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Civilization4(Civ4) Vol.32

1 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 02:25:02 ID:Sn9bTnn8
超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/ 
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.31
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1162967843/

関連スレ
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1163830330/
Civ3で世界制覇Vol.80 〜夕焼け小焼けでCiv夜明け〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1162578200/
Civilization系統スレッド Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153036956
Civilization4(CIV4)質問スレッド 8国目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1164088589/
Civilization4(civ4) MODスレ vol.2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1160330629/

2 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 02:25:50 ID:Sn9bTnn8
最新バージョン
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v1.62(日本語版)
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★試行錯誤もゲームの一部です。
 マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナスの話は荒れる原因なので禁止です。

★弓がヘリ落とすことはよくあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げて下さい


3 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 03:39:40 ID:CG+bwmHl
乙であります

4 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 03:51:34 ID:3S+Ec9XL
 .  / ̄|   擲弾! 擲弾!
   |.△.|∩ 
  ( ゚∀゚)彡  r'⌒'く:
  (  ⊂彡  . ゝ__,ノ
   |   |  
   し ⌒J

5 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 05:21:28 ID:/2+hPf6X
みんなやっぱりWarlord買うのかな?

俺は差し当たって必要としてないんで当面様子見だが、戦車の対斧強化とか、フビライと始皇帝のグラ差し替えとか、
そういう類の調整は無印パッチで対応してくれてもバチは当たらんと思うんだが…

IIIの拡張はどうだったかは知らんのだけど、ひょっとして無印プレイヤーは放置なんかな?

6 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 05:26:33 ID:pJLHvcMb
従属国システムとかは
個人的にあって当たり前だと思うし

拡張パック買わないとそれが手に入らないってのがオワットル

7 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 05:32:51 ID:e1/bX3sA
俺は拡張かうよー面白ければなんでもええー


8 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 05:52:15 ID:avVjJoPQ
Warlord -文明追加!敵国を降伏させ従属国にさせることができます!(オープン価格)
Multimate -文明追加!マルチプレイ時のバグがついに修正!リタイアせずに落ちてもゲームが続行できます!(オープン価格)
Diplomacy -文明追加!AI同士が図々しい要求をし合うようになり、より白熱した外交戦が繰り広げられます!(オープン価格)

9 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 06:18:28 ID:e1/bX3sA
ところで無印プレイヤーってどう有意味?ワレもんってこと?

10 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 07:07:42 ID:RnWkavK7
>9
拡張や続編で名前の後ろに2とかWarlordとか付くでしょ
あれが無いのが無印
このスレの場合、Civ4を略して無印って呼んでる

11 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 07:27:33 ID:aDltwtT1
>>6
俺も従属国を別売りにしたことにはかなり衝撃受けた

12 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 07:27:54 ID:e1/bX3sA
なるほど、そういうことか、Thx〜♪

パッチでバランス調整か・・・ブリザードとかだったらそうしてるだろうな。
シドメイヤーさんの取り分稼がないといけないから金欲しいとかじゃないの?w
まー俺的にはwiiとプレステ3を二つとCIV4どっちか選べといわれたCIV4とっちゃう人だから、
別に1万や2万程度ならなんぼでも出すけどな。


13 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 07:59:24 ID:uB9OyPfc
>>12
一般論はともかく、CIVに関しては、同価格のゲームよりも遥かに長い間プレイするので、
俺は拡張版が別売でも全然気にならんな。

それよりは、一味違ったもので、遊べる時間が延びるってのにオラわくわくするぞ。

14 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 08:24:06 ID:0p7ylkaw
3の時なんて操作性の不備を拡張版で直してたんだぞ。
スタックしてる同種のユニットをまとめて移動するショートカットは拡張版がないと出来なかった。
パッチでやれよって話だ。

15 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 09:36:58 ID:3sK+AloG
Civ4の拡張よりも、国内にはもっと酷い拡張ぼったくりメーカーがあるがな。

16 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 09:41:18 ID:e1/bX3sA
kwsk!

17 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 09:44:16 ID:aDltwtT1
kか?w
海外メーカーはパッチ頑張るって勝手なイメージがあったからなあ
コストパフォーマンスに関しては同意しとく俺も買うことには躊躇いないし

18 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 10:06:01 ID:aOorP4BJ
テクノブレインとかじゃないの?

kのPK商法にももう慣れたなあ。革新スレなんてPKマダー状態だ。
EAのデーターセット商法とか見てると別にfiraxisは酷いほうでもあるまいよ

19 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 10:12:01 ID:U1XSLIbA
儲けに直接繋がらないパッチを開発し続ける会社は偉すぎる
ある程度パッチが出したらFinalにして拡張版も出したくなるさ
企業だしな

つまりブリザードは神

20 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 10:21:53 ID:X4knyGsK
>>17
某コーエー社の某信長の野望シリーズとか某三国志シリーズとか
最近はクソすぎて買ってないけどね

21 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 10:27:45 ID:e1/bX3sA
>>19鰤のゲームは対戦ツール特化って感じだからパッチとか修正怠ると業績あがらないんだろうと。
ドライバー更新がウンコのメーカーのグラボが売れないのと同じ理屈。
鰤が神であることには激しく同意。んだども鰤と比較するのはかわいそうかなともおもふ。最初に比較した俺が言うのもあれだけど。

>>20Kってコーエーのことだったんか。しらなんだ。ちなみに四季報CD版とかで、超絶キビシ目スクリーニングかけると、
コーエーがなぜか生き残ってる。

コーエーの利益率はすごいぞ。いかに開発に手かけずに、ぼったくってるかが有価証券報告書とか見るとよくわかる。
基本コーエーのゲームはぼった栗デフォだと数字が物語ってるよ。絵とか宝石売ってる会社か?と目をこする内容だ。

22 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 10:35:10 ID:RC8B0R9H
マルチですぐ止まるバグを直してくれてるかが最も気になる

23 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 10:46:57 ID:6IjPcAZO
いつも、ちょっと迷うんだが、カタパルトスタックで都市を攻撃するとき、
スキルは何をつける?都市攻撃?それとも副次的ダメージ増加?

24 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 11:18:31 ID:lcg8hD5Z
光栄を許してはいる俺だが、PK入ってやっとまともと言うのが泣けてくる
PK2出せよとバッチでもいいけど

25 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 11:20:39 ID:8hfjGruN
副次ダメージには防御修正がつかないから、ダメージ効率的にはそっちの方がいい
基本的に使い捨てだからね
ただ、ユニットが足りなくて勝って欲しいなら都市攻撃付けることもある

26 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 12:07:22 ID:1ptHZ37U
>>23
使い捨て前提だから、基本的に副次効果
最初の兵舎分のスキル付けるだけだな
希に生き残りがドンドン強くなるが・・・
(戦闘が強くなるんじゃなくて、副次ダメージがかなりの効果に)
やっぱり使い捨てだから滅多に生き残らない
都市攻撃付けたってどうせヤラれるし使い捨て
だったら・・・敵を一兵でも多く道連れにして死んでくださいって方針

27 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 12:17:41 ID:TgqPbUhO
基本は使い捨てだけど、
都市襲撃IIIまでつくと結構な神ユニットになるから、何体か育てる。

28 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 12:26:12 ID:rPsiF8ME
初めての国王挑戦・・・
小さな大陸3つのマップでうちの島はエリザベスと二人きり
速攻「ラッシュでこの島独り占め」と思って一直線で鉄器目指す
鉄どころか銅もない・・・唯一あったのは馬のみ・・・
蛮族の街すらろくに落とせない
慌てて海洋技術開発して鉄を求めて旅立つも・・・
もう空いてる土地なんかねぇよ状態・・・
剣士も斧も作れない状態で拡張戦争など夢のまた夢
国教沿いにエリザベスの剣士や斧の大軍が見える
とりあえず、宗教あわせて土下座外交開始
もはや、これは文化勝利しかないと思い不慣れな文化勝利を目指しはじめる
研究は生物学までであとは交換で・・・
石炭は当然でなかった・・・アルミもモチロンでなかった。辛うじてウランは出た
1800年頃なんとか文化勝利のめどが立ってきたような気がしたところで
カバックに宣戦布告される・・・かなりヤバイ
1900年頃カバックは未だに停戦に応じてくれない
度重なる敵上陸部隊の襲撃を辛うじて撃退しているものの
文化勝利の計画はどんどん遅れを見せている
ちなみに、こちらから相手の大陸に逆上陸出来るような兵力は無い(研究止めてるし)
1956年、「あと3ターンで文化勝利だ!」と言うところで・・・カバックが宇宙に飛んでいった(;。;)

国王って難しいね・・・資源無いのも辛かったけど
カバックが150年以上(結局最後まで)停戦してくれないのが辛かった
相手の機械化歩兵や機甲部隊・ガンシップを
海兵隊の数でなんとか押し返してた・・・研究止めない方が良かったのだろうか?

29 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 12:38:17 ID:/xHjqDEi
ちょっとカタパルト将軍プレイしてみる

30 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 12:56:38 ID:TgqPbUhO
>>28
賠償金用意して停戦とかできなかったの?
とりあえず、敢闘精神に拍手ノシ

31 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 13:08:27 ID:4sk3S1JR
WLのシナリオは良くできてるので満足

32 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 13:23:12 ID:rPsiF8ME
>>30
金も結構用意したんだけど・・・相手にして貰えなかった(;。;)

33 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 13:23:28 ID:lcg8hD5Z
>31
それは楽しみだ

34 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 14:36:44 ID:QowqsAWV
副次ダメージはユニットの攻撃力によって増加するのかと思って
それならと都市攻撃付けてた俺は負け組?

35 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 15:18:24 ID:/xHjqDEi
うん

守備兵少なけりゃ都市襲撃の方がいいけど
守り堅かったり守備兵ぐっちゃりいる場合は
副次ダメージで残りをボロボロにしとく

36 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 15:27:17 ID:0iw937JA
都市攻撃はカタパルト消費するわけじゃないんで
しつこく砲撃してりゃいつかは0%になるから効率上げる必要性あまり感じない。
逆に副次攻撃で使うときはカタパルトもりもり壊れるから効率上げないとやってられない。

ってことで副次攻撃アップを優先してる。

37 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 15:30:38 ID:D7z//Ezk
副次一択かと思ってた

38 :6:2006/12/08(金) 15:43:40 ID:MpMHsait
みんなレスありがと。
>3の時なんて操作性の不備を拡張版で直してたんだぞ。

これはきついなwどうやら本気で拡張買わないとバランス調整にありつけないらしい…買うことにするよw

39 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 15:47:22 ID:D7z//Ezk
まぁ、完璧なシステム+完璧なバランスでゲーム出しちゃったら
拡張版や他の作品売れないからなぁ。
ビジネスとしてはしょうがないんじゃないかな。
PK買わないとゲームにならない光栄よりはマシw

40 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 15:48:23 ID:lcg8hD5Z
ノーマルも味はあるけど、
CIV3の時、俺は2度の拡張版の方がよりよくなったと思っているよ

41 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 15:51:48 ID:8AU3jMxt
ツーか「完璧」目指してたら発売日が延々と伸びることになるぞ byソフト屋
締め切りの時点でベストを尽くすのが精一杯だろう。

ま、肥のは明らかにPKまでスケジュールに入れてるとしか思えんが。

42 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 16:04:45 ID:vYUlx2bE
>>36
お前さんはちと勘違いしている。都市防御下げる砲撃じゃなくて、
攻撃力が増える方の都市攻撃ね。

43 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 16:04:47 ID:QowqsAWV
そうか、やっぱり副次一択か
俺は都市襲撃つけたカタパルトが主力で、野戦の補助に槍とか斧つけてたw
夜にでも副次攻撃試してみる

44 :38:2006/12/08(金) 16:08:09 ID:MpMHsait
申し訳ない。自分は>>5です。>>6さんスマン。
これだけじゃなんなんで、アカデミック?な話題振っていいかな。スレ違い気味になるけど。

いま銃・病原菌・鉄読み始めてて、文明淘汰の仕組みはなんとなくわかったんだけど、
文明を宗教に置き換えると、なぜ歴史的にも後発の宗教が世界宗教となれたんだろう?

45 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 16:09:01 ID:lcg8hD5Z
光栄と比べたらかわいそうだよ
CIVの場合は一応ノーマルでもバランスは取れている
要望や改善点がユーザから出て調整しているからより完全に近くなるだけで
文明追加、ユニット、建造物追加もあるし


46 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 17:03:50 ID:/5lWCxbr
>>44
素人考えですまんけど
後発組の一神教などは「神の教えを広める」ってのも大事な宗教的使命なため
その土地に根ざした物が多い、いわゆる土着宗教よりも布教活動に熱心だからじゃない?

キリスト教は熱心な布教活動で、ついにローマが保護し、後の話だが大航海時代で爆発的に広がり
イスラム教は厳しい土地なため、割と宗教が受け入れやすい場所だったこと、
更にそこが西洋・東洋を結ぶ、交通上重要な場所だったというのがでかいと思う
仏教・その他の宗教はよく知らんので誰か任せた。

47 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 17:27:11 ID:hzBxikUJ
ヨーロッパが征服勝利したのと、ヨーロッパから殖民した奴等が
「俺たちはヨーロッパにつながっている!」と認識するために
積極的に信仰したからだよ

48 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 17:29:39 ID:XTPEL8fx
仏教は教義的側面よりも学問的側面が影響力の根源だと思うよ

49 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 17:55:16 ID:4sk3S1JR
仏教は高確率でイザベラが取るよ

50 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 19:11:12 ID:/+aXQaDH
俺は都市攻撃アップしてる。カタパルトは生き残るとどんどん昇進する。昇進したカタパルトは強いからね。
カタパルトだけで都市を落せるようになる。その他のユニットは護衛と征服した都市の守備隊に用意するだけ。
生産コストと進撃速度を考えるとこの方がいいかなと思ってる。
国王で制覇勝利狙いでやってます。

51 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 19:51:01 ID:d1RgeqPK
つまりKorean最強?

52 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 19:54:29 ID:AiyCb/L3
時代的にそこまでカタパルト量産しないから、やっぱ使い捨てで二次ダメージ狙いだな
カノン砲ならそれだけ生産しててもいい

53 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 20:41:30 ID:RnWkavK7
専門都市という概念があることを最近知りました
施設は全ての町で全部建ててたよ

偉人都市は一番恵まれた都市、一点集中、専門家をふんだんに使う
商業都市は小屋を建てて、成長を阻害しない程度に農園を建てる
工業都市は丘陵や森が多い都市
後は余裕が生まれるまではそれぞれの都市にとって無駄な施設は建てない

であってる?

54 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 20:57:41 ID:FS5pseC6
偉人都市は食糧資源にだけ恵まれてればOK。
民族叙事詩・図書館・市場・劇場だけ建てれれば後はハンマーはほとんど使わない。

工業都市は序盤に兵舎だけ建てたら後は施設無視して、
その時最新の兵を無限生産するくらいがいいっぽい。

55 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 21:06:01 ID:RnWkavK7
じゃあ文化遺産や施設を重視するのは商業都市ってことか

56 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 21:55:41 ID:AK9rmS8j
けざわひがししね

57 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 22:03:44 ID:An/9C6W0
>>54
専門化枠は?カースト制?

58 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 23:19:05 ID:qIaxsEYi
>>55
本気で小屋スパムした商業都市(ジャングルを切り開いて小屋を建てまくるとほんとに
小屋まみれにできる)の、あまりのハンマー出力の弱さにびっくりするがいい。
ワンダーを他の文明と競争で建てるなら、2つ目の工業都市でやればいいと思う。
1つ目はひたすらユニット生産。

59 :名無しさんの野望:2006/12/08(金) 23:36:51 ID:vA3vz8uU
ユニット生産都市は成長の微妙な都市を選ぶな。
人口5で、食料資源・鉱山・鉱山・鉱山・農地で基礎ハンマー15ぐらい。みたいな。
英雄叙事詩も微妙な都市に作る。で、カタパルト量産。

不思議を建てる場合は大体官僚制ボーナスで首都で建ててしまう。
首都には必ず別の都市圏を被せといて、
コテージ育てて官僚制+商業都市をできるようにしておく。

60 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 00:06:02 ID:2pKY1xq+
ひょっとしてカタパルトってアップグレードしたら損ですか?

61 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 00:27:36 ID:7TIfdqVu
損ってことはないだろ。よく育ってるカタパルトは大事に使いたいし。

62 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 03:32:35 ID:xP7GvSRf
共通規格後の鉱山は資源のある場所以外
全部潰して風車にするのが良かったんだな。
今まで気がつかなかったよ。
ハンマー減る分は工房と水車で補うと。

経済制度も何気に国有化が一番良いっぽいし
風車・水車・工房の価値が今更ながら分かりました。

うーん、Civは奥が深い。


63 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 03:37:21 ID:7TIfdqVu
風車+工房じゃなくて、鉱山+小屋(鉄道+普通選挙)じゃダメなのか…?
一番好きなのは代議制だけど。

64 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 03:50:18 ID:JpZdEQ6e
おかねざくざくになる方法教えてください(><)
まめに宗教広め続けるとか?

65 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 03:55:27 ID:7TIfdqVu
氾濫原・草原がいっぱいあるとこか、衛生資源が2つ以上都市圏に入る海沿いに町立てて
町のまわりを片っ端から小屋にしてみては。

66 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 04:10:35 ID:wqPgORPY
>>64
技術競争でぶっちぎる

67 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 04:49:53 ID:OhSgQxDm
AIってこちらの軍事力をどうやって判断してるの?
相互通行条約結んで無くても攻めてくるときあるけど

68 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 05:01:21 ID:giBLNtu5
全面核戦争になったときに唯一食料が増やせる改善、それが水車

69 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 07:04:00 ID:tbgt3fqz
>>67
エネルギーグラフ

70 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 07:13:23 ID:J/iJj/0i
>>62
風車が、国有化が一番良いって思考停止しないでその場その場の状況で対応変えていくから奥が深いんだぜ

71 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 07:54:03 ID:C26b06KM
序盤に、丘に高山、平地に小屋を建てまくったら、最後まで風車小屋工房に建て
直さないんだけど、やっぱこれってよくないのかな・・・
いまいち、振り分け方がわかんない。

72 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 08:25:17 ID:9dBuJmMV
労働者稼動が余るまでで実質的に勝負決まるから関係無いかと。

73 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 09:50:34 ID:Kj/4FKDr
>71
1/10000の確立で資源がpopするらしいよ。
体感だともうちょい低いかな?

俺?もちろん全部鉱山。資源出るまでガン待ち((`・ω・´)
水車は人口調整とかで、結構使うかな。

74 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 10:26:28 ID:xP7GvSRf
単純に、改善で増える資源の合計だけ見ると

【平地】
・農場
初期+1/生物学で+2
・工房
初期±0/ギルド・化学で+2/国有化で+3
・水車
初期+1/共通規格で+2/電気で+4/国有化で+5
・小屋
初期+1/町・表現の自由・民主主義で+7

【山】
・鉱山
初期+2/鉄道で+3
・風車
初期+2/共通規格で+3/電気で+4

やっぱり小屋が一番強力なのは間違い無い。
水車は建てれる場所は建てたほうが得っぽい気がする。

農地+鉱山 or 工房+風車はちょい微妙だなあ。
生産都市は鉱山、商業都市は風車の方が得するかもってくらいなのかな。

以上、皇帝共をいつかボコることを夢見る国王プレイヤーの分析でした。


75 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 10:26:34 ID:4Mm8AUZ9
        皇子アレク
          ○_○
        ⊂(・(ェ)・ )つ-、
      ///   /_/:::::/ <お前テニス部の妹がいるらしいな?一発やらせてくれ
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」    
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

   _
  / /|) <御意・・・・
  | ̄|     
/ /

こんな感じの外交に嫌気がさしたあなたに・・・
コサック量産はスカッとしますよ(´∀`)


76 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 10:40:33 ID:3Cy5CrQY
水車は使い物になる時代が遅すぎる。
今更もういいよって感じだ。

77 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 10:44:29 ID:7TIfdqVu
アポロで機械をゲットするレベルのあっしには関わりのないことでござんすぅ。

78 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 10:45:40 ID:kNZaY1Iq
>>74
小屋が一番強力だなんて言い切れないだろ
資源の価値が1食料=1ハンマー=1GOLDなんてことはないんだから

79 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 11:06:25 ID:7TIfdqVu
鉱山+町(活版印刷+普通選挙+表現の自由+鉄道)だと、出力されるのはハンマー4+コイン7。
工房+風車(ギルド+化学+国有化+共通規格+電気)だと、食料1+ハンマー4+コイン2。

平原+丘陵が多くて、周囲に有望な食料出力できるスクウェアもないときに、丘陵から出る
ハンマーをムダにしないために風車ってのはアリだと思う。
工房はかなり微妙だが、風車は出力がバランスいいので、資源を確保するためにねじこんだ
都市とかにはいいかもね。

80 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 11:19:29 ID:A9wmwsg9
俺は、
商業都市:丘に風車で平地に小屋、資源は衛生資源のみ有効化。衛生資源がなくて成長が遅いときは農地で成長後小屋へ建て替え。
工業都市:丘に鉱山、平地はスクエアがフルに使える分だけの食料のための農地と工房、資源は衛生資源のみ有効化。衛生資源がなくて成長が遅いときは農地で成長後小屋へ建て替え。
偉人都市:丘に風車、平地に農地。

な感じ

81 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 11:45:51 ID:DMLB3Qbn
初心者スレかよ

82 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 11:48:44 ID:SZKsH3N+
上級者が結論を書いてくださるそうです

83 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 12:41:09 ID:DMLB3Qbn
何が結論だ
カスは引っ込んでろ

84 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 12:41:41 ID:7TIfdqVu
なるほど上級者は言うことが違う。

85 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 12:47:02 ID:FqB2/m9R
伐採所のこともたまには思い出してあげてください

完成系では鉱山と同じ効率+環境保護で幸福衛星ウマー
人口に余裕があるうちから丘森を伐採するのはもったいないですよー
平地の森は伐採してしまうと屑土地になってしまうので伐採はご計画にー

86 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 12:49:51 ID:mgrVBtTa
>>77
アポロで機械を取るのって厳しくないか。
機械の前提技術を開発してる間にアポロ他の文明に取られちゃわない?

87 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 12:52:08 ID:FqB2/m9R
>>86
それはつまり、機械の前提条件をそろえるまで
COMがアポロ神殿を建てないくらいの低い難易度という意味でしょう

88 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 13:03:18 ID:Kj/4FKDr
同じ大陸にマンサとガンジーとキュロスとか、どうすればいいんだぁ。
こっちが斧兵の時代にもう長弓スタックがいるしw

必死で70体貯めたライフルが、タッチの差で歩兵に完封された時は…(´;ω;`)ブワッ

89 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 13:10:27 ID:wUO/E/Da
>>88
長弓くらいならカタパルトと剣士で撃破すべし!!

あいつら馴れ合い出したらすげえ勢いで科学進歩するから
そうなる前に果敢に戦いを挑まないと

90 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 13:25:14 ID:E4773J1k
>>88
天帝でやってるならしょうがない。軍事侵攻は諦めれ。
それ以外のレベルだとすれば、それは斧出すのが遅すぎるだけ。
宗教ルート無視すれば十分な余裕があるはず。

91 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 13:35:57 ID:Kj/4FKDr
>89
やっとカタピー作れる頃にあっちは暦、通貨、封建、鋳金、音楽とかですた。直進したのにヽ(`Д´)ノ
ガンジーがアルファベット優先で取るのが痛いね。
次はマンサぬっころす(`・ω・´)

>90
国王ですた。
こちらエジプトでUUスタックで1度突っ込ませようと…したんですが勝率22.1%とかで断念しました。
まだまだ、出すのが遅いのね(´・ω・`)ガンガル

もう一度やってくる。thx desu!

92 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 13:59:42 ID:2pKY1xq+
>>91
22.1%もあれば十分じゃね?
0.02%でも突っ込んでる。


93 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 15:06:23 ID:CR3jOOFg
>>85
難易度にもよるだろうけど 国王以上だと森林は計画的に全部伐採してるな
まあ俺の場合は森林伐採する事前提で序盤は組み立ててるって理由もあるがなー
これやらないと 俺の腕じゃAIに追いつけなくて領土拡大の好機を逃しちゃう

あと仮に宇宙勝利を目指したとしても 環境保護はなかなか研究しにくいから
森林による幸福管理とかはあんまり考えた事無かったな
とはいえ森林は素のままでも衛生がプラスになるので
周りの土地を考えて衛生が端数にならないように残すケースもあるけどね


94 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 15:12:38 ID:/QTI2A/r
蛮族がロードス島の巨神像建てちゃったw
紀元1580年に起きたちょっといい話でした〜。

95 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 18:43:10 ID:cZucmTLa
僕の股間にも巨神像ができちゃった

96 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 18:44:43 ID:kHrdBoyj
ずいぶん可愛らしいオベリスクですこと

97 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 19:24:52 ID:0/rSIsmK
騎乗位の持続+50%

98 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 20:19:17 ID:n9szCoUR
私の穴に頂戴。

99 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 20:33:00 ID:IJzsS+Pl
地中海シナリオの奴でカエサルでやってたんだが
突如蛮族の斧兵の群れが国のど真ん中、ローマのすぐそばに
イベントで沸くんだろうか
それともこんな大軍が途中にある都市をひたすらスルーしてきたんだろうか


100 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 20:40:44 ID:SVUTsl3+
>>99
突然沸いたと思われる。
蛮族なのに視界内に勝手に沸きやがるルールは変更したいんだが、方法がわからん・・・。

101 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 20:42:29 ID:IJzsS+Pl
そういうルールなのか
防備が国境のあたりに集中してたから重要な都市ズタズタにされちまった

102 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 20:51:14 ID:SVUTsl3+
>>101
いや、俺の見た限りねw 回数制限のあるイベントかもしれない。
少なくとも何もない領内に突然沸いたのは確認した。
意図的にそういう仕様にしたんだろうけど、しらけるんだよなあれ・・・

103 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 20:57:23 ID:wqPgORPY
>>93
都市圏内の森林伐採したところでたかが知れてるから
最序盤と新都市の立ち上げくらいしか使わないな
全部切るのは制覇なら有りだけど
そこそこの規模に留まるなら後々衛生が辛いから基本的には無し

104 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 21:08:26 ID:716HcSPN
序盤の開拓者は森林伐採して作らないとやってられないわー

105 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 21:23:34 ID:JpZdEQ6e
やたっ皇帝初勝利〜
これでWL出るまで一休みだ。

106 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 21:31:08 ID:Iw485s+y
これって、シナリオとか作れるのか?
ワールドビルダーで、ムツゴロウ王国対石原都知事を
やってるんだが、欲が出てきた。


107 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 21:43:28 ID:9dBuJmMV
>>104
都市は奪っちゃえば開拓者要らない!

108 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 21:57:41 ID:4c4eE/vD
>>88
マンサって技術で宣戦引き出しやすいキャラじゃなかったっけ。
パターンとしては平和主義的な文明多いので軍備ほっといて文化勝利狙いか、同大陸で仲良くやって別大陸の誰かをならず者国家に仕立てて外交勝利、
早めの戦争で大国化しての宇宙船・制覇狙いってとこだろうか。

あとカタパルト以前に鉄器取ったらすぐラッシュじゃないと間に合わないんじゃない?
平和主義的な文明の場合都市防御ユニットすくないから、技術遅れてても数で押せば勝てると思うけれど。

109 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 22:25:07 ID:LUK0iuUc
将軍で戦争しつつ技術研究イエッフーの快楽から抜け出せない。

110 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 22:39:09 ID:OhSgQxDm
初めて最小でやってみたんだが都市作りまくって自滅した
AIに取られるのも癪に障るし都市を4つぐらいしか造れない島はないものか


111 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 23:07:46 ID:FbRbtBcu
Stack-Style、Civ4Wiki以外でCiv4のTipsやレポ的なのを載せてるサイト様知りませんか?
3のときは色々あって参考にさせてもらってたんですが 4のはあまり見ないので

112 :名無しさんの野望:2006/12/09(土) 23:38:56 ID:wUO/E/Da
真面目に仕事しないといけない局面になってきたので、
しばらくCivの世界から消えることにしました。

ここも見ません。 

さようなら・・

さようなら・・・・

さようなら・・・・・・

113 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 00:03:25 ID:Y20pJ6Wl
1.次の日に帰ってくる
2.三日以内に帰ってくる
3.一週間以内に帰ってくる
4.年明け前に帰ってくる
5.1月には戻ってくる
6.まじめな仕事人間として世間復帰に成功する

さあどれだ

114 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 00:08:21 ID:Y92+NdJM
仕事なんてくだらねぇぜ!俺の歌を聞けぇ!

115 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 00:17:42 ID:SY0gHGRm
ひさしぶりにランダムで日本引いたんでせっかくだから侍ラッシュしてみた。
そしたら強い強い。
侍ってこんな強かったっけ??
町に引きこもってる長弓もカタパルトなしでもりもり殺せる。

116 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 00:19:31 ID:m5Mb0/EZ
先制攻撃はほぼ打ち消されるから、
町待機長弓に8程度じゃもりもりやられるのがオチだが。

117 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 00:22:24 ID:dGsvPvBn
都市襲撃つければ意外ともりもり殺れたと思った

118 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 00:26:15 ID:qj5BSmNN
20%都市の平地長弓なら、都市襲撃付ければ結構行けたはず

119 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 00:30:27 ID:SY0gHGRm
いや日本は攻撃志向だから兵舎があれば
最初からカバーが付けれるのが大きかった。
これでvs弓は35%。
どうせ怖いのは長弓だけだし決め撃ちで全部カバー付けてた。



120 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 00:33:55 ID:NkiEKgip
>>103
開拓者を早めに出して最低でも3都市は確保してから
斧兵ラッシュなどで隣国を潰しにかかるのが俺のいつものパターンだから
伐採してブーストするのは大抵開拓者だね

国王や皇帝だとAIの国土拡張速度が凄まじいので
のんびりしてたら良い場所全部押さえられちゃうからね・・・
(それ以上の難易度はやってないので知らないw)


121 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 00:35:50 ID:gcASgA3a
敵AIとしては世界中のプレイヤーに嫌われてそうで悲しい>日本

122 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 00:42:59 ID:Cn7Peagn
今でも外資のすくねえ変態国家だしこんなイメージじゃね?w

123 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 00:51:55 ID:JYiYNkAx
口開けて ペディア読んでりゃ もう一時

124 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 01:12:18 ID:RB950k96
あいーん医院開業しました。是非きてね。肛門科だよ。

125 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 02:33:46 ID:vyA9cjAj
>>122
最近は外資増えてるような気がするけどな〜
まあそれでも他の先進国と比べると低いのかな?

126 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 02:38:24 ID:CRAdMCWy
米を求めてエジプトと戦争してくる。

127 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 06:33:06 ID:GTIfn5Tw
いいかげんリアル日本は幸福管理しろ。人口減り始めてるぞ。
もしくは奴隷制に切り替えてニートを使って何か緊急生産しろ。

128 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 06:46:59 ID:KU+NQuX5
奴隷はフリーターと派遣社員の事

ニートは不満を抱えた赤い民

129 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 07:16:21 ID:sppiOcae
だああ!
パンゲア皇帝でもうちょいで文化勝利するところで
フリードリッヒに宇宙船飛ばされた!
最後に出た偉人二人が預言者と商人だった・・・

_| ̄|○
_| ̄|○
_| ̄|○

もう朝か・・・

130 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 07:27:03 ID:Z5645k0b
○ネット楽しいです
○韓流ブーム最高
○やわらか戦車かわいい
●ニートをなんとかしろ
●奴隷(フリーター・派遣)の解放が必要
●国のせいでニートになった

131 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 10:15:57 ID:0ZNLeI6e
韓流ブームは●じゃなくて?

132 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 10:44:01 ID:dGsvPvBn
>>130
国のせいじゃなくてCivのせいだろ?

133 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 13:38:18 ID:iKhLmfQ6
韓流とかやわらか戦車とかを肯定的に
書いている点でどう考えても釣り。

134 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 13:41:30 ID:N1MRWmKV
やわらか戦車はなんで2chであんな嫌われたんだろうか
最初は面白いネタってことで広まってたはずだが、一般受けしちゃうとだめなのかねぇ

135 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 13:52:32 ID:WuEMXHAN
>>134
チハタンを馬鹿にすることは
英霊に対して失礼だからです

136 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 14:20:01 ID:Cn7Peagn
やわらか戦車ぐぐって初めて知った


ちょっと幸せになった

137 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 14:23:16 ID:wKgLxbZB
見た目キモイし俺は嫌いだ。
つか好意的な意見書いてる奴ってアホ?

138 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 14:33:01 ID:mEQ7fayT
ライブドア必死だなwwwwってことで、坊主にくけりゃ袈裟までにくいに巻き込まれた
印象はある<やわらか戦車

139 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 14:33:13 ID:qzul2fcp
とりあえずカタパルト量産だな、攻めるにしても守るにしても。

140 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 14:35:27 ID:w0npsWSK
きみのきらいなものに好意的な意見を書くなんて、アホとし言いようがないね。

141 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 15:15:43 ID:0XXnAyKU
>>140
まったくだな。
wKgLxbZB様が嫌いなもの見て幸せになったとかいってる136は
アホとしかいいようがないよ。

世界はwKgLxbZB様を中心にまわっているというのに。


142 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 15:30:49 ID:RB950k96
何だ君は!

143 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 15:41:00 ID:zmhn35Bo
私はトムです

144 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 15:54:02 ID:pPEf9jil
いいえ、あなたはナンシーです。

145 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 15:55:15 ID:4zikJBDF
いいえ、私がナンシーです

146 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 16:01:51 ID:mEQ7fayT
あれもナンシーですか?
いいえ、あれはジョンです。

147 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 18:17:42 ID:RJTlhAN4
Civスレは4になってから中学生みたいな子が増えたね

148 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 18:28:46 ID:wFYXxevZ
いや、3からだと思うが

149 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 18:35:12 ID:7gcU1rty
PC-9801の頃は話相手がいなくて困ったもんだぜ

150 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 20:07:55 ID:t6jk5+nT
俺なんかプロだぜ


151 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 21:14:40 ID:h82VGANp
天帝でやってみたら1500年代でAIが宇宙船を飛ばした。
二度とやらねえ。

152 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 21:37:45 ID:YWxIxNh+
>>151
そんな早きゃねーだろ…
ひとり孤島神プレイで技術貢ぎまくりで1500年代終了だったぞ?

153 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 21:51:30 ID:m5Mb0/EZ
>>151
CIV2天帝の頃はプレイヤーも紀元前で宇宙船飛ばしてたろ?

154 :名無しさんの野望:2006/12/10(日) 22:42:18 ID:4zikJBDF
>>151
17世紀にヘリが飛ぶ難易度ですよ

155 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 00:10:07 ID:czD1CIEK
SAM兵が早く出すぎるのはちょっと萎えるな
COMが優先するからだが、歩兵より早いってのはどーよ?
せめて必要技術で飛行機とか

156 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 00:28:22 ID:zgdJW8Zj
>>155
同感だ

157 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 00:32:29 ID:hUglbWYw
バランス直したMODとかないのかな

158 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 00:39:35 ID:UrKjWijd
Civ3 PTW Scenario Double Your Pleasure
のようなのがCIV4にあれば燃える。

159 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 01:33:15 ID:MFuYO8bR
マスケットの出番のなさが泣ける

160 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 01:43:49 ID:BbpvDCHz
一応、長弓よりは強いはずなんだけどね<マスケット
戦闘力6、対白兵+50%のクロウスボウも、別に白兵ユニット相手なら戦闘力9になるって
計算じゃないから、白兵相手でもマスケのほうが強いんだけどね。
まあクロスボウも蒲鉾に出番とられてあんま作らないけど。

161 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 01:44:49 ID:ewtAClNG
意外と現代機甲部隊も出番無いな、登場が遅すぎて宇宙船のパーツでも作ってた方が。

162 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 01:48:20 ID:BbpvDCHz
というか、複合材料を研究すること自体がない。

163 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 01:52:09 ID:ZuWIcRSi
というか現代はほとんど消化試合

164 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 02:11:01 ID:zgdJW8Zj
>>160
マスケットは強い弱い以前に、
作れるようになってすぐにグレネーダやライフルが登場するから用がない
クロスボウは蒲鉾相手には効率がいいから戦況によっては作る

165 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 02:54:38 ID:2RiYlCvT
図書館ですら科学者が二人雇えるのに
大学にはひとりもいないのは何の皮肉なんだぜ?

166 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 02:55:06 ID:741zPXFN
マスケットはもっと劇的な強さでもいいと思うんだけどな
銃担いどいてカマボコといい勝負ってどういうこと?って思う

167 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 03:00:33 ID:hUglbWYw
マスケは白兵25%くらいあってもいいとおもう

168 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 03:32:04 ID:O5SjbaK0
2ではマスケットが出ると、時代が変わったなあって感じで、
既存の兵器は全て用済みになってしまうくらい優遇されてたんだが、、、
とくにダヴィンチの工房で、全てマスケットに転職できるのが鬼だった。
都市防衛はマスケットに任せとけば、曲射砲か戦艦か爆撃機でも持ち込まれない限り安心だった。

なのに。

169 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 03:49:58 ID:kKUbINsf
日本の戦国時代を考えれば、
銃だからといって圧倒的と言うわけではない。

命中精度悪い&弾込めに1分かかる&
縄の先に火を付けてしばらくして発射。

170 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 03:57:19 ID:hUglbWYw
マスケット銃って火縄銃なのか?

171 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 04:02:09 ID:flq58KiS
>>169
縄の先には常に火が付いてるよ。導火線とは違う。

>>170
初期のマスケット銃は火縄式。のちにフリントロック(火打石を使う)に変わった。

172 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 04:03:36 ID:Owo9dJsE
マスケット=先込め式の総称

点火方式に
マッチロック=火縄銃
ホイールロック
フリントロック
パーカッションロック
等があるらしい

cf.元込め式

173 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 04:05:16 ID:hUglbWYw
お前ら詳しい上に即レスですね
たしかに銃の性能は劣悪だったろうけどヘタな鉄砲数うちゃあたるって奴そのままなんじゃね?
戦国時代の話するならどっかの精鋭騎馬部隊ぼろ負けしたんじゃなかったっけか

174 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 04:08:34 ID:Owo9dJsE
長篠の戦いでの鉄砲三段撃ちは近年では疑問視されている。

175 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 04:14:13 ID:flq58KiS
音と銃弾でビビらせる兵器だったからね
戦国時代の火縄銃は、敵兵士一人を殺すのにその兵士と同じ重さの鉛玉が必要だったとか。

176 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 04:23:27 ID:Owo9dJsE
ラインバトルとかいって横一列に並んで目の前まで近づいて一斉に撃ちあってたんだよ

177 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 04:29:48 ID:hUglbWYw
それなんてciv?

178 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 04:49:55 ID:TxR51uz1
敵がマスケットまでしか持ってない時代に
コサック兵作って戦争すると凄く楽しいよ。

179 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 06:57:37 ID:djBVzxML
たまに将軍とかで適当にプレイしてると騎士より騎兵隊のが早く作れるようになる不思議。

180 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 07:22:14 ID:ewtAClNG
騎士なんていたっけ?

181 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 07:39:39 ID:UrKjWijd
Guilds(とBank)の技術を取らずに教育から火薬とって、
ナショナリズム経由で騎兵か・・・。

科学90%〜100%ぐらいだと、そもそも市場系都市改善の効果が薄いから
後回しもありかもね。

182 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 09:21:17 ID:JFco6dzm
>>181
配分される前の金がブーストされるんだから配分がどうだろうと意味は変わらないと思うんだが

183 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 09:38:34 ID:hyWoNAkV
>>176
日本製火縄銃の設計・製造は、発射効率二の次で命中率重視だったらしいよ
>>182
それじゃ、大学と銀行が全く同じ効用になっちまうぞ

184 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 10:20:31 ID:T9RCc1jH
マスケット兵は時代遅れの弓や剣にとどめをさすユニットって事で
白兵と弓兵に対して+50%、騎士に対して25%をあげればどうだろう

185 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 10:26:37 ID:APW1AdYQ
ライフルの威力・精度になって、ようやく白兵を圧倒できる
今のバランスが好きだけどなあ。

186 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 10:30:51 ID:BbpvDCHz
マスケット兵は、マスケットって名前だけど、実は「てつはう」なんだよ

187 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 11:02:44 ID:3B25hGQO
現代機甲部隊は確かに宝の持ち腐れだよな
ステルスも
こんなん量産して戦っている頃にはだいたい圧倒的優勢になっているか、
宇宙船競争しているから戦争している場合じゃなくなっているし

戦艦は結構決め手になるタイミングもあったけど

戦闘ユニットで一番役に立ってくれるユニットってなんだろ?
弓兵が3番目ぐらいにはきそうだが

188 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 11:09:29 ID:BbpvDCHz
UUは除くと、1位長弓、2位カタパルト、3位斧兵くらいの割合で感謝したい。

189 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 11:13:52 ID:xjCeOKtH
>>186
それはグレネーダーじゃなかろうか

190 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 11:43:50 ID:zgdJW8Zj
>>187
順位はつけにくいが、侵略プレーが基本の俺としては
1位剣士、2位カタパルト、3位以下は戦況次第って感じだなあ

剣士は都市襲撃つければ長弓相手でも勝負になるし
都市襲撃IIIまでつけてグレネーダにアップグレードすれば
都市を守るライフルをなぎ倒す神ユニットに変貌する(*´Д`)ハァハァ

191 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 12:06:46 ID:+65+vmyI
1位剣士、2位敵弾兵、3位カノン砲

敵弾兵最速で作って量産してると一国おとせる。AIはライフルだらけだから。
敵弾・槍・カタパルト・・・私のもっとも信頼厚い3人衆

192 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 12:25:08 ID:uRGkbhTQ
誤字はわざとか?

193 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 12:33:32 ID:yMhWATmR
なあ、なんで榴弾兵がライフルに強いんだろう
近づく前にやられる気がしてならない

194 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 12:58:46 ID:+65+vmyI
ライフルは不当に弱い扱いうけてんのかな?

195 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 12:58:47 ID:xjCeOKtH
直線vs放物線とかで納得しない・・・よな

196 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 13:02:08 ID:Owo9dJsE
ヒント
http://www.tamiya.com/japan/products/32514german_panzer/

197 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 13:04:27 ID:OGZ+AxFk
古代戦士が現代機甲部隊を撃破する以前のCIVに比べればまだたやすい想像だと思うが。

198 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 13:10:50 ID:hTIQAWRJ
>>173
日本の戦国時代だと
騎馬軍団という大規模な単一兵科は存在していなかったと思われる
基本的には騎馬は歩兵部隊の指揮官であり「備」という単位で
混成部隊を編成し。突撃なども歩兵と一緒にするのが普通だった
ただし、戦況によっては各備えから騎馬を抽出して騎馬隊を臨時編成することはあったし
大名によっては有る程度の規模の騎馬専門部隊を常設している事もあった
しかし、日本の戦国時代に大規模な騎馬軍団なるものは存在しない
日本は馬の大量生産が出来るような土地ではなかったのも大きいし
部隊の単位が基本的に家や武将単位で構成された備であったのも大きい

武田騎馬軍団などは後世の人間が作った幻想にすぎない
ただし、当時の武田が騎馬兵の扱いが他の大名家より上手かったのは事実らしい

199 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 13:11:29 ID:qA/Blll2
ものすごいばくだんだから

200 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 13:20:30 ID:wiIzS9b+
室伏級の猛者が投げてたから

201 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 13:23:09 ID:+65+vmyI
  ______
   |         |
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   |  15分前  |
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   | /    )  ) 
   ∪    (  \ 
         \_)


202 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 13:24:34 ID:yMhWATmR
急に飛んできたので・・

203 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 13:48:10 ID:DmHYLsuo
ttp://twist.jpn.org/civ3wiki/futaba/src/1130501976721.jpg

204 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 13:50:21 ID:zgdJW8Zj
まあ、遮蔽物の陰から狙撃してくるライフルを倒すには
接近しての投擲が必要なんだということで。
投擲だけで敵部隊を倒せるとは到底思えないが、
Civのシステムだから仕方ない。

槍で騎馬を攻撃してやっつけるたびに、
逃げまどう馬を追い掛け回す槍兵を想像して笑えるのと同じ


205 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 14:19:54 ID:VbCNir61
そもそも戦国時代の馬は今でいうポニーみたいなもんなわけで

206 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 14:22:53 ID:Owo9dJsE
そもそも戦国時代の男も今でいうhydeみたいなもんなわけで

207 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 14:58:36 ID:hyWoNAkV
>>205
それは流石に誇張しすぎ

208 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 15:34:33 ID:pe23zAsY
そもそも戦国時代の武士はジョーカー星団でいう騎士みたいなもんなわけで

209 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 15:40:28 ID:+qyQL14z
エロゲオタの次は歴史オタか。お前らいい加減にしろ。
Civにリアリティーの追求なんていらねぇんだよ。
第二次大戦や現代戦系のMODが大抵つまらないのはみんな軍事オタのせい。

210 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 15:54:28 ID:wllGCo+6
          ____
        /_ノ  ヽ、_\   おっおっおおおおっっっwwwwwwwwwwwww
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

211 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 15:57:25 ID:606v8S5K
>182
ブーストされるのは配分された後の金だろ。
だから終始50%以上の研究費でプレイしてる分には
>181の通り市場系の改善は効果が薄い。

つっても結局建てることは建てるけど。優先度の問題か。

212 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 16:03:02 ID:WExaNh0t
そんな時代の人が日本海を渡って朝鮮まで攻めて行ったのは
マジスゴスwwwww
海岸に面してる町でせっせと船作って
内陸都市では、軍備生産して・・・・
コロシアムが欲しい?何いってんだよおめぇ〜〜!
さっさと、カタパルト作れよな!!!グォラーって



213 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 16:13:05 ID:qTePf0n3
>>211
維持費支払うのに金銭は必須なわけで、むしろ市場系の改善のおかげで研究費の割合をあげられる
決して効果が薄いわけじゃないと思う

214 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 16:14:45 ID:HxyuYdsg
>>209
自分がついて行けない話だからって僻むことは無い
誰だって知らない分野や無知な分野はあるわけだ
謙虚に知識を吸収する事も必要だよ

215 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 16:36:52 ID:+65+vmyI
>>214は安西先生

216 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 16:48:49 ID:Rz7Aoy9Z
>>193
たぶんだけど、この時代のライフル兵は指揮上、訓練・錬度上、
銃器の精度といった問題から隊列組んでナンボなんで擲弾を食らえば
戦闘力を失うということを示しているんだと思う。

217 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 16:49:57 ID:dNAdfLrw
日本に国家ユニット扱いで機数制限3とかで飛行機搭載可のI400潜水艦欲しいなぁ

218 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 17:14:10 ID:606v8S5K
>213
だから、図書館建てて低い(例えば70%)研究費にした方が
市場建てて高い(80%)研究費にするより効率が良い、っていう話だと思うんだけど。

ただし銀行は効果が2倍なので、
研究費が50%or60%の時は研究系より銀行の方が効果が高い。

>市場系の改善を建てて研究費の割合を上げる
↑そもそもこれがすごい矛盾してる。
研究費の割合を上げるほど市場系の改善は効果が薄くなるから。

例外は聖廟かマルウィヤ・ミナレットがある都市、
偉大な大商人取るために商人の専門家を置きたい都市だけ。


219 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 17:29:35 ID:+qyQL14z
>>214
死ね。
ゲーム無駄にリアリティーを追求してもゲーム性が落ちるだけなんだよ。
歴史を語りたいなら世界史板や日本史板に行け。

>>218
マルウィヤ・ミナレットの収入は寺院ごと、修道院ごとだから、
ミナレットの都市に収入系の建物作っても特別な意味はない。
それと、市場系の旨みは収入増幅効果よりも幸福・衛生の増幅効果の方が大きい。
あといざというときのために市場系を揃えて置くと緊急生産にUGや便利。
大帝国を経営してると維持管理費で研究0〜30%とかも普通にあるしな。

220 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 17:34:30 ID:qTePf0n3
>>218

>>市場系の改善を建てて研究費の割合を上げる
>↑そもそもこれがすごい矛盾してる。
>研究費の割合を上げるほど市場系の改善は効果が薄くなるから。
ぜんぜん矛盾してない
収入=研究費+金銭収入で金銭収入>維持費でなければならないんだから、金銭収入を増やせばそれだけ研究費の割合を高めることができる
目には見えにくいが、市場系の施設も研究費を高めることに貢献している
たいていの場合維持費が収入の大半を占めることは少ないから研究系よりも比較してみれば効果は薄いが、決して効果が薄いなんてことはない

221 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 17:42:25 ID:qTePf0n3
だいたいあれだ、図書館と市場、どっちかひとつしちゃ立てちゃいけないってわけじゃないんだから
維持費で首が回らないとき、都市が不幸なときは市場を優先して立てる、
そうでないときは図書館を優先して立てるでいいじゃないか、どっちにしろ商業都市なら効果は高いんだから

222 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 17:50:23 ID:ewtAClNG
つうかリアリティで見ると無印の北アフリカ戦線シナリオはギャグですよ、ギャグ。
それどうみてもステルス爆撃機じゃねーか。

223 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 17:53:31 ID:hyWoNAkV
リアリティといえば徳川の寿命もね
完全無欠にどーでもいいけど

224 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 17:54:47 ID:606v8S5K
>219
幸福・衛生系の効果が大きい点は同意。
むしろそっちのために建てる希ガス。


225 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 17:55:29 ID:606v8S5K
>220
>たいていの場合維持費が収入の大半を占めることは少ないから研究系よりも比較してみれば効果は薄いが、決して効果が薄いなんてことはない
自分で結論出してるんでもういいだろうけど例を出してみる。

タイル+交易路で100の収入がある都市があるとする。
研究費を60%とすると

・改善無し
ビーカー 60 金銭 40 計:100

・図書館建てる
ビーカー 75 金銭 40 計:115

・市場建てる
ビーカー 60 金銭 50 計:110

・銀行建てる
ビーカー 60 金銭 60 計:120

これが市場を建てて研究費を70%にすると
ビーカー 70 金銭 36 計:106

1ビーカー⇔1金銭 なゲームシステムである以上、
ビーカー+金銭を最大化するのが最も効率が良いと俺は思ってます。

もちろん建物によって必要ハンマーは違って、
図書館(90)<市場=雑貨商=天文台(150)<銀行=大学(200)
科学/商業都市は大抵ハンマーが少ないので
この差はデカイけど、それでも市場よりも大学優先かなあ。


226 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 18:03:44 ID:qTePf0n3
>>225
ビーカー+金銭を最大化するのが最も効率がいいのは同意だけど、維持費の問題で金銭の最小値に制限がかかるからややこしいんだよな
まあ市場を建設する時期と大学を建設する時期には通常プレイしてると結構間が開くからあんまり問題ないだろうけど

あと>>181は、市場、銀行無しだと科学を90〜100%を保つのは難しいと思う

227 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 18:16:49 ID:FreV54+A
中世から近代への道が短すぎて泣ける。
騎士がやっと作れる時代から生産してたんじゃ、全然間に合わないね。

どっか一つは常に軍事ユニット生産都市必須だって事がわかた。
まぁ、戦争してっとマンサ・ガンジー同盟がぬっくにゅくしてるんだけどね(´;ω;`)ブワッ

228 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 18:30:12 ID:vPVh2mmC
近代に入るととたんに面白くなくなる

229 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 18:31:56 ID:gzYtAIYL
>>228
わかるわぁ
1ターンが大味になるからかな

230 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 18:35:08 ID:zuSj82P6
終盤が退屈なのはCivだけじゃなくて戦略シミュレーションってほとんどそうだよね。
逆転の要素がなくて勝つか負けるかもうわかっちゃってるのが問題なんだと思うけど。

231 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 18:47:39 ID:sGqH0V7v
文化勝利プレイで聖廟と輸出で稼ぎ、
科学100%でも収支プラスを維持できれば
市場・銀行は意味無し。

制覇狙いで科学0%で侵略中なら市場など作る暇無し。

232 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 19:15:39 ID:MLJFJNtF
そりゃ低難易度で、当たり地形が出るまでリスタートしまくってれば消化試合だろうが、
Civは普通に終盤もつれるなんて良くあるだろ
それでもAIは馬鹿だから、何とでもなっちゃうんだが

233 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 19:24:36 ID:O4wYSDmP
>>230
逆転できたら、戦略や政略じゃないからな。
次々に下っていき、あっという間に統一できるか、
(最近の信長は決戦ってシステムで、後半は一気に終わる)
逆に組織が大きくなれば、派閥ができて、分裂するように、
都市がどんどん独立していく感じにするしかないね。
ナショナリズムを発見したら、民族主義が巻き起こって、支配下の民族が氾濫とか。

234 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 19:36:24 ID:OxRRExYM
近現代がイマイチなんだよな。
宗教の要素が入って中世あたりまではリアルに面白くなったが、
植民地争奪戦争や資本主義vs共産主義の冷戦や、経済戦争なども要素に取り込んでほしいもんだ。

235 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 19:40:17 ID:bKTeR0xC
チェスと将棋の違いの話を思い出した。
チェスは取ったコマを再配置できないからゲームが進めば進むほど選択肢が減っていく。
だから初動の定石を丸暗記さえすれば強くなれるし実際そうやって勉強するらしい。
将棋は選択肢が減らないのでチェスに比べると最後の最後まで流動的なゲーム展開になる。
Civはチェスだなと。


236 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 19:49:23 ID:yMhWATmR
チェスより将棋の方が面白いのはそういう理由ですね

237 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 20:08:44 ID:czD1CIEK
また荒れそうな話題だな・・・

俺はCIVは将棋よりだと思うよ
進むにつれて勝つための選択肢は減っていくけど、
技術開発が進むにつれ新しい選択肢も増えている

>>234みたいなのはMODで表現すればいいのであって、
4000年前と現代を同じシステムで遊ぶには最大公約数
的になってしまうのはある意味しかたが無いと思う

238 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 20:18:51 ID:gzYtAIYL
いやー、将棋では無いな
後半の選択肢は明らかに少ない。
技術開発も無駄なルート取れるほど高レベルは甘くないし。切り替えがきかない。


239 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 20:21:33 ID:zgdJW8Zj
確かに、序盤にいくつかの定石があって
それがうまくいくかどうかで勝負がほぼ決まりってのは言えてるよな

240 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 20:24:41 ID:MLJFJNtF
たまには厳しい設定でやれよ
近代くらいまで全然先が見えない様な状況もあるから
最後は、囲碁の寄せみたいなもんじゃないのかね

241 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 20:25:42 ID:FreV54+A
ノーロード楽しいよノーロード
序盤開拓者が狼に食われたりすると興奮する。

242 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 20:28:48 ID:Svb2tNiQ
話の流れをぶった切ってスマソ。擲弾兵についてWikipediaより。

日本語版解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%B2%E5%BC%BE%E5%85%B5
英語版解説(こちらのほうが詳しそう。)
http://en.wikipedia.org/wiki/Grenadier_%28assault_trooper%29

擲弾兵がライフルに対して有利な理由ってのは、ざっと見俺には見つけられなかったけど、
歩兵の中ではエリートに属するらしい。って説明になってないな。



243 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 20:29:43 ID:czD1CIEK
普段はちゃんと護衛つけるけど、たまーに油断するとあるな
位動力使い切った開拓者の隣に蛮族が現れてきたりするとターン終了かニューゲームか迷うw


244 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 20:30:53 ID:Svb2tNiQ
>>234
宗教はねぇ・・・
Free Religion、信教の自由ってのが、近代以降をつまらなくしている理由の1つと思う。
ので俺は技術ツリーを弄って、信教の自由は未来技術で獲得にしているよ。
こうすると終盤まで宗教対立が続く。

245 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 20:39:56 ID:OxRRExYM
コールトゥパワー2にあったような経済戦争が、近現代になると宗教対立と入れ替わるようになれば面白いと思う。

246 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 20:40:40 ID:/CFXsbDj
>>243
護衛の鈍足のせいで先に都市建てられる方が俺は多いw

247 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 21:40:31 ID:UrKjWijd
>>246
先に先行軍事ユニットが制圧しないのか?
開拓者に同行させる必要はないし。

248 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 21:57:03 ID:VwzSwcmX
これってオフでも十分楽しいですか?
オンで誰かと協力してCPUを倒す感じのことはできますか?

249 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 22:00:33 ID:M2Ac60Av
普通に宇宙勝利をもっと伸ばせばいいと思う。
いっそ全宇宙船部品のコストを3倍くらいにするとか。

250 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 22:13:29 ID:hUglbWYw
近代以降は消化試合なのがなぁ。続編ではどうにかならないものか。

>248
オフがメインだよ オンはおまけ

251 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 22:21:09 ID:yMhWATmR
現代のつまらなさは異常
適当に戦車作って打ち合ってるだけじゃん・・

252 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 22:22:06 ID:czD1CIEK
現代では確かに優劣が覆し難いが、前作の外交勝利みたいに
計画性もなしにホイホイ勝ててしまうのもアレだし、1800年で終われば
面白いかって言うとそんなこと無いので、こんなものでは?

まあ現代は世界大戦や冷戦の緊張感みたいなのを上手く表現できれば
最高なんだと思いますけれど
普通にやると核世界大戦になるようなAIなら結構面白いかもw

253 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 22:22:10 ID:VwzSwcmX
>>250
ということは初心者でも恐くないと。
新しいパソコンが届いたら買ってきます。
ありがとう。

254 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 22:26:53 ID:hUglbWYw
逆転要素入りすぎるとそれ以前の積み重ねが無意味になるし、難しいんだよな


255 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 22:27:22 ID:OxRRExYM
>>252
近代以降(つーか中世以降?)は全ての土地がいずれかの文明の領土に確定してしまってるからなあ。
第三世界での代理戦争が再現できないと冷戦を再現するのは難しいよな。

256 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 22:30:00 ID:OxRRExYM
つーかCiv2の頃は、宇宙船飛ばしただけでは勝ちではなかったから、
先に飛ばした奴より性能の良い宇宙船を後から飛ばして、先にアルファケンタウリに到着させるという逆転要素があったな。

257 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 22:36:00 ID:ar1Plp//
資源が一つあれば文明内全都市まかなえる仕様変えて、1資源で人口50人分とかにすると人口が増え工業化した現代で石油利権争いの代理戦争とかがおきやすくなるかも。


258 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 22:43:20 ID:czD1CIEK
それシステムが複雑になりすぎる
ルールの一つ一つが暗算出来るのがCIVの美点だヨー

文明を20くらいにして、石油が7〜8個位集中的にしか出なくて、
COMが同盟国以外に戦略資源を輸出してくれなくなって、
資源目的に戦争しかけてくるようになれば自然に利権争いになると思いますが

259 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 22:49:19 ID:sDuKFG2v
そうだな。資源が豊富すぎるんだな。
取引しなくても十分確保できてしまう。

260 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 22:50:28 ID:hUglbWYw
普通に資源は1都市で1個必要にすりゃいいんじゃね?
そうすりゃ鉄鉱山としとかわけて都市経営しなきゃいけなくなるから

261 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 23:03:14 ID:M2Ac60Av
資源の出現頻度なら自分で変えればいい。

262 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 23:14:50 ID:hUglbWYw
いじるのを前提にしてどうすんだよ

263 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 23:34:23 ID:rAWwISwA
多分ビルダーじゃなくてMODや設定ファイルで調整する事を言いたいんだと思うよ
バランスこうしたら面白いのになってのをMODとかで実現できるのが洋ゲーのいい所だし

264 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 23:49:31 ID:hUglbWYw
それはわかるけど、いじれる人はそんなに多くないと思うんだが。

265 :名無しさんの野望:2006/12/11(月) 23:57:46 ID:dNAdfLrw
SmartMap.py入れたら資源を少並大で選べる項目がでてくるはず
ツンドラや砂漠や雪をオフにもできるし便利よ
ただこれ入れると氾濫原平野とか丘とかおいしすぎる地形が出ることも

266 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 00:10:59 ID:d4IzgW0Y
3の時のように資源が枯渇すればいくらか熱くなる気がする・・・

267 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 00:50:21 ID:vBsu6BqH
マップスクリプトのデザインノートでも資源が大陸中にバランス良く分布するようにと書かれていたが、
3の時くらい偏ってても良かったかもな

268 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 01:06:27 ID:Pl8jZQqe
そーそー
それならわざわざ地球の反対側にあるイラクに
アメリカが戦争しかけるのも説得力があるってもんだ

アメリカ曰く「そこに石油があるから」

269 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 01:11:20 ID:NtTC1N9P
枯渇させなくても
資源必須のユニットは総合して(その資源が必須な全種)確保数*10隊までとか
幸福資源は5都市まで大都市から順次適用とかじゃあかんの?

270 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 01:18:37 ID:h0sGO86R
やっぱり、リアルを求めるとマンドクセーな

石油がないと近代兵器が作れない、地形改善の効果が落ちるとか
アルミがないと宇宙船打ち上げられないとかシビアにして
これらの資源が世界で3つくらいしかないとかにすればちょうどいいかも

271 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 01:23:29 ID:JBuVxyIt
>>270
その場合、産油地域手に入れたらあとは消化試合って今の現状とかわらなくならない?
最初の話題は現代になると紛争が起こらなくなるって事だったんだからさ。

少ない資源をめぐってAIが活発に戦争しかけてくるってならまた話は変わるけれど。

272 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 01:28:34 ID:h0sGO86R
>>271
当然、それらの資源がないと宇宙船もつくれない、国力・軍隊も維持できないので
それらの資源を持たないAIは攻撃的になるということで。

資源が領内から沸いてラッキーと思ってたら世界中の侵略の対象になったり、
資源が見えるようになる技術獲得が遅れたら意味もわからずに攻撃されるみたいな。

273 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 01:29:35 ID:+lv6Xkqg
現代になると信教の自由で宗教問題がほぼ解決しちゃうのが
ゲーム的にもリアル的な観点からも気に入らない。
むしろ現代近代になれば宗教で余計ややこしいことになればいいのに。
宇宙船飛ばせそうな時代なのにこの期に及んで聖都をめぐって世界大戦とか。

274 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 01:32:04 ID:tpyAhhWl
まぁ戦争が活発になったらなったで今度は戦争の作業っぷりに霹靂するんだけどな('A`)
飛行機の辺りからもう戦争する木にはなれんよ現状

275 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 01:32:09 ID:h0sGO86R
>>273
いっそのこと、「宗教勝利」をつくるとか

276 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 01:33:04 ID:NtTC1N9P
>>273
現実の観点からすれば、信教の自由で宗教問題ほぼ解決は正しいじゃん
イデオロギーを宗教と言うなら知らんが

277 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 01:37:27 ID:JBuVxyIt
しかし、考えれば考えるほど共産主義は経済制度にするよりも宗教として扱ったほうがリアルとゲームとの整合性が高かったような気がするw

278 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 01:46:34 ID:Y7SVkkd/
異なる政治形態同士の敵対度がもっとあってもよかったかもね

279 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 02:04:12 ID:+AUhYySo
宗教の延長で政治形態の欄作っちまえばおkじゃね?

280 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 02:04:46 ID:n8z+AOTS
信教の自由があると逆に水面下でカルト教団が暗躍するわけで。
信教の自由で都市に●付けりゃ良いと思うんだが。

281 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 02:13:14 ID:cYJFpkwB
信教の自由にすると、宗教が一切幸福を産まない、維持費高額くらいならどうだろう。

282 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 02:25:44 ID:h0sGO86R
>>281
それは信教の自由というより無宗教じゃないか

283 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 02:26:25 ID:DgZoyQhf
今時信教の自由がない近代国家なんてイスラム系くらいじゃね?
信教の自由がないってのは国民全員に特定の宗教信仰することを義務付けて、それ以外の信仰を禁止してるってことだろ?

例えばアメリカだって信教の自由はあるけど、キリスト教のおかげで幸福感感じている人達は大勢いて
カルトの影響あっても人数差考えればかなり+になってるだろう

284 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 02:43:34 ID:z+xHQh/r
リアルにすればゲームとして面白くなくなる
しかし歴史のダイナミズムは腹いっぱい楽しみたい

285 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 04:27:45 ID:5c5qyscw
地形によってユニットの供給限度を設定して欲しかった。
雪山に大量にスタックさせるとかありえないうし

286 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 04:56:01 ID:/lbFdEju
そうすると面白くなるのか?
ならねえからそうしなかっただけ

287 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 04:59:59 ID:NYsKYHKw
宗教問題楽しみたいならEU2でもやっとけば?

288 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 05:00:09 ID:1nJD+XJb
うーん、藻前らがどれくらいの難易度でやってるのか分からないけど
不満を言う前にもう1つ難易度上げてやればいいんじゃないか?

俺は国王で常勝できたパンゲア征服戦略が皇帝で効かなくなったので、
途中から文化勝利狙いに切り替える作戦で
やっと勝利を上げることができたんだけど、その終盤はゾクゾクするものがあった。

序盤石が出るまでリロードとかやってる奴に限って
Civは勝ち方がワンパターンとかって言ってるような希ガス。


289 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 06:31:56 ID:cBUNjXiP
みんな久々にCivの話してるね

290 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 06:59:30 ID:gQoGBOvs
>>288 Civ4が上手いようなのでちょっと質問。
自分は何も与えないくせに要求ばかり突きつけてくるくそったれNPCはどうやって対処すれば良い?
断り続けると攻められて開発が遅くなるし、かといって技術をそう簡単に渡すわけにもいかない。

戦争で町を取るしかないのかな。

291 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 07:47:21 ID:ny/14HZa
文明圏外ギリの氷土やツンドラに都市建てて、即刻国境が緊張しているぞ!-1とか本当勘弁して下さい。

292 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 07:48:32 ID:tpyAhhWl
技術無償で要求しまくるくせにこっちがやると無茶な要求をしたのだぞ!、だからなぁ
無償の戦争要求とかうんざりする

293 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 08:00:27 ID:DwqoANj1
そういやAIってこっちがスパイ使いまくるとスパイを使うようになる気がする。
自分が使うと微妙だが相手が使うとウザいんだけど。

294 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 08:37:57 ID:VxaMqOdv
>291
要求には、軍事的威圧値が関係します。
自軍事力を100として、相手の軍事力175以上で要求される。
という感じです。
(参考:ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%CA%B8%CC%C0%C6%C3%C0%AD)

基本は生産都市を1~2作り、常に最新の軍事ユニットを抱えるのが有効です。
序盤、斧兵+剣士
中盤、騎士+榴弾兵
後半、ライフル+歩兵

それでも要求されたなら、戦闘の準備をするため従うのも一つの手ですね。
軍事おばかのナポやキュロスは気合で何とかw

295 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 08:43:23 ID:tpyAhhWl
それは皆わかってると思うんだ・・・

296 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 08:55:47 ID:VxaMqOdv
>295
UI変えてみたら?最新のYetは軍事的脅威値も表示されますよ。

まぁ、わかってるんならいいけどね。

297 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 09:38:30 ID:R9RNcqK8
技術を要求されたら、よほど軍事的なバランスを崩すようなものでもない限りくれてやりましょう
現実でもそうですが、最高の防衛策とは相手をすばやく撃退することではなく
そもそも戦争を起こさないことなのですから

あなたがケチって温存した技術分のビーカーと
攻められた時に国土をあらされ、軍事ユニットを優先するためにおくれる研究分のビーカーと
よく秤にかけましょう


なに、あげても攻められた?
そこまで知らんがな

298 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 10:40:42 ID:tpyAhhWl
AIは一方的な要求ばっかりでうざいって話だとおもってたが

299 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 11:10:05 ID:bF8dLG7G
4つリードならあげるな
場合によっては2つリード程度でもあげる
国土が狭い下位国相手なら

上位国で競っている場合は一国は仲良くしたい

300 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 11:20:37 ID:bF8dLG7G
あっ、やっぱり相手からの要求で引き渡す事はあまりないな、
一つ研究終了直後に
古い技術を既知文明全部に売るorプレゼントをやるから
2-3リードぐらいがいつもだな

いくら仲良くしたい相手でも最新のはやれないし・・・

301 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 12:42:18 ID:a7/TheeH
結局のところ難易度によるって話になるけどタブーに触れるから言わないよ!

302 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 12:48:47 ID:DwqoANj1
低難易度で技術配りまくって世界を地獄の戦場に変えてやったぜ。

303 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 12:58:06 ID:bF8dLG7G
そもそも技術でリードできない時に要求はされないし・・・
自分が中位でも下位には提供するし

304 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 13:49:07 ID:kwjFRqAS
軍事ユニットが解禁される技術は場合によっては断るけど
それ以外は要求されれば割と技術は渡してる
そうじゃなくても結構な頻度で技術を売ったりプレゼントしたりしてるけどね
特に技術後進国は戦力不均衡生じやすく 他国の1国独走を許す原因にもなりかねないので
積極的に技術提供するケースも少なくない
まあ技術先行してる時に軍備の方が追いついていないと 各国から技術提供を要求され
技術をむしられるかもしくは攻め込まれるかになるので その点だけは気をつけてるな

戦争参加要求は自分の戦略と合致してるとかの稀なケースを除いて全部断るね
取引停止要求は自国の置かれている立場に反しない限りは応じてます


305 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 13:52:51 ID:tgmhB390
>>293
おいらもその比率高いと思う

306 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 13:53:25 ID:+AUhYySo
参戦要求とかこっちの軍備そろってないことがほとんどだから参加できないってのが正解
準備したら攻め込むよ的な選択肢ないのかなと

307 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 14:01:56 ID:gf1nbb1Z
なにその無意味な選択肢

308 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 14:42:08 ID:KFj6phdc
本当に軍事力が十分あればcomは共闘要請しないの?
高難易度だとPowerが相手をうわまってても脅されない?
DeityだとPowerが相手より有っても脅されるよ?

無印最新パッチだから、Warlordsではわからないけど。
もしくは難易度補正を履かせた後のPowerなのかもしれないけれど。

309 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 14:44:58 ID:iew0Uigp
Xターン以内に参戦しなければ「お前は裏切ったのだぞ!」で-2くらい、
他の(戦争対象の国以外)国から「お前は嘘つきだ!」で-1くらい付く、
という条件つきならその選択肢があっても良いとは思うけどな。

310 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 15:40:16 ID:XXdNTz/w
戦力:自分>モンテ 関係:緑笑顔

モンテ 邪悪なガンジーを倒すのに手を貸してくれないか
 ↓
OKして参戦
 ↓
そのターンにモンテが自分に宣戦布告


戦争フラグは早急にどうにかした方がいいと思うんだ

311 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 15:44:12 ID:a7/TheeH
>>310
モンテ「m9(^Д^)プギャー」

312 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 15:56:16 ID:gQoGBOvs
>>310 モンテにハメられたんだよ。
モンテは頭が良いから争ってるように見せかけて、ずっと君を狙ってたんだ。

んでこれからガンジーといっしょにリンチ

313 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 15:59:01 ID:h0sGO86R
地獄のナイフが君を狙っている〜♪

314 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 16:08:16 ID:bF8dLG7G
モンテに宣戦布告されるとなんか他の倍ぐらい腹が立って、
皆に手を回してつい滅亡させてしまう

315 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 16:14:24 ID:uLxWuphK
「今は手一杯の状態だ」って宣戦布告決定時以外にも出るもの?

316 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 16:19:22 ID:RaEhmfvA
>>255
属国同士だけで戦争できるようにするとか



317 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 16:42:08 ID:1nJD+XJb
モンテやアレクみたいなならず者からの脅迫は大体受けておいて
それをきっかけに仲良くしてガンジーやムサへの噛ませ犬にすることが多い。
で、標的にされた国からは、滅ぶ前に大安売りで技術を交換させてあげる。
ある意味死の商人。

逆にガンジーやムサからの要望は断っても宣戦されなさそうだし
ぬくらせるのを助長するだけなので受けない。

それとYAUG入れると、スコアと並んで
エネルギーが常に数字で表示されるのですごく便利。

318 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 16:53:29 ID:1nJD+XJb
参戦要求も大体同じ。
そもそもならず者国家はエネルギーだけは高いから
そこと共同戦線張れるのは決して悪い取引じゃない。

>306みたいに戦争の準備ができてないってのは
そもそも軍事ユニットの数が足らないと思う。
戦争しようかなーと思ってから作るものじゃない。

個人的には、すたすたにあった「生産都市:商業都市=2:3」
という比率がすごく良いバランスだと感じます。
つまり10都市持ってたら、4都市は兵舎・鍛冶屋以外の
改善建てずにユニット無限生産ってことです。

まあ今のところ勝てるのは皇帝までなのでその上でどうかは不明。


319 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 18:46:33 ID:43fq2cJt
中世なら最低でも敵の前線都市を落とせるくらいの軍備はほしいな。
具体的にはカタパルト8、メイス12くらい。
いざ攻められても前線都市を10ターンほど維持しつつ隙を見て敵都市を落とせばそれを材料に講和できる。

ルネサンス以降は知らん。
この前日本に騎兵30キャノン+グレネーダ15の計45ユニットで攻められて、もう意味わかんなくなった。

320 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 19:22:34 ID:cpkhaQGy
市場が使えないといってるうちはまだシステムを理解していない。
技術開発を最速で進めるためには科学100%にすることが第一の近道

では100%にできないときはどうするのか?
80%?70%?限界ぎりぎり?

いやいや0%にするのだ。
100%にしたときの赤字がたまるまで0%にする。
金がたまったときに100%にする。

さてこれでどうだ?
市場は使えないか?
ん?君の国は科学100%にしても収支がプラスとな?
それは恐れ入った。天帝で拡張しつつ収支プラスであれば何もいうことはないな
教えを乞いたい




321 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 19:26:00 ID:gf1nbb1Z
拾い食いでもしたのか

322 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 19:26:58 ID:bF8dLG7G
なんかそれスタスタで見たかも
ようは0%と100%しか使わない方が、端数切捨てにあわなくてすむからだよね
60-80%を調整するより少し得で、積み重なれば数ターン、数十ターンの差が出てくるとか

323 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 19:54:38 ID:nH25BSFF
でも実際のゲーム中では
「図書館はあるけど市場は無い」
「大学はあるけど雑貨商は無い」
ってタイミングが結構あるよね。
その間は研究費0%にするのが一番損するはずたけど、本当に効率良いの?


どうせすたすた見ただけで実際にはやってないだろうから分からないんだろうけど。

324 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 19:56:50 ID:xNooZPbD
序盤だとビーカーひとつの差でもでかいから
調整して100%か0%どっちかにするけど
最後まで遣り通すのは面倒すぎる。

325 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 19:58:35 ID:evLPjJ9/
0%と100%で、そんな目に見えた違いは無いかなー。
それより一々研究費切り替えがめんどくさす。80%ぐらいでいいんじゃないのw

326 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 20:14:33 ID:cpkhaQGy
具体的な例を挙げよう

この国は1都市だけで図書館も市場も完備していない。
図書館市場は完成までにそれぞれ5ターンかかる
商業は100算出する。

またユニット維持費で10かかるため科学100%の際は赤字である
よって科学90%で収支0

1)科学90のまま図書館市場と開発する15ターン
5ターン目 ビーカー450 金余剰なし 図書館完成
10ターン目 ビーカー560+450=1010 余剰なし 市場完成
15ターン目 ビーカー560+560+450 余剰なし

2)最初5ターンは金をため図書館開発その後100%で10ターン開発
5ターン目 金450 ビーカーなし 図書館開発
10ターン目 ビーカー625 金余剰400 市場開発
15ターン目 ビーカー625+625 金余剰350 

327 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 20:15:06 ID:cpkhaQGy

3)最初5ターンは金をため市場開発その後100%で10ターン開発
悪い例 計算は勝手にしてくれ

15ターン目 ビーカー560+560+450=1570 余剰なし
15ターン目 ビーカー625+625=1250 金余剰350

後者が不利に見えるだろうか? 後者は研究こそ不利だが
いざというときのUGとして金がつかえるし
残り35ターン科学100%が可能である

状況によるが自由になるかねはプライスレス
当然軍備してないと金は他国にもってかれるんで!
うまく状況使い分けよう


328 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 20:16:51 ID:cpkhaQGy
一番いいのが図書館開発し始めたときに金100%にして
開発終わったら科学100%にするのが効率はいい

金100%にする前に市場完成しとけるのがもっといい
ただし軍備に余裕があればの話ですが当然です


329 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 20:26:03 ID:cpkhaQGy
ちなみに端数とかそんな話じゃないです
連投失礼

330 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 20:59:12 ID:tgmhB390
今年の一字は「命」です。
お前ら戦争ばっかしてちゃ駄目ですよ(^o^)/

331 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 20:59:50 ID:Pl8jZQqe
それ都市が6つある場合で実践できるのか・・・?
卓上の空論乙

332 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 21:02:36 ID:h0sGO86R
>卓上の空論
ミスチル乙

333 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 21:06:20 ID:LY2hZr8n
>>326-327
市場いみねぇwwwwwwwwwww

334 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 21:19:08 ID:1nJD+XJb
手間ばかりかかる絵に書いた餅はほっといて
皇帝パンゲアで試し中の、宇宙船勝利を目指す時のTips。

民主主義・天文学・企業(一番乗りできそうなら物理学)まで研究したところで
研究費を0%にして
銀行・ウォール街・市場・雑貨商買いまくり
→図書館・大学・オックスフォード・天文台買いまくり
→研究再開

するとハンマーの少ない商業都市で一気に設備を揃えられて
止めていた分のターンを取り返して終盤の研究を加速させられる・・・気がする。

長距離砲や鉄道が遅れるのが欠点かも。

335 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 21:29:37 ID:K9FQ20Pa
最初の都市の最初の生産物って何?
俺は2になるまで戦士、その後は開拓者量産、2番目の都市で最初の都市の労働者生産してるけど
無駄がある?

336 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 21:46:34 ID:MhZkdx7G
宗教取るわけじゃなきゃ即労働者が定石だと思う。

337 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 22:30:06 ID:gf1nbb1Z
市場はニコマーク増やしてくれるじゃないか

338 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 22:40:28 ID:Pl8jZQqe
主に市場は幸福が足りない都市、雑貨店は衛生が足りない都市に作るね
銀行は聖廟建てて宗教プレイをする時くらいかな
緊急生産で適当な都市6つに銀行作ってウォール街も建てて預言者定住しまくれば、
科学100%で100体以上のユニット維持できるような超強力な文明の出来上がりー

339 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 22:47:32 ID:4QmRGtpd
CIV3の時、始めは改善を早く作ることが有利だと思っていたが、
結局、騎士出る頃まで兵舎のみぐらいのローコストプレーに落ち着いた。

CIV4で今度は保守費用が無いからと最初の頃は改善を作りまくったが、
やっぱり官僚研究中で図書館は首都のみぐらい遅らせるようになった。

上級者の意見を聞きたい。

340 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 22:50:15 ID:xNooZPbD
>>338
預言者定住+ウォール街

みんな普通にやってるんだろうけど恥ずかしながら今まで気づかなかった。
預言者=はずれってずっと思ってたけどたしかに協力そうだ。
預言者作りやすいし。今度やってみよう。

341 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 22:51:54 ID:h0sGO86R
図書館は文化生産目的で森林ちょん切って真っ先に建てるけどな・・・・

342 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 22:56:36 ID:cYJFpkwB
一応、戦士も労働者も生産に15ターンかかるときは、30ターンかけて戦士→労働者と
作るより、先に労働者を生産して地形改善したほうが効率がいいと言われている。
8ターンで人口2になれて、戦士8ターン、労働者15ターンの場合は、戦士から作っても
いいらしい。

343 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 23:19:08 ID:kwjFRqAS
都市を特化させて無駄な都市改善を作らないようにするってのは
初心者卒業の条件みたいなもんだよな

俺は市場や雑貨店は金銭都市以外には殆ど作らないかな
幸福・衛生に著しい問題がある時にちょっと考えるぐらいだ


344 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 23:19:34 ID:K9FQ20Pa
一番外れは商人だと思う
2番目はアカデミー作り終わった後の科学者

345 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 23:30:20 ID:bRq/8r6Z
科学者はアカデミーに通わせるから可もなく不可もなく、じゃね?
商人が一番ハズレってのは無いだろ。一応テクノロジーって選択肢が有るし、定住しても預言者より金多いし聖廟建てた後は預言者よりマシな気がする。

346 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 23:40:20 ID:kwjFRqAS
>>344
金銭+食料になる商人は そんなに悪くないと思ってるな
まあどれが使える使えないってのはプレイスタイルにも拠るから 一概には言えないけどなー
例えば俺の場合はハンマーも食料も金銭も生まない芸術家が微妙かなーとか思うけど
文化勝利狙いや文化爆弾を使う人には嬉しいだろうしね


347 :名無しさんの野望:2006/12/12(火) 23:42:11 ID:Pl8jZQqe
後半の芸術家が微妙だと思う
文化勝利以外ではマジ使い道ねえ

348 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 00:22:25 ID:cI4jBSSM
商人はおいしいよ。
食料目当てで工業都市でもいいし、普通に金銭都市定住でもおいしい。
後半芸術家は微妙だね。序盤なら前線に落して都市確保とか出来るんだけどな。

349 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 00:26:28 ID:yKNqeRsD
自国の都市が無い島に攻め込む時に使えれば十分じゃないかと思うんだ。

350 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 00:27:44 ID:iz8Z8qbP
科学者でテクノロジーって結構取るけどな
皇帝で

351 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 00:36:07 ID:mIetOBTp
おいらも後半の芸術家は微妙。
商人は序盤は定住でもいいけど、後半は一気にアプグレにする時に使うのがセオリーちゃうの

352 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 00:41:33 ID:VrRmznF4
そもそも商人は相当上手くやらないと後半しか出ねえ
基本的にアプグレ要員だけど、金融都市があれば定住させるのもアリ
食料を配給してくれる珍しい偉人さん

353 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 01:00:17 ID:8wSN7la4
市場雑貨商銀行ウォール街に定住させればターン18!
科学10%上げられますぜ

354 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 01:12:04 ID:DmNOKcnV
ウォール街。。。何時も後回しにするから立てた事無いな。

355 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 01:18:16 ID:ip+E4UIq
いつまでも偉人を使って得られるテクノロジーのとこに一神教って出るのを除けば
ハンマー+2の予言者は好きです。

356 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 01:26:50 ID:VrRmznF4
預言者はハンマーより金銭だろ
サクサク出る割に定住都市選べばターン15Gだぜ

357 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 01:26:55 ID:MaU0ke09
だれかが戦争が始めて国境線に隙間が出来たらすかさず開拓者をねじこんで文化爆弾。
別大陸の前哨基地を作りたいときとかいやがらせ、資源確保に芸術家はかかせない。

358 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 01:33:26 ID:VrRmznF4
後半の資源確保なら、赤字覚悟で資源の真上に都市建てるなw

359 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 05:04:12 ID:MOU0QtDj
このゲームの魅力を教えてください。

360 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 05:08:39 ID:cI4jBSSM
まだ間に合う手を出すな。

361 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 07:36:46 ID:3DZGPrgu
偉大な技術者が一番役に立つということで、ふぁ?

362 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 07:45:19 ID:2zqvqnXK
敵の首都とか人口の多い都市を制圧して
即機能化させる為に芸術家使う時あるな
それ以外は黄金時代の種程度

363 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 07:45:21 ID:MaU0ke09
外交勝利を目指してたのにまた制覇になっちまった。
俺様に票を入れないからこんなことになるんだ・・・・

364 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 07:55:09 ID:Y1dLV2PP
技術者だけはガチ
使い所が無いなんて有り得ないからなあ

後半の偉大な芸術家は占領都市の早期復興に使えると思うんだがどうだろう
後半まで行ったらメンドくて戦争しないよ、というのは置いておいて…

365 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 08:00:42 ID:RSCR7/RZ
でも技術者安定して出せないからなあ
出せないから強めに設定してるんだろうが
一番使いたい序盤に出しにくいのが切ない

366 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 08:09:58 ID:Pnl/Tp95
ピラミッドと空中庭園立てれば、それなりに出てくるけどね。
石材無いとピラミッド立てるのは難しいが。

367 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 09:20:50 ID:h0J2+bMa
戦車って歩兵でも高確率で倒せるもんだね、意外だわ


368 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 09:37:20 ID:xpzLvgTV
無駄な施設は作らないで暇なときは軍作れっていうのはわかるけど、
維持費でいっぱいいっぱいになるのは小屋が足りないのか軍作りすぎなのかどっち?

369 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 09:42:40 ID:ip+E4UIq
小屋が足りない、というか、商業都市が足りない。

370 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 09:44:41 ID:xpzLvgTV
軍量産しえtるといちいち待機させてやらなきゃいけないのが面倒。
自動で待機になってくれればいいのに。

>369
さんくす

371 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 10:27:23 ID:He6z6a01
自宅で待機、に見えた。
自宅待機のカタパルト

372 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 10:47:56 ID:h0J2+bMa
3にあった生産したユニットを自動的に目的地に送り込む機能って無くなった?

373 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 10:48:48 ID:pU5Db7u9
よーし、今日は天気もいいしカタパルトでドライブでもするか!
しません。

374 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 11:20:42 ID:K74/MTgW
>>372
都市の名前クリックしてから、SHIFT+目標地を右クリック

375 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 13:16:01 ID:VrRmznF4
いつの間にかsteamでCIV4が買えるみたいなんですけど

376 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 14:27:41 ID:GJ51MMbI
偉人を黄金期発動に使ってる?
俺はもったいなくてほとんどやらないんだけど。

377 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 14:38:11 ID:SzXzmBWi
サイバーフロントでWLのプロモーションムービーを見てきたが
ゲーム開始時の文明選ぶところのシーン、ケルト帝国やら朝鮮帝国っておいおい。
オスマン帝国ならまだおkだが、もしかして追加文明みんな「〜帝国」になってんのかー

378 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 14:42:14 ID:X6UPRvkN
>>376
後半に生まれて来た子は定住させても効果薄いから黄金期にしちゃう
黄金期で思い出したんだが、この前3人集めても2回目の黄金期発動できなかったんだが同じ症状になった人いる?

379 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 14:46:15 ID:Rqr+svp2
職種がかぶってると黄金期発動できないよ

380 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 14:51:03 ID:X6UPRvkN
>>379
そうだったんか
今まで気づかなかったってことは偉人プールの管理がしっかりできてなかったんだろうな、反省

381 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 15:20:49 ID:mIetOBTp
俺もそれ知らなくて、5人ばかし貯めこんだことがある。

382 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 15:22:10 ID:Py0Jpq4Y
後半に地形改善の変更する?
制覇をプレイが主なんですごく面倒、
労働者自動化施設変更アリにしたら小屋いっぱいぶち壊されるし
鉱山を風車にするだけとか指示できないものか

383 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 15:25:32 ID:HlptDaI7
自動化ですでにある改善を破壊しない











384 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 15:49:19 ID:kmYDj1b0
>>383
人の話を全部聞いてから書き込めw

385 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 18:57:30 ID:BmG0D47B
労働者をかき集めて1ターンで改善するようにして手動がいんじゃね

386 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 19:14:44 ID:3ituMfXV
>373
それなんてダンプカー

387 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 19:26:41 ID:1JuK8Fhm
>>385
手間は変わらん気がするが。

388 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 21:02:08 ID:DmNOKcnV
後半はターン更新も命令も重くてダルいからな。

389 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 21:11:57 ID:kmYDj1b0
確かに20時間くらい続けてプレイしてると最後体がダルいね

390 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 21:13:02 ID:6ao8eoTK
>>389
それはゲーム脳のせいだって森先生が言ってた

391 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 21:30:41 ID:VCjoAhPe
ゲーム脳なんて無いって俺の股間が言ってた

392 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 22:14:58 ID:kmYDj1b0
>>391
マジレスすると、それは尿道であって口じゃないよ

393 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 22:19:30 ID:b2K+tO4t
死ぬと尿道の粘膜が乾いて笛上になるから
ちょっと姿勢を変えたりするとチンコから音が出るんだぜ?

394 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 22:59:23 ID:hx/wnL3r
つまんね

395 :名無しさんの野望:2006/12/13(水) 23:35:41 ID:yKNqeRsD
>>382
何やかんやのテクノロジーで飯が余るからハンマー足らない時は工房建てるよ。
初めて改善変更した時はペンタゴンの生産時間が3/4になってオラァびっくらこいただよ。

396 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 00:54:10 ID:/w6edOq5
国有財産なら作業小屋と水車でえらいことになるよな。
宇宙勝利狙うときは毎回、基礎ハンマー50以上・溶鉱炉・工場発電所 の都市を作ってる。
だいたいエンジンで7〜10ターンかかるかな。

397 :112:2006/12/14(木) 01:32:31 ID:qwWZO1wx
ただいま。

ゲーム脳? 違うな

俺はCiv廃人

もう逃れられないことを悟ったよ hahahahahaha!!

398 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 01:55:55 ID:FzC8QBWN
兵舎行って俺のカノン砲に経験値つませてきたんだけど昇進はどうしたらいいと思う?

399 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 01:58:08 ID:/w6edOq5
精密射撃つけとけ。

400 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 02:22:27 ID:6Tf4hQkD
首都の近海に海産物があって自分が漁船を出せる場合、みんなはどうしてる?
自分は漁船を出して、宗教ルートを目指すことが最もいいかなと思ってるんだけど、
それとも時代は労働者を求めているのかな?


401 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 02:23:27 ID:6Tf4hQkD
あ、一ターン目の話です。

402 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 02:29:29 ID:tXT8WeMr
どの難易度でやってるのか知らんけど、それでうまくいってるならそれでいんじゃね

403 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 02:40:29 ID:dEAVOfs7
初期技術、陸上資源、難易度次第

404 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 02:45:51 ID:p6QCc0ay
まずは宗教を狙わないと行けないので、他の改善テクを取る余裕ないだろうから戦士
宗教が取り終わる直前のに町の成長に合わせて、繰り上がった時に研究が終われば労働者
まだ数ターン掛かるなら、町を成長させながら生産可能な漁船という手はありそう。
が、1タイルしか改善できない漁船よりも労働者一択が正解なんだろうな。

405 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 03:27:48 ID:b4FC7B/o
すたすた以外のプレイレポもっと読みたい。
誰かいない?

406 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 03:56:57 ID:XUw4Nrvg
Civ3から移住してきて3日目の玉砕レポなら書けるが?
需要は無いと思うので、辞めておきますw

407 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 04:41:44 ID:b4FC7B/o
>>406
読みたい。

408 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 06:19:13 ID:gE8oR5Sk
シムシティー+エイジオブエンパイア+シヴィライゼーション=CivCity?
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=32718&mode=thread&order=0

409 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 07:22:25 ID:GXpYSL2M
プレイレポじゃないが・・・
国王・コンティネンツ・あとは標準設定

国王くらいだと最初にバランスの良い都市を4〜5自前で建てないと負けるので
高速で開拓者を作るために労働者を最初に作る。

農業→車輪→青銅器→(想像持ちでなければ)神秘主義→陶器→畜産→多神教→アルファベット→鉄器→文学or君主政治

こんな感じでパターン化してるな。
こっちが迅速に鉄を確保できれば弓しか持ってない隣国の第二都市と首都を頂く。
ここらへんで研究費は60%くらいまで落ちるが中盤から簡単に盛り返せるため我慢する。

最終的にはGNPが一番高いとこが宇宙船競争では圧倒的に優位。
工業力はエンジンとドッキングベイが迅速に立つ工業都市を作ってれば大丈夫。
普通選挙は幸福管理が難しいので採用しない。代議制でおk。

ピラミッドは要らない、アレクも自前で偉大な科学者を3人ほど作ろうと思えばそんなに必要ない。
ただ迅速に建てられるチャンスがあれば欲しい。まあ無理して作るなってこと。

410 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 07:38:50 ID:AwSxCYCw
>>409
畜産が遅すぎると思われ。
斧兵キラーは強いし、牛・豚・馬は良改善になりうる。

オスマントルコなら農業・車輪が初期技術だから、即畜産かな。

411 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 07:48:24 ID:cJhfgn6p
>>410
だから、このスレはWL標準じゃないんだってば。
あと一週間だから待ってくれ。

412 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 08:01:28 ID:gmo2k+4C
そういやもうすぐWL発売か。オラwktkしてきたぞ

Amazonだから届くのはクリスマス当日だな。

413 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 08:53:01 ID:hFtXWIYz
今朝起きて、Civ4やろうと、PCの電源つけたら、中にいたシド数百人が集まって来て、「Civ4バンザーイ!Civ4バンザーイCiv4バンザーイ!」ってやるもんだから、勢いよく電源切ってやった。
これでもう3日連続だよ。
ほんと勘弁してくれないかなあ〜。

414 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 11:15:41 ID:urGTR1ID
>>409
その条件なら石無しでも余裕でピラミッド建つし都市も3つ4つ確保できる、アレクも余裕
別に建てなくてもどうにでもなるけど、偉人ラッシュすれば楽に勝てるべ

415 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 11:28:19 ID:0hfc+VGB
ピラミッドなんて余裕だよな
俺は国王レベルだったら各都市に建てちゃうっぺ

416 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 11:43:09 ID:QnY7gKDc
皇子初めてクリアできた、OCCだけど宇宙勝利残り2T。
宇宙船開発関係の技術とる順番がおかしかったのとAIが技術全然開発進まないから後半かなりきつかった。
宇宙船関係の技術ルートいまいちわからないんだけど皆どういう順番で取得してるん?

417 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 13:25:21 ID:HYV3CXUt
warloadの発売を機にPCも新しいのを買おうと思ってるんだが
3のコンクェストの例もあるからなぁ・・・w
迂闊に買ったら損しそうな気がする

418 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 13:44:36 ID:MmNuL8LQ
>>416
モレのOCCの研究順番
ロケット→人口衛星→光学繊維→核融合→他

アポロ計画→外郭*5→作れれば「2ちゃんねる(いんたーねつっと)」→素ラスター*3→他のパーツ

工場と火力発電所作ったら全力科学でロケット。
アポロ計画を製作。終ったら数がある外郭をいくつか・・・
インターネット作れるようになったら、住民をハンマー寄りの配置にして全力生産。
インターネットが出来上がると、宇宙船開発とかに必要になる技術とかウハウハになる。
こんな感じでやってるが。



419 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 15:30:29 ID:/w6edOq5
>>418
OCCだと技術者ねらいで核融合行った方がいいのかな。
普通なら核融合はCOMが優先してとってくれるから、
冷蔵技術→遺伝子工学→環境学 と行った方が効率良いんだけど。

420 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 15:43:54 ID:BAYV63t0
起動エレベーター目指してロボット工学まっしくら
OCCは生産力でどうしてもCOMに負けるからね

421 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 16:15:45 ID:pTKKg5mp
偉大な技術者を必ず2人ストックさせておいて、エレベーターを1ターン建造するな。
なので核融合は狙わない。というか狙ってたら他の文明にエレベーターたてられる危険がある。

422 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 16:53:49 ID:/w6edOq5
エレベータいらないでしょ。

溶鉱炉 25
工場  25
発電所 50
製鉄所 100
研究所 50
資源  100
官僚制 50
 計  400

で、仮にエレベータ建てても500→550にしかならない。
だったら普通に定住させてハンマー6を得るとか、黄金期起こした方が良いかと。
ロボット工学自体インターネットでとれるし。

423 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 17:58:50 ID:p6QCc0ay
ほむ

424 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 18:01:25 ID:flbjBATy
一週間前にCiv4購入
ヘボスペックでOPムービー見れないOTL
戦争は動作遅くてやってられないけど
領地は欲しい…
結果Civ3並の開拓者ラッシュに頼る事に、
財政破綻を起こすまでに、技術交換出来るようにし、
序盤を技術転がしで乗り切った後は、
豊富な国土で独走ウマー
と酋長ではやっとった訳ですが
難度上げた途端、弓が、斧が、オーノー!
赤道付近の内陸スタートだった事もあり
四方八方から押し寄せる蛮族!
広がりきった我が領土…
とても守り切れねーよOTL
皆様は蛮族対策はどうしていますか?

425 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 18:08:21 ID:ULbbEojK
技術3つめに青銅とって斧4つつくりなされ。

426 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 18:23:20 ID:yhWxTwHb
プロ国王から皇帝にレベルアップしようとしたが・・
辛い・・・
皇帝レベルはさすがに良い配置引かないと無理だろ・・

427 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 18:28:33 ID:UKTbFJCt
>424
見えてるところからは蛮族は沸かないので
山の上に弓を置いて視界を広げる。

>426
ヒント:Civは外交ゲーム


428 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 19:23:22 ID:Kg26MXnt
>>377
朝鮮帝国ワロタ

429 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 19:28:19 ID:4I02nFem
単純に国土広げすぎなだけだと思うけど
余剰分を軍事力に傾けりゃ大丈夫でしょ

430 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 19:30:20 ID:PfX9fOum
3のときみたいに都市は多ければ多いほどいいってわけじゃないからね。

431 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 21:37:51 ID:rGtb+I4a
手土産なしでも宣戦してくれることあるのね
はじめてだ

432 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 21:41:26 ID:RSKTn4Vy
>>426
実は勝てるパターンなのに負けだと思ってるだけかもよ

433 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 21:46:03 ID:p6QCc0ay
皇子・国王で、最初に町を5とか6とか作れる?
4がギリギリです

434 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 21:47:53 ID:IibiE072
プロ貴族から皇子にレベルアップしてみた。
初期配置は首都に石材があったのと最初の3人の偉人が技術者だった以外はいいところなかったけど勝てた。
なんといっても隣がアレク、その他徳川、カパック、ワッシングトン。戦は避けられぬと思ったけど徳川はワシントンと仲悪かったからこちらには来ず。
隣のアレクは同じ宗教だったので途中まで仲良し。その後アレクは3都市の弱小国だったので徳川に咬ませ戦力へらしたあとにこちらから攻めアレクアボーン。
こちらはビスマルクだったのでワイナ・徳川連合とパンツァー使って戦争したけどぶっちゃけパンツァー弱い。civ3のパンツァーみたいに移動力3とかのほうがよかった。その後制覇勝利。
ワイナと戦っているときはスパイ派遣しまくって敵の都市でアポロ計画@3くらいになる度にその都市占領、というのを4回くらいやった。2都市になってもアポロ作ろうとするとかアフォですな〜。

435 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 22:09:25 ID:UKTbFJCt
>433
いいんじゃね4で。法律取ってから追加すれば良し。

436 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 22:40:51 ID:ArOzjsK/
都市数を増やして終盤のロボット工学なんかを5ターンあたりで開発できると
気持ちが良いぜw
平和主義者でも最初のほうは戦争して都市を拡張しないとダメだわな。

437 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 23:10:26 ID:lsyUbeOv
このゲームのためにPC買い換えたのに
プレイして1時間位すると画面が崩れてフリーズorz
廃人化するのは遠い道のりのようです。

438 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 23:11:38 ID:+A0H/pQ1
グラボが弱いか、ノートPC(熱暴走しやすいマシン)でやってんじゃね?

439 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 23:14:23 ID:lsyUbeOv
>438
デスクトップでグラボは確か7900GS。
地雷だったかな?

440 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 23:15:04 ID:lPTdsT12
凄く初歩的で申し訳ないのですが、質問させて頂きます。
初期の段階では「Ctrl+I」でインターフェイスの省略が出来ましたが、いつからか境に出来なくなってしまいました。インターフェイスの省略をしようとして「Ctrl+I」や「Alt+I」を入力しても全くの無反応です。
ちなみに「Ctrl+」系はしっかり反応してくれます。
なお動作環境はノートパソコンでスペックは十分に足りています。
どなたか対処法をご存じでしたら教えて頂けますよう宜しくお願い致します。

441 :名無しさんの野望:2006/12/14(木) 23:29:49 ID:p+Qtv37u
>>440
こちらのスレも宜しくお願い致します
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1164088589/l50


442 :440:2006/12/14(木) 23:42:34 ID:lPTdsT12
スレ違い申し訳ございませんでした。
いってきます。

443 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 02:29:15 ID:myCjxTGT
国王で制覇したので他文明滅亡させて
その後の世界を遊んでみた
現在2250年
ほぼ毎ターンどこかが砂漠になる・・

3000年には砂漠だけかなこりゃ
海面高い群島で温暖化の影響ない海MAPにするか・・

444 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 02:33:10 ID:myCjxTGT
数ターンごとにやってくる国連の選択がウザス
西暦3000年目指すんなら国連は他文明含め阻止しなければ効率悪いねー

445 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 07:17:59 ID:CYbxsT8v
熟練労働者って使える?
いまいち実感わかない

446 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 07:56:50 ID:0IBd4nl+
>>445
AIインドがいつも発展早いから、結構効果あるんだろうなと思っている。
自分ではわからん。

447 :424:2006/12/15(金) 08:11:25 ID:yW+JBh0K
斧兵をしっかり用意する事と、視界の確保作戦を試して見ました。
前回と違って楽に拡張出来、
戦争無しで33%の領土を保有できました。
皆様有難うございます。
今度は文化勝利でも狙ってみます。

448 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 08:33:27 ID:ekTrQumo
>>445
森や丘に移動したそのターンに道路を作る作業に入れるってのは大きいと思うけど

449 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 10:53:31 ID:fBPfCJcW
皇子クリアできたから国王OCCやってみたら2ターン差で負けた
インターネットで対象になる2カ国ってランダムなの?
あと対象国は判別できないのかな

450 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 10:59:58 ID:JAPvNGfF
>>449
ネットの効果、勘違いしてる。初心者スレかどっかの過去ログ見ろ。
なんか、テンプレに欲しいな、ネットの効果。

まあ、教えるが、
ランダムで二カ国が選ばれて、その国が所有する技術が得られるのではなくて、
たとえるなら、Aという技術を所有する国が二つ以上あるときに、その技術が自国に流れてくる。
だから自分がナンバー1.2のときや一位と二位の差が激しいときは効果がない。



451 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 11:32:55 ID:fBPfCJcW
なんてこった

452 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 11:53:34 ID:0czX1Ywq
>>451
AIが優先的に開発しない技術を開発していけば
ぶっちぎりでも無い限り、かなりの恩恵に与れるよん

453 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 17:36:36 ID:kPfs7Dbq
インドの発展が早いのは熟練労働者のおかげというより
指導者の性格の影響が大きいと思う。
戦争ぜったいにしないから体力消耗しないし
技術開発・交換に熱心だから発展が速い速い。

454 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 19:57:56 ID:KrBlST0T
低難度だとCPUは格下の国に国連投票してくれるんだね。
貴族でスコアトップのマンサが3位の俺に投票してくれて外交勝利できた。

455 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 20:58:42 ID:KZt9Tbq4
珍しく凄く快調に進むと何建てるか迷う

456 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 22:33:24 ID:saGLv9Ha
>>455
っ【研究力】

457 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 22:35:56 ID:kPfs7Dbq
>>455
たまにはコロシアムのことも思い出してあげてください

458 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 22:48:20 ID:uqIUYrnZ
ユダヤ教広まった時の声って何て言ってるの?

459 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 22:51:51 ID:kGc6echC
いつもガンジーがアレクに攻められてるのがわろす

460 :名無しさんの野望:2006/12/15(金) 23:01:35 ID:saGLv9Ha
>>458
お〜ま〜え〜な〜

461 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 00:47:23 ID:GkQbl1tS
>>458
サラダはいかがかね

462 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 01:06:30 ID:F1lZP+wr
RTS感覚で戦争はじめたら、厭戦感?で自滅した。
難しいけどこれ結構楽しいな。

463 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 01:14:16 ID:GHLwWpSp
制覇プレイ大好きな私には警察国家は必須。

464 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 01:29:12 ID:N5yZ4bkz
>>458
♪未成年はリーズナブル

>>460
それは道教

465 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 05:26:06 ID:m8x73AE5
最小の最適文明数が2つみたいだけど
それ以上増やすと簡単になるの?難しくなるの?

466 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 05:56:43 ID:U9u1ffI5
マップの適正文明数をいじればバランスが悪くなる
高難易度では文明数が多いと技術交換が活発で厳しいかもな
資源や文化圏の兼ね合いもあって、文明数で簡単難しいは言い難い

467 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 09:58:08 ID:R+OJ3DjQ
ちなみにシーザーサラダとユリウスカエサルは無関係。

468 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 10:03:44 ID:MPKNrWtF
WarlordsにCivIIIのBGMが入ってることに気づいた

469 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 11:19:54 ID:9AIVs/B1
なんかイザベルやカエサルって付き合いづらいよな。
宗教同じにしても技術くれないし
少し友好度下がっても平気かと思っていたら突然宣戦してくるし。

「ウチラどうせ戦争バカだしぃ〜」とか言ってる
モンテやアレクの方がまだ付き合い易い。

470 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 11:22:16 ID:qV6QI6c/
Warlordsって
ウォーロードスってよむんだよな?

Wa・lo・sでワロスと読んでしまうんだが・・・

アマゾンのサンタさん早く発送してくんないかな

471 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 11:34:37 ID:MPKNrWtF
>>470
ヴァルロルス

472 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 11:46:28 ID:4YHJshTb
国王OCCクリアできた AIと1ターン差で勝利2004年で終わり
偉人プール適当にほっといたら芸術家ばっかでてハンマー低くてきつかった。

まぁOCCは難易度激減っぽいから普通にやったら無理なんだろうけど・・

473 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 11:52:04 ID:MPKNrWtF
0CCは難易度激増

474 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 12:11:01 ID:GHLwWpSp
操作は激しく楽だけどな。

475 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 12:23:38 ID:rvSgoWn3
最近めんどいので皇子でOCCばかりしている。

476 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 12:38:15 ID:GkQbl1tS
最近めんどいのでcivやってない

477 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 12:43:05 ID:MPKNrWtF
プラエトリアンラッシュが強力すぎてプレイがマンネリ化しつつある

478 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 12:49:25 ID:tHk6eSjS
っ【指導者ランダム】

479 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 12:55:09 ID:GHLwWpSp
何だろう。ランダムでモンテを引いた時のこのwktk感は

480 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 12:59:31 ID:MPKNrWtF
ランダムだと大体ビスマルクになる

481 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 13:18:05 ID:i5FF9QHC
>>479
俺は激しく(´・ω・`)ショボーン

よく考えてみろ
相手にモンテが居ないんだぞ
ガレー一隻に斧2だけで宣戦してきてそれっきりな
そんなモンテが居ないんだぞ

482 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 13:29:50 ID:wEijT+Es
海戦ありのガチンコ戦争プレイをしようと思って
小さいマップに4文明詰め込んで大陸国王で始めたのにッ
俺の所にどうして鉄も銅も馬もないんだッ!
相手は鉄がえらい奥に二つあるじゃねえかちくしょう!

483 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 13:45:48 ID:L/hkoSAE
      _, ,_
     (`Д´ ∩ <モンテが居ないなんてヤダヤダ!
     ⊂   (   
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

484 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 13:45:58 ID:oXYycwUW
フラクタルで変な地形
http://stack-style.org/upbbs/ref/1166244261712.htm
http://stack-style.org/upbbs/ref/1166244293293.htm

485 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 13:47:43 ID:gY7ppezx
>>484
どこがと゛うおかしいのかよくわかんね

486 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 13:51:50 ID:o2cVqNlu
カクカクのところじゃない?

487 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 13:57:35 ID:UMvx6xMw
陸橋で繋がった文明個々の大陸っぽいMAPは好みだ。


488 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 15:03:27 ID:oXYycwUW
たいへんだ
ふらんすぐんがせめてきた
http://stack-style.org/upbbs/ref/1166248962938.htm

489 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 16:04:52 ID:AKvWomIS
Warlordって祖父では取り扱わないのか

490 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 17:59:30 ID:FJv3oToV
CIVネタ扱ってるblogとかってある?

491 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 18:07:35 ID:Lzs4AnBU
あるけどさすがに2chには書けないな。
コメント欄に名無しさんって名前で下手すぎwwwwwwwwwwww
とか書き込まれるようになるのは目に見えてる。

492 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 19:12:34 ID:HpjZiDDi
どんだけ笑顔だよ

493 :名無しさんの野望:2006/12/16(土) 22:00:01 ID:R+OJ3DjQ
>>488
その状況で化学まで漕ぎ着けた貴君に感動。

494 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 03:05:28 ID:YDD1dTx5
皇帝OCCをクリアできない俺にアドバイスをおくれ

とりあえずフラクタルがヤバイのは分かった
2文明の島だったけど、もう1国が戦争なしに30%の
国土を占有してあっという間に宇宙にいっちまった

文明でランダムがきついのも分かった
カパック引いて何の役にも立たない文明特性に泣いた

国王OCCはノーロードで8割はいけるんだけど、
皇帝では何が必要なんだろう?

495 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 03:28:06 ID:oZ3GmANi
ピョートルと食料資源と豊富な丘陵と山盛りの大不思議

496 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 04:00:06 ID:AW1Qg/to
OCCはスタート地点がすべて

497 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 04:04:57 ID:cyhHk+4P
最初の1・2ターンで海に接することができなかったらゲームを作り直す俺ヘタレ

498 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 07:22:13 ID:T51fnZCE
皇子・small・2大陸なマップで、自分側の大陸制覇し終わったくらいに(ルネッサンスくらい)
やっともう片方の大陸と接触したんだけど、
その時点でマリがスコア2倍くらいあって、手がつけられない状態だった。
軍事力・科学力共に高すぎでMonopoly欄が常時空状態。

マリ側大陸にイザベラが居たから宗教合わせてマリに宣戦させたけど、時代遅れユニットでダメダメだった。
加勢したいけど戦争後の経済難に追われてなかなか出来ず、やっと収まってきてガレオン船5隻にArtilley詰めて
マリ領に上陸するもガンシップとか主力戦車とかに迎撃されて詰み。

最初に大陸制覇で属国化したケルトは終始役に立たなかった。
----------------------------------------------------------
質問:
・戦争もたついたり内政ダメダメだったりあったけどマリ強すぎだと思いました。
マリってほっとくとやばい文明だったりしますか?

・属国の正しい使い方を教えてください
一方的に貢がせたりできなかったり、都市あげられなかったり何かいまいちよく分からなかった。

駄文長文すみません
ああ朝だ・・・

499 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 09:35:04 ID:N4qvjIHI
マリは節操無い技術交換するから、知り合いのCOMの持ってる技術を全て
インターネットしてるとでも思えば良いよ。だから文明数が多い程ヤバス。
とにかく戦火に巻き込め。

500 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 13:32:12 ID:bPsxnuFE
宇宙船勝利しかしたことないので、制覇勝利のためにいつもより1段階落としてやったら
びっくりするくらい楽勝だった。レベル1の差がちょっと大きすぎるな。
それと無茶苦茶メンドクサイ、64%って高すぎる、50%で十分だろ。
制覇勝利できる程圧倒していればどんな勝利でもできるのはバランス悪いな。

501 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 13:35:25 ID:HNceXn4n
これって攻略本ないの?
wikiもすごく分かりやすいんですけど、攻略本ってのが好きなんですよね。

502 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 13:35:58 ID:8bLmGeA+
>>500
広大な帝国ができた時点で、これ以上のプレイは無駄だから終わってるんだろ。


503 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 14:19:24 ID:cyhHk+4P
制覇勝利できる程圧倒していればどんな勝利でもできるから、制覇勝利って
勝利方法があるんだと思うが。

504 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 15:54:04 ID:0hMWZKD0
俺国と防衛同盟を結んでいる国に対して第3国を宣戦させようとしたんだけど無理だった

あと線路の上に森が生えるのを見た

505 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 15:59:05 ID:bPsxnuFE
>>502 503
いや、そういう意味で言えば、制覇の上の征服勝利があるじゃん

506 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 16:13:04 ID:cyhHk+4P
制覇勝利はOCCでは不可能だが、征服勝利はOCCでも(理論上は)できる。

507 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 16:14:08 ID:moo1AizG
永久同盟を使えばOCCでも制覇できるでしょ

508 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 16:15:34 ID:F1quV6yw
>>505
べつにあったっていいじゃない

509 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 17:01:51 ID:8bLmGeA+
>>505
制覇は国境を必要としないから、都市破壊プレイでも勝利できる方法。


510 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 18:56:59 ID:HPPR2lwV
貴族常勝になったので、皇子初挑戦したら
孤島でモンテと2人っきり(((゜д゜;)))

511 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 19:24:18 ID:oZcWWKgY
孤島でアレクとモンテに囲まれてる俺がいますよ

512 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 20:25:18 ID:6ba+E+Ct
マリさまがみてる

513 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 20:30:39 ID:lKShMq1q
エカさまもみてる

514 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 21:13:58 ID:NJKK/Yib
ユリさまは禿てる

515 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 21:43:43 ID:37EAhz7I
>>500

50%だとContinentsマップで、古典ユニットだけで大陸制圧できそうだ。
維持費で国庫が破産するだろうけども。

終盤がすごく面倒臭いのは、、同意だな。

516 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 22:50:07 ID:N4qvjIHI
せめて処理落ちが無ければ後半もサクサク攻め滅ぼせるんだがな。

517 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 23:39:32 ID:sSos/dV8
どんな高スペックマシンでも古代からぶっ続けだと重くなる
重くなったら一度civを終了してから起動しなおすのも手

518 :名無しさんの野望:2006/12/17(日) 23:57:42 ID:ZXLR5BSB
後半AIのターンの時にみょーに時間がかかる時がある
次のターン辺りにはどこかがどこかに宣戦布告・・・

519 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 00:52:20 ID:Uyzl8chW
最近平和主義で戦争して、和平の条件に平和主義を要求するのが好み。

520 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 01:31:34 ID:3uaRtPw/
>>517
いいことを聞いた

521 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 01:55:26 ID:K5oTRuRk
自分も歴史が進むほど安定性が悪くなりよく強制終了食らって水を差される。
まぁ、civ中毒を程よく防いでくれていると+に考えているが、やはりなぁ…orz

522 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 01:56:58 ID:8PXqW4ZD
メモリリークしてスワップしてるんじゃないか?

523 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 02:02:57 ID:iYI9tA8C
重くなるのはあるけど強制終了はまだ一回もないなあ。

524 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 02:37:19 ID:mugk0S7a
この手のゲームは仕方ないけど逆転要素がないから中盤までの展開で全部決まってしまうのがな。
マルチだと立地で9割がた勝敗が決まってしまうし。
しかも後半は軍事関係の作業量が何倍にもなってだるい

525 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 03:09:24 ID:Uyzl8chW
civ5の課題はそれだろうな、勝利条件関連を見直す時期に来てると思う。
現状でももうちょっと変化があればいいんだろうけどね、
AIは宇宙勝利しか狙わないから生産と技術で上回ればそれでOKだし。

526 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 03:16:20 ID:TjlrVPP1
確かに後半だるいよね。
たいてい勝ちが見えてるから都市自動でターン飛ばしまくってる。
MODで、後半になるとAIがトップ勢力に積極的に攻撃する、とか出来ないかな?
これなら後半でも油断せずにいられるんだけど。

ところで、みんなはウォーロード買うの?
英語版持ってる人から見て買い?

527 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 03:27:14 ID:3uaRtPw/
買いだと思うよ

戦争楽しくなった + 新文明・指導者・志向追加・ユニーク建物追加、新不思議追加で選び悩む楽しみup。
個人的にチャリオットが使えるようになったのがプチ嬉しかった

後半のグダグダは変わってないが。

シナリオも結構よく出来てるみたいね 

528 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 03:37:30 ID:TjlrVPP1
戦争楽しくなったの?イマイチよくわかんないな。
4亀でも見てくる。

529 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 03:39:47 ID:mugk0S7a
隷属がついたから最後まで無駄な戦争しなくてすむようになったからでは?

530 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 03:52:19 ID:TjlrVPP1
従属国?だったっけ?
SMACでもあったけど、確かに楽だったなぁ。
特にCiv4では敵の都市残すと、
奪った都市で使えるタイルが少ないから
最後まで戦争しないといけないし。
あれ?従属国でこの問題解決できるのかな?

531 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 03:55:00 ID:iYI9tA8C
Civは3から追加パックを買ってようやく完成するゲームになった感がある。

532 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 05:26:02 ID:U4WrUCeP
従属国でも位置によっては文化侵略で面倒なことになりそうだな

533 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 07:06:46 ID:8lYaxH2+
>>530-532
新パッチで従属国との文化圏の重なりは、
都市圏20マスのみに限って宗主国優先で利用出来るようになった。

534 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 07:25:55 ID:7ilQLfqb
>>533 じゃあ一人じゃ復讐できないんだな

535 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 09:21:39 ID:mugk0S7a
復讐できたら従属の意味ないし。
でもこれでマルチは相手を従属させないで滅ぼしたら悪人よばわりされるんだろうな。
人間を無理やり従属させても絶対協力してくれないだろ・・・

536 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 09:49:18 ID:K9G0ELDp
>>173
亀レスだが、騎馬部隊自体存在しなかったのが定説。
日本は大規模な騎兵を集中運用したことがない。

537 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 09:54:40 ID:m5ArdJKI
>>536
藻前荒らす気か

538 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 10:02:30 ID:uAqnCzFR
まぁどこまでを騎馬隊とするかで大分かわるべぇ

にしてもポニー程度の馬どユーラシア征服したモンゴルは本当に鬼だな。

539 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 10:41:07 ID:5bEQtRkO
ポニーなめんな
http://61.197.151.26/20061218456615/omote/img200511/2005112449_1370720863.jpg


540 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 11:08:52 ID:3KISGuqM
>539
なんか縮尺が・・・

ケシクは同時代のユニットに比べてもっと強くていいと思うな
調整前のコサックぐらい

541 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 11:21:44 ID:J6P9O9f4
外交力を鍛えるべく国王で外交勝利を目指してるんだが難しいな。
4だと外交勝利が一番難しい気がする。
制覇勝利バリに自分の領地を広げちゃえば簡単なんだけどそりゃズルすぎるし・・・

542 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 11:32:23 ID:+mqt9xlP
日本語版 Warlords 発売まで
あと4日

543 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 12:20:11 ID:WpSGQh2M
所謂、中世の騎士が乗ってたのもポニー程の大きさの馬だってよ。
小回りの利かない大型の馬だと絶好のカモだったんだとさ。

544 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 12:33:25 ID:PqIpnqK5
>>540
デフォルトで戦闘術Iと衛生兵Iくらい付いててもいい気がするな。
今度ゲルの効果に入れてみるか。

545 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 12:37:08 ID:9Cp+pdUj
その中世っつうのも
ノルマン人が乗ってた子馬もいればテンプル騎士団の二人乗りできる馬もいるわけだからな
まあ騎兵つっても機動力活かすやつもいれば重い鎧を着た兵士を運ぶだけのもいるし
一概に言えんよ

546 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 13:02:47 ID:7ilQLfqb
このスレ勉強になりました

547 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 13:53:37 ID:zl47xZVq
皇子初プレイ終了(マップ小)
宗教4つで文化勝利いけるか?と思った所で第四次アステカ戦争勃発
国民国家で迎え撃ち、アステカをこの世から消滅させるも文化勝利断念
アステカに技術を垂れ流していたモンゴルに対し
技術提供を断り続けたところ
同宗教時は親愛だった関係が用心に変わる。
外交票が期待できなくなったので、最強国ペルシャをけしかけ
その間に最弱の日本を抱き込む。
モンゴルが滅びたので、2対1で外交勝利いけると思っていたけど
ペルシャが世界総人口の4割強を確保していて、可決できず、
結局宇宙船を飛ばすグダグダの勝利でした。

548 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 14:32:17 ID:CHBv93Yg
高麗追加決定したのって、またチョン達が騒いでメールボム送りまくったからかね?
鬼のような強さになってたりしたら笑うぜ

549 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 14:49:33 ID:4XVTsH+o
高麗追加って朝鮮とは別で?

550 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 15:04:07 ID:PqIpnqK5
>>533
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1166421371496.jpg
どうも20マス全部使えるとは限らない模様。

おそらく、宗主国が従属国に文化で劣るタイルを使える条件は、
1.宗主国の都市圏で、従属国の都市圏ではない。
2.宗主国の都市圏で、従属国の都市圏でもあるが、宗主国の都市の方が距離が近い

じゃないか?

551 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 16:02:02 ID:vFFPwGvL
>>549
別じゃないよ。

まあ、確かに他と比べ朝鮮だけが明らかに浮いている。
高麗を追加するくらいなら、もっと他に入れるべき文明や国家があると思うがね。

552 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 16:22:50 ID:KNLJc5eE
ウリナラには侍の起源であるサウルアビがあるから侍以上に強くしろ
トーゴーが尊敬する全戦全勝の将軍李舜臣がいるから海軍は最初から戦闘Vぐらいついて当然
板海苔と米作の起源は韓国。最初から農業と漁業をつけろ
世界最初の印刷機はウリナラ。活版印刷の研究コストを半分にしろ
東方礼儀の国だから国民の不満が発生しないようにしろ
墨子は世界最高の兵法家!必ず相手を全滅させられるようにしろ

こんな内容のを送ったんだろうな。と3分だけ考えた

553 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 16:40:27 ID:51og6abS
3から朝鮮あるんだし、今更どうでもいいよ
販売国に合わせて文明増やすくらいいいじゃん
1の日本だって、元の英語版には存在しない
文明史的に必要なのは東南アジアで、クメールでも出しておけと思うが

554 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 16:48:08 ID:PqIpnqK5
同意。韓国がいやなら設定いじって別の文明出せばいい。
○○が欲しいって言うのなら意見としてまだ建設的だからいいとして、
朝鮮どうこうでぐちぐち言ってるのってちとどうかと思うぞ。

555 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 17:02:18 ID:UjNNZF6J
まぁ日本より朝鮮の方が文明として優れてるよね。
そもそも日本なんて文明と呼べるほどのものじゃないし。
中国や朝鮮から伝えてもらったものを受け入れていただけ。
その後は脱亜入欧?(笑)
現代でも欧米白人の物真似をするだけ。

556 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 17:04:55 ID:UAl9sdTQ
さすがにCivスレはまともな反応だな。

557 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 17:14:56 ID:znAO2ZJh
え?>>555がまともな反応?

558 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 17:18:04 ID:kSlUNF4J
Warlordsの日本が滅茶苦茶弱いのはガチ

559 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 17:18:43 ID:3KISGuqM
ここはやはりPTW、C3Cの流れのように、次で更に+6だな
ようは数増やして網羅すればよし

560 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 17:19:17 ID:uAqnCzFR
まぁまぁ。他の板だったら釣りにみんなひっかかってるところじゃないか

561 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 17:29:54 ID:vFFPwGvL
>>553
基本的に同意
ただ、それでバランスがおかしくなったゲームがあるみたいだし
ゲーム内のバランスと商売のバランスをとるのが難しいところですな

>>554
いじれば良いって言うのは乱暴だな
Warlordsを出す意味がなくなる
なんか無理矢理擁護してるみたい

562 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 17:36:03 ID:znAO2ZJh
朝鮮どうこうより、モンゴルがいつも弱すぎるのが切ない。

563 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 17:51:51 ID:zl47xZVq
属国とかチョンのためにある制度みたいなものだし、
千年属国として選ばれてもいいんじゃない。
労働者は「ニダー」とか言うのかな?

564 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 17:53:03 ID:XuHb1ZYe
家康の挨拶の仕方はどうしても納得できん。
あれなら日本は無くていい。

565 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 18:05:01 ID:7F1NNCG9
ノートパソコンでやってる人、スペック教えてください。

566 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 18:21:16 ID:7msct+/f
CPU : CoreDueT2500(Core2Dueじゃない
RAM : 512*2 - オンボVRAM
GPU : GMA945

567 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 18:37:55 ID:LfUv9/XA
最近、Civ3コンプリートを買ってハマっています(Civ初代もプレイ経験有り)。
まだコンクエストはディスクすら取り出してないし、最も簡単なのでしかプレイしていません。

Civ4も買おうかと思っていますが、どんなもんでしょうか?
もっとCiv3をやり込んでからの方がいいでしょうか?

グラフィックはリアルになっているので魅力です>>Civ4


568 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 19:06:10 ID:BMqdVfkq
>>565
pen M740
2GB
GeFo Go6200

569 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 19:10:46 ID:3KISGuqM
>566
俺とちかいな
PANA?

これぐらいが最底辺かな
まあギリギリ支障なく動くかなってとこか

570 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 19:26:57 ID:pn2FOprY
Pen4 2.0GHz
512MB
RADEON7500 16MB

アニメとか切れば何とかなる。

571 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 20:38:33 ID:gNy1n8h4
AthonXP 3000+
1GB
Geforce 5200
から、
AthlonX2 4200+
1GB
Radeon 9700
にしたら体感的には3倍早くなった。
マップの再生成とか。

572 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 21:12:15 ID:HEmQW1lg
メモリとかグラボよりCPUのお仕事が多い気がする

573 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 21:47:14 ID:/frBJJyF
徳川君が攻撃をやめてくれません(*゚Д゚)

574 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 22:23:24 ID:Uyzl8chW
フラクタルでやると毎回孤島スタートです。

575 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 22:27:50 ID:j33XbzHB
俺はむしろ孤島スタートのほうが好きだけどな

576 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 22:48:56 ID:HEmQW1lg
孤島で平和に暮らしてたらモンテがもの凄い勢いで侵略してきたりってよくあるよね

577 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 23:10:44 ID:bcyAIcVB
さぁスタートだ、隣にはモンテとガンジーさぁどっちに戦線布告?

578 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 23:15:15 ID:5A+7mUzi
>>577
ガンジー一択

579 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 23:21:05 ID:DgpyprGJ
最終的に立ちはだかってくるのはガンジーだから
始めに潰しておきたいが・・・

プワワー モンテズマがあなたに宣戦しました

580 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 23:29:46 ID:6GSOOpNY
イザベラも怖い
宗教が同じで不満もないくせに突然炎上しやがるから・・・
攻められてる方も攻められてる方で不満はないってどういうことなんだ
と横で思いつつ宇宙へ行かせて頂きました

581 :名無しさんの野望:2006/12/18(月) 23:40:09 ID:8PXqW4ZD
AIの宇宙船部品建造スピードの早さは異常



582 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 01:00:52 ID:PEa/86r3
>>577
モンテに決まってる。
ガンジーなら仲良くなって技術交換できるが、
モンテだと攻めてくる危険性があるからな。

583 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 01:34:20 ID:2ktJAJEP
イザベラそんなに喧嘩っ早い?
モンテは宗教あわせてもお構いなしに噛み付いてきて、狂犬の面目約如なわけだが、
イザベラは兄弟姉妹になって、不満を与えないよう外交していれば、よき番犬になると思うんだけど。
それに宗教以外はお粗末だから、始末しようと思えばいつでも殺れるし、緩衝地帯としては
理想的だと思う。

584 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 01:38:46 ID:zuUUS7JS
イザベラとしか国境を接してないならいいが、たいがいはスペイン以外の国とも
国境を接しているので、宗教をどうしようか悩む。んで結局無宗教で通したりする。

585 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 02:29:35 ID:Eh9rsJ+k
イザベラたんはおっぱいが大きいから仲良くしたい指導者No.1何だけど、気がつくと毎回喧嘩してる。
WLが出たら俺のペット(従属国)に出来ると思うと今から楽しみで勃起してくる。

586 :565:2006/12/19(火) 03:17:28 ID:9F1TWYxR
晒してくれた人ありがとう。
明日パソコン買いに行ってきま。

587 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 04:10:13 ID:biRwRfmH
普通の戦闘でおかしいとか思ったことはないけど
初期戦士・斥候は、探索始まった頃は50%でもほとんど勝てるのに
ある程度探索すると急に負ける確率が上がったりする補正があるように感じる

後、村から出てきた斥候も確率以上に負ける気がするんだが、俺だけだろうか

588 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 06:29:02 ID:DR7pVIVk
>>587
低い難易度でやってるからじゃないかな。
難易度によって蛮族に対して戦闘ボーナスをもらえるから。
あとゲーム開始一発目の蛮族との勝負は無条件で勝利するはず。
蛮族の村も一発目は無条件で好意的。

589 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 07:44:09 ID:uw+BBhe2
無条件勝利とかねーよwww
勝手にルール作られるから困る

590 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 08:20:09 ID:m7qKPD68
難易度ごとの設定項目に、それっぽいのなかったか?

591 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 08:25:02 ID:9ejkeiPL
OCC国王まではいけるようになったけど、根本的な疑問として
小屋スパム気味にやるのと全部農地にしての偉人プレイってどっちが効率いいんだ?
civスレとかwikiしばらく見てきてるけど、
・普通に小屋スパムが官僚制のおかげもあっていい
・最初小屋、ある程度小屋が成長するころあいになったら農地に変更
・最初から農地メインで偉人頼み

ってかんじで分かれてるんだよね。
大差ないってことなのかもしれないけれど、結局どっちがいいのかわからない

592 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 09:26:32 ID:Y8g6MpCF
ランダムマップ・大きさ標準・貴族
小さな大陸の左上に俺インド・右に12マス隣にモンテモン
モンテを包み込むように第2・3都市を配置。
銅鉄を確保。剣士12体用意ラッシュを慣行
時を同じく首都でアポロ完成。儒教ゲッツ。
モンテの第三都市撃破、破壊。モンテ首都・第二都市占領。
研究火が費の車に・・・・
裁判所・市場の全力生産。
大陸下に徳川が・・・・
以下戦争の半世紀・・・・・
リセットしたくなってきたw




593 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 09:32:36 ID:QZV/TNjb
>>591
OCCは序盤以外小屋いらないと思う
>>562
開発元がモンゴル大嫌いだから永久的に雑魚当確だしね

594 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 09:54:51 ID:Rf5qm6Px
>>593
小屋無しってことは、農地ってこと?

595 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 10:32:08 ID:CR3xIYNV
>>591
分からなければ、同じデータで試してみろ。
まあ、状況に応じて変化するから、正当はないんだがね。


596 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 11:56:20 ID:QZV/TNjb
>>594
オレは、氾濫原の小屋含めて3つ4つ小屋建てたら
後は農地(技術取ったら趣味で水車w)にしてるよん
ハンマー最優先で食料が素で+5程度目安に、まあバランス見てだけど

597 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 13:50:12 ID:xkoDnkUt
OCCピラミッドに固執しなくても預言者かきあつめりゃ国王くらいならどうにでもなる気がしてきた
石って滅多にでてこないからやり直し必須みたいになっちゃうし

598 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 14:10:45 ID:QZV/TNjb
むしろ、OCCで石に固執してる方がおかしいw
開拓者要らないんだから、遠回りしなけりゃピラミッドは建つ

599 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 14:19:56 ID:xkoDnkUt
木伐採してけば余裕だたつけど、木残さないと後半ハンマーきつくね?


600 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 15:27:53 ID:rFWUiLsz
丘の木は切ってもいいと思われ
平地は鉱山にできないので場合より残すかな

601 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 15:39:18 ID:yi04taV2
植林って4からなんで無くしたんだろ

602 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 15:41:23 ID:vMCTR6U+
植林が無くなった代わりに森林の効果が上がった。
現状のまま植林増やすと、植林ゲーになるな

603 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 16:09:19 ID:sXqvOxGF
残した木はみんな何に利用してんの?

604 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 16:10:48 ID:vMCTR6U+
衛生がメインだろう。高難易度では衛生管理が最も難しいし

605 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 16:11:19 ID:QZV/TNjb
>>601
あっても使わないと思う「植林に掛かる時間(あと90ターン)」

606 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 16:16:07 ID:Eh9rsJ+k
労働者10体くらい集めれば十分使えるだろ。

607 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 18:25:02 ID:O56Ml8Q0
ジャガー戦士って言われるほど弱くないような。
鉄器完了した瞬間から作り始めれるからそのまま征服戦争。

あ、AIと同じことをしている・・・

608 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 18:26:04 ID:eCw+5Lun
>>607
斧兵で十分じゃね?

609 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 18:27:58 ID:34skZWNU
>>607
確かに速い時期にAIが使うと厄介だ。
でも最初だけなんだ・・数ターンしか使えないんだ・・

610 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 19:44:27 ID:4lpvMc3v
お互いに鉄・銅を持っていない状態なら強いかもな

611 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 20:27:13 ID:Eh9rsJ+k
XML弄って鉄・銅・馬に地域性つければジャガーも使えるんじゃないか?
大陸二つならどちらか一方は銅が出ない、みたいな。

612 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 20:35:33 ID:zEOuLrJL
XML弄ってジャガーのパワー40にしたらかなり使えるようになった

613 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 20:36:21 ID:34skZWNU
XML弄ってたら濡れてきた

614 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 20:39:12 ID:WRLlU4RF
XML弄ってたら就職できた

615 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 20:40:40 ID:Hcfl2B77
XML弄ってたら身長が20cmも伸びました

616 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 20:42:06 ID:kGTdlTh5
>>580 燃えやすい女って味方だと最高だけど、敵だとかな〜りウザイよな。

617 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 20:42:26 ID:Runr3rGc
XML弄ってたらアソコが20cmも伸びました

618 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 20:57:28 ID:Eh9rsJ+k
おじさんは>>617のおちんちんがだんだん大きくなるのを確認すると満足そうに、
「こっちの方も気持ちいいだろう」と言って肛門に指を突き立て始めた。
やがて膝に力が入らなくなり、>>617はもう立っていられなかった。
四つん這いの格好にされておちんちんと肛門をいじられながら、>>617は泣いていた。
こんなに気持ち悪く屈辱的なことをされてるのに、
おちんちんを大きくして感じてしまっている自分が腹立だしかった。
その日、>>617は初めて射精というものを経験した。

619 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 21:08:52 ID:WRLlU4RF
後のモンテとアレクである

620 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 21:17:26 ID:1nndIF/E
なんかここはマルチスレと違っていい雰囲気だ。マルチスレなんてちょっとでもスレ流れること書いただけでこんなに荒れる。
civ4マルチスレhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1163830330/

621 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 21:21:51 ID:1nndIF/E
>>620
スレと言うかレス

622 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 21:56:21 ID:9YFk1OAk
>>620-621
うぜえよチンカス

623 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 21:57:33 ID:34skZWNU
>>622
俺がチンカスだよカス

624 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 21:58:15 ID:qkYYO0bk
いいや俺のほうがチンカスだ

625 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 21:59:55 ID:UZbFhgtY
俺の好物はチンのカス漬けだ。まいったか hahahahaha!!!

626 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 22:02:36 ID:1nndIF/E
いや、ごめんやっぱりここも嫌い。サイオナラーーーー=3

627 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 22:10:16 ID:EaiBYgYt
このスレは関係ない話題ばっかりで慢性的に荒れてるようなもんだけどなw

628 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 22:37:59 ID:czbSOPQg
ところでミックジャガーじゃないほうのジャガーってまだ音楽活動してるのかな

629 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 23:43:22 ID:zEOuLrJL
クリスマスには将軍がエルビスになりますか?

630 :名無しさんの野望:2006/12/19(火) 23:50:52 ID:Eh9rsJ+k
いや、蛮族で極地からサンタが出てくる。

631 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 00:55:54 ID:mC8iax9E
.● クーマイの付近でサンタが目撃されました

   戦車= キュラキュラ
サ 戦車= キュキュ
   戦車=  キュラ

632 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 01:19:32 ID:POdMm+AZ
サンタの発射したICBMが爆発しました!
サンタの発射したICBMが爆発しました!
サンタの発射したICBMが爆発しました!
サンタの発射したICBMが爆発しました!
サンタの発射したICBMが爆発しました!
サンタの発射したICBMが爆発しました!
………
……


633 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 02:30:54 ID:V9csos4N
わかってると思うが、2日後nyで楽しみに待ってるからな
イメージ埋め込み型のウィルスはダメだお^^

634 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 07:55:09 ID:0USHakem
英語版持ってるが買うかもなー
シナリオのストーリー読みたいし、CGEMOD使いたひ

635 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 09:20:05 ID:iSDFn3tb
サンタのプレザントしたICBMが>>633地点で爆発しました!

636 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 09:40:25 ID:Cdq1qWDH
前マルチスレで出てたんだが、技術交換無し難易度貴族のガンジーで
200T以内に機関銃兵開発しただけじゃなく都市に配備がすんでてどうにもならずゲーム終了
ってのがあったんだが、そんなこと可能なんだろうか?

637 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 10:38:35 ID:kkyDva4D
何故不可能だと思う

638 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 10:50:04 ID:Cdq1qWDH
少なくとも俺にはできないから。
まだ国王レベルのへたくそなんでうまいひとならできるのかな、と

639 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 11:51:41 ID:pBMkJotK
都市がありゃできるよ。
交換無し230ターンで核出す人もいるし

640 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 11:58:07 ID:iSDFn3tb
開始年代が現代なら余裕だなw
で、200ターンってーと何年頃?

641 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 12:02:48 ID:oMwjOjEa
1600年より前だな<200ターン目

642 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 12:42:48 ID:iSDFn3tb
よくわからんけど、貴族なら出来そう

643 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 12:44:46 ID:VmTS3fec
どうせ設定迅速とかだろ?

644 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 13:53:15 ID:owH7ungG
>>642
レベルが低いとAIが鈍いから
技術交換が活発じゃなくて、技術開発は遅くなる

645 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 14:07:31 ID:jk9zHNVW
あんまりにも引き離しちゃうとそれはそれで面白くない
ちょっと後ろをついてきてくれる程度が面白い

でも抜かさないでね

立地その他がよければ、皇帝ぐらいまではそうなってくれるが・・・

646 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 14:12:27 ID:8ezyw9AH
たまには後ろから追いかけるプレイしろ

647 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 14:14:14 ID:iSDFn3tb
>>644
国王か1つ下くらいまではプレイヤーのブッちぎりだから関係なくない?

648 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 14:14:32 ID:jk9zHNVW
>646
追いかけるのに疲れたんだ・・・
少し休ませてくれ

649 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 14:29:21 ID:YByJ/pM1
例えば低レベルでも、BC4000で即都市を建てずにBC2000頃まで待ってスタートというのも面白いかもしれん


650 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 15:22:50 ID:kkyDva4D
BC2000まで何ターン?

651 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 15:24:18 ID:7M+/8Q31
普通なら50ターン。

652 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 15:29:56 ID:UZd6zHVF
40?

653 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 16:44:29 ID:YqaHUSIV
都市作る前に蛮族に襲われたりしてなw

654 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 16:55:41 ID:LVMRoBY9
他国周辺ウロウロしてれば大丈夫だろ
流浪のユダヤ人

都市作る前に宣戦布告とかされんのかな?

655 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 16:57:05 ID:YByJ/pM1
誰かが勝つまで都市作らずに生き延びるとかw

656 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 17:17:54 ID:owH7ungG
>>646
亀レスですまんです
ぶっちぎりでも、自分でほとんど開発するとなると
開発するまでの年代は遅くなってしまうんじゃない?



657 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 17:19:03 ID:liI5Wl+4
気づいたらあと二日かあ。
早いなあ。

658 :名無しさんの野望:2006/12/20(水) 23:59:26 ID:g/8gU74Q
今CPUとパンゲアで世界大戦してきた。
ローマ・中国・インド(オレ)vsエジプト・ペルシャ・アラビア・マリ
技術的にもエネルギーも全て勝っていた我ら3国はまずマリを中国が滅ぼし、エジプトは中国とローマで町をいくつか占拠。
ペルシャはインドが二つ町を占拠し、ひとまず休戦。
その後文明圏が邪魔になってきたアラビアにローマをオレがぶつける。
すぐ後に続けてオレがアラビア宣戦布告。2対1でボコボコにして大陸から排除。島国となったアラビア。

その間中国がペルシャをずっと攻めていたようで助けてほしいと連絡がきたのでペルシャにインドが宣戦布告。
その頃には最新の歩兵と長距離砲で武装した最強インドがペルシャをグングン追い詰めて大陸から排除。
ここで戦争で空いた土地に遠くから遥々きたエジプトが町を建てる。
かなり邪魔だったのだが50年放置していた。ふと見るとその町を守ってるのが弓兵と鉄鎚兵・・・無論オレは歩兵と長距離砲で潰す。

するとローマがエジプトに宣戦布告。数ターンで全ての町を滅ぼしてエジプト滅亡。
ここから100年程平和が続いたが、ここでスコア僅差でトップのオレに焦ってきたのか中国が島に追いやられたペルシャとアラビアに宣戦布告。
大量の戦車とヘリで攻め込んだが町を取る前にインドの時間差勝利。

オレ最強。

659 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 00:05:12 ID:gTQZ37/e
>>658
そんなわけで帰り道にある公園のトイレにやって来たのだ

まで読んだ

660 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 01:10:32 ID:tps4G8l1
酋長レベルなんですが、
今回は宗教を最短ですべてとろうって感じでやって
他の技術は交換するぐらいにしてみました
基本的に生産はcomの推奨の奴ばかりを建てて
攻めてこないので軍隊はほとんど作ってません。1つの都市に3体ぐらい

すると、今までより科学技術の進歩が結構はやくて
敵国はほとんど科学も成長しないし弱いままなんですけど
宗教を全部取ったことで、敵が弱くなったりするんでしょうか?
宗教を創始した国にはお金が入るらしいですがあまりよくわからない

それと、宗教を創始した場合、それは敵国に布教したほうがいいのかな?
基本的に3番目ぐらいに強い奴と通行条約結んで、他の国は一切条約結ばない
プレイスタイルなんですが、同盟国に布教したほうがいいのかな?
それとも敵国にも一時的に通行条約結んで布教したほうがいいのかな?
いまいち、宗教の価値がわからない

自分が知ってるのは、宗教の違いで相性が出てくるぐらいの認識なんですけど

661 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 01:18:01 ID:rYy/es3O
WLのパンゲアは属国化のおかげで世界大戦になりやすいよ。
標準・七文明・制覇無し・永久同盟ありがお勧め。

662 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 01:43:52 ID:tANYwwlk
>>660
宗教で敵が弱くなることはないよ。
あと創始した国にお金入れるにも預言者で寺みたいなの建てなくてはならない。
宗教の一番の利点は布教されてる敵都市の在住ユニットが見えるところかな。
ただこの場合は、自分もその宗教を国教にしとかなくてはいけないはず。

>同盟国に布教したほうがいいのかな?
>それとも敵国にも一時的に通行条約結んで布教したほうがいいのかな?

同盟国になるぐらい相手に脅威がないなら敵国に布教かな。
そのまま仲良くなって騙して滅ぼすのもありだし、敵の情報も見えるし

663 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 01:52:45 ID:tps4G8l1
>>662
> 宗教で敵が弱くなることはないよ。
たまたまだったのかw

> あと創始した国にお金入れるにも預言者で寺みたいなの建てなくてはならない。
ああ、偉人は全部テクノロジーを選択してたよ・・・

参考になりました!酋長レベルだと敵の強さなんてたかが知れてるので
必死に宗教独占したり、布教しなくてもいいってことですね。

664 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 02:03:57 ID:XAhiTLnm
んで難易度上げると、宗教創始するテク取ったり、まして宣教師作ったりする余裕なんか
無くなって、もう無宗教でいいやーみたいな。

665 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 02:08:09 ID:Pxef1bdC
>>663
けっこう試行錯誤してるときが一番楽しいカモよ
一応誘導

Civilization4(CIV4)質問スレッド 8国目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1164088589/


ところでWLですが、だれかOMENシナリオクリアしたひといるかい?
あれの悪魔って倒せないんだよなあ?

666 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 03:00:17 ID:hcvrNTOs
パンゲア、小、貴族のヌルゲーが止められない。。。

667 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 03:17:55 ID:hZaxBuIQ
モンゴルシナリオのキャンプを応用すれば流浪の旅プレイもできるかね。

668 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 03:36:42 ID:SSggSJiu
俺の股間がノルマンコンクエストしてきたぞい

669 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 03:55:19 ID:AEY/y7Wp
最近AIと組んで、計4チームでのプレイよくやるんだが
これって単独プレイより難易度高い?
相方がまるで役に立たんし、近隣国との有効関係ぐだぐだになる。

670 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 03:59:52 ID:AEY/y7Wp
あ、勝利条件は征服と制覇のみでやってます。

671 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 05:04:00 ID:qTiUaMqg
( ゚д゚) アメリカアラビアアステカ中国エジプトイギリスフランスドイツギリシャインカインド日本マリモンゴルペルシアローマロシアスペインカルタゴケルト朝鮮オスマン帝国ヴァイキングズールー

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚) …朝鮮?

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …不屈の精神を持つ誇り高い民族として台頭しつつある?何世紀にも渡って中国からの独立を維持!?

(つд⊂)ゴシゴシ

( ゚∀゚)! 新しいシナリオが追加されています・蛮族:文明の破壊が目的。戦い、略奪し、文明を征服せよ。

672 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 05:42:25 ID:TRnNC4jZ
えーと、紀元前8世紀まで文化的に凄かったらしいよ。
その後内乱やら戦争で消えちゃって、20世紀にまた独立(経済的に)、名目上はズット独立。

673 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 08:24:21 ID:Df7PJk7f
つまりその偉い人らだけ日本に移住して向こうには駄目が残ったと

674 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 08:51:56 ID:B7eWDDru
購入したらまずは朝鮮を高麗に書き換えする。

675 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 10:21:22 ID:5PyrDVhH
>>672ウリナラの電波じゃんよ。なんかソースあんの?
北朝鮮では人類の始祖は朝鮮民族らしいがwwwwww
ライズオブチョーセンとかってゲームだしてやれよwww

676 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 10:49:24 ID:Tb6wZgYO
2chのウヨ思想と嫌韓流に侵された人乙。

最近Civ3から乗り換えた。ずいぶん科学技術が細かい印象。
ぼちぼち覚えてきます。

677 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 11:04:18 ID:1kqzqIPR
>676
俺も今月からだけど、
CIV4はCIV3のバランス調整版で、都市管理が少し楽になった
という印象だったけど

細かくは結構違うので同じ要領でプレイしたらなんか微妙にうまく行かなかった

道路や線路の価値が下がっているし、
AIは技術交換を無節操にはしないし、金あまり払ってくれないし
町はいいし
etc


678 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 11:06:09 ID:nA4/sQ+Z
>>674
そういうこと言ってるおまえは、右翼か何かですか?

679 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 11:11:34 ID:YrxQaCx1
右翼がうようよですね            ごめん・・言ってみたかっただけ

680 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 11:20:28 ID:h/JOG5uy
右だの左だの狭くてつまらない世界の分け方してるなー

681 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 11:26:49 ID:5PyrDVhH
>>680ちょっと前まえ悪と正義とか天使と悪魔とかの世界に入り浸ってた厨房なんだから多めにみてやれ。


682 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 11:46:32 ID:YrxQaCx1
>>681
メガテンヲタ乙w

683 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 11:51:43 ID:5PyrDVhH
>>682禿同wwwwwwww
右とか左とか最近なって聞きかじった言葉使いたくて仕方ない厨房が張り切ってるとほほえましいよなww

684 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 12:04:32 ID:3p/b1sn6
右にモンテズマ、左にガンジー

685 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 12:16:17 ID:TiHOhKYh
インド人を右に

686 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 12:16:31 ID:JQu9ACJI
パンゲア普通サイズで征服勝利狙ってモンテ先生で
連プレイ中なんだが難しいなあ。

必ず1つ飛びぬける奴が出ちゃって宇宙船作られちゃう。

687 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 12:19:32 ID:rscHhn1H
Civにも思想の対立とかをいれて欲しいところ
宗教だけでは物足りぬ

…流石にこれ以上は危ないか(´・ω・`)

688 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 12:29:28 ID:JQu9ACJI
つ[HoI2]

689 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 12:29:36 ID:+EF6gpUR
>>685
つまりモンテをけしかけてどさくさ紛れに都市を横取りと言うことだな、同志ザンギュラ

690 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 12:34:04 ID:5PyrDVhH
>>687具体的にはどんな思想だしてほしいの?俺はぜんぜんぴんとこんかった

691 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 12:41:28 ID:XAhiTLnm
モンテがユダヤ教を創始しちゃったりするようなこのゲームで、思想対立って言われても、だな。
「好みの公民」による影響を拡大するくらいが適当じゃね?
現状じゃ、信教の自由が強すぎる感じもあるし。

692 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 12:45:07 ID:4r7bZaKG
思想の対立とは違うけど3の時は技術ツリーが多神教=>一神教になってて
多神教は原始的って扱いだったけど4だと別ツリーになってるね。
なんか配慮があったんだろうか。

693 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 12:53:18 ID:YrxQaCx1
>>692
流石に歴史の現実を見るようにした
(現実離れした自分達の御先祖マンセーを止めた)ってことじゃね?

694 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 13:08:29 ID:qIReRh6D
そうだなあ
序盤〜中世ぐらいまでが宗教によって感情値変化(今までどおり)
近世ぐらいが政治の影響が大に(フランスの民主化を押しとどめようとした王政国家みたいな)
現代に入ると経済政策の影響が特大に(自由主義vs共産主義)
とかすればそれっぽくなるかもしれんが面白くはなさそうだな

695 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 13:11:49 ID:qIReRh6D
>>692
ゲームバランスの問題じゃない?
多神教→一神教だったら、宗教重視の技術ツリーの国家は、
ヒンズーゲットしたらほぼ確実にユダヤゲットとかじゃ萎えるし

696 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 13:19:01 ID:+EF6gpUR
そもそも仏教はヒンズー教社会から生まれたんじゃなかったっけ?

697 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 13:23:40 ID:OLlS6SSl
>>686
<丶`∀´> ひょっとして、攻め落とした都市を全て占領してるニダか?
<丶`∀´> 優良物件のみ占領で、C級都市とか辺境都市は破壊が美味しいニダよ。
<丶`∀´> 破壊した都市分、防衛戦力を侵攻戦力に出来るし、維持費浮くニダよ。


698 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 13:37:29 ID:8Ot1EPmS
あれ、Warlords明日だよね。東京で買えるところあるかなぁ。
overtopの二階無くなったんだよね?

699 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 13:41:33 ID:EUvd/ncL
壊して回ってると隙間にすぐ別なAIが都市作ってうざい
本当に1マスでもすきあるとつくるからなぁ

700 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 14:04:00 ID:ige+m0HK
「貴国との国境が緊張状態にあるぞ。」-2


701 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 14:29:58 ID:cXGQPkPQ
おいらは常に最低1体は開拓者込みのスタック用意してます。

702 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 14:41:16 ID:mgTFNkNJ
貴族レベルだったら細かい都市戦略とか考えなくても
近所づきあいさえちゃんとやっておけば大丈夫だと悟った今日この頃。

703 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 14:46:35 ID:Pj7Aj4Nb
●氷土イラネ>■国境緊張させんな!(-1)>●そこに建てたのかよwww
■死ね>●防衛する>■テメェ…この戦争はこれまでの関係を台無しにすんぞ!(-3)
■お前に親しみを感じる>●ウホッ俺も>■頼む助けが必要だ>●おk>●今度はこっち助けて>■無理
■徳川と二人きりのアイランド
■テクよこせ>●嫌だ>■拒否しやがったな!(-1)
●テクよこせ>■図々しいんだよヴォケ!(-1)
■参戦しろ>●遠いし得るものないし友好国だし無理>■…(-1)
●参戦し… ■親友は裏切れない ■得るものがない ■それは無理

いよいよ明日か(*´Д`*)

704 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 15:03:16 ID:i+fRAtMb
amazon・・・・明日届くだろうか

705 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 15:16:25 ID:5PyrDVhH
ワクテカして昨日日本橋にいったらまだ売ってなかった・・・

706 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 15:51:50 ID:nIid0u2t
>698
overtopは移転したあとメッセカオス館とくっついたよ。

まぁアソビット・カオス館・アークあたりならほぼ確実に入るんじゃね?

707 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 16:01:03 ID:rYy/es3O
WLはチャリオット強いからチャリオットラッシュすると良いよ。マジオススメ。

708 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 16:19:43 ID:hp8K7Udf
>>671
はぁ・・・
朝鮮文明が日本の土着文化よりも遥かに優れていた事は常識なんだが?
日本は朝鮮文明から技術を教えて頂いて来たの。
なんというか、現実から逃げるのは止めようね。
中国ち野蛮人に囲まれながら技術で独立を保ってきた朝鮮文明に文句があるのなら、
中国と朝鮮にひたすら技術を乞うて来た日本なんて文明なんて呼べるわけが…
妄想を抱くのは一向に構わないけど、それを現実と錯覚するのは止めて下さい…。

709 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 16:23:05 ID:tANYwwlk
他国同士でも 参戦しろ(−1) ってやって欲しいよな

710 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 16:28:45 ID:8Ot1EPmS
>>706
し、知らないところばかりだ…。
数年行かないと違うもんだねぇ。調べて行ってくるよ、ありがとう。

711 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 16:29:58 ID:GYyEzGK9
朝鮮っていつから中国の属国になったの?
日本に邪馬台国とかあったときはいろいろ小さい国があったよね?

そこら辺から朝鮮のことは学校では習ってないので知らない。
最近まで中国に支配されてて滅茶苦茶だったってのはどこかのサイトに書いてあったけどさ。

712 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 16:31:07 ID:+Qtsykvx
     上流     →    下流
奈良時代まで
     中国 → 朝鮮半島 → 日本 
平安以降
     中国 → 日本

>>708
釣り乙w
>中国ち野蛮人に囲まれながら技術で独立を保ってきた朝鮮文明に文句があるのなら
朝鮮半島に独立国があったのは有史以来600年も無いの御存知?

713 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 16:31:46 ID:Df7PJk7f
初出ども乙

714 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 16:39:07 ID:4r7bZaKG
>>710
レーザー5はまだあるから安心しろ

715 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 16:53:20 ID:uzczdqYR
いれかわりたちかわり攻めてくるんじゃねー

716 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 16:56:47 ID:tANYwwlk
朝鮮の歴史なんて朝鮮スレでやってくれ。
WLに朝鮮がでるのは韓国でCIVを売れるようにするため、
もうこれでいいだろ

717 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 17:16:21 ID:EODa3nDf
早く山本五十六拝みてぇぇぇぇx!!!111111
明日が待ち遠しいお111








でも、アマゾンだから2日ぐらい遅れるんだろうな・・・・・・
モレつ IやるからWL送ってくれ
アマつ WLまだ入荷してないから無理
な悪寒が・・・・

718 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 17:31:43 ID:MVFtwOl+
windowsもコピーしまくって、ウイルスで国中があぼーんになった国では
結局売り上げも延びないと思うけどw

719 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 17:34:04 ID:2uf53P/9
>>703
こうして見るとほんとひどいな(;´Д`)

720 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 17:39:46 ID:1kqzqIPR
もう既に注文しているから明日が楽しみだ

721 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 17:40:35 ID:wiB1+bHW
4の外交は少々一方的過ぎるよなorz

722 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 18:08:06 ID:hcvrNTOs
 ∧_∧ 
 ( ・ω・)=つ≡つ  モンテ?
 (っ ≡つ=つ    ボコボコにしてやんよ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

723 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 18:12:43 ID:8UCuj0Mg
amazonでも発送準備になったな。WL日本語版
土日はWLで遊ぶか。

724 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 18:31:46 ID:Pj7Aj4Nb
         _
    ィ ´       `ヾ丶
  ./´>>722?      ゙.      '
 "   切り払ってやんよ '.、从_,/
        ∧Щ∧    .l!  |´ ̄ヾて
        h ・ω・)   ノ  ,バシッ .て
       ミっ  (_ノミ    ,/ 、._ノゞ,;;゚д)、
       / __// /  " `YY⌒\   /  ;,
       ( / //_)
         L/

725 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 18:35:39 ID:GYyEzGK9
>>719 やっぱりNPCはムカツクから貴族辺りの難易度でボコしてやるのがベスト。
散々ボコボコにされて遠い島に追いやられたくそったれ大キュロスが、技術・エネルギー・スコア共にトップに立つオレに技術よこせと脅してくるからな。

逆に搾り取ってやろうにも何にも持ってないから断るだけで終わったが・・・。

726 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 18:44:04 ID:i+fRAtMb
余裕ある難易度だといつも後半だれて完走できない

727 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 18:53:25 ID:vmr3Bsdy
初心者だが、パンゲアがムズイ。
多数の国と隣接するから
弱っちいBを責めてる間に、力を付けたCにボコられたりする
軍備気にせずインフラ整えられる孤島の方が楽だ。
戦争すると重くなるし、

728 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 18:57:53 ID:tgYKps2B
まもなく発送される商品:
配送予定日: 2006/12/23 - 2006/12/24 1 点 シヴィライゼーションIV ウォーロード 完全日本語版
販売: Amazon.co.jp

って、マジですか?
サンタさん〜〜早くしろよwwwwwwwwwwwwww



729 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 19:07:48 ID:ND7NOsrl
                               >>724へ撃てっ
    \   /                               〜(゚Д゚)ノ
 。−             Σ==========ニニニニニニニ二二二)_):):):))iトー`i_ __r┐
   /                      ト、 _____ハ-l::l [:::::○--_j-‐'___|::|_|_.j
  °ミっ  (_ノミ                 _ | |::|: : : : : l]ニニニ|: ̄ ̄ ̄ ̄l]ニニニllニニニ|
    / __// /          dニ,_, -、_i_]二゙''ー--- ...________...---‐''"ニ]__, -、_,ニ|_
    ( / //_)            ((・)-(・)'-(・)-'`、ー,-、-,...、________...、-,-、-,'`-(・)-(・)-(・)
      L/

730 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 19:09:44 ID:5PyrDVhH
>>727
  〇_〇 カキカキ
  ( ・(ェ)・)
  ノ つ_φ))____
 ̄ ̄\        \
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ┌──────┐
  .| コサック最高 .|
  └──┬┬──┘
    〇_〇│
   ( ・(ェ)・) |
   ノ   つ |


731 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 19:53:59 ID:UKMzfbEi
斧のみで1国叩き潰す位の速さを見せれば何とかなるさ。

732 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 20:13:22 ID:5PyrDVhH
ローマの鉄拳戦士が強いときいてAoEのノリでスタート

第四都市まで作ってるのに鉄がないお(´∀`)
どうすっかなーw
オアシスだめだwww

733 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 20:17:46 ID:uzczdqYR
>第四都市まで作ってるのに鉄がない

初質いけ

734 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 20:27:52 ID:5PyrDVhH
おっとスレ違いすつれい

735 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 20:28:56 ID:Oo9bRkyu
WLフラゲしてきたあああああああああああああああああああああ

736 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 20:30:20 ID:CN+89KKv
↑そーいう重要なことはsageるな!!

737 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 20:41:17 ID:i+fRAtMb
パッチどうなるんだろ

738 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 21:35:24 ID:ASQoJu1y
お前らイブは?

739 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 21:36:06 ID:GYyEzGK9
イブはテロリストと過ごすつもり。

740 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 22:16:29 ID:MQ1d0CED
おれはイザベラに鉄でも贈ろうかな

741 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 22:47:51 ID:BpnFNhlp
ただいまイザベラ陵辱中
他の国がむさい野郎ばっかりなんで滅亡させるかどうか悩んでる

742 :名無しさんの野望:2006/12/21(木) 23:28:33 ID:rYy/es3O
イザベラたんのおっぱいをモミモミしたい(*´ω`)=з

743 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 00:57:01 ID:0BnaneoM

( ゚д゚) アメリカアラビアアステカ中国エジプトイギリスフランスドイツギリシャインカインド日本マリモンゴルペルシアローマロシアスペインカルタゴケルト朝鮮オスマン帝国ヴァイキングズールー

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚) …朝鮮?

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …不屈の精神を持つ誇り高い民族として台頭しつつある?何世紀にも渡って中国からの独立を維持!?

(つд⊂)ゴシゴシ

( ゚∀゚)! 新しいシナリオが追加されています・蛮族:文明の破壊が目的。戦い、略奪し、文明を征服せよ。
( ゚∀゚)!! 敵国を降伏させ、従属国にできるシステムを搭載しました。

744 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 01:01:17 ID:kRjFwshm
WL買った奴は速やかに謎の文字列に変換して放流するんだ!

いいか、インスコするよりも先にやれよ!!

745 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 01:17:36 ID:3ayj1QHD
17人のイザベラたんにレイプされてきますた(*´ω`)

746 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 01:23:40 ID:WCvwludY
祝・皇帝パンゲア初征服完了ー!
やったーああああ。
これで思い残すことなくWLに移行できます。

まずは朝鮮帝国で・・・


747 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 01:30:56 ID:/biijpCP
AIは相手の防衛同盟とか気にしないのかな

748 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 02:27:38 ID:b0bG02gl
配送番号1: 1 商品 - 配送予定日: 2006/12/23 - 2006/12/24
このざまか・・・

749 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 03:17:01 ID:IO76m5HG
なんていうか、あれだ。
アジア国家少なすぎね?
チベットとかタイとかカンボジアとかもあればいいのに。

750 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 03:22:07 ID:x3mkrIGp
カンボジアというかクメール文明ほしいな。
不思議でアンコールワットあるんだから出してもいいんじゃないかと・・・

751 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 04:50:52 ID:iOkF3qm7
バージョンアップしてもそんなに変化がないような…。
ZOC(ゾーン・オブ・コントロール)があればいいんだが。

752 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 08:46:18 ID:GEe5JU3f
>>749
朝鮮文明として韓国文明を一緒にされているのがおかしいよね。
韓文明もあるべきだろ

753 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 09:06:27 ID:4QnhGwpU
韓文明とか朝鮮文明とか具体的にどんなものがあるんだ?

754 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 09:37:43 ID:nGzIKWEi
俺、今日WLを買ったら
あの人に告白するんだ…

755 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 09:42:35 ID:Hy6428Lv
モンテマニア乙

756 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 10:14:03 ID:c7a0JXux
これの海外MODでファンタジーの奴あるやん
FALLなんたらUだっけ?
それ日本語化すると文字が出ないのは何故だぜ?
あとこれ買ったの昨日なんだが新品で4000円って安い?

757 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 11:52:48 ID:/biijpCP
日本語で

758 :名無しさんの野望:2006/12/22(金) 12:17:31 ID:q4ruNM2t
王建

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