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【一大企画】ファーレントゥーガ part12【進行中】

1 :前スレ903:2005/12/04(日) 20:36:20 ID:RnSi6zXO
ファーレントゥーガ(フリーソフト)
 ファンタジー戦略シミュレーションゲーム
動作環境:Windows 95、98、Me、2000、NT

やり込みしたり改造したり新たな発展を求めて燃えましょう。
絵と音楽に拒絶反応を起こさずにがんがりましょう。
「( ´,_ゝ`)プッ シナリオも作れない癖に」厨と、
脊柱反応即叩き厨はスルー汁!
sage推奨でマターリ逝きましょう。
(かといって、今の企画を潰すのだけは勘弁な)

総本山:http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8357/contents.html
オリジナルシナリオまとめサイト:http://tabbrowser.ktplan.jp/faren/
2ch共同シナリオ「オリゾンテ大陸」まとめサイト:http://www.geocities.jp/ft2ch/
FT用ろだ:http://pfc.s35.xrea.com/up/upload.html

過去ログ
その1:http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1027205318/
その2:http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1044691742/
その3:http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1052341487/
その4:http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1063771616/
その5:http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073354797/
その6:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1079803869/
その7:http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1087633802/
その8:http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092399972/
その9:http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1096262175/
その10:http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1105534859/
その11:http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1122107268/

2 :前スレ903:2005/12/04(日) 20:41:49 ID:RnSi6zXO
ああそうだ、必要になるかも知れない文言を忘れてた。

次のスレ立ては980あたりの方に委託します。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 20:47:10 ID:CORLF9Rf
>>1

俺も協力しようと思う。
とりあえず被ってそうな陣営の排除・統合から始めるか?

4 :前スレ903:2005/12/04(日) 20:48:46 ID:RnSi6zXO
>>3
未だに更新の無いところは手入れが必要かもしれませんね。

5 :前スレ923:2005/12/04(日) 20:54:16 ID:BOwD036n
>>1

俺もなんとか仕事が落ち着いて時間がかからない事なら手伝えそうだ。
急がないことで、かつ複雑で手に負えないことがあったら遠慮なく言ってくれ。
最低週1でここを見てるから。

6 :前スレ903:2005/12/04(日) 21:03:31 ID:RnSi6zXO
>>5
とりあえず急務(?)は全体マップですかね。
誰か書いて下さいませんかねぇ…。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 21:07:04 ID:CORLF9Rf
>>6
T2のやり方を真似るなら、マップなどは後になる。
とりあえず陣営作って、キャラのステータスとか大体を決めないと。
それが決まったら、一応落ち着ける。
マップ作ったら、エリア製作に手間取るしな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 17:39:44 ID:aGOJoHuL
まぁ、とりあえずマスターの排除だな
16は多いし、その分エリアも多くなてまう


俺文才も絵心もないから、手伝えるならEventの式、エリア作成、ステぐらいだな(゚∀゚)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 17:44:31 ID:xxciKkHf
……で、どのマスターを排除するんだ?

10 :前スレ903:2005/12/05(月) 18:01:04 ID:iKpqkZ47
>>9
さしあたって、今まで一切の更新が無いマスターを第1次廃止対象として、
あと数日待って何もリアクションが無ければ廃止、という方向でいいのでは?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 18:26:47 ID:0D8so/DZ
とりあえず、東方騎士団、銀の教団、森の護り手あたりがこのままだと消えそうだね。
詳しいわけじゃないけど、おもしろそうだからイザナギ弄らせてもらいます。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 19:28:24 ID:mKpTlL/c
エンゼル軍でプレイ中にルシュウムアニエス出現。
正直倒せそうな気がしないんだけど

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 20:29:57 ID:QiY6mmTd
エージェント集めてポイズンクラッシュでなんとかならない?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:08:14 ID:SOWcwnt6
>>10
数日で廃止というのは若干気が早い気がする。せいぜい1ヶ月は待った方が良いかと。
全員が全員頻繁に見ている人じゃない訳だし。制作はざっと1年弱かかると思った方が良い。
とりあえずその間にデータ作れる人はがりがり手直ししていっちゃおうぜ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:14:20 ID:0D8so/DZ
イザナギうpしたんで批評お願いします。

>>14
俺は出来るだけ早いほうがいいと思うな。
時間かけたら、またダラダラした雰囲気になってしまって、
どんどん時間がかかってしまう。
全体の陣営も出ないと、かなり作業しにくいと思うんだが。

16 :前スレ903:2005/12/05(月) 22:38:50 ID:ccAaSBCQ
とりあえず、前スレ765とは私のことです、と言ってみたり。

>>15
設定資料拝見しました。
時間制限のシステム、いいと思います(私なんかそこまでイベント考えてないですよorz)。

あと、期限はあまり短くするのもアレだが、長すぎるとダレるので、さしあたっての期限を設けることにします。

暫定の期限日時:2005/12/12(月) 21:59:59
この期限までに「資料の提示」、「データ設定」、「アイコン差し替え」などの手続きがなされなかったマスターを、廃止対象とします。

…ところで、今のところ廃止対象の勢力は何処でしょうか。
8つくらいあると思うのだが…。

17 :前スレ903:2005/12/05(月) 22:39:49 ID:ccAaSBCQ
不注意でageてしまいました。
申し訳ございません|||o.......rz

18 :15:2005/12/05(月) 22:46:01 ID:0D8so/DZ
黄泉のほうはどう思いますか?
どちらかといえば、CPU時の脅威として設定したのですが。

とりあえず起用確定の陣営と、その他で分けてみてはどうでしょう?
何か思いつけば、それらに手を加えてみたいと思いますし。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 07:54:55 ID:AOjsVzG+
カリントウ食べつくしてきた。
また買ってくるから安心しろ。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 16:29:41 ID:M6VHqMeC
やべえ、新しい勢力作りたくなった。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 17:27:12 ID:sN/ebz67
ピヨンにGhost属性付けてもクリアできない俺ガイル

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 17:45:52 ID:DsM0Q1c9
>>21
ピヨンは本拠地プレイがかなり強いぞ。
序盤で周りに攻め込んでは制圧しないで帰る。
を繰り返してある程度アイスマンを鍛えてブリザードマン量産すれば
どんな敵でもマスター自ら攻めて来てたら秒殺できる。

23 :1:2005/12/06(火) 17:46:24 ID:GD3rBjxg
入力が面倒なので、今後「1」を名乗ることにします。

>>20
とりあえず、設定資料を上げてみては?
このスレでの評価次第では新規参入も認めてよいと考えていますが…。

24 :20:2005/12/06(火) 18:56:18 ID:M6VHqMeC
>>23
とりあえずうpっておいた。
どなたか評価よろしくお願いします。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 19:11:43 ID:v8eYWhbP
ダズムンド陣営設定うpしますた。
煮るなり焼くなり好きにしていくれぃ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 19:49:07 ID:ET3q+PF/
>>24
ヤーヴェ教がキリスト教のパロであることに拘れば、
華国の皇帝、ではなく王にしたほうがいいかも。

27 :1:2005/12/06(火) 20:57:56 ID:GD3rBjxg
12/6現在の累積データを上げておきましたが、一部キャラクタのアイコン設定などが初期化している部分が見つかりました。
こちらで修正できる部分は修正しておきましたが、念のため各自データの確認を御願いします。
確認が完了したら、更新したデータファイルをうpしてください。
この作業も、被りが生じないように各位で宣言して行ってください。

>>24
私は了承の方針ですが、他の方の意見待ちということで。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 20:59:09 ID:aL4F3kDP
ノーンタトレンの魔力300ぐらいにするってのどう?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 21:49:02 ID:+oMpDaCJ
>>24
孤立国家ってのは面白いと思ったが、
キャラ設定がどうも。
狙いは分かるんだが、狙いすぎてちょっとずれてる感じが。
味方内で殺戮が起きるとかあったら、おもしろそうだけどな。

>>ALL
一つ言いたいんだが、
全体的なギャルゲっぽい雰囲気はなんとかならんのかヽ(`Д´)ノ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 21:49:29 ID:+oMpDaCJ
>>24
孤立国家ってのは面白いと思ったが、
キャラ設定がどうも。
狙いは分かるんだが、狙いすぎてちょっとずれてる感じが。
味方内で殺戮が起きるとかあったら、おもしろそうだけどな。

>>ALL
一つ言いたいんだが、
全体的なギャルゲっぽい雰囲気はなんとかならんのかヽ(`Д´)ノ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 21:49:58 ID:+oMpDaCJ
連レススマソorz

32 :1:2005/12/06(火) 21:53:21 ID:GD3rBjxg
>>29-31
>全体的なギャルゲっぽい雰囲気はなんとかならんのかヽ(`Д´)ノ
そればっかりは私には何とも…(少女累々な陣営作っている時点で直す気は無い)。

とりあえず、流れを思いっきり変えるようなアイデアをよろしく〜。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 23:15:09 ID:+oMpDaCJ
雰囲気に対抗してみるために新陣営案出しました。
似たようなのを入れるよりはいいだろうと思いまして。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 01:22:07 ID:/BtGpTcK
帝国・魔性の者陣営
>>27を受け、更新・うp完了。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 01:43:02 ID:2WH/VtGJ
ピ四はブリザードマンが溶けなくなったらかなり強くなると思う

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 03:35:27 ID:R1C7cRTn
>>33
男ばかりなのはいいけど参戦理由がそれな以上
二枚目半とかじゃなくてオヤジがマスターでいいんじゃない?
38歳以外は中性的な美男子を想像してしまったんだが
そのへんのイメージはどうなんだろう?

37 :20:2005/12/07(水) 09:56:36 ID:cXhza8id
イザナギ陣営
更新うp完了しました。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 10:58:32 ID:uIHP4Nw2
華は女だと誰が決めたぁっ!w

>>33
というわけで男ばかりでも二枚目出てる時点で路線外れてない。BLになっただけだ。
アレな雰囲気が出るのは、単に男と女の書きやすいシナリオがアレだから。
陣営としては全く問題ないと思うが、いくらでも湧いてくるアレなシナリオに
匹敵する硬派イベントを書くのは至難の技だという事を留意しておいてくれ。

まぁアレ気全開なシナリオ書いた俺が言っても説得力無いけどな。

39 :1:2005/12/07(水) 15:55:40 ID:ou2oTHy6
>>34,37
情報の更新を確認しました。
有難うございました。

40 :25:2005/12/07(水) 17:15:16 ID:gne+iprd
全画像入れ直しますた。
なお、画像が決定している物は修正せず。
ついでに東方騎士団陣営のキャラデータを入れ忘れていたので修正いたしましたorz

>>29
東方騎士団は俺の中では女人禁制であります、と宣言しておく。
PGの蛮族と青リザードを足して二で割ったような感じかな?
原作者さん、勝手に改悪してスマソorz

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 17:22:36 ID:wsPQKyul
なんか盛り上がってきたな。
俺は外で見てることぐらいしか出来ないけど、応援してる。
皆がんがれ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 17:49:36 ID:v44Cq5M0
若い女マスターが出てくると、シナリオが軽くなるんだよな。
特に参戦理由がしょーもないとね。
少女キャラがイベントで会話するだけで、すごく痛い。(少女じゃない、むさい男がそれを書いてるかと思うと特に)
エリクティスの天使みたいに、性格がぶち壊れてるとむしろ安心できるんだが。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 19:19:22 ID:U11Athap
今からできることだけでも参加したいのだが、
いまの状況は各陣営の設定をまとめる段階ということでよいのだろうか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 19:46:05 ID:ESCIG2FC
シナリオ4のムクガイア陣営が辛い。
開始と同時に恐ろしい勢いで全陣営が突っ込んで来る。
やっぱり戦力をまとめて各マスター撃破しか無いのかね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 20:01:46 ID:lt5xZ+Bh
自殺する…ってのは無しか

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 20:02:11 ID:oHgPGMwi
セコ技使うなら楽に出来るぞ。

47 :33:2005/12/07(水) 21:35:17 ID:IWM/mqrw
>>36
やっぱり俺も抜けきれていなかったかorz
親父ばかりだと、鉄血と被りそうになってきた……。

>>38
陣営としての評価はありがたく承ります。
できれば皆で硬派な陣営作りのアイデア出してもらいたいです。
鉄血と被らないようにするには、どうすればよいかな……?

>>42
女は歓迎だが、参戦理由云々は気になるところではある。
楽しい戦争はやめてもらいたいとは思うよ。

とりあえず、案考えてみます。

48 :44:2005/12/07(水) 22:10:47 ID:ESCIG2FC
転生させたら10ターン足らずで制圧できた。お騒がせスマソ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 16:12:53 ID:2AXi3xJR
>>44
亀レスだが、マスターと人材、あと一般精鋭かき集めて王都で篭城線はどうだろか。

十八時間前に解決していましたか、そうですかorz
・・・今後転生無しプレするなら、参考にどぞ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 18:24:27 ID:wWts5jNw
カイル陣営の新キャラのデータをいれました
また修正するかも

51 :20:2005/12/08(木) 18:30:27 ID:DjhK9zNp
というかそろそろ華国のデータいれてうpしてもいいですか?

52 :33:2005/12/08(木) 21:26:46 ID:ew7KC/6y
ちょっと考えてみたんだけど、
イベントは全部、記録官の報告書みたいな感じにしたらどうだろう?
それでイベント毎の最後に少しだけ記録官の感想(回想?)が入る。

どうでしょうか?

53 :1:2005/12/08(木) 21:33:26 ID:40WgQhlM
>>52
検討する価値はあると思いますが、>>54氏はどうお考えでしょうか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 22:17:21 ID:JNBDlm67
面白いとは思うけどやりたくない人はやらない、やりたい人はやる。って感じでいいと思う。

55 :33:2005/12/08(木) 22:30:30 ID:ew7KC/6y
……実はフレイド陣営のための案だったりするわけですが、
よさそうなら他の陣営でもやってみてください。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 18:52:48 ID:Y4zFMUM9
魔力と抵抗って状態異常のかかりやすさにも影響する?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 20:24:11 ID:76WTWxpW
特技の異常は魔力基準で、抵抗で減衰らしい。これはほぼ確実。
攻撃の場合は基準値一定で抵抗のみ関係だと思う…推測だけど。
魔法の場合シラネ。そこら辺どうなの偉い人。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 22:22:52 ID:B2O171YA
新案もいくつか出ているようだが、
そろそろ陣営を決定しないか?
これ以上停滞すると、完成の見通しが立たないと思うんだが…。


59 :1:2005/12/10(土) 02:20:02 ID:tR/iEmBU
>>58
>>16で切った期限が12日22時までなので、この土日までに妄想を纏め上げといてください。
私のほうの妄想は、さし当たってろだの14番のフィール陣営暫定版ですね。

この土日で「降って」きたらまたうpしますが。

60 :1:2005/12/10(土) 02:28:55 ID:tR/iEmBU
ああ、そうそう。
とりあえず、私の独断では明確な反対意見は見受けられないので、
現在新規参入を表明している2勢力に関しては参入を承認します。
この土日にでもデータ作成およびうpしてくださいな。

P.S.
ここのところ、Dionがずーっとアク禁。軽く腹が立っているが、
腹を立てても仕方ないので別の媒体から。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 12:28:44 ID:Ry0g8SQZ
しかしファーレンスレは叩きもあまりなく優しいな
ツクール界隈の殺伐とした厨による厨叩きに慣れてるから物足りんw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 13:44:33 ID:Yq870N8W
シナリオ作ろうと思った。
……まず何から始めればいいんだろう

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 14:37:36 ID:naWEPSFc
前スレ930で晒したbmapobjに馴染むよう
bmapchar最下段に平地を追加してみました。

tp://www.geocities.jp/bmapobjsozai/BMAPCHAR.BMP

平地にしか都市が作れないけど、前よりはましでしょ。

tp://www.geocities.jp/bmapobjsozai/test.jpg

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 15:12:09 ID:Ry0g8SQZ
>>63
GJ。そのマップチップ作った人だったか

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 16:44:20 ID:fTfWXKmy
戦術マップについても語ろうぜ。

正直、バハムート戦記と狭き大陸以外は、戦術マップがいまいち。
一面の雪原、砂漠、森なんてマップはやめて欲しいよな。
なるべく複雑というか、凝ったマップを作って欲しい。特に色んな地形を組み込んで欲しいね。

大きい川の河口や、深い森の奥には沼地があってもいい。
海と陸の境には砂浜(砂漠)があってもいい。南方でも高い山の上には雪原があってもいい。
街の配置も、城壁の中に詰め込むことはない。むしろ城壁の外に点在する形であった方が自然。

狭き大陸のマップはその点非常に素晴らしい。エディタで一度見て貰いたい。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 16:49:24 ID:dEv4hojL
戦術ナップ係決定

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 16:50:45 ID:fTfWXKmy
あと街や城壁の配置はそのエリアの自然や環境によって違いがあるべきだ。
軍事国家は全部城壁の中にあってもいいし、遊牧民の国なら、城から離れた平野の中に点在する形が自然だろう。
南方の平和な民族なら、城壁が存在しないとかね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 17:44:05 ID:dEv4hojL
ファーレンって、侵略軍×防衛軍×中立軍で戦闘ってできないの?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 17:49:12 ID:nTQnk5x0
戦術マップについて言うなら、キャラクターの能力との兼ね合いもあるとおもうんだが
例えば射手を高威力、低技量にすれば技量の上がる地形の配置が大事だし、
壁役が低耐久力、高技量なら城壁の上では無敵とか、
魔法使いが技量高めで前線でも待機位置を選べば一撃ではやられにくいとかとか・・・・まあ主に技量関連なんだけどね。
でも、それによって隊形が変われば、範囲攻撃の強力さも変わるし、戦術マップの影響は大きいと思う。
それに伴って、先頭面でも面白さをどういう方向で出すのかという、シナリオ全体での方向性がまず必要だと思う。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 19:52:07 ID:ScomTJK7
そういや堀とか河川とか少ないな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 21:02:24 ID:a+VNTwEe
たぶん、このスレは俺みたいな聞き役、プレイ役がいるから成り立ってるんだろうな


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 23:23:21 ID:nTQnk5x0
うん、そうそう、はっきりいってあんたのおかげ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 09:29:35 ID:K+4wieuX
とりあえずマップのことは後で考えるべきだと思う。
凝ったマップを作るべきというのは同意なのだが、
(もちろんその分作るのが大変なのは当たり前。エリア数にもよるけど、めちゃくちゃ大変。)
イベントでエリアを使いたいとかいう場合もあるし、
どこにどんなマスターを置くかでも色々変わってくるから、
考えるのは当分先でいいんじゃないかと。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 12:48:59 ID:ZqB5RVrG
イベント面はどうだろか。
とりあえず「この陣営ならこのイベントが起こるだろうな」という外郭だけ作って
台詞は後で考えるという感じ?
あと、決戦や浮遊でも作成が進むにつれ旧マス削や新マス作が発生したので
そういう事態が発生したときに臨機応変に弄くる事が出来るEvent組みが必要?

判らない、判らないよ姉さん。教えて、共同シナ参加者様。

>>65
戦術マップが秀逸でも、パワーバランスが崩壊していたり、
度を越したおふざけキャラが闊歩するならヤル気が起きないな。
極論を言うとデフォマップで優良バランスでも構わないでしょ?
こういうゲームは、バランス調整が一番困難で長期化し得る作業だし。

ま、とりあえず最低最悪なのは未完成放置だろうな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 13:41:11 ID:0C6ffzsi
レイファン陣営とイザナギ陣営の追加データをうpしました。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 14:37:06 ID:EUwFzDYS
>>72
●,,●   
(・e・) <うるせー バカ
゚しJ゚   


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 16:37:29 ID:K+4wieuX
>>74
各自できる範囲でスクリプトを組んできていたような。
できる人はスクリプトでセリフ付き、
出来ない人はイベントの中身をテキストで、
という形で後でスクリプト書ける人間が直していたような。

臨機応変なスクリプト組みは「必須」ではなかったような。
でも、変数分離などで変更しやすくしておくに越した事はないよね。
というより、決戦隣接会話、Mean最新版の外交、幼年期の支持率、
のような複雑なイベントでも無い限り、
直すのはそれほど大変じゃないと思うんだが。

>>62
まず、シナリオの主眼を決めるのが最初でしょうね。
例えるならキャラ重視か世界観重視かシステム重視か。
キャラ重視:ドラゴンドロップ、決戦
世界観重視:Gene、バハムート、浮遊大陸
システム重視:幼年期、Mean
(上の分類は俺の主観です。エンゼルはどこに入れればいいんだろう。)
分かりやすくいえば、作りたいところから作っていくのが正解

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 17:47:08 ID:oUxVowEB
フレイドキャラデータとりあえずうpしました。
とりあえず周りに合わせておきました。

兵器についてですが、
原案よりも、2ターンで一発しか撃てずに中〜高火力のほうがいいでしょうか?
そのほうが面白いような気がして。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 18:47:24 ID:f9uDeYgk
>>78
そういうのも含めて、どういう戦闘をさせるシナリオにするのかの方向性が無いと
どうとも言いようがない

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 22:34:35 ID:Sk8iPctn
ダメージは少な目で、ユニットが死ににくいほうがバランスが取れると思う。
上位ユニットが全能力150以上、全魔法Aとかは絶対やめてくれ。
雇用できる一般ユニットは魔法Bまでにしたほうがいい。
あと戦闘の面白さを出すなら、地形修正を多めにして、戦闘マップもいろんな地形が混じったものに。


イベントのほうは、まずは各陣営ごとにオープニング(戦う意味や、序盤の目標を提示)
ターン経過、またはエリア占領による人材加入を2〜3個、
中間目標達成時のイベント(宿敵を倒した、王都に帰ってきたなど)
で、あとはエンディングだけでいいでしょ。

凝ったイベントはあとから付け足せばいいよ。

81 :25,74:2005/12/11(日) 23:04:27 ID:ZqB5RVrG
>>74 >>80
イベントの枠組み作りの概要は大体理解できました。あと、マップ作成も。
よく考えると、何を主眼に置くかによって
作成するイベントの質も自ずと決まってきますね。
・・・てか、共同企画参加者の方が本当に返答してくださるとは
正直思わなかったのでかなり驚いていますです、はい。

魔法ランクAはパラに致命的な弱点がない限り×でしょう。
光ランクBが氾濫する状況も戦闘がだれるので私的には避けたいです。

・・・否、バランス談議はデータが出揃ってからにしますか。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 23:29:53 ID:zKUg5Xb8
ざっとみたけどラシェスタ、シャルレイン、イザナギあたりは
突っ込みすぎてすぐ死にそうだ。一般との兼ね合いにもよるけど

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 00:26:56 ID:kGslJJWo
幼年期をプレイした感じ、確かに全体的に能力低めの方がバランスは取れると思う。

ところで世界観の設定上不可欠と思われるブランデンブルクとアタナシウス派はどうすっべか。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 12:15:56 ID:NQInilqj
シャルレインの陣営案出した者ですが、まだ生き残っているみたいなのでキャラ設定案をうぷろだに上げておきます。
データをいじるのは他の人のデータ壊しそうでコワイ・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 14:32:03 ID:apf3wNPz
オールヒールは、全体じゃなくて範囲にするか、消費をすごく増やして
使えるユニット、回数を限るようにするべきだろうな。

僧侶系は特殊技に範囲回復とか持たせればいいから、光Cまででも構わないんだよね。
あとMP回復技は無しにするか、20消費で10程度を他人を回復って形にしたほうがいい。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 18:16:23 ID:XYRInMZ8
カイル陣営をいじくりました

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 18:21:33 ID:MKFB6q6c
ごめん、今どの陣営がいじってオーケー?
前スレの途中から見ていなかったから流れが分からない

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 18:33:21 ID:SeqAvFsD
>>87
何処を弄っても問題無いかと

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 18:38:01 ID:vGXJVvLp
オールヒールはやたらと使えるが、攻撃力がない陣営
オールヒールは使えないがヒールを多くユニットが使える陣営
魔法などの回復は使えないか貧弱だが再生に優れた陣営
回復役が耐久力を持つがMPが少なく、ヒールに向いた陣営
光魔法は持たないが、必殺技の回復役が十分にいる陣営
必殺技の回復役が強力だが範囲が狭く、ユニットが固まり範囲攻撃に弱い陣営

こんな感じでバリエーションをもたせたらいいんじゃないか?
陣営の特徴を覚えるのが大変にはなるが・・・・
最後のなんかは攻撃役も6方向系の必殺技か投槍みたいな必殺技中心にしたら面白そう

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 19:17:18 ID:Y5iUmEJe
キャラにカリントウが登場するならやる。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 20:31:44 ID:REzsFWy6
MP回復やオールヒールを制限しようという動きが出ているが、
一般に持たせさえしなければ問題ないと俺は思う。

これらの魔法や特技はキャラの特徴づけに対して極めて有用だ。
それに、CPUのルーチンは回復優先だから回復魔法を弱くすると
CPUが弱くてつまらないのではないだろうか?

デフォは基本とか言う意見もあるが、
デフォの特徴は理不尽なまでのウィザード、オールヒール、赤竜にあると思う。
バランスが壊れているからこそ面白いと感じるのだよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:04:11 ID:NlAoMgu9
MP回復があるって事はヘタレプレイは黙認の方向性でいいのかな。
あと共同で固有必殺をたくさん作ると個数上限を軽々超えるので注意。

>>74
激しく遅レスな上に既に意見も出てるが一応。
最優先で組まなきゃいけないイベントは、その陣営の方針を決定づけるものだけ。
例えばマスター引き継ぎとか収入調整とか。人材加入はターンか仮のエリアだけ決めとく。
台詞は後でいい。他は後でいくらでも調整が利くので暫し放置。OPとかEDとかは最後でもいい。
リレー方式だからきっちりと組むのは難しいかもしれないけど、前例はこんな感じかな。
とにかくテスト版でも大きくプレイ方針が変わらない程度の物にしておくと良いよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:33:17 ID:Y5iUmEJe
>>76
  ∧_∧ クワッ!
 ∩`iWi´∩ 
 ヽ |m| .ノ
  |. ̄|
  U⌒U


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:59:18 ID:vGXJVvLp
>>91
確かにCPU操作時のことを考えるのは必要かもしれない。
まあ、プレイヤーに選ばれたマスターにハンデを付けるとか言う方法もあるとは思うけど。ただ、
>バランスが壊れているからこそ面白いと感じるのだよ。
この点についてkwsk。

95 :1:2005/12/12(月) 22:03:12 ID:xcJl0Irv
時間が来たので、この時点で一度も更新の無い勢力が削除対象となります。

…誰か調べて下さいませんか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 22:29:07 ID:KuglKvUN
グロティウス、神罰執行部隊、龍神教、銀の教団、貴族連合、森の護り手
あたりか?
間違ってる可能性大


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 22:33:21 ID:MKFB6q6c
すいません、とても作業が下手そうですが、グロティウスを担当?させていただきたいのですが・・・
もし、近いうちに私の投稿がなければ、削除して抱いて構いませんので、してもよろしいでしょうか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 23:53:07 ID:ZfsWW8pZ
更新ない勢力は中立イベント人材にでもキープって事にしたらどう?
データ上で人材枠に移動して使いたい人は使うで、使われなければ放浪にでも。
とりあえず、何時までに何するか計画ないとぐだぐだになる気が。
デフォマップでテストプレイ出来る段階を基準に逆算するなり・・・。

99 :1:2005/12/13(火) 00:54:19 ID:c8M7vcoV
>>96
有難うございます。

>>97
私は構いませんよ。

そういえば、誰かが世界観を作ってましたよね?
アレがらみで必要になる勢力は持ち回りで管理して存続でもいいかもしれませんね。
そうでない勢力は、乗っ取る人がいなければ静かに廃止していいかな、と。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 09:29:46 ID:eYbnP6j6
どう見ても精子です
本当にありがとうございました

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 16:39:47 ID:x5MNtn3y
貴族連合担当してみたいけどもう二勢力の担当してるんだよね……
大丈夫かな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 16:50:14 ID:BHQfL4GE
バランスブレイカーはいた方がcpuが強くなって面白いんだが。
自分がいやなら使わなければ良いだけで。

103 :1:2005/12/13(火) 18:09:49 ID:c8M7vcoV
勢力の設定や背景に合わせたステータスバランスを考えてみるのもいいかも。
例えば、設定の中で中核を担うであろう勢力はやや強めに、
野心が先行したタイプの勢力は攻撃的に、自衛が目的の勢力はあまり勢力拡大をしなかったり。

まあ、その辺はテストプレイとかそういう話が出てくる頃になってから検討すればいい話ですが。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 18:16:54 ID:DavZdXHS
やられ役はいるのか?

105 :1:2005/12/13(火) 20:17:55 ID:c8M7vcoV
誰かが片手間に作るとか。
まさか自分のキャラをかませ犬にしたい奴はいないだろう…。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 20:41:31 ID:phgLxzGU
>>102
ふぁら共が糞だと思う理由の最有力がジョーカー陣営なんだが

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 20:43:32 ID:d1sEvJQx
マスターって魔法使い系か長射程必殺技持ちだと生存能力高いよね。
でも今更ながら思ったんだが、
魔法使えない剣士なんて、一体どうすればすぐ死なないようにできるんだろうか。
必殺技で特徴付けるほかはないしなぁ……。

108 :1:2005/12/13(火) 20:50:05 ID:c8M7vcoV
あ、そーいやフィール陣営は必殺技の設定無かったな。
その辺も少し調整してみるか。アイデア枯渇中だが…。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 03:28:13 ID:G+tRoNlz
カリントウ まだー? チンチン
キャラ作ってよー チンチン

        箸
      茶碗
      みかんの箱

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 11:51:06 ID:FeEYddja
カリントウネタやたらひっぱるけど面白いと思ってんの?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 12:43:47 ID:XUWGo3YE
PC買い換えてから久々にやったけど
ゲームスピードが極端だなw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 17:39:40 ID:d6O+iMrb
カリントウを口実にageるのは勘弁な。
一応sage推奨という建前もあるので。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:24:17 ID:nFMpCcxi
今までやった中で一番ストレスフルなシナリオって何よ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:46:47 ID:AhBlRErO
難しいな。
ストレスフルだと感じ始めたらやり続けないからな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 22:41:55 ID:kyMTgfX0
FTカスタム。
ムリポ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 22:56:43 ID:G+tRoNlz
出過ぎると叩かれるんだな。たとえそれがカリントウでも。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 15:51:48 ID:Gwx5Mlj+
バハムート戦記のマミーが
『フォー』のポーズをとっているように見えるのだが気のせい?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 17:15:29 ID:s7nPByP/
バハムート戦記はアイコンもエロカワイイのが多いな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 18:01:38 ID:Rl/C3T6P
エルウィンたんつおい

120 :1:2005/12/16(金) 21:04:58 ID:McAx/Tv+
そろそろ途中経過を訊いてもいいでしょうか、と。
ちなみにこっちのほうは未だにネタをひりだせません。

あと、未だに親のいない勢力が残っているようならば、週明けにも削除、と思っているのですが。
どーでしょうか。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 22:53:47 ID:bMBpXamL
久々にファーレンをやりたくなり、ドリルで紹介されてたリーファン動乱をダウンロード。
鬼人族でプレイ開始してみたのだが・・・
何らかの方法でMPを最大MP以上に回復させることってできたっけ?
消費MPが最大MPより大きい技を持ってる人材がいるんだけど、
主要キャラだから設定ミスってことはなさそうな気がするので・・・。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 23:09:13 ID:IJegI1Pe
イベント中の顔絵の表示がどのシナリオでも
何回かに一回おかしくなるんだが俺だけ?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 01:11:31 ID:LpOTiOhi
>>121
できない。MP回復の威力を999にしても、回復した直後に最大値まで戻る。
使用不可特技はキャラの特徴付けや内政能力表示に使う事がある。それもそういう類だと思うが。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 01:24:49 ID:SkVn5m1z
いや、あれはただのミスだろう。
必殺技がMP10消費なのに、MPが5しかないのは。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 01:54:26 ID:lfCba8Oj
逆なら意味あるんだけどな

126 :121:2005/12/17(土) 04:07:55 ID:O1DmZsV1
ありがとう。
てっきりゲームの仕様を逆手にとった小技の類なのかと・・・。
中の人がドリルの掲示板を見てるようなので、そっちに書いてみます。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:44:05 ID:KpCQ4ZZe
>>120
てか今何をする時期なん?

親の居ない勢力削除、についてはそれでいいかと。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 17:30:29 ID:C7sXDKQk
オリシナのやり込み挑戦してみたが、もう無理。
誰かこの状態からクリアできる猛者いない?
http://pfc.s35.xrea.com/up/src/up0034.lzh

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 20:26:17 ID:aST7FTBK
ドラゴントゥーガがクリアできね。
勇者に人材ユニット出ないのは辛すぎる。同盟もできないシナ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 20:49:02 ID:6eU4GjPr
>>128
ピート一人クリアは配布元の掲示板にも
挑戦してる人がいたな。
やっぱり最後に残した妖精に阻まれたみたい
つーかそこのろだはこのスレの汎用になったのか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 21:42:25 ID:2pxLU7Mj
久々にデフォルトのブレッドLv5やったらえらく簡単。
一般のレベル上げがすごく楽だし、ムクガイヤがいつまでも港落とさないからヨネアとニースルー仲間に出来たし

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 22:49:11 ID:eNXGhmLl
>>128
クリアするだけならさっさとガンマン雇って王都落として
ガンマンに単独防衛をさせてロー作る、の繰り返しで問題ない。
が、一人クリアとなると話は別。
この状況からは少々挽回は厳しいのでは?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 22:49:48 ID:SsQTy2dO
デフォ一人プレイのVSエルフォ軍はどうやっていた?
それさえ判れば何とかいけそうだ。

134 :1:2005/12/19(月) 13:41:40 ID:UVMMGbXe
ひとまず、ここまで一切の更新の無かった勢力を確認したいのですが…。
今日の23時くらいまでに確認して削除、その状態のデータをうpということになりますか。

その次は、さしあたってマップかエリアか、それともイベントか。
何処から入りますか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 16:21:27 ID:cBEMSNp9
貴族連合の人材設定をうpしました。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 17:35:09 ID:/dZHjt+4
更新の無い勢力を救う意味でも、自分の意欲の問題でもやってみたいんだけど
継続的に時間が裂ける自信がないんだよね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 19:12:29 ID:1HAgL50T
ストーンエッジ2について語りなさい

138 :1:2005/12/19(月) 19:30:33 ID:UVMMGbXe
>>135
確認しました。

>>136
時々出てくる程度でも良いかと。
事実、私も張り付いているわけではありませんし。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 23:01:05 ID:bPh0fIVf
ストーンエッジ2.土魔法ランクS。
デフォルトの場合、消費MP50、射程5、範囲2.

ウォールスマッシュは侵攻時にしか役に立たないため、
(ソイル)エレメント2と並ぶ土S使いの切り札となる魔法。
ステータス異常魔法の常で、シナリオ全体の石化耐性保有率や、
キュアストーンもしくはキュアオールの性能によって、強さは大きく変動する。
ありていに言えば玄人好みの魔法である。城壁の上から効果的に撃ちなさい。

 石化は行動不可能でかつ全滅判定において死亡扱いとなる強力なステータス異常。
よって、概してどのシナリオでも耐性保持者は多めになる傾向がある。
デフォルトは特にその傾向が強く、多くのイベント人材や最上級が耐性を持つ。
一般で石化有効なのは、バイキング、エルフロード、ラフレシア、リヴァイアサン、
人材で言えばオルジン、ラファエル、エルフィス、ギストーあたり。
デフォルトにおいてストーンエッジ2は冷遇されていると言っても良いだろう。

次に同ランクのイリュージョン2と比較して見よう。
1 向こうは範囲5である。ただし、消費MPが倍。
2 幻想はキュアオールでないと直せない。
3 幻想耐性は(石化耐性と比較して)所持者が少ない。
4 石化は直さねば死亡扱いだが、幻想は本体の生命に別状はない。
(最も、操作できなくなったり味方を襲ったりするのには違いないが)
贔屓目に見てもイリュージョン2の方が使えそうだ。

まとめ 弱い魔法ではないが、所持者が極端に少ないため印象が薄い。
使いこなせれば強いのだが、使いこなせるかどうかはプレイヤーというより、
シナリオに依存してる傾向アリ。
よって、各シナリオによって強さは変動するが、
だからといって、シナリオの主役になったりすることはないだろう。
個人的には好きな魔法の一つ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 08:29:08 ID:rF5AOSJl
どのシナリオにせよ、S魔法の使い手は殆どいないけどね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 22:21:10 ID:Yrvp/m2V
我等がフィンク様!!

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 01:01:53 ID:DA/eceSR
>>141
秒殺帝王!即死帝王!デッドオアアライブ男!
よしのぶんたを秒殺処刑してくれた時には惚れますた。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 02:09:34 ID:bnZnFmht
フィンクvsフーリン
一瞬にかける漢達の熱き戦いが今始まる

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 03:04:19 ID:k4HX1Bpx
ttp://www.geocities.jp/ft2ch/story.html
重厚荘厳、密な素晴らしいテキストだけに以下の誤植は興をそいでしまいます
なんとかしてくれませんか?

>空を空を飛ぶ夢を与えてくれる

>時期帝国皇帝への

既出だったらすみません
進行中の企画に興味も期待も大きいです

145 :133:2005/12/21(水) 04:50:36 ID:MRMtCe3v
>>128
誰も一人プレイ時のデフォエルフ対処法を教えてくれないので
自力で攻略するためにデフォのドルス一人プレイで肩慣らし後、例のデータをプレイ。
マスターが手薄になるようあれやこれやと手を尽くし、
接敵→突撃に持ち込んでようやく宿敵の妖精撃破。
これでいけるか、ピート一人クリア・・・?

詳細はシナ築うpろだにて。

146 :1:2005/12/22(木) 00:12:10 ID:ssYH7uC+
今のところ、グロティウス、神罰執行部隊、龍神教、銀の教団、森の護り手 あたりが孤児です。
次に時間が取れたときにでも削除してしまう可能性が大きいので、貰い手がいたら貰ってください。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 00:25:27 ID:SlG+nZQO
ここにきて、初心に返った俺が来ましたよ。

ファーレントゥーガって、同人ゲームなんですか?


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 01:21:10 ID:oeEIWmd+
('A`)

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 05:55:00 ID:gVak/rtY
神罰執行部隊やろうかしらん?
保留キープしてくださいまし

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 06:02:16 ID:gVak/rtY
ところで、この企画が始まった辺りからの過去ログを大陸ロダなどにうpして頂きたいのですが

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 06:57:39 ID:gVak/rtY
イメージとしては置き去り・放し飼いにされた血染めの十字軍の一団
洋画の「Kingdom of Heaven」でバリアンを抜いてナイト的な正義色をスッポリ除いた感じかな?
「ヤーヴェこそが存在の全てであり云々」とある。行動原理のカルト面はかなり銀の教団とかぶってしまう

結局オミクロン以外の中核はこんな要素かな
原理的、伝統保守、意志頑迷、排他、盲信盲従、女人禁制

('A`)月並みやなw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 08:10:23 ID:NVppyUP9
頭の悪そうな子供/女マスターが、特に理由もなく参戦するよりはいいかと。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 09:22:58 ID:1fi3szIq
高確率で頭の悪さにふさわしい末路を辿る、雑魚マスターとしての参戦ならいいかも。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 10:56:17 ID:MsX+WvCk
ど素人の俺がもらってもいいのかな?

見捨てられた勢力の概要教えて

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 12:17:35 ID:i0qcRNGq
シェルファたんハァハァ

156 :74 ◆hMb.l/v4rE :2005/12/22(木) 17:18:11 ID:68tWZEbN
お久。とりあえずトリップつけてみた。
さて、銀の教団やってみようかな・・・?

>>1
現段階でどのデータを基準にすればいいか決めなくていいのか?
頭ひねって考えた設定データが消えていると凹むしな。
・・・何でこんなこと言い出すかって?
いや、ついさっき見たら俺の担当した陣営のデータが消失していたからさorz

>>147
個人製作のゲームを同人ゲーと呼ぶなら、これも同人ゲーじゃない?

>>154
あぁ?教えて君はカエレ!(・A・)
・・・冗談だ、気にすんなよ?
とりあえず基本はシナ築板の後半にそれぞれの陣営の設定が書いてあるから、
それを参考にして勝手に陣営作成すればOKじゃない? 寧ろ自分はそうした。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 17:32:39 ID:F6YLAeN+
バハムートのシェルファでのんびり強化してると一般の士気が低下して勝手に逃げ出すんだけど

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 17:44:53 ID:NVppyUP9
こっちの方が戦力が低くて、ユニット固有の士気値が低ければ、それは当たり前。
士気の低いユニットを扱う時は、相手より戦力を高くして攻めないと。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 18:09:58 ID:crcPBS0a
そういえば全陣営で共通になる魔法についてはどういう方向で行くのよ?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 18:51:18 ID:9UjXrmfM
オールヒールは制限をきつくして、
その代わり神官系一般は範囲回復系特技をいれるようにするのが個人的に好き。
FTEは、その点は良い。

161 :1 ◆jAjy4IrCNo :2005/12/22(木) 21:44:08 ID:+fv+JCho
私もとりあえずつけておきます。
拾うなら早めに御願いってのがひとつ。
もうひとつは、過去ログのほう、まとめサイト立てた方御願いします、と。

162 :91:2005/12/22(木) 22:05:36 ID:lMYa++Wi
>>94
 俺はMなのでムクガイヤのウィザード軍団や、ブレッドのレッドドラゴン軍団、
ホーリードラゴンのオールヒールといった敵の横暴さに対して燃える。
これくらいハンデだってね。
 一方、俺の弟はどSなので、LV1ムクガイヤでウィザードを量産して
敵を全滅させるのが大好き。

 どちらもバランス至上主義は嫌いです。
だって敵が弱すぎて歯ごたえがないし、味方が圧倒的な陣営もないから。
バランスもどちらかといえば大味で大胆なほうが好みだ。
 デフォは非常に大胆でエキサイティングな傑作ですよ。
最も、サイクロプス異常増殖とか言う欠点も見えるけどね。

 ヒールに関しては、射程短縮もしくはMP上昇で効果値を下げないほうがいいかと。
オールヒールもまた同じ。CPUルーチンの問題。

>>107
 速さと移動力を下げよう。代わりにHPと抵抗を上げよう。これで解決。

>>133
 妖精とエルフォードには大きな差がある。マスターの勇猛だ。
これは致命的な差だと思うのですがどうなんでしょうか。

>>161
 龍神教下さい。マゾ陣営として気長に調整して見ます。
あと更新速度はやや遅めになります。

163 :151:2005/12/22(木) 22:23:58 ID:WhEB5lYR
アタナシウス派の勢力はR・オーギュストと貴族連合、オミクロンが軸
クライス派の陣営が判り難い。ノンタトレン、東方騎士団かな?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:03:58 ID:x6k3jF/q
Meanのグレタあれクリアできるんかね


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:10:06 ID:67ZE3Y0V
オーギュストはクライスだろう。魔法使えんし

166 :まとめ ◆bDdWfpw/bM :2005/12/22(木) 23:11:23 ID:zX+jfjEi
>1さん
過去ログの件、了解しました。
少しお待ち下さいませ。

>144さん
修正しました。
ご指摘ありがとうございました。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:05:28 ID:N7k0RPkA
>>163
クライス派はオーギュストだけ。ノンタトレンも入るのかな?
案提出者じゃないからそれはわからない。
東方騎士団はブランデンブルク帝国から独立した勢力という設定だそうだから、
そもそもヤーヴェ教でもないのではないかと。でもどちらかといえばアタナシウス派よりか?

168 :151:2005/12/23(金) 01:11:53 ID:PqI6KlQ7
うはwチャートが欲しいくらいだねwwww

>アタナシウス派は、次期帝国皇帝への戴冠を拒否し辺境王ブランデンブルク家に戴冠してしまう。

    故オーギュストその後、ブランデンブルグ家と貴族連合がアタナシウス派の主勢力を担う。

    ブランデンブルク家は東方統一後衰微中(中立軍で出るのかな?)、
    そこから独立した東方騎士団がブランデンブルクの実権を奪おうとしている

>実力主義で利を稼ぐ商人たちは、心情的にはクライス派に近いものの、主な得意先は王侯貴族です。
>よって古くからの大商家はアタナシウス派であり、新興商人はクライス派が多いようです。

    貴族連合は富裕層を支持基盤に自治都市を危ういながらキープ。


担当勢力は歴史・宗教を外しては想像できない立場だから
世界背景をもっと精読してみる、しかし柔軟に、、、
根詰めすぎると電池が直ぐ切れるのでマイペースをお許しください

169 :91:2005/12/23(金) 01:42:39 ID:lNfEPkkI
グレンドのマスターデータ+OPと基本イベント上げました。
EDはまた明日にします。
一般は暫定のものです。他陣営の一般の下位を適当に雇用できるようになります。
他の皆さん、しっかり作ってください。
それから、10〜30Leyクラスの下を作っている陣営が少ないようですが、
内政能力にも関わるので作ることをお勧めします。
一応、今本体を50ターンほど動かして見た所、大体どうにかなりそうな気配です。
LV5でも一応クリアできるレベルだと思います。

>>ALL
 こんな感じの性格のマスターになりましたが、
不満があれば言ってください。協議には応じます。

>>164
俺はLV4でクリアできた。頑張れ。LV5が出来たら君も真のMだ。

>>168
 グレンドは宗教とはほぼ無縁になると思います。征我道。
あと、皆さんに。設定は深すぎても出し切れません。
簡潔にまとめる能力も必要だと思います。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 09:59:15 ID:xR+kAVdQ
>>158
ジョバンニそれは厳しい

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 13:13:38 ID:o8iamJH8
>>170
シェルファでザコ相手なら地形に気をつければ1人でも楽勝さっ
むしろエンチャントが済んだらとっとと逃がせ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 13:46:36 ID:raRRG+Y8
>>170
だからさ、士気が崩壊して逃げ出すまでMP回復でもしつづければいいんだよ、カムパネルラ。
何ターンかに渡ってそれやってれば、こっちはランクアップして戦力はこっちが上になる。
本格的な侵攻はそれから。
シェルファなら一人でも這虫2使いながら戦えば、結構なんとかなるし。

バハムート戦記はバランス型シナリオなのに、ヘタレプレイがしやすすぎるような。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 16:58:32 ID:5/Svf+XC
>>170,172
それなんて銀河鉄道の夜?

174 :森の護り手作成者:2005/12/23(金) 18:32:19 ID:Rq5fIecg
すみません、このごろいろいろありましてPCを使えませんでした。
間に合うなら担当をしたいのですが、戻ってきたばかりで状況が…

エディタで今あるキャラデータやイベントを変更したのをうpローダにのせればいいのでしょうか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 19:28:41 ID:/SifAGXg
脳内で妄想するシナリオを形にできない俺はヘタレ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 21:37:00 ID:FRqspRfD
>>174
今の段階ならデータ提出の締め切りでもないし継続意思の連絡があればそれでいいんじゃないか?
うp慌てることは無いじゃろ

177 :1 ◆jAjy4IrCNo :2005/12/24(土) 00:21:08 ID:r4ZrN/Tv
>>174
とりあえず、お帰りなさい。
継続の意思表示がなされましたので、データは保持します。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 01:23:14 ID:VnIht9bk
カイル陣営のイベントを簡単に書いてみました
ところどころ変なところがあるのはこれから改善

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 01:44:07 ID:r4Z8q2Ie
イベントはHSPのエディターを使えばいいんだね?

180 :74 ◆hMb.l/v4rE :2005/12/24(土) 02:06:22 ID:mkAr1Jc1
>>179
使い勝手が若干悪いのでやめておいたほうが無難。
それよりはデフォからのコピペが楽かも。
演出?既存のシナからいい演出方法を盗めばいい。

・・・あ、事後報告。
とりあえずふざけたコメントつけた最新版をうpしたぞ。
データ編集時に最新版のFT-XLSの使い勝手も確認。
・・・既存の必殺技エディタよりは使い勝手がいいかも。
詳細は更新履歴をば。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 10:15:52 ID:EYgxBsuE
>>180
ごめん、なぜかわからんが俺上手くそのファイル上手く解凍できないんだが。
さらにごめん、俺ちょっと時間あったので前のバージョンからの更新版を作ってた。

更新版はUPろだに上げておいたから関係者各位は一度目を通して欲しい。
特にまとめの人は見て欲しい。
そして俺は時間切れなのでここで撤収だ。
年明けまでまた出てこれないので問題点はあったらそちらでどうにかしてくれ。

182 :74 ◆hMb.l/v4rE :2005/12/24(土) 12:00:20 ID:mkAr1Jc1
>>181
乙でしたー。後、よい年末をー。

・・・おかしいな、俺はちゃんと解凍出来るのに。
兎に角、まとめデータでの追加分入力してもう一度うpしてみるわ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 12:23:29 ID:VSeQzxN8
>>181


184 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/24(土) 12:43:28 ID:g8yzgWOE
アルベリッヒ陣営の一般及び召集を作成&変更しました。
キャラフェイスやアイコンも変更したいのですが、絵心がないので…
独逸人じゃーまん氏やスマイル氏のものから持ってきて良いのでしょうか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 13:00:52 ID:MfUWvn1E
せっかくなんだし絵師募集すればいいんでない?
あと各陣営一応担当者がいる感じになったかな?
あとは新規参入?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 13:32:17 ID:VSeQzxN8
ノシ
絵へたくそのクセに勝手に立候補

187 :74 ◆hMb.l/v4rE :2005/12/24(土) 13:42:28 ID:mkAr1Jc1
総合データ分とアルベリッヒデータ含めて再うpしたぞ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 13:50:29 ID:PQGQtb8B
>>186
どんな絵柄なのか、うpを希望してみる

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 13:56:20 ID:VSeQzxN8
>>188
オリゾンテのファイルの中に入ってる
8枚のへたれ絵が漏れの絵柄

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 15:33:34 ID:EOOgizyg
face100~107ですか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 15:46:08 ID:VSeQzxN8
>>190
そう

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 15:47:31 ID:EVH1KwqK
たんびー系の絵の人ならいいけど、BloodTellerの絵の人なら諦めてください。
どれも同じ顔にしか見えません。


193 :74 ◆hMb.l/v4rE :2005/12/24(土) 17:20:39 ID:mkAr1Jc1
>>184-192
素材か・・・。難しい問題だよな。
よし、必要とあらば俺がドル漢に載っている素材屋に直談判してみるよ。
OM大会の素材借りるときに好印象な人は少なからずいたから。
でも、なるべく既存の素材で済ませような。
連絡不要の素材屋だけでも相当の数が揃うぞ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 18:36:19 ID:zor50fUk
アメノミハシラ担当は俺でいいの?
設定作ってる人がいるみたいなんだけど。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 18:56:15 ID:ot5rV4ZR
俺だよ俺といわれてもわからんぞ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 19:23:16 ID:EOOgizyg
ラムソンでやろうとしたらゴートにプレア東落とされた…

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 20:26:38 ID:geWQknSa
あまり上手ではないですけれど、素材方面で協力してみたいです。
とりあえず、参考用の素材を>1へUPしておきますね。

198 :186:2005/12/24(土) 20:45:53 ID:VSeQzxN8
>>192
顔絵が全部同じなのは認めるが
諦めはせんよ。
まぁ担当者がなんらかの素材(絵師)からとってきたら諦めも着くんだが。
>>194
設定作ったの漏れだよ、漏れ。
漏れと一緒に担当しよう……
>>197
乙。うまいね。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 21:28:19 ID:ot5rV4ZR
>>187
up0024での追加分が含まれて居ないかも。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 22:53:29 ID:EVH1KwqK
ちょっと期待しつつ見てたけど、まとめたシナリオを見て一気に萎えたよ。
インフレ気味だし、絵もアイコンもごちゃごちゃしすぎだし、50年戦争みたいだね。
こんなごちゃごちゃで、どうやって雰囲気をまとめるのかな。いくら重厚な背景があろうと無理っぽい。

特に
>それから1の位を0か5にしてくれると楽で嬉しい
この意見で萎えた。もうダメって感じ。共同シナリオと同じでユニットへの愛情が全然感じられないもん。
2とか3とかの微妙な数値の違いが、別陣営同系列ユニットの違いを生んで、個性が出るってのにな。
光栄の三国志の知力や武力のわずかな違いが、武将への評価やこだわり、そして愛情すら感じさせるのに。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 23:30:12 ID:FIVHox8i
辛口大歓迎!!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 23:47:31 ID:5K0d/0+S
こだわりと愛情だけで飽きて挫折が王道パターンだよな

203 :74 ◆hMb.l/v4rE :2005/12/25(日) 00:25:27 ID:tqud2gqK
>>200
まず、インフレ気味という意見に疑問が残る。
何事も製作者の目では見えない部分がある。
第三者の目から見てどの陣営がインフレ気味か、教えてくれると嬉しい。

次にアイコンの統一の件であるが、この点は善処するとしか言えない。
なぜなら、FTの素材の絶対数は他の同人ゲームに比べ少なく、素材の混合が発生する可能性が大なのである。
この辺りは素材屋様の降臨を待つしかないのが実情である・・・。

最後に。
今回のコメントは製作者として非常に耳に痛い部分があった。
しかし、このような批評が「破壊を伴う創造」を促すのである。
これからも、暇を見て批評批判をお願いしたい。

要約すると、
「至らない部分もありますがこれからもよろしくお願いします。あと、他力本願ですみません」
ということ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 00:34:44 ID:Ihbfxmig
悪いけどすでに失敗してる気がする
戦闘の作りこみやシステムを先に作り、その上に設定をのせた方が綺麗にまとまった気がする

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 01:06:41 ID:ljB90/Hi
別にやり方は一通りだけじゃない。
例えば>>200>>204の二人の考え方を見ても、まるで違っていたりする。

それとバランス云々については、そもそも後で調整されることを前提とした上で、
とりあえず陣営とキャラクター確定させようという話だったから、
今現在の段階においてバランスが取れていないのは当たり前の話。

206 :74 ◆hMb.l/v4rE :2005/12/25(日) 01:08:52 ID:tqud2gqK
>>204
・・・ふむ。確かにその意見は的を得ている。
しかし、彼方の言っていることは
「日本軍が第二次大戦で敗戦したのはミッドウェイでの敗戦があったからだ。」
と、言っているのと大本は同じなのである。
それは今更言っても仕方が無いだろう。
申し訳ないが・・・、もっと建設的な意見を求む。

えと、日本語変ですみませんorz

207 :74 ◆hMb.l/v4rE :2005/12/25(日) 01:11:30 ID:tqud2gqK
>>206が上手くまとめたな。
・・・OK、OK。煽り屋の俺はもう黙っているよ。

208 :74 ◆hMb.l/v4rE :2005/12/25(日) 01:12:28 ID:tqud2gqK
>>205だった。
連投スマソ、吊って来る。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 01:25:46 ID:DIX3UPoD
インフレ気味なのは初期人材。一般ユニットはまだデフォと同じだし。
ダズムント陣営みたいに、異常に技量、素早さが低いという欠点を伴うならともかく、
人民解放軍のリューディアHP160、攻撃140、防御150、攻撃*4とかがいるとちょっとね。これでランクEだもん。
ほかにも攻撃や防御が150越えてるようなのがぞろぞろいるし。シャルレインとかイザナギもひどいもんだ。
Sランクになると飛躍的に能力値が大きくなるシステムな以上、能力値はかなり抑えめにすべきだよ。
龍神なんかは配下を動かせない分、ある程度マスターが強くても許容できるけど。
あと即死を持ってる奴が多いのも気になる。

マスター、人材でも、一般中級が4〜5匹もよってきたらやばい、という程度の強さにしとくべきでしょ。
愛情ってのはユニットを強くするためじゃなくて、弱くするためにあるべき。愛をもって能力を削る、これよ。
弱いユニット、欠点のあるユニットのほうが愛着が持てないか? ローニトークとかみんな好きでしょ?

>>206
今更? まだ始まったばかりなのに、「もう引き返せないからお前の意見は却下」ですか?
あー、なんか、今度こそ愛想が尽きたよ・・。

「これこれな傾向と背景をもった陣営」を募って、具体的な強さなんかは一人の人が
他陣営とのバランスを取りつつ決めた方がよかったのにね。もう何を言っても無駄なんだろうけどさ。
ちなみに俺の意見は204とほぼ同じだよ。205は違うとか言ってるけどね。

210 :204:2005/12/25(日) 01:48:34 ID:Ihbfxmig
俺は綺麗にまとまるとは言ったが、それが最良とは言ってないぞ
いびつな物だって時に美しいんだ、それを目指すのならそれもあり

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 02:00:44 ID:ljB90/Hi
>>209
愛想が尽きるのは勝手だが、>>74>>1ではないよ。

あと>>74が言いたいのは「もう引き返せないからお前の意見は却下」ではなく、
「責任追及はともかくとしてでは今後どう改善すべきか?」ということでしょ。
>>200で書いたことをよく見直してくれ。
>>209でようやく「どこに問題があるのか」という主張は理解できるし納得できる部分もでてきたものの、
>>200だけでは主観的な感想しかでてきていない。
次に>>204(200とは別人)で
「既に失敗している」
といわれても、だからといって今更全て白紙で一からやり直せというわけにもいかないだろう?
ここにくるまで、どれだけの時間がかかっていると思ってる?
どれだけの時間、企画参加者が費やしてきたと思ってる?
一時間・二時間そこらでホイホイと考え出せるものではないよ?

大体、209のように考えていたのなら、何故前スレでそうと発言しなかった?
言わなかったからといって議論に参加する資格がないというのは間違いだが、
何も言わず今になって
「あのときこうすればよかったが、そうしなかったからこの企画は失敗だ」
「何をやってももう無駄。失敗するに決まってる」
というのは、いささか非常識じゃないか?
君の発言を借りればまだ始まったばかりなんだから、
君が気付いたような点を指摘していけば改良の余地はまだまだあるんじゃないか?
だのに自分が気に入らないから「もう失敗している」「何を言っても無駄」だなんて、
それは少しおかしいだろ。そんな攻撃的にならないで、少し落ち着いてくれ。

>>204でも>>209前半で示された改良すべき点にも多分に同意するところがあるけれど、
もう少し発言について配慮を求めたい。

212 :1 ◆jAjy4IrCNo :2005/12/25(日) 02:20:48 ID:lL3zUFyM
>>209で名指しの指定があったのでちょっと冷静になって数値を再確認。
確かに危険な気がしたので、すこし変更。
とはいえ、中盤あたりでの登場を想定していることもあるので、うかつに弱体化させるのもちょっと。
妥協案として、攻撃回数減少に弱い組み合わせに変更、麻痺耐性剥奪、抵抗低めに再設定。
かわりに、白兵戦能力はある程度維持。

他のキャラも数値を少しばかり改訂。
見方を変えればただの叛乱軍なので、その分の補正をかけたつもり…

213 :1 ◆jAjy4IrCNo :2005/12/25(日) 02:29:42 ID:lL3zUFyM
さて、私は暫定的にやってみたが、バランス調整は一通り動くようになってから改めてやってもいいような。
というか、そうでもないと全体のバランスなんか分からんし。
まあ、強いキャラクタに何か弱点ってところは先にやっておいても構わんか…。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 02:42:24 ID:DIX3UPoD
発言に配慮?
206で「今更言ってもしょーがねーだろ、もっと建設的なこと言えよ、ぼけ」
と言ってるのは、配慮してんのかよ?

前スレでも、独善的で強引でもいいから、一人の人が無理に引っ張っていかないと
めちゃくちゃになるとは、散々言われているだろ。俺も言った覚えがあるぞ。
原案なんて、聞くだけ聞いて、実質一人で作らないとダメだろ。
大陸背景だけは重々しいけど、実は統一性のないバラバラなシナリオを目指してるの?
各陣営に担当者がいるってのがそもそも。自分が担当してる陣営にはお気に入りのキャラを送り込んで強くしたがるだろうしね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 02:48:10 ID:+mv0VDRe
今まさに共同シナリオのクオリティが高くなるか糞になるかの分かれ目ですね

216 :74 ◆hMb.l/v4rE :2005/12/25(日) 03:21:08 ID:tqud2gqK
矢張り、煽った奴が逃げるのはルール違反だな。

>>214
事実ばかり言われているので耳が痛い。
まず、>>206は確かに配慮に欠けた発言であった。
次に、現状統一性の無い状況になりつつある。このままだと盤上の二の舞になるやも判らない。
それに、バランス感覚は人それぞれだ。それを特に制限もつけずに
陣営データ作成をさせたらどうなるか、十分に予想は出来たのだ。
それを察知できなかった、俺を含め製作者全体の責任だ。
最後に。誰かがリーダーになりこの企画を無理矢理にでも進めたほうが確かに効率が良い。
―ただ、そういうリーダーの素質を持った奴が居ない。
俺は今、T2のような根性が、そしてカリスマ性が、一番欲しい。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 03:54:46 ID:BMH47ZrS
ポエムはポエム帳に書け

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 08:10:33 ID:FWceKOpM
ところで〜絵師どうするんですかぁ〜?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 09:28:35 ID:ljB90/Hi
>>214
「ぼけ」という言葉も、或いは他人を侮辱する表現も見受けられないと思うのだが。
とりあえず落ち着け。話し合いをするときに、なぜ感情的な言葉を使う?
そして何故、相手が悪者であるかのように認識しないと気がすまない?

一人の人が引っ張るも何も、
それができる時間的・精神的余裕のある人間が居ない以上、
その方針はとりえないだろう?
となれば次善の策で進めるほかは無い。それが現状。
だからとりあえずそれぞれ担当者が案を作成して、
バランスを後で調整することになったんだろう?

確かに今の方針は最善ではないかもしれない。
でも最善でないからといって直ちに「もう何をやっても無駄」「糞になる」と決まったわけではないだろう?
理想を言うのは簡単だけれど、
そればかり求めていても結局「無理にでも引っ張る人」が居なければ何も始まらないことになる。
そんな人がいれば話は早いが、
居ない以上は少し筒でも進めていかないと企画自体立ち消えになってしまう。
だからとりあえず進めておいて、統一性は議論しつつ後で調整するほかは無いだろう?

その過程でその時点でのバランスについて非難するのは当然だと思うが、
「このままいくら頑張っても理想の方針じゃないからもう何をやっても無駄」
という資格は、誰にも無いよ。

220 :1 ◆jAjy4IrCNo :2005/12/25(日) 09:51:52 ID:lL3zUFyM
とりあえず、喧嘩はそのくらいにしておこうぜ。
一応十字架の国のお祭りの日なんだから、余計な争いをすべきじゃないだろう。
バランス云々の話はしばらく棚に上げないと、いつまで経っても先に進めそうにないんだから。

それより何より、今すべきことを改めて考えてみたほうがいいのではないか?
マップ制作かイベント構築か、或いは…何だ?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 10:09:27 ID:utit9Tvh
統一感やバランスを考えるとキャラデータは一人で担当するのがいいと思う。
……最も、それをやると共同企画の面白みが薄れるんだけどね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 10:24:59 ID:FWceKOpM
絵師は〜?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 10:57:51 ID:DxLdEAeu
各陣営のマスター・側近・一般を揃えるのが先だろうな
物理系最強がどの陣営とか、抵抗最低は誰とかそういう設定をはっきり決めてから全体のバランスを取っていくべきと思う
そこさえ押さえておけばインフレ・デフレは全体的な数値操作で済むわけだから
今の状況だと他の陣営との比較が難しいから結果独善的なステにせざるを得ない
細かい数値とかはいいから各陣営のマスター・側近・一般のステ傾向とかを期日作って出させた方がいいのでは?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 11:04:37 ID:9Rgj6Z4+
参加者で相談して決めといた方がいいと思う事(1/3)

1. 画像素材のガイドライン
 a. 必要な素材の見積(詳細に)
 b. 募集形式(設定が先か、素材が先か)
 c. 絵にどこまで統一性が必要か
 d. a,b,cを踏まえて、求められる絵師のレベル

# >186 をフォロー無しで切り捨ててる時点で相当の理想はあるものと思われ。要議論。

# 一般的な経験のある絵師であれば、上手下手は見る側次第だと心得てるし
# その上で自分の技量を正確に把握して出所を抑えてるから
# (そして出てきたからには自分の提供する絵を"下手"とは言わない)
# 神絵師と厨絵師と初心者以外は何も決めていない所には出てきません。
# 初心者にとってもせめて「初心者歓迎」の一言くらいは欲しいかも。

# 続けて個人的な意見ですが
# 以上のガイドラインが決まっても、やはりマイナーなので絵師は集まらないかと。
# とりあえずドリルの人に宣伝をお願いするとか…

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 11:07:36 ID:9Rgj6Z4+
参加者で相談して決めといた方がいいと思う事(2/3)

2. データ作成・更新のガイドライン
 a. 各データの担当者を決めるかどうか(決めないならbの議論が必要)
 b. aの結果として、データ更新のプロセスはどうするか
c. どんなゲームデータを望むのか(インフレ・デフレ・バランス・アンバランス)
 d. データ・バランスに関する問題点をどこでどう指摘したらいいか
e. そもそも指摘・批判を受け入れる覚悟が本当にあるか(叩いてみないとわからないw)


# 別に一人で全部を担当しなくても
# 問題点の指摘 -> 指摘に関する議論 -> 結果をふまえた更新
# というプロセスができれば、まとめ役の仕事は言われた通り更新するだけに。

# ただし、この場合多くのテストプレイヤーが必要です。
# "製作者は作るだけであまりハードなプレイはしたがらない"は真理で
# テスターだってそうぽんぽん問題点を言葉にできるわけでもなくて。
# 優れたデータデザイナーが不在であれば、人数と時間で押し切るしかありません。

# バハムート戦記が成功している理由のひとつは
# 多くの原作ファンがテストプレイヤーになってくれた事と
# データデザインにおいて「原作の再現」という明確なガイドラインがあるからでしょう。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 11:13:12 ID:9Rgj6Z4+
参加者で相談して決めといた方がいいと思う事(3/3)

3. その他問題点
 a. 設定が少ない
 b. 報告・連絡・相談の場に乏しい
 c. 参加者が少ない

# 以上はこの調子でいい結果を出そうとしたら2,3年はかかるよ、という意味での問題点です。

# aはもう少し掘り下げないと特に絵師が描く時困ると思います。
# (設定無しのところに容赦なく自分の嗜好や脳内設定をぶち込むツワモノもいますけどw)

# bも同様。何を作るにしても、一言断りを入れたいのだけれど、その為の場所はどこ?
# cは永遠の課題ですか。

以上。長文失礼しました。
#以下は読み飛ばしても問題ないよ、ということで。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 12:14:14 ID:utit9Tvh
ところで放浪人材や人材固有でない人材は誰が作るの?

228 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/25(日) 12:25:35 ID:b02M580g
流れを切って申し訳ないのですが…

>197 さん
素敵な素材の提供、ありがとうございます m(__)m
もしよろしければアルベリッヒ陣営のアイコンに
chara556-559を使わせていただきたいのですが
よろしいでしょうか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 12:42:31 ID:t2voF5j3
>>227
まだそんな段階じゃないな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 14:02:09 ID:C50yWtQr
最新データ(up0050)、オーギュストがいないと言われてプレイできないんだが

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 15:27:49 ID:NHgJ7v5t
昔作った素材(一週間で挫折w)をうpしてみた
rpg用に作ったのでアレだけど使えたら使ってくれ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 15:42:29 ID:L6bt0PoA
仮に担当者制にするとして、
各担当者にキャラデータ出させたらバランス崩壊とか言ってるけど、
結局はまとめが調整することになるんだろ。
そこで担当者に調整するように指示するか、
勝手にまとめが変えるかは別の問題だけど。

>>214の言うとおり、そのままデータを通したら
バランスが崩壊するのは当たり前。
むしろ、そのまま通すつもりで話が進められていたとは思えないけどな。

とにかく、まとめが出ないことには話にならない。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 15:56:32 ID:phESEeED
>>230氏の指摘を受けて修正データをupしました
>>181氏の配置に変更しています

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 16:07:57 ID:pWiMfX7V
エンゼル更新されてたから久々にやってみたが
後の方の追加された顔グラが最初の頃と見比べるとダンチで上手いなw
ラジカルとトリカルがいい例

235 :197:2005/12/25(日) 17:02:08 ID:zohZK2YE
>198さん
即レスありがとうございますね。
>174さん
ご自由にどうぞ〜。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 17:15:25 ID:L6bt0PoA
>>233
まだ直しきれていないようでしたので、勝手ながら更に修正致しました。
その他微々修正。

参考素材の人のクオリティ高いですね。

237 :181:2005/12/25(日) 17:57:17 ID:8l2tGiDQ
本当は次の登場までしばらく時間置こうと思ったけど、放置プレイを受けたのと、
何やら凄いことになっているとの連絡を受けて再登場してみる。

俺の出したものが原因になっているようなので俺の見解を。
 まずこの企画の進捗段階として素材や全体のバランスを言えるレベルではない。
素材確保や調整に関してはまだ早いと思うから、俺も既存ユニットの改変はほとんど行わなかった。
よって、この段階でそれでとやかく言うのは筋違い。
そもそも戦闘バランスなんて数日で調整できるようなものだし。
 今の優先事項は>>223の言うとおり、各陣営のマスターと一般の素案固め。
イベント人材は後回しでいい。放浪人材は今から作るべき。
放浪人材は膨大な量が必要で後でまとめてつくろうとは考えないほうがいい。
>>224の事は考えておきたいけど、最優先事項じゃないと思う。

 それから信念を持つのは構わないが、他人への強要はして欲しくない。
愛情を持つのは構わないが、俺はユニットに関して調整を重ねることが愛情だと思うし、
そして俺はユニットの能力値の1の位で調整する事に意義を感じない。
むしろユニットの能力値を10単位で調整するときに感覚的な障害となる。
そして他にもっと優先的に調整すべき事項がいくらでもある。
だからわざわざ10単位に揃えて何度も調整する。これが俺の愛情。
俺が他人に強要できるわけでもないし、これで他人に批判される覚えはない。
 その点、俺の「それから1の位を0か5にしてくれると楽で嬉しい」という発言は配慮に欠けていた。
91氏にこの場でお詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。

 そして最後に。お願い、著作権は一つのテキストにまとめて。
そして見やすいところに置いて。これだけはしっかりして欲しい。
出所の分からない素材ほど手間のかかるものはないんだから。

238 :233:2005/12/25(日) 18:10:39 ID:phESEeED
>>236
ありがとうございます。
なお、いっしょにあったChar2の絵は前にuploaderにあったデータのうち、
消えていたものです。


239 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/25(日) 18:16:21 ID:SIFJC1ON
>>197さん
ありがとうございます。 早速、使わせていただきます。

アルベリッヒ陣営、アイコンとキャラ追加致しました。
初期配置も変更。

240 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/25(日) 20:58:22 ID:pucFHCts
アルベリッヒ陣営人材設定とイベントup

重めで暗めのほとんど救いのない設定。
戦争物だし、悲壮感多めで。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 21:28:39 ID:V+0X5jr0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    素人の下手な自作絵も
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   味があってよい
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>   そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 22:35:18 ID:DxLdEAeu
エンゼルとかPGの絵は受け入れられるのに御家騒動とかBloodyTellerの絵は受け入れられない漏れガイル
何がそんなに違うのだろう

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 23:05:47 ID:bj4yS8/k
そのなかではBloodyTellerだけむりぽ

244 :151:2005/12/26(月) 02:00:43 ID:rUgzOICp
神罰執行団設定をうpしました
他陣営との絡みや設定そのものに齟齬があれば一報下さい。

245 :151:2005/12/26(月) 02:04:20 ID:rUgzOICp
御一報も何もまだ全然出来てないのが申し訳無くて、、、

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 02:21:26 ID:25w9Mnx7
>244
細かい突っ込みになるけど、
ギフト(天職)という言葉はプロテスタント的な言葉だから、
カトリック的なそのマスターには似合わないかも。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 02:26:07 ID:rUgzOICp
サンクス
他の言葉考える

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 12:53:06 ID:xJlDMGYb
オリシナの設定が主要な部分より脇役とかばっかり浮かんでくる自分はヤバイですか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 13:30:27 ID:ncAO3S42
うすうす気付くだけでも収穫だよw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:28:34 ID:2/AnBSL3
脇役にばっかり凝ると、やたら強い人材ばっかりの陣営になるけどな。

いっそ一般抜きで人材だけのシナリオにしても面白いと思うけどね。
ただシステムとイベントスクリプトがなぁ、もっと柔軟性があれば。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:31:47 ID:xJlDMGYb
雇用費下げたり収入上げたりして一般大安売りのシナリオがあってもいいかも

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:35:18 ID:MwfDiOdg
一々雇用するの面倒だから、所有領土数に応じてイベントで配置とか。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:44:00 ID:R3aPvKC/
>>250
人材だけにすると人材の数がとんでもないことになるよ。
一度作ろうとして挫折した。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 18:58:48 ID:4Bs5W6hc
最新版うpしました。

今更ですが、
他キャラとの絡みを考えて、設定を修正するのはありでしょうかね?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 20:22:12 ID:xD3WiXYo
身動き取れなくなっちゃわない程度にどんどん絡ませようよ

>英雄王オーギュストの死より百と余年

プレイヤーが各陣営をプレイしていって、
徐々にこの空白の百年が明らかになっていくとか素敵だと思う。

256 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/26(月) 20:37:59 ID:1UTT17Ob
>>254さん
すみません、アルベリッヒ陣営の初期配置が
ヴェールではなくティターニアに戻っていましたので再度upしなおしました。
ついでに、一般も調整。
ナチュラルマージ系統がエルフ、フェアリー系統と役割かぶってましたので思い切って削除。
その他細かい調整なども。

ついでにフェアリー系統のアイコン&人材3人のフェイス画像の絵師も希望しちゃったりw

絡みに関しては私としてはもっとどんどん絡ませてあげたいです。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 21:12:46 ID:xJlDMGYb
スマイル氏の素材でドワーフ系まかなおうとすると辛い

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 22:35:00 ID:+VVXBCkN
T2のMeanってシルフェイド幻想タンの音楽流用してるが、フリー素材なんか?
大丈夫なのだろうか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 23:19:31 ID:PA77k5aP
公式ページ見ろよ…トップに協力・音楽素材って書いてあるだろ。
流用とか言う前に調べような。人によっては侮辱に取られるぞ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 23:49:03 ID:4Bs5W6hc
フレイド設定修正してみました。

東方とイザナギは絡みが必要だと思う。
グロティウスは消滅?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 23:49:54 ID:zh0//p9D
KKKみたいな勢力ないかな

262 :151:2005/12/27(火) 03:35:39 ID:GVl3JRX9
KKKは少し意識しています


仕事人さんのページのエディット講座STEP1右下を読み、将来このシナリオを配布することも合わせ見て、
自陣営でちょっと不安に感じたところがあります。
シナリオでは「ヤーヴェ」、「アタナシウス」等の名称を使用しているのですが、
特に「ヤーヴェ(ヤハウェ)」は現実にもキリスト・ユダヤ教サイドで普遍的な敬称なので凄く後ろ寒い感じがしてきました。

折角にストーリーに重々しさを与える数少ないインパクトのある語ですので恐縮ですけれども、
何とか他の名称も検討しては頂けないでしょうか?

263 :151:2005/12/27(火) 04:16:08 ID:GVl3JRX9
自分達も「神は死んだ」とか「神様のバカ」とか気軽に書いたり言ったりしますが、
それは「王」等の様にあまりにも身近で普遍的ワードだからだと思います。
一方「ヤーヴェ」使用に関しては”シナリオで使われている名称は全てフィクションで現実の云々・・・”では
片付けられない気配がしてならないのです。「アタナシウス」ももしかしたら、です。
「アキヒト・ヒロヒト」「真言宗」等を使いにくいと言えばわかりやすいでしょうか?

264 :151:2005/12/27(火) 07:59:51 ID:GVl3JRX9
オミクロン爺のイメージファイルをうpしました
顔絵は資料段階

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 08:17:30 ID:qj5ZmL84
当方観客ですが、やはりちょっと気になるなあ>ヤーヴェ、アタナシウス
ブランデンブルクも(ヤバくはないけど)ストレートすぎかも・・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 08:20:25 ID:MPAczhpz
コンシューマーゲーム「女神転生シリーズ」とかではY.H.V.H.の名前そのまま使ってるし、
(神聖四文字そのままだからヤハヴェという呼称使うよりたちが悪い)
使うことに関しては問題は出ないはず。

フィクション過ぎる名前だとシナリオの雰囲気が軽くなるので変更には反対。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 08:36:45 ID:qj5ZmL84
>>266
問題になるか否かはひとまず置いて、

シナリオの雰囲気が軽くなるかどうかは名称ではなく、
設定の重厚・綿密さにかかっているのではないでしょうか。

268 :151:2005/12/27(火) 08:48:37 ID:GVl3JRX9
シナリオのクオリティが一語や二語のダウングレードにも十分耐えうるのが確かになりはじめたら
またこの話題を持ち出すことにします
今は自分の陣営を進める方が重要ですし精一杯です
話をふっておきながら腰を折って申し訳ないです

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 12:01:27 ID:J+x7Dyd6
>>263
そんなこといい始めたらイザナギ陣営とかもろアウトだし
エンジェル,リバイアサン,ティアマット,ヒュドラあたりの神話上のものが全部使えなくなる.
ティアマットに至っては神様だしね.

第一,オーディンとか,シヴァとか,帝釈天とかはいろんな作品にパロディとして出てくるのに
ヤーヴェだけ特別扱いしてそれに文句をつけてくる人が出てくるなら
それはキリスト教徒の傲慢でしかないと俺は思うね.

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 13:14:02 ID:rFil7soH
アサハラ教に変更で

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 14:12:35 ID:17yIvrkP
一般ができてないところが多いが、
設定を参考にして、勝手に作ってもいいだろうか?
駄目なら後から代えてもらえばいいし。

あとグロティウスはどうする?
作るって言ってた人も降臨しないし消去の方向か?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 15:09:30 ID:wQUm98v8
名前だけ借りるだけならともかく、
下手すると特定宗教への批判となってしまいかねないところが問題といえば問題かな?

まあ、設定書き散らした人間としては、以前書いたとおりあくまで「仮称」なので、
好きに変更しても全然構いません。
というか設定に嵌ったオリジナルの名詞が思い浮かぶほどのセンスがないものだから、
パロディ元の名前から借りてきただけですからね。

>>271
全然構いません(byオーギュスト・キアン担当者)

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 16:51:49 ID:17yIvrkP
イザナギ・レイファンの一般を勝手に追加してみた。
また、テストプレイ用に地域雇用を外してみた。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 17:05:19 ID:Xdz5uBag
宗教とかからめすぎて、陣営同士の関係が全然わけわかんねぇ。
もっと簡潔にしてくれよ。
他のオリシナやってればわかるだろうけど、舞台裏の設定は
表に出すと、自慰的な長ったらしいイベントが始まるだけだし、
裏のままだと全然プレイに影響してこないもんだよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 17:21:00 ID:2ZATAEXn
わからないも何も陣営同士の関係なんてまだ全然ないんだが
みんな遠慮しあっているのかねぇ

276 :197:2005/12/27(火) 17:31:26 ID:5aMOSAAw
>174さん
フェアリー系アイコン4種、ヴェールっぽい顔絵を>1にUPしました。
あんな感じの絵柄でよろしければ、のこり2名の顔絵も描いてみます。
もちろん、気に入らなければ、UPした素材の廃棄も全然OKです。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 18:14:39 ID:17yIvrkP
使えそうな関係を挙げていってうpしてみるか。
嫌ならどんどん切り捨ててもらって結構だし。

>>197
クオリティテラタカス
もしよければ他も書いてもらいたいが、どうでしょうか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 18:59:09 ID:Xdz5uBag
ユニットアイコンでいうなら、スマイル氏のが別格で美しいな。
構図といい、立体感が感じられる色塗りといい。
なれてない人が作ると、どうしてもペタっとした平面的なものになってしまう。
ついでいいのはusao氏のもの。使われてるシナリオは少ないが、これも構図と色塗りが見事。
あとは独逸人じゃーまん氏のかな。

素材として配布されてはいないが、バハムート戦記とGeoGroundのもいい。
Geoのはちょっと小さめで分かりにくい部分があるが、とにかくポーズが格好いいのが多いね。
エリクティスで天使とかを書いていたひゃる氏のは配布されてないのかな?

あと是非採用してみて欲しいのがmilky氏の素材。数も多いし、明るい感じでぐー。
ttp://www.geocities.jp/fuji_milky/char.html 今作ってる2chシナリオにはちょっと明るすぎるかもだが。

279 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/27(火) 21:54:44 ID:u7esKaSy
>>197さん
ありがとうございます!
とてもよい素材なのでぜひ使わせていただきたいのですが
少し贅沢を言わせていただくと、ヴェールは見た目は温和に見える感じですので
目を糸目にしていただければうれしいな、と…
197さんのイラストを見て思いついたので、あらかじめ言っておけなくて申し訳ないです…

そして、もしよろしければ残り二名もお願いしたいです。
イメージは意志の強そうな青年と、元気な少女という感じで、それほど注文はないです。

わがままばかりで申し訳ありません…

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 23:17:43 ID:jmbUGjMh
神罰執行団がうっとうしい!ストーリーなんていっそのこと捨てろ!誰も読まねっつうの。空気嫁
ヤーヴェとかヤハウェとか知らんしどうでもいいんだよ、どうせ誰も知らねえんだからよw
>>151は早めに排除したほうがいいんじゃね?>>all
絵まで書く気でいやがるし邪魔
それになんか信者臭せえw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 23:27:37 ID:qj5ZmL84
冬休みだねえ・・・

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 23:39:34 ID:mf7063jA
過去の日記読み返してみると
管理人の部屋って俺の部屋より広い(ロフトの分)

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 23:40:07 ID:mf7063jA
ごめんなさい。>>282は誤爆です。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 14:12:39 ID:mZGzOups
>>278
そのサイトの素材良い感じだね。
使えそうならどんどん使っていこう。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 15:14:45 ID:iEF5REpT
とりあえずマップがデフォルトのままっていうのだけはやめて欲しい

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 15:35:59 ID:sVM2QGSG
>>285
ああ、それは同感だ。
いいシナリオとかあるのに毎回同じマップだと飽きてくる・・・もうデフォマップはいいよ。

とはいっても一番作るのが面倒な部分ではあるんだよな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 15:53:49 ID:h/QWaBuK
どんな全体マップだろう
やや西寄りに文明が発達しそうな開けた土地
東に少し外れた所にも開けた土地
海があって諸島が点在

デフォを水平にリバースさせたような地勢の分布かな?
資料がないとMAPに取り組む勇者が現れないよ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 16:13:10 ID:9ijOx2Oc
まず戦闘をどんな感じにしたいのかでしょ。
そうするとどんな雇用や内政をさせたいのかが決まってくるから、
全体マップにも繋がってくるはず。

289 :197:2005/12/28(水) 16:42:11 ID:sxLY6AW9
>174さん
例のローダにヴェール(修正済み)と残り2名の顔絵をUPしました。
確認して頂けるとありがたいです。
>277さん
要望がありましたら是非描いてみたいです。
ですが、明日から1週間程、両親の親元に帰郷するので、
仕事は帰ってきてからになります。それでもよろしければ。
では、よいお年を〜。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 17:22:09 ID:h/QWaBuK
全体マップは世界背景そのもの、またはそれに匹敵するほど重要な骨組みじゃないかな。
勢力担当者は隣接地域の様子が分かればシナリオ背景にも進んで溶け込もうと出来るだろうし、
参加者の想像力に働きかける力は大きいと思う。

ストーリーではなく戦闘システムの話であれば俺はかなり的外れかな、、

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 17:23:07 ID:mZGzOups
エリア作りは面倒だが、分担すりゃそんなに苦にはならないよ。
凝ったのを作ろうとしたらそれなりに時間はかかるけどね。
>>288の言うとおり、戦闘から決めていけばいいと思うよ。

>>197
こちらからも是非ともお願いしたいです。
どんなものかは、帰ってきてからでいいでしょうか?

292 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/28(水) 17:25:57 ID:2IZqXfVU
>>197さん
わがままを聞いてくださいましてすみません。
三人とも、イメージぴったりで、プレイするのが今から楽しみになってきます。
本当に、ありがとうございます!

さっそく、アルベリッヒ陣営のアイコン、フェイスを変更したものをupしましたー

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 19:17:57 ID:PZF6qtAw
特に意味も無くマップを作ってみる。
海岸線ムズスwww

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 21:03:07 ID:W5F2gEfu
戦術マップ?全体マップ?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 21:48:32 ID:eomJU7SU
戦術のほうだろう。
海岸線繋げるのむずー。
沖にちょっと小島を作ろうかな、と既存のに付け足すだけでもむずい。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 23:07:37 ID:ZkU4SaIH
慣れるまでが大変だよね
慣れてからは凝ったのにしたくなる。それで時間を更に食うようになる。
一番難しいのは湿地帯の表現と山間部の曲がりくねった細い川の表現とかかな。
水・沼が無いのよね。
水・草→草・沼→沼・草→草・荒→荒・砂→砂・荒→荒・山とかになる。
戦術マップ一枚作るのに半日かけたこともある。お陰で4・5枚作った時点で嫌になった。
兎に角根気が要る作業だね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 00:29:10 ID:yT2/KU9r
グロティウス設定追加版うpしました。
名前がそのまんまなのはどうかと思って、適当に変えてみましたが。
ベタな設定ですが、許してください。

298 :151:2005/12/29(木) 03:30:34 ID:DZ7q4WU/
陣営を特徴付ける一般のアイコン絵をうpしました

>>272
いちゃもんつける形になって申し訳ナサス

>>197さん
自分も顔絵をお願いしたいです。
キャラアイコンの監修も合わせてお願いしたいです。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 05:20:14 ID:s+clZEOK
>>297
読みました
唐突に浮きそうな陣営に、説得力のある存在感を持たせる良い設定だと思いました。

300 :151:2005/12/29(木) 08:21:41 ID:G/AA7/kJ
神罰執行団の一般・人材キャラをとりあえずシナリオに入れてうpしました。
パラメーターはまだ決定していないので人材・一般にはデフォ・グラディエーター等の数値をあてています。
ルティウス⇔グロティウスエラー修正しました。
>>298は削除しました。

著作権関係を忘れてた!ちょとまって

301 :151:2005/12/29(木) 08:45:31 ID:G/AA7/kJ
up0074.lzhです。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 10:12:52 ID:DB8Kr2lW
ピクシーが人間なんですけど

303 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/29(木) 10:25:22 ID:n5v821PJ
すみません、後で追加したヴェールとピクシーの種族、
人間からエルフに変えるの忘れていました。

>302さん、ありがとうございます。

後、今考えているイベントの都合でティターニアの登場ターン上限を変更。
解雇しても再雇用できないように。

修正版upしました。

304 :151:2005/12/29(木) 11:03:41 ID:G/AA7/kJ
後後になってすみません、up0074(削除)→up0075では一部画像の修正(影付け、縁取り)を含んでいます
Char10,230〜232の上書きをよろしくお願いします

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 11:45:36 ID:yT2/KU9r
ルティウス陣営キャラデータをうpしました。
少し強いぐらいにしてあります。

また簡単な戦闘関連のメモを入れました。
これからの参考になると思うので、随時追加していってみてください。

次は、キャラ同士の絡みをまとめようと思うのですが、
設定の少ないところが浮いてしまうな……。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 11:47:07 ID:MJDbMeeW
たった今ムクガイヤでクリアした。
序盤にものすごい勢いでサルステーネが侵略していったからその勢いで結構楽に行けました。
中盤に大胆に進行できればターンを縮められそう

307 :151:2005/12/29(木) 12:18:10 ID:G/AA7/kJ
上書き用Char絵をうpしました
解凍して最新のオリゾンテ大陸のCharaフォルダに入れて上書きしてください
up0075は削除しました

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 16:16:23 ID:mVHAXFwf
キアン陣営のイベント追加。

仕様:
本拠地において、「略奪」を行うかどうか選択。
行うと選択した場合、ランダムで街・壁、道が破壊。
破壊した分に応じて、Leyが追加される。

本当は本拠地のみならず全ての街について行えるようにしようかと思ったものの、
あまりに複雑になりそうだったので、とりあえずの暫定仕様。

一応チェックは行いましたが、エラーが出た方は教えてプリーズ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 17:01:29 ID:mVHAXFwf
自分でミスを発見orz
txtであげておきますので、コピペで訂正しておいてください。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 17:48:04 ID:MJDbMeeW
種族のシステムの存在意義ってひょっとして人間以外をマゾくするためだけ?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 18:29:11 ID:GwXU4YtJ
そんな貴方にシナリオ5。人間がゴミのようだぞw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 18:38:36 ID:OxbDHMcp
ドラゴントゥーガでも人間がゴミのようだぞ。
要は一般や人材に人間が多すぎるだけ。他の種族と同程度しかいなければ、人間が有利なんてことはない。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 19:10:40 ID:X469/2Ed
>>310

主に一般ユニットのコントロール制限及び雇用制限のため
後は内政制限のため
テイラー能力があるからモンスターは特殊
ピヨン、ヤヌーク、モンスターコンボは反則と思う私

前、試しにマスターALL人間
その他ALLエルフでシナリオ作ってみたら
戦術に拘れない代わりに戦略に拘り抜けるマゾ仕様になたw


放浪人材の能力はどの辺を基準にしたらいいんだろ?
デフォの四賢者などのS級は当然として
アスターゼ、ドラスティーナ等のブレイカーレベルは不可?
ローニトークレベルの能力に特殊技能付きぐらいはOK?
とにかく作ってみて使える人材だけ使う?

冬休みで暇なので作る気満々な暇人な漏れorz


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 19:17:11 ID:8fvM/Vtk
オリシナで死霊使い系マスターを入れてるんだが、
死霊復活入れるとどうしても強くなりすぎるし、一般を極端に弱くするとクラスチェンジ出来ないし。
かと言って死霊復活を無くすのは極力避けたいし…

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 19:29:26 ID:GwXU4YtJ
魔王と暗黒竜かな?
背景ストーリーにある位だからレジェンド級でもいいんじゃないかな?

316 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/29(木) 20:14:01 ID:0uQFY0Qs
どんどん作ってくれたほうが刺激されていいんじゃない?
地域雇用とか一般とかも作ってくれたほうがアイデア沸きそう


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 20:38:44 ID:Qoy3AeQz
オリゾンテで一言。人材全てに顔絵や特殊アイコンを用意するのは反対。
プレイヤーの想像余地を十分残しておかないとね
今の段階でさえ多いと思う。最重要キャラのみに顔絵を使うならかなり枚数減らせて担当者一人で処理できる量になる。

あと、特殊アイコンが酷い。借りてきた素材にも言えることだが、1キャラに愛着が出すぎてかいろんな系統の色を使いすぎる。
そんなキャラが沢山マップチップ上にあるとき、そんな勢力同士が戦うときに、飽和感がプレイヤーを襲わないだろうか?
陣営色と統一感が欲しい。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 20:40:31 ID:Qoy3AeQz
厨シナリオって言われたくないならね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 20:53:56 ID:3XgrrfHP
初代ガンダムか今のガンダムかって所か

320 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/29(木) 20:55:57 ID:0uQFY0Qs
台詞があるキャラはイベントのとき顔絵がないと辛いんですよ…

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 21:09:16 ID:g09Zvxyf
まあ下手な顔絵よりはユニットアイコンのほうがまし

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 21:21:07 ID:CCKnmglk
想像の余地とかそこまで要求するならむしろ主要キャラのにユニットアイコンがなくても
自分なりのキャラ像を想像させるくらいでないと。
で、そこまでの力量を期待しないなら記号として個別のアイコンの方が楽だとは思う。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 21:42:54 ID:3XgrrfHP
少なくともこのスレの住人は全てあのデフォ絵を乗り越えてのめり込んでいったんだから、
絵は想像のための一助に過ぎないことを身を持って十分分かってる筈だね

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 22:36:05 ID:yT2/KU9r
アイコン等に賛否両論あるのはわかるが、
陣営色ってのはいいかもしれんな。
できるだけそろえるようにするか。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 22:36:55 ID:3XgrrfHP
もう黙ってられない
とどのつまりは、あっちやこっちやそっちの陣営担当の人に、
「あなたはシステムでは優れている。でも後生だから絵からは一先ず手を引いてくれんか。この通りorz」って言いたいだけなんだな。
そろそろ各々本分を弁えた適材適所な進め方をしていってはどうだろう?

絵なら>>197氏は顔絵もユニットも上手い。(しかも萌えにも対応できる!)
彼に委ねてはどうか?素材を借りるのをもうやめないか?
それに他は絵を描くなってんじゃない。担当者はキャラのドラフトを彼に渡す作業が必要だ。
既出レスでの>>174氏と>>197氏のやりとりは十分なテストケースだった。
これが共同作業じゃないかな?

>>197氏、大変なのは分かってる。32×32のアイコン一つ仕上げるのに2・3時間も掛かったりするよね。
でも、君のOKで大きな道が開けるんだ。
FTは作られてもう30年が経とうとしてる。プレイヤーも殆どいなくなるわけだ。しかしFTの面白さは今でも少しも錆び付いちゃいない。
それを証明しようよ。花火みたく消えようと、後進に繋がろうと、そんなことはどうでもいい。
とにかくここらで俺達が一つもう一度花を咲かせてやろうよ!
そこへ行く為に一つ君の力が必要なんだ。どうだ、やってくれるか?


↓ここで>>197氏が!  「やってやるぜ!こん畜生!」←コピペ用   御清聴有難う御座いました。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 22:47:54 ID:ksQ9BJzk
>>325
何を言っているんだ、お前は。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 22:51:50 ID:g09Zvxyf
>>325…酸素欠乏症にかかって…

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 23:18:31 ID:Jc0EWK72
ものすごいクレクレ厨ってものを見た気がする

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 23:30:59 ID:ARfqKU3M
半年ぶりにFTのスレに来たよ
ところでHELPの改造ってどうやんのか教えて欲しいんだけど

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 23:44:37 ID:X469/2Ed
>>325

具体的にどのキャラのアイコンがどうキツイのか言ってくれ
抽象的で分かりにくいと同意も反対もしにくい
全キャラとかだともう知らん、ピクシーバルス

陣営事に色を統一方向に持って行くのはある程度同意だけど
騎士団や宗教関係でバラバラな服装に違和感を感じても
貴族連合とかはバラバラでもなんとなく納得出来るでしょ?w

浮遊おまけで放浪人材チームで遊べるのあるけど
あんだけ色彩色豊かでも違和感無かった私の意見ですた

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 00:29:12 ID:YrAhtUAx
>>317

顔絵に関しては絵書いた人がイメージしたものに過ぎないんだから
不満だったり、自分でイメージしたいんだったら
エディタ使って自分で、外すなりNoface差込さえすればいいだけじゃん。

>>317のようなフェイスを減らしたいプレイヤーが減らす作業をするのは簡単が
俺のようなフェイスを増やしたいが絵が書けないプレイヤーにとっては
それを増やす作業は途方もなく無理な作業。

作ってくれないと困る。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 00:36:44 ID:FY7s2gDc
>>329
HELPの改造、どのレベルかによるかと

ヘルプID変更はキャラエディタで出来たはず
ヘルプ本体を作りこむ場合はヘルプ作成ソフトにて
ヘルプ作成ソフトはググれば無料のが出てくるでしょう

私は挫折しましたが、がむばつてください

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 00:43:51 ID:2A6ROWEl
とりあえず巫女ネコの陣営のユニットが、見辛いね。綺麗だが詰め込みすぎ。
ユニットはスマイル氏のを基本にしてる今の路線でいいと思うが。というか325は意味わからん。

顔絵はばっさり削っていいと思う。人材全てにしゃべらせる必要なんてないし。無駄なイベント切りつめればいいだけ。
バハムート戦記なんて(原作にそったレイモンドのセリフ以外)全く会話がないが、十分ストーリーを感じさせてくれるし。
まぁ陣営ごとに担当がいる時点で、長々とした中学生が書いたような会話を見せられるのは予想できるんだけどね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 00:58:36 ID:x+GIMoYb
顔絵はあったほうがいいに決まってる。
数の問題でないならないで妥協してもいいが。
中学生がどうのってのはまぁ共同制作という時点でわかりきったこと。
他の製作者にそんなことでいちいち文句つけるやつは
参加しなくていい

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 01:09:10 ID:/8DFhqIi
面白い漫画の台詞だってそれだけ抜き出して文章にすれば厨房っぽくて恥ずかしい。
そんなことにいちいち突っかかってただでさえ少ない参加者のやる気を削ぐようなことをするな。

嫌なら>331の言うように自分で削れよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 01:19:07 ID:2A6ROWEl
BloodyTellerの顔絵だけはないほうが良いに決まってる。あれはひどすぎる。
共同のよしのぶんたにしたいのか?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 01:25:29 ID:JMTgYOgB
話の流れをぶったぎって申し訳ないのだけれど、
>>308-309のスクリプト、ifスクリプトで国ナンバー14存続時に限定しているはずなのに
何故か滅亡後も発生してしまったんだよね。
考えてみたけれど原因がわからない。見当つく方、いらっしゃいます?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 01:29:00 ID:JMTgYOgB
あ、何だか自己解決できそうです。
スレ汚しスマソ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 01:47:37 ID:m8f/Eruw
『そんなことで』『そんなことに』とかで片付けないで、そういう意見もあったってことにしておこうよ。
言いにくい事を通り掛りに気軽にズケズケ言ってくれる人がいる所をスレで製作する上の強みにしよう。

>>336
よしのぶんたって何やらかしたの?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 01:55:05 ID:JMTgYOgB
あとバランス調整はずっと先の話になるけれど、
一応現段階でCPUlv5観戦モードで反省含めて気になった点。

帝国:一般必殺技の威力に下方修正すべきか?
魔性の者:一般は絶対に下方修正すべき。ヒーラーユニットは排除すべき
鉄血のダズムント:もしかしてユニットアイコンずれてません?
銀の教団:もう少し一般を上方修正するor他の陣営を下方修正すべきかも
神罰:初期人材の勇猛値を下げるべきかも。よく2ターン目に死亡している。

とりあえず目に付いた点は以上。
それではまたスクリプト考えてきます。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 01:58:23 ID:gHeKQ1Xs
かなり前に一度指輪物語シナリオ作成に取り掛かってた者だが、
今古いフォルダを整理してたら作りかけのデータが残ってた。
今でも需要あるなら作成再開しようかなと思うのだがどうだろう。
〜内容〜
・顔絵ユニ絵は脳内補完。一部ユニットは自作。
・イベントは原作に忠実に作っている。
・出来れば指輪以外のトールキン作品も一緒に再現したい。(シルマリル、ホビットの冒険等)

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 01:59:36 ID:hr11GLqO
>>339
共同の絵、割といいのがそろってるのによしぶんの絵がひどくて(デフォ以下)
下げてしまってるってことだろ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 01:59:43 ID:FY7s2gDc
>>339

共同における
担当者の愛による強設定によるバランスブレイク
お気軽な参戦理由と劇中会話による雰囲気ブレイク
他の顔絵との違いすぎる顔絵でのイメージブレイク

などで海賊ジョーカーと2陣営で共同シナのブレイカーとして有名


まあ、共同なんだし顔絵はある程度は我慢、
どうしても我慢出来ないなら代案を持って担当者と交渉かな

344 :1 ◆jAjy4IrCNo :2005/12/30(金) 03:03:10 ID:g7TIQxF4
>>340
報告ありがとうございます。
まあ、バランス云々の話はもっと煮詰まってからでもいいのですが。

…ありゃ、何故かシナリオが始められん。どうしたんだ?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 03:27:04 ID:FY7s2gDc
さて、本日最後のレベル3でのテストプレイ完了

龍神様、単騎突撃しレッドスライムの麻痺で2ターン死亡、要修正
弱小マスターとはいえこれは辛い


麻痺、眠りで死ねるマスター、人材が多いけど
その辺どうなの?

フェニックス20匹でアーベントイアーに挑むのだけはガチ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 03:36:15 ID:OAcFZcXF
>>341
指輪すきだから見てみたい

347 :151:2005/12/30(金) 04:07:46 ID:9FJqra3q
>>340
>>345
ごめんなさい。神罰〜の人材・一般はグラディエーター等の数値をそのまま入れただけなんです。
まさか周囲がアサシンとレッドスライムのメッカ、ルートガルトが初期位置だとは、、、
人材だけは次くらいのオリゾンテ.lzhで各属性を修正します。ってか午前中には何とかしたいです。

348 :151:2005/12/30(金) 04:19:58 ID:9FJqra3q
お、お願いできますか?自分がやるのが筋なんですが、
経験乏しい自分がやるとバランス壊しそう。

349 :151:2005/12/30(金) 05:31:10 ID:9FJqra3q
陣営に愛情が欲しいなw
そういうことだったんだな

350 :151:2005/12/30(金) 07:55:47 ID:9FJqra3q
CharacterDataファイルをうpしました。
神罰執行団陣営の一般・人材をイメージを損なわない程度に調整しました。
CPU流しも数回やってみました。

パラメータ調整はド素人なので、以降この分野は誰かにお願いすることにします。
>>340さんか>>345さん引き受けてもらえませんでしょうか?

351 :91:2005/12/30(金) 07:55:59 ID:A9KlttVk
>>345
龍神データ作成者です。
麻痺で死ぬのは仕様です。むしろどうせ死ぬなら麻痺で散ってください。
今回ステータス異常はおせじにも強くなさそうですし、
レッドスライムやサーペントそしてガーゴイルに恐怖する面白さを追求してみました。
(例えるならば決戦ヘルのエアカッターに恐怖する面白さとほぼ同種です。)

プレイヤーにあれだけ選択肢を与えておきながら、(魔法を多く持たせながら)
風魔法を持っていないのも、光ランクがDで止まっているのも
麻痺を治せないと全部わかってやっています。ご安心を。

それから、最新版で召集がついていますが、個人的には不要だと思っています。
CPU時が弱いというのでしたらこちらでイベントで調整します。
よって、なしにしておいてください。
一般も増えてきましたので、近いうちに信徒イベント更新します。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 08:35:49 ID:9FJqra3q
オーギュスト&キアン陣営追加分の更新をしないまま自陣営の調整を行っていました。
どこをどうコピペすればいいのでしょうか?
困ったので両方ろだに上げました。オーギュスト&キアン分はup0080の中にあったファイルです。

353 :151:2005/12/30(金) 08:42:03 ID:9FJqra3q
CharacterDataはup0078のものです

354 :151:2005/12/30(金) 08:43:42 ID:9FJqra3q
もとい、CharacterDataはup0078のものに自陣営の調整を施したものです。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 08:49:09 ID:JiKtecWK
絵なんてどれもどんぐりの背比べだろ。
ファーレンに限ったことではない。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 09:02:54 ID:uQJVFHS3
>>341
作っていただけるなら是非作ってもらいたい。
シナリオは多い方が賑やかだしね

357 :151:2005/12/30(金) 09:12:50 ID:9FJqra3q
>>303 up0077 オリゾンテ大陸.zip 種族データ修正
>>305 up0078 オリゾンテ大陸.zip ルティウスキャラデータ、戦闘関係資料追加版
>>307 up0079 神罰執行団(151).lzh 神罰執行団上書き用Charデータ
>>308 up0080 オーギュスト&キアン陣営追加分.zip イベントスクリプトなど。詳細は更新履歴参照
>>309 up0081 スクリプト訂正.txt 0080イベントスクリプト訂正版orz
>>352-354 up0083.lzh CharacterData.lzh 神罰執行団更新1230、CharacterData

面倒な事になってる?

358 :91:2005/12/30(金) 09:18:33 ID:A9KlttVk
グレンドデータアップしました。
キアンイベントの方も修正しておきました。
全領地で略奪を行い、エリア数と略奪額を表示するようにしました。
これからテストをしますが、0が1個多いくらいの金額ができそうです。

それから作業の混乱を避けるためには、誰かの指摘どおりテキストでのUPが望ましいと思います。
旧Verとの間違い探しなんか時間の無駄だと思います。

359 :91:2005/12/30(金) 09:26:59 ID:A9KlttVk
追記CPUでの動きがあまりにもひどいなら、
グレンドCPUVerを作ってそちらを配置しようと思います。
耐性と移動、魔法を調整して作ります。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 09:40:01 ID:drxkTFAc
全部追加しながらうpしてたつもりなんですが、
誰かが定期的にまとめたのをうpしたほうがわかりやすいと思います。

ルティウスの調整も兼ねて、
今までのをとりあえずまとめてみます。

361 :151:2005/12/30(金) 09:41:35 ID:9FJqra3q
CharacterDataの移し方がわからないのでFarenEditで開いてみて、オーギュスト&キアン陣営の人材・一般の
数字を全部メモ、up0083のCharacterDataでもう一度FarenEditを開きメモした値を入れていく方法しか分からないです。
メモ帳で開いてコピペとか変なスペース入りそうで心配。

頭のいい人にお任せします

362 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/30(金) 09:52:40 ID:hk1ExIbn
私も全部を確認して追加しながらupしていたのですが
txt形式のほうがよさそうでしょうか…

ただいま、物理戦闘もなかなかできるとの評価をいただいたので
もう少し物理を弱くするように調整中。

363 :1 ◆jAjy4IrCNo :2005/12/30(金) 10:06:56 ID:g7TIQxF4
フィール陣営の一般を少し変更。
いまいちアレだった名称を変えてみたり、アイコンを差し替えたり。

364 :91:2005/12/30(金) 10:17:10 ID:A9KlttVk
>>360
もしよろしければ、私が今回のまとめをやりましょうか?
こちらはグレンドCPU版の投入でキャラデータ以外も
変更しなければならないので。
いいのであれば調整部分だけ上げてください。
駄目ならこちらで変更部分をテキストにして出します。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 10:26:46 ID:JMTgYOgB
>>360
up0080についてですが、
それまでupされていたCharacterDataに追加分を上書き修正する形でupしておりましたので、
0080のCharacterData、SpecialTableをそのままコピペすれば大丈夫です。
説明不足、申し訳ありません。

>>358
一応その後の収入が激減するので、その分を見越して設定したつもりでした。(現在価値=利益/利率)
でもよくよく考えてみれば、デフォルトマップだと街=0でも収入=0になるわけではないし、
そうすると確かに多くなりすぎますね。
確かに半減させるのが妥当だと思います。

スクリプト修正、ありがとうございます。
希望としては減少する値にランダム性を出したかったのですが、
「全てのエリアでイベントを行う」「街の数からランダム値を減少させる」という二つのスクリプトをいれるのは、
GoToが直前のStartのみしか認識してくれない以上、やはり厳しいですよね。
全てのエリアについてスクリプトを設定するという力技もあるにはありますが、
あまりに長い記述になりそうですぐに諦めてしまいました(´・ω・`)

366 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/30(金) 10:30:33 ID:hk1ExIbn
アルベリッヒ陣営の変更点をテキスト形式でUPしました。

チェックするの大変そうですね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 10:30:49 ID:JMTgYOgB
そういうわけで、修正して欲しい点などについては後で今日中にtxt形式であげておきます。

368 :360:2005/12/30(金) 10:32:43 ID:drxkTFAc
とりあえず現在の分だけはまとめてみます。
今後は>>91氏におまかせしようと思います。

369 :360:2005/12/30(金) 10:45:53 ID:drxkTFAc
うpしました。
すみませんが、ミスがあれば91氏に直してもらってください。

ルティウスプレイヤー時自動雇用追加。

370 :91:2005/12/30(金) 11:03:39 ID:A9KlttVk
了解しました。作業を開始します。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 11:36:54 ID:FY7s2gDc
どうにも龍神とネコ巫女の早死が目立つので
両者の本拠地を交換したら攻めないが篭って生き延びるように
とりあえず全マスターバーサークして
ケルベロスやワイバーンに喰われなければ即死しないレベルと

後はオリシナマップ作ってみないとなんとも


放浪人材作るはずが龍神マゾプレイに嵌る私orz

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 12:04:04 ID:yc5sOZ3C
最近中立戦力の強さにスポットが当てられているなw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 12:25:01 ID:drxkTFAc
へたれテストプレイヤーの報告。全部LV4で。

ダズムンド
技量が低すぎて攻撃があたらない。特に一般は酷い。
特徴の突撃もマスターだけ。
グラディエイタークラスにボロボロ。

フィール
現段階では全てにおいて中途半端で、数に押されたら勝てない。
特徴であるイベント人材が欲しい。

ラフェスタ
デュエリストの性能はなかなか良いが、やはり人材が欲しい。

その他
物理系は得意地形の効果あげないときついかも。
やはり、やたら中立が強く感じる。
人材「●神罰執行団」と「●ルティウス」に勝手に登場しない、に設定してください。

そろそろ中立をオリにしたいところ。
やっぱり中立はモンスターではなくヒトになるのか?

374 :91:2005/12/30(金) 13:00:47 ID:A9KlttVk
とりあえず現段階のところで上げておきます。
グレンドに曲入れて一通り動かせるようになってます。
人材は中途参加人材(判明分)はイベントで出すようにしました。
今のところ、ターンを条件にしています。
できるだけコピベをしやすい形式にしておきました。
人様のイベントも間違ってそうなところは修正してます。

戦闘バランスはグレンドだけしかチェックしてませんが、
人材のターン調整をすればそれなりにバランスはとれてきそうです。
ただ気になっているところとしては、
キアン陣営が頭二つ抜けて強いこと、
(本体性能はともかく一般とリリスは別次元)
ダズムント陣営があまりにもM過ぎること、
(特に弓騎馬兵が貧弱すぎます。強弓の消費が0でいいと思います。)
などがあります。
中立に関しては、でふぉの中立がかなり強めに設定してあるからだと思います。
早めに中立用の一般を誰かが作成すればいいと思いました。

最後に。突貫作業なのでミスがあったら教えてください。
作業量が多く煩雑なため、ないわけがありませんので。
皆様よろしくお願いします。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 13:00:52 ID:k3ergaYx
一般最上位が弱いと先細りになって面白くないような。
「魔性の者」くらい強くていいと思う。

逆に人材(特に初期)はもう少し弱いくらいがいい。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 13:11:42 ID:FY7s2gDc
人材も一般もまだ出揃ってませんし
即死以上のバランス取りは難しいですよ
かなりマスター含めて能力設定に差が有るわけですし
龍神と互角の騎士団は素敵マゾ仕様

最後は魔性とオーギュスト、海賊のタイマンほとんど
特に魔性は横の華国と上のバズーカを初期位置遠くにしたところ
速攻で領土を拡げそのまま突き抜けてしまいますねw

放浪人材より中立キャラ、一般キャラを先に作った方が良いです?
ただ、中立弱くしても結果はあまり変わらないと思う私
だって現状だと技量の差が最悪100超えてるわけで
どちらを基本に中立作ってももう片方とバランス取れないし

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 13:16:49 ID:drxkTFAc
騎士団の技量を上げるのは必須だと思う。
上げ方に応じて、攻撃力・耐久力も調整したらいいんじゃない。

魔法が少ない陣営は基本的にマゾ仕様だな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 13:37:54 ID:uz8tC8N5
中立と関連するんだがエリア雇用はどうする?

人間キャラにすると人外勢力がクソになるし
エリア雇用なしだとドリ漢でも言ってるように制服もとい征服の楽しみがなくなる。
かといってモンスだと龍神やフレイド陣営で操れて変なことになるし…

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 13:46:56 ID:wvT2Ua9I
企画と関係なく最近弄り始めたんですが
強いキャラばかり使い過ぎないように
クラスチェンジで大幅に劣化するようにした場合
どんな弊害がありますか?
人材の場合はやっぱ大量に人材作る必要があるかな?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 13:50:46 ID:drxkTFAc
折角誰かが種族案作ってくれたんだから、
便宜上の種族にして人間減らせばいいんじゃないか?
エルフを平和主義マスターとかさ。
それだとアルベリッヒがおかしなことになるけど。

ルティウス→悪魔
ノーンタトレン、フィール、カイル→エルフ
イザナギ、華国→ドワーフ とかさ。

リザードマンという手もあるけどな。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 14:08:46 ID:x+GIMoYb
>>379
FTかすたむで最高位ユニットが
オーバーロードというゴミに変身する。
参考にしてみれば?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 14:09:44 ID:JMTgYOgB
魔性の者陣営データ変更案、他イベント追加。

イベントの概要:二点追加、一点変更。
同盟破棄(魔性の者)
仕様:
・ターン開始時に魔性の者と他の陣営が同盟を組んでいた場合、強制的に解消される。
・予定されているイベント(>>151氏)による同盟は解消されない。
・以上に伴い、便宜的に>>151氏の対ルティウス同盟イベントのフラグを100とする。
以上。

同盟破棄(オーギュスト帝国)
オーギュスト帝国同盟破棄イベント
仕様:
・貴族連合、神罰執行部隊との間で同盟が存在していた場合、強制的に破棄。
設定上の仇敵(東方騎士団は保留、魔性の者は上のイベントで破棄される)
との間の同盟を破棄することを目的とする。
以上。

粛清
・魔性の者陣営略奪イベントは以下のように仕様を変更。
主な変更点:
・一定数(ランダム)のユニットが存在しない地域では、略奪に失敗するようにした。
・上記変更点に伴い、戦果報告を
「全エリア成功」「全エリア失敗」「一部成功」に場合わけして表示するようにした。
・略奪によって得られる金額を下方修正した。
・略奪によって得られる金額に乱数性を与えた。
以上。

383 :1 ◆jAjy4IrCNo :2005/12/30(金) 14:26:13 ID:9tHPupud
>>373
フィール陣営は中途半端な位置付けを与えているので、大方予想通りの展開。
今のところ想定している、各人材の登場タイミングを以下に記しておきます。

初期配置:ローザス
ターン10前後:ジークリート
ターン25前後(エリア指定):エルンスト
エルンスト加入後:リューディガー
エリア数が一定以上(3〜5くらい?):エーレンフリート
ターン45以降、ローザス生存:リューディア

一応、「烏合の衆」的な味付けをするために人材をやや弱くしている。代わりに、もう少し追加することも検討中。
ただ、それをやるとイベントの設定に振り分ける妄想が足りなくなるので実行せず。

384 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/30(金) 14:38:07 ID:Txuzn6ds
どうしよう…
ガイアズフレンド(意味:大地の友)は魔法使いと言うよりもテイマーのつもりで作ったんですけど…
魔法一種類にして、魔力落として、MP回復なくして魔法使いとしての特徴を削ったんですけどね。
能力の割に雇用費と経験点多めにしてますし。

モンスが今の仕様だとおかしなことになってしまいますね

>>382さん
上のような理由なのでダークドルイドはいいんですけど
ダークフレンドはちょっと…
ダークシャーマンあたりでなんとかなりませんか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 14:38:39 ID:JiKtecWK
イザナギ陣営の暫定版オープニングをうpしました。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 14:51:23 ID:FY7s2gDc
龍神様は雇用不可(毎ターン資金0化)なのでエリア雇用も関係ない
ただ中立の種族なんて後で簡単に]修正可能だし
CPU操作では関係ないので意味有るかは知りません

一応現在妄想中なキャラ達(バランスは後回し)

山賊の上下、盗賊(砂漠賊?)上下、レジスタンス上中下(雪原用)
犬、鳥、蛇を各2種2進化、、植物上下
獣人2種上下、謎系2種上下
後、人材or進路封鎖用キャラ3匹

使えるものだけ使って貰えれば嬉しい

とりあえずデフォマップの配置は無視してキャラ作るので
オリシナマップの製作も進めてください

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 14:57:48 ID:drxkTFAc
攻撃力もある魔性に光以外の全属性を持たせる必要はないと思うんですけど。
状態攻撃も多いし、魔法タイプは貴族連合がありますし。

むしろ、ゴブリンや騎士団を救ってやってくださいorz


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 15:09:59 ID:BJtiWqE2
闇A特徴だからあってもいいが
全属性はない方がいいかもな。<魔性

モンスターに関しては
放浪テイマー人材等、重要なスパイスだと思うので
中立やエリア雇用にいた方がいいと思う

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 16:04:58 ID:JMTgYOgB
となるとダークドルイド系も廃止&大体ユニットなし、とするのが妥当ですね。
次の修正のときにはそうします。
次の更新はキアン・オーギュストのOPを予定。
一応伺っておきたいのですが、
ガチガチに重たいOPと多少はライトなOP、どちらがいいでしょう?
キアンは設定上ガチガチに重くならざるを得ませんが、
オーギュストの方なら雰囲気を壊さない範囲で息抜きを入れることも可能だと思いますが。
どちらにせよ基本は硬くなるとは思いますが。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 16:15:44 ID:FY7s2gDc
今気付いたんですが、一般と放浪の画像は
何番台にしておくと管理し易いでしょう?

各陣営が50番前後で1〜999まで使ってて追加しにくいのですが
間にねじ込むor最後に整頓でしょうか?



391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 16:21:39 ID:JMTgYOgB
では800以降は空くように暫定的に整理してあげておきます。
暫しお待ちを。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 16:23:34 ID:Ibbmn/KA
>389
硬い雰囲気に一票

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 16:24:49 ID:JMTgYOgB
って、空きが200だったら後で絶対に足りなくなりますよね。
マスター番号1の人から順に30スロットふって、(それ以上は多分つかいませんよね?)
600以降飽く様に整理します。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 17:05:40 ID:FY7s2gDc
>>393
すばやい対応有難う御座います
とりあえず900〜999にて仮ID振り分けして作ります

プギー



395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 18:15:54 ID:drxkTFAc
ルティウスうpしました。

マップに関してはどうします?
各陣営の要望を聞くかどうかで今後が変わってくる。
陣営同士の距離も重要だろうし。
大陸掲示板を久しぶりに活用できそうだ。

それにしてもノーンタトレンの存在が。。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 21:21:33 ID:2A6ROWEl
2ch共同で一番魅力的なマスターがノーンタトレンなんだけど。
本筋に絡まず、かつネコ巫女みたいに雰囲気も壊さない、いい感じな陣営なんだけどなぁ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 21:28:44 ID:JMTgYOgB
アイコン整理&関連付け完了しました。
ダズムント陣営の一般アイコンが明らかにずれていましたので、
適当に修正して置きました。
関連付けされていなかったペガサスナイト系ユニットは、
恐らく該当するであろうアイコンに関連付けしておきました。
また、帝国・魔性の者を若干弱体化しておきました。
他に、帝国・魔性の者・ルティウス追加キャラ・イベントを加えました。
但しイザナギについては、流石にスクリプトを組む気力が残っていませんでしたから手をつけていません。
また著作権関係の情報も、ユニット番号を変更したため訂正せねばなりませんが、
未だ未整理です。各担当の方は次の修正の際にでも、
どのアイコンが誰の著作物であるか付記して置いてください。

ユニットアイコンはchar1から各陣営に20スロットを当てる形で整理し、
現段階で345まで使用。
放浪などのユニットを作成する方は、余裕を持って500あたりから使用するといいかもしれません。
500〜749を一般、750〜999を放浪として、とりあえず使ってみては如何でしょうか。
以上。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 21:32:03 ID:JMTgYOgB
ちなみに圧縮しても容量が1Mを超えてしまったため、
CharとDataフォルダをそれぞれupしていますが、
その二つを「オリゾンテ大陸」のフォルダにそのままコピペすれば私用できると思います。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 21:54:52 ID:JMTgYOgB
関連付けミスを修正し忘れたほうをupしていましたので再度up
0095と0096をdlしてくれれば大丈夫です。

一応、割り当てスロット
オーギュスト:1〜19
ルティウス:20〜39
神罰執行部隊:40〜59
コモナーフォース:60〜79
龍神教:80〜99
蒼雨海賊団:100〜119
人民解放軍(仮):120〜139
東方騎士団:140〜159
ミケツノタミ:160〜179
マーメイド:180〜199
銀の教団:200〜219
貴族連合:220〜239
森の守り手:240〜259
魔性の者:260〜279
カイル:280〜299
アマテラス国:300〜319
華国:320〜339
アーベントイアー:340〜359
360〜499:予備
500〜799:一般地域雇用等
800〜999:放浪

今後は以上に準拠して追加すると、整理されていいかもです。

400 :1 ◆jAjy4IrCNo :2005/12/30(金) 22:11:42 ID:g7TIQxF4
>>399氏、まとめ作業有難うございます。

…そういえば必殺技の設定を忘れてたなorz
そもそもネタが降ってきてないので、年明けまで待ってください、と。
そりゃ人材が弱いわけだ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 22:27:27 ID:FY7s2gDc
とりあえず、山での中立事故死を無くすためのモンス完成
突撃でデフォ召還獣に勝てて一般には負ける微妙な仕上がり
マゾ仕様なのでランクアップさせれば強いはず、CPUじゃ無理だけど

とりあえず今夜中にうp予定

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 22:57:11 ID:drxkTFAc
まとめ作業ありがとうございます。

早速感想を。
キアンの略奪イベントの
非プレイヤー時にいちいち文章が出てきたら鬱陶しいので、
なくても問題ないと思います。
なぜか相変わらず、帝國強いです。
キアンは丁度いい感じじゃないかと思いました。

>>401
頑張ってください。期待してます。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 22:57:35 ID:ZV2+I55U
>>ALL
とりあえず、終わりの無いものにならないか非常に心配しているががんばれ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 23:18:34 ID:FY7s2gDc
中立キャラ、放浪キャラは作ってみて
修正or削除を繰り返せばいいので問題ないけど

フィールドマップ
マップチップ
エリアマップ

これらは作るのも修正も時間掛かるのでとにかく意見plz

405 :174 ◆1OlDeM14xY :2005/12/30(金) 23:32:24 ID:J4MWIqp+
フィールドマップに関しての要望なのですが

大陸の西側に、イギリスのような感じでアルベリッヒの初期位置『エリン島』と
大陸内、エリン島から2-4エリア離れたところ(ドイツ付近?)に
ティターニアイベント用『黒き森』の配置をお願いいたします。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 23:43:55 ID:dEN1aBaA
和・中系3つは別大陸で覇権を争わせればグローバルな感じが出るかもしれない。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 00:22:35 ID:5OZlHVV6
イギリスに別大陸・・・

ファーレンガンダムの地球マップかよw
ティターニアはキリマンジェロの森の中に埋まってそうだな


とりあえず左端に海と小島?、イベント用の森と
スコットランド的な中立エリアとアイルランド的中立エリア

マップは作れないので蛮族、テロリスト、森用中立キャラ作ってくる

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 00:35:21 ID:M+8Z1tpf
一応希望としては、
オーギュスト帝国:
首都を擁するというわけですから、交通の便の良い場所でなければならないかな?
エリクティスの首都のような位置取りを希望します。
(その分他の勢力と接しやすいため、ある程度勢力拡大が抑止される)
貴族連合の方の許可が取れればの話ですが、
話の筋書き上、貴族連合と序盤に向かい合う形になった方が面白いかもしれません。

魔性の者:
地方の中心都市を襲撃して武力蜂起、というところから始まるという設定を予定。
オーギュスト帝国とはそれなりに離れており、
また、アタナシウス派や神罰執行団からも離れて居ないと辻褄が合わないかも。
但し周辺にそれ以外のマスターが混在しているといった状況が望ましい。
(やはり急激な勢力拡大の抑止のため)

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 00:52:35 ID:jIQk27N4
フィールドマップ作成有志の方へ

・ブランデンブルク家
・アタナシウス派教皇

世界背景で重要なこの2勢力の余地を残しておいた方がよくないかな?
東方騎士団や神罰執行団はこれらの派生勢力に過ぎない。
フィールドマップ作成時一応留意して置いてほしい。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 09:34:48 ID:Bf7wPiXG
私にフィールドマップの地形を担当させてもらっていいでしょうか?
もちろん綺麗な描写は絵師様に任せたいと思ってますが。
皆さん希望があれば、どんどん出してください。

>>407
ありがとうございました。
テストしてみましたが、かなりいいと思いました。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 10:43:28 ID:2xPQWqOi
>>410
担当に名乗りを上げてくれてうれしい。頑張ってね
クオリティの高いマップを期待していますよ

ところで、心苦しいですがお約束で一つプレッシャーを与えておきます(俺何様www)

各勢力を手の平で転がすような感覚で楽しんでください。そして実際に楽しい作業です。
共同シナリオなのでやりたい人がやりたいようにするのが建前ですね。
しかし、ちょっと考えただけで歴史背景への精通、各陣営への精通(キャラの特徴、内政、戦略)、次のシナリオへのビジョン等
要求は多そうなので御覚悟♪

とりあえず早速にもペイントの落書きgif程度でいいから青写真を是非見てみたいのが各陣営担当者の本音ですが、
フィールドはみんなと一緒に相当煮詰めて練りこまないといけない大事な大事な部分。世界観そのもの。
決定はあまり急がない柔軟な方針でよろしくね。

>>all 皆さんよいお年を

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 11:11:37 ID:M+8Z1tpf
先生しつもーん

Set a,Random[10]というスクリプトの後、変数aを使用した場合、
Set a,Random[10]の時点でaの値は一意的に定まってるの?
それともaを使用するたびに、乱数値をとってしまうの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 12:28:00 ID:qgExYZV/
とりあえず君はもう少しプログラムの基礎というものをだなぁ…













前者。
な、なんだよ、説明が面倒くさくなったわけじゃないんだからな!

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 13:11:53 ID:zVP5QhEl
Sランク魔法は使用禁止だと思ってよろしいのかしら?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 14:00:20 ID:Bf7wPiXG
>>414
条件つきなら別にいいんじゃないでしょうか。

ルティウスの選民発見イベントでキャラIDが違うみたいです。
修正お願いします。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 14:38:00 ID:c0GeBM/o
シナリオによっては
S魔法は消費0にして
MP0の人材に持たせてるのあるな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 14:43:33 ID:5OZlHVV6
Sクラスに関しては
旧共同の即死王並だけでもと許可嘆願もあったから
使い場合は要相談だった思う。


中立キャラ作り、神が降りて来ず頓挫中
大掃除しながら降臨を待ちますorz




418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 15:20:54 ID:ItAqmGQR
どうだろうな。封印に近い扱いだな。Sありきで考えてないだろうな?
使ってカタスシスを味わいたいならデフォやればいいだけだしな
使う必要がまず欲しい。現れるべくして現れた人材が使うべくして使う、そんな必要性。
使うに足る意味のある人材が持つならもちろん構わない。それも一人か二人か?陣営の属性がはっきりした所(マーメイドの水とか)
ぶち壊しが怖いね。慎重に威力を調整しなきゃいけない腫れ物。特に水・風・光・闇。登場ターンは遅遅

何しろスケール感増幅効果抜群だから欲しい事は欲しいんだよ
でもね、、、
世界背景を書いてくれた人、続編を書いてくれないかな


ここから独り言〜誰も聞いてない聞いてない
(今の所、、、次のシナリオ(?)でキアン陣営に闇S使わせる辺りが許せるギリギリかな?)

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 16:25:02 ID:Bf7wPiXG
マップに関してですが、デフォにある地形全てを使っていいですよね?
雪原地帯等が過疎化しそうでしたから……。
北限に雪原がある程度でいいかな。



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 16:45:28 ID:zVP5QhEl
リザードマンの陣営って作らないんですか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 17:57:44 ID:A3ypo4zT
>>419
北限もだけど、高山地帯の万年雪とかいかが?

>>420
熱帯の湿地とかに中立でいるくらいならムード壊さないと思うよ
リザードマンのマスターはいないけど、放浪人材に数人入れるのはどうかな?
誰にも操作できない無頼漢みたいで格好良いよね。そういうのってサイドストーリーを妄想してしまう。
人材作りたい?作れば?ってか作ってくださいな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 18:00:52 ID:5OZlHVV6
大掃除終了、蛇モンス製作に入ります
画像枚数はChar514〜520の予定
他に製作中の方はご注意を

>>419
特ニマップの制限は気にしないで妄想のままに描くのが良いかと

>>420
リザードマンはマスター居ませんですからね
CPU中立陣営用に使うかどうかだと思います
マスターの追加、無理じゃないが誰が担当するのやら

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 18:23:18 ID:Zzp3+Z9Y
マスターについてはリーファン動乱がなんか面白いことをやってる。
通常のマスター、選択できないマスターに加えて
勢力一覧にでないけど、独自の旗を持つマスター(中立エリア扱いじゃない)がいる。

今までのシナリオでは中立エリアに人材を配置していたけど、これだときちんとエリア的に独自勢力扱いされる。
ほかの中立エリアからユニットが逃げ込まないし、隣の中立エリアに逃げ出したりもしない。
ただシステム的にはマスター扱いされないので勝手に戦力を雇用したりはしないようだ。
その辺をイベントスクリプトで補ってやれば、壁ややられ役として使えそう。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 18:42:57 ID:+RsheF7p
>>423
実に興味深いね
リザードマンより>>409のような背景勢力にこそ何とか適用できないかな?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 18:43:02 ID:zVP5QhEl
リザードマンの陣営は作りたいのは山々だけどそんな能力はありません故

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 19:51:44 ID:5OZlHVV6
>>424
システムとして>>409の2陣営を組み込むのはいいけど

教皇は神罰の本拠地からのみ入れるエリアに閉じこもり
ブランデンブルグは貴族同盟の本拠地から入れるエリアに閉じこもり
ぐらいでどうだろう?

リーファンは見てないので知らないが
これなら人材配置だけで済むし

>>425
能力はイラン人なので納得でき参戦理由とか
マスター、人材、一般の名前や特徴、希望を言ってみなさい

と、ゲロゲロ好きな暇人が言っております(`・ω・´)

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 19:54:20 ID:MWE//vWh
>>421
雪原とか氷河&川のマップが2,3山地の中に混じってるのもいいかも

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 20:22:40 ID:5ycjO/wn
別にマップの南下に雪があってもおかしくないしな。

現実に南は雪多いし

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 20:26:02 ID:P6TGmCYU
真ん中が赤道とか

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 20:27:30 ID:DjX6tyYA
>>424
>>426
教皇は初期の内は手出しできないくらいの強さの中立で要所に居座るのがいい感じ。
そこを突破した勢力が別地域になだれ込んで一気に覇権に名乗りを上げるような。
教皇が殺されるのは大事件だから大陸中の勢力のシナリオに何らかの転換点を与えるよ

一方ブランデンブルク本家は動くと面白いかも
>勝手に戦力を雇用したりはしないようだ。 
徐々に本家が衰退していって隣の東方騎士団がそれを打倒するって具合かな?
設定にかなり忠実な演出だと思う。

431 :横槍:2005/12/31(土) 20:27:48 ID:a7gwOD8L
大陸が北半球にあるか南半球にあるか赤道をまたいでるかで
雪や砂漠の位置が変わるような・・・

そもそも、地図の上が北とは限らんがなw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 20:35:49 ID:qKRUqOJx
>>430
あまり大きな勢力が居座ると
CPU勢力はそこに隣接したが最後ピクリとも動けなくなる
置くなら程ほどの勢力でないと

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 20:37:46 ID:1PS6unDd
デフォのカルラか

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 21:12:28 ID:Zzp3+Z9Y
ケッペンという人がわけた気候区分に基づく、仮想大陸ってなかったっけ?
地球の自転、季節風、海流などの影響で、大陸の西側は乾燥し、東側は湿潤な気候になって〜というような奴。
地理の地図帳には大抵載っていたような。
まぁある程度は実在の気候に配置に基づいて、砂漠やなんか配置したほうがリアリティが出るかなぁってことね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 21:44:58 ID:WwgGF5TA
カイル陣営のユニット画をうpしました
多分これであってるはず・・

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 21:51:05 ID:M+8Z1tpf
>>413
ありがとうございます。

いやぁ、なにせガチガチの文系人間なもので……。
ファーレンのスクリプトを組むのも、今回が初めてです。

>>435
CharacterDataじゃなくてtxt形式でステータスを示してくれると、
まとめる人がまとめやすいかもです。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 22:12:28 ID:5OZlHVV6
なんとなくそんな気はしてたけど
騎士団の基礎はPGの2大パワー陣営ですか

修正パラでも人材、一般がフェニに各個撃破されております
見事なマゾ仕様です、ありがとうございます。

>>435
ユニット画と一緒にCharacterDataフォルダが入ってますが
上書き推奨でしょうか?

438 :74 ◆hMb.l/v4rE :2005/12/31(土) 23:13:16 ID:xosDeNMX
フェニって・・・、あっΣ(・ω・)
そーいや初期位置プレアだったっけか。
抵抗低い+火に弱い=一撃昇天だなぁ。
んー、どうしよ。「吸収に弱い」だけでもかなりのM仕様だろうし・・・。
・・・マスターに魔法持たせようかな?原案では土C持っていたし。
それか魔力0の強化型ユニットか・・・な?

一体のユニットでバランスが取れる他陣営が羨ましいよ。
と、一回も試運転していない奴がのたまっております。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 00:02:56 ID:5OZlHVV6
騎馬で砂漠突撃しちゃうCPUの脳みそは治りません
オリシナマップで平原に移住を待ちましょう

海蛇完成、でも弱い・・・

あけおめめ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 01:24:16 ID:i2vPApCg
あけおね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 03:59:41 ID:PcXz8cRq
あけおね

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 11:07:46 ID:JZeFIjkD
あけましておめでとうございます。
以前、97でグロティウスを担当したい、と申した者なのですが
どの辺りの更新?ならいいのでしょうか?
(一般の設定・イベント書き・ストーリーの方向性・等)

おしえて君で申し訳ありません。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 11:19:25 ID:66+zvhEQ
>>395と同じ方でしょうか?
現在担当者が一人であるなら、ある程度好き勝手にやって構わないと思います。
そうでない場合は、>>395氏と相談の上ということになると思います。

全体更新版&キアンOP追加分UPしました。
Chara Data Music&Soundフォルダ三つ全てをコピペすることで動かせます。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 11:21:45 ID:66+zvhEQ
あ、それとカイル陣営の方、著作権関係を記述していただけると、
後でまとめる時に役立つと思います。

ちなみに私(オーギュスト&キアン担当者)は、
三が日明けてすこしすると、少なくとも一月末まで身動きが取れなくなると予想されますので、
その旨伝えしておきます。
以上。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 11:54:25 ID:0KpcjC5O
新年早々こんなこと言うのも何だけど
アルテナって何気に難しくないか

446 :395:2006/01/01(日) 12:12:11 ID:zbl1UdbY
>>442
申し訳ありません。
手付かずの状態で放置するわけにもいかず、設定を進めました。
最新版での設定で満足していただければ、二人で詰めていきましょう。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 14:41:54 ID:23kb4+eQ
デフォのアルテナか

ドラゴンナイトが状態変化に弱いから
ルゼール軍や沼中立と初期に正面対決すると戸惑うけど
回避不能のブレス持ち、飛行ユニットで機動力あり

全体回復持ちの強い初期人材
オーティ、ミルフォース、ガルダームのバランスブレイクトリオ
雪原の中立でレッドドラ、アースドラ、ドラマス量産可能
プリーステスから、ビショップ、セイント量産可能

ウィザード軍団も真っ青の軍勢をお楽しみください

448 :442:2006/01/01(日) 14:46:11 ID:JZeFIjkD
えーと、いったんはわたしも消えていった者ですし、あと1月弱ほどは積極的に動けない可能性があります。
ですので、395さんにお任せいたします。
もし、私に時間が出来てから、何か入っても大丈夫なスペースがありましたら、宜しくお願いいたします。
もし無ければ、キャラ絵(32×32)を下手ですがぷちぷちと打たせていただきます(現時点での出来ませんが)

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 16:41:03 ID:i2vPApCg
アルテナはアルテナ自身が強すぎるし
一般もすぐ育つ上に強いし個人的にはゴートより楽だと思う
ホルスもぶんどれるし

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 19:53:36 ID:23kb4+eQ
パソコンファイルの掃除しててキャプチャーデータ消えた

モウダメホ…orz

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:05:08 ID:5yQwh6PQ
極めつけはセレンかな
アルテナはつくづく好待遇だね

>>450
キャッシュもだめか、、、ナムナム
厄年かもよ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:13:28 ID:23kb4+eQ
キャッシュもシボン
予備に有る程度残ってたけど移すのもマンドクセ
サイト回って画像拾ってきてキャラでも作って現実逃避するか


誰かリクエスト無いか?(神が降りてこない

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:34:29 ID:66+zvhEQ
>>452
中立ユニットのリクエストですか?
あったら雰囲気出るな、と思うのは、
盗賊系のユニットとか、中立地域のCPU専用の警備隊っぽいユニットとかどうでしょう。

魔性の者陣営、狙い通りといえば狙い通りなんだけれども、
件のイベントのお陰で開発状況がリセットされるから、
CPUは「部隊訓練」を行わなくなるね。
だから一旦硬直状態に陥れば、CPU魔性の者はまずそこで打ち止めとなる。

これを利用すると、
CPU専用勢力を今後作成するようなことがあった場合、
定期的に内政状況が悪化するようにスクリプトを組んでおけば、
そのCPU勢力のユニットが戦闘以外でクラスアップしなくなって、
相対的に少し筒衰退してゆく……という演出が可能になる?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:53:45 ID:23kb4+eQ
>>453
盗賊系のユニットとか、中立地域のCPU専用の警備隊っぽいユニット
おk、作る

沼蛇最高位にダークレイ付けたら帝国も一撃だぜ・・・ダメジャンorz
何気に威力あるの忘れてた

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 23:06:29 ID:23kb4+eQ
盗賊系、警備兵系、ゴーレム警備兵系完成
今データ纏めてるので後ほどうpする
ただし試験してないのでバランスは吹っ飛んでると思う

次のリクエスト募集



456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 00:05:04 ID:oR77x+u4
素早さとMPとMP再生が高く、それなりの移動力を持ち、残りの能力は低くて、
軽い必殺技を持ち、軽く光魔法の出来るいたずらっこな妖精キボンヌ

457 :456:2006/01/02(月) 00:07:45 ID:oR77x+u4
ごめん注文が適当すぎたから改めてリクエスト
やっぱり警備兵なんかには斥候的なユニットがつき物だと思うからそれを是非

458 :151:2006/01/02(月) 00:30:44 ID:Llhh/GgU
>>455
カルラ級またはセイント級の、中立で固有なユニット「教皇」をどこかにちょこっと置いてほしいです。
とりあえず今はcalltableラザム神殿そのままでも。

現在陣営シナリオを中立教皇がいること前提で書いちゃています。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 00:44:36 ID:h7P8ks9C
>>456,457
>>456の高いMP回復、技軽いならイランがなw

索敵の概念無いから斥候はただ柔らかくなってしまうが
一応作ってみる、出来は期待するなよ

>>358
教皇か、皇帝も作っておくが仮として放浪人材扱いで作るな

私はcalltableは当分触らない予定
各自で調整するなり、データ纏める時に触って
中立モンスの数調整はほんと地獄だぜ、ウェーハッハッハッ

460 :151:2006/01/02(月) 00:49:31 ID:Llhh/GgU
>>459
サンクス

教皇も皇帝もいないならイメージが頓挫するところでした

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 03:32:36 ID:oR77x+u4
斥候はフーリンのように突っ込んでいきながら、退却も早いとか

462 :151:2006/01/02(月) 05:32:46 ID:Llhh/GgU
途中ですが、オミクロン陣営の流れをうpしました。
スクリプトは全然知らないので誰かにお願いすることになると思います。スミマセン

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 10:35:19 ID:A3+1j8VB
マップ素案うpしました。
ほとんど適当なので、どんどん意見出してください。
特に各勢力の初期位置が全くわからんorz

464 :74 ◆hMb.l/v4rE :2006/01/02(月) 11:21:04 ID:O+x7ggeL
>>462
多分これで行けるんでねぇ?

<教皇に神罰を下す手順>
まず教皇軍を操作不可、進行不可マスターにする。
オミクロン陣営が教皇軍領地を占有しているかどうか判定。
自力で占領した場合と、他の陣営が占領した場合で別々のフラグを立てる。
で、そのフラグをエンディングに反映。
(要は、「オミクロン陣営が教皇軍を打ち破ったかどうかを判定」する手順ね)
(欠点は「教皇軍を打ち破った駐留軍をオミクロン陣営が打ち破る」と話がおかしい事になる点かな)

陣営全体から滲み出るふいんき(何故か変換されないw)はかなり好みだな。
プレッシャーを与えるようで悪いが、応援しているぞ。

>>463
俺は(それこそ侵攻一回目で殲滅されたりしない限り)
何処になっても文句は言わないから、勝手に配置してくれぃw

465 :74 ◆hMb.l/v4rE :2006/01/02(月) 11:25:54 ID:O+x7ggeL
>>462
御免、これじゃ「スクリプト組め」って言ってるような物だな。
つまり、>>464で何を言いたかったかって言うと
「貴方の想定する殆ど全部のイベントが再現可能・・・かな?」ということ。

空気読めなくて申し訳ない。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 12:03:10 ID:AaNp943C
エルフォードでポートニック仲間になるよね?
57ターンになっても仲間にならない

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 12:52:22 ID:h7P8ks9C
教皇、皇帝完成
この二人、名前とフェイス画像あるの?分からんので付けてないけど

>>461
突っ込むと逃げる前に死んでしまう
突っ込まないとただ逃げる役立たず
妖精と斥候兵も仮完成、調整難しい

>>466
四賢者は探索と同じで運が要りますんで

まだまだ暇なのでリクエスト随時募集中
神はいまだ降臨されず・・・orz

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 13:06:00 ID:BR3g8RKv
カイル陣営のユニっト画の著作権が誰にあるかかいたのをうpしました
他の方が設定してくださった2つがどこからもってきたのかわかりませんので
どなたか知ってる人がいれば追記しておいてくれるとたすかります


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 13:18:51 ID:BR3g8RKv
マップの配置というか地形の希望なのですがまだ受け付けてもらえますか?
もらえるのならカイル陣営の最初の位置はできれば木々が茂ってる山がいいのですが


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 13:52:49 ID:0lbSA5Td
あの、わがままなのですが
レイファンは大陸中央部の勢力が多いところに
入れてくれるとうれしいのですが……。
華国のイメージとして多くの勢力に囲まれているという設定なので……

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 14:03:09 ID:A3+1j8VB
>>469
わかりました。

>>470
中央だと帝国に近すぎて、設定にあわなくなるような気がします……。
他の方の意見次第ですが。


明日の昼頃まで出かけるので、
どんどん意見を出しておいてくださると助かります。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 15:24:57 ID:vraCy4My
お約束のヒュージレッドドラゴンは欲しいなぁ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 15:53:50 ID:Gn33cWl7
マップ悪くない!むしろかなりいい感じで妄想が進むね
これなら東方も少しはモンゴル的に暴れられるか

レイファンに関してはプレイヤーは東の雄の漢系統にカテゴライズするだろうから
基軸勢力の文化圏からは少し隔絶、和系2つに接近してる今のは俺にはしっくり来るな

上部の大きな湾が謎めいている。後々のシナリオで例の暗黒竜が登場するのかな?
発展性もある

巨利をむさぼる貴族連合はヴェネツィア的(プレア)な位置を思ってたけど、この配置も東西交易独占で説明がつくかな

ただ、下の大河の流れが不可解
竜神が源流でいいんじゃないかな?
あと全体的に山地が少ないかな?
川も2・3下の大きな川から支流を出してみたいな

酔っ払いながらも見たマップが面白いので思わずコメントしてみた
いざ具体化したものを見ると本当に面白いな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 16:28:49 ID:IM4n3aGN
東系統用のモンスきぼん
四聖獣(玄武、白虎、朱雀、青龍)とか、鳳凰とか、チャイニーズドラゴンとか、キョンシーとか。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 16:42:36 ID:vXxsetDu
マップチップに地形タイプ木の竹林一枚追加するだけでエスニック臭倍増間違いなし。
ここは>>197氏に期待。

今、東が熱いな。

476 :1 ◆jAjy4IrCNo :2006/01/02(月) 17:22:48 ID:dJMBy2/F
フィールたちは辺境の小都市あたりにして頂けると有難いです。
陣営の名前も「(都市名)自治政府」としてやりたいと考えているので、固有の都市名が欲しいかな。
とはいえ小都市なので、収入はかなり抑えてもいいと思う。
例えば基本5、街32、道路多め、で街道沿いの街をイメージ、とか。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 17:23:06 ID:h7P8ks9C
>>474
四聖獣、強そうなので放浪人材で製作スタート

鳳凰、朱雀と差が出にくいので特徴を提出希望

チャイニーズドラゴン、所謂胴体長い龍?
ヒンドゥーや仏教の龍神?
もちっと特徴希望

きょんしーは画像がいいのないお、誰かアイコン製作plz

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 17:33:36 ID:IM4n3aGN
>477
朱雀は大きさと言うよりは孔雀を高貴にしたイメージの鳥。
鳳凰は雄大で大きな鳥という感じ。
人材が朱雀で、一般最上位が鳳凰という認識でもいいと思うけど…

チャイニーズドラゴンは日本昔話とかで出てくる東洋の竜。
ラーメンどんぶりにのってるようなの。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 17:37:46 ID:h7P8ks9C
>>472
ヒュージレッドドラゴンはお約束じゃない、浪漫なんだ!!(`・ω・´)

中立モンスで作りますね


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 19:06:02 ID:DnRtJ8EQ
>477
作ってみましたので110にアップしました。
お気に召すようなら使ってください。
いい素材が見つかったら、そちらに差し替えてもらっても構いません〜。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 21:52:32 ID:R7ZMO4eC
ソーサラー 「なぁ」
プリーステス 「うん」
ソーサラー 「・・・・・・」
プリーステス 「・・・・・・」
ソーサラー 「ぶっちゃけ暇じゃね?」
プリーステス 「・・・・・・」
ソーサラー 「・・・・・・」
ソーサラー 「寝んなよ」
プリーステス 「寝てねーよ」
プリーステス 「・・・・・・」
ソーサラー 「おい」
プリーステス 「うん」
ソーサラー 「なんかドルスの野郎出すぎじゃね?」
プリーステス 「気のせいじゃね」
ソーサラー 「気のせいか」
プリーステス 「・・・・・・」
ソーサラー 「アーチャーのおっさん、右寄りすぎじゃね?」
プリーステス 「・・・・・・」
ソーサラー 「・・・・・・」
プリーステス 「・・・・・・」
ソーサラー 「やっべ、グラディエーターのアニキ特攻しちゃったよ」
プリーステス 「すげー」
ソーサラー 「・・・・・・」
プリーステス 「・・・・・・」
ソーサラー 「おい」
プリーステス 「うん」
ソーサラー 「なんか来た」
プリーステス 「まじで」
ソーサラー 「斜めからものすごい勢いでなんか来た」
プリーステス 「あ、クラスチェンジした」
ソーサラー 「――――」
プリーステス 「もうだめかもわからんね」

【なぁ】桂馬と香車のガイドライン【うん】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133015004/

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 21:56:48 ID:h7P8ks9C
四聖獣はドラスティーナ改造で完成
それほど強くないかも

鳳凰はWikiでガルーダどうこう出てきたのでそっちにしておいた
どうしても「鳥」の姿が良ければ作り直すです

チャイニーズドラゴン、龍神様がおりますがな

>>480
仕事速!!
有り難く使わせていただきます
が、キョンシー、劣化ヴァンパイヤにしかならない
成長も難しい、非常に微妙だ・・・orz

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 22:09:18 ID:mwut6W43
>>481
ちょwそのネタいつのまにw
                        by 将棋板の住人

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 00:06:28 ID:DDfVC5IP
>>481
そのスレハライタスwwwwwww

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 00:30:54 ID:ROy5zjw6
全部読んじまったw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 14:26:58 ID:Nrmw4J13
華国に立ち向かうのは正直少し困難じゃね?
只でさえ高い攻撃力が強化可能、状態異常持ち、魔法で吸収攻撃可って・・・。
しかもマスターがリカバー&ブラッドサック3持ちだから生存率は高いだろう。
皆も操作時のルーゼルの凶悪さは十分知っているだろう?
あえて人材作成の的を外してキャラ作ることも大事だってことも。
・・・この企画のスタッフは第二のよしぶん作るつもりかw

その辺どうなの、教えて偉い人。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 15:29:24 ID:r9NV9aKM
>>486
同じ性能をもった魔性の者と言う陣営がありますが何か?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 15:48:38 ID:4jXmuSbe
人材も盛りだくさんだがダークモンクはやっぱりヤバイな
値段は若干高めだけど
攻撃力117(さらにアタック)、毒・麻痺・即死耐性、通常60・毒60・毒60、城壁破壊
HPを除けばドワーフキングを凌駕する。


 い ず れ メ ス が は い る

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 16:33:54 ID:pFFI4GUu
華国が強め設定なのは確かですね
マスターの攻撃160、技量120、黒竜剣は鬼だし
人材も前衛、ヒールオール、強化と揃ってます
欠点は、内政難、遅い、回避不能技連発に弱い、海や砂漠に対応不可

まあ、もう少し待ちましょう、陣営イベントやらも出揃ってないし


今日も中立モンス、放浪人材のネタ募集

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 17:01:18 ID:fvo225ZO
攻撃0で守備力のみの壁役
特攻隊
きぼんぬ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 17:08:42 ID:ZFKeB6Ht
中立モンスで気になった点を三点ほど

鷲の種族が人間
天狗系、魔法使えるのにMP0
キョンシーがアンデッドじゃない

中立モンスの要望

アンデッドが少ないので光Aのためにも種類欲しい

キョンシーの下にゾンビ(東)
ゾンビ(西)→バンパイア→その上(ドラキュラとかバンパイアロードとか)
マミー→ファラオ(マミー)(砂漠用)

きぼんぬ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 17:18:14 ID:CbhWVUwx
あの国といえば人民兵の人海戦術、華国は内政が辛くなる国だそうだから、
値段がかなりお得でパラメーターを劣化させたソルジャー並み一般を追加してはどうだろう。
湯水のようにユニットを消費してほしい。観戦がきっと楽しくなるぞ。
数こそ力みたいな。俺は華国の戦い方にそんな色を出して欲しい、俺はね。

同じく調整予定アリだけどキアン陣営を強めにするのは納得いく背景がある。今は強すぎるけどね。
華国にある程度の強さを持たせるなら文化圏の違った別の歴史背景でその説得力が欲しい所。
きっとそれで世界背景に一段と幅を持たせることができる。まだ余地があるのよね。
歴史の授業で唐がタラス河畔でイスラムと激突したときの興奮、
モンゴル帝国が中東やヨーロッパまで攻め込んだ時の興奮、背景に配慮がなかったらそういったカタルシスは生まれないでしょ。
純粋に陣営の強さだけを追求してよしぶん陣営はムードぶち壊しにした。

華国が東の目玉であって欲しいと思うのよ。
でも陣営が強ければ強いほど説得力が欲しくなるの。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 17:24:01 ID:CbhWVUwx
人民兵と唐は関係ないよ。唐は最高水準の文化と強い兵士がいた。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 17:30:41 ID:45ESpLgu
マップ改正案と、中立を追加した全体更新版うpしました。

フレイドの指揮官システム(テイマー)を廃止し、
ダークモンクをやや弱くしてみました。

マップについての意見や
テストプレイよろしくおねがいします。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 17:35:55 ID:AfGzKnmJ
オリゾンテ大陸.zipキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!
いよっ!待ってました!

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 18:02:05 ID:AfGzKnmJ
また騎士団が砂漠で壊滅orz

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 18:12:17 ID:45ESpLgu
砂漠は新マップまできついと思われます。。

すいません、LV上げたら中立が強すぎました。
ほどよい強さにするために、意見お願いします。。。
アトラスティ級は封印したほうがいいかな。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 18:22:15 ID:PSq692Nu
中立が強すぎるなら配置せずに成長用として取っておけば。

只今放浪テイマー案考え中。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 18:25:49 ID:czSIW/Aq
Lv3でもボロボロ人材が中立戦で死んでいくなw
華国ですら攻めあぐねている

もう少し観察する

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 18:32:00 ID:81fbUbpK
貴族連合があっという間にウィザード部隊作りやがる
どこかを抑えるとどこかが飛び抜けてしまう
バランス難しいな〜

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 18:37:43 ID:81fbUbpK
アトラスティをキョンシーが囲んで倒しちまった
天敵っているもんだな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 18:39:49 ID:PSq692Nu
中立が強すぎると言うよりは
CPUマスター勢力が弱すぎるんじゃ。

プレイヤー勢力は弱くてもかまわないので
CPU勢力はイベント使って毎ターン補強するとか。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 18:49:52 ID:81fbUbpK
大陸が警備隊長だらけになっちまった
中立一般キャラが強いと陣営は陣営固有の一般キャラをもう雇わなくなるね

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 19:36:26 ID:Ob+3a10Y
大砲撃つところが島で防衛、攻め手が海賊のとき面白いな。
まるでノルマンディだ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 20:01:58 ID:AyHHvEgM
このスレに久しぶりに来たけど、結構活発だな。
いつの間にか、本家の掲示板も再開されていたんだな。
ファーレントゥーガ1.1が公開されてから6年になるのか。速いもんだ。

WindowsXP x64 Editionを買ったからファーレンをインストールしてみたけど、
普通に動いた。 (じっくり動作確認したわけではないけれど)

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 20:59:27 ID:OXD9i6J0
>>502
各マスター勢力はこれでも調整を重ねてきたほう
追加した中立を再考すれば二度手間は避けられるしややこしい手順を加えずに済むよ

>>505
お久しぶり様!
よろしく

LV3中立下で毒モンクを劣化した華国は中々いいバランスになってる。強すぎたんだね
近接戦闘を意識した陣営の初期の一般は属性抵抗を付けすぎちゃいかんのが良っくわかった
キアンは相変わらず鬼畜っぽい、華国とだけ戦ってなさい
エレメント命のCPU貴族も強い、会戦で負けてるのを見たこと無い。
シャーマンの値段を上げるべきか。大群を揃えるのが早い。全部ウィザードになるし無敵、キアンと戦え。
帝国、海賊、人魚、大砲、機械、忍者、ノンタは現状維持かな。後は判断付かない。
人材がゴミのように死んじゃう。中立の人間ユニットが一部陣営の陣容を塗り替えてしまう。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 21:11:33 ID:ZP2ZjdS4
と言っても中立で雇える一般が使い物にならないとそもそも雇う意味が無いし…
クラスチェンジしないと使えないくらいのバランスがいい?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 21:19:17 ID:PSq692Nu
中立の種族が違うと
固有一般の方が優先されるから問題ないんだけど
種族が同じだと経験値が高いのが最優先されるから
上限の高い地域雇用の方が優先されるね

ドワーフ系や悪魔系も人間なんだから地域によって種族変えてみるのも手かも。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 21:37:42 ID:pFFI4GUu
アトランティ、ゴーゴン、カルマは
ティアマット、アースドラゴンレベルなので
元々中立としてそのまま置くように調整されてません
弱小マスターのヘタレプレイで使っていただきたい

警備兵などは皇帝、教皇のお供って感じで
雇えるエリアを少なめにすると良いかとも思いますが
出来れば数日テストしてみて雇わないように調整してはみます

天狗系は魔法使えないでも十分強いので様子見なんです
こちらも数日中に調整予定

キョンシーのアンデット属性は付け忘れorz
ゾンビや西洋風アネット製作します

雪原と魔法使い系で名前とかネタ希望

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 21:46:13 ID:PSq692Nu
雪原:雪女、雪男、イェティ、ウェンディゴ

魔法使い系:ネクロマンサー、野良マージ、放浪マージ、はぐれマージ、ハーミット(隠者)

511 :横槍:2006/01/03(火) 21:47:08 ID:unQULHpY
ブックマークしてから気になったんだが
オリゾンテのまとめのトップページのソースに
<title>オリゾンテ大陸</title>
とでも入れてもらえないだろうか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 21:48:10 ID:lzD91Joc
http://www.jinmei.info/
人名辞典

名前ならいくらでもあるぞ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 21:49:36 ID:cPOS3vn5
ステータスを見てみると
警備体調-ロイヤルガードは強いといわれている帝国・魔性一般よりも強いのね。
どの(人間系)陣営でも警備兵を雇えばよいということになると、
デフォルトのグラディエイターと同じことになって陣営ごとの特徴が薄れてしまうから、
弱点をつけるか、下方修正するかが必要かな、とも思う。

魔性の者は……んー、序盤は確かに強いけれど、
CPUに限っては部隊訓練を行えないからそこまで脅威にはならないと思っていたのだけれど。
実際、現状最後まで生き残っていることも少ない。
付け加えれば種族が悪魔だから、人材雇用上不利ともいえるし、
戦術的に有利でも、戦略的に不利といえると考えていた。

どうなんでしょう。下方修正した方がいいでしょうか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 21:54:18 ID:lzD91Joc
デフォのルートガルトにはアサシンがいるけど雇えないよね
次はあんな風にするんだよね

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 22:33:20 ID:2fY2JUNa
ロイヤルガードの多い方が勝つわ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 22:35:29 ID:pFFI4GUu
ごめ、ロイヤルガード、皇帝ラムザ神殿」スタートで
意地でも大陸制覇可能なステのままだったかもしれん

次の更新までに調整するorz

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 22:42:12 ID:V8AiJcKJ
神罰がルートガルトでロイヤルガード10体揃えた
ラシェスタ大陸制覇目前で千日手、現在第184ターン

>>515
ララァは賢いなw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 23:51:19 ID:45ESpLgu
ロイヤルガードのステータス下方修正、
中立からアトランティ、ゴーゴン、カルマ除去、
ルティウス必殺追加しました。

できたら、海賊・貴族一般でも作ってみます。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 00:09:58 ID:frx4F0ID
ファーレンやる時ってヘッドホンつける?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 00:16:38 ID:2jk7BE80
カイル陣営のペガサス系がすぐ突っ込んで死んでしまうんですがどうすれば
生存率をあげることができますか?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 00:21:42 ID:0tWeX+qe
>520
移動力を落とす
強化魔法をつけて勇猛を下げる

522 :442:2006/01/04(水) 01:01:46 ID:RREdoKg2
適当に中立モンスターの絵描いて、うPしても可?
早い者勝ちですか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 01:28:26 ID:XDpy7GAf
>>522クオリティが高ければ陣営担当者からも依頼が殺到するよ、とりあえず絵が見たいな
>>519音全部けしちゃうw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 01:38:23 ID:CarCCAm0
>>522
うpうp!!

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 01:40:51 ID:XDpy7GAf
>>513自分は現状維持派。(後半のパワーゲームは知らないけど)キアンが強め陣営のスタンダードみたいな面があるから
    今キアンをいじると他の陣営も軒並みいじることになりかねない

526 :442:2006/01/04(水) 01:41:00 ID:RREdoKg2
え・・・ちょ、まっww今イエティ描いてますが・・・
じゃあ、昔描いたのを一つ。 ですが、変ですし、スマイルさんに酷似しております。

527 :442:2006/01/04(水) 01:53:46 ID:RREdoKg2
・・・申し訳ありません、どうも上で言ったデータを捨てたようです。
今日、イエティをうpさせていただきますので、それでご裁量願えれば幸いです。
スレ汚し、失礼いたしました。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 03:10:22 ID:CarCCAm0
中立の母で御座います(以下略

1.海蛇最上位ルルヤンカシュは除去必要でしょうか?
2.大天狗の居合はやりすぎでしょうか?
3.キラービー、コストの割に役立たずでしょうか?

この辺のご意見募集

529 :151:2006/01/04(水) 04:59:11 ID:XDpy7GAf
エンディング案や大筋がほぼ固まったのでもう一度オミクロン陣営の流れをうpします。(実は教皇関係で停滞中)
スクリプトに取り掛かる前に分からない点があります。教えて下さい

・FTがイベントスクリプトを読んで実行するタイミングはいつでしょうか?
   OP以外はターン終了を押したあと、次にターンが回ってきた瞬間の政策操作直前でしょうか?
・イベントでの台詞やコメントなどに横何文字までとか、一度に何文字まで表示できるとか制限がありますか?
・最初に∞同盟関係の勢力を途中で同盟破棄できるでしょうか?

フィールドマップ製作の方に要望があります。

・教皇領を隣接地1にしてほしいです。
・教皇領と神罰執行団開始地を出来れば道程5〜6以上離してほしいです。
  所在地は東寄り、貴族の近くでしょうか
・神罰執行団の開始地を人の往来の無い砂漠や荒野のドン詰まりに置いてほしいです。
  マップ絵で下のでっぱりにでも。(秘密の存在でしたゆえ。それと一般の移動タイプが砂漠です。)

>>527
イエティ頑張ってください。
>>528
蜂類は火や風に弱くしておけばプレイヤーは感覚で対応できると思います。
値段は、、虫だからなぁ、、

530 :151:2006/01/04(水) 06:59:26 ID:XDpy7GAf
FT-XLSって凄い便利そう。こんなの知らなかったなんて俺ぁモグリだったか
うはwwww出力もできるwwwwwww

モウネルzzz

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 08:59:28 ID:CstMKXmN
>525
了解。

>529
>・FTがイベントスクリプトを読んで実行するタイミングはいつでしょうか?
>   OP以外はターン終了を押したあと、次にターンが回ってきた瞬間の政策操作直前でしょうか?
OPも「イベントの一部」です。イベントスクリプトを実行するタイミングは、全陣営の政策操作フェイズの前のイベントフェイズ時に行われます。

>・イベントでの台詞やコメントなどに横何文字までとか、一度に何文字まで表示できるとか制限がありますか?
イベントスクリプトによって設定された幅次第ですが、
大方全角24文字が限界と思っていいでしょう(24全部埋めるとかなり見づらい)

>・最初に∞同盟関係の勢力を途中で同盟破棄できるでしょうか?
できます。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 10:03:08 ID:gFW1yQU2
>>529
マップうpしましたがこんなものでいいでしょうか?

あとはブランデンブルク家の場所ぐらいかな。
東方と同盟結んでるかどうかで配置が変わると思うんですが、
その辺はどうなってるんでしょう?
各陣営の同盟状況がわからんorz

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 11:42:04 ID:PK6fvixP
>532
マップ、いい出来ですね。
私は、かなりツボに入ってます。
適当に中立拠点を置いていってみたら
80〜90くらいのエリア数で収まりそうですね。
今から楽しみです、がむばってくだされ^^。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 13:55:46 ID:zICcLQOr
教皇とかブランデンブルクとかカッコイイ死に役ユニットが揃いそうだから(ロイヤルガードとか既にチラホラ)
プレイヤー操作したくなるだろうなぁ

535 :197:2006/01/04(水) 14:28:10 ID:d3b29aUR
>291さん
ただいま戻りました。
必要な素材の詳細を教えてください。

>151さん
顔絵依頼了解です。
オミクロンはイメージがあるから分かるのですが、
ティトゥスはどうしましょう?
教皇派のビショップ系アイコンも私が描きましょうか?
>キャラアイコン
良い出来だと思います。指摘する箇所は見当たりません。

>442さん
新たな絵師さんは大歓迎です。がんばってください。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 14:39:40 ID:CarCCAm0
>>532
神罰のいる半島?の砂漠は必要ですかね?
マスター人材以外通常攻撃の神罰に砂漠はキツイですし
マーメイドも海賊の居ない方向が砂漠はキツイかと

ブランデンブルグ家=皇帝は何処でしょう?

>>535
教皇派というか教皇のアイコン希望
お願いできますでしょうか?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 14:47:44 ID:CarCCAm0
確認したら神罰って砂漠タイプなんだ

砂漠賊と砂漠蛇作ってきますorz

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 14:54:18 ID:gFW1yQU2
>>197
とりあえず描いてもらいたいのは、
ルティウス、エルセの顔絵をお願いしたいと思ってます。
容姿はアイコンを参考にしてみてください。
よろしくおねがいします。

>>536
皇帝と東方が同盟してるならば、すぐそばでいいと思うのですが、
その辺はどうなんでしょうか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 15:19:00 ID:2jk7BE80
質問なんですがみなさんがテストプレイをする場合いつも難易度は何でしてますか?
どの難易度を基準に作っていいかわからないので教えてください

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 15:29:32 ID:BMyTenFm
>>535 (197)
お帰り!待ってましたよ
さっそく、神聖族人材が作られる前に、

十字架に変わる簡単なヤーヴェ教シンボルを考えて欲しい。
魔術信仰を表しながら、丸に棒をひっぱっただけとか線が3本だけで構成されているような。
アイコンに十字架をつけさえすれば神聖さが出るので便利だけど、
歴とした意味があるので無闇に使ってると無知を露呈しているみたいなものだ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 15:42:59 ID:BMyTenFm
>>539
自分は繰り返しでLv3を150ターンほどCPU任せで流してる程度
一般同士の消耗戦に特に注意して観戦
陣営操作は時間を食うので完成間際になってからやろうってヘタレ根性

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 15:43:12 ID:CarCCAm0
>>539
私は中立モンスや各陣営のユニット数調整も兼ねて全難易度で
暇だけはありますもので

低難易度だとマスターや人材が単機で突っ込み玉砕しやすいのが素敵

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 18:45:45 ID:QH7le+qt
マップ案、河の流れがやっぱり変な気がするな・・。
帝国の下を流れる河は銀剣あたりの海に注いで、ノーの下の山から流れたのがフィーの辺りに注いだ方が自然かも。
あと帝国の上、ノーの下の山脈は繋げて、さらにフレの右まで繋げて、大陸を東西にわける「大〜〜山脈」とか名付けるとかね。
中原とは帝国から東方辺りの開けた地域を指し、山脈を越えた西方はかなり発展が遅れている、とか。
神罰も半島の東側に位置して、神罰からマー、シャル以北の内海は船の行き来が多く発展してる、とか。
レイの下の河もキアンの辺りから流れ出た方が自然。

あと華国は設定自体が微妙だし変。>>492さんも言ってるけど。
担当は「大陸中央部の勢力が多いとこ希望」って言ってるけど、文化圏が違う陣営がそんなとこにあるのは不自然だし。
全くの別大陸から奴隷として連れてこられて、虐げられている民族、というならまだ分かるけど。
普通に中国系の異文化+大国という設定のほうが分かりやすい。
それに沿えばあそこでは大国化しにくい。東方の大国の位置に据えるなら、イザと場所交換するべきかも。

とモンクばっか言ってもあれなんで、手直ししたのをアップ。黒い森も広げてみた。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 19:01:19 ID:eNbxdOFr
どれどれ、おほっ
まるでケッペン区分図みたいw
BSやらCfb思い出す

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 19:04:36 ID:gFW1yQU2
>>543
マップ案ありがとうございます。
意見が少ない中、助かりました。

私は華国は大国ではないほうがよいと思います。
確かに設定自体が難しいですけど、
東は騎士団・イザナギ・華国の三つ巴で保たれていたというほうが自然だと思います。
過去の紛争の設定次第だとは思いますけどね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 19:08:28 ID:eNbxdOFr
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/rmorita/driving/ryokouki/05syoudosima/syodosima2/map.gif
そっくしww

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 19:34:30 ID:eNbxdOFr
ブランデンブルク本家の配置が悩ましいな

>辺境王ブランデンブルク家に戴冠してしまう。(背景より)
>ブランデンブルク家が東方を統一したとき活躍した、騎士団(東方設定より)
>主家に不信感を抱き、さらには周りの騎士団員にもかつがれて、挙兵を決心

本家でありながら辺境にある。帝国からは離れた場所で、、
ところが、本家と東方が近すぎると東方による本家打倒が余りにもあっけないイベントになってしまう。
このままでは地峡にかなり勢力が密集してしまうね

一方、本家のイメージはどんなだろう。大陸東半分を統一したときの残光を感じさせる勢力かな?
かつてブランデンブルクが偉業を達成したときの精鋭たちが根こそぎ東方に集まってるなら
本家は骨抜き勢力なのかな?
それと種族、東方がドワーフなら本家の種族もドワーフ?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:11:26 ID:QH7le+qt
北方が寂しいね。
貴族の上の湾は、中央部に砂漠の島が浮いてるけど
「かつての神と魔の戦いで(または古代魔導王国と神竜族との、とか、なんでもいいけど)
 大陸がえぐれ、湾が出来てしまうほどの破壊が〜。
 爆心地でもあった場所は今なお草一本生えない死の島となり〜」とか裏設定が欲しいかなぁ。
そこに住み着いた邪教徒は暗黒竜の復活をたくらみ〜とかね。

あと華国と中原の間には、文化的な途絶を示すようなものが欲しいかも。
山脈とか砂漠とか。東方騎士団の位置あたりに砂漠をおいて、そこに神罰も設置。
帝国自体をもう少し西に動かした方がいいかな。

とモンクばっか言ってもあれなんで、また修正してアップ。
ルティウスは西方第一の都市を占領してそう、ノーンタトレンは山中のど田舎で蜂起、
カイルはアイスマンの血も引いていて、配下がペガサスナイトなので雪原と山の間。
フレイドは大陸中央部は帝国が強くて上陸できなかったので、辺境の第二砂漠から、みたいな感じ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:19:00 ID:eNbxdOFr
シナリオに関して一つテキトーに提案

シナリオ1 現行通り、各勢力の占領地は一つからスタート。練習グラウンドね
シナリオ2 世界背景の流れを汲んで正史っぽく、
     帝国や貴族・ブランデンブルク本家等は初めから領土を持っていて、
     支配地には打ち破れる程度の人材を少しずつだけ駐屯させている。
     反乱勢力や第三勢力が領土を食いつぶして大陸秩序がますます混乱するような展開。
シナリオ3 少し淘汰?
シナリオ4 S魔法登場?
シナリオ5 暗黒なんとかvs団結した大陸民?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:21:57 ID:QH7le+qt
イメージ的には中原において
帝国、貴族、東方、教皇、銀剣が争って、そこに少し遅れてキアン、神罰、フレイドが参入。

大陸東部では華国を中心にイザ、シャル。華国は砂漠越えを狙う。

大陸西部の大都市を占拠したルティウスは、周辺に勢力を伸ばし
ド田舎のノー、辺境のフィーを威圧。

最後には中原の覇者と、西方、東方の覇者がぶつかる三つどもえな感じで。
アップ後に思ったけど、カイルの位置はもっと東がいいかな。東方にも進出できるように。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:23:21 ID:eNbxdOFr
俺、ルティウスにはルーマニアの靴職人っぽいイメージがあるんだよなw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:32:15 ID:eNbxdOFr
水・砂、水・沼、水・砂・荒、水・沼・草の境界マップチップ欲しい所
空きが足りないな〜

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:35:37 ID:QH7le+qt
俺はオランダの靴職人な感じだと思ってたww。機械の力を手にして豹変して〜という感じかと。
なんにせよ、中原に近いところで蜂起すると帝国の同族争いに巻き込まれそうなので、
離れた、でもそこそこ都会においてみたが、どうだろうね。

マップいじってて思ったけど、やっぱり大陸地図を作ってから、勢力同士の関連決めた方が良かったかもね。



554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:44:31 ID:CarCCAm0
暗黒竜の復活目論むのがキアン陣営なので
北の砂漠島を生かすのはいいかも
封鎖されてて教皇エリアから島には行けないとか

東方騎士団の東に砂漠は騎馬タイプの悲劇再来なので
神罰がフレイドの場所で
フレイドがレイファンの場所
東方騎士団が砂漠無くして神罰の場所
華国が今の東方とキョウコの間ぐらいがいいなーと

華国は設定でも各国の植民地だった好戦的な国なので
中国より中央アジアや昔の朝鮮の感じだと思いますよ
少なくとも中央からの文化流通はあるんでない?


ブランデンブルク本家、辺境王だったの100年前なので
大陸中央に本拠地近づいてても問題ないと思う

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:50:48 ID:6NXLrAw4
機械ってどうなんだろう、あまりエレクトロニクス臭はしてほしくないな
始めは木や石のからくり、徐々に鉄、クリスタルとか
それら一般のクラスチェンジはルティウスの技術の向上に左右させてはどうだろう

それとユニット絵の方は少し違和感を感じてる
ゴーレムやガーディアンっぽいのにしたらいいと思う

556 :442:2006/01/04(水) 20:55:50 ID:RREdoKg2
雪男をアップさせていただきました。
少々棍棒の辺りに不満が有るので、後々、再びアップさせていただくかもしれません。
採用等は諸兄にお任せいたします、スレ汚し失礼いたしました。

ついでですが、ルティウスのイベント等、いずれアップさせていただくかもしれません(しない可能性大ですが)

私も少しルティウス配下のキャラ絵を描きたいな、と思っていたのですが、産業革命くらいの、
「こいつ、本当に動くのか?」くらいの絵で、描こう、と思っていました。

では、スレ汚し失礼致しました。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 21:04:31 ID:gFW1yQU2
上記の意見を参考にマップ案4あげました。

移動タイプを加味したり、
銀の教団は元東方とのことなのでそっちよりにしてみました。
フレイドは分散するので、深く考えなくてもいいかも。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 21:43:29 ID:NshcHOn9
>>557
まってくれ
>>554
レイファン陣営の国名から人材名まで中国だからなぁ・・・ウイグル系には見えんわな
ユニット絵一枚だけ描いてるのをよーく見てみるとチャイナドレスっぽいのな
担当者はチャイナドレスのクーニャンを出したいだけじゃないのかと思うわけよ

設定書き換えるよ。こんなのどう?

華国(かこく)
多くの国に囲まれていて、昔はいろんな国の植民地にされていた。

数年前、某国の植民地から解放されたがもう荒れ放題、犯罪し放題の問題国になっていた。
大陸の中で一番治安が悪く、無法国家、犯罪国家と〜

↓↓↓

華国(かこく)
地勢上、西方とは文化的に隔絶され独自に文明を発達させてきた国だった。
しかし、オーギュスト大公の覇権行や最近ではブランデンブルク王の東征などでそれらの支配下になった。
オーギュスト大公の下では割合寛容な支配が行われたが、後者の統治は苛烈であった。
アメノミハシラ国攻略の為の徴税と徴兵が行われ、華国は疲弊しきった。
翌年、攻略が失敗に終わり、やむなくブランデンブルク王は華国を衛星国とすべく植民政策を実行する。
が、折悪しく気候変動による旱魃が発生。
ブランデンブルク王は統治を放棄してしまった。残されたのは荒れ果てた国土のみとなった。

数年前、某国の植民地から解放されたがもう荒れ放題、犯罪し放題の問題国になっていた。
大陸の中で一番治安が悪く、無法国家、犯罪国家と〜

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 21:47:53 ID:NshcHOn9
遅かったか

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 21:55:39 ID:Kb7wIB8a
シュイションにホンルって聞くと魯迅のこk(ry

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 22:11:13 ID:U5e7gpfk
>>558
君はよくやった、さあ俺の胸で泣け

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ X┫
┃     よしぶん被害者の会に登録しますか?      .┃
┃                                   ┃
┃           [ はい(Y) ][ いいえ(N) ]        ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 22:24:18 ID:CarCCAm0
中国というと共産義勇軍を想像してフィール軍の方が似てると思う私

まだ製作途中なんだしマップも案なんで遅い早いはないかとw

563 :1 ◆jAjy4IrCNo :2006/01/04(水) 22:48:06 ID:AQQYCsY3
>>562
そーなのか?

とりあえず、イベント製作中(煮詰まってもうだめぽかもorz)。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 22:49:54 ID:DidXmf8B
誰もコメントしないなら俺がバッサリ介錯をば

>>556
俺は絵師じゃないから具体的には言えないけど、そのままじゃちょっと微妙な感じ。
ファミコンキャラのようなコミカルさを保ったまま、無理に強さをアピールしたようなアンバランスさを感じた。
スレで製作中のシナリオにもいくつかヘボいキャラ絵があるけど参考にしちゃだめ。あんなのはいずれ淘汰淘汰。

では頑張ってクオリティを上げて下さい。あきらめちゃダメですよ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:00:05 ID:gFW1yQU2
>>558
そんな設定でいいんじゃない?
原案よりかなり馴染めると思う。

ブランデンブルクは貴族と同盟関係だよね?
貴族の近くでいいかもしれない。

あと、神罰は教皇以外同盟なし?
できれば各担当者には自勢力と他軍の関係を明示してもらいたいです。
そうじゃないと、とても把握しきれない……。

566 :442:2006/01/04(水) 23:17:31 ID:RREdoKg2
564氏、ご意見、ありがとうございます。

これまで、あのような方向性で来たので、少々かわいげ?の残る顔、雰囲気となりました。
氏の言われるように、もっと力強い、迫力有るイエティの名にふさわしい絵を描くよう心がけてみます。
ですので、もう一日か二日待っていただければ幸いです

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:18:54 ID:INX9soah
絵はいよいよハードルが高くなってきたな。
だれも担当してないのが音関係か。誰かいねぇか?
長時間何百回聞いても耳が疲れない音楽と音声頼むよ。
素材を集めて監修するのでもいいよ。作れるならなお良し。

>>565
神罰は基本アタナシウス派だったかな。
東方騎士団はブランデンブルクと断絶関係なら宗派無しの独自勢力なんだろうか?

アタナシウス:神罰=教皇=貴族=ブランデン本家≠東方騎士団
クライス:ノンタ=帝国=海賊(?)

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:19:04 ID:CstMKXmN
私(オーギュスト・キアン担当者)が把握していた範囲内では……
・オーギュストと貴族同盟は仇敵
・オーギュストとアタナシウス派は仇敵
・オーギュストと神罰は仇敵
・オーギュストとブランデンブルクは仇敵

・魔性の者はその他全てが仇敵

・元々貴族同盟は「オーギュスト帝国」内部の一勢力であり、
その目的はオーギュスト帝国内部の利権を維持するところにある。
よって、最終的にオーギュスト帝国の併呑を目的とするブランデンブルクとは、
「敵の敵」の関係ではあっても、最終的な利害対立関係にあり、必ずしも味方ではない。
よって一時的同盟はありえても、永久同盟は恐らく結ばない?
担当者の方に伺わなければ、詳細はなんとも。

・東方はブランデンブルクの戴冠に疑念を抱いて離反。
その理由は、ブランデンブルクが「ヤーヴェ教世界秩序」に組み込まれることに反発してと考えられる。
となれば、東方はアタナシウス派に対して敵愾心を抱いていると推測される?
この辺りは担当者の方にうかがわないと、なんとも。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:21:53 ID:QH7le+qt
アイコンはスマイル氏のを使うんでいいと思うけどなぁ。足りないのは自作するとしても。
スマイル氏のなら(顔がでかいけど)雪男のいいのとかあるぞ?
棍棒持ったジャイアント系を白くしてもいいし。

>>558の設定に従って、華国はアメノミハシラ国攻略のための徴税、徴兵の恨みを忘れておらず
なぜか、ブランデンブルクではなく、一方的にアメノミハシラ国を恨んでる、ということにしてしまおう。
「アメノミハシラのせいでウリたちはひどい目にあったニダ」

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:31:09 ID:2MJrSf1Z
>>566
イエティ大好きっ子だなw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:39:34 ID:rKKepu2i
改変可能な絵素材には全て197氏の修正を加えて全体の調和を図って欲しいな
197氏のセンスに俺は賭けてもいい

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:52:25 ID:frx4F0ID
またおまえか

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:52:42 ID:p/Qbe7a5
気候変動>>558ってのは新たなキーワードだな。
謎の島の胎動によるものかも、と匂わせるのがいいかな。
設定をつめていくとサブストーリーまでが絡み合ってくるな。

574 :442:2006/01/04(水) 23:53:43 ID:RREdoKg2
というと、私はこれ以上手を出さない方がよろしいでしょうか?
くだらない質問、失礼しました

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:56:08 ID:frx4F0ID
ひでぇやつもいたもんだな。
少々スマイル氏に劣ろうが
他のシナリオで使われないオリジナルなら
評価は上方修正されると思うがな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:57:31 ID:p/Qbe7a5
>>571>>325

>>574
気にしないほうがいい。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:59:49 ID:cjIEfodF
顔絵の一部には少々では済まないものもあるわけだが

578 :1 ◆jAjy4IrCNo :2006/01/05(木) 00:00:11 ID:HO8SLyEB
フィール軍は、貴族や宗教がらみの勢力に対して深い不信感を抱いている。
一時的な停戦には応じるかも知れないが、長期的な関係構築は無いだろう。
その一方で、そういった勢力の圧制に苦しんでいた勢力には同情的。
相手が望んでいるなら、共存出来るかもしれない。
また、私利私欲のために軍を動かすことを潔しとしないので、
そういった勢力に対していい印象は持っていない。

フィールの立場を具体的に記すと
敵対      :神罰執行部隊、銀の教団、貴族連合
不信      :ルティウス、龍神教、海賊団、騎士団
中立      :ミケツノタミ、魔性の者、アマテラス、華国、アーベントイアー
可能なら協力:カイル、オーギュスト、コモナーフォース、マーメイド、(森の護り手)

…といったところか

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 00:03:12 ID:QH7le+qt
アイコンをオリジナルにする意味あんの?
既存のアイコンに優れたのがあるんだから、それを使ってなぜいけないのかと思うんだけど。

580 :442:2006/01/05(木) 00:07:10 ID:ApmxNd95
了解いたしました、では、稚拙ながらも、引き続き作業に当たらせていただきます。
解答いただき、ありがとうございました。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 00:14:02 ID:bZ54rMYK
絵師にとっては意味とかじゃなくて、作りたくなる。そんなシナリオになって来てると思う。
応援してるぜ、みんな!

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 00:17:05 ID:Jdy7EXsC
>>579
既存の優れたアイコンは他のシナリオに使われてるので
既存のもので纏めるとキャラも他のシナリオと区別化難しい
後せっかく共同制作なんだし作ることも各自楽しもうや
ということでは?

既存で良いなら中立キャラも放浪キャラも既存のでいいわけで

別に既存のアイコン使用が悪いということではなく、
逆に新規作成のアイコンでもいいのでは?ということですよ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 00:21:59 ID:bZ54rMYK
時間もあるしね。ゆっくりやろう。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 02:34:55 ID:7HXSzFyN
喪前等、いい加減カリントウ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 07:43:59 ID:5PV0I1rl
大トロとマスカルポーネチーズとマツタケを最高級キリマンジャロにぶち込んでも美味しくは無い
これはアレンジセンスの問題だ
まとめ人の手腕が問われる

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 07:59:25 ID:IEeovFbj
ルティウスは基本的に全軍神敵だと考えているが、
神の啓示により、慈悲として一時的同盟は結ぶ。
また手っ取り早く他勢力を消すために、
一時的にキアンと同盟を結ぶ。(暗黒竜登場まで?)

一時的協力:キアン
敵対:その他


アーベントイアーはアタナシウス派に移民拒否されたので、
アタナシウス派は基本的に敵であり、
移民を受け入れられそうな勢力とは協力できる。
協力条件として、一緒に戦えと言われたらそうするような感じです。
普通に破壊系マスターとは敵対。

敵対      :神罰執行部隊、銀の教団、貴族連合、ルティウス、魔性の者、華国
不信      :龍神教、海賊団、騎士団、森の護り手
中立      :ミケツノタミ、アメノミハシラ、マーメイド
可能なら協力:カイル、オーギュスト、コモナーフォース、フィール


基本的にルティウスとかキアン、華国は協力者なしと思っていいと思います。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 08:40:08 ID:RI7PFM2u
クライス派   連合国     ラシェスタ、ノーンタトレン、
アタナシウス派  枢軸国     貴族連合、神罰執行部隊、ブランデンブルク本家
キアン    ソビエト
華国     中国
東方騎士団   トルコ
教皇     スイス
アーベントイアー  イタリア1943

588 :151:2006/01/05(木) 09:40:03 ID:77PUtzSy
神罰執行団はバリバリのアタナシウス派
オミクロンは主役で神罰の方向を決める重要な空気を作りますが、ティトゥスがマスターです。オミクロンには寿命が設定されます。
神罰は貴族連合・ブランデンブルク本家と永久同盟を結んでいます(教皇が操作不可進行不可マスターなら教皇も。)
それ以外は全て敵です。(と、設定ではなってるのですが一時的同盟まで制限するかどうかはわかりません。
一時的同盟まで結べないようにすると全体の戦線が膠着してしまうような気がするので設定と合わせて悩んでます。)

永久同盟:アタナシウス派諸国(貴族連合・ブランデンブルク本家)※

※ところが、教皇の死やオミクロンの死で状況は一変します。
教皇の死によって、「神の国」を目指すという真の動機が明らかになります。そして永久同盟は破棄します。
教皇への反感は発禁処分となった彼の著書に匂わせてあります(設定にて)。場合によっては教皇殺害に至ります(中立軍なら)。
オミクロンの死に方、教皇へのふるまいによってティトゥス一人のエンディングは分岐します。
ティトゥスがオミクロンに毒されなければ神罰の行動原理はアタナシウスのまま、永久同盟は破棄しません。
現在は教皇が中立軍で進めているので、オミクロン存命、教皇存命のエンディングはありません。

教皇は中立軍、もしくは操作不可進行不可マスター扱い
ブランデンブルク本家は操作不可進行可能マスター扱いを想定しています。

589 :151:2006/01/05(木) 09:48:08 ID:77PUtzSy
中立軍(教皇)が残ったままの統一を考えてなかった!大変だ!
こりゃ時間がかかる。スクリプトにいつ取り掛かれるのやら、、、

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 10:00:52 ID:77PUtzSy
プレイヤーはこんなマスター選ばないだろうからあまり細部にはこだわるつもりはなかったんだけどなぁ

591 :151:2006/01/05(木) 10:55:29 ID:77PUtzSy
>>531
アリガトン、読みやすいテキストにしたいです。

>>535
教皇派司教:オミクロンは教皇派のビショップ(司教)と同職です。車椅子に乗ったオミクロンと服装が同じオジさんで。
        場合によっては逆にオミクロンの外見を変えてもらっても構いません。

ティトゥス:ティトゥスアイコンは教皇派のなかから司教より下位のものを流用します。
      純朴な信仰者っぽい設定です。顔絵は興がのったら描いてやって下さい。自分は顔を考えてませんでした。
      マスター選択でアイコン拡大はやっぱりちょっと可哀相かなw

クィントゥス:クィントゥスはブランデンブルク本家兵卒からの流用です。顔絵は無しです。
      ブランデンブルク本家のアイコンも如何?

教皇派兵卒:教皇の衛兵、またオミクロンの死後の後半バランスフォローのために神罰にも加入します。
        シナリオ展開でティトゥスは教皇領から脱出した司教一人と兵卒一人(共に人材扱い)をかくまいます。
        神罰の一般はこの二人の加入から塗り替えられいかにも十字軍っぽい感じになると思います。
        教皇庁再興の為の気合の入ったアイコン期待してます。

暗黒展開の人材:シナリオ展開で2人、オミクロンの死後の後半バランスフォローのために加入します。
           罪を犯して捕縛されたアイスマン系魔法使い、デフォのキオスドールの服装を神罰一般色にしたようなのを1体。
           もう一人は近接ユニット、スローターを更に禍々しくアレンジしたのを1体。

神罰一般:コーディネートのために総入れ替え改造なんなり好きにして下さい。神罰関係の画像は全てお任せします。
      神罰一般等を描きはしましたが著作権何かはとうに放棄しとりますです。

592 :151:2006/01/05(木) 10:57:16 ID:XIODUx82
司教はビショップじゃなくてカーディナルだったかな?ま、いいか

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 11:15:52 ID:XIODUx82
神罰一般は白っぽいから近接の暗黒追加ユニットはベイダー卿みたいなのもいいかな?
陣営担当はひいきが過ぎるとヤバイな、、、神罰が好きになりつつあるw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 13:37:05 ID:9dD870OF
勢力相関図っぽいものを作ってみましたのでうpします。
現時点だと、こんな感じなのでしょうか?
補足お願いします。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 15:42:46 ID:IEeovFbj
貴族一般追加してみました。
こんなもんでいいでしょうかね?
海賊一般も追加したいですが、特徴がわかんね。。

>>594
ありがとうございます。
アメノミハシラがマーメイドを狙ってる、
華国は孤立国家が抜けてますけど、
かなりわかりやすくなったと思います。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 17:18:14 ID:bL1F5JUS
シャルレイン発案者です。
前にちょっと出してみたテキストがどこかに消えてしまっているようなので少し内容を具体化して再アップしておきます。
発案者なのに具体的な作業をする余裕がなくて申し訳ない限りです。
なので、設定無視で全然違うものにしてもらっても一向に構いません。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 17:47:09 ID:WLje+jvz
攻撃160、防御120、素早さ160ねぇ。
魔法使わないやつはMPと魔力を0にして他に回せていいよな。
MP0ってことは必殺技は無制限に連射できるということかな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 18:24:05 ID:Du4LdIuO
>>597
( ;゚Д゚)ガクガク
大会じゃないんだから単純な数値の割り振りで強さを考えるのは如何な事かと。

599 :151:2006/01/05(木) 18:45:57 ID:TZXqJmPs
>>197
絵の参考になればと神罰絵資料1.7M上げました。
ろだの容量食ってすみません

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 18:50:20 ID:WLje+jvz
マスターの能力の合計を800くらいで振り分けさせるからそうなる。
特に攻撃力は、ユニットの強さに直結するんだから、通常の倍のコストを掛けるとか
マスターでも120までにするとか、制限しないと。

攻撃回数*攻撃力が300以下に収まるようにさせるとかさ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 18:56:53 ID:+DIZlloQ
>>596
人間にしては屈強すぎるからドワーフあたりにしてはどう?
マスター絵もぶっといごっついやつにしてさ

>>599
ジジイの絵ばっかりwwwwwww
エロいのとか萌えとか無いのかよwwwwwwwww

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 19:13:29 ID:/AMCVSCP
>151さん
資料ありがとうございます。
オミクロンさんの顔絵はちょっと前に出来ました。
実は老人を描くの初めてでして、あまり自信がありません。
一応、それなりに見える顔絵だと思うのでUPしておきますね。

>1にオミクロン、ルティウス、エルセの顔絵(仮)をアップしました。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 19:15:11 ID:bL1F5JUS
>>597
数値はあくまでイメージなんで他との兼ね合いで変えてもらって全然構わんです。
イメージとして序盤暴れてあっさり消えるみたいな感じのイメージなので能力値合計も他より低くてもいい気もしますしね。
(大体大した主義主張も無い海賊陣営が後半まで残るとシナリオの良さが生きないですしね。)

>>601
ドワーフは設定上使えないんじゃないかって気がしますけど、ぶっといごっついマスター絵は全然OKですよ。
だれか書いてくれる方いらっしゃらないですかねぇ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 19:55:42 ID:Jdy7EXsC
海賊は浪漫、でも海蛇ばっかり雇うのは如何なものか

このシナリオの種族は雇用と操作制限で使ってるので能力関係ないよ
なんでもいいならリザードマ(以下略

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:49:41 ID:IEeovFbj
>>602
ルティ、エル顔絵受け取りました。
ほんとにいい感じが出ています。
手間をかけさせてもいけないので、この二つはこれで構いません。
ありがとうございました。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:14:36 ID:9dD870OF
>595氏
補足ありがとうございます。
まだ見落としてました、すいません。orz

>603氏
絵柄が合うかどうか分かりませんが、私でよければ書きましょうか?
参考絵うpしておきます。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:26:45 ID:ZczcapdQ
撃破数を参照してイベントに利用する場合
マスターに限りWinKzが使えなくて
何か特別なことしないといけないんだよな
バハ戦ではやってるみたいだが俺にはよくわからん

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 22:23:07 ID:CxpsdM9F
>>597
魔力って特技や通常攻撃での状態異常の発動率にも関係あるんじゃなかったっけ?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 22:45:43 ID:qgZ/3Xj9
>>607
・Flag[a](ただしaは501+4x)はマスター番号Xのマスターの撃破数。
  たとえば505は1番のマスター、533は7番のマスターである。
  なお、256を超えるごとにその1つ下のフラグに繰り下がるらしい。
  256進法と考えて間違いないだろう。詳しいことは自分で見たほうが早い。

610 :151:2006/01/05(木) 23:41:29 ID:JWgCO6UO
>>602
ありがとう!しばらくこれで行きたいと思います。

ティトゥスの顔絵なんですが、実は顔絵を使用するかどうかためらってます。
あえてNoFaceとしてプレイヤーの心情をティトゥスに近づけるのもありかなと。
これを後回しにして他の作業を優先していただけると自分も心安いです。
レス遅れてすみません。既にティトゥスに取り掛かってらしたらごめんなさい。

611 :151:2006/01/05(木) 23:57:12 ID:JWgCO6UO
>>153
こういうレスをみるとハッとする、少し初心に戻らなくてはと。
背景に積極的に関わらせたけれど所詮B+級陣営。

612 :603:2006/01/06(金) 00:14:18 ID:WJ6QJXk6
>>606
ありがとうございます!いい感じです。
注文をつけさせてもらえるのならもう少し悪っぽいと言う事無しです。

>>607>>609
これ読んでバハ戦のパルマーのスクリプトの意味がやっと分かりました。
結構面倒そうですけど頑張ってみようと思います。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 02:41:51 ID:hxvddzW0
>>608
魔法と特技の異常発生率が魔力依存で、(直接攻撃に比べて
 攻撃側がやや不利になっているようだ。+20のボーナスがないらしい。)
通常攻撃の異常発生率が技量依存。(多分命中率と同じ値。例えを出すと、
 命中80%なら発生も80%、結果として64%で相手を異常にする。)
どちらにせよ地形効果が関係する。
詳しい式はドリルを参照してくれ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 12:46:48 ID:wd2jowMt
やあ (´・ω・`)

ようこそ、ホラガスへ。
この出会いは天命だから、まず諦めて落ち着いて欲しい。

うん、「軍隊」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、この顔を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「不覚」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
あなたを軍隊に勧誘したんだ。


じゃあ、仲間になってもらおうか。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 14:11:56 ID:U5q6JoTY
だが、断る

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 15:30:36 ID:R5bfy+S9
言うまでも無いけど、土の賢者ワットサルトはツンデレ。

「何よ、あなた誰?」

『世界を救うもの』
Yes→「正義ぶって、馬鹿じゃないの?」

No→『強いもの』
 Yes→「強いなら自分で戦いなさいよ!」
 No→「私の力が必要なの?
     ……し、仕方ないわね。力を貸してあげるわ
     な、何笑ってるのよ!仕方なくなんだからね!」


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 15:38:42 ID:8E4x7ZAp
ムカツクwwww

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 16:01:46 ID:yDFlvOKJ
魔性の者の同盟破棄イベントが正常に作動しておりません。
同盟破棄のメッセージは出ますが、実際には破棄されていないのです。
直そうとしましたが、どこが間違っているのかわかりませんでした。
スクリプトに詳しい方お願いします。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 17:30:09 ID:8E4x7ZAp
教皇勢力とブランデンブルク勢力を追加して
シナリオに登場しないに設定→エリア設定で所属をその勢力にしてしまう

にしたら、登場するにはするが、開始時に「・・・が死んだ」「・・・が死んだ」と出てくるのが見苦しい
どうにかならんかな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 17:45:45 ID:U5q6JoTY
中立モンス追加うpした

スクリプト関係は華麗にスルー

というか同盟の自動破棄すると毎ターン再締結してるんでない?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:04:24 ID:yDFlvOKJ
>>619
どういうことです?
その方法であってると思うんですけど。

>>620
ありがとうございます。
ミスらしきものは修正しました。
できれば、著作権表記をお願いします。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:49:46 ID:U5q6JoTY
著作者忘れてました
今纏めておりますので今夜中には分とうpします
ゾンビ、ヴァンパイア、スケルトン、白馬系も同に追加予定

ミスがありましたか、修正のほど有難う御座いますorz

>>619
エリア設定だけして人材配置してないとマスター不在で死ぬとか?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:53:34 ID:8E4x7ZAp
>>622
著作権.textだけplz、up134までを反映させてその上、
マスターをティトゥスに変更中
教皇とブランデンブルクも置いてる

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:17:57 ID:8E4x7ZAp
>>622
お待たせしました

625 :606:2006/01/06(金) 19:51:09 ID:pEeZBB1m
>603氏
シャルレインの修正顔絵とアイコン、
ボルケス、スーラの顔絵とアイコン作成しましたので
137にうpしました。
チェック、要望お願いします〜。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 20:04:18 ID:yL9a/BJM
>>625
ボルケス強そう、ユニットまで男臭いぜ
シャルレインのユニット絵も背中を向けてるのが渋い、今までになかった

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 20:49:44 ID:QUk5nCAV
デフォの難易度って簡単な方から
ゴート
ムクガイヤ
ブレッド
ナルディア
エルフォード
アルテナ
ルーゼル
ラムソン
ゲルニード
ピヨン
ウォーラック
バルバッタ
だと思ってるんですけどどんなもんでしょ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 21:36:47 ID:yDFlvOKJ
あまりにもマゾすぎるので、
マーメイドに水S(デリュージ威力低、マジックリカバー2も弱めに)、
キョウコに死霊復活(一般を調節)するのはどうでしょうか?
せめてこれぐらいの特徴は持たせてやりたいです。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 21:38:26 ID:zlbJYlKy
A:ゴート、ムクガイヤ
B:アルテナ、ブレッド、ナルディア、エルフォード、ルーゼル、
C:ラムソン、ゲルニード、ウォーラック
D:バルバッタ、ピヨン、

かな?全マニュアル、人材のみ操作、一般が強い、人材が強い、等要素様々だけど

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 21:44:20 ID:xOvu6aTm
>>628
早まるな、落ち着くんだ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 21:48:10 ID:U5q6JoTY
キョウコは元々死霊復活前提だったはず
マーメイドはオリシナになるまで待った方が良い
現状オーギュストと海賊の間で
イザナギ、アーバンもいる激戦地にいるから辛いと思うし

著避けんのうpは明日になるyp低です・・・orz

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 22:06:10 ID:2GwBJPv0
>>628

>>558が、折悪しく気候変動による旱魃が発生。
(マーメイド設定より)特に優れた物は海洋の天候をも自在に操ることが出来ます。

この辺から暗黒竜胎動による気候変動と絡ませて、天候・気候を司るマーメイドに重要な存在感を与えて、
それを解決・究明するためにマーメイド陣営から一人暗黒竜の秘密を知る者・水S持ちを中盤・後半にかけて登場させるとか。
まずは設定からなんとかしてくれ。それから能力を加えるならいい。

(ミケツノタミ(てきとー)より)高い魔力を持った狐は人の形をとり
キョウコ陣営は一般にキツネとか加えたらどうかな?耳もあるし。クラスチェンジで退魔師になるような。
ってかこの陣営要るのか?設定を背景にもっと絡ませる努力を見せて欲しい。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 22:11:31 ID:2GwBJPv0
ネコミミを出したいだけ、とかチャイナドレスを出したいだけ、とかマスターの参戦理由より担当者の参加理由が酷すぎるw
フォローする気も萎える

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 22:24:11 ID:RMsz+gLV
チャイナドレスもアレじゃなぁ…。

水Sランクだと、デリュージの他にマジックリカバー2と召還2が使えてしまう。
どっちかというとデリュージは封印して、召還2だけ使えるといいんじゃないか。
種族の危機に祈ると、海の守護神リヴァイアサンが助けに来てくれる、みたいな感じで。
海神ポセイドンとかトリトンでも可。これならまだバランスが取りやすい。

あと通常攻撃のなかに即死入れるはやめようぜ。必殺技に即死属性のを持たせた方がいい。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:06:35 ID:U5q6JoTY
謎の存在はピヨンからの伝統じゃないか

636 :603:2006/01/06(金) 23:07:58 ID:KXAk/RGR
>>625さん、ありがとうございます。
ユニットアイコンまで作っていただいて感激です!
特にボルケス、最高です。
早速変えてみたのをうぷろだに上げてみました。
ついでに一般もいつまでもデフォのままで格好悪いので変更してみました。
以前のやりとりから少し抑え目のパラにしました。
ユニット名も仮です・・・

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:24:53 ID:HOw2xhs+
ピヨンはシュールだけど猫耳やチャイナドレスはあざとい

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:28:07 ID:xx/RCe/G
ピヨンテイストはノーンタトレンで十分かそれ以上に出せてるよ。
基軸勢力を除けば、フレイド、ルティウスは大丈夫。華国、マーメイドは何とか進展しそう。イザナギも華国との関連でそこそこいけそう。

ネコミミなんとか汁。
カイルとフィールもそろそろつらくなってきた。違いがわからん。どっちかに汁。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:41:14 ID:JmkTzsYl
フィールドマップについて。
パンゲアみたいな大陸が真ん中にドカッてのはけっこう飽き飽きしてるのだが。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:43:55 ID:yDFlvOKJ
>>631
マップ・エリア完成をとりあえず待ってみます。

>>632
その辺の絡みはベタすぎる気もしていたんですが、
皆さんに納得してもらえるようなのを考えてみます。
原案作った人がどうなってるかわかりませんが、やってはみます。

>>634
確かにデリュージより召喚の方が調整はしやすいですね。
より特徴を持たせるためとすれば、両方使えたほうがいいとは思うんですけどね。

>>638
なんでもかんでも参戦させたツケがまわってきたような感じですか。。
できる限りなんとかしてやりたいですけどね。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:02:46 ID:a1VuXH2u
意味の分からん勢力はシナリオ2か3以降削ればいいじゃん
>>549,550

今まで割いてきた時間を考えると残酷かもしれんが

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:15:06 ID:lBZTUQ9j
>>641
あんた何様って感じwwwwwwww
自慰にしても皆ズリネタ違うからしゃあない
エロい所をスクラップして十分のコける人、一つのストーリーで前後の流れから雰囲気含めないと立たん人
やり方も違うからしゃあない

俺も何様って感じwwwwwwww

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:19:45 ID:2nJtiZox
とりあえず、Call追加、華国同盟破棄イベントを追加したものをあげておきました。

>>639
どんなものがよいかを教えてもらえれば参考になるかもしれません。

そろそろマップを決めたい時期だと思うので、
特にマップ関連の意見をお願いします。
意見が出尽くしたように見えたら、エリア位置決めをしていきたいと思ってます。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:20:45 ID:ioFOrg63
カイルはショタでフィールはロリだから違うよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:21:28 ID:Gv8A6hXa
>>641
つーかあんた作るのに協力したのか?
ただ文句言ってるだけじゃね?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:31:10 ID:eKjdsw1D
言いたい事を感じたままに書き連ねる。
デリュージを使うとなると、エリアの高さ設定が必要だ。エリア作成にかかる時間が3割増しくらいになるから覚悟しようね。
ノーンタトレンどうなってんの?可及的速やかにマスターのMPを5点に下げなさい。一発撃ったら補充必要。アツイ。
リリスの性能に関しては誰か突っ込もう。一目見ておかしい。さらにそれで周りのユニットが地味に見えるおまけつき。他もやばいぞ。
みんなtxtで上げればロダの容量的にも管理的にも楽・・・って既出だった。
人魚と狐は現状でも十分な戦力を有していると思われる。特に人魚使って負けちゃあかん。狐も弱くない。
中立に麻痺が多いような気がする。頑張れ龍神。
シナリオの整合性はあとでどうにかできる。シナリオの雰囲気自体は修正困難。
騎士団は常に虐げられるもの。さらに被虐道を極めなさい。
海賊、というより海上タイプは自分の移動タイプが飛行以上に強いことを自覚せよ。海賊は別にいいや。
Zipでよく全体版を上げてる人はよりよい圧縮ソフトを探すべき。フリーでも十分に容量圧縮可能。それからdb抜きなさい。
100番台の顔絵の人、1枚の絵にもうちょっと時間をかけてみてはいかがでしょうか。少なくとも他人が区別可能なレベルにはなるはずですよ。
マスター紹介の説明文はみでてるのは誰か直してやってくれ。
UPロダの容量が増えてる。管理者乙。
セキュリティがモンスターなのはどうなんだろ。人間でよさそうなもんだが。
追加人材に関してはこれを1ターン目に放浪させるのは反対。ターン制限つけてやってくれ。
マスターの能力合計800というのは初期作成時の目安だから必要に応じて海賊みたいに下げてやってくれ。
教皇やブランテンブルクは操作不可にする必要性はあるのだろうか?
華国は担当者の希望通り十字路のど真ん中にぶちこんで、強国4つ全部あいてにさせるのがせめてもの慈悲だ。
通常属性の40%以下の通常攻撃なんてあっても無駄に思えるのは俺だけか?カスダメージしか入らない。
プレイヤーには数値は見れないのだから説明が無い限りつけないほうがいい。不親切だ。
著作権に関してはうるさい人がいるから手を抜かないほうがいいぞ。
それからルティウスの選民発見イベント、bの定義がおかしい。
まだ書くべき事はあるけど、パパがうるさいので俺はベッドに入ります。みんな、おやすみ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:39:18 ID:eKjdsw1D
書いてる間に何かあったので、追記。
マスターを削るにせよ、残すにせよイベントや素材を本格的に作る前にしたほうが傷が浅くて済む。
ぶっちゃけ、この段階ならまだ十分に後戻りする余地はあるよ。
ただし、削るなら絵師様にごめんなさいは忘れんようにね。
それからみんなテストプレイは観戦だけじゃなくて人でのプレイも忘れずに。

648 :中立モンス製作者:2006/01/07(土) 00:48:53 ID:s8/eGssn
>>教皇やブランテンブルクは操作不可にする必要性

実は特にありません。
そもそもこの2陣営は担当者がおらず、
世界観的に居ないと不味いと思い作った次第
OPやEDを考えるのが面倒なだけとも言う。
良ければOP、ED、イベントを考え可愛がって欲しい。

>>セキュリティ
劣化ゴーレムなのでモンスターです、リビングメイルご想像ください。

>>中立に麻痺が多い
状態変化攻撃が多いのは製作者の趣味です

著作権はもちっとお待ちorz

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:51:33 ID:3ZQ6KEOj
たしかに100番台の顔絵はアレだな。AIRくらいわかんね。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:54:45 ID:wf8OKgcz
次まとめる人マップチップをパステル調のに変えてくれ
長時間画面見てらんない

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:56:21 ID:HOr0Ch+P
>>650
御自分で換えなされ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:56:57 ID:0BSSoHCF
カイル陣営 キャラステなどをうpしました


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 01:01:42 ID:2mUXhxLB
bloodyTellerってシナリオ落として、Face画像を見てみよう。
二百人の顔が、全部アレだ。別の意味で凄いよな。

654 :中立モンス製作者:2006/01/07(土) 01:04:00 ID:s8/eGssn
>>649
謝れ、AIRに謝れ(AA略

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 01:21:15 ID:HOr0Ch+P
いじめは良くないんだな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 01:33:22 ID:3eO2KUqE
はい、カイル陣営微妙にパワーアップしました

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 02:03:43 ID:1nw5GZqJ
カイル       カイル       大陸の平和   高機動、強襲型   水○風○光△

みんな、いいの?凄すぎね?魔法全属性揃ってるぞ。
この陣営ペガサスに乗った高機動水風魔術師タイプじゃないの?ペガサスには乗らんのか?
光△にはとても見えないんだけど。担当の人の中でキャラがどんどん育ってるぞ。
キアンと張り合おうとしてるのか?マップ案では最初はノンタトレンだぞ?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 02:11:33 ID:CDScRe4w
>>657
マップにあがったら調整がある。ちょこちょこっとね。
一番つらいのは強弱以外陣営の主張が出来ないところ。
担当者は悩んでいると思う。カイルは色を出すのが難しい陣営だ。わかってやれ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 03:02:34 ID:11HTq/fe
作成に携わる気力も時間もないヘタレですが
up0141を難度5で2陣営だけプレイして気になる点がいくつか
アーベントイアー(フレイド
 指揮官なしでは一般操作不可、とあったが操作できる
 初期で陣地4つなのはなぜ?
 マスターが強い。
 ・範囲の強必殺技で即効Sランク
 ・攻技速が200↑になるため、開幕から移動×2→必殺で人材以外全滅もザラ・・・
  (デフォのフーリンor死なないフィンクぽい、ぶっちゃけソロクリアできる
魔性(キアン
 >>646 に書いてるようにリリス鬼。やってないがソロプレ可能クサイ 
他はまだやってないのでコメント不可ですが
全体的に魔法持ってる地域雇用が多く、魔法なしの陣営も苦労しないかも?
地域モンスは進化しない、でもよさそう。
MAPも決まってない状態で言っても意味薄い気はしますが、他のもやってみる予定。。。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 03:03:44 ID:11HTq/fe
作成に携わる気力も時間もないヘタレですが
up0141を難度5で2陣営だけプレイして気になる点がいくつか
アーベントイアー(フレイド
 指揮官なしでは一般操作不可、とあったが操作できる
 初期で陣地4つなのはなぜ?
 マスターが強い。
 ・範囲の強必殺技で即効Sランク
 ・攻技速が200↑になるため、開幕から移動×2→必殺で人材以外全滅もザラ・・・
  (デフォのフーリンor死なないフィンクぽい、ぶっちゃけソロクリアできる
魔性(キアン
 >>646 に書いてるようにリリス鬼。やってないがソロプレ可能クサイ 
他はまだやってないのでコメント不可ですが
全体的に魔法持ってる地域雇用が多く、魔法なしの陣営も苦労しないかも?
地域モンスは進化しない、でもよさそう。
MAPも決まってない状態で言っても意味薄い気はしますが、他のもやってみる予定。。。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 03:09:05 ID:11HTq/fe
連レススマソ。吊ってきますorz

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 04:04:50 ID:fd8pkH1O
フィンクって何だ?デフォにそんな人材いたっけ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 04:07:33 ID:1OOpJ7u/
リリスは能力とかMPちょっとさげて攻撃も全部1とかにしたらいいと思う
突撃されたら死ぬみたいな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 04:36:04 ID:CDScRe4w
>>659
君はこのスレの宝。

ところで、アーベントイアーもキアンも敵にすると面白いんですよ〜。
シャルレイン人材のみ操作で西パーサから進んでくるアーベントイアーをヒュン島で待っていてあげてください。
彼らがグリンク島に来るまではひたすら訓練の日々です。彼らが隣でいよいよ育ってきたところを確認したら、
満を持して海兵隊根性を見せ付けてやりましょう。上陸したら勝ちです。

ドガーン!ズドァッ!「ムーヴ!ムーヴ!」「うわっ、、、ぐ、、」
「ジョーンズ!衛生兵〜!」バコーン!「グワァァァァ!」
「第二分隊応答せよ!第二分隊!」ボコーン!

そういう楽しみかたかよ!みたいな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 07:15:25 ID:7OzWML9A
このスレ進むのはえぇよ
ついていけん

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 07:50:55 ID:2mUXhxLB
>>662
決戦〜それぞれの思い〜の魔族。ま、フーリンと同じようなもの。
移動20、HP110の上に、水風光に弱くて抵抗0。突っ込んでいってあっという間に死ぬ。
決戦のヘル陣営は弱点多すぎてナイス。マスターのヘルもあっという間に死ねる。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 08:36:58 ID:YMyrW8ry
>>650
>>63

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 08:48:39 ID:NtbAG2FU
んー、リリスは実はアンデッドだから、
死ぬときは呆気なく死ぬけどね。
なんだかんだで魔性の者は序盤だけで、
中盤以降は弱小勢力化しているからこのままでもいいと思うんだけども・・・。

669 :151:2006/01/07(土) 11:45:41 ID:YMyrW8ry
>>591の一般ユニットの教皇派兵卒(教団兵)と人材ユニットの逃亡兵卒のユニット絵うpしました。
名前はまだありませんが、、、おそらくこっちをクィントゥスにします。元クィントゥスは獄吏らしい名前考えます。
あとは>>197氏にお任せします。
行き詰ったら大好きなドット絵に逃避する自分wwwwww

うあ、コメントなんにも書いてなかったorz

670 :603:2006/01/07(土) 14:17:43 ID:hntniE3f
シャルレイン陣営一般その2を追加しました。
アーベントイアーと被らないよう毒弾使いにしてその分威力を抑えてみました。
能力値は暫定というか適当ですので詳しい方どんどん変えてやってください。
特に雇用費・経験値がデフォ海賊と弓兵のままなので・・・

671 :442:2006/01/07(土) 14:21:02 ID:u3DZOSJg
再びアップさせていただいたのですが、期限を過ぎてしまいました。
また、諸兄のご指導に従い、等身の高い、迫力ある絵を目指したのですが、
どうやっても、アホの子の顔をした、へたれキングコングにしかなりませんでした。
ですので、顔だけ移植以前の絵に移植したのですが・・・

採用等は、御諸兄にお任せいたします、スレ汚し失礼いたしました。
以降、もし、なにか書いてみたいものがあったら、こちらに連絡を入れた上で書いたりしてもよろしいでしょうか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 16:00:41 ID:7OzWML9A
イザナギ、レイファン陣営の顔絵描き直ししたのをうpしました。

673 :191:2006/01/07(土) 16:41:25 ID:ZmINcv2c
>151さん
ありがとうございます。
>669追加分の教皇派兵卒もなかなか良い味をだしていますね。
オミクロン司教の顔絵は私の技量が上達したら、
改めて、リファインしたいと思います。

これまでの作業分のユニット絵をUPしました。
詳細は付属のテキストをご覧ください。

674 :1 ◆jAjy4IrCNo :2006/01/07(土) 17:54:53 ID:FteBy4gu
up0149にフィール軍の改訂版を上げました。
原稿作成中のイベントに対応するための加工も行っています。

なお、今後のバランス調整で変更を加えることを前提に作ったので、ちょっと強いかも<必殺技

0150に再加工版をup。書いてる途中にミスに気付いたorz

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 17:56:28 ID:Rceoc48L
ねこみみでじこをだしてよ
目からびーむ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 19:16:55 ID:MokKbt3J
バハムート戦記厳しすぎ
いろんな意味で最も難しいシナリオだと思う

677 :603:2006/01/07(土) 19:41:30 ID:hntniE3f
テストプレイして気付いたことを
・貴族連合、設定的にブランデンブルグと教皇とは同盟が必須と思われるのですが
・フェンサーの光D、意味ないですよね
・全体的に陣営固有のユニットより中立ユニットの方が使い勝手がいいような
(特にロイヤルガード、最強のような気が・・・)
・イザナギ、華国は最初で人材がパタパタと死んでしまうので初期人材を少し減らした方がいいような・・・
以上、思いつくままに書き連ねてみました。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 19:42:58 ID:MokKbt3J
みんなで集まってFT大会やりたいな
無理だけど

679 :中立モンス製作者:2006/01/07(土) 20:28:06 ID:s8/eGssn
ロイヤルガードはやはり強すぎですか?(・x・`)
と思い確認したら2撃目が麻痺だった、通常にします
風車も1回に減らしてみます
オリマップでは登場エリアを絞るので今ほどの猛威は振るわないかと
後、最強は沼蛇のゴーゴンです、操作不可のオテンバですが

フェンサー、MP付け忘れのようですね

突っ込む人材死亡はCPU操作では時間の問題ですし、諦めましょう

貴族は形骸化してる皇帝、教皇に従わないのかも


本日はアンデットと草原用うp予定は未定orz

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 21:28:53 ID:2nJtiZox
頻繁にデータが出てるようですけど、まとめてる方いらっしゃいますか?
いないようなら現在分だけでもやりますけど。

あと何回も言われてますが、そろそろテキスト形式であげませんか?
特にキャラデータはどこまで更新されてるかわかり難いので。

681 :中立モンス製作者:2006/01/07(土) 22:11:02 ID:s8/eGssn
txtに直すのがたいh、なんでもないニダ
気をつけます

>>442の製作分の画像著作権表示は「442」でいいニカ?



682 :442:2006/01/07(土) 23:25:57 ID:u3DZOSJg
あ、はい、それで構いません。
採用してくださるのでしたら、本当にありがとうございます!

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 00:49:31 ID:AX6gN/7B
フェンサーは最初にあげていたデータでは光Dすらありませんでした。
ただデュエリストは光Dを使えるとなると、
「魔法の才能が無いものは魔法を使えない」という設定に反してしまいます。
光DなのにMP0なのは、
「魔法の才能はあるけれど実力不足」
というのを表現してみたつもりです。

684 :603:2006/01/08(日) 01:29:51 ID:/IklFtOm
>>679
確かにゴーゴンは沼地だったらソロクリアできそうな悪夢のステですね。
地域雇用に出したら一瞬でバランス崩壊しそう。

>>680
ごめんなさい、次から気をつけます。

>>683
軽率だったみたいですね、すみません。
ですがやはり分かりづらいので、MP5だけ与えてシャイニング一発だけ使えるというのはどうでしょうか?

ところで、オリジナルユニットも大分出揃ってきたことですし、そろそろ種族イメージを固めてしまった方が後々の混乱が少ないような気がするのですが。
エルフ、ドワーフ、ゴブリン、悪魔あたりはほぼ固まっているみたいですが、アイスマン、リザードマン、モンスターあたりは例外種が適当に放り込まれているだけに思えます。
特にモンスターはビーストテイマーとの兼ね合いもあるので重要かと思うのですが・・・

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 02:30:56 ID:pfN6tGhU
>>657 ペガサスに乗った高機動水風魔術師タイプではなく
マスターが魔導士で高機動のペガサスがいる陣営です
よって人材ではフェミナ以外はペガサスにはのりません
能力なのですが少し強くしすぎました
検討しなおしてきます

686 :151:2006/01/08(日) 04:43:00 ID:sb34rpo7
>>673
ありがとうございます
>>669分は勿論Char40〜43も気になるところは気が向いたところで随時直してくださって構いません。
Char45は、、、非力飛行タイプにするつもりでした。身体もコンパクトに考えていました。
邪悪な気配を包み込んだ布切れが漂うような感じですね。しばらくこのままで使いますので>>197氏さえ気が向けばこちらも。
>オミクロン司教の顔絵
絵は少し精気があり過ぎるような気がしていました。彼は45〜50ターンで老衰死する予定の75〜78歳。
老いぼれながら猜疑の目をちらつかせることを忘れない世捨て人です。難しそうですね。私にゃ絶対無理ですw

Char600 モンク、一般
Char601 プリーステス、一般
Char603 ティトゥス、人材
Char604 ビショップ、一般
Char605 教皇、人材
Char608 人材
といった風に(神罰でも)使わせてもらおうと思っています。
選んでいない中でも606の出来が実にコンパクトで素晴らしく、ホビットの宮廷お抱え魔術師といった感じです。
絶対に使われて欲しい絵ですね。

モンク、プリーステス、ビショップとは書きましたが、教団関係一般のみで使うには勿体無さ過ぎると思ったのです。
シナリオ全体で雇える僧侶系ユニットにどうでしょうか?皆さん

追伸
・マスター人材・グスタフ2世、人材・皇帝で共に使われているchar525の出所がわからないです。
・操作不可の教皇とブランデンブルクに対して同盟が結べません。仕様でしょうか?
 いっそのこと操作可能にしたほうが煩雑さを避けるにはいいでしょうか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 04:58:58 ID:sb34rpo7
せめて教皇だけはドカッと居座っていて欲しいんだけどなぁ、
勢力争い・戦いとは関係ないステージにいて、「教皇」という場所として機能している感じですよね。
自ら勢力を行使して他国に攻め入るとかどんな教皇だか

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 05:30:17 ID:sb34rpo7
結局教皇だけを操作不可がいいのかな。
教皇は名目上争いからは超越した立場をとるってことで、同盟リストに出ない挙動が面白使えそう。

およよ、道場に「ゲーム中での同盟締結もできない.ただし,
エディタによる初期同盟状態の設定や,タグによる設定は反映される.」とあった。
自分の研究不足でした。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 05:55:51 ID:sb34rpo7
ところで陣営ごとのイベントフラグの番号割り当てとかありますか?全部で400ほどらしいのですが。
いくつもつかっていい物じゃないようなので

690 :606:2006/01/08(日) 09:11:37 ID:cgn5D7sT
>686氏
Char525のファイル更新日から、char149-152の素材と同じく
スマイル氏のものと思われます。

ただ、氏のHPからダウンロードした素材の中で、同じと思われる素材は、
オリゾンテの中の素材更新日(1/26)と1日ずれてるようです。

念のため、氏のHPからダウンロードした素材を改めてChar525素材として
差し替えた方が、すっきりするのではないかと思います。

今、氏のHPからダウンロードした素材(oldorig\Char430)を
Char525としてローダーの151番にうpします。

まとめて下さっている方、お手数おかけしますが、Char525の
差し替えをお願いできませんでしょうか?


691 :中立モンス製作者:2006/01/08(日) 10:31:35 ID:MikpqB/1
>Char525
著作権のファイルに

それ以外 スマイル氏

と明記されております

char149-152は私は担当しておりませんので存じません
私の担当というかうp分はchar501-549です

更新日、改造してないけどファイル名を変えたからかな

692 :606:2006/01/08(日) 11:04:47 ID:cgn5D7sT
>691氏
お手数おかけしました。
著作権ファイルの中、今確認しましたです。

皆様方、スレ汚し、失礼しました。

693 :中立モンス製作者:2006/01/08(日) 11:21:39 ID:MikpqB/1
>>442製作のイエティ3部作で雪原巨人、余りで雪原獣
白馬系、黒馬系、ゾンビ系、ヴァンパイヤ系、レッドドラゴン系完成

うpは・・・txtに直すのが大変だ。


リクエスト有りましたら引き続き募集中

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 19:26:23 ID:Abput8Dn
中立のエスカレートも程ほどにしないと、これでは強力なモンスターが跳梁跋扈しすぎるよ。どんな大陸にするつもりなんだ。
やられ役じゃない強い中立が居たり雇えたりする場所は1地域に1つ、特別ポイントに限った方がいいよ。
ここは天狗の里、ここはドラゴンの里、ゴーゴンがいるのは沼地でもここ、とか。
大部分は32×32の半分も無いちっこいユニット達の、犬やら猫やらネズミやら農民やら
商人やらアベックやらカラスやら小鳥やらコウモリやらお地蔵さんやらの混成が20体でいいよ。
中立は単に侵攻の途上に置かれてる背景オブジェクト扱いでいい。キャラの味はあっても強さを主張すべきユニット達ではない。
俺が見たいのはマスターの軍勢同士の戦いなんだ。

ってことで俺からは犬やら猫やらネズミやら農民やら商人やらアベックやらカラスやら小鳥やらコウモリやらお地蔵さんやらをリクエストさせてください。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 19:35:43 ID:Abput8Dn
カイルの本拠付近はペガサスの産地らしいから、ユニコーンとペガサスをあの辺に置いて欲しい。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 19:42:06 ID:Abput8Dn
雪原はアザラシ、白熊。海はトビウオ、セイウチ、アホウドリ。自然系ならいくらでもあるよ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 19:52:32 ID:CUhJZTb1
ラムソンがフェニックス19匹連れていたり、エルフォードがラフレシア20株で攻めてきたり、そういうのも面白いけどね。
オリゾンテでは背景とのマッチングもあるし、魔物や幻獣で大陸が覆われるような感じはしないしな〜
中立モンス氏を全否定するつもりはないんだけど。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 20:02:17 ID:tj5AvEu4
>>694
>>697
Callable見てみろよ。
都市部は盗賊たち、雪原は雪の住人で組んである。そこまで言うほど壊れてないぞ。
見たらNHK大河でマターリ汁。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 21:15:38 ID:pnkZcmoH
雪女たんかわいい

700 :中立モンス製作者:2006/01/08(日) 21:19:19 ID:MikpqB/1
中立モンスはとにかく作って、必要数残して削除の計画ですが
草原、山、海、沼、砂漠、雪原、森でモンスが数種類ずつ
都市用や要塞用に人型もいると思うとそんなに多くないはずなんです
東洋風の奴はオリシナマップでは東側限定の予定ですし

最上位がオーバースペックぎみなのは鍛える楽しみと
ヘタレプレイヤー救済用と思って作ったものです。
ロイヤルガードはやりすぎました。。。orz

過去オリシナでも中立鍛えれないのは不評が多いなと個人的に思うし
雇える中立を下位種に抑えるかは後で調整効くので
上位種がオーバースペックかの確認テスト中ということで

CPUがモンスばかり雇うのは各陣営の一般との戦力値比較によるので
各陣営の戦力値高めるかと中立モンスの戦力値低め設定にすれば解決
戦力値低いとレベル上げし易く上位種になりやすく(雪女→雪の女王がまさにそれ)
戦力値高めるのは陣営担当じゃないので私は調整できません

調整難しいだす、無能でスマンorz

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 21:23:58 ID:LbjfsqXN
エリア雇用が弱いのしかないと
上位固有ユニットが滅多に登場しないCOMが脆すぎて糞つまらん
L5でホーリーやレッドの群れをうち倒すようなカタルシスは残すべき。

俺を含め、多くのプレイヤーが見るのは自軍の戦闘だけなんだ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 21:57:43 ID:7/ViWqXj
その辺は大丈夫だろう。心配なのは全てのエリアでレッドドラゴン級が雇えるようなのも糞だってことだろ?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 22:13:50 ID:2gaff2nI
今、中立が熱いな
ってか中立モンス製作者氏だけが現状製作陣の中ではアクティブなのな
皆試験とかかな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 22:18:57 ID:oRyu//y8
>>702
もしそうなら、レッドドラゴン級最上位の雇用ができない現状で
『強力なモンスターが跳梁跋扈しすぎる』と主張している>>694の意図がわからん。

今の地域雇用や中立(モンス)が強すぎると言ってるように聞こえたんだが。

俺としては中立最上位は(COMマスターのために)地域雇用できる場所を作るようにすべきだと思うし
戦闘の張り合いのために地域雇用モンスは強くあるべきだと思う。
占領する楽しさにも関わるし。

俺としては今は逆に地域雇用が弱すぎると言いたいね。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 22:26:19 ID:ZQgLaPoi
>>704
>やられ役じゃない強い中立が居たり雇えたりする場所は1地域に1つ、特別ポイントに限った方がいいよ。 
>ここは天狗の里、ここはドラゴンの里、ゴーゴンがいるのは沼地でもここ、とか。

弱いのだけ、強いのだけじゃなくて
彼も地域雇用で地域の特色を欲しがっているんだよ。多分

706 :中立モンス製作者:2006/01/08(日) 22:27:03 ID:MikpqB/1
>>694
ドラゴン、ゴーゴンはCPU操作では下種が死にやすいので
プレイヤーが頑張って育てると完成する愛の結晶です
種族リザードマンのため操作完全不可のオテンバですが

犬、おk、作る、デフォのケルベロスよりは大人しくさせる

猫、ネコミミ少女しかアイコン見つからないのです
ネズミ、流石に難しいです、ギブアップ
農民、商人、アベック、一般市民系はフィールの義勇兵でしょう
暴徒に占拠された都市作っても経験値稼ぎ場にしかならんし
カラスは天狗系の鷲と被るので小鳥を作る
コウモリはうpしてないヴァンパイヤ系の下位種
お地蔵さん、アイコンが無いです

>>695
ユニコーンはケンタウロスになります
ペガサスはグリフォン、ワイバーンになります

>>696
・・・アイコンがありません、経験値にしかならないかも

>>697
全否定して貰ってもおkです
魔物じゃなく蛮族など人型のアイコンと名前に変えても良いですし
リクエストで人外が多いだけですから

暇人なもので

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 22:45:09 ID:Mw4YWjb8
とりあえずダズムントとかの個性を意味なくするような
中立の配置はやめてくれよな。

魔法の乏しい陣営は魔法ナシでがんばるんじゃなく
助っ人をうまく利用するって方向のゲーム性を目指すのかな?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 22:46:56 ID:ZQgLaPoi
>>706
君も律儀なやっちゃなw

>アイコンがない
顔絵もユニット絵も今はどんなのでもいいさ、最終製作段階になろうと手を加えるのは可能なんだしね

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 22:49:45 ID:vq5ZHSxv
マーメイドが小鳥を惨殺wwwww
そうならんよう配置頼むよ

710 :中立モンス製作者:2006/01/08(日) 23:15:01 ID:MikpqB/1
>>707
>ダズムントとかの個性を意味なくするような
魔法無しの力押しでも貴族連合とかの個性無くなるし
結局のところ、中立雇用無しにするか
陣営一般の戦力値あげるかしない限り個性強調は無理だと思われ
マップもエリアの繋がりも決まってないのに調整無理ぽ

>>708
そうですね、じゃあ猫も何か考えてみます
猫、猫又、ネコミミモード・・・脳みそ腐ってますね

>>709
小鳥の進化系コカトリスによる集団石化が起こらないよう気をつける

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 23:55:15 ID:KoTQBJGl
中立雇用の値段をバカ高くしたら
プレイヤーには手が出しにくくなっていいんジャマイカ

高い買い物がない今のlayの価値じゃ
積極的に侵攻や戦争や内政をする意義が少ないぞ。

経験値稼ぎが主になりすぎるのも戦争シュミレーションとしてはどうかと。

712 :606:2006/01/09(月) 00:01:26 ID:cgn5D7sT
>中立モンス製作者氏
足らないアイコンあるようでしたら作りますよ〜。

キープ君扱いでも、後で削除でも
一向にお構いなしですので気軽にお声おかけください。

それでは、おやすみなさい〜ノシ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 00:13:36 ID:ymLW5fK8
要点を整理してみようか。
>677 地域雇用の使い勝手が陣営固有より良い
>694 CPUが地域雇用ばっかり使ってきて、陣営固有同士の戦いが見れない
>697 別に地域雇用ばっかりでも構わない
>698 極端事例ばっかり挙げてるが、それほどおかしくない
>699 中立の種類は多くあるべき
>701 CPUは理不尽に強くあるべきで、そのために高額の地域雇用は不可欠
>704 地域雇用はCPUのために強くあるべきだ。制服の楽しみも欲しい
>707 陣営の個性消失は困る
 それから俺の話。CPUの傾向として、ユニットは高コストユニットを優先している。
高戦力値ではない。デフォでは=で扱っても構わないが。
 次に中立軍と地域雇用は分離できるので分離して考える。
今回地域雇用が問題になっているのであって、中立軍ではないと思った。

 以上を踏まえて打開案。
地域雇用を超大物(コストが700とか900かかるようなそう簡単に出ないもの)と
下級ユニット(コスト50未満。陣営固有ユニットの雇用を阻害しない。)に限る。
下級ユニットはクラスチェンジしてある程度強くなるが、超大物にはならない。
(この下級ユニットの最終進化系は陣営固有の最終より弱めにしたい。)
 そうすれば、CPUの陣営は地域雇用の大物何体か+陣営固有の中級ユニットで構成されることが多くなる。
もちろん、CPUの財政状況によって、大物の比率は変動する。
 プレイヤーも陣営固有のユニットを主軸にしながら、
地域雇用のユニットで欠点を補完することが出来る。
しかし、地域雇用のユニットだけでは力強さに欠ける。
育てるのは最終的には陣営固有ユニットがベター。
 CPUの雇用にはランダム要素もあるので完璧とはいえないが、
双方の意見をある程度取り入れた妥協案だと思う。
それから陣営固有の最上級に非力なのが多いのがそもそもの問題。
キアンやダズムントの一般くらいの力は持っていて欲しいのだが。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 01:02:47 ID:qgF/aL7r
戦略面はとりあえず>>713氏等に任せておきます。
マップ案dに意見がでないので、エリア位置つけてみます。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 04:21:00 ID:Si7Mcm/g
>>714
下火になってるだけかも。大陸上部が冗長だなってところで議論中断したような。
何か急いで決めるときは期限を設けると議論が活発になると思う。
もう作業は進めてるだろうから、変更簡単なフットワーク軽めの仕様でお願いします。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 10:27:29 ID:7/6xiFJK
幼年期のイベントスクリプト覗いてたらセラブルネタがあってワラタ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 17:52:26 ID:w6vy0JLl
>>716
kwsk

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 20:26:09 ID:9WU5cm8m
そんなどうでもいいこときいてどうすんだ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 20:36:38 ID:7hnrWNJj
検索してトップにでたのはセーラー服ブルマだった。
これか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 23:20:42 ID:v+p6cGm6
>>717
幼年期のスクリプト覗いた方が早いですよ・・・っと。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 顰蹙買うぞ、兄者。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  IBM  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

721 :151:2006/01/10(火) 07:58:21 ID:oe8IjOVy
神罰執行団の流れ0110更新.text
流れの改善とフラグの整理

どうやら必要なフラグは8つです。適当に続き番号をもらいます(301〜308?)。
フラグをエンディングに反映できますよね?ね?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 11:25:26 ID:WIlnUtEt
>>720
臨場感とねござんで検索したけど
わからんかった。教えてほしい

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 12:41:12 ID:B436NXGN
ジークベルト・アンスバッハ:
臨場感を凌駕してリアルに於いて反映実現される、有質量の全ての結果。

ジークベルト:
やあヴェーネ。
今日は御前の10歳の誕生日だったな。
素敵なプレゼントを用意している。

ヴェーネ:
また猫なんでしょう? おおっと。バレていたか。
当たり前よ・・・!毎年毎年同じことばっかり・・・!
猫と私を仲良くさせては、 一週間後にその猫を殺しちゃう??


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 12:46:25 ID:B436NXGN
>>722
ムクガイヤを倒したと思ったらリチムクに転生された時の脱力感が
50時間続くゲームだからやってみれ。

入れ忘れたけど上の「おおっと。ばれていたか。」はジークベルトの台詞

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 21:08:39 ID:GPsiy15o
>>723みたいな場面が
幼年期に出てくるってことか?

726 :中立モンス製作者:2006/01/10(火) 22:03:06 ID:/9UFNZL/
中立モンスを作っているのか
マスター殺戮用の大怪獣作ってるのか

うーん、ジェノサイト orz

中立モンスの雇用は下級2段階で抑えて
モンスター軍団作りたい人だけ鍛えるのがいい感じかも
コストの高い超大物を雇用可能にすると
初期に領土を拡げた陣営が、こう着状態に入った時に購入して
そのまま押しきってしまう馬鹿仕様になってしまった
デフォのレッドドラゴンもコスト750なんだし、当然の結果かも

とりあえず、中立モンス製作は一旦終了として
マップ完成待ちの間、何か出来ることあるのかな?





セラブル、リチムクで思いつくのは脅威の二段変身だけど
ドラゴントゥーガはもっと変身するし別物か、よく分からない

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 23:26:29 ID:Cf3KlJov
>>中立モンス氏
ストーリー的にはモンスターの脅威自体は収まった後の話だからな…。
人が住む町(便利な場所にある)の近くではモンスターは駆逐されていて、
盗賊やならず者共がいる程度。
(自治都市なんかで防衛部隊が配備されているところもあるだろうが)
凶悪なモンスターはそれこそ戦略的に重要でない地点に押し込められている、
と言うのが世界観にあった設定だろうな。
まあ、そう言う点では大怪獣をどこでも雇えるのはorzと思われ。

正直なところ、地域雇用はその地域の住民を雇用するわけだから、
モンスターの少ない設定のこの世界では無理にモンスターを雇用させるより、
その地域にいそうな人種を雇えるようにしたほうがいいだろうな。
それも、小さな村では例えばドワーフ1択で、しかも最下位の戦士と弓兵のみ。
一方戦略的に重要な大都市ではドワーフが多いものの人間もエルフもいてしかも結構強い
…のような感じで。
コストを完全に揃えてしまえばNPCも1択にはならんだろうしな。
まあ、各種族、戦士、弓、騎馬、海兵、攻城兵器と揃えるのは作るのが大変ではあるが…。
(魔導師は陣営固有のみが設定上正解だろうが)

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 00:17:11 ID:rm/tNDFv
エリア雇用に関して一言
せっかく種族を利用して宗教間の対立を表現しているのにエリア雇用でどの種族も雇えてしまったら興醒めと思うのだが
それに魔性の者とか華国とかが普通に帝国の兵士を雇えたりするのはかなり違和感を感じる
エリア雇用は純粋にモンスに絞った方がよくないか?


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 00:37:17 ID:KnAQlM47
>>728
他に共同ツナの元締めが出してたMeansってシナのように
エリア雇用は共通の兵科(傭兵 固有兵科に比べ能力が劣る)とかに絞るといいかも。
地域ごとに各種族分けるぐらいはするとバランスはいいかもしれん。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 00:46:47 ID:nzYmp5iY
中立モンスで気になる点

セキュリティ、光DあるがMPがない。 下位のガードにはある。
鷲のクラスチェンジ先がない。 天狗系になると思うのだが。

追加で、>693で作ったモンスを見てみたい。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 01:41:30 ID:c4wXGAPE
>>728
どちらかと言えばエルフの土地でエルフ以外を雇うのは大変に思うが…。
まあ、種族対立の関係上ちと妙なのもあるが。
(もっとも、魔性の者だらけの土地ってのは設定上ないはずだが。)

729の陣営色無しの各種族共通兵科の傭兵というのはありだな。
陣営固有より多少劣るようにすればバランスは崩れないし。
傭兵だから金払いさえちゃんとしていれば魔性の者でも文句は言わない、と。
陣営固有の正規兵は人材雇用のみにすればいいわけで。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 02:03:18 ID:iN67DWL2
>>731
むしろ設定上、魔性の者が傭兵を雇う方が考えづらいということなんじゃないの?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 02:23:24 ID:Be2A8Xp1
途中から見ると何の話をしているのかはっきり把握できなくて時間がない者としては結構困るのだが。
一見して分かるように、意見提案に使えるテンプレみたいなの作ってくれないかな?
その意見をストックしておくこともし易くなるだろうし。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 03:15:34 ID:+lO3dtXd
毎週事とか期間を区切ってテーマを決めて、重点的に話あったほうがい以下もね
現状では一体何がどうなっているのかわからなさすぎる
全体の動きとは別の打ち合わせとかは、まとめの掲示板で済ませる方向で

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 07:32:51 ID:WcadlqDK
戦力値の関係上、固有ユニットより弱ければCPUは地域雇用は雇わないだろう。
プレイヤー操作時になら、雰囲気にあってようがいまいが、自由度を奪うべきじゃないっしょ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 09:36:26 ID:T3V10fnO
全体: 設定、背景、シナリオ、ストーリー、(スクリプト)、進行
7  26 42 43 58 77 81 159 200 204 214 224-226 232 250-253 262-269 272 274 290
310-313 380 420 543 545 548 549 550 554 573 594 632 684 727 728 729

各陣営・勢力: 設定、シナリオ、イベント、キャラクター、ストーリー、スクリプト
10 14 15 16 20 23 29 36 38 52-55 58 74 77 80 81 83 85 89 91 92 98 99 103 205
209 212 223 232 254-255 271 317-336 340 345 373 387 397-399 414-418 420-422
543,545 548 550 554 558 565 567 568 578  586 588 638 641 646,647 686 689
重要:568,578,586,588

     オーギュスト帝国・ラシェスタ                ルティウス(旧グロティウス)
34 82  373 376 382 389 392 397 408 444       97 271 297 305 369 395 442,443 446      
 568 683                            448 538 555,556 586 605 646
     神罰執行団(旧~部隊)・オミクロン 151       コモナーフォース・ノーンタトレン                      
28 149 151 167,168 244 298 462 464 529 531        28 167 646        
535  588  591 602 610 669 673 686 721      
      龍神教・グレンド 91               蒼雨海賊団・シャルレイン 596                      
162 169 209 345 351 359 371 386      82 84 209 376  596 597  601 603 625  636  670 
      人民解放同盟・フィール 1            東方騎士団・ダズムント 25                        
108 209 363 373 383 476  578  674            25 40 167 260 373 374 377 437 439 496 547

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 09:37:51 ID:T3V10fnO
      ミケノツタミ・キョウコ                     マーメイド         
371 631  632                          628 631 632 634     
       銀の教団・シルベーヌ 74             貴族連合・ヒルディアス  
                                   135 408 473 595 677 
     森の護り手・アルベリッヒ 174               魔性の者・キアン  
174 184 228 239 240 256 279 292 362      34 308 314-315 358 365 374 376 408 
366 384 405                      382 388 397 402 443 444 453 513  525
                               568  618 659 663 668 731,732     
           カイル 50                アメノミハシラ・イザナギ 186      
15 16 37 75 86 178 435 468 469 520-521      82 194 209 260 273 385 397 677 
652 657,658 685  695                    
        華国・レイファン 20              アーベントイアー・フレイド      
26 29 51 75 273 470 473 486-489 492          78 79 260 494 586 659
494 506 543 545 548 558 569 643 677 
     教皇・ブランデンブルク帝国 151?     中立勢力、エリア雇用、モンスター・放浪人材   
83 168 409 426 430 432 453 459  532     237 313 316 373 378 386 388 422 453-459 
547 554 565 618 623 648 669 677 687    472 474 477-480 482 490 491 497,498-503  
 688                           506-510 513-518  522  537 556 620 622 677
                              679 681 684 693 694-713  726-732 735

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 09:39:39 ID:T3V10fnO
戦闘システム、バランス・調整、テストプレイ、
56-57 69 78 80 83 85 89 91 94 107 204 209 212 213 223 224-226 232 237 288 
310-313 340 373-377 387-388 402 414-418 486-489  496-504 506 513 525 538  
539   541,542  597,598 600 603  628 631 634 646,647 657-659,685 677  694 735
700 710 711 713 727
戦略マップ、エリアマップ、地名、その他地理
7 63 65 67 69 70 73 74 81 285 287 288 290 291 296 404-411 419 421-422 427-429 
431 434 463 469-471 473 475 476 494 529 532,533 536 538 543-548 552 554 714
557 558 639 643 646
データ管理、スレ管理、HP管理、各種連絡
1 2 16 27 59 134 144 161 174,176,177 358 390-394 397-399 511 646  680 689 
バグ報告、デバッグ、技術、Tips、タグ・スクリプト
197-180 329,332 412,413 423,424 505 607,609 608,613 646
顔絵、Char絵、著作権、その他絵関係
184 185 192 193 197 198 200 203 224-226 257 276 278 317-336 390-394 397-399 
475 522 526,527 535 538 540 555 556 564 569 582 591 646 681,682 686 690 691
音、音楽、著作権、その他音関係
203 258-259 567
その他意見・要望、苦言・クレーム
136 150 200-203 204 209 211 214 216 219 221 232 237 274-275 280 317-336 396
402 571-572 579-582 585 733,734 
ガイドライン
224-226、CharacterDataじゃなくてtxt形式でステータスをUPしよう、著作権の管理徹底

以上、ロボット的に関連レスを分類した。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 12:31:46 ID:ZoRo2MJ6
>>738
乙!

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 16:23:59 ID:uwRONrmg
で、今は何を決めるべきなのか?
放っておいても何も決まらないような。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 17:07:43 ID:rm/tNDFv
とりあえず戦術マップはまだデフォの流用でもいいからマップをマップ案dに移植してしまおう
でないといつまでたってもデフォ改造の域を出ないし具体的な話も出来ない
出来ればデフォのユニット排除もそろそろやっておきたいよね(放浪人材は除く)
あと、結局ここまでの分をまとめてくれている人はいるのでしょうか?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 17:19:00 ID:iFtbZcll
地名でも挙げていけw

街村 トレス、ポルトス、カミラ、ブルフ、モエシア、トスタ、
要塞 マサダ、ガルフ、アルベイト、コルス、ドルドバ、
山 コレム、イムガ、バテ、
河 カリノ、エムーレ、

→|エリアマップ→|
 全体シナリオ1〜5|
陣営シナリオ → |デバグ →  
絵音 → →  →   →  →

  2月  3月  4月  5月

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 17:19:23 ID:/0VgMFH1
セラブルネタの詳細きぼんぬ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 17:38:15 ID:SBU+WhVB
セラブル厨の自作自演ウザ

745 :中立モンス製作者:2006/01/11(水) 18:57:25 ID:sNwEr9UE
もう中立の収拾付かないので方向性決まったら動きます

今決めていること、ほぼ決まってること
1:各陣営の人材、一般(一部陣営大丈夫か?)
2:各陣営の主なイベント(OP、人材加入、マスター交換(一部じn(以下略
3:フィールドマップへのエリア置き(ワクワクテカテカ(AA略
こんなもんか?

今決めるべきこと
1:マップチップのデフォ流用か他にするのか>>63のでいいのか?
2:勢力相関図から各陣営の種族整合性の検討
3:中立陣営の取り扱い
4:中立雇用の取り扱い(3,4は別問題)

今後必須事項
フィールドのエリアの場所決め後のエリアマップ製作
一番時間掛かるので、その間に上記案件詰めよう

放浪人材製作も含めて
地名、人名はストックしておいて腐るものでなし、適当に

とりあえず、現状うpロダに上がってるの誰か纏めて orzヘタレでゴメソ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 19:17:17 ID:iFtbZcll
今まとめてる、マテ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 19:24:14 ID:iFtbZcll
>>674
0150に再加工版をupってあるけどlv3ジークリートの短剣投射忘れだけ?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 19:45:00 ID:iFtbZcll
up0139
up0141の中身
キアンスクリプトどっちが正しいんだ?
0139入れるぞ?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 20:00:56 ID:iFtbZcll
カイル陣営、最初のカイルは識別カイル中でいいの?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 20:27:28 ID:iFtbZcll
怪しげな大陸.lzhあげといた

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 20:47:06 ID:SOS0l9aS
ノーンタトレンのMPを5にするの忘れてた
次の人お願いね

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 21:06:24 ID:SOS0l9aS
著作権榴弾の記述忘れ

753 :1 ◆jAjy4IrCNo :2006/01/11(水) 21:52:42 ID:UGAL+InM
>>747
そうです。
今、無い知恵を絞ってイベントの原稿作ってます。

…あと、固有のユニットをもう一系統考えてみますが、時間の関係もあり、いつになるやら。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 21:54:17 ID:rRxE+po/
マップチップは荒地の木と中国用に竹が欲しい、境界を一種だけ追加なら、、、砂/浅瀬かな?
>>63は綺麗だね

ところでマップ案d、イザナギとレイファン逆じゃね?
あと、東西文化隔絶だから荒野・山地(砂漠は東方ダメだから)を上から伸ばして分けないと
シャルレインはあそこでいいのか?ネコと入れ替えたほうがよくない?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 23:13:16 ID:6BXLQP3K
バイキングって言ったら北欧だから
そういう意味じゃシャルの位置はあれでもいいかも試練

マップ案eのことだよな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 23:23:13 ID:2xZakm2n
明らかに廃案になりそうだが、作ったので案d+をあげときました。
中央がゴミゴミするのは構わないのだろうか?
駄目ならeも全体的にマップを大きくしたほうがいいかもしれない。

757 :中立モンス製作者:2006/01/11(水) 23:48:47 ID:sNwEr9UE
銀剣は異教、異端のはずなのであんな中央には要られないかと

ミケツノタミは猫ではなく狐のようだね、九尾の狐どうこう言ってるし
それとこの陣営、移動種類が森なのよね、デフォの配置が酷いのよ

海賊すみすぎね?

皇帝は真ん中がお好きの法則に従ってマップ案fもうpしてみる

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:07:28 ID:bJKZrbha
今日はマップが熱いぜ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:10:16 ID:bJKZrbha
謎の島消したのかよw
発展性は残しておこうよ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:29:42 ID:XVLSz8jn
個人的には銀剣にはもう少しカルトになって欲しいと思ってる
そういうわけで人材とか提案してみてもいいのだろうか?
や、データとかはこれから考えるんだが

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:36:58 ID:bJKZrbha
勿論OKだろう、しかし神罰じゃ物足りないか?えげつないマスター追加されてるんだが

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:44:24 ID:vmfKVa3J
イザも移動タイプ草原なのに、いつも山に移されるw
まあ、草原はある程度融通がきくけどね。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:59:56 ID:gX6G81MK
オミクロンをイベントで殺すようだが
政策画面の顔絵は変えられないぜ
死んでるのにオミクロンの顔で続行する羽目になる

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 01:07:21 ID:Eegb6Q1L
今気付いたんだが、いつのまにか帝国一般の必殺技が消えてない?
音と画像データは入ってるけど。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 01:40:12 ID:K3VzYDtW
一発目が神聖攻撃になってるマスターや英雄が結構いるが
ウィスプでめんどくさいことになりそうな悪寒。

この際だから、ウィスプの神聖吸収切るついでに
エレメントのデータもいじくった方がいいんじゃないか?

デフォのエレメント強すぎるし。

766 :603:2006/01/12(木) 01:58:58 ID:oIybv7RV
マップ案、私的にはeが一番しっくり来ますね
海賊の対アルベリッヒ、対アーベントの上陸戦はなかなか楽しいし
ただ、中央の銀剣とか貴族とかは結構厳しそうかも

あと、シャルレインのウェイブガンナー雇用が抜けてしまっているみたいなので次回まとめの際に追加よろしくお願いしますー

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 02:25:40 ID:yiTC6P71
>>763
オミクロンは名実主役だが人材扱いで45ターンで死去するらしい

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 03:11:25 ID:QOE2uANp
>>749
まだイベントとかを組み込んでないので今はそれでいいです
最終的には最初はカイル弱でスタートします

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 07:00:55 ID:bYMVNCzR
だれかイザナギとかの陣営の顔書いてやれよ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 07:08:39 ID:yiTC6P71
マップあげた。ちょっと見てくれ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 07:42:57 ID:yiTC6P71
砂/浅瀬が欲しい

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 12:43:46 ID:yiTC6P71
d+案、各レスを参考にエリア案をあげた

・地勢による交通・要衝の概念をいれたかった。
・なるべくどの陣営にも守り易い三角地帯を設けた
  (カイルとノンタの三角は苦しい、フレイドは2箇所スタートの経済的利点があるので、、)
・陣営同士が最低3駅以上の距離(教皇〜ブランデンブルグは例外扱いで)
・どこかの山地を火山地帯にしたい。
・イザナギが有利過ぎるので再検討する。
・102エリアは多すぎるので絶対減らしたい

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 12:57:28 ID:dJQ2vR5O
エリアは99を超えると不都合が出るんじゃなかったっけ
それでなくてもエリア数多すぎだな。
いくらデフォよりマスターが多くとも
プレイする時は1つを選んで全体を舞台にするわけで
少ないほど遊びやすいと思う

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 15:12:09 ID:yiTC6P71
95まで減らした
点だけ見るとまだまだ6・7個減らせる気がするけど、、、寂しいな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 15:53:39 ID:HlTA/QgW
共同だと戦術マップ分担できるからある程度楽…かも?

776 :74 ◆hMb.l/v4rE :2006/01/12(木) 20:04:54 ID:DF88XoRv
Cookie消したからトリップの記録消えてるorz

あ、東方騎士団への要望や要修正点があればどんどん言ってくれよ?
中立に勝てないとか、人材絵用意しろとか、イベント概要書けとか。
拙文だが、クィンティス陣営みたく下敷き書くから。

>>760
銀の教団陣営担当です。
人材作製の件、お願いします。
パラに関して少し質問するかも知れないですけれども。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:04:59 ID:QOE2uANp
エレメントで戦うやつを追加したいのですが消費MPがエレメント<強化
となっており強化ばかりでちっともエレメントをよびださないとなってしまうので
できればエレメントの消費MPを1 2ともに下げてほしいのですが

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:07:14 ID:QOE2uANp
↑の消費MPがエレメント<強化ではなく
エレメント>強化です

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:26:43 ID:cv7NvwPe
強化が終われば呼び出すよ。消費MP変えただけででは
優先する魔法は変わらないんじゃないかなぁ。MagicTable弄ってまずテストしたら?

どうしてもというなら、魔法ランクをS、MPを2とかにして,召還2の消費も2にして
MPの都合で召還2以外使えない、というキャラに(エンゼルトゥーガでやってる)

勇猛度を180にすれば一切強化行動をしないという話もあるね。エディタでは100までだけど。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 21:06:55 ID:G7W9O8KB
>>779
ttp://kobe.cool.ne.jp/nyx9/Faren/data/index.html#top
これのことですな

ただ、エレメントとかSの扱いについては全体で議論する必要があるんジャマイカ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 23:54:51 ID:B+AQZlGh
エリアのつながりが少ないと思ったので、
つながりを多くした案出してみました。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 00:18:29 ID:McedCOiI
俺からもイサナギ陣営の顔を誰か書いてあげて欲しい…
あのまま完成じゃあまりにも見るのさえ辛い
スキルも何も無い1プレイヤーの口の出す事じゃないけどさorz

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 00:22:45 ID:3a+SRaV2
リカバー、アゲン等B級の2レベルは使用禁止で決定済
魔王だけ闇Sでフル使用が検討中だったか?
究極魔法はどうしてもキャラの特徴付けに使用のみ要相談(共同の突撃王フィンク並)

エレメントの仕様は後決めのはずだけど
そろそろ決めた方がいいね

エレメントに関するご意見募集、とりあえず1週間目処に
・エレメント2の取り扱い
・エレメントの強さ、能力をデフォ基準か変えるか
 変える場合は強く弱くでなく具体的に
・エレメントとエレメント2の強さ比較

今のところ出た意見
>>765光エレメントの神聖吸収→強いに
>>779エレメント2の消費少なくする(強さはエンゼル基準で弱め?)

フィールドマップへの意見も引き続きどうぞ
私としては
最新のエリア案3だとカイルとフィールが交通の便良すぎ
2〜4ターンで3陣営とぶつかり死ねる
フィールと神罰、カイルと教皇への最短ルートは要らないと思う
技量馬鹿のイザナミ、レイファンと東方騎士団の間が砂漠と山岳は酷すぎない?

以上

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 00:56:27 ID:fdSy0ZZ5
>リカバー、アゲン等B級の2レベルは使用禁止で決定済

いや、決まってないと思うが。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 00:58:39 ID:TJaIuyDW
東方は周囲最低1区間は草原が必要だな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 01:03:16 ID:TJaIuyDW
エリアを単に減らしたり、山岳を越えてエリアを繋げるのは簡単だけれど
俺は好きじゃないな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 01:21:56 ID:fzNwloQh
地名はまだ決まってないよね?
いつもプレイしてて思うんだけど単に「ブレア」「ルートガルト一区」とか書かれても、
やりこんでいる人は別だけれども、そのエリアについてのイメージがわかないから、
征服するときのワクワク感が少しかける気がする。
だから、エリア名をみたらその内容がイメージできる名前にしたい。
MTGの特殊地形みたいな少し説明的な名前にするっていうこと。

例:漆黒の要塞、真鍮の都、見捨てられた都市、裏切り者の都
汚染された三角州、湿った墓、ヤヴィマヤの沿岸、ダークウォーターの地下墓地

こんな感じ。ちょっとくどいかもしれないから、アクセントとして、
カタカナ創作地名をとりいれるとグッドかもしれない。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 01:24:18 ID:fzNwloQh
漢字ばかりが並ぶと少し重くなるかもしれないけど、
重々しいこのシナリオにピッタリだと思う。

まあ、T2が既にやってるみたいだが。
ってか奴はMTGプレイヤーのようだな。
ボールライトニングとか出てくるところを見ると。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 01:27:44 ID:Yp+GZQxT
地名はとりあえずは
戦術マップを作った奴が決めるのでいいんじゃないか

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 01:30:35 ID:fzNwloQh
それでもいいけど、たぶん重々しい雰囲気がウリ(?)のこのシナリオには、
統一感のあるテイストが重要じゃないかと。
だから、名前を決めるときにある程度の規格を定めておいたほういいかも。
2ch発だからこそ細部にこだわったものにしたいよな。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 01:34:36 ID:fzNwloQh
http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se099472.html
このツールだけど、フィールドマップづくりに役立たないだろうか?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 01:41:59 ID:TJaIuyDW
>>791
綺麗だな。加工ソフトじゃないのが残念

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 01:45:39 ID:fzNwloQh
上のツールでマップ生成して思ったが、
大陸全てがマップになっている必要ないんじゃないか?
っつーか世のファンタジーゲームのマップではけっこう尻切れのマップって多くないか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 01:46:36 ID:b58aK5oo
最新のエリア案だと帝国中枢部、いわゆる中原部分が狭すぎる気がする。
東方もなんか平原っぽくない場所にいるし。
フィールの上の平原が無意味に広いのも気になる。

大都市が栄えるのは河口付近だと思って、三角州に帝都を置いたのだが
随分河をさかのぼったとこに行ったなぁ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 01:49:36 ID:b58aK5oo
>>793
おっと、指輪物語風に大陸北西部だけを舞台にしたシナリオで使おうと思ってたのに。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 02:20:05 ID:TJaIuyDW
昨日うpした者だけど、案が出てきたので自分の改案(未うp)と照らし合わせながら、
今から突貫でフィールドマップ書き換えてみる。明日の昼までにはうpする。
しかし、エリア数。16陣営がそれぞれ3つ4つホーム的なグラウンドをもつだけで60近くいく上、
緩衝地帯に要衝、便、陣営間3区間などとやってるとやはり90前後には届いてしまう。ご理解を

・シャルレイン・アルベリッヒの周囲から島を一つ削る
・中原地帯の拡幅
・その他累々

>>793
マーメイドを地図の沖縄(失礼!)みたいに区切ってみようと思う
>>794
ラシェスタは首都を政治軍事都市的な位置づけで領有していると考えました
河口で貿易に栄える都市は貴族に持たせてみたのですがいかがでしょう。
あと、フィールの上の平原は開始時オーギュスト領からスタートすると思うので、お城か何か置かれると思います

表現はまだ地勢だけなので平原平野はベタ塗りです。後で何か置かれるでしょう。

じゃ、取り掛かります ノシ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 15:31:06 ID:TJaIuyDW
島を減らして、中原を広げて、詰まってる所の間隔を離した
88エリア、所々街の場所を薄草色に塗ってるのは生産力の目安
マーメイド沖縄風表示、試したがゴチャゴチャした感じになってしまうので断念。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 15:45:26 ID:TJaIuyDW
>生産力の目安
気にしないで下さい。キアンはもっと大きいとか厳密じゃないです
草原だけでは寂しかっただけです。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 15:46:43 ID:TJaIuyDW
描くの13時間かかったのか、、、

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 17:28:24 ID:mefp+I4/
うーん、アルベ、イザナギ、ネコ耳の領土がえらく広いのが気になるなぁ。
比べるとやっぱり中央部が狭く見える。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 21:55:52 ID:/XPqAzAN
ルティが帝国に近いのはなんとかなりませんか?
できるだけ遠方で力を伸ばしてから決戦、という流れを想定していたものでして……。
帝国と同盟してるはずのノンタと代えてもらえませんか?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 22:26:44 ID:YLv2C6Cv
中央西寄りの大山脈のせいで中央が狭く見えるだけなんじゃ?
山脈西側も旧帝国領、中央だと考えれば狭くはない。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 22:41:26 ID:fdSy0ZZ5
バランスの話になってしまうけど、
遠距離範囲系必殺技使いがちょっと多すぎる気がするな。
ロイヤルガードはユニットのMP半分以下でいいんじゃない?
あとカイルの一般最上位は、消費MPをせめて20くらいはつけるべきかと。
ユニット自体、素早くて移動距離が長いからね。

804 :174 ◆1OlDeM14xY :2006/01/13(金) 22:53:23 ID:upFH2PrO
設定上、エリン島は肥沃で
侵略者から狙われるだけの価値のある土地ですので
島の大きさは現状位、ある程度あるとうれしいです。

オープニングで侵略され、町が焼かれますので
島内、大陸側の町は中立勢力領で荒れ地混じりにしたいですね。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 03:32:24 ID:N+t1lHrw
>>803 でもユニットがずぐしんでしまうのでそれぐらいあってもいいかとおもいます
まずクラスチェンジする前にしぬことがほとんどですし

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 05:19:46 ID:ilm581Au
>>801
マップ案bでルティウスの位置(今のカイルの位置だった)が田舎過ぎるからと
マップ案cで随一の工業都市の立地であろう現在の場所に移された。
以降マップ案d、マップ案e、マップ案f、マップ案g、map1、そしてこのmap2と新たなこの位置を動かさなかった。
ルティウスは担当者が2人いるので担当者同士よく話をすり合わせて欲しい。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 07:20:56 ID:ilm581Au
出来る限りのことは考えてる。今やってる
きっと夕方頃にはうpするよ

808 :606:2006/01/14(土) 09:09:10 ID:LtmcC1vA
相関図を修正しましたのでうpしました。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 13:57:12 ID:x4IVAMTg
新しい相関図を正とすると

赤文字()で括られている敵対から考え
現在は無いが過去に華国にアーベントイヤーの侵攻有り
マーメイドにイザナギの関与有りなので
華国、イザナギはやっぱり初期位置逆の方がしっくりくるかも

ルティウスは、CPU操作だとロボの大群で強く
プレイヤー操作だと内政厳しくロボも案外死にやすく厳しい
ロケットパンチ搭載なら使いやすいのにと思う
というか、ラシェスタと皇帝グスタフ近すぎない?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 18:38:48 ID:ilm581Au
マップうpしました。燃え尽きた

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 19:50:52 ID:ilm581Au
・アーベントイヤーは過去の第一次移民団上陸失敗に懲りて、上陸地点を変えた。とか
・ミケツノタミ国はイザナミ国に朝貢関係を強いられていて(人から迫害・蔑視)。
 イザナミからマーメイドは遠いので、キョウコにマーメイド討伐を命じた。とか
・グスタフをラシェスタから離すと東方に接近しすぎる。CPUなので攻めないから領土1スタートでも各々2区間2区間で十分かな。
 それに、シナリオ2はブランデンブルグもラシェスタと同様に大河の左平原一帯を支配スタートだろうから、どの道隣接する。


こじつけかな、、、マップ、ミスがあったのでうpし直しました(なんのためにやり直したのやらorz)

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 21:32:37 ID:UBbg3V3F
>>810
かなりいい感じだと思います。
お疲れ様です。

そろそろマップを決めたいと思うけど、
>>810のに異議がある人はいますか?

813 :174 ◆1OlDeM14xY :2006/01/14(土) 21:35:36 ID:qPY5WAhL
>>810で問題ないです

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 21:39:04 ID:IKUPkGOW
ええっと、設定資料に明記しなかったことが拙いのだと思いますが、
行政機能が麻痺した帝国の初期領地は一つかそのくらいを意図してました。
(なにせ某イギリス国王と同じ渾名なので)
帝国よりも、貴族連合や教皇の領地とするのはどうでしょうか。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 22:10:11 ID:JY1IHIRm
うっお―――っ!! くっあ―――っ!! なにを言う―――っ!
ドルスの使い道はまだあるぜ――っ!!てめぇ… なめとんのか?
爺に休暇はいらねぇ!魂のはいった爺突撃なら―― レッドドラゴンでも打ちぬくぜーっ!!!!
う… ぎゃああーっ!! ごが ごががあっ!!ぜったいだれにも負けねぇから!!
魔王けしかけ殺法か!自分の手をよごさぬ闘いをしかけたてめぇこそ王じゃねぇだろ
男ならネアトン一匹で勝負せんかい!なにがデリュージだ てめえの側近はでたらめだよ 光竜剣!!
わたしは許しませんよーっ!こんな魔法じゃあ ローニトークも殺せねえぞ――っ!!
て…てめえは騎士じゃねぇ…な… き…騎士なら… 王子の防波堤にもならずに死にはし…ねえ…
いったいてめぇはなにモンだ―――っ!?ばかぬかせーっ!?ムクガイヤが中立のアサシンに殺されるわけがない!!
素手でうけたらダルカンが麻痺るからね うっぎゃああっ!やかましい!
すげえ野菜をもってやがる うげら!!んなら人材費20ley払ってみろやーっ!!!!
なめんじゃねえ… おれはまだEランクのままだ うろたえるんじゃねえ――っ!!!
バルバッタどもはきみとテステヌにまかせる 王子の命令だーっ!!
いったいなんの大いなる力だよてめ―――っ!!あんなノヴァをはなつわきゃね―――っ!!おもいあがるんじゃね―――っ!!
う… ぎゃああーっ!!悪いな おれはオルジンじゃねぇ アルティマイト退治はできねぇ相談ってもんだ
うぎゃっ うぎゃっ うぎゃーっ!!魔具化っていったい何だ!?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 22:39:41 ID:TFa9S8T2
ほうほう、一言で言うと?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 22:44:20 ID:x4IVAMTg
エリア間の繋がりの問題ですけど

レイファン初期地からエリアとそのすぐ右下のエリアとの道
山超えになり不自然、中間に1エリア置くか、山削るともっと自然かも

ルティウス、2択で下に進むと海上から突っ込むことになるけどロボ軍団大丈夫?

以上2点、ちょっとだけ地形の変更を希望かも


キャラをtxtファイルにてうpする場合のテンプレ希望、よく分かりませんorz

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 23:19:19 ID:ilm581Au
>>814
シナリオ1は各陣営とも領地1からスタート(らしい?)
シナリオ2も大丈夫、各領地への駐屯を薄く広くやってください。開始2・3ターンで多分3〜5は失地します。
なんなら正史(ラシェスタラックランド1領地)はシナリオ3からの展開にするとか。わかりませんけどね。
フル装備の反乱軍の活躍などに期待、愛する帝国がへなへなと弱っていくのを涙ながらに見守るのも味があります。
>>817
・ルティウス でっけぇ橋渡しますかw?マジでw
  ルティウス下、大都市アムステルダム(仮)の道路開発が程ほどの段階になったときに、
  向かい側(ルティウス領)に橋(道チップ)が届いてしまう。って面白そうじゃないですか?
  膨大な収入を更に2倍にする為に街の防御を犠牲にしてしまうのです。道路族のやらかしそうな事です。
・レイファン 山を削って三角を回転、エリア増やさずにやってみます。その位ならばお安い御用。

いま大陸の縁取りやった所。
明日の昼頃に上記の修正を加えたものと、
384*288分の領土境界を描いてみたのを(こちらは案として)うpします。

魔具化て、、、何だろう

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 23:28:38 ID:ilm581Au
やっぱり夕方になっちゃうかな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 15:47:56 ID:AmGcQ3Eq
テリトリーうpしました。シナリオ2の盤面テーマは2大国支配の終焉
>大陸は今、アタナシウス派とクライス派を信じる、
>若しくは利用しようとする国家同士が相争う、戦乱の時代の真っ只中にあった。
の少し後。
>人々の破滅を願い、封印されし暗黒竜と魔王を再び大陸に現出させようとし始めたのだ。
>しかしその動きを知るものは少なく、そしてその動きを止めることができる力のあるものは更に少ない。
>英雄王オーギュストの死より百と余年。
>果たして、彼の愛した大陸には如何なる未来が待ち受けているのだろうか。
のかなり前

シナリオ2の各陣営流れ妄想
・ラシェスタは方々に兵が散らばっているのでまず要所だけに集合、そこを死守。それ以外の領地は放棄賢明
 収入豊かな西平野を失い、山脈の関所まで落とされたらもう持ちません。
・(プレイヤー有りでいくなら)ブランデンブルグは中央の戦線から一歩も動けません。兵も主力は東方にいるのでヘタレばかり。
 キアンが着たら戦線を放棄、唯一の砦ブランデンブルク城に篭って東方を蔭ながら応援しましょう。ただし、キアンは飛行タイプですが。
・アルベリッヒが目指す黒き森は隣接地1の池がある特別な森。荒れ果てた住処を捨ててそこを目指すか?
・東方は重要な戦線を本家に任されている。開始から少し(5ターン程)はブランデンブルグと同家として振舞って欲しい。
 そして突然主家に愛想を尽かし一大決心。でも前線が忙しいのでなかなか打倒は成就しない。弓は砦の対イザナミで活躍する。
・フィールは頑張ってヴォーバンシステムのブリザック要塞を陥す。火力のあるフレイドが先に入ると恐ろしい事になる。
・グレンドには三角地帯がない。山沿いに中央を目指すと隣接地1の絶好の住みかがある。眺めもいい。
 酔狂なグレンドのこと、絶対行ってくれる。
・沼地や山頂には街が碌に無く金銭的に領有するメリットがない。しかし特別な中立モンスがいる。
・第一フレイドは要塞を目指し、第二フレイドは貴族を背後から攻める。
・ルテゥウスは目の前の大都市を何が何でも占領してロボットの大増産
・ノーンタトレンは安穏と居座ってくれればそれだけでラシェスタの役に立つ
・カイルは周囲を素早く占領し、もしものキアンに備える。キアンさえ来なければ一番平和な土地
・キアンはブランデンブルグ領を進み、本家・東方の戦線を崩壊させる
・レイファンは営盤を捨て南に行く。そこには華国に敵う者がいない
・イザナギは砦を落としてしまえば暫くは領土安泰
・神罰は砂漠地帯を早々に攻略して貴族の隣に駆けつけ共に対ラシェスタ戦線を形成
・シャルレインは豊かなイギリスは勿論、島嶼全てを手中に出来るだろう。無理に氷河を登っても実りは少ない
・キツネと人魚は中央など何処吹く風、呑気にターンを過ごしましょう
・貴族は沼地にだけは手を出すな
・銀剣は他陣営が睨み合いをしている中こっそり南東草原地帯を併呑

map18のデータがぶっ壊れてしまった。うpしたものに僅かな痕跡が、、泣ける
>>817フィールド画像は修正を加えたものの縮小です。ちっちゃいです。見えないかorz

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 16:01:47 ID:7YvauMKD
カイル陣営大陸の平和だけだとちとシナリオがあまりつづかないので
この大陸では混血種は純血種に差別されていて国が差別
しろみたいな条例などはだしていないが、暗黙の了解みたいな感じで差別されているみたいな感じで
首都が一番ひどくて田舎にいくにつれてそんなに差別とかがすすんでないみたいな感じで
でカイル陣営は大陸の平和+混血種純血種関係なくくらしていける世界にしたいみたいな感じでいっていいかな?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 16:41:37 ID:4S8iWQv/
すまんがよく分からんので句読点を打ってくれないか

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 16:50:27 ID:AmGcQ3Eq
>>821
より大きな枠の平和主義かな?博愛カルト?エリアを一つ占領するたびに罪悪感に苛まれるヒーロー、、、
アルベリッヒ辺りと意気投合しそうな

他陣営との絡みがあったり(首都とありますね)、世界背景を著しく損なうものじゃないかぎり、陣営設定は担当者の自由だと思います。
自由とは言っても2chシナリオ。クオリティが低ければ叩かれますが、お約束。
カイルは意外性の無い有り勝ちなヒーローだから演出・脚色が殊更難しそう。しかし他陣営との絡み等で活路を見出せるかも知れない。
話が続けられないとこの先のシナリオではカイルは消えてしまう。そうならないよう頑張って。
オリゾンテを見渡しても数少ない清純派(?)の正義の味方なんだしw

824 :174@アルベ担当 ◆1OlDeM14xY :2006/01/15(日) 20:33:06 ID:vM/8oP1S
>カイル担当さん
すみません、もしよろしければ20ターンくらいで
アルベとカイルの同盟イベントを起こしたいと思っているのですが
そちらは大丈夫でしょうか?

それと、もしOKなら、同盟状態でのエンディングはややバッド風味にしたいのですが…
こちら側のエンディングとしては

「アルベリッヒ達はカイル達と共に大陸を統一した。
 だが、お互いに協力関係にあったオーギュスト帝の大戦時と異なり、
 ヤーヴェ教にとって侵略者でしかなかった彼らは
 今回の戦いで力を示しきれなかったこと、
 そして、カイル陣営とのヤーヴェ教への接し方の違いをつけ込まれ
 数年後、内乱をおこされるのである。
 そして、それ以降、彼らの国は、その宗教と共に、滅びへの道を進むことになるのであった…。」

文才がないので変な文章ですが、こんな感じを想定しています。

825 :174@アルベ担当 ◆1OlDeM14xY :2006/01/15(日) 21:03:30 ID:DZA5DSRR
テリトリーに関しての要望なのですが
シナリオ2ではティターニアを仲間にしてる状態で始めたいので
「黒き森」を飛び地で確保するか、他国領にしている状態でお願いできるでしょうか。

ティターニアは本国(島)側に配置して
彼女の故郷の確保または奪還が第一目標になるようにしたいです。

826 :820:2006/01/16(月) 07:53:09 ID:wLgCy8db
>>825
シナリオ1は全陣営領地1スタートの練習ステージ
シナリオ2からは正史のシミュレーション開始のつもりだったのです、、、
ティターニア仲間発進は多分シナリオ3がいいと思います。不都合でしょうか?
ところで、黒き森のエリア接続を右下の森(やはり一本だけ)に変更しますか?これで4区間になります。
地勢・テリトリー線を変えるのにこれならチョコっとだけで済みます。
ブリテン南部が豊かな都市、ヴァイキングに侵された東側はそこそこ収入あるけれど荒野交じり
本拠の海岸は岩礁地帯で上陸不可能という事にしています(ヴァイキング本拠との区間稼ぎのため)。

それかいっそのこと練習ステージなど無くしましょうか?
デフォに習って中立テストや各陣営の地形タイプに即した戦いが出来るか確認するためだけに設けたのですが。

いよいよフィールドの変更が利かなくなってきました。陣営本拠の変更の如きはもう無理と思ってください。
一方、変えられるレベルで各陣営特別なイベントを起こすエリア地勢やエリアテリトリーに要望があるでしょうか?
特に領地持ち陣営の意見を確認レベルで欲しい(ドラスティックな変更は勘弁)
ラシェスタ:西平野の獲られること前提のエリア、守備重点エリアの場所。
   フィールドを描く際、西の地勢・街・連結・領地テリトリー・砦の場所を考えるのに一番時間を割いた。これでいい?
   西平野は豊かな穀倉地帯・新興工業地帯があり収入が多い感じなので大陸の帰趨に大きな影響を持つデリケートな場所
貴族:モデルがヴェネツィア共和国レベルかフッガー家レベルか分からなかったので、
   本拠は水の都、山側の1領地は鉱山の採掘権といった具合にミックスした。
   開始領地はこの2つだけの方がいいかも知れない。版図拡大より収益一筋が陣営テイストだったから。
   この陣営のイベントについてもっと情報を。
東方:東の砦をどうするか。レイファンを服属させイザナギを攻めた時の名残の領地のつもりだけど、
   砦をもつことでイザナギが難攻不落であることがイマイチ伝わらない。でもイザナギに持たせるとイザナギ領地が広くなりすぎる。
   砦は砦跡ということにして中立にする?
銀剣:東方と同じく本家の軍勢の中核をなしていた陣営なので、
   初期からある程度勢力圏を持っているのが妥当だと思いましたがいかが?
レイファン:当初の目先は言われ無き因縁あるイザナギにあるんでしたね?

開始領地にこだわるのは背景歴史や陣営歴史、それらが地勢の設計に大きく関わるからです。
また、このフィールドやエリア配置次第で想像がかき立てられて新たなイベントが考え出されることを期待してのことです。

map18にならったmap19を月曜の晩にうpするつもりです。今日はちょっとダメ
山の等高などを描き、エリア座標取り、エリアの番号振り、簡易的なエリアパラメーター振りなどしたら、
一先ずそこでストップします。フィールドの細密描写はもしものためにオリゾンテ完成前に先送りします。
次は皆さんのエリアマップです。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 08:01:27 ID:wLgCy8db
白銀僧侶部隊も中核相応の力をもっていたと思いたいですね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 08:08:06 ID:wLgCy8db
ごめん、火曜ね

829 :174 ◆I8/.Vu6iz6 :2006/01/16(月) 12:41:13 ID:s8iBt8zd
>>826さん
早とちりしてしまいまして申し訳ありません。

練習ステージあり、シナリオ2から正史のシュミレーション開始ということ、了解しました。
そういうことでしたら、現状配置でいいとおもいます。
接続も現在のもので。

後,ひとつ要望なのですが、イベントを考える際の時期指標がほしいので
それぞれのシナリオ開始ターンを大体でいいのでお願いします。

こちらの希望としては
シナリオ1,2ともに1ターン目から、
シナリオ3からは数〜数十ターン後からぐらいがいいです。

830 :カイル陣営担当:2006/01/16(月) 22:50:36 ID:3zkqylTW
アルベ担当さんへ
はい。OKです
ただこちらはシェイドを仲間にしてから本格的に動き出すという設定にしてあるので、
シェイドを仲間にした後ということであれば大丈夫です

831 :91:2006/01/16(月) 23:49:14 ID:BS55T7Fz
体調不良で登場頻度が下がっている龍神グレンド担当者です。
とりあえずMの美学を。
グレンドの領地は2以上であってはいけない。
それが中央に近ければ近いほど、いや強敵に近ければ近いほど良し。
これを基本原則としています。

シナリオ1、2では見たところ左下の隔離地帯のようですが、現行案では接敵が遅すぎます。
大勢力近くの山の中に本拠地移転が最善だと思いますが、
それは色々無茶っぽい状況になってるのでもう一案。
グレンド本拠地の一つ上のエリアをフィール本拠地とつなげてください。
さらにグレンド本拠地と右の人(神罰?)の本拠地をつなぐエリアが欲しいです。
(本拠地同士の連結が理想ですがそれも色々と無茶だと思うので)
一番無難なのは南の海辺あたりを利用することでしょうか。
大事なのは敵までのエリア数的距離です。地図上の物理的距離ではありません。
接続変更やエリアの増設や削除で前者は用意に対処できるはずです。
それから三角地帯なし、としてくれた事には感謝しております。
接続の再編の際にもう一度三角地帯消去をお願いいたします。

シナリオ3以降はあっさり消すか、中央のどこかのエリア
(山以外でかつ包囲されているとより良い)を1つだけ置いてください。
シナリオ3以降も初期配置一般は要りません。グレンドのランクを少しだけ上げてください。
なお、ランク対策として今後はシナリオファイルで「グレンド」と「グレ」を両方配置してください。
イベントスクリプトで選択的にどちらかを残すようにしてください。

他にもありますが、今日はこのへんで。

832 :field製作:2006/01/17(火) 09:49:23 ID:y9z8xp9g
>>829
ごめんなさい。黒き神秘の森の接続をそこから右下の森1区間に変え、地勢も描き変えてしまいました。
ルートと森が自然にスムーズに繋がるのでこっちの方がスッキリ良いかと思います。本拠から4区間になります。
独断専行許してください。
シナリオ3のターン数については各陣営人材がチラホラ出てきて、
一般の一部でクラスチェンジした者を配置しても違和感ない15〜20ターンほどでしょうか?
しかしこれは自分からは埒外事項です。

>>830
さぁどうしよう!本拠の分布はもう固まってるとばかり思ってました。グレンドもここしかないと。
これまで多大な時間を割いてマスター配置を議論して今の程よい分布に至りました。
基軸と関係ない周辺勢力が多すぎるのが悩みの種でした。東西配置に偏り南北配置が寂しいのも話にありました。
察しの通りグレンド本拠の大勢力真っ只中の配置は華国と同様にいい返事が出来ないです。
>内乱に乗じて参戦する。(グレンド設定)
いずれにしても参戦開始時(シナリオ2)から中央に配置は無いかな

グレンドからの距離:フレイドAまで4区間(沼地を挟む)、
 フィールまで5区間(元々山道が通っていて3区間だったが変更された)
 神罰・貴族・フレイドBまで6区間、ラシェスタ領まで3区間(シナリオ2)

・本拠同士の区間は公平を期する為に教皇・ブランデンブルグを例外として一律3以上を肝に
 (共同企画としての個々の陣営の味、テスト、シナリオ1)
・背景にそった歴史シミュとして領地が接して展開していく
 (物語としての深み・味、シナリオ2以降)

首都の左の山頂エリアは愛すべきグレンド様のために自分が勝手に(!)設けた場所です。
シナリオ2開始配置でその山頂に指定するのもあるでしょうか。しかしそれでは南が寂しい。
そこで、陣営設定に干渉するのは気がひけるんだけれどグレンドの兄弟設定は如何でしょう
無鉄砲な兄者が弟を置いて山頂に行ってしまった、とか。
で、シナリオ3(2でなく)開始グレンド領は弟の南端、兄者が山頂。そんなの嫌だろうなぁ、男一匹グレンドテイストが許さないね。

で、山脈から中原に通じる道を一段南に下げます。(西と中央を通す脇道をたった一本にこだわるのは、砦の重要性を強調する為)
そして、本拠を一つあげて三叉路上にする(場合によっては隔離地を消す)。
グレンド男の花道を飾るために山頂から砦への突撃路を設ける

これで、フレイドAまで3区間、Bまで4区間、フィールまで4区間、神罰まで3区間
 貴族まで5区間、ラシェスタ領まで2区間(シナリオ2)
この線で描き変えてみます

おkだと思いますが。これで矛を収めていただけますか?
これ以上の外科的措置は皆の意見が必要になります

833 :field製作:2006/01/17(火) 14:18:24 ID:y9z8xp9g
後手に回るのも何なのでうpした

17との相違は
・華国沿岸領改修
・ルティウス周辺
・封印された島の改修
・簡単な等高線
・黒き森周辺の変更
・グレンド周辺の地勢の書き直し、ルート見直し、テリトリー描き直し
・その他細々累々

グレンド開始地?は候補地

834 :field製作:2006/01/17(火) 16:28:20 ID:y9z8xp9g
デフォのエリアマップをオゾリンテの各エリアに適当に当てはめてる
フィールドマップやらなにやら含め新たなマップ、配置でとりあえず動ける状況のをうp予定
非っ常に難航中
今晩うpは無理で、明日・明後日の夜まで待って欲しい

変更要望に応えられるのはこの作業の後です。
それまで議論のみ進めておいてください

835 :field製作:2006/01/17(火) 17:28:51 ID:y9z8xp9g
作業中ですが一先ず用事で出かけます

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 18:38:25 ID:eVfiggqV
これ、いつごろ遊べる。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 20:42:12 ID:rAkH0wKg
エリア製作に使うマップチップを早く決めないと先に進めん

製作自体は作れる人が早い者勝ちで作っていき
余ったものを暇になった人が作っていくしかない

完成、サクラが咲いてる間に出来たら早い方だろうね

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 23:57:08 ID:eVfiggqV
これ魔法増やせないの?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 07:35:50 ID:FPiyBYKx
拙速よりも巧遅かな
だだっ広いところに直線海岸のっぺりと草原とか絶対ヤダ
折角スレが盛り上がってるのに終わりを急ぐことない

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 08:40:56 ID:q/ZaKDgs
エリアマップをフライング気味で作る人がいると思う
特に城砦マップはやりたい人が多いだろう

一言留意点を挙げれば後ろからの攻撃に弱くして欲しい。
例として3は城の中心をかなり左にずらして組み、
1からの登場箇所を南西角ではなく西南西に集中させる
そうすれば後ろからいきなり襲われてあっという間におちてしまう

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 08:52:00 ID:q/ZaKDgs
2chゆえ成り立つ厳しい審査がクオリティを高める為の安心感に一役買っている
作る人には時間をかけて凝りに凝って組んだマップが却下されるのは厳しいが
俺はエリアマップには一際厳しい。許されよ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 09:03:42 ID:VWaTWSbK
>>839
のっぺりはのっぺりでたまにある分にはいいとおもうんだけどね
だだっ広い草原とか雪原とか大海原とか一箇所ずつぐらいならほしいかもしれない

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 10:31:43 ID:LDfC1tvm
>>841
一番数作るぐらいのことしてから
文句いってくれな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 11:23:23 ID:H+4gXXrN
批判一辺倒でも、改善案を一緒に提示すればそれでもいいと思ってる外野な俺ガイル

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 14:19:21 ID:9tPdJ7Vp
>数作る
粗製濫造は絶対駄目

846 :field製作:2006/01/18(水) 18:02:24 ID:dQ9iPrA+
座標合わせ、Bmap振り分けリネーム、人材配置が終わって今部隊配置(エリア接続)やってる
ナンバー振ってるだけなのに一つの配置も抜かせないので非常に単調で骨が折れる
右のエリアからから攻め込んだのに左に配置とか愛嬌愛嬌w

楽しみは明日の夜まで待ってください。同士よスマン

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 18:05:44 ID:cJQmXCB7
>>840
ハリア半島

848 :field製作:2006/01/18(水) 18:12:54 ID:dQ9iPrA+
多分シナリオは1のみ、eventscriptは無しでうpします
各陣営担当はスクリプトに含まれるエリア番号を新マップのエリア番号に合うようにヨロシク。
また、今はとりあえずグレンドを44番スタートで設定してます。変更は後でいくらでもなさってください。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 20:18:00 ID:zrCNaHgs
field担当さん、乙。
あ、マップ設定はドルルで配布されているツールを使えば楽になると思われ。
既に使っているならスルーの方向で。

850 :中立モンス製作者:2006/01/18(水) 22:09:47 ID:LArX14sp
人型として

山賊系:山賊→山賊頭→蛮勇王
攻撃と素早さ重視、騎士団よりは安定型
中立出現は蛮勇王まで、雇用は山賊まで

馬賊系:馬賊→馬賊頭→部族長
弓騎馬、治安の悪くなった草原を荒らす少数部族な感じ
中立出現は部族長まで、雇用は馬賊まで

砲兵系:カタパルト→バリスタ→ストーンシャワー
特技「射出」(飛距離伸びた投石)持ちの要塞・都市防衛兵
中立出現はカタパルトまで、雇用はカタパルトまで、

民衆系:暴徒→革命市民→扇動者→テロリスト
能力低め、逃げやすい、特技は威力有りの一発屋
中立出現はテロリストまで、雇用は適当に

など完成、これなら世界観的に大丈夫だと思う

うpはtxt形式でうpする勇者の後

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 23:04:02 ID:nqguI0w+
>中立モンス氏
>>730にこたえてちょ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 23:19:36 ID:6d7tF+VS
中立種族、人間ばっかじゃアレなんで
ドワーフ、ゴブリン系統も欲しい希ガス

ライカンスロープ系(ワーウルフ、タイガ、ベア、キャット等)をゴブリン系統で入れるのはどうだろう。
配置は狐耳から少々離れたところにするのがバランスと目標的にいいか。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 02:59:50 ID:C0vWRWG1
>エリアマップ
攻めるルートによって
初期配置を敵と近くしていきなり戦闘が始まるのや
飛行系のみ敵に到達できるのも入れてください。

854 :中立モンス製作者:2006/01/19(木) 03:13:13 ID:9RcOoREy
>>851
>>730
セキュリティ、MP忘れてた、でも魔法使えるのも変なんで作り直す予定
鷲は天狗に進化、でも魔物が配置できるのか微妙なもので
>>693報告分、txtでのうpがよく分からん

>>852
ドワーフは東方騎士団、銀剣、皇帝グスタフの東寄りの人間族
ゴブリンはキョウコ陣営、アイスマンがマーメイド、悪魔が魔性

人間とドワーフは製作段階では分けきれん
悪魔系は改心しようがない悪党、アイスマンは知恵のある水系
リザード、モンスは本当に中立に使ってる感じか

狐系やライカンスロープ系で作ろうかとも思ったけど
獣人系はキョウコ陣営がよく分からんので触ってない
あそこはあれで陣営の基礎は完成してるの?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 04:44:22 ID:TubzINum
アイスマンって元々教皇軍という設定じゃなかったっけ?

856 :中立モンス製作者:2006/01/19(木) 11:17:41 ID:9RcOoREy
教皇は中立キャラなので元リザードマン人種、現状は人間
皇帝グスタフも元はリザ、東方騎士団に合わせドワーフになった模様
両者とも、すでに私の手を離れたのでよく分からん


アイスマンはマーメイド専用といいますか
オリゾンテのファイルにある通称「>>774氏種族説」のアイスマン説は
誰もヤーヴェ教主流のマスターを作らなかったので風化しました
放浪人材の教皇が名残で最強魔法使い、水、光魔法重視だったのですが
マスターの教皇は劣化オミクロンですから、完全に風化したんでしょう

ま、教皇が強すぎても意味ないですしね

857 :field製作:2006/01/19(木) 11:50:52 ID:IxcAP1zU
今朝powermap終わった。多分今夜うp行けます
ただ侵攻配置やcallは無茶苦茶ですが

>>849
老婆心サンクス!実は手打ちだったのよwww気持ちを繋げるので必死
確認でそのソフトはしらせて見たんだ。何と、ノンタ本拠からいきなり華国北山岳へのザップルートが判明
などなど笑えないミスが2・3。助かった

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 11:55:02 ID:IxcAP1zU
callじゃない中立だった。
中立モンス氏におみやげということです。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 12:36:37 ID:GtjQDo9/
>>853
>初期配置を敵と近くしていきなり戦闘が始まる
マスターが簡単に殺せてしまうから駄目だろ
ただでさえ攻撃力がすごいのが多いのに

860 :field製作:2006/01/19(木) 18:06:35 ID:IxcAP1zU
時間切れなのでうpする。動くには動く。けど。

・PowerMapが機能しないw
  PowerMap.bmpに対応したPowerMapを入れてあるので分かる人教えてくりくり
  左上1ドット色つけたし、デフォに入れたり試したのに、、ワカンネ

フィールド以外の変更
・ロイヤルガードMPを50に減らした
・帝国一般上位二種にダガーで代用(specialtable魔銃が無いよ。魔銃だったっけ?)
・シャル、ウェイブガンナー雇用追加

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 18:13:50 ID:IxcAP1zU
忘れてた

フィールド以外の変更もう一つ
・同盟の追加
 神罰&ブランデン、貴族&ブランデン、
 東方&ブランデン(開始6ターン)、銀剣&ブランデン(開始3ターン)

銀剣と東方はどうなんでしょう?そこはつけてません

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 19:10:04 ID:2UqW1tiK
>>859
ゲーム的には面白いんだよ。難攻不落の城も攻める方向によっては奇襲扱いで攻撃できる
ってなシチュエーションが表現できるからね。

攻撃力高いやつが多いのが悪い。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 19:37:14 ID:K/ySKEWX
教皇領北東の謎の島、エリアとして使わないのか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:01:26 ID:IxcAP1zU
初期シナリオで「およ?なにやら怪しげな島が」と思わせる作戦
エディターでエリア選択はできます。後々いいアイデアを注ぎ込んでやってください

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:19:57 ID:vl7y+z79
侵攻場所に関わらず氷河や雪原や沼地でみんな吸い込まれるように死んでいくwwwwwww
中立モンス様何とかしてくださいな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:34:09 ID:3xqFsDAM
横に長すぎて右のほうまで画面が移動せず
起こってることがわからんぞ
他のシナリオ見る限り1280×960が限界のようなんで
調整してくれ

867 :fi(ry:2006/01/19(木) 21:11:42 ID:NACrFzld
>>866
調整しました

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 21:22:42 ID:NACrFzld
こりゃ街の名前短くなきゃゴチャゴチャだわ
せいぜい7文字

869 :中立モンス製作者:2006/01/19(木) 21:43:50 ID:9RcOoREy
>>865
見ろ、人がゴミのようだ!!

ごめんちゃい、調整不十分に投入しちゃって
雪女系が予想以上に強い、技量高すぎかな

週末にでもいじってみます

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 21:52:22 ID:3xqFsDAM
>>868
ソコデ2チャンラシクハンカクデスヨ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 21:53:40 ID:NACrFzld
ハンカクデスカw

872 :f(ry:2006/01/19(木) 22:13:10 ID:NACrFzld
フィールドは一段落したので
次はマップチップやオブジェクトチップが決定する前に、
全ての街の具体的な参考数値を考えておきます。
こいつは時間がかかりそうです

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 22:30:14 ID:NACrFzld
作業途中で気付いたんだけど、こういったのによくある墓場系エリアの類がない
アイデアというか、あの謎の島とそれをお守りする教皇、、、
宗教的なものが主軸のこのシナリオのストーリーにしてはまだ死を語っていない
あの島に何かをたくせればこれは意味深いと今ふと思った。
オーギュスト・キアン担当の人へのその何かのヒントになればいいな

874 :中立モンス製作者:2006/01/19(木) 22:43:35 ID:9RcOoREy
教皇の右上の島は魔王か魔竜イベントで使う予定だたような

後、キョウコ陣営が死霊復活能力付きで人材もアンデット化するので
墓場系と言えると思う、よく分からんけれど

オミクロンの寿命は、意味合いが違うか

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 23:41:22 ID:NACrFzld
そう、魔王というよりは冥王って感じになるんじゃないかな
キアン次第だね。アルベリッヒも島のイベントに食いつけそうだ。さすがエルフか、千両役者。
それとヤミにマーメイド。相応の人材を登場させてもいいと思う神秘の陣営。
水S使うならマーメイドしかない。なのに陣営イベント一体どうなってんの?
オミクロンのプロットはあれで完結してるし、その他の陣営は絡むには色が少し苦しい。
ならば最終イベントを納得させられる新たな方向か新たな陣営が生み出されてもいい。
でも、ホルスタイプはあまりに直線的すぎるしなぁ、、、、カイル?、、う〜ん、、
カイル陣営から新たで確かなものが生み出される気配はまだないな。頑張ってんだけどな。
ハーフって要素をもっと掘り下げれば絶対いけると思うんだけど。そこだけとってもラシェスタより数段有望ってのに。
ラシェスタは、、、人格変わるのかな?無理があるな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 00:03:48 ID:cnsrVsJB
>>872
基本収入は全エリア少なめで、
街を増やして収入を得るようにすれば内政の意味が出てくると思う。
金山みたいなエリアがあって、ランダムで臨時収入みたいなイベントもあると面白いかも。

877 :1 ◆jAjy4IrCNo :2006/01/20(金) 00:05:12 ID:nt+CV4cq
Field担当の方。
フィール軍の国名を「リューネブルク共和国」、本拠地を「リューネブルク」に変えていただけませんか。
いつまでも仮称のままではアレなので…。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 00:05:38 ID:FBEjsskw
確かに、自然のモンスだけじゃなく
墓場やかつての大戦の古戦場、遺跡、ダンジョンみたいな土地が欲しくはあるな

便乗してそれ関係のイベント人材のアイデアを。

人材名:クグツ
種族:モンスター
特殊能力:アンデッド、ビーストテイマー
背景:
かつての大戦で魔王側につき、クライス・オーギュストに立ち向かった傀儡師。
その戦いの中、更なる力を求め自らをリッチー化するが、その代償に自我を失い
皮肉なことに、自分自身もが意志を持たない傀儡と化す。
主人である魔王を失った今、彼はその地(古戦場、墓場?)にて永遠に戦い続けるだろう。
彼をうち倒し新たなる「主人」となる者が現れるまで…

 主人を失った傀儡。
 自分を倒したものを生まれたての雛が初めて見たものを親鳥と思うように純粋に仕える。(でも人材費はかかる(^^;)
モンスでテイマーなのでどの陣営でもコントロール可能な便利人材。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 15:01:50 ID:e4K69W3e
各ユニットに突っ込んでみたい。放浪はメンドイのでパス。
ノンタト>魔力200いかないの?
グレ>CPU版もうちょい強くならないのか?
キョウコ>眠り耐性がないのは仕様ですか?
ローレライ>人外としてはかなり強い。幻想男とつりあわないのは是正してやってくれ。
デュエリスト・銃士>ヒールが必要か設定的にもキャラデータ的にも疑問。フェンサーと同じでもいいかな、と。
レンジャー>現状では使い物になりません。
ハイフェアリー>作るのは大変だが、それを差し引いても強い。1チェンジで能力値を積みすぎの感も。
エリーテア>結局ビーストテイマーはなしなんでしょうか?
ロイヤルガード>普通にマスター張れるパラメータですね。出現頻度が高すぎるような気が。
大天狗>80はどう見ても安い。中立で暴れている印象が。
デザーツリーダー>これも安いかな?砂漠という地形が特殊だからってのもあるが。
雪女>根本的に数値が高すぎるような気が。女王も同様。
スノービースト系>魔力0の雪の結晶は不要な気がします。
ジークリート>3つも枠取るならもっと劇的に変化させていいと思う。
リリス>光Aには負けないと思う。パラ合計を計算してください。

総合評価>もう少し他人のユニットに歩調を合わせること。
全体とのバランスを考える、と言い換えても良いのだが。
マスターより強い一般を普通に出したり、他人のユニットの上位置換をより低価格で出したりしないように。
中立にせよ、陣営にせよ、どういう役回りなのか考えて作る。
中立なら陣営を邪魔し過ぎない程度が理想。返り討ちにはしないように。
陣営だったらそこは勝ち組なのか負け組なのか特徴はどうなのか、それは他の陣営と被ってないか。
各担当者はよく考えてみてください。考えた上でそれで通すならそれでいいと思いますが。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 15:56:01 ID:e4K69W3e
追記。調整は能力値よりも費用と経験値の修正が効果的かつ簡単だ。
今はどっちかといえばマップ作りが先だと思うが、
全体も念頭に入れてエリアを作ることを他の人にもお願いしたい。
 それからエリア作りだが、あらかじめ宣言しておく。
俺はそのエリアの地形を重視して、8割その地形になるように作る。
一つのエリアに多数の地形が入っているものを作る人が多そうなので釘をさしておく。
平地や荒地や浅瀬、木岩ならともかく、沼とか森とか山地とかそう簡単に出すべきではないと思う。
各エリアの個性の問題もあるから、何でもかんでも詰め込むのは避けたい。
最も、特定地形が9割を越すのはそれはそれで手抜きの感が否めないので、そんな事はしないが。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 17:00:12 ID:DYNT2Afk
俺は、エリア地形に関しては逆の意見だな。
ドルル↓の意見に賛成。

http://drillroman.sakura.ne.jp/youbou.html

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 17:43:00 ID:npVAsGhe
いい地形で戦いたきゃそこに引き込めばいい。
ドリルのいってることだと見た目はともかく
プレイヤーばっかり楽できて
「どこでも戦える」ようになっていかんと思う

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 18:10:27 ID:3ds/ZNAu
エリア単位での「引きずり込んで戦う」を、マップの中でやれるようにしようってことだろ?
アイスマンなんか、南方まで戦力を伸ばしたらどうやって引きずりこむんだよ。
本拠地プレイ推奨ってのはなんか間違ってるだろ。

水上系は、結構多くのとこに海があるからどこでも比較的有利だけど、それ以外の地形タイプもちょっとは
考慮してくれよってこと。
フライかけた上で、水上に誘き出して戦うってよくやるだろ? あれと同じだよ。
戦術的にまっこうからぶつかるより、地形を利用して戦った方が面白いじゃん。
頭を使うプレイヤーが、頭を使わないで戦ってるプレイヤーより楽になるのは、むしろ当然の事。

初期配置と城の間の主戦場になる場所は、そのエリアの主要地形になるのは当たり前。
でも隅っこのほうでいいから別地形を入れてくれ。地形を利用して戦える「余地」をくれ。



884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 18:16:12 ID:npVAsGhe
なら技量修正を改造すればいいだけの話だと思うが
最得意地形でなくてはならないわけじゃないし

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 18:33:46 ID:3ds/ZNAu
そりゃ違うって。
「地形を利用して戦う」ってのが面白いであって、
地形修正を緩和して、どこでもそれなりに戦えるってのを望んでるんじゃないよ。
ひたすら森とか、ひたすら砂漠とか、ひたすら海とか、地形を利用する以前のマップもデフォでは多かっただろ。

あと「なんとか海」ってマップで、中央に城があって、あと全部海とか、たまにオリシナでみるけど
あーいーのだけはやめて欲しい。
フライがないとなにもできないマップだけはごめんだ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 19:03:23 ID:fbTvgag9
引き込めばどこでもOKなんてそれこそ面白くない
とある地方での有利不利なんて当たり前


自分はマップに準拠した地形配置を刷るべきだと思うけどね

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 19:12:56 ID:npVAsGhe
まずマップチップ決めなきゃだわ
とりあえず前に東洋風の町上げてくれた人のチップを使って
街は洋風の中の使いそうにないののかわりに東洋風を
まぜるのを提案する。俺は東洋風の街保存してないけどw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 19:18:07 ID:npVAsGhe
俺の言ってるのはこれのことね
ttp://www.geocities.jp/bmapobjsozai/BMAPCHAR
ttp://www.geocities.jp/bmapobjsozai/comparison_BMAPOBJ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 19:23:35 ID:3ds/ZNAu
「どこでもOK」なんて言ってねーだろ、馬鹿かお前。
全てのマップに全ての地形を組み込めなんてこと言ってんじゃねーよ。
たまには別地形も組み込めって言っての。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 19:50:47 ID:sbheChZ1
今日は地形話が盛り上がってるな

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 19:53:43 ID:fbTvgag9
>.889
>たまには別地形も組み込めって言っての。


どこでそんな事言ったの?
言いたい事があるならちゃんと言わないとわからないよ?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 19:57:15 ID:sbheChZ1
貴族一般上位がエレメントを使ってくれなくて寂しい。勇猛値が関わってるの?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 20:32:26 ID:sbheChZ1
ロイガー。ロイヤルガード20体といえども森のアルベリヒや砂漠の神罰にかなわないのが面白いな
ってかなんでこんなにロイガーが増殖するんだ?
ロイガーが強くてマスター殺しなのはもう諦めを持ってしまったけど、
お得な警備隊長を雇いまくってそれが全部クラスチェンジするなら
警備からロイガーのチェンジを廃止したほうがいいんじゃないか?
警備もヒール持ちでMP再生、投げやり×2、麻痺即死耐性(その下の警備兵すら即死耐性アリ)とか便利すぎる
光は稀少魔法じゃなかったのか?

キラービー。山陣営が好んで雇用する。
攻める側が苦労して蜂の巣をエッチラオッチラ運んできたのに、集団で後ろで蜜吸ってるだけだw
チクリが痛い麻痺持ちなのはいい、蜂だもん。勇猛と移動力が高くいきなりブワンと襲うのが蜂。
実はこいつは風光闇魔法を使えて、MP再生、火属性にそこそこ耐えて風属性に強い蜂。どういうことだw虫だぞ虫

中立は一々枚挙していくときりが無い。週末の修正に大きな改善を期待してるよ。
改善ってもパワーアップじゃないぞ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 20:36:07 ID:GzUzEKoO
>>879
デュエリストにヒールがついている理由は、
・一般最上位にオールヒール使いを入れる予定がなく、人材しかオールヒールを使えない
・マスターが魔法を持たず、消費の多い必殺技しか保有しない。
・マスターが近接系ユニットのため、勇猛値を上げざるを得ないが、そうすると集中攻撃をもらいやすくなる。
・ぶっちゃけた話直接攻撃においても、マスターはそう突出した能力値を保有しているわけではない(光竜剣用のMP・魔力確保のため)
という理由により、
前線ユニットがヒールを使えなければ、CPU操作において速攻でマスターが死亡しやすいという性格を持っているためです。

仰るように設定からお気づきの通り、ユニットデザイン時はヒールを入れる予定はありませんでした。
しかしながら他に魔法の使えない近接系マスターの生存率を高める方法が思い浮かばず(マスターの能力値を極端に上げるのは論外)、
現状に至ります。

一月中はあまり余裕がありませんのでオーギュストに手を入れることはできませんが、
予定としては一般の攻撃力を下げる(-9/-12/-16or-18/-24/-36)ことになると思います。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 21:52:41 ID:cnsrVsJB
>>893
警備隊長の雇用をなくして、
警備兵からだけにすればいいんじゃね?
蜂については同意。

896 :中立モンス製作者:2006/01/20(金) 22:28:17 ID:lP+7Vc4G
中立のコスト、戦力値はまともに調整してません!!
各陣営一般の能力、コストの差があるので中立モンスだけでの調整は厳しいの
誰かにまとめて貰えると嬉しいと思う

ロイヤルガード>オーギュスト一般の防御重視型なんですけどね
攻撃・素早さ下げ、麻痺攻撃廃止、警備隊長の能力下げで対処予定
雇用は警備兵だけでも十分なのかな

大天狗>こいつは雇用可能場所を制限すべきかな
雇用可能を天狗までに抑えていくのが健全かも

デザーツリーダー>種族悪魔、状態変化耐性無し、砂漠用、すぐ逃げる
能力の割に使いにくいはずです、なのでこんな価格

雪女系>マスター、一般、人材含め吸収耐性ないから強いのかな
素早さはもう少し下げる予定、雪女の戦力値も上げ方向で
毒に弱いから、プレイヤー操作のキアン陣営なら楽に殺せますが

スノービースト系>全面改造しますのでとりあえず放置で

キラービー>凄い能力なのに雇うと使えない奴なのです!!
・・・魔法、特技の設定間違えてる・・・orz

私はマスター虐殺するモンスター軍団を見て喜ぶマゾですから
モンスは強すぎるくらいで普通だと思って製作してしまいます
下降修正しますので中立モンスへの苦情はドンドン言ってください。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 22:38:53 ID:sbheChZ1
>>894
一般はデュエリストと銃士に暫定必殺技のダガーが機能してかなり強い感じ
銃士の強さは攻撃力もさることながら攻撃×4にそれに混ざった麻痺、それにヒールがかぶさる
フェンサーとしてデザインされてるのならパラライズに多攻撃高技量高速は納得。ディフェンスもフェンサーの御家芸だから上げては?
必殺技に何を持ってくるのか知らないけれど、強力なのがくるだろう
それなら攻撃力を下げるさいにヒールもなくせる
ただ、大陸全体を左右するはずの勢力だ(った)から強くても別に構わない
設定では弱いみたいだけど

>>896
そうだそうだ
次確実に手が入るのは中立関係なんだから今は中立の議論を多くした方がいいね

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 22:39:41 ID:cnsrVsJB
マップチップどうする?
>>888のは綺麗でいいと思うけど。
フィールド様、降臨お願いします。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 22:47:20 ID:sbheChZ1
文句無い。綺麗なオブジェクトだ
これってスレ住民が!?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 22:53:21 ID:8NiyAk6K
powermap>
マスター数が16人以下でないと機能しないとの情報あり。
シナリオ編集にて、登場マスターの人数を16人にしたところ勢力地図が表示されました。

エレメント召喚>
召喚者の経験値が、エレメントの経験値の3倍以上だと召喚魔法を使用しないとの情報あり。
レッドウィザード(経験値350)に対して、シルフの経験値を55から125に変えたところ、
CPU操作のレッドウィザードがシルフ召喚したのを確認しました。

以上、報告おしまい。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 22:57:09 ID:sbheChZ1
悲しいお知らせだな>PowerMap

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 00:13:02 ID:yN1ms4+b
>>879
人外の二つ(ローレライ、ハイフェアリー)はアレくらい強くて構わないと思う。
想像以上に人間であることのアドバンテージは大きい。

地域雇用もそうだが、やはり一番大きいのは英雄とその雇用。
放浪した他国の英雄を拾うとその国の軍勢を使えるようになったり。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 00:16:13 ID:fRcTDD9P
>>888のを入れたのをうp
かなり昔にこのスレにあがったやつですよね

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 00:54:43 ID:tRwFZoo8
著作権どこに書いた?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 00:59:25 ID:fRcTDD9P
消しました。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 01:07:27 ID:EGblVBDm
パワーマップはシステム上の問題だから気にしても仕方無いな

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 01:08:18 ID:fRcTDD9P
2chのななしの転載改変自由の素材の著作権表記なんていらないと
思いますけどね。
どうかいたらいいかわからないのでパス。
どうしても必要なら暇な人過去ログからアップされたレス番探しといてくださいw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 01:49:15 ID:E7o2L7v5
>>907
ROMってた者だけど、いくら2chの名無し絵師の提供だからってその態度はひどいんじゃないか。
……と、思ったから調べた。

最新のBMAPCHARはファーレンスレ12の63、BMAPOBJはスレ11の930。
ちなみに、BMAPCHARの初出はスレ6の344、BMAPOBJはスレ5の968。

たとえ2chでも、こういうことについては素材提供してくれた人にちゃんと配慮すべき。
他の素材の管理はちゃんとしてるのだから。

909 :91:2006/01/21(土) 07:18:23 ID:WFSKDtdx
初期配置の件ですがありがとうございました。
シナリオ1,2はこれで良さそうです。
3以降ですが、流石に兄弟設定とかは辛いので、
どちらかのエリア一つだけでお願いします。
山頂のほうを希望しますが、他の兼ね合いがあるのであれば南でも構いません。

 エレメント召喚ですが、違います。
一般のデータの最後から12番目までが関係しています。
フォルダが複数ある場合には、どちらから先に読むかよくわからないので、
両方に召喚調整用の経験値だけのデータが必要です。
他のシナリオでも召喚調整というのが入っていたでしょう。あれです。
(Elementフォルダの場合はエレメントの経験値を変えれば良い。)
 また、他のシナリオを見る限りでは、エレメントのデータは
Elementという名前のキャラフォルダにある必要はないみたいです。
今のメインフォルダのキャラデータの一般の一番下に移してやると扱いが楽になると思います。

著作権はしっかりしてください。お願いします。
>>908 GJ

910 :872:2006/01/21(土) 07:19:05 ID:gOBLkXYB
BMAPCHARもBMAPOBJも更に手を加えたら大手を振って、

>著作権
>BMAPCHAR 2chファーレンスレ
>BMAPOBJ 2chファーレンスレ

と名乗れるんじゃないかな
CHARの一番下の空きに橋を追加するとか(木製の基礎組みだけ、その上に道が通って完成する。)
OBJの家の一つを中原・砂漠用のキャンプ・天幕みたいなのにするとか
同じ絵師がもういないんだったら自分がさっそく描いてみる?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 07:20:06 ID:gOBLkXYB
>>909
およ?おはようございます。奇遇ですねw

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 07:53:19 ID:gOBLkXYB
橋げたは最新のBMAPCHARは平地付きファーレンスレ12の63なので空きの1チップだけ使う、TikeiTypeは浅瀬で
OBJは右から二番目の家を天幕にしてみる

晩までには

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 07:59:02 ID:gOBLkXYB
ごめん、左から2番めね

914 :872:2006/01/21(土) 08:24:18 ID:3AzBY7B+
OBJ物凄くよく出来た素材で丸ごと消すのはしのびないので、
左から二番目の畑の一部を三番目に、三番目の石組みの井戸を四番目にリレー移植する
こういうみみっこい作業大好きw

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 09:52:42 ID:FxIPpEbg
東洋系のチップも入れないと。
誰かうpできる人いないか?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 12:00:09 ID:3AzBY7B+
作ればいいさ。今右から7番目を無骨なバービカン風にするところ。
用途の違いがはっきりしない9番目と12番目のどちらかを華国・レイファン・キョウコで使える東洋(&和)風建築にするといいと思う
BMAPCHARも橋桁を作るとあと一つなので竹林(東洋)にするか荒地の潅木(一個あるとかなり荒地が変わる)にするか迷ってる

917 :872:2006/01/21(土) 20:12:02 ID:3AzBY7B+
>中立モンス氏

まとめうpの予定でしたら
CHARとOBJうp急ぎましょうか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:10:15 ID:3AzBY7B+
BMAPCHAR&BMAPOBJあげました
BMAPOBJ左から二番目に中原・砂漠用遊牧民キャンプ(ゲル、羊付きw)、右から7番目を実戦的なお城
BMAPCHARは右から7番目に橋げた
橋げたは斜めと横の3種の道路に合わせて作りました。
なお、地形タイプを最上段右から7番目が0になっているのを5(浅瀬)に変えておいてください
最下段も平地が挿入されているので0ではなく暫定的に1(草原)とでも入れましょうか

描き加えたり変更などはしましたが、元ファイルは非常に美しく暫くみとれていましたw
原作者にリスペクトしながら著作権を2chファーレンスレと致しましょう
ただ、BMAPCHARは殆どを特定の人が作っているようなので、
>>908より「2chファーレンスレ6の344氏とスレ12の63氏」としたほうがいいです。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:00:01 ID:3AzBY7B+
明日の晩には全エリアの街・道・壁の参考数値を出すつもりです。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:47:05 ID:GRMMZisB
警備兵顔絵という無意味なものを制作。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 09:51:33 ID:gNGHJ5i9
キラービー雇用できないようにした方がいいような気がしてきた。
ぶっちゃけ、無駄な高額ユニットでCPUの足引っ張ってるだけにしか見えない。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:37:22 ID:6/JW2NIB
祠の台がはみ出してるのを修正
BMPCHARgrid付きのはエディット用のオマケ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:50:24 ID:6/JW2NIB
普通のエリアのエリア雇用はフィール陣営でいうと、
ジェネラルが駐屯ならグラディエーター、
グラディエーターが駐屯なら助っ人のエリア中立モンスターを雇用って流れが成立するようにしてほしい
マスターや人材が軒並みモンスターを購入してるのはやっぱり奇異かも

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:36:50 ID:IXM6UDbg
チップはもうあれで固定?
そうならエリア予約したいんだけど。

>>921
キュウリみたいな扱いで、特定人材だけ雇えるようにするといいかもね。
魔法無しにして、麻痺・即死攻撃要員にしたら恐怖かもしれん。

>>923
地域雇用は下位からの雇用だけってのもいいかもね。
それなら陣営一般が重要になってくると思うから。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:47:00 ID:JJZ5v6SD
>>922
GJ。良く見るとBMPCHAR最下段左端の平地は
同じものが2枚有りますね。
竹林(東洋)と荒地の潅木どちらも外せないと思いますので
頑張ってください。

城壁の角塔を円筒に変更+右から5番目を城門に
変更してみたものをupて見ましたが如何?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:42:40 ID:KogHaKbU
>>925
壁ユニットにピッタリ合うねぇ。いいアイデア
出来れば斜めの壁(上段右1、右3、下段左1)に合う斜めの城門がほしいな。壁の続きも書き込むと繋がる
前面と後面両方使えるような。そしてもう少しコンパクトな
お城エリアの軍勢の接触は横方向が多かったから使い道が広くなると思う

キープゲイトハウスでググるといい絵があるかもしれない

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:49:29 ID:KogHaKbU
そうだ、右2〜右4の壁のデザイン切れっ端でも使えるように出来ないかな?
いちいち囲いを作らなくてもよくなるから使い勝手が格段に上がると思うんだけど

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:52:15 ID:KogHaKbU
gatehouseじゃないと駄目だな。日本では西洋の城の認知が薄い

929 :中立モンス製作者:2006/01/22(日) 13:09:37 ID:I5bCP4TI
キラービーは魔法無くして特技を自分用から味方回復用に変える
特技も無くして完全玉砕キャラにしてしまうべきか

一般が激安の陣営と最弱一般でもコスト100超える陣営があるので
コスト、戦力値による中立雇用調整は無理の模様。
雇用可能なエリア制限で対処お願いしますとしか言えないや。

コスト50以下の一般が手に入らない陣営が大半だけど
キアンとかグレンドとかは別として内政できないで大丈夫なの?
夜盗やウォンテッド雇えばいいんだけど・・・こいつら消すべきかもしれん

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:18:39 ID:qJLFZBUJ
>>926
左に引っ込みすぎて描けないし、城に続く壁はきれっぱ扱いだから
合わせるなら右2の壁1択かと。そして城門、続きは右2あるいは右3
そのような繋がりで描くとよい

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:36:09 ID:qJLFZBUJ
>完全玉砕キャラ
麻痺持ちだからただでは死なないなw

>コスト、戦力値による中立雇用調整
中立モンスは能力に見合った価格や戦力値を付けてあげればそれで十分だと思う
各陣営担当がそれを基準に一般の価格を決められるから後は陣営の責任
価格のスタンダードは街の値がどの程度なのか出るまで待つしかないかな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:57:31 ID:C4uKSOvj
txt形式であげるようになってから
変更をあげるのがストレスになってきてる。

細かい調整とかいちいちあげるのもきついし
まとめを待ってる間、ちゃんとしてくれるかどうか不安になる。
それに、他の陣営や中立担当の人のUP間隔も長くなってテストし辛い。

勝手気ままにあげていって後でまとめる方が気が楽。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:03:19 ID:IXM6UDbg
>>932
気持ちはわかるが、それだとまとめが大変なんだよな。
変更箇所を全部書いて上げるようにすれば、まとめも少しは楽にはなるけど。

イベント入れて、神罰の同盟を直したのでも、うpしようか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:33:27 ID:YjhO38Yx
txt作業をするよりは、まとめ作業をする方が気が楽かな。

変更がある度にダウンロードして、
変更点は最新の物に上書き。
そして入れ違いを防ぐために変更箇所の記載(〜の能力値を変更しました。程度)を確実にしてれば
うpろーだの方に活気が戻るはず。

陣営一般が今のままじゃゲームにならないんじゃないか?
全体的に細かい調整が必要に見える。
のんたと狐に至っては一般をどうしたいのかさえ分からないし。
方針が見えてこないことには手の打ちようがない。

うpしづらい今の状況はまずいと思う。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:59:24 ID:7Qoze8DR
txt.形式は
>>357前後 ← こうならない為の反省
「○○陣営若干変更したのでうpしました」でCharacterDataをポンとうp、これはやっぱり避けたいね
まとめ人がデータファイル上書きしようにもうp当人のデータが最新じゃないまま自陣営だけをいじくってる場合が多かったから怖いのよ
テキストが一番確実。苦慮されるのはまとめ人の苦労だけではない

やり方がわからない人は他の人がうpしてるtextを見ればいい

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:50:14 ID:sBkFeN+4
以前作った盗賊画うp。
あんな感じでいいならChar画作成手伝いたいんですがどうでしょうか?

937 :中立モンス製作者:2006/01/22(日) 16:05:14 ID:I5bCP4TI
盗賊画可愛いな
色違いを作って貰えるとそのまま夜盗、盗賊、怪盗に使えそう

警備兵、流石に一般中立が顔持ちは容量の無駄でしょう
放浪キャラにでも使ってもらえたらと思う

今能力をtxt形式に書き換え中、夜にはうpできそう
ロイヤルの能力はまだ高杉かもしれん

938 :197:2006/01/22(日) 16:29:09 ID:+4f/JHa8
作業サボっていてごめんなさい…。とりあえず生存している事の証明に
ユニット画をupしました。使用に堪える画がありましたら使ってください。
>>936
シーフさん、とても良い出来だと思います。
ぶっちゃけ、私より上手なので、どしどし参加してくれるとうれしいです。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 17:06:57 ID:RszRu0PQ
>>937
今まとめ人いないから、中立モンス氏はまとめzipであげてくれたほうがいいと思うよ
作業半ば過ぎたのならテキストで続行でないと心が折れるかもだけどw

盗賊キャワ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 17:15:56 ID:TkaAGp53
地域雇用は60Ley以下のユニットに限れば、
地域雇用ユニットの大増殖は防げるはず。
(通常の陣営の一般ユニットの最低価格は65だからその下で60.)
また中立軍に関しても、200Leyを越えるような大物は、
僻地以外におくべきではないと思う。
あくまで中立軍は腕試し、地域雇用は広く浅いサポートとしてあるべきだと思う。

それから費用値は中立軍の数にも関わるので重要。
正直中立モンスターの問題は、コストの似通ったユニットを比べてみればその優劣は明らか。
デザートウォリアーとフランシスカ、ブルーマージと雪女、ペガサスナイトと大天狗。
地域雇用は同コストならば、性能で劣っていなければならないはず。
(キラービーはHP回復特技を使えないというCPUルーチンの問題なので今回の論外。)
是正例としては、雪女は見たところ200Leyクラスの能力は十分にあると思う。
弱点がなかったら300出しても良い能力だろう。
雪の女王は普通にマスターより強いので、クラスチェンジ以外の出現を認めるべきではない。
 後でこの問題に関する詳細なtxtを作成してみようと思うので、
この場はここで一旦やめにしておきます。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 17:29:46 ID:fY8zS5O1
>>934
陣営一般については正直、バランス取りのため、
各陣営100Leyクラスの固有が基本になるよう統一したほうがいいかも知れんな。
陣営固有を100〜120Ley位にして地域雇用は80〜100Ley位にしておくと、
とりあえずバランスの取れた戦闘になるかと思う。

うちは150Ley基本で、とか50Leyのみで、と言うのはありだが、
そこは後の調整でするべきだから、とりあえず各陣営基本となる固有を決めるべきだな。
グレンドやタトレンは不要だが。

942 :中立モンス製作者:2006/01/22(日) 18:07:09 ID:I5bCP4TI
中立の1ランクか2ランクに40〜80の奴がいるので
そいつを雇用可能目安にして貰えると強モンスの大量出現は抑えれるはず

>>940
天狗系は風以外の魔法削除、大天狗のコストと経験値上昇
雇用を烏天狗までに固定、カルラの雇用から大天狗削除

雪女系は能力下げて雇用費上げ、耐性調整します
雪の女王はアイスドラゴンの互換キャラなので強くて当然なのですが
皆さん強すぎる中立嫌いやね、倒すの楽しいのに><

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 18:17:13 ID:gNGHJ5i9
>>942
倒すことが面倒という問題ではなくて、
強力なユニットは一度作られちゃうとCPUが為すすべなくなるからね。
そうなると特定エリア付近に配置されたマスターは、
ユニットをそのエリアに無駄に突撃させて戦力を浪費させ、ユニットが成長しなくなってしまう。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 18:33:08 ID:RszRu0PQ
今、全エリア街・道・壁の参考数値を書いてる
その数値ではイザナギが本拠周辺の4領土を街・道満タンで持っている場合収入は134ley/turn
最下級ミコ・サムライの雇用費100・120だから満タンに持っていくまでにかなりかかる。どうすんだろw
             基本収入   街   道   壁
61イザナギ本拠      7      68   60   60
62イザナギ北       7      32   50   24
63イザナギ南       7      36   40   36
64イザナギ南西砦前   6      24   70   36

                                ※基本収入にはまだ触れていない
街平均31.4(デフォ30)
道路平均38(デフォ53)
城壁平均28(デフォ41)
例えば4領土確保、街満タン、道路満タンで何Ley位ほしい?
ルートガルトで100ley、プレアで70ley。デフォを踏襲でいいかな

         内政用最下級一般    →    主力一般

          キョウコ・ヨウコン0(?)   →  ?
             マーメイド100   →  同
     フィール&のんた(ソルジャー8)  →  (グラディエーター65)
         ラシェスタ・フェンサー50  →  デュエリスト120
             キアン・キラー70  →  スレイヤー130
ダズムント・アームド&突撃兵両方15  →  トルーパー70
       カイル・ペガサスライダー40  →  ペガサスナイト100
         銀剣・模造銀僧兵15  →  銀の教団兵190
         フレイド・砲射撃手90  →  同
            アルベ・ハンター9  →  レンジャー100、ドルイド85
 イザナギ・ミコ&サムライ100と120  →  同
      レイファン・ダークモンク130  →  同
            神罰・スレイブ4  →   クリミナル65
         ルティウス・クローア70  →  同
           貴族・両マージ85  →  同
          シャル・トマホーク10  →  フランシスカ90

sheetもうすぐうp出来そうです

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 18:49:04 ID:RszRu0PQ
>かなりかかる
因みにイザナギ開始直後2領地の初期収入は上数値からだと

61イザナギ本拠  7   22
62イザナギ北    7   5

20ley/turn、、、やっぱりこんなもんか

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 19:11:22 ID:RszRu0PQ
基本収入は全て12以下に抑えてる
その代わり街を増やし、道をやや減らしている。内政による旨みや街育てゲーみたいな側面を覗かせたい。
街平均がデフォと変わりないのは数値案では街があるところと無いところがやや極端にしてあるから。
道平均では大きく減っているけれど、中原ステップ地帯や人の往来が無い地域では道(壁も)を0にしているから。
    (道○なので基本収入は半減させる。開発による収入増加率が著しいけれど、壁が無いのでそう簡単にはいかない。)
普通の街では普通に道があるからご安心を。

 ・山頂、極北、沼、砂漠では街は殆ど無いか全く無い(1だけ)
 ・全体的な傾向としては西平野を豊かに、中原はやや貧しくしている(そんなに幅はない)

その他累々、各街の特色が出れば面白いだろうな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 19:37:22 ID:raGy5o2q
中立については強い方が面白いが、
デフォのモンスターように本来の強さより経験値を上方に設定した方がいい。
そうすれば、COMが弱いと思いこんで無理に突っ込むことがなくなる。

特に沼や雪原、砂漠や森などでは中立側に地形修正が入るから
同評価の経験値じゃ中立が圧勝する。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 19:51:39 ID:RszRu0PQ
>道○なので基本収入は半減させる
これやめた。中原に序盤のアドバンテージがあってもいいね

>>947
>地形修正〜同評価の経験値じゃ中立が圧勝する。
たしかにそうだね。callableちゃんとしたら更に際立つだろうね

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 20:08:59 ID:JNopLvRi
天狗系の魔法減らすのか…もったいない。
前の方がはじけてて好きだったのに。

経験値さえ高く設定してればめちゃ強いのがいる方が俺は好き。
カルラ、雪の女王だけでも経験値をめちゃ高くして元の強さにしておいて欲しい。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 20:11:50 ID:IXM6UDbg
内政重視にするなら基本収入は、
地方は1〜3、都市3〜5、大都市5〜7ぐらいでいいと思う。
デフォ基準じゃ内政の必要ないし。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 20:32:47 ID:oUVZvDFF
>中立モンス氏
しばらく更新がなかったし、
txt.形式でなくて陣営担当の更新まで入れなくていいから
キャラクターup希望。
まとめが辛いなら俺がやる。

中立氏の更新がないままじゃ具体案もでてこないし
>>693がボツになるのは勘弁して欲しいので。

952 :1 ◆jAjy4IrCNo :2006/01/22(日) 20:38:25 ID:C5c9Ty2M
そろそろ、どなたか次立ててくれませんか?
次はpart13です。

それと、フィール陣営の一般をやや大きく弄ったのでうp(txt形式にしておきましたよ)

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 21:04:24 ID:+4f/JHa8
質問なのですが、マスターより圧倒的に強い一般はOKなのでしょうか?
952さんのテキストとか見て思ったんですけど、一般最上級の能力合計990
火、風、光Cが使用可能、耐性完備と穴が無く、明らかにどのマスターより強いです。
それなのに経験値405と少なく、バランスが崩壊してるように見えてしまいます。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 21:14:03 ID:RszRu0PQ
>>950
了解、、、基本収入の平均は5.9となった。(デフォは6)
やや高い?一般雇用費が高い陣営もあるのである程度は緩くした。今晩中にうpするので後で診て下さい

>>953
、、、何ロボ?えっ!平民出身だって!?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 22:21:35 ID:IXM6UDbg
>>953
フィールには、あまりにも似合わないユニットだね。
エリートバスターが限界だと思う。

>>954
そんなご大層な身分じゃありませんが、
意見は出させてもらいますね。

956 :1 ◆jAjy4IrCNo :2006/01/22(日) 22:30:58 ID:C5c9Ty2M
一応そこまで乗っけるのが難しくなるように一段増やしたわけで。
まあ、とりあえず合計が850くらいになるように変更。必殺技のコストも上げてみた。
そのほか、けっこう重大なデータ欠損があったのでこれから再うpしてきます。

957 :1 ◆jAjy4IrCNo :2006/01/22(日) 22:32:50 ID:C5c9Ty2M
書き込んでリロードしたら>>955とあったのでもうひとつ補足。
採用の可否はまとめのほうに判断を委ねることにします。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 22:50:50 ID:RgjpNpom
マスターよりも強い一般最上級はむしろ作るべき。
最上級でもマスターに及ばないとなると
主力一般がマスターの独壇場で蹴散らされてしまうほどの実力になる。

敵勢力や中立が鬼畜なほどに強いバハムートL5ですら
マスターが強いためにその傾向にあるんだから
ヌルめの設定になりそうなこのシナリオじゃ楽勝になるだろう。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 22:56:52 ID:AY/Oazd1
街とか道なんか、相当余裕ができてからじゃないとマックスを目指そうなんて思わないんだけど
みんなそんなに内政させるの好きか?
むしろ資金を潤沢にして、ばしばしユニットを雇用できた方が面白いと思うんだけど。


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 23:03:12 ID:AY/Oazd1
>>958
ようはマスターの攻撃力を圧倒的にしなければいいわけだろ。
マスターのHPを増やして、攻撃力を抑えめにすればいいと思うんだが。
単騎で敵軍を蹴散らすほどには強くなく、かといって一般ごときに囲まれても滅多に死なない、という感じで。
マスターは一般とは役割が違うんだから、同じ基準で能力つくる必要はないよ。

なんかやっぱりインフレシナリオになりそうだね。
マスターを上回る能力をもつ一般のSクラスを大量に揃えて侵攻って感じになりそうだ。

961 :879 940:2006/01/22(日) 23:10:16 ID:g8N6dTn6
誤解があるようなので言っておきます。
とりあえず943、947あたりと言いたい事は同じです。

FTの一般のバランスは、
登場頻度、戦力評価、実際の戦闘力、あたりで決まっていて、
そのバランスが崩れていると問題になるわけです。
例えば、キラービーの場合、費用は高いので登場頻度は高く、
経験値が高いので戦力評価も高く、
(CPU操作時は)キラービーは実戦で役に立たない、
以上で戦闘バランスが狂うわけです。
 雪の女王の場合は戦力評価は低いです。(経験値160)
しかし実際には極めて強力なユニットなので、バランスが壊れます。
(アイスドラゴンより2回りくらい強いので800〜1000位相当)

バランスが壊れるとCPUが正常に機能しなくなり、ゲームがゆるくなります。
毎ターン雪原にユニットを散らせにいくCPUははっきりいってだるいだけです。
よって、次元の高低を問わずどこかでバランスを取る必要があります。
雪の女王で言えば経験値を上げて高い次元でバランスをとるか、
能力値を下げて低い次元でバランスをとるかになってきます。
ずばり言えば、費用と経験値は重要で、能力の高低なんかこれでいくらでもカバーできます。

それを念頭において本題。色々他人の意見と俺の意見のまとめ。
 中立軍は強くていいらしい。ただし、地形効果の修正やCPUが事故死しないために
戦力値はかなり高めに設定するべきだ。高くバランスを取る。
ただし、成長は度外視してよい。
 陣営固有の一般(雇用可能最上級)は登場頻度を高くしたい。なら手っ取り早いのは高くすること。
狐・龍は補給手段が特殊なのでここでは例外とする。
また、ある程度強くもないといけないので高めでバランスをとる。
育てる楽しみから将来性はあってよい。多様性は没個性につながるので避ける。
 地域雇用は目立ちすぎないほうがいい。よって、低いバランスで取る。
ただし、育成の観点から将来性は維持。また弱点を補えるような多様性を。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 23:39:30 ID:+4f/JHa8
>1
改善お疲れ様です。
正直に理由を申し上げますと、
フィール陣営は頼りない一般を豊富な人材で支える軍だと思ってました。
(少なくとも私は)
それなら一般は弱めにしたほうがイメージに合うと思います。
ついでに申し上げますとフィール率いるクライス派は魔法才能皆無の平民集団のはずです。
いっその事、一般から魔法を削除したほうが良いかもしれません。
3種類Cはまずいです。(70年費やしたノータトレンも火Dまでですし)

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 23:42:31 ID:RszRu0PQ
街・道・壁、参考数値案うpりました。
エリアマップ作成のイメージ作りの一助となれば幸いです。

>>980 次スレよろ〜

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 23:44:29 ID:RszRu0PQ
>(少なくとも私は)
(ってことは少なくとも二人は)

965 :879 940:2006/01/22(日) 23:50:44 ID:g8N6dTn6
さらに追記。予告していたユニット評価表はもうちょいしたら作ります。
木曜以後になると思います。

中立モンス氏>あなたの仕事を私は極めて高く評価しています。
後は経験値と費用の関係を皆で調整していけばよいでしょう。
私も強い敵は好きですが、それが全エリアの中立である必要はないと思います。
敵陣営、特殊エリアの中立が強く在るべきだと私は考えます。

マーメイドの人>ごめんなさい、誤解させました。
かなり強いのはローレライだけだったんです。
他(特に男)は強くなかったんで、下方修正する必要はなかったと思います。
書き方悪くて本当にごめんなさい。

最上級>メーンの陣営に強い最上級を出すのはありだと思う。
ただ、誰かが書いたようにフィールにはそぐわないと思いました。
他の脇役陣営にはわざわざどえらいものは作る必要がないと思います。
 また全体の戦闘バランスとしてマスターが強いのは仕方ないと思う。
それが嫌でもグレンドかノーンタトレンとかいうマスターもいるので
上の案も交えれば決してワンパターンなシナリオにならないと思う。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 23:59:28 ID:RszRu0PQ
自分の次の予定は
・エリアフォーカスマップ(エリアマップ作る際のフィールド範囲の目安)、デリュージュハザードマップ(どこまでが高度3か)
・BMPCHAR、竹林と潅木。BMPOBJの壁門(円塔にした人どこいったのかな?)
・自陣営のスクリプト(はよやれよって感じw)

967 :1 ◆jAjy4IrCNo :2006/01/23(月) 00:00:54 ID:C5c9Ty2M
一通り叩いて頂いたんで、アタッカーは不採用ということで。
これから改めて一般の案を出してみますので、上がったらまたよろしく。

…で、次のスレッドはどなたが?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 00:03:14 ID:E9NJs67E
>>2を尊守して>>980をお踏みになられた方ではどうでしょう?
だれも書かなくなる余寒w

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 00:11:02 ID:xtzANrri
>>966
内政重視にするなら、やっぱり基本収入下げたほうがいいと思う。
城壁のない、もろい地域が多いのは戦略的に面白いと思った。
あくまで目安なので、こんなもんだと思います。

個人的には荒削りでも早めにマップを作りたいので、
チップのほうから取り掛かってもらいたいです。


970 :936:2006/01/23(月) 00:11:31 ID:whIrDpnJ
盗賊が好評で嬉しいですorz
>937
色違いですか。やってみます(デフォゴブリン宜しくですね!)
半端ものですが使って頂けると有難いです。
警備兵は自シナリオ用に試作したのを改修してしまいました。暴走です。忘れて下さい。

>938
以前より拝見していました。実にいい画風だと思います。加えて相当な技術を持っておられるかと。
自分の画はスマイル氏等の見よう見まねで何とか作った物です。
正直及ばないと思いつつ好評価頂いて恐縮です。
絵師として及ばずながら参加できればと思いますorz
今後の画にも期待しております。

971 :1 ◆jAjy4IrCNo :2006/01/23(月) 00:17:18 ID:Jft4+7Fg
上げてきました。
一応人材レベルには育つように設定。
一般は混成部隊を想定しているので、色々できる程度に。

あと、強打のバランスはどうだろうか。
明日早いのでそろそろ床に就きますが、その辺も叩いてやってください。
では、おやすみ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 00:44:16 ID:IYIPI6ns
のんたがこのまま動かないようなら
暫定的にキアン陣営にある市民のみの雇用にして
後は地域雇用で攻めていく陣営にしてみたらどうかとおもうんだけど…

内政や英雄探索はし放題だけど初期の戦力は全然ないぞ、みたいな。


973 :936:2006/01/23(月) 01:26:56 ID:whIrDpnJ
久々に画弄ってみたら時が経つのを忘れました・・
賊カラー無駄に多い分は人材用にでも使って貰えると幸いです。
あと、関連して上位クラスに使えそうな忍者画発掘したので改修して入れときました。
使って頂けると嬉しいです。

著作権については 936 でお願いします。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 01:32:40 ID:E9NJs67E
CHARは海岸線のように繋がりが必要なパーツにはもう誰も触らないと思うので、
エリアマップの地形デザインを始めたい人はどうぞ取り掛かってください。

竹林は東洋らしさを出す為の草原上の単品木のパーツ、Tikeitype森で、
潅木はデザイン上メリハリを付けにくい荒地にアクセントをつけるための単品木のパーツです。
しかし竹林は多分失敗するだろな。

一番にやろうと思ってるのはOBJの斜めの壁に繋がる横向きの門です。が、こちらも失敗するかもです。

>基本収入sage
既に2票入ってしまいましたねぇ、、、平均3強まで主に真ん中の層を削ろうかな。代わりに街を。
もう少しくっきりと地方格差が出るように。
レイファンもイザナギも戦闘民族だから大丈夫だろう
マーメイドも初期はアドバンテージ収入がある

プレイヤー操作として
領地2イザナギ開発オンリーなら同族8人2ターンで街4つ増加(増分1ley)
5ターンで最初のサムライ、更に4ターンで二人目、

領地2イザナギ戦闘オンリーなら
1ターンで南を落とし増分13ley、2ターン目砦前増分10ley、4ターンでサムライ1人におつりがくる。
中立や華国次第だけどプレイヤーがよもやサムライを死なすことはないから戦闘オンリー一択か、、、ここまではね。

良いバランスにしたいもんだ

975 :174@アルベ担当 ◆1OlDeM14xY :2006/01/23(月) 01:49:57 ID:bMx+FNVY
うぐ、マスターの種族と地域雇用の種族が合ってると
行動消費なしに雇用ができる…
人員を増やしつつ、そのまま内政行動できるなんて、
内政好きの自分としては、人間がうらやましすぎてしょうがないんですけど。

>中立モンス氏
申し訳ないですが、キラービーの下に
内政用の安い働き蜂をお願いできないでしょうか?
費用は10〜30くらいで。

976 :中立モンス製作者:2006/01/23(月) 01:56:49 ID:WkyfrQ5+
能力のtxt変更の途中ですが、出来た分だけうpします
残りの能力も近日中にはうpしますので

中立は全体的に経験値=戦力値低すぎですね
雪女で400、雪の女王1000超えてもまだ低く感じる
調整しないととは思いつつ時間が

とりあえず今日はここまで、中途半端ですいません

977 :中立モンス製作者:2006/01/23(月) 01:58:44 ID:WkyfrQ5+
>>975

キラービーの下位種、今度のうp時に追加しときます

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 02:02:26 ID:jI3VxbUd
スレの流れが以前とまるで違うことを忘れており、
危うくOBJ斜め門の作成カブるとこでした。

いろいろ考えましたが、壁(横1縦2の直線)と家屋(横2縦1の直線)の角度が違うため
難しそうです。がんばってください。

まだ誰も手をつけていないようでしたら、橋にも転用できそうな
石畳の道パーツを作成しようと思います。

979 :603@シャル担:2006/01/23(月) 04:23:16 ID:XXGzoaML
まずは遅れ馳せながら新マップGJ!
水耐性持ちなのに雪原モンスにいいようにやられる海賊に苦笑しながら楽しんでます

町収入は個人的には低めのバランスで調整する方がレベル毎の難易度の差が出せて好みです
シナリオ背景からも地方格差を大きくするというのも十分ありうる方向だと思います
帝国の荒廃ぶりを示す為に帝国や華国の中心あたりは基本収入は少ないけど町上限は100オーバーあったりとか
ちなみに海賊はイベントでもユニット補充できるようにする予定なので収入は最低レベルで構いませんです

あと、うぷろだにいろいろ変更のテキストとmidiを上げておきましたのでよろしく願います

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 09:38:16 ID:bSX/iEWj
【活発進行】ファーレントゥーガ part13【新企画】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137976209/

>>978
CHARに橋桁があるので道幅を合わせて下さると助かります。斜め2方向と横の道に対応します。
橋桁の完成度は低いのでそっちのほうに手を加えてくれても一向に構いません
壁門失敗を悟ったら>>978氏に丸投げ(w)しますので作りかけはとっておいて下さい。

981 :951:2006/01/23(月) 12:28:44 ID:Fxx690j8
俺はtxt.のををまとめるほうが面倒くさいと思うタイプなので
txt.形式であげるのなら俺はまとめをしません
一応確認

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 18:00:10 ID:jI3VxbUd
道パーツですが、
橋桁の杭の上に道を通すには道幅広くなり過ぎ、
16ピクセル超えでOUT。
杭の内側だと手前の杭が隠れないようにするため
6ピクセル以下に抑えないといけない。
幅6以下で橋兼道の表現は無理っぽい(スキル不足のため)

仕方なく橋桁修正と一緒にうpしちゃいました。
ごめんなさい。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 18:18:03 ID:Jft4+7Fg
一応次が立ったので、制作関連の議題は次のほうでやりましょう。
ここだと流れたとき面倒が起こるかもしれませんし。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 19:54:44 ID:MRcDxbQh
>>982
>(スキル不足のため)

>>224

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 20:03:31 ID:MRcDxbQh
>>974
>多分失敗するだろな
>こちらも失敗するかもです

>>224
君も

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 22:08:05 ID:FaxMx2Gd
>>984-985
とりあえず、もっと自信を持って欲しいでFA?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 20:02:00 ID:ONT6LhSw
さて、ここは引継ぎもうまく行ったみたいだし、埋めましょうか?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 21:13:38 ID:EZZBewop
正直この早さでは引き継ぎ不安だったけど、何とかなったみたいで一安心。
埋め。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 21:54:21 ID:hsgAU28O
ume

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 22:49:40 ID:KQnbwl1l
こっちは気軽に一言レス♪
オリゾンテへの皆の打ち込み具合が半端ないね
新スレ早々の応酬に圧倒されて書き込めネwww

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 01:13:04 ID:GF+Briwf
名無しに戻ったついでに一言
アーベントイアー強すぎね?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 01:44:22 ID:PsTHP6Pi
>>991
大群で来られると何とも(笑)。
殊にフィールにとっては辛い相手だ。

有効な対策は耐火と抵抗だよな?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 21:32:01 ID:EBl+/k0E


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 21:34:02 ID:EBl+/k0E


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 21:35:03 ID:EBl+/k0E


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 21:36:33 ID:EBl+/k0E


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 21:37:25 ID:EBl+/k0E


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 21:38:24 ID:EBl+/k0E


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 21:39:09 ID:EBl+/k0E


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 21:39:47 ID:EBl+/k0E


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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