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■アマチュア(同人)ゲーム(仮)

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 02:21:00 ID:OmakjLey ?##
はじまりますた

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 02:21:15 ID:PSsnuEz2
2

3 :(流れ者):2005/05/06(金) 02:25:54 ID:ZaSvi0n2
確認。こんな板いるのか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 02:29:16 ID:+TRX2INl
余りにも細分化しすぎでは??

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 02:31:57 ID:g2yqe0zI
同人ならwinやmacじゃなくてもおk?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 02:48:36 ID:W3kSoMl+
ここに住む奴って居るのかね・・。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 02:52:14 ID:+TRX2INl
>>6
とりあえず、ひぐらしのスレはこの板だろうな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 02:53:26 ID:fHBd4t5M
c⌒っ*゚д゚)っφ 記念カキコ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 03:10:20 ID:mLxUK10S
記念カキコしときます

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 03:31:51 ID:+TRX2INl
つーか、曖昧な板名だよな
(仮)だから仕方ないかもしれないが
これではフリーソフトなんか該当するかどうか判らん

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 03:33:37 ID:UqAFydHq
商業作品以外全般的な板だからOKOK
フリー・シェア関係なし、ツクールもOKだったような

12 : ◆if11rrrXJg :2005/05/06(金) 03:43:44 ID:EKnbrcjv
ほげー

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 03:46:54 ID:eo3UNrG+
ならPCゲーム板のフリーソフトスレや、フリー系の話題メインな2DSTGスレもここになるのか。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 03:52:09 ID:+TRX2INl
同人と商業の境界が曖昧だし…

15 :ジークさだp!(゚皿゚)/:2005/05/06(金) 04:56:10 ID:OHozMf1z
昔はパソケに行ってたなぁ。
今はネットやメロンなどがあって
いつでも同人ソフトに触れられる。
贅沢な時代だ。

で、テクノポリスという本の話だが…

16 :2uiLuNa.UY ◆C/2uLuNa.2 :2005/05/06(金) 05:51:16 ID:QPu1JoGR
記念カキコ。

>>13
2DSTGスレはシューティング板のほうがいいような気が。
でもフリー/シェア/同人系はここで語ることも出来るし・・・・・・。

やっぱ複数スレ進行になるんだろうか。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 05:53:40 ID:lcbdXOOT
現行スレの移行はできんの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 07:50:21 ID:8wC6cjRA
>>17
同鯖内にある板のスレなら移転可能。
既存板
ttp://game10.2ch.net/gsaloon/ ゲームサロン
ttp://game10.2ch.net/game/ PCゲーム
ttp://game10.2ch.net/famicom/ 家庭用ゲーム
ttp://game10.2ch.net/gameover/ 家ゲー攻略
ttp://game10.2ch.net/ff/ FF・ドラクエ
ttp://game10.2ch.net/poke/ 携帯ゲーム
ttp://game10.2ch.net/ghard/ ハード・業界
ttp://game10.2ch.net/arc/ アーケード
ttp://game10.2ch.net/mmosaloon/ ネトゲサロン
ttp://game10.2ch.net/netgame/ ネットゲーム
ttp://game10.2ch.net/mmo/ 大規模MMO
ttp://game10.2ch.net/mmominor/ 小規模MMO
新規板
ttp://game10.2ch.net/gamechara/ ゲームキャラ
ttp://game10.2ch.net/gamespo/ 家ゲースポーツ
ttp://game10.2ch.net/gamehis/ 家ゲー歴史
ttp://game10.2ch.net/amusement/ アミューズメント
ttp://game10.2ch.net/handygame/ 携帯ゲームソフト
ttp://game10.2ch.net/pokechara/ 携帯ゲームキャラクター
ttp://game10.2ch.net/gamerobo/ 家ロボットゲー
ttp://game10.2ch.net/gameama/ アマチュア(同人)ゲーム <---この板
ttp://game10.2ch.net/gecen/ ゲーセン
ttp://game10.2ch.net/gamestg/ シューティング
ttp://game10.2ch.net/gamefight/ 格ゲー
ttp://game10.2ch.net/otoge/ 音ゲー

他の鯖にあるスレは移転できないから、スレ移行時に移ってもらうのが一番ベストかな。
リストの中でこの板に関連ありそうなのはゲサロとPCゲーム板くらいか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 08:27:59 ID:xBtuv6W6
移転させたいけどアマチュアとかダサい名称が変更されないとやる気にならん。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 08:46:54 ID:FfOvjVVO
実際は法人がやってる同人ソフトとか、商業化したやつとかどうすんだ。
あと18禁とか。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 09:20:12 ID:eJ4rd+Ap
なんか絞りかすだけになりそうな悪感

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 09:23:00 ID:s1woViwy
まだ板名は仮称だから。
正式名称はルールや受け入れ範囲決まってからゆっくり決めりゃいい。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 09:47:23 ID:wY6O6bm3
>>20
18禁はエロ同人があるから必要なかろう。
非18禁のはありとしても。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:07:06 ID:gMBfr8mf
まぁなんだ
とりわけ話題もないし誰か同人、フリー系のスレをまとめてくれ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:20:46 ID:gMBfr8mf
取り敢えず言い出しっぺとして基本的な所を

同人@2ch掲示板
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077942619/【またーり】同人ソフトさくーる【雑談】2本目
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103035730/動的同人ゲームスレ

エロ同人掲示板
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1032654248/同人エロゲー体験版を探すスレッド
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1093863450/同人エロゲー攻略スレッド
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1113925396/同人エロゲー情報スレッド10

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 15:09:01 ID:avhm13+t ?#
ほうほう。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 15:43:54 ID:UqAFydHq
ここ、非電源OK?
と削除人が聞いております
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091718680/863

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 16:30:48 ID:Z0vQYpK3
>>19
板は名称変更は申請が通ればできますよ。

>>27
各同人板の自治と協議かと。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 16:49:15 ID:i8ch3w84
>>27
非電源の現行はこれか?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102220175/
(卓上ゲーム板)
新設のトレカ板(仮)はどうなるかまだ不明。

個人的な意見では、
こっちは電源ものに限定して、非電源のものは
各板でお願いした方がいいような気がする。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:23:42 ID:DAvdgQlp
作ってる連中とファンとが入り交じる、極悪な板になりそうだな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:43:38 ID:TZcQYpFu
>>23
いや、エロ同人板は同人誌の話題が主でゲーム関連のスレは5つくらいしかない。
今はすっかり廃れているが、
各板に散らばったスレを集めて同人ゲーム板を作ろうという要望は、
かなり前からあったんだよ。

エロ同人板改め同人ゲーム・音楽板を提案するスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1018432261/l50

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:46:39 ID:VA7HDGmH
とりあえず、
アマチュア(同人)ゲーム
よりイカスなにかいい名前ないかな?

個人的には、内容にフリーソフトも含めたいところ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:52:41 ID:aHUlELqK
じゃあ、同人・フリーゲームでいいじゃん

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:59:30 ID:4eLjj2Fi
       _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
    /  ::.     記念     ヽ
.   /  ::               ヽ
   |   ::                .|
  .|    _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_  |
  〉"  "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々に記念カキコ。
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | こういうスレが沢山あったのが
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 昔の2chなんだよな。
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 今の新参は昔の2chを知らないから困る。
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:02:24 ID:p0w+y/3s
昔の雑誌投稿ゲームとかもここなのか?
レトロゲーム板でも昔のPC板でもちょっと扱いにくかった感じだし。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:02:30 ID:rNfTGJEq
フリーって単語は厨を呼び込むから板名には入れなくていいよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:04:34 ID:TZcQYpFu
フリーソフトやツクール系とエロありの同人を共存させるのは難しいかもな。
特にツクール系は未成年者が多いだろ?

PCゲーム板とエロゲ板のように21禁で分離できないものかな?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:07:06 ID:UUF87uMR
>>37
大人の時間カテゴリにエロ同人板があって誌だけじゃなくゲームも扱ってるみたいだから
あまりエロエロな奴はそっち使えばいいんじゃね?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:23:00 ID:UUF87uMR
>>14
流通経路ぐらいしか目安がないよね
それも便宜上でしかないけど

>>16
シューティングは独自文化強いから深い内容は専用板が正解だと思う
こっちはライト向けの浅い(けど大多数が必要とする)話で

>>20
そこいらは柔軟になるべく受け入れる方向でいいんじゃね?

>>21
良スレ引っ張って来たいけど急激に増やすと混乱するからバランス難しい

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:27:20 ID:TZcQYpFu
>>38
>>31でも言ったが、エロ同人板はゲーム派にとって辛い場所なんだ。
作品別はおろかゲーム系サークルの専用スレすら立てられそうもない。
おかげで情報スレや攻略スレは1つのゲームの話題になると、
他の話題がスルーされて会話にならないことが多いのさ。
スレのログを見てみればわかってもらえると思う。
特に攻略スレは酷い有様だ。
この板に来た時すでに個別専用スレが立てられているのを見て、
これだ!これがやりたかったんだ!と思ったよ。
エロ同人板じゃ、こうはいかない。

同人ゲーム板としての独立は俺達の悲願だ。
この機会を逃すとエロ同人板のゲーム派には、また冬の時代がやってくるだろう。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:27:32 ID:UUF87uMR
>>35
それはまさしくココでしょ
現行の投稿雑誌はテックウィンぐらいしかなくて寂しいけど
MSXファンやベーマガはエミュレータと回顧ブームでいけるハズwww

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:31:27 ID:VA7HDGmH
>>36
確かに……そういや、シェアウェアもあるしな。

エロ同人はなんとなく、過疎ってるし(pink鯖が急に増えすぎたせいもあるかもしれんが……)
なんとか、共生できればいいな……。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:32:12 ID:UUF87uMR
>>40
了解!
個人的にもこの板はなるべく何でも受け入れる方向にしたいと思ってる

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:33:07 ID:U4mR5ovn
アマチュアゲーム板でいいじゃん

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:34:33 ID:VA7HDGmH
ヌッチャケ、ノウハウ板でもエロ絵うpしたあったりするし、
それに、早期に分けすぎても過疎るだけだと思うので、最初は様子見で受け入れ方向でいいんでない?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:35:02 ID:7XZuLBdL
だけど、アマチュアゲームって呼び名が使われている所ほとんど知らないな
一般的な呼称として同人ゲーム板でいいと思う

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:37:17 ID:4C0hKXQA
同人だと有料っていうイメージあるな
フリーゲームが追い出されそう…

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:38:40 ID:VA7HDGmH
>>47
それは、ローカルールにフリーソフトも含める旨も書けば、いいんでね?

ところで、製作技術を語り合ったりするのは、アリだよな?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:40:10 ID:U4mR5ovn
http://pc8.2ch.net/gamedev/

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:42:11 ID:UUF87uMR
この板でゲームを作ることまで想定されてるみたいだしいいんじゃね?
板名に関しては何をもってきても細かい矛盾が出てくるから曖昧なほうがいいと思う
プロが同人やってるからってケチつけるおまいらでもないからあまり心配してないけど

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:42:12 ID:0pP8BUKi
インディーズゲーム板ってのは?
アマチュアだといまいち分かりづらい気がする

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:46:44 ID:VA7HDGmH
んで、2chならではの、ネタ(葱板とかにあるような……)的なスレはあったほうが、面白いと思うのだが……。
固定的な住人も付くと思うし。

53 :40:2005/05/06(金) 18:46:55 ID:TZcQYpFu
おまいら、ありがとう!゚。・ (ノд`゚)゚。・

作品・サークル別スレが立てられれば、エロ同人ゲーも盛り上がるよ。
上手く共存できればいいなあ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:47:13 ID:UUF87uMR
歴史的経緯からアマチュアを区別する言葉ってあまり無いよなぁ
なるべく各方面に気を使った言葉を選ぶと「非問屋ソフト」ぐらいが適当かwww

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:52:30 ID:iS13A3Qy
同人ゲーム板で何の問題があろう
とりあえずアマチュアは嫌杉

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:54:13 ID:VA7HDGmH
ところで、同人の音楽CDはどうするの?
もちろん、インディーズとかじゃなくて、虎やメロンで売ってるようなヤツだよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:55:18 ID:7XZuLBdL
それはゲーム音楽板でいいのでは

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:11:39 ID:D0NJgQpC
>>55
同人以外のゲームもあるんだよ。
そっちの扱いに困る

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:15:52 ID:VA7HDGmH
>>58
そもそも、同人ゲームの定義も曖昧だしなぁ……人によって違うと思うし。
そこら辺は、ローカルルールできっちり含める旨を書くとしても、
反感が出そうな気もしないでもない。
同人以外のゲームってフリーソフトとかのこと?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:22:09 ID:rb2aJcLN
ここの板名は
同人・フリー・シェアゲーム板 に一票。長すぎるかな?

んで、同人エロゲがエロ同人板にも同人ゲーム板にも居場所が無いってんなら
いっそ「同人エロゲ板」でも作ったほうがいいんじゃないかなー。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:27:16 ID:iS13A3Qy
>>58
それは判ってるけど、扱うものすべてを板名に込めなくても
良いと思うんだが

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:43:37 ID:lTrD37bq
ところで、IDは初期は任意にした方がいいと思うのだが……どうだろうか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:45:50 ID:JP0818vO
シューティング板の自治スレ見てきたけど、あっちは同人やフリーも受け入れる方向っぽいね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:48:31 ID:UqAFydHq
>>60
それが最適解だけど、それまではどうしてもエロ同人に置くしかない

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:50:13 ID:lTrD37bq
うーむ、でもあまり分けすぎても過疎ってしまう元だしなぁ……。

なるべく、曖昧なのが個人的にはいいと思う。
同人ゲーム自体も曖昧なものだし。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:51:44 ID:TZcQYpFu
>>60
>>64
いや、拒否する動きがないならここでやるよ。
すでに立ってるHackerzもエロ同人だし。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:55:16 ID:UqAFydHq
>>66
板で許容しようが18禁ゲームは削除ガイドラインでアウト
削除依頼出したらまず間違いなく削除されるよ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:03:17 ID:lTrD37bq
なんとか、マターリ馴れ合えんものか(´・ω・`)
……同人ゲーなんてやるのは、そもそも18歳以上のひねくれた(ryぐらいしかやらんだろうに……。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:05:46 ID:YgFjKNZr
「同人ゲーム板」だとフリーゲーム系の住人が居づらくなりそう。
だから「アマチュアゲーム板」でいいよ。

プロじゃなくてアマが作ったゲーム。分かり易いじゃん。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:09:46 ID:mGb6qI+E
商業でゲーム作ってる人が同人ゲーム作る例もあるんで…

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:12:38 ID:TZcQYpFu
>>67
ならばHackerzスレは削除対象だ。
そもそもガイドライン云々の話を出すならば、
最初から運営側として21禁隔離しなくちゃならないんじゃないか?

同人を許可する以上、成人向けゲームの介入は避けられないだろう。
何度も言うけれど「エロはエロ同人板でやれ」っていうのは、
難民を増やすだけで何の解決にもなってないんだ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:13:15 ID:hRvL8KuA
だいたいエロ同人板ですら微妙に過疎ってるのに、
さらにこんな板作ってどうするつもりだ?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:13:23 ID:JP0818vO
一番近いのは「非商業ゲーム」なんだろうけどパッと見激しく判りにくいしなぁ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:25:20 ID:iS13A3Qy
アマチュアゲームって言葉にあまりなじみがない。
同人ゲーム板でローカルルール明記するか、それでも不満なら
同人・フリーゲーム板でいいじゃn

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:28:34 ID:QWWJkEbc
インディーズゲーム板とか。
これなら商業グループの同人作品も含める。
言葉自体はあまりなじみが無いものだけど。
(海外ゲーム製作者勉強会のGDCの中のイベントでインディーズゲームと言う言い回しが使われていることはある)

76 :ユア ◆DOUJINuK4Q :2005/05/06(金) 20:28:46 ID:durvpLjy ?
アマチュアゲーム板(アマゲ板)が無難です。
フリー・シェア・同人(二次創作)に関らず、
商業以外で流通しているゲームの板ですから。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:36:21 ID:xA7qnWG+
アマチュアゲーム板だと廃れそうな気がする
というわけで、同人ゲーム板に一票

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:38:05 ID:hRvL8KuA
前の方にも書いて有るけど『フリー』って言葉の板名使用はNGに
しておこう。
割れ厨や、クレクレ厨がわんさと寄ってくる。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:40:38 ID:J5eUnRbB
俺も同人ゲーム板が無難だと思うが。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:46:40 ID:JP0818vO
フリーゲームファンの中には「同人」って言葉に拒否反応示す人もいそうだけど
それはこの際仕方ないかなぁ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:52:17 ID:4C0hKXQA
「同人」を広義の意味として既定するか
「アマゲ」という造語を作るのに一票。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:57:54 ID:TZcQYpFu
同人・アマゲ板っていうのは?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:59:56 ID:QWWJkEbc
>81
その二択なら同人の定義を広げた方が良いかも知れない。
アマゲだと語感がアマチュア製作のゲームに限定されているような感があるし。

84 :名無しさん@Linuxザウルス:2005/05/06(金) 21:18:18 ID:NAiJQkbg
同人/アマチュアゲーム板にしとけば?
で、通称アマゲ板。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:21:31 ID:sKrHfDXT
板がたくさん出来て混乱してきたので現状の問題のまとめ。

■解決済
1) 18 禁同人作品
  - 削除ガイドラインによりアウト。エロ同人板へ。 >>67

2) 製作技術
  - 既にゲーム製作技術板が存在する。 >>48-49


■未解決
3) 板名称
  - フリーという言葉は入れない>> 78
  - 同人だけだと、それ以外のアマチュアゲームのスレが居辛い >> 80
  - アマチュアゲーム・アマゲという言葉は普及していない

4) 東方シリーズ
  - 現在シューティング板(仮)を中心に話し合い中…らしい。

86 :名無しさん@Linuxザウルス:2005/05/06(金) 21:25:08 ID:NAiJQkbg
元ネタがエロゲの二次創作は、エロでなければここでも良いのか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:30:34 ID:gMBfr8mf
アマゲは拒否反応ってか無反応になりやすいだろ
ここは有名な同人ゲに1票
勿論広義な意味なんでアマゲだろうがフリゲだろうが居ても構わない
同好の士が作るゲームの集まる板って感じで

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:30:55 ID:+vQMQiIZ
PCゲーム板にある同人ゲームスレッドは、同じgame10サーバなので移転が可能です。
移転についてご意見ありますでしょうか。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:32:08 ID:U4mR5ovn
じゃあ移転すべきスレを挙げようか

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:32:30 ID:TZcQYpFu
>>85
うわ、解決済みにされてるよ。orz
エロ同人板へ、っていう表記は待ってくれ。
同人ゲームをエロ同人”誌”板で過疎させるくらいなら、新板を立ててもらいたい。
何なら俺が申請する。
この機会を逃すわけにはいかないんだよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:33:26 ID:sKrHfDXT
>>86
元ネタがエロゲの二次創作同人誌についての話が
エロ同人板ではなく、非 18 禁の同人板で行われているんだから
いいんじゃないだろうか。

92 :85:2005/05/06(金) 21:35:33 ID:sKrHfDXT
>>90 スマソ

1) 18 禁同人作品
  - 削除ガイドラインによりアウト。18 禁カテゴリ(のどこか)へ

ということでよい?

93 :ユア ◆DOUJINuK4Q :2005/05/06(金) 21:37:14 ID:durvpLjy ?
アマ・同人ゲーム板(魔導板)というところでしょうか。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:39:07 ID:UqAFydHq
>>90
エロ同人誌板という表記はないと思うが、エロ同人ゲーム板については反対する気なし
背中を押すくらいしかできないがガンガレ。

95 :ユア ◆DOUJINuK4Q :2005/05/06(金) 21:39:27 ID:durvpLjy ?
>>85
ゲ製はプロ指向・PG中心で
こちらはアマで絵とシナリオ重視です


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:39:46 ID:TZcQYpFu
>>92
21禁新板キボンヌ、とでもしといてくれ。w
俺は色々調べてみる。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:47:29 ID:gMBfr8mf
ガンガレ
みんなガンガレ
そして住みやすい板になる事を願う

98 :名無しさん@Linuxザウルス:2005/05/06(金) 21:47:39 ID:NAiJQkbg
まあ、18禁板ではないのに18禁ネタを扱ってる板も、
珍しくはないけどな。過激な恋愛板とか。

エロ同人ゲーに関しては、黙認する方向性で良いのでは?


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:49:39 ID:UUF87uMR
同人からエロとシューティング引いたらなにも残くぁwせdrftgyふじこlp;@:「

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:52:40 ID:TZcQYpFu
今から運営行ってくるぜ。
どうなるか俺にも分からんが、やってみる。
もしエロ同人ゲー板が立ったら仲良くやろうや、おまいら。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:52:46 ID:+vQMQiIZ
議論をさえぎってごめんなさい。
PCゲーム板にある同人ゲームのスレッドです。
ご意見をお願いします。

【葉っぱ一枚】シルフェイド総合スレ3【仁王立ち】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1114744917/
ひぐらしのなく頃に解 part60
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1115291661/
ラグナロクバトルオフラインを語るスレ 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108050823/
轉符「東方シリーズ総合スレッド1/1」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112020203/
ひぐらしの奇妙ななきごゑ゙
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1104472078/
【ディザスティア】Blue Field総合スレ3【テンプーラ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1115286859/
【育成SLG】セカンドールマスター
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1025880206/

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:53:34 ID:+vQMQiIZ
つづきです。

【RS新ver】アンディーメンテ△16【マダー?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1115043174/
【サウンドノベル】去人たち【ユーザビリティって何?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112549822/
「東方シリーズ攻略スレッド」23/23
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113914235/
ひぐらしのなく頃に一言リレー
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106378968/
ネフェシエル&イストワール攻略質問スレ Part12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113123559/
『晴れたり曇ったりN』晴れ曇作品総合スレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1107706970/
Goluah!!のことで熱く語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1066534495/
【キャラを】ヴァルキリーファイト【増やして】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1072359225/
ひぐらし黙示録カイジ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108352133/
【サウンドノベル】ゾウディアック2【6月5日】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1086414578/
ABA games
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1101264040/


103 :85:2005/05/06(金) 21:55:13 ID:sKrHfDXT
>>95
少なくとも絵は同人ノウハウ板扱いかと。

>>99
ジェノサイド・サーキットはエロで同人でシューティングだなw

エロに関しては TZcQYpFu 氏、よろしく


104 :名無しさん@Linuxザウルス:2005/05/06(金) 21:57:34 ID:NAiJQkbg
>>48
被ってるネタは、どちらの板でも良いという考え方もある。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:00:53 ID:7XZuLBdL
ゲサロ板からも移転可能だよね?
とりあえず自分が常駐しているところだけだけど

【メイドさんを】Platine Dispositif 統合スレ【右に】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1109516194/


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:01:19 ID:sKrHfDXT
>>101-102
乙です。
あくまで個人的な意見ですが、

- 東方についてはシューティング板が受け入れなければ、この板
- その他は問題なし?
- ただし、乱立は勘弁な>特にひぐらしと東方


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:03:55 ID:Ggcq/HNF
STG板、東方については「攻略スレ」を受け入れる方針らしい。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:04:37 ID:sKrHfDXT
>>105
ウボアー
あと、ゲサロにはこれもありますが、いろいろと火種がありそうで…

フランスパン(旧渡辺製作所)総合スレ 30
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1106058118/

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:05:51 ID:U4mR5ovn
craftm 総合スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1115198917/
ひもじ村 二日目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1099096469/
プレイングスペル
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1096735856/
D-List
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1079099631/
★カイロソフトファン倶楽部★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1066991802/
謎の国会議員ジパングマンα外伝ロビン戦記
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1084749128/

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:10:10 ID:+vQMQiIZ
ご意見ありがとうございます。

ひぐらし、東方については以下の1スレッドがよいでしょうか。

ひぐらしのなく頃に解 part60
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1115291661/

轉符「東方シリーズ総合スレッド1/1」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112020203/


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:14:35 ID:U4mR5ovn
【月下】リターンオブエジプト【夜想曲】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1065004174/
【シミュレーション】フリー高校野球シミュレーション14校目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110959210/

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:17:05 ID:K8qH/Ayz
>>110
とりあえず同人系統はごっそり持ってくる方向でええんでない?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:17:17 ID:mGb6qI+E
>>110
その東方スレはゲサロの本スレが荒れてた時に臨時で立てた避難所だったはず。
かといって攻略スレはシューティング板(仮)に行きそうだし…
本スレがここに移転することは(住人気質からみて)あり得なさそう。

いっそ無くてもいいん(ry

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:18:08 ID:sKrHfDXT
>>110
ひぐらしについては特に問題ないかと思われます。

東方についてですが、シューティング板の自治スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1115313356/68-70
および >>107 より本スレはこの板ということになりそうです。

あと、質問ですが、
そもそも現在の東方本スレは PC ゲーム板でしょうか?
東方萃夢想の扱いはどうなっているのでしょうか?


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:23:44 ID:mGb6qI+E
>>114
ゲームサロンにある、やけに流れが速くて時折分裂して板住人をウンザリさせるのが東方本スレw

萃夢想の攻略に関しては、したらばの専用板内該当スレでということになってるっぽい。
ゲサロは東方であればなんでもOKの方向みたいなんで萃夢想も当然範囲内?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:25:31 ID:JjWUnM/w
>>114
東方本スレは今はゲームサロン板
萃夢想のスレもサロンにあるけど過疎ってるね
本スレはそもそも雑談しかしてないから萃夢想の扱いがどうのこうの以前の問題

PCゲの攻略スレはぱっと見新作の攻略してしてないっぽい

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:25:49 ID:gMBfr8mf
なぁ葉鍵版とかにあるはちくまとかどうするんだ?
板的には年齢制限有りで作品自体は全年齢という微妙な所

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:32:11 ID:UqAFydHq
葉鍵は葉鍵でそのままでいいような
エロでない限り、こっちに立てることは否定しない状態で

今設定変更が落ち着いたとこだから直接聞いてみるのも一手。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:33:31 ID:sKrHfDXT
>>117
はちくま、渡辺あたりの葉鍵系については、こちらでもスレ立て O.K. にして
強制移転無しでどうだろう。あっちでやりたい連中も多いだろうし。

東方の扱いはいろいろ大変そうだ。
エロ同人板設立のときは月で揉めた挙句廃墟になったから、
今回はそうならないで欲しい

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:35:33 ID:+azQYACp
渡辺や東方はプロが趣味で作ってるので
アマチュアとは言えない

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:37:19 ID:6pXSTWk8
葉鍵関連はあちらで完全に成立しちゃってますからね
強制移転は無しに賛成です

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:45:43 ID:LkF1LrFg
東方本スレは現状維持で、ゲサロに置いておいた方が良いと思う

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:49:49 ID:+vQMQiIZ
ごめんなさい。
東方の移転申請ミスしました。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:50:23 ID:Yvh6KRzV
>>87
「同人」って単語はコミケや同人専門店のイメージが定着してるから
それだけじゃフリー・シェアのゲームは入りづらいよ。
それよりかは「アマチュア・同人」のほうがいい。
マイナーな個人製作のゲームについて語れる(・∀・)イイ!!板だから、
板名はイメージを考えて慎重に行きたい。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:56:12 ID:Ubo2aTQ/
アマって言葉は要らないと思うぞ。
使ったところで定義が不明瞭で説明が必要じゃ無意味。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:00:27 ID:iS13A3Qy
「アマチュアゲーム」って変な言葉が横行しなきゃアマチュア・同人でもいいや。
そいや同人コミケ板が同人板に変わったのはなんで?

127 : ◆AJ5mpDlzVg :2005/05/06(金) 23:02:42 ID:TZcQYpFu
おお、ひぐらしが引っ越してきてるぞ。

俺だよ、ID:TZcQYpFuだ。
pink鯖に「同人エロゲー板」で申請してきた。
やれることはやったぜ。あとは運営の動き次第だな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:02:42 ID:UqAFydHq
>>126
板名変更申請からコピペ

 「同人コミケ板」の「コミケ」とは毎年夏と冬に開催されているイベントの名称(コミックマーケット)であり
 それにより同人とコミケについて語る板であると受け取られてしまう恐れがあるため。
 ※現在はコミケなどのイベントに関する話題を専門に扱う板として
   「同人イベント板(旧・特設コミケ板)」が新たに作られている
   (ただしイベント板がsports2鯖なためコミケ関連スレの移住は強要せずLR上での案内のみ)

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:02:52 ID:sKrHfDXT
同人コミケ板が同人板に変わったのは、昔コミケ期間中に同人コミケ板が飛んで
特設コミケ板(現同人イベント)が緊急設立されたためだったような。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:04:23 ID:7XZuLBdL
じゃあ、同人、個人制作ゲーム板ってのは・・・
う〜ん、個人単位って限らないから却下かなぁ

131 :126:2005/05/06(金) 23:06:10 ID:iS13A3Qy
>>128-129
Thx

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:07:53 ID:Yvh6KRzV
アマチュアはあまり通じないから他に取って代わる言葉が欲しいけど、
同人ゲームだけじゃ同人板の分割板みたいだ。
個人的には「非商業ゲーム」にしてしまえと思っている。

133 : ◆AJ5mpDlzVg :2005/05/06(金) 23:16:11 ID:TZcQYpFu
大型のスレが引っ越してきて、いきなり活気付いたなあ。
もしエロ同人のスレが立つようなら、同人エロゲー板申請中の旨を伝えて欲しい。
立つかどうか分からないが、
申請した以上はここに立てるべきものじゃないはずだ。
宜しく頼む。

さて、俺も1スレ立ててみるか。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:18:36 ID:EmCFIcJR
女向ゲーム大人@2ch掲示板が18禁なのに、
game鯖でやってるんだから、同人エロゲーは、ここじゃだめ。
少し不思議な気がした。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:23:41 ID:+vQMQiIZ
引き続き、PCゲーム板からアマチュア(同人)ゲームへのスレッド移転にご意見お願いします。
>>109>>111についてお願いします。
あと、スレッド移転に伴い重複となったスレッドは削除依頼してきてもよろしいでしょうか?
それと、依頼をミスして移転させてしまった東方スレッドは、元のPCゲーム板に戻す依頼も
可能です。
あわせてご意見お願いします。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:34:02 ID:sKrHfDXT
>>135

>>109 >>111 のスレの中身についてはよくわからないんだが、
同人・アマチュアゲームの類なら移転してもいいんじゃないか?

重複スレの削除、東方スレについてはそのスレ住民に聞いたほうがいいかも。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:36:28 ID:UqAFydHq
>>134
半月もかけた議論の上での管理人裁定(超法規措置)みたい。
これを前例にgame鯖エロキボンヌは難しそう。

>>135
一見したところ、特に問題は感じない。
削除依頼は基本的に板一覧が更新されないとできない。
重要削除で急ぐならともかく、重複程度なら少し待ったら?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:48:14 ID:6pXSTWk8
>>134
あれはたしかPinkの広告を女向けゲーム大人の住人が嫌がることと
バナーをクリックする可能性がほとんど無いということが根拠になった
特例だったはず

同人エロゲーの場合はおそらく男のユーザーの方が多いだろうし
バナークリックの特例も適用されないだろうなぁ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:49:02 ID:U4mR5ovn
女はわがままだなあ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:51:27 ID:gMBfr8mf
EFZスレとかFSDスレとかどうしたらいい?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:59:11 ID:YYKr2eRI
結局、18禁はダメってこと?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:00:14 ID:/GOUeS1u
同人はすべからくこちら行きで良いんじゃ。

爆裂工房スレはどうするかな?
一応商業作品がメイン活動になっているわけだし。
まあ立場的には同人の方により近いので、こっちの方がよさげだけど。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:02:44 ID:gMBfr8mf
爆裂は一応18禁
商業とか言うより其処が問題

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:02:57 ID:/GOUeS1u
ツクールはこっち行きでいいんだっけ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:04:37 ID:K8qH/Ayz
同人はいったんここに全部集めて、それから考えてもいいかも。
>18禁とか

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:04:44 ID:/GOUeS1u
>143
しかし、良くも悪くも18禁ものは殆どスルーされて、GEOの話題ばっかりなんだよな。
かといってスレ分けられるほど人口いないし。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:07:34 ID:H0vQDs1g
ならGEOスレ立てて誘導とかすればいいんでは?

サークル名でスレ立てると18禁の話題をしたがる奴が沸くかも知れない
そうなると荒れるもとなんだしさ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:18:00 ID:/GOUeS1u
まあ、ね。
ただそうすると今度はGEOの話題しか出来なくなるから困りもので。
先に書いたとおり人口もけして多いわけではないから、PCゲー板の現状と同様に18禁話題自粛って事でどうにかならないかな、と。
それがメインの話題のスレではないし。丁度2DSTGスレのように。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:31:56 ID:3jvseWqL
18禁用スレを別板に併設でいいんでない?
そっち系のネタはそっちでってことで。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:35:05 ID:+xDTs1tJ
ツクール系、フリーゲーム系を呼び寄せてもいい?

151 :& ◆xOS3wf.pJg :2005/05/07(土) 00:36:09 ID:/GOUeS1u
>149
まあ、とりあえず移して、風向きが怪しくなったら、その方向でもう一度考えるべきかね?
なんでとりあえず貼り。

爆裂工房を語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1104508123/l50

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:38:58 ID:H0vQDs1g
フリーゲームでも18禁とかじゃなければいいんじゃね?
ツクールも葉鍵とか以外ならいいんでは?
まぁ何にしろそのスレの住人が移転を望んでいるかだが

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:19:18 ID:JHmt2GJM
発足当時からの女ゲ住人だがフォローしとく
旧ボーイズ板、現女向大人ゲ板の自治は、実は最初は葉鍵を例にあげて
ピンクカテゴリへの移転を希望したのね
そしたら全ての眼鏡、削除の三原たん通して
ひ(ryが「ピンクじゃなくてもいんでは?」とお返事よこしたの
つまり運営側の指示だったんですよ

で、女向一般にたしかフリゲスレあったような記憶(最近行ってない)
運営の動きにうとい住人多そうだから、声かけは慎重によろ
女向大人のは年齢制限のことがあるので、この板に関しては放置きぼんぬ


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 02:40:53 ID:uLRTcUsC
一部召喚されてきた面々は「同人」と呼ばれるのが嫌だとか。
かなりの拒否反応が出ています。
とりあえず「アマチュアゲーム」にしといたほうがいいかも。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 02:43:59 ID:gA1UjaxO
俺もアマチュアゲームに1票だね。
同人=二次元美少女ってイメージあるからな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 02:45:00 ID:UFOKGkl2
なあ、海外のフリーゲームを同人と呼ばれるのはものすごく抵抗があるんだが。

【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1114087755/

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 03:02:05 ID:uLRTcUsC
どちらにせよ語感、語義に齟齬があるのは仕方ないけど、
個人的に「アマゲー」って略語が普及するのは面白そう。
細分化されていたジャンルが合流していくきっかけになるかも。

あっちの分野では絵描きが足りないとかこっちはプログラマが
いないとか、そういう問題が解決できていったらいいと思う。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:13:01 ID:HOO6tP/w
アマゲーいいね

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:26:11 ID:gxfullCy
作ってる方としては、へたくそって言われてるみたいでアマチュアって言葉に抵抗があるんですが。
確かにアマチュアだけどさ・・・。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:31:45 ID:INPT5HFG
意味がわからんからアマゲーは却下したい

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:43:02 ID:7vlBv++D
同人に当たらない作品はそれぞれ一般的になんて呼ばれてんだ?
アマチュアなんて苦し紛れじゃなくてもっと普通にしてくれよ。  

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:43:59 ID:uLRTcUsC
まあ、一番正確で無難なのは、
「インディーズゲーム」だと思うけどね。

インディーズって言葉自体はよく知られているし、
ジャンル区分に用いられることが多いから。

でもこれ、語呂が悪すぎるw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:53:22 ID:8+zuYMTP
なによりインディーズゲームでは文字数8文字以内のルールにひっかかるかも

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:59:23 ID:5lRrHgDB
アマチュア、よりは大分マシだが…

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 05:04:30 ID:8+zuYMTP
うん、文字数の問題さえなければ案外いいんだけどね>インディーズゲーム

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 05:12:23 ID:INPT5HFG
今一度問うがフリー&同人ゲーム板じゃだめなのか?
厨がくるからフリーって言葉を使うなってのも警戒しすぎな気がするけど。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 05:27:41 ID:GLhBeWzQ
どっちにしろそろそろ決めないと。
板一覧更新の足枷になって叩かれるのもやだし。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 05:29:46 ID:ersctmhm
略して「インゲ」か……orz

>>166
シェアウェアもあるにはあるしなぁ……ああ、それは同人でいいのかな?

169 :うんこ:2005/05/07(土) 05:56:13 ID:dP9/PTuu
プログラム板のHSPスレみたいな
リストをコピペすると実行できるプログラムスレも
何となく欲しくなったけど、あってもそのままだと
プログラム板のと全く変わらない、何か同人ならではの
プログラムスレできないかな。意味ないか




170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 06:33:19 ID:Qm91lorl
とりあえず、これまでに挙がった板名候補

・同人ゲーム板
・アマチュアゲーム板
・アマチュア・同人ゲーム板
・インディーズゲーム板
・フリー・同人ゲーム板
・非商業ゲーム板
・非問屋ゲーム板

……これくらいかな、抜けがあったらスマソ(´・ω・`)

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 06:42:48 ID:9C8Ztk6s
非商業に一票。次点インディーズゲーム板。
専ブラ使わずsageと手動で打つのも久方だ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 07:02:27 ID:6hgIyic4
フリーゲームと同人ゲームって微妙に噛み合わない部分があると思うんで、両方を併記したフリー・同人ゲーム板に一票
次点は非商業ゲームかな

173 :170:2005/05/07(土) 07:02:50 ID:Qm91lorl
ああ! あと、

・同人・フリー・シェアゲーム板

もあった抜けスマソ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 07:07:27 ID:7yD4VfS9
フリー・同人ゲーム板に一票
同人を先に持ってきたいけど
次点で非商業

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 07:12:54 ID:GLhBeWzQ
非商業はなんかカタすぎてやだ。
フリー・同人ゲーム板に一票で

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 07:44:06 ID:87pWQ6dZ
プロが作ったゲームじゃなくてもシェアウェアなんかもあるから
この板で扱うゲームが必ずしも非商業とは言えないと思うよ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 07:53:57 ID:gUoVpyr0
値段が付けば商業、ってな分類分けでもないんじゃあるまいか。
同人も非商業って分けられたりすること有るし。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 08:00:00 ID:87pWQ6dZ
今ですら個人製作ゲームで金とるのは悪いことっていう価値観があるから
非商業ゲームってカテゴライズには反対

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 08:15:04 ID:hXgqM0Wb
・フリー・同人ゲーム板
に一票……同人・フリーゲーム板ってのもアリ?
まあ、個人的にはどっちでもいいんだが。
もちろん、シェアも含める方向で。

次点が非商業ゲーム
うーむ、しかし拝金主義を否定する響きが無いでもないが、
これがまとまりがあったりもしるし……。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 08:15:23 ID:gUoVpyr0
だから「金取るから商業って呼ばれるわけでもないんじゃないか」と
>>177で言った訳だが。

大手の流通を通したり、ってのがその定義として使われてたりなんかする。

181 :180:2005/05/07(土) 08:16:53 ID:gUoVpyr0
かぶった。すまんな。
180は>>178宛て。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 08:17:14 ID:87pWQ6dZ
あるもので金を取れば商業利用

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 08:20:23 ID:gUoVpyr0
一例として。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%B1%BF%CD%A5%B2%A1%BC%A5%E0

同人ゲーム
同人サークルが制作する非商業のゲームソフトのこと。
同人イベントや同人ショップなどで売買される。

* ふりがな:どうじんげーむ
* カテゴリー:ゲーム
* 統計:「同人ゲーム」をグラフで見る
* 検索:「同人ゲーム」を楽天で検索
* スコア:28 リンク不要(5) リンク可(2)

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 08:20:49 ID:hXgqM0Wb
>>182
おまいは、経費も商業に含める気かと……。
そんなに、めくじら立てんでも。

第一、冷静に考えて、同人ゲームと商業ゲームは別物だろ?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 08:21:15 ID:TCkFNmxn
PCゲーム(非商業)でいいんでないの?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 08:26:17 ID:b7wPfMU/
下手に作るよりは今まであったもののほうがいいとおもう
フリー・同人ゲーム板に一票

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 08:28:54 ID:87pWQ6dZ
ゲーム用の素材サイトでも対価を取る行為自体を商業的利用って言ってる
非商業ゲームって言ってアマチュアのゲームは基本的にフリーで配布すべきだって
誤解する人がいなければそれでいいんじゃないっすかね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:10:52 ID:INz8V/IG
フリー・シェアゲームでは駄目なの?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:21:11 ID:UZmXcyg4
YOUも参加してみませんか?
今週のお題はすごろくとボールです
どっちで参加してもOK

■■おまえら土日で一本ゲームつくるスレ2■■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1115087648/

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:27:22 ID:BUle+Miq
>>188
東方とか範囲に含まれないんじゃないかな。あと文字数どうだろう。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:34:07 ID:fT8TPNXK
PCゲーム(非商業)に一票。
正直、同人は「萌えゲー」のイメージが強すぎるので勘弁してほしい。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:41:02 ID:USStECgq
フリー・同人ゲーム板に一票

シェアは同人の範囲でイインデネーノ?

193 :188:2005/05/07(土) 09:54:27 ID:INz8V/IG
>>192
なんとなく同人っていわれるのに抵抗がある人が多い(自分も含む)
気がするからなんだけどね。
同人って、もともとの意味よりもコミケ売りみたいな
意味合いに取る人のが多いと思うんだけどな。

非商業って言えばこれまた「金とってんじゃねえ」みたいな
煽りが増えそうな気も・・・

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:38:54 ID:T5hzUKXB
PCゲーム(非商業)って名前になると「金とってんじゃねえみたいな煽りが増える」か?
気にし過ぎジャネ?

8文字制限なら
フリー・同人ゲーム板が「フリー・同人ゲー板」で、
PCゲーム(非商業)は同じように「ム」を略したり、英文字、括弧を半角にしたりってとこか。
フリー・シェアゲームはごめん無理っぽい。
インディーズゲームもインディーズゲーにすれば大丈夫かも。
馴染み薄いから略すると余計に分り辛くなるかも知れんが。

195 :194:2005/05/07(土) 10:42:25 ID:T5hzUKXB
ああ、「フリー・同人」、「フリー・シェア」、「インディーズ」でもこの三つは大丈夫かもな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:45:34 ID:+6A7jVZL
アマチュアゲーム でいいじゃん

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:46:43 ID:V+Qx3/fo
「同人ゲーム」がシンプルで良いと思うけどなぁ。
フリーって言葉が入るのは嫌だ。
「同人」て言葉を嫌がる人は「フリー」がついててもついてなくても同じだろ。
ならいっそシンプルにしたほうが。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:49:36 ID:Z9qDbaws
フリー・シェアをダウンロードゲームと位置づけて
DL・同人ゲーム板ってのは?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:58:04 ID:T5hzUKXB
自分的には、その中ではPCゲーム(非商業)がやっぱりまとまり良く聞こえるなぁ。
元はこの板PC板からの派生だろうし。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:53:32 ID:khsRLm52
元々は・・・は収集つかなくなるから

この板で扱う範囲を決める

それに沿ったローカルルールを作る

ふさわしいスレタイトルを選ぶ

の順番で決めたほうがよくね?
アマチュアゲーム板っていう名前も生理的に嫌だとか過疎化しそうだとか
緊急を要するわけでもないし

あとPCゲームに限るとコンシューマの人が困る
ADVPも控えてることだし

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:02:32 ID:1YrzP49J
同人に嫌悪感を示すようなクズは来なくていいよ^^

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:16:51 ID:sVopk127
来たくなかったけど、強制的に来させられたんだから仕方ないじゃん

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:22:46 ID:1YrzP49J
同人ゲームをプレイするのやめればいいよ思うよ^^

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:25:47 ID:sVopk127
いや、同人ゲームが嫌いなわけじゃなくて、
海外のフリゲとかまで同人ゲームと呼ばれるのが嫌ってこと。
同人ゲーム自体は嫌いじゃないよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:28:43 ID:XRtDf6pv
板の名前はわかりやすくあるべき
アマチュアゲーム板だと要領を得ないというか、何を扱ってるのかはっきりしない

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:34:22 ID:Wqx303zR
うはwwwwwつぇwwwwwwぅぅぅぇぇぇえええw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:35:56 ID:1YrzP49J
>>204
じゃあ洋ゲ板行けよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:37:11 ID:Wqx303zR
>>207
キモ!!!!!!!!
うはwwwつぇぅぇwwぅぇええええええwwwwwwww

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:40:31 ID:a/INrPaj
どうじん 0 【同人】


(1)「どうにん(同人)(1)」に同じ。
(2)「どうにん(同人)(2)」に同じ。
(3)志・好みを同じくする人。同好の士。仲間。

同人でいいじゃん

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:41:28 ID:IK5ty7p+
どうしても嫌なら洋ゲー板の住人と交渉するしかないな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:42:16 ID:sVopk127
>>207
海外は喩えに出しただけであって、
普通は同人とは言われないようなフリゲの類を
同人ゲームとして扱うのは違和感があるなあ、と。

>>209
その意味での同人って範囲広すぎない?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:45:06 ID:gsPVyG1x
というか、本来商業じゃない発行物は全部同人だろ
最近は意味違うんか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:52:12 ID:Z9C5e5D/
同人って聞くとエロしか思いつかない奴→(1)

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:53:44 ID:IK5ty7p+
>>212
俺もそう思う。

うわ、同人てあのオタだらけの即売会で売ってる奴?キモ!一緒にすんな!
って感覚なのか、あるいは、
このレベルの完成度を同人なんかと一緒にすんな!キモ!
って信者フィルター全開なのか。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:56:09 ID:TN3SkSo6
個人の創作物なんかは一般的に同人とは言われないんじゃまいか

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:02:37 ID:INPT5HFG
むかしは一緒くただったぞ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:04:19 ID:u1cWqGZP
本来の意味とかはともかく
現在は>>204のような解釈をしてるような奴もいるわけだから
単に「同人」ってすれば丸く収まる問題でもないだろう

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:06:00 ID:uLRTcUsC
>>201
たぶんその「同人」には「同人市場の」って
意味が含まれちゃっていると思うけど。
いわゆるところの「同人市場」のゲームだけじゃ
一つの板は成り立たないと思う。
移転してきたの見れば分かると思うけど、
ぜんぜんそれとは関係ないスレばっかりだし。
オンラインで自足している活動が多いみたい。

>>209>>212
>>215の言う通り、その「同人」だと一人で製作する場合は入らないな。
商業じゃない、という言葉も曖昧すぎる。シェアなら商業とも言える。
大手流通から独立している=independent(indies)という言葉が的確なはず。
同人なんて日本語使っているの、今はほかに文学くらいだしなあ。

>>216
昔と今は違う。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:10:17 ID:lAROegdQ
自主制作ゲームでいいやん

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:12:50 ID:gsPVyG1x
じゃあ結局何ならイイんだよ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:13:53 ID:gsPVyG1x
>>219
確かにもうこれでいい気がするな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:20:42 ID:nkME7rGK
「個人製作ゲーム」なんてどうかと書こうと思ったが
>>219がいいと思う。
「インディーズ」という言葉を他の言葉で言い換えたら
「自主制作」という言葉が一番近いと思うし。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:20:53 ID:Z9C5e5D/
>>219
それいいな、フリーもシェアも同人もツクールも全部入るわけか。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:22:10 ID:INPT5HFG
同人だと萌えをイメージするとか、それって結局よく知らないで
事実と異なるイメージを勝手に持ってて嫌がってるだけじゃんか。
そんなん理由になるのか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:23:15 ID:gsPVyG1x
いやもう別にいいじゃんそれで。
いちいちヴァカにいちゃもん付けられんのも鬱陶しいし。
良案があればそれに乗るのがいい。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:24:02 ID:XRtDf6pv
フリー・同人ゲーム板じゃ駄目なの?
けっこう意見出てたと思うんだけど

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:33:24 ID:V+Qx3/fo
>>226
フリーと同人を分けた名前にする意味がわからん
フリゲも同人に含まれるだろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:39:51 ID:LCBfLu6y
インディーズゲーム板、
略: インディーズゲー(8文字)
で大丈夫だろう。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:40:00 ID:3y3mUGz7
確かに辞書通りだと「同人」って単語には
「オタクがコミケで売り買いしてる萌え萌えした創作物」なんて意味は無いんだが

「同人」って単語を辞書通りの意味で使ってる奴なんかいないよなぁ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:40:56 ID:khsRLm52
同人ゲーム板じゃ既存の板とのバランスがとれない
あっちの板の同人の定義を塗り替えるならいいけど

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:48:52 ID:INPT5HFG
>>227
フリーに対して同人というと有償という使い分けが確かに存在するので
両方あったほうがいいと思う。フリーゲーム、同人ゲームはそれぞれ
別の意味で多く使われる言葉だし、この名前が一番ストレートで分かりやすいと
思うんだがな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:53:59 ID:oDGxx6a4
■板名候補に挙がったもの
同人・フリー・シェアゲーム
同人・アマゲ(アマチュア・同人、同人/アマゲ)
アマチュアゲーム
インディーズゲーム
非商業ゲーム
自主制作ゲーム

※他にもあったら追加していってくれ
 そのうち投票でもしよう

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:03:56 ID:v9ddE2Uy
「同人ゲーム」で板更新されてまつね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:04:00 ID:3y3mUGz7
>>198
DL・同人ゲーム板
が抜けてるよ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:14:11 ID:KRbGT2hy
フリーって言葉を嫌がってるヒトからしたら
ダウンロードじゃさらに拙くないかい?

とりあえず自主制作ゲームに一票かな。
あまり直感的ではないけど不快感は少ない
(つーか敵を作らないというか)だろう。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:17:27 ID:V+Qx3/fo
俺も、同人ゲームが駄目なら自主制作ゲームが一番良いな
○○・○○ゲームみたいな不格好な名前は嫌だ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:19:37 ID:HOO6tP/w
俺も自主制作でいいと思う

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:23:33 ID:82XsOY9m
自主制作ゲームに一票

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:04:45 ID:uymGLJhy
>>228
略してインゲー→インゲ→陰毛
陰毛板だ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:38:28 ID:CkxtBqxO
ひぐらしとツクール厨を隔離しろ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:05:45 ID:CZINT81I
ソフコン板

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:10:42 ID:1Tm23ple
自主制作ゲームに一票

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:12:41 ID:3y3mUGz7
>>240
その為のこの板じゃねーのか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:16:59 ID:7BgktBKs
>>240
そのためにこの板があると思うが

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:22:40 ID:q7V92lMR
製作系スレはどうすんだ?
乱立されても困るが…。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:23:34 ID:6t4Es/9+
ケコーンおめでとう

自主制作にいっぴょ
この板って、どっちかってーとプレイヤー視点なのかしら?
作る方だとゲ製とかあるし

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:24:37 ID:CZINT81I
>>245
有無いわさず一括削除でいいでしょ。
ちゃんと板が存在するわけだし。

ゲ製作技術
http://pc8.2ch.net/gamedev/

248 :218:2005/05/07(土) 16:29:50 ID:6G2s3Len
>>219
わー、言った甲斐があったというか、
すごい、いい、それ。思いつかなかったよ。

自主制作ゲームに一票。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:40:08 ID:CUeYJr8p
昨日は非商業ゲームを提案したが、
自主制作ゲームかインディーズゲーに賛成。
同人は言葉の定義と実際のイメージが違いすぎる。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:49:02 ID:INPT5HFG
>>247
ゲ製板は技術的なことを論ずる板なので企画を立ち上げる場所じゃないぞ。
もちろんそういうスレもあるが。

ここも板の性質上作ろうぜ企画は多く出て来そうなわけで、ある程度許容
してもいいと思うが。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:24:33 ID:khsRLm52
>>247
この板の設立を一番はじめに希望したのはゲ製作なのにそりゃないぜ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:46:53 ID:SsRp8WhN
自主製作ゲームは悪くないかな。

個人/サークル製作ゲームだと長すぎか。

253 :山田 ◆JzGEUftwdw :2005/05/07(土) 17:49:01 ID:OMOH24OW
うるせぇクズが。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:51:53 ID:7yD4VfS9
体験版はPC板のままなのかな?

255 :ユア ◆DOUJINuK4Q :2005/05/07(土) 17:53:22 ID:V9/Yjdk4
>>247
板を見ていませんね


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:55:19 ID:LCBfLu6y
>254
普通の製品の体験版は多分向こうだね。
同人ゲームなどの体験版はこちら。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 19:26:43 ID:Zrncw9Qg
>>249
確かにギャップがあるしな
俺も自主制作に一票

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 19:30:12 ID:UFOKGkl2
自主制作ゲーム
ちょうど7文字だし、いいんじゃね?

259 : ◆AJ5mpDlzVg :2005/05/07(土) 19:30:59 ID:TXw4Vjh2
おいすー。
同人エロゲー板を申請した者だけれど、なんか月厨扱いされて叩かれる。orz

遅レスだけど、>>141-152
なんとか21禁カテゴリで新板作ってもらうように粘って、誘導しやすくしてみるよ。
現状はエロ同人板に誘導せざるをえないけれど、誘導というより排除だしなあ。
エロ同人板の惨状は住人じゃなければ分からんよ・・・

やっと見え始めた光だ、同人ゲー難民とこの板の年齢分化のために頑張ってみる。
おまいらも頑張れよ!

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 19:49:43 ID:INPT5HFG
爽やかなエロいやつめ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 19:59:56 ID:CZINT81I
エロ同人板をなんとか立て直すように頑張ったらいいんじゃないの?
ただでさせ寂れているのにわけなきゃいかんの?
今でさえ自治管理できてないのに、わけてよくなるとはかぎらないじゃん。
エロ同人板の惨状ってのは住民が惨めな人間ばかりだからでしょう。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:06:37 ID:khsRLm52
>>261
ヒント:わければなんとかなると思った人たちが集まったのがこの板

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:15:43 ID:7Q31WlKX
>>127
pink秘密板の方でさわいでる方とエロ系の話題をしたい人へ。

>23 >25
>31 >40
>37 >38

>42 >43
>60 >64
>66 >67 >71 >72
>90
>91 >92 >94 >96
>98 >100 >103

板分割の意見としてはまとまってない。
というより、新板の板分割ってのに理由が無い。
この板が出来る以前より要望してる人の分でエロ同人ゲーができるまでは、
LRでの、21禁ネタの誘導先にはエロ同人板にしておいてください。

ピンクと2chはちょいと違うので、板分割したいならエロ同人板に沢山のスレが立つ、スレ増えてそこで分割議論が筋です。

>>134
あれは隔離板です。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:16:54 ID:INPT5HFG
なんかツクール系含め開発関係スレが多すぎないか?
そういう板なのかここは?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:19:26 ID:87pWQ6dZ
開発関係のスレは運営にここに移された

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:19:43 ID:LETW7YnH
>>264
もともと、PCゲーとかにその手のスレが多かったしな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:21:39 ID:INPT5HFG
運営側の方針じゃ仕方ねえな…

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:22:17 ID:WkZ1qJzJ
要するに、ひぐらし・東方の隔離板なわけだな
そこから名前考えれば、誤解が少なかろ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:23:24 ID:INPT5HFG
しかし劣化ゲ製板の様相を呈してきた(;´Д`)

270 : ◆AJ5mpDlzVg :2005/05/07(土) 20:27:55 ID:TXw4Vjh2
>>263
こっちで話しませんか?

pink本秘密基地@2ch掲示板 自治スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1086933728/l50

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:28:32 ID:L4/Upm1x
>>259
既に月厨扱いを通り越して馬鹿扱いだよ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:30:08 ID:CZINT81I
製作系を認めるなら

・未完成の制作プロジェクト
・頒布済みのプロジェクト
  →同人ゲーム

・開発中のゲームを完成させるための各種技術論
  →ゲ製作


なのか?
プロジェクト系はローカルルールで縛りを入れないと乱立するね。
スレ主が1人で最低限動く状態のα版を完成させてから、とか。

個人的にはそもそも匿名掲示板がそういうのにむいていないと思うし、ほとんど完成しないと思うから
2chでやらなくても…

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:31:23 ID:L4/Upm1x
>>270
全く関係無いスレを占領して、自分が馬鹿だと宣伝したいのですか?

そこはPINK運営板の自治に関して話すスレだろうが。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:35:53 ID:3jvseWqL
>>270
頭冷やしとけ
その流れじゃまず無理

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:41:16 ID:4FYAb/u/
>>270
こっちです。

【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ13
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1096996786/l50

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:01:24 ID:4FYAb/u/
エロ同人ゲーの話題は、エロ同人板にスレ立てて行ってください。
間違ってもピンク難民とかに来ないでね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:05:41 ID:oDGxx6a4
来ないでね って言うあたり住民である事が露呈してるな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:06:02 ID:LETW7YnH
というかエロ同人に既に立ってる>エロ同人ゲースレ。
現時点で10スレ目。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:10:00 ID:L4/Upm1x
>>278
まあ同人関係を全て扱う板なんだからスレが立ってて当然だな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:12:52 ID:LETW7YnH
エロ同人のエロ同人ゲースレ。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1113925396/

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:26:03 ID:pao8ithP
どうやら、自主製作ゲーム板になりそうだな。
略名、自主ゲー板。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:26:48 ID:cVvVQTWy
実はpinkはエロ話ししかしちゃいけないサーバでは無い事実。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:29:44 ID:3JCLOQ+3
んなこと葉鍵板に居たのでよく分かります

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:34:03 ID:TpfoRRc5
>>250
企画立ち上げもローカルルールに入ってるだろ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:48:05 ID:CZINT81I
>>250
一応、ゲ製作技術のローカルルールの一文

扱う話題
☆ゲームの共同製作やプロジェクト活動


ここでも製作に関して扱う方向でもいいと思うが、その場合、明文化して
2板のどちらがふさわしいか判断基準を用意すべきだろうな、と思う。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 22:54:17 ID:L4/Upm1x
同人エロゲは”エロ同人板”の範疇です。
http://sakura03.bbspink.com/erodoujin/

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 23:59:44 ID:YDmKHsTC
ところで原作がエロゲのエロなしの二次創作同人ゲーはこの板でいいのかい?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:01:26 ID:JFX1Ft4Y
>>287
原作がエロゲの一般向けアニメ(東鳩等)はどこの板で話してますか?
つまりそういうことです。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:05:55 ID:T/ZJf7f2
>>288
ToHeart 〜Remember my memories〜 第8話
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1105727282/

アニメはアニメの板なので
同人ゲーは同人ゲーでいいんですね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:07:09 ID:X0v7G5AW
>>288
なるほど、了解しました。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:07:29 ID:3zm14atZ
>>289
エロ話ししないなら、それでいいんじゃね。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:09:30 ID:JFX1Ft4Y
スレを立てるときに断り書きは必要かもね。
原作の話題は相応しい板でどうぞって。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:16:19 ID:T/ZJf7f2
アケ板で堂々と原作の話をし始めるのは月厨くらいなもんだ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:18:53 ID:qQNxRnfA
やっぱろ何処でも問題になるのは月厨か
どこかに隔離してほしいな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:27:22 ID:lMaM5lQx
まだ、静かにしてる時に、あまりめくじらたてるのはどうかと……。
そういうのは、ローカルルールとテンプレにきちんと書けばいいんでね?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:31:08 ID:6eD0hN7f
つーかローカルルール作ろうぜ

297 : ◆AJ5mpDlzVg :2005/05/08(日) 00:35:00 ID:eBUbOrZ7
みんな、ごめん。
同人エロゲー板の申請は通らなかった。
叩かれまくったあげく、★の人とも話し合ったが、やっぱり駄目だった。

成人向けの誘導先は「エロ同人板」でテンプレ決定よろ。
おまいらがスムーズに誘導できるように、エロ同人板で同人ゲームを繁栄させてみせるからな。
みんなも頑張れよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:38:23 ID:n7/Tq1Wj
>>296
賛成!
雛形つくって

299 :葉鍵板住人:2005/05/08(日) 00:41:41 ID:wW3h61we
>>294
同意。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:46:49 ID:IdNQtTXq
>>294
基本的にはエロ同人とエロゲとしたらば他に隔離されてるからほっとけばいいよ。
それ以上は2chじゃもう無理だし(固有名詞付きの板は立てられん)。

どっちにしても、この板じゃたいした事はない。
メルブラは渡辺・フランスパン関係で引き取れば良いし。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:47:38 ID:HTW9WA0W
難しいな…


扱うゲーム
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・個人、または集団によって自主製作されたゲーム
・商業ルートで流通しないゲーム
扱わないゲーム
・プレイに年齢制限のかかっているゲーム
・販売されているゲーム

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:48:42 ID:1Ld6gxjb
こんな感じか?

この板の対象は、Windowsその他コンピュータ(Mac,UNIX系)で動作する同人ゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板となります。
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/leaf,key /ギャルゲーム
  ネット専用ゲーム→ネットゲーム/ 大規模オンラインゲーム/ネトゲ質問
   PC98DOSゲーム→レトロゲーム 飛行機もの→フライトシム
  エミュレータ・一般的雑談→ゲームサロン

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:51:27 ID:n7/Tq1Wj
携帯ゲームは?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:51:37 ID:6eD0hN7f
販売されているゲーム ?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:52:34 ID:IdNQtTXq
>>301,302
販売されてるってのは微妙だな。同人ショップで売られてるのはどっちなんだ?

あと、エロゲー・ギャルゲーのところに、メーカー製か商業を入れたほうが良いかも。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:54:02 ID:HTW9WA0W
>>302
68とかMSX2とかはここかな?
P/ECEとかWonderWitchとかの携帯ゲームは?
同人ギャルゲーは向こう、でいいの?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:55:39 ID:cHcTDKRv
同人ショップのみで売られている場合は商業流通には含まれないんだが
同人ショップ自体が商業物も扱ってるからややこしいな…
うまくまとめられないものだろうか

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:56:07 ID:1Ld6gxjb
この板の対象は、Windowsその他コンピュータ(Mac,UNIX系)で動作する同人ゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板となります。
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/leaf,key /ギャルゲーム
  ネット専用ゲーム→ネットゲーム/ 大規模オンラインゲーム/ネトゲ質問
   PC98DOSゲーム→レトロゲーム 飛行機もの→フライトシム
  エミュレータ・一般的雑談→ゲームサロン
携帯ゲーム→携帯ゲームソフト、ポケモン
  携帯電話のゲーム→携帯アプリ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:57:50 ID:HTW9WA0W
>>307
その手のルートを明文化するのは難しいね。
微妙に…

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:57:55 ID:cHcTDKRv
>>306
PC98DOS→レトロゲーなので
68とかMSX2もレトロゲーではなかろうか?


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:00:01 ID:HTW9WA0W
Windowsその他コンピュータ(Mac,UNIX系)で動作する同人ゲーム

を扱うというのはたしかなの?
ここはPCゲーム板からの完全な子板というわけではないんだよね?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:00:28 ID:1Ld6gxjb
>>306
同人ギャルげーでも18禁じゃなければここだとおもう
>68とかMSX2とかはここかな?
>P/ECEとかWonderWitchとかの携帯ゲームは?
同人ならここじゃないかな?

313 :310:2005/05/08(日) 01:02:10 ID:cHcTDKRv
あ、すまん、同人ならここだよな
PC98やDOSでも同人ならここじゃないか?
だから>>308からは
PC98DOSゲームの項目外したほうがいいと思う

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:02:11 ID:6eD0hN7f
プラットフォームを限定する必要はないと思うんだけど

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:04:14 ID:HTW9WA0W
>>312
だよね?
>>308
ただし、
以下は18禁に関するところ以外誘導したらおかしいと思う。
同人の飛行機ものはここでしょ?多分。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:04:52 ID:1Ld6gxjb
こんなかんじ?

この板の対象は、Windowsその他コンピュータ(Mac,UNIX系)で動作する同人ゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板となります。
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/leaf,key /ギャルゲーム

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:07:23 ID:HTW9WA0W
>>316
プラットフォームの部分を省いて
「同人ゲーム」の定義を簡単に考えて表に出した方がいいのでは。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:10:10 ID:1Ld6gxjb
>>301
>>316をあわせてみた
この板の対象は、Windowsその他コンピュータ(Mac,UNIX系)で動作する同人ゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板となります。
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  18禁同人ゲーム→エロ同人板

同人ゲームとは
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・個人、または集団によって自主製作されたゲーム

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:12:55 ID:cHcTDKRv
細かくなるが (Mac,UNIX系) もいらない気がする

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:13:14 ID:HTW9WA0W
この定義は二つを同時に満たすべきかな?片一方でいいかな?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:16:40 ID:cHcTDKRv
>>318
同人ショップの件があるけど、やはりこの条件は入れるべきだと思う

・商業ルートで流通しないゲーム

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:18:09 ID:1Ld6gxjb
この板の対象は、Windowsその他コンピュータで動作する同人ゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  メーカー製エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/leaf,key /ギャルゲーム
  

同人ゲームとは
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・個人、または集団によって自主製作されたゲーム
・商業ルートで流通しないゲーム

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:18:37 ID:KBV2ScHM
GBとかのコンシューマで動作する同人ゲームはどっち?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:19:32 ID:1Ld6gxjb
こっちだろ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:21:58 ID:1Ld6gxjb
この板の対象は、Windowsその他コンピュータや
コンシューマ、携帯ゲーム機などの同人ゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  メーカー製エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/leaf,key /ギャルゲーム
  

同人ゲームとは
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・個人、または集団によって自主製作されたゲーム
・商業ルートで流通しないゲーム

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:22:49 ID:cHcTDKRv
>>322
すっきりしたね。だいたいこれでいいんじゃないか?

>>320
3つのうち2つを満たすということでどうか。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:24:34 ID:JFX1Ft4Y
>>325
>メーカー製エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/leaf,key /ギャルゲーム

メーカー製だったらどのジャンルでも板違いなんだし、ギャルゲだけ特に書くのも変じゃない?

18禁同人ゲーム→エロ同人板へ
メーカー製ゲーム→PCゲーム・家庭用ゲーム等、相応しい板へ


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:25:00 ID:HTW9WA0W
この板の対象は、各種コンピュータ上で動作する「同人ゲーム」です。

同人ゲームとは
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・個人、または集団によって自主製作されたゲーム
・販売を法人格扱いで商業ルート流通しないゲーム
以上の全てを同時に満たすもの

以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  メーカー製エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/leaf,key /ギャルゲーム


うーん、たとえばカードゲームの自主製作ものとかは不可なんだろうか?
最近、なんか専門学校にもそんな学科ができて流行っているらしい。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:28:40 ID:cHcTDKRv
非電源ものはさすがに別じゃないかな
既存ルールのオリジナルカードとか絡んでくると更に話がややこしい

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:31:43 ID:IdNQtTXq
カードはカードゲー板みたいな話がどっかで出てたな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:38:28 ID:qo0EEPDu
じゃあ、電源を使用するゲームを入れる?


この板の対象は、各種コンピュータ上・電源を使用する機器で動作する「同人ゲーム」です。

同人ゲームとは
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・個人、または集団によって自主製作されたゲーム
・販売を法人格扱いで商業ルート流通しないゲーム
以上の全てを同時に満たすもの

以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  メーカー製エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/leaf,key /ギャルゲーム


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:41:37 ID:HTW9WA0W
コンピュータ は電源使わなきゃ動かないから別にいいんじゃないか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:41:57 ID:1Ld6gxjb
>>331
とりあえずそれでいいんじゃね?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:44:40 ID:HTW9WA0W
あとは名無しとか看板か?
さしあたって名無しか

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:45:32 ID:HTW9WA0W
名無し(名前)の件について
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115372454/

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:45:59 ID:cHcTDKRv
名無しは告知も兼ねてスレたてたほうがいいんじゃないかね

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:47:32 ID:cHcTDKRv
ってもうあったのか

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:51:40 ID:HlCCNvml
取り扱う範囲が明確に決まってるんなら、「同人ゲーム」とわざわざ誇示する必要は有るんかいな?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:53:11 ID:1Ld6gxjb
>>338
かんちがいしないようにあったほうがいいかと

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:59:30 ID:HlCCNvml
>>339
何と何を勘違いするんだ?

あとそこら辺直さないなら、この下り、
>同人ゲームとは
>・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
>・個人、または集団によって自主製作されたゲーム
>・販売を法人格扱いで商業ルート流通しないゲーム
>以上の全てを同時に満たすもの



当板でのローカルルールでは、以下の条件の全てを満たすものを同人ゲームとします
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・個人、または集団によって自主製作されたゲーム
・販売を法人格扱いで商業ルート流通しないゲーム

「同人」の定義決めつけるより、こうとかした方がいいんじゃあるまいか。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:03:03 ID:1Ld6gxjb
当板でのローカルルールでは、以下の条件の全てを満たすものを同人ゲームとします
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・個人、または集団によって自主製作されたゲーム
・販売を法人格扱いで商業ルート流通しないゲーム
・各種コンピュータ上・電源を使用する機器で動作する

以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  メーカー製エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/leaf,key /ギャルゲーム

これでOK?

342 :ユア ◆DOUJINuK4Q :2005/05/08(日) 02:03:22 ID:+eEvhsOc
「同人ゲーム板では非商業流通のゲームに関する話題を扱います」でいいのでは


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:04:46 ID:HTW9WA0W
>>342
非商業流通の企業ゲームも存在する。
具体的には各種体験版とか。

344 :ユア ◆DOUJINuK4Q :2005/05/08(日) 02:06:40 ID:+eEvhsOc
>>343
「同人ゲーム板では、自主制作されたゲームに関する話題を扱います」


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:08:24 ID:HlCCNvml
板の名前が「自主制作ゲーム板」になりそうだから
繰り返すことになるぞ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:14:30 ID:qo0EEPDu
>>341で問題ないと思うよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:15:42 ID:HTW9WA0W
>>344
自主製作も同人も結局同じ意味じゃないのか?言い換えただけでしょ。
自主製作(同人)という事象に対して、あとでどうこういわれないように定義したいわけで。
同人というのが曖昧、という意見から議論が交わされてきていて、
やはり、その議論を昇華すべきだ。
そもそもゲームのほとんどは自主的以外に製作されないわけだから。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:22:45 ID:HlCCNvml
>この板の対象は、各種コンピュータ上・電源を使用する機器で動作する「同人ゲーム」です。

の一文は?
加えるなら四番目の
・各種コンピュータ上・電源を使用する機器で動作する
の条項に表現が重複するけど。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:26:24 ID:JFX1Ft4Y
367 名前: ◆AJ5mpDlzVg 投稿日:2005/05/08(日) 02:14:11 ID:TNCBtWLb
俺のやり方が悪いのは分かった。以後気をつける。
だが、板が廃れてるのに何もしなかったおまいらと、先走った俺。
これならどうだ?タイだろ?
「私は板の発展のために最善の努力を尽くしました」なんて言える香具師はいるか?
今回のことで俺に言いたいことが山ほどあるだろうが、
俺だってお前らに言ってやりたいよ。なんだこの板の廃れっぷりは!
ここがこんなことになってるのは、何もかも全部が月厨のせいとでも言うつもりか?

何が自治だよ!お前らに俺を叩く資格があるのかよ?

なんて野暮なことは言わないが、気持ちは分かってくれ。
俺自身がやらなくちゃならないと思ったからやったんだ。


368 名前: ◆AJ5mpDlzVg 投稿日:2005/05/08(日) 02:21:20 ID:TNCBtWLb
でも叩かれたおかげで気付いたよ。
この板にもまだ、力と可能性が残ってたんだな。
精神的にはすごく疲れたが、俺は嬉しいぜ。

ありがとう。



すいません、このゴミを引き取って欲しいんですけど。

350 :ユア ◆DOUJINuK4Q :2005/05/08(日) 02:27:34 ID:+eEvhsOc
>>341
「法人格で商業流通しない、電源系の自主制作ゲームを当板で扱います」


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:30:45 ID:1Ld6gxjb
当板でのローカルルールでは、以下の条件の全てを満たすものを同人ゲームとします
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・個人、または集団によって自主製作されたゲーム
・法人格で商業流通しない、電源系の自主制作ゲーム

以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  メーカー製エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/leaf,key /ギャルゲーム

これでOK?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:33:04 ID:1Ld6gxjb
この板の対象は、同人ゲームです。
当板でのローカルルールでは、以下の条件の全てを満たすものを同人ゲームとします
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・個人、または集団によって自主製作されたゲーム
・法人格で商業流通しない、電源系の自主制作ゲーム

以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  メーカー製エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/leaf,key /ギャルゲーム

これでOK?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:37:01 ID:k41gWJ5A
>>352
LとKを大文字にしてくれ、なんか気になる

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:39:03 ID:HlCCNvml
「電源系の自主制作ゲーム」を同人、とするより、
この板で扱うのは、同人ゲームの内の電源系のもの、とするほうがいいんじゃないか。


この板の対象は、各種電源を使用する機器で動作する同人ゲームです。
当板のローカルルールでは、以下の条件の全てを満たすものを同人ゲームとします
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・個人、または集団によって自主製作されたゲーム
・販売が法人格扱いで商業流通されないゲーム

以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  メーカー製エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/Leaf,Key /ギャルゲーム


こんなもんとか。
あと>>327の意見は?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:39:19 ID:1Ld6gxjb
この板の対象は、同人ゲームです。
当板でのローカルルールでは、以下の条件の全てを満たすものを同人ゲームとします
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・個人、または集団によって自主製作されたゲーム
・法人格で商業流通しない、電源系の自主制作ゲーム

以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  メーカー製エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/Leaf,Key /ギャルゲーム

これでOK?

356 :ユア ◆DOUJINuK4Q :2005/05/08(日) 02:39:21 ID:+eEvhsOc
個人または集団で、というのは
必ずどっちかなわけだから
削っても構わないのでは

色々言ってますけど
長文だと見る人が無視したり誤解して
結果的に意味がなくなることも多いので


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:40:40 ID:1Ld6gxjb
この板の対象は、同人ゲームです。
当板でのローカルルールでは、以下の条件の全てを満たすものを同人ゲームとします
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・法人格で商業流通しない、電源系の自主制作ゲーム

以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  メーカー製エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/Leaf,Key /ギャルゲーム

これでOK?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:44:51 ID:HlCCNvml
二回言ってみゆ。

「電源系の自主制作ゲーム」を同人、とするより、
この板で扱うのは、同人ゲームの内の電源系のもの、とするほうが良いんじゃないか。
あと>>327の意見は無視して良いもんなのか?


359 :ユア ◆DOUJINuK4Q :2005/05/08(日) 02:47:03 ID:+eEvhsOc
「頒布権を〜」の記述は何に対する規制なんでしょう
頒布権を持たないで頒布する違法コピーソフト(ny)を排除するため?


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:50:03 ID:1Ld6gxjb
この板の対象は、各種コンピュータ上・電源を使用する機器で動作する「同人ゲーム」です。
当板でのローカルルールでは、以下の条件の全てを満たすものを同人ゲームとします
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・法人格で商業流通しない、電源系の自主制作ゲーム

以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム

これでOK?
>>359
違法コピーソフト(ny)を排除するためです

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:51:20 ID:NT6YelVU
そうすっとこの辺アウト臭くね?
もう落とせないフリーゲーム補完スレ

再配布自由ならいいけど

362 :ユア ◆DOUJINuK4Q :2005/05/08(日) 03:02:57 ID:+eEvhsOc
>>360
>この板の対象は、各種コンピュータ上・電源を使用する機器で動作する「同人ゲーム」です。
>当板でのローカルルールでは、以下の条件の全てを満たすものを同人ゲームとします
もろにダブってますね

「当板では同人ゲームのうち、以下の条件を満たすものを扱います」くらいでも


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 03:08:16 ID:HlCCNvml
1行目の要旨は「何を扱うか」、2行目の要旨は「それは何を意味するのか」、で
ダブってるともあながち言えないべさ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 03:22:46 ID:cHcTDKRv
>>361
再配布自由でないものを再配布するのはそりゃアウトでしょ

365 :363:2005/05/08(日) 03:24:22 ID:HlCCNvml
まあそれでも>>362の方が簡素で良いかも知れん。

それ横に置いとくなら

>>360
・法人格で商業流通しない、電源系の自主制作ゲーム
この辺。「電源系」の部分一行目と重複する。
>>362採用するなら問題ない。

それと、
>メーカー製PCゲーム→PCゲーム
これ、PCに限るのか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 03:35:03 ID:T/ZJf7f2
同人と商業を一緒くたにしとけばいいのに
中途半端に同人○○板みたいなのがあるから
他の板の区別が難しくなるんだよなあ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 04:05:02 ID:07dYICDM
>>350の案がいい。板名が自主制作になりそうなのに
全部「同人ゲーム」でまとめられるのは抵抗がある。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 04:06:36 ID:T/ZJf7f2
コテハンの意見なんか取り入れると調子に乗るからダメ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 04:12:07 ID:07dYICDM
コテハンだろうと名無しだろうと同人ゲームで一纏めは嫌だ。
ただそれだけだ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 04:32:40 ID:fNAZFrUY
なんで嫌なん?
理由言え。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:13:35 ID:vNhNlUVj
同人って言葉に色がつきすぎてるからじゃないの?
だから板名に自主制作っていう案が出てきてるわけだし

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 08:41:13 ID:9MR7cpTp
>>370
コミケや同人ショップでの販売を主とする個人・サークルが作るゲームのイメージがある。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 08:46:49 ID:UpMSU4rC
自主製作ゲームの定義を行ってから、例外になる
一部の同人ゲームの取り扱いを決めれば良いのでは?


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 08:49:16 ID:Ep/nnC8g
板名:自主制作ゲーム
取り扱うもの:電源を使用した(同人ゲーム、非商業の無料配布ゲーム)

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 08:51:50 ID:Ep/nnC8g
DLsiteとかVectorのシェアはどうする?
商業と個人が混ざってるけど

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 09:00:04 ID:UpMSU4rC
各種コンピュータ上で動作する「自主作成ゲーム」について話し合う板です。
ここで言う自主作成ゲームとは、以下の全ての条件を満たすゲームを指します。

・法人格で商業流通していない
・各種コンピュータ上・電源を使用する機器で動作する
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されている。
 もしくは、配布された事がある。

こんな感じか?


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 09:01:48 ID:cHcTDKRv
作成じゃないだろw

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 09:09:41 ID:z6KDrdQ2
ゲ製との違いも書いたほうがよくない?
技術的な話中心→ゲ製
ゲームの内容に対する話中心→同人ゲ
って感じかな?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 09:16:49 ID:1Ld6gxjb
いっそのことフリーゲーム板にしてはどうか?

この板の対象は、各種コンピュータ上・電源を使用する機器で動作する
「フリーゲーム」等の内容に関する板です。
当板でのローカルルールでは、以下の条件の全てを満たすものをフリーゲームとします
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・法人格で商業流通しない、電源系の自主制作ゲーム

以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  技術的な話中心→ゲ製



380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 09:20:52 ID:1Ld6gxjb
この板の対象は、各種コンピュータ上・電源を使用する機器で動作する
「同人ゲーム」の内容に関する板です。
当板でのローカルルールでは、以下の条件の全てを満たすものを同人ゲームとします
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・法人格で商業流通しない、電源系の自主制作ゲーム

以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  メーカー製PCゲームの体験版→PCゲーム
  技術的な話中心→ゲ製

フリーゲームにすると変なの同人に直してみた

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 09:22:36 ID:1Ld6gxjb
この板の対象は、各種コンピュータ上・電源を使用する機器で動作する
「同人ゲーム」の内容に関する板です。
当板でのローカルルールでは、以下の条件の全てを満たすものを同人ゲームとします
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・法人格で商業流通しない、電源系の自主制作ゲーム

以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  メーカー製PCゲームの体験版→PCゲーム
  ゲーム作成の話や技術的な話→ゲ製

さらに修正

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 10:19:34 ID:xTq7XJ/l
>この板の対象は、各種コンピュータ上・電源を使用する機器で動作する
>「同人ゲーム」の内容に関する板です。

日本語おかしくないか?
あと「自主製作ゲーム」→「フリーゲーム」→「同人ゲーム」への流れに
恣意が感じられる気もするが、まあそれは個人的にはどっちでもいい。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 10:44:22 ID:rb4CY3Eb
1Ld6gxjb、なんでおまいそんなに同人ゲームにしたいんだ!
もう自主製作でいいじゃん。

384 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/08(日) 10:55:45 ID:5dtEJnFY
だから、
・「フリーゲーム」に拒絶反応持つ奴
・「同人ゲーム」に拒絶反応持つ奴
・「アマチュアゲーム」に拒絶反応持つ奴

が言い争った挙句に>219で「自主制作ゲーム」が出て
丸く収まったとこじゃなかったの?

何故また蒸し返す…

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 11:00:40 ID:Ep/nnC8g
フリーゲームのフリーは無料って意味じゃないからな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:27:04 ID:1Ld6gxjb
この板の対象は、各種コンピュータ上・電源を使用する機器で動作する
「自主制作ゲーム」の内容に関する板です。
当板でのローカルルールでは、以下の条件の全てを満たすものを自主制作ゲームとします
・頒布権を持つものによって(頒価で)頒布されているゲーム
・法人格で商業流通しない、自主制作ゲーム

以下のゲーム等は別板となります。
  18禁同人ゲーム→エロ同人板
  メーカー製PCゲーム→PCゲーム
  メーカー製PCゲームの体験版→PCゲーム
  ゲーム作成の話や技術的な話→ゲ製

さらに修正

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:38:29 ID:HTW9WA0W
>>356
ああ、
> 個人または集団で、というのは
> 必ずどっちかなわけだから
> 削っても構わないのでは

の文は「企業」を排除するために書いた条文なんだよね。


あと、板タイトル以外の「自主制作」というのは条文ではあいまいでは。
これは実は「自費制作」なのではないかと思う。
ここが商業企業と、(我々が区別したい)個人制作との区分けなのでは。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:41:47 ID:HTW9WA0W
議題案

・自主制作なのか自主製作なのか

ここでは自主制作が多いけど、
すでに動いているゲーム製作技術@2chが
製作になっているから
あわせるのも有りだと思う。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:25:53 ID:9MR7cpTp
>>219に“制作”と書いてあったからつられてるだけで、
“製作”でも別にいいや。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:27:55 ID:Ir3Jup/D
何であわせる必要があるのか分からない。
ちゃんと差別化しろよ。棲み分けどうなってるんだよ。
 
あわせる必要なし。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:36:34 ID:Ep/nnC8g
「自主制作」でひとつの熟語ですが何か

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:42:18 ID:Ir3Jup/D
>>388の議題には限りなく関心がない。
>>388だけが気にしているだけの予感。
 
同人板に一票

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:43:32 ID:Ir3Jup/D
390=392

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:45:17 ID:HTW9WA0W
>>391
「自主制作」を熟語として掲載している熟語辞典と
製作と制作を区別している国語辞典の詳細をとりあえず希望。

395 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/08(日) 14:01:12 ID:5dtEJnFY
この板はメーカー製でないコンピューターゲーム、の板です。
ただしpinkbbs向けの物はエロ同人板等で。


…くらいでいいと思うんだがなあ> LR

>388
個人的には自主制作のがしっくりくる。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:04:30 ID:CJHjUOpn
>>388=>>394
 
その議論をする前に同人ゲーム板と自主制作板の件をどうにかしてよ。
過去レスを全部読んだが、ロクに集計すらしてないよね。
 
一部の個人が勝手に議題をポンポン出し続けて、過去の議題の結論は
勝手な判断で既成事実化しようとしているのではありませんか?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:06:51 ID:61gWgX6k
同人ゲーム板と自主制作板の名前、どっちがいいかってんなら、
俺は自主制作板にイピョーウ

398 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/08(日) 14:09:00 ID:5dtEJnFY
この板は自主制作のコンピューターゲームを語る板です。
メーカー製ソフト以外なら、フリー/シェア/同人/雑誌投稿、何でもok。
ただしpinkbbs向けの物はエロ同人板等で。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
もう少し書くとしてもこんな感じか。あんまし堅苦しくしたくない。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:10:52 ID:HTW9WA0W
>>396
あ、どんな形になろうと
自主制作、自主製作
という表現をLRで使う可能性が高いので。

別に板の名前をどうこうというレベルじゃなく。
人の少ない夜中に決をとることは出来ないし
閑散としている合間に疑問点を出していくのはありなのでは。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:29:39 ID:9MR7cpTp
goo辞典見ると製作はテクニカルな意味合いで、制作だと芸術作品のようだ。

wikipediaだと
「製作(せいさく)とは機械や道具を使って品物を作ること。
または映画や演劇、テレビ番組を企画立案すること。 プロデュースとも言う。
映画や演劇、テレビ番組、美術品を実際に作る「制作」と意味が似通っているために
混同されることが多く、インターネット上のアニメや映画の掲示板で
「制作会社」を「製作会社」と書くと誤解を招くので注意が必要である。」
と書いてある。

まあ同人じゃなきゃどっちでもいいんだけどな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:32:42 ID:ZlCK4ZaS
ゲ製板は技術系の話題中心というイメージで語る奴が多いが
こいつら本当にゲ製板知ってるのかなぁ。
 
あの板のローカルルールだけでなく
スレ一覧を読めばひと目で分かるとおり
あの板の実情はアマチュア色のほうが強い。
端的に言って「自主制作」そのものを扱っている。
 
こうした事実に目を瞑り、アマチュア・同人ゲーム(?)板の性格付けをするというなら
それは重複板を作る危険を顧みないと言っているに等しく、容認できない。

君らに提案がある。ゲ製板の性格付けを俺理論で語る前にあの板を一度見ろ。
それから、このアマチュア・同人ゲーム(?)板の性格付けを議論してほしい。
 
ちなみに、ゲ製板は周期的に過疎になる性質があり(嘘ではない)今は過疎期の真っ最中。
弱小板なので住人の反応の少なさは察してください。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:36:07 ID:61gWgX6k
ゲ製板
 →自主制作ゲームを作る側

自主制作ゲーム板
 →自主制作ゲームをプレイする側

じゃダメなん?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:59:32 ID:z6KDrdQ2
>>402
そしたら製作系スレがここに移転されてきた意味がわからない

404 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/08(日) 15:12:50 ID:5dtEJnFY
ゲ製は同人ノウハウ辺りと同じで作る側(作れないけど作りたい奴も
含めて)の板だと思うし、>402に同意
つーか何で移転して来るんだ?ミスじゃないの??

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:17:57 ID:z/Rs4AVj
ゲ製作とは違うサーバだから、
とりあえず同じサーバのこっちに移されただけじゃないの。
運営側は板のスレッド数を減らしたいだけみたいだから。

406 :ゲ製板の歴史:2005/05/08(日) 15:20:32 ID:dycZHuVz
出自

 ゲ製板の出自を遡ると、ム板のゲーム系スレに行き着く。
 ゲーム系スレの住人が熱望。議論の末、ゲーム系スレを隔離したがっていた
 ム板の他スレ住人との利害が一致。新板をおねだりし、誕生。
 
創成期
 ム板だのゲーハー板だの家ゲー板だのの住人のごった煮のお祭り。
 自治スレを舞台に縄張り争いが起きた。削除依頼合戦の時代。
 (まぁ、これはどこの新板でも有り勝ちの事象であり、問題ではない)
 
排他期
 その後、喧騒に嫌気がさした人とか、祭りを満喫して満足した人が引き揚げた。
 結果としてゲームを作る側、どちらかというとプログラマが多く生き残った。
 ツクール排他とか2D排他とか色々な連中が抹殺された。人々は自らの行為に恐怖した。

氷河期
 酷いコピペ荒らし発生。酷い氷河期を迎えた。
 
国土復興
 復興の時代。排他はまずかったねという教訓から
 ローカルルールが改定され、限定条件でプロジェクトスレを容認。
 ツクールスレは統一スレで容認。企画・シナリオなども容認。
 
現代 
 今はプレイする側と作る側が混ざり合った状態で現在に至る。
 わりと野放し。自治緩め。まぁ好きにやってよ。ほどほどに。という時代。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:34:22 ID:aQngsAgI
ところでさー、2chで新板が出来るたびにいつも思うんだが

LRやらなんやらで決を採るなら一週間くらいは期間設けようぜ

408 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/08(日) 15:45:29 ID:5dtEJnFY
同人ノウハウは歴史はよく知らんけど、
せっかく漫画の技術系スレがスレが割と充実してるのに、
漫画サロン・漫画業界の漫画化志望者スレで有効利用されない
って問題がある。
漫画系だと同人って付くだけで拒絶反応持つ層がかなり居るから。

>407
LRや名無しはゆっくりでいいと思う。
ただ板名・略称名はそれでイメージ固定してしまったりして
ある程度急いだほうがいい場合もある。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:55:38 ID:jam7ZK2S
自主製作ゲーム板って、同人という名前を嫌う人による妥協案にしか思えない。
ことさら同人を出したくないってのはさ、あんまり共存したくないっていう姿勢に取れるんだけど。
より端的なフリー・同人ゲーだってろくに議論されてないし。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:59:39 ID:ZH2M9P9/
製作系もある程度はここでいいだろ
CGだってCG板とか同人ノウハウ板とかあるけど共存してるし、
板によって住人の気質も違うからさ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:02:09 ID:9MR7cpTp
>>409
共存するのに全部同人呼ばわりもよくないだろ。
シェアウェアもあるのに何でフリー・同人ゲーが端的なのか説明してもらおうか。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:15:26 ID:jam7ZK2S
シェアゲームはフリーゲームと一緒くたに扱われることが多いし、
そこまで明記する必要性は感じない。

413 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/08(日) 16:33:39 ID:5dtEJnFY
いっしょくたってこた無いと思うが…

それに昔の雑誌投稿ゲームも語りたいし。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:35:57 ID:tPtC8qck
然り

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:49:04 ID:Ir3Jup/D
じゃあアマチュアゲーム・同人ゲーム板じゃん。
略してアマ・同人ゲー板。
 
堂々巡りだと分かっているが、あえて書く。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:51:27 ID:Ir3Jup/D
同人というキーワードを極度に嫌っているのは一部だろう。
アマチュアゲームという言葉が普及していないというのは都市伝説。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%7C%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%B2%E3%83%BC&lr=

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:57:11 ID:rC3OYzyJ
自主制作だと非常に規模の小さい物を連想するな。ひぐらしとか東方は
自主制作ってイメージと違う

418 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/08(日) 17:26:11 ID:5dtEJnFY
個人的には自主制作でもアマチュアでも構わないけど
>415は何だよ。同人以外はおまけか??

----
スペースがありゃ「フリー/シェア/同人/投稿ゲーム」くらいが
いいんだろうけど…。

略称は自主制作かアマチュア、正式名称は

自主制作(フリー/シェア/同人/投稿)ゲーム@2ch掲示板
アマチュア(フリー/シェア/同人/投稿)ゲーム@2ch掲示板

くらいでいいと思うけど。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:30:05 ID:ZH2M9P9/
ていうか一度議論した物をほっといて板名→LR→名無しって
次へ次へ行っちゃうからグダグダになるんだろ。
決められる物から一つ一つさっさと決めてけよ。
板名なんてとっくに決められたはずだろ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:45:26 ID:DQRxkdHv
「自主」だの「制作」だのという単語の組み合わせって
遊ぶ側より作る側の論理という印象を強く感じるなぁ。
 
この板って遊ぶ側メインの板なんだよねぇ。ちょっと変だよ。
 
板一覧で「同人ゲーム」という単語が目に入るが
迷うことなくこの板に来れた。個人的にしっくり来た。
 
正式名にアマチュアゲームという単語を入れるのは
間口を広くする意味で良いと思う。だから
アマチュアゲーム&同人ゲーム板とかでもいいと思う。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:46:51 ID:z6KDrdQ2
どっちがメインかとかまだ決まってないんじゃないの?

422 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/08(日) 18:05:28 ID:5dtEJnFY
だから何でアマチュアの中で同人は特別選ばれた存在で
他はお情けで入れてあげるから細々とやってくださいね〜
みたいな発想になるんだ?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:06:44 ID:aQngsAgI
>>419
いままでの(新板立ち上げ時の)経験から言って、あとから蒸し返されるくらいなら
グダグダいいたい人たちにもうしばらく言わせておいたほうがいいかも知れんよ。
溜まる前にあらかじめガス抜き。

ていうかだな、まだ板出来て三日目なんだからそう焦りなさんな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:29:19 ID:O371rELL
呼び方云々てのがなんか遊ぶ側じゃなくて作る側の理屈で話が展開してる気がする。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:33:36 ID:kpZaFnYp
>>422
>アマチュアの中で同人は特別選ばれた存在で
>他はお情けで入れてあげるから細々とやってくださいね〜
>みたいな発想
 
何このエスパー。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:36:20 ID:aAXCghfZ
だから、同人て呼ばれるのが嫌で仕方ない奴はただ無知で偏見持ってるだけ。
422みたいな発想はそもそも根本的におかしい。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:39:27 ID:jdoPY62Z
自分が関わってる物が同人でないことに何か誇りがあるらしい

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:57:11 ID:1Ld6gxjb
age

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:08:36 ID:rb4CY3Eb
同人 vs フリー・シェア・ツクール(自主制作)って
状態になってんのかな。

じゃあカドが立たなさそうなのは
アマチュアゲームかインディーズゲー?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:10:04 ID:HRxtVlyb
そもそも同人の定義ってなんだっけか。
既にプロとして活動してる人もいるんだから=アマチュアによる自主制作ってのは
当たらないし。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:11:15 ID:aQngsAgI
そういえば「板名は八文字まで」ってソースドコー?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:24:30 ID:r1w+Oh/9
一旦自主制作ゲーで落ち着いたんだからもうそれでイイジャン・・・

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:25:46 ID:Ep/nnC8g
板名に半角カナは無理?
インディースゲーム
indies-game

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:31:45 ID:KEwE5Jh/
自主製作・同人板だろうがアマ・同人板だろうがインディ・同人板
何だって良いよ
来る人がぱっと見てすぐ連想出来るようなタイトルならさ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:36:24 ID:+LzV9R+/
もうプリキュア板でいいじゃん

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:36:34 ID:TDkwieCp
フリーゲーム・シェアゲームも即売会で売ってるゲームも、
オリジナルも二次創作も、
同人ゲームでいいと思うんだが。意味としては。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:38:22 ID:AYKsNr4m
作ってる側が同人ゲームと呼ばれるのが嫌なのか、
やる側が自分の楽しんでるゲームが同人なんて括りに入るのが嫌なのか

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:40:07 ID:eXQVm+kv
もう現状維持で(仮)をとっぱらうだけで良いと思われ。
  
板一覧では「同人ゲーム」
LRの上ではアマチュア(同人)ゲーム板
 
普通に板一覧からここまで辿り着いたぞ。いちユーザーの俺がだ。

439 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/08(日) 19:40:56 ID:5dtEJnFY
俺自身は同人ノウハウにも出入りしてる人間だってば。ログ読め。

フリー/シェア/同人/投稿くらいはある中で全ジャンルの妥協点と言うか
痛み分けで自主制作なりアマチュアなり出てきてるのに、
同人だけは板名に入れろってのはおかしいと言うのが何で偏見になる?

>431
全角7文字。運営にあったと思うけど。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:04:12 ID:9MR7cpTp
同人ゲームにしたいんだったらフリー・シェア・ツクールゲームを移転しないでくれ。
移転させておきながら「嫌ってるのは一部だろ(ソースは?」
「無知で偏見持ってるだけ」なんて考え押し付けるな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:07:24 ID:KEwE5Jh/
同人ってのは素人目に見て解りやすい標語なんだよ
少なくともアマチュアしか書かれていなかったら初心者は来られない
自主製作でもキツイだろうな

やっぱりこの板に一番初心者が来るのが多いのは同人ゲーユーザーなんだとおもう
少なくてもひぐらしスレがある以上はね
そう言った意味で同人って文字は入れて欲しいと思う
そこに補足してアマチュアだろうが自主製作だろうがフリーだろうが入れても構わないと思う


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:10:57 ID:9MR7cpTp
フリー・シェア・ツクールの話題を求めてきた初心者が
同人ってだけでたどり着けないだろう。
だから必ず同人以外の補足は必要だ。
板一覧の名前も「アマ同人ゲー(前後逆でもいい)」にして欲しい。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:13:07 ID:AkRpCyQX
アマ同人ゲームっていいな。
それに1票。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:14:06 ID:9MR7cpTp
やっぱフリー・同人ゲーのほうがしっくりくるな。
シェアと投稿作の愛好家をないがしろにしているが。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:23:33 ID:ZH2M9P9/
フリーもシェアも同人も含んで一言「自主製作ゲーム」がわかりやすくて良い。
本当なら「同人ゲーム」がいいが
フリーもシェアも同人に含まれるのに、
同人て言葉を毛嫌いしてるのが沢山いるみたいだからな。
自主製作で妥協するのが一番平和だろ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:26:29 ID:6x/KAbld
自主制作ゲー(ただしコミケ大手を除く)

でいいよ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:30:04 ID:EflxWpBO
自主制作同人ゲ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:32:50 ID:6gHSvj7Q
自主製作ゲームだと制作関連の板って勘違いする人いると思うんだけど

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:43:12 ID:XMhQRf9T
親切心を発揮しすぎ
大丈夫だろ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:43:47 ID:Ir3Jup/D
何となくゲ製板とかぶるよね。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:55:04 ID:+LzV9R+/
>>448
(半分は)製作関連の板なんだよ
同人なんてタイトルに入れるから大半が勘違いしてるけど
運営全部みてこいよ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:56:47 ID:ZH2M9P9/
その辺はローカルルールではっきりさせとけばおけ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:58:30 ID:9MR7cpTp
>>450
RPGツクールスレもここに移転されてきたぞ。見てから言え。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:59:17 ID:OCMPc/GV
自主制作○○って夏休みの宿題みたいで可愛いかも。
悪く言えば専門学校生のショボい卒業制作やベクターのヘタレゲーのイメージ。
少なくともフリーや同人の神ゲーのイメージは沸かない。
 
板名としては、作るための板。プロジェクトのための板。
頓挫系の作ろうぜスレとかプロジェクトスレで一杯の姿が目に浮かぶ。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:13:21 ID:XMhQRf9T
作る方も遊ぶ方もまとめてここ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:13:43 ID:+LzV9R+/
とりあえず板名候補いくつか出してみるか

クリエイター板
未来ゲーム板
デベロッパー板
自主流通ゲーム板
ワナビーゲーム板
ニッチゲーム板
マイノリティゲーム板
ノンプロゲーム板

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:13:46 ID:r1w+Oh/9
まぁ言葉通りの意味に取る奴は多分少ないだろ2chだし

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:15:06 ID:+LzV9R+/
で、板名ぐらいしか話し合うことがないから暇つぶしでやってるのか?
じゃなければ次の議題行こうや

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:15:14 ID:9MR7cpTp
ノンプロってなんかいいな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:18:16 ID:+LzV9R+/
もし知ってる人がいたらアメリカじゃアマチュア制作のゲームを何て言ってるか教えてくれないか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:20:59 ID:XMhQRf9T
もう板名だけでも決めておこうぜ
キリがねーよ
その後にLRなり名無しなりをじっくり議論すればいいだろ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:27:21 ID:+LzV9R+/
それぞれの板名について納得してない方は板の活動内容について共通のイメージをもっていないようだ
それをローカルルール作りなどを通して理解を深めていけば意見が変わると思ったんだがどうよ

正式なゲームタイトルだって最後に決めるだろ?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:47:22 ID:jMma64hi
いやなら出ていけよ。
勝手に移転するなとか、知るかって感じ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:49:22 ID:rb4CY3Eb
いいこと考えた。

小規模PCゲーム

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:56:38 ID:+LzV9R+/
>>464
ソレダ!

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:08:29 ID:AEDN9sYy
つーか同人フリーゲーで何がいけないのか

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:09:38 ID:z6KDrdQ2
少しはログを読んだらどうだよ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:26:26 ID:r5YD37CG
何度も話題がループしてるな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:31:36 ID:tIe13Q/C
>つーか同人フリーターで何がいけないのか
 
ソレダ!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:33:07 ID:7WJvRQxz
>>466
特に説得力のある理由は無かった気が。
同人とフリーが入ってれば基本的には網羅できるし一般的にも通じやすいんで
問題は少ないと思うがな。

同人ともフリーとも言われたくないタイトルを挙げてほしいところ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:40:26 ID:KEwE5Jh/
>>470
俺もそれで良いとは思うんだけどな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:52:04 ID:61gWgX6k
俺はやらないけど、
シェア派や雑誌投稿ゲーム派の人が嫌がるんじゃない?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:57:36 ID:zkwHVs7+
つか、今まで根本にあるのはずっとアレもヤダこれもヤダっていう言い合いなので。
多分当分ケリがつかないだろう。
なのでこのまま投票でもしてしまった方がよさげ。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:58:52 ID:XMhQRf9T
俺は自主制作ゲームが良い

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:08:24 ID:DJAoLQVG
>>474
じゃあ板一覧のほうは
自制ゲーム で行こうよ。
別名 我慢汁板。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:26:18 ID:7WJvRQxz
自主制作ゲームだけじゃ分かりづらい
同人って表記は外さないほうがいいんじゃないの
ひぐらし東方隔離板でもあるらしいしw

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:28:31 ID:7WJvRQxz
あとイメージで言わせて貰えば、既出だが自主制作だと
すごいショボいゲームって感じする。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:29:44 ID:ZH2M9P9/
その同人という単語が一番問題になってる訳だが

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:30:40 ID:7WJvRQxz
だから併記すりゃいいじゃん

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:40:57 ID:6gHSvj7Q
俺も同人とフリーとを入れればいいと思うんだけど
自主制作より扱ってる中身がわかりやすい

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:43:18 ID:ZH2M9P9/
アマチュア(同人)ゲーム(仮)でも
カッコ内の同人に対する不満が沢山出てるのに?
併記でも同じだろ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:48:33 ID:61gWgX6k
そうなのか?
俺は「同人ゲー板」は少し嫌だが、
「フリー・同人ゲー板」とかの併記ならOK派。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:53:39 ID:6gHSvj7Q
だからその不満が分からない
単に嫌いだからだったら、かなりやるせなくなる

484 :483:2005/05/08(日) 23:55:37 ID:6gHSvj7Q
えっと>>481あてです

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:04:09 ID:LHMOzRqX
フリー・同人ゲー板だと
フリーの同人ゲーの板みたいに見えるから
同人・フリーゲー板を希望したい

括弧書きだとアマゲーの中でも同人ゲーを特別扱いしてるっぽく見えるからでは?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:08:05 ID:aVtXm+sP
俺は解りやすく同人って単語さえあれば
何処に同人が付いていようが()で囲まれていようが何でも良い派

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:10:44 ID:VOIO+zBB
同人フリーゲー板ならぜんぜん問題ない。
一番判りやすいし。

併記でも同人って字が入ってるだけで嫌なんて、
それただの我侭というか偏見じゃねえの。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:14:59 ID:e0SUTafc
えーと、game6分割の大岡裁きは非情かつ横暴なものだったけど
これって運営サイドの承認を以って実行されているんだよね。
 
すると、これらの決定事項(例:板名)を修正するには
通常の申請手続きを踏むことになると思うんだけど。合ってるかな。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:19:59 ID:e0SUTafc
で、板名・板一覧から同人という単語を外してくれ、といった議題があるとして
これに対する反対意見がボロボロと出て議論が紛糾しているとすると
こんなの申請しても受理してもらえないでしょ。
 
「同人」という単語の存在が「この板に不利益をもたらしている」ことを
示す客観的な根拠もないまま、住民のコンセンサスを得る努力もなく
仮に投票を強行したところでロクな結果を招かないのも明らかだしねぇ。
 
議論が平行線をだどるなら、現状維持でしばらく放置が良いと思うよ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:22:46 ID:LHMOzRqX
同人フリーゲー板という案について何か否定方面で意見がある人いるか
聞いてみる

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:24:46 ID:vBOm3rNL
俺は同人フリゲ板で異論ないよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:28:47 ID:3TDEUUiX
同人フリゲって「同人のフリゲ」みたいで変だよ。
それなら「同人ゲーム」だけの方がまだマシ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:29:50 ID:Yy/zlyOI
>>490
俺もそれがいいな。
アマゲーとか自主制作ゲーとか、認知度の低い単語を持ち出すメリットは感じられないし。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:30:22 ID:nS3suJW4
それって
板一覧名が 同人フリーゲー で
LRトップの板名が 同人・フリーゲーム板 ってこと?

フリーターみたいで微妙だけど俺的には異論ないよ。
ただし、即座に投票を打ち切って決定ってのは反対。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:35:30 ID:PApryeN6
全角6文字までだっけ?
同人+フリゲ
でいいんじゃない?&でもいいけど

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:39:15 ID:LHMOzRqX
7文字までと聞いた
>495の形なら
同人ゲ+フリゲ
のほうが収まりよくないかな
+が使えるか分からんが

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:43:33 ID:lO3SiWLc
投票で決めちゃおうぜ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:44:35 ID:d2q0IBJy
モータースポーツ、●、実況+など、半角英数、半角カナも使えるみたい

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:50:41 ID:e0SUTafc
およ
  同人・フリーゲーム
だと6文字だよ。「・」とカタカナは半角。どうよ?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:55:14 ID:aVtXm+sP
大丈夫なら
>>499のが一番解りやすい

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:59:35 ID:LHMOzRqX
ゲームは大文字っての如何だろ?
同人・フリーゲーム
これでも7文字だし

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:04:22 ID:e0SUTafc
>>501
それいい鴨

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:12:25 ID:LHMOzRqX
そういえばこれって略称だよな
板名はどうすんだ?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:51:25 ID:bSQnTbk0
フリゲ同人ゲ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:53:11 ID:bSQnTbk0
同人というフレーズへのアレルギー層がいるから、
そういう層向けに気持ち程度インパクトを薄めてやりたいな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 02:08:28 ID:sHojiPgY
併記してればいいよ。全部同人扱いするから嫌がられるワケで。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 03:15:47 ID:zK6gtxZC
>>505
”同人”って単語を見ただけでヒステリーを起こすような奴らはほっとけ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 04:26:42 ID:HtSODbns
同人の中にフリーやシェアも含まれてるっていう意見もあるけど、フリーゲーム厨からすると同人ゲームはシェアの1ジャンルって見方も出来るんだ
で、ここでググってみると

フリーゲーム
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0&lr=

シェアゲーム
ttp://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0&lr=

同人ゲーム
ttp://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0&lr=

freegame(海外の話題が出てたんで参考までに)
ttp://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=freegame&lr=

sharegame
ttp://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=sharegame&lr=

doujingame(ま、これは同人って言葉が日本語なんだからひっかかることに驚いたw)
ttp://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=doujingame&lr=

同人ゲームって疎いもんでここまで普及してるとは正直思わなかった
フリーゲームも同人ゲームもそれぞれに認知されてるようだ
自分としては同じ板を使うなら併記がいいかなと

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 06:47:48 ID:IW+xRWua
同人・フリーゲーだとシェアソフトが無視されてる
それならシェア・フリーゲーの方がいい

510 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/09(月) 06:50:19 ID:KVE8PHYs
フリー・同人ゲーでも、同人・フリーゲーでも
ぱっと見同人ソフトの体験版に見えるんだが…

フリー&同人ゲー 同人&フリーゲー
フリー/同人ゲー 同人/フリーゲー
何か違うな…


あと正式名にはフリー/シェア/同人/投稿全部入れるべき。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 06:57:28 ID:IW+xRWua
>>508が書いてるけど シェア⊃一部の同人・投稿 だとおも
同人ゲーにも無料配布のがあるわけで
この板の話題をフリーと同人でくくるのは外れてる

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:03:03 ID:PApryeN6
同人って単語を外したいだけなのが見え見えだ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:05:06 ID:IW+xRWua
名にその被害妄想

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:08:59 ID:UbClk7M7
延々続く予感(`・ω・´)

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:11:45 ID:IW+xRWua
同人・自主制作ゲーは駄目かね?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:15:12 ID:PApryeN6
フリーゲーも入れなきゃダメだろ?
板にあるスレ名見てみろよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:22:03 ID:IW+xRWua
ゲームを配布方法で分類するならシェアとフリー
作ってる人で分類するなら業者と個人または業者・同人・個人
シェアとフリーで分類するとこの板の特色である非商業流通っていうのがわかりにくくなるから
同人と個人が作ってるゲームの板ですよってしたほうがいいと思うわけよ
で、で大きく言うと同人製作は自主制作に含まれる関係だから自主制作ゲーム板
それだといわゆる「同人ゲーム」の板を探してる人にはわかりづらくなるから
「同人・自主制作」って名前がいいんじゃないかと思うんだ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:24:09 ID:PApryeN6
ループしてるな
それでフリーゲーの連中は納得するのか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:27:41 ID:UbClk7M7
フリゲ作者だけどなんでもいいよ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:30:28 ID:PApryeN6
そうなの?w

どのみちもうちょっと時間が必要だろう
なんかコンクラーベみたいだ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:30:42 ID:gkUtQ859
とりあえず言っておくがフリゲ本スレはPCゲ板に残ってるぞ

面白いフリーソフト レビュー&攻略質問スレPart116
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1115050519/

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:34:12 ID:keDqm1rl
同人ゲーを萌えだけだと思ってるヤシは素人。

「同人ゲーム」が一番わかりやすい名前ではある。
だだ、フリーゲームとかシェアとかがなんとなく、含まれてないと考える気持ちもわかる。

……議論がループしてね?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:36:15 ID:3TDEUUiX
板名に同人入れたいヤシもフリーゲー入れたいヤシも全然引かないし訳わからなくなってる。
同人もシェアもフリーも全部の意味を含んだ簡単な名前にしようぜ。
自主製作かインディーズかアマチュアか、他の名前でも良いし。
あれもこれも、って全部併記していったらゴチャゴチャになるよ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:45:00 ID:R/nfKZ9i
フリゲ本スレは荒れてるから、残したままでいいや

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:59:04 ID:Q6eLBB3f
あのさ、もしここの板名がPCゲーム板だったらみんな文句ないよな?
だって元がPCゲーム板だったんだから。

「PCゲーム2」でどうよ。これなら全員文句ないだろ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:12:08 ID:LHMOzRqX
分かりにく過ぎだって
PCゲーム2は

同人って入れたいやつ入れたくないやつフリーって入れたいやつ入れたくないやつ
入り乱れてるね
同人&フリーゲームでいいと思ってるのだが

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:13:22 ID:UZApB6JV
ゲ製作技術系の流れのヒトはそれでいいのん?
>PCゲーム2だか3だか
とにかくもう同人もフリーもシェアも使わない方向で行ってくれ。
収拾がつかん。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:16:17 ID:IW+xRWua
同人って入れたい人=フリーって入れたい人なんではないかと
インディーズゲーは駄目?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:19:22 ID:keDqm1rl
>>528
だって、略してインゲだもん('A`)

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:20:22 ID:+XlJcoeI
問題です。
東京・月島出身の女性モデルで
中学時代に男子生徒を自殺に追い込み、今でも反省せず
最近は自分の曲がオリコントップ10に入る活躍をした
父イギリス人のハーフといえば誰?

答えが分かった人はこのスレへGO
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1114735437/

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:25:13 ID:Q6eLBB3f
>>528
同人って付けたい人は純同人路線で行きたいように感じられる。
フリー・シェアは同人に含まれるからわざわざ入れなくていいだろって発言多い。

もうこうなったら分かりやすさより住人が全員平等に不満な方がいいと思う。
と思って「PCゲーム2」を提案したんだがなあ。
同人もフリーもアマチュアも文句出るならそれしかないだろ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:30:38 ID:VOIO+zBB
同人とフリー入れれば分かりやすいし文句ないよ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:35:39 ID:VOIO+zBB
シェアゲームって言葉は単体ではそれほど認知されてないし
どちらかに含まれるという意見ばかりじゃん

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:46:29 ID:6xDt3lxQ
おれはイベント出したことも金取ったこともない、しがない非萌え系フリゲ作者だけど
やってることは同人だと思ってるよ。
同人って単語はそんなに嫌悪するものかなあ。
イメージとしては二次創作や萌え系が先に浮かぶのかもしれないけど
地味なオリジナル創作だって同人にはいっぱいある。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:56:29 ID:lO3SiWLc
PCゲーム2なら俺は納得するぜ
何の当り障りもないし

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:19:58 ID:bGa04p/4
「同人にはフリー・シェアも含まれる」なんて言ってる奴は
辞書で同人って単語を引いてそういってるだけで
現実にゲーム業界で同人って単語がどう使われてるか知らないとしか思えないなぁ。

もしくは議論に飽きて/疲れて強引に結論出したいだけの奴か。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:24:46 ID:VOIO+zBB
併記って案を無視してなんで話戻すのかね?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:35:28 ID:4I6L8W6t
シェアは?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:42:59 ID:bGa04p/4
ゲームに限らないけどフリーウェアとシェアウェアでも微妙に派閥争いみたいのねぇか?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:58:53 ID:keDqm1rl
そんなに、同人という言葉が嫌いか?

541 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/09(月) 11:05:37 ID:KVE8PHYs
>536
辞書的な意味でも個人で作ったのを同人って言うのは変だと思うけど
個人サークルとか言って形式上「個人でない」ことにするからなあ…

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:06:34 ID:a+/oMnXk
そんなに同人って言葉が板名に有ってほしいのか?
と鸚鵡返しに言うことも出来るぞ。両者とも変わらん。

漏れも型月信者で東方信者だし、月姫や東方が同人じゃないって言う気も無いけど、
一般的な「同人」って言葉が、そこら辺の人にあんまり良い印象与えないのも確かなんじゃないかと思ったりもする。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:08:09 ID:gkUtQ859
例えば「TDQやFFZは同人じゃない」と言ったらすごい違和感を感じるのは私だけでしょうか?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:13:06 ID:a+/oMnXk
そのゲームのことは知らんが、それが同人だとしても、
だからといって「同人」って言葉が板名に無きゃならん、ってことにはならんと思うぞ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:17:00 ID:KKUqUtbl
つーか同人とフリーの併記でダメだという理由を聞こうか。
シェアだけか?


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:17:46 ID:PApryeN6
シェアは言葉としては大きなカテゴリだが
シェアウェアのゲームで知名度の高いものはないから一般的ではない。
同人とフリーは知名度の高いものがいくつか存在している
だからこの2つを板名に盛り込むのが一番無難だと思うのだが。
自主制作も確かにこの2つを含む言葉ではあるが
自主制作ゲームと聞いて、ピンとくるだろうか?代表的なものがすぐ出てくるだろうか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:22:50 ID:filZQz6X
同人とフリーが書いてあってシェアだけダメと取るヤツはおらんだろ。
わざわざ全部列挙することもない。

きにしてんのはシェアゲー作家か?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:23:17 ID:lS4mgiiN
「同人ゲーム」という言葉は、
事実上コミケや同人ショップで扱われている作品を指している

それとベクターで落とせるフリゲーやシェアを同列に扱おうとするから
こんな軋轢が生まれる

さっさと分ければいいのさ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:23:22 ID:a+/oMnXk
>>546
知名度高いもんを並べ立てれば良い、って話でもないような気がするが。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:24:27 ID:a+/oMnXk
おいゴルァ、まとまりつかんようになって来たぞ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:25:10 ID:KKUqUtbl
だからフリーと同人の併記で良いってば。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:26:59 ID:PApryeN6
シェアに関しては、LRに書いておけば済むことじゃないのか?

>>549
わかりやすい≒知名度、認知度が高い
ということだよ。
たとえば「ドラえもん」は有名だから、みんなそれがなにかわかるだろ?
逆に、知らないものは、わからない。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:28:21 ID:lS4mgiiN
同人ゲーム板と、フリー・シェア板に分ければいいじゃん。
あと、同人ゲーム版はPINKに移動で万事解決。

あほくさ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:29:21 ID:KKUqUtbl
同人がフリーとかシェアと異質なものであるって話を何度繰り返すつもりだ。

そんなことはもう織り込み済みで、今は同人って名称一本でやろうって流れには
なってないだろうが。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:30:08 ID:PApryeN6
>>553
だめだこいつ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:30:09 ID:F4rAsY4M
全部ひっくるめて小規模PCゲーム、でいいよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:30:29 ID:lS4mgiiN
>>555
ダメなのはお前

あほくさ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:32:31 ID:KKUqUtbl
俺も553はいいと思うぞw
同人ゲーム板をBBSPINKに作ってエロもOK、フリーもシェアもOKにして
同人って名前が嫌な人だけフリーシェアゲー板に残れば平和だw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:32:50 ID:F4rAsY4M
さらに板を新しく作って分けろという意見があほくさ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:32:53 ID:a+/oMnXk
>>552
知名度が高けりゃよい、って話でもない、と言ってるんだが。
ドラえもんの知名度がどれほど高くてもアニメ板とかの名前自体をドラえもん板にすることも出来んし、
その知名度の高い言葉自体の言葉の意味についても考えにゃならん。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:34:52 ID:lS4mgiiN
だって、あきらかに製作者とプレイヤーの性質が違うからな。<同人ゲームと、フリー・シェアゲーム
さっさと分けるべきだと思うよ。

562 :560:2005/05/09(月) 11:35:16 ID:a+/oMnXk
ああ、「分りやすい」か。
560の「知名度が高い」の言葉その辺を適当に変換して読んでくれ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:35:41 ID:PApryeN6
まとめる気がまったくないんだな

俺もあほくさくなってきた

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:37:12 ID:F4rAsY4M
板名なんてそのうち気にならなくなってくるさ。
おまいら900付近で次スレのスレタイについてごちゃごちゃ揉めてる雑談スレみたいになってるぞ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:37:36 ID:+h9fUE8B
同人フリーゲー板でいいってばさ

あと561みたいに不等号が逆なのが気になって仕方ない俺

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:53:01 ID:mx10lnvj
同人という単語を無くしたいという提案はもはや実現困難だろう。
 
同人という単語がこの板に弊害をもたらしているという客観的根拠は示されてない。
また、同人という単語を無くすことに多数の反対意見も出ているのが現実だ。
 
このように、議論が紛糾しているものに関しては、仮に運営サイドに申請したとしても
受理されないのが通例。

頑なに同人という単語を消そうとする限り、現状維持のままだろう。
 
同人・フリーゲーム板なり同人・自主制作ゲームなり同人・アマチュアゲームなりの
妥協案に的を絞ることを推奨する。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:53:10 ID:7Tvk/QbM
今問題になっているのは

・板名によって与える印象から過疎化するのではないか
・特定のジャンル、アプローチが板名を根拠に板から追い出されるのではないか

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:53:52 ID:WT1LuYsJ
同人ゲーム板とフリゲ板が出来ればよかったのにな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:55:11 ID:lS4mgiiN
正直、「同人ゲーム」と名のつく板で18禁作品が語れないのは恐ろしく不便。
だからといって、PINKのエロ同人板では同人誌の話題が大半を占めている。
だから、同人ゲーム板をPINKに作って
ここはフリー・シェアゲーム板として残せばよろし。
だいたい、全年齢対象の「いわゆる」「同人ゲーム」なんて
全体からすればごく少数だろ。ひぐらしくらいか。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:55:20 ID:+h9fUE8B
同人って単語を消そうとしてる奴って今いるのか?
併記ですらダメだというならその理由を。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:56:34 ID:PApryeN6
あー、そういえば思い出した。
BBSPINKに同人ゲーム板作るのは多分無理。
運営のほうに、同人エロゲー板を作ってくれと申請してダメだった筈。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:58:46 ID:AcNHiDjp
いっそ「萌え同人ゲーム}板にして
普通のフリーウェア、シェアウェアはPCゲーム板に担当させないか?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:59:18 ID:+h9fUE8B
>>569
ひぐらし、東方など規模の大きいのは全年齢モノがメインじゃね?

>>571
そうなんか。
なぜに?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:01:20 ID:PApryeN6
>>573
同人エロ板のほうでやってくれということだった

結局、板に負担がかかってるほど人数多くないと分割は難しい
今回の大分割再編も運営の都合だから

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:02:36 ID:pc3FSwLg
>572
PCゲーム板も規模が減らされて困ってる。
出戻りは無理。

>573
このスレの途中参照。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:03:05 ID:MwlXFTPF
一般で言われる同人って言葉の意味と、
この板で扱おうとしている対象の範囲がずれているような気がするのがなんとも。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:03:36 ID:+h9fUE8B
なる

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:04:41 ID:pc3FSwLg
エロ同人板があって、かつ板自体過疎気味なので、
こちらのローカルルールで18禁メインのものだけ誘導かければそれで終了かと。<同人議論


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:08:21 ID:+h9fUE8B
つーかもう新案は非現実的か変なのしかないし
現状で出てる案をまとめて問題点洗い流してまとめていけば?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:12:12 ID:AcNHiDjp
更新するの忘れてた。

>>567の問題があるのか
・萌えをテーマにしたキャラネタはこの板に立ててもらう
ということにして「ゲーム萌・同人」板にしてしまうか。

そうすればゲームキャラ板的にも助かると思うよ

>>572
PCゲーム板で本当に減らされて困ってるのであれば
積極的に海外ゲーム板に引っ越しすればいいのになと思うよ
ここに書いてもしょうがないけど


そういうばブラウザゲーム板っていうのもあるんだったな

まあ、自分が言ったことは>>579のいう変な案に該当するから
あまり気にするな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:23:36 ID:GqB7sx8p
同人削除すること否定する人も多いけど、同人有る事否定する人多いのも事実っしょ。

頑なにどっちもこだわり続けるから議論がまとまらないって言うなら、
同人派が「同人」って言葉が無いものを総意で提案するか、
同人否定派が「同人」って言葉があるものを総意で提案するかだな。
あるいは中立派がまとめるか。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:26:11 ID:pc3FSwLg
フリー・同人で、シェアは同人の一種として扱う、でなんら問題ない気がするんだけどな。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:26:58 ID:PApryeN6
>>581
その視点は既に同人否定派の視点だなあ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:28:04 ID:4B+Xp3P6
東方ってエロあったっけ?
男性向けなのは間違いないが。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:28:26 ID:GqB7sx8p
>>580のレスアンカー>>572>>575のミスか?

>>583
いや、中立であろうとはしているが。
片側から見ればもう片側によってると見えるかも知れん。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:33:52 ID:PApryeN6
>>585
そうかもしれんね
だとすると中立派がまとめるなんてありえないと思うよ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:35:14 ID:GqB7sx8p
>>586
片一方にのみよってるだけじゃない、と知ってるなら問題なかろう。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:35:57 ID:IW+xRWua
製作系のスレも来てるから
そこの人達からしたらフリーゲームって言い方はおかしく感じるんだよね
フリーとかシェアって遊ぶ人から見た分類だし

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:37:37 ID:PApryeN6
>>587
いや、そもそもどこが中間点なのよ?
ってとこから始めなきゃいけなくなるって

で、それがわかったら、別にそれ以上の議論はいらなくなるw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:41:57 ID:GqB7sx8p
>>589
見れば分るものもあるさ。
現に>>581のレスは一応中立っぽい、と>>586でも認めただろう。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:43:13 ID:+h9fUE8B
>同人削除すること否定する人も多いけど、同人有る事否定する人多いのも事実っしょ。
言葉が入ってること自体を否定してる奴ってどれだ?

>>588
俺は製作側だが、製作視点の意見はいらんと思ってるんだが…。
そういう趣旨メインの板じゃないんじゃないの?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:43:20 ID:PApryeN6
>>590
かもしれない、としか言ってないが。

それに、見て判断が難しい場合はどうするんだね?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:44:55 ID:zOmnigqh
まず前提として、板名は全角8文字まで。

・同人ゲーム板
・アマチュアゲーム板
・インディーズゲーム板(注:文字数オーバーのため、インディーズゲー板?)
・フリー・同人ゲーム板(注:文字数オーバー)
・アマチュア・同人ゲーム板(注:文字数オーバーのため、アマ・同人ゲー板?)
・同人・フリー・シェアゲーム板(注:文字数オーバー)
・個人制作ゲーム板
・自主製作ゲーム
・非商業ゲーム板
・非問屋ゲーム板
・DL・同人ゲーム板
・フリーゲーム板
・小規模PCゲーム

【問題点】
同人のみだと、フリー・シェア・ツクール系が除外されそう。
同人という言葉の響きを忌避する人がいるから、そもそも同人って言葉を入れたくない。
アマチュアは一般的な呼称でないため混乱しそう。
インディーズ、同上。
フリーという言葉はクレクレ厨や割れ厨を呼ぶから外して欲しい。
個人制作はチームでやってるところも多いしちょっと無理じゃね?
非商業→商業チームが作ってるところもあるべさ。
自主制作は制作関連板だと思われね?

斜め読みでまとめてみたけど、こんな感じなの?
ちげーよバカ!って場合適当に突っ込んでくれ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:48:21 ID:IW+xRWua
製作の意見はいらんかなあ

板名はどうせゲームのカテゴリに入ってるんだから無理にゲームつけなくていいんじゃないか?
将棋・チェスとかアーケードとかついてないし

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:49:44 ID:+h9fUE8B
>>593

さてまず問題点のうち、
>同人という言葉の響きを忌避する人がいるから、そもそも同人って言葉を入れたくない。
>フリーという言葉はクレクレ厨や割れ厨を呼ぶから外して欲しい。

の二つは説得力のあるまともな理由とはいえないので却下したいところ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:50:24 ID:GqB7sx8p
>>591
今まで散々出てきてないか?同人派もそれに反応してたような気もするし。
それで議論喧喧紛糾してると思ってたんだが。

>>592
だから「一応」「っぽい」とつけただろう。別に同人否定派でもない、と確固として思った訳でもあるまい。
見て分かるやつだけを中立派、とすれば良いさ。
>>581も「中立派が出てくれば」って話だし。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:50:49 ID:keDqm1rl
もうPCゲーム2でいいよ……

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:53:05 ID:+h9fUE8B
>>596
>今まで散々出てきてないか?同人派もそれに反応してたような気もするし。

ざっと見た感じ、「同人そのものが嫌という意見もある」という書き込みくらいしか
見当たらなく、その上理由など見た覚えも無いぞ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:54:44 ID:GqB7sx8p
おちる。しからば御免。

>>598
理由などは双方それ程無いようにも感じる。
「どうしても同人入れたい」「どうしても同人入れたくない」が一番の原動力で。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:57:11 ID:pc3FSwLg
つか変に製作側の視点が入るからおかしくなる。
そもそもここはゲーム製作することがメインの板ではないし、
製作中は確かに分類できないかもしれないが、一旦世に出てしまえばフリーかシェアか同人のくくりに入るわけで。
使用したものがツクールだろうがNScriptorだろうがC++だろうがDelphiだろうが。
ちなみに正式名称には字数制限が無いのと、無理に板名一覧に正式名称を入れる必要は無いので、その辺はある程度問題なし。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:59:06 ID:pc3FSwLg
折衷だと、
板一覧がアマ・同人ゲーで、
正式名称が同人・フリー・シェアゲームとかね。
正式名称と板一覧の名前は同一である必要は無い。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:59:33 ID:PApryeN6
なんでフリーのほうは入って当然ということになっているんだろうか・・・

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:01:28 ID:pc3FSwLg
フリー(ソフトの)ゲーム、おかしい所はないと思うけど?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:04:30 ID:PApryeN6
>>603
すまん、>>601に対するレスではなくて
なんか「同人」という単語だけに対する可否ばかり議論されてたから。
併記することをおかしいというつもりはない。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:06:47 ID:lO3SiWLc
PCゲーム2にしようよ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:07:12 ID:+h9fUE8B
>>604
同人ゲーム・フリーゲームはそれぞれ広く認知されてるから、
かつ、同人とフリーは違うものであるという認識が強いから
ではないかな。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:07:46 ID:PApryeN6
>>606
だから併記するんだよね?

608 :606:2005/05/09(月) 13:08:37 ID:+h9fUE8B
ああすまん(;´Д`)
「フリー」に文句が出ない理由ねw
イメージじゃないのw

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:11:22 ID:+h9fUE8B
つーか具体性が無い以上、併記であっても「同人」という言葉だけははずしたい
という人はいない、で良いのかね?

代弁の振りして理由かかずに主張するのはやめていただきたい。
嫌なら、俺は嫌だと主張し、かつ理由を書きたまえ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:13:47 ID:V43rL2Ah
イメージ悪いからな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:15:15 ID:keDqm1rl
 個人的には、フリーも同人も一緒なんだがな。
「作りたいから、作ってる」って理由は同じだし。
だから、正直、みんなが別と意識してるのはちょっと意外。

 それに、同人に制作者の視点が入るのは仕方ないかと。
もともと、内輪で作って遊ぶような感覚のものだし、それゆえ制作者との距離も近く、
なおかつ、自分で作る人も多い。
ZUN氏も「同人ゲームはやる側にも、それなりの知識が必要〜云々」
って言ってたような気がする。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:17:41 ID:lO3SiWLc
理由があっても「嫌だから」じゃ外す理由にならないっしょ
かといってだから付けてもいいわけじゃないけど

要はその板名に賛成する人がどれだけいるかって事だよ
だから投票にしちゃえば早いと思う

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:17:57 ID:PApryeN6
>>610
別に悪くないよ(´∀`)

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:22:43 ID:r3gHS6gn
同人って言葉を入れるだけで嫌って人はいないようですな。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:23:59 ID:gkUtQ859
ちなみに今ある同人ゲースレ

オリジナル系
ネフェシエル&イストワール攻略質問スレ Part12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1113123559/
【RS新ver】アンディーメンテ△16【マダー?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115043174/
爆裂工房を語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1104508123/

二次創作系
ウィザードリィ風(フリーゲーム)情報交換スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1023788238/
ABA games
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1101264040/
クローンゲーム総合スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1096269331/
【21世紀フリゲ】 リバースサガ 【RPG最高峰】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115193004/
肉肉肉 マッスル.ファイトの裏事情26世 肉肉肉
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1113817662/
【安定版】SRCスレッド30【開発版】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1114355643/

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:25:32 ID:r3gHS6gn
ABA gamesは二次創作じゃないんじゃ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:26:09 ID:r3gHS6gn
つーか俺いつのまにかID変わってる
何でや念

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:28:05 ID:PApryeN6
>>615
これほとんどフリーゲースレじゃないのか?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:30:49 ID:gkUtQ859
>>616
p47から判定しました。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:42:32 ID:XAoe2PBc
うわ惨状

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:53:52 ID:aVtXm+sP
PCゲーム2だと勘違いして来る人が多そう
小規模ゲームとかでも同じく

曖昧な物より具体的な物の方が良いはず

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:55:22 ID:ibBHoPuu
PCゲーム2では誰も幸せになれないよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:10:11 ID:pc3FSwLg
>618
2次創作系は全てフリーソフトだね。
そういう点も考慮して作り直したリスト。
単発の小規模スレは除外。
一応定義としては、同人誌即売会か同人ショップで売られたものが同人。

オリジナル系
ネフェシエル&イストワール攻略質問スレ Part12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1113123559/
ひぐらしのなく頃に解 part60
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115291661/
轉符「東方シリーズ総合スレッド1/1」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1112020203/
爆裂工房を語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1104508123/
Dungeon Eternal 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1098490211/

二次創作系
ヴァルキリーファイト
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1072359225/
ラグナロクバトルオフラインを語るスレ 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1108050823/

どっちにしてもまだ少なめだね。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:11:10 ID:pc3FSwLg
ああ、けどYNPスレとか無いな。まだPCゲーム板に残留してるスレもあるかも。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:15:44 ID:PApryeN6
ゲサロからはスレ移行されなかったんで、あっちにも数スレある

626 :580:2005/05/09(月) 14:31:01 ID:AcNHiDjp
つまり、簡単に言えば「同人=萌えと騒ぐオタ集団」の印象がぬぐえないのが問題なんだろ?
いっそのこと、この板は萌えをテーマとした板にしてしまえばいいじゃん

PCゲーム板の自治を読んでみて>>580の考えに微妙の変化が生じたので
改めて案を書いておく。
--------------------------------------------------------------------------------
【案】
・この板を「ゲーム萌・同人」板とする。

・「ブラウザゲーム」板を
  萌え要素のないフリー・シェアウェアのゲーム
  萌え要素のないブラウザゲーム
 を語ることができる板にローカルルール変更する

・この板のLR試案
 この板は、ゲームに関する「萌え」を語る板です。
 ◆立てることのできるスレ
  ・萌え要素の強い同人ゲームをテーマにしたスレ
  ・ゲームキャラに対する萌えをテーマにしたスレ
 ※ただし、年齢制限のあるゲームの話題についてはお断りです。
 ※萌え要素のないフリー・シェアウェアのゲームに関する話題はhttp://game9.2ch.net/gameswf/でどうぞ。


ゲームキャラ板はパンクする可能性が高いらしいので、萌えネタを排除できれば助かるはず。
ブラウザゲーム板はいまのままだと超過疎板になってしまうので打開策をもとめているはず。
--------------------------------------------------------------------------------
まあ、自分が言ったことは>>579のいう変な案に該当するから
あまり気にするな

と言いたいところだがあっちの板の説得がうまくいけばこれで強行するかも
それでは。さらば

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:36:14 ID:Pk5WNuf9
何暴走しようとしてんの?氏ね

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:40:45 ID:PApryeN6
( ゚д゚)

もうなにがなんだか…

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:50:15 ID:EnqxbyOu
>>626
喪前がこの板で萌えを語りたいだけのように見える。
そもそも「萌え要素の強いゲーム」の定義があいまい。
恋愛系が萌え要素が強いゲームだと思う人もいれば、
絵が萌え系なら萌え要素の強いゲームだと思う人もいるわけだし。

それにブラウザで遊ばないゲームを「ブラウザゲーム」で扱うのはおかしい。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:54:36 ID:Pk5WNuf9
580は気違い妄想君なので今後は無視の方向で。

631 :580:2005/05/09(月) 15:04:05 ID:AcNHiDjp
説明を手っ取り早く済ませるために
「萌えオタ集団」という言葉を使った点は
謝っておきます。すみません。

632 :580:2005/05/09(月) 15:07:25 ID:AcNHiDjp
鯖が違うと移転できないの忘れてた。
>>626は無理だ。

ここで我慢するしかないのか、ハァ・・・・

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:52:53 ID:Cs+md9Rj
現在のgame6分割の形は
運営サイドによって承認され実行されている。
 
したがって、これを新たに修正するためには
通常の申請手続きが必要。
 
新たに修正というのは、例えば
「同人という単語を無くす」といった提案だ。
 
ここで注意すべきなのは、
「同人という単語を残す」というのは
新たな修正ではない、ということだ。
 
ここが「消す」「残す」の本質的な違いだ。
 
議論が紛糾し続ける限り、「新たな修正」の提案は
例え申請に踏み切ったとしても運営側はスルーせざるをえず
現状は維持される。



634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:12:45 ID:GRDJtVI7
同人という言葉を消そうという意見は出ていませんので問題ありません。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:18:33 ID:F4rAsY4M
うちらがあーだこーだと無意味な議論してるうちに
利用者が適当に考えて使い分けてるようだけど。

一部同人格闘とか同人シューティングがどこに行こうか揉めてるようだがキニシナイ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:21:38 ID:hOlnzXEk
MSXマガジンなどに収録されてる投稿ゲーというのもあるな

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:24:40 ID:GRDJtVI7
そういうのも含めてフリーゲーじゃないのか?
いちいちタイトルで全部網羅してたらきりが無いし
だからといってあいまいな言葉を使うと判りづらい。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:43:56 ID:3TDEUUiX
なぁ、自主製作ゲームじゃ駄目なのか?
結構賛成の意見も出てたし、中立でいい名前だと思うんだが。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:56:37 ID:zK6gtxZC
>>638
それだと製作サイドの立場での板と勘違いされる。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:00:31 ID:vBOm3rNL
板一覧での表示「同人・フリゲ板」
正式名称「同人・フリー・シェア・投稿ゲー板」
でいいじゃんもう

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:16:34 ID:Hjk6QC4Y
>>640
同意

多少紛らわしくても、周辺の板のローカルルールに誘導を入れてもらって
上手く囲い込めば大丈夫だろうし

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:17:51 ID:3TDEUUiX
>>639
そうかぁ?
「ゲーム自主制作」ならともかく、「自主制作ゲーム」でそんな勘違いするか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:26:11 ID:7Tvk/QbM
なんかもう今のまま放置が一番いい気がしてきた
まわりのスレを見渡してもなんだかうまくいってないのこのスレだけだw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:29:20 ID:1jrz048G
フリーとシェアの違いって、公開したソフトに対して代価を要求するかしないかの違いじゃないの?
同人とシェアの違いって、ネットで販売するか、即売会や委託等で販売するかの違いじゃないの?
フリーと投稿の違いって、ネットで公開するか誌上で公開するかの違いじゃないの?

なんでそこまで違いを強調するのかよくわからん。
アマチュアが趣味で作ったものじゃないの?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:34:12 ID:vBOm3rNL
その理屈でいくと、
家庭用ゲームとPCゲームは、ゲーム機でやるかPCでやるかの違いで
大差ないから同じでいいだろ、と言ってるみたいな感じだが。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:45:40 ID:MO76TIkU
自治スレは自治厨隔離スレだというのがよくわかる。
みんな自分の意見を通そうとしてるし

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:47:21 ID:1jrz048G
>>645
もしコンシュマー、PC、携帯用、アーケードゲームが一つのスレに共存してる状態だったら、
果たして板名は全部を列挙したものになるだろうか?
全てを包括した、簡潔な名前が選ばれるんじゃないか?
列挙スタイルの場合、そこに含まれないものは駄目なのか、ってことにもなるし。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:52:27 ID:lO3SiWLc
もう面倒臭くなって来たな
同人入れたい奴は議論うやむやにして現状維持すりゃ済むんだから
圧倒的有利だぜ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:57:20 ID:vBOm3rNL
列挙型にするなら、
同人・フリーゲーが一番まともだと思われるが、

>>647が言うように、列挙型以外にするなら、
アマチュアゲー、インディーズゲー、自主制作ゲーか?
この3つなら俺はどれでもいいや。

自主制作ゲーにしたって、LRちゃんと書いておけば、
製作する板と間違えないとは思うし。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:04:54 ID:EDojd0Dm
自主制作ゲームでも別に制作者側からの視点は見えないぞ?
俺は自主制作に1票。

誰か投票所作ってくれないかなとか思う他力本願の俺

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:06:24 ID:EDojd0Dm
× 視点は見えない
○ 視点には見えない

誤字スマソ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:09:08 ID:GRDJtVI7
>>648
不満があるなら言えよw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:10:04 ID:IW+xRWua
アマチュアゲーム板に一票
やっぱこれが一番いい気がする

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:11:08 ID:lnsaJVZZ
>>741
なんか詭弁のガイドライン1っぽいな。
そんな板は現実にはないし、あったとしても
「コンピュータゲー板」とかそれなりに知名度のある名前になるだろ。
問題なのは包括的な名称がどれも知名度が低いし、
板で扱ってる対象自体それほど範囲が広いとは思えないこと。
それに、同人とフリゲで包括できるって考え方もできる。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:12:04 ID:+ylSYRwb
今までの流れを無視してあれだが
趣味のゲーム板じゃ駄目?

656 :654:2005/05/09(月) 18:12:06 ID:lnsaJVZZ
すまん。>>647だった

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:14:06 ID:GRDJtVI7
同人・フリーゲー板(同人・フリー・シェア含む列挙型)に関して明確な
反対意見は出ていない。ただこれはどう?あれはどう?って言ってるだけ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:19:40 ID:IW+xRWua
そろそろ投票所借りてきていいかい?
投票は表示ホストごとに一票でよろし?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:21:18 ID:DzFijw7+
このスレ住人だけで決めるのか?
このスレタイじゃ板名決めてるか知らん板住人も多いと思うぞ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:21:37 ID:IW+xRWua
そっか

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:23:44 ID:3TDEUUiX
その明確な反対意見てなによ。
>>659
いくつかのスレに告知すれば良いんじゃないの
俺もそろそろ決めた方が良いと思う

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:25:30 ID:DzFijw7+
タイトルにちゃんと板名について書いた新スレってのが理想なんだが。
どうかなあ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:25:53 ID:zK6gtxZC
>>659
まずは”板名変更”スレでも立てて、常時ageで告知することから始めないとな。
もしくは自治スレか。

こんな名前のスレでこそこそやってても説得力無いぞ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:26:27 ID:IW+xRWua
スレ立てらんね

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:26:34 ID:DzFijw7+
>>661
>その明確な反対意見てなによ。
そのタイトルが嫌な理由、ってことじゃないの。
知らんけど。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:27:32 ID:DzFijw7+
板住人にある程度告知が広まらないとね。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:39:03 ID:lO3SiWLc
そういうのに興味ある奴はこのスレ見てるんじゃねー?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:39:46 ID:MO76TIkU
告知したところでウザがられたり温度差があったりだからなあ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:40:40 ID:zK6gtxZC
>>667
このスレタイで自治スレだと主張するのは無理がある

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:41:14 ID:wB0Rc1Rq
プロが趣味で作っているものはどうなのだろう・・・

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:43:25 ID:DzFijw7+
>>670
何について言ってんだ?
同人フリーゲーとか自主制作なら別に問題なかろう。

672 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/09(月) 20:02:58 ID:KVE8PHYs
フリーゲーよりはフリゲのが語呂がいいかな。
「フリゲ・同人ゲ」なら「フリーの同人」みたいな印象はある程度回避できそう。

…同人ゲはあんまし語呂がよくない気もするが。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:09:12 ID:10fD5acb
ここの掲示板で発見!
ヤフーで「adsl/isdn bbs」って検索したら、マニアックな掲示板があるよ
そこの書き込みに、タダで使いまくれるAVサイトURLが載ってる
見つけられたらラッキーだね!

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:22:01 ID:xJqAA9XN
おれ全然関係無い板の住人なんだけどさ。

こういったフリー・シェアゲームって元々なんて呼んでるんだ?
ちうか、どういったゲームがここのメインなの?ツクールで作った奴?
ズーキーパーとかのフラッシュのゲーム?

ぜんぜん詳しくないんで、スレ一覧見てもなにがなにやら

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:25:50 ID:U9BQflnT
71 :名無しさん@初回限定:2005/05/09(月) 20:36:41 ID:8ls9EsWo
新設板の自治スレの連中は馬鹿揃いだな。

どっかの板の自治厨で、自分の板のときの不満とかそのまま持ち込んで
理想郷作ろうとか思ってんだろうな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:06:33 ID:3IHD2O+1
何このスレ。
自治厨どもが板名変えたい変えたい駄々こねてんのか?
 
こいつらの脳内では既に「板名変更ありき」で固まってんのな。
板名変更=テメーの思い描くユートピア実現のための有効な手段だからな。
 
自治厨は何でもテメーの思い通りの「設定」に変えたがる。
板は放置しておけば平衡状態へと向かう。
本来そういうものなのに自治厨はそれを嫌う。
思い通りにしたい。だから暴れる。器の色や形を変えようとする。
 
よって次の展開を予想しよう。

変えるのが当たり前と決め込んでいるから、投票するのも当たり前となる。で
『投票するよ。「板名変えない」も板名候補のひとつに過ぎないからヨロ。』
 
狡猾な案だろ。使ってみろよ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:11:00 ID:IW+xRWua
とりあえず(仮)は外すべきかと

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:29:25 ID:3TDEUUiX
>>676
どこを縦読み?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:53:06 ID:MO76TIkU
>>676

                   こねて
 
                      固まっ
                       た           ら
 
            の
         ば

                                  す 。
 


                             も       る。

 
       使ってみろよ。


やだよそんな料理

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:00:25 ID:+S7YGL2S
>>676
ていうか、何ふざけたこと言ってんの?
住民のために板名をちゃんとしようっていう
真剣な議論なんだけど。
  
君は板名がこのままでいいって言いたいみたいだけど
同人ゲーム板なんかよりも自主制作ゲーム板のほうが
不公平感が無くなって間口が広くなるって感じない?
 
そういう風に真剣に考えれば投票が必要だって思うでしょ?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:13:18 ID:bJ5m0vIe
何気に自分の主張を盛り込む680に萌え

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:14:24 ID:WTmwEzRk
安心しろ、ここはほとんどそんな人ばっかりだ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:22:07 ID:bJ5m0vIe
一部の人間がことあるごとに文句つけて延ばしてるだけに見えるんだがな。
まとめ役がいないのが悪いんだが。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:25:52 ID:WTmwEzRk
自分から見ればどっちもどっちすよ。
>>681>>683も当てはまるといえば当てはまる。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:31:01 ID:SrxTRE/J
>>680
>>675

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:14:23 ID:CBai9mNT
併記で問題無いなら、語感としては

板一覧: 同人ゲ・フリゲ
正式名称: 同人/フリー/シェア/投稿ゲーム

が良い気がする。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:31:34 ID:cr6wgLVN
とりあえず併記が無難ではある。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:34:54 ID:mEb+CS21
半角カナと・を使えば

同人ゲー・フリーゲー
 
全角7文字。どうよ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:43:31 ID:cr6wgLVN
ひらがなが混在しないから半角でも良いね

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:01:37 ID:eQ5eXXZ+
ループしてる
投票はどうなった?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 06:32:54 ID:NepGrJaj
投票って、もう候補は全部出たのか?

オレは板の住人的に一番分かり易いのは「非法人」という言葉だと
思うんだけどな。
前の方に「非商業」というのがあったが、それだと無料のソフトだけ
って感じで不評だった。「非法人」ならフリーもシェアも同人ソフトも、
1人で作ったものも グループで作ったものも、全て同等に含むと思う。

馴染みにくい言葉だから板のタイトルでなくてもいいが、説明にでも
入れられないかな?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 06:42:21 ID:GL5Fr+0G
選択肢を絞り込めないから投票に持ち込みたいという人間がいるのかなぁ。
ひどい考え方だね。

こういうのはある程度日数をかけて選択肢を絞り込んでから投票に持ち込むのが
無難でないかい?住民周知期間もちゃんと作ってさ。
 
住民周知を十分に行わず、候補を乱立させ票を分散させれば
当選結果を操作するのは容易い。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 06:43:18 ID:GL5Fr+0G
あ、>>692>>691に対するレスにあらず。スマン

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 07:51:06 ID:uh5a1Np1
このスレ、議論がループし杉。
もう、(仮)だけとった、現状維持でいいよ('A`)

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:50:44 ID:Ko35Qxax
まず、潰したい板名候補の劣化類似品を乱立させておく。
議論は紛糾する。その状態で議論を強引に打ち切る。

『もう拉致があかないよ。構わないから投票に持ち込んで新板名を決定しようぜ』
 
この戦術は他板でも多用される基本テク。まじオススメ
 

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:51:55 ID:Ko35Qxax
つか、過去ログを通して読んだが
既に使われた形跡があるね。ガイシュツスマソ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:12:36 ID:6VY3tVWi
もう板名なんかにこだわってるのはこのスレだけという罠

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:17:00 ID:mqgsXIYS
じゃあもう、このままで。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:35:53 ID:2LSBKW4l
現状が併記だからもう併記でいいよ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:00:28 ID:InAkhp6k
新設板の自治スレの連中は馬鹿揃いだな。

どっかの板の自治厨で、自分の板のときの不満とかそのまま持ち込んで
理想郷作ろうとか思ってんだろうな。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:13:27 ID:lgfCvdbY
>>700
おまいはここの住人だろw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 20:10:01 ID:lgfCvdbY
今現在併記型だし、併記の内容と表記を考えれば済むんじゃないの

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:45:04 ID:USCBSfrF
だから>>686でいいって。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 06:09:33 ID:fJWxF5jE
じゃあちゃんと反対意見出しとく
この板は作られたアマチュアゲーを遊ぶ側プレイする側の板であって
表立った製作側の板ではない(関連として語られることはあっても)
表立った製作板は専用板が別にある

のでこの違いを強調した名前にした方がいいな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 06:53:01 ID:P8qiCPKL
その違いを強調した、具体的な名前は?
それがなければちゃんとした意見ではないと思うよ。
あいまいすぎる。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 06:54:03 ID:NibyxdAs
遊ぶ側の板って誰が言ったのよ?
運営?

707 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/11(水) 07:25:12 ID:GZ9iQBTg
運営は(game鯖の)作る系スレも移転してきてる。

ただその結果、(pc鯖の)ゲ製と思いっきり被ってしまってるから、
被らないように使い分けたほうがいいとは思う。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 07:46:46 ID:YDp+YrlR
同人という性質上、制作側が入るのは必然のことなのだが……

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 07:51:30 ID:f8jWyaO8
×作る系スレ
○ツクール系スレ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 07:56:04 ID:Mc7Y78bz
ほんとワナビーはわがままだなあ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 11:33:32 ID:hmRimRt6
ローカルルールは決まったのか?
>>626に出てきたのが最後みたいだけど、これなの?


というのは冗談だ
まともな話は>>399が最後だけど
これを前提に板の名前の話をしてるんだよな?
まさかローカルルールのことがよくわからないから
板名変更をネタに雑談してるのか?


あっ失礼。
ここは自治スレじゃないから雑談するのが正しい使い方なんだな。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 15:48:49 ID:rIrgWhRe
投票の管理や宣伝してくれる勇者が現れるまで、板名は現状維持でいいんでない

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 15:51:22 ID:oA4ddsUn
プロが作ったものはたとえ同人ソフト枠といえど
この板で扱うの禁止にしてくれないかね
好きでやってるアマチュアが可哀相だ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 16:02:54 ID:P8qiCPKL
どこまでがプロなのよ。
本業はゲームとは関係ないけどバリバリのプログラマとかまで排除しちゃうの?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 16:11:21 ID:ipUXMnxC
まあ無理だな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 16:21:54 ID:p/JGyexL
意味がわからん。具体的に何を排斥したいのかタイトルをあげてみよ。
法人名義の同人ソフトって意味か?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:15:35 ID:Q1U0glmP
「あの人達のゲームが面白いのは、あの人達がプロだからでしょ。」
「あのゲームのスレに人が沢山集まるのは、あのゲームの作者がプロだからでしょ。」
「私は途中で挫折するのにあの人はちゃんと作れる。それはあの人がプロだからでしょ。」
「ずるい。」「フェアじゃない。」
「何であの人達はプロの癖に同人なんかやるの?冷かし?私の縄張りを荒らさないでよ。排除してよ。」

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:28:52 ID:GIrkoo2q
遊ぶ方としてはプロの同人ソフトを見てみたい

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:36:11 ID:jlQXOLhS
>>718
ひとかた
泡沫

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:08:40 ID:dDmZIkRF
この板のタイトルよりも、忍者じゃじゃ丸君
がこの板にある事の方が気になるのだが・・・


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:19:46 ID:IVs3+VEz
>>720
板移動でミスがあったみたいやね。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:33:18 ID:/hB4k0B+
>>718
餅つけ、気をしっかり持て。釣りにしても意味不明すぎるぞ。(・∀・`)y━~~
プロの作品は商業で味わえばいいじゃん。アマの作品は同人以外で出会えないだろ?
プロの作品をわざわざ同人でという意味がわからん。何かいいことあるのか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:46:37 ID:a8ofxOaW
>>722
商業だといろいろと縛りがあるからだろ
能力のあるプロが自由にやりたいようにやった作品が見てみたいってことなんじゃない?

実際は、小遣い稼ぎのやっつけ仕事みたいなのが多い気がするけどw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:46:53 ID:jkSlkM+M
たぶん商用作品にある制約とかを考えないで
本人の作りたい物が作れるんじゃないかって思っているんだろう

どうだろうね、プログラムを組む能力と絵を描く能力、音楽作る能力とゲーム作る能力は
同じ物じゃないからね

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:47:32 ID:memUDHfX
プロ=作業員

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:03:19 ID:Q1U0glmP
>餅つけ、気をしっかり持て。釣りにしても意味不明すぎるぞ。(・∀・`)y━~~
 
こういった方言は
十分に考察を重ねた者にこそ相応しいのだな
と再認識させられるね。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:09:51 ID:3VeVMb2O
いいから、まずは板名を決めよう。
次はローカルルール。
で、名無し(これは並行してやってもいいと思うけど)かな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:28:50 ID:p/JGyexL
プロって言葉に神通力があるようだが…
実際の現場なんて作りたいもんは作れないぞ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 06:05:52 ID:r4k7Errm
今のプロ同人って言ったらこの人だろう
http://www.bujingai.com/text/interview07.html

最初の写真の左端の人

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 07:03:31 ID:DUcvt5Bj
age

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 08:08:04 ID:TN5zu/Xm
プロって言っても、ピンキリなんだが……

もうね、板名は現状維持でいいよ('A`)

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 08:12:02 ID:dFHQt6R0
Shooting Game (仮) みたいなものか

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 08:26:06 ID:F1wqX9Zo
>>729
でもその左端の人のゲームのスレは
本スレはゲサロにあるし、攻略はSTGにあるからなぁ
この板で語ることがなくなってしまったような

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 09:04:28 ID:4U/O8y2F
>>733
本スレはカオスな雑談スレと化してるし、
あくまで同人活動の話に限った(落ち着いた)場としてこの板使うのはアリかもしれない。

ってかその人、プロはプロでもゲームデザインやってる訳じゃないしなぁ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 09:14:10 ID:r4k7Errm
プロではゲームデザインしてないから同人でするっていう話じゃ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 09:20:29 ID:8YYyER55
作ってる本人がプロだろうがなんだろうが好きで作ってるものに
区別は出来ない。いいものなら話題になるしダメならスルーされるだけ。
有名なものに文句いう奴は妬ましいだけだろう。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 09:22:31 ID:/NFuYefn
一度でも商業プロダクトに関わったことのある人間と
そうでない人間ではやはりパッケージとして出来上がってくるものに差は出るけどな。
他人に物を渡すときに発生する色々な問題に対する対応や予防が
常識レベルで無意識に反映されてたりするから。
主に経験の問題だから、商業である必要はないが
商業だとどうしてもそういう機会は増えるからね。
でもプロでも酷いものはあるし、プロかどうかってのは本質的な問題じゃないよな。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:05:24 ID:u33Qllo8
>>737
バイトで短期間デバッグやると、つい商業経験有りとか言ってしまう件について。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:08:23 ID:EQQUnvrs
このスレが雑談スレと化していってる件について

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 13:41:24 ID:8YYyER55
板名一覧のとこだと同人ゲーム板なのな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:26:16 ID:yyEWE6Jt
アカツキ試製一號はどうやらプロっぽい

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:48:10 ID:ReCx1cI7
せっかくの良質フリーゲームの金脈を
同人嫌いの人の目に触れさせることが出来ないのがもどかしい

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:50:26 ID:wB/yMz8I
考えすぎ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:06:32 ID:YojlDx/z
>>742
随分露骨になってきやがったなwww

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:48:50 ID:pz7taNH1
気にすんな。誰かがPC板にスレ立てたら、
ソッコーでこっちに誘導されるから。多分。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:52:12 ID:Mix4lS0+
同人嫌いって
「同人=エロゲ・エロ同人誌」
だと思ってる頑固ヘッドの持ち主だろ?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:59:42 ID:8YYyER55
何で嫌なの?理由は?って聞くと、まともな事言えないから黙るんだよw
とりあえず>>648参照

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:18:41 ID:rAdXbU9l
>>746
もしくは普段あまり相手にしてもらえないショボいフリゲの作者

749 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/12(木) 18:24:49 ID:/4cWhCJF
同人派がフリゲやアマチュアや自主制作だとイメージ悪いって
言うのと同じなわけだが。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:29:36 ID:9arxW0Gj
つまりは、同族嫌悪というヤツだな。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:31:37 ID:hjSukDGk
>>749
そんな意見あったか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:33:33 ID:hjSukDGk
だいたい、同人という言葉を入れるべきではない
という明確な意見も見たことない。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:33:44 ID:YojlDx/z
>>749
んなこと言ってない
捏造まで始めたのか

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:24:48 ID:VCBuRVe0
>>752
そんな事言ったら、他の候補への明確な反対意見も出てない

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:32:03 ID:hjSukDGk
出てますが?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:32:49 ID:hjSukDGk
つーか言っとくけど俺は同人推進派じゃねえからな。
敵視されても困る。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:40:48 ID:/NFuYefn
一応言っとくと
嫌いだとか排除だとかやってるうちは
まとまることなんか絶対ないと思うからな。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:48:11 ID:VCBuRVe0
>>755
出てないだろ。
どこからどこまでを「明確な意見」と言ってるのかは知らんが、
同人に反対する明確な意見が出てないっていうなら
他の候補に反対する明確な意見も出てない。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:54:42 ID:pJtvWAXW
で、結局はここに落ち着くと。これで文句は無いな?
反対意見も無いな?これで決めて良いな?

・板名
同人ゲー・フリーゲー
・正式板名
同人/フリー/シェア/投稿ゲーム板


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:05:24 ID:/NFuYefn
それでいいじゃない。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:05:56 ID:wB/yMz8I
反対意見→ループ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:10:20 ID:DVESfZPq
併記ってなんか気持ち悪くないか?わざわざ併記する必要性も感じないし。
同人ゲームか他のやつの方がすっきりしてていいと思う。
それか、いまの板名から(仮)取るだけでもいいんじゃないの。
どっちにしても決めるなら投票だろうが。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:11:50 ID:hjSukDGk
別に気持ち悪くない

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:21:42 ID:/NFuYefn
併記してる板なんてたくさんあるからなあ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:28:15 ID:O94oqJaa
同人/フリー/シェア/投稿ゲーム板

この様に4つも併記してしまうと、あたかもこの4つしか駄目って感じになる。
この4つ以外に入ってきそうなものってある?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:30:37 ID:/NFuYefn
じゃあこれで

同人/フリー/シェア/投稿ゲーム等板

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 21:29:22 ID:VCBuRVe0
それよりフリーゲーって略し方が気持ち悪い
フリゲだろ。フリーゲーって「ム」しか略せてないし

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:02:47 ID:t7arnxYX
417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/08(日) 16:57:11 ID:rC3OYzyJ
自主制作だと非常に規模の小さい物を連想するな。ひぐらしとか東方は
自主制作ってイメージと違う

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/08(日) 20:59:17 ID:OCMPc/GV
自主制作○○って夏休みの宿題みたいで可愛いかも。
悪く言えば専門学校生のショボい卒業制作やベクターのヘタレゲーのイメージ。
少なくともフリーや同人の神ゲーのイメージは沸かない。
 
板名としては、作るための板。プロジェクトのための板。
頓挫系の作ろうぜスレとかプロジェクトスレで一杯の姿が目に浮かぶ。

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/08(日) 23:28:31 ID:7WJvRQxz
あとイメージで言わせて貰えば、既出だが自主制作だと
すごいショボいゲームって感じする。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:34:28 ID:CZFvBGBu
煽ってるやつが黒IDばかりな件について。

あと、

・板名
同人ゲ・フリゲ
・正式板名
同人/フリー/シェア/投稿ゲーム板

に一票。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:40:07 ID:t7arnxYX
同人ゲ・フリゲだと語呂悪くないか?
ゲがかぶってるし。

板名
同人・フリゲ
or
フリー・同人ゲ

のほうがいいなぁ。
正式名称は
同人/フリー/シェア/投稿ゲーム板
でいいや。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:46:35 ID:hoNTiKOG
「同人・フリーゲーム」がいいと思う。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:52:58 ID:uEYhL77q
投稿、まで入れる必要あるか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:04:12 ID:CZFvBGBu
>>770
フリー・同人ゲ
だとフリーの同人ゲームみたいに見えるからイヤだって意見は割と見た気がするんで、
わかりやすいかと思って両方ともゲを付けてみた。
同人・フリゲなら個人的には違和感ないかも

>>772
入れないでまた揉めだすより全部入れといたほうがいいんじゃないかな?
これまでの経過を見てるとそんな気がする。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:09:56 ID:uEYhL77q
ふむ、特に反対はない。
いいと思う。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:20:29 ID:DVESfZPq
一覧では自主制作ゲーム。
正式名称 同人/フリー/シェアゲーム板は?
意味的にはこれで足りるし問題無いと思うけど。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:23:22 ID:uEYhL77q
一覧で正式名称と違う言葉を使う理由がないぞ。
やっぱりイメージが違うって人もいるだろうし。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:44:44 ID:DVESfZPq
>>776
一覧では同人、フリー、シェア等をまとめた名前の方がすっきりしていいかなと思った。
正式名称では全部並べて書けばわかりやすいだろうし。
関連がない名前ではないから、イメージと違うなんて事にはならないと思うんだ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:00:44 ID:u+rCumBA
略称:同人ゲーム
正式名称:同人/フリー/シェアゲーム板
ちなみに、略称を素人ゲームにするという案もあるんだが・・・


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:01:22 ID:u+rCumBA
>>778
投稿を忘れてたよ・・・orz

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:05:15 ID:K+QdSMWq
>>777
んー、個人的には、外部から来る人は「同人」と「フリー」ってキーワードで
探す人が多いと思うんで(ぐぐると他の候補よりヒット数が段違いで多いし)
その二つがいいと思うんだけどね。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:19:35 ID:8zfZCmCK
同人・フリーゲーム
がいいと思う
「ゲ」は検索しにくいし

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:49:01 ID:M+nCbflR
>>780
同感。
自主制作だとちょっとまどろっこしい気がする。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 05:49:16 ID:AsQ6E6Md
別に自主制作ゲームじゃなくても良いんだけどね。
アマチュアゲームとか

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 06:21:55 ID:kc9NdV1m
同人という言葉が入ってしまうのは甘んじて受け入れるから
せめてフリーゲーの語順を先に持ってきて欲しいよ

出来ることなら誰の思惑も絡まない 自主制作ゲーム が一番いいんだけど

785 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2005/05/13(金) 07:25:59 ID:KaKLewVD
フリゲ・同人ゲー
同人ゲー・フリゲ
くらいになるのかな…

>753
フリーだと厨が寄ってくるとか自主制作やアマゲだとしょぼいとか
あれほど執拗に言ってて何それ?ログ見りゃ一発でわかることだが。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 07:37:19 ID:5t/qa4oA
またループしてるな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 08:00:33 ID:uGLw34/4
だから、どうせループするだけなんだから、
現状維持でいいじゃん。
(仮)だけとってさ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 08:31:46 ID:yoxpBAoo
現状維持、甘ゲでいいよ、もう

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 08:39:29 ID:6nwLoDm/
一 五明は電波エスパーなのでNG推奨

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:07:35 ID:2InzZBYL
もう面倒だ

今のままで良いことにしよう

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:09:48 ID:oLr4bBqG
すでに稼働しているスレが問題を感じてるならともかく、
これから新規で来る人間の心配してるなら巨大なお世話だと思うがどうか。
暗黙の了解は話し合って作る物じゃないし。

ループするより仮のローカルルールでも作った方が幾分有意義っぽい。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:56:38 ID:uQJ9jfx7
ループしてないよ。
別に良いって言ってるし。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:59:26 ID:uQJ9jfx7
だいたい何が甘んじて受け入れる、だ。
なぜ反対なのかまともに発言したこと無いくせに。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:01:11 ID:umRlu+2f
近年稀に見るOOOスレ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:24:04 ID:I7jIZT0T
>>784
自主制作ゲーだって、同人嫌いの人の思惑が入ってるじゃん。
そうやって勝手に私情を一般化しないでほしい。
同人という名前が入ろうが入るまいが誰かの思惑が絡んでくる以上、
絶対に平等な意見にありえないってことくらい誰だってわかるでしょ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:38:07 ID:5XWeUj/C
そういや、素人ゲームという案もあったな。
あんま好きな呼び方じゃないからスルーしてたが。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:39:51 ID:5XWeUj/C
つ〜か、商業よりも同人やらフリーウェアやらの方が、
面白いゲームが多いから、これらを素人呼ばわりするのは、
正直な話、失礼だと思うんだよな。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 15:07:31 ID:uQJ9jfx7
んじゃ戻して

・略称
同人・フリーゲ-ム板
・正式板名
同人/フリー/シェア/投稿ゲーム板

あたりで、バリエーション考えるで良いかね。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 15:11:17 ID:a9pEyMFY
扱うものを列記してるだけだしなんら問題ない

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 15:32:40 ID:uGLw34/4
もう、略称、同人ゲームで慣れてきた……(´д`;)

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 16:18:54 ID:NVZHbsqs
まあ同人と言ってフリーやシェアがダメなのかと取るほうが
むしろ不自然だしな。

どうでもいいけど…。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 16:55:24 ID:AsQ6E6Md
>>795
なんでそうネガティブなんだ・・・。
俺は自主制作かアマチュアが良いと思ってるけど、
けして同人という言葉を外したいからではないよ。
同人やフリーやシェアを含んだ意味を持つ名前なら中立だと思ったからだ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 16:59:10 ID:vfNpiocB
まあ、もうその辺はどうでも良いんで気にするな。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 17:01:16 ID:+h2pJyBw
自分の周囲を見渡すと、このスレを除けば特に目立った揉め事もなく
治安はむしろ安定しており、割と自然な形で(板が)運用されている。
必要だ必要だ叫んでも、「板名変更」はこの板の命運を握るような
死活問題でも何でもないことは、現状を見れば明らかだろう。と
杉田君もそう言っております。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 17:05:48 ID:vfNpiocB
>>804
まあ現状の名前で、括弧をはずしてアマチュア・同人ゲーム板でもかまわんけどさ。
フリーのが判りやすいんじゃって思ってるけど。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:01:02 ID:5t/qa4oA
じゃあもう(仮)外すだけでいいかな?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:08:53 ID:NcnKTdPi
いや特に反対がないなら798みたいなほうが良いが。

808 :807:2005/05/13(金) 18:12:31 ID:NcnKTdPi
あれなんかID変わってる?
805=807です。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:28:09 ID:T3wl/ESR
一覧に出てるのが「同人ゲーム」なんてヲタが集まりそうな名前なんて(´・д・`)ヤダ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:37:30 ID:2fyMV41a
PCゲー自体一般人はやりません

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:38:26 ID:yY8Ih9ZQ
フリゲあさってるヲタのくせにヲタ嫌悪ワラタ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:39:16 ID:cRjVsFho
>>809
と、ヒキヲタが申しております

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:39:34 ID:5t/qa4oA
集まるのが嫌ならもう手遅れだ。
スレ一覧見れ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:45:10 ID:T3wl/ESR
すげえ短時間に一度にレスつくのな

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:45:57 ID:NcnKTdPi
>>809
結局本音はコレでしょ。考慮必要なし、無視してOK。

798で問題ないよ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:47:34 ID:T3wl/ESR
わーごり押しすっげー
ちゃんとアンケートとるべきっしょ?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:50:49 ID:5t/qa4oA
ダダこねてるだけだろ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:51:06 ID:NcnKTdPi
>>816
ヲタくさいから嫌、なんて通ると思ってんのか?
意見があるならどうぞ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:52:48 ID:T3wl/ESR
えー意見って言うか普通に住人の多数のコンセサスのほうが重要っしょ?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:55:51 ID:NcnKTdPi
いままでまともな意見出たことないし出せるわけないか。
ただ我侭でゴネてるだけだし。

とりあえず798に関して考えたほうがよさげ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:58:47 ID:5t/qa4oA
(´・д・`)ヤダ>>809
とかダダこねてるだけの文章書く奴の言うことだから
ロクでもないこと考えてるんだろう

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:58:48 ID:T3wl/ESR
(´・д・`)ぽかーん・・・

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:00:49 ID:+/LhzdyK
何度も言ってるけど798で別に問題ないw

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:08:38 ID:+/LhzdyK
反対意見はねえのかよw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:10:25 ID:qnTHQK5+
同族嫌悪は誰からも無視される。
少しは自分がヲタだという事を自覚した方が良いよ。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:11:40 ID:yXKo1VOg
んだんだ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:13:36 ID:T3wl/ESR
いや普通のオタ文化に興味のない人が「同人ゲーム」なんて板名クリックすると思うわけ?
自分らだけ利用できればオールオッケー?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:16:15 ID:+/LhzdyK
またすり替えかよ。
列記するんだからいいだろw

あとオタ文化が嫌なやつは来ないほうがいいぞ。
今のスレを見渡せばすぐわかる。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:16:57 ID:qnTHQK5+
>>827
その辺を考えるなら、 >>798 の方が有望やね。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:17:44 ID:T3wl/ESR
だからアンケートもとらないで何言ってるの?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:19:41 ID:5t/qa4oA
俺駅前とかでやってるアンケートって嫌いなんだよねえ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:21:33 ID:+/LhzdyK
798がどうダメなのか意見を言えないんじゃ、投票になっても
ノミネートされんだろうな。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:23:13 ID:T3wl/ESR
なんで勘違いされてるのか知らんが別に798の案はどうでもいい

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:23:13 ID:yXKo1VOg
だからさっさと申請すればいいじゃん

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:24:04 ID:qnTHQK5+
投票なんて、2chで意味があるとでも?
ID変更なんて簡単だぞ。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:24:23 ID:yXKo1VOg
だからさっさと申請すればいいじゃん

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:25:00 ID:1vgMmkvd
ほり。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:25:16 ID:T3wl/ESR
もういいや

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:26:22 ID:1vgMmkvd
ちなみに、835=837な。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:29:51 ID:+/LhzdyK
いいらしい

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:53:58 ID:yXC3+ccL
んじゃ気を取り直して798に意見があればどうぞ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:08:14 ID:yXC3+ccL
あげてみる

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:09:54 ID:yXC3+ccL
あがってなかったw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:18:51 ID:8zfZCmCK
ゲでも検索引っかかるの?
引っかかるならぜんぜんOK
同人・フリーゲ−ム希望の人より

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:19:36 ID:Cj4j4WfH
板一覧に関しては、>>798に書かれているように
 『同人・フリーゲーム』
とか、或いは過去ログに出てた
 『同人・フリーゲーム』
はわりと好印象だった。(どちらか選べといわれたら後者)
 
一方、LRトップの板名に関しては、 >>798 の意見に反対だ。
これも過去ログの中で既出の意見だった気がするが
 
 同人/フリー/シェア/投稿ゲーム
 
てのは、板名としては冗長すぎるだろう。
本来ならLRで言及すればいいような内容まで
無理矢理に板名に押し込んだだけという印象。

LRは、例えばPCゲーム板の表現を拝借すれば
 
 『この板の対象は、同人/フリー/シェア/投稿ゲームです。 』
 
などで十分だろう。
で、LRトップに記述する板正式名としては
 
 『同人・フリーゲーム板:』
もしくは、議論が紛糾するようであれば現状維持で構わない。  


846 :845:2005/05/13(金) 20:26:25 ID:Cj4j4WfH
自己訂正。
 
板一覧名と板正式名の組み合わせが
 『同人・フリーゲーム』
 『アマチュア(同人)ゲーム』
はアンバランスだろう。
 
よって、自分の意見としては
板一覧名と板正式名の組み合わせは
 『同人・フリーゲーム』
 『同人・フリーゲーム板』

を支持する。

議論が紛糾するようであれば
板一覧名と板正式名ともに現状維持で(仮)だけ外す
を支持する。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:58:54 ID:tp0KP94j
(仮)ついたままの板名に愛着湧いてきた

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:59:59 ID:BYMAy476
845を支持。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:10:01 ID:yXC3+ccL
俺も845でいい。
ただ現状維持の場合はできたら括弧はずして併記にしてほしい。
かっこわるいからw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:15:16 ID:cRjVsFho
とりあえず、T3wl/ESRをNGワード指定すると議論が円滑に進みます。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:21:10 ID:DesJkj/w
あげ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:55:32 ID:lw9AzkyX
>>850
ワラタ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:15:32 ID:8zfZCmCK
>>847
やべ、同意したい「同人ゲーム(仮)」てかいてる量俺むちゃくちゃ多いしな
でも845支持

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:16:38 ID:CInanIyj
フリーだけ半角なのはバランス悪いから同人・フリーゲーム
キボンヌ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:30:55 ID:oLr4bBqG
板名は馬鹿FOXだか誰かが勝手に付けた名前を
そのまま使った方が揉めなくて良いと思うぜ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:35:44 ID:z7T2gG+Y
まあ845でいい感じじゃない?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:41:58 ID:oLr4bBqG
こう短期間に賛成意見が重なると自演に見えるのは
心が荒んでる証拠かな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:27:14 ID:M8MISF+p
そんなに決めたいならさっさと申請しろよ…

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:06:27 ID:nS3r99wY
・同人・フリーゲーム
じゃ 
同人ゲーの中のフリーゲームの部
って意味にしかならないだろ。
逆の意見だけは出しといてこういうところはわざと見ないとかやり方が汚すぎる。
・フリーゲー・同人ゲー
あるいは現状どおり
・アマチュア(同人)ゲー
あとはここはシェアでも扱うんだから
・自主制作ゲー

つか、同人オタクが意図的杉。
もうちょっと日陰に池。目をつけられて困るのはお前らなんだから

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:42:18 ID:QfeFH/dm
>>857
うさん臭いよなw
まぁ、正直どうでも良くなってきたが

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:03:18 ID:Sc4uZk0J
まだいたのお前。
同人の中のフリーゲーの部って初めて聞いたぞw
一般的に同人というと有償の物さすんでそんな間違いはありえん。
それはともかく順番は俺はどっちでもいい。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:06:40 ID:nS3r99wY
>同人というと有償の物さすんで
初めて聞いたぞw

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:33:55 ID:cDcNtSZ/
本日のNGワード(候補)

nS3r99wY

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:53:20 ID:nS3r99wY
結局そうやって
反対意見出してもレッテル貼るんじゃ
何の意味もないね。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 02:05:32 ID:2MZYIHCV
偏見&無知
つーかもういいっつったろお前

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 02:12:06 ID:vhOGPBGY
同人の定義を作るスレじゃねえんだからそのへんでストップ。

この板で何を扱うかは利用者に任せりゃいいじゃねえか。
1ヵ月もありゃ板の方向性なんて固まる。
なんでそう焦って決めようとするかねえ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 02:20:16 ID:8qN8p7Lg
確かに同人ゲーのもフリーのはあるんだが、だからといって、

「同人・フリーゲーム」を同人ゲーの中のフリーゲームの部って意味にとる奴はまずいない。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 03:16:08 ID:nS3r99wY
それを言うなら過去ログに対しても反論すべきじゃないの?
方や〜だから可笑しく映る

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 06:21:11 ID:NDeUPbL/
駄々っ子が湧いてるだけなのでスルーしてください

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 07:06:54 ID:VjQK2xVu
全然別人

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 07:21:48 ID:NDeUPbL/
つーか順番に拘ってるようだが、判りやすければ俺はどっちでもかまわない

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 08:41:34 ID:EUQNDFvp
ところでオレは同人=二次創作と思っているわけだがFFZとかSRCは同人なのか?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:04:02 ID:I/DLh18Z
>同人=二次創作

それはおかしい


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:44:58 ID:4RuR6a3Y
同人で二次創作が多いのは、単にそれが売れるからだ。
あと、同人がファン活動の場として作用している事も、
原因の一つかと。

純粋に創作活動を楽しんでいる人も少なくは無い。
まあ、全体の割合から見れば少数派だが。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:18:54 ID:vhOGPBGY
この板にゃ色々な思惑の奴らが集まってるのが分かった。
そんな板の自治スレだもん、話がまとまるわけがねーw

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:40:53 ID:XILQuNaB
フリーウェアで実力を見せて、人を集めてから
同人で作って売り出すヤシも珍しくないよな。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:42:09 ID:XILQuNaB
シェアウェアは儲けが少ないからな・・・


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:45:03 ID:Y6LV7VWZ
だから、どうせアンケートとろうが、投票しようが自演で埋め尽くされるし、
現状維持でいいよ('A`)
正直、ループにうんざり。

フリゲーやシェアはローカルルールに取り扱うことを、きちんと書けばいいじゃん。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:03:51 ID:vhOGPBGY
自治厨が板の名前を自分の気に入ったものにできない限り
ローカルルール決めには入りたくないようですよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:34:16 ID:7xJZEhWl
人気板投票みたいにコードを使うのも微妙だな

881 :pl118.nas921.kofu.nttpc.ne.jp:2005/05/14(土) 21:16:36 ID:hK8vN7AD
IPアドレス丸出しで投票すりゃいいんだよ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 21:30:09 ID:026Xm3Ck
>>881
IPぐらい変えらるぞ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:51:35 ID:ZYyYZ3Yh
串変えるだけだ品。

884 :845@ h219-110-048-119.catv01.itscom.jp:2005/05/15(日) 02:24:25 ID:tLm1E0h+
IP晒したところで一度掛けられた自演の嫌疑が晴れるわけでもないしな。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:02:26 ID:YnWWgm+S
やっぱコードだよコード

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:25:13 ID:bGvJpd8/
ふと思った、「同人」の語源ってなんだろ?
ぐぐってもよくわからなかった
まともなのは、東京化学同人とか保健同人社ぐらいしか出てこない

だれか教えてください


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:55:39 ID:w2IV6U0+
>>886
http://www.asahi-net.or.jp/~hn7y-mur/yellav/link2.htm

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:54:30 ID:IHrhwRwo
PCゲ板見てたらフリーって名称はホントに厨大量発生の元ってのが良くわかったw
現状でいいよもうw。できたら括弧を外して併記の方がいいけど。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:34:17 ID:LuAYc53Z
まとめ嵐のとこ以外で荒れてるとこあったけ?

あそこはゲーム紹介した人をすれ違いって言う基地がいるからな

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:43:12 ID:IHrhwRwo
>>889
ああ、要するにソレ
ありゃヒドイ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:40:56 ID:y9zZrA9M
>>886
中学校で国語の勉強をマジメにやってれば出てきた言葉だと
思うが。それとも、今はゆとり教育で削られてるのかな。(´・ω・`)

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:24:38 ID:8y1S3qva
>>888
それはフリーって名称の問題じゃなくて
そのスレ単体の問題だろ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:55:05 ID:IFIPITpQ
しかしフリーゲームのプレイヤー層が若いのは事実だからな
まあ名称入れただけで厨が集まるって話はどうかと思うが

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:23:45 ID:K+zj8l84
>>886
本来の辞書的な意味での「同好の士」ってことでいいんじゃない?
ttp://z.la/o79w8

同人っていう言葉は本来の意味からすればここの板名としてこの上なくふさわしいと思うけど、
今では某即売会や萌え・オタクといったイメージが強いから
ここの板名には使ってほしくないんだけどなぁ・・・

個人的には、「アマチュアゲーム板」か「自主制作ゲーム板」の板名で、
ローカルルールに扱うゲームの範囲を明記という形を希望したいんですが。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:20:51 ID:lhT1eWDI
なら(仮)外すだけでいいんじゃないか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:39:11 ID:Tl1jLu6N
(仮)も含めて正式名称ってどうよw

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:44:24 ID:vUM9f5UL
>>896
それだ!

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:09:59 ID:9oltlbkG
>同人っていう言葉は本来の意味からすればここの板名としてこの上なくふさわしいと思うけど、
>今では某即売会や萌え・オタクといったイメージが強いから
>ここの板名には使ってほしくないんだけどなぁ・・・

それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?てAAが昔流行ったよなぁ‥‥

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:42:15 ID:cytBIw3t
894が勝手に思ってるだけ…

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:08:32 ID:vUM9f5UL
>>898-899
あなた方がそう思うのは勝手だが誤解してやってくる奴をいちいち説得する役を引き受けてくれるの?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:11:21 ID:cytBIw3t
君も含めて別に説得する必要は無い

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 06:54:22 ID:4pB19B6S
俺は894に同意するよ
というか
世間一般的には894の方がマジョリティな発想だよ


そしてかなりの名案だと思ったのが896
これはウィットに富んでていいと思う

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 08:08:00 ID:bNSc+PFM
萌えを嫌うやつはそもそもなんでこの板にいるのか問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
それと、同人=萌え→(゚听)イラネというやつは、あやまれ。とにかくあやまれ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 08:34:40 ID:9oltlbkG
そもそも世間一般じゃ辞書的な意味での同人なんて単語は
ほ と ん ど 使 わ れ な い から誰も誤解しない。安心しろ。
使われるとしたら明治時代の短歌のアララギやホトトギスがどーこーくらいだべ?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:01:46 ID:4pB19B6S
903みたいに我が物顔するから同人はいつまで経っても敬遠されてるんでしょ
超法規的措置扱いされてるのにどんどん主張してくるし

地道に自主制作&アマチュア活動してる人の迷惑のこととか省みないのかな

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:18:25 ID:9oltlbkG
>>905
>地道に自主制作&アマチュア活動してる人
っ【ゲ製作技術板】
製作側のスレもなんぼか移転されてるから混乱気味だけど
基本的には作る側=ゲ製作技術板、遊ぶ側=こっち
さんざんガイシュツの話じゃん

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:24:51 ID:/nTxIVvj
ここの人は同ゲ・フリゲどっちメインでやってんの?
俺はフリゲだが

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:24:59 ID:/6hBGPEU
同人でも萌えやエロやパロに手を出さずに、
地道に創作活動をやってる人はいるし、
同人自体はアマチュア活動の一環に過ぎないよ。
ただ単に、萌えやエロやパロのジャンルが
巨大になりすぎただけの話だ。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:32:59 ID:/6hBGPEU
漏れは同人メインでフリゲもやってる。同人の方が遊べる
ゲームが多いからな。作る方は、フリーで作って、実力の
ある仲間を見つけて、同人で売ろうとか考えているけどな。
で、現在製作中。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:35:40 ID:/6hBGPEU
>ただ単に、萌えやエロやパロのジャンルが
>巨大になりすぎただけの話だ。

まあ、これが一番の問題の種かもしれんけどな。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:37:02 ID:Kit3+Qro
ネフェシエルって同人?フリー?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:38:28 ID:/6hBGPEU
>>905
超法規的扱いって何?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:42:32 ID:/6hBGPEU
一応同人は、基本的には著作権の黙認の範囲内でやってる
だけだぞ。著作権で明確に禁止してるような所に対しては、
手を出さないという暗黙の了解がある。まあ、そ〜ゆ〜事
を理解せずに好き勝手にやってるヤシもいるようだが。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:47:22 ID:bNSc+PFM
>>903
だいたい、俺がおまいの言う、地道に自主制作&アマチュア活動してる人なワケだが。
そういう人が皆、同人って言葉に嫌悪感をもつと思われたくない。
少なくとも、俺は創る側の苦労ぐらいわかってるつもりだから、萌えか否かで差別するような下らない事したくない。
それと、超法規的扱いって何?

>>907
俺は、両方やってるyo
それぞれに、それぞれの楽しみがある。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:51:24 ID:fdptQE+h
同人は、私的な配布か公的な配布かで
意見が分かれるグレーゾーンだからな。
同人を私的な配布と見なしている所は黙認し、
公的な配布と見なしている所は禁止している。


916 :914:2005/05/16(月) 10:01:15 ID:bNSc+PFM
>>903>>905へのレスな
ミススマソ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:10:12 ID:GRX8t6TR
そもそも、著作権という権利自体は、作家という
ボランティアで作品を作ってる人間に対して、
権威と保護を与えるために作られたシロモノであり、
はっきりいえば、作者に対する寄付を公的に行うため
の制度が著作権法だ。

ボランティアという概念がマトモに存在しない日本では、
こうした制度がマトモに理解されるはずも無く、国際的
に見れば誤った運用をなされているのが現状だけどな。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:11:38 ID:9oltlbkG
>作家という
>ボランティアで作品を作ってる人間
クマー

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:15:37 ID:/nTxIVvj
ネフェは
フリーの同人ゲームとしか言いようがない
俺もフリーでない同ゲやってるけどフリゲより少ないな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:22:21 ID:GRX8t6TR
作家というのは、はっきりいえばボランティアだろ。
本屋で本を読んだ人間が、本を買わなければ金を得られない。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:28:17 ID:4pB19B6S
建前ばかり述べられてもコメントしようがないですよ
はあ、そうですかとしか
そうやって現実から目を逸らさせそうとするところもよくないね

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:29:42 ID:GRX8t6TR
情報という成果物に対して、
読者は金を出すかどうかを選択させられる。
読者には、情報という成果だけをいただいて、
金を出さないという選択肢もある。

これが慈善事業でないというなら何なんだ?


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:32:45 ID:GRX8t6TR
>>921
単に、法廷論争をやりたがってるように見えたから、
付き合ってやってるだけだよ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:39:33 ID:4pB19B6S
法廷論争をやりたがってないですよ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:58:19 ID:uqf0i81f
なら、超法規的処置なんて言葉は使うな。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:59:53 ID:bNSc+PFM
>>922
>読者には、情報という成果だけをいただいて、
>金を出さないという選択肢もある。
……読者が一冊丸ごと立ち読みする人ばかりなのかと問い詰めたい。
中にはそういう人もいるだろうが、現実的にナンセンスだ。

ちなみに、著作権の根底は特許と似たようなものだよ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:00:19 ID:4pB19B6S
現実を見ろということを
法定論争として扱いたがるなどと挿げ替えようとしても
見る人が見れば滑稽でしかありませんよ
威勢はいいようですけど

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:12:46 ID:uqf0i81f
ヲタは、一時期は何をしてるか分からない集団だから、
ネクラだと嫌われた。ならばという事で堂々と行動したら、
別の意味で文句を言われた。ヒソヒソと行動しても、
堂々と行動しても、どの道文句を言われるなら、
堂々としている方がまだマシかと。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:16:55 ID:uqf0i81f
>>926
TVはどうなんだ?
CMなんて、ビデオ録画で早送りすれば跳ばせるぞ。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:18:18 ID:uqf0i81f
>>926
それは、国際社会をよく見てから言った方が良いぞ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:19:13 ID:j05btHM+
>>903
ここを萌え野郎どもの隔離所にすることに賛同してくれるのか
ありがとう。これで他の板の治安がよくなるよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:23:13 ID:4pB19B6S
何をしているかがわかったら
堂々としてていい存在じゃなかったということじゃないですか
火を見るよりも明らかな明々白々な論理じゃないですか

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:30:12 ID:RTWNnRwU
>>932
日本がヒソヒソと行動しても存在を許してくれる社会なら、
ヒソヒソと行動するさ。だが、ヒソヒソと行動しても存在
を許さないというのなら、自己主張するっきゃない。それ
こそが民主主義だ。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:33:33 ID:4pB19B6S
いやだから
この場での決め事だって
ひそひそ出来るところをわざわざ出張ってきてるでしょうよ
首尾一貫させないと

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:40:34 ID:y3QDZ7/m
漏れは、同人擁護派の言葉を代弁している過激な中立派。
とりあえず併記しとけば?というのが正直な所だし。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:42:00 ID:y3QDZ7/m
そもそもここは2chだしな。
はっきりいえばアングラの一種だ。
同人だからと遠慮する方がおかしい。


937 :931:2005/05/16(月) 11:57:46 ID:j05btHM+
失礼。よく考えたら逆だった。
板名に同人を付けたい人を↓に追い出せばいいんだな

漫画・小説等 [同人]
http://comic6.2ch.net/doujin/

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:03:19 ID:KEzuU+Ki
無理だろ。どっちが少数派だ?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:07:38 ID:KEzuU+Ki
多分、併記派が一番多い。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:10:00 ID:bNSc+PFM
おそらく、自演派が一番多い。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:13:46 ID:KEzuU+Ki
問題は、このスレの住人の活動時間が、全員バラバラな事だな。
ある時間にまとまっても、別の時間でまとまらない。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:16:57 ID:KEzuU+Ki
少なくとも言える事は、同人標記反対派の言い分は、
ここが2chである限りは、論理的な言い分にならない
という事だな。yahoo掲示板ならまだ違った結果になる
のかもしれんが・・・


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:18:46 ID:KEzuU+Ki
同人標記反対派の言い分は、すべてが >>936 の言葉で言い返せる。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:19:25 ID:j05btHM+
なるほどね。
仕方がないから新板でもねだってくるかな。
立ててくれないと思うけど。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:19:41 ID:4pB19B6S
未だに自浄作用を同人界で身につけてない(その意思すらない)ようだし
タイトルの筆頭に冠するのは20年早いと思いますよ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:22:26 ID:4pB19B6S
独自取材は勿論のこと
小説映画TVドラマそして裁判等と
表立ったメディアに続々進出してるので
2chは既にアングラ扱いされてませんよ
個々の書き込み内容に情報価値があるかないかはまた別の話です

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:27:04 ID:pwihVsC8
それでもアングラだろ。
匿名であるという点が何よりもの根拠だしな。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:29:42 ID:pwihVsC8
まあ同人は、2chと同程度にはアングラだし、
2chと同程度にはアングラではない、という地位だしな。
ややこしい立場である事に変わりは無い。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:29:57 ID:yZad2Mo1
ネット上のコミュなんて匿名ばっかじゃん

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:37:01 ID:lcsgu2k3
そもそも、現状として、フリゲも同人ゲも仲良くやってるのに、
わざわざ煽る意義がわからん。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:37:44 ID:NBEtdRWz
次スレは「板名議論スレ」で立てて
500くらいまで行ったところで投票所にスレ立てようぜ
1IP=1投票権でな
結果を出して板名申請だな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:41:18 ID:NBEtdRWz
板名に同人の単語を入れたい派(併記派)
入れたくない派(アマチュア、自主制作)、
板名にフリーの単語を入れたくない派(アマチュア、自主制作派)
の3派がメインで製作スレ住人が話をややこしくしてる感があるな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:48:56 ID:lcsgu2k3
>>951
IPは無意味だろ。
吊るすの嫌がる人もいるだろうし。

>>952
現状維持派も忘れてくれるなyo

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:59:30 ID:vPSDGFEt
俺も現状維持で。
わざわざ板名を変える必要ないんじゃないかな。
何か問題が起きてるってわけでもないし。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:00:35 ID:UgpBr5BT
そもそも、串を変えればIPは変わるし、
PHSの人間になると、つなぎ直すだけでIPが変わる。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:04:51 ID:UgpBr5BT
投票になったら、望むと望まざるとにかかわらず、
自作自演合戦になるのは目に見えてるな。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:10:58 ID:UgpBr5BT
公平性を確保するためにも、
投票スレを立てるのは夜まで待つべきだな。
昼活動する人間だけの一存で決めるべき内容ではない。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:12:19 ID:UgpBr5BT
投票スレを立てるのは夜の10時以降にすべきだな。
働いてる人間もいる事だし。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:24:51 ID:fIXhCmg3
みんな好き勝手な事を言ってるよな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:28:05 ID:ehLLn9TO
自分が反対してるのは板名じゃない
同人ギャルゲーとそれ以外のアマチュアゲームを
同じ板で扱うことに反対なのだ

新板をねだるスレ@運用情報◆20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115582931/348

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:28:21 ID:L1De1OvV
同人標記反対派が昼間の人がいない時間を狙って、
駄々をこねてるだけ。夜になると引っ込むだろ。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:32:56 ID:Kit3+Qro
> 同人ギャルゲー

そんなもん見たことないので具体例キボンヌ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:33:48 ID:4pB19B6S
理屈等無視してすごい一方的な解釈をする人までいるんですね
客観性のないところなんかは
同人側が責任を放棄したまま主張したがって他に煙たがられる構図と重なります

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:40:21 ID:L1De1OvV
>板名に同人の単語を入れたい派(併記派)
>入れたくない派(アマチュア、自主制作)、
>板名にフリーの単語を入れたくない派(アマチュア、自主制作派)

がいるわけだが、入れたくない派だけが一方的に
自分の論理を押し通そうとしているように見えるな。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:45:39 ID:41n8SxoZ
同人側の責任って何ですか?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:47:03 ID:Z3mOSjCj
「同人側」って何w

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:47:20 ID:IOeGh22O
>理屈等無視してすごい一方的な解釈をする人までいるんですね

具体的に反論してください。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:49:23 ID:vUM9f5UL
>>906
だったら製作・ツクール系は全てゲ製作に移転してくれ
ゲ製作に移転できるのならいいが出来ないことを言わないでくれ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:56:33 ID:Z3mOSjCj
つーか実際、板内で主に扱うフリゲ・同人を直接タイトルに表記しない理由がない。
個人的イメージ云々以前の話。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:56:34 ID:fWdmkQ1P
そもそもこの板の現状を見れば、
同人を外すことの無意味さが分かると思うけどな。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:57:13 ID:Z3mOSjCj
なんかケコーン気味…w

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:58:41 ID:4pB19B6S
自主制作アマチュアシェアはどこへ行くんですか

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:00:20 ID:Z3mOSjCj
ここで問題ありませんがなにか?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:00:21 ID:fWdmkQ1P
>>972
同人という単語でひとくくり。
それが嫌だから併記案を出してるんだろ?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:07:28 ID:vUM9f5UL
>>974
同人ゲーム板になったらそれ以外は全部追い出されるよ
ここ以外のスレもちゃんと読んでるか?
だからローカルルールを作らないと板名決めたくないといってるんだが

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:07:34 ID:4pB19B6S
では
同人という言葉を外して
「同人はどこへ行くんですか」
「ここで問題ありませんがなにか?」
ということにしましょう

977 :960:2005/05/16(月) 14:07:51 ID:ehLLn9TO
板名のほうはあきらめる。
自分が知らないうちに 同人ゲーム≒アマチュアゲーム
になってしまったようだし
浦島太郎になった気分だ

>>962
困ったなあ・・・
ギャルゲーっぽいジャンルには
虫酸が走るから具体例出せといわれても

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:10:41 ID:lcsgu2k3
>>977
そんな、個人的な事情知りません。

現状維持が、みんなが幸せになれるとオモ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:12:44 ID:UgpBr5BT
>>975
同人に入らないゲームとは何ですか?
フリーウェアやシェアウェアも、同人の定義には当てはまる。
しかし、逆は当てはまらない。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:14:37 ID:Kit3+Qro
この板には現在ギャルゲースレは立っておりません

終了

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:15:01 ID:7PJhnbSX
>>960
>同人ギャルゲーとそれ以外のアマチュアゲームを
>同じ板で扱うことに反対なのだ

俺もギャルゲはどうでもいいが、
とりあえずなぜ反対なのか聞いておこうかw

>自分が知らないうちに 同人ゲーム≒アマチュアゲーム
そもそもアマチュアゲームなんて言い方はそれほど認知されてない。
ぐぐれ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:16:21 ID:4pB19B6S
現実問題として
先人の礎なのか
同人というフレーズにマイナスブランドが働いてるという事実は
いい加減受け止めた方がいいですよ

前述しましたが
理想を語られても
はあ、そうですかとしかいいようがないですから

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:17:16 ID:UgpBr5BT
同人ゲームって、実は意外とギャルゲーは少ないんだよな。
何故、同人ゲーム≒ギャルゲーと誤解されるんだろ?


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:18:28 ID:UgpBr5BT
現実問題として
先人の礎なのか
2chというフレーズにマイナスブランドが働いてるという事実は
いい加減受け止めた方がいいですよ

前述しましたが
理想を語られても
はあ、そうですかとしかいいようがないですから


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:20:41 ID:7PJhnbSX
そうそう、世間一般で同人って言葉のイメージは〜
なんて2ちゃんで言われてもねえw

あとは現実問題として板内のスレの現状を見よってとこだな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:21:30 ID:4pB19B6S
2chというフレーズにマイナスブランドが働いてるという事実
が何に関係するのか触れてもらえますか

私の初登場時からずっと流れを読んでもらえれば分かりますが
あまりにも対応が稚拙で論理力が足りないですよね
やはり野放し環境の中で育ったからなのかもしれませんね

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:21:47 ID:lhT1eWDI
2chでマイナスブランドなんて語られてもw

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:22:13 ID:lcsgu2k3
つまらん荒らしがきたな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:24:04 ID:UgpBr5BT
2ちゃんの一番初めに壷の絵を置いてある理由が、
2ちゃんがアングラである証明です。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:25:03 ID:lhT1eWDI
ID:4pB19B6Sってそもそもこの板のここ以外のスレに書き込みしてんの?
ここの板の住人なのか?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:26:35 ID:7PJhnbSX
理解力が無いようですな

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:27:00 ID:iccIsONk
このスレオンリーのやつとか確実にいるな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:28:49 ID:0/cKn6jE
だよな。2chの奇麗な部分しか見えないなんて、
それこそ信じられない。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:29:04 ID:4pB19B6S
自浄作用ないまま野放しにされた集団たちが
ここも超法規的措置の場だろうと思い込んで拡散していくさまを作っておいてから
現実をみろとはなかなか奇天烈な発想ができるものなんですね

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:29:57 ID:7PJhnbSX
とりあえずお前どこのスレの住人だよw

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:30:20 ID:lhT1eWDI
>>994
ずばりそれは2ちゃんそのもののことだなw
なかなか面白い考察だ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:31:18 ID:ehLLn9TO
>>983
なんだ。そうだったのか。
自分の勘違いで混乱させてすまなかった。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:32:02 ID:0/cKn6jE
ここはアングラの一種だと自ら宣言しているサイトで、
何を言ってるんだか・・・


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:32:25 ID:lhT1eWDI
やっぱり結論は出なかったなw

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:32:29 ID:iccIsONk
>>1001
さあ、恥ずかしがらずに今から言うセリフを俺の後に続いて言ってごらん

このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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