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格闘ゲームツクール part7

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 01:41:11 ID:A2OManzn
ここはエンターブレインが出した2D格闘ツクールについて語るスレです

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 01:43:31 ID:A2OManzn

■前スレ
格闘ゲームツクール part6 (同人ゲーム板)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1154097715/l50

■関連スレ
2D格闘ツクール2nd. part4 (ゲーム製作技術板)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1138360447/

■関連リンクサイト
・KGTLINK
ttp://www.ikariya.org/~kgtlink/
・ゲームモリモリ
ttp://www.gamemorimori.com/
・▼▲I-P/2D格闘ツクール解説
http://i-powers.hp.infoseek.co.jp/

■ドット絵ツール
・TAKABO SOFT
ttp://www.tkb-soft.hmcbest.com/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 01:44:26 ID:A2OManzn
ゲーム探しにはこの辺
http://kgt.dw.land.to/
ttp://www.ikariya.org/~kgtlink/
ttp://takecg.hp.infoseek.co.jp/freegame.html
ttp://freegame.on.arena.ne.jp/rank/game_kakuto.html
ttp://free.spstore.com/modules/myalbum/viewcat.php?cid=27
ttp://www.gamemorimori.com/categ/9_0.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 01:44:59 ID:A2OManzn
このスレでよく話題になるツクラー達

■デビルアニキ【代表作・男列伝シリーズ】
ttp://donzares.s6.xrea.com/

■DAN【代表作・弾断打駄々DANシリーズ、マジュエルシリーズ】
ttp://www.geocities.jp/retsuzangames/

■彩殿道雅(あやどのみちまさ)【代表作・ESTIMATED PROCESS】通称 エロセス
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/kyanpisia/

■KIYO【代表作・SalamanderU】
ttp://www.scn-net.ne.jp/~tskate/index.htm

■ゆきかず【代表作・The Fighter Is Raging Eyes】通称 FIRE
ttp://yukikazu-design.web.infoseek.co.jp/

■夢幻台【代表作・カレンダーパーティー】
ttp://div332.hp.infoseek.co.jp/title.html

■Naska【代表作・EMBLEM OF RED】通称 EOR、RED、エンドレなど
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3455/

■斬【代表作・アイ舞ミー】通称 曖昧
ttp://www.twin.ne.jp/~zankuro/

■ひろきち【代表作・TALES OF MOON】通称 TOM
ttp://erotan.gozaru.jp/

■muraya【代表作・Shadow Arts】通称 シャーツ、シャドアツ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~minono/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 01:45:34 ID:A2OManzn
■もののふ【代表作・妖(あやかし)】
ttp://www.geocities.jp/studiomononoke/

■Xi【代表作・breakThrough!〜ブレークスルー!】通称 前タメヒロインゲー
ttp://www.geocities.jp/xi_works/index.html

■MIZUKI STATION2【ウイルスが貼ってあるので、対策をしてから挑め、その先には凄いものが・・・】
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/badti202/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 02:00:50 ID:A2OManzn
あと追加したいもんがあったら追加よろしく
仲良く使ってね

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 02:29:05 ID:StCdxR4x
新スレ乙です!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 14:36:41 ID:J5QDtHDl
乙。
分かりやすくて助かります。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 14:39:03 ID:J5QDtHDl
ageてまいました。すいません

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 19:40:46 ID:cNcc6TBv
新スレ乙です。

ここで話題に出ることは少ないが完成度が高い作品や
期待の新参作品などもリストアップしてみたらどうでしょう?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 20:36:54 ID:foUKufXb
あとはKGTLINKとか漁れば大体出てくる筈だから


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 21:00:06 ID:ZaC5YM7u
KGTもなー・・なんかガチガチな規則で息苦しい感じがして
登録したくない。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 21:13:42 ID:5peqVlUC
俺は今のところ何処にも誰にも取り上げられてない幸福者

14 :○○キ:2006/08/29(火) 21:15:53 ID:B1jAnIdT
KOF98のリメイク版・・・買わんよ、けっ
ゲーム会社のゲームは買う奴多いから買いたくねぇよ(カス)
中古品で安かったらワカランガ 


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 21:30:26 ID:ZaC5YM7u
最近の特に2Dカクゲは企業モノとはいえ万年ネタ不足な気がする。
SN系のリメイク乱発などその最たるものだと思う。

きっと企業も素人ならではのアイデアのありそうなカクツク作品とか
やたらチェックしていると思う。


16 :ダル痴。:2006/08/29(火) 21:37:13 ID:s7E/shkr
ちと性急過ぎな気もするが、とりあえず>>1乙。

>>10
過去の格ツクスレの荒れっぷりを知る者としては、特に必然性も無いのに
無闇矢鱈とあまり名前の出ていない格ツクラーの名前や作品、サイトURLを
列挙する事には賛同出来ない。

>>12
昔、あそこの掲示板を荒らしまくった馬鹿がいたからなぁ…。
現状止むを得ないっちゃあ止むを得ないんよ。

>>13
うらやまスィ…( ゚д゚)

>>14
…何言ってんだオメェ?

17 :ダル痴。:2006/08/29(火) 21:46:39 ID:s7E/shkr
>>15
今の時代、当たるかどうかもわからない完全新作で『バクチ』狙うよか
確実に旧作のファンが買い求めるであろうリメイク品で『保険』掛けといた方が
利益回収の見込みは高そうだからな〜。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 21:52:32 ID:hIVZcEBo
そればかりだと縮小するの目に見えるな。

19 :ダル痴。:2006/08/29(火) 21:55:06 ID:s7E/shkr
>>18
実際、企業の格ゲーモノ、えらく縮小しとるやん。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 21:56:18 ID:mtCmyA+Q
男気何とかとか言う論外のが出るじゃない

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 21:57:37 ID:cNcc6TBv
>>16
ここに来たのつい最近なんで、昔の事は知らなんだ。
軽はずみな発言してスマン。

>>15>>17
格闘ゲームに限らず、最近の市販ゲーは過去のヒット作品を
リメイクして出すっていうパターンが多い気がする。
スクエニなんかその最たる例じゃなかろうか。

>>14
…何言ってんだオメェ?
買いたくなければ買わなければいい。いちいちここで言う事か?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 22:11:32 ID:ZaC5YM7u
>>14
の人気にSIT!

俺も言ってみる。
…何言ってんだオメェ?

これからのカクゲはエロゲ同様泣けるカクゲを狙うべきでは!?
・・いや、完成度の話じゃなくて。

23 :ダル痴。:2006/08/29(火) 22:14:45 ID:s7E/shkr
>>21
話の流れで必然性があれば問題無いと思うよ。
無理に特定の作者&作品の話題を避ける必要も無い。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 22:41:33 ID:X7OwjPk3
カプンコはもう2D格から手を引いてるからな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 23:49:29 ID:D9EXXi8S
ようやくテンプレから外れて清々しましたわ…

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 00:21:38 ID:TdrMLQT0
>20
仁義ストーム?
アレは結局…女が脱がないように変更→お蔵入りのコンボが成立したんじゃ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 11:00:23 ID:TGNQAAqu
まさに泣けるカクゲだ。
(;´Д⊂)

カクゲではストーリーモードはやはり必須?
大会とか洗脳とか言わないとすぐに矛盾してしまうのだが。

あとこのテンプレ何気にアニキに関係の深い順なんだな(笑)

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 12:10:12 ID:J9eLKWfj
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1154097715/
まだ使い切ってないぉ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 12:19:06 ID:hjHnM874
前板はもう下ネタラッシュになってるし…

30 ::2006/08/30(水) 20:00:58 ID:lPDYH2Nb
作者の実HNとサイトのURL載せたんだけど
作者のとこの掲示板とか荒らさないでね
風呂入ったら思いついた


31 :ダル痴。:2006/08/30(水) 21:10:14 ID:18Oh6cHj
>>25
・丸八(降臨すると荒れる。粘着。)
・カルビ(降臨済み。死亡。)
・怪人える(吸出し最高)
・Yew(DDの作者。サイト崩壊。)
・りぷ(タブー、禁句、禁忌、諸悪の根源)
・うんこ(うんこ作者。格ツクスレ最大の怨敵)
・脳タリン(現二日。かまってちゃん)
…んで、どれよ?そんなに構って欲しいの?

>>27
あった方が望ましいが必須ではない。

>>30
そういうリスクもあり得るから、実HNを使わずにあだ名で呼んでいた
事情もあるわけだが、書いてしまった以上、もしも各作者のサイトが
荒らされたりしたら責任の一端はあると覚悟するべき。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 21:11:36 ID:GKWLPt7D
>>31
なんでそんなに偉そうなの?

33 :ダル痴。:2006/08/30(水) 21:32:14 ID:18Oh6cHj
>>32
口が悪いから、そう感じるだけ。
言葉使いは丁寧でも私よか偉そうな奴は格ツクスレには幾らでもいる。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 21:34:46 ID:ZdI/QQuN
>>33
そうだね。本当にそうだね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 21:45:58 ID:J9eLKWfj
やりたい人は検索できるようにさ
次回からペンネームとゲームの名前だけにしとけば良いんじゃない?

36 :ダル痴。:2006/08/30(水) 22:07:41 ID:18Oh6cHj
ん〜、でも夏休みももう終わりになるから、それ程過敏になる事も無いかな。
テンプレも>>1に直接書いたわけじゃないからログが流れれば目立たなくなるし。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:16:48 ID:GKWLPt7D
>>33
言葉遣い改めてください。
お願いです。

38 :ダル痴。:2006/08/30(水) 22:58:41 ID:18Oh6cHj
>>37
オホホホホ、作者さまのサイトを荒らしたりしたらいけません事よ坊や達。
…これで宜しいかしら?ムッシュー?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:59:48 ID:s/HZIfCt
んな小さなことは気せんでいいのに

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 23:03:56 ID:lPDYH2Nb
ダル痴は調子に乗りすぎだな
暫くROMってろ


41 :ダル痴。:2006/08/30(水) 23:13:38 ID:18Oh6cHj
>>40
貴方、言動が偉そうでしてよ?慎んだらいかがかしら?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 01:24:08 ID:pyNB4Set
>>40
いちど認められてるって勘違いするとなかなか止まらないから諦めれ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 01:24:48 ID:eionJr6F
くだならい小競り合いは見苦しいですよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 02:03:01 ID:0r1qKm6l
まそんなこんなでこのスレは続くよどこまでも
でもあまり意味無いループは止めてくれ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 07:57:23 ID:85bZrytj
ダル痴。age

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 08:00:25 ID:clUvfMUq
毎回言っているんだが、コテ叩きが現れると、途端につまらなくなる。

コテ叩きは、実体のない「影」に攻撃しているようなもの、

この板らしく例えれば
キャラに見せて当たり判定の付いてないストライカーOBJに攻撃しているようなもの。
意味がないのでやめれ。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 09:48:33 ID:n/hnjcHv
うざくてもそりゃうざく感じる俺が悪いということだよね
我慢するよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 09:53:59 ID:kYTCEq5Y
俺もうざいと感じているけど我慢するよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 10:38:21 ID:pWo7T40T
そういうのは前スレでヨロ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 12:20:03 ID:wiDubgDp
そか、ダル痴女史に噛みつき出した32氏が原因か

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 12:24:34 ID:n/hnjcHv
>>50
我慢しろ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:00:50 ID:clUvfMUq
コテ叩きに走りたくなる背景には、
スレッド話題の停滞というのもあるんだよね。

とはいっても、以降直前の話題はキャラ萌えだったし・・
ここは一つ、何か話題を考えようじゃないか。



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:53:38 ID:eionJr6F
しかし今までのヤツではもう話題出尽くした感

ここは今後公開予定のカクツクについて話合うというのはどうだろう?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 14:32:24 ID:clUvfMUq
今後公開予定か・・・
しかし、そうなるとカナリ限られてしまうのではないだろうか?

しかも、公開されていない・・

触れられるDL可能のすら賛否が激しく分かれるというのに、
つまり触れることができないカクゲをどう話あえるのか?
結局は、「あーじゃないか?」「いや、こーじゃないか?」
しかも「なんだかサイトなくなっぞ?公開する気も無いんじゃないのか?」
のような水掛け論以前のものにもならぬのではないだろうか。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:07:33 ID:eionJr6F
うーん、
確かに・・・。しかもそれで悪評なんかついてしまったものなら
作者さん作る気無くして制作中止なんてことにもなりかねないな。

ごめん、でしゃばった

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:16:55 ID:clUvfMUq
いえいえ、煮詰まっている中で新しいアイデアだったことは間違いなかったです。
自分もアイデアを出せない状況で、かえって申し訳ない。

テンプレに乗っていないカクツク作品などで良作を取り上げてみるというのは
どうでしょうか・・。

皆さん動物格闘とかはごぞんぢですか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:20:11 ID:cMEKzODN
>>56
夢幻台氏のサイトにある【格ツク最強理論】ってコンテンツで
紹介されてる作品は良作が多いよ。半分ほどテンプレとかぶってるけど。
動物格闘もそこで紹介されてる。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:41:28 ID:OwZD+jEn
カラーズは入賞するのかねぇ?
コンパクのページの過去の入賞作見てきたけど、
あまり絵のレベルは重視されてない気がするが…

ただ、格ゲーってグラフィックの質(見やすさ・動きのよさなど)が
ゲーム性にまで激しく影響するんだよねぇ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:45:09 ID:Np9DhupB
絵のハードルを並以上に上げると8割位の作品は対象外になっちゃうからな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:51:42 ID:pWo7T40T
絵よりも作者が何を表現したいのか、
何処までツクールの性能を引き出せるかが重要だろう

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:52:39 ID:gsID4m9t
日記見てるとすごい自信ありげなんだけど、これで入賞しなかったら氏はどうなるんだろう。
見てるこっちもドキドキするぜ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:56:04 ID:wiDubgDp
それだけにシステム面は自信があるのでしょう。
審査の基準はさすがに数年前と同じ状態ではないでしょうし、どうなることやら。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:59:54 ID:wIe8Q1cn
格闘ゲームのシステム作りこんだって何の評価も得られんだろ…

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 20:03:11 ID:SSzeK8En
>>63


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 20:05:01 ID:clUvfMUq
「他のトーシロの連中がどう言おうと、本来カクゲは絵なんか問題じゃないね。
 いわばまやかしだ。その証拠にプロである企業のEBは入賞させて認めている。」

彼にとっては、絵などは飾りだと言うための大きな根拠の一つだからなー。

また、絵とシステムに面白い技術を持った人間は、
EBに応募してなかったりしてるんじゃないか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 20:10:06 ID:wIe8Q1cn
>>64
システム面だけで面白いもん作ろうと思ったら、格闘ゲーム選んじゃいかんだろ
と、言いたい

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 20:34:23 ID:Np9DhupB
>>86
純粋でいいね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 20:59:01 ID:pWo7T40T
>86は純真無垢 期待!

69 :ダル痴。:2006/08/31(木) 21:17:38 ID:3UUwbRvS
>>66
選ぶのは構わんけど、見せ方に工夫はいると思う。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 21:53:40 ID:SSzeK8En
>>66
何で格闘ゲーム選んじゃいけないの?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:31:12 ID:clUvfMUq
と、いうわけで前スレは死んだ!

72 :ダル痴。:2006/08/31(木) 22:35:17 ID:3UUwbRvS
埋め立てにご協力下さった皆さん乙〜。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:14:03 ID:SHb4Sl/H
>>25
私も外れて清々しております。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:18:15 ID:x0vnmf/w
せっかくだし貼っておくか

■今をときめくカクツク界の重鎮たち。

・ダルシム痴女。(元締め。THEプレジデンツ。闇奉行。)

・えろきち (ナイチチスキー)
・惨    (パンツスキー)
・ノレバーン(ロリスキー)
(カクツク界を代表するロリコン3兄弟。仲良し。並びは推定年齢順。)

・ホモルアニキ(シェア将軍様)
・劣残(必殺カクツク商売人。)
・あやどの(ハァハァ)
・りぷ(タブー、禁句、禁忌、諸悪の根源)
・奇YO(皿マン。やる気無し)
・逝KIKAZU(FIRE2マダー?)
・無限大(絵なんて飾りです。エロい人にはそれが…)
・緋○(ザンゲフの作者。茄子大嫌い)
・茄子(EORの作者。緋○と遺恨。腐女子と見せかけて実はオサーン)
・Xi(期待のホープ。ストIIマンセー)


■死亡済

・丸八(降臨すると荒れる。粘着。)
・カルビ(降臨済み。死亡。)
・怪人える(吸出し最高)
・Yew(DDの作者。サイト崩壊。)
・うんこ(うんこ作者。格ツクスレ最大の怨敵)
・脳タリン(現二日。かまってちゃん)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:22:22 ID:DXmRWM5w
何でノレパンがロリなんだ?
どっちかつうとウテナとかマリみてとかの方が好きなそうな気がする。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:26:25 ID:7cG/21Qx
とりあえずキモい奴という事だけは分かる>ノレパン

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:38:01 ID:DXmRWM5w
あと、そのテンプレ主観と受け狙いが入りまくっててやだ。
事実関係のみのに差し替えさせてくれ

■今までに出てきた主要人物の名前
・丸八(降臨すると荒れる。粘着。)
・カルビ(降臨済み。著作権問題で一悶着→死亡。)
・ホモルアニキ(しぇあ万歳。)
・惨苦労(おぱんつ。密かにROM。)
・劣残(自分至上主義。割れ厨。)
・怪人える(吸出し最高。著作権問題で一悶着→公開中止。)
・奇YO(皿マン。現実回帰。)
・逝KIKAZU(即効BBS削除。後悔しても遅いぞ。)
・Yew(DDの作者。サイト崩壊。)
・あやどの(エロセス。ハァハァ)
・りぷ(タブー、禁句、禁忌、諸悪の根源、絶対悪)
・無限大(絵なんて飾りです。偉い人には…)
・うんこ(うんこ作者。格ツクスレ最大の怨敵)
・脳タリン(現二日。通称大先生。かまってちゃん)
・緋○(ザンゲフの作者。茄子が大嫌い)
・茄子(EORの作者。過去緋○と遺恨。実力は一枚上手)
・ダルシム痴女。(腐女子。即レス厨。baa?)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 01:05:10 ID:x0vnmf/w
差し替え部分、どこが「事実関係のみ」なんだよw

>・カルビ(降臨済み。著作権問題で一悶着→死亡。)
これは完全に言いがかりだったような?
降臨したのは間違いないが
素材集のライセンス的に彼は何の問題も犯してなかったはず。
言うならば被害者。

>・茄子(EORの作者。過去緋○と遺恨。実力は一枚上手)
前にも同じような事書かれてたが・・・
実際のところ、「総合的な製作技術」において
緋○の方が遥かに上だと思うんだがな。
グラフィック面を見ても茄子のはFLASH使ってるのに
キャラアニメーションが雑だし
システムも個々の作りこみが甘いと思う。

>・ダルシム痴女。(腐女子。即レス厨。baa?)
そもそもダルシム痴女。が女という証拠すらない。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 01:21:16 ID:ss1q12pO
カルビか…素材集をWEB上の体験版をパクッたとか
いいがかりつけられたんだったっけ。
あれが無かったら今頃完成してたんじゃなかろうか…

あと茄子は所詮、緋○の亜流。
合作する前の茄子の作品をみれば緋○が与えた影響が如何に大きいか分かる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 01:23:08 ID:7cG/21Qx
>>78
カルビは「音楽は自分が作りました」と
言っていた所に問題があったんだよ。たしか。

あと「緋○の方が遥かに上」はない。
実力自体はどっちもどっちだろ。同じレベルだな。
ただ表現方法というか「魅せ方」では
naskaが上だと思う。それで一枚上手なのでは?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 02:15:18 ID:8GLrUlrZ
伝説のカルビ氏を知っている人がたくさんいて安心しました
任意選択のストライカーシステムかっこよす

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 03:26:18 ID:YFTnzOQg
>>58
亀レスだがその肝心なシステムにしたって市販の格ゲーからすれば
それほど斬新なものではないと思う。

自分好みのサブシステムをカスタマイズできるというのがウリのようだけど
家庭用のカプエスやスト3などで既にそういうのはあるしね。

スコアにいたっては昔のゲームなら「あって当然のもの」だし。
(最近はスコアのないゲームも多いけど)

もちろん格ツクでこれらを実現するのは凄いことだと思うが
その凄さをわかるのって結局はツクラーだけなんだよね・・・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 03:29:31 ID:uYyRdRQy
カルビはスレに降臨してちやほやされたかったのが、実はスレには嫉妬の潰し屋しか居なかった
ってのを見抜けなかったのが仇になっただけだろう

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 03:31:45 ID:ylm0foMV
サイトはまだあるの?ゲーム遊んでみたい

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 05:00:42 ID:tQjB1eEw
↓純粋

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 05:05:15 ID:UA9lAIH4
アーニキ、アニキアーニキ、アニキィィィィィ!!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 08:34:21 ID:x0vnmf/w
>>80
>実力自体はどっちもどっちだろ。同じレベルだな。

さすがにそれは無いだろw
魅せ方だって緋○はBGMで魅せてくれる。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 12:19:25 ID:NAkqw3+h
カルビのストライカーっていったって、単なる変数指定のOBJじゃん。
しかも、画面端でもないくいきなり空中から湧いてるし、
技術の云々なんか全然感じなかったな。

アレなら斬氏のキャラ交代のできるほうがよほど技術は高い。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 12:40:43 ID:JAmrIXsL
ところで、こういうサイトをみつけたんだけどこれってアリ? ナシ?
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/kakutoutukuru

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 12:40:46 ID:ylm0foMV
>>88
日本語でおk

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 13:53:52 ID:uYyRdRQy
>>88
カルビの話題から技術の話は出てない
潰し屋乙

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 14:03:47 ID:HcmE2jAm
カルビゲームってどんなのだっけ?
随分昔、それも格ツク触り始めたばっかの時に消しちゃったから
出来がよかったという意外、どんなゲームかあんまり覚えてないんだよね。。。
3対3を実現させたやつ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:29:23 ID:WLnalTFM
>>91
1ツクラーとして実際に遊んだ感想なんだがナ
あの頃は凄いと思っていたがひょっとして記憶が美化してしまったかな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 16:45:18 ID:DTN7GLJ5
>>91
単なる言葉だろ?

>>88
の『技術』という単語を『演出』に置き替えても全然不自然な感想じゃないのではないか?
いちいち誤字などを揚げ足取りしたり…
みんな何故この作品のマイナス感想にそんなにピリピリしているんだ?

俺もやってて、ストライカー演出が、単に空中から出るのには正直萎えた。
やはりここは画面端から来て欲しかった。

皆が『すごい演出だ!ストライカーシステムだ!』と言ってたのが不思議だったよ。

ただ、やはりその時代には流行りだったし、いち早く取り入れたアレは凄く見えたんだろうなとは思う。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 16:56:44 ID:HcmE2jAm
こう話題に出されると、どんなんだったか激しく気になるから誰か再うp頼む。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 17:19:39 ID:NAkqw3+h
>>91
「いまは演出の話!技術の話じゃないからお前ダメー!はいおしまい!」
ってこと?

演出の話はそうかもしらんが、ツクラとしての素直な感想だったのだが?
そういう話も内包しながら、話は膨らむものだと思うのだが、、、。
それともマンセーな内容だったらOKだったか?

それに潰し屋とか言われても、そんなつもりは無かったし、
それに、とっくに潰れてるんじゃなかったのかコレ?

必死に擁護し、潰れていない!とムキになってるお前は一体何者?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 17:40:38 ID:IHRhfNzD
潰し屋ってはじめて聞いたw


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 18:38:12 ID:x0vnmf/w
今のレベルで見ると大したことないが
当時は2ndのスクリプトも発展途上だったな。
多くの作品が固定ヒットカウンターすら
搭載できてなかった時代。
それを考えるとストライカー回りはよくできてたと思う。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 20:30:05 ID:seqJSr4W
>>92
題名はHALMAGEST。
キャラは女2人と、ナイフ2本持った男と、変な爺さんの合計4人。
キャラセレ後に好きなキャラ2人を選んで、その2人がストライカー。
厳密には3対3というわけではない。

>>98
選んだストライカーによって、使用キャラに色々と特殊能力が備わったりして
これはこれで結構凝ったシステムだと思うんだよなぁ。
格ツク2nd初期の作品って事を差し引いても、個人的には良い出来だと思う。
ただ気になったのは音かなー。効果音のボリュームがかなり抑えられてるから
攻撃がヒットしたっていう感触があまりないのが残念だった。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:47:33 ID:BAEzHTQb
でもまあ〜あの頃の格ツク作品って、
今見たら技術面は稚拙だが、それなりの工夫や演出、キャラデザインとか
凝ったものがあっていい時代だったと思う。

消えたり潰されたりで今は入手不可能なのが多いが・・・


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 00:41:11 ID:8yQhr6s1
昔は良かったなぁ…。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 00:51:02 ID:+ffezozj
そのころ、俺のカクツクはキャラがまだ2体しかいなかったっけな。懐かしい。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 12:26:15 ID:rUvI1dT6
うpれかす

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 12:38:17 ID:cvL3//zQ
うpれかす

105 :ダル痴。:2006/09/02(土) 13:22:18 ID:N/FfkZf6
>>100
その言い方だと今の時代の作品は技術面ばかり高くて、
演出やキャラが稚拙なものばかりだと言ってる様にも聞こえるな。

技術というのは経験値である程度高上出来るが演出とかキャラデザインてのは
ツクる奴の嗜好とセンスがモノを言う分野だから過去より高上したと
言える状況には先ずならんだろ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:24:52 ID:+ArDFKZv
それは一般論だよね

107 :ダル痴。:2006/09/02(土) 13:40:30 ID:N/FfkZf6
>>106
一般論を除外しての意見でもあるのかい?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:46:21 ID:Rtu6Cbcb
しょうもない所に突っ込み入れて
場の空気を悪くするのがダル痴。の悪いところだ。

109 :ダル痴。:2006/09/02(土) 13:56:00 ID:N/FfkZf6
>>108
それは否定しないが、現在進行形でがんばってる作者さんも沢山いるのに
過去の綺麗な思い出にばかり捕らわれて今を卑下する姿勢が気に喰わないと
いうのもある。
『昔は良かった』とか『最近の若い奴は』とかそんなのは爺婆に任せておきゃあいい。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 14:11:00 ID:wDq87WA7
ちょっと曲解しすぎじゃない?別に今を否定してるようには見えないけどナー。
自分は比較的最近ツクり始めたクチだけど、卑下されてるようには感じなかったよ。
昔には昔の、今には今の良さがあるという解釈で前向きに受け取ろうぜ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 14:13:02 ID:KIW4Cz86
被害妄想もいいところだぜ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 14:18:27 ID:8yQhr6s1
>>109
昔は良かったよ。本当に。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 14:21:12 ID:JyfRcu7B
昔は良かったよ
下手糞なりに一生懸命作ってて熱い感じが伝わってさ
最近の奴らはレベル高いけど
KOOLでどこか冷めてるから寂しいわ


114 :ダル痴。:2006/09/02(土) 14:24:22 ID:N/FfkZf6
>>110
じゃあ、今の作品の良さと言えば何があると思う?
相対的にそういう事書かなきゃ一方的な過去作品の美化にしかならんよ。

>>111
妄想一つ出来ずにゲームなんぞ作れんわ。

115 :ダル痴。:2006/09/02(土) 14:26:23 ID:N/FfkZf6
>>112-113
はいはい、釣り釣り。乙乙。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 14:26:26 ID:8yQhr6s1
>>114
それでも良いのさ。ああ、昔は良かった。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 14:26:33 ID:Rtu6Cbcb
だから、論議でもなんでもない
ただの駄弁りにいちいち突っかかってくるなと。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 14:29:05 ID:vuJQPQtB
昔は良かったよ?

119 :ダル痴。:2006/09/02(土) 14:29:35 ID:N/FfkZf6
>>117
なら、私の書き込みもただの駄弁りに過ぎないだろ。
お前さんが私に対してしょうもない突っ込み入れてどうするよ?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 14:31:42 ID:8yQhr6s1
>>119
そんなことはどうでもいい。
昔は良かった。ただ、それだけ。

121 :ダル痴。:2006/09/02(土) 14:35:17 ID:N/FfkZf6
>ID:8yQhr6s1
その調子で『昔は良かった』だけで1000までがんがってくれ。
特に応援はしない。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 14:39:25 ID:8yQhr6s1
>>121
ありがとう。
なんてったって昔は良かったからねぇ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 14:42:20 ID:JyfRcu7B
>>122
俺も手伝おうか?
皆で1000までよかったで埋めれば幸せになれるかもしれん

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 14:43:51 ID:KIW4Cz86
確かに昔はよかった。

125 :ダル痴。:2006/09/02(土) 14:47:08 ID:N/FfkZf6
今日中に1000まで行けそうなら、次スレ用のテンプレぐらいは用意しておくぞ?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 14:55:46 ID:JyfRcu7B
それは無理

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 15:16:01 ID:HbTIMBLx
作品などはアジがあっていいのが多かったが「作者貶し」はそれはもう凄かったよ
俺も被害者だがそれに比べれば今はいい時代になったものだよ

っていうかぜんぜん作品の話じゃなくてすまん

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 15:27:06 ID:rUvI1dT6
だから、その良かった昔の作品というのを
うpれカス

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 15:27:54 ID:s81k4U5u
この2chでさらされると、ほぼ間違いなくそれになった。
それに比べれば今堂々とテンプレにそのまま出してもそういった叩きは無くなった。

昔を得て今があるのはわかる。
だが、今を得てすら昔を懐古するだけだと言うならば、
いっそ、

「カクツクの、昔作品を懐かしむスレ」でも作ってひたすら懐古したらどうだ?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 15:32:08 ID:wDq87WA7
('A`)なにこの流れ

>>114
この辺は人によって感じ方が違うから、あくまでも自分の場合はだけど・・・
昔は、格ツクにデフォルトで用意されていないシステム(ヒット数表示位置固定など)を
スクリプトで再現可能かどうかに挑戦するツクラーが多くて
その試行錯誤ぶりを見て『あぁ、頑張ってるなぁ』と思ってた。
作者同士が技術を提供しあったりして、交流も盛んだったような気がする。
それが自分から見た『昔の良さ』。

今はスクリプト技術が成熟して、解説サイトへ行けばそれが簡単に手に入るから
初心者が格ツクに手を出しやすくなった(自分もそんな時期に手を出したクチ
その代わり『誰でも手に入る』ので、作品のマンネリ化が進んでる傾向にある。
その中で『如何に個性を出すか』を考えてる作品も少数ながらある。
テンプレにある作品で例を挙げると、妖〜あやかし〜の逢魔が刻とか。
マンネリの枠にはまってる作品でも、それはそれで安定したレベルの作品が楽しめる。
それが『今の良さ』。

個人的に個人製作のゲームは、作者の『妄想』が
これでもかっていうくらいに詰め込まれているので
作者が何を考えながらゲームを作っているのか想像するだけで面白い。
それは今も昔も変わらない、『個人製作作品の良さ』だと思ってる。
そういう意味じゃ『妄想一つ出来ずにゲームなんぞ作れんわ』ってのに同意するよ。

長文スマソ。僧衣を脱ぐ日でも読んではあはあしてきます。

131 :ダル痴。:2006/09/02(土) 15:33:09 ID:N/FfkZf6
>>127
『製作環境』という面に於いては圧倒的に今の方が優遇されているからな。
今の時代に当時の作者諸氏が活躍していれば、良い感じで盛り上がってたかも
知れん。まあ、後の祭りだが。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 15:39:58 ID:s81k4U5u
>>130
うむ。妄想は未来予想図だ。絶対に無くてはならない道しるべだ!

それが上手に実現されるかどうかは別だが、「そうしたい!」と
思う気持ちがツクラには何より大事なのではないかと思うよ。

どうしても、妄想ばかりが大きくなりがちだけど、それは良いことだと思う。
製作中はその妄想を同志と語り合うことがまた楽しかったりするんだよなー。



133 :ダル痴。:2006/09/02(土) 15:51:39 ID:N/FfkZf6
>>129
お前さん、良い事言うねぇ…。

>>130
『格闘ゲーム』という同じカテゴリーの中で同じツール使って作っている以上、
ある程度作品が出揃ったら後はマンネリ化してしまうのは止むを得ない事だと思う。
あと、無理に個性を出そうとして他人と違うもの作る事に拘るのは
なんか違う様な気もする。それが『自分の作りたい物』なら問題ないけど。

134 :ダル痴。:2006/09/02(土) 16:00:39 ID:N/FfkZf6
>>132
妄想を語り合う同志がイネェヨ…('A`)

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 16:06:27 ID:s81k4U5u
…('A`)

同志と相互LINKを張り頑張ろう。

136 :唯一神:2006/09/02(土) 16:19:55 ID:hc/GcCrG
>>128

仕方ない。
伝説の名作をうpしてやろう
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1157180683730212.5t2Ggk?dl
パスはkgt

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 16:26:47 ID:wDq87WA7
>>132
『妄想は形にしなければ意味がない』という考え方が一般的だけど
実は妄想している時が一番楽しかったりしない?しませんか。そうですか。
形になってくれば、それはそれで嬉しいし楽しいんだけどね。

>>133
('A`)あー、言われてみりゃ確かになぁ。
『作りたい物を作った結果』として個性が出りゃ理想的なんだけど。
ゲームシステムのマンネリ化については完全否定はしないよ。
その他の部分(キャラやストーリー)で個性を感じる作品も十分魅力があると思うよ。
むしろそういう部分にこそ作者の妄想や思いの丈が感じ取れて面白いかなーと。

>>134-135
俺もイネェ('A`)
作者同士が妄想を語り合うスレ…はいらないか('A`)

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 16:29:06 ID:8yQhr6s1
>>136
神降臨。GJ!!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 16:39:02 ID:s81k4U5u
>>136
そして伝説へ。
む、、、。これは、、、。鋼鉄じゃないほうは面白かった。

デカ剣娘でプレイし、ゾンビオヤヂの間隙を縫って戦うのが妙にクセになった。
・・・見た目は違うが、俺が目指すものに近い気がした。



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 17:11:12 ID:cUz3yFtC
>>136
あったあった。こんなんあった。
少なくとも一部の人は「昔はよかったと」発言するのは分かるね。
叩きがいがありそうだから。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 17:29:03 ID:HbTIMBLx
ちょ……これ伝説過ぎのやつじゃないか…w
6秒でプレイやめたヤツだ。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 17:29:14 ID:HnIVl/Ku
ああ、昔は良かったな




俺は最近来たけどな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 17:38:12 ID:vuJQPQtB
昔良すぎ。やっぱり面白いわ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 18:13:06 ID:1NO6WuCD
すごくおもしろかったよ('A`)

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 18:15:41 ID:C/bINlmV
なんか当時プレイしたときとマシン違うからMIDIが格好良く聞こえてビビった

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 18:17:04 ID:wDq87WA7
>>145
MP3にしてうp!!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 18:25:29 ID:C/bINlmV
>>146
すまん、めんどくせぇんだ
確かAGDのあいつは趣味が火起こしとばあちゃんの手伝いだったな


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 18:49:56 ID:rUvI1dT6
うpサンクス!
おもしろいなー・・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 21:15:26 ID:cvL3//zQ
バックステップするとモリガンダッシュの音と余計なBGMがなるぞ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 21:21:28 ID:wDq87WA7
主人公と思しき女で→→を連打すると
モリガンダッシュで画面から見えなくなるまで飛んでいくぞ。
すげぇ。

151 :ダル痴。:2006/09/02(土) 21:39:07 ID:N/FfkZf6
>>139
相手の大技の隙を突いて攻めるタイプのゲームは格ツクでも希少だからな。
私もこういうゲーム性の物目指してるんで、かなり参考になった。
隠しキャラっぽい海賊風のオジサマが渋カッコいい(*゚∀゚)=3

…てかコレ、最後までキチンと完成させてれば結構楽しめる良ゲーに
なったと思うぞ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 00:23:43 ID:/Es0IX16
当時の貴重な等身高め格ゲーだな。
他はハルマゲとカオスとDDとザンギなんかがあったな





153 :139:2006/09/03(日) 01:11:35 ID:nexqP00O
こんなカクゲもあったんだなぁ・・。
ホラーな血の表現などにこだわりを強く感じた。


>>151
本当、あんたとは気があうらしいな・・。
素でそういうのってあるんだなぁと思った。

逆鰤で同志と呼ばれたのもアレだが、それより以前にも
「ちょっと!思ってたことみんな言ってしまって私の言うことが無くなったじゃないの!」
みたいなことを言われたこともあった・・・。

活動さえしてゆけば、それほど多くも無い同じツクラ。
いづれ知らずに知り合いサイトとして会うこともありそうだな。

その時には萌えや妄想を語りあえるかもしれん。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 01:28:46 ID:fgGXMjU/
恋人宣言した奴か…。
うん。普通にキモイね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 01:34:20 ID:9Eq8nrkD
なにを嫉妬してるんだ君は

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 02:21:55 ID:PDuKTn5a
ただ単に、結果的に話しが合ってたなというだけだろ?

別に今後解るようにコテ使うでもメルアドで仲良くなろうと言ってるでもなし

『俺がいるじゃないか』とか『恋人と書いて〜さ』とか言ってた奴はキモかったがな(笑)

それとももしや君があの時の…?
(゚∀゚)

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 09:13:40 ID:s1gYDBNM
どのゲームも結局は隙を突くゲームじゃないの?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 09:56:13 ID:nexqP00O
>>O157

んー。それはそうなんだけどね。
ここでいう刺しあいという言い方が正しいかな。
お互いに技のスキが大きくて、その中で単発技を決めるのが基本というか。
防御を考えずに攻撃だけしてれば勝てるというわけじゃないというか。
攻めたモン勝ちにならないというか。

>>154-156
クラスのコと話すとすぐに噂する小学生かお前らはw


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 11:47:11 ID:Hwlz3fYr
俺たちずっと友達だよなっ!?なっ!?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 11:49:30 ID:xEEzjqsV
友達になった覚えなどない

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 11:59:08 ID:M/JURiI4
俺とホモだちになってくれ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 12:19:07 ID:xEEzjqsV
(・∀・)OK!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 12:39:36 ID:Hwlz3fYr
思わず僧衣でググってしまったではないか

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 12:51:05 ID:M/JURiI4
逃げなくてもいいじゃねえかよ え?>>163さんよ
俺たちのやってるのを見たいんなら遠慮するなよ
仲間に入れてやるぜ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 13:19:54 ID:ZvyO04Al
ちょとまておまいら あっちのスレと同じような展開は止めておこうぜ
ここは神聖なるカクツクスレだぜ

ということでエロセスが8月月末に更新すると宣言してまだ更新していない点について。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 15:21:21 ID:PDuKTn5a
カクツク界では珍しい事じゃないさ…。

しかしアレは萌えと言うにはドット絵はイマイチはぁはぁできないし、
絵に頼らぬ硬派かと言えば、そうは言えないし…

何がウリなのだろうか。更新てどんな更新なん?

彩殿は絵は当時より遥かに上手くなったんだから、いっそ今の絵を以って全ドットの書き直しをしたら、
一気に萌えツクラ代表の仲間入りだと思う。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 19:26:12 ID:nexqP00O
俺は嫌いじゃないけどな。十分萌えだと思う。

キミがツクラかどうかは知らないがCGの全書き直しって・・・・。
普通に無理。それなら新作作るって。少し相手のこと考えて言えよ。



168 :ダル痴。:2006/09/03(日) 20:09:05 ID:Pik14+Fm
>>157
ガード度外視でリスクの少ないコンボ始動の小技をひたすら連発して
事故ヒット狙いした方が結果的にリターンが大きいタイプのゲームもあります。

>>165
ここが神聖かどうかはかなり微妙なんじゃないかだぜ?

>>167
>>166の『全ドットの書き直し』に突っ込み入れようとしたら
また先越されたじゃねぇですか先輩(;´∀`)。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:18:05 ID:uUjWwtvQ
>>168
おまいコンボゲーによく噛み付くなあ。
オレだって理想論追求すればスト3に近くなるが、
人間差し合いよりもパターン化されたもんを繰り返す方が面白いと感じるんだぜ?
昔からの手遊びとかビーマニとかさ。
マイノリティーが選民思想持ってるみたいで気分悪いぜよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:26:48 ID:46Erpo+C
ダルは根は恐ろしく真面目なんだろうけど
あまり度が過ぎると粘着や荒らしに認定されちゃうんだぜ?
ちょっとは周りに合わせることも学ぼうな

171 :ダル痴。:2006/09/03(日) 20:54:56 ID:Pik14+Fm
>>169
『好みの違い』で片付く話を何故わざわざ小難しく語るかね?

>>170
私は粘着で荒らしですが?別に否定はせんけど。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:56:57 ID:48EI4gmY
>>171
お前、差し合いの方が崇高みたいな言い方いつもするじゃねえか。

173 :ダル痴。:2006/09/03(日) 21:00:00 ID:Pik14+Fm
>>171
そりゃあ、そういうゲームのが好みなんだからしゃ〜ない。
このスレ来たらコンボゲーマンセーせにゃならんルールなんて無いだろ。

174 :ダル痴。:2006/09/03(日) 21:04:02 ID:Pik14+Fm
間違えた(;´∀`)。>>173の書き込みは>>172宛てな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:04:17 ID:fT1uQEVf
全ドット書き直しかぁ。
俺も一時考えたことがあったが途方もない作業量で妄想段階で終わってしまったぜ。
エロセスの場合あんだけキャラがもうできてしまったのだからならなおさらだぜ。
せめて中割を付け足して動きを滑らかにするくらいしか手はないぜ。
絵も確かに属性は萌えだがもっと腕や足の長さや太さをバランスよく描いてほしいぜ。

176 :ダル痴。:2006/09/03(日) 21:08:53 ID:Pik14+Fm
>>175
ある程度、キャラの頭数が揃ってくると初期の頃に作ったキャラの絵に
違和感が出て来て作り直したい衝動に駆られる事はあるよね。
んで、いざやるとなると途方もない作業量で妄想(ry

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:10:28 ID:M/JURiI4
全ドット描き直しかぁ。
半分ほど出来上がったキャラを没にして作り直すっての2回ほどやった。
おかげでまだキャラが一人しか出来てない俺。
ある程度の妥協は必要だと感じたよ。

>>172
好みなんて人によって違うんだし、そりゃ仕方ないんじゃないの?
好みでない方を極端に卑下しとるわけでもないし。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:25:10 ID:nexqP00O
コンボも指し合いもいいじゃん。
仲良くしよう。お互いの価値観なんかみんな違うし、理屈じゃない。

だがひとつだけ。

>>169
>人間差し合いよりもパターン化されたもんを繰り返す方が面白いと感じるんだぜ?
>昔からの手遊びとかビーマニとかさ。
>マイノリティーが選民思想持ってるみたいで気分悪いぜよ。

いや、この理屈はおかしい。
Aという思想を否定し「人間はみんなBなんだよ!」という以上お前も同じだ。

179 :ダル痴。:2006/09/03(日) 21:26:07 ID:Pik14+Fm
>>177
何処で妥協するかって線引きがまた難しいんだよねぇ〜(;´∀`)。

180 :ダル痴。:2006/09/03(日) 21:32:27 ID:Pik14+Fm
>>178
一応フォローしとくけど、彼は
『差し合いよりもパターン化されたもんを繰り返す方が面白いと感じる人間も
いるんだぜ?』と言いたかったんだと思います。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:33:33 ID:48EI4gmY
>>180
そっちの方が多いと言いたかったんだと思います。

182 :ダル痴。:2006/09/03(日) 21:39:45 ID:Pik14+Fm
>>181
そこまで言っちゃったら>>169に対する嫌味になっちゃうじゃん。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:10:02 ID:3IRjD5hP
痴が噛み付いてるのはコンボゲーじゃなくて連打ゲーじゃね?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:23:32 ID:48EI4gmY
ダル痴。が>>168みたいにバカにしたみたいな言い方するから悪いんだよ・・・

185 :ダル痴。:2006/09/03(日) 22:50:02 ID:Pik14+Fm
>>183
そもそも、あたしゃ今回は誰にも噛み付いてません。

>>184
あの言い方で『差し合いの方が崇高』と言ってる様に捉える方が
おかしくね〜か?オイ…(;´∀`)

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:55:15 ID:48EI4gmY
>>185
前スレでコンボゲーバカにした発言繰り返したじゃん。健忘症?
でも、何言っても懲りないからもう言わない。終わり。

187 :ダル痴。:2006/09/03(日) 22:58:13 ID:Pik14+Fm
そもそも、>>157が『格ゲーはどれも相手の隙を突くゲームじゃないの?』って
尋ねてきたから、>>168で『そうじゃ無いタイプのゲームもあるでよ。』って
例を挙げたら、>>169が突然『コンボゲーに噛み付いた』とか騒ぎ出したのが
一連の流れでしょ。何かどっかで話が飛躍してない?

188 :ダル痴。:2006/09/03(日) 23:04:24 ID:Pik14+Fm
>>186
>前スレでコンボゲーバカにした発言繰り返したじゃん。健忘症?
してねぇよ。都合の悪い事、全部私の所為にするな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:09:58 ID:9Eq8nrkD
噛み付いたの突っかかったのってつまんない話辞めようぜ?

どうしてこう価値観合わない人を排除したがるやつがいるもんだか。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:29:37 ID:H9l/5Lti
コンボとチェーンの違いってなんでしょうかね。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:55:35 ID:bQ2dnIEH
ふと思ったんだけどリアクションの違う2つの攻撃判定を同時に当てるとどうなるんだろう?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:08:08 ID:wJppo9Wt
191>>
そんな事可能なのか?
基本的に右側にある「R」が再設定となるだけで
右側にある「R」のリアクションを取るだけでないの?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:13:13 ID:/VBEkK3/
>>192
異なるリアクションの攻撃判定を持ったオブジェクトを同時に出せばよくね?


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:15:10 ID:DMraUMHt
>>188
いや、お前の発言からはそういうの感じられるぜ?
もう少し、言葉使いを気を付けたらどうだ?

195 :194:2006/09/04(月) 00:16:31 ID:DMraUMHt
そういうのってのは他人を馬鹿にしたようなって意味な。

196 :195:2006/09/04(月) 00:19:41 ID:DMraUMHt
あ、そうそう。相手が無礼な人間だから偉そうな物言いしてるだけな。
普段はおとなしいもんよ。これ言っとかないとまたアレだからな…。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:20:36 ID:wJppo9Wt
>>193
ああ〜なるほど。恐らくどっちかが優先順位が高いんだろうね。

198 :195:2006/09/04(月) 00:24:51 ID:DMraUMHt
>>197
詳しく調べたわけじゃないから分からんが、明確な優先順位はないと思うけど。
多分ランダムじゃないかな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:30:01 ID:leRv9iNZ
やってみた。
同じ位置から違うリアクションのオブジェクトを2つ同時に飛ばしてみたんだけど
どうやら後に設定したオブジェクトのリアクションになるみたいヨ。

ついでにキャラクター本体の攻撃判定とオブジェクトの攻撃判定を重ねてやったら
こっちはオブジェクトのほうが優先された。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:33:02 ID:AsBLg5Gm
関係ないだろうけど、CPUの動作をものまねにして
暗転系時間停止処理のある技を使うと、1回目が1P、2回目が2P、3回目が1P〜、ってなるよね。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:34:11 ID:wJppo9Wt
>>198
漏れも調べた訳じゃないが、プログラム自体が同時って事はないので
格ツクが、本体の攻撃枠が当たった処理をして
オブジェの攻撃枠が当たった処理をし、画面に表示する。
この場合の作りだと相手としてはオブジェの攻撃を表示するんでない?
そこから同時に当たっちゃったんでランダムで決めるって面倒な作りに
していないと思うんだが、特に格ツクだけに・・・。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:14:47 ID:uYw+UcLW
いやあ、何が起こるか分からないから、過信するのは止めた方がいいかと。
オレはそう言うのは万が一も考えて処理してるけど。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 03:38:34 ID:mmaQ+mY+
>>188
なんか随分と暇そうだが、最強スレの仕事は終わったんか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 07:24:53 ID:ZdtAErEG
お前、少しうるさいな。皆黙ってるのはお前が正しいと思ってるからじゃない。

確かにダルは『こういうのもある』と言ってただけで、お前が過剰反応したんだよ!

しかもそれを指摘されるとコロリと話を変えて『前スレで言ってたろ』と、厨丸だし。

空気違っているのに気付けよ。

しかも揚げ句今度は別スレの話しまで出してコテ叩きか?笑わせる。

これだからコンボ厨は嫌われんだよ!
…って、言われんぞ。

皆あえて黙って別話題にしてるのは…。解るだろ?

前スレ別スレまで引いての私怨はそこまでにしろ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 08:16:03 ID:qBuxZJnl
ダル痴は荒れる元だな
ダル痴はスルーってテンプレに追加しといたほうがいいな


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 09:12:03 ID:BGlL3q8u


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 10:34:14 ID:z0/HJpeZ
片割れだけタゲるのは不平等だと思うぞ。
喧嘩両成敗なんて言葉もある。
甲乙つけたかったらダルの登場から追っかけてみればいいとおもう。
片側を非難するなら正当な動機を揃えないと余計荒れるだけだぞ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 10:35:24 ID:ZdtAErEG
>>205

…お前は何もわかっちゃいない。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 11:01:55 ID:DHxp0jxt
コテハンつけてりゃ多少なりとも叩かれるのは普通だろ
お前等は何を言っているんだですぅ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 11:10:07 ID:yjldJ+KK
>190
チェーン
 システム上で用意されているコンボシステム。
 最初の一撃がヒットした後は、特定の順番で押していけば
 多少のタイミングのズレは吸収されてコンボが成立する。
 ex)チェーンコンボ(VP系、VS系)、ガトリング(GG系)、PPPK(VF系、DOA系)

コンボ
 連続ヒットの継続数を示す。
 システム上用意された行動(チェーン)以外でも、
 相手が行動可能な状態へ戻らずに、連続ヒットしている状態なら、コンボが成立している。
 ex)移動昇竜*2(SF3 3rd)、PPK→焼肉→H+K(DOA)、カウンター斜上→P→PPPK(VF2)

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 12:19:05 ID:2SULsTRf
>>210
焼肉など専門用語は分からないが理解できた気がするのでサンクス!

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 12:27:38 ID:yjldJ+KK
あー焼肉ってのは…

DOAでは、リング中央以外でダウンすると、最初の一回は爆発が起きて真上に吹き飛ばされる。
これを焼肉という。 ++までしかやってないので、最近のにあるかは知らん。
HPK同時で受身取れるんで、焼肉コンボは成立しないことが多い(´・ω・`)

213 :ダル痴。:2006/09/04(月) 20:45:21 ID:Nba4COay
つまり、攻撃受けた側が喰らい→喰らいと続くタイプの攻撃形体を
全部ひっくるめて『コンボ』と呼び、そのコンボの状態を引き起こす為に
製作者サイドがシステムとして意図的に用意したモノを『チェーン』とか
『ガトリング』等と呼ぶわけですね師匠?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:26:32 ID:/VBEkK3/
スト3のターゲットや餓狼のコンビネーションもチェーンの部類に入るな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:33:39 ID:c3CR7laC
>>213
そういう意味じゃ、立ち攻撃→必殺技というのも『コンボ』に含まれるわけだね。
『チェーン』はそのコンボがより容易に、連続的に発生するように
制作者側が用意したものであると。

差し合い重視とコンボ重視の線引きって結構難しいな。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:38:39 ID:snvzF6SW
はっきり分かれてるのはいいけどな。
どっちつかずなバランスにしてるゲームはどう呼べばいいか迷うね。

バーチャなんかはコンボがいっぱいあるけど、基本はさしあいだしね。
相手の隙を付いて浮かしからのコンボで大ダメージ、とか。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:48:03 ID:c3CR7laC
要はコンボを入れる『きっかけ』の問題かね?
例えばコンボの起点となる技が、空振り又はガードされると間違いなく反撃を貰うんで
当てるための布石などが必要って感じの駆け引きが発生するなら
多少コンボが激しい物でも差し合い重視と言えるのかな?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:52:49 ID:/VBEkK3/
格ツクに限らずさ、格ゲーで皆爽快感って重視するけど何をもって爽快なのかってのが
差しあいとコンボのどっちかに重点置くかで変わってくるからなぁ

どんどん補正は掛かるけど順番に技入れていくのが楽しいとか
相手の隙にデッカイ一撃をお見舞いするのがたまらんとか
上中下段、投げの読み合いに勝つのがいいとか
ユーザーの好みも色々あるじゃん。

きっかけが読み合いになってても、読み勝てば作業になるし
読み負けると見てるだけってのもどうかと思うよ

219 :ダル痴。:2006/09/04(月) 22:16:36 ID:Nba4COay
>>216
>どっちつかずなバランスにしてるゲーム
呼び名は兎も角、そういうバランスを備えたゲームは優秀だと思う。
格ツクで個人レベルでそれが作れる奴は凄ェと思う。

>>218
>読み負けると見てるだけ
そこを単調化させない為に更に『投げ外し』とか『喰らいキャンセル』
『受身』などのシステムが登場して来るわけやね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 22:20:19 ID:VPhwNJzv
そんなこと言ったって、格ツクって悲しい事に対戦ツールじゃないからなぁ…
原則一人用…うっ…orz

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 22:40:57 ID:tqPy9bw5
要するにチェーン、ガトリングはキャンセルして出すもので、コンボは目押しとか、2つ以上のチェーンがつながったもの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 22:59:20 ID:RArB7IJ4
今ではチェーンの無いゲームは格ツク・市販問わず
かなり希少だな。
流行に流されないという事はそれなりの
意図があっての事なのだろうか。

223 :ダル痴。:2006/09/04(月) 23:08:34 ID:Nba4COay
>>220
厳密に言うと対戦ツールとして作っても対戦してくれる相手が…orz

>>221
技と技が繋がるモンは全部コンボって考えて相違ないでしょう。
システムの呼び名じゃ無くて『行為』の名称。
上手い例えが思いつかんけど、アンパンも食パンもフランスパンも
全部ひっくるめて『パン』みたいな…ちょっと違うか。

224 :ダル痴。:2006/09/04(月) 23:11:22 ID:Nba4COay
>>222
そればかりは作った本人に問うてみないと何とも言えないな。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:16:01 ID:2u+JT9lj
通常技だけでつなぐのがチェーン、
必殺、超必殺も絡んでつなげると「コンボ」と言い分けるのかと思ってた俺。
まあどっちもHIT数がつながっているの前提ね。
ただし、弱パンチ連打でHIT数つながってるのはなんかチェーンとは言いがたいってかんじで
個人解釈ですた

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:19:00 ID:snvzF6SW
コンボが差し合いの対極じゃなかったらなんだろうと考えてみようかな、
と思ってこんなグラフ作ってみた。?には何が入るだろうね。

コンボ          単発
       │
       │
       │
       │
───────┼────────
       │
       │
       │
       │
       │
差し合い          ?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:19:51 ID:snvzF6SW
いやんばかん、ずれとるやん。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:09:12 ID:Z26ewnSP
譲り合い

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:09:49 ID:Mhx4pADd
待ち

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:10:16 ID:RsxRJgt8
俺は

コンボ=連続ヒット数にカウントされるものコンビネーションのとおり
技を複数連続的につなぐ物だと思う

差し合い=相手の裏をかくように、心理戦やキャラの特性を読んだ攻撃
を中心とした戦いだと思う。俺は差し合いより読み合いという方が
しっくりとくる。

>>226
そりゃ?は差し合い(読み合い)の反対的なもので
押し切り(単調)じゃないのかな?
連続技や攻撃力がひどい技で相手を一方的に倒してしまう
ものが来るんじゃないかな?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:52:33 ID:HjbZW1nq
超武闘伝か

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 01:58:28 ID:8uiw+pq5
差し合いなんて言葉初めて聞いたが、読み合いや探り合いの事だったのか。
読み合い2人ともその体制になる状況でプレイスタイルではないと思う、
読み重視対応型と対極は先導攻撃型だよ。

読むのではなくこちらから無理やりねじ込んで自分に有利な間合い、状況、パターンに
もっていき強制的にそうせざるを得なくするのが先導攻撃タイプ。
突進力や飛び込みコンボなどが強いキャラクターがこのタイプのプレイをしやすい。
攻め手に強く、型に嵌ると行動がルーチンになる人が多く、多彩な攻めを
用意しないとその迎撃方を確立した相手にはつらい試合になる。

読み重視対応型は、投げキャラや対空攻撃ガ強いキャラが有利で、相手の出方を見てたり
予想したりしながらそれに対応していくタイプ。
単調な攻めには強いが、読み以上に多彩な攻めや、気まぐれな動きをする相手には苦戦する。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 02:03:41 ID:a1f9ulDv
読み合い>N択 差し合い>牽制合戦
じゃね?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 03:22:14 ID:dKQW9XU3
       攻め            

     A   B   C
         |           
単発  D−−E−−F コンボ      
         |
     G   H   I

        待ち(守り)             
 
これくらいのグラフでしか格ゲーをみてなかった俺がいる。ちなみにA〜Hに入るのは
A、ヴァンパイア系  B、KOF  C、ギルティ、マーブル系  D、ワーヒーパーフェクト  E、スト3  F、QOH  G、、スト0、スト2  H、カプエス
Iは思いつかない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 03:45:06 ID:2C+Z7+yY
>>232
俺ずっと刺し合いだと思ってたんだが……
いやだって、牽制に中足とかさ?w

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 08:50:41 ID:8uiw+pq5
チェーンという言葉が最初に現れたヴァンパイアが単発とか、
ブロッキングの読み合いにが要のストVが真中とか、
1はチェーン、2はスパコン、3はイズムが有りながらスト0が待ちの単発とか

そもそもでたらめだな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 09:07:33 ID:3wOrK3iJ
これだけは言っておく
ファイティングJAMはコンボゲー

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 09:24:03 ID:823kUxo+
ふむ。これは少し面白いな。皆の感じる規準は語れば語るほど違っているのに気付くなー。

せっかくのカクツクスレだと言うのもあるし、ここはどうか?

いっちょ
>>226
のグラフ(?)を使って、
『このカクツク作品はこのへん』てので表してみても面白いんじゃないか?

人によって感覚も違うだろうがせっかくの話題、カクツク作品で論じたほうがそれらしくて良さげではないか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 11:12:12 ID:v170/rGI
>>236
考え方はそれぞれだからどういわれても仕方ないとは思ってはいる。
とりあえず自分の考え方を述べてみたいと思った。

ヴァンパイアが単発
チェーンが入るとそこから必殺技に移行できないため弱→中→強と技を出すわけだが、そこで一旦仕切りなおしになる。
ヴァンパイアは通常技→必殺技が繋がるケースが他の格ゲーと比べると少なく、連携を組み合わせて押すことは出来るけど
ガンガン繋がらない。ハンターはザベルでとかアナカリスでとかレイレイでとか色々あったけど実戦ではそうそうない。
すまんセイバーでだけで考えてた。ハンターだったらまた別な位置だった。

スト3が真中とか
TC以外にも目押しがあったり実戦で使える空中コンボも少なくなく攻めるだけでも守るだけでも勝てない。
3rdではツンリーみたいな例外もいるけどそんなのどのゲームにでも1キャラはいるもんだと思ってる
総合で見てバランスは上々だと思ってる。だから真中だと思った。

2はスパコン
ごめん。意味分からなかった。

イズムが有りながらスト0が待ちの単発
すまんスト0は攻められるキャラも結構いた。ただ02と03は待ち、守りがメインだと思ってる。
02は言うまでもないので割愛する。
03はXとZは02と同じ理由で割愛。Vについては存じてると思うが、100%のオリコン発動で16F、50%で8Fの無敵時間がある。UPについては知らない。
この無敵時間を使って相手の動きにカウンターを取る(対応)のがオリコンのメインの発動の仕方。対戦してた頃は良くやられたもんだ。
オリコン中のコンボをみるなら確かにコンボゲーだ。それは認める。俺はそこに着目しなかったな。だからGに置いた。03はIの位置かも知れんな
そこよりもオリコンゲージがないときのVの立ち回りの方を見てた。あとオリコンのダメージの取る軸になるもの(リュウとかゴウキの竜巻竜巻とか屈中Pとか)。

長くなってすまんかった

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 12:02:00 ID:ueyt5J8k
>>238
じゃあ曖昧はどう考えても「C]だな。MOFは「A」と「D」間くらいとか…?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 12:23:51 ID:EnYypUuy
>>238
ちょっと変えてみた
  
ゲーム名:「曖昧Me」

          攻め有利
     ☆曖昧   │
           │
           │
           │
コンガ ───────┼────────  単発(刺し合い)
           │
           │
           │
           │
           │
        守り有利(待ち)



242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 12:24:52 ID:EnYypUuy
・・・すまん激しくズレタ。

カキコ中はまっすぐだったんだがなー・・
誰か修正してくれ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 12:27:28 ID:EnYypUuy
MOFは例の「死んで花見が云々〜」だっけ?
あれも、曖昧に近いと思う。

俺がやると表がコレなので、だれかなおしてけれ。
あと、追記など注釈のコメント欄も表の下にあってもいいかも。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 12:29:41 ID:823kUxo+
>>243
表はいいね。

…しかし、ズレ以前にどこか気になる場所が目につかないかとw

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 13:16:08 ID:qw1T5zzD
>214 ですね。ST3は、Qと12しか使わんからTCの存在忘れてたw

>215
刺し合い重視と、コンボ重視の違いは
そのラウンド中における、主となるダメージソースの形態と
ターンの入れ替わりの頻度じゃないかと。

※以下は、自分の印象によるものです
−−−ダメージソース−−−
刺し合いが重視されている場合は
牽制によって蓄積されていくダメージだけで、全体の3割を超えていることも多かったりします。

コンボが重視されている場合は
標準的なコンボ(LP→LK→HP→HK→技)だけで、25〜30%ほどのライフを奪い
高等なコンボになると、40〜70%を奪った上で、コンボが長いため画面端へ運ばれていたりします。

−−−ターン−−−
SLGやTCGでお馴染み。どちらが攻撃の主導権を握っているか?ということをさした言葉です。

刺し合い重視の場合、牽制合戦というどちらも主導権を握っていない時間が存在します(・ω・)胃に穴が開きます
牽制に用いる攻撃がヒットした場合も、レバー入れ→技といった短めのコンボが多く見られます。

コンボ重視の場合、相手のダウンによるコンボ終了時でも攻撃側が有利なことが多く
起き攻めのn択→コンボという事態が良く発生し、ターンが終了しないことが良くあります。
あと、ガードキャンセルがゲージ依存だと、相手がミスするまでn択で固め続けるってのもあります orz

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 13:57:37 ID:QN3F1Q1t
コンボとラッシュの混同はいかんよ。
攻めの持続はラッシュでありコンボとは異なる。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 17:17:39 ID:BQ4BDBdx
>>234
Iは天草降臨がある、攻めた方が面白いが。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:02:33 ID:p20vgbRa
>>242
AAエディタ入れる。
2chのメニューにある。
軽いし。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 20:15:18 ID:cEk4BaiW
846 :名前は開発中のものです。:2006/09/05(火) 19:33:07 ID:0UeQA3cq
誰か、コンビニ店員とか土方とかホテルマンとかが激しく戦うの創って!


847 :名前は開発中のものです。:2006/09/05(火) 19:48:42 ID:qQR6gEE3
>>846
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1156783271/l50
こっちいけ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:17:19 ID:dF6DH4W4
>>249
何でそんなんやりたいのか…?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:22:13 ID:oTFkNtqY
お坊さんと浮浪者が激しく戦うのが や りたい。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:24:28 ID:dF6DH4W4
>>251
ファイティングストリートがあるじゃないか

253 :ダル痴。:2006/09/05(火) 22:19:51 ID:44Hrkq1q
>>238
格ツク作品について語るなら>>226よか>>234のが分かり易いと思う。
グラフ書かなくてもアルファベットで表記出来るし。
私の作ってるのは…能動的に攻めにくいタイプだからHだな。

>>246
ラッシュって呼び方自体初耳なんだけど、一般的な呼称なん?
オニギリとオムスビみたく『人によってコンボの事をラッシュと
呼ぶ場合もある』とかじゃなくて?

>>252
浮浪者=リュウ&ケン?(;´Д`)

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:20:57 ID:a1f9ulDv
ヒットしてればコンボ固めてればラッシュじゃね?

255 :ダル痴。:2006/09/05(火) 22:28:44 ID:44Hrkq1q
>>254
ん〜、少なくとも相手にガードされちゃってる攻撃をコンボとは呼べないわな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:42:05 ID:u08ajE/l
>>255
ダルッチ、ガロウSPしってるかい。
あの時にメストにテリーのラッシュとか書いてあった
ラッシュはコンボと固めとを両方入れているような感じだとおもう

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:51:35 ID:oTFkNtqY
ヒット・ガード問わず、相手に主導権を握らせずに
一方的に攻め立てる事をラッシュって言うんかね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:58:33 ID:u08ajE/l
>>257
そうだと思う
ヒット数が表示されるようになり、
チェーンコンボが登場しだす頃よりヒット数をとくに気にしていく
ユーザーが増えた
コンボ(コンビネーション)がメジャー化してラッシュの言葉が
死語となったとおもう

259 :ダル痴。:2006/09/05(火) 22:59:20 ID:44Hrkq1q
恐らくは>>257辺りが正しいのかも知れんが、正確なトコは
言い出しっぺの>>246氏に確認とらんとわからんね。

260 :緋○:2006/09/05(火) 23:11:21 ID:A181GoIl
§( ´_ゝ`)§
つながらないけどウマーな組み合わせで
技を連携させる事だと思われ。。
餓狼SPのテリーなら足払い→パワーウェイブ→クラックシュートとか。
(パワーウェイブの後に動こうとするとクラックが当たる)
餓狼SP時代はコンボよりも当たりやすい連携による単発ダメージや
ケズりでダメージ取ってた気ガス

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:44:55 ID:xaPP9SK0
>>260

ガロスペは「削りゲー」と言う人も結構いたな。
削りダメージが元のダメージの1/4だもんなぁ。
鳳凰脚10回ガードさせれば勝ちとか今じゃありえねぇ(笑)。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:46:02 ID:CDFwKyS3
ガロSPはしらんがガロ2で
舞の超必殺忍蜂のケズリは凶悪だたな〜 ケズリ殺し日本一〜!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:48:37 ID:9IM/wxjE
連携でガリガリ削っていくのは攻めてる感があってよかったなあ。
削りがでかいとかなりのプレッシャーになるし、
心理的に追い詰めてミスを誘いやすくなる。

今はヒットさせて繋ぐことがメインで削りはごく微量だよねえ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 05:04:14 ID:d0bo3ue5
餓狼SPはかなり面白い部類だと思うけどケズリゲーのイメージが拭えない。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 08:10:03 ID:+D8AfNXM
ケズリって言ったら
タン先生の旋風豪拳や天外魔境真伝の八雲の不動みたいに
威力は大パンチ程度だが
画面端でガードさせると半分ぐらい減るのとかもあったな

わざとくらおうとしたら別の技が来たり

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 10:41:46 ID:Hg0/9Azs
>>253
ちょ…ケンは全米格闘王だから格闘技でおまんま食ってるって設定…


ガロスペ懐かしいな…早いうちに柔道先生を何とかしないとあとが酷かったのを思い出す…


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 11:36:24 ID:2BAdtTa8
なんか半泣きになりながら
パワーゲイザーの練習してたの思い出した。

他のキャラは全部出せたけど、タン先生の旋風剛拳だけ出なかったよ。
垂直ジャンプに化けるっつーの


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 13:20:58 ID:dd7gw5jg
キャンセルで出せよw

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 13:31:59 ID:CFXrvK54
タンは単発だとつらいがキャンセルのように先行入力すると
簡単、ショウハ後や強パンチや強キックを出した後キャンセルする。
垂直ジャンプいれると同時より心持はやくボタン入れると簡単に出るよ
まあ正直、超技は使わない。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 13:46:58 ID:zHuZ3B3D
>261 鳳凰脚はハメだしw ガード硬直→ガード硬直ってぉぃ
>266 SFC版の柔道は最強でしたwどこからでも、大イズナ落としじゃー((((;゚Д゚)))
>267 ダックのもきつかったな。斜め上の後に↓ってのは

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 13:55:49 ID:+D8AfNXM
鳳凰脚はガードさせると鳳凰脚でキャンセルできるからな
ライン無いとほぼ脱出不可能だもんな

272 :ダル痴。:2006/09/06(水) 21:31:25 ID:fooe+vSy
>>266
え〜、だって浮浪者と一緒に『俺たちのヤってるのを見たいんなら
遠慮するなよ』とか言わせるのって、金髪黒眉クンが一番似合うじゃん。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:38:05 ID:TyqAUpox
僧衣大人気だな。
『そういえば』と打とうとして『僧衣えば』と変換されたのは俺だけでいい。

274 :ダル痴。:2006/09/06(水) 21:41:54 ID:fooe+vSy
>>273
そゆ事言ったら、次から『そういえば』という文章を見る度に
脳内変換されてまうじゃないですか(;´Д`)

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:55:48 ID:UPLD2R3f
>>266
SFC版柔道先生は
相手が空中に居ようが、必殺技出してても
間合いが10キャラ分離れてても
大イズナ落としじゃ〜で吸えたからな、キムより最強


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:57:32 ID:472rP0Pk
おーい。ダルッ痴は仕事進んでるのか?
こんなところで油売ってないでさっさと作業に戻って来い。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 01:20:52 ID:jkQVbToP
>275
四天王ステージ(1ライン)で、ライン飛ばし→大イズナとやると…
ラインの間に挟まって、タイムアップか大イズナで殺すかしないといけなかったなw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 02:22:56 ID:T43K6d2b
ところで、皆に質問だが、このスレのコテのダル痴ってどんな立ち居地にある人?
口ばっかりで製作しているムードが微塵も感じられないのだが。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 02:35:44 ID:0DUgYLXq
そのとおり

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 03:29:19 ID:U/H7BqLr
作ってない人ほど良く喋り、作ってる人でも喋りが多い時期は停滞してる事が多い。
そしてダル痴氏はいつも喋っている。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 03:53:24 ID:pHrjilg8
ひぐらしスレ関係者へ。

元はといえば、スレを乱立させるひぐらしに非はあるはずです。マンコの宣伝コピペは問題ではありません。
因果スレで、既にひぐらし厨は論破されているので、これ以上の議論は無意味だと思うのですがどうでしょう?
因果スレへの感情的な書き込みは控え、ひぐらしスレの削減を実施することで誠意を示していただきたいものです。

【CRIMSON】因 果 堂 T Y P E - I G【part2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1156952416/l50

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/09/07(木) 02:18 ID:gHadfHK2

俺的まとめ

・因果へのメール(コピペを止めてくれ)に対する解答(お前らが自分でやれば?)が
 『大人の対応』じゃないと騒ぎ出す奴が現れる(例・ID:LLxnjH8+)

・あっさり論破される(例・ID:4AzeIJ35、ID:FgdlCdU/、ID:lVLsCZ42のレスによって)

・勝利宣言をして、ひぐらし厨が知能障害を起こす
 (>>291。というか詭弁のガイドラインそのまんま)

・なぜか別の話を始める(例・>>293以降。
 ユカタン(因果の外注をブッチした人)の件と今回の件はもともと関係がない)

・すっかり別の話(因果のシナリオ担当・因果が外注ブッチした人を晒したこと)になってしまう(例・>>313の辺り)

所見。
1.アンチ・ひぐらし厨の人達も稚拙すぎるがそれにつられるのも良くない。
2.因果は「このような人に依頼してはいけない」という観点から晒しを行っており、どちらかと言えば告発の意味を大いに含むもの。
これは大人の対応うんぬんではなく、仕事のやるかやらないか、すっぽかすかすっぽかさないという契約上の裏切りに対する報復で正当な行為。

提言。
1.アンチ・ひぐらし厨は何を言っても因縁をつけてくる。
2.従って因果のように相手にしないのが得策。
3.これからもひぐらし厨は必死で荒らし回るだろうが、相手にする必要はなし。
4.またそれに対して本スレの住人や因果の責任は無いので気にする必要もなし。

5.(・∀・)(=因果)のことだからこの事態を見てニヤニヤ笑っているだろう

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 07:35:21 ID:YslzjcWt
激しくゴバクのヨカン!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 09:15:29 ID:u6X06Nsn
たしかにひぐらしスレ多すぎだけどな

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 09:17:07 ID:DidUSuY5
>>278
前々スレあたりから突然現れ
いきなりスレを仕切り出し、偉そうにしてるひと
気に食わないことがあるとすぐ喰ってかかる
天然なのかわざとか知らないが、なんとなくムカつく感じの書き込みが多い
コテは荒れるからやめれと言っても全くやめず、逆ギレして反抗してくる
自己中心的、でも心は凄くピュアで純粋、まるで厨房
だから扱い難い

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 09:29:38 ID:PATVwz8O
(・∀・)?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 09:40:35 ID:DidUSuY5
>>285


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 10:31:49 ID:eEPNNJVA
そういやSFC版の柔道先生ってそんなのあったな…今になってみれば激しく笑い話なわけで…
あとSFC版はタメ技がめんどかったな。1タメ6+Pとかが、1タメ→N→6+PとかNをはさまないと出なかったのを思い出した。
タカラアミューズメント熱いなぁ。

>>272
イメージかよw
でも映画版のスト2でそれっぽい会話があったのでその設定で間違いないよ


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 10:36:46 ID:eEPNNJVA
って映画版スト2じゃ実写の方を連想してしまうな…たちゅみゃきせみゅきゃく〜ぅ

×映画版のスト2
○劇場版のアニメのスト2だす

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 12:19:32 ID:PATVwz8O
ここはジャッキーチェンのシティーハンターを出すべき。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 14:01:23 ID:UVKZxAi3
>>282
誤爆じゃなくて機知外自治コピペだでよ。
タカラアミューズメントと言えばガロスペやファイプロXに使われた
ドルビーデジタルだが、あれは何の意味があったんだ?
音質が良くなるとか言ってたが、キンキンしててBGMがかえってショボく
なった気がする。ガロスペ2より劣化してたし。

291 :ダル痴。:2006/09/07(木) 21:29:51 ID:yS6lzRtT
>>287
劇場版アニメのスト2でリュウ&ケンがかつて肉体関係を持っていた事を
仄めかす会話シーンが出てくるのですカ?!(;´Д`)ハァハァ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 01:54:01 ID:kgxAy37+
>>291
ちゃうちゃう
あれは春麗が主人公のアニメだ
春麗の春麗による春麗のためのアニメ

春麗がシャワーあびてバスタオル巻いて仮面の人と
パンチ裸、体操することがこの映画の真髄だ

後は脇役だ
すこしリュウがロッククライミングするがスルーだ
すこしガイルがえーかっこしてくるがスルーだ
すこしティーホークがしばかれるがスルーだ
すこし本田がイランことしているががスルーだ
すこしキャミーが首おるところは必見だ
すこしベガがトラックでひき逃げしようとするが真空投げだ


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 02:11:33 ID:s8dAqnHe
>>292
>春麗のシャワーシーン
ハイパースト2に劇場版が収録されてたがそのシーンは丸々カットされてましたよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 06:41:33 ID:L32ppIeX
まじっすか・・・
サービスカットとかボーナスステージはあってもいいと思うんだけどなぁ・・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 09:43:27 ID:B95q0YgI
>>293
それはね、本体メーカーの規制のせいさ。
ゲームとかでもかなり、サービスはカット対象だ。
ひどいときはイラストや衣装を変えさせるのさ。
ツタヤでビデオかりてみ。
ノンカットのはずだ。DVDは知らんがね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:38:32 ID:Hr7GOIKR
カラーズ、やっぱ見た目を指摘されてるな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 17:27:58 ID:Lb4asMJq
それにしても労力に見合わない賞金だこと。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 17:34:51 ID:7i9aqsT0
カラーズやってみたが、「?」な部分が多いな。
絵に関してはもう散々語られたから格ゲー的な部分を挙げると、
なによりラウンド毎にあるモード選択がテンポを悪くしている。
選べるシステムも使う必要が無いものが多く、テンポを崩してまで選べるようにした意味が・・・
(個人的にGGみたいな激しいゲームでないのにやられキャンセルは逆にストレスになると思う。)

技も、「なんか出してぶつける」的な全キャラ共通の物が多くてキャラ変えても新鮮さが無い。

個人的に一番寂しいと思ったのが
「ジャンプ攻撃でめくりができない事」。
ストII以降、投げと共にガード崩しの要であるめくりができないのは悲しい。
いい加減、地上と空中で通常技をほぼ使い回すのやめたほうがいいんでは?

皆はどう思った?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 17:56:27 ID:GCQqYO29
どこ?アドレスキボンヌ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 18:04:47 ID:Hr7GOIKR
ここの左に受賞作一覧がある
ttp://www.enterbrain.co.jp/techwin/data/contents/cpweb/index.html

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 19:10:41 ID:GCQqYO29
さんきゅー。


「荒削りだけど、完成度はそこそこ」

これフォローになってな(ry

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 19:11:45 ID:GCQqYO29
あー間違った
「荒削りだけど完成度はまずまず」
でした。

失礼しました。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 19:40:57 ID:Z1zrdBvD
銅賞だねおめでとう

格ゲの場合「荒削り」という評価をほぼ必ずもらうが
これってどういうところが荒いと申しているのだろろうか


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:15:46 ID:XUmKM1eY
評価してる奴があまり格闘ゲームに詳しくなさそうだし
RPGつくーるのヌルい厨房ゲーばかりやってるから脳が腐ってて
格闘ゲームのことよくわかんねーから無難な評価にしとくか・・って感じじゃね?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:17:35 ID:uIRRiiTN
カラーズはやってないがまじもったいないよな。
絵が致命的にアレだから良さに気づく前に投げるみたいな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:23:50 ID:hkq1U83P
あーあー
「文句あんなら銅賞とってみろ」
って言うんでしょ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:30:44 ID:Pujk38hS
本人にとって良い結果なのか?悪い結果なのか?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:33:14 ID:GCQqYO29
>>303
真面目にわかんないのか?
マジ聞きしているお前はツクラじゃないな。

見た目に決まってんだろ?
CGやアニメのモーションもカクゲじゃ大事だからな。
システム類は間違いなく詰めているんだから。

RPGツクールの場合は一枚絵で好きなだけ凝ればいいが、
カクゲはそうはいかないからな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:44:43 ID:Hr7GOIKR
実際に荒いと思ったよ、今回のカラーズは。
見た目もそうだけど>>298で挙がってる部分も大事だと思う。
特にラウンド間のテンポが悪いのは致命的。
システムを選択させる事に執着しすぎて
独りよがりになっちゃってるかなーとオモタ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:44:47 ID:XUmKM1eY
>>308
そういう意見聞き飽きた

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:45:57 ID:GCQqYO29
>>310

飽きたといわれても改善されてなければ仕方がないだろ?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:53:51 ID:XUmKM1eY
>>311
そういう反撃も聞き飽きた
ゲームは全然やりこんでないけど、とりあえず見た目が気になったから叩いておけ
って感じにしか見えないのだけど・・・

もうCGのことに文句つけてる奴みてると釣りじゃねーの?って思う程に
この手の話題はループしまくりだからね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:54:43 ID:XUmKM1eY
誰も叩いてねーよとか言うんだろ
きっとw


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:55:13 ID:vajTNbST
一人で暴走するな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:58:13 ID:RJ3Iq13R
う〜ん、銅賞かぁ・・・。氏の心境はいかに。
システム的には色々やってるんだけど、それが面白さに直結してるかといえば微妙かな。
演出に丁寧さが足りないのも要因か。荒削りっていうのは演出面の事も指してるんでは。
「ツクールだけど頑張って作りました」感が出ちゃうのは良くないと思うのよね。
あと個人的に適当なエフェクトで通常技のリーチを稼ぐのと、比率が全くあってない背景はどうかと。
ほとんどのキャラがチェーンがらみの攻撃が安定しすぎてて攻め方が単調になっちゃう感じだけど、遊びやすいことは遊びやすいね。
一番感じたことは「BGMって大切だよね」ってことだね。
とりあえず、氏はベースというものの存在を知ったほうがいい。

おぅー、まとまってないな文章が。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 21:01:32 ID:II3rbTJl
>>312

作者乙。
このゲームに限っては釣りじゃねーだろ(笑)

実際見た目でやりこむ気にならない。これ重要。
それに評価を聞きたいけど見た目は外してね。という方がおかしいだろ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 21:02:18 ID:Pujk38hS
市販ゲームのシステムの再現がコンテストで評価されるわけないんだよなぁ…

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 21:17:37 ID:Lb4asMJq
コレで満足しなければ次こそは新化するだろうと思ってみる。
ぶっちゃけてカレンダーと変わんね('A`
氏はまずカクゲーの何たるかを良く研究したほうがいいと思うんだ。

319 :ダル痴。:2006/09/08(金) 21:50:35 ID:fHnZ+o/T
なんだか久々に格ツクの話題になっとる…(笑)。

『荒削り』に関しては>>298に同意かなぁ…。
プレイヤーに対して遊び易さを配慮したシステムと言うよりは
自分のやりたい事やってみました感が強いのは否めないし。

絵に関しては鋼鉄土佐人氏とドッコイレベルの私が言うのもなんだが
所謂『上手い絵』では無くとも、もう少し魅せる工夫があっても良いと思う。
例えば、他のキャラよか頭一つサイズのデカい巨漢キャラとか
その逆の小柄なキャラとか、大きさでタイプ分けするみたいに
絵自体のスキル以外にもキャラの個性を出す手法は幾らでもあると思うんよ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 23:21:30 ID:47iynNdI
無限台の作る作品は似たようなキャラばかりというのはあるな。
どのキャラ使っても「個性」が同じ。「技の種類」が違うだけ。
正直1キャラ使えばお腹いっぱい。飽きるのは早い。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 00:07:57 ID:mJsr3XVc
俺はそのゲームのシステムに無理やり馴染もうとする人なので
カラーのシステムはまあ、そんなに気にはならなかったが
キャラの似たりよったりは確かに感じた。どのキャラ使っても同じ攻め方で闘えるから。
白い人を除けば。というか間合いもへったくれも無いけどなあのゲーム

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 01:53:10 ID:FtC4oDir
宇宙一決定戦は面白いと思う
ああいうテイストもいいかんじでよく出来ている。
キャラセレも演出のために変数使用するところとかいいかんじだ
理由ある変数の使用でなっとくいく。

カラーズ
俺には何が面白いのかわからなかった。
変数使用して複雑なシステム組んだり
試合前の時間をりようしてキャラのタイプ決めさすのは
いまいちだ
まとまっていない。結局絞れていないで入れたいシステム全部いれました
ではゲームとしては今ひとつ。
アーケードなどの格闘でも、システムをしぼりこみ整理している
カラーはあまりにシステムとしてはだめだとおもう
いろんなシステム競合させているだけではだめだ
そのためユーザーは置いてけぼり、グラフィックもショボいので
迫力がないシステムよりもグラフィックをまともにしたほうがいいね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 02:55:33 ID:d1hlYLfP
遅レスだが
>>312
>>313
のファビョリ具合に笑った。


誰もが絶対に普通に言うだろうことを
「さんざん言われたよっ!CGの話はナシな!これ言うヤツは釣りだろ!」
・・・普通に「そうだね。でも・・」と認めて流せばいいのに、
いままで言われて作者のように気にしている人間って?

さらに「せっかく作ったのに!内容はすばらしいのに!どうせやりこんでないんだろ!」
と、またファビョーン!

「同じツクラーじゃないか。システムをマンセーしてくれよ、凄いだろ?銅賞っておかしいだろ?な?な?」
という感じ?オナヌー評価期待しすぎ。

まずあのスクリンショットでダウンロードする気にもならない。
銅賞は妥当。むしろメンツが保ててもうけたなw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 04:10:47 ID:R7fJp2DM
銅賞に入れただけでも奇跡ではないだろうか>カラーズパーティー

とりあえず音楽は何だありゃ?センスのかけらもない。
バトル開始前の異様に長い待ち時間はいったい…。
格闘部分もチマチマしてて何やっているんだか分からない。

どこを楽しめというのだろうか?
作者は自分で本当に楽しいと思っているのだろうか?

デフォルト機能に無いものを盛り込んで
格闘ツクラーを驚かせようというのは伝わってくるが
無意味なシステム群も足かせになっている。

次回作があるのならば上に書いた部分を上手く調整してほしい。
全て1プレーヤーとしての個人的な意見。申し訳ない。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 04:17:40 ID:jB3V/WNx
>>319
いや、格ツクのスレだから。そもそもここ。
ところで、ダル痴さんの作ってるゲームを教えてもらいたいのですが、
どんなタイトルの作品なんでしょう?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 04:27:42 ID:mQVnhc7C
ツクラーを驚かせる必要なんてないのにな。
ツクール自体が自慰行為だがその中でも群を抜いてるよ。






とカラーズをやってない俺が言ってみる。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 07:16:31 ID:d1hlYLfP
くっ! 
宇宙いち!宇宙いち!宇宙いち! どいつもこいつも宇宙いち! 
なぜだ! なぜやつを認めて このおれを認めねえんだ

ふぅ…なぜだと〜〜 や…やつらは2ちゃんのやつらは
 このおれの このおれ様の作品をたたきやがったんだ〜〜〜っ!!



328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 07:20:39 ID:d1hlYLfP
潰し屋とか言うんだろ
きっとw


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 08:53:40 ID:Ht44Mmgb
おれより優れた格ツクラーなど存在しねえ!
おれの名をいってみろォォォ

330 :ダル痴。:2006/09/09(土) 11:01:19 ID:b/jTZRbI
>>324
音楽悪いか?
主人公でプレイして
1ステージ目の曲の最後の激しいドラムは下手なHMより燃えるぜ?


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:39:42 ID:svkvNhNl
網場

332 :ダル痴。:2006/09/09(土) 12:02:22 ID:QBz5NT6M
>>325
新規さん?

>>329
烈斬?

>>330
本物降臨?

333 :ダル痴。:2006/09/09(土) 12:08:29 ID:QBz5NT6M
>>326
自サイトでフリーで公開してる様な作品だったら自慰行為だろうと
何だろうと好き勝手やっても構わんだろうが、流石に第三者に見てもらい
評価してもらう事を目的とした『コンテスト』対象の作品では
それじゃアカンだろうとは思う。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:28:28 ID:IeeFJKHc
うぉ。ダル痴偽者現る!?

ゲーム製作なんて所詮自慰ですよ。
個人で製作している以上それはしかたがないことだと思うな

それを作者が意識できるか出来ないかじゃないかね?

335 :ダル痴。:2006/09/09(土) 12:43:57 ID:QBz5NT6M
>>334
前スレで『ダルシム痴漢。』なんて名乗ってる人物がいたぐらいだから
ダル痴ってコテでも一概に偽者とは限らんでしょ。
…私はニセモノだけど(笑)。

『ゲーム製作は自慰行為』は否定しないし、私もそのつもりで作ってるけど
自分一人が楽しめればいい快楽追及の『セルフオナニー』と
観客に娯楽を提供し如何に第三者を楽しませるかに焦点が置かれる
『オナニーショー』とでは話が違ってくると思う。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:52:38 ID:SNiMVlG5
>>335
>「オナニーショー」
その発想はなかった

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:56:33 ID:FjL4eVcO
ダルッチの自慰ショーは何を公開しているの
みてみたい みたみてい みたみたい  みたみたい
そろそろ自慰作品晒せよ

本当にbaaなのか?それてもbaaを装うにせものか・・・
特派員がみたものは・・・。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:00:24 ID:++9tJm1j
名状しがたきもの?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:07:28 ID:HM9t2n5f
絵はイマイチですがシステムはスゴイんです!
的なカラーは本来ああいうイベントで評価してもらう作品ではない
自分でわかっている欠点をなぜ何も補おうとせずに投稿したのだろうか。
というか絵、動きをも考慮すると銅なんてまずありえないと思うのだが…

さて引き篭もってツクるか。

340 :ダル痴。:2006/09/09(土) 13:12:33 ID:QBz5NT6M
>>337
悪いがその手の書き込みにレスすると『コテの話題つまんねぇ』云々と
ゴチャゴチャうるせぇのが沸いてくるから、最近はなるべくスルーさせて
もらってるんよ、スマンね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:13:28 ID:AGf956IB
ダラダラ続けなければコテの話題云々言われないから
作品だけでも言ってくれ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:15:13 ID:IeeFJKHc
よし、俺もダル・・・
ダルなんとかと名乗ろう!(←バカ

応募総数どのくらいだったんだろうね?
俺が審査員だったらあれは真っ先に選外にすると思うが。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:16:32 ID:AGf956IB
審査員だったら絵だけで判断したらだめだろ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:19:38 ID:IeeFJKHc
>>343
言わせて貰うが、俺はカラーズを結構やった
やればやるほど単調化してくるんだ。

345 :ダル痴。:2006/09/09(土) 13:20:05 ID:QBz5NT6M
>>339
そりゃ、審査員だって人間なんだから作品の良し悪し以前に自分自身の
好みが色濃く反映されてしまうのはしょうがなかんべさ?
逆に>>339はどれくらいのレベルの物を銅と評価するのか聞いてみたい。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:22:37 ID:AGf956IB
>>344
なるほどそれなら文句は無いな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:22:38 ID:+Jo1hqif
ダル死ぬ

348 :ダル痴。:2006/09/09(土) 13:28:13 ID:QBz5NT6M
>>343
そりゃ同意だな。
>>345で審査員にも好みがあるだろうと書いたが、自分の好みだけで
全て判断してしまうのも、当然マズかろうし。
『どんな作品も公平に判断して評価する』ってのは案外難しい作業だわな。
少なくとも私にゃ無理だ…(;´∀`)。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:28:50 ID:FjL4eVcO
カラーはねーよ
あれは絵がひどいというものじゃない。
幼稚園児のような画像だ
もしやマウスをペンのように使っているのか!?

それならドット絵にした方がいい
1点づつうって製作した方が良いな

システムもおもしろくないというより
ストレスをためる
演出のつもりのデモもなにをやりたいのかわからない
おもしろさをなえさせる

まとめ
カラーは前の作品と変わらん
絵が下手すぎて魅力を大幅減少
音楽も単調
システム複雑すぎてなじめないストレスがたまる
テンポ悪い

どこが銅なのでしょうか?
スクリプトよく組めたので
がんばりしょうで銅なのかな?

俺も銅はつけないな

350 :ダル痴。:2006/09/09(土) 13:36:05 ID:QBz5NT6M
>>349
じゃあ、どういう作品なら銅をつける?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:36:32 ID:d1hlYLfP
その前にカクツク作品の応募が2点しかなかったんじゃないか?
もし、斬氏やノレ氏の作品がえんとりされたら銅はイクんで内科医?



352 :ダル痴。:2006/09/09(土) 13:41:38 ID:QBz5NT6M
>>351
アイ舞やタイトル未定クラスで銅かよ…(゚Д゚;)
そこまでイクと評価厳し杉以前に個人製作のもんに
過剰な期待抱き杉じゃないかい?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:45:15 ID:d1hlYLfP
あーいやいや、そうじゃない。
まず俺は>>349じゃない。

最低でも銅「以上」にはなるだろうってことっす。

あのカラーズで銅だしなー。
俺は思うが、大事なのはツクラだけにわかる技術じゃない。
「面白いかどうか」だけでしょ?

その面白さの為に技術があるというべきであって、ツクラにしかわからない高度な技術でオナニィじゃない。
まぁダルチーの言った事に重なるだけだが。

354 :349:2006/09/09(土) 13:54:35 ID:FjL4eVcO
>>350
そうだな、おれなら
まず、どこをがんばっているかをみるね

それとゲームなのでエンターテイメント性だ
ユーザーが遊んだとき面白いと感じる要素
スリル、サスペンス、ストーリー、セクシー
ダイナミック、バランス
さらに
システムの調整いらないシステムの排除

あさソンは納得いく受賞だ

格闘ツクールで銅といえば

動物
TOM
魔戦
アクセル

は銅を受賞させてあげたい

その上は

LIGHT DESTINY
レトロ
もののふ
影技

355 :ダル痴。:2006/09/09(土) 13:58:52 ID:QBz5NT6M
>>353
あー、なるほど。銅以上って意味か。早とちりスマソ。

大事なのは「面白いかどうか」だけ…その通りやね。
カラーズのモード選択はこのスレ見てる限りでは結果として不評だったけど
少なくとも、スクリプトの技術とかじゃなくて
『ゲームを面白くしようとした姿勢』みたいのを審査員に評価されたんでは
ないだろうかと推測してみる。
銅が納得いかない人も多いだろうけど、少なくともその下に敢闘賞や選外が
いる事を鑑みれば、何かしら評価されるべき部分があったからこその
結果なワケでしょ?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:02:01 ID:7kqfJOgj
ノレ氏の作品はカクゲやったこと無い人にとっては難易度が非常に高い。
が、見た目はにぎやかでいつのまにか熱中してしまう中毒要素はもていると思う。
ドットもキレイでカワイイし(Yは除くw)アクションも豊富で「操作している」感を味わえる。
しかし、お話はわざとでしょうがギャク方向でネタがわかる人には爆笑ものだが
知らない人だとしらけてなんだこのザツな絵はと思われるので
今のノレ氏の作品では銅まで行くかどうか。
というかそれ以前に完成していないし。完成していればもしかして…。
それだとまだ曖昧のほうが一応完成している、とりあえずストーリーが
用意されている、とりあえず攻撃していれば勝てるかも?という
トータルで言えば銅を獲得することができるかもしれないが…。

以前のコンボゲーの牽制なら銀を獲得するのでは?とか思う。。

結構個人的意見も入ってしまったかな。すまん

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:08:06 ID:7kqfJOgj
しまった版権キャラ使ってもいいのだろうかコンパクって…
だとするとレトロもだめか?

358 :ダル痴。:2006/09/09(土) 14:09:47 ID:QBz5NT6M
>>354
その判断でいくと『がんばりしょうで銅』に該当するから
銅は取れて妥当なんじゃねぇの?エンターテイメント性やシステムよりも
先ず第一にどこをがんばっているかを評価するんでしょ?

>どこが銅なのでしょうか?
…って、自分で答え出してるジャン。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:10:31 ID:IeeFJKHc
採点基準が、技術、独創性、作り込み、演出、将来性、で、「おもしろさ」が無い件


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:16:47 ID:d1hlYLfP
面白い話になってきて良い感じ。

まず曖昧についてはどうなんだろ、

攻撃してれば勝てるというのは確かにそうだが、
後で気づくものでもあり、気づかずに夢中になれるというポイントは非常に大きいと思う。

人数もにぎやかに揃っているし、非常に華がある。
EBのコンパクの骨子は、技術向上もあるが何より、あくまでも未ツクラへのアピールが大きい。
「カクツクってこんなに楽しいんだ」と思わせることができるのはその大きな狙いと一致するものだと思う。

だから極端な話、「こんなのもディフォルトで出来ちゃいますよ」というのが一番良い。
その上で「こんなことも技術次第で出来ますよ」というのが尚よろしいと思われる。

しかし、曖昧に惜しいのは版権キャラであろう。コンパクは眼中にないと思うが、
オリキャラだけなら相当イイセンいっているのではないだろうか?

361 :ダル痴。:2006/09/09(土) 14:19:33 ID:QBz5NT6M
>>356
…いや、的を射ている。
『カクゲやったこと無い人にとっては難易度が高い。』ってのも
『ネタがわかる人には爆笑ものだが知らない人だとしらける』ってのも
公共の作品を求めるコンテスト系ではマイナス要素にはなるかも知れない。

対象が格ゲーマニアではなく一般ユーザーが遊ぶ作品として見るコンテストなら
確かに評価は低くなる可能性もあるね。

362 :ダル痴。:2006/09/09(土) 14:24:27 ID:QBz5NT6M
>>359
人それぞれ、価値観の違いによって面白いと感じる要素が違うため
採点の基準項目としては、あまりにも不適当すぎるから。

363 :349:2006/09/09(土) 14:27:45 ID:FjL4eVcO
>>358
「どこをがんばっているかをみるね 」
というのは、そのがんばっている所に上で上げたものが
どうのようにうまく取り組めているかという事
その要素がユーザーを本当に楽しませているかという事
だから、がんばっているからという事ではない。

だから、努力してもおもしろくなければ作品としてだめ
逆に何も努力してなくても要素がしっかりしていて
面白ければそれは賞に値する可能性がある。

プロの話をするが、プロなら要素をしっかりまとめている。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:28:17 ID:IeeFJKHc
なるほど、それもそうだな。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:34:49 ID:d1hlYLfP
349
的を得た意見だと思う。

今回のカラーズ入賞は銅で妥当。なぜか?
面白さではなくシステムだけが評価されたと思う。

コンパクの骨子がアピールだとしたら、
「このシステムもできるということを知らしめることが出来るな」という点のみだと思う。
がんまりま賞では、アピールに弱いし、かといって面白さを前面にも出せない。
だから銅でギリギリ残したとすれば筋が通る。

>>359
面白いから入賞を上げたいと思えば項目などいくらでも理由をつけて加算すればいいだろ?
学校じゃないのだから文字にこだわるな。

世の中にでればそんなものだけしかないぞ。

366 :ダル痴。:2006/09/09(土) 14:37:37 ID:QBz5NT6M
>>360
ちょっと厳しい言い方しちゃうと、アイ舞は相手キャラが画面外から
飛び道具連発してきたり、エリアルを絡めた猛攻を仕掛けてきたりと
格ゲー初心者や未経験者にとってはどう対応すればよいか分からない
取っ付き辛いマイナス要素も孕んでいると思う。
そういった点では格ゲー齧った未ツクラへは大きなアピールになるが
そうでない人には逆に嫌遠されてしまうかも知れない。

367 :ダル痴。:2006/09/09(土) 14:47:11 ID:QBz5NT6M
>>363
>逆に何も努力してなくても要素がしっかりしていて
>面白ければそれは賞に値する可能性がある。

お前さんの価値判断基準では、それは受賞に値する作品になったのだろうが
コンパク審査員はそう判断しなかったのがカラーズ受賞の理由だ。
どちらかの考え方が間違っているというわけではない。
価値観が違ったというだけの話。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:49:52 ID:Ht44Mmgb
コンパク受賞作品の、とある作品のコメント欄に
『コンパクで銅賞を獲得する作品には、大別すると2種類の傾向がある。
すべてにおいて無難であるか、もしくは欠点はあるものの
たったひとつキラリと光る個性があるか、だ。』ってあるけど
この場合カラーズはどれに該当するんかな。

369 :ダル痴。:2006/09/09(土) 14:55:57 ID:QBz5NT6M
>>365
コンパクの骨子が未ツクラーに対して『このシステムもツクールで再現できる』
ということを知らしめる事なら採点基準が技術・独創性・作り込み・演出・将来性
なのも頷けるな。ゲームとしての評価というよりはプレゼンテーション作品
としての良さを競うコンテストなのかも知れんねアレは。

370 :ダル痴。:2006/09/09(土) 14:58:20 ID:QBz5NT6M
>>368
欠点はあるものの、たったひとつキラリと光る個性がある作品。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:59:09 ID:d1hlYLfP
うむ。結局まず見なければならないのは、これが「企業の販促の大会」である事実。
彼らがEB主催でなく、フリーの人間が有志で行う大会なら話は大きく変わる。

企業の主催である以上、その思惑を抜きに語ると本質から外れる。

372 :ダル痴。:2006/09/09(土) 15:08:48 ID:QBz5NT6M
>>371
こう言っちゃなんだが「企業の販促の大会」だったら、数少ない格ツクの
応募作品は取り合えず受賞させといて『弊社の商品はRPGツクールだけでは
無く、こういった格闘ゲームを作れるツクールもありますよ〜』みたいな
アピールをする必要がある…ってな考え方もあるよね。

…なんか嫌やね大人の世界って…orz

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 15:21:10 ID:d1hlYLfP
・・説教臭くなってスンマセン(汗
いやな世界に少し長く居るとついつい金中心に筋を通す考え方に・・。

>>361
でも、確かに・・。タイトル未定も惜しいなぁ・・。
結局多くのツクラはコンパクなんかには興味がないのだろうか・・。

みなさんは「完成したら俺も・・」と思っています?

374 :ダル痴。:2006/09/09(土) 15:30:30 ID:QBz5NT6M
>>373
>みなさんは「完成したら俺も・・」と思っています?

あ、これ私も他の格ツクラーさんに聞いてみたかった。
ちなみに私は完成してもコンテスト関係に応募する気は無いです。
どんな人の作るどんな作品にもその作品ならではの『面白さ』という物があり
それを一堂に集めて優劣を決めるという事に遺憾の念があるので。
面白いつまんないで順位を決めるなら、私のゲームが一番下でいいと思います。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 15:39:11 ID:IeeFJKHc
応募する気は無いが、例えば応募したとしたらどの位置に来るのかは気になるかな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 15:44:06 ID:gFgROuux
ダル痴くんは作らんの? なんか他スレでキャラ絵描くとか言ってたみたいだが?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 16:59:48 ID:3Xtubsih
このスレの住人なら、こういう場所で作品を晒す事がいかに危険であるかは百も承知だろうから、
例え作っていたとしても普通は隠しておくもんなんじゃね?
ほんと、ツクラーのこういう所ってイヤらしいというかなんというか…。
まあ同業者だけに作品を見る目も厳しくなるのは仕方ないんだがな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 17:57:35 ID:d1hlYLfP
ツクル関係のスレじゃなくとも、
2chで自分のHPアドレスさらすのは危険な行為そのものだよな・・。

でも、このスレって「基本的」にツクラが見ているわけなので、
多かれ少なかれツクッているのもがあるだろうから、どの作品かは別に
「完成したらコンパクに投稿したいな」という人間がどれくらいいるか知りたかったのだ。



379 :sage:2006/09/09(土) 18:01:06 ID:d1hlYLfP
ただ、正直なんとなく無難に通じる御三家が全滅したのは少しショックだった。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 18:31:08 ID:AGf956IB
本人がここに晒すこと事態について嫌とは言ってるように聞こえない

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 19:01:03 ID:Qja38rGj

本人が晒したいなら、好きな時にさらすだろうさ?

しかし、堂々と『これが俺のゲームだ』と作者後輪で晒して良い事になった試しはない。

この行けに懐疑的なヤツは自分でやってみな?

382 :ダル痴。:2006/09/09(土) 20:06:33 ID:QBz5NT6M
???
話の流れがサパーリなのですが…?(´・ω・`)
コンパク等のコンテスト関係に応募する事に興味あるか無いか聞くだけで
なんで自作品晒しの話まで飛躍しちょるんですか?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:19:52 ID:q1pMUudf
>>382
みんな作者に興味があるんだよ
特にあんたにはなぁー
そろそろはいたらどうだ!
カツどんはうまいか?実家のおふくろさんが面会に来ていたぞ・・・。
いいおふくろさんじゃないか・・・。
あまりなかすな、さあそろそろらくになったらどうだ。
おまえの作品は何なんだ・・・?ん!?いってみな・・・。
みんなやさしく迎えてくれるさ・・・。
逝った後は楽になれるしやりなおしもできるさ。だるっち・・・。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:28:29 ID:IeeFJKHc
なんか取り調べになってる・・・www

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:30:29 ID:Ht44Mmgb
カツ丼でもおごってやれww

386 :ダル痴。:2006/09/09(土) 20:51:49 ID:QBz5NT6M
>>383
>>340

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:52:54 ID:AGf956IB
>>386
>>341

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:55:19 ID:q1pMUudf
>>386
みんなが待っている
君の全てをかたるときだ!!
こんな名舞台は無いぞ!!!
さあ作品をどうぞ!!!!!!


389 :ダル痴。:2006/09/09(土) 20:59:07 ID:QBz5NT6M
>>388
そんなに知りたきゃ格ツクスレの過去ログ読みなよ。
HPアドレスごと私の作品晒されてっから。
ちなみに『ダルシム痴女』ってのもその時付けられたあだ名だ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:04:53 ID:R7fJp2DM
>>389
その話が本当だと一応信じたとして…
>>ALL ダルシム痴女というあだ名つけた本人及び
その時期にスレに居て関係者の人は
是非、ダル痴の作品名&HPアドレスを教えてくれ。

本人は言いづらいみたいなんで何卒お願いします。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:14:34 ID:AGf956IB
格ツクスレの過去ログを「ダル」で検索してみたけど見当たらん・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:16:47 ID:R7fJp2DM
やっぱり嘘か。やれやれ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:24:08 ID:AGf956IB
まほろばについたコメントにそれっぽいのあったけどそれかな?

394 :ダル痴。:2006/09/09(土) 21:31:31 ID:QBz5NT6M
>>392
作者本人が本当の事書いても『やっぱり嘘か』で片付けられてしまうのなら
最早、私からは何も言う事は出来ませんな。自ら作品名&HPアドレス晒しても
嘘と思われるだけで意味なさそうだし。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:32:28 ID:q1pMUudf
じゃあここでうわさになっていたbaaはダルッチじゃなく
ダルッチはまほろば作者ということか・・・。
まほろば作者はたしかにダルシムが好きそうな事かいてあったような
なかったような・・・。
うーん、当事者があらわれればはっきりするのだが、
ダルッチの正体を見破る人物あらわれてー!

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:33:23 ID:q1pMUudf
>>394
信じるよ教えてよ

397 :ダル痴。:2006/09/09(土) 21:38:19 ID:QBz5NT6M
>>396
当事者か正体を見破る人物とやらにでも期待して下さいな。
あたしゃこの話題をこれ以上引っ張るのはパス。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:40:11 ID:AGf956IB
>>397
いやでも本当にこのスレの過去ログ「ダル」で検索しても見つからないんだって
もしかして違うスレ?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:41:38 ID:q1pMUudf
じらし方がうまいな・・・。
しかたがない!君が正体を語るなら、
なんと!私も正体をあかそう!
どうだ!およびでない・・・か。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:42:23 ID:gFgROuux
>>397
こんな所で油売ってないで早く「最強の女格ゲー製作スレッド」で約束してた絵をUPしたらどうだい?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:44:45 ID:R7fJp2DM
>>400
禿同。
絵を見れば一発で分かる。

上で土佐人と同レベルって言ってたんで
まほろばの作者が有力だな。
両者はタッチが同一人物かと思うほど似てるし。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:53:45 ID:q1pMUudf
なるほど!baaはかなりドットうまくなっているからな
土佐人ということはやはりまほろばか

考察1
HPにダルシムについてかいてあったし
それでダルッチとよばれる!
考察2
絵は土佐人レベル!
考察3
過去に作品をたたかれていやな目にあっている
異様にいやがるが少し作品を作っていることをアピールする
犯人の心境!

これらよりダルッチはまほろばということか!!!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:06:20 ID:SoypUbj2
昔のスレって同人板が出来る前のPCゲー板だっけかの頃か?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:15:41 ID:MUoBNwtn
いいかげんコンパクの話にもどそうぜ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:29:56 ID:d1hlYLfP
同意。
ダル痴がbaaだろうと、まほろばだろうと、本人が認めねばどこまで詰めても結局は無駄だ。
すでにダル痴は先手を打ってそれを拒否している。

何度もコテ叩きを見るが、その度に話題がつまらなくなる。
いっそコテを推理するスレでも立てて、そこでこころゆくまでやってくれないか?



406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:33:29 ID:R7fJp2DM
糞コテの話題でスレが持つわけねぇだろw
ってか>>402の考察の通りで公開ツクラーで
ダルの該当者はまほろば作者しかいない。

さて、魂魄の話題話題・・・
カラーズパーティーがCG作品(一枚絵)に負けている件について

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:41:37 ID:d1hlYLfP
うむ。かなり自信満々だったようだがなー・・。
「既存のシステムがツクルでも可能ですよ」という
宣伝に採用されただけの受賞という見方にやはり間違いはないと思う。

氏はその辺を「俺のツクルが認められた!やはり絵なんか飾りだお前らわかったか!」
という勘違いをしたなら明日は無いだろう。

いっそ本当に以前誰かがいってたようにTOMの人と組んだら化けそうだw


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:45:12 ID:08Ng3PL3
みんなに質問で痴
ツクラーで絵がうまいのはだれで痴?
一枚イラストとゲームグラフィックで分けると
それぞれ誰が該当するで痴?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:49:04 ID:d1hlYLfP
ふむ、、上手いという基準と好きだという基準が混ざりそうだが、、

上手いということであれば、巨乳ねえちゃんの格闘(レイジアバウトだっけ?)の
人は絵描きもプロならドットもアニメもスムーズだ。

が、個人的に「好きな絵」という場合は俺はノレパンを推したい。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:53:32 ID:tN73QCYS
レイジアバウトでググッたが見つかんね。
KGTにあるやつ?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:54:54 ID:d1hlYLfP
あー、、

ttp://www6.ocn.ne.jp/~f.s/

ここ。
結局プロさんなのだがね。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:55:15 ID:R7fJp2DM
俺はアクセルシティの絵や作風が好きだ。

ノレパンのタイトル未定は一見丁寧ではあるが
マニアックな画風なので俺的にNG。
操作性が破綻しているせいでゲームの方もイマイチ楽しめなかった。

413 :ダル痴。:2006/09/09(土) 22:57:13 ID:QBz5NT6M
>>408
客観的に他人の絵を評価する時は、どうしても自分の好みが前面に出るからなぁ〜。
一枚絵なら動物格闘のISAmu.氏なんかはべらぼぅに上手いと思う。
ゲームグラフィックだとやっぱり3兄弟あたりかな〜。
どれもキャラの動きとかキッチリ描き込んであるし。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:59:53 ID:08Ng3PL3
>>411
ああ得ろ漫画家さんか・・・。
なるほど!
少し顔とかに癖があるが、たしかにうまいな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:03:07 ID:d1hlYLfP
やはり「上手い」と「好き」が混同してしまうのは仕方ないのだよな。

上手いというなら、絵なら仕上げや技術、そしてパースや、骨格、
やはり正確な模写や効果といった感じ。

ドットなら、まずドット絵の陰影の付き方や色配分、
カクカク感がどれだけ滑らかに見えるか、そしてアニメの中割りカットや、
どれだけスムースに動いているかなどだろうと思う。

だが、「好きとか嫌いとか」というなら
>>412
のような意見でということになるし。



416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:05:10 ID:YYpZnwcH
アクセル静止画ならかっこいいんだけどね。

それだけにガクガクのアニメーションと軸ズレが気になって仕方ないんだ。
技を出すとき軸足が前後にズレまくるのはやはりかっこ悪いよ


417 :ダル痴。:2006/09/09(土) 23:10:46 ID:QBz5NT6M
>>416
そこが一枚イラストで上手い人とゲームグラフィックで上手い人の差ではないかと。
アクセル作者氏は前者に該当する類いの人なんだろね。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:12:25 ID:d1hlYLfP
>>416
アクセルの絵は硬派でポーズがかっこよくて俺も好きだ。
アニメの方は確かにまた別の感想はあるものの、あの熱い荒削りな作風には、
また合っている気がする。

3兄弟といえば、一つだけ疑問なのだが、
斬、ノレパンときて、彩殿ではないか?と思ったりするのだが、、、。

ひろきちはこないだイキナリ出てきたばかりな感覚なのだが、
彩殿の方がエロセスなど、絵やゲームの更新も頻繁だし・・
とかおもったりする。いや、どうでもいいんだけどね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:15:22 ID:08Ng3PL3
俺は美脚とかBRAVE HEARTS、レトロ、FIREとかが出てくると思っていた。
やはり3兄弟とアクセルは人気高いんだな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:19:30 ID:R7fJp2DM
>>418
3兄弟の意味は「仲が良い」なんだが…

421 :ダル痴。:2006/09/09(土) 23:22:21 ID:QBz5NT6M
>>418
彩殿氏は3兄弟と呼ばれる3作者と比べると、あまり頻繁に
他作者のサイトに顔出さないから、『交流の深い人物』という印象が薄い。
3兄弟と呼ばれる由縁は作品だけでなくお互いがお互いの掲示板に
頻繁に現れるコミュニケーション性の部分も指して言われている事だからね。

422 :ダル痴。:2006/09/09(土) 23:24:04 ID:QBz5NT6M
やべ、>>420と被った…。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:24:36 ID:d1hlYLfP
なるほど納得しました(゚∀゚)ノ



424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:25:59 ID:ou9klAuG
ひろきちの登場って結構古いぞ?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:29:26 ID:d1hlYLfP
データが本当なら、30年くらい前らしいということは解ってる。

426 :77:2006/09/09(土) 23:30:31 ID:ou9klAuG
あと、コンパクの話が出たので言っとくが、
茄子と緋○、コンテストで評価されるのは明らかに茄子の方。
そう言う意味で一枚上手と書いた。…分かるかなぁ…?

427 :ダル痴。:2006/09/09(土) 23:34:51 ID:QBz5NT6M
>>426
いや、なんでそんな古い話いつまでも拘ってんのか全然分かんねぇ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:41:11 ID:ou9klAuG
>>427
カラーズとザンゲフの根本は同じなのに、
カラーズには容赦ないんだなぁ、と思ったんだよ…。
気に入らないなら聞き流せヤ。な?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:42:22 ID:MUoBNwtn
>>427
茄子本人だからだろ。
しかも粘着臭い。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:46:30 ID:d1hlYLfP
うむ。俺も「当事者だから?」と言おうと思った。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:47:55 ID:Ht44Mmgb
>>426
んな事、誰も聞いてないって。茄子乙って言われるのがオチ。
個人的に茄子も緋和氏も、どっこいどっこい。たいして変わらん。
そもそも何故ここでザンゲフを引き合いに出すのか。

これがわからない。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:51:51 ID:R7fJp2DM
>>426
空気嫁(人気に嫉妬しつつも)

433 :ダル痴。:2006/09/09(土) 23:53:16 ID:QBz5NT6M
>>428
ザンゲフと同レベルのカラーズが叩かれてるんだから
ザンゲフも同じ様に叩け…ってか。凄ぇ理屈だなオイ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:54:37 ID:qj/TGTLM
古い話引っ張ってくんな。つまんねぇよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:55:47 ID:d1hlYLfP

まぁまぁ、みんなもういいじゃないか。

>>426
過去の話はアレだ。
次回コンパクに作品だせよ。頑張れよー。

これでいいだろ?



436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:56:07 ID:ou9klAuG
>>435
いつだ?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:57:15 ID:7elC0qO1
私はプラチナ賞でも目指そーかなと思う。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:58:10 ID:d1hlYLfP
知らん。EBに聞けば?
すくなくとも過去の優劣の話はお呼びでないの。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:00:47 ID:wG1kmg/5
コンパックももういい
今はどの絵がうまいとか、お気に入りとかの話だろ
みんな絵の話はこれでおしまいでいいのかい?
もう言いたい事は無いのか?

コンパックの話をしてももうカラーがどうのこうので
はなしておもしろいとおもわない

進展しようぜ

440 :ダル痴。:2006/09/10(日) 00:02:49 ID:3WEnEM7N
>>436
12月に冬期コンパクの開催するらしい。11月15日〆切だそうだ。
その場で茄子の実力とやら、しかと知らしめて来い。

>>437
志高く持つってのは良い事さね。がんがってくらはいヽ(´ー`)ノ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:03:08 ID:Cvj9PYBq
俺は何気にKcsで妖怪作ってた人のキャラがいいと思うんだが、あの人は自サイトとか無いのかね

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:03:35 ID:cSaUb6vX
多分次回なんて無いだろ…。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:03:53 ID:pknM8YYc
こんぱっく12月かー。
ここで、立候補させたいカクツクというのを上げてみるというのは堂?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:05:26 ID:cSaUb6vX
まず、面白いゲームであるべき。
タイトル未定(仮)が大賞に一番近いと思います。完成すれば…。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:06:06 ID:r2cO/A9V
>>444
…面白いか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:06:24 ID:pknM8YYc
俺的には動物格闘に立候補していただきたいが、、、、。

おねぇさんの絵描き唱のキャラって版権になるのかが問題だ!!

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:08:29 ID:cSaUb6vX
>>445
格闘ゲーマーには物足りないかもしれんが、
パンピーが受けが圧倒的にいい。まあ、サンプルは数人だが…

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:10:00 ID:pknM8YYc
>>445

>>444が面白いから推したいというのだからいいジャにやーか。
それより、
>>445も気にせずお勧めを上げようよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:11:51 ID:r2cO/A9V
了解。
そうだなぁ… ちょっと考える。後ほど挙げてみるわ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:13:39 ID:nxC+tytr
まず、大前提として有名漫画のネタ(ノレパンのとか)や
有名ゲームからのあからさまな技パクリの目立つ作品(茄子のとか)は
「クリエイター」としての腕を評価するコンテストでは論外だとおもうんだが。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:14:58 ID:r2cO/A9V
SalamanderU、LIGHT DESTINY

無難にまとまっているとおもふ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:17:10 ID:pknM8YYc
うむ。完成度が高いのはコンパクには必要だよな。
そうなるとやはり限られるから、

「期待の〜とか完成したら〜」でも可か。どうせ雑談だしね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:20:14 ID:bHhvP+nY
SalamanderUはまだ無難とは言えないレベルだと思ふ。

個人的にはEVER NIGHTSかなぁ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:24:26 ID:c6KPLVQ/
「期待の〜とか完成したら〜」か
んじゃー俺的にSLASHの人作ってる次回作とやらが気になるな


455 :ダル痴。:2006/09/10(日) 00:29:28 ID:zNNNn9fv
仕事から帰ってきてここ覗いたらスゲーレスついてんなw
一日に100レス以上なんて何年振りだw
すげぇよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:32:11 ID:pknM8YYc
未完成なら俺的には3兄弟は残り一つの希望、
長男の格ゲが気になる。キャラも突飛なのが沢山いそうなのでどうなるのかも楽しみ。

絶対に間に合うドコの騒ぎじゃ無さそうだが。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:32:31 ID:wG1kmg/5
妖〜あやかし〜第二幕
The Fighter is Raging Eyes -Spirit of Flame-
アイ舞ミーR
期待の新作としてはこれくらいを期待する。
結構上の作品はしんこうしているみたいだ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:56:55 ID:IU08wO72
前作のあやかしを次のコンパクに投稿すれば銅以上は軽く取れるんじゃないか?
とかコンパクの話を蒸し返してみる。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 01:58:56 ID:Jggz9G0L
なんか語られる作品がもう固まってきちゃったな
話題にならないけどKGTLINK登録されてるゲームってまだあるよな?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 02:24:22 ID:y+6rWRLj
だね。話題がループしちゃって面白くは無い。
KGTリンクのゲームを片っ端からプレイしてレビューしてみれば?
そうすれば話題にされないでやきもきしてる作者も満足。俺含め。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 02:38:23 ID:f84omMIU
>>451
LIGHT DESTINYって初めて聞いたんでググってみたのだが
静止画だとキャラ小さくて微妙かとおもったが、アニメパターンはヤバイ事になってるな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 03:13:25 ID:pbpWVNLG
>>460
いやいや、実はその話題もかなりループしているのよ
俺は固定観念入りまくりで評価はできないのでだれか片っ端プリーズ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 03:21:00 ID:pbpWVNLG
というか誰もダブルエッジについては語らないんだなw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 03:39:25 ID:r2cO/A9V
>>453
SalamanderUってそんなに駄目か?
まあ、個人の意見だから感じ方は人それぞれか。

>>461
確かにこじんまりとしているのは否めないが良く動くよな。
ジャンプするときや倒れるときなども細かい所にパターンを入れている。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 03:40:09 ID:r2cO/A9V
>>463
URLキボン。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 08:19:33 ID:NlksCx9I
同じくキボンヌ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 08:21:51 ID:yuZaLpcE
コンパクの募集要項だが

<注意事項>
●著作権や名誉権を侵害している作品は対象としません。
●Windows98/Me/2000/XPで閲覧・動作する作品を対象とします。
●投稿作品は、未公開のオリジナル作品に限定します。
●応募書類を必ず添付してください。
●公序良俗に反する作品は、審査対象外となる場合があります 。


3番目の【未公開オリジナル作品】ってところがポイントだな。
あやかしや未定がいくらよくできていたとしても応募資格は無い

彼らがコンパク用の作品を新しく作るとしたならいいセンいきそうではあるが

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 08:24:08 ID:bHhvP+nY
KGTLINKに登録されてない、マイナーな格ツク作品について語るとか。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 09:46:52 ID:pknM8YYc
ここでいう「未公開」というのはどの程度のを示すのかな。

個人のHP公開レベルから、他社への売り込みといった意味の公開。
そして「創っていますよー!」という公開から、あやかしのようなダウンロード公開まで。

他にもTOMのように、おおよそ完成とは遠い公開も
この「未公開」の範囲に入らないことになるのだろうか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 09:52:38 ID:URNOpBX+
あやかしって奴のボスって倒せるの…?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 10:00:04 ID:FHpApFsT
楽勝、一度転ばせたら起き上がりに足払い重ねるだけ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 10:02:37 ID:r2cO/A9V
>>469
未公開といったら普通に「公開していない作品」の事だよ。
テストプレイヤーや制作関係者以外の不特定多数の人間にプレイ、つまりダウンロードさせたら応募不可。
程度も糞もないだろwww

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 10:40:42 ID:htCYN5Rk
面白いと思うゲームはめたるがん2。格ゲーって感じはしないけどね。
好きな絵はアクセルシティの人の絵。インパクトあるよね
好きなドット絵は拳聖のやつ。大きい顔と、ほっそい上半身と、ぶっとい足のバランスがいいね

>>441
KCSってまだ生きてるの?



474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:18:02 ID:FHpApFsT
拳聖は胴体使いまわしだからなぁ〜

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:31:23 ID:wLCtERzg
p://jns.ixla.jp/users/mrx2se618/
あとは自己責任でどぞ 絵は賛否両論かもしれないが妙にしっくり来るディフォルメ具合
システム面にも凝っていてカラーよりはこだわりがわかりやすく遊びやすいはず
動きの滑らかさも評価したい

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:40:24 ID:UC2FiCZY
はちまきぺあーまた消えちゃったのか……

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:43:10 ID:wLCtERzg
>>472
そう考えるとMOFも投稿資格がないな。
というか、「未公開」という時点で投稿できる作者ってもういないな
あやかし2も体験版出してしまったし

あと、カラーズ遊んでみた
3800点しかいかないがどうやったら10000点を超えるんだ?あとありえないリーチと
突然の攻撃判定出現でもうバランスはメチャクチャ。ストーリーも読ませる気のない演出だし
なんか総合的に不親切だな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:44:15 ID:wLCtERzg
ミスったMOFじゃなくTOMだ。何度もすまぬ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:48:54 ID:bHhvP+nY
>>477
え?3800点しかいかない?
俺がやったときは17000くらい行ったけど。
ゲージ自動回復と3ゲージ超必選んでやったら行けた。
毎回超必でとどめ刺すようにしたけど、それが関係してるかも。

ありえないリーチだとか、ストーリーに関しては同意。
途中から読む気が失せて飛ばしちゃったよ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:58:48 ID:URNOpBX+
あやかし2って堕落天使みたい

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 12:11:58 ID:yuZaLpcE
>ゲージ自動回復と3ゲージ超必
結局強い組み合わせってのは決まってくるんだよな…

対戦ではどうだか知らないが一人プレイでは
他のカラーを選ぶ必要性を感じない。

どうせならチェーンコンボの有無などもカラーに
依存する形にすればよかったのではないかと思う

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 12:30:29 ID:bHhvP+nY
>>481
だな。
そういう意味じゃ、強い能力ほどコストが高かった
前作のチップシステムの方がゲームバランスは取れていたかもしれんね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:32:17 ID:NlksCx9I
いやーマジにそーなるとカクツクでコンパクに投稿できるのなんか無いって事になるよな。

長く定評を受けた作品との差別をつけない為だろうか…?

しかし、選挙のようにユーザーが決める訳じゃないのだから、この未公開に限る意味が解らん…。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:32:50 ID:y+6rWRLj
>>475
あー、名前変わったのか。見るまで全然分からんかった。
こういう良作はここじゃ全く話題に上がらんのよw
演出とかシステムもツクール独特の不自然さを残してなくて、こわだわりが見えるね。
キャラサイズと絵は確かに賛否両論分かれそうだけど。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:44:06 ID:eCVgG7Dk
ああそうだった、ここでは ツッコミどころのない良作は
ほぼ無視されるんだったな

>>483
しかしコンパクのためにひとつカクツク作品をツクる…なんて一体誰ができようか、
そんな何の得にもなりそうにないことを… と考えるとカラーズ作者はある意味スゴイ作者なのか。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:55:34 ID:tqhdyr91
皿万の作者が過去に95でコンパクに作品を応募していた件

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:37:21 ID:i2f4su3U
ああいうのは応募してしまうと著作権をほぼ失ってしまうから誰もやりたがらないだけじゃないのか。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 15:36:00 ID:ZKz31jhp
>>479
なんとか金さんを倒せました。そして点数は16800点ほど行きました。
やはりゲージ回復とLV3、そして超必フィニッシュは必須みたいですね。
ほかのモスキルは要らないし必要性がない。
というかぶっちゃけ相手をこかしてから起き上がり時になにか攻撃重ねて
超必までつなげれば勝てるみたいです 2,3回遊ぶとなんか飽きてしまった

489 :ダル痴。:2006/09/10(日) 17:38:58 ID:3WEnEM7N
>>485
賞金とか受賞の名誉よりも『俺の作品は人から認められているんだ』っていう
心の平穏みたいのが欲しいってのは、あるかも知んない。

>>487
『キャンディ・キャンディ』のいがらしゆみこ氏みたいな目にあうのは嫌だな。
自分が作ったオリジナルのキャラなのに自分のサイトで自由に
キャライラストも描けないなんてのは苦痛以外の何物でもないからな。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 18:01:03 ID:vS0joKnF
>>489
じゃあ、心の平穏を満たすために最強スレの仕事ぐらい少しぐらい進行させてくださいよ。
それキャンディキャンディの一件はいがらしゆみこの行きすぎた著作権侵害が問題だったわけで。

491 :ダル痴。:2006/09/10(日) 18:15:18 ID:3WEnEM7N
>>490
あちらはあちらのやり方みたいのがあるっぽいから好きにやらせときゃ
良いんじゃないの?私はゲームが作りたいんであって、描いた絵を
褒めて貰いたいわけじゃないので。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 18:25:44 ID:Cvj9PYBq
ダルはあっちの企画には賛同しかねるって手引いてんじゃないの?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 18:44:26 ID:qfGNStz7
やらねーならやらねーであっちのスレにはっきり書いて来い。
おかげでこっちに変なのが流れ込んで来てるだろうが。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 18:44:48 ID:fn4d2TN1
あっちってどのスレですか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 19:00:52 ID:pknM8YYc
>>487

そういや、「投稿作品の著作権は会社のものになるよーん」って規約は多い機がしたな。
EBもそうなん?
だったらオリジナルで自分のキャラに愛着のある人間ほど投稿なんかぜってーできないな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 19:15:56 ID:tqhdyr91
ダル痴がどこに行っても煙たがられる件

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 19:17:27 ID:r2cO/A9V
ってか格ツク95で作られた皿万作者のコンパク応募作品をプレイした事がある香具師っている?
めっちゃやりたいんだが・・・

498 :ダル痴。:2006/09/10(日) 19:17:40 ID:3WEnEM7N
>>495
サイトの募集要項より抜粋

作品が入賞した場合、入賞者は(株)エンターブレインに対して
下記の権利を許諾していただくことになります。
作品の著作権を放棄していただくためのものではありません。
●入賞作品を、エンターブレイン発行の雑誌、書籍、Webサイトに複製して公表すること。
●入選した作品を商品として複製し、販売・頒布すること
(改良を加え単体で製品化する場合は、別途原稿料をお支払いします)。

要約すると著作権はアンタのもんだけど、販売権はウチがもらうよ〜って事らしい。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 19:49:30 ID:x4fdpLe6
>>498
要するに応募作品を金儲けの道具に使うって事かねえ。なんか嫌だな。

500 :ダル痴。:2006/09/10(日) 20:06:16 ID:3WEnEM7N
>>499
自分のゲームが雑誌の付録CD−ROMなんかに収録される事を
損と取るか得と取るかの違いだな。
ここ見てるツクラー諸氏は『雑誌掲載』という言葉に魅力を感じるかい?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 20:10:15 ID:y+6rWRLj
雑誌には3回掲載されたことあったけど、どれも嬉しかったなぁ。
例え見本誌を送ってもらえなくてもねw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 20:14:25 ID:pknM8YYc
あ、つまりシェア狙いの人はやめるが吉だね。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 20:31:38 ID:x4fdpLe6
>>500
まだ一度も掲載されたことないけど、来ても断るかなぁ。
ひっそり、まったりとツクりたいし。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 20:40:52 ID:zVMNvq6z
日本語版以外のWindowsでもちゃんと格ツク作品をプレイ出来たりするんじゃろか?
日本語環境以外では走らないとかだったら残念だな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 21:38:05 ID:c6KPLVQ/
俺は来るもの拒まずって感じかな。
数回雑誌に紹介されたし、載ってるとやっぱり嬉しいもんだよ

海外でもプレイできるんじゃないの?
俺んとこのBBSに英語の書き込みあったし。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 21:52:27 ID:esCl4vbh
海外のゲーム系掲示板見ると
格ツク作品が紹介(転載に近い)されてたりする。
吸出しばかりだが外国人が作った格ツク作品もある。
なので動くはず。

遅ればせながらカラーズやってみた。
感想は皆と大体同じ。
子供向けっぽいけど、やっぱ技や動きがかっこよくないと
子供も遊んでくれないと思うんだ。
3ゲージ超技が必殺技のEX版みたいな作りというのはどうかと…

ここ見てるはずの夢幻台氏はいろいろ挙がってる
諸問題について何らかのアクションは起こすんだろうか?
イラストなんか掲載してる場合じゃないよ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 21:57:36 ID:p6UHRc0Y
何らかのアクション云々まではわかるんだがそれ以外を優先するかしないかは
あくまで作者の自由だろうに


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 22:00:35 ID:nzz2IEf/
ここを見ていたらもっとショック受けていると思うんだが…
あと本人が絵のほうはどうしようもないと宣言しているので
次回作があったとしても絵は変わらないと思うよ。

509 :ダル痴。:2006/09/10(日) 22:24:47 ID:3WEnEM7N
>>503
あ〜、同意。何か不必要に広められたくは無いって気はする。

>>504
I−Pで外人さんから製作の質問が来てるの見た事あるよ。

>>507
同意。ここ見てる=対応してくれるというワケではないし。

>>508
なんか少しでも上手くなろうと、あれこれ頭悩ませてる自分が
アホみたいに思えてくるな…(´・ω・`)

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 22:25:29 ID:c6KPLVQ/
絵の方はどうしようもない
の意識は改善した方がいいよな。
それでなきゃ次回作もまた同じことの繰り返しになるだろうね。
初めからウマイ人なんているわけないのだからもうちょっと努力して欲しい

511 :ダル痴。:2006/09/10(日) 22:37:24 ID:3WEnEM7N
>初めからウマイ人なんているわけない
くぅ〜っ!良い事言うねぇダンナ(*゚∀゚)=3
ちょっとテンション上がったよ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 22:44:28 ID:gaPz2k2k
あのー、絵の話題を待ってたんで一言、
変に感じるドット絵の共通点を見つけました。
( 特定の作品だけでなく、いろいろ見て )

それは、関節から関節が直線になってるんです、
皮膚でも洋服でも直線質。なので動かしたとしても
なんとなく不自然だし固くなるよーに思います。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 22:51:32 ID:nzz2IEf/
それ以前にまずホームページのバックカラーに使用されている目に痛い真緑色が
直らないことにはカクツクの絵のほうも期待できない。
自分で見ていて目が痛いと思わないのかな。昔やんわりとメールで指摘したが
やんわりとスルーされた気がする。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:08:55 ID:vS7PlcYB
>>509
上手くなろうと努力する姿勢は立派だよ、頑張れ。
自分もあまり絵が上手い方じゃないけど、それなりに努力はしてるつもり。
そんな格ツクラーもいるって事を覚えていてくれるとありがたい。

>>510
彼曰く『妥協できるようになること』が完成の秘訣だそうな。
確かにそれは大事だと思うんだけど、ある程度の『向上心』も持たなきゃ駄目だと思うんだ。
彼が否定している『満足できずに描き直し、作り直し』ってのを自分は何度かやって
結果的に、確かに完成は遠のいたけど、より自分の理想とする物に近づけて満足してるよ。

515 :ダル痴。:2006/09/10(日) 23:24:30 ID:3WEnEM7N
>>512
ふむふむ、なるほど。参考になりマスタ(・∀・)

>>514
『妥協』と『逃避』は別物だと思う。
氏は妥協すらしていないとも思う。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:31:47 ID:esCl4vbh
審査員のコメントにも
「BGMやイラストをブラッシュアップしていければ」とあるし、
ツクール人生、特にコンテストへの応募を辞める気が無いなら
いよいよこの辺の向上を図らなければ次は無いと思う…
「受賞=勝ち」と氏は言ってしまっているが、
一般プレイヤーの感想をほとんど聞いてないうちからそれでは…

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:34:37 ID:r2cO/A9V
SalamanderUの話題を振っても見事にスルーされるな、このスレwww

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:39:13 ID:nxC+tytr
作る気無い作者の作品など語ってもしょうがないだろ。
無理に話題変えようとしなくていいよ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:46:14 ID:r2cO/A9V
>>518
スマソw いつかは更新されるかな〜って、無理か。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:51:42 ID:Cvj9PYBq
そんなにコンパクとか重要なん?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:58:54 ID:nxC+tytr
夢幻台にとっては大事なんだろうが
一般人から見ればカラーズが入賞してしまうレベルのコンテスト。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:06:44 ID:esCl4vbh
でも宇宙一決定戦は作品レベル高かったよ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:07:18 ID:gMfEfD7y
>>515
そう言われてみれば『妥協』と『逃避』を履き違えているフシはあるね。
苦手な部分を完全に切り捨てないで努力すれば、時間はかかるが必ず上達するのに・・・。

>>516
自分もそれは思った。
『受賞』という言葉に酔ってて『銅賞』である事の意味や
審査員のコメントの意味を省みていない気がする。
これを次回に活かそうとしなければ、次は無いだろうね。
もしも今回の受賞が>>372で言われているような
『格ツクというソフトの広告塔』としての受賞だとしたら尚更。

>>517
SalamanderUはキャラ数は多いんだけど、一人一人が中途半端な状態。
未実装技が非常に多かったり、バランス調整が不十分だったり。
その辺の更新がしっかり成されなければ、特に語るべき事もない作品。
それを期待してずっと更新待ってたりするんだけど、もう更新されないのかな。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:20:22 ID:eNFIohhs
SalamanderUかー、
作者が就職してから一切更新してないから
もう無理じゃね?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:23:47 ID:Rec9/lqS
>>512
あとね。本当に下手な奴は小さくしかも少ししか描かない。
下手でも大きく、量もかける奴は見所もあるし、上手くなる。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:27:04 ID:6PqrnJ3Y
あんまりカラーズいじめてると昨日みたいに自演厨茄子が来るぞ。
夢幻台にイラスト送ってたりと交流あるみたいだしな。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:29:13 ID:jhpKf6vy
>>525
MIZUKI STATIONのことを言ってるのか?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:29:33 ID:rKn5Xtii
小さい=下手、というのは賛同しかねる

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:32:23 ID:eNFIohhs
それだとローレゾドット=下手になるな。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:33:07 ID:Rec9/lqS
>>528
小さい=下手じゃなくて、
下手→小さい上少量→上達することはありえない だよお

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:59:18 ID:/v2u3Mh1
あのウイルスサイトはなにか作業進んでいるのか?
スクショがアレだったので何も期待できそうにもないが。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 01:22:16 ID:rm8evQLI
乗せてもらうことをメリットデメリット云々言うけど
それはあくまでひとつでも作品を挙げてからの話だと
思うのよね。おれは

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 12:12:35 ID:6PqrnJ3Y
>>532
すまんが意味がわからん。
雑誌掲載の事を言ってるのか?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 13:20:59 ID:BjwKz47M
>>533
完成させる前に挫折するのが多いから。
雑誌掲載を考えるにはどんな形であれ、まずは完成させるようにしろってことだろう。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 13:29:57 ID:cYWme44a
>>534
完成してないゲームも雑誌に載ってるんだけど・・・

今読んでた雑誌に
更万、DD,Binary Star,Rising Eclipse,男祭り、LIGHT DISTINY
動物格闘、シャーツ、森のくまを、BRAVE HEARTSが掲載されてる



536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 13:30:44 ID:L+nlBBkc
別に、誰も雑誌掲載を考えて作っているわけでは無いと思うのだが?
未完成であれ、雑誌の編集者の方から掲載依頼来たりするし、断わるも受けるも作者の自由。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 13:51:45 ID:5ckXY0cT
DDは完成させて欲しかったな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 14:41:12 ID:BjwKz47M
>>535-536
考えるというか、ただ単に話題を出すって意味で言ったんだ。
完成しなくても雑誌に載るのかそうなのか。

掲載って依頼が来るものなの?
雑誌が勝手にアドレス載せるモンだとばかり思ってたよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 14:43:55 ID:gt3qZT1J
>>505-506 >>509
遅レスだけど答えてくれてトンクス!

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 14:44:12 ID:2VA18XOh
フリーソフト雑誌掲載だが、何だかんだ言っても一般的にも格ゲは人気が高いが数が少なく、ジャンルを揃えたい意味でも雑誌社が飢えているのは間違いない。

だが、やはり格ゲは作るのは並大抵ではなく同じ作品が何度も載ったり未完成まで駆り出される始末。

だから、雑誌社は新しい新鮮な、掲載に堪えるカクツクの完成をウノメタカノメで見ていると思う。
オリジナルでそこそこの見栄えと完成度を誇れば、競ってオフアーが来る。間違い無い。

次はきっとカラーズにオファーが来るに違いない!!m9(・∀・)ビシッ!!

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 14:49:59 ID:R/gMOW3z
>>538
メールで依頼きたよ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 14:59:10 ID:tHGBYB5e
>538
マトモなところは(一応)お伺いを立ててくる。
んで、見本誌をくれる(くれないとこもある)

ソフトバンク系に代表される、マトモでないところは
転載禁止だろうがなんだろうが、勝手に使う

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:04:50 ID:Vu6Rxd2L
カラーズ、コンパクに入賞したけど他の雑誌に載ることってあるのかいな?
DLもコンパクのページ内からしか出来ないみたいだしさ。

格ツクゲーなんてそもそもwebで公開している作品の半数以上が未完成みたいなもんだし
それが載っちゃうのも仕方が無い話。
まぁ、格ゲー自体が永遠の未完成作品みたいなところもあるわな。
キャラ追加やバランス調整含めたら終わりが無い。

>>542
勝手に載せられちゃうことなんてあるの?
自作品が載ってる雑誌は必ず見るor買うかするから
自分の知らないところで掲載されてたりしたら、すごい気になる。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:44:00 ID:5BcXIgAt
勝手に掲載されることはないともう。必ずメールで掲載許可依頼などが届くはず
ただ、怪しい雑誌社は自分勝手な行動を取るのでドタキャンになることはある。
しかもそのドタキャンしたことを知らせてこないというあくどさ。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:56:01 ID:2VA18XOh
あーそうか!コンパクに入っちまうと販売云々の権利になっちまうのか!なら尚更コンパクにゃ応募できねーなー。

次に完成して載るとしたら妖2かな?そーいやエロセスは載ったことあったっけ?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 16:14:02 ID:TdMJ1506
ん?てことはコンパクに応募した時点で他に拡張する見込みが無いってこと?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 17:14:34 ID:2VA18XOh
厳密にはそーだろーけど、授賞しなくて闇からボツになった作品は黙認されるだろう。

ただ、あーいった規約があれば他誌はありえないと考えるべきだな。
1番会社が嫌うのは、あとあとの難癖だしな。例えグレーゾーンだとしても手を出さないのが普通。

触らぬ神になんとやらだ。誰かはそれでメンツも立って丁度良いかもな

『俺、入賞しちゃったからさー、完成はしてるんだけど、どの雑誌からも声かからないのはしかたないんだよなー』

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 18:50:39 ID:95Ibgs+Y
日本語でたのむ。何を言っているのか訳分からん。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:11:03 ID:1hIjgQFp
俺も何を言ってるのかさっぱり判らん。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:12:40 ID:5BcXIgAt
日本語だが日本文になってないので訳よろ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:24:32 ID:TdMJ1506
俺なりに翻訳するとだな。コンパクに応募したことで作品の権利が海老側になってしまうので他社は面倒事が起きると困るから手出ししたく無いってことでしょ

誰か=夢幻氏 は 雑誌の依頼が無いのはコンパクに受賞したから仕方の無いことだって言い訳できるから良かったね。って言ってるんじゃね

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:37:55 ID:TdMJ1506
改行すんの忘れたぜ・・・

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:54:18 ID:J/bbG6FC
あう、先に約されてしまった。俺も普通にわかった。
>>551
の通りだと思う「闇からボツ」というのは、
応募したかもわからない作品なら多分問題ないという意味だと思う。

しかし、、、と、いうことは
「コンパクのために作り、コンパクのために死ね」ということか。

いづれは・・と思っていたが、冗談ゃない。
誰かが言ってた「企業の主催の思惑を・・」って本当だな。恐ろしい。

いちぬけた。

554 :ダル痴。:2006/09/11(月) 20:05:16 ID:nX9fQ21B
雑誌掲載の依頼はどう考えても有り得ないので別に構わんが
何の許可申請も無く勝手に人の作ったゲーム晒すフリゲ紹介サイトや
格ツク作品レヴューサイトの管理人どもには氏んで欲しい。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 20:10:16 ID:oIlgJzQm
(改良を加え単体で製品化する場合は、別途原稿料をお支払いします)。

これってキャラとか世界観とかいった感じの元の素材が良かったら
プロが製品化に見合うように作り直すってことだろ?これを

「俺のゲームがクヲリティupして販売されるのか!!sugeeeeeeeeee!!」
ととるか

「他人のアイディアパクッて金儲けかよ、乞食uzeeeeeeeeeeee」
ととるかによってコンパクに対する評価が変わるな。

まあ格ツクで製品化するとかはまずないだろうけど。

556 :ダル痴。:2006/09/11(月) 20:14:50 ID:nX9fQ21B
>>555
何だっけ、昔コンパク受賞作のマージャン牌使ったパズルゲームみたいのが
商品化されたって前例があったな。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 20:42:26 ID:fLMqtusv
>>554
レヴューは仕方ないんじゃないかな
もちろんレビューに文句を言う権利はあるが

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 20:44:49 ID:2VA18XOh
おいおい、よく考えろよお前たち?
既に販売権はどーあろうと海老なんだぞ?
つまり、他に売れないって事はもう首根っこを完全に押さえられて、相手の言い値で叩き売らねばならんのだぞ。

さらに、商品化の話まで行かなかったとしても自分でシェアにも出来ないという事だぞ?

決定的に可能性は限られてしまう。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 20:45:46 ID:5BcXIgAt
とりあえず版権キャラ使っていようが雑誌掲載依頼はくるぜよ。
コンパクはよっぽど我こそはと思っているツクラーに任せておくよ。
俺は更なる雑誌掲載に向けてがんまるよ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 20:53:50 ID:Vu6Rxd2L
Aコン(すげぇ懐かしい名前だが)で最優秀賞だか優秀賞だか取った
RPGツクール95の作品も商品化されてたねー。売れ行きは知らんけど。
ま、一部ツクラーしか注目しないようなコンテストには興味は無いわ。
多くの人にプレイしてもらいたいなら、そこらへんのフリゲ紹介サイトにでも
載せてもらったほうが効率がよさそうだし。
あー、別に∞氏を否定しているわけではございません。

561 :ダル痴。:2006/09/11(月) 21:04:32 ID:nX9fQ21B
>>557
なぜ『仕方ない』と思う?フリゲ紹介サイトならNGなのか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:12:13 ID:Vu6Rxd2L
そんなに過剰反応するほど酷い格ツクレビューサイトってどこにあるの?
まほろばだけものすごい数のコメントが付いちゃってるアレ?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:29:06 ID:fLMqtusv
>>561
ああはいはいどうでもいいよ

564 :ダル痴。:2006/09/11(月) 21:40:04 ID:nX9fQ21B
>>563
…なんだそりゃ( ゚д゚)

565 :ダル痴。:2006/09/11(月) 21:59:18 ID:nX9fQ21B
>>558
文章の解読に少々時間喰ったが、要はコンパクに応募さえしなければ問題無くね?
このスレ見てるとほとんどの人間が応募見合わせの意見の様な気がするが。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:11:44 ID:SQ1BLhLE
え? レビューダメなん?
好きな格ツクゲーだったら
バージョンアップの度に感想とかコンボとか
いろいろブログに書いたりするんだが……

あ、俺プレイヤー側だけど聞きたいことがある
SS載せられるのってどう思うかな?
ダメやべーみたいので貼ろうとしてやめたけど……

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:46:09 ID:0Mkhhg7+
俺、自作作品が雑誌掲載された経歴が結構あるけど
エンタープレインの対応がとにかく酷い。
掲載が見送られた場合、一言もなく平気でドタキャンしやがる。
ワクワクしながら書店に掲載誌を見に行っても載ってなかった時の失望感ときたら・・・。
送付先指定しても見本誌すら来ねぇ。

他の会社は「○○の事情により掲載が見送らました。申し訳御座いません」等の
謝罪とかが事前にきて、掲載されなくてもわざわざ見本誌を送ってくれる所もある。
凄く好印象。

たしか俺以外のどこかのツクラーもエンターの対応に頭が来て
「ムカついたので掲載以来がきても絶対に断る」とか言ってたような。
それくらい酷い。

あと、某フリーゲーム紹介サイトで自作作品が無断掲載されたこともある。
よりによって体験版すら公開していない作品まで紹介ページに
リンク貼りやがって、お客さん(プレイヤー)からダウンロードできねーよ
みたいな苦情が来たことがある。ちょっとまってくれよ、みたいな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:57:23 ID:0Mkhhg7+
余談だけど ID:2VA18XOh って国語の点数が低そう

569 :ダル痴。:2006/09/11(月) 23:06:40 ID:nX9fQ21B
>>566
作者にちゃんと了承得てるか、無許可でやってるのがバレてクレーム来ても
きちんと対応出来るなら構わないんでねぇの?別に。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 23:10:28 ID:TdMJ1506
レビューとか紹介とか、無断でやるのがダメなんじゃね
とかくレビューの場合作者の知らないところで陰口叩かれてるみてぇで嫌なんじゃ?

俺も無料ゲーム紹介サイトに無断でSSとリンク貼られてたよ
まあ別にとやかく言うつもりは無いがせめて一言欲しいよと思ったね。

571 :ダル痴。:2006/09/11(月) 23:14:31 ID:nX9fQ21B
>せめて一言欲しいよと思ったね。

そう思うのが私一人だけじゃなくて、ちょっと安心した。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 23:28:16 ID:NnmTMsir
いろいろなところの個人ブログで自分のゲームを紹介してくれているのを何度か見た
作品に良い印象を持ってくれたというのはうれしい。

フリゲーを扱っているある程度大きな紹介サイトだと事前にメールがくるはず。

陰口は陰口でそれなりに楽しんでいる俺がいます。



573 :ダル痴。:2006/09/11(月) 23:35:34 ID:nX9fQ21B
>>572
そう考える方が一般的なんじゃないの?
どう考えても少数派でしょ、私みたいなのは。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 23:35:48 ID:ZZMJHWUW
ネトランとか見てると無許可は殺したくなる

575 :ダル痴。:2006/09/11(月) 23:43:04 ID:nX9fQ21B
>>574
ネトランで格ツクゲーなんて紹介されてるのか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 23:50:52 ID:NnmTMsir
ああ、ネトランなら俺も数回ドタキャンされたよ
二度とメールするなと返信して差し上げた

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:06:20 ID:dUf6Nrzk
しゃがみ強ダメージ上がってるしキャラ変更かも

とか書くだけでも許可いるのだとしたらしんどいな……
基本対人やるので情報交換にネットが必要になる

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:08:53 ID:Rv8FSlB8
>>573
少数派ってかっこいいよね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:10:43 ID:7+lKU+35
個人間で楽しむ分には問題無いのでは?
それはレビューとはまた別だろ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:17:46 ID:nAXocgVm
お前らなんでネガティブな部分しか語らないんだ?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:28:08 ID:1BCNuW2H
>>577
一回「レビューやってます」みたいな事を作者に言ったら後の更新分とか細かな変更点で
アレコレは別に報告しなくてもいいんじゃない?とオモタ

言った方が作者は喜ぶかもしれんが

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:35:33 ID:7+lKU+35
>言った方が作者は喜ぶかもしれんが

俺だけかも知らんがいちいち事細かに報告されるのは逆にうっとおしい
よっぽどの変更でもない限り報告は1回で充分だと思う

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:41:49 ID:sA3fU3WS
>お前らなんでネガティブな部分しか語らないんだ?

それがいわゆるオタクってヤツさ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 01:13:25 ID:oZ/4f3T/
無限大のとこの日記のあのキモイとか書いてたコメント削除しているな
やはりツクラは自分に不利な事柄は抹消するのだな
惨のようにマターリお返事できないものかね

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 01:26:22 ID:6zMkFk4l
なんて書いてたのかは知らんけど
単なる中傷なら消されて当然だって。
キモイのは分かるが特攻はやめろよおまいら。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 01:36:06 ID:oZ/4f3T/
しかし、コンパクの結果発表までの日記はかなりキモイぞ。
なぜ、何を根拠にあそこまで自分の作品に胸をはれるのか。
普通は多少謙虚な態度になると思うのだが。
なぜ「賞」が取れることを前提としたような自信満々な内容の日記を書いたのか
キモイといえばキモい。まあ結果として「賞」を獲得できたので良かったが…

大丈夫、俺は特攻しないよ ここで心のうやむやを暴露したから。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 01:51:18 ID:8pzCTgyu
ツクラーの日記はいつサクージョされるか判らんからちゃんと保存しとかないと。
それにしても痛ツクラーのヲチって面白いなぁwww

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 01:52:33 ID:b2T+5rBk
「あ〜、イタイ人だな」で済む問題なのに、∞の発言になんでそんな過敏に反応するんだ?
アレが銅賞入りしたのがそんなに気に食わんのかね?
いや、今までこのスレでは∞は可哀想な人として、大して話題にも上がらなかったのに
コンパク発表以降から爆発的にレスが付いてるのがすげぇ不思議なのよ。
といいつつ、嫌なコメントを即削除っていうのにはちょっとショック。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 02:12:47 ID:FgtllQ6W
まあ、評価される為にコンテストに出品するってのは
あまり他の作者がやらないアクションだからな。
目立ってしまうのはしょうがないかな。
もちろん自信があるのはいいことだと思うよ。

賞が銅だったのと
ゲーム性を重視といつも豪語してるわりに
出来上がった物があまりにお粗末だったから
皆がつつきまわってるって感じかな。

ここで挙がった問題点を叩き・中傷でなく
正直な感想としてコメントしたら氏はどんな反応をするだろうか。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 02:16:55 ID:8pzCTgyu
>嫌なコメントを即削除っていうのにはちょっとショック。
ツクラーなんてどいつも似た様なもんだろ。
ここの住人で自分のサイト持ってる奴だって、自サイトの掲示板で
『気にしてるから言われたくない・イタい所を突かれた』書き込みなんかがあった日にゃ削除せずにはいられないだろうし。
その癖他人が同じ事やるとこうして槍玉にあげるんだよなぁ〜。

あ、俺?俺はそういうのが面白くてヲチしてるだけでツクラーじゃねえよwww

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 02:18:02 ID:bHshbvXI
お前等、格下と思いこんだら容赦ねえなぁ・・・

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 02:26:39 ID:991TcSlg
本当皆暇そうだな。ツクラーってニートばっかりなの?
それとも本当に格ゲー作ってる人はこんなところなんか
視てないのかな?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 02:30:04 ID:jUiNP2w3
キモイってだけのコメントにマターリ返事するというのも無茶な話だろ
そういったただの誹謗中傷は荒らしと判断して当然だと思うが

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 06:09:08 ID:tdS2VtFV
この中に本人が混ざって擁護してる件について。

まあ氏は威張りつつ、これからも便利な『技術ボックス』として、俺たちに技術だけ提供して下さいね。

ここでは叩いても、その時はちゃ〜んと下手に出てお願いしにゆきますからね(笑)

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 11:04:54 ID:48asMoUO
名作でも作者の社会信用度が欠落しすぎると駄目だよな。

596 :○○○:2006/09/12(火) 11:28:22 ID:Aj+KC03R
自己満足とチャチな小学生の小遣い以下の為に時間を無駄に出来る
貴様等が少し羨ましいぞ。受賞した所で人生の無駄にしかならん
年上の無限大がそんなコンテストに拘るなんて余程考えが若いのか・・性格が


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 11:31:55 ID:Rv8FSlB8
いや、さすがにそりゃ趣味なんだから個人の自由だろ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 11:39:58 ID:tdS2VtFV
うむそれには同感だ。

つーか、ここにいるお前らの中に彼のホームページに嫌がらせカキコした奴いたら、もう止めろ。チラシの裏じゃないが、自分のホームページで何を言おうと書こうと自由じゃないか?

突撃せず、ここでそれを取り上げて云々言うまでにしろ。

それが最低のルールだと思うがな。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 11:47:18 ID:v4mivdNh
改善策なんかのコメントなら削除してしまっては問題だけど
あのキモイとかいう書き込みはやりすぎだ。単なる中傷だし削除して当然だと思うぞ?
それもカクゲの内容にではなく日記の内容にだからね

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 12:02:42 ID:48asMoUO
そんなヤツいたのか。
たしかに耳の位置とか変だけどな。
あの奇妙なバランスさえ克服すれば大分良くなると思うんだ。

スレ違いでもどうせ見てるんだろうから言ってみるが、耳を描くときはメガネを普通にかけられる位置にしてくれ。
頼むから。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 12:07:52 ID:6zMkFk4l
うーむ、そういいのを言いだすと普通のアニメ絵だって
『頼むから普通サイズのコンタクトが入れれる瞳の大きさにしてくれ』
とかになるしなー。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 12:24:46 ID:SPR/6xV8
アニメ絵(特にロリ系)の場合瞳はおおきくても「位置」はあっているので良いと思う。
某Keyキャラは論外だが。
彼の絵の場合、根本的に位置がおかしい。
クレヨンしんなどのようなディフォルメ具合でもなさそうだし。
そう、「根本的」に「位置」がおかしいのである。
目鼻口、輪郭のゆがみなど位置をそろえてくれるだけでもかなり印象は変わるぞ。

とても本人の前では言いづらいことだからここに書く

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 13:19:02 ID:v4mivdNh
夢幻氏は幸せ者だな

604 :○○ル○○キ:2006/09/12(火) 13:48:39 ID:Aj+KC03R
YUKIZAWAのページが、・・・・しかし奴の事だその内復活するだろうな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 13:51:44 ID:JQukFTPL
エロタン星人をもっと下手にした感じ?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 13:53:46 ID:cf4w4ite
オレに言わせれば絵じゃないな。
図形の延長。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 14:50:35 ID:tdS2VtFV
長男サイトアドレスがエロタン星人かと思わせる件

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 14:56:54 ID:OhKy0Q/p
夢限台氏、あそこまでめちゃくちゃな絵をどうやって描くのか知りたい。
仮にも大人だろ?まさか幼稚園児だったっていうオチはないよな?
美的センスのかけらもない。普通の大人ならある程度線を綺麗に描けるだろうに。
あそこまで下手な絵を描く奴は初めてだよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:05:11 ID:sA3fU3WS
なー、お前ら。もういいだろ。
これだけ言ったんだから気は済んだろ・・・?
もうやめようぜな。

610 :○○キ:2006/09/12(火) 15:05:32 ID:Aj+KC03R
大丈夫、俺様よりかは上手い 彼は本気を出してないだけだ あの絵は手を抜いている
あれだけスクリプト組むのはかなりの手間が掛かる。本当はかなり上手いはずだ。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:09:24 ID:v4mivdNh
>>608
別に夢幻氏をかばうつもりでは無いが、大人だろうと幼稚園児だろうと関係無い
全くやったことの無いものをやれと言われてお前はできるのか?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:29:37 ID:OpNEatFn
絵もある程度までは学問だよ。
上達しようとか学ぼうとかいう姿勢がないと上手くならない。
どんな人間でも見た物をそのまま描くぐらいは出来るようになる。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:51:59 ID:tdS2VtFV
ここで叩かれるのって作品もさることながら、作者の人間性も大きい。

叩かれても謙虚な姿勢で一生懸命やり始める作者には叩きはつかなくなる。

しかし、叩かれて逆切れしたり、開き直るような痛い作者にはどこまでも批判が付いて行く。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:53:06 ID:Ox+Z/d85
>>608
ある程度がどの程度かは知らんけど、線を綺麗に書くってのは技術そのものな訳だが。
大人だったら、というもんではない。

まあ、あの絵を見て感じるのは、こんな悪循環だな。

自分は絵がど下手だと諦めている
 ↓
どうせ何したって駄目だから、と何かを手本にせずに脳内イメージだけで殴り描き
 ↓
嫌気が差して修正しない

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 16:08:09 ID:sA3fU3WS
>>613
じゃあ 彼が叩かれてるのはどうして?
ここでささやかれた事に対して公式に反論コメントでもしたのかい?

「銅で満足」コメントなら、本音はわからないけど少なくとも大人の対応だろうし、
俺は見てないが、サイトに書かれた悪口を消したのは場の雰囲気を考えたからなんじゃないの

最近はいい流れだと思ってたけど、やっぱここの本質って昔から変わってないなー。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 16:19:31 ID:tdS2VtFV
ほう?絵を頑張ってみると言ったのかい?

頑張り始めたのかい?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 16:31:21 ID:GCxMsjuf
夢幻台氏のドット絵を拡大してみると
地味にアンチエイリアス処理とかされてるんだな
彼なりに少しでも良く見せようとする努力なのかもしれないが

無駄な労力だよなぁ…


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 16:32:58 ID:v4mivdNh
氏は努力すれば改善の余地があると見込んで俺は書いている
無為に非難ばかりしているヤツらは小学生並みの考えしか持っていないのだろう

ただ、氏はできないものは仕方が無いと逃避してしまうため叩かれるわけだ
少しでも努力する姿勢があるなら叩きは少なくなると思われる

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 16:49:21 ID:tdS2VtFV
むしろ
>>615が必死なのがわからない。しかもこの板の憎まれ口まで叩いて。
俺は>>598で言ったように、彼のHPまで行くのは良くないと思うが、ここでは忌憚の無い意見は自由だろ?素直な感想だ。
板を皮肉ってまでをかばう理由は何?
まさか『この板の正義の為に』なんて言わないだろうな?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 18:03:28 ID:b8zwy1u5
>>619

・・そこまで突っ込むなよ。
「あぁ、本人だな・・」というのは皆うすうす感じてる。見逃してやれ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 18:53:37 ID:q/uKPRZ/
>>604
YUKIZAWA移転しただけだ。
ちゃんとみろゲームのリンクサイトなどはもう変更されている。
HPにもちゃんとリンクあるぞ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 20:24:34 ID:U/+DRsTX
なんか消沈しちゃったね
話題変えたほうがよくね?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 20:41:45 ID:jUiNP2w3
デザインからして小学生が考えるようなデザインだったのがなあ
絵は100歩譲って何ともならないにしてももうちょっと
キャラの外見に差異が出るように試行錯誤して欲しかった。
色んなキャラ使ってても嫌な統一感があるんだよ

次の作品作るとしたらグラフィックとか演出とかいった
見た目に関する事をに高めて欲しいな、開発始める前に。
スクリプト組みはもう十分なLVな気がするし
完成度上げるとしたらもうそこら辺良くするしかないだろ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 20:42:43 ID:jUiNP2w3
>>622
更新してなかった。申し訳ない

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 20:45:00 ID:Ggy5YgJT
0とか255で色固めるのやめて欲しい。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 21:31:42 ID:umOG1Ayq
夢幻台ってひぐらしと同じくらいじゃん
叩きすぎだよお前ら

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 21:38:57 ID:NFiJ9vR9
これだけは言える、絵は描けてもああいうのは作れない。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 21:54:34 ID:FgtllQ6W
今日の日記で遠まわしに
ここに抵抗してるように
見えるのは自分だけだろうか。

629 :ダル痴。:2006/09/12(火) 22:12:45 ID:ZxGM8DCT
まあ、ここで幼稚園レベルだ小学生レベルだホザいてる連中の言う事など
スルーしといた方が寧ろ賢明だろうが、コンパク審査員から貰った
『BGMやイラストをブラッシュアップしていければ〜云々』の評に対して
氏がどういう感想を持ったのか公式な見解を求めたいとは思う。

あと、あれだけサイトに絵の上手いツクラーが集まってて
絵に関して色々と教えを請える環境に恵まれているのに、それを全く
活かさないのは勿体無い様な気もする。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:20:27 ID:U/+DRsTX
こうして、氏のサイトが潰れるまでループを繰り返して
格ツク界の夜は更けていくのであった・・・。


                         なんてな?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:22:42 ID:nMqkJg9+
これってやられるほうは相当プレッシャーだからなぁ・・・

632 :ダル痴。:2006/09/12(火) 22:26:13 ID:ZxGM8DCT
話題変えるんなら、個人的に>>512みたいのをもっと知りたいな。
意外と描いてる本人気付かない欠点って多いもんだし。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:28:12 ID:v4mivdNh
キャラが小さくて直線的で・・・・・・俺のことか?w

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:29:20 ID:nMqkJg9+
>>632
単に直線ツールで描いてるんじゃないの?

635 :ダル痴。:2006/09/12(火) 22:34:25 ID:ZxGM8DCT
>>634
ちゃうちゃう(;´∀`)
『変に見えるドット絵の共通点』について、他にも何か事例がないかな〜って話。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:34:37 ID:Zn2gcq0S
じゃあ、曲線ツール使えば、けっこう何とかなるんじゃないかな

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:38:14 ID:nMqkJg9+
>>635
色。上手い奴のパレットパクるだけでだいぶ違う。

638 :ダル痴。:2006/09/12(火) 22:40:02 ID:ZxGM8DCT
…ていうか、他の人って皆ドット絵描く時はCGソフトのツール機能
使って描くものなん?1ドットづつ手打ちとかスキャナーで読み込んで
細部修正とかって少数派?

639 :ダル痴。:2006/09/12(火) 22:43:08 ID:ZxGM8DCT
>>637
ああ、原色云々は夢幻台氏だけでなく私も指摘された事あったっけな。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:52:51 ID:v4mivdNh
そうそう、ウマイ人ってどうやって書いてるのか俺も気になる
俺1ドットづつ手打ちしてるんだけど動かしたときどうしても固く見えてしまう
なんかコツみたいなのあったら教えて欲しいな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:59:36 ID:nMqkJg9+
>>640
それは難しいなぁ・・・。
アニメーションて行きと戻りがあるだろ?行きは無茶してもいいんだよ、
つってもやらないと分かんないだろうなぁ・・・
答え→経験

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:01:32 ID:GCxMsjuf
仮にも色が題材の作品を作っている作者が
色彩感覚について叩かれるというのも皮肉なものだな


色使いが上手い作品って何があるだろ?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:04:47 ID:8VJAr6xw
>>631
数年前の俺の貶され方に比べれば何ともないぞこのレベルは
まだ「絵」しか貶されていない「絵」しかな…。
一度はツクル生活をやめようと思ったときもあったが
「こんな終わり方は情けないな」と自分に言い聞かせて今はまだ続いてます。

とかいって不幸自慢しても仕方ないので
俺も他のツクラーがどうやってドット絵を書いているのか気になる。
とりあえずスキャナは非常に助かる。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:04:50 ID:/X3+afrs
>>642
アーケード格闘ゲーム。それ以外ない。

あ…、シラけちゃった?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:06:51 ID:GCxMsjuf
>>644
いや、納得した。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:17:28 ID:Ggy5YgJT
結局色使いが上手い、ドットが上手い、
アニメが上手い作品ってどれだって話になっても
出てくる作品はだいたい固まってる。

しかも叩き論調にうんざりした後にだいたい出てくる話題。

647 :ダル痴。:2006/09/12(火) 23:19:19 ID:ZxGM8DCT
>>643
私の場合、
頭・胴体・手足をそれぞれ別に紙に描いてスキャナで読み込み

色付けてパーツ化する

それらを回転・拡縮・コピペしてモーション作成

…大体、こんな感じ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:20:45 ID:b8zwy1u5
確かに。まずどうせ3兄弟w

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:21:13 ID:zwYfq2Nw
オリジナルでアニメが上手いって奴はほぼ皆無。
猫味まで逆戻るんじゃないか?

650 :ダル痴。:2006/09/12(火) 23:35:45 ID:ZxGM8DCT
>>649
個人製作の代物に企業物レベルのクオリティを求めたり
そういう高い技術を持った製作者が世の中にゴロゴロいるもんだと
勘違いしてないかい?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:38:46 ID:Ggy5YgJT
というかほぼ皆無だったら2、3作あるってことだろ
これぞってタイトルが出ないよな〜。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:38:48 ID:jUiNP2w3
スキャナ持ってない時はeasytoonでおおまかな動きを確認した棒組みに
色とか顔とか置いてたな。今でも急に必要になった動き作るときにたまに使う

>>623
自分で書いといてなんだがコメントで小さなお子様にもおすすめって
書いてるの見るとこのデザインも狙ったっぽいところあるのかね
全体的にもそんなムードだし。幼い子供向け格闘ゲームって何か斬新だ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:54:33 ID:zwYfq2Nw
>>650
アニメって敷居が高いから、オリジナルモーションに挑戦する奴は稀。
って言いたいだけなんだが…。
多分、描かせれば上手い奴は結構居ると思うが…、
写すので満足しちゃうんだなぁ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:01:20 ID:/X3+afrs
モーションぱくったら後は塗り絵みたいなものだから数倍楽だよな。
誰でも察しがつく事だが…。

655 :ダル痴。:2006/09/13(水) 00:05:23 ID:ZxGM8DCT
>>653
模写の上手い奴=オリジナルで描いても上手い奴では無いと思うぞ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:06:07 ID:RGI7bsDx
企業だと格闘技の資料集めたり
場合によっては3Dでモーションキャプチャしてそれを
下書きにしてたりするみたいだけど個人じゃそこまで無理だよな。
イラストと同じで、はじめのうちは模写も修行のうち。

何作も作ってる作者がいつまでたっても
パクりだとお話にならないが。

657 :ダル痴。:2006/09/13(水) 00:13:22 ID:gau8MoZA
>>656
いつまでたってもなんて言えるほど何作も作ってる作者が
そもそもいないワケだが…。烈斬氏ぐらいか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:17:03 ID:LKx8aqRi
>>655
「挑戦すれば上手い奴も居るだろう」って話だろ?
たまに的外れなこといいますね…

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:20:28 ID:VlQeQEu6
自分で動き作ろうとすると重心とか骨格とか色々と気にすべき事が
多々出るからね。これでなおかつ格好いい動きを作ろうとすると
構想の時点ですら労力を使う様な感じになるが故
ほとんどが敬遠することになるんだろうな

660 :ダル痴。:2006/09/13(水) 00:20:32 ID:gau8MoZA
>>658
そりゃアンタ、きっと私の事を誤解してるよ(笑)。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:21:54 ID:Gy5S3z/x
でも格闘技とかプロレスとか検索かけてみると結構動画とか落ちてますよ
俺そういうのいくつか参考にして技作ったことある

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:22:38 ID:hQvphMcq
>>658
間違った解釈が「たまに」ではないな。
まともに解釈するほうが「たまに」。

663 :ダル痴。:2006/09/13(水) 00:26:27 ID:gau8MoZA
>>662
うん、調子悪い時はたまに『まともに解釈』しちゃう時がある(笑)。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:37:24 ID:N/ctmujK
2Dで人間の動きを再現すると、かえって固かったり変になったりするからなぁ
コレばっかりはセンスと経験の世界

>>662
あ、そう考えてるのオレだけじゃなかったんだ(笑)

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:41:41 ID:0V3bwX7M
お前ら相変わらずネガティブだな

とにかくなんでもやってみればいいじゃん


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:50:35 ID:+5rBEEcF
>>664
うん、そうそう。自分なりにディフォルメさせてもいいと思うよ。
よく見ると変な攻撃モーションだけどなんかカッコイイものが書けたらうれしいし。



667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 01:06:48 ID:ukJ6WfTc
パクリかオリジナルかは別として

妖2
Lunatic Bellvet
LIGHT DESTINY
ダブルエッジ

辺りはアニメパターン豊富で個人的には好感触

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 01:20:06 ID:K2Tr6hrv
ストレートにここの常連コテのダル痴。さんの作品が気になる。
明らかに製作時間より書き込み時間のほうが多そう。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 01:27:03 ID:VlQeQEu6
妖2は3D使ってるけど所々ケレン味がかかってるから
アニメ的にも良い感じだな。手書きで残像つけたりとかで


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 03:17:31 ID:0V3bwX7M
流石、夜中の3時だぜ!誰もいないぜ!

ちんぽっぽ!

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 03:31:55 ID:b+jIQhaM
>>658
俺も気になる。というよりここ1年近くの流れを呼んでも
ダル痴がゲーム作ってる様なんて微塵も見たことないのだが。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 04:04:08 ID:0V3bwX7M
俺も気になっちゃうぜ〜

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 08:16:36 ID:saXEiVJB
おまいらどうせ叩くだろうから教えてヤンネ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 08:19:45 ID:dYYXtDYt
教えてください、お願いします…ツンツン

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 10:06:05 ID:fP0N2mMX
慣性の法則とやらを使えばいいらしいのです

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 10:56:29 ID:10vrxiH8
ダル痴。の行動パターン

仕事から帰って書き込み、仕事から帰って書き込み…

作ってるわけないじゃん

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 11:36:58 ID:iYvFRl6f
>>667

萌え属性のある俺はエロセスも好きだが…

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:00:20 ID:MiUJ+/ok
エロセスもキャラの「動き」と「不自然すぎるポーズ」さえ何とかなれば化ける思うんだけどな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:49:07 ID:Z9YjkQNY
エロセスは1枚絵見ても判るとおり
動きが描けない状態で絵が固まってしまっているので
余程の事が無いと無理。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:05:47 ID:RGI7bsDx
エロセスはキャラゲーに見られがちだが
移動が遅いのでジリジリと間合いを詰める感があったり
接近すればジャンプから絶妙なめくりを狙えたりと
ゲーム性は意外と渋い作りになってる。

一部、ありえないほどやられ判定のでかい技があるが
やられの小さい小技で安易に弾幕が張れるゲームよりマシ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:06:07 ID:Q2Cpvqb4
大将軍の事も時々思い出してあげてください

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:18:07 ID:CAnFsU/W
>>680
格ツクゲーってやたら移動の早いゲーム多いよな。
ダッシュと変わらんかったり…
技振っても後退中の相手にガードポーズもとらせられないから
移動が早いと間合いが測りにくいし、めくりも狙いにくいし
中段技読まれたら空振りする。

>>681
あれももう更新止まってるんじゃない?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 14:12:38 ID:RGI7bsDx
>>682
うむ、相手が立ちガードに切り替えて
後退するであろう距離も計算に入れないとイケナイ。
それがゲーム性なら別にいいんだが
格ツクゲーの特徴のキャラ小さい、リーチ短いも相まって
密着戦がメインになるんだよなぁ。
キャラが小さいゲームや
間合い重視のゲームを作る人はこの辺も考慮して欲しい。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 14:17:13 ID:+FjZfkrl
>>676
ダルって厨房じゃないの?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 14:22:16 ID:C+jli3xV
>>676
仕事なんかしてたの?
>>684
学校行ってるような年かな?
むしろ今まで何作ってきたのか気になる。
雑誌掲載のこと言ってたけど掲載されたこととかあるのかな。
その前に作品の一つや二つ挙げて欲しいのだが。でなければ机上の
空論になってしまう。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 14:27:51 ID:u3d2MTgH
なるほど、参考になるなー

カクツクだと牽制で技振ってもガード体制になってくれないから
めくりもやりにくいんだよね・・・

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 14:42:10 ID:iYvFRl6f
カクツクは拡大でやればいいんじゃないか?

全体にでかくなれば、気にならないし、キャラも見えるから。

画面640のままキャラをデカクしようとすると、大変すぎるだろー。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 15:06:45 ID:nIMk82R5
>>685
無駄だと思うけどな
適当にはぐらかしておしまいさ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 15:09:39 ID:+FjZfkrl
>>685
何も作ってない、口だけの厨房ってことだろ?
奴が居ない時間帯は気楽でいい、あいつのレスなぜかムカつくんだよなw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 15:40:42 ID:C+jli3xV
>>689
せめて一つぐらい作った作品挙げて欲しいよね。
なんだか作ってる気分に浸りたいだけのような気がして
ならない。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 17:48:35 ID:u3d2MTgH
なにこのどうでもいい流れ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 17:59:17 ID:saXEiVJB
おまえらコテ叩きがしたくて必死だなw

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:03:20 ID:+Zw03Epj
けっきょくドコまで追ってもコテ本人が認めない以上、推測の域を脱せ無い。
携帯とPCまで使って必死だなw

コテ叩きになると途端に話題が減速する。ツマンネ。



694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:34:09 ID:+FjZfkrl
んじゃ、コテの話すんなよ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:43:55 ID:nIMk82R5
コテつけといて叩くなってほうがおかしいだろ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:47:48 ID:+FjZfkrl
んじゃ叩こうぜ!ダル痴まだ帰ってこねーのかな?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:56:51 ID:u3d2MTgH
アホか。
つまんねぇ話題引きずってんじゃねーよウゼェ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:13:20 ID:+Zw03Epj
>>695
>>696

おめーのことだよ同一人物。
いちいち携帯とPC使って恥ずかしい自演厨が。

コテたたき専用スレ立てて、そこで心行くまでやってろよ?
ここではオメーの私怨なんか誰も興味ねーんだよ。粘着が。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:17:05 ID:oIhNk1Xo
推測の域を脱せ無い。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:19:37 ID:CAnFsU/W
ただの私怨か絵やゲーム性の話で痛いところ突かれて
話題を変えたい作者か…

どっちにしろ、皆で真面目な話しようとしてんだから邪魔すんなよ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:24:46 ID:10vrxiH8
まあ落ち着けカスども。

ダル痴。は否定しようが肯定しようが
場を乱す反応しかしないから
話題にしないのが一番だ。

俺も上で少し触れてしまって後悔。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:26:51 ID:+Zw03Epj
>>701

触れたお前が一番カスだろ?落ち着け。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:28:19 ID:D0OAKwjN
>>702
おめーの書き込みが一番ウゼーぞ。
どうせ自称恋人だろ?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:30:51 ID:iYvFRl6f
いい加減にしろ!!
>>701-703
いちいち一言多いから面倒になるんだよ!!

もうこの話はおしまい!

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:33:27 ID:10vrxiH8
ID:pj は叩かれた作者が腹いせしてるんだな。一番、落ち着きがない。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:57:47 ID:vUCLq0w2
>>698
馬鹿か?そんなことしねーよ?
気分を害した書き込み見るとすぐそういうこと言うのなw
作者乙とかと同じぐらいレベル低い厨房がw
今日はムシャクシャしてるから徹底的に相手してやんからどんどん書き込めよヴォケが

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:05:36 ID:vUCLq0w2
ごめんなさい、もうしません

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:10:30 ID:VlQeQEu6
>>687
でかいならでかいで楽な部分もあるけどな
1ピクセルが小さいから幾らかは誤魔化しがきく。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:25:21 ID:MiUJ+/ok
描きようによってはTOMのサムスはサイズが大きいので
実は書きやすいのかもしれないな。女キャラほど緻密に書く必要はそれほど無いし。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:43:13 ID:NnoA8yjI
なに言ってんの!あの筋肉は芸術品だぜ。
細部までこだわったあの肉体美を表現するには女キャラの起伏の無い
手足を描くことなんか及びも付かない程の努力を要するぜ!たぶん。
やっぱ筋肉さいこーっすよ、グレートッすよ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:51:02 ID:iYvFRl6f
あれくらい大きいと技の応酬は判りやすいね。実際TOMは技をガードしやすいので『格闘してる!』という気になる。
…が、あの大きさは、俺には無理だ。
今度の美形剣士も気になる。ウホッ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:55:00 ID:qD2r5NTL
三兄弟が頑張ってるのは良くしってるけど、違う作品も取り上げない?
アニキの新作が某ネット投稿レビューにあったけど、あれって誰がレビューしてんのだろ。

713 :ダル痴。:2006/09/13(水) 22:00:49 ID:gau8MoZA
ドット絵の労力は単純に表面積に比例するからなぁ…。
ちびキャラが主流になっちゃうのは仕方が無いって言えば仕方が無い。

714 :ダル痴。:2006/09/13(水) 22:06:13 ID:gau8MoZA
>>712
某ネット投稿レビューって何処さ?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 22:06:54 ID:tO4YHJN2
>>713
絵が大きい方が楽だと思うのは俺だけかな。
小さい絵だと、1ドットのズレで絵全体のイメージが変わる気がする。
だから大きい絵に比べて1ドットあたりの重みが違うと思うんだ。
そういう意味で、大きな絵は誤魔化しが効いて描きやすいと思う。

716 :ダル痴。:2006/09/13(水) 22:28:07 ID:gau8MoZA
>>712
自己解決した。此処な。
ttp://gekikarareview.com/review_fight/fight_toukou2.html

>>715
逆に小さい絵では細かくて解り辛いからテキトーにドット打っても
誤魔化しが効く部分を、大きい絵ではハッキリ見える分キチンと
描き込まねばならなくなる場合もあるよね。
どっちも一長一短かも。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 22:45:56 ID:tO4YHJN2
>>716
激辛レビューの割にはべた褒めだなぁ。

絵が小さい方が楽なのか、大きい方が楽なのかは人によるのかもね。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 22:50:07 ID:L+iE1wHD
くそ!アニキうらやましすぎる!こんなに愛されているだなんて…
やはりあの大迫力のカットインの話題が出たな。マジで前代未聞だからな。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:05:49 ID:Er8YWp0d
>>716
俺は小さい方が楽だけどな、1ドットのズレは凄く大事だと思う。
大きい絵をアニメーションさせる方がよっぽど辛い。
色数少ないとしょぼくなる。
が、デカイ絵はドット数があるので、細部の表現が簡単に出来る。
小さいのは抽象化しないといけないので気を使う。
誤魔化して打つと何を表現しているか伝わらなくなりかえって
汚いドット絵になると思うのは俺だけか?

720 :ダル痴。:2006/09/13(水) 23:26:38 ID:gau8MoZA
>>718
1枚絵でドンッってのは割と良く見かけるが、あそこまでアニメーション
させているものは希少だからなぁ。

>>719
『誤魔化し』っていうと聞こえが悪いんで、『簡略化』って言葉使った方が
良かったかもね。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:27:29 ID:RGI7bsDx
格ゲーは二倍ドットでいいと思うけどね。
細かく描き込まれたハイレゾドットはキレイと思うけど、
格ゲー的に動かして視認やすいのはローレゾだと思う。

722 :ダル痴。:2006/09/13(水) 23:42:15 ID:gau8MoZA
>>721
2ndはツールの仕様上、ハイレゾ用の解像度になっているので
『折角ハイレゾで描けるのに、ローレゾで描くなんて勿体無い』って意識が
どこかで働いているのかも知れないね。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:50:32 ID:hQvphMcq
いや、二倍に拡大して画像をセットするのが面倒なのと
気軽にドット単位で画像を修正&上書きセットが出来ないのが辛いからしてない。
95の解像度でよかったんだよ。
変に解像度高いんでどんなに一生懸命描いてもキャラがテラ小さい。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:00:54 ID:8Ueo5DQT
ダル痴さんって様子見て書き込んでるね。
自分の話題が取り上げられた時は必ずといっても
書き込みがない。しかも、話題転換された時体よく出現するわけだ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:01:54 ID:ZMQulQE4
激辛って・・・
なんかマイナー路線ばっかの評価が多いな・・・

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:04:58 ID:KsjyNeSG
>>724
それが今話題の「ダル痴。クオリティ」

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:18:29 ID:Mqk3kxAm
>>724
そんな渦中に出てこられても荒れる原因になるだけだろ。

>>723
キャラに関しては多少なりとも同意するが
ハイレゾになったおかげでエフェクトが映えるんだよな。
ここら辺は今の方が好きだ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:23:16 ID:+kSgB1VA
>>724
ばっか。コテなしで擁護レス書き込まなきゃいけねーじゃんかよー。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 01:27:24 ID:+e16n4sz
>>728
お前天才www

730 :○二キ:2006/09/14(木) 08:03:44 ID:vacovDZK
YUKIZAWAやめとけよ。またシェアやるつもりか・・・。
本当の金の亡者なら格ツクで金稼ごうとしないハズだ
俺は2度とゲーム作らん(最悪)ある意味で皿漫の偽善者と同じかもしれんがな

俺より年上の無限大がたかが1万や5千円の為に魂燃やせるとは
余程精神年齢が若いのかw それを言ったら残なんて並じゃねぇなw




731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 08:05:14 ID:R+KRK0U9
無限大や残は金に困ってないからね。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 10:34:07 ID:G0UbdmQs
彼らはあくまで趣味でツクっているみたいだからな
∞は己の力の可能性を試しているのか…。
それに残は今まで数年見てきた感じプレーヤーの反応が制作の糧になっているようだ
○○キやYUKIZAWAとは根本的にツクる理由が違う。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 15:09:31 ID:GA1Pojpu
YUKIZAWAのネタにいきたいようだね
でも、theFIREは期待している人多いはずだ。
もともとアニキとは質が違う。

ツクールで儲けるとかそういうんじゃなくて、
同人でかつどうしているんじゃないのか?
ツクールだから売れんとかいったらいいわけにしか聞こえない。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 16:25:17 ID:tk8Rwdbe
最近カクツク以外の格ゲーやったんだがあまりの軽さに驚いた
10キャラ以上いるのに10Mもいかない

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 16:36:13 ID:PCcKCmeO
エロカットインはすごいな…

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 16:36:32 ID:q9muHzXO
カクツクはBMPだしねー・・。

737 :ダル痴。:2006/09/14(木) 21:36:35 ID:yaDINDdr
>>724
じゃあ、私が2chを見に来てる時間帯に私の話題に転換してくれ。
四六時中張り付いてるワケじゃないんで、他の人の時間の都合に合わせて
書き込むのは無理だわさ。

>>728
常人にはとても考え付かない発想だ。正に天才だな(笑)。

>>735
何の話?是非、詳しく(*゚∀゚)=3

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 22:33:16 ID:cXiqhHjA
そういえば質問。これで格ゲー作るとして
みんな一キャラ何枚くらいドット絵うってるんだろう。
ちょっと目安教えて。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 22:38:17 ID:pS5xBPaT
>>738
ドットはわかんねえなぁ。数ドットずれたのも一枚か?
原画なら200枚前後。

740 :ダル痴。:2006/09/14(木) 22:45:35 ID:yaDINDdr
>>738
PK弱強の4ボタンで120〜140枚ぐらい。
モーションは全て回転コピペなので原画は1枚のみッス…orz

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 22:58:52 ID:y1s2SNK3
ドット絵って大変だよなぁ……特に、真面目にモーションさせようとすると、いくら絵を描いても描いても終わらないんじゃないかと思うよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:01:48 ID:k/v4oEKS
妥協前提で
攻撃が弱中強のみだとすると100枚以内で見れる動きになる。
あとは自分の絵の等身やリアルさなどと要相談。

743 :ダル痴。:2006/09/14(木) 23:02:18 ID:yaDINDdr
>>741
描き過ぎると、今度は動きがモッサリしてる…とか言われるしね。

744 :ダル痴。:2006/09/14(木) 23:06:48 ID:yaDINDdr
>>742
自分の絵に対して、どれくらいの枚数が理想値なのかって判断し辛いよね。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:14:34 ID:pS5xBPaT
一日何枚描けるか?何キャラ欲しいか?
から一年で製作すると仮定して逆算。
一日一枚、5キャラ欲しいとすると一人あたり73枚…。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:19:10 ID:8Ueo5DQT
なんか建設的な話してるんで書き込ませてもらいます。
一日一枚なら最低1キャラ100枚前後だから三ヶ月で一人ですか。
もっとも、絵というよりキャラクターは1モーションセットで書き始めるので、
遅めの人で、一日平均3枚程度ですから、勢いがあるときなら1ヶ月強、調子
の悪いとき(モーションが思いつかないetc)は1枚もあがらない日もあるので、
2ヶ月から3ヶ月はかかるでしょうね。
もっとも私はもっぱらMUGENとKFXばっかで、格ツクはさっぱりなのですが。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:23:35 ID:pS5xBPaT
ドット絵って面積に労力が比例するからなぁ。
「ハイレゾじゃない。手抜きだ」とか文句いう奴は氏ねばいいのに…。
2ndで一日3枚は死ぬ。

748 :ダル痴。:2006/09/14(木) 23:32:06 ID:yaDINDdr
>>747
2ndローレゾ同盟ツクろうZE〜ヽ( ´∀`)ノ

749 :緋○:2006/09/14(木) 23:32:19 ID:MfbRVPI+
§( ´_ゝ`)§
ドット絵も素晴らしいですが
3Dもまんざら捨てたもんじゃないですよ。。
モデリングと最後のドット修正で
胃に穴が空きそうになりますが。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:34:53 ID:R+KRK0U9
そこで実写ですよ

751 :ダル痴。:2006/09/14(木) 23:35:53 ID:yaDINDdr
>>749
でも、緋○さんトコのブログ見てると、3Dって何だか難しそうで
手が出せそうに無い…(;´∀`)

752 :ダル痴。:2006/09/14(木) 23:39:35 ID:yaDINDdr
>>750
一見楽そうだけど、全モーションの背景を透明色に置き換えるのが
死にそう…(;´∀`)

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:46:03 ID:q9muHzXO
大きくて無駄とも言える色数も使ってて、
枚数も多そうな長男はどうなるんだw

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:47:31 ID:OcUiRheA
そういや昔、阿部さんの実写格ゲーあったよな。
ああいうブッ飛んだ実写なら歓迎。

3Dはモーション作るのがうまければ…
どうもへっぴり腰な動きのが多いんだよね。
緋○氏のはドット時代の経験のおかげか、
そんなに違和感無いね。

755 :ダル痴。:2006/09/14(木) 23:50:46 ID:yaDINDdr
>>753
いや、ほら、3兄弟は別格だから…(;´Д`)。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:54:52 ID:KsjyNeSG
長男は別格。

次男と三男は凡人。

次男はプロなので三男より格上。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:06:51 ID:Lrniqg3o
三男はプロではないが長男と次男にはない何かキラリと光るものを持っているぞ!

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:08:25 ID:OxkUqO6g
ぶっちゃけ一番冴えないのが長男。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:12:39 ID:RmvUWXLF
>>757

長男…既婚
次男…プロ
三男…とくになし

リアルで優秀な兄弟ばかりで大変だね、三男。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:18:53 ID:JSHZh9mV
既婚って優秀なのかw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:20:25 ID:hjYprGMI
ゲーム作ってて既婚は神。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:25:27 ID:Ik7BlQ44
いや、この板なら普通に格付けは

次男
三男

長男

の順だろ。長男は日記に『格ゲーを作ってるつもりはない』と変な事言ってるし…。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:29:05 ID:RmvUWXLF
なんか、まともな格闘ゲームって次男だけだよな。色んな意味で。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:31:37 ID:S4DCnyj3
えろきちって誰よ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:34:16 ID:OxkUqO6g
本当は4兄弟になるはずだったのに…、
お前等が…、お前等がぁ!

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:41:40 ID:hjYprGMI
お前等がぁ、って何だよw ゲーム公開してて、ただ、あの変態三兄弟と仲良くすれば兄弟認定だぜ?なりたいなんて物好きな奴だ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:42:01 ID:EdGYbhg9
>>741
格ツクのフレームレートで行き過ぎって事はあまり無いというか出来ないと思う。
EndlessWaltzとか阿呆と思うほど絵が描かれてたけどもっさりという感じは無かった。
動きのメリハリさえまともに出来てたら変ななイメージはでないだろう

>>765
四人目って誰だ? DA−MAN? まほろば?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:46:10 ID:JSHZh9mV
>>765

彩殿じゃないかと推測してみるテスト。
萌えとエロが穴兄弟達の合言葉?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:49:11 ID:OxkUqO6g
M2だよ。三兄弟のキャラが全員完成もしくは予定に入ってたし、
次男のゲームに自キャラが出演。しかも人気投票堂々の一位。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:54:36 ID:Ik7BlQ44
そうか。君が言うと説得力あるよ(笑)
本人かは別にしても、まほろばも嫌いじゃなかったぞ俺は。

771 :767:2006/09/15(金) 00:59:11 ID:EdGYbhg9
上のアンカー間違えてた
>>741>>743

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 01:04:30 ID:RmvUWXLF
EndlessWaltz ちょwナツカシスwww
あれは神がかった作品だったなぁ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 01:10:27 ID:JSHZh9mV
誰のゲーム?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 01:14:24 ID:ERfzMavT
>>773
有名なパクリ作家。
構図モロパクリがばれて発売中止になったゲームがあったとか。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 01:20:35 ID:qlEDeodL
イラストのトレスがバレて一部で騒がれてたのは知ってるが…
こういう話があると技パクリも程々にしといた方がいいかなーとか思う。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 01:23:42 ID:G4+rE2zN
>>772
あのクソ重いゲームか


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 01:46:22 ID:EdGYbhg9
>>776
まともに起動すらしなかったなw
やりすぎるのも考え物だ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 05:22:41 ID:V2uJhc2v
>>754
3Dでモーションが上手い作品って少ないよな。それ以前に3Dでキャラをレンダリングした作品自体が少ないが。
俺がプレイした事があるのは下記の4つくらいだ。

・大将軍(更新止まってるけど)
 アニメーションの枚数はさほど多くないが、インパクトのあるポージングで上手く見せている。

・プリキュラ(これもほぼ更新停止?)
 枚数を多く使って滑らかな動き。よく見ると原作アニメに出てきた動きがあったりして、キャラゲーとしてこだわってる感じがする。

・TheFIRE
 正直モーションはぎこちなくて微妙なレベルだと思う。ゲームとしては(やり込めば)それなりに面白い。

・ROD
 力感のないポージングが多く、動きの説得力のようなものが感じられなかった。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 08:53:18 ID:D7kq54tT
>738
ストZEROのバーディ(モヒカン)は、70枚でアレだけ動いてるんだそーな…ドット職人((((;゚Д゚)))テラスゴス
今のカプコンに、2Dの技術を持った人間は居ないがな(´・ω・`)

>749 2Dの才能が致命的に無いため、3Dに走ってモデリングの終わらない香具師がここに(´・ω・`)ノシ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 09:05:02 ID:3QborUSD
2Dの才能がなかったらテクスチャ科研だろ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 09:24:10 ID:D7kq54tT
それが困ってるんですよ orz
サイズ的に大して書き込みいらないんですけどね〜

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 09:40:40 ID:Ik7BlQ44
あれ?TOMも確か3Dで描いてるんじゃなかったっけ?
昔、MOF時代にひろきちが3Dでやるんだとそれ用の卵黄を作っているのを見た覚えがある気がする…。
だから大きくてもやたら動かせるのだなーと納得してたんだが。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 11:38:47 ID:VUF+9UAE
大丈夫、テクスチャなんかいらないサー。
全部ポリゴンで描いちゃえ。
顔とかはあとからドットで描けばいいサー。

まあ、ある程度モデル・テクスチャの時点で作りこんでおいた方が
あとから修正の手間が少なくなるですけどね。

あとで修正しようかなって思った時に泣くと思う、てか泣いたし。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 11:39:25 ID:VUF+9UAE
ごめん、あげた

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 12:39:38 ID:f2U0+VZ+
流れ切ってスマンが
曖昧のゼノンってキャラいろいろなカクツクにも出てるんだな
あずまんがの格ゲ作ってるとこでも登場するし

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 12:53:08 ID:JSHZh9mV
>>778
ポリゴンはどうしても各関節ごとに自然の流れを手動でつけるから、
勢いを見せるのは難しかったりする。でも使いこなせれば最高。

>>782
MOFの頃から知っている。スキャナ取り込みだけの前作MOFでは、
酷いデキだと自分でも思ったらしくポリゴンに手を出した。
が、結局上手く行かなくて、ドット(絵?)を勉強し今のTOMのCGになったハズ。
ポリゴンモデルは使ってないと思う。

>>785
URLキボンヌ
流石は3兄弟の実力者次男だな。そういやカクツクのキャラトレは
なんとなく3兄弟のキャラが多い希ガス。

キャラの魅力もあるのだろうが、3兄弟の普段の交流のなせる結果かなと思う。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 13:20:55 ID:1ct/Z0Fq
単純に使えるレベルの3Dを描けないだけ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 13:45:43 ID:S4DCnyj3
>>787
使える3Dの描き方を画像付きで希望したい。
もしくはあなたの描いた作品を一つでいいから見せてください。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 13:55:18 ID:JSHZh9mV
>>788
まぁまぁ、真弓くん。そう興奮せんでもいいじゃないか。

でも一枚でポーズをとったの画像ならともかく、
仮にどこかの素晴しいポリモデルを流用したとしても動きに自然なモーションをつけるのは難しいよ。

一枚ポーズの連続で結局は成り立つものではあるけど、
やはり3Dならではの不自然感、違和感はどうしても出てしまいやすいよね。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 15:56:49 ID:kJQh68w8
上手い動きをつけるにはセンスが必要、漫画や2Dみたいな実際になさそうな動きを作るには不向き
だから3Dゲーは全体的に動きがリアル系

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 16:35:58 ID:D7kq54tT
ヴァンパイア系に代表される、ぐにゃぐにゃした動きを3Dでやるのはシンドイからねー
あと、「2Dならではのウソ」も3Dになると使えないものがあるし

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 17:40:04 ID:T483kmr1
どんなポーズでも対応できる多関節モデルを作ればいける。
2Dのようにウソをつくまではいけないが。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 17:54:45 ID:JSHZh9mV
いや、むしろ2Dのようにウソを表現できるモデルがあれば欲しいくらいだ。
ソレが出来ないから一時期俺は目論んだ3Dを放棄した。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:00:54 ID:P6uAeaVc
>>778
その中ではプリキュアが一番まともな動きだと思う。
RODというゲームがどれなのかわからないので、検索のヒントプリーズ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:17:43 ID:lu54/bsw
>>792
自分の腕を見ればわかるが、肘から手首までのひねりとか、腰の微妙なひねりとか
2Dなら直接描けばいいけど、個人が作る3Dだと大体は2の腕とか1パーツだろ?
そういう細かい部分に対応しないとマッチ棒人間みたいになって締まらないんだ
可動範囲を広げるのにも限界あるし、可動範囲を増やすとポーズひとつ作るのも大変になる
髪の毛とか服の裾や袖がメリ込んだり大変だぜ


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:50:37 ID:S9wakjl/
残像表現も出来ないから、ごまかしは効きにくそうだね。
スピード感を出すのも難しそう。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:56:51 ID:Ik7BlQ44
3Dで上手い奴はネ申!

つまり妖2は神ゲーになるだろうな。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:56:54 ID:yZrNRl9W
格ツクに読ませるならBMPにしてドット修正するだろうから
そこで残像つけたらいいんじゃ?(ここで2D技術を要するが)
そもそも昔のゲームは今みたいに残像表現ほとんど使ってなかったし。
とりあえずモデリングさえできれば
ハイレゾのキャラ画像を量産できる一つの方法だな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:00:02 ID:T483kmr1
>>795
そう?
指の一本一本までモーション作るわけじゃないし、多少ポーズ付けが大変になっても2Dで描くよりは遥かに時間短縮になる。

800 :738:2006/09/15(金) 19:01:38 ID:GA9K+5pr
738です。格闘ゲーム作りたいなとおもってたのですごくためになった。
一人100〜200枚で計画してみようと思う。

>ストZEROのバーディ(モヒカン)は、70枚でアレだけ動いてるんだそーな
うわぁ…職人技は恐ろしい…。カプコン系のグニャってした動きが好きだ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:23:29 ID:ySfChw7W
ところで3Dモデリングするのにフリーでいいソフトって無いかな?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:28:00 ID:f2U0+VZ+
>>786
p://web1.nazca.co.jp/hp/ppp/index.html
ここでつ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:28:30 ID:lu54/bsw
六角大王、DOGA

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:32:37 ID:NhUZPLc7
六角大王は良いソフトだね。うん

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:49:29 ID:hjYprGMI
今のゲーム業界の求人は

3Dモデリングスキル>>>>越えられない壁>>>>>ドット絵スキル

格ツクしながらプロを目指している奴は3次元で作らないと駄目だよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 20:10:33 ID:S9wakjl/
業界のことなんて知らねぇよ
格ツクの話をしてるっちゅうのに

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 20:18:47 ID:ySfChw7W
六角大王ありがとう!使い方わからないけどがんばるよ!

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 20:21:02 ID:D7kq54tT
>798
キャラが増えてきて、初期のキャラに新技を追加するときなんかに
絵の統一感を維持できるのが最大の魅力と言う人も…

スパIIとか一部の動作で体格変わってたりするからな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 20:24:54 ID:D7kq54tT
>801
維持でも金を使いたくないなら…

*ロボや剛体モデル(PS1みたいに関節に継ぎ目がある)で良ければ
  フリー六角大王 か メタセコイアで形を作り、Dogaで動きをつけて出力すれば行けますよ。
*ワンスキン(継ぎ目なし)の場合は…
  メタセコでモデリングして、mikoto位しか思いつかん

あとは、ブレンダー?無料で統合環境ただし分かりづらいという諸刃の刃

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 20:42:35 ID:/WmFq+md
諸刃の刃ってなんだよw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 20:43:30 ID:D7kq54tT
もろはのやいばとうってへんかんしたらこうなった(´・ω・`)

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:12:51 ID:eY/nX3bO
もろはのやいばってなんだよw

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:23:14 ID:T483kmr1
素人にはお勧めできない

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 22:33:08 ID:3+1pHzPk
大将軍ってコレ? 更新してね?
ttp://2.suk2.tok2.com/user/scaramanga/
コレって3Dなん? ハイブリッド??

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 22:37:43 ID:3QborUSD
3Dだね

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 22:41:41 ID:3+1pHzPk
ほんとだ。下のほうにそれっぽいCGあった。すまんこ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:07:30 ID:JSHZh9mV
もろのはやばいってなんだよw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:12:49 ID:eY/nX3bO
素人にはお勧めできない


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:17:22 ID:B8x0MczU
ヤバイ。諸刃のヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
諸刃のヤバイ。
まずわかりづらい。もうわかりづらいなんてもんじゃない。超わかりづらい。
わかりづらいとかっても
「素人にはお勧めできないくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無料。スゲェ!なんか単位とか無いの。何円とか何$とかを超越してる。無料だし超わかりづらい。
しかも(ry

と言うことか

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:26:30 ID:lLlrtMjo
そろそろ戻さない?話題。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:47:04 ID:RLL31LwX
コテ叩きに?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 01:59:19 ID:6cWo7uoL
じゃあゼノンについて語ろうYO

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 02:31:35 ID:yyMdtLVi
だが断る

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 05:13:35 ID:qZeiTuJS
>>798
プリキュア格闘の作者が3Dでモーションブラー掛けてそれをBMPにしようとしてたけど、
汚くなるからやめたとか書いてたな。
格ツクの機能に残像があるから、それを使うのが無難なんだろうな。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 06:19:19 ID:0spU0C+s
「俺はプリキュア」やってみた
動きは滑らかだけど、逆に動きにメリハリがないんだよなぁ…

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 08:19:00 ID:lLlrtMjo
うむ。3Dになりがちな症状だな。いつのまにかそうなっている。

コマを沢山取れるからついつい、沢山取り込み過ぎて省略による勢いの表現が死んでしまう。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 08:30:55 ID:0dzZDt68
自分の感じ方をできるだけ客観的に考えてみると、こま数の多いアニメを見るとどれもヌルヌル動いて見えるのは、単に見慣れていないだけのような気もする。
リミテッドアニメに慣れた目でディズニーのフルアニメーションを見ると妙な違和感を感じるのに近い。

プリキュラに関しては実際よく見てみるとキックやパンチは出掛かりや戻りの速度が変えられていて、メリハリが無いわけじゃない。
でも不思議な事にメリハリのない微妙な感じに見えちゃうんだよな。
半分は見る側の問題のような気もするし。
こま数の多いアニメでメリハリが付いて見えるいい方法ってあるんだろうか。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 09:25:08 ID:lLlrtMjo
ふむ。人間の目について僕が少し語ろう。

それには目の仕組みを理解せねばならない。

人間の目は残像を捕らえる仕組みになっている。以外なようだが物体を正確に捕らえていない。
ゆっくりしたものはより正確な残像として写るだけ。速いものはブレた残像で写り、さらに速いと捕らえることができない。

つまり、いくらウエイトを落としても脳内に残像となり、くっきり写った画像は遅いと感じる性質にある。

だから、ブレを意図的に絵で表現したり、カクゲならナカワリがないほうが不自然であるにも関わらず自然にスピード感じてしまうのだ。

829 :827:2006/09/16(土) 09:30:52 ID:0dzZDt68
気になったので申し訳ないがプリキュラのスクリプトを覗かせてもらった。
手元にあるカプエスの攻略本のデータと見比べてみたんだが、技のタイミング自体は決してメリハリの無いものじゃない。
”出掛かり−攻撃判定−戻り”のタイミングに関してはカプエスに出てくるキャラの技とさほど違いがない。
やっぱり鍵はこま数の多さにあるのかな。
こま数が少ないアニメって絵が飛んでるけど、それが「絵が飛んで見える=スピードがある」という錯覚によってメリハリが付いて見える。
全く同じタイミングで中割を増やすと、人間の目が中割を認識してしまいもっさりした動きに見えてしまうんだろう。
特に一方向に動くような動作(大抵のパンチやキック)でそういう錯覚が目立つように感じる。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 09:49:32 ID:LFISMNyQ

格闘ツクールでゲームを作っている人間は、いつ自分の人生の無駄に気づくんだ?


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 09:55:51 ID:lLlrtMjo
そんな餌には釣られないクマ

832 :○○キ:2006/09/16(土) 10:16:01 ID:OV+v2rDe
だから 完成させても無駄 自己満足だけのオナニーにしかならんのだ。
プログラムでハイクオリティな同人格ゲーのアカツキだって
大して売れてないぐらいだ。YUKIZAWA・・・売るまでもない打ち切った方が身の為だ
悔しいがKIYOの奴は賢い奴だ。俺から見れば平凡なつまらん人間だが。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 10:35:48 ID:lLlrtMjo
ふふ。無駄?無駄と言ったら全ては無駄なんだよ。
それぞれの人生すら誰も興味のないオナニーだろ?

ハイクオリティーは確かに大事だが、そればかり売りにするなら無限大も同じ。
アカツキはよくしらないが、キャラの魅力って大事だよね。

あと君のその魅力のない書き込みこそ誰も興味をもてないオナニーだと思うのは俺だけかな?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 10:41:38 ID:CjjQXjDP
だよねー。誰かにやってもらって「楽しかった!」「このキャラが好き!」
っていってもらえるのが一番の報酬だと思う。

「趣味」の一言で片付かない?
それにお前は金が出なきゃ趣味すらしないのかとw

835 :ダル痴。:2006/09/16(土) 10:54:45 ID:cuideo7N
セルフコラーゲン注射とやらを打って、女と間違われるような顔になると
その後、どれぐらい金が儲かるのか是非聞いてみたいところだな。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 10:58:11 ID:r6Fg1S8G
どうでもいいが、オナニーはやめられないものだ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 11:00:21 ID:sm5kLcak
>>835
それこそアニキ自身が言う『自己満足だけのオナヌー』だよね。
アニキカワイソスwww

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 11:06:36 ID:C55txhAT
売れる売れないとか、金あるクセに買わないとか
フリーゲームがどーとかこーとか・・・都合良いの言ってるが

「 金貰ってもやりたくねぇ 」ってコトもあるからな、程遠いぜ。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 11:13:08 ID:lLlrtMjo
ただ、一つだけアニキ君に言ってやろう。

君の厨ぶりはなかなか見所がある。いや、言ってる理屈は全然ダメだがな。
今何の仕事をしているか知らんが、いづれ社会で人の上に立つリーダー的存在になる素質をひしひし。

だが、それには社会に出て叩かれ自分で必死に考え気付くか、良い指導者に恵まれる必要があるがな。

と、俺もオナニーしてみますた。もうしません。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 11:31:55 ID:RLL31LwX
何この流れ

841 :ダル痴。:2006/09/16(土) 11:37:19 ID:cuideo7N
>>840
コテ叩き

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 11:38:28 ID:R0a56KER
話の流れを元に戻して、3Dでオナニーというと、
これを思い出すんだが、
ttp://www.globetown.net/~ayoyo/game.html

久しぶりにやってみたら、ただのバカゲーだった。爽快感あったけど。

843 :ダル痴。:2006/09/16(土) 11:48:26 ID:cuideo7N
>>842
ゲームの中身は置いといて、ハート型のゲージという発想には感心した。
そういう演出の仕方は盲点だった。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 12:45:21 ID:TK974/aB
>>830
今時間があるから相手をしてやろう
自分が楽しんでツクっているのに「無駄」なんてあるものか
嫉妬は醜いぞw

845 :ダル痴。:2006/09/16(土) 13:44:46 ID:cuideo7N
人間が生きるという事のみを突き詰めて物を考えた場合、
およそ衣・食・住に関わらない全ての行為は無駄となるワケだが
無駄の一切無い人生など苦痛以外の何物でないわな。

846 :ここで、通りすがりに俺様が上手い事を言う展開:2006/09/16(土) 13:53:12 ID:Cz//q1ne
無駄の無い人生という苦痛。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 14:06:39 ID:ZGLpACN2
誰が上手いことを言えといった

848 :ダル痴。:2006/09/16(土) 14:07:49 ID:cuideo7N
>>846
アンタ、上手い事を言うね。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 15:05:32 ID:sm5kLcak
ぶっちゃけて言えば人間いつか死ぬんだから
生きる事自体が無駄なんだよね。

死ぬまでの間に自分が満足できる生き方ができれば勝ちよ。

850 :ダル痴。:2006/09/16(土) 15:10:05 ID:cuideo7N
今作ってる格ツクゲーが完成するまでは死んでも死にきれんな。
例え他人から無駄だと言われようともな。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 15:11:38 ID:sm5kLcak
他人にとっては無駄に見える行為も
自分にとっては最も大切な行為だったりするんだよね。

俺も死ぬ前に完成させるよう頑張らないとナー。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 15:14:16 ID:kv2H4H1j
人間、「満足感」なんてものは永久に完全に満たされることがないわけで。
どれだけ一時的な「満足感」を味わえたかだな
苦労してツクって完成したときの「満足感」はまるでエレベストの頂上に
たどり着けたの如しだろうな 俺はまだ完成させたことがないが


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 15:20:32 ID:WyrWvIxC
>>850
同じことを考えたことある。
同士!

854 :ダル痴。:2006/09/16(土) 15:21:12 ID:cuideo7N
気が付けば哲学スレ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 15:32:41 ID:AJok8Gh9
やっすい哲学だな。

856 :ダル痴。:2006/09/16(土) 15:34:59 ID:cuideo7N
>>855
そこに突っ込みが入るとは思わなんだ…(笑)。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 18:20:53 ID:0nmW4cj0
そこはそうと曖昧にオレのシャナが出ることについて。
ああ、オレがよく曖昧の話題を持ってくるのは個人的に曖昧が好きだから

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 18:26:06 ID:E6j+BI7M
作者乙と言われるのがオチだ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 18:49:32 ID:yB/8O7EX
>>857
作者乙

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 18:58:17 ID:Ag/ufBgT
なぜ○○キはYUKIZAWAの制作をストップさせたいの?
キャラも発表されたのでジェラシーかい?
もしや、YUKIZAWAがすごいのつくっているかもしれないので
あせっているとか?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 19:55:49 ID:mU1DyWHG
○○キはもうシェアやめたんだろ?ジェラシる理由はないのでは?
さっさとキレイな顔になって美少年ゲットせな。

862 :ダル痴。:2006/09/16(土) 20:01:24 ID:cuideo7N
ていうか、自分が引退するなら辞めた後の格ツク界がどう動こうと
最早、関係無いだろうにな。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 20:57:35 ID:Ag/ufBgT
○○キはやはり引退なのかな?
なんかいろいろ、一人で愚痴って、正直あわれだ

864 :ダル痴。:2006/09/16(土) 21:07:53 ID:cuideo7N
漫画家として再出発を図る新生アニキに乞うご期待だな。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 22:31:58 ID:bERkYrV8
新生 漫★画太郎の登場か。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 22:51:23 ID:sm5kLcak
連載の長さはキユ並み。

867 :ダル痴。:2006/09/16(土) 23:11:25 ID:cuideo7N
>>865-866
なるほど。少なくとも何処かの漫画雑誌社に採用して貰えるとは思ってる訳だな?
お前ら、良い奴ですね。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:25:38 ID:QUsGSmeR
・・どうやら2nd、VISTAでも動くようだな。

869 :ダル痴。:2006/09/16(土) 23:34:31 ID:cuideo7N
>>868
XP、VISTA対応の格ツク3rd発売の見込みが皆無である現状に於いて
それは朗報ですなヾ(°∀゚)ノバザーイ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:35:17 ID:QUsGSmeR
これであと10年は戦える!

871 :ダル痴。:2006/09/16(土) 23:39:21 ID:cuideo7N
でも、どうせRPGツクールVISTAは発売するんだろーな海老チャマは…。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:44:57 ID:uv8zZkHg
カクツク最高!
最新のカクツク出されたら今までの苦労が・・・ってもし3rdが出るとしたら
お前らどういうのがいい?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:46:23 ID:zZVvJO9J
もっと作業が楽になれば良いなあ

874 :ダル痴。:2006/09/16(土) 23:47:21 ID:cuideo7N
>>872
なんかこう…スッゴイの。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:49:03 ID:sm5kLcak
>>872
2ndのデータとの互換性。あと 致 命 的 な バ グ の 修 正。
もうこれだけでいいや('A`)

876 :ダル痴。:2006/09/16(土) 23:53:25 ID:cuideo7N
>>872
マジレスすると、ネット対戦対応と回転・拡縮等、画像表示機能の強化かなぁ。
バグさえ無ければ現状の2ndの製作仕様には然程不服はないし。

877 :ダル痴。:2006/09/16(土) 23:55:43 ID:cuideo7N
>>875
あ〜そうか、互換性無いともう一度最初から作り直しになっちゃうね。
そりゃ欲しいわ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:59:16 ID:04SGZQMR
VISTA、動作することは動作するがXPみたいに動作しないVISTAもあるんだろうな。
RPGツクルはVISTA版は必ず出すだろう。儲かるので。
カクツク3RDは天変地異が起こっても出ないだろう。儲からないから。
しかし、心の片隅で実は出るのではないか?と淡い期待を抱いてみる。

879 :ダル痴。:2006/09/17(日) 00:09:37 ID:0IFGbLj4
>>878
要はEBの上層部に『格ツク3rd売れば確実に儲かる』と思わせられれば
良いわけなんだよな…。一番確実っぽいのはコンパクで広告塔かなぁ…。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:18:47 ID:y0efLoYt
企業は儲からない事はやらないから
格闘ツクールなんて需要が少ないものは眼中に無いかもな。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:19:45 ID:HhIjHb7/
もう、署名運動しかないな


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:23:34 ID:+yjySBIa
その広告塔だが今日は日記更新しないのかな?

聞いてみたいんだけど、通信対戦ができるとしたらみんなどのゲームで対戦したい?
やっぱり三兄弟あたりが出てくるかな・・・

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:26:53 ID:JDa86eZ1
>>879
そうなんだけど、何らかの形で2D格闘ゲーブームが起きない限り難しいんじゃないかなぁ。
そもそも格ツク自体(本体・作品共に)需要が少ないから
コンパクでいかに優れた作品が投稿されたとしてもEBはたぶん動かないと思う。

(´・ω・`)2ndで我慢するしかないのかなぁ・・・。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:29:28 ID:HhIjHb7/
昔、オフ会の話があったの思い出した

885 :ダル痴。:2006/09/17(日) 00:37:22 ID:0IFGbLj4
>>882
三男のゲームが対戦ツールとして破綻している事は本人が日記で書いとりました。

>>883
優れた作品である必要も、ぶっちゃけ受賞する必要も無いんじゃないかね?
要は皆が一斉に作品送ってあちらに『格ツクは需要がある』と
思わせる事さえ出来りゃ良いわけだから。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:41:18 ID:y0efLoYt
三男のは対戦ツールとしてじゃなくても
ゲームとしてバランスが破綻してるだろ。

887 :ダル痴。:2006/09/17(日) 00:43:10 ID:0IFGbLj4
>>886
そう?一人用ゲームとしてなら、私は楽しめたけど。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:45:57 ID:+yjySBIa
そもそも格ツクで対戦なんか考えて作ってるヤツがいないか

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:52:24 ID:2znYlV8k
ゾロ目の癖に痛いところを突くな

890 :ダル痴。:2006/09/17(日) 00:54:44 ID:0IFGbLj4
>>889
何が『癖に』なんだかよく分からんが。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:05:18 ID:Sh+VVNHf
日記を読み漁ってみるとMOFがアツかったらしいな。
三男のはキャラ性能に差がありすぎるので対人戦は不向き。
意図して破綻させているみたいだが。
曖昧はしらん。全員にAQがあるからどこでくらきゃんなどを使うかがカギだろうか。
無難に対人戦ならやはり牽制付近になるのではないだろうか
ワイワイ遊ぶなら破綻している方が楽しめたりするが。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:30:24 ID:2Pc2jECE
意図して破綻って…。三男は、ただの馬鹿ですか。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:33:21 ID:2znYlV8k
いや?そんなことはないと思うぞ?
三男は多分兄弟の中で一番のカクゲを研究していると思う。

>>890
よかった。スルーされたらどうしようかと思った(汗

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:33:47 ID:Sh+VVNHf
1人用重視でツクったってだけだろ?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:34:25 ID:2znYlV8k
ちがった。sorry


× 一番のカクゲを
○ 一番カクゲを

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 02:36:48 ID:d5ErlG7S
自慢じゃないが俺のサムスは一番強いと思う。多分作者にも負けないだろう。
本当、通信対戦欲しいなあー。TOMなら1フレームの攻防は余り関係はない。
相手がどの技を狙ってるかさえ読み違えなければ勝てる。出したのを確認して合わせられる当て身がちょっと強すぎだが。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 08:04:57 ID:2znYlV8k
本当自慢にならんなw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 10:14:17 ID:Oq32hgob
まあ、10年後にMOFのオフ会を開こうよ
ただあの破綻したリーチの異常さはなんとかならんもんかね


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 10:25:47 ID:Oq32hgob
また間違えた TOMか。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 10:33:24 ID:VCuy3Y17
サムス対サムスならリーチは同じでバランスが取れるが、これから卵黄や他キャラが入ってきたりしたらかなりの調整が必要になるだろうな。
今のままでは、あまりにもサムスが強すぎることになる。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:27:07 ID:WIsMZiRi
格ゲー知らんやつにバランスが取れるわけがないと思うが。
長男も三男同様わざと破綻させるんじゃなかったっけ?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:34:54 ID:cZj/sgBi
そういえばEMBLEM OF RED面白いけど
中ボスの袴娘がとにかく苛立ちます…。

開始3秒で殴られ離して貰えないまんま
ぶんなげられたり燃やされたりでゲージ5分の1に。
袴娘むかつくわーぁ…

903 :ダル痴。:2006/09/17(日) 11:39:26 ID:0IFGbLj4
>>901
長男氏曰く、『こんな技持ってたら、このキャラ最強じゃん…って技を
全キャラに持たせたい』んだそうな(笑)。
そういう郷気な発想、私は好きだけどね。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 14:28:29 ID:d5ErlG7S
長男のは3兄弟で一番冴えてないがキラリと光るこだわりとうか、何かを感じる。
最初ゲーム公開前、サムスの大キックCGの大きさに目茶苦茶なゲームになるなと思ったが案外バランスがよかった。
既存のカクゲにとらわれないマウントや帯の独立などキャラ毎に妙なシステムがあり、今度はマシンガンや剣を使うキャラまで出るようだが、どんな特性とシステムが付くのか素直に楽しみ。

長男にはこの調子で既存のカクゲらしくない無茶なのを期待して見守りたい俺ガイル。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 16:28:19 ID:2znYlV8k
まぁ、特殊な3兄弟の話はマターリ待つことにして他の話題もしようよ。



906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 17:47:38 ID:VFVbscNZ
質問は無視で三兄弟には飛びつくのな
お前らほんと三兄弟好きだな

907 :ダル痴。:2006/09/17(日) 17:48:42 ID:0IFGbLj4
>>905
他の話題っつ〜と…次スレのテンプレとか?
しかし今回早かったなぁ。スレ立ってからまだ一ヶ月経ってないぞ…(;´∀`)

908 :ダル痴。:2006/09/17(日) 17:51:02 ID:0IFGbLj4
>>906
うん!もお大好きっ☆

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 18:15:31 ID:d5ErlG7S
俺も好きだっ!

なんだかんだ言って、スレが停滞したときの頼みの繋ぎになるし、無難に好感触で進むので雰囲気の口直しにもなってる。彼等はカクツク界の縁の下の力持ち的存在。

次テンプレには3兄弟と明記したいかも。
ところでスルーされた質問て何?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:16:31 ID:sjFMfxrX
>>902
あのゲームはバッタゲーだから飛べとにかく飛べ
ただネロみたいなのには飛んじゃだめだぞゆっくり近づいて隙をついてデスコンだ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:41:21 ID:nISVJIHa
>>902
アイツは弱いだろ

俺はラスボスの後の奴に勝てない
回復するんじゃねーよ!

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:02:56 ID:4SvyijV5
>>911
回復するのは1R中に一回だけだから、防御さえきちんとできればチクチク削って勝てる。

913 :ダル痴。:2006/09/17(日) 22:33:56 ID:0IFGbLj4
しかし、ボスキャラに勝つのに攻略法が必要になる格ツクゲーなんて
EMBLEM OF REDぐらいだよなぁ…。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 22:44:39 ID:1QhbRjec
FIREも過去にこのスレで出たが
絶妙な間合いからの攻略パターンが必要だぞ。
CPUを強くするとこのスレでうるさく言われるから
皆あまり強くしないんだよ。

915 :ダル痴。:2006/09/17(日) 22:56:48 ID:0IFGbLj4
>>914
基本的に格ツクゲーって、企業のソレと違って情報源が少ないじゃん。
ゲーム雑誌や攻略本で紹介されるワケでなし、格ゲー攻略系のサイトで
取り上げられるワケでもなし…そういう環境下において
『知識が無いとお話にならない』モノ作ったら、そりゃうるさく言われるでしょ。

もっと情報を共有出来る様な場所…例えばKGT−LINKにボス攻略専門の
ページ作るとかすれば、話は違ってくるんじゃないかと提案。

916 :ダル痴。:2006/09/17(日) 23:02:47 ID:0IFGbLj4
あ〜、>>915にプラスして作者のサイトに載ってない隠し必殺技のコマンドとか
真のラスボスの出現条件とか見れる場所があるといいかも。
そういうサイトあったら、私なら絶対に自分のゲームに隠し要素入れるし(笑)。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:09:43 ID:nISVJIHa
>>915
完成してるゲームが少ないからなぁ〜w
FIREのラスボスもスゲー辛かったな、攻撃の判定は超強いし、あのかじる奴も強い、カクツクスレでも攻略法探したな
妖のラスボスは何も知らないといきなりパワーエクストリームみたいな奴で秒殺
マジュエルのラスボスはガードキャンセル前進使わないと接近すらできない

ま、FIRE以外は何度か対戦すればなんとかなるレベルだけどな


918 :ダル痴。:2006/09/17(日) 23:18:37 ID:0IFGbLj4
>何度か対戦すればなんとかなるレベル
こういうレベルのボスキャラ作れる作者さんはホント尊敬するね。
格ツクでゲーム作ったことある人なら分かると思うけど、アレって
ボスキャラを卑怯なまでに強く作る方が寧ろ簡単なんだよね。
プレイヤーに『なんとか勝てそう』と思わせるぐらいの強さにするのが
一番難しいと思う。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 02:52:58 ID:kK+lLgeB
FIREのラスボスってそんなに強いの?
面白くなくなるくらい?
それともたおしてみたいと思って、やるきがでるくらい?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 05:26:37 ID:oTKCsDEf
スキンヘッドの女、実験体だっけ?
かなり強い、ボイスも結構キてる

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 07:09:53 ID:judD91fY
fireって奴、体験版やってみたけど糞すぎる

こんなんで金取るのかよw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 07:33:05 ID:PF33G4/m
ちがう

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 07:35:09 ID:PF33G4/m
>>921
体験版でわめくなFIREの
本当のおもしろさはキャラとその個性にある
上にも書いてるがやりこまないと面白さが解らない
迷作といえばそうだが、次回作に期待している


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 07:52:37 ID:dF8nHZXE
なら体験版が悪いな。
本当の魅力は買って見なければわからないものは当たり前だが、
「それでも何かしら魅力を感じたから」と思わせねばならない。
それを「買ってやりこまねばわからない」というのではな。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 08:05:53 ID:oTKCsDEf
>>921


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:05:44 ID:dF8nHZXE
シェアの人間は大変だよな。俺はフリーだが、気楽にキャラの感想や意見を貰うから、やる気も維持できるし励ましになる。

だが、シェアは売れれば良いが、売れねば意見すら聞けないし、かと言って「やっぱフリー」とも言えない。

こうして必死で宣伝したり「誰かやりこんだやつ感想聞かせて!いないのか?」と尋ねて回るしかないもんな。

俺のフリーだって感想くれる奴は常連か、一見なら100ダウンロードに一人くらいだ。

シェアの人間の根性にはとても叶わないよ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:14:31 ID:x9G+wt3g
やりこまないと真の面白さがわからないというのも言い訳にしか聞こえない。体験版の時点で
その面白さをにおわす要素を入れておかないとまったく意味がない。
体験版でクソと思われてしまってはすべてが終わり。いきなりスッコケてるよ。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 11:38:39 ID:1YhwBGGu
>>921

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 11:47:48 ID:hGvrEWjv
過程が大事だという人は多いが。所詮は結果だという現実を知っておいた方が良い。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 11:59:17 ID:kUvHDtOt
しかし既存キャラの使い回しじゃないボスキャラの存在するゲームって少ないな・・・
レトロとかすごすぎ・・・

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:09:23 ID:4xu97d+g
じゃあ、エロセスのボスもスゴイな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:12:11 ID:muys0EN3
宴たけなわだが、そろそろ時間がないな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:35:41 ID:+ctE5hzn
>>930
作者乙

934 :○○○:2006/09/18(月) 12:56:11 ID:5xqARCIi
やらないか オナニー 奴の打ち切りオナニーゲーでもやって馬鹿にして欲しいマゾの為に
人生全てオナニー げ、時間だ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:25:14 ID:exnvfwXm
おまいら乙
結局有名作家はおまいらのいけんなど気にしないな

さあ、誰だねつぎなる場を提供する強者は!

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:58:19 ID:1cl1Ycvu
有名作家www

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:04:05 ID:goOdqzCa
とりあえず次スレをそろそろ立てなければならないのではないでしょうか。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:23:12 ID:dF8nHZXE
うむ。よろしくおたのみもうす。

スレ立後、ここは速やかに下劣煩悩吐き出しスレに変わる恒例行事〜

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:47:59 ID:+2iAn00I
>>938
では次は【俺の先生】について語らおうじゃないか。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:54:08 ID:Ll2Xhxe1
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
お話中のところ申し訳ございません。自治スレより告知です。
現在、この板には自治の基準となるいわゆるローカルルール(以下LR)が存在していません。
そこで自治スレではこのたび、LRを制定しようと考えました。
同じ板住人として、皆様の意見を聞かせて頂きたく存じます。
板の決まり事を決める大切な話し合いです。どうぞ振るってご参加下さい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

アマチュア(同人)ゲーム板(仮) 自治スレ Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1157295064/


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:16:20 ID:muys0EN3
>>939
まて、それは構わんが、まだ板が勃っていない。慌てるな。
静かに刻を待て。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:18:06 ID:QhkRpGp0
>>940のスレッドは、一部のひぐらし信者が望むなら、すべての願いを叶える荒らしスレです。
↓真面目に議論したい人は本物の自治スレに移動してください。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1157295064/

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:34:57 ID:QhkRpGp0
163 :必殺名無しさん :06/09/18 16:30 HOST:ZF094157.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1158560241/

削除理由・詳細・その他:
GL6 連続投稿・重複
自治スレの重複スレッドです。
自治スレがすでにpart4に行っているのに対し、削除対象は今日突然立てられたpart1の乱立スレです。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:58:00 ID:xVJj0mXB
新手の嵐ですか?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 17:22:20 ID:Bh7hRzHq
■前スレ
格闘ゲームツクール part7 (同人ゲーム板)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1156783271/l50

■関連スレ
2D格闘ツクール2nd. part4 (ゲーム製作技術板)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1138360447/

■関連リンクサイト
・KGTLINK
ttp://www.ikariya.org/~kgtlink/
・ゲームモリモリ
ttp://www.gamemorimori.com/
・▼▲I-P/2D格闘ツクール解説
http://i-powers.hp.infoseek.co.jp/

■ドット絵ツール
・TAKABO SOFT
ttp://www.tkb-soft.hmcbest.com/

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 17:30:02 ID:Bh7hRzHq
誤爆ったw
お前ら、新スレ立てましたよ

格闘ゲームツクールpart8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1158567670/l50

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 17:39:24 ID:dF8nHZXE
激しく乙といわざるを得ない。

さあお前たち、パーティーの時間だ!!
上品ぶらないで残り僅かを好きに使って次スレに持ちこまないようにヤレ!

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 17:54:38 ID:dF8nHZXE
今回のお題は
「この作者にお願いしたいカクツクの事」
使おうと使うまいと自由にしてくれ。
無茶苦茶なお願いOK。ウケ狙いOK。ただし次スレには持ち込むな。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 17:58:29 ID:Bh7hRzHq
REDの女のイラスト(足をクロスしてるっぽいやつ)の股間のあたりの隙間が気になっちゃうぜ!


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 18:24:06 ID:muys0EN3
ロリ属性の俺は長男の描いているというブログにある
裸の乱王も使えるようにお願いしてみる。

この板でない知る人ぞ知る某板で長男作品は大騒ぎ。
いっそ本人に頼んでディフォでお願いしたい。

見てたら次更新のとき頼む!!


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:15:39 ID:SnJy48SJ
公開していないツクラへ

作品挙げてくれ。次スレへは持ち込まないみたいだからさ!!!!!1

952 :ダル痴。:2006/09/18(月) 21:20:03 ID:0Y7afatW
3男様へ

天使・悪魔・僧侶・各婦女子達の未完成モーションを
仕上げてやって下さいませ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:22:25 ID:+2iAn00I
3男様へ

YOSAKUのクオリティを各婦女子並みにしてやって下さいませ。

954 :ダル痴。:2006/09/18(月) 21:25:17 ID:0Y7afatW
次男様へ

も…森のくまを2を…何卒…(;´Д`)

955 :ダル痴。:2006/09/18(月) 21:29:23 ID:0Y7afatW
長男様へ

美形の剣士サマも捨て難いですが、やはり本家のパティちゃんめを…(´・ω・`)

956 :ダル痴。:2006/09/18(月) 21:33:20 ID:0Y7afatW
彩殿道雅様へ

昔、一時期エロセスでCPUキャラで登場していた総一郎
プレイヤーキャラとして使える様になりませんかね?

957 :ダル痴。:2006/09/18(月) 21:36:05 ID:0Y7afatW
蜂蜜漢様へ

サイト復活キボンヌ

958 :ダル痴。:2006/09/18(月) 21:39:24 ID:0Y7afatW
カルビ様へ

ゲーム製作再開…もしもオフラインで続行されているのなら再公開を。

959 :ダル痴。:2006/09/18(月) 21:45:25 ID:0Y7afatW
デビルアニキ様へ

本気で引退する気なら、せめて有終の美ぐらい飾んなさいな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:45:36 ID:+2iAn00I
ダル痴。へ

布団を敷こうぜ、な!

961 :ダル痴。:2006/09/18(月) 21:48:57 ID:0Y7afatW
>>960
人に寝床の用意なんてさせて…何企んでるのアナタ?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:50:06 ID:+2iAn00I
>>961
【俺の先生】でググれば新たな世界が見えてきます。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:56:05 ID:SnJy48SJ
1レスで全部書けよと思ったが埋め見たいな感じだから問題ないか。
>>953>>957は俺も切に願う。

DA-MANにも帰ってきて欲しいな。一度登場させる予定のキャラ
全部晒してたけどあれらを埋もれさせるのは惜しいと思うんだ

964 :ダル痴。:2006/09/18(月) 22:00:58 ID:0Y7afatW
>>962
…アンタはあたいの神サマかい?(笑)

>>963
流石にあと30レス以上はキツいんで、何かあったら協力ヨロ( ´∀`)

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:12:32 ID:dF8nHZXE
長男と次男は仲が良さそうだが、三男と長男は実はあまり仲よく無いのではないかと推理してみるテスト

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:14:40 ID:+2iAn00I
>>964
前スレでも同じような事やった。今は反省している。
ホモネタはこのへんにしておいて自分も一つ。

KIYO様へ
誰も読んでない海外旅行記はいいから、SalamanderU製作の再開を。

967 :ダル痴。:2006/09/18(月) 22:21:33 ID:0Y7afatW
>>966
あ〜あ、もう駄目だよオメェ。手遅れだよ。
明日から『工藤』って名前の人に会ったら、みんな熊先生に見えちゃうよ。
どうしてくれんだよ(笑)。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:23:25 ID:ZdtES/P4
積極的な長男(というかリアル人生勝ち組み)と消極的な三男か。確かにすごく仲が良い!
という雰囲気は想像しがたいかな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:37:34 ID:dF8nHZXE
俺の見た目に長男は喜んで接してるけど、三男はなんか乗り気って感じない。仕方なく対応してる感じ?

三男が2nDに移行する前からの長い付き合いっぽいが、三男ゲーに長男のは登場の気配も無いし、カキコも長男が寄ってるだけに見える。

三男は実は迷惑してんでないか?と思ったのよ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:45:51 ID:gqbtsvHX
>>969
長男だけ趣向が違うからなぁ・・・

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:50:11 ID:3ZVvs2MN
全作者様
もっと萌えキャラを増やしてください

972 :ダル痴。:2006/09/18(月) 22:52:00 ID:0Y7afatW
血の繋がってない兄弟達の愛憎劇ってシュチエーションですか…。
萌えるなソレは(*゚∀゚)=3

973 :ダル痴。:2006/09/18(月) 22:54:21 ID:0Y7afatW
>>971
漢キャラでもええの?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:10:34 ID:ZdtES/P4
じゃあ熊先生を

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:29:49 ID:+2iAn00I
萌えキャラを増やせとな。

まあ・・・  ゆっくりやろう、な

976 :ダル痴。:2006/09/18(月) 23:29:50 ID:0Y7afatW
TOMに熊先生、アイ舞ミーに熊先生、タイトル未定に熊先生…

イイ!それ凄くイイ!!(*゚∀゚)=3

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:40:25 ID:ikyzpRuQ
オナニーは金にならんが最高だな。金持ちでもオナニーはしたがるものだ
ああ、またもやクリスたんのおティンティンで抜いちまったよw
ある意味オナニーだけで生きていけたらこの世は破滅だ。やるのも作るのも遊びなのだよ
生活の金に余裕がない奴がオナニーしない方が身の為だ。

KIYOのオナニーが一番つまらんがねw

978 :ダル痴。:2006/09/18(月) 23:42:32 ID:0Y7afatW
…ていうか、『萌えキャラ』って一口に言っても各個人の趣味嗜好で
千差万別あるからなぁ…。取り合えず歳が低めで可愛らしい服着た
女の子キャラが出れば、それで良いのかね???

979 :ダル痴。:2006/09/18(月) 23:46:47 ID:0Y7afatW
>>977
いや、お前さんの書き込みが一番つまんねぇ。

980 :ダル痴。:2006/09/19(火) 00:02:21 ID:0Y7afatW
23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:54:58 ID:jWZESzVf
ところで
ttp://www.geocities.jp/mouse11sai/
このイラストサイトにあるドット絵で
なんか見たことあるのがあったんで並べてみたんだが・・・
ttp://gazoubbs.com/2ji/img/1154410152/144.png
左は上のサイトのドット絵
右は某作者が昔作ってたゲームの画像
これってパク(ry

はいはいインスパイア、インスパイア〜
オマージュ、オマージュ〜
全然おっけーね〜♪

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 00:11:53 ID:fhM2sc++
うむ!インスパイヤです!

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 00:13:12 ID:tl4OUwoP
>>978
筋肉質でヒゲで熊な男の先生は萌とは言わないのでしょうか。

983 :ダル痴。:2006/09/19(火) 00:19:05 ID:ovxXCpcQ
>>982
萌え以外の何と表現したらよいのでしょうか。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 00:20:40 ID:6N7B642o
かなり限定されそうな萌え属性ですな萌えよりは燃えかも。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 00:20:56 ID:JovKroOL
どこぞの拾い物をまるパクリなんて、韓国作品並みにプライドのかけらも感じられん。

986 :ダル痴。:2006/09/19(火) 00:25:22 ID:ovxXCpcQ
萌えキャラ描くのにプライドなんか持ってる奴いるのか?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 00:26:14 ID:tl4OUwoP
>>983
同士だな。俺と布団を敷こう、な!

>>985
拾い物の韓国作品なんてファイトフィーバーしか思いつかんのだが。

988 :ダル痴。:2006/09/19(火) 00:28:38 ID:ovxXCpcQ
>>987
すまないな。生憎、我が家はベッドでね…。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 01:42:40 ID:CduAFajj
プライド…あるんじゃない?決してお姉さんキャラは描かない!や
なの派ならば一桁キャラしか好きにならない!など。(それはそれで危険だが)
オレは自分好みの女キャラ描けたらそれで充分。誰がどこでなんと言おうと

あ、しかし、こだわりとプライドは違うのかね

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 01:47:28 ID:JovKroOL
なの派って?


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 01:50:49 ID:IubzUjoK
>>987
ファイトフィーバーは全員テコンドー使いだったな。
殆ど見かけない上超が付くほどクソゲでクリアできなかった。
思い出したけどSFCのテコンドーはけっこうおもろかった、
ああいうシステムの格闘ゲーム出ないかね。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 07:24:14 ID:kMQS3aZF
>>985
韓国人はプライドと恥がないから劣化コピーで丸パクリは常識だからな。
日本が好きなら好きって素直に言えよってのな。
ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/8a7928b1cb2009d04184aecc96e22849

SFCのテコンドーって「己に克つ」とかいうキャッチフレーズだっけ?
一撃必殺で決まるシステムと動きにこだわりと緊張感を感じて俺も好きだった。



993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 07:31:37 ID:kMQS3aZF
あと知る人が知る長男の騒がれている板ってどこの板?
頼んでディフォで使えるようにって、以前少し出た裸乱王が居たとかいう話のこと?
改造板とか無限板?俺も裸乱王使いたい(*゚∀゚)=3

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 08:08:32 ID:+afwGoJx
1000なら土佐人復活

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 08:38:47 ID:fhM2sc++
>>994

…が、駄目っ!

>>993
その話はここに持ち込むなと言ってるのが…
向こうの住人とは住む世界が違う。互いに迷惑になる。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 12:16:46 ID:k1bSaDHc
今思うと長男のゲームに出る予定の悪魔タソの絵を見ると非常にキモイと思うのは
俺だけか?曖昧の悪魔タソのほうがスッキリしていてカワイイ。というか長男の描く
女のドット絵は目がよりすぎていて丸すぎてキモイ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 12:45:39 ID:fhM2sc++
同意。
長男は基本的に絵が下手だろ。長く描いてるようだが、上達しないクチだな。

ドットも無駄に色数やガタついた線で美しくない。完成したらさぞキモゲーになるなw

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 12:54:51 ID:JovKroOL
        ▲
      /ハハハ\
    ./      \
   /   _   _  \
  |   ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
 (|.    ∴  ∪ ∴ |   ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .\      <=>  /  <   このスレ立てたのは藤木君だろ
    \_____/     \______________


    ゝ;;;____;;ニ'=''二二_   '::::::::::::`,"
.     |   ,,. ;''´    .,,- 、, ̄`'''::::::::::::,'  永沢てめー奇形の分際で調子くれてんじゃねーぞ
.      ! -'" ,r''"・`,  'ー―--゛= :::::::::::,' ̄i
      l  ム-''" j         ::::::::::j  j
      ,ri     ノ          ::::::::| ノ
.     { |    f   ,ゝ       ::::::::j'´
.      ヽ.!    ` ̄        ::::__,'、
        !    ,;r='=-:.、     :ji:::::::|

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 13:13:36 ID:0xH8xQw/
↑こいつらが出てるカクゲーあったな

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 13:15:06 ID:d5kVRIWF

       |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  ダレモイナイ・・・
      |  ⊂  :,    モサモサ スルナラ イマノウチ
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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