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いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part16

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 15:46:49 ID:NDI1fXKP
asaka氏作の日本の戦国ゲー。
初期の天下統一を彷彿とさせるゲームデザイン。
不戦、従属、臣従と設定された外交システム。
さらにゲームシステムは簡素で、ユーザーが自由にシナリオ作成可能。

*2005年6月現在のバージョン
 ・戦国史SE(シェア版) 【1.00f】
 ・戦国史FE(フリー版) 【1.00f】
   ※新版戦国史で旧版シナリオを遊ぶときはそれぞれに対応したマップファイル
    (例:四国志なら旧版0.44i同梱default.map)が必要です。
    また、新版シナリオエディタで旧版シナリオを改変すると、シナリオバージョンが
    変更されるので旧版戦国史では遊べなくなります。
 ・旧版戦国史(更新終了)【0.44i】
  本家サイト ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ (本体ダウンロードはここから)
  テンプレ  ttp://www.geocities.jp/labo_awak/sengokushi/2ch-pcgame.html

*前スレ いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part16
  ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1116613910/
  過去スレは>>2を参照

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 15:47:50 ID:NDI1fXKP
・過去スレ
part1 ttp://game.2ch.net/game/kako/993/993368570.html
part2 ttp://game.2ch.net/game/kako/1002/10028/1002806616.html
part3 ttp://game.2ch.net/game/kako/1006/10065/1006505260.html
part4 ttp://game.2ch.net/game/kako/1014/10142/1014225377.html
part5 ttp://game.2ch.net/game/kako/1019/10194/1019424201.html
part5 (別スレ)  ttp://game.2ch.net/game/kako/1019/10192/1019220101.html
part6 ttp://game.2ch.net/game/kako/1021/10215/1021532651.html
part7 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029491651/ (過去ログ倉庫行き)
part7(ミラー) ttp://page.freett.com/dat2ch03/030219-1029491651.html
part8 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040110434/ (過去ログ倉庫行き)
part9 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050487743/ (過去ログ倉庫行き)
    ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050215172/ (過去ログ倉庫行き)
part10 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064231020/ (過去ログ倉庫行き)
part11 ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1077603888/ (過去ログ倉庫行き)
part12 ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093528018/ (過去ログ倉庫行き)
part13 ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1100352223/ (過去ログ倉庫行き)
part14 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106373716/(過去ログ倉庫行き)
part15 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113133880/(過去ログ倉庫行き)

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 15:57:33 ID:NDI1fXKP
スレ住人の皆々様、申し訳ありません。

このスレは『part17』です。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 16:29:37 ID:+/RcCY9t
新板記念火気庫

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 16:49:14 ID:19qcyi/K
>>1
お疲れ!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 20:58:15 ID:CXoQm5lq
>>1
乙華麗

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 01:25:57 ID:7FDtmKFV
大塚霊

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 01:46:30 ID:ltaeQSoh
尾津鰈

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:28:33 ID:Vh0jCnor
ドジンゲムーか・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:57:33 ID:a3Z7bci6
>>1
一万石返上するとはそちも無欲よの
ホレ褒美じゃ。(・∀・)ノ=O万石

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 08:06:52 ID:7FDtmKFV
旧バージョン本体でだけど。
前スレの最後のほうで777氏の名前がでたの見て
ずいぶん前に蒼き狼のボントク族はマニラ攻略可能か?
流石にムリじゃねーか?
という話があったのを思い出してしまったので、自分で試行錯誤。

普通にやっても絶対にクリアは不可能(マニラの徴兵力には勝てない)だから
アイヌクリアのようなかんじで、臣従兵力回収を使えばどうかと思ってやってみた。
ってなわけで、在野が一人以上仕官するパターンを出すんだが、これの時点で苦戦。
(武勇4の奴が二人いるのでどっちかを取っておくべき)
まずは石高が多く、人材少なめ、南宋に臣従・・・・・・・・・招かれませんですた orz
リロってアッバースに臣従、お招きいただけたが・・・守備兵増やしてばっかりで兵力が回ってきやしねぇ。

どうも四国志なんかと違って前線が拡散してるせいか、初期は守備兵をどこも増やすのに躍起・・・、
んで、探した結果、キエフに臣従、客将>400近い兵士確保!
そのまま包囲をして兵糧攻めをすると思うので
あとは大雪次第だが、陥落寸前に独立を使えばマニラは取れる。
しかしその先のミンガオ島の城規模8に orz

色々やってみたが、多分他の勢力でも使える手段だと思われ。
キエフ臣従が一番兵力をもらえる、これ使うとクリア範囲が増えそうだなぁと。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:17:27 ID:iUxxVJya
つくづく思うが歴史ゲーム板にこのスレを立てなかったのはよい判断だと思う。マターリヌルポマターリ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:18:25 ID:x1vTM8iG
>>12
ガッ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 22:34:32 ID:OZoI9uDd
ぬるぽ に反応(・A・)イクナイ!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 23:13:40 ID:iUxxVJya
>>14
以後気を付けます。

ところで話は変わるが、SEになってからゲーム音楽の大切さを痛感した。
基本的には昔のやつと変わらないシステムなのに、音楽が流れるだけのめり込んでしまう。
ちなみに俺は信長の野望から吸い出した音楽を使ってる。出来れば野戦・海戦・攻城戦ごとに別の音楽を流して欲しいのだが、シェア版を買ってない自分にこんなことを本家に書く資格はない…


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 23:40:49 ID:2DRDZ6TY
信長の野望 武将風雲録の音楽はなかなか忘れられない

17 :14:2005/06/20(月) 00:00:39 ID:D3P+v3XU
俺もガッしてほしかった…

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:31:46 ID:L1SSIBV6
漏れも風雲録の音楽が良かったな。
流石に公に配布する分には使えないだろうけど

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:59:16 ID:VWH9RQF4
おれは覇王伝のオープニングの曲を聞くと泣きそうになる。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:01:14 ID:VWH9RQF4
>>17
以後気を付けます。





21 :(´・ω・`):2005/06/20(月) 01:51:54 ID:6zcP7vm+
どこか、良いうpろだありませんか?
シナリオ以外の重いデータのうp先として、
一つレンタルしてみようかと思ったのですが…

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:57:07 ID:QXUMxEVO
>>19 もれも。そこから菅野ようこを聞き出した

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 02:58:05 ID:5TLUMG/b
>>17
ガッ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 04:30:35 ID:1hQmZwR5
新スレ移行記念
戦国史SEのセーブデータを様々な形式で圧縮した結果です

2,100,608  :  .ssd 元データ(戦国史SE Ver1.00サンプルシナリオを観戦モードで開始直後に保存したもの)

748,757  :  .7z (7-Zip) L9(超高圧縮) LZMA
804,786  :  .7z (7-Zip) L9(超高圧縮) PPMd
812,339  :  .7z (7-Zip) L9(超高圧縮) BZip2
829,774  :  .7z (7-Zip) L9(超高圧縮) Deflate
751,184  :  .7z (7-Zip) L9(超高圧縮) BCJ
752,624  :  .7z (7-Zip) L9(超高圧縮) BCJ2

838,818  :  .cab (Microsoft Cabinet) MSZIP
814,297  :  .cab (Microsoft Cabinet) LZX15
803,171  :  .cab (Microsoft Cabinet) LZX21

771,360  :  .dgc (DGCA) ファイル連結圧縮(SOLID)
771,839  :  .gca (GCA) ファイル連結圧縮(SOLID)

853,099  :  .lzh (LHA) lh5
842,146  :  .lzh (LHA) lh6
839,235  :  .lzh (LHA) lh7

799,397  :  .tbz (tar.bz2) L1
842,678  :  .tgz (tar.gz) L9

878,745  :  .yz1 (DeepFreezer)

826,532  :  .zip (ZIP) L9(最大) Deflate (7-ZIP.DLL)
842,528  :  .zip (ZIP) L9(最大) Deflate (ZIP32.DLL)
823,425  :  .zip (ZIP) L9(最大) Deflate64 (7-ZIP.DLL)
812,342  :  .zip (ZIP) L9(最大) Bzip2 (7-ZIP.DLL)

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 04:32:15 ID:1hQmZwR5
確認作業には以下のソフトウェアを使用
* CAB 形式: CAB32.DLL (v0.98)
* LHA 形式: UNLHA32.DLL (v1.96.6.15)
* TAR 形式: TAR32.DLL (v2.28)
* ZIP 形式: 7-ZIP.DLL (v3.13.00.04)、Deflate圧縮のみ ZIP32.DLL (v2.3) でも確認
* 7-Zip 形式: 7-ZIP.DLL (v3.13.00.04) と 7-Zip FileManager の v3.13 と v4.20
* GCA 形式: GCompressionArchiver (v0.9k) と GCAC.EXE (GCA v0.9k)
* DGCA 形式: DGCArchiver (v1.07) と DGCAC.EXE (DGCA v1.07)
* YZ1 形式: DeepFreezer (v1.06) と YZ1.DLL (v0.26)

DLLのフロントエンド部には LHmelt (v1.42.3.18) と ExpLzh (v4.53) を使用
圧縮エンジン部が有料の圧縮形式(RAR、ACE)は確認作業の対象から外した

【総評】
・戦国史セーブデータに関する TAR, ZIP, 7-Zip の圧縮方法に以下の傾向が判明
GZip > Deflate > Deflate64 > BZip2 > PPMd > BCJ2 > BCJ > LZMA
(不等号は生成されるファイルサイズを基準とした。つまり圧縮率低>圧縮率高である)
・BZip2 の強さが印象に残ったが、7-Zip 固有の圧縮方法はそれをも上回る結果を示した
・tar.bz2 に関しては L9 より L1 の方が小さくなる
・別途実施した ScenarioVer7 &マップファイル計48が入ったフォルダを圧縮するテストでも同様の結果が得られた

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 12:18:09 ID:KiMDsvRi
音楽が実装されたので聞いてみた
激しく萎えたので別の曲を探した
たまたまキューティハニーが見つかった
お願いお願い近づかないで♪

イイ!

俺のテンションが
何故か城攻め”強襲連打”になるのが問題

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 12:42:47 ID:0LmJa3v3
>>26
他人の趣味なので、どーでもいいが、取りあえず引いた…

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 18:36:11 ID:5TLUMG/b
アンブローシア新版対応シナリオ暫定版キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!

俺は待ってたんだこの日をずっと・・・。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 18:56:00 ID:/BuQ/i5j
誰か尼子の攻略教えてくれ。
大内と毛利に攻められて持ちこたえられん。
最初に松山攻略して松山で大内迎撃って間違ってる?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 19:08:18 ID:95Z/fMHO
>>29
基本は大内と同盟している大名に従属。Alice版だとこれをやると
新宮党が離脱しちゃうんで大変なことになるけど、四国志全国版なら
尼子はかなりまとまった勢力なんで従属してもへっちゃら。

ただ、開始直後に従属すると周りが大内の従属大名に囲まれちゃうし
唯一他家と接している楪城も孤立しちゃうんで注意。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 20:10:07 ID:XFMiGZkY
九州の伊東の攻略をどなたか伝授してくだされ。
大友と島津に挟まれて、いつも窒息してしまう。
有力従属先の薩州島津が島津に屈したらゲームオーバー。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:29:36 ID:BVyAfLqp
うぉ、トラファルガが全くうごかねぇぇぇ!!!
確かに外交関連からアルゴリズムかわって、こういうことにもなるのか・・・
主役が同盟に挟まれて行動不能って orz

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:36:18 ID:BVyAfLqp
と、よくみたらエニフまで繋がってるのか・・・?
いきなりアルワイド側とぶつかるのかぁ・・・。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:16:02 ID:WmbyvKJY
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1119093311/6
スレ分裂か?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 02:11:16 ID:GkhVfOex
>>29
まだ途中だけど、他家への従属なしで何とかなりそう。
今1555年8月で92万石、第8位。毛利は滅ぼして、
大内も長門まで攻め込んでいる。

大内には神西城、山吹城、温湯城を分散して攻めさせて適当に救出。
毛利が安芸国内を平定している隙をついて比叡尾城を奪い、
旗返城、南天山城に進む。庄家とは最初に同盟したんだけど、
鶴首城の次に神辺城を攻めるんで、毛利は救出に行く。その隙に
琵琶甲城、五龍城を奪う。

その後、八幡城を取ったけど山吹城は取られた。でもうまく隙をついて
松山城を奪い、大内勢を山吹城に押し込めることに成功。包囲は無理
なんで、他の城を削りながら随時救出。

その間に毛利を攻略。毛利は五龍を包囲してくるので、その隙に
松山城から日野山城に入り、裏から奪っていく。




36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 03:19:15 ID:IsSAL2KR
>>30
他家従属技を使う場合は、従属志願する前に
それまで自家に従属臣従していた勢力とは外交関係破棄しておこう
そうしておくと従属した後そこに攻め込めるから

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 17:15:22 ID:qZOejoCu
九州の伊東家でとりあえず80万石7位(1555年6月)
まず県城を8月から兵糧攻め開始→肝付が落とした飫肥城をつり出しで攻略
北郷に従属して島津の攻撃を防いで佐伯城、臼杵城を攻略(51年7月くらいだったかな)
余談だが臼杵城の交易中の船10隻が手に入りかなり楽になった
北郷が島津に従属して自動的に島津へ従属する形になる

大友を牽制しつつ常磐城、法華津城を攻略
高崎城につり出しをかけるもうまくいかない。そもそもここを落としたら大内と接触するので×
兵を溜めつつ大友の肥前方面の侵攻を待つ
島津の阿蘇攻めのタイミングをみつつ大友に鞍替え→島津攻撃
四国方面は一条が同盟、河野が大友に従属。攻められることはないのだが出るのに苦労しそう
大隈、薩摩の大半を手に入れ島津滅亡

今後の予定が全く立たない。大友は臣従含め倍の160万石
しばらくは阿蘇、下蒲池を攻めるだろうし、一条との同盟を切るとは思えない
毛利が河野を攻めているのでじっくりまてば接触するが…確実に奇襲を貰うだろう
大内に鞍替えして一条を攻めるのがいいかもしれない。大友が北九州を統一した時が不安ではあるが

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 12:25:37 ID:R+6PELkN
能力値というのはたいてい戦争に勝った側が高く、負けた側は低くなるものだよな
毛利と陶、織田と今川などの関係を見てるとまさにそうなっている

ということは、朝鮮出兵でわれわれ日本人に勝った朝鮮民族は
相当に高い能力にするべきじゃないか

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 12:29:29 ID:7Q0zEiLC
>>38
李舜臣だけな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 13:55:52 ID:lRC/e4tc
>>39
李舜臣も戦には勝ってない罠
日本で言えば無駄な努力で討死した大阪の良将レベルだろうな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 14:01:49 ID:b+o21mJS
>>38
対馬海峡が晩年秀吉より上ということじゃないのかと。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 14:21:35 ID:YfGkW8rI
つうか勝ったのは日本だろ
チョン相手にすると日本人が穢れるから土人を放置して戻ってきたんだろ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 14:58:52 ID:lRC/e4tc
というより明に負けたって言う方が史実
朝鮮は軍がそもそも無かった

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 15:55:38 ID:LZwa/HK5
そうだよね。
明がいなければ確実に日本が勝っていた罠。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 16:05:24 ID:dcMgbwOr
明がいないと日本はなんで侵略するんだw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 16:59:36 ID:lRC/e4tc
>>45
戦術と戦略は別

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 19:05:02 ID:bU41B5Dg
誰か太陽の黙示録シナリオ作ったネ申いないか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 19:23:26 ID:uCWPPkjk
>>47
北日本の情勢があまり描かれていなくて分からないわけだが
そうすると中国共産党一色なのか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 19:45:07 ID:AKFMCilz
アンブローシアのカリスタ侯って結構戦略が自由で面白いね

SE版Cシナリオは、まだ暫定だけどこれまでで一番面白い

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:33:20 ID:lRC/e4tc
     .┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 22:38:07 ID:8O4CjzJc
>>40
あれは後方の兵站を襲ってたのか?
文禄、慶長はあんまり知らないんで

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:07:15 ID:HPjBO1fk
本渡がHONWATARIになってる件

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:22:32 ID:HPjBO1fk
line**** を探す方法は?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:27:15 ID:U8qI6TUz
大隅が大隈になっているのを未だに修正しない件について

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:36:04 ID:H/fQVJer
そういう間違いは作者の掲示板で指摘しないと(ry

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:55:09 ID:fufqSYR7
>>51
前半かいつまむと、
日本軍は明朝連合軍の包囲網を破って撤退行動。
明朝軍の目的は日本軍の撤退阻止だったんだけど、
島津+九鬼+村上の海軍に突破された挙句、
朝鮮側の主将だった李も戦死、

明朝軍側から見れば日本軍が最後は戦場にいなかったので勝利としてる。
が、当初の目的は日本軍を港に閉じ込めることだったので、史実的には敗戦とされる。

似た例で言うとトラファルガー。
フランス艦隊が英国艦隊突破してたら、例え戦場に英国艦隊のみが残っても、
英国は勝利したとは言わないのと一緒。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 02:59:44 ID:ph/fiALN
アリ戦の本家サイトにあるヨーロッパシナリオを少し改造
…とまでは行かないが用語を書き替えるとすれば「鉄砲」は何にすべきだろうか?

大名…勢力
騎馬…騎兵
足軽…歩兵
鉄砲…弓兵…ではないわな(´Д`*)

他にも欧州チックな用語あるかな?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 03:35:49 ID:q1v0HXNQ
竜騎兵で

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 03:47:29 ID:8pgglUjH
>>57
鉄砲は鉄砲でいいんじゃない?

>>58
それだと鉄砲装備の騎兵だから、ちょっと違う気が。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 04:16:09 ID:ph/fiALN
>>58-59
中村ナイス
戦国史どころぢゃねぇや…

12世紀って鉄砲あった?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 04:28:45 ID:+oiRf5uH
投石器・・・、違うか・・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 06:53:15 ID:DU+Tu5s1
ボウガンかな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 12:10:12 ID:1PfY3rJ0
長弓。

あるいは精霊さんの力を借りた連発式ボウガン

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 12:21:43 ID:ph/fiALN
長弓生産可能国…
全部の国で行けるな
長弓にします

ありがとうです

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 14:43:19 ID:WSOt7Ui4
毛党員がいない

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 15:44:05 ID:8qvxd4/t
蒼き狼まだかなぁ。最近ペースが落ちてきてるね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 16:12:12 ID:q1v0HXNQ
砂漠テクスチャとか、追加画像とか、武将情報とかに凝ってたりしてね。
単に水路のせいでバランスがとれんのかも知れんけど。
蒼き狼まだかなぁ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 16:20:47 ID:mGWtXt0Y
あれだけ膨大だと設定するだけでも大変な気がする

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 18:15:08 ID:0girVcJx
ボウガンは中世最強の兵器言われてたんだよね。

あまりにも殺傷力が高くて非人道的であるからとして、
ローマ教皇が勅令で使用の制限をかけたのは有名。

一方長弓は俗に農民の武器と言われ、
扱い方を習熟するのが困難で、また作成するのも大変だったため、
あまり戦争には用いられなかった。
だからこそ英国軍の長弓は集団運用で有名になった。

イメージ的にはボウガン=鉄砲って感じだけど、
ゲーム的には長弓でも良いのかもしれない。
制作頑張って下さいませ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:32:09 ID:n1WPrKha
>>53
シナリオのエラー行のことかな?
なら、俺はエディタではなくエクセルで開いて確認し、
メモ帳で修正してるよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:56:38 ID:BtY+UMlx
秀丸とか使えば?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:58:54 ID:mGWtXt0Y
メモ帳使うくらいならテキストエディタ入れたほうがいい

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 21:07:38 ID:ulWK9NNn
>>71
あれ、シェアだよね?
そんなに良いのか?
TeraPadで十分でないの

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 21:25:37 ID:EPPrcTjo
NoEditorいれれ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 21:29:18 ID:DU+Tu5s1
俺はsakuraエディタ派。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 21:37:31 ID:bCfoa5JW
参考スレ

テキストエディタをまた〜り語ろう ver.18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1116707191/

自分は別件で買ったEmEditor使ってるが
SNRファイル開けていじる為だけなら、わざわざ有料のテキストエディタを買うまでも無いな

line****の****がそのまんま論理行番号だから
論理行番号表示可能なテキストエディタならどれ使ってもいい

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 22:53:10 ID:Nff7l0zk
さくらが良いんじゃないでしょうか。
一斉書き換えが便利だし。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:20:19 ID:8pgglUjH
ふつ〜Emacs

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:23:42 ID:mGWtXt0Y
なんかテキストエディタスレ化してるなw

↓ここから戦国史スレらしい流れ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:38:36 ID:AQl21hYO
明智、伊東で統一したので次のお題きぼん
でも富田(だっけ?)とアイヌはかんべんな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:39:28 ID:3n9oWBTz
dクスみなの衆。
今回は、わざと出鱈目なデータ打ち込んででエラーの行に近づいていくという
お猿作戦できりぬけたところだった。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:58:33 ID:QNGq3zPI
>>80
佐渡の本間やってみてくれい。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:30:11 ID:mVHj68qP
デフォルトで羽茂にいる本間は実は本家ではない件について
(河原田本間家が本家筋)

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:31:13 ID:ImdVXYNv
陸奥畠山とか

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:34:08 ID:qW3mtDEJ
>>80
美作三浦

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:53:55 ID:sP9XZ/Zk
アリ戦や四国以外でお薦めの戦国史シナリオは?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:56:52 ID:qW3mtDEJ
>>86
どういうシナリオを求めてるのかもう少し詳しく

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:03:39 ID:sP9XZ/Zk
>>87
即レスサンクス

ゴメン言葉が足りなかった

「アリ戦や四国以外でお薦めの戦国《時代》シナリオは?」でした

できたら1550年以前がいいんだけど…
バランス等はこちらで修正するんで、
できたら作りこまれたマップで武将数は多い方がいいな

我が儘でスマソ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:14:28 ID:XwtzaKfj
>>83
両方分家だってよ?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:20:07 ID:qW3mtDEJ
>>88
1550年以前で武将数が多いとなると小助官兵衛の戦国史シリーズくらいかと。
それ以外は地域シナリオしかなかったと思う。

1550年以前のものは少ないから改変ものでも公開してくれたらうれしかったり。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:40:04 ID:sP9XZ/Zk
>>90
「小助」氏のサイトみたんだが…
DLしようとすると
「アクセス権がありません。」となるんですわ…

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:51:21 ID:qW3mtDEJ
>>91
普通に落とせたよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 02:20:23 ID:sP9XZ/Zk
なんか知らんけど無理だ

残念、寝る

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 03:13:16 ID:Ey92YlL2
>80
摂津池田で

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 16:18:49 ID:V2AvU+eR
確認したいんだけど、蒼き狼の最新版てみみずさんの所にあるβ版
対応のやつがそうだよね。容量がでかい為に、他のHPにあったりしないよね?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 19:24:40 ID:G3hyd9KV
戦国時代は日本海側こそ海上交通の主流だったというのにそれを反映した武将や港がないのはなぜだ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 19:55:27 ID:ONgZMpIm
>>96
だから自分で作れよ!
みんな自分が作りたいものを作ってるだけだろ。
ひょっとして石高野郎か?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 20:13:57 ID:F2CGe/Kg
>>96
天堂城に貿易港が設定されていないのは、輪島は古くから日本海交通の要所
とはいえ、町としての発展は江戸時代入ってからのせいってことでまだ理解
できなくもないけど、敦賀が町経済が3000とはいえ貿易港がないのはちょっとねぇ。

戦国史での貿易港って海外交易が主だけど、敦賀では唐人町もあったらしいし。
敦賀といえば鯖街道が有名だけど、昆布も中継ぎ貿易での重要な産物だったみたい。
ttp://www1.rcn.ne.jp/~nonami/kawasaki/konbu.htm

にしても、能登の飯田城って正院川尻城の出城で、しかも穴水が本拠の
長家の城のはずなのに、なんで遊佐家の居城になっているんだろ?

あと、北陸ネタを続けると、加賀の鳥越から越前の戌山城までは
山道でつながっていてもいい気がする。たぶんそうするとバランスは悪く
なるだろうけど。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 20:29:44 ID:8e/sSy+m
best版は頓挫したみたいだけど、みんなで不満点を修正したバージョンを
作るしかないんじゃない? で、ある程度できたらこれと差し替えてくれって
asaka氏に言うと。

誰か一人がまとめてやると負担が集中しすぎだから、wikiとかCVSみたいに
みんなでごちゃごちゃと手を加えたりした方がいい。

バランス調整がめんどい? 気にするな。どうせ今のサンプルだって
バランスとれてないし。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 21:46:02 ID:LCZioyVQ
とりあえず今出来ているbest版をSE対応に書き換えたいね
水路はみんなで検討するとして。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 22:28:36 ID:y09e7JiA
>>89
確か本間の本家は雑太だっけ?
河原田辺りは本間家の血すら引いてなかった気がする。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 23:25:04 ID:0WP0qHab
97よ、石高野郎は俺だw。
局地的な改変はやってるとこだけど、やはり知らないところは
遅々として進まないから、途方にくれてたところ。
適当にやったら、本末転倒だし。
だからナイナイの意見に賛成。
バランスのことは、できてから心配するべし。

ところで、本間家みたいな分裂してる勢力を
どう表現するか課題だな。いちいち拠点与えてたら
きりないし、アンバランスになってしまう。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 23:44:32 ID:y09e7JiA
>>102
実際に遅々として進まない俺。
そして分裂してる勢力にいちいち拠点を与えてアンバランスになる俺。

orz

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:03:47 ID:ReqniiTh
>>99
SEサンプルシナリオに、九州だけ城と大名を結構追加したものを作ったけど
時間が無くて最近は全く作業できてない。
一応たたき台としてUPしてみようか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:17:04 ID:wSOzC6F0
コピペだけど。

>2chで「つくろうよ!」って書込みして出来たためしはないな。
>まず、作りたい奴が率先して作り、ある程度実績を積み重ねた上で
>「○○は自分一人じゃできないので…」
>「よし○○は手伝ってやろう!」って流れになる。
>有志で作ろうぜ!という奴に限って何もしません!

一人で全部する必要は無いが、始めのうちの大部分は一人で
作らないと絶対に人が集まらない罠。

106 :102:2005/06/25(土) 00:19:24 ID:06MDBIfk
おお、かぶったw
こっちは肥後中心にパラパラだけど。
是非見てみたい


107 :102:2005/06/25(土) 00:28:12 ID:06MDBIfk
あと、年代はすこし、さかのぼったほうがよくない?
島津は無理に臣従にしてるところが多いと思ったから。
2、3年で対抗勢力が元気になる。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:38:13 ID:2bAGCi8M
http://atwiki.jp/
これとかどうだ?

例としては↓みたいな感じで(廃れているが)
http://www1.atwiki.jp/cevo/

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:38:48 ID:pMl2CSsH
>>107
1550年版と平行して両方作ればいいんじゃないかと思う。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:41:44 ID:AGFNh9SG
本能寺の変直後の情勢を作った場合羽柴と毛利は同盟でいいと思うが丹羽をどう扱うべきだろうか

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:58:13 ID:06MDBIfk
>>108
御意

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 12:04:47 ID:i7HPLnF7
>>66-68
すみません。もう少しお待ちください。本業もやらないけないので。


113 :99:2005/06/25(土) 16:55:29 ID:j8C/Aohu
サンプルシナリオの修正だけど、
108が紹介してるサイトを使って場所を用意してみた。
http://www2.atwiki.jp/wiki_shikokushi/

本当に場所だけ。まだシナリオはぜんぜんなし。
掲示板とかコメント枠とか作ろうと思ったんだけど、
wikiの使い方がぜんぜん分からないorz
もちろん自分でも勉強するけど、手助けしてほしい。

向こうにも書いたけど、たたき台レベルであっても
1人で作成するのはしんどいんで、国ごと、家ごとに
ページを分けてコピペして、あとで接続したらいいと思う。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 17:16:14 ID:zERsz9KY
気持ちは分かるが
使い方わからないなら
やらない方が無難

「みみず」で十分だと思うけど

サンプルシナリオも結構作り込まれていて、どこを弄る?
シナリオの方向性とか、
既存のモノの何処がバランス悪いとか、
そう言うのがあれば別だけど…


115 :99:2005/06/25(土) 17:26:33 ID:j8C/Aohu
一部分の不満や、その部分だけは直したけど・・・って言う意見は
何回か挙がってるでしょ。>>96-111はずっとそんな流れだし。

シナリオファイルを丸ごと修正しようとするから挫折するわけで、
切り分けて自分の出来る部分だけやれば気軽にできると
思ったんだけど、駄目かな?

116 :99:2005/06/25(土) 18:19:14 ID:j8C/Aohu
短時間のうちにトップページのアクセス数が74とかになったんで驚いた。
このスレから見に来た人が多い? 他の@wikiからの分もあるのかな?

>>114に言われたんで、今ちょっと閲覧制限を掛けてる。今から見に来る
人はごめん。しばらく考えてみる。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 19:04:52 ID:6VNznUq4
>>114
最新版は唯でさえ思いから、みみずだと古いのがどんどん消えそうなんだよなあ

118 :99:2005/06/25(土) 19:26:57 ID:j8C/Aohu
@wikiにもファイルのアップロード機能があるんで、
非公式戦国史FAQみたいなのを作ったら
いいんじゃないかと思ったんだけど、1ファイルの
サイズ制限が1M。シナリオファイルのみで
圧縮しても、物によっては超えるのもあるかも。
マップファイルやアイコンファイルの同梱は無理。

119 :99:2005/06/25(土) 19:28:22 ID:j8C/Aohu
FAQ兼シナリオアプウロードサイトって意味ね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 20:17:46 ID:toXMm82z
面白い試みだと思うからやってみたら?

ダメだったらそこまでの話。シナリオの問題点を少しでも
洗い出せればいいじゃん。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 20:53:01 ID:6VNznUq4
うpロダかあ…どっかいい鯖ないかね
みみず掲示板みたいのは画像掲示板にはいるか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 20:58:13 ID:DuTt5QsZ
問題は、ほとんどの人間が
>やってみたら?
>こういう方法がいいんじゃない?
と言うだけで何もせず、結局
>誰か一人がまとめてやると負担が集中しすぎ
状態になってつぶれること。

それこそ星の数ほど繰り返されているよね。こういう話。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 23:28:33 ID:GoSZeQ81
まさに現代の小田原会議

議会は踊る、されど進まず。野心と現実の板ばさみ高枝切りばさみ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 23:37:26 ID:xfXtwVzj
冷や水かけに必死な奴はなに考えてんの?
2chでできた試しが無いとか、星の数ほど繰り返されているとか。
それでなんか不都合でもあんのかよ。



125 :104:2005/06/26(日) 00:11:38 ID:PqkZjSbW
>>99
とりあえずみみずにUPしときます。
私自身は忙しくてプロジェクトには一切参加できませんが。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 00:41:15 ID:SJhEC5uu
冷や水かけと言われて否定はせんが

でも、
「みんなでやろうよ!」
「めんどくせー。やっぱやめた」

「みんなでやろうよ!」
「めんどくせー。やっぱやめた」

「みんなでやろうよ!」
「めんどくせー。やっぱやめた」

のように何年も繰り返されるループにうんざりしているのも事実。
しかもこういう奴らに限って理想だけは偉そうに語るからな。

すまん、荒らしてるね。もう書かないよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 01:33:07 ID:furpUyOz
その通りであるのは否定はせんが

参加するつもりが無いのなら黙ってろ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 04:23:28 ID:5798p/42
        /::. ソ . :;;ヽ            /::. ソ . :;;ヽ
        /::.     ..:::;;;ヽ          /::.     ..:::;;;ヽ
        /::.      ..::;;;;ヽ         /::.      ..::;;;;ヽ
      /::.        ..::::;;;;i       /::.        ..::::;;;;i
      (::.        ..::;;;丿       (::.        ..::;;;丿
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        iミ:::ミC= ≡..::: )          iミ:::ミC= ≡..::: )
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       |::: | ミ   ヽ\|          |::: | ミ   ヽ\|
       |::: 丶ヽ  ..:ヽ )         |::: 丶ヽ  ..:ヽ )
       ( \  l. |  ..:;;;;;;|         ( \  l. |  ..:;;;;;;|
       |::\∨丿 ″..:;;;;;|         |::\∨丿 ″..:;;;;;|
       |::: | ミ   ヽ\|          |::: | ミ   ヽ\|
       |::: 丶ヽ  ..:ヽ )         |::: 丶ヽ  ..:ヽ )
       ( \  l. |  ..:;;;;;;|          ( \  l. |  ..:;;;;;;|
       |::\∨丿 ″..:;;;;;|         |::\∨丿 ″..:;;;;;|
       |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|         |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|
       ( \  l. |  ..:;;;;;;|         ( \  l. |  ..:;;;;;;|
       |::\∨丿 ″..:;;;;;|         |::\∨丿 ″..:;;;;;|
       |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|         |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|

勃起したときのちんちん



129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 04:24:36 ID:GALuFpbj
こんなにきもくない

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 06:39:27 ID:v/onip6v
それに2本ない

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 07:14:50 ID:8wSi9DuA
>>118
> 1ファイルの
> サイズ制限が1M。シナリオファイルのみで
> 圧縮しても、物によっては超えるのもあるかも。
> マップファイルやアイコンファイルの同梱は無理。

ヒント:>>24-25

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 12:13:46 ID:GALuFpbj
もうちょい太い

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 12:48:07 ID:cnY+SWH2
軍船は一度作れば永久不滅か?
海戦で沈めばいいのに

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 13:28:46 ID:7ASuxaHy
とにかく文句を言う前に、まず完成させろ。
完成させてから問題点を漸進的に改良していけ。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 15:05:14 ID:Td1uFG6u
>>24-25
これに.rarが無いのが気に食わん

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 15:07:15 ID:Td1uFG6u
送信してしまった^^

圧縮エンジンが有料だから、というが、
Winrarとかでほぼフリー同然に使えるぞ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 15:17:36 ID:7WePjbDe
104は戦国地図張から引用した?
大友と大内の宿敵は俺もやってた。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 18:13:22 ID:TPiQ3/KI
>>135-136
じゃあ追加
元データは>>24-25と同じものを使用

799,860  :  .ace (ACE) 最高圧縮 ソリッド書庫 リカバリレコード無
802,157  :  .rar (RAR) 最高圧縮 ソリッド書庫 リカバリレコード無

以下のソフトウェアを使用して確認
* ACE 形式: ACE32.EXE (ACE v2.04)
* RAR 形式: RAR.EXE (RAR v3.42)
EXEのフロントエンド部には ExpLzh を使用した

WinRAR / WinACE を入れる気は皆無なので悪しからず
入れなくてもコマンドライン版EXEと結果は同じだろう

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 18:33:24 ID:Td1uFG6u
>>138
乙。
rarも圧縮率はそこそこといったところか。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 23:34:07 ID:CJxnF8mU
シナリオ職人さんに質問

日本の戦国時代の参考書籍などを、教えてくれませんか?

141 :104:2005/06/26(日) 23:57:53 ID:PqkZjSbW
>>137
戦国地図帳というのは知りませんが、
参照したデータは主にこのサイトからです。
ttp://www2.harimaya.com/sengoku/index.html

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 05:18:59 ID:RXnLQFNZ
            , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 11:44:32 ID:6R48T410
>>142
>>50で既出

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 14:38:18 ID:TSbZD8pR
1.00g出てたんだね
経路ごとの移動コスト設定ができるようになったそうな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 20:24:50 ID:6uMlGS+1
最近はじめたので賛否両論のシェア版に目もくれずとりあえずフリー版を。
とりあえずサンプルの奥州を南部氏→best四国史を伊達家、龍造寺家で統一。

次に中世ヨーロッパやろうと思ってみみずさんとこで落としたこれ。つ「欧州戦乱記 〜帝王十字軍〜」

マップ見てびびってるんですが…onz
best版を龍造寺家で統一するのに30年近くかかってる自分にはまだ速いっぽい
てか、アリ戦とやらもマップすごいし。みなさんどのくらいかけてひとつのシナリオをプレイしてます?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 21:57:05 ID:hGYfoG/R
>>145
数日掛けてゆっくりか、一日掛けて一気に。
普通は統一までやらないかなぁ。
石高1位、敵の主力撃破状態になったら終了する。
エンディングみたい時は、後は軍団任せ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 22:47:35 ID:JHxhObJg
>>146
俺もそうだな。
ある程度行けば余裕だし

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 01:13:45 ID:/WPq1tEJ
>>145
欧州戦乱記は石高が高い城が少ないので
なんだかんだいって四国史より小規模、マップは広いけど。

あとほとんどの場所が何処かの大勢力の勢力圏なので
小さい勢力同士の凌ぎあいはほとんどないのも特徴かな。
中規模勢力でなら30年もあればいけると思うよ。

149 :145:2005/06/28(火) 03:30:41 ID:aPi5QJnI
>>146-147
数日で終わりますか。もしかしたら数週間とかかかるのかなあと思いまして…。

あと私は石高1位になってからもだらだらとやってました。
最後はゴリ押しでどうにでもなりますし、過程を楽しむことにします

>>148
これまた的確なアドバイスどうもです。
ありゃ、四国史より小規模なんですかΣ(゜д゜)
のんびりとやってみます〜

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 11:53:35 ID:0KFDm8vA
マップ最大なのは蒼き狼?あれ最初見た時正直ビビった。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 12:15:48 ID:u+HRrsjw
慣れたらすぐ物足りなくなる

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 13:57:31 ID:4bANLV0Q
膨大なデータのシナリオを見ると
作者さんの私生活を心配してしまう

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 14:33:07 ID:8qbF8TXw
>>152
出来る人間は普通の人間の数倍の能率で作ってしまうからな。
自分を基準にして、俺はこのシナリオを作るのに1ヶ月掛かった
から、その10倍のあのシナリオは10ヶ月掛かるよ、みたいな予
想は必ずしも正しく無い。意外と2,3ヶ月で作ってたりする。

何かに向いている人間は、向いていない人間とは別の世界に生
きていると思うよ。漏れの経験上。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 16:04:41 ID:RhV1SiVj
それにしても単純作業を延々と繰り返すのはかなり辛いと思う。
能率とかよりまず根気の世界。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 16:29:02 ID:ZnufUPpW
ポリゴン貼ったりするのは慣れると楽しいが、武将とかマジ辛い

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 16:31:28 ID:kgT3H6dW
蒼き狼とかアリ戦とか作る人は凄いよな。蒼き狼のβ版見たら
武将のほとんどに列伝ついてるじゃん。あの調子で全部やるんだろうか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 18:35:05 ID:3yfE4S53
どのシナリオが一番人気なの?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 18:55:23 ID:8qbF8TXw
>>154
その単純作業をおもしろいと思うか、辛いと思うかが、向いて
いるか、向いていないかの差だよ。

自分が辛いから、他の人間も辛いと思うのは早計。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 19:54:00 ID:rpth63x8
俺は武将の法が向いてるかなぁ。
城のステの決定の方が苦痛。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 20:16:16 ID:4bANLV0Q
それぞれの得意分野を手分けして作れば、
いいのが出来上がりそうだね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 20:54:34 ID:CpTQQmyx
構想ばっかねっててシナリオ本体を書いた事もあったけれどマップでいつも挫折。
カチカチグリグリやってると何故か本読みたくなってくる。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 21:17:19 ID:BwymcVvg
だから、不完全な形でも一応形として作成して、それから微調整していく方が楽だって。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 21:32:47 ID:A6OSm5OT
ここで有志を募って何処か別の掲示板に移動し、コテを名乗って製作すれば?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 22:19:43 ID:u+HRrsjw
一人の人間で完成させないと価値観のぶつかり合いになって上手く行かないだけかと
特に武将とか

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 22:36:20 ID:ZC+hAs9W
このゲームってノブヤボみたいなイベント一切ないんだよね?(・∀・)

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:04:58 ID:A6OSm5OT
>>165
「一切無い」と言うのは語弊があるが、
天候などを除けばほぼ無いと考えて良い。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:08:46 ID:ZC+hAs9W
>>166
ありがd

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:22:44 ID:STEwjTiV
作ろうと思えば新勢力登場(叛乱、一揆)以外は色々できるけどな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:31:18 ID:mMH8Jf36
「軍団」てシナリオ初期状態であらかじめ設定出来る?
ヘルプファイル見てもそれらしい事が書いてないから
やっぱ無理なんかな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:47:32 ID:A5jEa4rB
>>169
無理

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:52:16 ID:mMH8Jf36
>>170
やはり無理ですか。dクス

172 :(´・ω・`):2005/06/29(水) 00:24:09 ID:ZoJWgHS3
>>171
臣従勢力でまとめてしまうとか、
遠隔地にしてしまうとか、
領土を広範囲に渡らせるとか、
作らざるを得ない状況には出来ますよ。

173 :(´・ω・`):2005/06/29(水) 00:30:39 ID:ZoJWgHS3
臣従はそんな事無いですね、スマソ。

製作報告。
フェリシア銀河のシナリオ、SE対応版にて新規作成しています。
(何度も挫折してるヘタレですけれど)
具体的には、城数は数倍になり、それに伴って臣従勢力を追加等しています。
そこで、質問を一つ。

現在、鉄砲の扱いに苦慮しています。
鉄砲を遠距離向けの、雷撃兵器とするか、
或いは、空母に搭載される機動兵器とするか、
どちらがしっくり来るでしょうか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 01:07:25 ID:dqg7F2bs
騎馬兵……前衛同士が近接しないと意味がない
鉄砲……初期位置からでも撃ち合える

艦隊同士が遠く離れているのに機動兵器が出張して攻撃を仕掛けるのも妙な話だし、
「空母に搭載される機動兵器」の役目は騎馬兵に譲った方がいいと思われ。
いつの間にか更新されてた地球圏マップのサンプルシナリオでもそうだったし。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 14:34:15 ID:yf+SLGUP
歴史の脇役を引き立たせるため歴史の主役の能力が不当に低く抑えられてる件について

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 17:33:36 ID:DyyLqLOH
この脈絡も無く、定期的に
「…について」
と話を振って来る奴って、ひょっとしてmaton?
たぶんmaton?
やっぱりmaton?
死ねmaton!

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 18:10:58 ID:FJexU+7u
「〜てる件について」は脈絡無い話を振るときの
2ch用語つーか言い回しじゃないのか?
他板でもよく見るが。

178 :(´・ω・`):2005/06/29(水) 18:41:16 ID:ZoJWgHS3
>>174
アドバイス有難う御座います。
ちょっと、根本の世界設定から練ってみます。
今までは適当に考えていたので‥‥

>>175
ゲームの性質上、数値の差をややオーバーにしておかないと、
結果が大して違わないからでは?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 20:24:52 ID:B9e2qe6S
>>175
大抵低く抑えられてるのは主役の近くにいたおかげで知名度の高い脇役

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 22:45:52 ID:bbJjcFsh
結城家意外と簡単だね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 23:06:31 ID:1wlWcuS4
>>179
織田家とかね。
人間の能力なんてそんな大差ないからね。
現代の政治家で作ったらみんな似たような能力だろうし・・・

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 23:32:09 ID:yf+SLGUP
秀吉の能力とか低すぎね?
一応天下人よ?
信玄なんて結局3国しか統一してないのに無茶強い

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 23:39:27 ID:GRd3UKEn
(´・ω・`)知らんがな
(´・ω・`)そう思うならシナリオ改造すればいいがな


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 23:54:03 ID:TjlglIMj
>>182
じゃあなんで兵力で家康を圧倒しながら勝てなかった?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:15:09 ID:63FVul9X
馬鹿?信玄と比べてるんだけど字が読めない?

186 :(´・ω・`):2005/06/30(木) 00:19:12 ID:6M4o/1Nz
>181
時代を混ぜたシナリオ作ろうとして苦労してました‥‥
現代日本政治家、色が付いたのはムネオとマキコくらいだったり。

>182
能力値に関しては、人によって色々評価が違うので難しいかと。
不満が有れば修正出来るのですから、お茶でも飲んで餅付いて下さい。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:06:53 ID:5kj2yxOS
>>185
なぜ信玄と比べてるところで家康を引合いにだしたのか、マジでわからんの?
こんなのにレスした俺が馬鹿だったよ。
「字が読めない?」このフレーズ見たことあるような気が・・・


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:12:24 ID:63FVul9X
さっぱりわからん
もったいぶらずに教えて

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:22:19 ID:W2wlzg+z
家康と本気で戦ったのが信玄のほうだけだと思ってる辺り勉強不足。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:35:18 ID:63FVul9X
三方ヶ原と小牧長久手か

そこまで短絡的とは思いもよらな・・・

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:43:26 ID:K2YNg/Dd
三方ヶ原
信玄>>>家康
小牧長久手
家康>>>秀吉

信玄>>>家康>>>秀吉
の三段論法が出来上がり

>>190
短絡的、とか言い訳しないで素直に気付かなかったって謝ったらどうだ?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:46:41 ID:vs99VIL8
>>190
なにかソースある?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:46:56 ID:rfZCU3fr
久しぶりだよこんなに程度の低いレスを見たのは

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:48:00 ID:5kj2yxOS
短絡的もなにもゲームのデータで三段論法が用いられてるの常識だろw
俺はそういうの支持しなてないけど、仕方ない面もある罠。
あー阿呆らし




195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:48:13 ID:63FVul9X
じゃあ村上>武田でいいのかw
さらに北条>武田か
そして里見>北条>武田か

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:07:26 ID:K2YNg/Dd
>>195
久々に香ばしい奴が来てると思ったら、うりぃ君かw

んで、お前の下らん三段論法の揚げ足取りはいいから、
最初に家康を引き合いにだしたのは三段論法なんだとは理解出来ませんでした、
って素直に謝れよ。
クダラナイ文句ばっか言ってねーで

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:14:40 ID:63FVul9X
三段論法がどれだけ無意味か示したわけですが?
その無意味な三段論法を出してくるのを短絡的と呼んで何が悪いのか

気がつかなかったことを謝れといわれても馬鹿の脳内まではわからんのは当たり前w

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:16:38 ID:63FVul9X
このケースで使うにふさわしくないだけで三段論法自体は無意味じゃないな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:17:43 ID:rfZCU3fr
>>196
揚げ足取りというか、この場合三段は成り立たないだろう。
状況が全く違うし、家康や秀吉がどのような位置にいたかを完全に無視してないか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:21:31 ID:YaPH/Itw
もっと素直になろうぜ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:22:15 ID:XTyrqJd+
だからそもそも自分の知識や考えが正しいと主張するような
人間になりたいのなら、大学の史学科にでも行って歴史学者
になるしかないだろ。

所詮どこかの本やHPから仕入れ来た信憑性に限度のある
知識を元に、たかがゲームのシナリオで、どっちが正しいとか
正しくないとか言ってる事自体が子供の喧嘩だろ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:27:40 ID:K2YNg/Dd
>>197
無意味かそうじゃないかは関係ない。
家康出されて即座に理解できない頭の回転の悪さを言ってる
で、他人に対していきなり>>185のように馬鹿?とか言うお前の人間性が問題
お前が一番「馬鹿」だろ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:28:48 ID:K2YNg/Dd
>>199
んなこと言ったら、全ての歴史ゲームの数値は無意味
ある人間が作るんだから、そのある人間がどれに基準をおくか、によって
全然違ってくるし

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:35:57 ID:NTDbf9u7
>>195
村上は戸石崩れでは勝利したけど、最終的に戦に負けてる。
信玄は家康に三方ヶ原後負けてない。
家康秀吉も同等。

だから三段論法は間違ってないと思ふ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:36:34 ID:5kj2yxOS
北条>武田
なんすか?コレw


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:46:17 ID:CWySErD6
>>205
そこよりも里見>北条をつっこむべきでは
どこからこんな結論が出てきたのやら

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:48:44 ID:5kj2yxOS
>>195
え?もしかして・・・
不等号が理解できてない?
向きが逆じゃねーの?
それでも三段論法になってないけどなーwww

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:55:44 ID:63FVul9X
で、三段論法の結果が天下人になった秀吉の能力は低かった、か。
論理に矛盾を感じない?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 03:00:23 ID:63FVul9X
北条氏康は最後の戦いで信玄に勝ってるし
里見も北条に大勝してますよ?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 03:13:04 ID:5kj2yxOS
小牧長久手では8万と2万。4倍。
これで勝てない秀吉が、
三方ヶ原で2万5千と一万、2倍強で圧倒した
信玄より高く評価するわけにはいかない。
これが三段論法。
おめーのはなんだよ。なんにもなってねえんだよ。
馬鹿はしかたないとして、見苦しい言い訳ばっかしてんじゃねーよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 03:14:21 ID:gxArlgaC
どのシナリオの秀吉が低いのか分からないんだが、サンプルシナリオか?
というか、どの数値がどのくらい低いのかっていうのが判らないでこんなに話出来るのは凄いな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 03:21:40 ID:CWySErD6
>>209
どっちも明らかに説明になってない
武田は負けたとはいえ、土台はほとんど揺るいでないし、里見は勝ったところで、北条の圧力を押し返したということはない

信玄に負けて存亡の危機に立った家康や小牧・長久手で負けて政治的解決にもっていかざるをえなくなった秀吉の事例とは比較にならないような

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 03:45:00 ID:K2YNg/Dd
>>208
矛盾を感じるかどうかは問題じゃねーっての
おまいさんが、家康が出された時点で直ぐに
家康が出された=三段論法の事だな、と理解できない頭の悪さが問題。

んで、三段論法だと気付いた途端に
あれこれ三段論法のおかしさや矛盾点を突っついても、意味無いっちゅーの。
論点ずらしだろw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 03:58:50 ID:63FVul9X
馬鹿には何度言っても無駄かw

破綻した論理を持ち出されてこんなこともわからないのかといわれてもなw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 04:10:06 ID:K2YNg/Dd
はいはい、お疲れ。
他人を馬鹿呼ばわりする前に自分の頭の回転の悪さを恥じなさいね。
オヤスミ、うりぃ君w

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 05:34:57 ID:W2wlzg+z
おまいら全員香ばしすぎますよ。

しかしなぁ、論理が破綻も何もおまえが最初に天下人だから強い、
ほとんど国とってないんだから弱いって言ったのはわかってるよな?
だから個々の戦闘で比較して、戦略レベルを除いた(戦国史の武将能力は戦術や地方政治レベルでの個人能力だろう)んだろ?
それと聞いておくが、秀吉が織田家で出世しなかったら
天下人になれたと思うのか?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 06:31:01 ID:zT/CWAVg
            , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ
         l  ∨ └‐イ「ト--ァ'´     ハヽ__ノ
         ヽ/  }  l」」 /     / }`ー
          〈_n| 八   / /     /ノ
          〈二二人 c /\/ / , イ
           /  /厂 /\__>< {_
           /  / /  /ハ \\ ト--- 、
          _/  //  /  ハ  \\     \
   , -‐ ''"´ /  /  / ̄\ `丶、   \ \  ヽ
  /  '´ ̄ ̄ / /  / \    \  \    ヽ \ ハ
  |    , -,--'  /    \    ヽ   \   ヽ  ∨
  ヽ、  //   /       ヽ   ____..--- 、  ハ
      ̄〈| | /   ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /         ̄`ヽ}
      しーヘ            {__{__.... 、      / |
          ` ー─── ''"´        `ヽ、  | /
                             ` ┴′

218 :(´・ω・`):2005/06/30(木) 11:41:18 ID:6M4o/1Nz
家康の件に関して言えば、経験も有るかと。
対信玄の時は、対秀吉の時に比べても若いですし。
そういう”成長”の概念は無いのですから、
シナリオの年代に合わせて能力値を決めるか、
平均するしか無いかと思いますが。

というか話が戦国史の武将能力値から飛んでいっているような。
三段論法とかそんな事を今話しても……

  ∧ ∧
 ( ´・ω・`)  お茶淹れましたよ。
 ( つ旦O
 と_)__) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 12:09:33 ID:BysL65Jx
率直に言わせてもらうと悪いがどっちも馬鹿に見える

220 : 名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 13:02:38 ID:Mxj2+nIF
上か下かなんてきめらんないのに話し合うなよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 13:46:58 ID:5kj2yxOS
きめないとゲームにならん罠

これより賢明なる219氏が
正しい武将の絶対評価手法についてお話になります
先生、とうぞ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 14:21:57 ID:BysL65Jx
>>221
何、明け方近くまでアホみたいな罵り合いを良くやるわってだけさ。
傍観者としては特に有意義でもないし他所でやれば良いのになぁってね、まあそう怒るなって。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 17:10:28 ID:LhV+3WzW
1555年のシナリオってありますか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 17:13:57 ID:81pF9zcT
全員能力値を一緒にするんだ!
で、あとはプレイヤーの用い方次第で(ゲーム内にて)英雄にも凡愚にもなるのだ!

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 17:19:01 ID:m4ygJ0yH
いまシェア版用にシナリオ作っているんですが、武将の年齢を
「34?」とかじゃなく「不明」にするにはどこをかえればいいんですか?
サンプルシナリオ見ても分からなかったもので。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 19:33:09 ID:grWGzOxO
>>225
生年の右に1550* と「*」付けれ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 21:20:22 ID:YaPH/Itw
ってか一つの大名家の強さを語るのに当主一人の能力だけ見てていいのかと。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 21:41:58 ID:rt1C7PAW
この流れは・・・、皆さん子孫でつかw

ウチの家系は九州の百姓なんで・・・
縁のない世界ですな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 21:53:50 ID:f4oHg/6F
戦争だってその時の時の運だし、勝敗の要素だって大将だけでなく言うなれば一兵卒の働きだって含まれるわけだし。
そこを「ゲーム」だと割り切って好きに能力設定すればいいだろ。
歴史なんて見る人の主観にどうしても左右されちゃうんだから。



230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 22:20:53 ID:YaPH/Itw
>>228
俺の家系をたどると1000年くらいの和尚さんorz
坊さんがセックルしていいのかよ!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 23:39:26 ID:5kj2yxOS
>>230
出家はセックルの後なら無問題。
>>228
地侍は結構帰農してる。
十代溯れば、2の10乗の祖先がいるからわからんよ。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 23:39:37 ID:Rqn4/P2H
っ[親鸞]

233 :(´・ω・`):2005/07/01(金) 00:51:32 ID:GS7GpwmU
>>228
うちは近江の忍者と侍の子孫。
母方父方含めて子孫はうちだけ。
そして親戚は海賊。もう訳わかめ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 00:52:31 ID:58NqLDZF
武田信玄も出家していたが
やることはやっていた罠。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 02:24:49 ID:DMMgoMAs
>>223
そういったことが知りたいときは、
戦国史ばんざい倶楽部に行って年代別シナリオリストを見るといいよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 03:08:25 ID:8fd0zJqN
いまさら気がついたのですが、旧戦国史のMAPデータMAPエディタへの読み込みはできないのでしょうか?

オリジナルMAPは、また作り直し?


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 04:00:58 ID:xzfyWOTn
>>236
試したけどできなかった。
マップをそのまま使うことはできるみたいだから、
マップ改造しないのなら作り直さなくても使えるけど。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 10:44:29 ID:Ece549PE
姓が武将に多い名だが、まったく無関係な漏れが来ましたよ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 13:46:21 ID:Fpq6MEoB
真田という苗字のやつは必ず「真田幸村の子孫」と言う。ほぼ100パー。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 14:37:28 ID:6gPKOWXy
>>239
巨人の真田ってホントに子孫なの?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 17:58:14 ID:rtkZXzuL
子供「おじいちゃん、ママ薬買えないから死んじゃった。どうして僕達貧乏なの?」
老人「それはワシ等が祖国を持たないからなんじゃ。後ろ盾のない民族の末路はこん
なもんじゃよ」
子供「そこく?」
老人「ワシがまだ若い頃には太平洋に日本という島国があったんじゃ。そこがワシ等の
祖国じゃ。四季の有る美しい国じゃった。・・・今はもう無いがのう」
子供「どうしてなくなちゃったの?」
老人「みんな何も言わないからじゃよ。何をされても黙って笑っているのが美徳だと勘
違いしていたんじゃ。そこにつけこんだ泥棒や売国奴が、どんどん日本を切り売
りしていったんじゃ。本当は海底資源を取られた時に気づくべきじゃった。じゃが
資源を取られても日本という国は泥棒のご機嫌取りばかりしていたんじゃ。
   そのうちに、九州・四国・北海道までが次々と取られていった。気づいたときにはも
う遅かった。日本という国は世界地図から消えておったんじゃよ」
子供「うーん、よくわかんないや」
老人「すまんのう。ワシ等がもっとしっかりしておれば。すまんのう、おまえの未来まで潰
    してしまって・・・」


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 19:02:47 ID:u4dxn3x/
蒼き狼まだあ?チンチン

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 19:20:50 ID:QJIDcYRa
今からアリ戦の竹中家に挑戦します

目標…斉藤家を従属させる

244 :(´・ω・`):2005/07/01(金) 22:57:29 ID:GS7GpwmU
>>241
天下統一より難しい気が。

245 :243:2005/07/02(土) 01:16:21 ID:iGy2wukF
はい!無理でしたぁ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 01:42:47 ID:zOop35DB
>>212
秀吉は負けても天下統一してるんですけどw

しょうがねえ双方↓で手を打てや
佐野昌綱10>謙信9>信玄8>家康7>秀吉6
信長9>勝頼8>家康7

247 :212:2005/07/02(土) 02:30:31 ID:4+dPcVoR
>>246
のぞいてみたら、話ふられてたので
自分の感覚では秀吉は家康に比べると軍事面では劣った部分があって、
そのかわり政治面ではやや優ったところがあったのかなと考えてる
対家康戦がもっと長引いてたら結構状況が変わってたのかもなんて考えてみたり
――チラシの裏――
千代城の場所が気にくわなかったがもとで、サンプルシナリオの東北まわりをいじりはじめてみたはいいものの、気付いたら収拾つかないくらいにバランス壊れちゃった

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 03:03:42 ID:dT3jZo3q
>>241がリアルすぎていやだ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 12:27:29 ID:iGy2wukF
イベントで勢力名の変更が出来たらいいのにな

モンゴル族からモンゴル帝国とか
女真族から清みたいに

青き狼を元に1550年世界シナリオを三か月以上チマチマ作ってるが、全く進まない…

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 16:02:03 ID:+aYWjqIx
>>249
途中でもいいからアップよろ。やってみたい。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 16:43:28 ID:Ru0iAiyS
>>246
待て 特に
>佐野昌綱10
このあたり待て

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 16:49:08 ID:M98Edjhy
忠義10ってことでここはひとつ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 17:00:28 ID:pZjFIho5
上杉謙信の10回の侵攻をすべて撃退しているんだから、
単純比較では謙信より上ってことになっちゃうもんなぁ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 17:22:52 ID:7JvQx5uK
だから全員能力値一律にして、使うものの技量で脳内補完せよとry

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 17:41:16 ID:yyfml5BQ
そもそも今デフォルトが3になってるのがおかしいだろ。
5にしておけば、例え謙信が10でもべらぼうではないだろ。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 17:44:53 ID:X1LBZozG
>>255
それならデフォルト5に改造しる

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 20:47:53 ID:OpYp0B/0
女真族で思い出したけど、GETENみたいなシナリオやってみたいな
どっかにそういうのない?

258 :(´・ω・`):2005/07/02(土) 22:22:55 ID:IjEwiNtH
>>244
>>243のリンク間違い、スマソ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 23:18:27 ID:iGy2wukF
>>250
すまん
まだ公開出来る様な代物ぢゃないねん

気長にまって欲しい
二年ぐらい

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 23:20:57 ID:d3ag4zMP
2年も楽しめるなんて、いいゲームだよな

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 01:03:31 ID:s42rhmw/
謙信9>勝家8
村上義清9>信玄8
義龍10>信長9>勝家8
義龍10>道三9>信秀8
氏直10>一益9>勝頼8

>>259-260
セミさんモードの作家さんは他にもいるし

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 08:26:13 ID:Lq28XNmD
盛り上がらんねー

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 08:50:05 ID:1x3+Ye7b
イベント付かないかなー

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 09:22:41 ID:1HsOR5Wm
>>263
つければいいじゃない

265 :(´・ω・`):2005/07/03(日) 12:09:26 ID:cXXfPhJb
話豚斬りスマソ。

シナリオ設定で数値の隠蔽が選べるってのはどうでしょうか?
全ての数値が完全にマスクされるか、「高」「普」「低」の3段階に表示される。
もちろん実際の処理は元の数値のまま。
難易度をもっと上げたいマゾプレイヤー向けな感じで。

同じ事考えてる人が沢山居たら、本家で提案してみようかと。
誰も望んでない事提案しても、仕方が無いし。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 13:08:36 ID:DDBi+e6X
ええんちゃう?
特に智謀は見えない方がスリルあるかもしれん。
政治とかは忌みなさげだが。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 13:17:46 ID:RWPpysR0
たぶん作者はそういうのは全く考えてないと思うよ。むしろ拒否だろう
情報丸見えでやるゲームってコンセプトらしいからな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 13:37:27 ID:xe4tphiq
いいかもしれないけど、「高」「普」「低」はどんな基準で判定するの?
デフォルト値(3)の武将は全員無能?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 14:34:25 ID:1Whak1nK
縛りプレイ(;´Д`)ハァハァ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 14:53:57 ID:gm0t1L82
目隠しプレイ(;´Д`)ハァハァ


271 :(´・ω・`):2005/07/03(日) 15:00:31 ID:cXXfPhJb
>>267
その点は了解しています。
ただ、よりシビアに遊びたい人も居るのではないかと思いまして。
(むしろ私もその一人)

>>268
1〜2=低、3〜5=普、6以上=高、とかでどうですか?
6以上は差が解りづらく、一緒くたに高い、で。
或いは、デフォルトは低いと割り切るか……

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 15:14:06 ID:3kGeMikn
>>271
単に小さな勢力を選べば良いだけでは?

ついでにサンプルシナリオをはたの家クリアした人いますか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 15:15:18 ID:T3bsUgIf
これでどうだろう?

0=無(D)
1〜2=低(C)
3〜4=並(B)
5〜7=高(A)
8〜10=超(S)

武力0武将がわからないとプレイヤーだけ兵士を与えてしまうから判別できるようにしないとな

274 :(´・ω・`):2005/07/03(日) 15:20:00 ID:cXXfPhJb
>>272
例えば真田でもっと難しくとか、テンプル騎士団でもっと難しく、
といったような人が居るのではないかと。

>>273
余り詳しく段階化してしまうと、隠す意味が無くなりませんか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 15:21:30 ID:Z65fEZ0c
武田なんかは家臣が強けりゃ良いと思うんだがなぁ。
どうせ大名なんて本陣で寝っころがってるだけなんだし。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:26:20 ID:wQa/HHTH
確かに、全11段階→5段階じゃ隠蔽する意味が弱くなるな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 17:02:36 ID:z+72J+pd
>>275
そういう意味では、天下統一のCPシステムは秀逸だったよなぁ
無能な当主だと、危機に瀕するからなアレは

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 17:41:18 ID:gGd5O2/G
http://mimimizu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=one;no=326;id=
だれか、この本能寺前と本能寺後のシナリオ、upしてくださらんか。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 19:39:34 ID:mIgZVlhs
>>267
でも忠誠とか野心は見えなくしてあるからなあ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 00:05:15 ID:Fos4u8hb
>>277
確かに…
戦国志も
当主の政治力が一か月のコマンド入力回数に反映されたら…
結構、足枷になってマゾプレイヤーは喜ぶかもな






俺とか

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 15:40:23 ID:+SHP5yP/
数ある戦国時代シナリオで一番面白いのってどれですか?
できれば1560年頃の全国マップの物が良いのですが。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 15:43:53 ID:5yksN1rj
サンプルシナリオのだが播磨と丹波が断絶されてるのが謎だ
これでは信長が丹波攻略にこだわった意味がないのではないか

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 18:18:51 ID:5eS7e6/y
ここでも良いけど作者に直接言わないと直さないんじゃないの?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 20:14:13 ID:OM/KP81c
ところでシェア版の値段についてどう思う?
どうせ赤字になるのは分かってるんだから。もう少し手の出しやすい値段にすべきだと思ったんだが。
2600はちょっとな…高度なシナリオを作者自身が作るならともかく在野に頼ってるんだから。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 20:42:32 ID:aeynSRIP
そんな今更な話を…('A`)

まあこの先蒼き狼とかアンブロ(イベント追加その他)とかをじっくり待てば
2600の価値はあると個人的に思うがどうか

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 21:09:57 ID:BR/tTChG
いや赤字にはならんだろ
あれだけで生計立てられるほど稼ぐとはとても思えないにしても

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 21:30:32 ID:ZqgRz5rp
2600円なら公式シナリオつけて欲しかった感じかなー
でもサポートはあるみたいだし
在野でもすばらしい作品には公式公認にするとか...

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:02:32 ID:Fos4u8hb
値段は、別に気にしないな

たった2600円だし

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:06:32 ID:VnmPdKc5
>>286
いや、まともに計算したら大赤字だって。
ここまで4年掛かってるんだぞ。一日平均1時間作業だとしても
1年で365時間、4年で1460時間。100万の売上があったとし
ても時給では684円だって。休みの日に一日中作業してたら一日
平均1時間どころじゃないし、都心ならマックでバイトした方がは
るかに高いよ。

もともと利益度外視じゃないと出来ないし、赤字とか黒字とかそう
いう話ではないよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 23:20:05 ID:IGvsuPzM
>>288
たった2600円とはいえ、その物にその値段相応の機能が無けりゃポンと出せるものじゃない。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 23:26:01 ID:b8sVvXxQ
>>288
金持ちとか貧乏とか高いとか安いとか関係なく
要は品物と金額が見合っているかどうかだ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 23:32:14 ID:gysjgGeQ
これなら出せて300円だな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 23:40:24 ID:eYY58U8h
連合実装もやめちゃったし、たぶんもうやらんだろう。
最初はすげーと思ったけど、どうも作者の姿勢が気に入らない
前に進もうという気がないし、ゲーム観もあんまり賛同できない。
だから買わない

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 23:52:43 ID:NV9/h+8O
>>290>>291禿同。

>>293
連合無視は許せないが、一応フリー版も更新しているのだから、
よしとしようぜ。

たぶん2600円は冷静に利益率を算出して最高の利益獲得のための最高値だと
思うよ。ちと高めに設定しているのがミソ。特に趣味に関する商品はこの傾向が強い。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:03:03 ID:BSiub7zs
ま、嫌なら買わなければ良いし、悩んだらやめておけ、ということだね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:03:22 ID:jw0Mund3
お前の発言すげえ頭悪そう

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:06:50 ID:sp7tJbfD
何だかんだいいつつ>284の計略にはまりまくりな郎等(智謀1)

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:19:00 ID:1NaE6s0g
更新が止まっている件について

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:21:54 ID:NZDDvs1A
>>298
がんばってるんだろう、仕事、金儲け、システム・・・。
あんまり責めるなやw 金の亡者はマトンじゃなくて
ホントは浅香というのはこのスレじゃタブー。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 01:35:07 ID:ja5LA81Z
金の亡者て、どんだけ貧しいんだよ
恥ずかしくないの?
かわいそうに、ひでぇ親だったんだなw
だからって殴り殺すなよw


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 03:00:32 ID:g6YYnE7Z
値段が1000円でもレジストする人数は、そう変わらん気もする。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 03:22:18 ID:L3kHUL+I
>>299
マトン乙

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 03:27:08 ID:XwjWI/6f
>>298
むしろ、正式版になった以上、頻繁に更新されるほうが問題な気が
更新が頻繁ということはバグが潰しきれてないということでもあるし
多分、機能追加はまた別のラインで進めるのではないかと

>>301
同感
結局、買わない人は1000円でも、300円だとしても買わないだろうし

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 04:56:28 ID:wBy22Kkk
>>272
SEサンプルの波多野家。
丸1日試行錯誤したけど、クリアできなかった。
有馬城攻略(横取り)→丹波平定しつつ三木城奪取
→丹波統一し丹後進出
このくらいで7年間経過、1557年。
その間、大内・三好の勢力が拡大し囲まれる。
その後、繰り返し従属・独立・鞍替えをするが、
大内or三好の領土拡大が圧倒的で結局飲み込まれる。

誰か波多野家でクリアした人います?
教えて達人!

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 05:18:49 ID:F64gAPnv
>>299
つーかmatonよ。そんなにasakaさんのことを嫌っているなら
もう戦国史やめればいいだろ。

公式ではあんなにおべっか使っているくせに、名無しや他の
名前でasakaさんを叩いているの見ると吐き気がしてくるよ。
マジでやめてくれ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 06:24:20 ID:NZDDvs1A
どうやらマトン認定すれば安心できる浅香信者が出てきたな。
総攻撃でやはりタブー認定w

>>301>>303
んなわけない。俺もワンコインなら即買うよ。ただ>>294も言ってるように
浅香のエグイ価格設定が嫌なだけ。もちろんF版もあるのだから、
そこは評価しているし、本体の作者としてはよくやったと思う。

まあ、在野頼みのゲームだし、在野の作者が金取ってもいいとは思うがな。
無精ひげ氏位質が高かったらね。マトンのは買わないがw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 06:33:37 ID:NZDDvs1A
ところでシュトベイン氏や戦国争乱の人はどうしたのかな?
全然更新なしで残念だ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 06:57:39 ID:eQSfVYQ0
>>306
そういう話題は食傷気味だから。
信者認定してるお前も50歩100歩だなw

309 :(´・ω・`):2005/07/05(火) 08:40:17 ID:2B41kmSf
maton認定すると、またブログで喜びますよ。

値段はともかく、手間が面倒くさいんじゃ?
かく言う自分もポンと買えれば、もっと買いやすい。
いや、生活苦から抜け出せなくて買えないけど。

それより皆さん>>297ですよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 11:36:31 ID:LJBtgoPW
おまえらな、変わりばえしない難癖に何度引っ掛かってるの?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 12:58:43 ID:QHt115j7
JRMってなんの略だろうと結構長い間考えている俺ガイル

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 13:07:29 ID:NfZJQVuV
JRMって誰?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 13:16:05 ID:XpeaFcJJ
>>309さん

>>278を保管庫にupしてくれませんか?
作者さんの許可がいるのかな・・・

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 15:24:52 ID:PbDz7JOF
シナリオ作成に挑戦したくて
ためしに拾って来た.mapファイルをマップエディタで開こうとしたら
「開こうとしたファイルは戦国史マップファイルではありません」
とメッセージがでます

よく見ると.smpファイルじゃないとダメみたい…

拡張子を変更してもダメ…

なんなのこれ?

俺には無理なのか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 15:48:55 ID:VZ0j0yPj
拡張子変えればOKと思ってるような脳味噌じゃ無理だな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 16:21:32 ID:Frc1NK2e
要望や批判をぶつけるばかりで感謝しないから更新頻度が下がるのさ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 16:48:11 ID:iVVbUwv+
シナリオは公式からDLできるようにしてちょ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 20:24:22 ID:9sjjVUz/
>>304
やってみた。

いきなり独立して有馬を釣り出し、あとは
瀧山→岩屋→黒井→石山→越水→堺、岸和田
→若江→飯盛と攻略。

ここから一気に安見、雑賀、河内畠山、越智、秋山まで
臣従させ、根来は従属。

現在1556年9月で57万石。臣従含め97万石は第6位。
今後は摂津、山城を攻略予定。但馬山名家が大内家に
従属して蓋になっているので、大内にはもうしばらくは
当たらない。鉄砲が生産できるのでたぶん勝てる。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 22:13:11 ID:Hy0XvytM
つい最近はじめたばかりの新参です
取り合えずサンプルシナリオやってるんですが、光栄ゲームに慣れきった脳みそでは直に包囲されて死んでしまう・・・
初心者でも、それなりに戦える大名を教えていただければありがたいです
後、このスレでちょくちょく見かけるんですが「釣り出し」とはどのような戦略でしょうか?
テンプレから飛べるサイトは大体見たんですがどこにも乗っていない気がします

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 22:22:21 ID:0PkkbZ0q
ttp://mist.freespace.jp/sinohai/sengoku/
ここの下の方にあるテクニック集みれ


あとメール欄にsageって入れて

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 22:26:00 ID:Hy0XvytM
>>320
ありがd
あと、普通にsage忘れすまんかった

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 22:27:17 ID:Hy0XvytM
また上げちまったよ・・・・('A`)
ホントスマン

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:04:23 ID:KHj4rJVo
>>306
浅香とかマトンとか関係ないねーよ
何自分の都合のいいようにすりかえてんだよw
はっきり言って人間性の問題
くっせー奴が自分の臭いがわからねーのと一緒だな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:07:55 ID:NZDDvs1A
>>323
はあ?何言ってんだ浅香w 俺は自分の思った通りの意見を
述べたまでだ。この奴隷根性野郎がw てめえに何の関係もねーよ。
第一マトン認定してきたのは信者だろーうが。

325 :(´・ω・`):2005/07/05(火) 23:08:07 ID:2B41kmSf
>>313
本能寺の変後は既に置いてありますよ。
本能寺の変の前は、持ってなかったような気がします。
許可は一応取るようにしてますが、取れなければ無断うpです(ぉ

みすずで少し聞いてみますね。

326 :(´・ω・`):2005/07/05(火) 23:11:23 ID:2B41kmSf
>>323-324
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧ 
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:12:17 ID:NZDDvs1A
だいたい値段に作品が釣り合わないって言ってる香具師も多数いるのに、
何が「人間性」だw

金の亡者浅香がよw さっさとverupしろや。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:13:53 ID:NZDDvs1A
>>326
いや、普通に肥ゲーのように値段と質を評価してるだけなのだが、
気に入らない浅香と信者がいるらしい。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:15:09 ID:IuCkD8OC
無限ループだなw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:15:59 ID:HRyyGxZC
だが、それがいい

331 :(´・ω・`):2005/07/05(火) 23:18:50 ID:2B41kmSf
>>328
( ´・ω・)どっちもウルサス

言葉遣い一つで反応は違いますよ。
「金の亡者」とか「信者」とか「人間性」とか。
そんな事言い合ってるとどっちも同ジス。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:22:28 ID:cW9TmvBw
>>325
殺伐とした中非常に申上げにくいが書かせてくれ



「みすず」て何やねん

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:23:19 ID:NZDDvs1A
>>330
現実にそうなんだから仕方あるまい。ここはマンセーしか
許さないのか?そうなら批判意見自由のスレを俺が立てるが?
浅香と信者が作品の公正な評価に妨害を与えてるんだろうが。
そしてマトン叩き。正直マトンが何悪いことしたんだ?
逆に貢献の方が大きいだろ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:24:20 ID:NZDDvs1A
>>331の浅香信者へに訂正

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:26:23 ID:KHj4rJVo
>だいたい値段に作品が釣り合わないって言ってる香具師も多数いるのに
またすり替えてるw
くせーって言ってんのだよ
まだわかんねーのかwww

ちなみに買ってねーよ俺はw
ほんと、間抜け野郎だな


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:27:46 ID:NZDDvs1A
>>335
スリカエてんのはおめーだw
くせーのもお前w


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:29:39 ID:NZDDvs1A
>>335
荒らしなら消えろ、クセーからなw
値段と質を問題にしてんだよ。シェア版が本命になったんだからな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:31:26 ID:KHj4rJVo
秀吉の能力がどうのこうのと
悪臭まきちらしてたのも、オメーだろ?


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:32:08 ID:fC79pky3



   華麗なスルー




340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:33:11 ID:pY4wHtdZ
最近シナリオ弄ってねー

341 :(´・ω・`):2005/07/05(火) 23:33:59 ID:2B41kmSf
>>332
( ´・ω・)ハズカシス

>>334
別に信者じゃないですよ。実際3000円は辛い出費だし。
そうじゃなくて、信者でもアンチでも、どっちもうざいす。
話すなってのじゃなくて、もっと言葉を選んでおくれ、と。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:34:42 ID:He/is2IA
さぁ俺好みの展開になってまいりました

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:35:09 ID:IuCkD8OC
>>341
誰にでも間違いはあるから(・з・)キニスルナ!

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:38:08 ID:KHj4rJVo
図星だったようだなw

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:42:23 ID:wk9J7QHV
戦国史には在野の協力が必要不可欠なのに盛り下げてどうしようってんだか

お小遣いが足りないのなら3百円やるからちょっと黙れ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:43:42 ID:XpeaFcJJ
>>325
わざわざありがとうございました。
お手数かけてすみません。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 00:24:54 ID:76tddpjq
>>318さん、レスありがとうございます。
304です。

なるほど、丹波にこだわらず畿内に進出ですか。
確かにそれなら大内に接しなくてすみますね。

私のやった時は、
本願寺が先に瀧山城を抜いたせいで妙に強くなり
畿内に手が出せないでいました。
どうやら瀧山城攻略が「運命の分かれ道」の様子。
私もチャレンジしてみます。



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 01:52:09 ID:etElNfpm
冬眠期間が一番長いシナリオ作者だれだ?
神威とかすっげーほったらかしじゃないか。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 10:27:59 ID:+L+FjzaX
武田で春日山城が落とせない・・・
内陸から補給路がある海辺の城を攻めるとき、みんなどうしてる?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 11:00:54 ID:ojlg3hat
>>349
ひたすらつり出し。つり出し禁止プレーをしているのなら、ひたすら力押し。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 13:56:11 ID:EbRrEqyk
680 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2005/07/05(火) 03:40:22 ID:P0f6isoa

       / ̄ ̄ ̄ ̄\
     >/_______/|
    |\      __・\_  
     |  ..|   ・  /.・`    ) はーい
     |  |      /フ ̄| |
     ( ∂  @_/ ̄  / / 
     \⊥ \    m/ /  
      \    ヽ─ ⌒ /   
        ヽ────-      


681 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2005/07/05(火) 03:47:59 ID:rFl4EhvU
>>680
あー、バカボンのパパの息子だー
なんて名前だっけ?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 15:47:43 ID:GHpNmsL5
>>351
ワロタ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 18:46:48 ID:Y7KjCp90
以前に比べてスレの進行が緩やかになったな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 21:59:10 ID:AC1zzvPR
>>351
激ワロタwww
元スレのアド希望

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 00:27:56 ID:4dVA/Y0e
軍団のみの縛り(?)で始めて、案外すんなり国高全国一位まで来ました
ところが、

・十分な資金があっても鉄砲を買う速度がかなり遅い
・十分な所領地、資金、兵士を揃えても軍船を購入しない

この二つのせいで思うように進まなくなったんですが・・・・
この辺について詳しい人、教えてくだされ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 00:35:13 ID:cua7j16e
軍船困るよな
軍船の製造については当主の居場所と関係なく行えるようにしてもらえないかな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 00:39:47 ID:4dVA/Y0e
>>356
そういう仕様なんですか・・・
SEの織田家ではじめて畿内統一して、四国統一済みの大友と合戦中なんですが、思うように武将が本土から四国へ動いてくれません
当主をひたすら移動させ続けながら各国で建造しまくるしかないみたいですね

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 09:27:38 ID:PJi3460R
>>357
やっぱり仕様がおかしいから、本家で指摘してみてはどうだろうか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 14:55:49 ID:XVT4mN0p
>>278
>>313

ttp://excelsior0.hp.infoseek.co.jp/sengokushi.html

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 19:29:24 ID:Pgtph00J
>>359
ありがとうございます。
SEのベータ版が入っているということは・・・
ハチローさんご本人でしょうか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 22:37:04 ID:1lD5Q75d
http://www2.atwiki.jp/zhen/pages/28.html
>帰宅後見てみたら、見慣れないリンク元があったので行って
>みたらあのMaton氏のブログだったのでビックリ。
>戦国史に新しい発想をもたらしているいわば改革者的存在のお方。

大丈夫か、おぬし?
道を踏み外す前に正気に戻れ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 00:22:30 ID:L2FOM+Yo
SE対応版キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 00:36:12 ID:BddTCeyI
どこに?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 00:46:48 ID:nX7lImgY
正直>>328の言い分は尤もだ
コーエー批判は良くて戦国史批判にはウルサスっつーのが理解できない。
無許可シナリオも勝手にupしてるカスのくせになぜか仕切ってる(´・ω・`)もウザイ。

>>331
人間性の初出>>202=三段論法バカ=>>338←お前の論法だと佐野昌綱・北条氏直が最強だから
人間性>>323=マトン認定師
人間性>>327=マトン
おまえ毎回文句いう相手が違うよw
初めに「人間性」言い出したカスは戦国史原理主義者の方だろ
前も実際は先に他のシナリオと比べて他者を貶すレスしてたのはおまえ等だったってのに
俺がシナリオ作家を槍玉に挙げてるとかいちゃもんつけだすしよ。
このスレ荒らしてるのは言葉遣いが汚くて独り善がりな論法で批判的な書き込みに一々噛み付くカス

>>333
マトン(本物&NZDDvs1A)もKHj4rJVoと(´・ω・`)の次にウザイ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 00:57:35 ID:04YuPGiB
というかどうでもいい話題継続せずに内容語れよ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 01:04:08 ID:nX7lImgY
内容ないじゃん、シャレじゃなく
俺もウザイ奴だから消えるけど

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 01:14:56 ID:hqO0nsJu
>>361
ゴメン、何やったかおせーて
ちょっと前から見てるけど何やったのか見えてこんのだ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 01:18:25 ID:W4LSzPoe
>>364
そういうレスをつけてる時点でお前も大差ないだろ・・・

369 :(´・ω・`):2005/07/08(金) 02:39:05 ID:HY2ho/bG
>>364
幾つか勘違いしないで欲しい点が。
私は信者とアンチの、余計な言い争いがウザいと思っただけなんですが。
コーエー批判に関しては、私はコーエーのゲーム遊んだ事ないんで、知らないです。
コーエー批判が出たとしても、信者とアンチで言い争いになる訳じゃないし。

ていうか、>>328に対して、言葉遣い悪いとどっちも同じだよと言ってるんですが。
相手の言葉遣いが悪いからと、同じような言葉遣いになってしまうと、一緒ですよ。
>>341でも「話すなってのじゃなくて、もっと言葉を選んでおくれ、と。」
話すな、なんて一言も言ってないですし、言うつもりもありません。
ただ、先にも述べたように、両者が汚い言葉で罵りあっても不毛かと思います。
もちろん、相手が先に汚い言葉を使ったとか、そういった思いは有るようですが、私にとったら同じです。

というか、アンチに対して何か苦言を行えば、それは全て「信者」と「批判」になるんでしょうか?
そんな事を言っていると、戦国史に対して苦言を行えば「アンチ」認定して噛み付く信者と一緒ですよ。
少なくとも「おまえ等」は止めて下さい。あんなレスをする人と一緒にしないで下さい。

別に私は戦国史の信者としてアンチの排除を意図したつもりは有りませんし、その逆をしたつもりもありません。
不毛な泥仕合は止めて欲しいし、やるならもっと言葉を選んでくれと言っただけです。
ただ、「NZDDvs1A」が>>326のカキコにレスしたので、更にレスをしました。
別にアンチに限って噛み付こうとした訳ではなく、レスに対してレスしただけの話です。

とりあえず、一体何処をどう読み取れば私が「信者」になるんでしょうか。
正直な感想を言えば貧乏人としちゃ3000円は辛いものが有りますし、色々な不満点も大いに有ります。
ただ、自分は、それに対して文句を言える程の自信などはありません。
その上そういった話をすれば、またアンチや信者入り乱れての泥仕合になりそうで、それも嫌。
だから文句も有るけど、特に言わない。ただそれだけの話です。

無許可に関しては何時か怒られるだろうなとは思ってました。
今日はもう遅いし、確か3時までは鯖が規制されるので、明日当たり削除してきます。

長文スマソ。

370 :(´・ω・`):2005/07/08(金) 02:42:24 ID:HY2ho/bG
追記。

>おまえ毎回文句いう相手が違うよw
>初めに「人間性」言い出したカスは戦国史原理主義者の方だろ
>前も実際は先に他のシナリオと比べて他者を貶すレスしてたのはおまえ等だったってのに
>俺がシナリオ作家を槍玉に挙げてるとかいちゃもんつけだすしよ。

色々な人たちを一緒くたにして文句言ってませんか?
勘違いなら申し訳ない限りですが。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 03:02:05 ID:zbTlkQwx
>>369
この前から言いたかったこと言っていいかな?
お前もウザイ。
確かに色々やってくれてるのは助かるが、
ここだろうと外だろうと、コテで空気読めないことしてるんならmatonと変わらんぞ。

372 :(´・ω・`):2005/07/08(金) 03:11:59 ID:HY2ho/bG
>>371
ウザくならないよう、努力してはいます。
リアルに空気読めない病持ちなので、自信はありませんし、
実際に空気読めてない事も多いとは思いますが。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 03:22:29 ID:zbTlkQwx
いや、努力してるのはいいから。
いちいち返事してないで放置しておこうよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 04:54:49 ID:O3CXIO6i
>>373
>いちいち返事してないで放置
その言葉、371をわざわざ書く前に自分に言い聞かせろよw
お前さんもいちいちウザイとか書かないで。
俺は返事するのが大事だと思ってますよ、一応w

>>372
コテが目立つのは当たり前。
故に批判されるのもしょうがないっちゃーしょうがないかも。
つか、シナリオうpって、そもそもasaka氏がやるべき事なんだよな。
公式で紹介しなきゃおかしい。ろくなサンプルシナリオ付けてないんだし。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 06:02:22 ID:I+eXIOt2
売りものにするんなら、もうちょっとまともにテストプレイして欲しい…

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 06:54:12 ID:m8iMmRrL
安くなれば相対的に沢山の人が買う→シナリオの増加(可能性だが一般的に)
→戦国史の発展、活性化→(゚д゚)ウマー
というのはさして突飛な発想ではない。

例えば5人の戦国史ファンがいるとする。
500円なら3人が買う=選好する(と仮定しよう)。2600円では一人しか買う奴がいない
とする。するとたった一人が買っただけで500円にするよりも+1100円の収益が
「相対的」に上がるのだ。
これは金儲けの手段としては常套手段。asakaは商品の値付けに関する本などを
読んで2600円(最初は3000円)にした可能性が高い。アクセス数なども考慮に入れてな。
大手メーカーではコーエーの値段設定はこれに基づいている。
そして一儲けしてやろうと長期不更新を続け、突然シェア化と機能upを宣言した。

まあ、開発者の自由もあるからな。ある程度は仕方ないにしても、ユーザーとしては
安い方がいいし、その方が在野シナリオの増加も見込める。



377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 08:32:45 ID:sitw2wUv
じゃあ俺も仮定してみよう。


例えば5人の戦国史ファンがいるとする。
5人がm8iMmRrLがウザイと思っている(と仮定しよう)。m8iMmRrLには誰も賛同者がいない
とする。



378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 11:29:31 ID:EOcyqqoU
>>377
いや>376の話も前半くらいならまだ納得できる。
後半はあれだが。

公式批判というだけでいちいちつっかかる>377も十分にウザイ。
いやならほっておけ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:02:14 ID:CV8L9uKk
人間性の初出>>202=三段論法バカ
違うよwなに勘違いしていきり立ってるの?はずかしーw
それよっか、そうすりゃ佐野が最強になるのかちゃんと
説明してみ。できるわきゃねーけどw


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:07:28 ID:PvteO+no
戦国史って包囲網とかある?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:28:35 ID:mGd1ZrM+
仮にの話だけれど、有名シナリオ作者達が同盟を結んで、
「本体安くしないともうシナリオ出さない」って言い始めたら、
asakaさんはどうするのだろう。

俺はクズシナリオ作者だけど、現状ではあまりシェア版買った人
少なそうなので、シェア版に対応したシナリオを出すの躊躇っている。
出来るだけ多くの人にやって貰いたいからさ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:31:16 ID:vCk0m7mn
どうもしないだろ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:35:41 ID:PcFmVpZj
0.44でも十分遊べるだろ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:35:46 ID:fU2Jym9r
まだウダウダやってるのか・・・
ナンダカナー

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:54:21 ID:VxDM9Svs
>>381
作りたいものを作ればいいじゃない。
作りたくなければ作らないそれだけのことでしょ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 13:21:32 ID:dQ/NN8+/
企てに加担したシナリオ作者全員が
ユーザーの信頼を失うだけだよ
馬鹿馬鹿しい

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 13:27:35 ID:sitw2wUv
>>381は不相応なお家乗っ取りの陰謀を企てた挙句
あっさり露見して成敗されるタイプとみた

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 13:39:25 ID:ngQ1R07B
SE版対応のシナリオって公開されています?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 13:42:27 ID:/iVux9m1
アンブロとかmatonのとかzhenのとかいくつかある


家帰ってきて見たらレス多いから本体更新かと思ったらこれか…

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 14:30:53 ID:mGd1ZrM+
いや、蒼き狼とかアリ戦とかシェア版対応で出してくれるのかなあ
と思ってさ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 14:50:29 ID:9Fv8Ydi+
つーか>>381はいかにもmaton臭い発言。

昔のHPのトップに「下克上なんて考えず」と書いてだけど、
そんなこと書いている時点で「下克上考えてる」と自分で言
っているのも同然なのに気づいてないしw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 15:37:58 ID:Kc48gclE
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || ○matonは放置が一番キライ。matonは常に誰かが議論に乗るのを待っています。
 || ○利権や作者叩きにはmaton乙を貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置されたmatonは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||   ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反論はmatonの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。matonに喋る隙を
 ||   与えないで下さい。
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて       ΛΛ
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。     \ (゚ー゚*) キホン!
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_       ⊂⊂ |
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     | ̄ ̄ ̄ ̄|
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧    ̄ ̄ ̄
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)  は〜い、先生。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 15:50:40 ID:MdlLYOuA
>>392
二行目以外は賛同するが
maton乙

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 17:21:58 ID:mGd1ZrM+
>>391
いや、違うんだが。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 18:43:11 ID:ZtM/Oriu
すえはるかたって雑魚だったの?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 18:58:50 ID:hqO0nsJu
>>392
たいがいのウザ系キャラに当てはまることだと思うが
maton乙

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:04:07 ID:zjvMLcMc
>>390
アリ戦は目下製作中でサイト見る限り結構できあがってる
蒼き狼は知らん

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:12:15 ID:ofmllQ8l
>>394
matonキモス

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:33:39 ID:6cdD/s9J
もう誰でも見境なしにマトン扱いされるな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:59:10 ID:Pls7+USw
佐野昌綱最強伝説まだー?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 01:13:54 ID:ImrHAr5J


■■■■■■■■俺用しおりここまで読み飛ばした■■■■■■■■


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 01:24:22 ID:Otk4j+/d
>>390
蒼き狼も製作中だったと思う
βの人物解説がやたら詳しくて感動した記憶が

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 01:34:29 ID:zDZj1zQZ
蒼き狼は中の人が本業で忙しいみたいだから気長に。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 01:46:06 ID:CPd+Nyzq
>>368
俺もほんとはあんなレスしたくないわけよ
ただKHj4rJVoが出てくるとすっげムカツクからあーゆうレスしたくなる
マジこいつのせいでシュト・無精ひげらの作家が活動停止してたとしたら最悪
実際に神威はこーゆう流れの中で集中砲火されて消えたわけだしな

>>369
俺どっかで(´・ω・`)のこと信者って書いたっけ?
前も誤った引用して話そらすやついたけど
俺も自分は戦国史信者だと思ってるよ、もう4年ぐらいやってるし
原理主義者が嫌いなだけ
(´・ω・`)も信者でいいんじゃないの
ただコテ名乗って369のような考えで仕切るなら
言葉を慎めと注意するのは>>327じゃなくて>>323のほう、じゃなきゃ両方
327だけにアンカーつけるのは最悪、調停になってない

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 01:56:45 ID:CPd+Nyzq
>>379
スレ内検索してみろ人間性の初出は202だよ
お前が消えれば批判意見が出ようが戦国史スレは平和なわけ
>>191の論法でいけば佐野に負けた謙信は佐野以下、これ以上の説明は無駄

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 01:58:59 ID:TuBZ7S1F
>>404
いまさらなレスつけて流れを引き戻してどうする

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 03:23:51 ID:HmCUr3C/
シェアレジ待ちで完全に待ち惚けなので、サンプルシナリオをいじり始めて、気が付いたらサンプルシナリオより一回り大きなシナリオになってきつつあるんだけど、
こういう中途半端なサイズのシナリオって需要あります?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 03:33:44 ID:Otk4j+/d
やってみたい
SE対応完成品の数が絶対的に不足してる今、シナリオは出したもの勝ちかと思ってる

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 03:36:31 ID:Otk4j+/d
おっと本体バージョンアップしてらー

410 :407:2005/07/09(土) 03:55:05 ID:HmCUr3C/
>>408
ではなんとか頑張ってみます
とりあえず、使えそうな武将用の資料を探さないと…

411 : ◆RS8RSr/6nU :2005/07/09(土) 06:29:21 ID:01efdEQ1
本体更新につき、テンプレ微修正(今までも告知無しでやってますが)。
ついでに、過去ログのミラーを試験的に開始しました。
http://www.geocities.jp/labo_awak/sengokushi/senlog.zip
(直リンクだと見れないことがあるので、その時はアドレスバーに貼り付けて下さい)

欧州戦乱はマップをほぼ描き終えて現在移植中なので、7月中にはupします。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 06:36:31 ID:01efdEQ1
訂正
7月中にはupします。 → 7月中にはSE版をupします。

説明不足失礼orz

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 07:28:50 ID:VxcuScnd
うpキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
街道は修正されてなかったか

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 08:18:15 ID:Iq7WTpoH
早く蒼き狼やりたい。ベータ版見る限りでは、マップは
旧バージョンで行くんだろうな。あのまま行けば、シナリオ
自体が人物辞典みたいになりそうだ。作者さんスゲー!

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 11:48:29 ID:tgzaCQ3N
い や な ら 辞 め ろ
代 わ り は い く ら で も い る は ず だ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 11:57:43 ID:2V7ESlcV
>>415
誰に言ってんの?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 12:17:22 ID:iH4WX7Jt
1.01きたよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 12:19:49 ID:iH4WX7Jt
2005-07-09 Version 1.01
<本体>
・城から水路で退却時に軍船が移動されない問題を修正
・軍船建造は当主の位置に関係なく実行できるようにした
<本体 & シナリオエディタ>
・海上拠点設定追加(野戦が発生しない拠点)
・城規模0設定を可能にした(防御力のない拠点)
・FE版での水路の扱いを個別に設定できるようにした
・置換できる単語を追加


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 13:24:54 ID:t7akUFMF
軍船建造はかなりデカいな

単語変換は何が増えたんだろ?
早く帰ってDLしないと

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 13:29:21 ID:6BECJRzS
軍船駆使できるようになって早速島津でプレイ
やっぱり軍船を作れるようになっただけでだいぶ違います
特に九州統一後、本州四国同時攻めのときがかなり順調に進めるようになりました
でも、東日本+機内を北条が統一して、1500万石くらいにまで急成長してきたため、統一は出来ませんでした・・・

悔しいんでもう一回やってきますノシ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 13:32:07 ID:LkeOWEkE
>>419
切腹 焙烙火矢攻撃 元服 処刑

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 13:35:59 ID:LkeOWEkE
あとシナリオエディタでサンプルシナリオ読み込むと
「古いバージョン(Version7)のシナリオを読み込みました。
これを保存し直すと最新のバージョン(Version8)に変換されます」
て感じのダイアログが出た

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 14:48:42 ID:6Siz14iO
お勧めシナリオってどれなの?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 14:54:28 ID:iH4WX7Jt
>>423
いろいろやってみて探すほうがいいよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 22:53:21 ID:R5vQGizA
>>423
まず、どの時代が好きなのかによるよ。戦国なら小助官兵衛の戦国史かな。

まあ、SEなら解らないが・・・・。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:31:34 ID:2V7ESlcV
もう皆見限ってきたかね?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:51:53 ID:R5vQGizA
>>476
見限ったつーか、SEは買ってないだけ。浅香がエグイからね。
FEも更新されてるようだし、今まで通りやってみたら?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:52:19 ID:R5vQGizA
>>426に訂正ね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:31:08 ID:p1ggb+2w
>>426>>427
matonキモス

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:37:18 ID:CXmsEL7N
>>1-430
maton氏ね

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:39:07 ID:xQSmkqrq
全員matonか信者の二者択一だな。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:48:26 ID:nOsesE25
金の亡者はマトンじゃなくて ホントは浅香
金の亡者浅香がよw さっさとverupしろや
浅香がエグイからね

誰か、こいつに施してやってくれませんか?


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:58:55 ID:R+49LV6k
三国志シナリオって結構あるんだが、どれが一番お勧めですか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 02:13:01 ID:hdgDsEIl
旧版でやるなら、まんちょーね氏の中原の覇者がお勧め。
SE版なら、もっちー氏が現在製作中なので見てみるといいかも。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 03:27:51 ID:SnWsWwWY
>RPGツクールやその他のエディタ機能を備えた市販ソフト
>など出るたびに、ワクワクと創造の翼が背中から生えてしまった、
>のどから手が出てレジに向かってしまった過去がありましたが
>けっきょくは今まで購入したツクールはどれも、何か形になる
>作品が残せたことがなく、ソフトもお蔵入りしてきました。
>
>でも戦国史正式版のそれは高機能なエディタを含め、
>ついに出た正式版によって、自分の中で眠らせてきたものの
>すべてがFUTOKOROから飛び出してついには堂々の
>代表作を作り出せるだろうと、いまきっぱりと言い切れます。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 07:48:29 ID:GSyjoZlm
youki さんのナム○の三国志シリーズも手頃で面白いよ。
(見てるかどうか分からんが)youkiさんの応仁記に期待してます。
頑張って下さい。



437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 08:58:45 ID:XzT7pBc8
サンプルシナリオで貿易港に水路が存在しないのが数箇所ありますが、どういう港なんでしょう?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 10:38:20 ID:0OsW1mLL
気にすんな

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 10:50:42 ID:KdGVHMT8
すっげー久しぶりにこのスレ見つけて
「ああ、まだあったんだ」と思いつつ覗いたら…

皆が待ち望んでいた海戦はシェアでしか出来ないのか

しかも高いね

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 10:54:09 ID:LPW6IB93
>>435
なんかIDスゴス

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 11:50:15 ID:R+49LV6k
>>434
>>436
ありがとうございます
早速やってきます

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 12:23:59 ID:LtiXHH+Y
俺は基本的に戦国史好きだし(もう3年以上やってる)
asaka氏がシェア化したのにも賛成なんだけど(本人が対価を求めるのは当然&機能うpのモチベーション維持の為にも)


サンプルシナリオが一向に改善されないのは、
結局サンプルじゃツマラナイですよ〜、お金払って自分で自由に改変&その他の作者のシナリオ出来たほうがいいですよ〜・・・
って考えてるんじゃないかと勘繰りたくなる。
サンプルが面白かったら、シェア版でも課金しないで満足出来る人多いだろうしさ。
あくまでサンプルはサンプルだ、って考えならそれでもいいが、
それならそれで、公式にシナリオページ作るべき。
ユーザーの好意でやってるHPをリンク集に加えるだけで、
後は勝手にそこから辿ってやってくれ、じゃあまりに他人任せだと思うし。
公式のトップページにうpロダ入り口付けるのも良いし。
そうなれば、保管倉庫のような事にならずに済む。
まぁここの住人が優しく見守っててやればわざわざ消す事も無かっただろうに。。



443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 12:27:46 ID:LtiXHH+Y
あとは、公式の掲示板でドンドンサンプルの訂正箇所を指摘して
asaka氏に直してもらうか。
まぁ前述のような理由があるとすれば、asaka氏に「忙しいので検討するに留める」
って言われるだけだろうけど。

このスレでかつてのベスト版みたいなもの作ろうとしても多分無理wだろうから
公式で言ったほうが可能性は高いんじゃないかと。
俺はそんなに詳しく指摘出来ないケドナーww


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 12:34:15 ID:vwhDWR5G
取りあえずアリ戦のSE版が楽しみな俺

サイトで進行状況が画像でアップされてるけど
ジョジョに出来上がってきつつあるのがイイ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 12:36:46 ID:gTPuUhu+
>>437
考えられるのは河港とか、町と外港が離れているところとか。
あまり意味はない気がするけどね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:13:18 ID:lPeHAKo2
初めてきた人はシナリオどこにあるかどれが良いかなんてすぐわかんないよ
シナリオページ作ったほうがいんじゃないの

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:31:13 ID:8fAph1ov
面白いと有名なシナリオを、いくつかピックアップしてくれると新参には親切かもな。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:32:10 ID:10wTGSq3
>>446
どれがよいシナリオかは人によって違う罠。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:46:47 ID:xM3u7ufL
そのための保管庫じゃないのか

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 16:03:44 ID:RQlPsmAp
シナリオ保管庫作成には賛成。CardWirthみたいな本体ページから
リンクされてるシナリオ保管庫が欲しい。検索機能とか、更新記録とか
残るようなのが欲しい。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 16:13:27 ID:10wTGSq3
みみずが本体ページからリンクされてるじゃない

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 17:57:12 ID:vwhDWR5G
官兵衛さんとこのシナリオは数も豊富で好きだな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 18:56:15 ID:RQlPsmAp
>>451
でもあそこは古いシナリオ消えちゃうし、容量も少ないからな。
アリ戦レベルで列伝を全武将載せるようなシナリオはアップ
出来ないんじゃないかなあ?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 19:05:22 ID:DabAwpYS
>>453
そういうのは専用サイトを作ればいいんでないの?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 00:48:29 ID:i6kuLU66
むかーーし、
タクティクスオウガのシナリオがあったんだけど、
あれってシェア戦国史でも使えるのかな?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 02:41:02 ID:R8sWPyBn
>>451
遅レスだけど、個人的にはリンクのページじゃなくて、トップページなりダウンロードページにもそういう説明とリンクがあったほうが親切かもと思う

――――以下チラシの裏――――
>>407の城の再配置および追加がようやく一段落
でも武将の資料ない、よく考えたら改造のベース>>104氏のだった(後だしになりましたが許可いただけるでしょうか?>>104)とどんづまり
さてどうしましょ
――――ここまでチラシの裏――――

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 02:57:56 ID:7rGhXtHz
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。A。)キタ━━━━━━━━!!!!!!

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 05:32:34 ID:IYdPOoCI
SE対応版キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 08:57:32 ID:XRIsXPWK
>>458
何のシナリオ?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 09:14:26 ID:0czzt+mX
あのさ

同盟国と出陣先が被った場合どういったルールで優先側が決まるの?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 09:27:25 ID:mFCkc/gy
>>460
兵力の大小

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 09:46:33 ID:+UB2upNL
保管庫が潰された件について。









マジでクレーマー許せねえな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 11:56:20 ID:MmdpV8Ht
>>462
禿げ上がるほど胴衣

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 15:38:57 ID:ZVr0teZA
うは、ほんとに消されてる
クレーマーテラウザス

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 16:13:14 ID:mFCkc/gy
んでも大半のシナはみみず板で許可とってあったぽいからすぐ復活すんじゃね?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 16:26:31 ID:o6HDI8NN
(`・ω・´)タンめげずにがんがれ

467 :(´・ω・`):2005/07/11(月) 16:30:08 ID:rTR5nHYt
あ、消えるのは本当に数点だけですよ。
lzhの中身確認しなおしてるだけで。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 17:10:04 ID:ZVr0teZA
ズコー(AA略

SE版はなんかみみずに上げ難いね

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 17:31:18 ID:7+isVKOR
できる限りシナリオ用にサイト作ったほうがいいね。
無料で作れるところはあるんだし。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 19:28:53 ID:YJMuZUgQ
>>469
そう言うなら自分が作れよ。

・常識人ぶったクレーマー
・やり方は俺が考えてやるから、誰かやってみろよ

みたいな事を言う人間は何の役にも立たないんだって。
むしろ迷惑。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 19:48:04 ID:7+isVKOR
>>470
もちついてくれ。
俺はシナリオうpするときにできる人は自分のシナリオ置くサイトを各自で作ったほうがいいのかなと書いただけだぞ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 19:49:37 ID:B0VBqMOQ
>>470
>>469は各シナリオの作者が配布サイトを
用意したほうがいいんじゃないかと言ってると思われ。
少しもちつけ。

473 :472:2005/07/11(月) 19:50:25 ID:B0VBqMOQ
うは、先に本人がフォローしてたか、すまぬ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 20:44:25 ID:wm7yBqAx
ま、>>470が早とちりのタチの悪いクレーマーだった、ってことだな
見事なオチがついたなww


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 22:05:22 ID:Vr1Ib0Hk
470かっこいい
鳥肌たったわ


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 22:15:35 ID:/q9czLuo
どうでもいいけど、
体験版についてくるエディタで新シナリオとか作れる?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 22:20:31 ID:8btav+Wk
作れるけど、SE版を購入しないとゲーム内時間で2年しかプレイできない。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 22:22:53 ID:m4JvIgY1
SEでプレイするために作るなら>>477のとおり。
FE版でならエディタで作ったものでも無制限にできる。
水路や軍船とかはなくなるけど。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 22:43:27 ID:h//TigiN
1.01からエディタがScenarioVer:8を吐くようになったけど
7から変わった点って

FEで残すか消すかを水路単位で指定できるようになったのと
海陸とも防御度0拠点を作れるようになったのと

まだ何か他にある?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 23:01:26 ID:/q9czLuo
フリー版落とそうと思ったら重すぎて落とせなかった(´・ω・`)

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 23:04:47 ID:m4JvIgY1
>>479
単語変換>>421の項目

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 23:09:43 ID:0+EWn+Ve
>>479
海戦オンリー拠点も追加された。
FEだと普通の城になるのか?

483 :(´・ω・`):2005/07/11(月) 23:09:50 ID:rTR5nHYt
>>468
具体的には、どれくらいのサイズになるんでしょうか?
サイズ次第ではみみず以外での方法も有るんじゃないかと思うんですが…

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 23:17:15 ID:8btav+Wk
その辺のうpろだでいいんじゃない?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 23:25:54 ID:0+EWn+Ve
>>483
他人さんのシナリオであれだが、
現在一番画像が追加されていると思われるzhen氏のシナリオで0.5M。
解説文を城大名武将すべてにつけても1M前後だと思う。
みみずはisフリーだと思うんで最大50M。
とすればだいたい50個がMAX…

('A`)十分ポ
でもインフォシークからなんか言われてんだよねみみず

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 23:35:53 ID:8btav+Wk
つーか思ったんだが、>>468は何を勿体つけてるんだ?

うpなんてどこでもできるだろうに。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 23:39:05 ID:m4JvIgY1
>>482
やってみたらそうだった。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:58:34 ID:Eo0+SzJ+
架空大陸作りたいけど、
あのマップエディタ・・・凄い難しいっすね・・・・

大陸マップのサンプルないもんかな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:56:59 ID:UROXjJi0
おもしろそうなシナリオの目安に昔はTmさんの戦国争乱のシナリオ投票所をよく参考にしてたけど最近ほとんど投票ないのよな
SE対応シナであーゆー投票所とか誰か作ってくれんかね
できればシナへのリンクも張って

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:59:38 ID:cbZBCrgk
>>485
zhen氏のHPは?始めたばかりなのでご教授願いたく。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 15:37:16 ID:c2MVH3tW
北九州の南北朝争乱のシナリオってどこだっけか?
大規模シナリオだとちょっと最近お腹いっぱいぎみなんで

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 19:37:57 ID:UROXjJi0
>>490
みみず板のカキコの横のWってとこから飛べる

493 :491:2005/07/12(火) 20:03:13 ID:c2MVH3tW
見つけた!

>>490
zhenさんのシナリオは海戦主体で、SEに向いたシナリオですよね
まだまだ作り込んで良いシナリオになる事を期待します

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 20:45:57 ID:DMBZenX6
武将の能力値をランダムで割りふるようなツールないすよね?
生年とかも一括で

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 20:52:42 ID:nE83Flgn
>>494
ttp://mimimizu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/yukiwiki.cgi?mycmd=read&mypage=%5B%5B%96%F0%97%A7%82%C2%83%5C%83t%83g%5D%5D

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 21:17:37 ID:Umh1LY1I
>>104

407が用があるってさ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:46:29 ID:FX3qXpuu
>>495
すいません、
肝心の武将能力エディタだけリンクがないようでした。・゚・(ノД`)・゚・。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:40:28 ID:WWH4c5u/
>>497
架空武将ジェネレータじゃ駄目なん?

499 :490:2005/07/13(水) 10:12:16 ID:PMc3wBLV
>>492>>493
ありがとうございます。
Aliceの戦国史、四国が埋まりましたね。もうそろそろでしょうか。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 12:25:25 ID:vU7Y2GRC
>>499
朝鮮が気になる
あそこがどんな感じになるのかによるかも
凡人には信じられんスピードなのは確かだけどな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 13:25:33 ID:z+Fi0jCB
確かに驚異的なスピードで城配置が行われてる…
ビクーリしたす


アンブローシアのEX版って今までやった時無かったけど、
結構面白いな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:27:45 ID:SaeJUnuV
ネ申

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 20:20:20 ID:mKxBms/G
すげえ。武将数はどうなるんだろう?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:19:42 ID:o/crDaLS
サンプルシナリオ

武勇,政治,智謀,野戦統率は1〜9、限られた人に10(武勇は全部将のうち約半数が、政治と智謀は約1/4が、野戦統率は約1/8が4以上)
水軍統率は3、全部将のうち約5%は4以上、限られた人に9以上
忠誠は9、全部将のうち約半数は1〜8,10、限られた人に0
野望は1〜9、限られた人に0,10
騎馬兵は約半数が所持、足軽兵は約6割が所持。

政治と智謀がよい武将が見た感じ少ない(絶対数多いけど)って事にちょっと驚いた

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 09:05:34 ID:61ugpAk4
後は蒼き狼が更新されれば、言うことはないな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 09:49:09 ID:kgmI/xFu
アリ戦、蒼き狼、アンブロ、群雄割拠、黄巾の乱
SE対応で今動いてるビッグネームってこんな感じか?
(´・ω・`)のフェシリア銀河は継続してるのか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 09:58:03 ID:61ugpAk4
>>506
黄巾の乱ってどこにあるんですか?みみずさんのところ?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 10:42:30 ID:ej6NT4sN
>>507
ヒント:シナリオ一覧+検索

509 :(´・ω・`):2005/07/14(木) 11:18:07 ID:ICsYaLJD
>>506
少しずつですが頑張ってますよ。
元々手際が悪いものですから、ゆっくりではあります。
後は、保管庫の方も復活させないといけないので。
状況は、現在、城を半分設置したくらいです。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 12:25:48 ID:kgmI/xFu
>>509
早レス感謝
期待してます

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:53:35 ID:+hEE/dX6
同人板のスレで、ここ以外に行く所がないのだが…

フリーやシェアでできるシミュレーションってこれ以外にもあんのかな?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 15:43:50 ID:61ugpAk4
>>511
三国鼎立

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:13:23 ID:0kGIqMmF
三国鼎立2のほうがいいよ
金ださなくても面白さは分かる

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:07:56 ID:+hEE/dX6
>>512-513
どもです
スレ違いスマソ

以下、戦国史の話題ドゾー
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 18:20:28 ID:eUaYRaL9
三国鼎立って良いよね

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 18:59:36 ID:NoMldCEJ
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 20:28:49 ID:4G7IZ4nt
ここで聞くよりフリゲ紹介サイトとか見たらどうだろう。
シミュゲーもいろいろあるしな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 20:31:53 ID:bu8C1HHB
YaHoo(雑誌)見たら戦国史が少しだけ載ってた
しかもSEじゃなくてFEの方。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:48:52 ID:cZAJ7MUO
SE版に対応した蒼き狼1189をアップします。

Ver0.202   05/7/15(金)
  SE版に対応。
  全地域の勢力の配置。
  モンゴルの人材の追加。
  経路の修正。
  城規模の修正。
  列伝の不具合修正:2ch戦国史スレ746さん、ありがとうございます。

城画像や経路など、まだ完全に修正し切れていない部分はありますが、
とりあえず遊べるようになっております。おかしい所があれば、
指摘していただけると嬉しいです。



520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 12:09:27 ID:agQ/rTso
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 13:21:23 ID:Myr5IXXu
さあついに購入だな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 13:59:33 ID:xR9IcE8b
ひゃっほー待ってたぜ!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 14:13:30 ID:XVgbdors
狼キタワァー

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:56:14 ID:cZAJ7MUO
蒼き狼なんですが、SE版の本体を購入してないので、テスト
プレイをしてません。もし宜しければ、テストしていただけると
嬉しいです。海路・軍船が実装されてゲームバランスが
どれくらい変化するものなのか実感が沸かないもので。
よろしくお願いします。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:55:38 ID:kvNDPzPF
うぃ
りょーかい(´ω`)ノ



526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:47:09 ID:FNGYTrDC
SE買った人いるのか・・・
悩んでるだがどうしたもんか

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:50:56 ID:bq7PRSMM
蒼き狼、本体がSEだとマップが旧版なので拡張画像使えず
狼専用本体だとSEの機能使えず
ジレンマ・・・

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 18:08:18 ID:V2n/q+Se
蒼き狼お疲れ様です
内陸の水路の凶悪っぷりに(;´Д`)ハァハァ
まだ本体購入してないのでテストプレイの役にはたてません…
水辺の小国はツラくなってそうですねぇ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 18:32:25 ID:qtWlo7zH
天下統一U相剋は2000円だよ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 20:56:42 ID:km0+jpb2
蒼き狼きたー

うっは、俄然購入する気出てきた

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 21:18:11 ID:n0my8XDQ
琉球とかヨハネ騎士団なんかの島国勢力は勝てるかすら怪しいなw

532 :525:2005/07/15(金) 21:58:45 ID:kvNDPzPF
色々な国でやってみた
それぞれ10年ほど…

確かに弱小勢力はキツいっすね
俺的にはハァハァ出来ましたけど
やっぱり蒼き狼は面白いっす

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 22:48:32 ID:O0VzYDNm
オーギュストのALL9はどうかと

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 23:52:46 ID:oieaIsbL
>>777
西遼のムザッファル=アルスラン=カーンとアブー=ファス=ムハンマドの解説で"カシガル"が"カシガる"になってます

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 23:59:35 ID:cuzDJZva
ジンギスカンより能力が上なのか、尊厳王は。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 00:09:30 ID:+l7oppA2
コーエー蒼き狼参考だからじゃ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 00:12:24 ID:biDSfrzP
国姓爺シナリオはないですか?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 00:18:52 ID:coDzIvsi
>>537
0.41でなら鄭成功の台湾征服シナリオを作りました。
固有名の武将が10人くらいしかいない(記録が無い)ので
UPは控えてたのですが欲しければUPします。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 00:24:30 ID:biDSfrzP
>>538
おお!おねがいします。
旧版ので全然かまわないです。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 01:17:31 ID:6rpDGMM9
ウホッ、ペドウィン族の統率マジツヨス。

541 :538:2005/07/16(土) 01:22:35 ID:coDzIvsi
>>539
みみずにUPしておきました。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 01:35:32 ID:biDSfrzP
トンクスです。
さっそくやります。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 01:54:57 ID:K0+fqoQk
SEに目もくれず欧州戦乱記。
序盤で行き詰ったので相談ノシ
セーブデータ揚げるので何かアドバイスよろ
http://enabler.systemsoft.co.jp/root?fp_mode=body&fp_url=user.ftth100.net/reincarn./up/u049.zip

1189年 ビザンツ帝国に臣従してる状態のラスカリス家でスタート。武将2人。

118903初っ端、エースが客将として引き抜かれるのでこれじゃどうにもならんということで教皇領に鞍替え。
ビザンツ帝国と同盟関係になるので北の脅威はなくなり、
南のルム=セルジューク朝は南下政策に熱心なので束の間の平和が。その間、国力を高めることに…。


119005教皇領に従属後、ひたすら徴兵と内政を繰り返し
全直轄領の足軽2000(300、1700)、経済MAX400、石高MAX1000近くまであがったのでルム=セルジューク朝に鞍替えし
港を求め、守備兵が300と手薄な守りが手薄なユスキュダルを釣り出しで攻めることに。



1190105ヶ月に渡る釣り出しでユスキュダルを手中に。この時点で総石高4万。ビザンツ帝国15万。
ふと気がつくとビザンツ帝国の国力が弱ってるので隣にあるビザンツ帝国の首都コンスタンティノープル狙おうなどと考える。
コンスタンティノープルは規模10、兵糧1000、石高8.3万。ここ落とせばビザンツ帝国終わりだなと。



1191101年かかってやっとコンスタンティノープル落城。ラスカラス家13.9万。ビザンツ帝国4.9万。
下克上(゚∀゚)アヒャヒャヒャと思ってるのも束の間、
焦土と化したビザンツ帝国の領土を石高20万のブルガリアが刈り取りに。


んで、このブルガリアが厄介と。見てもらうとわかるけどこちらの武将の数が足りない。いまだ2人。
ブルガリアは武将が多すぎで対応しきれない。できればビザンツ帝国の優秀な人材を確保したいなあと。
このままだと、ビザンツ帝国の領土・人材ごっそりもっていかれそうなので相談した次第です。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 01:57:07 ID:K0+fqoQk
タブって無効になるんだっけ…onz
わかりにくいとこを訂正

119010
5ヶ月に渡る釣り出しでユスキュダルを手中に。
この時点で総石高4万。ビザンツ帝国15万。

119110
1年かかってやっとコンスタンティノープル落城。ラスカラス家13.9万。ビザンツ帝国4.9万。
下克上(゚∀゚)アヒャヒャヒャと思ってるのも束の間、
焦土と化したビザンツ帝国の領土を石高20万のブルガリアが刈り取りに。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:23:47 ID:6rpDGMM9
DLしても開けないんだが。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 03:47:30 ID:8QyE6MAO
>>543
同じく開けない

ダウンロードしたものは
SIZE=901,533 バイト
MD5=08B3A5E9D4CDC6F1ECDB8B92861C3E56
CRC32=3C7B9E42
なんだが、これでいいのか?

極窓で判別させるとZIPだと言ってくるんだが
そのZIPをバイナリエディタで開くと、中のバイナリデータの大半が0x3Fだったりする

通常ZIP圧縮して0x3Fばかりの書庫が作成される事は普通ありえないはずだし
サーバ側あるいはファイルそのものに何か問題があるんじゃないか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 03:51:22 ID:8QyE6MAO
あ、開けないって言うのは
そのZIPファイルを解凍できないって事ね

548 :543:2005/07/16(土) 04:42:53 ID:K0+fqoQk
ありゃ、すんません。自分でも開けなかった
サーバー変えてリカバリーコード付き。だいじょぶなはず。
http://uper.on.pc1.jp/upload/so/up3470rar.html

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 06:08:26 ID:6rpDGMM9
データ見てみた、確かにきつい。
でもブルガリアはビザンツと宿敵なので
当面こっちに守備兵0でもなければ狙っては来ないしトランシルヴァニアにも兵を向けてくれる。
案の定、テセルダにテオドルスの軍を攻め入らせると
ブルガリアはガリポリに殺到するので敵は守備兵と兵力0武将だけ。
全ターン強襲しかけて、さらに当主に徴兵して増援で出すと陥落すると思う、乱数でしなかったらアウトっぽ。

このプレイ時はテセルダ陥落した月に大雪でガリポリのブルガリアが撤退、
これでテセルダ以南に真空状態の小勢力殺到の土地が出来上がる。
ブルガリアによって守備兵減少したガリポリを陥落。
ビザンツは守備兵イパーイだから案外と無事、最初に書いたとおりブルガリアはトランシルヴァニアとも戦うので。
でもってビザンツの資金0なので、守備兵も築城もしないから
トロイア周辺なんかをフィラデルフィアと草刈場競争になる。
ブルガリアがテセルダに攻め入っても来るので防衛は怠らないように。

内政放置してやったからわからんが、
敵のいなくなった土地を取って石高を上げてから独立かな、この流れだったら。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 06:49:40 ID:6rpDGMM9
言ってから思ったが、独立よりは適当に従属先を変えるとかもありか。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 07:02:58 ID:VBV0Z0Ai
 ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
(::::::::::::::::::::::::::::)
(::::::::::::::人:::::::::ノ
(::::(´・∀・`):ノ  <永久パーマ
  ̄/ つとl
   しー-J

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 08:24:03 ID:ZXmf9IF7
 ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
(::::::::::::::::::::::::::::)
(::::::::::::::人:::::::::ノ
(::::(´・∀・`):ノ  <永久パーマ
  ̄/ つとl
   しー-J

萌え

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 08:25:52 ID:ZXmf9IF7
蒼き狼さあ、武将の列伝凄いよな。ゲームも面白いが勉強になる。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:28:12 ID:WhU1hlSX
ポチの城主タマラ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 13:16:04 ID:KkxR7D5g
777氏はマジ神
超寝不足

バランスはそこそこ良いと思いますよ

モンゴルで船を揃えて、日本列島に攻め入る…ウハッ

四狗四駿にそれぞれ軍団を与え、世界制服…ムッハー(;´д`)ノ

ヤバいヤバすぎ
世界史好きならSE版は買うべき

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 14:16:26 ID:K0+fqoQk
>>549-550
ビザンツはトランシルヴァニアとも宿敵でしたか、盲点。
参考にしなりました、的確なアドバイスどもです。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 16:04:01 ID:2c5gZHms
FEで、ジパングシナリオの織田家やってるんですが、アドバイスください
1556年まででで今川を全て飲み込んだところ何ですが、このあと西と東どちらに進むべきでしょうか?
とりあえず石高では大友に続き全国二位の状態です

西
イスパニアが明を倒して、大友と戦争中
大内は東進、毛利と戦争


武田、北条とは同盟済み
武田、北条はともに宿敵と戦争中

イスパニアが大きくなる前に西進すべきでしょうか?
それともイスパニアが大友や大内と潰しあいをしているうちに東を統一して十分な戦力を整えるのが先でしょうか?

このシナリオやるのは初めてなんで、アドバイスよろです

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:32:13 ID:VqSESVk2
斉藤が何してるのか気になるけど、武田からで良いんじゃない?
西の伊勢は外交だけで臣従させちゃえ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:42:48 ID:+l7oppA2
>>556
宿敵じゃなくて、従属勢力相手だと不戦を組むまで時間がかかるからじゃないか?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 18:58:47 ID:5FkrFHyr
>>557
織田家で今川吸収済みならあとは寝てても勝てる。
負けたらセーブデータうぷよろ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 22:34:08 ID:03dQtWl5
青き狼について、内陸の水路はあのままで良いでしょうか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:29:30 ID:dyyRkW37
基本的におk
ただ、同じ川とかでもう少しいろいろ動かせるといいかなと思ったり

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:54:48 ID:VpfBCdc2
蒼き狼公開の煽りをまともに食らって>>407のシナリオが完璧に無視されている件について

とりあえず行き止りの城を可能な限り減らして欲しいんだが
→佐渡河原田と越中井波の事ですよ

で、FEだと水路が消えて行き止りがもっと増えてしまう悪寒が・・・
したから調べたところこんなにあったよ
・北陸奥田名部
・安房館山
・伊豆下田
・三河田原
・但馬奈佐
・土佐大岐
・薩摩指宿

という事で改善キボンヌ
でも修正する気があると大変なんだろうな色々と

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:54:52 ID:wj1I3BJe
地中海が3つに分かれてるのが良くもあり辛くもあり

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:55:57 ID:VpfBCdc2
以下、思った事を徒然と・・・勝手な言い草でスマソ

蝦夷と北陸奥の水路って一本だけ?OK?
南出羽米沢−越後鳥坂をダイレクト接続ってのは・・・途中に幾つか城欲しいな
越後平野の城って少なくね?経路わざと切ってねー?
新潟の港町っていつからあるんだっけ?
甲斐岩殿って小山田家の持ち城じゃないの?
三河岡崎と尾張沓掛はダイレクトに繋げない方が
ああそういえば三河安祥が無いな。本証寺新設はグッドだね
三河吉田は港無しですかそうですか
尾張に津島の街と港が欲しいな
できれば熱田湊も、織田との絡みで末森城・古渡城も欲しい
あと伊勢大湊も
伊勢神宮とか出雲大社とかに何か価値が欲しかったり
美濃加納にも城建ててくださいよ
信濃安曇野にもうちょっと多く城があれば上杉の南下を抑えられるかも、と思ったり
加賀鳥越−越前勝山−越前大野(戌山)−美濃北方の経路が欲しかったりする
えーと、永平寺は?
琵琶湖に水路と交易港が欲しいよー
ああ、ようやく近江朽木谷が交通の要衝になった(目の幅の涙)
安土城は・・・要らないか
近江堅田は・・・坂本と同一視しちゃいますか?
京の都を南北に二分してみるテスト・東西にも二分してみるテスト
二条城も建ててみるテスト
大和の南半分って・・・山しか無いしこれでいいのか?
三好の分断状態を何とかして欲しい、淡路岩屋−摂津越水−和泉堺に水路を開設するとか
細川京兆の分断状態も何とかして欲しい、ってこれは無理か
本願寺の分断・・・あ、いや、何でもないです
でも天王寺あたりに城あればなあ
FEでやると大阪湾の水路が目立って減っちゃうよなー

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:56:15 ID:VpfBCdc2
伊勢−紀伊国境は陸の孤島ですか・・・
あ、あの、隠岐は・・・(゚Д゚≡゚Д゚)?
うすら寂れた宍道湖北岸を何とかできませんかね?
丹波八上と播磨姫路を繋ぐルートが欲しいんですが・・・
淡河城って摂津じゃなく播磨のよーなキガス、場所は神戸市だけど
播磨の別所家が小寺家より弱体なのは仕様ですか左様ですか
別所陣営の城を増やす気なら、衣笠とか野口とか志方とか神吉とか・・・
姫路の北に書写山が欲しいような
安芸東部の瀬戸内沿岸が寂しいんですが・・・竹原とか
安芸南部の水域をスクロールして表示したいんですけど
長門の西半分って・・・何ですか?
長門勝山と赤間関は同一視ですかそうですかそうですね?
瀬戸内から日本海側に出るのは門司を通らなくちゃならんのはキツイっす
本州本土と四国本土に寄らないで瀬戸内海を横断してみたいものだな
淡路岩屋−播磨家島−讃岐小豆島に水路があっていいと思う
ついでに播磨家島と英賀あたりに水路作って!
豊後府内に南蛮船が入港する事は金輪際ありえませんから!残念!・・・なのかorz
あ、あの、肥前名護屋城は・・・
FEだと肥前周辺の水路減っちゃうんだなー
昔から思ってたんだが豊後岡と繋がる肥後側の城は高森じゃなく内牧あたりじゃないのか?
鹿児島から指宿まで直行するには船を使えと・・・おい!
城座標とか微妙に手を加えているのはGJだね!正しくなってるのかどうかは知らんけど

以上・・・まあサンプルから引き摺っている点もあったりするんだが

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:26:21 ID:9ux/9GeJ
>>561
欲を言えばアンブローシアSE版みたいに
川の上下流の河港を攻撃できるよう経路設定してもらえると

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:32:15 ID:7BM9yhr2
四国史SEと四国史SE拡大版は共に"島井 宗室"のみ
姓と名とを分かつスペースが全角になっています。
次回更新時に半角スペースに修正すると良いかと。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:43:01 ID:TZbQLDDC
質問なんですが
蒼き狼1260『狼の血脈』はどこにアップロードされているのでしょうか?

570 :569:2005/07/17(日) 00:43:44 ID:TZbQLDDC
sage
忘れました

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:48:16 ID:9ux/9GeJ
青き狼SE新作で渡河に軍船を要する場所はこれで全てだと思うけど
見落としてたら指摘してください

黄河中下流域
長江中下流域
メコン下流域
ガンジス・ブラマプトラ下流域
インダス河口
シルダリア中流域
ティグリス・ユーフラテス下流域
ナイル下流域
ドン河口
ドナウ下流域
セーヌ河口

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:06:49 ID:9ux/9GeJ
>>569
みみず掲示板にあったけどもう消えてるな

(´・ω・`)氏のシナリオ倉庫(閉鎖中)に旧版用青き狼まとめて載ってたから、そこの復活を待つんだね
作者777氏が許可すればそこで入手できると思われ

573 :407:2005/07/17(日) 01:07:31 ID:jvMHliar
一斉につっこみが来てあせりながら返答

>>563
行き止まり関係は結構微妙な部分があります
以下回答
田名部:太平洋側に城があったという話がないためどうしようもないかも
館山:稲村城作ればなんとかなるかなと
下田:伊豆半島の西側の城の情報が手に入れば
田原:宇津山とつないでみます
奈佐:久美浜とつなぎます
大岐:これも海岸まわりのルートを作れるだけの情報がまだそろってないです
指宿:これはどうにかなりそうです
河原田:これは次のバージョンではどうにかなってます
井波:これは本当にどうにかしたいけどどうしようもない状況です(越中は四国史、アリ戦、小助官兵衛でほとんど変わらないです)

574 :407:2005/07/17(日) 01:29:23 ID:jvMHliar
>>565
・蝦夷・陸奥間の海路
これはどうしようもないかなと思います
・米沢・鳥坂間
城の情報がほしいです
・越後
まだ要調整な段階です
気を付けないと上杉が手に負えなくなるので
・岩殿、岡崎・沓掛間、吉田
変更します
・安祥
本証寺置いたら置場が苦しくて今は消してます
・尾張・伊勢一帯
まだスペースはあるので色々調べてみます
・伊勢神宮・出雲大社
どちらも宮司が大名化してるはずですからありだと思います
・加納
スペースを作れたら入れてみます
・信濃北部
城の数もそうですがもともとの兵力も調整しないとだめぽいです
・鳥越・戌山
確認できたので追加しますが、不毛な睨み合いを起こすだけかも(米沢・黒川の檜原峠ルートをつないでないのはこれが理由)
・永平寺
どこだっけ?思いっきり忘れてるしorz
・琵琶湖水路
これはとりあえず武将の追加終わってから考えます
・京都まわり
細分化はかつ防御力落とすとなかなかよさそうな感じになりそうです
・大和南部
特段何もなかったかも
・三好分断の修正
これはバランス的に微妙かも
・大阪まわり
資料が乏しくて…

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:31:06 ID:gO2OD9hY
>>571
「河」だとそれだけだが小海峡まで入れると樺太の南北やアイリッシュ海なんかもある

576 :407:2005/07/17(日) 01:45:41 ID:jvMHliar
>>566
・宍道湖北部
調査中です
・八上・姫路
まだ間の城がないのでつなげない状態です
・淡河城
手元の資料だと摂津ですがもう少し調べてみます
・別所家
確かにまだ城があるはずなので調べてみます
・長門
誰か海岸線まわりのルート上の城について情報ありましたら教えてください
・瀬戸内海
ぜひともやりたいと思ってますが、なかなか城が増やせませんで…
・肥前名護屋城
1591年に作られたそうで、外してます

>>568
確認しました修正しておきます

書き忘れ
・府内に海路
追加します
岡城からの経路
修正します

追記
海路の調整、FE版向けの調整は後回しになるかもしれません

回答はだいたい以上です

休み明けには近江くらいまで武将を追加したバージョンをあげようと思います

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:54:33 ID:jmDdoi1t
対馬海峡、ドーバー海峡、ジブラルタルなんかもだね。
それよりも台湾、香港、江華島も忘れないであげてください、海洋じゃないんです。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 02:08:30 ID:gO2OD9hY
あとアゾフ海東岸とスリランカも
海に近いけど繋がってない

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 02:35:52 ID:9ux/9GeJ
同じ陸地同士の移動なのに船が必要になる場所をリストアップしたかったから
河川限定の意味合いで渡河って書いたんだけど…まあいいか

でも大陸に近接した島とか海峡とか挙げてくと該当する場所が沢山あってキリ無いんだよね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 02:36:01 ID:G3Lg9U2N
407のシナリオ、良く知ってる一国だけで、すぐに10個所以上の間違いを見つけた。
これは相当急いでつくってないか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 02:36:28 ID:CC4gkd13
>>573
館山城はいっそのこと削っちゃってもいいかも。築城1578年だし(それ以前にも古館はあったらしいが)。
>>574
米沢・鳥坂間→俺の作りかけのシナリオでは黒川・上関・小国・萩生・小松。
越後平野は当時干潟とかだらけで城は少なかったからある程度は仕方ないと思う。


なんかモチベーション沸かねー

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 02:53:23 ID:9ux/9GeJ
>>573
>田名部とか
FEでも消えないモードで海路を設定すればよいと思うのだが
>井波
庄川沿いの街道遡って帰雲城までのルートは何でダメなの?

>>574
>永平寺
って言ったら越前にある禅寺の総本山ですね

583 :407:2005/07/17(日) 03:36:17 ID:jvMHliar
>>580
手元に完全なデータがあるわけでもなし、自分自身、城とかに詳しいわけでもない、むしろ無知といってもいいくらいなので、
間違いについては、ある程度は目をつぶっていただくなり、指摘していただけたりいただけるとうれしいです

>>581-582
情報ありがとうです
確かに館山城はなくてもよさそうですね(手元の資料だと1590築城)
米沢・鳥坂間も提供いただいた情報をもとに資料を探してみます

584 :569:2005/07/17(日) 08:39:48 ID:TZbQLDDC
>>572
ありがとうございます

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 08:53:04 ID:jPvXums/
>>569
旧本体版(改造本体版)は消えちゃってますね。なんなら
もう一度、みみずさんの所に上げましょうか?
将来的には、消えないシナリオ保管庫に保管してもらいたいと
考えています。

>>571
大河の下流域は川幅が大きいので渡河のためには軍船が
必要で、上流域は川幅が狭いので山路扱いとしています。
ただし、ヨーロッパなどの河についてはイメージが沸かなか
ったので、適当です。

>>577
ん、どういうことですか?本来海路であるべきところが
陸路になっているということですか?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 10:41:22 ID:gO2OD9hY
>>579
ああ、攻めるのに新しく船をつくらなあかんところをリストしてると思ってた
こちらの勘違いで変な風に話題がズレたみたいでスマソ


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 12:10:26 ID:I39Gw3Zw
SE版欲しいけど、
まだベクター認可通ってないのかな?

銀行振り込みメンドクサイんだよね・・

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 13:57:46 ID:kEdVozE6
うpキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 14:10:43 ID:v3/+QIsY
小街道、山路は大軍で通れなくして欲しいなー

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 15:25:33 ID:I39Gw3Zw
>>589
大軍とは言っても別に体が大きくなる訳じゃないので、
移動コスト消費でいいんじゃないかなぁ

でもある程度の軍になると通れない道とか設定できたら面白いかもね。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 15:36:58 ID:o78cj5uO
SE落として代金支払うまでの間サンプルシナリオやることにした。
とりあえずアイヌでやってるけどどうやって南部連合責めればいいのよ。。。。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 17:16:49 ID:clWEHD3J
>>585
設定側で陸上地域(イベントとか)だけど船がいる場所かと

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 17:45:49 ID:I39Gw3Zw
FEサンプルの島津ではじめてるんですが、
大友さんがあっという間に攻めてくるんですが、どうしたもんでしょう。

594 :591:2005/07/17(日) 17:57:01 ID:o78cj5uO
大館を南部に取られたが外交と一撃離脱を駆使して守備兵を減らし攻略成功、
その後数年かけて十三を落とし本土上陸。更に丁度アユタヤからの交易船が帰ってきて大金を得る。
南部は南で交戦中の上久慈一族が完全離反して混乱中、いけるかも知れない。


ただ中央の六角強すぎ、どうしようもないだろこれ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 17:57:53 ID:+xBrM40F
>>593
セッターの竹下を潰しましょう

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 18:01:53 ID:qfQJIwJa
>>593
純粋に自分の勢力拡大ペースが遅いだけかと。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 18:39:42 ID:rpmRXopO
(´・ω・`)まーだ?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 20:02:55 ID:XTdtnds/
青き狼SE、ひっじょ〜に細かい話だが
イングランドのジョン欠地王の説明で
「ヘンリー2世の晩年に勃発したは父子相克の内乱は」となっとる。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 20:21:20 ID:QBDuL+Yi
松本図書助ってやる気あるの?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 20:36:16 ID:2+ibEUW0
もうちょっと調べてハケーン
>>571に追加

淮河(当時は黄河?)下流域
ペグー−タトーン間(エーヤワディ川?)
ビスワ河口

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 20:37:09 ID:2+ibEUW0
>>586
水系が孤立しているため軍船を他に転用できない地域を調べてみた(水路5区間以内)
例によって見落としてたら指摘キボンヌ

樺太北部−奴児干(間宮海峡)
樺太南部−草原(宗谷海峡)
十三湊−松前(津軽海峡)
長門−太宰府(関門海峡)
土佐−豊後(豊後水道)
合肥−蕪湖(長江)
安慶−池州(長江)
黄州−鄂州(長江)
江陵−豊州(長江)
咸淳−培陵(長江)
コーケー−サンボール(メコン川)
ペグー−タトーン(エーヤワディ川?)
デーヴコート−ガウハティ(ブラマプトラ川)
マドゥライ−ラーメーシュワラム(ポーク海峡?)
ジェンド−ツラン低地(シルダリア川)
ゴルガーン−アバスクーン島(カスピ海)
オルナチ−アゾフ海東岸(ドン川)
パッサロヴィッツ−クラヨーバ(ドナウ川)
レジョジカラブリア−メッシナ(メッシナ海峡)
カレー−カンタベリー(英仏海峡)
ストランラー−ベルファスト(ノース海峡)

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 20:37:27 ID:2+ibEUW0
隠岐−福原−安芸(日本)
博多−対馬−合浦(対馬海峡)
太原−砂漠−汾州(黄河)
洛陽−潼関−平陽(黄河)
アンコール−インドラプラ−プノンチソール(メコン川)
プラヤーガ−ベナレス−ジャウンプール(ガンジス川)
オトラル−キジルクーム砂漠−スィグナーク(シルダリア川)
ニコポリス−ブカレスト−コンスタンツァ(ドナウ川)
リバプール−アイリッシュ海−ダブリン(アイリッシュ海)

ラージマハル−ガウール−ソナルガーオン−ナディア(ガンジス川)

徐州−曹州−安陽−開封−許昌(黄河・淮河?)

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 21:16:09 ID:aHb26CDT
三国鼎立くらい楽しめるんなら買いたいけど比較してどう?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 21:19:39 ID:I39Gw3Zw
>>603
その話題おなか一杯。
というか同じ人が意図的にやってるのかな・・

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 21:41:11 ID:clWEHD3J
ここで一句

マトン乙 ああマトン乙 マトン乙

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 22:25:59 ID:+xBrM40F
>>599
ワロスw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:54:12 ID:o78cj5uO
浪岡城残り守備兵60の時点で南部晴政が歩兵5000率いて乱入しやがった、アイヌきつすぎw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:55:37 ID:BAwtAkZP
このゲームは海軍力が全てやで

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:56:25 ID:zOOp7f7a
>>603
スピード感、テンポの良さは三国鼎立があると思う。
スケールとか戦国感を味わうなら戦国史のほうが上だよ。
まだこっちは進化する可能性もあるだろうしw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 00:11:23 ID:HItjydpg
シナリオエディタがあればなあ・・・>三国鼎立

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 00:27:07 ID:sKnFVRY4
誰かこのゲームのプレイ日記みたいなのつけてる人しらね?
うまい人のリプレイとかって一回見てみたいんだが・・・

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 00:30:30 ID:By8SBN27
>>611
ヒント:みみずWikiのリプレイサイトの項目


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 01:31:41 ID:gv7Mxhpf
城攻めの力攻めなんですが、
鉄砲保有数や騎馬保有数は関連するのでしょうか?


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 02:39:35 ID:rAY08Gjq
シナリオに鉄砲の攻城戦影響率の設定があるだろ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 03:51:38 ID:1PUGuVMo
しかしmatonって何であんなにエラソーなの?>ブログ

>一発もので終わるには惜しい。ぜひがんばって欲しい。
お前に言われる筋合いはないよ。
一発もので終わったのはお前と言う人間の存在だろw

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 06:03:24 ID:65EZTOrG
痛いブログの典型wwwww

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 08:03:45 ID:cst1q4Ur
SE版って売れているの?
買った人、挙手!

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 08:22:39 ID:WpUA18Xu
>>598
ありがとうございます。修正しました。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 08:22:41 ID:YUB3lCDf
>>617
買ってもいいかな思ってるけど、
振込み面倒で見合わせ中。

ベクター登録完了できればWEBマネーとクレジットいけるんだっけか?
作者曰く、課金部分で規約にふれる可能性あるから登録だめかもみたいなこと書いてあったのがちと心配だが・・・


620 :617:2005/07/18(月) 08:32:18 ID:wjcJA14N
>>619
やはり買う人少ないのかな・・?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 08:36:59 ID:YUB3lCDf
>>620
そうでもないんじゃない?
結構SEの話出てるし、そこそこ出回ってるんじゃないかな。

まあFEでも十分遊べるし、無理して買わない人も多いとは思う。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 08:57:04 ID:mVJknRz1
青き狼のSE版も出たし、あとは列伝が完備した三国志シナリオが欲しいなあ。まんちょーねさんはもう作ってくれないのかな?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 09:03:05 ID:yepLjgNP
>>617
イーバンクに口座持ってたから即買い
アリ戦が出たら買う人増えるんちゃう?
なんだかんだいって戦国モノの大作でちゃんと遊べるシナリオまだないし
(サンプルは論外)

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 11:44:36 ID:IGtfyv7y
>>604
そんなに話題になってんのかと検索してみたけど…
マトンとかよく知らないけど、ちょっと反応が過剰過ぎて気持ち悪いよ

625 :623:2005/07/18(月) 15:34:24 ID:yepLjgNP
とかなんとか言ってたら
アリ戦、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:36:44 ID:c2nGp97W
ほんとだ、きたな

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:49:06 ID:gBPfcPzH
>>624
基本的に無関係なゲームの名前を脈絡なく出して、
どっちが面白い?とかどうでもいいこと聞くほうが悪い
手前で二つかって比較しろってのがデフォルトの答え

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:57:44 ID:zB5sttrS
おお、マップすごいぞ、取りあえずプレイ開始。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 16:00:27 ID:r69EXZl1
アリ戦、城の位置は相当研究されてる。
これまでで最高の精度じゃないの?
でも国境線はえらいことに。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 16:13:07 ID:7bgSlGIm
四国の隣にあるせいか九州ががらがらに見えるな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 16:34:56 ID:2rOaZyT5
なんか段々SE対応の大型シナリオが完成になってきて、いよいよ盛り上がってきたな!!
それに、本体もバージョンアップされてるぞー!

2005-07-17 Version 1.01a
<シナリオエディタ>
・城データのソートに問題があったので修正
・旧バージョン用マップ使用時のラベル設定の不具合修正
<本体>
・旧バージョン用マップ使用時のラベル表示の不具合修正
・当主変更時に新当主が軍団に所属したままになる問題を修正
(ただし、臣従大名の場合、新当主が主家の軍団に所属している場合はそのまま)
・従属/鞍替え時に軍団が解散される問題を修正


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 16:35:23 ID:hsmRLK7i
買ってないから2年しか出来ない(´・ω・`)

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 16:37:33 ID:7bgSlGIm
ウホッ
謙信つよ!
秀吉よわw

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 17:39:47 ID:yepLjgNP
>>633
ヨワ!
まーまだ農民上がりのガキの頃だし仕方ないが
というか、信長に拾われる前に小六のところで働いてた設定なんだな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 18:14:13 ID:XyRQfdpx
青き狼を勝手に改変したものがみみずにうpされているが・・・何のつもりだ?あれ?

海路として存在はしているようだが、どことどこが結ばれているのかあれじゃまるでわからんぞ?
「FE版で遊ぶ場合、海路がうざいので非表示」・・・あんたがわけわかめだよ

SNRとMAPのファイル名をオリジナルと同じにしてるのは、自分ので上書きしろって事か?
あと何でAsSenMap.dll独自に添付してるんだ?MD5違うのに御丁寧にもタイムスタンプはオリジナルと一致させてるし

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 18:35:09 ID:hv2k2/G2
ウハッwwwwwwwww
アリ戦SEマップでかっwwwwwww

この統一まで気が遠くなりそうな、べらぼうなマップは凶悪過ぎ…
とりあえず織田でやるか…

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 18:35:22 ID:yskC5B4J
夏だから

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 18:38:24 ID:zB5sttrS
ざっと見たんだが、ボードゲームの、戦国群雄伝シリーズで戦国大名を
やるのに近いものがあるな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 18:49:04 ID:hsmRLK7i
ちょっと重いなぁ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 20:05:36 ID:VNsuPQ8x
アリ戦SEは陸路はきれいに引いてあるのに、
水路はいい加減だね。
国境線も変だし。山城と伊賀は接してるはずでは?


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 20:08:47 ID:CGFPElra
調べるの一人じゃ大変だから協力者募集すれば?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:20:56 ID:nixeWLRS
なんで中陸奥が分割されているんだろ?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:35:55 ID:4IAtgQJH
>>642
稗貫と和賀に城を詰め込みすぎたんでそこだけ倍率を変えざるを得なくなったっぽいな。
あそこだけにあんなに城はいらん気もするが。

その近所の遠野だけやけに城の位置がズレまくってることの方が気になる俺。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 23:03:48 ID:UPGU85c1
777氏。
そのうちやってもらえるかともおもいますが、
大雨や大雪の名称がかわらないかな、と。
あと、海洋地域では撤退イベントでも兵士が減るとか(ただ守備兵まで減ってしまう)

東南アジア=暴風雨、台風、モンスーン
砂漠地域=地吹雪、砂嵐、熱波
海洋=高波、大時化

あと、武将の経歴関連の間違い箇所を抜粋してみました。
見つけた範囲ですが。

オイラートのクトカ=ベキ「〜〜、後に手テムジンに帰順」
ノブゴロドのオリガ「クルクス候(公の間違い?)フセヴォロドの妻」
カンクリ族のサドル=Ud「〜〜ニシャーープルの法官に任命」
チャーハマーナ朝のスカンジ「ターラインの戦いに〜」
ガーハダヴァーラ朝のジャイチャンドの二行目、
「〜〜それゆえかプリトビラージャがタラーインの戦いにも参戦せずにゴール朝が〜」
プリトビラージャが参戦しなかったようにかかれてます。
ビハール地方のジャヤデーヴァ「〜「ギーダ・ゴーヴィンダ」を著るす」
グルジアのタマラ「かのじょを聖人に〜」

あと、イングランドのギルバード=センプリンガムが106歳なんですが正しいんでしょうか。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 23:40:58 ID:UPGU85c1
ついで。
今のアルゴリズムに対して独立設定が高すぎる気がします。
いきなり中堅勢力のゴール朝、高麗や小勢力の従属家などで次々独立がおきてます。
起きない地域もあるようなので当主の野望など絡むのかもわかりませんが。
元々1城辺りの石高が高いから差がでかいので、
その辺りは調整あるのみ、かもしれませんね

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 23:46:22 ID:mVJknRz1
777さん、勝手に改変されて怒るべきだよな。腰が低そうなだけに心配。著作権的にはどうなの?詳しい人教えて。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:09:41 ID:eicThH8R
『ウィキペディア(Wikipedia)』によると淡河は播磨側らしい

播磨国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%92%AD%E7%A3%A8%E5%9B%BD
> 美嚢郡 - 三木市・吉川町・神戸市北区(淡河地区)

北区 (神戸市)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%8C%BA_%28%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%29
> 昭和33年2月 美嚢郡淡河村を兵庫区に編入
> 昭和48年8月 北区誕生(兵庫区から分区)

今の淡河地区と昔の淡河が存在した範囲が一致するかどうか?
淡河にあったとされる城が国境の播磨側にあったかどうか?まではわからんが

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:12:21 ID:YuaZdLBm
しかしアリ戦すげーな、これを待ってたよ

他の日本史シナリオが屑みたいだ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:17:42 ID:vDz26q/l
島津でスタート
琉球の大軍が攻めてきた(゜д゜;)

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:00:10 ID:hgdszCUe
くっそー、おまいら楽しそうだな。


ちょっと銀行行ってくる!(略

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:02:35 ID:8f5L2u4z
>>646
ネットに上げた時点でアウト
著作権は無方式だから改変配布自由とか特別に書いてあったりでもしない限り民事の対象になります
が、本人が何も言わないなら問題はない
(ポリに捕まったりはしません)

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:20:48 ID:5kngQFwg
まあシナリオを独自に改造されただけで怒り出す作者は少ないだろうが

例の改変シナリオは
・マップとシナリオの中身を変えているのにファイル名を同じままにしてうpした
・DLLを改変した理由と必要性と改変内容が不明
・中身が別物なDLLのタイムスタンプをオリジナルと同一にした意図が不明
こういった事をしているから胡散臭い

DLL改変についてはasaka氏がその気になったらちょっとヤバイかも
>著作権・転載条件など
>プログラムの逆アセンブルや解析、コード改変、リソース改変は禁止します。
余裕でここに引っかかるだろう

DLL改変の内容がUPXやUPACK等の実行ファイル圧縮かけたって話なら別かもしれんが
サイズが同じだからその可能性は無いだろう

大体アレうpした香具師は、蒼き狼の海路全部を暗記してるヘビーユーザーなのか?
じゃ無かったら全くの初心者か?

色合いはともかく海路非表示は、海上拠点がどことつながっているのか解らなければ
普通にプレイして差し支え出るんだが

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:27:40 ID:BzeJz6Uo
初心者でつ。
蒼き狼SEをFEでやってます。
観戦モードでみていると、弱小国家はどんどん臣従して吸収されていくのに
自分でプレイしていると全然臣従してくれませぬ。
コンピュータはシナリオファイルの ShinjuuJoukenHosei パラメタを無視しているんでつか?
(蒼き狼では1に設定されている)

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:38:29 ID:zGa8Fdh4
淡河は明治初期には播磨国美嚢郡淡河町で1889年に周辺の村と合併して美嚢郡淡河村に。
その後>>647
町→村の実例を初めて見つけた。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:47:41 ID:5kngQFwg
>>652に追加
DLLを添付のものと差し替えると海の色合いが変わるんだが、なかなかいい感じで気に入ったよ
もったいないな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 02:50:37 ID:jCIZfpC9
>>613
前スレにテストパターン組んでチェックした人がいたが
その人曰く「攻城戦では騎馬と足軽の攻撃力に違いはほとんどなかった。」らしい

ついでに「武勇は攻城戦には影響しないようだという実験結果がある」そうな

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1116613910/248,252

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 05:08:40 ID:Q+QpU9Ts
>>651
なんか正しいような正しくないような…

著作権は権利者が訴えた時点でアウト。訴えられなければ
ネットに上げようがどうしようが、何してもセーフ。

だから本来は権利者じゃない第3者が、「お前著作権違反し
ているからやめろよ」見たいに言うのは筋違いなんだよね。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 05:44:56 ID:3ct5DmPy
>>643
野手崎まで入れるのなら胆江地域として分かるんだけど。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 08:24:00 ID:8f5L2u4z
>>657
その意味で書いたつもりだが誤解を招いたみたいだな
ちなみにもう一度調べたら刑事罰もありました
親告罪なので結論変わらんけど

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 08:29:08 ID:fmj5hUSE
親告罪だからと言って
非難するのが筋違いと言うのは賛同しかねるが

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 08:47:17 ID:Zicqd3t8
アイヌで南部と石高を逆転させることに成功した、面白いじゃんこれ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 10:38:10 ID:uR2MiLG2
島津プレイ継続中・・・

1565年 九州中南部、琉球ゲッツ
1567年 長門大内氏巨大化 中国・九州北部・四国を制覇
1568年 大内に喧嘩ふっかけてみる
1569年 九州中部全滅
1570年 大内に従属
1580年 大内VS今川

することなくてクリックゲーになっちまったぜ!

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 10:43:48 ID:jMK0Vpfq
>>662
(゚∀゚)アーヒャッヒャッヒャ・・・                 (つД`)ウボェ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 11:49:00 ID:vkLm0Fh6
>>660
著作権侵害ってのが、何故親告罪なのかを考えたら分かる話。

この種の行為も著作者にとっては自分の著作物の啓蒙活動に
つながるケースも非常に多い。だからこの手の行為の是非を著作者
自身の判断に委ねる必要があるから、著作権違反は親告罪という
形式をとってる訳。

例を挙げれば、日本は同人活動に比較的寛容だけど、それは著作権者
が啓蒙要素が大きく、それが自分の利益に繋がっていると判断して黙認
してるから著作権違反という騒ぎにはならない。他にも色々あるけど長く
なるから割愛。只それは全て著作者の為になってるのは確か。

だから第3者が一概に否定も肯定も出来ないよ

問題があると感じるなら著作者に知らせて、後は本人の判断に任せるしかないよ。

660氏の発言がそれを踏まえてのものならスマソです。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 12:32:53 ID:nHDVL+W1
>>664
今、みみずさんの掲示板見てきたけど、丸く収まりそうだね。
著作権て難しいな。例えば、蒼き狼の武将の列伝も、ネット上で
拾ってきたもののコピペが多いけど、これは問題にならないのかな?
参考文献・HPとしてシナリオに掲示してあるけど。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 12:44:24 ID:YuaZdLBm
著作権云々とは違うんじゃね

1 ファイル名が同じ(知らない奴は上書きしてしまって元に戻すのに手間かける)
2 SEのDLL改変

っていう2点。要するにマナー違反

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 13:54:57 ID:8f5L2u4z
>>665
引用ってのは要件を満たせば法律でも認められてるよ
出所明示ってのも用件の1つ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 14:03:20 ID:uR2MiLG2



WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!
----------------------------------------------
以後このスレで法律を語る者は、自身が法律資格を有し
なおかつここで有資格証明をできる者のみとす。
----------------------------------------------
WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!




669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 14:27:47 ID:rAFHAt41
        /''⌒\
      ,,..' -‐==''"フ  /
       (n´・ω・)η  4年半前のPCじゃ1ヶ月に3分かかるー!
       (   ノ   \
       (_)_)
     ~"''"""゛"゛""''・、
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;..:::::::ヽ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 14:56:15 ID:3Jqk3pOE
アイヌは東北制圧も無理だorz

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:37:34 ID:8ztAoiQp
>>666
asakaさんのDLL改変はマナーの違反じゃないでしょ

悪意は無いと認めてもらえたら厳重注意くらいで許してくれるかもしれないけど
彼は公式で相談すべきだったんだよ
DLL改変しないで色合い変更する方法を模索すればいいんだ

777氏の返事待っててもしょーがないと思うんだが

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:08:03 ID:YuaZdLBm
文章上そんな感じになっちまったな、そまん
もっと悪質か、禁止って言ってるもんな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:23:08 ID:Zicqd3t8
>>670
まず南部に臣従して兵力を貰い速攻独立して蝦夷平定。
後は南部の同盟勢力に従属したりしつつ南部が南下したら
一つずつ城を落としてはどこでもいいので従属を繰り返していけば希望は見えるぞ。

ただそっから先の展望は無いがな、東北はともかく100万石超えがどこも強すぎる。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:34:57 ID:FqQlK6Og
相手が強ぇーほうが燃えるぜぇ

675 :407:2005/07/19(火) 17:20:00 ID:nCqAdEOC
遅レスします
>>647
情報ありがとうございます
こちらの方でさらに調べてみたところ、播磨側とみてよさそうな感じです(ちょうど摂津と播磨の国境付近みたいです)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:01:18 ID:lVEr9sNB
>>672
そまん

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:27:57 ID:RyBiTaV3
従属って微妙な立場だよね
↓は、戦国時代で実際にあった従属関係をわかりやすく説明してほしい

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:31:29 ID:YQSW/VqV
信長と家康

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:34:00 ID:RyBiTaV3
わかりやすい
感動した

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:37:51 ID:Du+5kAnM
セーブデータ(拡張子.ssd)をいじくることはできるのでしょうか?
伊達でやっていて、山内上杉と同盟していたら、周囲従属国で囲まれてしまったのです。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:42:30 ID:RyBiTaV3
>>680
ええい外交を破棄じゃ!
ものども!戦の仕度せい!

680殿もご出馬なされい!


というのがよろしいかと。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:49:13 ID:Zicqd3t8
アイヌ30万石を達成したんだけど、武田騎馬軍団がすぐ近くで6万人がかりの包囲戦やっとるんですが。。。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:52:09 ID:Du+5kAnM
>>681
おらの伊達127万石(直轄55万石)
くそたれ山内368万石(直轄138万石)
なのでつ。 

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:02:18 ID:RyBiTaV3
>>683
漏れは>>662な展開で頑張ってます
同志、ともに戦おう

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:14:43 ID:XeZhPpXD
とりあえず>>682>>683が同盟すればいいんじゃないか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:17:57 ID:YQSW/VqV
里見46万石の漏れも混ぜてくれ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:32:50 ID:bIBBcFmr
三階建て天守閣の五畳間に臣従犬一匹の俺も加勢しますよ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:16:16 ID:aLN3/Dym
777も今までウザイほど出てたのに・・。静観かよ!

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:41:33 ID:fVnEe92j
777氏はもう関係無いですね
問題はDLLを改変した事ですから

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:45:21 ID:hXO32IYl
第一、忙しい中でやってるらしいし、
近頃はあまり出てないだろ。
ただのアンチにしか見えないぞw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 23:28:11 ID:quRoSMPj
アリ戦を改造してるんだが、毛利が勢力拡大してくれない(´・ω・`)

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 23:40:53 ID:V/UCUHIC
MOD大歓迎

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 00:00:54 ID:ugsD3QNY
>>677-679
織田徳川は互いに軍勢を利用しまくってるから
ゲーム上の従属とは違うと思う

独自外交権が無いのに主家からの援軍派遣が期待できない関係って
天下統一寸前の時期にしか存在しないんじゃないかな
上洛臣従前の上杉景勝とか

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 00:12:40 ID:FumLRtUj
777さんはまめな人みたいなので、今回の許可問題は見てればすぐレスすると思うよ。忙しくて見てないんだろうな。ゆっくりで良いので、バージョンアップしていって欲しい。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 00:16:26 ID:NgyLLplR
鎌倉政権でやってるけど藤原放置してひたすら臣従勢力粛清に励んでる、マジお勧め

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 00:49:55 ID:JzPmVeWs
>>680
つ 【バイナリエディタ】
どこをどう弄れば外交設定変えられるのかは(゚听)シラネ

自分が知ってるのはこれだけだ

大名家資金残高の書き換え方法
1. 書き換えたい大名家文字列(シフトJISで格納)がある場所を見つける
 例:松平家
 通常 .ssd ファイル後半部にあるはず。各種解説文が多いシナリオだと前方にあるかも
2. 1.の先頭アドレスから8バイト前に移動
 移動先アドレス以降4バイト分がその大名家の資金残高格納領域である
3. 2.の先頭アドレスから4バイト分の値を全て書き換える
 例:資金を 1000000000 にしたい場合は、00CA9A3B を上書で記入
 数値はリトルエンディアン*で記録する
 必ず4バイト分全てを書き換えること
 資金の上限値は1000000000である。欲張ってでかい値にし過ぎてマイナスになっても自業自得だ( ̄ー ̄)

* 10進数の 1000000000 を 16進で表記すると 3B9ACA00 となる
この値を最下位のバイトから順番に記録すると 00CA9A3B になる

IT用語辞典 e-Words : リトルエンディアンとは 【little endian】
http://e-words.jp/w/E383AAE38388E383ABE382A8E383B3E38387E382A3E382A2E383B3.html

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 02:16:57 ID:9zrJ2dGz
>>688
>>635>>652のっどちかだと
407に改変リスト長々とあげたやつも407の自演かと。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 06:04:23 ID:/tzjKbtt
飽きた
別の手考えて出直して来い

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 20:28:06 ID:JgLul5Fa
>>407
何処にUPされました?

700 :407:2005/07/20(水) 20:52:01 ID:pREjauyu
>>699
みみず氏の掲示板です

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 20:54:30 ID:GBz5tSsa
777はどの人↑で自演してるの?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:04:49 ID:NgyLLplR
やべえ、適当に臣従勢力の御家人や朝廷の歩兵を纏めて軍団作ったら朝鮮半島征服しちゃったwwwww
蒼き狼鎌倉強すぎwwwww

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:20:22 ID:NNh56DC9
>>702
うわ、モンゴル襲来以前の高麗は今の朝鮮とは比較にならないぐらい
まともな国だったというのに…。

史実でモンゴルが朝鮮半島制圧するのにそれなりに苦労したことを考えれば、
鎌倉幕府があっさり征服できちゃうのはバランスに問題ありですな。

あと、なんで中世西欧最大の都市コルドバが他の都市より小さかったりするんだろ?
ローマやパリやロンドンなんて問題外の巨大都市だったのに。
東方のバグダッドはちゃんと巨大都市なのになぁ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:26:29 ID:zV9h7dq7
>>703
コルトバが大都市だったのってレコンキスタ前だったはず・・・
1192年当時はローマやロンドンもそれほど大都市じゃなかったと思う・・・

むしろ優東劣西の時代じゃなかったっけ・・・

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:28:24 ID:sCpWZzNi
NHKで織田水軍やってるね

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:36:49 ID:MnHf9Ncy
>>705
サンクス、ためになる

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:40:54 ID:NgyLLplR
>>703
原因は西国大名と朝廷が兵力5000部隊を量産することwwwww
高麗がいくら足掻こうが幕府全体で400000くらいいるから無理wwww

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:48:58 ID:SsZNO6OC
茎氏萌え

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:53:05 ID:MnHf9Ncy
燃え

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:11:57 ID:NNh56DC9
>>704
パリやローマやロンドンを例に出したのは、とんでもなく高い石高&町価値だったから。
コルドバは13世紀にキリスト教徒の手に落ちるまでは人口50万人はくだらない模様。
人口が減るのはそれから。

あと、おっしゃるとおり圧倒的に東方優位。中世西欧の都市人口は
ttp://www.ku-rpg.org/column/population.html あたりが参考になるかな。

ちなみに、バグダッドが100万人(1世紀前の最盛期だと200万人)、コンスタンティノープルが30〜40万人。

臣従との合計で南宋が136万石、鎌倉が66万石だとか、町価値の合計で南宋が
金に劣るっていうのもアレすぎ。
当時の南宋は世界のGNPの半分を稼ぎ出していた超先進国だというのに…

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:44:37 ID:NrsC1a+1
中国そのまま数値化したらゲームにならないでしょ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:49:39 ID:D+VgxwPM
帝国の時代とか、かなりヤバスだったしな。
ただ蒼き狼は多少大拠点とその他の差を縮めたほうがいいとは思う。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:51:41 ID:FumLRtUj
青き狼のゲームバランスは、ずっと前に議論になっていて、あまり史実の国高にすると圧倒的な勢力ができてしまうなど、苦労してた。散々議論があって今に至る。あとは自分で満足できるように改変するっきゃないんじゃねえの?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 00:15:56 ID:C9pUNN0X
前は前、今は新しい思考をするから
バランスを見直さないとダメだろ、何を言ってるんだ?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 00:35:30 ID:vVyoboK/
777氏はシェア登録まだらしいからバランスチェック無理
っていうかあれだけの規模ですぐに完璧なバランスになぞできるわけねーだろが
そうはやるでない

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 00:48:57 ID:rsr4sBz9
よーし、パパ日本の石高世界総石高より上にしちゃうぞ〜

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 01:08:00 ID:pxjOKSIO
すみません
アリ戦っていうのはどのシナリオの事ですか

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 01:45:52 ID:C9pUNN0X
アリス戦国史

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 10:08:40 ID:uPzzYqad
>>717
テンプレサイトの>>5に書いてあるよ。

720 :680:2005/07/21(木) 10:54:03 ID:pbyspYrU
>>682>>684>>686>>687
友よ・・・。

ついにくそたれ山内から同盟破棄が。ところが幸いに大地震が起きて、
はっと気がついたときには別世界の米沢に飛んでいましたw。

ところでアリ戦のSEマップを開いてみたのですが、杉目城の位置がおかしく
ないですかね。つまり簑首城は今の相馬郡新地町、坂元城は亘理郡山元町
あたりになりますので。大森城近くに移せばいいのかな?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:13:36 ID:p8YnScL4
俺が言うことじゃないがシナリオ制作者には無料で提供すればいいのに
俺が言うことじゃないが

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:27:56 ID:qblMak3R
よーしパパ30分かけてクソシナでっち上げちゃうぞ〜。

723 :680:2005/07/21(木) 13:03:56 ID:pbyspYrU
んでもって、経路ですが、

杉目城・・・小街道・・・大森城、西山城
     ・・・山路・・・中村城、梁川城
簑首城・・・山路・・・丸森城

杉目城から丸森城へは、おそらく不要でしょう

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 13:23:16 ID:ac0DqDW5
Alice戦国史はすげーと思う
でもこれがスムーズに動くPCが欲しい
戦国史をやる上で重要なPCパーツはどれだ?

CPUかメモリか?
VGAってことはなさそうだが

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 14:05:37 ID:lXh5CWK2
ホントだ杉目城が凄い位置にあるw
あと中陸奥の高清水城も変な位置にある。

ってここに書くんじゃなくてメールしなきゃ駄目か?


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 14:09:08 ID:ecKn3/Wh
    )\__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__/|_
  / ┌─ ┬┌―. |  .|-┬- ┬ -┬- ┌-┐   .-┬-    (
   \ ├-  .| |  _├-┤|  .| . |  .|  | .|  | |    /
    ).│   | |__|| .|. |  .| . |  .|  .| .|  | |   (
  /_.     ̄          . ̄      ̄   ̄       \
    |/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y ̄

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 15:57:30 ID:AG2NCUit
修正Verうpまーだ?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 16:07:52 ID:b1Ly3ADk
江戸時代みたいに商人が儲けていても支配者にはさっぱりお金が入らないのもあるからGNPだけでは量れない

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 17:23:19 ID:PprsX+QH
( ゜д゜)

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 17:41:10 ID:v7mR0FsX
つ金高米安

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 19:20:17 ID:uyctuZpe
そんなこと言ってたらモンゴルの石高は遊牧民族だから0に等しいというのかw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 21:40:50 ID:SsxJYA/T
処理速度の関係上思考時間が長いシナリオが多いけど、
拠点数に拘らないから処理速度が速いシナリオで良作無い?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 22:29:07 ID:vVyoboK/
アンブロでも遅いの?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:49:38 ID:60fzwBum
モンゴル軍なのに騎兵が少ない件について

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:57:02 ID:IQ8tktkr
武田バキ軍団は実在しない件について

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 00:15:38 ID:1wVj1Lo4
戦国時代ってそもそも騎兵の単独使用ってなかったんだよね?
なんか騎兵のまわりに徒歩のおっさんたちがべったりついてたんだっけか

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 00:57:07 ID:Ub4dQk5Z
馬の足狙われるからな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 01:45:07 ID:7ArMayp9
シェア版のサンプルシナリオでアイヌでほぼゴールが見えた。
現在1560年4月で直轄石高313万石(2位の北条が182万石)で第一位。
兵力も2位の倍以上だし武将も80人でほぼ倍(どちらも2位は北条)。
なんか惰性になってきたので止めちゃってるけど、あとは楽勝でしょう。

旧バージョンよりもアイヌは簡単になっているね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:02:52 ID:1wVj1Lo4
すごいなぁ
漏れなんて島津や上杉ではじめてもドン詰まりなのに・・・

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:10:59 ID:6z4uVsuz
>>736
義経と信長の奇襲の時だけだって、司馬のオッサンが得意げに書いてたよ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:12:34 ID:mR3av0Hy
>>740
あのオヤジは信用するな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:19:22 ID:MfHOm0Ix
欧州戦乱記、気合入ってるなぁ。
早くルーシ諸侯で地味な戦いをしたいYO

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 04:25:36 ID:jZVyQxYm
>>741
それでは、信用出来る741から、日本における騎兵の活用の実態が語られます。
他人を信用するなと言い切れるのだから、さぞ実情を知っているのでしょう。

それでははりきってドゾー!↓

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 04:45:04 ID:kDVjwFGx
「キバってドゾー!」の方が良かった気ガス↑

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 05:26:46 ID:9HwoEH6S
夏だなあ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 09:43:09 ID:MfHOm0Ix
ちょっとどうでもいい質問。
BGM、何かオススメのないかな。
普段フリーの音楽とか聴かないし、サントラとかも買わないので
こういうゲームに合いそうな曲ってのが手元になさそうで(探せばあるかもしれないが)
デフォBGMか止めてプレイ中なんだけど。
蒼き狼とかの時に微妙に味気なくなっちゃってな。

どういうの聴いてるとかでもいいけど。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 09:53:24 ID:e7PdDwYt
>>742
蒼き狼のパク(ry

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 11:01:19 ID:9aIHRoA4
>>746
ttp://yu.to/kaizer/

俺はここ使ってる。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 13:08:16 ID:T7sox/XX
>>746
何故かクラシック聞いてるw
戦闘曲は当然、新世界。
通常時はボレロ。




ところで戦闘でちと思ったんだけど、
武将の能力差がかなりある場合、起死回生の一撃とか起こったら面白そうだと思わない?
桶狭間や厳島みたいな感じで、少数の兵で大軍を撃破できるようなやつ。
勿論頻繁するとやばいんで確率は超低めで。(シナリオで設定できるといいのかも)

そういうのってあんま無い方がいいのかな?


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 13:19:35 ID:0puA6sN6
奇襲で十分
つか奇襲すら要らん

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 13:43:03 ID:q2eArBnx
敵の本陣の方が味方の先陣より強い時の刹那さといったら・・・

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 13:48:09 ID:0puA6sN6
奇襲成功して敵の当主が討ち死
結果、より統率の高い武将が敵当主になってしまうという

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 14:09:57 ID:T7sox/XX
戦死すると、部隊ごと消えるんだっけ?
戦闘中<

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 14:33:52 ID:4BJfT4JE
>>749
銀英伝な香りがするな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 16:20:27 ID:wUWj3/xT
>>754
つ地獄の黙示録

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 16:48:02 ID:j/CBBzhO
第2部隊って重要なの?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 17:59:42 ID:b8UigoG8
747
それを言っちゃあ、、、。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 18:05:24 ID:fZu9LTlI
>>756
銃に突っ込むとき盾にする。第一部隊を。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 19:17:22 ID:96hmQ6qy
逆に味方鉄砲隊を一列目にして
敵が近付いたら入れ替える。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 19:26:47 ID:qol29cF2
兵数0でも入れておくと敵騎馬攻撃が本隊に及ぶのを防げる

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 20:10:39 ID:omd/t8+9
このGAMEのサンプルシナリオですら俺には難しすぎる(;´Д`)
そんな自分のプレイスタイルは・・・
ある程度強い武将が居る小国を選択して内政を固めながら軍補強
それに時を費やして気が付けば強大な勢力に囲まれる
そして、戦争になるが圧倒的な軍事力の前ではなす術が無くなり最終的に従属・・・









OTL=3

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 20:26:06 ID:2+Fc/RoU
>>761
具体的に詳しく

763 :761:2005/07/22(金) 20:43:12 ID:omd/t8+9
>>762
まだあんましてないんだけど、、、
貿易&鉄砲生産出来る雑賀衆を取ったら数年経つとで織田・浅井を喰らった六角さんが迫ってくるんです
そして「やっと兵士&鉄砲が大量になったw」っと思ったら、毎回数万の軍勢での攻撃を何十人と言う武将で何回も繰り返してくる・・・
篭城で時間稼ぐも落城しそうになって従属( TДT)














そもそも雑賀衆って武将の数が・・・OTL

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:00:45 ID:BvrQzVSr
>>763
このゲームって結局、どれだけ早く石高全国一位にするかのゲームだから
ちまちま内政したり、兵力や鉄砲を揃えてる暇があったら少しでも攻め込んでいった方がいいと思われ

後、どっかに雑賀で全国制覇したデータがあったきがす

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:07:15 ID:2+Fc/RoU
>>763
リプレイサイト見るのをお勧めするよ
ttp://escar.hp.infoseek.co.jp/mago/magoichi.htm

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:09:29 ID:8J77T98f
重要度は
外交≧軍備>>>内政
だと思ふ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:29:16 ID:96hmQ6qy
肥ゲーからお越しなのかな。
このゲームはCOMはガシガシ弱い相手から潰し、拡張してくるから。
言われている通り座していたら窮する。
可能な限りは動かないと経験した通り追い詰められてしまう。
コツは大軍で潰すんじゃなくて小勢で切り崩す。
大軍は財政すら圧迫するからな。

まず弱小よりは大至急大名で戦いになれては?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:29:34 ID:3uTzY463
蒼き狼やってるんですが、ビザンツでアイユーブ朝の猛攻を防ぎきることが
どうしても出来ません
こうなれば。と思って、ルーム=セルジュークに従属プレイをやってみたのですが、
セルジュークが弱すぎるおかげで、回り全員と不戦同盟になってしまい、もたもたしている
間にアイユーブに3倍の国力差をつけられて、にっちもさっちも行かなくなりリセット・・・
おしえて! エロい人!!

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:39:25 ID:96hmQ6qy
シャリーフに従属とか

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:40:26 ID:wUWj3/xT
むしろサンプルは難しいんじゃないかと言ってみるテスト

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 22:02:01 ID:SYD8l0dB
SIMPLE2000 シリーズ

THE 弱い者イジメ 2600円
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 22:30:37 ID:4gD8JYag


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 22:35:03 ID:6z4uVsuz
http://cgi36.plala.or.jp/bargiko/multithread/bargiko.cgi?roomID=1122038574375

戦国史マニアの部屋作っただ。
暇なら遊ぶべ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 01:55:24 ID:NjCCiKRi
サンプル、六角に近い近畿付近の大名は死ねるね
もたもたしてると、すぐに1万単位の軍勢で襲い掛かってくる

足利将軍家…orz

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 03:35:40 ID:hXWncqS5
みみずにうpされるシナリオのファイル落とすと文字化けするものが多いけど何とかならないのかな?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 03:44:10 ID:oh3imhZp
>>775
ファイル名アルファベットにしてあげるくらいの配慮は欲しいところだな

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 03:50:04 ID:hXWncqS5
うpしてる人は知らないものなのかね?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 06:33:53 ID:NWniWbvd
中身も文字化け?
マック使いとかがよくやるよね

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 08:23:51 ID:Rn6MOgdN
>>778
みみずのあpろだでは、
ファイル名をそのままであげてしまうため
落とすときにファイル名の全角文字が化ける。
中身については問題ない。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 14:14:08 ID:enxnYzvZ
>>732
・近江戦国史などyoukiさん作の局地戦シナリオ
・マキャベリ1454春―コシモの賢明― (meetstalinさん作)
・内海の覇者 〜 ハンニバル戦記 〜 (マンチョーネさん作)
 マケドニアなどの東方勢でプレイすると熱い。
 ローマがカルタゴを滅ぼす前に東方を統一しないと大変な事に。
・世紀末覇者伝説 、機動戦士ガンダム (nT!さん作)
 どちらも重要拠点とそうでない拠点の石高差が激しく、戦略眼を問われる。
 世紀末覇者伝説は内政が特に大事なので、
 拳王軍以外で軍団禁止プレイをすると慣れたプレイヤーでもかなり難しいと思う。
・ときめきメモリアル1・2/Kanon/AIR/あずまんが大王 〜 最萌国家本土決戦 〜(とぅるーすたでぃさん作)
・バル半島戦史(いちゆうさん作)
 オリジナルのファンタジー物。丁寧にバランス取りされているように感じた。
 ゴブリン連合の拠点は経路で繋がっていないが、人間には通行不可でも
 ゴブリン達は地下洞窟を通して連絡しあっているとか想像してみたり。
 地方ごとの局地戦シナリオを制作していき、最後にそれらを繋いだ
 大型シナリオが発表されるものと期待しているが、
 『シナリオ2 中原の覇王』はずっと製作中のまま orz

小規模シナリオの良作はまだまだ沢山あるだろうが、
発表されたシナリオ数が多すぎて全くプレイしきれない。
手当たり次第に試して行くしかないだろう。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 14:53:21 ID:Raj9aRY+
>>780
おーけー兄者、落としに行く。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 15:40:57 ID:zJEarW/x
軍団が指示したエリアの一個隣の城を落として
何も防衛措置を執らないで自分のエリアに帰るのはどうしようもないですか?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 15:57:17 ID:45s20SKr
プレイヤーが手当てするしかなし

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 16:16:53 ID:zJEarW/x
レスありがとうございます
そうですか君主の隣国じゃないと対応できないですね
名将が数万の兵を貼り付けて取ったり取られたりしてるので悲しいです(´―`)

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 16:59:16 ID:WiSYMrQk
担当範囲を変えるとか考えたりしないのかな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 17:19:44 ID:hKKsG9SG
守備兵は城主の位置に関係なく補充できなかったっけ?

>>761
三好と六角に挟撃されたら若江を拠点につり出し
若江なら紀伊、大和、淡路に指示が送れるから、別働隊で手薄なトコから攻めていく
2年もつり出しだけしてれば、鉄砲生産の恩恵で立場は逆転してるはず

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:28:00 ID:BMntGhjD
アリ戦や青き狼くらいの密度の三国志シナリオがやりたい。列伝もちゃんと付いているやつで。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:31:35 ID:KakgWDdh
>>787
作るヨロシ

三国志でのポイントって演義と正史のどちら準拠でいくかだよね
完全正史準拠ってのはあんま存在しないで、正史演義折衷ってのが多いけど

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:34:32 ID:BMntGhjD
作るの嫌っす。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:37:47 ID:KakgWDdh
>>789
好きになるんだ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 19:04:56 ID:yMHgmFcJ
>>789
わがままな奴だな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 19:15:09 ID:oh3imhZp
>>789
もっちーさんのマップ借りればいいから他のジャンルよりは敷居低いぞ、多分

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:15:19 ID:exBxz5pa
現代日本のマップで、城配置まで完了してるやつ無い?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:20:34 ID:oh3imhZp
>>793
やっぱシュトイベンさんのマップかなぁ
3Dマップのはまだ見たことない

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:41:17 ID:exBxz5pa
>>794
それ知ってるけど、街の数が少なくて実用には向かない
教えてくれたのに悪いね

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:12:05 ID:s0gaGY3n
最近始めたんだが操作性悪いな…
一度出陣先決めたらキャンセルきかないし、その後の陣割もキャンセルきかねえし。
作者は本当にテストプレイしてるのかと問いたい、小一時間問い詰めたい。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:30:56 ID:yMHgmFcJ
>>795
あれより多いシナリオはないと思うけど違うのと勘違いしてない?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:48:34 ID:X3hDm6VB
>>786
若江←どこ?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 23:40:27 ID:exBxz5pa
>>797
ごめん、勘違いしてたorz

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 00:30:13 ID:YM1jeNKi
>>794
> 3Dマップのはまだ見たことない
つweedさん作『日本全市+23区』

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 01:18:34 ID:Jtr7hju7
>>796
シナリオもあんまり良いの無いしな
アンブロ・蒼き狼くらいか

アリ戦は無駄にでかすぎるし、相変わらず城片寄りすぎだし
他の奴はだいたい2〜3ターンやってゴミ箱逝きってのばっかり

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 01:33:09 ID:1JIZK5mN
というか>>801みたいなの見てると夏を感じさせる

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 02:16:02 ID:dmmwRrZy
2~3ターンは早すぎだな

804 :夢=総理大臣:2005/07/24(日) 05:28:12 ID:4uQMSq4i
アイヌで攻略した人いませんか?

(アイヌの徴兵可能数=20とか有り得ない・・・・)

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 06:19:57 ID:faqPZP3N
>>804
あなたが遊んでるのが、旧戦国史かシェア版か分からないので答えようが無い。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 07:14:40 ID:NeEQ7GTd
まあ臣従→客将に徴兵してもらう→独立・兵持ち逃げってのが基本かな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 13:02:06 ID:PaBf7znE
よろちくび
ttp://wiki.web-ghost.net/index.cgi/movie

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 15:01:26 ID:L1TmxPMl
開墾したり民忠上げてりゃ100くらいまではいくし

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 15:54:30 ID:yPYeqfZx
>>804 >>738に書いたけど、旧版よりは簡単です。

蝦夷制圧はとにかくスピード勝負なので、同じ兵力数になったらすぐに攻め込みましょ
う。移動ターンに自領に戻りまた出陣、でどんどん削ります。蠣崎が南部に従属したら
後々困ることになるのでリセットしてやり直しです。52年9月までには制圧できるはず。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 16:21:53 ID:bGxpGYha
>>801
Aliceなシナリオだと幕末のは城配置とか含めてよかったんだけど、
戦国だとあんまりにも城配置が偏りすぎていてアレだよなぁ。
北陸はサンプルシナリオ並なのに、四国はなんじゃありゃ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 16:39:41 ID:L1TmxPMl
話違ってすまん。
ふと思い立ってマップ書き始めたんだが、3Dマップの書き方講座みたいなのないかな?
時間かかるし、書き進めてくと地域によって絵柄の統一性がないしで…

下絵からパパっと海岸線を読み取る機能きぼん>asaka

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 17:45:26 ID:8Rz49B5n
811は礼儀作法の実装をキボン

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 17:48:54 ID:L1TmxPMl
>>812
検討しておきます

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 18:04:49 ID:MDjwac2n
つーか要望は本家にせんと意味ナイト思われ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 18:14:06 ID:qds/uon9
海峡向こうの敵城を攻めるよりも
内陸から水路持ちの敵城を攻めるほうが大変な件について。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 19:12:11 ID:O+XWj9Vm
石山本願寺の再現をしたいんだろうな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 20:05:06 ID:RwCi+D4s
>>811
確かに3D作成はきついな・・・
アンブロジア?シナリオの人が凄いマップ作ってたけど、
ありゃ常人にはまねできんよね

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 20:18:14 ID:8Rz49B5n
水路も攻めにくいとか作るのがあればなぁ。
港がせまい(山道扱い)とか

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 20:22:27 ID:jeaoO2i9
>>817
どうやったって違和感が残っちゃうんだよな
アンブロみたく綺麗にならん('A

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 20:43:01 ID:Oe+hkdPR
>>811
どんな形式の画像からどういう手順でどうデータとして読み取り、どうマップデータに変換するか仕様書でも
まとめてくれたら検討はされるかも知れんぞ?

もし、いきなり架空マップに手を出しているなら、
とにかくUSGSの地形データをもらってくる。好きなところを適当に。
自分のイメージに合う地形があったら、切り取り3D地形エディタで加工する。
いくつもそういう作業をして、自分のマップの基本パーツのようなものを作る。
誰かがそういうものを配布しているかも知れんが、自力で作ったほうが応用が利く。
それを組み合わせて自前の3D地形データを作る。3Dエディタの描画機能はあくまで補助として用いる。
あとはここでも見とく。
http://www.geocities.jp/ambrosia_guide/mapmaking.html

あと、上で書いた基本パーツだが、基本的に目玉焼きのように周囲が低くなってるように
作っていけば重ね合わせたときの違和感が減っていく。
それでも違和感が残るなら、エディタの機能のスムージングや高度設定しての隆起・沈降などを
駆使して消していく。小さなホットケーキやクレープ状のパーツを作って隙間を埋める感じでデータを
重ねるのも効果的だ。
常人に真似できんというが、ありゃ単に時間が掛かっているだけだよ。エディタに慣れりゃ掛かる時間
はどんどん減っていくから、自力作業をある程度した方が面白いマップが作れるようになるよ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 21:00:11 ID:RwCi+D4s
>>820が引用してるのがアンブロなんだけど・・・

822 :53@AMB ◆ZlLitRwfU2 :2005/07/24(日) 21:39:39 ID:Oe+hkdPR
いや、だからな。いちいちコテ出すこともなかろうと。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 23:32:06 ID:gir8G9ct
>>822
もう、恥ずかしがりやさんなんだから。うふっ♪


自己顕示欲ツヨス(略

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 23:37:52 ID:L1TmxPMl
>>820
なるほど。参考になります。
いきなり架空マップに手出してますよorz
ファイル名も架空マップ.3dmですよorz
コピペはめんどくさがり屋の自分には向いてませんが次回は使いまくらせてもらいます。

とりあえず昨日の夜試行錯誤しながら作ったやつ(未完ですが)
ttp://para-site.net/up/data/3859.png

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 23:44:09 ID:jeaoO2i9
十分uma-くね?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 00:00:24 ID:Kqbz6rOb
んなこたあない
サンプルとかと見比べてみるとレベルが違う
もうスジ描くの疲れたよパトラ…ママン('A
もうケツノポリス4聞きながら幼女のスジでも書いてくる

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 00:10:16 ID:LkpbHEIg
>>826
変態氏ねえ!

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 00:10:17 ID:6Gme0+nt
キモッ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 00:35:51 ID:Kqbz6rOb
冗談だよ…
そこまで言われると凹むわorz

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 00:47:40 ID:LkpbHEIg
>>829
正直でワラタw

マップのセンスはあると思う。是非完成させてプレイさせてみて欲しい。
冗談抜きでw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 00:53:59 ID:/qPPcjLP
>>829
幼分補給も適当にw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 01:09:29 ID:KYLwkfc4
欲を言えばもうちょい、周辺にある島の起伏さえ出たように見えると完璧の気がする。
ぜひともシナリオ作ってホスィ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 01:48:54 ID:Kqbz6rOb
幼分属性はないです…マジで。子供は好きですが。
ってかポリゴンめんどくせeeeeeeeeeeeeee!!!
シナリオ?(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

…気が向いたら作ってうpしにきますよ。
あ、シェア版買う余裕ないからもし作るとしたら陸続きだw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 02:15:24 ID:CMlm31Qo
アンブロのマップが違和感なく見えるのは、
中央に思いっきり違和感在る地形があるせいでは?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 02:28:16 ID:C4wMRyaP
アンブロマップの凄いな思うところは、川の流れと山脈の造成部分・・・
どうも真似できない・・・


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 03:35:58 ID:Q57FKOx9
大規模河川は線分の川属性に頼らずに手書きで書いてるみたいだからな
やっぱ手間を惜しんじゃいかんということだな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 13:25:15 ID:Brt00lfh
ベクターはやっぱり駄目だったらしいな
しかたない、銀行振込するか

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 13:28:34 ID:3gnWo58h
色々シナリオはあるけどする事は戦争だけなうえに
苦労して全国制覇した後のエンディングを見て萎え、達成感が無さ過ぎ
エンディング改造しても結局は微妙だし・・・
このゲーム全国制覇したら最終スコア見たいなの出れば良いのにね












でも、やっぱり面白いよ(VAV)b

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 13:34:40 ID:FmJeHkpq
そういえば今日給料日やな

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 15:07:55 ID:b9SdwKmr
銀行のATMが混むよな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 15:16:13 ID:yOsSJ3hx
まんちょーねさんの凄い細かい三国志シナリオはどうなっちゃたんだろう。
楽しみにしているのに。もう戦国史やめちゃったの?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 15:40:40 ID:oOkgUHZ0
有料化したかr

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 16:05:29 ID:W+Xy438H
2600円も払うほどでも無いってか・・・














まぁ、俺だとSEより安い1980円の信長の野望・天翔記PUK版買うかな( ´゚,_」゚)

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 16:09:32 ID:FmJeHkpq
アンブローシアのSE版見て感動…
本日振り込んできますたよ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 16:13:49 ID:FmJeHkpq
話題投下…ってほどでもないけど

アンブローシアで好きな勢力あげるとすれば?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 16:42:50 ID:LkpbHEIg
アンブローシア戦史Cプラス暫定版バージョン1.02(2005/07/24版)
が出てるけど、皆もう落とした?俺は今気付いたもんで。

>>822で本人が来てるけど、マップメイキングのページ紹介するなら
新バージョンの事も宣伝していけばいいのに。
そういう活動は大歓迎ですよ。



847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 16:48:51 ID:LkpbHEIg
>>833
陸続きじゃSEの魅力半減w
でも無理に買えって言えないしなぁ。
マジでシナリオ製作者だけは無料であげて欲しいよ。>asaka氏
俺は既存シナリオを改造こそすれ新シナリオなんか作らないけど
ちゃんとやろうとしてる人にはそれくらいの特典してもいいだろ。
そのほうがシナリオ作ろうとする人も増えるし、結局俺らの為にもなる。


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 16:52:16 ID:FDTU5mB0
maton乙
とか言われちゃうぞ

それはそうと架空とか作ってると生年死亡年が激しくメンドイ('A`)

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:08:35 ID:LkpbHEIg
>>848
もうマトンネタは飽きた、正直。
つか、一見皆の為っぽく書いて、その実自分の利益の為っていう書き込みは
過去の事から見てマトンネタされるのも致し方ないと思うが、
847はそんなつもりじゃなくて真面目にそう思ったよ。

むやみやたらに無料にしないためには
一旦作成したシナリオをasaka氏に送って、asaka氏の許可が出た場合に限り
キーを送り返す、とか。その後にバランス取りする。
完璧っぽくない?俺はシナリオ作らないから美味くもないが、
シナリオ増える事は皆大歓迎でしょ。
で、やりたいシナリオが出てきてシェア版買おうと思うユーザーも増えてasaka氏も儲ける、と。

ここ見てても、シナリオ作ったがシェア版買えない為にバランス取りはしてない、
って作者がいかに多い事か。。。
これで更にマトンネタ扱いされるんなら、もうどうしようもないな。。。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:23:40 ID:2VnHB6Q6
マトン扱いはしない、お前は普通にアホだ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:30:03 ID:LkpbHEIg
どこがアホなんだ?説明してみろ>>850


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:36:08 ID:2VnHB6Q6
asakaに選別させるんだろ?選に漏れた奴はどうすんの、というか基準は何よ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:38:12 ID:hCE9Qh2I
アリ戦修正版まーだ?(;´Д`)

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:41:03 ID:Brt00lfh
つか、それasakaの負担が増えてるじゃん
お前らの負担は何もなしか?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:43:14 ID:LkpbHEIg
>>852
なんでasaka氏に選別させるか、それはasaka氏のソフトだから。
本人が納得しないで勝手に無料にするわけにはいかないだろ?
んで、なんで選別するか、それは既存のシナリオをチョコっと改変しただけで
無料ゲットしようとする輩を選別する為。
基準はasaka氏本人。
色々些細な問題はあるだろうが、世の中100%はない
どの立場の人間も満足するって事もない。
キーが貰えなくて憤慨する奴もいるだろうし
asaka氏に負担が増えるだけで、シェア版購入者が目に見えては増えないかもしれない

でも実際シナリオ作ったがシェア版買えないのでバランス取り出来ないって書き込み多い
だから、こういう試みもいいんじゃないか、と。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:46:45 ID:LkpbHEIg
>>854
シナリオ制作者は無料にするよ→シナリオ制作者ウマー!→シナリオ制作者が増える→シナリオ増える→
ユーザーウマー!→シナリオやりたいからシェア版買ってみようかな?→asaka氏ウマー

つかお前らの中に854も入ってるんだぞ?asaka氏本人のような書きぶりだがww

まぁ上記のようにうまくいけばいいが、負担増の部分ばかりに目が行くようじゃ若いな。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:48:40 ID:LkpbHEIg
つかそもそも、asaka氏が負担で潰れるほどシナリオ製作者は居ないかも
せいぜい30〜50人くらいか?既存のシナリオ制作者は。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:50:12 ID:LkpbHEIg
>>854
お前らの負担って、普通のユーザーは金払うのが負担っちゃ負担
そもそもFE版がある時点で、ユーザーに負担求めるほうが間違い

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:50:49 ID:MCXrV2KF
というか妄想を出発点にして、関係者抜きのまま展開させるこの無駄な話題をどうにかしてほしい

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:54:17 ID:LkpbHEIg
>>859
え!?2chってまさに「妄想を出発点にして、関係者抜きのまま展開させる無駄な話」をする場じゃないの?ww
本家にいきなり書くほうが馬鹿だろ?
ここで書き込んでも無意味な批判ばかりかも知れんがw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:04:58 ID:Brt00lfh
夏だな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:06:59 ID:LkpbHEIg
どこでも最後に「夏だな」の一言で終わらそうとする馬鹿が多いね
なんでもかんでも夏厨冬厨にしたがる。
お前が夏厨じゃないか?w
もっとこう内容のある反論希望!

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:08:26 ID:LkpbHEIg
つか、反論はなくてもいいか。
一言批判の馬鹿だけ消えてくれればそれで良い。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:09:33 ID:MCXrV2KF
>>860
2chはじめてきたの?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:10:54 ID:F10r0l9R
>855
馬豚がasaka氏に糞シナリオ1000本ノックするから却下だな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:11:25 ID:LkpbHEIg
>>864
もうかれこれ5年は見てるな。
つか関係無い話は止めれ!
初心者でも古参でも、もっとこのスレに関係のある話しろよな。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:12:02 ID:MCXrV2KF
>>866
あんたの話が一番関係ないんだが・・・


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:12:58 ID:LkpbHEIg
>>865
ギャハハ!なんだよそれww
つか一本シナリオ送れば充分だろうに。
流石のasaka氏もそんなに送られたら即ゴミ箱行きだろ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:13:53 ID:Brt00lfh
一人で1000本という意味ではないと思われ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:14:09 ID:LkpbHEIg
>>867
どこが?俺のID見てみろよ。
戦国史に関係ない話してるのはお前だろ?
もう無駄レスするくらいなら書くなよ。黙って見てろ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:14:49 ID:LkpbHEIg
>>869
意味不明??

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:20:45 ID:MCXrV2KF
以下NG登録ヨロ

 ID:LkpbHEIg

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:25:06 ID:ksWYTGny
>>871
包茎は公害だよ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:25:50 ID:LkpbHEIg
>>872
お前、ほんと夏厨だな。。。
つかお前にだけは早めにNG登録されたい。
そうすれば無駄レスされなくて済むから。
お前の書き込み読み返してみろよ?無意味な一行レスばかりだろw

つか、>>860で書いた通り予想された流れだが、ほんとここに書いても無意味だったな。。。
内容ちゃんと吟味してくれれば内容のある話し合いも出来るだろうに。
ゲーム関係のスレで真面目なやりとりするのが土台間違ってるのかね。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:27:54 ID:J1rH9BGG
んなこたーないとは思うが
馬鹿は毎日夏休みなんだから仕方ない。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:28:39 ID:Brt00lfh
不特定多数から送られてくるシナリオの査定をasaka一人でやるなんて土台無理な話だとわからないお前の若さがうらやましい

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:30:48 ID:LkpbHEIg
>>875
んなこたーない・・・・俺もそう思いたいが、
このスレ初期から見てるが、ゲームの内容に対する話ならまだしも
こういう話になると必ず無意味な批判ばかりじゃね?
パート10くらいから読み返してみたらよく分かるよ。

馬鹿は毎日が夏休みか、、、いいなぁw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:33:14 ID:LkpbHEIg
>>876
不特定多数って言うが、そんなに何百もあると思うか?実際問題
ここやみみずだけでも100も行けばいいくらいの数量。
まぁasaka氏が>>856のような都合の良い流れを希望したら、やってみればって話だろ?

勝手に土台無理な話、と決め付けるお前の青臭さがいとおしいよw

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:36:19 ID:LkpbHEIg
そもそも、不特定多数だと言っても、気をつけるのは
既存のシナリオをチョコっと改変するだけで無料ゲットしようとする輩なんだから
既存のシナリオをデータベース化して、それと照合する形にすれば選別しやすいか?
あとは、原則、キーを貰ったシナリオは本家で公開するって形にすれば
ふざけたシナリオ送って無料ゲットしようって奴の歯止めになるか?
変なの公開されたら恥ずかしいという気持ちを盾にとって。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:36:31 ID:MCXrV2KF
シナリオ作成者が公式的に打診すべき問題を部外者が当事者気取りで話し合う無駄に気付けないところが若い。
もしasaka氏が戦国史流布に貢献してくれる人に無料で出すとしたにしても、
それを発表したらシェアとしての公平性がなくなるから決して公表しない。
ゆえに話題にするだけ無駄であるうえに、場合によって作成者やasaka氏にどうでもいい問題を部外が提議することになってマイナスに働く。
SEはシナリオ作成者もそうじゃない者も買うものであるという前提を覆す必要性はなに?

シナリオ作成者は無料にしなきゃ作らないとでも言ってんの?
よりよいものを作る気があるなら買えばいいし、趣味の範疇で作ってるなら無理することもない。
作成者はボランティアであるという大前提を無視してる時点でオワットル

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:39:22 ID:FmJeHkpq
俺…最近うpされた沖の鳥島だっけ?あんなバカシナリオ結構好きなんだけどな

意外と気合い入ってて
拠点画像やプロフィールが凝っていて

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:44:01 ID:LkpbHEIg
>>880
おいおい、シナリオ制作者が「公式的に打診すべき問題」って時点でお前の理論破綻しとるだろうが?
非公式だろ、それを言うなら。
それに、無駄な話をするのも2chの良い所だろ?それも分からないのか?
しかも、公平性というが、シナリオ制作して他人のユーザーを楽しませてる時点で
既に公平性なんて問題は無くなるんだよ。
名前を出して悪いが、仮に蒼きやアリなどの作者が無料でゲットしました、っつって
文句付ける馬鹿は居るのか?(ほんと、引き合いに出してゴメンね)

シナリオ制作者は無料にしなきゃ作らない???マジものの馬鹿だね、お前は
誰がんな事言った?
ただ、事実として「シナリオ作ったがシェア版買えない為にバランス取り出来ない」
っていう作者が散見される事が、この話の出発点だろ?最初から読み返せ。

てか、さっさとNG登録してくれよ、マジで。
無意味な一行レスじゃなくなったのは評価するが、さっさとNG登録してくれ。


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:45:48 ID:MCXrV2KF
>>882
まとめると「俺のために無料にしろ」言いたい訳ね。
マトン乙。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:47:04 ID:J1rH9BGG
ただ可能性はどうあれ、開発期間の減るような作業するのは止めてほしいな。
第一規模や完成度の基準は?
チェックにどれだけ時間かかるのよ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:47:59 ID:Brt00lfh
新規性と完成度が機械でわかると信じているらしい

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:48:09 ID:LkpbHEIg
>>883
最初から読み返せ
俺はシナリオ作らないって最初っから書いてあるだろが
つか、ちょっとまともな事書いたと思ったら速攻マトンネタかよ、、、もういいよそれは
マトンネタは飽きた。お前も飽きない奴だなw

さっさとNG登録してくれよ。無駄なレス返されると飽き飽きするから。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:50:16 ID:LkpbHEIg
>>884
規模やなんかはそれこそasaka氏の判断。
ここでうpされた小規模シナリオでも充分価値があると思う、個人的には。

>>885
信じてるよはいはい。お疲れ様。もっと内容のあるカキコしてくれ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:50:21 ID:J1rH9BGG
若いマトン=ラム

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:53:34 ID:LkpbHEIg
そういえばマトンは1年以上の青年羊の肉、ラムは1年未満の子羊の肉だそうで。
最近はジンギスカン料理屋も流行ってるね。
スレ違いsage

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:55:55 ID:MCXrV2KF
論点が違うんだよ。ID:LkpbHEIg。

お前の意見に反対してるのは、

1、asaka氏への負担増による問題
2、シナリオ作成者の責務化(金が関わることによりボランティアから完全な職人になってしまう)
3、この問題は2chにしろ公式にしろ当事者が取るべき問題
 3に補足すれば部外が騒ぐことによってそういう動きがあっても実施しにくい形になる

てことから。
作成者がバランス云々の調整を要するのならば買えばいい。
そこまでしたくないなら別の手段とれってこと。

何度も言うけど、内容語るならまだしも、こうすべきだああすべきだと持論展開するんじゃマトンと同じ。
2ch風に言えば空気嫁。
旧板の雰囲気を望むなら続ければ?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:02:38 ID:LkpbHEIg
>>890
1は、asaka氏が無料にしたほうが儲かると思った時点で実行すればいいだけの話。
誰も、儲からない話でasaka氏にボランティアやれ、なんて言ってない。
負担が無いと対価は得られないんだよ、世の中は。分かる?

2は、それこそ散々前スレ以前でも話されてた内容だな。
俺も以前はそう書いてた事もあったが、事実として「シェア版買えないから〜」
という書き込みがある事が出発点。
また、以前の話題のような、シナリオ制作者にシェア版の売上の一部を〜
とは正確が異なる話だと分からないか?
シナリオに対してお金を貰うんじゃないんだよ。原則的な話になるがね。

3は、ここで無意味な一行批判レスが無くなるだけでも大分違うと思うが。
真面目にやり取りしてれば、誰も騒いでるとは思わないだろ。

つか、まさに内容語ってるだけじゃん?
誰もasakaこうしろ!なんて一言も書いてない。
持論強制して、暗に自分が売上の一部を貰って儲けようとするマトンとは次元が異なる話。
それが分からないか??

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:03:29 ID:LkpbHEIg
>とは正確が異なる話だと分からないか?
性格が異なる〜に訂正

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:06:41 ID:2VnHB6Q6
>>890
asakaの負担は問題じゃないと思う、心配する義理もないし。
問題は選別をさせるって事、自分の作品を拒否された時の反応はID:LkpbHEIgが好例。

またシナリオ作者はHP持ってる奴ばかりではないし証明も出来ないんで
過去の作品を自分のモノと偽って申請することも出来るしね。
もしこれが(まあ100%無いが)採用されれば全部の作品が暗号化されてしまって改造する楽しみが無くなる

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:07:37 ID:MCXrV2KF
というかそこまで言うなら一番の解決法あるよ。

お前さんがシナリオ作成者の分もSE買えばいいんだよ。
で、無償で作成者に配布。
そうすりゃasaka氏は負担でない上に儲かるし、
シナリオ作成者も無料でゲットできて思う存分調整できる。
お前さんもそのシナリオ作成者が作ったもんプレイできて満足だろ?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:10:31 ID:LkpbHEIg
>>893
ちなみに、反応ってどこ?マジでワカランw

で、偽って申請は確かに問題。
だから手始めに既に公開してる作者からやってみる、とか。
公開されちゃってるんだから、偽りようがない。まぁメアド分かってる作者以外は連絡取れないからどうしようもないけど。。

で、暗号化される理由は?改造するのは自由な状態でもこの話は成り立つと思うが。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:12:38 ID:LkpbHEIg
>>894
無意味レスいいかげん止めろ
ネタにしてもつまんねーよ。マトンだの他人の分も買えだの。

話し合いが出来ないなら、さっさとNG登録しry(4回目だぞw

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:13:55 ID:FDTU5mB0
本家に書き込んで聞けば円満解決じゃね?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:14:16 ID:J1rH9BGG
>反応って
例え話だろ、今のお前みたいな状態

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:16:24 ID:n2atFpzR
>>LkpbHEIg

君、痛すぎるよ
書いてることも矛盾だらけ、反論されればガキみたいな反論
2chのネタは自由だろ言いながら勝手に定義してるし
>>897が言うように文句あるなら本家池

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:17:21 ID:LkpbHEIg
>>897
いきなり本家に書き込むのは馬鹿のやる事だ
特にこういう話題は。と思うがどうか?

>>898
拒否された時の反応ならID:MCXrV2KFのほうが好例だろw
ファビョって一行レスしか出来ない状態。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:18:31 ID:LkpbHEIg
>>899
矛盾を説明してくれ。
で、ガキみたいな反論箇所も同時に説明してくれ。



902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:19:30 ID:LkpbHEIg
>>899
ガキみたいな反論は、マトンネタ乙とか書いてるほうじゃね?w

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:21:33 ID:J1rH9BGG
ファビョってる奴はひたすら自己の正当性と相手への非難じゃないの?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:23:11 ID:n2atFpzR
>>903

しかも自分が正しいと思い込んでるから始末に終えないよね
何言われても聞かないしさ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:23:32 ID:J1rH9BGG
単に呆れてるだけだな、皆。
君の意見は下らないから一行レスされる程度だということ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:23:54 ID:LkpbHEIg
>>903
このスレに自己の正当性を主張してない奴いるか?
文章でやり合うんだから、他人から見たら「俺が絶対!」
としか思われないのもしょうがない部分があるけどな。
相手への非難は、それこそ皆が皆やっちゃってる。
まぁマトンかラムでも食って落ち着こうぜw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:25:28 ID:MCXrV2KF



   LkpbHEIg必死だなwwwwwwwwwwwwwww




908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:26:13 ID:LkpbHEIg
>>904
正しいと思い込んでたら、真面目に話そうなんて書かないが
つか、真面目に、矛盾点とガキみたいな反論箇所を教えてくれ。

>>905
そうか?徐々に長文も増えてるが

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:27:16 ID:MCXrV2KF



   LkpbHEIgはNG




910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:27:20 ID:LkpbHEIg
>>907
なぁ、いつになったらNG登録してくれるのよ




・・・・・って、俺がお前のをNG登録すればいいのか!ww

傍からみたらお前も充分必死だよwNG登録全然しないでいつまでもここ見てるしwww

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:28:09 ID:LkpbHEIg
>>909
無駄な改行荒らし氏ねよ
俺と書き合うならまだしも、荒らしは止めろ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:29:06 ID:Brt00lfh
シナリオ判別機をお前が作れるならそれでいいけど多分無理だよ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:29:38 ID:eG+zMURK
なんかasakaマンセーが他愛のない提案者叩き=いきなり罵詈雑言・嘲笑モード
してケンカ吹っかけてるのが実情。
在野頼みのソフトなら勲功あるシナリオ製作者には多少の利便があってもいいと思うがな。

しかし、昔に比べてプレイしやすくなったな→asaka乙!
ところで本家にシナリオupローダー(保管倉庫)を設置して欲しいという要望はどうよ?


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:31:39 ID:FDTU5mB0
みみずは大丈夫なんだろうか

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:32:51 ID:eG+zMURK
ん?つーかasakaが自発的に本家リンク先の作者にプレゼントすればいいだけか。
まあ、俺たちがasakaに要望するもんでもないな。asakaの人間性と先見性次第か。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:32:58 ID:LkpbHEIg
>>912
判別は、ベータベース化してそこと照合するしか出来ないと思うが
それ以外はそれこそ人間の目で見ないと。

それに、数量的には100もいけばいいほうだと思うが。
それくらいなら手作業でパパっと見られるだろう。
もちろん、儲かると思えばの話だがね。

そんなにシナリオ作者が一気に増えるとは思えない。シナリオ作るのも大変だし。
asaka氏にメール送れば漏れなく無料、だったらそれこそスパムのように送られるだろうがねw

長期的に見たらシナリオ製作者は増えるだろうが、徐々にだろう。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:35:35 ID:LkpbHEIg
>>913
そう言ってくれるか(涙
なんだかチョト救われた気分w
提言するのも、ここじゃ一苦労だよw

本家にうpろだは俺も大分前に書き込んだが、無視された。
シナリオ探す苦労も考えて欲しいよな>asaka氏

保管庫も馬鹿な厨に潰されて一時停止状態だし。
前向きな思考が全然ねーよ、このスレ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:36:43 ID:Brt00lfh
お前が査定してお前が払えばいいじゃんというのはかなり前向きな思考だと思ったがw

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:38:21 ID:LkpbHEIg
>>915
結局そうなれば簡単だろうが、問題はこれからシナリオ作ってやろう!という
前向きな奴の励みや、前述のような「シナリオ作ったが、金が無いから買えない作者」の
事も考えると、門戸が狭いんだよな、それだけじゃ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:39:14 ID:J1rH9BGG
羊肉親子、感動の対面?
シナリオを作るのなんて自分の好きなように作るのが当たり前。
人に評価、まして作者に見返り求めるソフトなんて聞いたことないな

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:39:30 ID:LkpbHEIg
>>918
遥か斜め前向きだろそれじゃww
ネタならもっと面白ry

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 19:40:46 ID:LkpbHEIg
>>920
だーかーらー、誰も「人に評価、まして作者に見返り求めるソフト」ってだけの話じゃねーだろ
なんで同じ事繰り返すんだよ?読み返してくれよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 20:07:08 ID:NSj4PAFJ
シナリオ作者がいちばん戦国史を楽しんでいるユーザーなんだよな。
フリーでシナリオ作成できるんだから十分だろ。
あとは観戦だけ年数無制限なら満点なんだろうが。

だいたい、データを流用してるシナリオが多いなかで、
このシナリオは合格、これは駄目、なんて線引きできるわけないじゃん。
今度蒸し返すときは誰もが納得できる判別ソフトでもつくってから言えよ。


924 :(`・ω・´):2005/07/25(月) 20:08:09 ID:AZKnH/0/
>>917
元々無許可転載をうpしていたのは私の方ですんで。
明日、明後日辺りには復活出来ますが…

925 :(`・ω・´):2005/07/25(月) 20:09:19 ID:AZKnH/0/
下げ忘れ失礼…

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 20:22:48 ID:Q57FKOx9
つーかさ、すでにシェアったシナリオ作者から苦情来ると思わん?
返金でもすんのか?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 20:39:09 ID:Kqbz6rOb
asakaさんの負担減らすんだったらこんなのどうよ?
シナリオ作者うp→皆でテストプレイ→これならSE版もやりたいなと思ったものに投票
で、得票数の高いものは送金免除→皆ウマー

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 20:52:50 ID:oOkgUHZ0
やけにスレ伸びてると思ったらあらら
お金が絡むことは外野がワイワイ言ってもしょうがないんじゃまいか

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:07:09 ID:DARp25DU
>>927
ヒント:自作自演

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:22:29 ID:Wo60XtlN
でも有力シナリオ作者にはSE版無償提供というのには賛成。シナリオ作れない奴の僻みか?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:29:01 ID:J1rH9BGG
ID変えてご苦労様

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:30:17 ID:MCXrV2KF
無償にしないでも、有力作成者と思う人に>>930みたいなのが買って提供するのが早いと思う

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:31:34 ID:LkpbHEIg
>>923
シナリオ作者が一番楽しんでる?まぁそうかも知れんな
誰も苦痛を伴う作業を無償でなんかしないだろうし、楽しんでやってるんだろう。

でもな、実際に「シナリオ作ったけどシェア版変えないから中途半端だけどうpします」
って作者がちらほら散見されているのが実情だろ?
で、シェア版持ってる奴に「善意」でバランス取りを頼んでるのも実情だろ?
このおかしな状況を、asaka氏、シナリオ制作者、一般ユーザーの三方が
丸く治まるシステムを考えた上で、今まで提言してきたんだが。
そこの部分、一番の出発点分かって書いてるか?
観戦2年だけなんでバランス取れてませんが、、、なんて書きこみ今まで何回見たよ?

で、データ流用なんていったら、アリとかサンプルも流用。
そこからいかに手を加えて、確固たる作品にするか、それが制作者の腕の見所じゃねーか。
で、線引きするのはasaka氏。もちろん、何度も書いてるが、無料にしたほうが儲かると思ったら、が前提。

蒸し返すも何も、判別ソフトの問題は大した問題じゃないんだよ。
実際、過去データと現在とを識別出来るソフトなんかフリーでも沢山あるだろ?
これも既に書いたが、無料にするからって、いきなりシナリオがasaka氏の元に数百も送られてくると思うか?
現実に考えても、ここやみみずを見れば100もいけばいいほうだ。
シナリオ作るのも簡単じゃないしな。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:32:24 ID:b9SdwKmr
もう買っちゃったから今更無償にされても意味ないし
こちとら趣味と遊びで作ってんだから、別に金なんかいらん。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:33:21 ID:LkpbHEIg
>>924
みみずと、あなたの所は大変役立ってると思うんで是非再開に向け頑張ってください。
本当は本家がやるべき仕事を無償でやってるなんて、有難がられこそすれ、批判される覚えもないだろうしね。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:34:11 ID:LkpbHEIg
>>926
asaka氏が認めたシナリオの作者が求めれば返金もいいんじゃ?
まぁこれは俺らの知った事じゃないがw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:35:42 ID:LkpbHEIg
>>931
惜しいな、一時間以上間を開けて書いたら意外と伸びてなかったけど
ID変えてご苦労様、なんてクダラナイ一行レスするくらいなら
もっとマシな内容書いてくれ。もう煽り合いやマトンネタだお腹いっぱいだよ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:36:35 ID:LkpbHEIg
>>932
お前もしつこいね、その「お前が買ってやれ」ネタ。
現実的じゃないし、ネタとしてもつまらん。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:37:18 ID:MCXrV2KF
オウガバトルシナリオをFFTに勝手に変換しちゃったんだけど、
元作者行方不明でうpできないんだけど、
こういうのってどうよ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:38:12 ID:LkpbHEIg
>>934
だから、シナリオ作って金儲け、のようなマトン話とは違うんだって。
で、買っちゃったから云々はお前の勝手じゃね?
いらない奴はいらない、システム利用する奴は利用する。
それが一番分かりやすいだろ?


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:41:36 ID:LkpbHEIg
>>939
うpしないで自分一人で楽しめばどうだ?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:52:22 ID:UrEcildX
なんかスレが伸びてると思ったら・・・
馬鹿がムダにスレ消費してるのか・・・

纏めて書け、いやチラシの裏にしろ。
責任とって次スレたてろ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:54:04 ID:Q57FKOx9
>>936
いや、素直に返されても・・・
同人で返金なんて普通に考えたらありえないだろ
言いたかったのは後発作者が先発作者より得する状況ってどうなのかってことよ
例え金目的な作者じゃなくてもやる気失くすだろ普通

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:00:03 ID:CMlm31Qo
やけにスレが伸びてると思えば金の話なのね。

戦国史についてお互いに認識してるところが違ってて
議論にってないんじゃないの?

幾度となく繰り返されてきたこの手の論争「マトン乙議論」
を見てると、戦国史についての認識ってのは大きく2通りあるのね
1)戦国史はゲームである
2)戦国史は環境である

まあ、この2つです。で、戦国史コミュニティには2つのドメインがある。
A)作リ手
B)遊び手

で、1)の立場に立てば金を払うべきなのはB)で、
2)の立場ではA)B)両方ですね。

で、このスレに多い立場は2)であると。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:03:27 ID:ekyJJ8XR
給料入ったし、俺もいよいよ買おぅかな。
今更だけど光栄のゲームを買うよりは長く楽しめそうだしネ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:07:44 ID:Q57FKOx9
>>944
わかりやすい
更に言うと戦国史の場合は作るだけなら完全フリーなんだから更に無償云々言う資格はないよな
結局LkpbHEIgは自分が完成度高いシナやりたいってだけでasakaさんにダダこねてるだけ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:12:41 ID:jUJJ/4Dy
シナリオと金の問題を出す奴はいつもスレを荒らすな。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:23:19 ID:LkpbHEIg
>>942
お前のレスのほうが無駄だろ?
内容無くて愚痴だけじゃねーか
お前の書き込みこそチラシの裏に書け
って、真面目に反応するから厨房寄せ付けちゃうんだなww

>>943
なんで先発作者が後発より損するんだ?
asaka氏が、無料にしたほうが儲かると思った場合、当然既出のシナリオ作者にも連絡とらなきゃ
辻褄が合わなくなるから、返金せざるをえないだろう。
もう一度書くが、既出の作者が何人になるかワカランが、
返金してまで、無料システムにしたほうが儲かると思えば、やる。
返金してまでやったら損をする、と思えばやらない。
あくまで線引きはasaka氏
俺はここで一つの提言をしてるだけ。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:27:40 ID:LkpbHEIg
>>946
違う、作るだけなら完全フリーなら、なぜ
「シナリオ作ったけど、シェア版買えないんでバランス取りが出来ないけどうpします」
って話になるんだよ?
バランス取りまで含めなけりゃ完全フリーで出来ないだろ?
提言の出発点が違うんだよ。
もう一回最初から読み返してくれ。

んで、俺自身が完成度のシナリオやりたいのは当然だが、
お前は完成度の高いシナリオやりたくないのか?
どうすれば現状のような「善意でバランス取り頼み」のような
おかしな状況を変えられるか、三方がうまくいくようになるか、だろ?
俺一人の問題としか思えないなら、相当了見が狭いな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:29:52 ID:LkpbHEIg
>>947
逆。
荒らすのは、こういう話になると途端に騒ぎ出す輩。

ってか、asaka氏に金出せ、みたいな話じゃないのに、どうしてこんなに荒れるかね?
この提言で誰か損をするのか?
三方がうまく纏まるには、現状を変えたほうがより一層良いんじゃないか?
なぜここはそんなに小さな議論しか出来ない?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:32:09 ID:DARp25DU
>>950
便所の落書きにそこまで期待されてもねえ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:35:00 ID:LkpbHEIg
>>951
確かに便所の落書きのような掲示板かも知れんが、
それじゃあここのスレの意味は無いと一緒だろ?
まったり雑談も良し
ゲーム攻略法談話も良し
シナリオうp告知も良し

それなら、こういう提言も良し、だろ?
そういう清濁併せ呑むのがここじゃねーの?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:35:58 ID:LkpbHEIg
ただ、戦国史と全く関係無い、一行煽りレスだけは勘弁してくれ。
無駄にレス消費されるだけだ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:37:06 ID:gleWjYrU
>>948
お前の言いたい事はわかった。
で、お前はのうのうとしているだけなのに
なんて開発者だけが大損なんだ?
どこが一両損だか説明してみろ。


ちなみに、お前のレスの大半は読む必要のない
自己弁護と駄文だと思うので、深夜班のために要点を纏めてやった。

ID:LkpbHEIgの言い分
「作者優遇したら俺がたっぷり貢献してやるからただで制限解除しろ」


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:40:40 ID:LkpbHEIg
>>954
おいおい、誰が一両損なんて言った?大岡越前の見すぎじゃね?w
三方誰も損しないんだよ。あくまでasaka氏が、「無料にしたほうが却って儲かる」と思えばね。
開発者だけが大損?どこが?

お前もさ、誰も損しない提言しろよ。

てか、俺はシナリオ作らないからたっぷり貢献出来ないよw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:43:13 ID:b1Szkwpi
ID:LkpbHEIg 
率直に感想言うと一行でマトン決め付けしてる連中よりはマシだ、
主張してる事も解らないでもないしな。
だが如何せん貴方レス消費過ぎや・・・。


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:45:19 ID:gleWjYrU
別に金が儲かればいい訳じゃないだろ?
asaka氏は普段の生活を削って開発してるわけだ、
その上にシナリオのチェックの手間を増やすわけだ。
その分、生活に支障をきたせば大損だろ。

そして開発が止まったらどうするね?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:47:30 ID:gleWjYrU
>>956
決め付けるつもりもないが
主張してる事にまったくもって金のことしか目に入ってないし
労力やらという部分と、いかにも良い事だらけに見せたい文面にしかなってないわけで。

もしこれをどこかに企画で持ち込んだら一笑に付されると思いませんか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:47:44 ID:DARp25DU
>>952
別に提言するのを否定する気もするないけど
あんたの言う「小さな議論」になるのは仕方ないだろ。
そこまで期待するのは過剰な期待だと思うけど。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:49:16 ID:LkpbHEIg
>>956
ありがとう。
でもレス消費しすぎなのはある意味しょうがない。ごめん。
だってあまりにもこういう話題になると「ナーバスな輩」が多すぎて、説明してるだけで、、、www

>>957
お前はasaka氏本人か?
勝手に生活に支障をきたす=開発止まる、って決め付けてるけど。

何度も何度も書いたが、仮にこのシステムにしたからって、
生活に支障をきたすほどのシナリオが一気に送られてくると思うか?
既出のシナリオと合わせても、100も行けばいいほうだと思うが。
それくらいで生活に支障をきたすのなら、そもそもこんな長い年月かけてこんな良いソフトフリーで提供してねーよ。


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:50:37 ID:LkpbHEIg
>>958
おいおいおいおい!
誰が金の事しか目に入ってないだ???
マジで最初っから読んでくれよ。
金が欲しいとかそんな話は一度もしてないだろが。
もうね、堂々巡りとはまさにこの事・・・・・

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:51:46 ID:LkpbHEIg
>>959
なんで仕方が無い?ここが2chのような便所の落書き掲示板だから?
俺はそうは思わないよ。もっとここを有意義に使えばいいじゃん

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:51:49 ID:gleWjYrU
だって二言目にはお前さんは儲かるしかいわないじゃないか。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:52:17 ID:NSj4PAFJ
ツクール系のソフトを売ってるメーカーにこの企画持ち込んでみろよ。
100%門前払いになるのはわかるよな?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:52:30 ID:3818+f3A
>それに、数量的には100もいけばいいほうだと思うが。
>それくらいなら手作業でパパっと見られるだろう。

手作業でパパっと判定できるようなショボい作品ばかりだったとしたら、戦国史の未来も暗いだろうね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:52:48 ID:ADwTgcJH
それにしても10年前はソフトウェアって高いものだったんだが
CD一枚分ぐらいの値段にここまで荒れるとは。
そりゃプログラマの給料も価格破壊ですよ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:55:00 ID:LkpbHEIg
>>963
儲かるかどうかはasaka氏だけな。
俺らユーザーは儲からないし。
ただウマー!な連鎖が出来るような提言してるだけだ。>>856


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:55:41 ID:b1Szkwpi
>>958
そもそもがシナリオ製作者に無料で配布したら都合良いかもね?程度のレスに
いきなり「マトン乙」と噛み付かれたのが発端だ。
この程度の「思いつき」なら考えないでもないし、その点ID:LkpbHEIgに同情する。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:56:31 ID:LkpbHEIg
>>965
別に一つ一つの作品をやり込む必要はないだろ
既存と違うかどうかの確認すれば、最低限

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:58:06 ID:LkpbHEIg
>>964
そもそも、メーカーと同人を混同してる時点でアフォ


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:59:39 ID:ZJiJDHRO
>>771

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:59:58 ID:3818+f3A
>>969
既存と違いさえすれば駄作でも構わないってこと?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:00:59 ID:NSj4PAFJ
>>970
同人なのに儲けを前面だすお前はどうなのよ?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:01:44 ID:+2jwOd3d
というか、この件、誰かが本家の掲示板に単刀直入に書き込んじゃってるから、もうここでぐだぐたやってる意味ないわけだが

このままだと次スレ、間にあわなそうな悪寒
うちは携帯なんで、無理です

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:03:17 ID:tOmuvYI+
次スレから「マトン」と書き込むのは禁止にしたらどうだ。
余計な一言で荒れすぎだろ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:03:32 ID:/ZsO84U7
戦国史のスタンスと、asaka氏の決断(シェア化)からすると、
LkpbHEIgの提案はまず無理。
そもそもここで議論するような話題じゃない。

次スレまで持ち込まないように。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:04:25 ID:LkpbHEIg
>>972
うーん、駄作かどうか判断するのはそれこそユーザー一人一人で違うからなぁ
シナリオ制作って大変だから、駄作でもシナリオ作者として数えられるか。。。
まぁ、無料認定された作者は本家で公開って形なら、恥ずかしい出来のシナシオは送り辛いだろう。
ユーザーも本家でシナリオ探しやすくなって一石二鳥、かな?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:04:47 ID:c7EUXRz7
マトンより、「マトン乙」っていう奴の方が厨だった、というオチ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:05:11 ID:LkpbHEIg
>>973
だから、誰が「儲けを全面」に出してるよ?
マジで最初から読み返せ。堂々巡りはもうたくさん。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:05:33 ID:plUkUwmT
新スレ立ててきます

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:06:09 ID:ZJiJDHRO
アリ戦無修正版まーだ?(;゜;∀;゜;)/|ア/|ア

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:06:38 ID:LkpbHEIg
>>974
今見た、、何あれ?つか誰だよ!勝手に本家に書き込むなってw
ここで成熟した内容にしなきゃ、本家に迷惑だろw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:07:14 ID:ZJiJDHRO

  こ の ス レ は も う 終 わ り だ

        +   _,,、、,,,_,_    /_ /|    ____  +    ド  ド
     /■\  ,r';;'::゛':::`::;''t (|__|/)  ////\   ド   ;;::⌒
    r(´∀` )  'r、´∀`;::;;:y   (´∀` ∩ (´∀` )  +Y;::⌒
  +  ヽ    つ ⊂⊂    )   (つ    j と    つ  ;:⌒ :;(:;⌒
      (⌒_ノ    〈 へ \   \ ヽr' ;;⌒⊂、_ノ    (;;:⌒
       し'ゝ ;;::⌒:: し'  (_)Y;::⌒ し丶 )≡≡ し'       r;::⌒

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:07:21 ID:MCXrV2KF
LkpbHEIg

とりあえず言いたいことを理解したいから、
要点でもう一度まとめてもらえると助かる
煽りじゃなくて、レス数多くて混乱しとる

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:08:07 ID:ZJiJDHRO
    ,'    _,. ‐'´    ヽ、.___         l
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   |   ,/   ‐++++、     ,:++++‐ ヽ      !
    | ,r‐、 l.   "ヽ、._゚ノ ,   、ヽ.゚__,ノ゙  .| r‐ 、 .!
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986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:08:16 ID:LkpbHEIg
>>976
無理な理由をよろしく
>>978
ワロタw
でも、まさにその通りだよ、残念ながら。
凝り固まってしまってる連中多すぎ

987 :980:2005/07/25(月) 23:08:26 ID:plUkUwmT
すまん、寄生虫につき他の人頼んだ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:09:20 ID:LkpbHEIg
>>984
あれ?まだNG登録してないのか?w
っつか、お前さんかなり最初からここに居るじゃん。
読み返してくれよ。実際俺も多すぎて纏めるの大変なんだよ!w

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:11:15 ID:gleWjYrU
いや、読み返さないとわからないような企画は






大抵没。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:11:20 ID:MCXrV2KF
>>988
無理だ・・・
お前さんのレスだけでも100近いのに、それに付随するその他大勢まで把握できねーYO!

とりあえずお前さんが言いたいのは、
有力シナリオ製作者を取り込めば戦国史が盛り上がるじゃんみたいな感じか?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:11:41 ID:hb69SydR
儲かるから浅香サイドにもメリットがあるってんだろ?
返金とかシナリオ査定とかめんどくせえことをする理由は
儲かるからなんだろ?



992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:11:46 ID:ksWYTGny
恥垢臭い

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:12:37 ID:c7EUXRz7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1122300636/
立てたよー。
今からテンプレ貼る。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:13:09 ID:gleWjYrU
>>968
それはそうだが。
夏厨が消えたと思って一応聞いてみようと住民がせっついたら
新しい夏厨だったというだけじゃないのか?
繰り返しも何も突っ込みどころを繰り返し出してるだけなんだよ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:13:56 ID:ZJiJDHRO
>>992
壁|ω;゚;)ゴメンナサイ・・・

996 :974:2005/07/25(月) 23:14:00 ID:+2jwOd3d
>>982
あれがだめなら、どんなに案を練り上げたところで、まず、通ることないから

>>993
本当はpart18なことは黙っておくよ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:14:49 ID:c7EUXRz7
>>996
アーアー聞こえなーい


ごめん

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:15:00 ID:DARp25DU
>>962
ヒント:煽り

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:15:06 ID:3818+f3A
>本家で公開って形なら、恥ずかしい出来のシナシオは送り辛いだろう。

昔カードワースをやってた経験からすると、この希望的観測は叶わないかと。
戦国史が盛り上がれば盛り上がるほど、本家にはクソシナが溢れかえって良作
を発掘するのが困難になることでしょう。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:15:21 ID:ZJiJDHRO
もこみち

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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