の理屈は成り立つが、非現実的だね。

361 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 19:55:34 ID:STVj+YlM
雑誌に提灯記事書かせてるかどうかも大事だな

362 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 19:55:51 ID:zcPj2wIy
>>358
まあ金は重要だが、それを販売戦略に基づいて
どう運用するかの方が大事だろう。
当時、ソニーは広告展開の上手さとか一般層を巻き込む
ソフトのラインナップとかで手堅く消費者の心を掴んだよな。
対してセガは金の使い方が下手だったと思う。シェンムーとか(藁

363 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 20:28:36 ID:SJzSkDlg
>>360 新聞嫁・・・ とか言わずにちゃんと答えとくよ暇だしw

>マイクロソフトのXboxは欧州やアメリカでは頑張っているが、
>以前として赤字だし、日本じゃ全く売れていない。それは「金をかけてないから」
>という理由だけで説明できるとは思わない。

思うね。思うじゃなくそうなんだぜ?
投資するならリターンが見込めないと金なんかかけるわけない。どの企業も一緒の事実。
っつーか、きみは社会人でなくとも出てくる当たり前の思考が出来ないと言っているのか?

既にシェア抑えられてるとこに新規参入するほうがコストがかかる。
当然コストがかからないほうから攻める。勝ち目のあるほうから攻める。極々当たり前の話なんだけど。

>お前の理屈を突き詰めればこうなる。
>「金だよ、金。マイクロソフトが、ソニーと任天堂を買収しちまえば、Xbox360
>が勝つに決まってるんだろ。それしかゲーム機が無くなるんだから。」

これはできるなら正解。その前に公取委が動くから100%実現できないけどな。
それしかゲーム機がなかったらゲーム機で遊びたい人はほとんどそっちいくだろ。

>人が金のみによって動くということを立証できるか

無理。つか「人が」なんて話題を広げられたらまず無理。

つかさ、きみは働いてる大人たちがテキトーに仕事している部分もあるんじゃないかとちょっと思ってない?
俺は学生の時はそうだったけどさ。

「儲かる“かも”しれない」「流行る“かも”しれない」で大人は動かないんだぜ?
「かも」がとれるまで動かないんだぜ?損失は自分に返ってくるだぜ?誰がそんなリスクをとるんだよw

きみが偶発的に生まれたブームだと思っているものは、大人たちが毎日終電帰りとか徹夜の苦労があって成り立ってるんだぜ?
ゲーム業界は特に大変らしいw 知り合いにゲーム業界はいないから詳しくはワカランけど。怖いからあんま知りたくねぇw

364 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 20:46:16 ID:SJzSkDlg
>>362
運用は大事だな。

>ソフトのラインナップとかで手堅く消費者の心を掴んだよな。

簡単に言ってくれるが、これに莫大な金がかかるだけどな
エンタメにじゃないソニー系に大学の同期一人いて、この間飲んだけど
エンタメは普通に自殺者出すくらい大変らしいぞw

リサーチ発注するだけで億単位は余裕で動く

>対してセガは金の使い方が下手だったと思う。シェンムーとか(藁

かわいそうなこというなよw
ソニーとセガのホームページ行ってIR情報ってとこで決算過去3年分見比べれば
企業として次元が違うことがわかるよ。会計の知識なくても読みとれるくらい違うからさ
セガの勇気をきっと褒めたくなると思う。

PCゲームメーカーもセガみたく社運賭けて頑張ってくれれば
PCゲームユーザーもっと増えて楽しくなんのにな

365 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 20:50:58 ID:QFQNWbh6
>>364
社運かけたセガってその後ユーザー増えたか?
関係ねーよ

366 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 20:56:19 ID:BY9wH30Z
シビアだけど >>SJzSkDlg 氏の主張が正解。

宣伝・広告等の広報活動もそうだけど、そのプロジェクトに対してどれだけの時間と
コストを投入できるかで展開は異なる。まぁ、そうじゃなければ、開発予算くれという
開発側のプレゼンと、実際に予算を投じる運営側の争いなんか起こらない訳で。
人は金だけでは動かないが、金で動く。それぞれに、それだけの理由があるからね。

367 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 21:05:24 ID:NZ9sOUkM
>>363
お前、自分の言ってることを覚えてないだろ?

>>352
>ブームやらヒットは金で作り出せる

といっている。ところが、

>投資するならリターンが見込めないと金なんかかけるわけない。どの企業も一緒の事実。

今度はこうきた。これは「ブームやヒットがつぎ込んだ金以外の要素から生まれうる」
ことを示唆していることに他ならない。なぜなら、ブームやヒットが金だけで生じる
のであれば、金をつぎ込み続ければ永遠にブームやヒットを生み出しうるという論理的
帰結になるからである。

>無理。つか「人が」なんて話題を広げられたらまず無理。

お前はこういってる。

>所詮マジョリティはメディアの奴隷
>ブームやらヒットは金で作り出せる

「マジョリティは金のみで動く」でもいいから立証してくれよ。

>「儲かる“かも”しれない」「流行る“かも”しれない」で大人は動かないんだぜ?
>「かも」がとれるまで動かないんだぜ?損失は自分に返ってくるだぜ?誰がそんなリスクをとるんだよw

お前がこういう認識なのであれば、お前は自分自身がいったことをまったく理解
していないということになる。お前は金以外の不確定要素を考慮してリスク計算
をするのが常識といっており、それは「ブームやらヒットは金で作り出せない」
といっているに等しいからである。

368 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 21:16:48 ID:4EjxlL3o
建設する気のない論議は不毛だなw
価値観の相違で終結するであろう。

369 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 21:34:23 ID:zcPj2wIy
>>364

>エンタメは普通に自殺者出すくらい大変らしいぞw

ガキの頃(ファミコン時代)は、
「俺も面白いゲーム作って世の中に人に楽しんでもらうぞ!」
ってな感じでゲーム業界に憧れの眼差しを持っていたもんだが、
今は絶対足を突っ込みたくない業界だな・・・。

370 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 21:47:10 ID:gL7wc9wv
>>367
まぁ外野だが、ID:SJzSkDlgは「金だけ」で作れるとは言ってない気がするぞ?

資金力が極めて重要で重大なファクターであり、金以外の不確定要素を
考慮したリスク計算の元に投入すればリターンが得られる可能性が出てくる。
が、そもそも投入する額がSCEとSEGAで大きく異なっていたため
多少の工夫程度では覆せない差であった。

同じ土俵で同じ形で相撲するなら大きく体重で勝る方が「勝つ可能性が極めて高くなる」
くらいの論調じゃないか?

「低予算でそれなりの物を作り、支持層に確実に売りに行く」
今の日本のPCゲー業界はこんなもんだ。
確かに資金力の無い企業が利益を上げるにはいいんだろうが
何所も彼処もこればっかりってのが一寸ねぇ。
多少合併してでも体力のある会社が日本のPCゲー業界に出来て欲しいとは思うが。



371 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 21:55:59 ID:SJzSkDlg
>>368
価値観ってか
単純に知ってるか知らないかの話だと思うけどなぁ

>>367
まだ学生で色々裏側でメンドクサイ作業がアホみたく発生するのが
よくわかってないみたいだけど、働き出すと「そんなことまで一々すんの?」
ってことが多々あるんだよ。
バイトじゃ見れないようなことが山ほどある。
そのたびにヒト・モノ・カネ・時間・情報の経営資源のコストが発生する。

>ブームやらヒットは金で作り出せる
>投資するならリターンが見込めないと金なんかかけるわけない。どの企業も一緒の事実。

これは同じことなんだけどな。

>「マジョリティは金のみで動く」でもいいから立証してくれよ。

自分が何か買う時のことを考えればわかるだろ。

例えきみが田舎の無人販売に商品をおいて、その商品がブームになるとしよう
こんな例でさえコストが発生するんだぜ?
無人販売用の土地の税金は?収支の管理は?それを管理する人の人権費は?

それがブームとかになるゲームの話だぜ?
ゲームショウにブース出すにも金がいる。広告うつにも金がいる。商品店頭に並べるにも金がいる。
ある売り物の“情報だけ”ですら、きみの手元に届くまでだけでアホみたいな金が動いてる。
存在を知りもしないものを買えないだろ?そんだけの話
金かけた分情報はより多くの人に届く。
>「マジョリティは金のみで動く」でもいいから立証してくれよ。
に繋がるだろ?ビジネスに偶然とか熱意とかで何とかなる部分はきみの想像以上に少ないよ
そこは俺も残念でならないけどな。そういうのに期待する気持ちは買うから、なんぼでもレスするよ

372 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 21:57:55 ID:QMaMM/TZ
日本PCゲは発想が貧困だからいらねーよ。

373 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 22:05:30 ID:SJzSkDlg
>>369
ってか、大手って学生には人気あるけど
待遇(給与含む)よいとこは、マジで大変だぜ〜?
俺は高望みできる能力もなかったんで、普通の会社で普通に土日休めるけど
やっぱ人間分相応だよw だってゲームしたいもんw

>>370
ヘルプthx

あと後半すげー同意
PCも充分普及したしさ
PCゲーム好きを唸らせてくれる動きが1つ2つそろそろあっても
いいよな?期待していいよな?

374 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 22:28:10 ID:NZ9sOUkM
>>370
>同じ土俵で同じ形で相撲するなら大きく体重で勝る方が「勝つ可能性が極めて高くなる」
>くらいの論調じゃないか?

それなら反論しようとは思わないが、

「ブームやらヒットは金で作り出せる 」

という日本語が想起させる通常の意味とはだいぶ離れるな。

>>371
お前がこれでいってるのは、「物を作るには予想外に金がかかる」ということだけ。
「マジョリティは金のみで動く」の論証には全くなっていない。「ブームやらヒット
は金で作り出せる」ことにはならない。単に「ブームやヒットを作るのにも金がかか
る」というだけのことで、「金をかけたからといってブームやヒットになるわけでは
ない」。

「物を作るのには予想外に金がかかる」ことを言いたいならそういえ。
論理性に欠け、日本語を一般に通用する意味で使えない奴が、人に意見する資格は
ないと思うが。

375 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 22:56:54 ID:SJzSkDlg
>>374
いや金だってw

@ ○金をかけないとブームやヒットを生み出せない
 
A ○金をかければとブームやヒットを100%生み出せる(コストに比例)

B ×金をかけてもブームやヒットになるとは限らない

こんでOK?
わかりやすいだろ?
金かけても商品がツマンナイものだったら?は選択肢としてありえないぜ。
恐ろしいほどのチェックが何重にもかかるし、他社に発注したり協力を仰ぐ手前
そんなものは絶対店頭に並ぶとこまで辿り着けないからな

ただな・・・Aなんだが予算には上限があるし
誰だって怖いし徹夜したくないしリスクが高いと首を縦にふらないのよw
予算分のリスクが発生するわけで・・・ry

セガだって充分ブームって言えるくらい頑張ったろ?頑張ったって言ってやれよ
湯川専務に一杯おごってやりたいくらいだよ。
末路は怖いから聞きたくないけどなw
きっと「あの時FFとドラクエライセンス買収の予算がとれてれば・・・」とか夢に見てるぜ?

俺はきみに敵意はないし、むしろその情熱で明日のゲームのパイオニアになって欲しいと思うw
嫌味でもなんでもなく、そーゆーやつじゃないとやってけない業界だろうからな

376 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 23:06:50 ID:NZ9sOUkM
>>375
Aを○とすることとBを×とすることは矛盾する。
それを理解できてないから、論理性に欠けたことを書いてしまうんだ、あんたは。

377 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 23:11:53 ID:NZ9sOUkM
それと@もどこまでを意味するのかでだいぶ正否が変わりうる。

ブームやヒットの裏には何らかの意味で金・コストがかかるという意味では○
だが、それ以上のことを意味するなら×だな。

378 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 23:21:45 ID:NZ9sOUkM
>>376
訂正
矛盾はしていない。が結局

「金をかければとブームやヒットを100%生み出せる」

という命題が正しいかどうかが問題となって、これについては何の論証
もない、ということになるだろう。

379 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 23:26:53 ID:SJzSkDlg
>>376
矛盾じゃなく抽象・具象の問題だろ?
そんなものの整理くらい自分の脳内でやってよw
他の人はしてくれてるみたいだけど
2ちゃんだしこんなもんじゃね?

それに具体的金額の話しようとしたら
きっときみはついてこれないし
俺は色々調べなきゃいけないじゃん
休みの日にまで何でそんなメンドイことをw

というか、よく考えたら「お金じゃない!」って希望を
きみに残しといたほうが有意義だね。すまんw


380 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 23:36:26 ID:mrlWr+F1
>>373
> PCも充分普及したしさ
>PCゲーム好きを唸らせてくれる動きが1つ2つそろそろあっても
>いいよな?期待していいよな?

確かに普及したが、PCでゲームを遊ぶっていう考えは未だ
普及してないのが現実。
それにそれなりに3D使える開発者が国産PCゲームにいるの?

国産PCゲームの問題って技術とかもあるが、消費者の意識が
まだゲーム機の方を向いてるってとこだな。
ゲーム機マンセー思想が改善されないとな。


381 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 23:42:26 ID:BY9wH30Z
>>378
希望を潰したくはないけれど…。
本当に「無尽蔵に」金を費やせるなら、ブームやヒットは100%確実に生み出せるよ。
PCでMicrosoft Windowsが圧倒的なシェアを占めているのは何故か、と考えてみれば
分かりやすいかもしれない。一人勝ちを止めたい司法は独禁法を行使しているけどね。

382 :名無しさんの野望:2006/12/02(土) 23:53:39 ID:QMaMM/TZ
論破を命題としてる奴に説いても無駄つーのw
不毛不毛

383 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 00:02:40 ID:SJzSkDlg
>>380
そうなんだよね〜。
でも技術者はいるとは思うよ。
特にハード関係は実績あるし基礎的な部分の技術者は欧米には負けないっしょ
ただ、技術者もバカじゃないんでソフト関係は
きっと建築関係とか船設計とか3D需要の高いとこにいってるんじゃないかな〜?
不動産需要は枯渇しないしね。建物は絶対経年劣化するし。
いつか壊して建て直すわけだからゲーム業界より安心して働ける。
人を集めるにも雇うにも金だわなぁ・・・。

Wiiがコケて、その直後くらいに海外ゲームメーカーとかが
ネトゲででボロ儲け・・・とかすれば、その儲けのシェア争いに
大手が重い腰上げると思うんだよねー。
なんにせよ日本は遅れちゃってるから新規参入は厳しそうだけど
ハンゲとか入り口としては好例だし、確か先週くらいの日経に「ネット広告にゲーム要素で大反響」
みたいな内容の記事あったし、歩みは遅いけど確実に向かってる方向性は
俺らPCゲーム好きに嬉しい方向ではあるよ
まぁ新聞記事だけのボリュームでいったらどうもネットは広告としての
儲け方探しを有名企業は重視してるみたいだけどさ。
「ゲーム」って単語はきっとデジタルついてこれないお偉いさんの頭の片隅にも単語として入ったっぽ

儲かるビジネスモデルが未だに出来ていないのも問題だよな
パケ売り、月額、アイテム課金色々頑張ってはいるけど
俺らあんま金出さないじゃん?そこが問題。
儲かるって確証とれたら任天堂やらスクエニは当然として
ゲームあんまり関係ないIBMとかですらきっと動くよw

384 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 00:18:22 ID:sBlqD6Aa
アンチ暗黒ーー。

385 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 00:19:08 ID:so6qVWmk
そう言えば、今のアーケード基盤って殆どPCと同じ構成になってるな。
以外とここら辺のゲーム技術を使えないのかな?
 

-

386 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 00:23:06 ID:e+CpPlac
もっと楽しいゲームをいっぱいしたい俺らは
何に金出せばいいんだろうな〜・・・。
金出したくても出せるビジネスモデルないしさ

別に俺も金持ちじゃないけどさ
楽しい未来のためなら、みんなまだまだ出せるでしょ?

ゲーム会社の株買って総会でも出るかw

387 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 00:25:23 ID:bl9tqZy9
>>379
>>381
別に「金が全てではないという希望」を抱いているわけではないんだがな。

「金をかければとブームやヒットを100%生み出せる」というなら、それを
証明をしろといってるだけだし、証明できないなら、あたかもそれが真実で
あるかのように語るのは問題だといっているだけだが。自分の発言には責任
をもてんのか、社会で問われる当たり前のことを聞いてるだけなんだがな。

また、金が無制限に費やせて、社会的な制約もとっぱらえて・・・こんな
「非現実的」な前提に立てなければ、「金が全てだ」といえないなら、俺は
「金が全てではない」と思うね。それが希望だというよりは、そう判断する
のが「現実的」だからね。

まあ、こんなもんか。

388 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 00:28:18 ID:jfL87Kx7
なんかのアンケートで、クリエイターに「今一番ゲームを作ってみたいプラットフォームは?」
みたいな質問で、PCが10数%占めてたのは驚いた。
PC市場が無いに等しい市場なのに、興味を持ってるクリエーターが1割以上居るとは。

389 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 00:39:34 ID:e+CpPlac
>>387
なんか違うと思うけどw
もうそれでおk。折れない心が未来を作るんだぜ?頑張れ

>>388
アンケート対象の母集団が知りたいな
学生だったらウンコw

現役バリバリのゲーム屋の回答がプレイ環境としてPCを考えてるなら
単なる開発工数削減か、俺らに嬉しい未来をマジで考えてるかのどっちかだなw
前者くせーwww

390 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 01:01:41 ID:7aXpG7m6
金の力だろうがなんだろうが
NDSがこれだけヒットする環境だと
PC向けのヘビーなゲームの需要は
あまりないとしか言えないな。

実際、毎日短時間プレイするってスタイルなら
外じゃなくても携帯ゲームの方が手軽だし。

391 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 01:02:03 ID:so6qVWmk
日本だけでなく、海外も視野に入れたPCゲーム開発を目指せばそれなり
の売り上げもあるかもな。
BFとかOFPみたいに東欧や北欧のデベロッパーがそれなりの成功を収めた
のも海外(欧米)での展開があったからだな。
もっともそうでもしないと自国の市場が小さいから利益でないんだろうがな。

それと、東欧北欧は欧米と同じ文化圏だから成功したみたいな意見がでてきそう
だが、東欧北欧の連中って欧米(アメやイギリス)連中とかなり感覚が違うんでは
??ただ単に同じ白人っていうだけで。

392 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 01:05:49 ID:7aXpG7m6
>>389

PCの性能をギリギリまで使ったゲームが作ってみたい!
なんて思ってる技術系クリエーターだけでも結構いると思う。

393 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 01:24:31 ID:An4PaYk7
PCでやるなら海外展開は大前提だろうね、せっかくのゲイツ帝国に寄生しない手は無いよ。
でも日本人マインドじゃ海外向けのゲームは作れないんだ…。

394 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 01:30:41 ID:msOhsoyn
>>387
つっこみどころはそこじゃなくて
「金をかければとブームやヒットを100%生み出せる(コストに比例)」
の「(コストに比例)」の部分だろ。

同市場でコストを競合他社よりかけずに競合他社のを上回ってヒットした製品
なんてたくさんあるし。
DSとPSPもそうなんじゃないの?

395 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 01:32:25 ID:e+CpPlac
海外展開かー
ブリザード社と提携するようにどっかの日本ゲーム会社にもの申すか
どっかオススメある?
1単元100万くらいまでなら買って株主になってメールするw
1口じゃ焼け石に水だろうけどw

396 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 01:41:07 ID:I2wKmRlH
韓国のGuildWarsとかいうゲームが欧米で100万本以上売れてるぜ
日本メーカーも海外市場も視野に入れたネトゲを出せばよい

397 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 01:41:20 ID:3xN7o+U3
>>394
突っ込みどころがありすぎるよなw



398 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 01:47:49 ID:E1XiD2nu
>>396
あれは開発したの元鰤だからちょっと違うと思うぞ

399 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 01:55:51 ID:e+CpPlac
>>394
釣り?
DSとPSPなんてニッチでも何でもないし
もろコスト比例の典型なんだけどw

新雪のようにマッサラな市場に初めて登場とかじゃないとありえない
コーラvsペプシとかVHSvsベータの話とかアルカポネとか
法整備がしょぼい時代の話で後々の語り草になる希少さだよ?

むしろ何でそう思ったか聞きたい

400 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 02:14:44 ID:kOmjG1h8
>>394
またまた外野だがコストって宣伝広告費だけじゃないと思うぞ?
販売後のサポート体制、サードへの根回し、自社ソフトの開発、各種データの収集etc...
そういった諸々の対応を考えればPSP>DSとは言えない。
ユーザーの目にとまるのは主に宣伝広告費だがそこ以外にも目を向けてみると色々見えてくる。

>>399
言ってることは正論だが言葉遣い気をつけないと恐ろしく誤解を招くと思うぞ?
この手のスレで「各自足りない単語を自分で補って」ってのはかなり無理。
「必要十分な」金とか、何か修飾語入れないと突っ込みまくりんぐ。

401 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 02:15:59 ID:3xN7o+U3
「金をかける」「ブーム」「ヒット」の定義や基準をまず明確にしてくれ。

あと、「金かけたのにつまらないもの」は無いっていうが、「つまらない」の基準と判断する主体を明確に。

402 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 06:59:00 ID:E5p58A1k
>>399
で、金をかけたらヒット商品100パーセントを生み出せるのだとしたら、
かけた金を100パーセント回収できるわけ?
それが本当なら、いくらでも金を生み出すことができるわけだ。
妄言としか言いようがない。

403 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 07:05:08 ID:E5p58A1k
>>399
それに、金をかけたらどんな競争でも勝ち抜けるのなら、
なぜ、マイクロソフトはコーラ業界に参入しないんだ。
e+CpPlacが言ってることは矛盾だらけで意味をなさない。
結局広告も重要という程度の至極当然なことをe+CpPlacはいってるだけに過ぎないんじゃないか。

404 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 08:25:28 ID:MSpza1Gz
話材をもって説く奴と論破目的で対案すら出さないチキン坊や
しかも戦術がピンポイント空爆w

そんな坊やを構うなんて暇すぎだな

405 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 09:07:32 ID:3xN7o+U3
対案なんて、皆わかりきってるんじゃね?

406 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 09:25:42 ID:MSpza1Gz
なんつーか社会党員みたいな...

407 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 09:40:49 ID:3xN7o+U3
じゃあ対案はこれな
「ある商品が競合する他の商品に比してより売れるためには
 資金力(金をかけること)が重要な要素となるが、それが全てではない」

408 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 09:49:47 ID:E5p58A1k
まあ、俺が言いたいのはだな。
世の中秀逸なできのゲームでも、売れないものもあるわけだ。
そんなおまえらに、お勧めのゲームが「街 運命の交差点」
PCゲーがどうとか家ゲーがとか、ゲームがとか言わなくなるぞ。

409 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 09:58:34 ID:MSpza1Gz
>>407

それ対案とは言わねw 要素と全てがボケてんじゃん。

410 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 10:09:05 ID:3xN7o+U3
>>409
対案の定義論争がしたいの?

411 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 10:17:49 ID:9BrWllNR
おまいら必死過ぎ

412 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 12:27:20 ID:p/KLNyog
日本でブリザードな会社できねえかねえ
一時期、アートディンクって凄かったのに..
A列車がシムシティになれたのに

413 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 12:35:15 ID:e+CpPlac
ちわー
なんか蒸し返してるな

あと夜はちゃんと寝とこう
休みの日はゆっくりしよーぜ。みんな

414 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 12:38:38 ID:bl9tqZy9
>>410
もう馬鹿は放っておけって。

金をかけるだけで売れるなら、誰も苦労はしない。資金調達だけできれば成功は手
にしたも同然。そんな世の中単純なら誰も苦労はしていない。

こんな常識的なこともわからないやつがいるとはある意味驚きだよ。一体リアルで
どんな環境で暮らしているのだろうか。

415 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 13:22:39 ID:e+CpPlac
>>414
やっぱきみは「そんなの簡単じゃん?」って思っているフシがあるな

>金をかけるだけで売れるなら、誰も苦労はしない。資金調達だけできれば成功は手
>にしたも同然。そんな世の中単純なら誰も苦労はしていない。

「金をかけるだけ」にもコストが発生するし
「で売れるなら」を知るためにもコストが発生するし
「誰も苦労はしない。」苦労させるにもコストが発生するし
「資金調達だけ」にもコストが発生するし
「成功は」を考えるだけでもコストが発生するし
「にしたも同然。」を判断するにもコストが発生するし

「そんな世の中単純なら」単純だからみんな苦労してんだぜ?
1個も1日で済むような量の作業じゃねーぞww
それぞれにそれ用のチーム作って、複数人で数週間数ヶ月余裕でかかる

学祭でチョコバナナ売るのとはわけが違うんだってばw
しわくちゃスーツで死んだ目のオッサンとかが何で存在すると思うよ?
そしてどう足掻いてもきみもそういう生活をするようになる。
程度の差はあるけどね。

っつか、きみの中だと例えばWiiで開発5000億らしいけどさ
何に5000億かかっていると思うん?w
原材料調達と組み立てて製品にして梱包して店頭に並べて広報して
とかだけじゃきっと5000億の半分にも満たないよ?

416 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 13:33:19 ID:jfL87Kx7
>>415
社会人になって、初めて社会を知って、それでそんなに興奮してるのかい?

417 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 13:56:47 ID:aimLk/Pa
>>393
今でもコンシューマでは海外で受ける作品は作れてるんだし
完璧に日本向けのゲームでも、海外で受ける事もあるんだから
そこまで、海外向けってのを意識しないでもいいんじゃないの。
面白いゲームってのはそこまで国やら文化やらの影響は受けないでしょう。

418 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 14:00:08 ID:p/KLNyog
ゲームは文化の結晶だろw
何を言っておるんだ

419 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 14:09:25 ID:aimLk/Pa
>>418
言い方が悪かったかな?
影響を受けないっつーのは、文化が違っても面白いものは面白いと評価されるという意味ね。

映画や漫画も文化の結晶だけど、世界中で受け入れられてるでしょ。
世界中の子供がかめはめ波の練習してるんだぜ?w

ゲームもGTAが日本でも売れたり、海外で零(コンシューマのホラーゲー)が売れたり

420 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 14:14:47 ID:e+CpPlac
>>416
まぁそんなトコだなw
知ったのは2年くらい前だけどなw

あと暇だから
あと学生の頃の俺みたいなのを見つけてちょっと嬉しいから
そんでそれが何かゲーム業界にプラスになるような可能性が
0.0001%でもあるかもしれないのも嬉しいから

421 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 14:16:40 ID:aimLk/Pa
まぁ、2年ですってよ、奥さん。

422 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 14:22:48 ID:e+CpPlac
ちなみにみんな今何のゲームやってんの?
俺はBF2142買おうか迷って何もやってない

423 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 14:24:02 ID:p/KLNyog
>>419

それは少数だろ。
アメフト、バスケが向こうじゃ大うけ
こっちじゃ見向きもされねーし。
FPS,ステトラジー支持も少数派だ。

文化的な味付けが鼻につく事を忘れちゃいけないよ。
日本のゲームに似てるチョンゲが臭いのとか違和感があるだろ?

ストーリや顔の作り方だって千差万別。
ローカライズな製作は必要だよ。

424 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 14:37:34 ID:jfL87Kx7
>>422
Dark Messiah of Might and MagicとThe Elder Scrolls 4 OblivionのMOD。
Titan Questはちょっと飽きてきた。
来年はET Quake WarとCrysis、S.T.A.L.K.E.R.、HellGateLondonのベータにも期待している。

425 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 14:49:52 ID:1UVjIDpZ
なんでこんな伸びてんのの?
めんどいから読み飛ばしちゃったよw

426 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 14:51:42 ID:aimLk/Pa
>>423
百万本その国で売れなければ少ないっつーなら、確かに少数かもしれんけど
数十万本くらいは売れてるはず。

スポーツ観戦はプレイ人口とかその国がどれだけ強いかとかで人気が出たりするんで
あんまり関係ないかと。
基本的に、そのゲームやった事ない奴が、e-sportの試合見て楽しめないのと同じでしょ?
RTSやった事ない人が、ゲームのリプレイ見ても面白くないけど。
やってる人なら、大抵は強い人のリプレイ見る。

FPSはコンシューマでそれなりに売れてるでしょう。
RTSはまともなのが出てないだけで、発売されたらやっぱりそれなりに売れるのでは。
PCゲームが売れない土壌そのものが文化的な違いだと言われればそれまでだけども、
ゲーム単体で受けるか受けないかを見たら、そこまで文化的な要因で売れないなんて事はないと思う。
広義のアクションゲームやストラテジー、パズル、ホラー系ゲームは特に。

427 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 14:53:32 ID:7wovl5v/
ねえ?
>>415は何をムキになって的はずれの議論してるの?
単純って意味知らないのかな?
それとも自説を否定されたのがよっぽど悔しかったのかな?

ID見てみた・・・なんだ、ただの電波か
>>400の忠告とか聞いちゃいないのな

428 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 14:54:33 ID:e+CpPlac
>>424
1個も知らないけど調べたらすげーなコレw
しかも署名募って日本語化?署名しときますw

The Elder Scrolls 4 Oblivion
http://66.102.7.104/search?q=cache:F_qEAQHP-ZwJ:www.geocities.jp/oblivion_jp_request/+The+Elder+Scrolls+4+Oblivion&hl=ja&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja

429 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 14:57:50 ID:aimLk/Pa
自分が海外のPCゲームをプレイし面白いと思い、
日本のゲームが世界でどう受け入れられてるかってのを見れば
やっぱり、文化的違いはゲームにとっては大した問題じゃないんじゃないかと思う。

日本で、洋ゲーを面白いと思う層が少数派だとは俺は思わない。
ただ、少数の人の目にしか触れないだけ。

>>422
AoEIIIとTitanQuest
TitanQuestはDiablo2をまじで超えたと思ってる。

>>424
>STALKAER
m9(^Д^)プギャー!!


430 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 15:03:22 ID:eyMox2bh
>>426
RTSはね〜コンシューマじゃ辛いよ?
メインメモリがね・・・少なすぎるから・・・コンシューマは
完全移植はまず無理で・・・
ユニット制限100・ユニット&建設物種類大幅削減・対戦プレイ不可・CPUとの1対1の対戦のみ
とかのクソゲーになるだけだよ

AOCとかもPSに移植はされたけど・・・アレじゃな・・・・
で一般人の感想

PCゲーで世界的に売れた名作らしいからやってみよう

なにこのクソゲー?

PCゲーってこんなのが名作と言われてるのか?

PCゲーはクソ

はい無知でPCゲー嫌いなゲーマーの出来上がり

431 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 15:04:32 ID:p/KLNyog
>>426
>>429

どーだろうねぇ。日本のバツ箱の成績みる限り少数じゃ思うがねぇ。
向こうで売れてる日本製ゲームだってローカライズしてるし



432 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 15:05:32 ID:fsKy8+Mo
>>427
後釣り宣言くるからいじっちゃだめ

433 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 15:07:16 ID:p/KLNyog
>>429

悪いがタイタンクエストにディアブロほどの衝撃は感じない。
DIA1の方が鮮烈で、DIA2の方が新しい臭いがしたよ。

434 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 15:20:25 ID:aimLk/Pa
>>430
俺はPS3なんかより断然低スペックのPCでAoEIIIやってるんで
次世代機なら問題ないでしょ。

そもそも、移植が無理なら新しくコンシューマ機で動くものを作れば良いじゃん。
ユニットが200いないと面白くないなんてこたーないだろうし。
WC3みたいな感じのでも良い。

ネット対戦に関しては、PS3、XBOX360なら問題ないでしょ。
リッジレーサーは14人まで対戦可能だし。
結構面白いらしいですよ。

無知でPCゲー嫌い云々は、お互い様のように見えるがどうだろうね。

コンシューマで名作といわれるFFやった

何この糞ゲー

コンシューマは(ry

(ry

はい。

435 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 15:21:01 ID:aimLk/Pa
>>431
XBOXが売れないのは、FFやDQがどう考えても出ないってのがあるしな。
PS2で出たMOHとかはそれなりに売れたんでしょ?

向こうの日本製のゲームってどの程度ローカライズされてるもんなんだ?
言語と問題のある表現の改正くらいじゃないの?
マッスルファイトのブロッケンマンみたいなの消すとか。

一部のゲームは難易度も変わってるみたいだけども、
ゲーム自体を変えてしまうようなローカライズはされてないでしょ?

436 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 15:22:45 ID:1UVjIDpZ
ヒント:ピクミンはRTS


437 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 15:23:51 ID:aimLk/Pa
>>433
思い出は美化されるものだからな。
UO厨と同じだと思う。
俺の事だけどw

まぁ、当時そー言うゲームを作ったって事は凄いけどもね。

438 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 15:38:42 ID:sKfjKQ1x
>>437

つーかな、タイタンクエストにオリジナル要素がないんだよ。
DIAはアクションWIZなMO、バトルネット
DIA2はスキルツリー要素に、アイテムパズル、ゲーセンライクなRPG

439 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 15:40:53 ID:sKfjKQ1x
動物の森やニンテンドッグもローカライズだな
SIMも日本人向けにアレンジしてきてるぞ、ニンテンだっけな

440 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 15:43:32 ID:sKfjKQ1x
ああ、タイタンクエストの新しいところは
マルチスキルか   そんくらいでしょ。

441 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 15:49:04 ID:aimLk/Pa
>>440
MODやユーザー作成シナリオメインで遊ばせるスタイルも新しいと思うけどね。
まぁ、ゲームはアイディアが新しいから面白いとか、そーいうもんじゃないのは判ってるだろ。

細かい所まで配慮や演出が行き届いてるし
スキルツリー2つ選べるおかげでキャラも多彩だし
物理エンジンで、敵が吹っ飛ぶのも実に爽快だし

面白いもんは面白いし、今Dia系のゲームを人に薦めるなら間違いなくTQだろ。

442 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 15:50:45 ID:rut8GWKB
シムズ系とかならともかく、
FPSとかクライムアクションのような
殺伐とした世界観のゲームは
いくら知名度が上がっても日本では売れないと思うけどな。


443 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 16:06:22 ID:e+CpPlac
>>434
おまAoEVは亀マーク出ないんだからスペックアップしてくれYO
重くてかなわん

>ユニットが200いないと面白くないなんてこたーないだろうし。
それが分かるのは開発者とか俺らだけで
実際稟議通らないと思うよ。
新株発行の売り文句なんて(チョンゲーだけど)「装備の種類が2000種類!(既存ゲームの3倍)」
とか、そんな売り文句だぜ?
結局リリースまで漕ぎ着けるにはゲームなんかサッパリな奴らの同意が必要
分かんない奴らは数やデータの証明を必ず求めてくる。
リッジとか作った奴は松野みたいにプロデュース実績ある奴で、そういう人材は日本じゃ希少
そしてそんな奴らは数年先までスケジュールびっしりだろ。期待できないよ

>>436
ピクミンって顧客層がかなり違うんじゃね?OLとかだろ
コンシューマーでRTSつったら
FFTとかタクティクスオウガとかユーザー数だと分厚い層はそこらだと思うよ

>>442
BF1942系は軍事好き、ライトゲーマー層、コアPCゲーマー層と幅広く取り込めるバランスだったと思うよ
あーゆーバランス感で作れば売れるんじゃね?EA社で日本は代理店しかないけど
あれローカライズなしだったと思うけど「売れた」と言えるくらい普及してたと思うよ

444 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 16:12:10 ID:jfL87Kx7
>>429
>STALKAER
>m9(^Д^)プギャー!!

じゃねーよ、この野郎!
こちとら何年待たされてると思ってんだ、べらんめえ!

445 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 16:25:06 ID:gxNdAIGB
>>444
忍耐が足らんな
DNFを待っている奴だって、たぶんいる・・・

446 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 16:32:31 ID:H2gyhUA+
ダンジョンキーパー3...

447 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 16:33:10 ID:aimLk/Pa
>>443
設定最低にしてるし4v4でも重いと感じた事無いけどね。
P4 2.4G 6600GT mem512
Geforce8800まで頑張るつもり。
まぁ、殆どクランの身内か外人としかやらん。
JPゲーとかアレだしな。

ユニット200云々はどうでもいいと思うけどねw
売り文句にするには少なすぎる数だしな。
コサックスとかTWシリーズには遠く及ばない。

448 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 16:49:20 ID:e+CpPlac
>>447
そのスペックでプレイしてんのかよ?メモリ足り無すぎだろ
4vs4でカクカクか酷い時止まらない?
フィジカルな制御に手入れしてないよな?
買い物上手ってか神だなw

BF2動かないぞソレ
グラボよりMEMうp先に頼む

449 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 17:31:12 ID:3xN7o+U3
>>446
切なすぎてなけてきた

450 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 19:15:44 ID:aimLk/Pa
>>448
設定最低だと結構軽いもんなんだよ。
特になんも弄ってないし、メモリも普通のだよ。

少なくともゲーム中、止まる事はまず無いし、ストレスになるほど重くなることもない。

451 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 21:06:40 ID:stxlP72x
>>443
確かにオウガバトルシリーズは熱かったなぁ。
今のコンシューマゲームはストーリーとか設定とか語っちゃうものが多いから
肌に合わないのかもしれん、とか思った。想像の余地がねーっす。

>>447
確かに切ないな。幾らなんでもメモリ少な過ぎ…。
GPUのGeforce8800云々より、CPUから換装しなきゃならんと思われ。
多分、Core2とかにするならマザボ交換からだなぁ…。ていうか、店売りPC?



452 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 21:31:00 ID:aimLk/Pa
>>451
自作だよ。
遊びたいゲームが遊べなくなったらPC取り替えりゃいいと思ってるんで
全然問題なし。
メモリもいつか足そうと思いつつ、今のままでも支障ないから放置だしw

453 :名無しさんの野望:2006/12/03(日) 22:07:52 ID:Bp3zFgGz
>>434

コンシューマで名作といわれるFFやった

何この糞ゲー

コンシューマは(ry

(ry
この部分だけど一応完璧なものをプレイしてみての感想だよな?
>>430
場合、全然まともに移植されてない、ほとんど別物のゲームを遊んで
それで居て感想と結論をだしているわけで・・・
同一には語れないと思うが?

454 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 00:14:18 ID:vMqIr1Mw
コンシューマで名作といわれるFFやった
↓ (ここまでまとも)
何この糞ゲー
↓ (お前だけの感想)
コンシューマは(ry
↓ (飛躍しすぎ)
(ry


455 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 01:09:05 ID:1jv2pZWL
http://eg.nttpub.co.jp/news/20061124_05.html
家ゲーといえどもこれには負けたと思う。

456 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 03:58:56 ID:ZW8Ht4Ui
そもそも日本の各種ゲーム会社がビジネスとしての成功を第一前提にしてない
ような感じがするんだよな。
まぁ、ノベルゲーなんかは北米版とか出てるけれども。

外国での調査は金かかるやら、外国語できる社員雇わなきゃならないやら
確かに一歩目を踏み出すのは大変だろうがもう少し海外進出して欲しいものだ。
日本のアニメ絵も世界的にはそれなりの愛好者がいるんだし
言語問題と文化的タブーさえ多少配慮すりゃ海外市場でも売り上げのばせるだろうに。

・・・とは思ったが海外での広告打ちやら考えるとやれるだけの資金が無いのか。

>>451
PS2のWizシリーズなんかオススメでありますよ。
しかしWizの版権がパンヤの親会社に買われて続編はどうなるかわからんが・・・

457 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 04:27:41 ID:IWsSMuzQ
>>434
>俺はPS3なんかより断然低スペックのPCでAoEIIIやってるんで
>次世代機なら問題ないでしょ

ほ〜メインメモリ256MでAOEVがまともに動くとは初耳だ
いったいどんな魔法を使ってるんだい?

458 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 04:46:55 ID:IWsSMuzQ
>>447読んでみた
おい・・・それでもおまえのマシンはメインメモリ512Mあるじゃないか
PS3のメインメモリは256Mしか無いんだぞ?
ホントに動くと思ってるのか?
表示設定下げて関係あるのはVメモリだぞ?
ここで話してるのはメインメモリだ256Mのメインメモリじゃ移植したって
>>430になるだけじゃないか・・・・

これだから家ゲー厨は無知だって言われるんだよ・・・

459 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 06:25:25 ID:qU0N+u2M
>>456

とは言っても
ネット時代で昔よりは言語障壁がなくなってる訳だし(バイト雇うにしても)
ダウン販売で安価にすりゃ代理店も日本における訳だし

嗜好な点でアニメなんかに依存してる間は無理なんだけどねw
あれは特異すぎて肌に合わない奴もいる。
嗜好なんてもんは0から育てるもんだ、一朝一夕に良さなんて伝わるもんでもない。
チーズの美味しさを伝えるには、日本でプロセスから始まったように
いきなりブルーチーズなんかを薦めりゃ無理に決まってる
デフォルメの成功例
マリオの上手い点は無言で訴えかける情感があるからさ
任天堂はディズニーだな。


460 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 07:46:52 ID:ZW8Ht4Ui
>>457
PS3はHDD標準搭載なんだからスワップさせれば出来なくも無いだろうが・・・
いや、まともには動かんな。
そういやWiiはフラッシュメモリだが512積んでるな。
グラフィック性能には劣りつつも押さえるところはきちんと押さえてるって事か。

ってかPCはOSがメモリ食い杉。Vistaなんていくら食べるんだこの大食いが!

>>459
アニメ絵って言ったのがまずかったか。日本風デフォルメ絵とでも言おうかね。
マリオ然りポケモン然りサガシリーズ然り。
デフォルメの手法なんて国・文化によって違うんだから、初めは合わない奴がいるのは仕方ない。
しかし、任天堂や□が先駆者として日本風キャラを既に出してるんだ。
PC方面でも進出する会社が有ってもおかしくないんじゃないかな、と思っただけ。

461 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 09:22:32 ID:nzqvkPR0
>>460

日本のデフォルメ絵は毒がないから厳しいよ。
PCで売るなら対象年齢も加味しろって...

大人は毒を楽しむんだよ。子供とはちげーよw
ガキ臭い日本文化でPC進出とかもうね...氏ねといいたい。

462 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 10:52:40 ID:IWDG8HXa
音楽や映画に加えてゲームまで外国コンプレックスですか?
日本でしか受けなくてもいいじゃん。ビジネスとしても一定数確保できるとかなら。
下手に世界戦略狙ってハズしてきたもの多いし。

まあ、ゲーム業界だと世界どころか、日本でさえも一般層にアピールしようとして
コケてる例が多々あるからなあ。ゲーム内外で有名人や芸能人起用すれば
話題が取れるとか短絡的な発想も多いし。
そもそも、DSが流行しているとはいってもゲームに対する世間のイメージは
まだまだ厳しいものがあるよ。むしろオタク特化でいいのに。

463 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 11:01:21 ID:jd4XLxq8
たしかに今の日本のCSゲームそのままだとPCでは受け入れられることはないだろうな
日本のゲームに見た目はそっくりなチョンゲーもアジア圏以外では全く駄目だし

464 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 12:35:50 ID:oWv1n8fC
>>462

なんつーか、日本のPCゲ死んでるのを復興って話の軸で
それでいいとか...コンプレックスとかw
噛んでねーよ。
ヲタ路線でパイを広く薄く世界に求め生き残れるのか?
PCゲの特殊事情にあわせるのか? つー話だろ。
日本だけのヲタ路線でいいとかとか、それはそれで死んでろつー事だろw


>>463
MMOにしても絵が世界観を壊してるんだよな。
萌えとか盛り込みすぎだつーの。

465 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 13:29:07 ID:BMEUuA5N
>>461
つれますか?
とりあえず俺がつれたけどどうおもう?

466 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 15:49:36 ID:PXnDrc/e
じゃあデッドオアアライブみたいなのならいいのか?
あれは海外でもウケはいいらしいが。あとソウルキャリバーとか。
FFシリーズもPS以降は結構人気らしいじゃん。
ララ・クラフトはこっちじゃダメだけど、DOA等は向こうでもOKじゃ?
日本の3Dモデリングも捨てたもんじゃないと思うけどな。
それともあっちで喜んでいるのも日本で言うオタク共だけ?

そもそも海外じゃ日本以上にゲームに対するイメージ悪いんじゃないの?
子供のおもちゃとか、せいぜい暇つぶしの道具程度、みたいな。
それこそ向こうもヘビーなオタクで成り立っているんじゃない?

467 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 16:20:19 ID:H+OdKjai
>>466

海外(欧米)はそれほどゲームに対して悪いイメージはないじゃないの?
向こうじゃカードゲームやボードゲームの文化が下地にあるからね。
コンピューター(ビデオ)ゲームも子供向けから大人向けまで多種多様だよ。

まあゲームばっかりやってるような奴には日本海外問わずイメージ悪いだろうがなw

468 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 16:26:01 ID:A3XHXpVT
ドイツのボードゲーム事情は素敵らしいね。
大人のパーティーゲームとして日常に取り入れられているらしい。

あくまでも、聞いた話なのでソースとかは出せないけど。

469 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 17:07:17 ID:BZfs3Kk6
俺なんて256しかないノーパソだがPCゲー楽しめてるぞ。マルチは基本的にしないし、ネットを見るのも携帯だけどな。

本当にゲームが好きで毎日ゲームをやる家ゲーマーなら、PCゲーだって洋ゲーだって好きになる。問題は単純に情報を収集しない出来ないのと、英語に慣れなければいけない事だな。

>>462
最近の家ゲーは腐女子よりになりすぎて駄目だけどな。

470 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 17:30:47 ID:91Hea89G
>>468
日本で有名なのはカタンじゃないかな。
個人的にはニムト!が大好きなんだが、いかんせん人集めて、場所提供しないと楽しめないのが・・・
日本だとマージャンがそれにあたるんじゃないかな


471 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 19:44:42 ID:sq+MtNu6
>>467
向こうでも、PCゲームとかその他のヲタ系趣味はモテナイ男産業とか言われてるって、なんかの記事で読んだ。

472 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 22:09:58 ID:SSXR6Q8j
>>471
向こう“でも”ってなんだ
“でも”って












いや

473 :名無しさんの野望:2006/12/04(月) 22:12:49 ID:nxiIMS7d
>>466
んー、ちょっと事情が違うかな。
基本的に大人→子供の流れでハマるのが多いから。

例えばゼルダ。本当に初期のゼルダは大人が子供と遊ぶためのツールだった。
現在のゼルダは、(海外では)当時子供だった大人をターゲットにしているようなもの。
簡単に言うと、ガンダムみたいなものなのかな? 俺はガンダムよく知らないんだけど。

474 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 08:50:31 ID:7vJovy5E
家庭用のいわゆる次世代機も海外で売れてるみたいだし
ゲームするユーザーの質自体は日本とそれほど変わらないんじゃない?
このスレでよく挙げられているゲームも本場だとみんなやってたりするの?

あと、これ昔から疑問だったんだけど、RPGの発祥って海外だよね?
テーブルRPG、コンピュータRPG問わずに。
でも実際はあんまり人気のないジャンルと聞いているんだけど。
チマチマしてるのが性に合わないとかなんとか。
古くはファンタシースター、最近だとPS以降のFFは派手だから
それなりに人気がある、とも聞いたな。

475 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 09:33:29 ID:5WStEqCS
PCゲに家庭ゲ持ち込むなと...
家ゲは家ゲでやってりゃいいじゃん。
なんでそんなに汚染したがるかね。

476 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 11:10:34 ID:t0v4pBtW
>>459
チーズの例えは中々上手いな

477 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 12:31:27 ID:9DDGTi5r
RPGが大人気だったのはPCゲーム初期の頃かな?

RPGって基本は想像力で遊ぶゲームだから
昔のショボイグラフィックでも、設定と場所を与えれば
想像力でそれ以上に楽しめた。

ま、今でもそれなりに人気はあるんだろうけど
現在のグラフィックで作られてるのはゲームというか
映画みてる気分の物が多いいよなぁ。



478 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 14:59:19 ID:3b6+w5Sj
なんつーか
中身の無い家ゲで
PCゲ進出できると思ってるだろうか...
キャラに力は入れるがゲームの中身焼き直しじゃん。

外面は立派なタイヤキだがアンコちょっぴり。
クソゲじゃん。

479 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 15:05:52 ID:YftwSsFQ
>>478
最近のFPSにもいえるようなきが

480 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 15:57:53 ID:f8J8lBCl
>>479
FPSって仕掛け増やせばいいのに、最近のは
シュートゲーに成り下がったよね。
BFの悪影響だーね。

481 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 16:10:47 ID:lJl512cF
今までプレイしたFPSの自前のスクショとうpしろ
他の場所じゃまず見れないようなスクショにしろよ

482 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 16:17:09 ID:7vJovy5E
たしかに家庭用は続編だのリメイクだのばっかりだけど
PCゲームはそんなに革新的なゲームばかりでいつも新鮮なの?

ふと任天堂の前組長の言葉思い出した。
「ゲーム業界は続編もの、二番煎じものばかりだからダメなんですよ」
自分とこは棚に上げてるけどね。

483 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 17:09:06 ID:zO6wdMnE
ストリー垂れ流しのムービーゲーが主流の家ゲにとやかく
言われたくないから

484 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 19:00:38 ID:XTHih/jD
>>482
残念ながらPCでも俗に言うヒットタイトルはほとんどが続編物だ。

が、日本のCSゲーのナンバリングが1進むのよりは変化が大きい事が多い。
ヒットタイトルの大抵は海外で経営規模がでかいから、作品間のスパンがちょっと広いって事もあるし
プラットフォームのPCが年ごとに段階的に良い物になっていくのを見越した
マシンパワーで力押しという一面もあるのは否定できないが。

485 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 19:04:31 ID:VRcqTrwy
まぁ見た目の変化からゲームの恩恵があることも大きいやね
コンシューマだとどうしても極端な差異が出せない

486 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 19:15:03 ID:TSJN0JpA
CSの続編 グラ、ストーリの変更  → ムービー垂れ流し、焼き直し
PCの続編 グラ大幅向上、ゲームシステムの革新 → 新要素の盛り込み

487 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 19:17:06 ID:TSJN0JpA
CS → 一度やれば飽きる
PC → 何度もプレイできる練り込みがある

488 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 19:23:05 ID:VRcqTrwy
MODがあるせいでいつまでも昔のソフトをプレイしてるってのも
新作ゲームの売上に影響してそうだ(もちろん下に)

489 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 19:26:53 ID:TkuZzkXK
同じ機種の続編ってほんと変わらないよな
三国無双とか2〜4で何が変わったんだよ

490 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 20:24:09 ID:fE4x1hyL
>>488
裏を返せば中古に流れにくいってことだよ。
家ゲは中身スカスカだから早解きされて中古市場に速攻でGOで自分の首を絞めてる訳w

491 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 21:58:27 ID:YftwSsFQ
tツマンネ工エエェェ(´д`)ェェエエ工工流れだなおい

492 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 22:49:55 ID:hVmiPj5H
【スポーツ】「ゲームもスポーツ」来年のアジア室内大会でウイイレなどを種目に採用 しかしJOC困惑★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165315910/

493 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 22:50:46 ID:uckpN7G9
>>489
プレイした事あってそう言ってるなら良いんだが
君は本当に全部プレイして知ってるのかね?

俺は触った事無いからわからんのだけども。

それに、PCでもたいした変化の無い続編とか、シリーズ重ねるたびに悪くなる作品なんていくらでもあるだろ
BFVとか、ベトコンとか、Caesarも4が最近出たけど微妙だしB&W2とか挙げたらきりないけど。

494 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 23:01:26 ID:r+PwdnY+
BF → BFVで進化がないとか賛同する人いるのかねぇ

495 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 23:05:16 ID:SZZGdqSm
おおよそのゲームは処女作が傑作だったりインパクトが強かったりするからな。
PCゲームで続編が傑作だと思ったのはFreespace2、Carmageddon2、Fallout2だな。
最近の奴ではOFP2とDNF(笑)には期待している。

496 :名無しさんの野望:2006/12/05(火) 23:51:44 ID:YftwSsFQ
>>494
無双の進化と似たようなもんだが

497 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 00:07:00 ID:4KQeem8N
H&D2を忘れてもらっちゃ困る

498 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 00:30:42 ID:9NiV5thE
アイテムとキャラ増やしただけのマイナーバージョンアップな
無双と同一視されるなんてBFV可愛そうだなw


499 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 01:07:55 ID:1M5fQhqO
>>494
むしろ退化してると思うがね。BF1942以降ずっと。

完成されたシステムに下手に手を加えるとどうなるかっつー見本だと思うよ。

500 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 05:52:03 ID:yh3knj0X
http://nexgenwars.com/

501 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 08:40:42 ID:V+gxndNq
保守派ゲーマーも多いってこった。
続編ものでシステムが変わりまくってるとそれだけで叩かれることもあるし。
オレもどちらかといえば保守派。

502 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 08:45:39 ID:pLUV6oZE
>>499

踊りスナイプが完成形なのかw

503 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 10:34:51 ID:CTyrZckP
当たり前の話だが、奥が深かろうが浅かろうが、楽しめたやつが勝ちなんだがね
いくら評判が良くても自分に合わなければ、それは糞ゲーだし

そういう観点からPCゲーと家ゲーを比較するのは、無意味だな


504 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 12:21:14 ID:f2XyCmDd
家ゲは馬鹿ゲが主流。
剣一振りで30人激死とかアフォすぎ。
ミサイル50発も積めちゃうエースコンとか爆撃機かよw

505 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 17:07:54 ID:1M5fQhqO
>>504
それはポスタル2とカーマゲドンだけ取り上げてPCゲームは残酷なゲームばかりっつーのと同じだと
何度言ったら。。。

大体PCゲームだって馬鹿ゲーはかなり多いだろ。
カーレースでもそれ系のは定期的にでるし、BFとかC&Cとかさ。

506 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 19:49:42 ID:Ya3HDtCz
PCゲームはジャンルに富んでるじゃん。
かなり硬派なSIMから残虐まで幅広い。
家庭用ゲームは馬鹿とヌルと萌えしかないんじゃないの?


507 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 20:21:23 ID:1M5fQhqO
>>506
釣りはいいんだがシムをSIMって言うのは変だよ。


508 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 20:31:44 ID:dnqCM2zD
別に普通だろ。SIMまたはSLG
日本ではSLGがよく使われるってだけ

509 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 22:03:43 ID:GtTZEGFt
家ゲー好きな奴にPCゲーに手を出して面白さを知って
PCゲーファンを増やすべきなのに
一々垣根の高さを上げる意味が分からん
気持ちは痛いくらい分かるがw

ユーザーの質もゲームの面白さを左右するからな

510 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 22:34:07 ID:EYsisBHx
>>509
そもそも増やすべき、という論自体が成り立たないような…。
コンシューマ機が寡占を目指すのに対して、PCはそもそもがオープンだからね…。
垣根はコンシューマと比較すると高いけど、やりたければやれば良い、というのが
基本的なスタンスと思われ。やっぱり、直接比較するのは無理かと。

511 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 23:19:38 ID:1M5fQhqO
>>508
日本語大丈夫か?
シムをSIMっつーのは変だと言ってんだよ
SLGと言えなんて誰が言ったよ。

アルファベットならSimだろ
FPSとfpsみたいなもんだよ。

512 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 23:36:18 ID:wP+glvFb
別に>>506はシムをSIMって言ってるわけじゃないし
シミュレーションゲームをSIMと3文字略語で表す時は全部大文字にするのが普通だし
>>511の頭は大丈夫なのか?

513 :名無しさんの野望:2006/12/06(水) 23:48:58 ID:7HLfSgFl
どっちでもいいよ・・・

514 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 01:08:18 ID:yk6NCBXb
>>509

まあ狭く固まっていくことに関しては
純文学愛好家やシネフィル等の先輩筋も
だいたい同じ道をたどってるからなあ。

さらにゲームの場合歴史が浅いためか
いくら詳しくても見下されるだけのマゾ仕様だし
とりあえずはここで自分を慰めるぐらいしかないのでは。




515 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 03:52:06 ID:US6qcZVN
技術なりバカさ加減で突き抜けたゲームで無いとPCで出す意味無いよね。

516 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 04:55:01 ID:RDOJKslY
>>510
ファーストメーカーが居ないってだけで、サードメーカーにしちゃPCもCSも大差無いと思うがな。
それと市場規模がでかくなってくれれば、今以上にソフト数も出るだろうし質も良くなる可能性がある。
当然儲かると判断する企業が増えればCSのサードも開発に乗り出してくる可能性が有るわけで
増えるに越した事は無いと思うんだ。
CSゲーマーを引っ張り込むかCSとは違う層をユーザーとして取り込むか、という手法の違いはあるが。

>>514
芸術愛好家が娯楽を馬鹿にするのは団栗が団栗を笑うというか何というか・・・
芸術=宗教・思想ってとらえ方の人なら、見下す事はあるだろうけれども。

517 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 07:05:02 ID:HiDWM/4t
萌えとか臭いゲームはいらないですから
汚染しないでくださいな。
キャラで売るゲームもいらないですから
どうぞお帰りください。

518 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 10:06:33 ID:u+uOG9KG
つまり、硬派なPCユーザーは家庭用メーカーやユーザーが
PCに流れてくるのはお断り、と言いたいわけですな。
まあ、そうやって狭く深い井戸を掘るのも悪くはないと思いますが。

519 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 11:30:55 ID:T3/xDEJ7
チープなゲームなら高い金を出してまで
PCでやる必要なんてないだろ。
低価格な家低用ゲーム機にはチープなりの良さがあるんだから
ヌルい層を大切にすりゃいいじゃん。

家庭用では(嗜好対象、性能)生かしきれない濃い要素こそPCゲームの持ち味だろ。
狭いマーケットになるのは当然じゃん。
同じ内容のゲームなら
2万で買えるゲーム機と高いPCどっちがお得だよw

520 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 11:47:16 ID:82OVw59l
Xbox360 ブルードラゴン遂に発売!!

http://www.dengekionline.com/data/news/2006/12/7/image/15500_n20061207_02_bd03.jpg
http://www.dengekionline.com/data/news/2006/12/7/image/15500_n20061207_02_bd04.jpg


マイクロソフト、「Xbox360」出荷台数が年内に1000万台突破へ(ロイター)

http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2006-12-07T005040Z_01_TK3015161_RTRIDST_0_JAAESJEA501.XML&src=rss&rpc=112

http://nexgenwars.com/

521 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 18:02:37 ID:lU4K7jZu
つまりだ、好きなプラットフォームで好きなゲームを遊べば良いという事だな

522 :名無しさんの野望:2006/12/07(木) 20:26:26 ID:Trv0dCXn
というか好きなゲームがでたハードを買え


523 :510:2006/12/07(木) 22:35:12 ID:FUey8PZa
>>516
うん。言いたいことはよく分かるんだ。でも。ちょっと違うかな。
ただ、市場のパイ自体が小さいから、良質なゲーム以外は淘汰されるという土壌も
関係あるんだよね。プラス、機種のユーザ数や年齢層も掴み辛いから資本を投じる
メリットとデメリットを比較すると、コンシューマのサードパーティはあまり乗り気は
しないだろうとも思う。

基本的にサードパーティにとっては、利益はライセンス料 + 開発料を回収しきれて、
尚且つ、一定数の販売が確保できるということを考えてモノを作るものだから。
問屋・卸流通などの流通網も全くの別物だし、やはり難しいだろうなぁ、ということは
予測できる。開発ツールやノウハウも、ハード的に余裕のある移植なら無理効くけど
長いスパン掛けてモノを作ることに慣れてないだろうから、どうかなぁ…。

524 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 08:06:54 ID:tMfBkTJn
>>518
英雄 や 勇者 はもう要りません。
これ以上増えたら楽しめる物も楽しめんよ

525 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 10:02:08 ID:pDJ4zsWs
日本のPCゲーって得ろゲーぐらいだよな・・・
あとは有料ベータテストのコウエイ。

洋物が面白いからいいんだけど、

PS2はここ1年、2年ぐらいはまともにやってないな。
続編物だらけで本当につまらん。企業も続編物でなまじ売れてから新しい物を作る人材いないんじゃねの?
しまいにゃ、スロットやえろげーだったのかな?っていうキャラゲーが腐るほど沸いてるし。

PCにしろ家庭にしろ、ネットゲーにしろ日本のゲーム大国時代は過ぎた、終わった。
だからどうでもいいじゃん。

でもWiiにはちょっと期待。

526 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 11:56:27 ID:TcP+ySRb
「やった!輸入物だ!」
「さすがは山根さん」
「お前らとは違うぜ、これからは洋モノの時代だ!」

527 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 12:42:22 ID:rPsiF8ME
>>525
ファルコムをお忘れか?
最近も面白いよ

528 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 13:36:23 ID:/6CvnwUO
ファルコムのゲームのほうがよっぽどFFとかより面白いんだけどな
でも英伝やイースでさえ数万本しか売れなくて採算取れるかギリギリのラインで経営してるんだよな・・・
正直特典などなくして6800円で売ってほしいんだが・・・

529 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 15:35:20 ID:r0X1a9fG
Falcom についてはもはや、エロゲーメーカー並みに蔑んで見てますが。

   一生、○○萌え〜 とか言ってて下さいよ。

530 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 17:07:46 ID:nTzblOq4
>>529
おまえ、頑張ってるメーカーを蔑むって、最低なやつだな
人を尊敬した事ないだろう
少なくとも、ゲームについて、とやかく言う資格はないな

531 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 17:17:14 ID:/6CvnwUO
エロゲメーカーだって自己満足で完結してたら成り立たないわけで
エロを嫌うのは勝手だが、それを仕事としてる人を馬鹿にしても仕方ないな
AV女優はケダモノとかね

532 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 17:26:44 ID:lT4zx2NX
偉そうな事言ってるが、ここにモラルなんかあるのか?

533 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 17:41:52 ID:uo85V8Gn
当たり前の事を言ってるだけだろ。
「何を今更」とは思っても「偉そう」とは思わんな

で、モラルがどうしたって?

534 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 18:03:23 ID:1FL5feAz
エロだろうがゲームだろうが一緒だな。
つまり趣味にあった物が至高でそれ以外は蔑むって事だ。

・・・別に勝手に蔑むのはいいけど食わず嫌いってのも勿体ないぜ?
たまに居るじゃない、縛られて初めて快感に目覚める人が。

535 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 19:20:14 ID:R0hPlA8Z
何処かでオタクランクのコピペを見たが、PCゲームが上位に有ったような。見間違いかもしれんが。

536 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 19:50:43 ID:vatAYjpT
>>531
ファルコムは,この会社の商品対象とするある一定の層(市場)に対して、その層(市場)
が要求する一定の基準をクリアするゲームを供給し続けているという点では,評価できると
思う。

ゲーム内容が気に入らないとしても、当たり前のようで、なかなかできることではないこと
をやっているわけで、その意味で、評価に値するゲーム会社だといえるだろう。CSの会社
含めて「良い会社」といえると思う。

が、「日本のゲーム会社の評価」という視点で考える限りでは、いくらファルコムが頑張って
も評価が低下気味であることは否めない。PCゲーという視点で考えるなら、洋物が素晴らしい
と考えるのはなおさら自然のことだと思う。

537 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 21:20:06 ID:DnvKlyYr
何でもいいけど、日本でktkr!な作品出たら
1本1万円以上でもガシガシ買おうぜ
「良作ゲームは儲かる」っていう前例がないと
細々食いつなぐようなゲームしか出てこない

洋ゲーが面白いんじゃなくて
日本がやる気と利益ないから作らないだけに思うぞ

538 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 22:03:48 ID:tgZDJaBO
少しでも面白そうなものは当たり前のように買って来たが
(ルナドンとかVantageMasterとか太閤とか)
ナンバーが進んでも進歩してない場合が多すぎて

銀英伝の新作も、公式のSSが手抜き感満載で該当スレは葬儀場だし

539 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 22:50:48 ID:n8rKHbha
>>537
仮に国産で、これは!!って感じの面白いPCゲームが登場して
それを日本中のPCゲーマーが買ったとしても、元々のユーザー
数が小さいから僅かな利益しか上げれられないような気がする。

日本のPCゲームって1万売れればヒットなんだっけ?
なんだかんだ言って今でもミリオンのヒットがある海外PCゲーム
市場と比べると苦しいと言えるな。


540 :523:2006/12/09(土) 00:25:39 ID:B08wRwet
>>539
ヒント : 母数

苦しいというか、見返りが少ないところに資本を投じない、という発想は
ビジネスでは当然。(但し、ベンチャと、取り巻きキャピタル企業は除く)
PCでの「良作でなければ淘汰される」という原理はこれに基く。

コンシューマだと、良くも悪くも「焼き直し」でも一定数の販売は確保が
為されるから。ライセンス契約等で変わるけど、母体数の多い市場では
一定数の販売を見込めるという仕組み。

541 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 00:31:24 ID:mo8L4oVe
A列車が光輝いてるそんな時代もありました。
あのクオリティを維持出来ていたなら...応援も出来たのに...
もはや家内製工業の時代は終わったのです。
巨大資本がさらなる巨大資本を生むそんな時代になったのです。
和ゲーはキャラゲー焼き直しで惰眠を貪ったのです。
さようなら和ゲー、さようならさようなら

542 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 02:24:43 ID:WoAPgK8X
A列車って欧米にも移植されて結構売れたんだよね?
確かファルコムのゲームもザナドゥとか移植されてたような
あの頃が日本のPCゲーの全盛期だったんだろうなぁ・・・
呉ソフトウェア工房とか・・・工画堂とか
まだ元気だったよなぁ・・・当時は・・・

543 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 02:33:44 ID:K3E0VvsW
工画堂は「覇邪の封印」の様な渋いRPGを出していたのにな、今は・・・(´・ω・`)

544 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 03:42:45 ID:Zk8PBvRI
POWER DoLLS の頃は、そんでも見た目だけがアレで、
内容はかなりマニアックで良かったのだが。

もう、トリスティアだのなんだのね…はぁ。

545 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 03:51:19 ID:PjpGSgkp
>>543
コズミックソルジャー…

546 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 09:56:30 ID:WkOVArIp
>>523
確かにその通り。短期的な視野から見れば
間違いなくPCのゲーム市場は魅力が薄いのは間違いないと思う。

が、成長途中の市場ならばともかく、日本のゲーム市場はもう頂点を通り過ぎて落ち目
北米でもそろそろ頂点だろうと言われている。欧州はシラネ。
任天堂は今までゲームする事すら考えて来なかった層を開拓して新しい市場を作ろうとし
ソニーはPS3をユーティリティマシン化して新しい市場を開拓しようとしている。

CSのサードにしろPCゲーメーカーにしろ、自力で何かしら新しい市場を開拓する努力をしないと
本気でゲーム業界が乙りかねないんだよな。
そういった流れで、CSのサードが「本体普及台数」だけ見ればかなりの数になる
PCゲー産業に首を突っ込む事もあるんじゃないかな、って見解。
それと、そうなって色々と冒険したソフトが出てくれると嬉しいなって願望が少し。

ただ、PS3や箱○での開発に四苦八苦してるサードにPCでのプログラミングは
ちょっと荷が重いんじゃないかなとは思う。つまりこれは可能性が低いシナリオだって事か。

547 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 10:04:41 ID:HdfyFJoi
結局、英語圏ってある程度早い時期にPCが普及したから母数を広げる
ことができた。それに対し日本はPCの普及で英語圏に遅れをとり先に
ゲームコンソールが普及したのでそっちへ、メーカーが移行した。

それじゃ。日本のPC普及が遅れた原因は?
欧米のPC/AT互換機のような共通アーキテクチャが登場しなかった。
(PC-98 88 MSX FM-TOWSN X68000 FM-Rとこんな感じで独自規格が乱立)
そして、そんな日本のPC市場を尻目にファミコン スーパーファミコン
が一気に普及して巨大なゲーム市場を形成。エロを除くソフトハウスの
多くがそっちへ流れる。
やがて日本でもwindowsが登場しPCの普及率があがるがソフトハウスが
ゲームコンソールに行ったままな上にPCゲームのノウハウがなくユーザー
もPCゲーム=海外が優秀と捕らえている。

548 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 10:11:20 ID:cH7I8vRg
家庭ゲーム機の替わりにMSXが普及していたら、別の世界にはなったんだろうね。

549 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 10:12:56 ID:0PNLyNWx
PCはすでにユーティリティマシンだし
ビスタ登場でグラボ要件も上向きだ。
開発環境もダントツで作り易い。
何を言ってるのかサッパリだな。
PC側でゲームを普及させるとするならハンゲームタイプだろう。
しかしそれでは利益が出にくいのが実情。X箱のコラボが希望あるシナリオだが
それも市場の食い合いでデメリットに成りかねん。本体価格高騰で劣勢なPS3と同様
ゲームするのにPCは高すぎるんだーよ。

550 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 10:29:23 ID:HdfyFJoi
>>549
PS3は事実上ゲームしかできないがPCはゲーム以外のことにも使える。
vista対応でそれなりのVGAを備えたPCも増えるだろう。

551 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 13:47:56 ID:zU6GtL7v
>>550
国内メーカーの作るPCは怪しいなぁ
省スペースばかり考えて
まずデザインありきで設計してるからね〜
日本のメーカーPCは・・・・
一寸空気の流れに余裕もたせて
5kほどのコストアップで
見違えるほど性能があがるPCなんて一杯あるからね〜
ディスクトップのくせに2.5インチHDD積んで
性能ダウン&コストアップなんてアホかと・・・
ってPCが普通に家電屋に売ってるのが日本
そして、ソレ買って
「高いPC買ったのにゲームも出来ない。PCはクソ。CSマンセー」
ってヤツが居るのも日本

552 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 14:30:47 ID:SlH+C0BF
>>551
>ディスクトップのくせに2.5インチHDD積んで
PS3のことかー!

553 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 14:35:10 ID:zU6GtL7v
>>552
いや・・・PS3以外にも
メーカー製の省スペースPCには結構あるじゃん?

554 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 09:14:12 ID:4qe0S7dD
            i、 〈l〈l r,==¬
           -=| |=‐  |.|   |.| o o o    ひどい……!
     /       i7 |.| 「/   L===」        ひどすぎるっ……!
    〈        ゙'              こんな話があるかっ……!
    /      、ー--‐へ、 (⌒\      命からがら………
.  , '      l`i‐r-ゝ  v   \\、ヾ;  ヽーァ─  やっとの思いで…
  /イ    :ト、!│| ! , ij   u \ヽリ   ∨    我慢したのに……
  │,イ   | u | | l∠ニ  u    ト、     ヽ  /  バイトに耐えたのに……
   l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i   |:: \   ヽ /
    レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \  V   発売中止っ……!
         { /つ ィ .// /   u  |::v /ヽ.  i  あの詐欺がもぎ取ってしまった
        l /つ/ レ'  〈__,.ヘ   | ̄7  ヽ |  ………!
        ヽ ヘ'v ー-、 ノ  ヽ  | /    W  せっかく手にしたPS3
          \ ij 0 ヽ.   `ー' | r‐¬ |   俺の娯楽… 希望… 正月休みの娯楽
           \ ノ O \    |_!o ol_|    GTHDをっ……!

555 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 09:15:04 ID:4qe0S7dD
               __‐`'´''"'マ          ____\   ー‐┐    |一
                Z.    __`ゝ          \      ノ´   ⊂冖
 ∧      /|   ゙仆斗┘リート=┬-、_      \    ー‐┐   ,/
/   ∨\/   |    `L,.っ,ノ u }ノ ノ   \      ,>   ノ´   \
         |__    兀.!_// i |     l、     く.   ー‐┐ ー|ー
ー‐┐ ー|一ヽヽ /  u' \ヽ‐'´  !|     ト、     \   ,ノ´   ̄匚ノ
 ノ´   ノ こ  /_____,  }j  ハ、  ヽ ヽ,___/    /  ー‐┐  ┼‐ヽヽ
ー‐┐  ニ|ニ.     / ___ノ /\_,≧/ u 人.   /     ,ノ´   ノ こ
 ノ´   ⊂冖   く  {上rン´  ,厶../ / ヽヽ   \    ||  ニ|ニ
ー‐┐  |     /    ̄   ノ{こ, /,〃   !|    \   ・・   ⊂冖
 ノ´   l.__ノ   \     ,.イ !l`T´ | /     |:|     /       |
ー‐┐ ー‐;:‐    \   //    l  |     |_|   ∠.、       l.__ノ
 ノ´   (_,     /   ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘    /        ┼‐
ー‐┐   /     /     \ ̄\ー`トー-<    /          ノ こ
 ノ´   \     \      \  ヽ  \  ヽ    ̄ ̄|
 | |   」z.___    >       \. ヽ.  ヽ   l      |/l   /|  ∧  /\
 ・・   /| (_,  /           ) lヽ   ',  l、      |/   | /   V
       ┼‐   \       , イ、_,上ハ   }  小          |/
      ノ こ     \     (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
      ┼‐ヽ    /           厶乙iフ/
      ノ ⊂ト  く               `¨¨¨´


556 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 10:18:39 ID:4qe0S7dD
       \.\;;;;;;;;;/./;;;;;;;;  ミ  酷
  バ ア   / \||;;;;ll./ _,,、-‐、 ≡  え
  カ ホ  /l`"''。、 ,,〃´ o ノ::≡   っ
  タ タ   >l /..::: `┐  _ノ::::::三   :
  レ レ  ヽ.`〉::::::::::: 、.`l_,,)u:::::::三  :
  ッ .ッ  <,(__ _二--┬‐┬、::::::彡 !
  :     l ̄|  |  |  |  .| |::::::彡l|l|l|lミ
  :     `| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄「l::::::/ ヽ  l
.  !    l´ ̄ ̄ ̄ ̄`~"""'''´::::// .ヽ、',
.       |:::::l:::::l:::::l:::::l:::::l:::::l::::::/ / ヽヽ
PS3発売までにGTHDが間に合わない事は分かっていたはずだ。
それなのになぜ中止を報告しない、これは陰謀だ、詐欺だ。

よりによって体験版が!!!クリスマスプレゼントだと!
許せん、許せん、こんな侮辱が許されてたまるか

557 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 11:30:19 ID:qhaCHUiQ
だから買い時は早くても3年後だとあれほど

558 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 16:45:44 ID:oRi2/M5O
>>557
それはPCと同じでしょ
やりたいゲームが出たら買えばいいのさ。

559 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 19:21:45 ID:pVOrpvSr
GTHDは出るのは確定してわけで
PS3の入手難が伝えられていたから
無理してでもPS3を手に入れざるをえないわけで

やりたいゲームを買うためにPS3を入手したとみるべきでしょう。
あれだけE3で吹いておいて、中止とか普通やらんでしょ。


560 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 23:11:54 ID:5+joQE66
PCはパーツ買って1万ちょい出しても
他の用途でも恩恵うけまくりだからなぁ・・・

561 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 23:15:22 ID:GTIfn5Tw
>>560
まぁ、翌年には時代遅れだけどね。
和ゲーには関係ないが。

562 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 11:16:43 ID:kdJVU8LZ
昨日はジャスコのゲーム売り場にいたんだが、WiiやDSのコーナーは
こう言うと問題あるかもしれないが「普通の女の人」が足を止めて
熱心に見ているのをかなり見かけた。PSPやPS3は負けたと思った。

まあ、飽きるのも早そうではあるが。

563 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 21:35:08 ID:8tliNVyx
家ゲって中二病ゲームなんだよね。
ロボット、萌え、アニメばっかり

564 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 21:52:57 ID:ktEJ1Qlk
>>561
GPUに関しては否定出来ない部分も有るけど
それ以外のパーツでそんな事を感じるなら神か馬鹿の二択

565 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 22:37:39 ID:1SZ+KsAn
>>563
最近は三國志厨みたいなのを見かける。

何かよう分からんけど、三国無双辺りでイメージ持っちゃって、
「曹操はここでそんな事は考えないよ」とか議論してるみたい。

ゲームに登場するユニットなんて、全て単なるリソース扱いで良いと思うんだけど。
それがゲームってものではないの?

566 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 23:50:51 ID:8tliNVyx
>>565
変にボイス効かせてるのも鬱陶しいよね。
アニメ声バリバリな萌え声とかでさ
AOEのように淡々と遊べないのかとw思うよね
キャラに妙な味付けしてたり....

将棋の駒のようにリソース扱いが普通だと思うのだが...
家ゲの連中は違うらしい。

567 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 00:09:33 ID:SQwxmU8j
今日、PS3のリッジレーサー実際にプレイしてきたけど
なんだかんだいっても、現状発売されてるのPCゲームよりは綺麗だな。
ネット対戦も面白そうだった。

568 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 00:21:11 ID:SQwxmU8j
>>565
まー前半はその通りだと思うが

三国無双はアクションゲームだし
三国志の武将は元々個性が激しくくっ付いてるもんだし別にいいじゃん。
やたら忠実で何があっても絶対裏切らないな呂布とか変だろ。

大体、シミュレーションRPGってジャンルでは昔っからユニットに個性づけされてるし
洋ゲーでもコマンドスのようにキャラに個性付けてるゲームも普通にあるし。
WarCraftとかその辺りもそうだし、
君の言ってることは全くもっておかしいと思います。


>>566
つーか、お前AoEIIIとかAoMのシングルやってねーだろ?w
何が淡々とだよ。

569 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 00:49:26 ID:1rL+RNMu
リッジレーサーが綺麗って(笑)

570 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 07:26:23 ID:8mwq56qg
>>568
シングル?あれ チュートリアルみたいなもんだろ

571 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 09:30:17 ID:8mwq56qg
家ゲお得意の技はプリレンダをゲーム画面と錯覚させる商法です。
ゲームの進化はプリレンダ!!と堂々と自慢ww
でもアイデアやゲームシステムはPCケームをパクルお

572 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 10:02:39 ID:D24Cn8k9
PCケーム

573 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 10:18:24 ID:c/8fi9zR
691 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/12/11(月) 22:48:26 ID:+mVGy7da
>>682
洋ゲー厨は「これこそがゲームとして正しい姿だ。今の日本ゲーはアニメアニメしてクソ」だとか、
「こういうゲームの良さが分かる俺って他のゲーマーとは違う」
みたいな考えが少なからずとも絶対にあって、
その感覚がカンに触って嫌いだ。


692 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/12/11(月) 22:51:48 ID:NzuX+bRW
しかもそういう手合いに限って最近洋ゲーに嵌った連中なんだよね


695 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/12/11(月) 23:04:01 ID:lNLFxM0k
>>691
7〜8年前のクェーカーなんかも似たようなモンよ。
いつの時代も同じコトやるマニアは一定数いる。

574 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 12:34:51 ID:BQTeieGS
家ゲのエロカワイイ系のスレを盛り上げてる連中が
自己弁護に走る姿って素敵

575 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 12:52:30 ID:DwqoANj1
洋ゲーの人殺しゲーはまだGPUの会社と釣るんで技術を向上させてるからまだ救われてるけど、それすらしないどこかの奴はもう終わってるんだよな。

576 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 15:24:39 ID:LbKGYRm8
洋ゲーかす。
なぜOSにリソース食いまくりなのに、
パソコンでゲームをしようと思ったのか。馬鹿です!!
それにお気づきの方もおられると思うが、エミュでできる、ゲームボーイアドバンスや
スーファミのソフトの方が良質なゲームが多いわけ。
昔から思うが洋ゲーは手抜き工事多いし、寝られて無いしでいいところありません。

577 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 15:32:07 ID:ElYTkzbz
ドラゴンクエスト9はニンテンドーDS!

次世代機死亡ってやつだな。
メインストリームはNDS&Wiiってことなのか…。

578 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 16:20:31 ID:DcM32eAI
Wiiも脂肪だろ

579 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 17:11:52 ID:LbKGYRm8
どっちにしてもPCボーイには関係がないことです

580 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 17:18:18 ID:DqqLjblC
>>574
萌えげーのやつらかw  アレを痛いと自覚しないなんて重傷だな

581 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 17:24:59 ID:DqqLjblC
ドラクエにも見放されPS3終わったなw

前にPS3がPCを越えるとか、このスレで寝言吹いて奴いたが
あの人今頃どーしてんでしょ、近視眼って怖いわね。

582 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 17:47:18 ID:tDExW7e5
2chのCS機支持層はこんな感じになっております。

583 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 21:53:07 ID:FtGIO1uw
>>574
それいったらPCゲーなんてエロg

584 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 22:28:42 ID:9fUbeHh1
>>583
いやいや、俺は非エロにエロを求めていながら
PCゲマを批判できる彼らを嘲笑ってみただけだから

PCにエロゲーがあるといっても、この板でエロカワイイスレは
現在のところ中途半端にエロ要素を付随させているファルゲーの1スレのみと、
エロ/非エロの棲み分けがほぼ完璧にできているといっていい
棲み分けが出来てる以上は、家ゲを至上とする勢力に対して恥じるべき理由は無い

と偉そうに書いてみたまではいいが、とても空しいwwwwwアホか俺wwwwwwww

585 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 06:37:58 ID:OW0Lpv1M
お前ら!かかってきてください。

ウイニングイレブン X (エックス)

http://www.konami.jp/we/wex/movie/mv/mv007_h.asx
http://www.konami.jp/we/wex/movie/mv/mv005_h.asx
http://www.konami.jp/we/wex/movie/mv/mv006_h.asx

586 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 08:48:21 ID:p7BFQ1V/
>>583
エロゲーはバカにできないでしょ。
新興メーカーが参入できないようになっても、唯一参入可能な市場だから、
才能が、エロゲー業界にながれこんでる。

それがいいこととは、思えないけどね。


587 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 09:26:16 ID:Yu6BlQGf
>>586
エロゲってゲームじゃないしw
エロ本+ミニミニゲームだろ、才能もクソもない。

588 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 10:08:00 ID:3L5p+P0Z
オナニー道具の一つ。

589 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 10:47:59 ID:BjQJ9NKQ
やっぱPCゲー=18禁みたいなイメージはあるしな。


590 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 11:01:41 ID:Yu6BlQGf
エロ馬鹿な奴のイメージだなw

591 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 11:13:24 ID:BjQJ9NKQ
>>590
いや、PCゲーをやる奴は大丈夫だと思うんだが(エロゲやる奴含めて)、
逆にPCゲーやらない奴(なんとなくエロゲの存在は知ってる程度の奴)が
そういうイメージを持ってる気がする。

592 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 12:33:00 ID:eFT4CuyI
PCゲーマーが家庭用機をアニオタご用達ヌルゲーばかりというイメージを
持っているのと同じことなんじゃね?>PCゲーはエロゲばかり

593 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 12:39:26 ID:Yu6BlQGf
イメージ?実際ヌルゲーだろ?

594 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 13:06:34 ID:eFT4CuyI
お前さんみたいな硬派なゲーマーは違うのかもしれんが
PCでエロゲやってるユーザーは多いんじゃないか?
(でなきゃ月にあれほどのタイトルは出ないでしょう)
同じように家庭用機も全部が全部ヌルいわけでもないだろうよ。
お互いが局所的にしか見てないよ、と言いたいわけ。

595 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 13:36:50 ID:27m0J2RH
>>587
エロゲがゲームじゃないのならムービー垂れ流しゲもゲームじゃないってことでひとつ

596 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 13:43:34 ID:VhHNNQiZ
PCゲーは必要環境がどうたらでとっつきにくいのも原因の一つかと

597 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 15:08:31 ID:KOogtlb8
>>592
イメージっていうかな・・・
CSはスペック見ただけで
俺のやりたいタイプのゲームは動かないのが明白なのよ
(RTSとか濃いSLGね)
メインメモリが圧倒的に足りないのよね、HDDも無い機種多いし

598 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 15:21:14 ID:Yu6BlQGf
こんなの拾ってきたわ、ちと衝撃を受けたわ
http://www.youtube.com/watch?v=GbjVmVp4WTQ

もーあれだ、CSはオレの想像を超えた世界に突っ走ってる感じ。
なんつーか、ゲームじゃない世界にいってるし
んー、もうオイラの感覚ふるいのかもなー
ゲームじゃなくてエンターテイメントを目指してるのかもな、あっちは...
ゲームをゲームとして求める層は消えるべきなんかね。
その線にFFがあるのか...うーむ。ちと悩みちう

599 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 15:45:45 ID:DSS4LZt+
アイマスだと思ったらやっぱりアイマスだった

600 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 15:46:24 ID:DSS4LZt+
てかこのスレに限ったことじゃないが皆極論すぎる正直

601 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 15:57:39 ID:C1HG+Twv
2chだしな

602 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 16:01:04 ID:Yu6BlQGf
中立によった議論は楽しくないだろw
どっちかに振れ(支持)ないと2chらしくないがなw
リアルで極端に振れてるならヤバイがな

ってみなまで言わすなボケ、冷めるだろ

603 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 16:52:30 ID:btnOjEYU
>>598
すげえな・・・・
確かにPCゲーとは一線を画した商品だ
なるほど・・・棲み分けがすすんでいくと言うことだな?

604 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 17:06:09 ID:DSS4LZt+
PCゲーにもにたようなのあるけどな
ttp://www.teatime.on.arena.ne.jp/ld2/ld2_f1.htm

605 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 17:25:41 ID:Yu6BlQGf
>>604
エロゲかよw パンツ見せてるしw
そっち系はいらんからww

>>603
なんつーか
エンタメ方面に行ってる気がする。
これって(ゲーム設定)が舞台や映画なんかに流用できそうだし
可愛い系じゃない方面にもイケそうな気もするし....

そのキャラを使って寸劇舞台MODとかユーザー同士交換できそうだし
(オリジナルドラマ)とか...

ゲームの中身は古い育成ゲーみたいだし興味はないけどね
なんか可能性を感じた。

606 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 18:13:00 ID:B+pWyAFd
>>598
これから進化して来たとは驚きだね。

ファミコン版「アイドルマスター」
http://blog.livedoor.jp/gsb/archives/50282238.html

607 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 18:18:21 ID:XClE9GWd
CSでも洋ゲーはまた違うし。むしろ、和ゲーの目指す方向性が、PCゲーユーザー
とますますそぐわなくなってきているということじゃない?

608 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 18:43:42 ID:Yu6BlQGf
>>607
PCゲユーザーというか古い(昔からの系譜)ゲーム形態だね。
新ジャンルとそぐわなくなっているのかも


609 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 18:52:52 ID:i4b3yApL
PCゲームをゲーム好きの友人にも薦めたいけど、自作PCの知識必須というのがネックになるんだよなあ

610 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 19:00:38 ID:Yu6BlQGf
あぁ、マジ凹んだ
CSに可能性を感じるなんてマジ凹んだ
ヤバイ気もしてきた、うううぅ

611 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 19:29:32 ID:xE45Dh9p
家ゲ厨正直になれよ こっちのほうがいいだろw
ttp://www.teatime.on.arena.ne.jp/ld2/ld2_f1.htm

612 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 19:39:53 ID:Yu6BlQGf
>>611
それの何が凄いのか語れ。
なにがいいのか理解できん。

613 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 22:28:32 ID:ZXDhrrLi
>>611

>>612に同意
まぁ人の趣味だからいいけど
エロなんてネット上に腐るほどあるAV動画で俺は充分

614 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 22:36:30 ID:MXHX1zzD
MOD文化って日本にも合いそうな気がするんだけど、なぜか日本のPCゲームはやろうとしないんだよな、やってもどっかズレてる。
別に基本のゲームだけしっかりつくって置いて萌え絵だけユーザーのヲタに勝手に描かせればいいじゃん。

615 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 22:52:29 ID:5w2HN1bV
>>613
>>598って既存マーケットを食えるかもしれないよね。
モームスのノリでさ

歌は素人募集で
振り付けはゲームみたいな形態もありだし
ツール配布で顔作るとか可能性もありだし
服装なんかを販売できそうだ。
でっかい金脈掘り起こした予感。
CS発の金脈だからかなり悔しい。

>>614
日本PCゲの開発環境は少人数だし低予算だし厳しいのかも..
MODは魅力的だけどね。

616 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 23:58:34 ID:8MBvrfuP
>>598
そんなのにまじで衝撃受けるのか?w
PCゲームだってエロゲ沢山あるのにね

んで、たった1本のゲームみただけで
コンシューマ全体が突っ走ってるとか思っちゃうんだ?
凄いね。

それと、ゲームはPCコンシューマ問わずエンターテイメントだろ。
あなたは、商売か何かでやってるんでしょうか?

617 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 00:13:02 ID:4K/0mYfH
エロゲ持ち出すあたりでセンスを疑うんだが

618 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 00:17:25 ID:kK06L4kH
>>569
ちゃんとハイビジョンTVで動いてる所見たか?

>>570
AoEユーザーの半数以上はネットなんてやらんでシングルやってるんですが・・・

619 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 06:34:15 ID:mHrMV4m2
598の見ても何もうらやましくならんのだけど?
第一アイドルオタでもアニオタでもないからな

金脈って、アレがPCで出たら日本でもMOD文化が爆発ってか?
ねーよwwwwwwww

620 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 07:33:07 ID:8ZnOhBi5
アレがPCで出る理由があるのか?意味分からん

621 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 09:10:46 ID:X854CVTP
ハァハァ、エロゲー最高ですばい。
PCゲー万歳!!!!!!!!!!!!!!!!

622 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 09:36:26 ID:ACYizfeh
巣に帰れ

623 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 09:52:28 ID:VfwNLu19
PCゲーマーと一口に言ってもここによく挙げられているようなゲームを
プレイする層って全体の何割くらいなんだ?
実際のところはわからないけど、イメージ的にはファルコムとかの国産ゲ、
もしくは光栄他のSLGにあとROを始めとしたネトゲユーザーが多そう。

624 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 10:15:36 ID:p9+1yrFA
かわいい、萌え系をエロとするなら、FPS系はグロだな
どっちも趣味わりいや

625 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 14:29:06 ID:JuGuM/zT
DSやWiiが覇権を取るようなことになればある意味健全な業界になるかもしれない。
ハードの性質上、続編ものとか減るだろうし、アイデア重視のゲームでないと
生き残っていけないと思う。安易なものばっかりなぬるま湯メーカーは淘汰されるか。
それでなくとも任天堂ハードはサードが売れないんだから。

626 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 16:16:32 ID:K9CjUWKg
>>625
ファースト自ら続編連発じゃねーか

627 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 16:27:38 ID:uDdhpf30
>>626
任天堂の続編は綺麗な続編です><

628 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 16:54:28 ID:/h/85aVe
綺麗な って何だよw
ポケモンとマリオを捨てたらその発言信用しちゃる。
ずぶずぶなぬるま湯じゃねーのw

629 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 17:04:20 ID:toGBB3fe
あのいかにもオタクですって絵はやめて・・・。

630 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 19:08:28 ID:kK06L4kH
>>625
いくら入力方法が変わったって、続編が減ることはないよ。
続編が出るのはアイディアがどうのとかそーいうのは関係ない。
PCだろうがコンシューマだろうが関係ない。

たとえ続編が作られなくても、それが優れたゲームなら、そのアイディアを流用したゲームが必ず出てくる。
H&SだろうがRTSだろうがFPSだろうが格ゲーだろうが同じ。

ゲームでないモノでも同じだろう。

>>629
どれのことを言ってるんでしょうか。

631 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 00:50:27 ID:Sy5rnhpn
最近の流行は「タイトルだけ続編で中身は別物」
アクションMO化したDQ9はその象徴

日本はMODはないが同人はたくさんある国だな
あまりゲームのデータをいじりたいと思う人はいないんじゃないか?

632 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 06:12:57 ID:MpcpJQF3
DQのアクションMO手ナンバリング9になってやっとなんじゃん?

633 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 07:36:21 ID:62KLdWCP
もう少し分かり易い日本語でお願いします。

634 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 10:33:45 ID:PgDERgFS
でも堀井の仕事はマニアからすればふざけるなかもしれないが、
FCポートピアでAVG、ドラクエでRPG、いたストでBG、トルネコ…は中村か
を一般層に浸透させたのは大きいと思うぞ。
今度のDQ9でFFでも成しえなかったネトゲを流行らせようというわけだな。
DSのメインユーザーもぶつ森なんかで抵抗なく入れそうだし。

635 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 12:19:32 ID:hp9pQzuM
堀井や宮本がやってることは
レイトマジョリティな演出だけ。
たいしたことやってねーよ。洋楽をインスパイアとか
言って醤油味な楽曲に変えただけ。
エロカッコイイ コウダクミ、浜崎あゆみと同類だつーの

636 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 12:48:38 ID:IfkSVKTy
その演出が出来た事自体がすごいと思うけどね。

637 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 13:23:17 ID:hp9pQzuM
エイベックス大好きならそれでいんじゃないの。
すごいとは思えんが

638 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 14:42:32 ID:YQZj8ErJ
いきなりWIZやUltima、当時の国産PCならブラックオニキスや無幻の心臓なんかを
家庭用に持ってきていたらRPGというジャンルはここまでにはならなかったと思う。
TRPGもゲームブックが先にきていたおかげでスムーズに受け入れられたし。

でもマイノリティ好きなマニアさんは流行らない方が良かった?
「違いのわかるオレ」だけで独占したかったのかな?

639 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 15:23:07 ID:hp9pQzuM
独占したい人なんかいるの?
やるならやれば?って感じでしょ。

640 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 16:41:19 ID:N47XBzEk
>>635
大した事ないなら何で他に誰もやらないんだろうね

なんならお前ドラクエ方式で日本でRTSとFPS流行らせて見れば?w
金になるぞ?

641 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 17:14:51 ID:2F11H3lf
クチパクの歌手に興味ないし。
酷いのなるとダンサーなのに歌手を自称してるジャニーズ系みたいな。
そっち系が好きならそっち系に行けばいいんじゃん。

642 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 17:26:04 ID:IfkSVKTy
わけわからなくなってきたな。
そろそろ釣り宣言でそうだね。

643 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 19:30:23 ID:oQJQTrtZ
>>606
アイドル八犬伝かと思ったらローラーパニックかよ!

644 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 20:52:14 ID:xxtJcnKH
>>643
俺と同じ事を考えている奴が居た

645 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 01:54:19 ID:bIkwLoeI
結局さ、沢山売れるって事は、多くの人が面白いと思ってるわけだよな。
知名度とか宣伝効果とか色々あるんだろうけど、
例えば「どらごんくえすと」や「ふぁいなるふぁんたじー」よりNeverWinter Nightsとかバルダーズゲートの方が100倍面白いなら
数字として結果が出るはずじゃないのかね。

実際、Simsは2000万本だか何だか、ギネスブックに載るくらい売れたわけだし
プラットフォームの違いは言い訳にしかならないんじゃ?

ま、人の価値観にケチつけて、卑下したって何にもならないってこったな。

646 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 02:19:14 ID:IHylKuaQ
売れるのと実際にプレイして面白いかは全然別物
みんなが面白いゲームを探してたゲームの黎明期ならともかく今はそういう時代じゃない

647 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 02:54:39 ID:W+nB1rQ2
売れる=面白いって言えたのは後のゲームの基礎を気づいたファミコン時代だけだな

648 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 02:56:19 ID:/9Gm2hZN
>>645
>沢山売れるって事は、多くの人が面白いと思ってるわけだよな
??????????????????

649 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 03:30:49 ID:bIkwLoeI
>>646
でも、少なくとも面白くないゲームは売れないだろ
シリーズモノで惰性で買ってるって人も中には居るだろうけど
それだけで全く面白くないものが100万本売れるなんて事はないでしょ。

それなりに面白いものが100万本売れることはあるかもしれんけどね。

特に今は情報を集めようと思えば
インターネットでいくらでも一瞬で集められるんだしね

>>647
売れる=最高に面白いゲームなんてのは
ファミコン時代だってなかったっしょ。

いまのゲームでも昔のゲームでも映画でも本でもラーメンでも同じだと思うよ。

>>648
日本語がわからないなら、無駄にレスしなくていいよ。


650 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 03:33:38 ID:IHylKuaQ
ドラクエ7とかは怪しい
8で評価を上げたけど

651 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 04:08:06 ID:TD2/4V1U
ID:bIkwLoeIが必死でワロタw

なぜか突然100万本というラインを設定して
売れる=”最高に面白い”と勝手に人の発言を変えてるしw

売れる=面白いなんて言ってるやつ久々に見たw

652 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 04:54:04 ID:UKPKe17H
英語だと売れない。これは恐らく間違い無い。
しかし、これはゲームが面白くないからなのだろうか。
プレイヤーの知的水準が低いだけなのでは。

マッチョな中年ばかりがメインだと売れない。これも恐らく間違い無い。
しかし、これはゲームが面白くないからなのだろうか。
キャラ萌えとかつまらないゲーム性以外の部分に重点を置いているせいなのでは。

面白いかどうかより、萌えキャラを用意するかどうかで売れるかどうかは決まるんでしょ。
今の日本のゲームってそんなもん。

あ、ストーリー?そんなのは小説を読んだり映画でも観たらどう?

653 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 06:51:06 ID:+ZiZUd+d
家ゲを面白いと思うの中学二年世代
中二レベルな世界観はロボット、アニメ、萌え。
数字に表れてるのはそんな感じ。

売れているから凄いんだ!と自慢されても
中二に支持されてるから凄いんだにしか見えん。

ポケモンと将棋、ポケモンが小学生に支持されてるから
将棋より優れていると自慢しているようにしかみえん。
おいらならゲームの完成度として将棋を自慢したいけどなw


654 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 07:29:12 ID:bIkwLoeI
>>651
馬鹿なの?

>>652
売り上げ=ゲームの面白さの基準とは言ってないよ。
萌えキャラがどうとかストーリーとかそー言う話はしてない。
ただ、100万本売れてるゲームならば、それなりに売れる理由があるはずで
内容が糞ならそこまで売れねーだろっつー当たり前の話。

>>653
子供がメインターゲットだった時代なんてのは
それこそファミコン時代くらいでしょ。
大人が買わなきゃ何百万本もゲームは売れないでしょ。
見本はDSの脳トレだな。
ゲームと言えるかどうか怪しいけどね。

売れてるから凄いとかそーいう話もしてない。

なんでポケモンと将棋を比較してんのか全く理解できないけども
囲碁や将棋はポケモンなんて比較にならないくらい競技人口多いよね。

序に、将棋もパクリゲーでシリーズ物であることを知ってほしいね。

655 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 07:51:46 ID:+ZiZUd+d
>子供がメインターゲットだった時代なんてのは
それこそファミコン時代くらいでしょ

萌え、ロボット、アニメゲームを大人がやるのは辛いわな。
一部の万年中二コアを除いて


656 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 08:10:05 ID:bIkwLoeI
>>655
ロボットと実銃
キャラに萌えるのとRPと言う名の妄想発表会
大差ないだろ。

それと中二中二言ってるけども
中二病に何かコンプレックスでもあるのかね?

大人がやるのは辛いって、君は自分がまともな大人だとでも思ってるのか?w
まともな大人はこんな所にこんな時間には居ないしPCゲームなんてやらねーだろ。


657 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 09:07:02 ID:UiTuBGQp
生粋の日本人は江戸っ子で眼鏡掛けて七三分けの暗い奴だから
どいつもこいつも寿司食いながらPCゲームやってるよ!
hentaiゲームも日本人が作ったしね!

658 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 09:28:50 ID:UNEjQ/0S
「素人共は一生お子様ゲーやってろよ。違いがわかる俺ってスゲーwwwwwww」
みたいな感じ?

オレもガキの頃はそう思ってた時もあったさ。粋がって洋楽聴いてみたりとか。
今思えばアホだったな。しょせんゲームはゲーム、優劣つけても仕方あるまい。
コミケ会場内で「オレはあそこにいる連中とは違う」って言ってるようなもんだ。
実際に声に出してる奴らがいたりするから驚くんだけど。

659 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 12:23:00 ID:dYyqeAcW
子供ゲーが好きなら子供ゲーやればいんじゃん?

660 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 15:42:44 ID:TD2/4V1U
ID:bIkwLoeIの考えは偏りすぎてて興味が湧かない

661 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 17:44:44 ID:/9TI+6zw
というか興味がわきそうなネタ話せよw

662 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 19:06:34 ID:U1ybmdle
ID:bIkwLoeIはただのバカ

ID:SJzSkDlgみたいな筋通ってる奴で
オモロイネタ投下キボン

663 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 20:35:51 ID:rvSgoWn3
>>656
高二病だろ、そっとしておいてやれ。

664 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 21:24:20 ID:/9TI+6zw
高二が小中学生のゲームに熱中するのもなんだかねぇ

665 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 00:42:16 ID:gZSBQwiB
どうでもいい煽り合いが始まったな

ところでDSのCM見て思ったが
ドラクエ・FFが出来るのはPCだけ
って一度なったらコンシューマーの未来終わりだな

666 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 01:47:27 ID:qIFIEHTV
・ありえない解決策を図る
・自分に有利な未来像を想像する

667 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 03:22:06 ID:ZKJJ18jH
>>666
「有利」どころか、>>665 みたいな事になったら、
今の PC ゲーム界が崩壊する可能性の方が高いので困る。

子供はコンシュマー、大人は好きなのを選んでやれば良い。

668 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 08:50:24 ID:uSJF7EmG
ドラクエ、FFの何が面白いんだろ

669 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 15:54:53 ID:ziL6lPdc
>>668
いや、コンシューマーのRPGとしてみれば確かに出来はいい方だぜ。

670 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 17:21:56 ID:qf78bvKK
>>667
PCゲーム好きな割に視野が日本にしか向いてないから
こー言う発言ができるんだろうなぁ。

PCゲームは大人向けだと思い込んじゃってるし
嫌だねぇ。

671 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 17:42:18 ID:4Q8VdNvr
>>668
ブランド力だけだろ。タイトルが変わったら普通のRPG

672 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 19:04:21 ID:AvqvZr/w
日ごろ小説などに触れる機会が少ないから三文芝居RPGに感動しちゃうのかもねぇ

673 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 19:45:17 ID:qf78bvKK
>>672
小説読めない人多いからね今。
同じ物語でも、漫画では感動できて文章ではできないとか普通にあるみたいだし。

674 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 02:42:04 ID:Uyzl8chW
最近のRPGなんて、精神病患者の誇大妄想を聴きにいくゲームでしかないからな、
戦闘中も演説かましてくれるし、その反応もテンプレでもあるのかってくらい、まったく同じ流れだし。
最近はライトノベルでも、もうちょっとネタを工夫してくるぞ。

これだったら主人公が基地外でバカやってるゲームの方がまだましだ。

675 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 08:41:36 ID:EdLlCgYH
機動戦士ガンダム ターゲット イン サイト
http://www.amazon.co.jp/dp/B0009RQKSU
価格: ¥ 3,665 (税込)

GENJI -神威奏乱-
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BNBB0E
価格: ¥ 2,392 (税込)


PCゲーム抜きさるとかほざいてこのザマw
もう投売りワゴン行きかよ、PS3終わったな

676 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 09:22:25 ID:Gnes/sdi
たしかにPS3は終わっているが…
PCゲームだって全体で見ればかなり終わっていないか?

677 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 09:45:56 ID:MpjXxDvJ
良ゲーかなりあるし支持者がついて採算とれてるぜ?
6万もの銭だしてゴミ掴まないしw 
PS3がPCゲ抜くとか妄想はお腹一杯。

678 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 10:34:09 ID:tgIy3rh2
日の目を見ないのもあと数年だと思うなぁ
WiiやらDSのネット対戦おもすれーがPCゲーに流れてきそうな予感がする
そうなったらある意味終わりだけど

679 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 12:50:00 ID:Uyzl8chW
つうかMSの野望が見え隠れするのがなぁ。
DX10世代のゲームも出揃い、GPUもこなれて価格が安くなれば、
次の世代にDX10世代の画質のゲーム機を投入できる。

今のPCゲームはその準備段階をやっている気がする。
PS3に型落ちの糞GPUつかませてコケさせることにも成功したしね。

680 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 13:15:04 ID:Gnes/sdi
結局このスレの人はPCゲームにどうなってもらいたいんだ?
現状のまま、質重視の知る人ぞ知るマニア路線でいいのか、
家庭用から乗換えでユーザーもメーカーも多くなることに期待するのか。
(でもそうなったらPCゲームまでヌルくなるから嫌って意見もあるか)

681 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 13:23:09 ID:FW+ifckq
あれこれワーワー言ってるのがいいのであって
別にどうにでもなれってのが本音だろ

682 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 13:26:24 ID:N/v/8zIw
今のままだろうが、変化が起ころうが
好物だけをとことんまで味わうだけ。

マニア路線でも飢餓になる事は無いし
全体的にヌルくなったとしても、変態さんが調整してくれるさ

683 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 16:01:54 ID:womqFwQa
ヌル馬鹿ゲーでも
ここまですがすがしい馬鹿だと好感が持てるなw
http://www.youtube.com/watch?v=WJtzK2oyjAA

684 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 00:14:37 ID:QM0UxcNv
まあでも、洋ゲーはヌルいぬるくない以前に、面白くないんですが?
それに、キャラ云々言ってるやつって、ゲームの本質というものを見てないだろう。
よくいるんだよ。そういうやつ。絵が嫌いだからだめとかって。あほです。
それに洋ゲーの絵って、安もんの看板家が描いたような絵じゃん。
すべてにおいて、当てはまるんだよ、そのチープさが。

685 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 00:20:21 ID:xi5uL8kV
>>684
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::


686 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 00:21:19 ID:xi5uL8kV
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ


687 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 00:23:36 ID:K1LOSuTc
ち・・・釣りだ・・・

688 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 00:23:50 ID:xi5uL8kV
    ∩___∩
    | ノ       ヽ
   /  ●   ● |_
   |    ( _●_) ⊂ ` ̄\ 俺もアホだけど684には負けるクマ
  彡、   |∪|   ` ̄ ノ
  /__  ヽノ   / ̄ ̄
 (___)     /


689 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 01:40:00 ID:MDW27VHC
>>678
だが、未だにPCゲーへの根強い偏見があるが事実だし家庭用onlyな奴には
PCゲームなど認めたくないという連中もたくさん。
これが後数年で消えるか? 
まあ、PCゲームの時代が来るとしたら世の中海外PCゲームマンセーって感じで
家ゲーソフトハウスほぼ壊滅状態&コンソールが悪く非難される世の中に
なって欲しいね。
(家ゲーソフトハウス壊滅=和ゲーメーカー壊滅か?)

690 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 03:55:34 ID:hQvma8cr
日本が誇るエロゲーがあるお
総合売上とタイトル数考えると凄いお

691 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 05:46:44 ID:aYGcmW5y
ドイツは素晴らしいな ドイツを見習えといいたい
http://www.amazon.de/gp/bestsellers/videogames/ref=sv_vg_3/303-9159556-5866603

692 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 06:15:00 ID:77n087op
>>689
コンシューマからの流入というよりは
チョンゲーとかMMOからの流入の方が多分でかい。
現にBFシリーズでかなりの数流入してる。

んで、そー言う奴らが、このスレの腐れ洋ゲー信者みたいになるんだろうな。

693 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 06:19:13 ID:77n087op
>>678の間違え。

ま、ユーザーが増えればそれだけ質の格差は絶対に広がるんだし
増えればその分TOPプレイヤーも増える。
特にFPSとかRTSなんて十分住み分け可能なゲームなので、ユーザーは増えた方が良いだろ。

現状、人が居なくて遊べないor遊びにくいゲームがどれだけあるよw

694 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 07:00:22 ID:Q6IjjYv9
個人的に全てでPCゲーがまさってんだよなぁ
>>690
の出してるエロゲーにしても結局萌えとかキャラとかの最終がエロゲーでしょ?
PCじゃないとできないし
通常ソフトにしても最近やったシムズとかアイデアにしても全てのボリュームにしても家庭用の並ゲー4〜5本分
名作2〜3本分の価値があると思った
妄想としてはエロゲーと海外の名作クラスのを足せば日本人受けする最強のゲームになるんだがな
でもなぜか家庭用もPCもキャラ立てるとゲーム性下がる、ゲーム性上げるとキャラ下がるってなるみたいなんだよね、不思議だ

695 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 07:14:47 ID:i66/Rn1o
エロゲはPS3が引き取ってくんないかな...
PCゲファミリーにいらんから、PS2もエロゲに意欲満々だし

696 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 07:15:29 ID:MDXgY6m+
CGだけひっこぬけないじゃないか。

697 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 07:47:03 ID:i66/Rn1o
おまえらのエロパワーでなんとかすんだろw

698 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 09:29:10 ID:pwOM3kaY
PCゲーって大半が人殺しゲーばかり
これじゃーコンシュマー系の人が寄り付くわけが無い


699 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 09:31:58 ID:H6Gfg36V
PCゲーマーの意見で
「もっと必要スペックを上げてほしい。そうすれば素人や低年齢層や害人が来なくなる」
というのがあった。なるほどとも思ったが、自分さえ良ければいいという排他的な考え
とも取れた。まさかこんな人ばかりじゃないよね?

700 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 09:49:38 ID:i66/Rn1o
>>698
>>699
  :/\___/ヽ .
..:/''''''   '''''':::::::\:
:.| (◯),   、(◯)、..::|: いま、酷い釣りを見た
:.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|:
:.|   ´,rェェェ、` .:::::::::|:
:.\  |,r-r-|  .:::::/…
:/  ヾ`ニニ´ / ̄"''''ヽ:


701 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 12:31:38 ID:2cc9IiQJ
その餌食べ秋田よね

702 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 21:36:09 ID:VhfynD8w
和ゲーなんて中国人虐殺ゲームがはやってる世界だからなw

703 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 21:43:24 ID:77n087op
>>702
中国人虐殺ゲーってなぁ。。
面白いとでも思ってるのか。

704 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 08:18:36 ID:v/FIZhPe
なんでオタって自分より下位のもの作りたがるかなあ
世間様から見れば目くそ鼻くその世界なのに
ゲームに限ったことではないけど

705 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 13:18:01 ID:8L+WPq0U
「PCはゲームにかける値段としては高い」って意見が良く出てくるけどさ
XBox360:ブルドラとか PS3:FF13とか Wii:任天堂系とか
と次世代機は群雄割拠の様相を呈しているわけで…

全部買うよりは十分お買い得じゃね?
っていうかこういうシェア争いに巻き込まれにくい分、PCゲーは安定しててよくね?

とふと思った

706 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 16:19:19 ID:kMOBCYDD
オビリバボンだかオロナミンだかってゲームが360に出るらしいな
さあガンガン叩いてくれ!

707 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 16:32:06 ID:KX+bSU6M
オブリビョーンのことか

708 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 16:33:10 ID:oOsBDZUy
>>706
PCゲに感謝しなさい^^

709 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 17:15:34 ID:FofdYn6u
XBox って、そもそも家庭用ゲーム機の仲間じゃなくて PC の仲間でしょ。

710 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 18:08:19 ID:oOsBDZUy
これ見ると楽しそうだなw
http://www.youtube.com/watch?v=O__Yx3F_Iu8&eurl=

家ゲはこっち方面でガンガレ

711 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 20:56:35 ID:TEkEUVKQ
PCつけるとネットサーフィンしていつの間にかゲームをやる時間が消えてるときがあるから困る^^

orz

712 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 21:24:55 ID:0FiiKNQs
PCつけると2chばっか見てていつの間にかゲームをやる時間が消えてるときがあるから困る^^

orz

713 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 03:13:41 ID:hZaxBuIQ
>>709
PCゲームを低スペックに合わせて糞化させるので最悪の敵。

714 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 03:23:07 ID:tGze2NXe
そもそもマイクソソフトがな
PCゲーじゃ赤字だしちゃダメで、
Xboxなら何千億赤字だしてもおkってのが納得できない
Windowsで稼いだ金なんだからWindows用のゲームを作るべきだろ

715 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 11:46:45 ID:Q8rpD8I1
PS3やXbox360はハード的にもPCの追っかけみたいなことしてるけど
結局PCには勝てないので、家庭用ゲーム機はWiiが覇者でよいか?
っていうか、すでにそういう流れになっている。つーかDSが一番か。
大艦巨砲主義、恐竜の時代はすでに終わっているということだ。

716 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 12:32:19 ID:BwT9F3po
Wiiは今のところ肝心のリモコンが足を引っ張ってるようなゲームも多いし微妙・・・
リモコンが上手く機能しなかったら結局任天堂専用機のまま

717 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 12:50:04 ID:k7H5zAU9
Wiiはゲーム(遊び)の側面をうまく捉えた良いコンセプトだと思うな。ソフト(遊び方)がないだけで..
PS3はクソ

718 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 23:59:40 ID:ANk51yEz
PCや箱360 PS3なんかで使える、wiiみたいなリモコン
登場したら任天堂どうするの?


719 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 00:06:06 ID:tNZ/lQxh
>>718
例え出たとしても購入層が違うから致命的にはならないだろうし、その頃には十分黒字になってると思うよ。

720 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 01:43:02 ID:UaknQYhK
PCゲーとPS2やるけどPCは起動もロードも長い
ただフライトシムとFPSはPCじゃないとする気にならない
要するにマニア向けなだけ

721 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 02:06:39 ID:lWz8M42r
起動はおいといてロードは圧倒的に短いと思うが。

722 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 03:42:24 ID:zofZz+SO
マニアの期待に応えるのは容易ならざるハードルなんだが...
いい加減な作りでは満足しないだろ。

723 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 06:08:46 ID:wIBfh/60
>>721
Simcityとかやたらロードに時間掛かるべ。
ま、同じのをコンシューマでやったらもっと重いんだろうけども。

724 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 06:11:51 ID:oYpOizIc
逆にコンシューマー用に作られたのをPCでやると
滅茶苦茶ロード速いw

725 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 06:19:17 ID:xgwt3RME
NFSCはCS機の方がサクサク

726 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 11:57:02 ID:7J93TbcV
PS3はメモリが足りないとよく言われるが、WindowsXPはOSだけで256Mくらい食ってない?

…まあ、1年遅いくせに箱○とどっこい(下手すりゃ落ちる?)の性能というのは問題あるが。

240 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)