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【不愉快な】RPGツクール200X〜XP158【ツクスレ^^;】

1 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/05(木) 21:00:41 ID:zmL8DELE
前スレ
【愉快な】RPGツクール200X〜XP158【ツクール界^^^】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1158649631/

●公式
▼デジタルファミ通
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/
▼ツクールweb
http://www.enterbrain.co.jp/tkool/

●ツクール関係
▼テク研
http://star.s9.xrea.com/doc/rpgm2k/index.php?inc=index
▼RPGツクール2003買ったのはいいけれど…
 (17さんのサイト。2003製作ゲームとMIDIのピアノ音化のバグ対処法が載っている)
http://rpg2003.hp.infoseek.co.jp/
▼RPGTKOOLXP/RGSS Wiki
http://tkool.web-ghost.net/wiki/wiki.cgi
▼RPGツクールXP・RGSS板
http://jbbs.shitaraba.com/game/14836/
▼2005年夏うp祭りまとめ
http://dias-eternal.hp.infoseek.co.jp/matome.html
▼2005年冬うp祭りまとめ
http://upfes.hp.infoseek.co.jp/
▼2006年夏うp祭りまとめ
http://www.geocities.jp/summerupfestival/

2 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/05(木) 21:09:01 ID:XxJKm9xf
一応マジレスしとくと200Xスレは159個目なんだわ。

3 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/05(木) 21:15:35 ID:foxcQyAf
>>1
臨乙

4 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/05(木) 22:52:41 ID:raLkdXt6
>>2
そのレスは(ry

5 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/05(木) 22:56:35 ID:zmL8DELE
やっぱこっち行こうぜスレ番も159だし
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1160053912/

6 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 08:53:06 ID:/XiHlzXX
俺の考えるXPの素材製作にかかる手間、難度を数字化してみた

キャラチップ……完全自作だとベース作るのに少し手間かかるが、RTP改変なら大量生産が可能。手軽でやさしい素材

マップチップ……高難度。素材も申し訳程度しか出回っていないのは、自作絵とのイメージマッチングが鬼門だから。
ヘタにやってもRTPのほうが出来がいい。一枚絵マップだと、素材中いちばん時間がかかるのと、難度が高い。

立ち絵……キャラの絵(顔グラ含む)。ドット絵ではないので作りやすいがボロも一番目立つ。これも手軽に作れる素材

アニメ……コマ自体はRTPをベースにして、絵にオリジナルを出すだけでいい分そこまで労力はない。
作業が楽しい割りに手軽だが、ここにオリジナルを見出すツクラーは皆無といっていい

サイドビュー用キャラ……キャラチップより難度は高いが、マップよりは易しい
ただ、スクリプトと同時進行でいじらないといけない分、マップにはない手間がある

音楽……1曲に途方もない時間がかかる。実は自動作曲プログラムという必殺ソフトがあり、
曲調とコードを指定するだけでランダムに仕上がる曲が作れたりするw

背景絵……ゼロから描けば手間はかかるが、ソフトに任せれば一番手軽な素材

7 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 08:57:23 ID:HL503Olq
あ、数字化してないやw

8 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 09:20:26 ID:HL503Olq
歴代ツクールの特徴も書いとく

ツクール2000……おそらく最も出回っているPC用ツクール。解像度は320×240。
手軽な解像度で素材が作りやすく、動作も比較的安定していることから今もなお
愛用しているツクラーも多い。自作戦闘でオリジナルを見出すこともできる。
AVIやMPEGなど動画再生も可能。

ツクール2003……修正パッチが必須のバグが多い問題児ツクール。解像度は320×240。
最終修正パッチでも取れてないバグがあるがサポートは終了している困ったちゃん。
サイドビューに賛否両論あり、これを嫌うツクラーは2000に走っている。

ツクールXP……RGSSを搭載し、解像度も640×480に。イベント内容や戦闘中にできることは
2000時代よりも減り、スクリプトをいじることが前提の仕様になっている。デフォルトでは動画再生もできない。
動作が重く、遊ぶには高いマシンスペックを要求する。MIDI演奏がツクール依存になったことも重い要因。
戦闘計算式やゲームデザインのほとんどがカスタマイズでき、自作戦闘を作る必要はなくなった。
解像度が4倍になり素材が自由化したり、スクリプトいじりによってエターナラーを最も多く生み出している。

9 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 09:28:32 ID:bmR6sq58
>6にとってはマップチップ以外は結構なんとかなるって事だね?
>>8
XPのMIDIが重いのはツクール依存になったからじゃないよ、それに
ツクールに依存してるんじゃなく音源がDirectXに統一されただけで
他の部分が重くなったので負担になるだけでMIDIの再生負担は自体は全く同じ。


しかしRPGって自主制作から化けたのってあるのかな?
ノベルなら月姫やひぐらし、STGなら東方やチョットマイナーだけどPSP移植された
Every Extendtoka、アーケードにまでなった対戦格闘のメルブラみたいなやつ。
なんかDANTEのコープスパーティが携帯用ゲームに移植されたらしいけど
ツクールMobileの方はどうなっだろう?

PC用ツクールだと需要がそこそこ大きいタイプのRPGはもう無理なんだろうか?



10 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 09:41:18 ID:kJndWVcJ
もともとPCゲーム自体にRPGの需要あんまないからな〜
RPGつったら家庭用だし

メーカーとしたら、RPG作るんだったら自社ブランド確立したいだろうしな



11 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 09:54:38 ID:bmR6sq58
それ以前にRPGに限らず日本はPCゲーム自体のシェアが狭いよ、
PCのSTGだって決して需要が大きい世界じゃないのに東方のような大きな成功や
Every Extendの携帯機移植があるじゃないか?
あと今はコンシューマでも家庭用は全体の40%切ってるらしい、60%以上がは携帯機。

XPは時期的に方向を誤ったのかもね、個人配信できるツクールMobileや
フロムソフトウェアが出してるPSPに配信可能なゲームを作れるソフトみたいなやつの方が
今の時代には乗れたと思う。


12 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 10:45:47 ID:JnWgljJF
>RPGって自主制作から化けたのってあるのかな
無くて当然だと思うよ。
コンシューマもツクゲーも似たようなもんばかりだしRPG飽和気味。
マイナーなジャンルの中での東方やEveryExtendとは希少価値って意味で雲泥の差がある。

それとRPG自体が子供向けコミカルファンタジーだらけってのも一因じゃないかねえ。
大人になるにつれ会社経営や政治みたいなもんが面白くなっていくわけだから
勇気・友情・努力みたいな単純なアニメや漫画を見なくなるのと同様
離れていって当然だと思う。

そのぶんPC洋ゲーのRPGなんか毎年のように力作がリリースされてるし
ローグライクは未だに新しいバリアントがリリースされてるし
ビジュアルも内容もシステムも子供向けでは無いから
そういうのに飽きたゲーマー達はそっちに流れてるわけだし

逆に携帯機でバカ売れしてる知育系シリアスゲームやカジュアルゲームは
ゲームやったことのない大人を取り込んだわけだし。

青少年向けコミカルファンタジーRPG自体が
消費者市場でマイナーになりつつあるだけなんじゃねえか?と思う。

13 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 11:09:46 ID:bmR6sq58
それでも日本じゃ洋ゲーのRPGはさほど売れてないけどな
それよりはコンシューマのコミカルファンタジーの方が国内では何倍も売れてる
実は洋ゲーも実際はアクションの方がリリースが多く何倍も売れている
コンシューマの市場だと他の国より比率的には未だにRPGが売れてるほうなんだぜ?
大人も少年ジャンプ読んでるし売れているでそのあたりは全然理由になっていないと思うが。



14 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 11:54:41 ID:JnWgljJF
何もかもがよくわかった。
ごめんよ。無かったことにしてくれ。

15 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 12:02:06 ID:JnWgljJF
ついでに、俺はもう議論するつもりは一切無いから
これから先議論する人がいたら俺の意見は完全無視してくれ。
>>12-13は無かったことにしておくと凄く平和だと思うから。

16 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 12:26:50 ID:cPXqzp0o
次世代ツクールにおける必須事項

[1]
ダイブエクス、もしくはエクスヴァイドゥ、ダボユ・エム・ヴィなど
H.264やx264のMPEG4ジェネレイション動画の再生

[2]
音の悪いMP3は廃止。対応フォーマットは
AAC、OGG、WAV、MIDIとする。
マルチプラットフォームズを見据えてDirectSound使用禁止。

[3]
DurectInput、DirectSound、Direct3DなどDirectX禁止。
3DAPIはOpenGLにしておけばPS3にも移植ラクラク
Linuxなどマルチプラットフォームズを見据える。
コントロールはすべて自前。

[4]
他のツクールとの連携。
過去のアセッツを活用できて活気が出る。
戦闘シーンで格闘ゲームツクールとコンビネーションできれば、
ナックルファイトライクファイトシーンもインタラクティブにコンストラクションでき
イマジネーションをフルスペックでイクスプレッションできる。

17 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 12:31:16 ID:kJndWVcJ
いや、一理あると思うよ


とりあえず、大作コンシューマRPGでさえ飽食気味だってのに
自主制作のRPGじゃ言わずもがなってところかな?

ツクールはまぁ自分の好きなモノをポチポチ作っていくんが
一番健全な楽しみ方だよ

18 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 13:13:12 ID:m30be47l
ここまで読んだ。論点はわかった。

PC用ツクールの需要が少ないのは媒体のせいではなく内容のせいで
携帯機も売れてるのはシリアスゲーだらけだということか。

>>12の言い分がよくわかった。
>>13が脊髄反射しまくったのもよくわかった。

どーでもいい問題だなwwwwww

19 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 13:20:41 ID:bmR6sq58
>>16
何か勘違いしてるようだけどMP3とoggの音質は基本的に同じ
音質を決定するのはレートとデコード。

DirectXやめて今OpenGLなんかにしてどうするんだ?
ハードウェアの対応がもっと狭くなる。



20 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 13:22:33 ID:m30be47l
確かにコミカルファンタジーだらけでRPG供給過多ってのは問題かも知れんが
ネット上のイラストレーターだってゴマンといるけど供給過多とは言わんだろう。
ツクールだってそれと同じだと思うがねえ。

そこを脱して市場原理を適用した話をするなら考えなきゃならんかも知れんが
そこまで行って活動してる奴のほとんどはRPGじゃねえってのは現実だからなあ。
それこそ東方とかEvery Extendとかじゃん。

21 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 13:37:03 ID:m30be47l
>>19
そのデコーダのアルゴリズムが違うんだから音質が違うんだよ。
OpenGLはローンチ考えてってことだろ。

人の文章をよく読まず考えもせず脊髄反射ってのはデフォなのか?
なんか楽しいなお前w

22 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 13:39:22 ID:m30be47l
あ、ロンチじゃなくて移植か。
俺も読んでねえなwwww

23 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 13:43:38 ID:bmR6sq58
あそこまでとは行かなくても、ツクゲー集中的に遊んでる層以外でも
名前出せばわりと知ってる奴が多いってゲームがあれば、
それを旗印に全体が活性化するかもしれないんだけどね。

ツクール以外を含めてですらフリゲや同人のRPGには
まだ供給過多じゃなかった頃から通して考えても、そういうゲームは無かったな。

24 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 14:01:18 ID:WsW5BjHY
人の話を聞かず自分の意見だけ述べ続けるところがのぶひろっぽい。

25 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 14:13:03 ID:bmR6sq58
>>21
MP3の音質が低いって考え方は間違ってる、
それにMIDIを残すのにDirectX音源を廃止してわざわざ環境依存にするあたりが
全く意味不明、そんなことせずともマルチプラットフォームは実現できるだろう。

少数派のLinuxなど含めたマルチプラットホームそこまで拘るならツクール自体を
JAVAかなにかで作ったら良いんじゃないか?
今のXPでさえ使い切れてない、素材もなかなか良い物を作れる奴は少ないのに
他ツールやスキルが必要な3Dなんか見据えてさらにそれをOpenGLでやって
逆に開発側の裾野を狭めてるとしか思えないな。

26 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 14:50:46 ID:cPXqzp0o
エム・ピィスリィでマトモに聞ける音楽を実現するには128kbps
これに対しオウ・ジィ・ジィは128kbpsと同等の音を64kbpsで実現する

27 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 14:56:11 ID:cPXqzp0o
というか、3Dは「将来したくなったときにもできます」
というフィーチャーにすべきだ。
メインではなく、高機能サブフィーチャーである。

それなら文句無いはずだが

28 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 14:56:55 ID:KueLYADT
そいつぁすごい

29 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 15:10:09 ID:cPXqzp0o
3Dはアニメを作るときにユーズフルなツールではないか。,
なにしろ、ボーンつきモデルさえ作ればあとは
手や足の頂点位置を帰るだけでポーズがチェンジできるではないか。
で、あるから、アニメを作りたい向きにはマストなツールと、いえる。

手描きだと原画と動画に分けねばならず、
これは格ツクで顕著であるが、コマによって頭や足などのパーツの大きさが
一定せず、みぐるしい絵になることが、あるではないか。
ボーンアニメイションだと、そういうことはない。

30 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 15:11:56 ID:bmR6sq58
なぜサブなのに必須事項で、完全な状態で走らせるプラットフォームの数が多い
DirectX廃止で今時OpenGLでやるのか判らないな?

また個人が持てる範囲の3Dの開発環境でPS3との移植を見据えるのも馬鹿馬鹿しい。
まだDSやPSPの方向で機能性能充実より、個人開発と企業配信を取り持って
気軽に出来るRPGの低価格配信とか考える方が企業的にも個人開発者的にも
利が大きいかんじがするが。

もう、性能や機能のグレードアップだけで進めてきた家庭用機が没落して、
性能じゃなくアイデアや手軽さで売っている携帯機に軍配が上がってることで判るだろう?
ただ足し算のグレードアップと言う考え方ではバブル景気の頃のから進歩なしだ
このあたりはPSPがDSに勝てない理由でもある。

31 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 15:28:52 ID:WsW5BjHY
供給過多じゃなかった頃はニーズが3Dやらのハード進化にあり
同人やフリゲーはそれに応えることが出来なかった。

懐古主義が復活してハード性能はニーズに必須ではなくなった今は
供給過多&コミカルファンタジーだらけで底に吹き溜まってる状態。

誰が悪いわけでもなく、アマ製作業界が空気読めてなかっただけなんじゃ。

32 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 15:51:29 ID:I0T08QbY
ゲーム自体が、部屋占領してるモニタ使って大げさに遊ぶほどの
ものではないってことだろ?

大作RPGとかもうシンドイんだよ、正直w

携帯ゲームは手元に転がして、ちょっと開いた時間にできる手軽さと
ゲームに見出す価値が一致してるんだろう


ゲームの価値が落ちてる時点で、性能過多に走った業界が辿る末路は
見えてるよ

33 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 15:54:54 ID:bmR6sq58
供給過多&コミカルファンタジーだらけで底に吹き溜まってる状態には全く見えないな、
あとは懐古主義が復活をしたっていうのも聞いたことが無い。

コミカルファンタジーだらけとか、懐古復活ってどのへんから出た話なの?

34 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 15:55:31 ID:KueLYADT
俺は正直PSのボリュームでもしんどい
やっぱSFCくらいが丁度いいよ

35 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 15:59:00 ID:bmR6sq58
そういえば某メーカーが携帯機向けにLV1からスタートして早ければ3時間以内に
ラスボスにたどり着けてやりたければ繰り返したり寄り道して遊べる、手軽さと
ボリュームを遊び方で自由に出来るRPGの製作を発表してたね。

36 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:09:12 ID:WsW5BjHY
>>33
てか本当に脊髄反射なんだね。
>懐古主義
ハード性能はニーズに必須ではなくなったに繋がってるんだけど
>コミカルファンタジーだらけ
そうじゃないゲームの何倍もあるだろ。
それとも純度100%でなければ「だらけ」っつー言葉を使うなとか?

てか頭おかしくなりそうだ。
わりーけど以降スルーさせてもらうよ。

37 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:11:59 ID:cPXqzp0o
よく言われるがファミコンでバイオハザードは実現不可能。
ハード性能はゲームの出来とプランに密接に関係している。

38 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:16:44 ID:cPXqzp0o
ベームボウイで面白かったゲームをPS3に移植したら面白くなくなるのか
そんなわけがない。

逆はどうか
これは「できない」(ハードの性能が違いすぎるので)

ではリメイクしたらどうか
これも面白いままだし、「グラーン・ツゥーリズゥモ」のようなレースゲームなら
性能を生かして物理特性やクラッシュ判定のリアルさを付加できてますます面白くなる。

よく勘違いされるがゲームハードの高性能化は悪ではない。
それに見合った物を「絶対に」出せと要求すること
またそれを作り手が意識しすぎることだけが悪

39 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:20:34 ID:cPXqzp0o
で、あるから、次世代に必須なツクール機能も

サブでよい、しかし絶対に実装すべきもの

なので、ある。
シナーリオが面白ければ、絵が描けないなら2Dでよい。
しかし3Dをできる技量があるなら3Dを用いるべきで
「その受け皿として」 絶対にあるべきだ。
サブ=なくてもいいもの と誰が決めたのか。

40 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:24:22 ID:bmR6sq58
>>36
繋がっていようが、懐古主義が起っていなければ話題としておかしいじゃないか?
懐古主義が復活っていうのもげせない、以前にもゲームRPGに懐古があったような
口ぶりだがそんな無い長いもんじゃないし。
古いユーザーが懐かしんで戻ってくるのが懐古だろうに、そんな話は全く聞かない。

コミカルファンタジーだらけってほど何倍も有るように見えない、どちらかと言えば
愚にもつかない世界観だけ辛気臭いFFやSaGaの真似をしたがっているゲームの中
数は多くないがそこそこで出来がいいコミカルファンタジーが健闘してるように見える。

アマ製作業界とかアマを業界にしちゃったりもうすでに頭おかしいんじゃないかと?
人の話を聞かず自分の意見だけ述べ続けるところがのぶひろっぽいとか批判しつつ
自分は「わりーけど以降スルーさせてもらうよ。」聞かない宣言でと語りに逃げ決定か…
たしかになりそう以前に頭がおかしいな。

41 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:24:29 ID:onWyK43m
今のこの状態は

ツクールで優れたものを作れないから
携帯機用になんか出せ!

と朝から暴れている人がいて伸びてる
と解釈すればいいのかな?

42 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:24:33 ID:cPXqzp0o
ディジタル・キャマラと同じである。
初心者のころは、カメラのオートピントで自動であわせてもらっていてよい。

しかし、慣れてくると露出やフォーカスを合わせたくなるはずだ。
そのときに、キャマラ側にマニュアルモードという受け皿がないとどうしようもない。

先を見据えることは悪ではない。

43 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:27:32 ID:onWyK43m
前スレの集団製作のやつ凄いねえ。
XPはどんどん外部から参入者を呼び込んでるな。

44 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:36:16 ID:bmR6sq58
>>ベームボウイで面白かったゲームをPS3に移植したら

ベームボウイはゲームボーイだと思うが確実にそれをやったらつまらなくなるだろうな。
典型的なスペックしか見ていないまさにSONY的な考え方。
あんな、TVの前にどっしり構えなきゃできない、DISKなのでスイッチ入れてから起動までの
時間も掛かる、電車やバスの中待ち時間に出来ない。 気軽さを失ったらあの手の軽い
ゲームは状況でつまらなくもなる、それのコロコロカービィやボクらの太陽見たいなゲームは
絶対に出来ないし、ポケモンも持ち歩いての通信対戦が無ければここまで流行らなかったろう、
いまだどのハードでもポケモンを超えるゲームが出ていないことでも設置型高性能ハードの
限界や欠点が判るだろう、ポケモンをN64に移植してもN64よりみなGBAでやるんだよな。


45 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:42:23 ID:cPXqzp0o
なぜボウイのゲームがメモリに乗らないと言うのだろうか

ボウイのゲームは多くても4Mビット
なぜこれがメモリに乗らないと考えるのかがまず疑問だ

46 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:43:40 ID:bmR6sq58
>>41
過剰に足し算された豪華な物=優れた物っていう考え方の
まだバブル景気真っ只中の考えは古いから。

ツクール、個人製作、小規模製作に向いている優れた物を
ちゃんと見据えた先のあるツールじゃないと未来は無いって話。

EBもそれほど馬鹿じゃないからXPを盛り上げる無駄な努力より
Mobileに力を入れてる、あとはMobileがもっと多くに機種に
対応する事や細かな使いやすさをアップさせる事の方が大事だろう、
やや制限が大きいからもうちょっと緩やかに出来る携帯ゲーム機に
配信できる物が出れば需要は大きいと思う。
フロムソフトウェアのアドベンチャープレイヤーもそれなりに出ているようだしね。

47 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:45:26 ID:cPXqzp0o
そもそも高性能ハードだと面白いゲームは絶対できないかのように
考えていることのほうがまず疑問

低性能なら低性能なガキ向けのゲームが出来上がるだけ
高性能なら高性能を生かしたゲームでもそうでなくても面白いものは面白い

高性能ハードでは面白いゲームできないのなら
NESとSNESを比べたときにSNESでは絶対に面白いゲームはできないことになる
しかし現実はどうか

48 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:45:27 ID:bmR6sq58
>>45
だれも言ってないんじゃない?

49 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:46:59 ID:cPXqzp0o
では
「読み込みに時間がかかる」わけがない。

50 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:54:13 ID:12r7priq
だれもゲームプレイ中の読み込みの話はしていない

51 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 16:54:49 ID:bmR6sq58
>>47
家でこもってしか遊べない、持ち歩けない、持ち寄って通信対戦ができない
数値的なマシンスペックしか見ない者には一生わからない優れた機能を見落とし
SONYは任天堂の携帯ゲーム機にシェアを植われた、任天堂の作る物をガキ向け
と笑う中間層のオタクだけを相手にし、大人から子供まで広く心を掴んだ任天堂に
負けたわけだ。

>>49
起動の読み込みが確実に遅い、ちょっと用があって電源を切ってもつけるのに
時間が掛かる、コンテにあるゲームの乗っかる土台自体がすでに重い。

52 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 17:03:27 ID:cPXqzp0o
GC,N64と負け続けWiiも負ける

ハードの性能が低いほうがいいのに
これはなぜなのか。

しかもメモリに乗ればそれで終わりなのもわからないときた

53 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 17:04:48 ID:cPXqzp0o
しかも任天堂が「持ち運べてこそゲーム」と考えているなら
なぜWiiという固定機を出すのか



まず矛盾している


54 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 17:09:49 ID:KueLYADT
こういう話題はゲサロにいこう!な!

55 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 17:11:13 ID:onWyK43m
367 名前:名前は開発中のものです :2006/10/06(金) 09:28:12 ID:+t81g8KN
キモヲタを叩くのは奴らを更正させたり撲滅したいからじゃないんだよ
奴らを 閉 じ 込 め る た め にやる。当たり前。

宗教と同じ。
バッシングすればするほど「俺は殉難者だ」と思って益々入り込む。
しかも周りを見れば殉難者仲間だらけで「俺らは悲劇の主人公」だと思い込む。
もう、どうやったところで真人間にはならんw
その機会も環境も、ありがたいことに叩くことで自分たちで捨ててくれるわけだからw

便器の下から顔出してくるブタ突付くあれ、あれだよ。

大体バッシングされてヲタ脱した奴がいるか?っつー話w
なら逆にそれを利用すりゃいいだけ。

飲み会では会費だけ徴収なw もちろん来ねーのは知ってるし。
チームワークの悪さを逆手に仕事では雑用押し付けとく。
少しでも仲間に入りたそうな気配を見せたらすさかずヲタ叩き。
行事のビンゴ大会の景品はペアチケットw ヲタが当てたら格安でゲットw

利用しようと思ったらこれほど思い通りになる人種はいねーよ。

56 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 17:26:51 ID:onWyK43m
379 名前:名前は開発中のものです :2006/10/06(金) 10:02:05 ID:+t81g8KN
>371
奴ら金だけは使うからねえ。
その上社会での得を丸ごと放棄してくれるし、無視しときゃ実害も無い。
そのうちお仲間が犯罪で捕まって社会全体キモヲタバッシング。
そして益々殉難者。ネットを巡ればお仲間いっぱいで雨降って地固まるw

存在に感謝することはあっても怨むことなんて何一つ無い。

57 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 17:29:15 ID:cPXqzp0o
そもそも、なぜ携帯型ディバイセーズ(もちろん携帯電話含む)を見ているのに
OpenGLを否定するのかも疑問だ。

携帯電話に搭載されるのは何か知ってて言うのだろうか?
携帯電話の3DAPIはOpenGL-ESである。

DirectXはWindowsでしか使われていない。

58 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 17:33:46 ID:xF2P9Kil
ヘレン萌え

59 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 17:43:28 ID:12r7priq
Windows用の次期ツクールにOpenGLはいらないという話からOpenGL否定論者にされてるwww

60 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 17:50:37 ID:cPXqzp0o
次期ツクールはWindowsだけではいけないといっているのに理解もできない

61 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 17:55:05 ID:vgIs5gbO
議論すること自体ヲタくせぇ

62 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 17:55:23 ID:r7gp+Z0f
http://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_2922.jpg.html




63 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 17:56:37 ID:r7gp+Z0f
http://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_3167.jpg.html

64 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 17:58:02 ID:r7gp+Z0f
http://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_3318.jpg.html

65 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 18:02:55 ID:12r7priq
多機種への移植が問題にならないという話を完全に無視してるわけな

66 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 18:36:51 ID:ugbi5lyi
http://orz.2chan.net/5/src/11600500567987f35.jpg

67 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 21:00:03 ID:EMUqJ3sg
>>1-66
日常生活でロクに人と話さない奴が、ネットで議論なんてやって上手くいくわけがない

って、ところまで読んだ。

68 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 21:09:38 ID:I0T08QbY
バイオハザードは、ファミコンのスイートホームがあればこそ
できた名作だよ

恐怖、サバイバル性、謎解きなど、とても酷似してる

アクションとRPGというジャンルの違いはあるけど、スイートホームが
アクション性を持っていたら、ファミコン製バイオとして楽しめるだろうな

69 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/06(金) 21:22:38 ID:2zIwHsWn
次世代ツクール?
XPのこけっぷり見るともう出す気無いんじゃないかなー?
こ れ が 現 実

70 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 01:58:48 ID:BLwU9CRE
次世代はfor Mobileで決まりだろう。
次ぎ出るのは対応機種が増えて、ちっとだけ変数(1桁のが5つくらいとか)が使えて
細かい仕様が整理されて使いやすくなったfor Mobile 2ndと予想。

EBはRGSS有るんだから不満なら自分で好きに改造しろってXP出したんだから
PC用の次世代ツクールの話なんてみんな本気じゃないネタだろ?

71 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 03:19:53 ID:+OFOqv/q
コンシューマ コミカルファンタジー リリース シリアスゲーム カジュアルゲーム プラットフォーム ハード進化

お前らゲーム雑誌に毒されすぎじゃね
自分の言葉使えよ

72 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 03:27:44 ID:BLwU9CRE
コンシューマ リリース プラットフォームあたりは経済ニュースでも普通にでてきまっせ。
そこまでゲーム雑誌の用語だと思うのもちょっとまずいから日経読むといいお

73 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 05:10:26 ID:9pOrat72
そもそも2000の体験版でヘタしたのが迷走の始まり。

それでイタイ思いしたからXPでセキュリティ強化のためネット認証導入。

これが敷居を高くして売り上げ不振になっちまたんだろうな

74 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 06:26:49 ID:D/AMQzls
まぁたガキ向けメーカー崇拝の知恵遅れが

起源はウリナラ

はじめたよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 06:28:48 ID:aguXhLHo
日本語でおkとかいう安易なレスでは対応しきれないくらい難解なレスだな

76 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 07:23:45 ID:39zROvMw
ここに書いてある長文の大半が
愚痴と自分勝手な要望だけだから
別に読まなくていいお^^^

77 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 09:26:36 ID:Ak037Tnd
素直に趣味として楽しめないのか
ゲーム売り出すわけじゃないんだから
考察する必要はないよ

78 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 09:34:46 ID:453ifHxj
イベントシーンの演出は思いつかないし自作システムはバグばっかだしでエターなりそうだ
誰か喝を入れてくれ

79 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 09:58:33 ID:tv+PB4mS
                /⌒ヽ⌒ヽ
                       Y
                    八  ヽ        __________
             (   __//. ヽ,, ,)      /
              丶1    八.  !/     <          喝!
               ζ,    八.  j        \
                i    丿 、 j          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                |     八   |
                | !    i 、 |
               | i し " i   '|
              |ノ (   i    i|
              ( '~ヽ   !  ‖
                │     i   ‖
              |      !   ||
              |    │    |
              |       |    | |
             |       |   | |
             |        !    | |
          _ |           | ‖
        /   │        │   \

80 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 10:29:06 ID:GOi8I4QO
黙って読まなけりゃいいのにいちいち断り入れてるアフォいるな

81 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 14:40:40 ID:h3WkifiC
>>72
>コンシューマ リリース プラットフォームあたりは経済ニュースでも普通にでてきまっせ。
ここは経済スレか。

82 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 15:01:05 ID:0S01wMkg
コンシューマ:イケメン
リリース:女
プラットフォーム:ひげじじい

83 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 16:30:07 ID:BLwU9CRE
ここはニュース全く見ない、新聞はTV欄とコボちゃん以外読まない奴が普通なんだお?

84 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 16:58:29 ID:h3WkifiC
そう。

85 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 18:05:35 ID:GOi8I4QO
だからいちいち言うなってw

86 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 18:08:37 ID:BLwU9CRE
でもそれにいちいち突っ込みいれるのはおk?w

87 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 18:09:17 ID:xDluTt6m
健康クロスのスレはここでつか?

88 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 18:32:55 ID:L9ado8X/
奴ならもう死んだ

89 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 19:08:46 ID:GOi8I4QO
そら愛のコミュニケーションだろw

90 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 19:40:27 ID:P1W/Bbsj
受は勝つ

91 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 20:40:09 ID:5+C4jTG6
心無い人ですね

92 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 20:41:24 ID:P1W/Bbsj
心ない天使なんでしょう。

93 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/07(土) 22:27:06 ID:5+C4jTG6
愛するより愛されたい。憎むより憎まれたい。

94 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/08(日) 00:19:14 ID:rxmblHrx
健康クロスカットという技を考えた

95 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/08(日) 00:42:28 ID:S2HMiMbJ
健康クロスブレイクという技を考えた

クロスは死ぬ

96 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/08(日) 00:48:59 ID:Mo+dLYeY
アイテム「缶詰」を使った

サガベースはウィル虐待を作るまで抜け出せない

97 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/08(日) 03:31:55 ID:qIibi6nc
前スレのこれって何?
移転したよ。。。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1160053912/

98 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/08(日) 09:47:10 ID:Dn1ELs6m
チャレンジャーがPC板に立てたが敢え無く撤去された跡

ダンボールハウスの残骸↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1160053912/

99 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/08(日) 09:57:59 ID:Z/zwEOLD
兵どもが夢の跡、か。

100 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/08(日) 10:04:08 ID:Dn1ELs6m
スレを発展させて、1000までいかせて、次スレ、次々スレと続けて
PC板に突き刺さった盤石な要塞となる予定だったんだろうが
仮のビニールテントで終わっちまったってとこだろね

101 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/08(日) 21:20:34 ID:0vKeyPp+
流れをぶった切ってすまないが、
前スレ865のSS、二個目と三個目の詳細が気になって仕方ない。
調べようにも情報量が少なすぎるので誰か助けてくださーい。

102 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/08(日) 21:55:42 ID:S2HMiMbJ
>>101
HIDE自演乙、死ね

103 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 16:12:52 ID:ltlTD4Xi
ムがナイスゲイのサイトで

104 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 16:45:03 ID:ZyiXT7EO
興味ないね。

105 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 17:24:31 ID:mHZ4HCOT
個人的にはゲイの方の肩を持つが

106 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 17:31:49 ID:ltlTD4Xi
俺もゲイより

107 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 19:03:08 ID:JDHY+DOc
喧嘩のレベルが釣り合っててカコヨスワロス
類はナントカってやつだあな


108 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 19:44:19 ID:bWsqbHxk
健康クロスはレベルが低すぎて相手にもされないがな。

109 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 19:47:44 ID:tjqfoKTS
音コンの30が数時間で一気に40票増えたなw

110 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 20:38:09 ID:NJL3Ew+f
高尚な話をしてるかと思えば何て事は無い
精神的に未熟な厨房の煽り合いだ

111 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 21:18:29 ID:7i8AcSrf
レベル1のサガベは
早くウィル虐待作ってレベル上げしろ

112 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 21:19:41 ID:4a4Nqnq2
サガベはレベルの上限が1です

113 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 21:40:45 ID:buD2b0yc
話してる事90%くらいいっしょだから次スレヲチ板のここで良いんじゃね?
痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレ Part22
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1154842229/

114 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 21:42:14 ID:b+9kJEqW
もし第三者の騙りだとしたらどうするつもりなんだ
中途半端に隠しながら、いちいち拍手で言うから解決しないんだよ

どうもしないとか強がり言うんだろうけどな

115 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 21:48:56 ID:5OhETOMG
最近のナイスゲイは殺伐しすぎ。
西瓜はその空気を嫁。

116 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 22:14:26 ID:QnyAtuTr
*「これだから とくめいせかい で なれあうの は いやだったんだ!!

117 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/09(月) 23:54:18 ID:vcou2vNp
かみ「これも にんげんの サガベか」

118 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 00:04:24 ID:nprcXu3D
けんこうクロスの どうていは いただくぞ!

119 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 00:35:52 ID:KIobwCwQ
どうていを よこせ
おれは かみになるんだ!

120 :自治スレッド代表:2006/10/10(火) 02:50:49 ID:2rwU4hMi
1ヶ月以内に行われる投票によりツクール、ひぐらし、フリーゲーム紹介攻略、
ゲーム製作企画関連スレッドはいくつかを残し整理されます。

このスレは自治スレと運営の話し合いにより内容が
ネットwatch板の以下のスレッドと重複と判断されました。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1154842229/

PC板にも重複スレッドが建てられましたがそちらは運営により削除しました
即削除では混乱が起こるので最低1ヶ月は時間を置くので
速やかな移動をお願いします。

121 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 05:07:43 ID:nprcXu3D
屑のたまり場となったこの糞スレもようやく終了か。
本来の機能を失った屑スレだ、機能を取り戻せないならない方がいい。

おめでとう。
ここが無くなればきっと君もふさわしい場所に移動するだろう。
そこで再会できることを願うよ。


>>120
だが敢えて言いたい。
ここが本来の機能を失ったのは同人ゲ板に移動させられたのも一因だ。

122 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 07:44:19 ID:5DQG4BXM
ツクールでリレーるスレ・その5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1146732610/67
セツコ!それはドロップやない!RPGツクールや!!
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160375009/842
クラウンのみんなでRPG作ろう 第七段
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1140927004/264
真・BIWAKO28 765からアトラスへ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1160103844/235
モナーRPGをつくろう Part44
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1157718236/471
ど(ry RPGツクールやろうぜ!第13回
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1159475744/344
RPGツクールとかで幼女05
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1136535723/397

丁度立てたばかりでタイミングが合わなかったゲー精は別にして
-RPGツクール総合スレッド@製作技術(Part10)-
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1160368180/

なぜか下の2つは書き込まなかったのはなぜだろう?
【不愉快な】RPGツクール200X〜XP158【ツクスレ^^;】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1160049641/
塩とツクールで味付けした秘伝のツクスレ1482
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1160385386/

123 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 09:24:25 ID:1LVvRMdC
トリップも糞も無しに自治スレ代表と名前欄に書いても、その証明にもならないわけで^^;

124 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 09:53:28 ID:g8NEdJbN
出た!ツクラーお得意の責任転嫁^^;;;;;;

125 :責任転嫁の意味辞書で引いてから出直して来い^^^:2006/10/10(火) 10:17:41 ID:1LVvRMdC
早速ツッコミどころ満載のレスが帰ってきたけど俺は釣られないクマー

126 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 11:13:35 ID:YBk83Acj
本来の機能というか、単にネタが尽きているだけじゃないのかな?
俺的にはツクールラウンジって感覚だったが。


ところで相談なんだけど、今戦闘計算式作ってるんだよ。

武器依存のゲーム多いけど、やっぱダメージに一番反映させる数字は武器がいいのかな?

武器ごとの熟練度>武器>キャラのパラメータって感じで作ってみたんだけど、
新しい武器手に入れてもそれほど火力上がらないからツマラナイかなぁ・・・・と。
でもせっかくキャラ鍛えても、強い武器手に入ったら簡単に逆転するのもツマラナイし・・・

どうすりゃいいんだ〜よ


127 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 11:30:33 ID:rOpB6HN4
正解など人の数だけあるのさ

一人のキャラに色んな武器を使わせたいかどうか
得意武器(それを使えば間違いないレベルの)が設定してあるかどうか
作ろうとしているものは既存のRPGに似ているのか

自分のゲームを見て、あらゆる要素を知ることも大切
それらを含めて一杯悩んで、答えを出せばいい

128 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 13:35:47 ID:4pFQUn+P
何であろうとデフォの面白みのない計算式よりはマシ。

129 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 14:53:58 ID:vDWGeEMt
そっか・・・

ゲームによっては、序盤で強い武器とか持てるのあるよね
もし武器依存の強すぎるゲームだと、そこで育成の意味薄れちゃうと思うのよ

でも、いかにも「製作者がバランスを施しましたよ」って感じで
攻略するダンジョンの順番ごとに相応の武器を置かれても萎えちゃわない?

育成すら やらされてる感がするんだよ

130 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 15:24:20 ID:O51RWVN0
>>129
ストーリーを楽しませるのが主目的なら問題ないだろ
秀逸なストーリーを考えるのは大変だが

フィールドとダンジョンと町だけ配置してプレイヤーを放り出す
フリーシナリオっぽいやつはいざ作り出すと設定量が半端じゃない
やりごたえはあるけどね

いずれにしても出来がよければ、それなりにファンはついてくるよ

131 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 15:31:39 ID:OaTatEcZ
>>129
「制作者がバランスを施しましたよ」という考えが出るのが問題だ
ゲームを楽しめ

132 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 15:43:55 ID:h10AqsxR
アップル2のウィザードリィ、もしくはPS版ウィザードリィ7に比べればすべて生ぬるい。

開始直後からレベル10でも勝てないような敵が9体出てくるし、
レベル2に行くまで600の経験値が必要なのに
倒せる相手の経験値が3とか4

アップル2時代はともかく、PS世代のウィザードリィまで星をみるひとクラス。

133 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 16:07:26 ID:vDWGeEMt
まあ、それが個性なんだとは思うけどね

確かに話で引き込むなら、武器依存にしたほうがバランスが取りやすいし
爽快感も加わっていいかもね。テンポも大事だし。
アイテムコレクション要素が強いゲームも、武器依存にしたほうが
集める意義が出てくるだろうし。

とりあえず戦闘計算式は、ゲームのシステムとウリが確定してから決めたほうが
面白さが引き立つのかな



134 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 16:24:43 ID:ZrlKFyp9
ドーピングアイテムが安価で買えるゲーム

135 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 16:40:21 ID:1LVvRMdC
いっそのことFF×みたいに武器の攻撃力0にするのもありだと思う

136 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 18:45:30 ID:sHertalg
超究極奥義>>>>>>>>>>>武器ごとの熟練度>武器>キャラのパラメータ
こうならないように気をつけてナ。

137 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 19:29:22 ID:GKYoQDgT
ID:2rwU4hMiはただのツクールアンチのほら吹きか

138 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/10(火) 20:20:48 ID:sLRGNGSn
つーか自治基地外だろ。
前も似たようなコピペ貼りまくってた筈。

139 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 06:24:51 ID:+cHGAJbO
【風】 疾(はや)きこと風の如し

<丶`Д´> 鬼畜米英 → <丶`∀´> 戦勝国ニダ


【林】 徐(しず)かなること林の如し

<丶`Д´> 戦後 暴れたのは 内緒ニダ


【火】 掠(かす)めること火の如し

<丶`∀´> 駅前は貰ったニダ


【山】 動かざること山の如し

<丶`Д´> 絶対 帰らないニダ

    カルカル           .      ∧_∧  サササササ
   ∧_∧  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ キョキョキョ<`∀´ヽ>       コルコルコル
   <ヽ`∀´> < ゲルゲルゲル     (つ⊂∧ヽo     〃´⌒ヽ キキキ キルキルキル
.  (     )  \____ カルカルカル<`∀´ヽ>、)     < _ ;>       キキキキックキックキック
   .)  ) )   ○   ∧_∧     ,, へ,, へ⊂)レ   _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  〈__フ_フ  ⊂ ´⌒つ`∀´>つ  <_<__〉_丿       レ ̄レ’     ⊂<`∀´⊂ ⌒ヽフ

        ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
    ∧_∧< `Д´>   ∧_∧  ∧_∧    <`Д´ >   ∧_∧
   < `Д´>       < `Д´ > <`Д´ >  ∧_∧  ∧_∧<`Д´ >
∧_∧   ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧  < `Д´ > <`Д´ > ∧_∧
<  `Д> < `Д´> < `Д´ >   < `Д´ >              <`Д´ >
     ∧_∧  .┏━━┓             .┏━━┓   ∧_∧
∧_∧<  `Д´>  ┃    ┃  / |   ./ |    .┃    ┃  <`Д´ >
<  `Д>      ..┣━━┛ /,_ ┴─/ ヽ    ┣━━┛  ∧_∧
∧_∧        へ.n   (゜\iii'/゜ノ,!||!ヽ   n ヘ     <`Д´ >
<  `Д>      | ヽ  /V,,ニ..,ニ、u ノ( \ ..|  .|      ∧_∧
∧_∧        \  \ \ヽY~~/~y} `/~,/'/ ../      <`Д´ >
<  `Д>         \  \| ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く_/ ノ     ∧_∧
∧_∧           \ <ニニニ'ノ      /     <`Д´ >
<  `Д> ∧_∧       \         ./    ∧_∧   ∧_∧
      <    >                     <    >  <    >

http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/08/14/_13/p2050814s1626000.jpg


140 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 06:31:15 ID:hwOjlxdo
また健康がファビョって嫌韓コピペ貼ってるよ・・・
そんなにチョンが嫌いだったらネットで吠えてないでパチ屋に殴りこみにでも逝けば?

141 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 10:30:17 ID:GZ9zYfJc
プ。

142 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 12:34:53 ID:E9d4Fekt
>>140
pugya-

143 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 12:53:22 ID:FqEu0KV1
世界観って重要だと思うんだけど、細かいトコまでは気にしないでいいのかな?


たとえば長年戦争もない平和な国があって、
そういう国にいつまでも武装した兵士がいたり、軍隊がいたりするのはおかしいかな?

もしくは戦争国だったら徴兵制度があって当然なのに、主人公が適齢でも普通に生活してたりとか。

同じ宗教(神)を信仰している国同士が戦争するのも無理ある気がするし
そもそも国境自体がどうなのかって感じだけど・・・


シナリオに王家とか戦争とかを絡ませると、どうしてもそこが気になるんだが・・・
そこはあえてボカシてもおk?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 13:02:40 ID:6D9t3Zii
せっかくのネタ振りだが、それは自分で決めることとしか言いようがないような…
まあ俺なりに考えてみる

1番目:それ自体は普通じゃないか? だからこそ平和なのかもしれないよ。
おかしいとしたら、その軍隊がずっと戦い続けてきた国の精兵にあっさり勝つとかかな。

2番目:他の人が普通に徴兵されているなら主人公だけ何の説明もなくされないのはまずいべさ。
ただ戦争中だろうが普通の市民生活が営まれてる場合だってもちろんあるよね。今のアメリカとかそうでしょ。

145 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 13:20:08 ID:mf6/8pJm
語りすぎはよくないな
何故平和なのに軍隊があるのかがシナリオに絡むならともかく
どうでもいいなら村人に喋らせておけばいい

146 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 13:36:52 ID:2u/aXK9Z
>>143

宗教戦争
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99%E6%88%A6%E4%BA%89

軍隊
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%9A%8A

簡潔に

・同じキリスト教徒でも考え方によって対立することがある
・軍隊は戦争だけが仕事ではない

147 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 14:02:45 ID:J/uczX/o
>>143
> たとえば長年戦争もない平和な国があって、
> そういう国にいつまでも武装した兵士がいたり、軍隊がいたりするのはおかしいかな?
別におかしくはない。平和ボケした国には平和ボケした軍隊がいるのがむしろリアル。
「口から糞垂れる前と後にサーってつければタダ飯が食えるんだから、兵隊なんて楽な商売さ」とか兵士に言わせとけばそれっぽくなる。

>もしくは戦争国だったら徴兵制度があって当然なのに、主人公が適齢でも普通に生活してたりとか。
戦時中の日本もたしか長男は徴兵されない場合があった筈。
持病持ちも徴兵されず。




148 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 15:36:19 ID:IthtHv89
11月から本気出すか

149 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 16:30:31 ID:Ba9qIbCg
今夜本気汁出すか

150 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 18:35:58 ID:AdUfHbbK
>>143
世界観は重要だと思うけど、それ以上にゲーム中で表現したい何かがあるなら、
主題をハッキリさせる為に、設定だけ練っといてあまり大っぴらにしないっていうのも手だよ。

それこそ村人Aとか兵士Bの台詞だけで世界観表現すればおk

151 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 19:04:38 ID:/LPzZHi7
A「俺は昔から戦士にあこがれてた」
B「おれもおれも」
→戦士が一般的な存在

152 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 19:05:06 ID:ke77XUJQ
俺の中でポケモソの数は151匹

153 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 19:20:02 ID:AdUfHbbK
王さま「ウホッ、いい兵士」
兵士A「やらないか」
→ホモが一般的に認知されてる

154 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 20:04:25 ID:KTXLv8Jz
ナイスゲイにとっての理想郷なので?

155 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 20:20:17 ID:tTygjdb5
>>143
そういう疑問が湧くなら、最初から国家やら戦争やら扱わない方が良いかと。
世界救う勇者誕生でいいんじゃないかな。

156 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/11(水) 20:30:26 ID:5f6HEIft
ニュース速報などで、右左に巻き込まれると面倒なように
そんなに難しく考えなくていいのだ

ゲームは難しく考える必要はない。
右やら左やら考え出すとつまらない

157 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 00:42:49 ID:y0xGyq53
俺はツクールが好きだ

158 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 12:23:37 ID:Z9n5boU5
2003とRPGメーカー
どちらの方が黒歴史なんだろう。

159 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 12:39:18 ID:eUbyd4NH
RPGメーカーって単に海外版。 

160 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 15:07:02 ID:C7KC2dUE
健康クロスさん!!
チョンミンジョク学校の児童に嫌がらせするのは止めて下さい!!
いくら彼らが劣等民族でも子供(幼女)たちに罪はありませんよ!?

161 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 17:12:26 ID:BpcfLz/D
劣等は健康クロスのほうだろ
彼らに罪はない

162 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 18:12:09 ID:Z9n5boU5
>>159
いや、こういうのがあるのよ
http://auction.jp.msn.com/item/68677525

163 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 19:37:18 ID:eUbyd4NH
海外版はツクールもRPGmakerなんだよ。
でも見たところ多分それは雑誌コードでも発行できるようにしたタイプでツクールとは別路線みたいだ、
今に続かないところを見ると大して売れなかったか単純にログインが別冊で出してみただけで、
EB全体が力を入れて出したような物と違っていたんじゃないか?

一番のK歴史があるとすればネットワークRPGメーカー2000だと思う、
恐らくはそのメーカー97だって作れば遊べるゲームは作れるし、2003に至っては
まだ在庫がる限り売っているし、一応サポートやユーザー登録も受け付けている、
しかしネットワークRPGメーカー2000はその性質上、早々に鯖提供が終了したので
今は作ってもゲームの内容やバグの具合に関係なく遊ぶことすら出来ない。


164 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 19:45:20 ID:xGqVl1Ks
YOーみんなツクるときは音楽聴きながらだよNA?

モンス描いてるときはロック
スクリプト組んでるときはクラシック

エブリバディこんな感じだよNA?

165 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 19:47:40 ID:KLIxavIi
>>164
なにその微妙な語尾

166 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 20:27:12 ID:Vbabng+k
しょーもないことなんだけど

エクスカリバーって2本以上あったらマズイかな?w

167 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 20:28:12 ID:kZp+fo2k
エクスカリバーである必要があるかどうか

168 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 20:41:16 ID:aRSrWxcp
無問題
ドラゴンよりゴブリンが強かろうが、洋の東西ごった煮だろうが
君の世界は、君が唯一絶対神なんだから自由に構築しなされ

169 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 20:44:54 ID:TG2Y9452
エクスカリパー

170 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 20:46:43 ID:SVdZb97x
エクスカリバー弐式
厨臭いなw

171 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 20:49:43 ID:TG2Y9452
自分の妄想に反する世界を絶対に認めない輩がフリゲ界隈には多い

172 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 21:07:15 ID:+i+Lka1k
>>166
先行試作型
量産型
限定版
特別カラー
リペイントVer

173 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 21:13:24 ID:eUbyd4NH
>>166
マジな話をすればそのゲーム世界ににアーサー王の伝説が無ければ何本あっても構わないんじゃないか?

174 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 21:25:42 ID:D4GLDq64
しょーもないことなんだけど

ゴブリンがウィルやゲイルより強かったらマズイかな?w

175 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 23:15:46 ID:Vbabng+k
いや、アイテム図鑑作ってるんだけど、アイテムの説明とか入れるでしょ
エクスカリバーの説明考えてるうちに、ふと疑問に思ったのよ

アーサー王の伝説はないけど、有名なアイテム出すと
世界観とうまく合わせる必要が出てきて何気に困る・・・

「エクスカリバーはこんな武器じゃない!」とかいう意見多いのかなぁと
怖くなったのさ

176 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 23:21:29 ID:eUbyd4NH
伝承だと水の精霊の女王がアーサー王の誕生を祝福して与えた剣だから
それに近い説明と、複数ある理由を加えて表記するか、それを模倣して作られた
剣の一般名ということにでもしておけば良いんじゃないか?

「現在は複数の存在が認められどれが本物かは不明」とか後ろにつけておけば?

177 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/12(木) 23:27:13 ID:Vbabng+k
おおおお
うまいなそれ

もう何十種類も説明考えてたら柔軟な内容ってのは出てこないなw

178 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 00:17:04 ID:QvhCchiI
でんせつきゅうにつよい剣

179 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 00:25:51 ID:Yyb4R1xx
でんせつきょにゅうつよい剣

に見えた

180 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 00:51:04 ID:wxIYOQqy
>>166
むしろオリジナルのエクスカリバーは二本あるぞ
台座から引き抜いた王権の象徴である剣と、
泉の女王から貰った魔法の剣
前者はエクスカリバーではないとしばしば言われるが、こちらもそう呼ばれていたようだ

181 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 01:06:00 ID:r9RBXEFN
つまらない議論をする健康クロスは自分のエクスカリバーでも磨いでろ

182 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 01:06:00 ID:q4vtcKX/
>>166
マジレスすれば数どころか変形する戦闘機だってかまわない

183 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 01:09:46 ID:j9939iKQ
デカルチャ

184 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 01:17:46 ID:7kWiUWP4
>>180
泉の女王から貰った方が台座に刺さっていた物だよ。
その剣は戦いの中で敵を後から切った時にその後から相手を襲う行為が騎士道に
反するため精霊の女王の祝福が断ち切られ折れてしまった。

もう一本はその後魔法使いマーリンが新しく代わりの剣を用意する、それはその鞘を
身につけるものを守り血が流される事は無いという魔法の剣だったと言われている。

しかし、マーリンが代わりの剣を用意したと言う下りはあるものの、それが全く新しい物か
折れた聖賢を打ち直したものかはいまだ不明で、2本あったと言う説と1本だったと言う
説がありこのあたりも正確には判っていない。

185 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 07:52:27 ID:+U+xitGn
別にWIZみたいになんでもいくらでも出てくるシステムなら気にならない。
エクスカリバーが何本あっても。


186 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 07:56:50 ID:/VRkLpXS
まあ別にどうでもいいんじゃね?
どうせ欧米の伝承、神話、文化は日本人には馴染み無いんだから
ゴッタ煮しまくりがいっちゃんわかりやすい。

国産のゴッタ煮ファンタジーで育ったんだから
エクスカリバーだろうがマサムネだろうが抵抗感ないし。

187 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 08:04:33 ID:/VRkLpXS
ついでにいうとマサムネは凡工だったっつー、正宗凡工論が刀剣界では主流だけど
そんなの気にしたことも、そもそも知ってる奴もほぼいないわけで。
適当にわかりやすく知名度のあるものをそれらしくってのが
大衆文化の基本だと思うよ。

188 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 08:20:23 ID:7kWiUWP4
正宗が凡工というのは刀剣界の主流ではなく、他の流派の支持者の中に多い
一つの意見の流れでしかない。
なぜこのような説が大きくなるかと言えば正宗は非常に人気と知名度が高く
多くある流派の一つでしかないので他の流派にとって名を下げる噂は都合がいい、
また、名匠と言われるにもかかわらず有銘の作が少なく、そのため偽物も多い。
いま一つたの名匠に比べそういった点でぼんやりしている。

189 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 08:25:54 ID:XLBI5qKS
有名になれば劣悪なパクリや悪質な信者が増え、それに加えて嫉妬心から他作家に嫌われる、どこもその構図は同じなんだな

190 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 08:44:39 ID:7kWiUWP4
有銘の作が少ないのがないより問題で、何振も作っていれば有る程度以上の匠なら
たまたま飛びぬけてた物が出来る事があり、その他の凡作を葬ってしまえば
数が少ない有銘の作だけが残る。 上手くい行けば希少性もあがり価値がつく。

他の並ぶ名匠達は同じように評価される有銘の作を何倍も手がけている事実があり、
その点から凡工説も否定できないのが、一つの大きな流れとしての凡工説を生んでいる。

嫉妬や妬みと言うより他の刀工にくらべ名匠信憑性が本当に薄い部分があり、
この説を唱えたのはもう流派争いとは無縁の人からも上がっている見解でもある。

悪質な信者とか言う考え方も馬鹿らしい物で、残っている刀が語るところに従うだけ。
正宗は単純にその語り部である有銘の作が少ないというだけ。

191 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 09:09:16 ID:/VRkLpXS
>>188
わざわざ詳しい解説ありがとう。
でも知りたい奴はそれこそ有銘のサイトで別途で調べるだろうし
知りたくない奴はレスを読みすらしないと思う。
ひろゆきが言うところの既存情報の解説と論評の無駄ってのはそういうことだ。

とにかく難しく考えるなってことだな。
今じゃ市販のRPGでさえスペースオペラとスチームパンクのSFばっかりなんだから。
映像と音楽の表現力が向上して異文化のシミュレートに無理が出てきたってだけなんだけど
ツクールにはそういうことないし、都合悪いところは記号化でなんとかなるし
チープさを逆手に最大限活用すればいいと思うよ。

192 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 10:06:44 ID:IZNn95Nn
どうしても拘りたいなら洋ゲーやるっつー選択肢もあるね。
当然ながら国産と違って服飾とか建築物とか全体的なデザインは本場ものだし
設定なんかもエクスカリバーみたいな他伝承ものは出てこなくて緻密だ。
映像・音楽・設定など、ほぼ完璧に欧米文化をシミュレートしてるから世界構築の勉強になると思う。
システム的にも国産には無いものが多いから楽しめると思うよ。

つか逆にそういうインタラクティブな勉強せずに拘りたいってのは
メジャーリーグを舞台にしたいけど、現実のメジャーは助っ人だらけで日本人が少なく見たくない
つってるのと一緒だと思う。良い悪い以前の問題かと。

拘るために色々なことを勉強するか
諦めて記号化とSFで好きなようにやるかのどっちかだろうね。

193 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 11:02:34 ID:GXFz5HXM
エクスカリバー
エクスカリバー2
エクスカリバー3
エクスカリバー4
エクスカリバー5
エクスカリバー6
エクスカリバー7
エクスカリバー8
エクスカリバー9


194 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 11:03:59 ID:X32LZa67
洋ゲーのアイテムの説明は半端ないよな。
説明文が数ページに及ぶこともしばしば。
和ゲーだとオウガシリーズですらたった2行だからな。

195 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 11:07:37 ID:Yyb4R1xx
ツクラーがそれをやっても設定厨の烙印を押されちゃうんだろうな

196 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 11:17:11 ID:7kWiUWP4
>>191
何も言わなきゃ一生正宗を凡工だと思っていたかもしれないよ?
逆にあんたの説明が無きゃ正宗は何の疑問もなく無双の名匠だと思ってた奴もいただろう。
俺のが無駄ならあんたも無駄、別にこの知識を創作に入れるべきとか、
それは必要ないとか押しつけない限りはこれが切っ掛けで自分で調べるようになればいいと思うよ。

史実も解釈次第だから、正宗は本当に名匠だったのか?エクスカリバーは2本あったのか?
みたいな話はそのまま使わ無くてもゲームに盛り込むと面白そうなネタでしょ?

>>192
洋ゲーは拘り以外にも日本人とは感覚のズレた面白さがあるから
確かにやってみて損は無いんじゃやない?
海外の作品も本場だからと思いつつもかなり丼勘定なものもあるし、逆にこだわりが薄かったり。

日本でもPCのハイドライドシリーズ、ラストハルマゲドンなんかは国産だけど洋ゲーの匂い
FC版FFの一作目も何処となくレトロ洋ゲー臭さを感じるし。



しかしスペオペ風でメジャーってゼノサーガ(ギアス)とスタオくらいじゃないかね?
スチームパンクで大きなヒット作ってあったけ?

197 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 11:17:16 ID:38xxX8/M
以前誰かが書いてたけど

ゲームが好きだからゲームを作ってるわけじゃなくて
ドラマチックデフォルメふぁんたじーRPGが好きだから
ドラマチックデフォルメふぁんたじーRPGを作ってるんだ、と。

だから洋ゲーもやって勉強しろってのはゲーム製作という観点からは必須かも知れないけど
ツクールという観点から見れば無駄にしかならないと思う。

良いものを作るために文化国境を越えて同一分野を勉強しリスペクトし合おうってのは
映画とか音楽とか芸術とか芸能の話だけで、ツクールにそういう文化は必要とされて無い。

198 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 11:18:34 ID:Yyb4R1xx
ひろゆきが言うところの既存情報の解説と論評の無駄

になるからそろそろ別の話題振ろうぜ

199 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 11:22:45 ID:7kWiUWP4
別にいいんでない? 今更既存以外の知識なんか出てこない。
最近は他人の叩きっと、妄想の垂れ流しくらいしか無かったし。

なにより別の話がしたいなら自分から話題振れば良いんじゃない?

200 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 11:26:03 ID:38xxX8/M
記号化せずに拘りたいなら、って話に
ハイドラやらハルマゲやらの記号化されてるレトロゲー持ってきて何の意味があるんだろう?と思ったが
7kWiUWP4の一連のレス読んで納得した。

時期が悪かったね。

201 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 11:33:03 ID:Yyb4R1xx
ID:7kWiUWP4くん、きみに言ってるんですけど・・。他の人が止めても一人で長口舌してるし・・・。

>既存以外の知識
ゲーム雑誌に載ってるような間接的に得た知識ははおなかいっぱい。
ツクラーなんだから、自分がゲーム作っていく過程で得た経験とかあるでしょ?

じゃ、例えば自分が設定練る上で気を使ってるのはどこ?とか

オレの場合は通信技術(科学、魔法問わず)と航空技術(飛竜、怪鳥、飛空挺etc)かな。
これがあると情報戦とかになっちゃってもろに現代戦争に近くなっちゃうし、
剣と魔法の似非西洋ファンタジー世界の戦争じゃなくなっちゃうんだよな。

202 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 11:49:37 ID:NSejf6wU
>>200-201
ヘイ、聞かれてもいないことを突然得意気に語りだすのはキモヲタの典型。
排除できないんだからスルーすんのが一番。
こないだみたく朝から張り付いて人の話を聞かないキチガイが多いんだから触るな。

203 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 11:58:09 ID:7kWiUWP4
自分から話題振らない奴に限って人の話題にケチだけは付けたがるものだな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 11:59:33 ID:V1bnCovT
争う必要性が見えない

205 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 12:00:09 ID:NSejf6wU
と、ついでに

>オレの場合は通信技術(科学、魔法問わず)と航空技術(飛竜、怪鳥、飛空挺etc)かな。
>これがあると情報戦とかになっちゃってもろに現代戦争に近くなっちゃうし、
>剣と魔法の似非西洋ファンタジー世界の戦争じゃなくなっちゃうんだよな。

なにその中学二年生が考えそうな反似非西洋ファンタジーな話は。
せめて戦争=政治>経済>外交>軍事ってことを学んでから考えた方が
厨呼ばわりされないと思うぞ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 12:03:59 ID:V1bnCovT
戦争=政治>経済>外交>軍事 の詳細と引用部分との関係性についてkwsk

207 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 12:16:42 ID:7kWiUWP4
>>205
どっちにしろ大きな規模で考えすぎなんじゃないかと思うが、
戦争=政治>経済>外交>軍事っていうのも大いに疑問があるしな。

戦争をもってくるにしても一兵卒の立場から話を進めれば、技術的な詳しい事は
判らなくても描かなくても問題ないし。

以前2国が戦っている戦場を通り抜けるだけの話があって
実際そんなに出て着ないんだが両軍の兵士が数万人いて、こちらは女子供老人などを
引き連れそこを越えて中立国に逃げ延びるだけのお話。
自分らの仲間に戦える物は7人、病気の妹のために薬を手に入れた帰り者、
ただ故郷に帰りたい者、お尋ね元として終われ逃げている者など目的もバラバラだが
突破するために協力して戦って進むだけ、途中でそれぞれのキャラクターの境遇などが
判って行くような話だった。
特に政治の細かな話はなく漠然と戦争をしてる話があるだけで、技術の話も細かな
設定は無く無線や電話は無いだろうと察しはつく程度のものだったが、話自体の
そこが浅く難じる事は無く、むしろ重厚にさえ思えたよ。

208 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 12:19:06 ID:jOPrFO6l
(・∀・) < 結局ガキ同士が罵り合いしてるだけなのよね。

209 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 12:19:50 ID:TND7vFwd
>>192
ツクールの参考になりそうなオススメってなんかある?

210 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 12:23:35 ID:TND7vFwd
できれば廉価版が出てる奴で。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 12:24:52 ID:V1bnCovT
deusex辺りは?

212 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 12:37:57 ID:TND7vFwd
調べてきた

ごめん、作ってるのは似非西洋ファンタジーなんで、参考にはちょっと・・・・
それとできればRPGが良いかな

文句が多くてごめんなさい(´・ω・`)

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 12:44:44 ID:V1bnCovT
こちらこそごめん。>>192からの文脈を全然読んでなかった。
deusexを挙げたのは、見た目のデザインじゃなく
問題の解決に複数のアプローチが認められるところとかが面白いかなと思ったので、>>192的な流れとは全然合ってないw
ごみん

214 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 14:56:48 ID:zYvWzhPR
ちょっとマップについて聞きたいことあるんだけど、
文章だけじゃどうにも説明つかないんだ

この板で利用できるうpロダってあるかな?

215 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 15:08:57 ID:7n2cs93U
そんなのここで良いだろう。
http://gamdev.org/up/upload.php

それとも何か、ツクラーなる人種はアップローダーを探す術も知らないのか?
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/
http://www.aiolos-imgboard.com/linkv/main.html

他にゴミをまき散らさないでくれ。
というか、さっさとツクラーには死滅して欲しいね。

216 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 15:11:20 ID:TND7vFwd
>>213
それはそれでなかなか面白そうだし、デモ見つけたんでままーりとDL中。
あんがと。

>>215
ツンデレにしか見えない。

217 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 15:25:26 ID:zYvWzhPR
おおーさんくす!

んで、マップ作ってるんだけど、移動範囲についてね。
ちょっと荒描きで申し訳ない・・
http://gamdev.org/up/img/7818.jpg

これ町中で、歩道とメインストリートの部分(丸っこいの)に分かれてるの
そこは全て移動可能なんだけど、マップ下は不要なんでスクロール自体しないようにしてる

つまり、歩道に沿って歩いて画面左端に触れると次のマップに切り替わるんだけど、
メインストリートを横断して画面下端に触れても、次のマップに切り替わらない。


要は、キャラの移動可能範囲を画面のスクロールに合わせて制限してる。
こういうマップて わかりにくくて不自然かな?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 15:28:02 ID:V1bnCovT
俺の好み

同じような状況で場所によって(下に)行けたり行けなかったりするのはNG。
必ず行けないならそういうお約束として認識するからおk。

219 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 15:47:48 ID:zYvWzhPR
おk、それともうひとつ

ツクールのキャラ移動のデフォは、上下左右と斜め45度なんだけど
このマップの場合、歩道に沿って歩こうとしても
横一直線、もしくは斜め45度にしか歩けないから建物に当たったりして不便だよね

んで、斜め45度のキー入力を受け付けた時だけ、マップ構成によっては
30度にしたりするようスクリプト組もうかと思うんだけど戸惑うかな?

220 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 15:56:34 ID:TND7vFwd
XPならドット移動を導入すればいいんじゃない?


221 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 17:07:01 ID:tzah0ue6
普通に上下左右で道路に沿って動くようにすればいいじゃん

222 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 18:23:57 ID:vpQvP0ek
キーボードでやってるから、斜め入力ってつらいのよね。
けど、上下左右でキャラクターがその通りにマップの傾きを無視して動くと不自然で興ざめする。
221の言うとおりマップ上での上下左右にキーの上下左右も対応させた方が良いと思う。

けど、はっきり言って斜め30度移動とか絶対馴染めそうもない。
ぶっちゃけスクロールもしない一枚絵だったらADVみたいにコマンド選択式の方が美しいと思う。




223 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 18:51:42 ID:++RjXRja
FF7で半端な角度で移動するのがあったがストレスだった覚えがある
資料としてやってみてはいかがか

224 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 19:57:15 ID:zYvWzhPR
ドット移動と8方向移動+キャラのグラ変えするようにはしてる。
んでも、道に対してまっすぐ進まないから、ユラユラ移動になっちゃうのよね

だからこんな感じで↓
http://gamdev.org/up/img/7824.jpg

マップによって赤色の部分だけ移動角度変えようかなぁと思ったんだけど・・・
やめたほうがいいか・・・

225 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 20:04:53 ID:50wl2stl
壁にぶつかっても立ち止まらずに壁に沿って歩くようにすればいいんじゃね


226 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 20:41:25 ID:a0w2aRs+
そういうスクリプトはシェルフにあったな

でも街中のNPCの動きが面白いことになるかもw

227 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 21:41:31 ID:Yyb4R1xx
戦争=政治>経済>外交>軍事
が気になって夜も眠れません><

228 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 21:49:24 ID:+nsfP9a1
サイドビューとか流行ってるのか

229 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 22:04:13 ID:m4wzVrpJ
流行ってるってワケでもないんじゃないかなぁ。

ミンサガやDS版FF3をやってるとフロントビューでもいい気がしてきた。

230 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 22:28:36 ID:g7vmghPP
メメタァ

231 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 22:45:32 ID:YsOV0mJ9
>>229
特定

232 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 23:06:14 ID:sq25CqTv
やい、中日ドラゴンズ!
てめーらが優勝すると、スーパーでかかる応援歌がやかましくて仕方ねぇ!!

233 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 23:20:43 ID:TND7vFwd
>>224
>222の言うとおり、移動マップである必要性をあまり感じないかも
逆にストレス溜まるだけだし、ADV型選択式の方が良いんじゃない?

234 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/13(金) 23:31:40 ID:TND7vFwd
あと一枚絵マップだとどうしてもマス目の形で引っかかる通行設定がキニナル
ナナメの壁に不自然に埋まったり弾かれたりする方が違和感あるかも
マップの角度自体をもう一度練り直すのも良いんじゃない?

235 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 00:23:06 ID:5/IEGwjD
コマンドで位置指定してマップ上のキャラクターがそこまで歩いて移動して扉を開けるアニメがあったりしたら感動。

今ランス4やってるけど、マップ上のキャラクターが無茶苦茶アニメします。すさまじいです。
くるっと両手を広げて片足で回転したり、鞭でビシバーシしたり。
キャラ絵のサイズも等身も大きいから動きがマジですごいのね。
これがこんなに動くのかよ、みたいな。

あと、それで方向キー押しっぱで早送り(メッセージ含む)あったら最高。

236 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 00:28:05 ID:5/IEGwjD
このスレだとMOSがそれに近い雰囲気だったな。
結構きれい目のマップにアニメーションが豊富がキャラクター。
こういう作品のイメージや雰囲気作りがきれいに出来てる作品っていいね。

いつだったかおしゃれな街並みのSSを彼が貼ってたけど、
その街をあのキャラで歩いて、街行く人と会話したり、小鳥の声を聞いて梢を見上げたり、
おしゃれなカフェテラスでくつろいだりしてみたいよ。

237 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 11:07:05 ID:uGGfbXML
                      ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;          早急は神
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
                __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    ザッ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|(●),    |(●),   、(●)、.:|、( |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

238 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 14:35:48 ID:d/WetdQY
いつかプリンセスクラウンみたいなドットが描けるようになりたいなあ

239 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 14:40:57 ID:ciKas1Nf
まず基本的画力・デッサンを身につけてから、
格ゲーみたいなドットの作りを学べばいいんじゃね?

240 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 15:07:28 ID:v1slJ4Gs
あるていど大きいサイズのドット絵は、原画を描き起こしてから適正サイズに縮小し
アンチエイリアスを控えめに調整してドットを打っていく手法で描かれてるよ

ドット絵も画力必要だと思う

241 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 16:27:24 ID:nyHCyFC8
>>233

約束の地リヴィエラだな。

242 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 17:21:49 ID:BqiDCD0m
プロのドッターがどんな感じで作業してるのか、一度生で観てみたい

243 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 17:28:54 ID:ciKas1Nf
俺も見てみたいな
ところでドットって教わるんじゃなくて盗むもんなんだってさ

244 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 17:30:02 ID:mncvYYBb
なんでもそうさ

245 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 17:32:39 ID:eLhGYy2q
スパロボの必殺技なんかには1〜2ヶ月かけて描いてるのもあるらしいね

246 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 17:36:39 ID:Gd1vgKwl
http://www.humanbalance.net/gale/
ここの「僕のスカイ」って所をクリックするとこのツール使って描いてる人のサイトに行く
生じゃないが、RPGのチップみたいに小さいんじゃなく格ゲサイズの工程と
途中のラフやアニメーションさせる工程なんかも貼ってある。

この人のギャラリー見て昔やったSFCの格ゲーのグラフィックをやっている人だと知って
ちょっと驚いた。

247 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 18:10:09 ID:eLhGYy2q
コメットさんナツカシス

248 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 18:14:42 ID:i/Eryi45
健康クロスとのぶひろは泥棒

249 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 20:04:52 ID:t3LSeCWQ
僕のスカイ


だめだな
力強さがない


おいどんのスカイ


これだ
力強い



250 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 20:49:52 ID:Gd1vgKwl
本宮ひろ志の「俺の空」から逆に力を抜いたんだと思うんだが

251 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 20:57:08 ID:7amwmv5v
>>246
そういう講座は書くのは簡単だよな
やってることをただ書き出せばいいだけだしさ
結局は数こなして、誰かにチェックしてもらわないと上手くいかない

252 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 21:39:16 ID:Gd1vgKwl
>>251
>>243

253 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 22:08:42 ID:eLhGYy2q
そういう講座は書くのは簡単だよな
やってることをただ書き出せばいいだけだしさ
結局は数こなして、誰かにチェックしてもらわないと上手くいかない

254 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 22:17:28 ID:Gd1vgKwl
数こなして、誰かにチェックしてもらえば上手くなるなら
まずはたくさん描けば良いんじゃないの?

俺は講座も簡単だとは思わんけどね。

255 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 22:18:54 ID:miqbZ4D7
せっせとモングラ描いてたら、ふと子供の頃見てたファミコン神拳を思い出した
堀井雄二が容赦なくゲームレビューとかしてたヤツだ(名前は伏せてたけどバレバレだった)

当時はドラクエ2まっさかりで、すぎやまこういちとか鳥山明のインタビューがあった
その中で、鳥山明に対して
「自分の描いたモンスターを自分で倒すって、どんな気持ちするんですか?」
という質問があった

子供心に、この質問はとても興味を引いた
しかし鳥山明は「倒すどころかよく殺される。せっかく作ってやったのにヒドイよ」と
いまいち分からない答えを返した


時代は変わり、自分で簡単にモンスターを作れ、それを倒せるようになった
当時の鳥山明はどんな気持ちだったんだろうと、せっせとドットを打ってた
モンスターを倒してみた


結論「自分の努力が空しくなる」


鳥山明はドット打ってないけどねw

256 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 22:34:05 ID:PGXAtwiL
>>255
キム皇のファミコン神拳110番か。懐かしい。

257 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 22:43:18 ID:BUsIy5Ka
>>255
鳥山氏はモンスターをよくボツにされてたん?

258 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 22:47:19 ID:oMMFPEop
>>257
すごい難易度だからよく全滅してた、って意味じゃね?

259 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 22:58:16 ID:i/Eryi45
健康しねよ

260 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 23:06:09 ID:BUsIy5Ka
ああ、FCドラクエ2だからなあ・・・

261 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 23:12:08 ID:i/Eryi45
『倒すどころかよく殺される。せっかく作ってやったのにヒドイよ』
の『せっかく作ってやったのにヒドイよ』しか見えなかったID:BUsIy5Kaは病んでるな

262 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 23:26:44 ID:XSdxkbAB
モンスターはやられ役だから倒して欲しいって事だろ
それなのに、難易度が高いから
やられ役のはずが逆に主人公達を殺してしまうって事じゃないのか

263 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 23:28:42 ID:Gd1vgKwl
なるほど、自分が生みの親なのに、それを殺すなんてひどいなぁってことか。
なんか確かに判りにくいな。

264 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 23:33:27 ID:XSdxkbAB
>>263
その解釈が正しそうだな

265 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 23:35:30 ID:i/Eryi45
なにこの在日スレ

266 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 23:38:32 ID:Y6cG2hFb
鳥山のはDQ2の難易度に絡めたジョークだろ
たしか自分が作ったモンスターに負けるなんてくやしい・・・ってニュアンスだったと思う

267 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 23:42:12 ID:i/Eryi45
まさか本気でレスしてないよな?
話題が無いから誤読遊びしてるだけだよな?

268 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 23:44:24 ID:dVXYDw87
自分が作ったモンスターに負けるなんてくやしい・・・でも・・・

269 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 23:48:49 ID:uGGfbXML


270 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/14(土) 23:51:42 ID:oMMFPEop
アッー!

271 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 00:40:55 ID:dTWzAiEX
ここで聞かれてもいないことを突然得意気に語りだすキモヲタ登場


272 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 00:41:48 ID:iwdS6F4o
のぶひろが他所のスレのゲームを手にかけようとしているw

273 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 00:42:29 ID:fHLHfRtM
ナイスゲイ

274 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 00:43:09 ID:2IAEqriK
>>271
既出
ID:Gd1vgKwl

275 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 00:43:52 ID:qpNGjCyv
バレンタインって、敗戦後に進駐軍のバレンタイン少佐が子供たちにチョコレートを配ったことに由来するんだぜ!

276 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 00:44:16 ID:fHLHfRtM
のびふろ登場、作品泥棒ktkr
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1089467139/

277 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 00:45:35 ID:iwdS6F4o
意外と有名なのなw

278 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 00:53:48 ID:4qke1Eqj
エクスカリバーが2本あればプロペラにして空飛べるんだぜ

279 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 00:55:21 ID:2IAEqriK
ここらへんで
「このスレはコテ叩きと、妄想の垂れ流しくらいしか無いね」
とか言い出す奴が出るに100オーラム

280 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 00:57:46 ID:fHLHfRtM
ああ・・、リアルでのぶひろの眼を潰したい・・。
ああ・・、リアルで健康クロスの腕をもぎたい・・。
ああ・・、リアルで早急の指をへし折りたい・・。

281 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 01:20:31 ID:CFNdU6zx
できないくせに

282 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 01:28:20 ID:A0mXmKRR
ただひたすらに>>280がキモい

283 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 01:48:07 ID:qpNGjCyv
リアルにクロスを射精させたいとは思うな。
フヒヒヒヒ‥w

284 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 02:11:05 ID:nNod2DOQ
ここはアブないインターネットですね。

285 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 02:45:09 ID:X8J1cYZk
ああ・・、リアルでサガベースにウィル虐待を作らせたい・・。
缶詰にしてでも・・。

286 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 02:56:25 ID:4qke1Eqj
リアルに於いて反映実現したい

287 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 03:12:15 ID:SzpRICeh
北朝鮮制裁決定。
良かったな、健康。

288 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 09:07:58 ID:Am/4R4W9
健康クロスは神

289 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 09:44:35 ID:qVybLWTj
同意

290 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 12:23:36 ID:S2I8fMQI
ここらへんで
「〜とか言い出す奴が出る」
とか言い出す奴登場


291 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 12:40:04 ID:BSi6HDIC
う〜〜〜〜ん・・・

調子こいて素っ裸のねーちゃんモンスター作ったんだけど
R指定とかいいのかなぁ?
てか何かゲームのモンスってそこらへん緩くない?

292 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 12:41:15 ID:EeYtuzBV
エクスカリバー二刀流でドット単位斜め移動したら11月から本気出す

293 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 13:05:11 ID:RLsXpHDU
ここらへんで
「〜とか言い出す奴が出る」
とか言い出す奴登場

とか言い出す奴が出ると思った

294 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 13:36:29 ID:rKYXOzDy
>>293

>>290

日本語ちゃんと勉強しような

295 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 13:42:44 ID:zBd99rt+
DSでツクール出て欲しいな〜

296 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 14:46:11 ID:L9imodnv
タッチペンでドットを打つのか

297 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 15:22:59 ID:2rIjbVDi
>>293
m9(^д^)プギャー!! 

298 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 19:02:45 ID:hbASMJsU
>>291
性器がやたらリアルじゃなきゃ平気じゃないの
気になるなら下着くらい着せればいいべ

299 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 19:08:33 ID:64msF9hA
>>298
いや、乳首に色付けるかどうか迷ってる

髪で微妙に隠すテクはドットじゃ難しいのよ

300 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 19:19:56 ID:0p6dUbAK
乳首くらい無問題じゃねえかな、俺の配布中のやつにもモンスターじゃ
ないけど一体いるし

301 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 19:46:01 ID:RFCB6q4G
厨房がR指定について語る矛盾について

302 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 19:53:25 ID:M1TvCcCa
自分がそうだからといって周囲がみんなそうだと思ってはいけない

303 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 20:08:45 ID:EccgJGrz
SFCのアレサのモンスターは
普通に乳首出してたぜ

304 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 20:15:00 ID:Spdgb5X/
別にソフ倫通すわけじゃねえんだから

305 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 20:31:24 ID:64msF9hA
おk、小さい問題だったか
おまいらのオープンさに乾杯

306 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 21:00:17 ID:b3oTxA/1
中学のころメガテンの女モンスターで抜きまくった。
我ながら若かった。

307 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 21:05:56 ID:2R8kuSw6
あーあ
俺もやっちまったよ。
ウィルネタを

308 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 21:07:16 ID:jTQ5vU5n
うpれカス

309 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 21:26:06 ID:vNtzcCss
SFCのRPGツクール2のサキュバスっぽいので抜いた

310 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 21:32:33 ID:fHLHfRtM
健康クロスはポケモン

311 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 21:44:47 ID:jTQ5vU5n
>>310
イラスト化しようぜ。

312 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 23:15:31 ID:Hsss+mzk
ナイスゲイ LV50
のぶひろ  LV30
サガベ   LV10
健康クロス LV 1

313 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/15(日) 23:34:03 ID:fHLHfRtM
早急   LV99

314 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 00:47:42 ID:v9iOFik1
ほう、ゲイレベルか。

315 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 01:56:49 ID:JSyfyadu
>>312自身のレベルはどこなのかなー?^^

316 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 03:48:33 ID:+92e74Tj
いっそクロスたんってキャラをツクって萌え伽羅にしちまおうぜ
あとサガベたんとか

317 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 04:10:49 ID:jDQmNzUD
汚物はイラネ。ゲロキャラでいいよ。

318 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 04:48:17 ID:/9nup0Wd
へいかたん

319 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 05:43:37 ID:jDQmNzUD
センターオワタ\(^O^)/

今目指すなら良さげな専門ってどこ?

320 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 05:54:58 ID:txhti7ds
いきなりスレ違いな話題だったので俺の方が間違えてるんじゃないかと一瞬思った。

プロツクラー科
浪人科
ニート科

マジレスすると受験生がこのスレ見るのはよくないと思われ。
というよりネット自体よくない(自体験)。
TV番組と違って区切り無いから、ズルズルと見ちゃって時間の浪費になっちゃうかもだ。
この時期になって志望校どころか専門すら決めてないのは周りに遅れをとってると思うぞ。
性的な意味で。いや真剣に。

まぁガンガレ ノシ

321 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 06:04:51 ID:MR5jgVck
プロ目指してる人もいたのか

322 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 09:27:06 ID:OF21a102
そして挫折→ニート→自殺

323 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 10:22:37 ID:fMS04Mze
>>315
健康粘 LV20

324 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 10:39:21 ID:Qtm/Ko9Y
ここまでのあらすじ

>>307
サガベ召還呪文を唱えた馬鹿
>>310
召還されたサガベ
>>311
気づかず最初に乗せられた馬鹿
>>312-
気が付かずサガベと戯れる馬鹿&知っていながら乗る荒らし

一向にまともな話は出来ずここに至る



325 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 12:03:06 ID:jDQmNzUD
よし、安価でksgツクル。

>330が>335で、>338なg

326 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 15:28:02 ID:o5N51aWo
中ボスの戦闘バランスを調整してるんだけど

最高でも5〜6ターンで倒せるくらいって、ちょっと長すぎかな?
これ以上長くなるようならいっそ全滅させるくらいしようと思うんだけど・・・

327 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 15:44:50 ID:Su5Vb+CD
>>326
そんくらいでいいんじゃねーの?


328 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 15:51:08 ID:VwjrSj0C
「最高」がどの程度を表すのかがわからない以上、他人にはわからないzo
通常戦闘との兼ね合いもあるしna
不安に思ったら通してテストプレイda
知り合いがいたらプレイさせてから意見を聞くんda
もしくは「俺のゲームの中ボスは5〜6ターンで倒せるんだ!!」と言い切ってしまえば作者の勝ちda

329 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 16:03:16 ID:o5N51aWo
>>327
>>327
おk


ところで昨日、ねーちゃんが部屋に遊びに来てさ
ちょうどツクってたとこだったんだけど、それ見て
「女に暴力振るう奴はロクなゲーム作らない」とか言ってた

女どころか人なぐったことすらない自分のことじゃなくて
前付き合ってた暴力振るう彼氏がツクラーだったのかなぁと思ったけど
戦闘に参加する女キャラは減らそうかなぁと思った


そういえばサガフロ2は敵が女キャラ優先して攻撃するシステムだったな・・・

330 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 16:12:43 ID:uKuE5YdE
>>326
最高ってどんなに時間の掛かる戦い方をしてもせいぜい6ターンで片付く、
7ターン以上かかるようなレベルだと全滅する程度のバランスで、
HPや防御力にたいしてお互いの攻撃力が高めで戦闘中はダラダラ回復するより
1ターンでも早く敵を潰した方が有利な感じでってことでいいのかな?

やり方次第では3ターンで片付いたりするってことでしょ、長くは無いんじゃない。

331 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 16:18:46 ID:JV72nVH/
てかゲーム作りに限らず女に暴力振るう奴はロクな事しないだろ

332 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 16:27:50 ID:uKuE5YdE
相手が女に限らず暴力振るう奴はロクな人間じゃないだろ?

333 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 16:29:55 ID:VwjrSj0C
私が嫌いな人間の作品は全部最低、と同じレベルじゃないか

334 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 17:11:22 ID:o5N51aWo
>>330
2行しか書いてないのにどうしてそこまで分かるのかビビった
おっしゃるとおりです

ただ早期決戦で回復制限つけると、必然的にボスの攻撃力があがるんだけど
(仮にボスの単体攻撃がHP4割、全体攻撃がHP3割削る攻撃力とすると、
5人PT回復なしで全滅に平均4〜7ターンかかる)

ボスの残りHPが分かるようにしたほうがいいか迷ってる・・・

335 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 17:23:31 ID:ULUAS8Qe
>>334
中ボスならそこまで深く考えない方がいいんでない?
ターン的には悪くないとは思う

336 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 17:49:22 ID:uKuE5YdE
>>334
ボス=回復しながら、ながーい戦闘、ラストダンジョン=セーブ出来ないorセーブポイントが
少ないながーい迷路っていうダラダラした構成が嫌いで、HP低め攻撃力高めのゲームが
もともと好きだからこうだとイイナーっていう希望をこめて書いた。

こういうバランスを良しとする人が作ったゲームなら完成がたのしみだな。

337 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 18:50:38 ID:mlz8ujKt
リィさんのクリエイティブストーリーってGBの聖剣伝説みたいだね

338 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 21:38:06 ID:zaz+obEy
家庭用RPG板にも書き込んでしまったが。

RPGツクールXPでタロットカード(大アルカナ)の総数22名の登場人物を主人公にした
「タロットヒーローズ」ってものを作ろうと思っています。
グラフィックはRTPのヤツを使うしかないかな。ハイクオリティな絵はまだ描けない(´・ω・`)

・ストーリー (あんまりややこしいと訳わからなくなるから出来るだけ簡単に)

英雄や救世主を渇望する世界が舞台。
そのタロットカードの人物達がカードの役割に従って
世界に活力や希望や夢、または逆位置でいう死、恐怖、破壊、悪、怠惰などををもたらす。
それらの影響によって世界は如何なる形に変わっていくか。

339 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 21:45:05 ID:tfS9XhBy
>>338
しねしねしね

340 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 21:48:29 ID:sPwCgW/9
内容以前に顔文字がウザイ

341 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 21:49:24 ID:txhti7ds
なにこの流れ?おまえらゲーム作る気ないだろ?ぶっちゃけ。

342 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 21:51:33 ID:A5Yh5Xvs
当たり前田のクラッカー

343 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 21:59:08 ID:uKuE5YdE
>>338
お話の大筋は里見八犬伝みたいだ、ゲームだとクエストオブアバタールみたい、
逆位置の影響みたいなのは面白そう、この辺の発想からしてもタロットは必須
なんだろうけど22人もの主人公は辛いんじゃないか?

もうちょっと形が出来てから、この板なら総合か作者が感想を聞くスレあたりで
話をした方がいいぞ。

344 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 22:11:46 ID:54E4g5ki
>>338
RPGである必要性をまったく感じない
その主人公に成長とか育成とか、装備とかお金とかいるの?

あのコミカル調のRTPでお茶濁すくらいなら、テキストで引き込むノベルタイプに
したほうが何倍もマシな気がするぞ
背景グラもフリーで多く出ているし、絵心がなくてもその使い方しだいで
独特の世界が構築できるでしょ


345 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 22:12:43 ID:txhti7ds
主人公22人ならSRPGにしたほうがry

346 :338:2006/10/16(月) 22:17:36 ID:zaz+obEy
>>343
サンクス。といっても、お察しの通り思いつきレベルだから
もう少しふくらませるか何かしてからまた来る。

347 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 22:29:41 ID:Z50S+aAQ
あーあ、モンスターメーカー作る気だw

348 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 22:34:39 ID:6hytd3vL
>>338
絵はのぶひろ君に頼んでみたら?(笑)

349 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 22:48:37 ID:cbd8skpN
絵くらい自分で描けば

350 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/16(月) 23:48:51 ID:JSyfyadu
>RPGである必要性をまったく感じない
出来てからしか判断できんだろそれは

351 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 00:18:23 ID:ga09PjjG
ハードルがあがった!

352 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 03:32:23 ID:c4vqpqU1
>>350
タロットなんてモロにグラフィックがモノいう題材に絵描けなかったら
作る前から分かりそうなもんだがw

353 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 03:35:29 ID:c4vqpqU1
補足

それでも何とか自分の世界を伝えるのに
無理にRPGである必要あるのかってことね

354 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 08:34:20 ID:AODdBvP/
ヒント:FF

355 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 08:47:06 ID:d0Ak7NxN
FFはそれ以前に戦闘の必要性すらないだろ

356 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 09:07:03 ID:9k430c5z
冥王星が惑星じゃなくなったってのに
発想がタロットかよ

357 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 11:16:52 ID:ExOvmvUh
今、我が運命力は最高潮にある

358 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 13:59:30 ID:ruFIk0dB
臭さ最高潮

359 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 15:27:26 ID:jsN13WZ3
RPGツクールXPで細木○子(火星人)の親族総数22名の登場人物を主人公にした
「カズッコヒーローズ」ってものを作ろうと思っています。
グラフィックはTVキャプチャしたヤツを使うしかないかな。ダークサイドな絵はまだ描けない(´・ω・`)

・ストーリー (あんまりややこしいとムカつくから出来るだけ簡単に)

キモオタやNEETを渇望する荒廃した世界が舞台。
細○数子達が守護星の役割に従って
世界に水星人や火星人や土星人、または金星人以下略。
冥王星が惑星でなくなった影響によって冥王星人は如何なる形に変わっていくか。

360 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 16:14:48 ID:ruFIk0dB
がんばってね^^

361 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 16:27:13 ID:pH/hx3J5
細木RPGですかw

362 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 18:15:12 ID:VjPnErQU
第一回スクリーンショットコンテスト

○ルール
・完成版、体験版、製作中問わず、320x240ものを4点、XPは縮小しる。
・スクショ配置は“田”の形で。
・ゲームタイトル画面は不可。
・RTPだらけ、フリー素材だらけも不可。
・上記含んで、ゲームタイトルと作者名はわからないようにする。
・自薦他薦問わず。自作自演もおk。というかむしろそれメインで。
・jpgかpngで。bmpは死ね連呼。

審査基準は純粋に“オリジナリティな見た目”
RTPだらけにキャラ絵だけ自作とか晒す意味ナシ死ね。
自作ゲームがそれに当てはまるなら他薦しろ死ね。

○目的
多くのオリジナルに触れることは得るものが大きい。
ドット単体だけではなく全体的なデザインセンスの向上。

○期間
18日00:00開始〜23日00:00終了。

○審査結果
スレのふいんきで。

363 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 20:31:46 ID:51aX4CbF
>>362
死ね

364 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 20:48:42 ID:xOUamvsD
>>362
生きろ

365 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 21:24:23 ID:kr7WqI8L
>>362
死にかけつつも生き延びろ

366 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 21:29:37 ID:tTYP0oUO
当然362が一番最初にうpるんだよな?

367 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 21:43:08 ID:LP9GCbiQ
そらそうよ

368 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 22:03:32 ID:vhjvIeUq
なんだこの流れ

369 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 23:41:05 ID:26U4Zcqd
健康クロスがまた悪事をやらかしたか

370 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/17(火) 23:44:48 ID:HcJu3bw0
>“オリジナリティな見た目”

371 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 00:01:11 ID:LP9GCbiQ
>>369
頼むからチョンは消えてくれ
この通り><

372 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 00:23:59 ID:kQpMEbTA
>>362
ttp://kazato.run.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/viprpg_tktk0088.jpg

373 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 00:46:13 ID:JfMydvoU
うけ狙いで、スクリーンショットのようなただの絵を持ち込むやつが
現れるんじゃないか

374 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 01:20:37 ID:L8Zzi/DS
>“オリジナリティな見た目”

375 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 01:33:26 ID:5wAtk6CX
>>372
やべえ、いいスクショ。これやってみたい

376 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 03:44:54 ID:c/xVlCJL
>>373
いや、この際実際にツクってなくてもOKとかにした方がいいんじゃないか?
それどころか捏造SSオンリーでも見てる分には面白そうだ
盛り上がればそれを再現しようとかいう奴も出てくるかもだしw


377 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 04:08:56 ID:L8Zzi/DS
面白そうだ面白そうだ言うだけであがらないに100ドル

378 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 06:18:03 ID:GBfAp1Ci
ちょw、mapが狂王w

379 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 12:35:06 ID:ltZo5hHt
健康クロスさっさとスクショうpしろ

380 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 13:45:55 ID:axJUCV0f
健康クロスドット絵コンテスト開催しろ

381 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 14:50:58 ID:0WXtYefZ
健康クロス掘らせろ

382 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 15:22:06 ID:zmuKYy3m
2004年
      ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   みんなでRPG作るお!
  |     |r┬-|     |   わいわい楽しくやるお!
  \      `ー'´     /
 /              \

2005年
      / ̄ ̄ ̄\
    / \   / \
   /  (●)  (●)  \.    例え俺は一人になろうと
   |    (__人__)    |    絶対に完成させてみせる
   \    ` ⌒´    /
   /              \

2006年
      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.    ちなみに俺は未だにコンセプト通りの作品ができれば
   |    (__人__)    |     今までに無い画期的なゲームだと信じてる
   \    ` ⌒´    /
   /              \

2007年
      / ̄ ̄ ̄\
    / . _ノ  ヽ、_ \
   /  (●)  (●)  \  ・・・・・    
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \

383 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 15:36:00 ID:2Cvm0Kq8
::::::⌒(__人__)⌒:::::

384 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 16:07:45 ID:GBfAp1Ci
福岡はもう危険地帯だな
日本じゃないね

385 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 20:42:26 ID:wLIvwTlv
ナイスゲイにレイプでもされたのか

386 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 21:05:14 ID:GBfAp1Ci
ナイスゲイはあんな教育環境で育ったのか……
心が狭いなんて言ってごめん。
あんなんじゃ、まともな精神が育つはずがないわw

387 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 23:45:26 ID:m0sOHu/U
ラウンジのツクスレがのぶひろ隔離スレになっている件について

388 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/18(水) 23:47:49 ID:i7ifc473
2004年
      ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   みんなでRPG作るお!
  |     |r┬-|     |   わいわい楽しくやるお!
  \      `ー'´     /
 /              \

2005年
      / ̄ ̄ ̄\
    / \   / \
   /  (●)  (●)  \.    例え俺は一人になろうと
   |    (__人__)    |    絶対に完成させてみせる
   \    ` ⌒´    /
   /              \

2006年
      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.    ちなみに俺は未だにコンセプト通りの作品ができれば
   |    (__人__)    |     今までに無い画期的なゲームだと信じてる
   \    ` ⌒´    /
   /              \

2007年
      / ̄ ̄ ̄\
    / . _ノ  ヽ、_ \
   /  (●)  (●)  \    はじめましてオイドン TheEart(ry
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \

389 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 00:01:23 ID:LZ+DrAs8
困り果てながら平然とヴォイス

390 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 13:59:50 ID:dxweNvyg
ヘイゼント・ヴォイスというキャラを思いついた

391 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 15:56:32 ID:4QbvJyjX
星がふりしきるペントハウスで

392 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 16:18:10 ID:lYPoJMxX
>>386
ナイス☆ゲイは心が狭くないよ!
健康クロスのような知将の方が1億倍悪質だよ!!


393 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 16:56:21 ID:oDruSS/H
>知将
知略に長けた将軍て感じでカッコいいな。

394 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 17:46:25 ID:5NcM/NH5
ツクラーの書くゲーム理論みたいなものって、読んでみると楽しいな。
そういうの書く人って向上心はだけあるっぽいが
映画を知らずにTVだけ見て映像技術語ってるみたいなところが笑える。
それでいてプロ目指してたりするんだから高度なギャグだよなw

無知って怖いよ。
考えることも見聞きすることも、本当の世界からは永遠に周回遅れだもんな。

395 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 17:52:56 ID:weK0YIvq
そうですね・・・たしかに・・・なるほど・・・一理ある・・・

396 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 17:52:58 ID:afMOEhb2
↑確かに読んでいて滑稽だ、さして楽しくも無いがな。

397 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 17:54:35 ID:weK0YIvq
俺か

398 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 18:00:31 ID:NORfYuXU
俺だよ俺俺

399 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 18:06:24 ID:afMOEhb2
全部だ。

400 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 18:28:08 ID:ktnYqYzr
      (::::::::::/     A-9      \:::::::::::)
     (::::::::::/               ヽ::::::::)
     |:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,    ,,;;;;;;;;;;;;;;,  |:::::::::|
     |:::::┏━━━━┓  ┏━━━━┓:::::|
     |::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=・=-   ロ=::|

401 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 18:32:07 ID:6VLVfhO5
情け〜無用〜

402 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 18:43:34 ID:ktnYqYzr
     / ノノシ'r'りりァ''`ィKヾ\
    r' ィ           `ヾヽ
    レ'  ⌒       ⌒   ミ
    | <●>     <●> |
    |                |  君たちはプロツクラーにもなれない
   .(|       (_し)      |)    エターナラーだね‥‥。
    |                |
    |     , ―- ー、    |
    ヽ              /|
    /: \    ー―     /::::'、
   /::::::::::::\_______/::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::ヽ >iiiiii< /:::::::::::::::::::::\

403 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 18:58:16 ID:weK0YIvq
>ID:ktnYqYzr

404 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 18:58:24 ID:8HMBs/dI
バーロw俺は資格とってまともな職つくから、プロツクラー(プ)なんていかがわしい物ならねーよw

今、期待してる、楽しみにしてる、注目してるゲームソフトの話でもしよーぜ。
今、面白そうなのてんこ盛りだぜ?
色々実験的なの、面白い試みを試すようなの多いからツクラー的にも参考になりそうだぜ?

405 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 19:03:58 ID:Ev0T5ZdM
今更、資格取っても働く所なんてありませんよサガベさん。

406 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 19:08:58 ID:8HMBs/dI
ふざけんな!!!
俺をあんな下衆野郎と一緒にするんじゃねえ!!!!!!!!!

407 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 19:09:35 ID:5NcM/NH5
>>404
ならまずお前から紹介しろ。

408 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 19:24:19 ID:oMC+LsHi
>>394
>無知って怖いよ。
>考えることも見聞きすることも、本当の世界からは永遠に周回遅れだもんな。

こういう奴に限って自分の無知に気づいてないという矛盾。
ちなみにご職業は?

409 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 19:40:41 ID:5NcM/NH5
ごめん、映像屋ですw

でもニートでもフリーターでも好きなように考えて発言主否定もご自由にどうぞ。
否定されたからと言って俺は明日から映像で食っていけなくなるわけでもなし
何も知らないアマが食っていける時代が来るわけでもなし、どうでもいいよ。
面白いというだけで、問題提起してるつもりもないからw

410 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 19:44:07 ID:pQqIGHqy
健康クロス女子高生紹介しろ

411 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 19:52:41 ID:E8qz/1gb
カッコだけのゲームを敬遠してたけど
自分のもカッコばっかりで特に目新しいシステムが無いものになっちゃった
ここで超斬新なシステムを募集してみる

412 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 19:56:21 ID:dxweNvyg
全てをプレイヤーに想像させるRPG
ゲームを起動させると真っ暗無限ループ
断片の提示もなし

413 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 20:05:27 ID:kUD00UVh
無知・未熟・幼稚でいいじゃない。
それだけ成長・向上の余地があるっつーことだし。
人を見下ろすようになった=自分の実力に満足しちゃった時点で、
もうそれ以上の成長は望めないからね。

414 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 20:10:08 ID:afMOEhb2
映像屋さんにはゲーム理論みたいなものも語ってほしいな
ゲーム論は多いけどゲーム理論はあまりお目にかかれないから。

415 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 20:14:55 ID:5NcM/NH5
>>413
いやあ、全くその通り。目からウロコった。
本当にそうだね、見下すようになったら成長は止まるよ。
未熟なままでいいじゃないか。素晴らしい言葉だ。
俺本当に馬鹿なこと書いたなあ。反省しなきゃ反省。

みんなごめんね不愉快なこと書いて。
ダメな奴はとっとと消えるから許してね。

416 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 20:17:28 ID:mHtzPMW4
健康クロスはツクラーとしても人間としても、
チンコの長さにおいても成長が止まってるけどな

417 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 20:18:05 ID:ktnYqYzr
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
  _| ∴ ノ  3 ノ
 (__/\_____ノ  
 / (__))     ))>>415
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::    
         ::::::::::::::::::::::::::::
            ::::::::::::: 


             , ── 
               /       ヽ                     , ── 、
            |        |                /       ヽ
            (\     /) ∩/)ヽ          |        |                  m
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ、\へ/ノ/  /〜〜〜〜〜〜〜(ヽ      /、 m 〜〜〜〜〜  __∩   !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜 l──l/\/〜/  ̄ ̄ ̄` \  / !\,へ/\) ノ 〜〜〜   /vv、  `ヽノ
             /  ̄ ̄ ヽ/   /            ヽ ∨_l二二l/ヽ/ 」\       /ヽ  |    i
           /ヽ|     |   i               | / |     | /  \  \   (⊃  ||)    |
         ⊂  /|  ─  |.   |              l/ヽ.|     |.      /\  \. |─┐ \__ !
          ///  |  ̄ ̄ ̄|   ヽ           /  /───ヽ  __o/ヽノ >   \ヽ、 _____|
              |___|  ◯ヽ         /◯/      \\_-´||)   / /⌒ヽ── ヽ
              |  | |  |   \ `━━━━━ /   ̄|. ̄| ̄| ̄   /   l 、/  /        |
             __|─| ヽ/\   |        |′   |   |  |  ∩  ̄/二二l  / \ /       |
            ( =|_|  ヽ/⌒ヽ  |      o    |   _|─||─| 三 | ̄ )   | /  /         |
             \_ )   | |─|   |    ┬   .|   (  |_||_|、  ̄ ̄Τ   |   /       |
                     ゙ー ′ (  ̄ ̄ )( ̄ ̄ )   \_ノ、_ノ

418 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 20:18:30 ID:zLoeTyUK
>>415
いやだ!いかないでよ!

419 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 20:20:09 ID:IcLPmxai
映像屋さんならゲームにムービー付けれそうだね。
なんちゃってムービーならツクールでもあったけど、本格的なのは見たこと無いな。

映像がんばれよー。

420 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 20:24:40 ID:s1nPrl6A
ウィル虐待ムービー超期待!!

421 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 21:04:45 ID:VvNwwWOp
無知で未熟で幼稚なツクラーよりなら、
プロの映像屋まで成長しきる方がよほどいいなと思った。

422 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 21:10:28 ID:DV0S/vK8
健康クロスはプロの高校生

423 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 21:14:04 ID:ehiH04mi
>>422
あるあるwww

424 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/19(木) 21:21:49 ID:oMC+LsHi
>>411
武器は超高価.。ほしければ自分の臓器を売買して入手。

425 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 00:08:14 ID:sCcFcjjm
ウィルをゴブリン軍団に売り渡してゲイルの最強武器を入手。

426 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 00:16:40 ID:B0W58kO3
>>425
それってハッピーエンドちゃうん?

427 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 04:41:20 ID:rFyC0OPz
http://www.youtube.com/watch?v=fE5NLf3ZDxo

428 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 06:34:30 ID:OZYR4vQr
>>362
http://gamdev.org/up/img/7896.png

429 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 10:21:22 ID:T2BX9ZUf
>>428
いいね。右上のが特にいい。
男二人はいらない。

430 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 11:20:31 ID:EjFFRKEC
とんでもない作業量っぽい

431 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 12:15:22 ID:G7D2HYNK
>>428
全体のデザインもまとまってていい。
スクショ祭りも勉強になるね。

432 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 12:19:45 ID:RIcv4V4S
オナニーしてる暇があるんだったらスクショうpしろアホクロス
スクショうp作成条約作るぞコラ

433 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 12:21:25 ID:rbsWNSrP
12月から本気出すか
と言い続けてはや3年

434 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 12:55:22 ID:jOx86wtK
1週間かけてホコグラ1つしか作ってない今日このごろ

435 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 14:44:08 ID:xWQs4HnC
主人公側バトラーをツクるぜ!
と言ったのは8月ごろ

436 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 14:57:30 ID:yUU7DKT3
2週間かけてRTP改造の一般人オヤジや一般人幼女のホコキャラを沢山作ったぜ。


437 :428:2006/10/20(金) 16:03:24 ID:5U71MdUE
ウホッ
いいっすか、よかった

上で戦闘計算式やらエクスカリバー2本やら斜め移動の角度やら
乳首の有無やら中ボスのバランスやら聞きまくった甲斐があったってもんだ

438 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 16:54:27 ID:G7D2HYNK
やっぱ一枚絵マップだと見栄えするねえ。
それだけで面白そうに見えるから不思議だ。
マス目マップに飽きてるだけなのかも知れないけど。

439 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 20:06:53 ID:Hkhu9wDk
中国共産党を倒すRPGを誰か作れ

440 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 20:07:34 ID:avZW804I
不可也

441 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 21:38:59 ID:4gFLP8QF
MP3をBGMにしようと加工してるんだけど
曲の最初コンマ数フレームどうしても途切れる(音入らない)んで
ループ再生できないよ・・・どうしたもんだか・・・

これMP3の仕様かなぁ?
WAVなら途切れないでループできるんだけど容量が・・・

442 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 22:03:28 ID:AcQqMdRE
お前のPCがしょぼいだけ

443 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 23:39:18 ID:D+fObOSq
ん?CPU3.6GHz メモリ2G HDD1TB(RAID4)でショボイすか
まぁ今時ペン4ってのもアレだなぁとは思ってたけど

それはいいとして
加工してるツールの問題なのかそうじゃないのか気になってたんだけど
PCの問題どうこうってことは、ツールでどうにかなるってことかな

444 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 00:34:38 ID:o0znlecw
>>441
mp3の仕様。

445 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 00:37:53 ID:Yq3UC7Td
というよりツクールの仕様

446 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 00:38:23 ID:cyb5MVWI
2007年
      / ̄ ̄ ̄\
    / . _ノ  ヽ、_ \
   /  (●)  (●)  \    はじめましてオイドン TheEart(ry
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \


447 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 01:04:46 ID:btUITIrz
>437
あれ全部おまいだったのかw
スレでの露出は適度にして、出すぎないようにしてくれよ。
面白そうだから、一片に出てその後出なくなると寂しい…。

意味、わかるよな?
あぁ、それと俺にもレスはいらない。
個人が特定されちゃうとウザいからな。
なんか聞く時もそれまでみたいにして、特定されないようにな。

448 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 01:32:51 ID:ZmeOqi/Y
VIPが佐賀化したな

449 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 03:07:34 ID:vz6UvWSh
>>444
MP3の仕様か・・・
ますますBGMの規格選択が混沌めいてきたな・・・

こりゃ遊び手のマシンスペックに賭けてMIDI使うしかないか

もしくは無音時間が0.08秒くらいだから、それに曲末のビートを合わせて
イントロ作って繋げるって手もあるけどぶっちゃけ無理だなw

MP3をBGMに使ってる人ってここらへんどうしてんだろ

450 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 03:31:24 ID:6ATUeWiZ
そのまま欠点に目をつぶる

451 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 03:45:53 ID:MqpRfa1e
佐賀県庁
佐賀県
佐賀県民
バルーン

452 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 03:48:05 ID:ClONf3/p
気になるならmp3とmidi版両方とも作ればいい

遊び手のことをそこまで気にかけるならとりあえず作って公開したらどうだ
意見を参考にして作り直すか次に作るときに参考にすればいいんじゃね

453 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 04:35:24 ID:RMyxKp6r
自分で作ってんなら曲をループするようにぶつ切りで終わらせるんじゃなくて
曲自体を終わらせる、というか曲として締める

454 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 11:02:28 ID:UkvvLgW8
mp3容量でかすぎだしmidiでいいよ

455 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 11:54:00 ID:OQuah71G
前にもこんな話を色々してたよな。

456 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 12:10:24 ID:rIptmUNL
健康クロス態度でかすぎだし氏んでいいよ

457 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 15:14:36 ID:4K7IFaXl
どうせ死ぬんならその前にけつの穴掘らせろ。
そんでもって馬鹿みたいにびゅるびゅるビュクビュク精液をまき散らせてやりたい。
ひぃひぃはぁはぁ無茶苦茶によがらせてやりたい。

×を縛って手出し出来ない状態にして、そのまん前でな!イヒヒヒヒ

458 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 15:17:36 ID:mMLX4h6y
>>449
30分くらい同じ曲を繰り返すMP3を作れば解決。

459 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 15:18:32 ID:4K7IFaXl
>>458
重すぎてブチ切れですよ。

460 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 15:22:43 ID:4K7IFaXl
しかし、音楽が扱える人は扱えるばかりに、逆に扱えない人より随分手間をかけちまうんだな。
順接的に考えたら、扱える分出来ない奴よりスムーズに行きそうだけど。

出来ない奴は、もう端から諦めてるから音質が悪かろうが、ループしてなかろうが、
ぶつ切りになろうが、妥協しててそのまま使うのにな。


まぁ、そんなもんか。
なまじっか出来るばかりに妥協ラインが見えないって、アマの実力じゃよくあることだよな。

461 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 15:44:01 ID:zQsFezPV
>>449
MP3のレートによるけど、Wavをアーカイバした時MP3とさほど変らなくなるような高圧縮の
アーカイバを探すのもてだと思う。
あるゲームの圧縮実験でrarにしたらzipより4%、cabなら11%小さくなった例もあるとか、
GCAとか7zipとか自己解凍でもかなり小さくなる物もあるから試してみたら?

以前MP3をWavにエンコードして自動展開するインストーラーを配布しているところを
見かけたことがあるけど、申し訳ないが場所は忘れてしまった。

462 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 17:00:25 ID:R7xAfNl9
>>428
ぐらちーずと雰囲気かぶりすぎで損してるかも

463 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 17:47:30 ID:Yq3UC7Td
別にループさせなくてもいいんじゃねか
フェードインフェードアウトでよ

464 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 18:07:28 ID:bb4LG6o3
全然かぶってねーし
どっちかっつーとサガフロ2寄り

465 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 18:11:35 ID:4K7IFaXl
ところでROUTEの物語の中で最終的に倒すべき敵ってなんだろう。
体験版じゃゴブリンに盗まれたーって追いかけてくだけで、あくまで最初の小さなクエスト、
後にまで続くようなもの、話の本筋みたいなのは見えてこないけど。

どことなくゲイルが記憶喪失?ゴブリンに異変が起きた、など伏線らしきものは散見するけど。
副題である天空の羅針盤ってのもまったく見えてきてないよね。


クロスさん、黒酢さん、見ているんだったら敵が何か教えて。

466 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 18:27:45 ID:rqK37HCU
ラスボスはエターナル。

467 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 18:30:09 ID:Q9kuUntL
>>466
正解

468 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 18:33:13 ID:OQuah71G
おっと いきなり アブナイ質問だなあ。
そこは 今はまだ 言えない部分なんだ。
おそらく そこは 自分の目で 確かめてもらう事に なる事でしょう。

469 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 21:11:12 ID:PdzsGyTY
>>468
健康クロスさん、もう2ちゃんは見ないんじゃなかったんですか??
未練がましく自分の存在をアピールしようなんて、
ケツの穴の小さな野郎ですね(^^)

470 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 21:55:02 ID:Cc6B/aC8
またチョンか
本当にしつこいなぁ

471 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 22:23:07 ID:89CTGLF0
>>470
健康クロスさんお疲れ様です!!
早くスクショうpして下さいね(^^)

472 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 23:18:36 ID:Yq3UC7Td
>>468-471
単発自演乙

473 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 00:24:01 ID:RmbdKsS5
468は堀井のインタビューネタだろうが。

474 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 00:47:31 ID:D/5pUM0l
>>462
今後の製作の根幹に関わってくるっぽいので
どこらへんでそう感じたか詳しく

今から引き返すのはつらいが

475 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 00:50:51 ID:q6kEOfLv
ttp://jikozel.sub.jp/route/nikki.htm

ツクラー引退について、いろんな人からメールをいただきました。「やめるな」とか「お疲れさま」とか「極秘で掘らせろ」とか、、。

みなさん、どうもありがとうございました。

辞める理由はこの前に書いたとおり、幼い頃に思った「こんなツクラーになりたくない」というツクラーになってしまったということ。

ただ、少し誤解があるみたいなんですが、
最近のチャットでも言ってるけど、僕のツクラーのスタイルというかゲームが今のRPGの流行と違うというのは事実なんですが、それが辞める理由ということは一切ないんです。
本来なら流行っていないからこそ、自分っぽいゲームが出来るし、やるべきだと思います。
そういうツクラーも好きだし尊敬しています。

僕がいやになったのは、いつの間にか、設定すらきちんとしてないキャラを平気で登場させている自分です。

楽しくツクツクしてたころは、全てのキャラの名前/愛称、身長や3サイズ、どこのお兄ちゃんが好きで、どのくらいのツンデレで、、とか全部把握していたんですよね。
だからこそスムースで良いツクツクが出来る。
それが今では2,3時間前に思いついたキャラを適当に登場させてる、って感じでした。もちろん妄想してみて自分が萌えるタイプのキャラを登場させていたんですが、それでもツクツクが終わったら次のゲームが決まるまで絵すら描かないような、、。

辞める理由、なんとなくわかってもらえたでしょうか?


時間がある時に「ヲタツクラー」にでもなってネタゲーでも作ってみます。
RPGが好き、というのは変わらないので。
今までに好きななった膨大なゲームのレビューを一つのサイトにまとめる、というのもいつかはやりたいです。

476 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 01:02:48 ID:smfGnNeE
ふにゃ。

477 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 01:04:03 ID:R4lalYqg
いょう、ストーカー野郎
どさくさにまぎれて自分の日記書いてんじゃねぇぞコラ

478 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 01:08:01 ID:smfGnNeE
誤爆スマソ

479 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 01:16:32 ID:R4lalYqg
ああ、いつものやつ言い忘れてたぜ
日記書いてる暇があるならウィル虐待作れカス

480 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 04:06:54 ID:HWjFhBG7
曽我ベースの糞ゲーがやりたい

481 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 11:55:55 ID:y2JwBuvc
PCが再起不能になってアセった
バックアップとかしてなかったから、HDDサルベージできなかったら
今までコツコツ作ってた素材が全部消えちゃうとこだったよ

パソコンの故障とか無縁で、今までトラブルなんて経験してなかったけど
ああいうのってホント突然来るのね、ビビったw

みんなちゃんとバックアップしてるかい?
パソコンは明日電源付けても起動しないかもしれない世界だって
身をもって思い知ったよ・・・

482 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 12:28:39 ID:I2FBuImb
毎日USBメモリにバックアップしてる

483 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 12:55:35 ID:jdEnfEDe
毎日俺の生体式超高性能メモリにバックアップしてる

484 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 16:13:13 ID:uWC0L1sz
>>483
復元してみたら何故か著しく劣化してるんだよな

485 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 17:54:51 ID:bEld29+0
ナイス☆ゲイは佐賀

486 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 17:57:03 ID:I2FBuImb
佐賀ベース

487 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 18:24:51 ID:LkI1dYeI
もしも消えたらしばらく忘れて新しいのを作り直すよ。

あぁ、でもエロ絵とエロゲーだけは惜しいな。

488 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 19:12:45 ID:MoR6V4dO
とにかく面倒になる
起動した途端に。

先週までは、
せっかくブルバードM109R買ったし
紅葉の季節だからキャマーラ持って
日光にでも行くかと思ってたわけだ。
おそらく来週は一気に寒くなるだろうから
これが最後のチャンスだぞぅとか思って


しかしそれがどうだ、
今日は朝から晩まで寝てしまったではないか。
面倒になって。

シクールも同じである。
やろうと思ったはいいが起動した途端に面倒になる。

489 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 19:42:59 ID:HWjFhBG7
日記帳に書いてろ

490 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 21:51:56 ID:No0ffIIb
メニュー画面、カーソルの位置記憶ってやっぱ
デフォルトで付いてたほうがいいよね?

たとえば装備替える時とか、いちいちメインメニューに戻ったら
アイテムのトコから装備のトコまでカーソル移動しなきゃいけないし

LRボタンでキャラだけ変えることもできるけど、これ活用するユーザーって
あんまいないような気もするし


それともカーソル位置記憶ってウザイかな?

491 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 22:25:45 ID:Vo+7BwIK
http://kakaku.com/bike/itemview.asp?PrdKey=76103010791

最近スズキのバイクがAKIRAっぽくなってきた

492 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 23:12:37 ID:RmbdKsS5
>>490
メニュー閉じた後も記憶してるとウザいけど、
メニュー画面内では、メインとアイテムとか装備とかセーブ画面とかと切り替えても記憶してないとウザい。

要するに、普通によくある一般的な形式でいいよ。

493 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 23:40:33 ID:dc8QwFXu
健康クロス女子高生紹介しろ

494 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 23:58:11 ID:RmbdKsS5
女子高生なんかより、小学生の方がいいよ。







…今日スーパー行ったら中年のおっさんと小学生がいちゃついてるの見てしまいました。
もうなんか体の絡ませ方が明らかに違うの、エロいの。
ちんちんおっきするかと思った。
やっぱり小学生っていいよなぁ…。

495 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 00:23:31 ID:K4652KAh
>>494
お前のような変態は一生マス掻いてろ
俺はただ単に女子高生と結婚を前提としたお付き合いをしたいだけだ

496 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 00:29:43 ID:/lSQ0tqW
>>495
中学生の頃から付き合って、高校で結婚の方がいいよ。

497 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 00:38:02 ID:8RIuEN0w
>>492
うーむ、なるほど・・・

戦闘中のコマンドカーソル(スキルとかも)って、メニューのとスクリプト併用してるから
戦闘用だけ記憶してメニューのはクリアするのってヒドく手間かかりそうだな・・・

戦うコマンド連射で済むようなゲームバランスなら問題ないんだけど
遊び手がメンドウだからそういうバランスにするってのも何か違う気がするし


でもここのインターフェイスってゲーム中ずっと付いてくる問題だから
妙なシステム入れるより優先してこれを組むべきかなぁ・・

498 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 00:42:55 ID:8RIuEN0w
ついでに

戦闘中に選んだスキルが、
メニューでスキル選んだ時にすでに選択されてる(記憶されてる)のって
やっぱマズイかなw

499 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 02:24:14 ID:rogvHZfs
うむ

500 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 10:58:50 ID:PsvyXra1
>>498
一長一短。
気になるなら「カーソル記憶on/off」できるようにしたら。

501 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 13:18:56 ID:oMuX3kqU
ちょいと質問、ツクール2000でヴァルキリープロファイル風の戦闘を作ることは可能でしょうか

502 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 13:41:47 ID:Vaq2cU6f
ヴァルキリープロファイルを知らない人にも分かるように書いたら答えもきやすいと思う

503 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 13:47:26 ID:dtOQNDoa
当然、501が自分で画像作れる事が前提ですよね
味方も敵もアニメーションも

504 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 13:54:23 ID:oMuX3kqU
説明不足失礼しました、例えが悪かったですね、
サイドビューで味方のアニメーション(主に攻撃・待機・魔法詠唱・ステータス異常)が可能なのかどうかだけでいいです

505 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 14:03:47 ID:Vaq2cU6f
それだけの実装でいいなら宣伝掲示板なんかで自作戦闘を謳ってるやつを探せばすぐに見つかる

506 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 14:07:55 ID:3HaSQi+Q
>>504
ヴァルキリープロファイルやったことないから良く判らないけど
旧コンパクで努力賞を取ったMorning,Starがサイドビューで味方のアニメーション
攻撃・待機・魔法詠唱・ステータス異常が再現された2000作品だった。
ツクールに対してかなりハイレベルな理解と根気がないと難しいけど
やっている人がいるから不可能じゃない。
でも2003のほうが手っ取り早そう。

こういう質問を始め、SSや素材、ゲームをUPして感想を尋ねるなら
ここは最悪な環境だから別のスレッドかラウンジ以外の別の板で聞くのがお薦め。

507 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 14:34:40 ID:LhvNvSdV
>宣伝掲示板なんかで自作戦闘を謳ってるやつ
それ地雷の条件

508 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 17:43:41 ID:1VLys5ev
>>507
場所問わずサガ風味を謳ってる奴もな

509 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 21:36:49 ID:BSceFrHG
試験的に曲作ろうと思うから>>509お題をくれ

510 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 21:37:37 ID:BSceFrHG
ああ、ちがう>>510
スレ汚しすまん

511 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 21:41:42 ID:9JJQ22cU
(^ω^)…

512 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 21:42:25 ID:BSceFrHG
またミスった
もう誰でもいいからお題kるえrd

513 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 21:45:44 ID:3HaSQi+Q
ランシドみたいなパンク

514 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 22:21:55 ID:BSceFrHG
>>513
スレタイ嫁!!!!!!!
ツクーラーの初挑戦でそれはきつすぎる
出来ればRPGの1シーンにありそうな感じで

515 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 22:23:15 ID:9JJQ22cU
(^ω^)…

516 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 22:23:26 ID:1VLys5ev
どうでもいいけど上げんなと

517 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 22:25:29 ID:vdiyNTq9
サイケデリックミニマルアシッドプログレオープニング1

518 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 22:33:50 ID:BSceFrHG
ツクスレに頼んだ俺が馬鹿だった

519 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 22:46:04 ID:3HaSQi+Q
おれはランシドみたいなパンクがあれば多分使うから言ってみたんだけどな。

ちょっとダラダラした感じのああいったパンクって素材屋回っても見つからなくて
フリーミュージックのMP3見つけても素材用じゃないものばっかりだったからな。

520 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 22:47:45 ID:13N/2M3k
>>506
おまいさんみたいな親切なやつがいるうちは
まだ最悪って環境じゃないだろ

521 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 23:04:19 ID:xackiE9s
キャラチップがうまくできねー!
RTPあきたー。RTP準拠じゃないキャラチップどっかにないかなー

522 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 00:13:55 ID:7qnOdTUC
>BSceFrHG
「ツクーラーの初挑戦」
先にこの条件言わずに>>513を蹴るのアナタが失礼
つか初挑戦でリク求めるのはやめとけ

523 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 00:27:51 ID:7qnOdTUC
言わないアナタ蹴るのしつれいアル

524 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 00:34:32 ID:szfCG6fa
>>521
まずはパレットの色構成を変えてみたらどうだい?

キャラチップなんて制限された領域でオリジナリティ出そうとするなら
パレットに特徴だすのが手っ取り早いよ

あとRTPは奇数でドット切ってるから、これを偶数に変えるだけで
だいぶイメージ変わるよ

525 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 00:54:56 ID:3PJyKu+S
>>524
親切にありがとぉ
まだパレットというか、どんな体型にするか、雛形の段階で悩んでいるんだ

奇数でドット切ってるというとXPの話?
俺も、中心に1ドット入れるか、左右対称にするか悩んだー

こんな感じなんだけど、おかしくないかなぁ?自分じゃわかんなくなってきた
http://tkoolup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/tkoolup1070.png

526 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 01:12:48 ID:UkcA1F6b
>>525
かなりオリジナリティあるんじゃないかな
少なくとも無駄にアンチ利かせまくったヤツより数倍いいと思う

でもこれだとRTPのマップチップと合わないかも

527 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 01:19:47 ID:pfa5lD5D
>>525
有名どころでRTP準拠じゃないならFSMがあるよ、
XPのRTP描いてる人が昔作った2000用のキャラチップ。

528 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 02:01:30 ID:3PJyKu+S
>>526
まじで!じゃあこの方向で作ってみようかな
マップチップも見飽きたから、イチから作ろうかと思ってるんだ。シンドイけど!
モバイルで作る可能性あるんで、見づらかったらアンチ利かせるかも…

>>527
FSMも考えたんだけど、あれ使うとマップチップも揃えたくなるんだよね
でも、街とか広くなりすぎて考えちゃう

529 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 04:52:34 ID:XeF7uimY
キャラクターに得意武器ってあるでしょ


んで思ったんだけど、羽の付いてる(空飛べる)キャラってやっぱ
弓持ったほうが強いよね?

槍もいいかと思ったんだけど、空飛べるんなら敵に全く近づかないで
上空で延々矢撃ってたほうが強い気がするのよね


まぁ洞窟とか建物じゃ使えないけど

530 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 05:06:23 ID:gwxA1ZXU
>>529
ナックルがとっても似合ってるよ!
あと、斧と棍棒と重火器!

531 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 05:55:07 ID:ttzcrBRb
ツインバスターライフル

532 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 06:48:09 ID:XeF7uimY
いや、魔界村とかでさ
レッドアリーマーが弓持って上空から延々矢撃ってたらと思うとゾッとしない?w

533 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 11:19:22 ID:8Wk24AWp
絶対勝てない=ゾッとするどころかクソゲー

534 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 11:28:30 ID:pfa5lD5D
レッドアリーマーがそういうことするなら
アーサーには迎撃用ファランクスポッドと対空ホーミングミサイルをそうびするからいいよ。

535 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 11:47:24 ID:t+vtDy/J
>>525
動かしてみてないけど股間の処理が微妙じゃね?


536 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 12:44:33 ID:WYOlxly3
体当たりメインでたまに光弾撃つからいいのよ

537 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 13:07:09 ID:pfa5lD5D
>>535
動かしてみると確かに股間と言うか、脚の動きがいまいちぎこちない。
http://tkoolup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/tkoolup1071.png
こんな感じがいいんじゃないだろうか?

あと正面向きだけ高さが低くてその場で回転すると上下にガクガク動くのも直した。

538 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 13:19:45 ID:wTFktlzj
ってか普通、偶数で切ったら足の間はドット開けないもんだけど
特徴的すぎるよな

あの2ドットの空間は何か意味ありそうだぞ

539 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 13:23:56 ID:pfa5lD5D
あのサイズで2ドットも開くと物凄いガニマタに見える、
これが男の子か女の子か判らんのだけど女の子なら絶対隙間は詰めた方がいいんじゃないかね?

540 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 18:08:25 ID:qlPBzusA
(゚д゚)コカーン

541 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 19:48:01 ID:V0FJ16sr
藻舞ら質問です

シミュレーションRPGで、敵部隊との戦闘の時
勝利条件が「敵を殲滅せよ」なのに、ある程度倒したら
敵の部隊長が
「戦闘可能人員が3割切っちゃったお。
ここは撤退するお」
⇒勝利
とかになったら( ´_ゝ`)な気分になる?

542 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 19:49:38 ID:6i2hDnh3
>>541
スパロボでは割とありがち
まぁ、ちょっと微妙な気分にはなるな

543 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 20:11:53 ID:WYOlxly3
ピンチの時にそれだと助かる

544 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 20:50:51 ID:C90CuSEG
>>541
敵殲滅主義者としてはそれはもう・・・

545 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 21:27:51 ID:sipbaYPZ
俺のゲームの場合は、予めの準備がしてあるか否かで異なるようにしてある。

退路を断つのは相手が撤退し始めてからだと間に合わないのが普通なので、
予め退路を塞いでから(もしくは塞ぐように部隊を分けて挟み撃ちにしたか)
そういう工作をしてから銭湯に入ったか否かで変わるようにしてあるのだ。

546 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 21:44:18 ID:pKtDGUXq
風呂に入ったから何だというのか。

547 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 23:05:39 ID:42OY1XjD
火星人の話かもしれない

548 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 23:32:15 ID:M4qaDoQk
>>546
そりゃあ、アッー!…って事じゃないかなw

549 :525:2006/10/25(水) 00:28:00 ID:2m1Y9Cor
>>535
股下は空けるものと思い込んでた!
>>537
これいいね!ありがとう、使わせてもらうよー
ガクガクするの気付かなかった…o_rz
>>538
特徴的すぎましたか!いっそこれを味と言い切るのもアリかな、と一瞬考えたー
>>539
スカートとか末広がりな服なら足開いてても大丈夫、って甘い考えでした!
>>540
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン


550 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 01:28:17 ID:pROV0+WC
完成させたゲームがクソゲー
企画段階からしくじっていたのかと思うと嫌な動悸がする息が詰まってくる

551 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 01:37:22 ID:Q8BDQmX/
ゲームを造った経験はなくならないぜ。
次に活かそうぜ。

552 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 02:08:48 ID:h66uq4HR
>>550
エターナらなかったんだから、いいとしようぜ!

553 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 02:25:42 ID:pROV0+WC
みんな優しいね
客観的な意見で印象が覆るようではまだまだか
この界隈は成功が次の成功を呼ぶようだから早く好循環に乗りたいもんだね
皆のゲームが名作になるといいね

554 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 03:04:25 ID:YlDSaRIS
>>553
なんかあったのか?w

555 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 03:06:08 ID:YlDSaRIS
うpした自作ゲーがボロクソ叩かれたのか
自分でクソゲーだと感じたのか

まぁどっちにしろ世間は冷たいな

556 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 04:19:27 ID:KinHXbdp
ドット絵の著作権について


思うところがあり、いろんな素材系サイトを巡り利用規約のみを調べてみた
その中で見かけた、あるサイトの規約の中に「改変不可」というのがあった

ドット絵はその性質上、改変で容易にオリジナルを主張されると困る
・・・そういう作者の思いがあるのだろう
改変がどういう作業を指すのか人それぞれだろうが

http://tkoolup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/tkoolup1073.png
(フリー素材じゃないので注意)

左がエンターブレイン公式サイトの素材アイコン
右がそのサイトの素材アイコン

たまたまフォルムとアンチの数と角度が似ただけだと主張されたらそれまでだが、
これで右がオリジナルを強く主張して「改変すんな」と言うわけ
海老のは特に改変に触れてないから、左のアイコンを改変すると右に似ちゃうわけだ


このサイト、たくさんアイコン素材置きまくってるから かぶりそうでマジ困るw
こういう著作権の主張は早いもの勝ちなんか?
オウガ系のアイコン好きなんだけど、これじゃ何か言われるの嫌で自作できんよ

557 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 05:33:07 ID:g14751zm
世の中にはまんまオウガ外伝のアイコンを色変えただけで自作と言い張る馬鹿もいるから
きにしなくていいんじゃね。

558 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 06:32:37 ID:sBZ/mWO8
ツクールの森があった頃はFSMの素材を色変えしただけの素材を配布する
自称素材サイトが大量発生したものさ……

559 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 06:38:38 ID:yOhl3LP5
ワロタ
と同時にチョンみたいな日本人が増えているのに戦慄を感じた

560 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 07:37:56 ID:J7XyR+P0
配布せず個人利用しろよ

561 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 08:39:41 ID:qwzu4EMY
配布しなくても改変すんなってことだろ

どっちにしろゲーム自体を配布する時に著作権の明記が問題になるからな

562 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 09:03:03 ID:h66uq4HR
画像編集ソフトがあれば誰でもできるような
RTP改変素材に著作権主張してるサイトなんかもあるな。
あれはたまらんよ。

563 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 09:07:00 ID:h66uq4HR
ちょっと補足。
Photoshop使った巧みな技を使った改造じゃなくて
すげ替え、色替えレベルの改変ね。

564 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 09:19:32 ID:XnipaF4C
まーた始まった。
他者の批判だけは盛り上がる。

著作権はあくまで著作権保持者と侵害(していると思われる)者との間での話で
第三者は口を挟む事じゃない。

565 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 09:45:39 ID:qwzu4EMY
>>564
その著作権を主張するのがどの程度なのか問題あんだろが
バカか

566 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 09:52:50 ID:XnipaF4C
それを決めるのはお前らじゃなく法と判例、当事者同士の話し合いだ。
バカか?

567 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 09:58:21 ID:29Qw/b/8
なんだかんだ言って
自ら火に油を注いでるんだよな。
本末転倒だ。

568 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 09:59:01 ID:qwzu4EMY
あのなぁ

無闇に著作権振り回して誰も迷惑せんとでも思ってんのか?
そのレベルが自身の素材自体が改変モノなら、元々改変おkの素材全部に
影響すんだろが

当事者が誰か考えろアフォ

569 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 10:20:18 ID:9bc82tfM
>>566
もしかして本人か?w
自分が利用する場合に、当事者になる可能性があるから問題なんだろうが。
使った後にファビョられたらたまらんわ。

570 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 10:25:17 ID:qwzu4EMY
とにかく

@改変モノに著作権を主張するのは、元の素材を利用してる人間にとっても迷惑
A改変してるのかどうか微妙なモノ(ありふれた構図のドット絵とか)は、
あんま著作権強く主張すると後続が新規で作りづらいから控えめにしとけ

迷惑行為を批判して何が悪いかね?

571 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 10:39:17 ID:XnipaF4C
@
それは当事者が迷惑と主張しない限りは関係はなく、元素材を規約どおり使っている人間には何も関係ない。
とくに元の資材をそのまま使っている人間に何の迷惑がかかるのか良く判らない?
A
改変してるか微妙物でも出所が判っていればその規約に従って使う分には問題は無い、
何処から拾ったか判らない物を規約を読まずに使う事をしなければ何の問題も無い。
後続が新規で作り辛いと言う意味がまた判らない、やっていい事悪い事を規約で確認を取る事は
当たり前でその範囲でやっていれば何の問題も無い。

何処あたりが迷惑行為なんだろうな?
適当に他人のゲームからFSMやRTPそっくりだから適当に引っこ抜いて使おうとか、
RTPやFSMを自分で改造せず、途中までは他人の改造品を使うのが楽だからそれを拝借とか
考えなければ全く影響は無いだろう。

572 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 10:49:12 ID:9bc82tfM
改変された素材のほうが元祖だと勘違いした人間が、
その元の素材を使ってくる人間にいちゃもんつけてくるケースも考えられるがな。
そういうリスクを元の素材の利用者に負わせるのは不当ではある。

そうでないにしても、当事者でないから批判はおかしいという論理は馬鹿げてるな。
例えば、ブログで「ゲームを違法コピーして友達に売ってます!」っていうコメントに対して、
そのブログを見た人間が彼に対して批判してはいけない、ってことと同じになるよな。
結局、ID:XnipaF4Cは改変してる側の論理でしか物を見ていない。

573 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 11:01:34 ID:XnipaF4C
改変側の理論じゃなく、法的には正しい理論だがな。
そんな勘違いはリスクでもなんでもなく、自分が借りたサイトとその規約を読ませてやれば言いだけ。
今時FSMやRTPの元が判らん奴がいちゃもんをワザワザ付けに来ると考える方が空論でしかない。

>>改変された素材のほうが元祖だと勘違いした人間が、
>>その元の素材を使ってくる人間にいちゃもんつけてくるケースも考えられるがな。
>>そういうリスクを元の素材の利用者に負わせるのは不当ではある。
本気で不当だと思っているならもうちょっと勉強した方がいい。
使用者にどんな権利が約束されていて何にたいして不当なのか説明してごらん。

>>例えば、ブログで「ゲームを違法コピーして友達に売ってます!」っていうコメントに対して、
>>そのブログを見た人間が彼に対して批判してはいけない、ってことと同じになるよな。
RTPやFSMは改変の配布を認めてるわけよその時点で規約と法律に反する部分が無ければ
どうしようと自由なんだよ。
違法コピーはそのソフトウェアの使用規約に反しているし、それにまずやるべきことは批判してそれを
叩く事ではなく、著作者へ通報すること。
まったく話を混同してるね、改変の配布は許可されていれば違法でもなんでもない。

574 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 11:05:33 ID:qwzu4EMY
>>571
こんだけわかり易く説明してんのに、お前マジでアホなのか?

RTP改変したヤツをオリジナルって言い張るバカが出てきて
なおかつ改変すんなとか言い出したら
同じRTP改変してる人間が迷惑だっつってんだよ

これで分からなかったらお前ヤバイよ

575 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 11:15:17 ID:XnipaF4C
>>574
どう迷惑なんだ?
言い張りたい奴は言わせておけばいい。
自分はRTPを改変して使っているのだから堂々としていれば問題なかろう?
自分も配布するなら規約はしっかりさせておけばいいし、
自分だけで使うならRTPから改変した旨をリードミー書いて置けば問題は無い。

教養の法学では著作権法はならわないんだったけ?

576 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 11:20:23 ID:XnipaF4C
しかし
>>無闇に著作権振り回して誰も迷惑せんとでも思ってんのか?
って考え方が侵害する事を前提としている人間の考えだな、
または著作権の意味を判っていないか。

最近は法的な正誤がわからず自分の都合で善悪を判定する人間が増えてるのかな。

577 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 11:24:26 ID:qwzu4EMY
>>575
・・・
お前ダメだな、もうw

問題なけりゃ何やってもいいとかガキか
上の例をRTPから一般サイトのフリー素材に置き換えてみろ・・・

それで誰にも迷惑かけてないっていうんなら
もうお前の人間性がおかしいから俺もあきらめるわ・・・w

578 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 11:26:31 ID:qwzu4EMY
それと法法うるさいから言っとくけど
ドット絵の著作権で判例のケースが日本にあるかググッとけ・・・

579 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 11:41:52 ID:9bc82tfM
ID:XnipaF4Cはどうやら本当に本人みたいだな。
第三者でここまで必死になるわけがないw

580 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 11:45:58 ID:9bc82tfM
まあ、一応突っ込んでおくと、

> 改変側の理論じゃなく、法的には正しい理論だがな。
どこが法的に正しい理論なのか、全く示せてないな。
単に、「訴える」ことができるのが、ID:XnipaF4Cのいう「当事者」だけの話。
それが批判しなくていいことには全く繋がらない。そういう思考回路を、改変側の理屈だと言ってるのだよ。

> 本気で不当だと思っているならもうちょっと勉強した方がいい。
> 使用者にどんな権利が約束されていて何にたいして不当なのか説明してごらん。
他の利用者に対して迷惑をかける可能性があることが、
不当といわずしてなんと言うんだ? それを批判されても致し方のないこと。
それこそ、元の著作者は訴えないから何してもいいと言ってるのと同じことだぞ。

581 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 11:47:35 ID:owtr4Ugt
絵なんてのは写真とってそれ改造すればいいだけ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader336016.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader336014.jpg

582 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 11:50:13 ID:qwzu4EMY
いあいあ、その前にドット絵が著作権を主張できるかってトコで
今必死にググッてるトコだろうからw

ドット絵単体で法うんぬんとか、中学生じゃないんだからさ
そこがモラルで守られてたってことを勉強してくれればいいよ

583 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 12:11:57 ID:JKQNxtAm
法律以前に、厨な利用者が多いと素材サイトが閉鎖されてとばっちりを受ける。
あるいはebの利用規約がキツくなってマンドくさくなる。


584 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 12:21:41 ID:qwzu4EMY
つかね、改変した(っぽいの含むw)のを素材として配布すんならマナーくらい守ってほしいよ

585 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 12:40:36 ID:29Qw/b/8
少なくとも俺なら
RTP改編素材ごときで著作権を主張したくないな。

自分で改編した素材が(配布目的じゃなくて)たまたま改編素材サイトにあるのと
かぶった時、そこの管理人に文句たれられたらたまったもんじゃない。

586 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 12:46:18 ID:Q8BDQmX/
ドッターの俺的にはRTPならともかく、
素材の二次配布と考えるとぞっとしないな。
やられたらこっちが潰れる可能性もあるし…

587 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 13:03:43 ID:0cp/Kxk1
>>586
潰れるっていうか嫌になって閉鎖するっていうパターンは多そう
556はそこのサイトの人に報告してみればいいんじゃないか?
こんな所で報告しても何にもならないよ。

588 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 13:25:53 ID:AHKXwBqg
556「素材改変すんなっていうけど、アンタの素材自体改変っぽいから改変元の素材
使いづらいんだけど」

喧嘩にしかならんと思うが

589 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 14:06:08 ID:fKp5Ftb0
それもそうか・・・

590 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 14:31:24 ID:MtEhO5Ta
ttp://www.kidscric.com/
ここでも読んでまったり解決していこうぜ

591 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 14:51:40 ID:r5Ol5qtY
>>556
これにムカついたのか?



商用利用 → 許可が必要、要問い合わせ △
アダルトサイト → 商用目的のアダルトでない(個人の趣味のサイトでのアダルト系)ならOK △
改変 → 基本的にダメ、アイコン同士を組み合わせたり、アイコンそのものに手を加えないような形での改変ならばOK △

二次配布 → ダメ ×
自分が作ったと言い張る → 捏造 ×
ここの素材の起源は自分だと言い張る → 国へお帰りください ×
悪いのは管理人だ → 知らんがな ×

592 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 15:36:23 ID:Q8BDQmX/
その規約はもやしwhite氏の所のやつか。
あのアイコンだけだして
そういう事言うのは印象操作としか…。

593 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 15:38:48 ID:sBZ/mWO8
やはり良質の素材屋は強いな

594 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 16:09:39 ID:udYNBT45
>>592
名前出すなよ
黙っとけばそのうち埋もれるネタだろ

595 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 16:14:45 ID:fQYt5Sfj
結論:海老が新RTPを出さないのが悪い

596 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 16:26:45 ID:V5POgAgc
「いや、その理屈はおかしい。」

      ,. -──- 、
    /   /⌒ i'⌒iヽ、
   /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
   i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
  l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
   !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
   ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
    i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
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    `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                   (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                    ``''''''``'''''´

597 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 16:43:41 ID:h66uq4HR
もう俺RTPまんまでいいや。
RTPを自分で改変しようと考える俺が愚かだった。

598 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 16:50:44 ID:sBZ/mWO8
RTPの色を変えた程度の素材に著作権を主張してるサイトなんざ

599 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 16:57:01 ID:j/ywr74C
もはやコピルたんを知るものはいまい

600 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 16:59:55 ID:udYNBT45
しかし10年以上経ってもオウガの影響力は大きいな
その後のSRPGみんなオウガっぽくなっちゃったし(見た目が)

601 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 17:00:20 ID:V5POgAgc
コピルは俺の嫁

602 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 17:21:13 ID:Wm3MYrtR
例にあがった素材については、題材をサンプルにしたんだからモノが同じなのは当然だろプギャーでFA
素直に改変したいと言え
と思ったら当事者いないのかよプギャー

>後続が新規で作りづらい
[似てるからそのアイコンは改変だな!著作権表示汁!]とかいう素材屋っているのか?
勝手に意識して勝手に作りづらいはねーだろ

603 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 17:26:06 ID:2byOf9fy
>>602
改変素材の著作権主張してるあたり
そういう事言い出しそうで怖い

ってのもあるんじゃないのか?
実際居るかはしらないけど

604 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 17:29:02 ID:sBZ/mWO8
オウガみたいな3Dは見た目は良いが、2DのFEみたいに一マスに砦や森といった地形を表示できないのが難点だな
FEの新作は3Dにしたせいでその辺の弊害がモロに出てた(回復の茂みw)

つか、ベルサガツクールマダー?

605 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 17:29:25 ID:V5POgAgc
事例ができてから叩けよ

606 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 17:32:57 ID:lDTio3Es
オウガ系のゲームなんて最近みなくね?

と、思っていたがよく考えたらタクティクスオウガのことか

607 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 18:06:31 ID:Hm5ipDDP
>>602
ぶっちゃけ海老の素材と似てるモンを改変するより
オウガの素材そのものを改変したほうがい(ry

どっちもまんまオウガじゃんww

608 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 18:51:23 ID:sBZ/mWO8
オウガのドット絵師は神!ってことで

609 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 20:11:21 ID:W0ZMN8fW
ゲーム完成しないんだし
議論するだけ無駄じゃね?

610 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 20:15:52 ID:WgdWSZbI
>>581
浜店長!
そんなとこで何やってんスか!!

611 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 20:28:53 ID:o2HW/vaO
何って、ベルセってるに決まってんだろー

612 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 20:30:38 ID:mdlT8jAm
完成しないのはつらいが
完成するとそれはそれで少しさびしい

613 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 21:21:34 ID:j/ywr74C
主人公の名前がガッツなんて厨にはできません

614 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 21:22:45 ID:h66uq4HR
完成するとしばらく燃え尽き症候群に

615 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 23:24:50 ID:mzNyOiqJ
松本零士と牧原敬之がいると聞いてこのスレにやってきました><

616 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 01:07:28 ID:HSWB196S
ボス戦の話で、おまいらは以下のどれが好み?

@ちょっと強いけど補助技をうまく使えれば勝てるバランス。
Aそれなりの強さで補助技使わなくても勝てるけど、使うとちょっと楽になるバランス。
B補助技無効だけど戦略次第でなんとかなるバランス。
CHP高いけど防御低いボス。
D多彩な技で攻撃してくるトリッキーなボス。
Eイベントこなすと技を封印できるボス。

617 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 01:53:21 ID:GCfEvY8o
全部出せばいいじゃない

618 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 02:04:07 ID:GCfEvY8o
そのなかだと3

619 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 02:08:00 ID:Ekf2m/BD
>補助技無効だけど戦略次第でなんとかなるバランス。
補助なしで戦略ってどんなん?
補助って何のことを指すんだろう

620 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 02:16:35 ID:gP7HJ7xZ
フバーハだよフバーハ

621 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 02:35:19 ID:bU9tgVWO
直接攻撃と回復以外は補助じゃね?

622 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 02:36:02 ID:OCBREAvQ
RPGの戦闘なんて単純なものに、戦略求める方向性がそもそもどうかと

この防具持ってるとこの技無効とか
この技使うと反撃されるから別の技使うとか
この技使ってまずこの攻撃を防御とか
ドーピングでまず味方強化とか

結果、さほどレベル上げなくてもどうにかなっちゃって
育成の意味が薄れてもはやRPGってよりアドベンチャーになっちゃうって感じ

やらされる戦略ほど空しい

623 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 02:39:07 ID:bU9tgVWO
ああ、補助技無効っていえば敵の状態異常と能力低下くらいか
こちらのドーピングとか魔法反射、軽減、属性強化辺りが戦略になるのかな

624 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 02:41:20 ID:Dgvb+2A+
>>622
> RPGの戦闘なんて単純なものに、戦略求める方向性がそもそもどうかと

君らの知っている RPG ではそうなんだろうね。

625 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 02:45:42 ID:bU9tgVWO
>>622
その対極にあるのはゴリ押しのパワープレーじゃね?
どちらが好みってのもあるだろうけど多少は頭使わせないとすぐ飽きるよ

626 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 02:52:17 ID:OCBREAvQ
これ以上複雑にしても、喜ぶのマニアだけだろw

627 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 02:56:28 ID:OCBREAvQ
ああ、そうじゃなくて、
行き過ぎた戦略がどうかってだけだよ

ほどほどに育成の効果が実感できて、ほどほどに頭使わせる戦略
戦略のためにこういう育成しますって幅をもっとプレイヤーに持たせるといいんじゃないかと

何にしても、成長システムと噛んでない作戦戦闘は作品の長所をつぶす

628 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 03:17:07 ID:2SX4T2qc
たとえば?<成長システムと噛んでる作戦戦闘

629 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 03:30:28 ID:fHz+vOpF
>>615
不覚にもワロタ。傍で見てるとまるっきり一緒だな

630 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 03:41:05 ID:Ekf2m/BD
ほどほどに・調整をうまくする・バランスよく・幅を持たせるetc
と言葉では簡単に言えるけどな・・・

>ドーピングでまず味方強化とか
これすら「やらされる戦略」ならゴリ押しのパワープレーしか思い浮かばない

631 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 03:50:57 ID:OCBREAvQ
仮に、MPの概念を敵味方共有するシステムにしたとするさ
場所で最大MPとか変えて、細かく数使うか溜めて一気に消費して敵の攻撃封じるとか
行動によって場のMPを操作するアクションを加えて、敵の行動によって戦略を立てていく戦闘を
ウリにしたゲームね

そんなゲームが武器依存高すぎて最強剣振り回したり、
レベル上がってもドーピングとか威力が高くなるだけのスキルしか覚えなかったり、
よくわからんゲージつけて溜まったら超威力の必殺技使えたりしたら、ウリが分散しちゃうでしょ

この場合、キャラが習得できるMPスキルのバリエーション増やしたり
レベルアップでスキルの方向性を選択させて行動の個性を出し、キャラに愛着持たせた
ほうがいいでしょ

632 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 04:03:21 ID:bU9tgVWO
616の質問から離れすぎてきたからちょっと検討してみよう

>@ちょっと強いけど補助技をうまく使えれば勝てるバランス。
中ボスならこれでいいと思う。ラスボスだと物足りない。

>Aそれなりの強さで補助技使わなくても勝てるけど、使うとちょっと楽になるバランス。
結局攻撃と回復しかつかわなそう。

>B補助技無効だけど戦略次第でなんとかなるバランス。
ボスとしてはオーソドックスなタイプ。俺はまあ無難かな?と思う。目下白熱中。

>CHP高いけど防御低いボス。
雑魚に混ぜればいい。ボスっぽくない。

>D多彩な技で攻撃してくるトリッキーなボス。
中ボスに1匹はいてもいいタイプ。こればっかりだとウザい。

>Eイベントこなすと技を封印できるボス。
一回目で知らずに当たった時「うわっ何このバランス。クソゲー決定」ってなりそう。
あっていいけどイベント内でのフォローが必要。

633 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 04:15:49 ID:2SX4T2qc
>>631
ジャンルは違うが魔女っ子大作戦が
ちょうどそんな感じだった。

634 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 04:20:03 ID:C6Z2lmB9
1〜6見てるだけでウンザリするんだけど

デフォ戦闘まんまだし、そもそも戦略次第って
1番肝心なとこが書いてないじゃんw

635 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 04:38:34 ID:OCBREAvQ
俺の想像だが

@ちょっと強いけど補助技をうまく使えれば勝てるバランス
ただ攻撃力が強いだけで、弱体か強化しかすることない(メガテンのタルカジャ至上主義)

Aそれなりの強さで補助技使わなくても勝てるけど、使うとちょっと楽になるバランス。
だらだらしたHPの削りあい(桃太郎伝説みたいにアホみたく時間食うだけ)

B補助技無効だけど戦略次第でなんとかなるバランス
用意された装備とスキルと必殺技システムをうまく使ってください
でも、やってることずっと変わらない(FF)

CHP高いけど防御低いボス
タフってことをHPで見せたいの分かるけどw

D多彩な技で攻撃してくるトリッキーなボス
つか状態異常でしょ。時間かかってウザイだけじゃん

Eイベントこなすと技を封印できるボス
ミンサガのサルーイン逆バージョン?以外とあってなさそうだよこれ
デフォ戦闘使うなら唯一光明を見いだせそうだけど

636 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 04:48:17 ID:Ekf2m/BD
>時間かかってウザイだけじゃん
あんたにとってはボスいらないんじゃないかな。

637 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 04:52:45 ID:OCBREAvQ
>>636
キャラ育てた内容が反映されて、そこそこ頭使うならウザくないよ

638 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 05:01:52 ID:mxA0Yjyw
ドラクエ型戦闘の限界というやつだろう。

639 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 05:20:21 ID:Ekf2m/BD
仮の案に突っ込むのも悪いが、>>631のMP共有で封じたりするシステムは
MPがなくなる(行動を制限する)ことが前提で戦闘の後半がグダグダになる気がする
というかそれ以前に事例が特殊すぎて補助や成長の域ではないな

おそらく>>631が言いたいと思われる、
うまくつけばボスでも楽に倒せるシミュレーションRPG的なバランスは俺も好きだが
それが通常のRPGになると微妙じゃないか?
RPGの話だよな?

640 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 05:23:12 ID:C6Z2lmB9
毒麻痺混乱石化しました、さぁ回復しましょう
ほんと厄介なボスですねぇとか作者のオナニ−に
遊び心が沸かないくらい歳とってしまったんだよ


バイキルトハッサン正拳突きがおもしろい時代は終わった

641 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 05:31:53 ID:OCBREAvQ
いあいあ、即興で考えたシステムにツッコミいれるなよw

まぁさ、場のMPにいろんな属性持たせて
例えばHP回復が少なくなるMP、時間によるMP回復は遅いけど攻撃力が高いMP
逆にバンバンMP使えるくらい回復するけど攻撃力低いMPとか用意すりゃいいだろ
設定もモロに反映させるんじゃなくて、段階を経らせればいい

戦略はさ、例えば大味な戦闘好むなら、攻撃力高いMPにすれば短期間で戦闘終わるし
でもこういうキャラは敵にMP使われてあっさり死ぬとかいくらでもバランス取れる

育成もこれに反映すりゃいいし、スキルの種類もバリエーション増やせるんじゃない?

642 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 05:43:35 ID:Ekf2m/BD
そこまで考えてあるなら、他にもあんた独自の設定がいくつかありそうで
他人の俺からするとやってみないとわからんよ

見てる感じだと「複雑な戦略」に属すると思う

643 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 05:55:48 ID:OCBREAvQ
こらこら、案出せっていうから例を上げただけで俺の脳内には何も設定ないよw

普通なら序盤からフル設定をユーザーに強要しないだろう
慣れるまで小出しすりゃいいし、ゲーム進んでも引き出しの中が広いと飽きもこないメリットあるじゃん

644 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 06:28:40 ID:XhomUkvi
どのバランスに設定しても難癖をつけられそうだな

645 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 06:51:04 ID:C6Z2lmB9
デフォルト戦闘しか視野のないツクラ−と、早々に
見切りをつけて自作戦闘が前提のツクラ−との
溝は深いな

646 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 07:09:59 ID:Pl/vj8P8
しかし戦略求める方向性は微妙とか言ってた >OCBREAvQが
けっこう戦略性を求めるシステム案を出すあたりワロスww

647 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 07:41:05 ID:oeCBQKpT
一つのボス戦闘に作者側で三種類ぐらいの攻略法を想定して調整すればいいと思う
それだけ用意すればプレイヤーが他の攻略を考える余地も出るだろうし

648 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 08:34:30 ID:Pl/vj8P8
もうさ、威力と属性と状態異常しか反映させられない戦闘だったら
無理に面白さを詰め込もうとしてもしょうがないよ

ただでさえ市販ゲーでウンザリするほどそういうのやってるのに
タルイ消耗戦させないでイベント見せてくれたがマシ

649 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 08:36:58 ID:oeCBQKpT
自分がそういう戦闘に面白さを感じないからって誰もが面白くないと感じるわけではないのだが
RPGなんていらない、シューティングやった方がマシ、と言ってるのと変わらない程度の話だな

650 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 08:38:24 ID:S/h44osW
OCBREAvQはキャラクターの成長にやけにこだわってたけど、
それってRPGの一要素に過ぎないじゃん。

不思議なダンジョンみたいに成長依存度低くして武器アイテム依存度高くするってのも手だと思うぞ。

651 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 08:47:27 ID:S/h44osW
>>948
>もうさ、威力と属性と状態異常しか反映させられない戦闘だったら
おおかた同意。それとギガディン→ベホイミ→ギガディン→……
なんかもうさ、回復魔法とか回復アイテムに制限加えたい気分。
いっそのこと戦闘中の回復無しでRPG作れないかな。

>>949
>自分がそういう戦闘に面白さを感じないからって誰もが面白くないと感じるわけではないのだが
正論だと思うけど、自分がゲーム作るんであれば話はちょっと別。
無理して自分にとってツマラナイゲーム作るより、自分が面白いと思うゲーム作った方が有意義でしょ?

652 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 09:14:42 ID:UaQit4HB
やりたいようにやりゃいいじゃん。
100人にやらせて、そいつら全員絶賛するようなゲームはどだい作れはしないんだし。

653 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 10:11:43 ID:9mZdbv9r
俺はやっぱり一撃でHPを半分持ってくような攻撃をがんがん繰り出してくる上にやたら固く、何十ターンもかけてHP削ったと思ったら「まんたんドリーンク!」とか叫んじゃうようなボスだな。

654 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 11:16:21 ID:Pl/vj8P8
>>649
じゃあ逆に聞くが、実際ツクールのデフォ戦闘のみ切り出してみて面白いか?
いろんなパラメータやスキルこねくり回しても限界あんだろが

RPGは戦闘がすべてじゃないから、シナリオやキャラに魅力あったら
そら多少のイライラは目をつむるよ
これを勘違いして「戦闘スッゲーおもしろくしなきゃ」とか
トンデモボス作られるのはマジ勘弁

655 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 11:51:10 ID:/t/fZAE/
他人の製作方針に「マジ勘弁」とか「勘違い」とかいう勘違いはマジ勘弁。
金も払わないでいいし、やらなくても良いわけで。

デフォ戦のみ切り出して面白いわけじゃないが、それは市販の多くのRPGでも
それをやったらすぐに飽きるだろうし、逆に戦闘が有ることが前提のゲームから
戦闘を抜いたらストーリーだけを追うように作ったノベルやADVに比べ面白く
なくなるのがRPG。(戦闘取ったらすでにADVみたいなものだが)
部品ごとに抽出すれば他のジャンルに比べかなりお粗末なのが事実で、
切り離さない事が前提なのがRPGだと思う。

確かに戦闘システム至上主義的に感じる程そこばかりの重視の意見が多かったり
逆にキャラやシナリオの表現さえよければ戦闘なんかイベントだけでOKで、
デフォ戦の雑魚戦なんてウザイからいらないって意見もあるが
両方とも極論で、さらに極論だが上手く実現できれば意外に評価されるだろう。
「人それぞれ」と言ってしまうと「またそれかよ」って感じだがそこに行き着くから
色んなゲームが出来てくる。

結論だけ言えば>>652に同意。

656 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 12:16:42 ID:Pl/vj8P8
>>655
別に誰が何つくろうが知ったこっちゃないが
粗悪乱造がツクールの質落としてないと思ってんのか?
それを憂いてるんだけど、それこそ俺の勝手だろ

10本のツクール作品が全部デフォ戦闘だったらやる気起こらんという意見なんだが

でもな、上の例に出てる「攻撃力の高いMP」とか聞いたことないシステムの戦闘だったら
こんな俺でも食指は動くぜ?

657 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 12:24:42 ID:2SX4T2qc
それって激しく地雷じゃね?<聞いたことないシステムの戦闘

658 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 12:34:53 ID:C6Z2lmB9
しかし正当に評価されてるツクゲ−の作品でデフォルト戦闘は
絶望的なほど少ない

659 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 12:47:57 ID:Pl/vj8P8
まぁ食指が動くだけだw
地雷だったらアレだけど、わざわざ自作戦闘つくるってことは
何か思いあってのことだし伝わってくるものはあるよ

それにデフォが全部悪いってんじゃない
面白さを勘違いしなきゃ(ユーザーを苦労させるのと面白いのとは違う)
デフォでもいいと思うし

何に苦労を感じるかは人それぞれだけど、俺はその中に「使い古されたシステム」がそうだと感じるね

660 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 12:48:26 ID:/t/fZAE/
最近ならムスペルが評価されてるし、Nepheshelやレディパール、デビルソードなんかも人気があるぞ、
さらに評判のいいクロゲの大部分がデフォ戦。

あんたの「正当に」っていうのがどの範囲での誰の判断だか怪しいけどな。

661 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 12:58:18 ID:/t/fZAE/
個人的な食指の話になるともうツクール=クソって言う人も多いからきりはない。

多くの人間の食指まず動かしたいなら、見たこともない自作戦闘なんかよりは
綺麗なキャラグラと愛着の湧くような好まれるキャラクターがたくさん出てくる
デフォ戦のゲームを作った方が確実性が高そうだ。

662 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 13:33:12 ID:2SX4T2qc
デビルソードって人気あったの?

663 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 15:16:46 ID:XhomUkvi
糞陶器のほうが人気あるだろ

664 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 15:42:40 ID:h/VFQNrU
また戦闘シーン馬鹿一代な話してんのか
戦闘自作で懲りたきゃアクションとかシューティング作ればいいんじゃないの
RPGでやるならアクションRPGにするかオートモードくらい実装しろや
かったるくてかなわん


665 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 15:46:02 ID:fBesXNBB
RPGの戦闘にアクション要素なんざ入れられたら発狂する

666 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 16:09:20 ID:VQRME6bi
>粗悪乱造がツクールの質落としてないと思ってんのか?

粗製濫造されてるかも知れないが
高クオリティなゲーム作ってるスキルフルな作者が増えてるのも事実だよ。
とくにXPなんかそうだし。
素材も自作、上手くて当然、戦闘も自前とかあたりまえの世界だしね。

そういうのが出回るようになればちょっとは変わると思う。


667 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 16:21:53 ID:XhomUkvi
はいはいアタリショックアタリショック

668 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 16:34:32 ID:GZPu6L3a
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1161845053/
ここに神様がいます。
懺悔しなさい。

669 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 17:13:51 ID:7l4RI2rl
>>664
デフォだと威力と属性と状態異常しか戦略に反映させられないから
自作戦闘にすんだろ

まぁ見かけ変えるためだけに自作する奴が多いだけかもしれんがな

670 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 17:23:56 ID:xBjKZ3yc
オナニー強すぎて無理やりな操作性とか
投げやりなパラメータ表示が多い自作戦闘

671 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 17:24:35 ID:fCZ6YZhx
デフォルトクラウス

672 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 18:21:33 ID:UaQit4HB
考え方自体はいろいろあっていいと思うんだよね。
デフォ戦イラネ、デフォ戦でもおもしろけりゃいい、etc…

ただ、自分の考え方を人に押しつけるのはどうかと個人的に。

673 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 18:23:28 ID:S/h44osW
>粗悪乱造がツクールの質落としてないと思ってんのか?
日曜大工や年寄りの盆栽にも同じことが言えますか^^;?

674 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 19:05:29 ID:/t/fZAE/
最近「粗悪乱造」って言葉を使う奴が結構いるようだけど本当は「粗製濫造」なんだよな。

大辞林 第二版 (三省堂) 【粗製濫造】 の検索結果 [1 〜 1 / 1件中]
そせい-らんぞう ―ざう 【粗製濫造/粗製乱造】<
雑な作り方で、数ばかりたくさん作ること。

大辞林 第二版 (三省堂) 【粗悪乱造】 の検索結果
キーワードに該当する結果が見つかりませんでした

675 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 19:06:36 ID:q9YgT99n
つか一人じゃね?粗悪乱造なんて誤用初めて見たが…

676 :616:2006/10/26(木) 19:06:46 ID:q0bRsKVB
ここまで色々な意見が得られるとは・・・!
参考にさせていただきます。

作者のオナニーと言われたらそれまでだけど、
作ると決めたからにはちゃんとした物を作りたいしね。

ともかく、お騒がせしますた。

677 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 19:31:51 ID:4XFKRgCE
>654
>じゃあ逆に聞くが、実際ツクールのデフォ戦闘のみ切り出してみて面白いか?
>いろんなパラメータやスキルこねくり回しても限界あんだろが
RPGツクールはなんでも再現できる夢のツールだよ!完璧だよ!!

限界があるとまず先に思う人間に興味はない

678 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 19:45:35 ID:/t/fZAE/
>>675
ここだけの話じゃなく世間的に増えてるよ。
普通の個人のが発信しているようなニュースサイトやブログなんかで最近は度々見かける。
Google検索しても結構引っかかるんじゃないか?

679 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 19:47:38 ID:XhomUkvi
粗悪乱造 の検索結果 約 514 件

680 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 19:52:40 ID:rn+k2jMP
自作戦闘やるにはいろいろ素材が必要だからな〜
手間も半端ないし

681 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 20:04:02 ID:m/ylZHJL
粗悪乱造というキャラを思いついた

682 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 20:11:06 ID:Wc1mbMkv
ツクール関係のスレに来て貶すために使うのは1人か2人だろうけどな

683 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 20:15:24 ID:8F9XOTjZ
粗悪乱造なんてはじめてきいたわ、どんな誤用だよ

684 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 20:18:19 ID:fBesXNBB
しょうもないことで伸びるな

685 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 20:21:37 ID:VQRME6bi
まあ、粗悪品はもう見向きもされてない時代だからいいんじゃない?
フリー素材だらけのゲームも続々と公開停止されてるし
気にしてるのはそれこそツクラーだけなんじゃないかと。

686 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 20:21:43 ID:XhomUkvi
結局ID:OCBREAvQは逃げたかw

687 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 20:26:14 ID:VAiFFDW0
何々のせいでツクールやツクラー全体の株が下がるような事を言っている奴が下がるだけの株を持っていた試しがない

688 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 20:37:08 ID:/t/fZAE/
>>687
確かにそれは真理だと思うよ。

689 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 20:40:22 ID:VQRME6bi
あと、もうツクール=ツクラーのアイテムじゃ無くなってると思うよ。
XPなんか色んな業種のプロアマが使ってるしねえ。
いう意味でツクラーの世界だけで見りゃ確かに質は下がってるのかも知れんが
ツクールという意味ではむしろ上がってると思うし
そもそもツクラーの世界自体が分離分解縮小傾向でしょ。

偽新聞の管理人も書いてたけど
ツクールのコミュニティ=ツクールのメインストリームってもう存在して無いと思う。
出来る奴は他人とは関係なくどんどん作るし、出来ない奴はツクールで小規模な繋がりを楽しんで
そういう小型コロニーが方々に出来上がってるわけだし。

全体の質云々語る事自体が時代遅れだと思うよ。

690 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 20:53:48 ID:rn+k2jMP
>>689
>XPなんか色んな業種のプロアマが使ってるしねえ。
kwsk

691 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 21:03:13 ID:dSBiT0UY
>>653
戦闘終了後にポチが生きていたためしがない
ガガガッ

692 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 21:54:20 ID:yQ0lx0v3
>>690
そう思いたいだけ

693 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 22:03:23 ID:cdG6JXhM
>>690
XPが売れてると思わせる海老の工作

694 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 22:11:42 ID:S/h44osW
趣味でRPGが作りたいんです!     →ツクールでおk
俺はクリエーター王になる男だぁ!! .→専門分野極めるなり、いくつか言語覚えるなりしような

ぶっちゃけプロアマって単語は素人童貞みたいな感じに中途半端であまりかっこよくないと思う。

695 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 22:13:11 ID:m/ylZHJL
私がプロツクラーです

696 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 22:13:42 ID:/t/fZAE/
XPは弄くりまくる人のゲームだとアイコンを変えてあったりするともうほとんど判らないからな。
あとで実はあれはツクールだったんだけどみたいな話もあるし。

697 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 22:54:42 ID:uCM9sTr1
>696
kwsk

698 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 22:59:12 ID:VSpleHrz
健康苦労はしねよ

699 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 23:13:03 ID:cdG6JXhM
少しは苦労してウィル虐待を作れ

700 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 00:35:59 ID:ApjWpSWk
kwskはもうつまらん

701 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 01:54:20 ID:rbuAafKy
2000のときは「いかにツクールっぽさを消すか」が課題だったのに
XPは「ツクールっぽくなくて当然」みたいな流れはあるな。

アマチュアゲームという観点からは奨励されるべきことだろうが
ツクラーの観点からすると敷居高すぎっつーか正直やる気しない。

702 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 02:18:13 ID:PcEH9P6t
心配しなくても、640×480てことはツクールだな、て言われるようになるよ

703 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 02:26:23 ID:ZUiIE2A4
それも変えられるけどな

704 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 08:10:27 ID:YGS74D/D
ありゃ、いつのまにか汗臭いスレになっちゃったなぁ
ライトな話題振りにくいジャマイカ

705 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 08:15:59 ID:xPwG1ujB
振れよ勝手に

706 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 09:18:02 ID:YGS74D/D
お、おう

戦争を終わらせるために戦争するってどうなのよ?
なんかこういう動機で戦争始めるケースよく見ない?

707 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 11:42:21 ID:YsNEOw3/
だってRPGだし戦わなくちゃ意味ないじゃん
無抵抗主義の主人公もそれはそれで興味をひかれるけど

708 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 11:45:45 ID:uzKv+GG5
初めに戦争を仕掛けた奴の目的って
だいたい世界征服とか支配するとか
そういうのが多い気がする

それを止めるには同じく力を行使するしかないんじゃない?

709 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 11:49:11 ID:QjPsNH7N
689ですねー
実際評価いいののほとんどが集団製作自分の世界作りたいより
売り上げたいそしてシェアに(アルファナッツとか)
手軽に作れるはずのツクールは既にそうではないスクリプト(新しいイベントコマンド思いつかなかったのかも)
オンガクにしてもスーファミのシューティングツクールみたいに簡単に
音の種類選んで音符いじれば作れるとか(普通自作できない人の使う)

なんでも人の素材とスクリプト(表示以外はほぼイベントコマンドと工夫でできる)
戦闘も有名サイトのATB
なんでも頼りっきりだからろくにイベント組み立てられない(やらないことには使いこなせない)
時間かかるけど自分で作ってみろとぉ

710 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 12:12:42 ID:SMmh/nFV
>なんでも頼りっきりだからろくにイベント組み立てられない(やらないことには使いこなせない)
うわ
すごいですねあなたの思考回路は

711 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 12:17:31 ID:h7lBsaEN
タリい戦闘という苦役があるのだから、ご褒美がないと

戦闘終了時にエロ絵カードでも手に入るようにすればよろしい。
昔の98ゲームのように二画面スクロールで(スクロールしてる間はキャンセルできない)



712 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 12:44:29 ID:QjPsNH7N
710極端にとらえすぎ
こっちこそすごいですねといいたい
犬は人の気持ちがわかると言えば日本語わかるわけ
ないだろと言うタイプ
そういう貴方も他人の素材とスクリプトだけで作った人に見える

713 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 12:47:03 ID:SMmh/nFV
これは失敬><

細かい事なにも書いてない訳だが

714 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 14:11:50 ID:YIvZeiZQ
またすごいの来たな

715 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 14:13:46 ID:7F1U2QGQ
サガベ的に言うと借りスクですな
思考がサガベ的で大変よろしい

716 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 14:29:59 ID:LYA9zXQC
>>706
神と悪魔の戦争は果てしなく続いていた
戦火に大地は荒れ人々から笑顔が消えていった

主人公「こんな戦い、悲しみしか生まない!俺が終わらせてやる!」




いってみればクラスでケンカしてる香具師がいて
どっちもぶっとばしてケンカ終わらせるのがRPGの主人公
無問題だ

717 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 14:33:21 ID:fDYK2Z/Q
神と悪魔が対立してる長編RPGって
かなりの割合でどっちも倒さないといけなくなるよな

718 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 15:17:06 ID:D+i7yj8j
>>717
それ何てドミルナスアザーラグナロク?

719 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 15:41:47 ID:2nwhBL8q
喧嘩両成敗

720 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 16:45:01 ID:JoHboxlc
で、戦争してただけなのにいつの間にか
世界が滅びるとかに話がスケールアップしてるんだよな?

721 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 16:52:53 ID:7F1U2QGQ
アホの子の大将が自分で制御できない魔物を呼び出しちゃったりな
呼び出した瞬間本人あぼーん
主人公たち尻拭い

722 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 17:15:37 ID:2nwhBL8q
おまいらがRPGに求めるモノって何よ?
世界観?システム?キャラクター?音楽?

>>721
それ何てアース英雄譚?

723 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 18:09:21 ID:5W4hMFF+
>>722
>おまいらがRPGに求めるモノって何よ?
>世界観?システム?キャラクター?音楽?
およそRPGには全て俺の求めてないものだwwww
地味な作業感、地道に進めるLv上げ、アイテム集め、ただひたすすらマターリそれを続ける、そんなのがやりたい。
いや、だから特別なシステムや鬱陶しい話は入らないよ、ただただ純粋にアイテム集めてキャラクターを鍛えたい。
RPGのゲーム部分それだけで純粋に楽しませてくれるようなのがやりたい。

あ、けど、フリゲーのRPGにはそんなの求めないわw
どうせたいしたことないっていうかチャチな物だから、そんなに地道にチクチク作業やるほどの価値を見出せないw
馬鹿なキャラクターやぶっとんだ世界観、面白システムで興じさせてくれると嬉しい。
精一杯弾けろ、リビドー注ぎ込めって思うぉwwwwww(´^ω^)


724 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 18:14:22 ID:7F1U2QGQ
ローグでもやってろ

725 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 18:14:44 ID:cSxpCTyN
>>722
RPGに限ったものならそのどれでもないな。どれも他のゲームでも同じように求められるし
世界観やキャラクター、音楽ならゲームで無くてさえ求められる物だしな。

RPGの面白いモノは作業で対価が得られることと、その対価をゲーム内で確認できる事。
対価はお金だけじゃなく、経験値とかアイテムも含む。

726 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 18:15:04 ID:ZaQt0QVs
またすごいの来たな
WIZでもやってりゃいいんじゃね?

727 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 18:17:39 ID:Ak2GfYjG
面白いゲームって会話の一つ一つや単純に動かしてるだけでおもろいわけよ
そういうのを作る人自身が面白いのかなとも思ってしまう次第でゴワス
俺のゲーム雰囲気が寒いのは俺自身が寒いからかもしれんね
友人恋人がいない弊害がここに出るなんてね
ブログつけてないからここに書いたぜ

>>722
全てのバランスが大事よ

728 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 18:27:10 ID:DadmP1Zo
いろんな要素が組み合わさってナンボだからな

ただツクールに関していえば、SSとかの見た目がまず印象決めるってフシがあるのは否めんな
基本が個人作業なんでデータ的な作業量にも限界があり、それが先入観になって>>723のように
作業の対価が見出せないってヤツもいて当然なのもある

729 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 18:31:15 ID:lwTgVRsd
見た目って一番重要だと思うよ。

どれほど面白くても斬新でも、みんな洋ゲーはやらないでしょ。
それと同じだと思う。

730 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 18:44:11 ID:SMmh/nFV
同じではないと思う。

731 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 18:57:57 ID:WEg/hV2A
見た目の悪さの例えに洋ゲーを持ってくるところに頭の悪さが滲み出てますね。

732 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 19:00:45 ID:JoHboxlc
ほっといてやれw自分では良い事言ったと満足してるんだから

733 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 19:09:35 ID:FD9sFl22
725も俺と求めてるものは同じなのか…?

今、風潮的に原点回帰みたいなのがあって、俺もそういう単純なのを求めてるのよ。
と言っても、世界観やキャラクター、シナリオ、システム、音楽、
こういうのを求めてないわけじゃなくて、
あくまで「RPG」として求めてるのは何か、と聞かれたら、そういう作業と答えるだけで。

要するに、RPGという物に対する捉え方が変わったんです。
RPGとは物語だ、て捉えてたら世界観やキャラクターって答えるし、
音楽を楽しむものだ、と捉えてたら音楽と答える。
一昔前は物語りって意識が全盛で、今はゲームって風潮なんだと。
そして、俺にとっても今、RPGとは「ゲーム」だ、と。

と言っても、誤解しないで欲しいんだけど、
世界観やキャラクター、シナリオ、システム、音楽がいらないと言う意味ではないと。
自分の趣味のことになるけど―
今、一番楽しみにしているゲームは戦国ランスってPCゲーなんだけど、
(それはSLGなんだけど、大筋RPGのシリーズの中の最新作だから、近いものと思って欲しい)
とても世界観が面白いと思うし、キャラクター、シナリオ、とっても楽しみ。
毎回ちょっと変わった趣向を凝らしたシステムであるのも、とても楽しい、期待している。
そして、そして、俺はこのシリーズの1から、このゲームの音楽が大好き!
雑魚戦闘とかかっこいいタイトル曲とか、楽しげなキャンプ画面の曲や、神秘的な雰囲気の漂う天空の街の曲…、
とてもゲーム的なメロディーで心弾む。いつもの定番のフレーズがかかるとなんとも言えず感慨深くなる。
―といった感じで、世界観もキャラクターもシステムも…ryみんな楽しみに思っている。

734 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 19:19:12 ID:lwTgVRsd
>>731
>SSとかの見た目がまず印象決める
印象について語ったわけで、悪さについてなんか一言も語ってないわけだが
そういうスレだということを忘れていた俺がバカでした。


735 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 19:25:14 ID:DadmP1Zo
やらないって書いたから、悪いって取られたんじゃないのか?

736 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 19:40:02 ID:lwTgVRsd
いや、もうどうでもいいよ。
洋ゲー持ち出した俺がバカだった。つかツクールとは何の関係もないし。
スルーしておくれ。

737 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 19:54:19 ID:MTjd0cAe
>>723
ネトゲで良いじゃん。

738 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 19:59:20 ID:fDYK2Z/Q
>>737
俺もそう思った

739 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 20:01:41 ID:JoHboxlc
>>738
お前は俺か?

740 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 20:24:30 ID:aEIzdEB1
>>733
戦国ランス言いたいだけちゃうんかと

741 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 20:28:05 ID:PLMOKZFd
エロゲーにMMOに洋ゲー脊髄反射か

しばらく見ないうちにツクラー純度と濃度が上がったねえ
これでスクエニ系DSリメイクゲーが入ると完璧なんだが

742 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 20:28:28 ID:JFTRrBDp
>>739
お前は俺か?

743 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 20:39:16 ID:bqnhSiD6
早く健康糞酢は消えてね^^^

744 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 20:40:42 ID:cSxpCTyN
RPGに求めるモノって何よ?世界観?システム?キャラクター?音楽?って質問されてしまうと
それはRPGに求めてるんじゃなく全てのゲームに求めている事。
グラフィックに関しても勿論同じこと。

RPGに求めて他のゲームに求めない事が作業による対価みたいな物って話で、
自分の場合ゲーム内で金を稼いだり節約したりが気になるゲームはRPGがトップなんだよね、
勿論時間を潰して得られる経験値なんかも。
戦略級のWarSLGなんかでもお金は気になるけど時間の消費にたいしての対価じゃないし。
他のアクションやSTGのスコア稼ぎと違ってゲーム内で必要な物を稼いで、稼いだ成果が
またゲーム内に反映されるあたりはRPGならでわな感じがする。

アイテムなんかのコンプリートみたいな要素も物の数が多いRPGならではな感じで
結構普遍性が高いんじゃないか?
世界一売れているRPGのポケモンもそのあたりが集約されている感じがするし、
さらにその成果を他人と対戦やトレードと言う形で確認出来るのがまた良かったんだろうな。

745 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 20:47:11 ID:bqnhSiD6
セーブデータを改造できない長編RPGが最高にして究極。
セーブデータが簡単に弄れた時点で長編RPGはゴミになる。
2000の長編ブルセラはゴミだがXPの長編はツクール最強。
長編RPGもアクションもゴミのツクール2000に未来は無い!

746 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 20:55:29 ID:hecJnw+7
早くサガベーソはウィル虐待作ってね^^^^^^^^^^^^^^^^^

747 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 21:01:24 ID:JoHboxlc
>他のアクションやSTGのスコア稼ぎと違ってゲーム内で必要な物を稼いで、稼いだ成果が
>またゲーム内に反映されるあたりはRPGならでわな感じがする。

>世界一売れているRPGのポケモンもそのあたりが集約されている感じがするし、
>さらにその成果を他人と対戦やトレードと言う形で確認出来るのがまた良かったんだろうな。

結局、それを突き詰めるとMMORPGになっちゃうんだよな。
ポケモンの新作もネットワーク通信対応してるみたいだし。

748 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 21:01:58 ID:bqnhSiD6
そういえばツクールXPでも暗号化さえしなければ体験版で読めるんだったよな。
どうせならパスが無いとプロジェクトが開けないような鍵機能を欲しかったな。

749 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 21:03:48 ID:K/Cdyujs
XPにも未来はないけどな

750 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 21:08:49 ID:Dms8rp0D
ただでさえ重いんだモンっ

751 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 21:14:24 ID:KFkDq758
XPが重いとか言ってる奴の7割は自分のPCがしょぼいの棚に上げてるよな

752 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 21:33:12 ID:4TAlJYyp
でも作ってる側としてはやっぱり気になるよ

特にスクリプト組んでる時とか
ここキャッシュ使いすぎてるからさすがにキツイかなぁ・・・でもよく使う画像だし・・

イベント作ってる時も
イベントページ増やしすぎたなぁ・・・でもここの分岐は絶対必要だし・・・
町の人の数減らすかなぁ・・・ずいぶんちゃちい町になっちゃうなぁ


アルファチャンネルとかバンバン使いたいよママン

753 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 21:47:58 ID:Dms8rp0D
俺のPCじゃシャレで済む程度の重さだけど
皆がハイスペックマシンを持ってるワケじゃないからねぇ…

754 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 22:22:55 ID:n6JNsyyt
てst

755 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 22:24:10 ID:n6JNsyyt
やったーアク禁解除された
これで思う存分言える

健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね
健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね
健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね
健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね
健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね
健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね健康クロス氏ね

756 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 22:41:54 ID:d/4Ib+g2
またキモイのきたな

757 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 22:43:04 ID:JoHboxlc
今日もツクスレは不愉快だぜ^^;

758 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 22:43:37 ID:KFkDq758
755のホストの一部

yournet.ne.jp

759 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 22:49:37 ID:ApjWpSWk
>>760
俺はお前だ。

760 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 22:50:23 ID:qYgNh0Ao
>>759
お前は俺だ。

761 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 23:02:40 ID:ut63Y+tc
くだらね
サガベが暴れた方がマシだな

762 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 23:15:41 ID:6NnpSzQx
健康クロスさん失神ごっこは楽しいですか^^

763 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 23:28:18 ID:cSxpCTyN
>>747
ロールプレイを突き詰めちゃうと確かにMMOは行き着く一つの形だとは思うけどね。

スタンドアロンのRPGの良いところは多分1人で楽しめるように設計されている点。
ポケモンやロックマンEXEみたいに子供に受けている対戦はスタンドアロン⇔接続の
繰り返しで自分だけの干渉されない場所での秘密の積み上げがあって、友達とその
成果を比べあうまで間がある点がいいんだと思う。
新しいポケモンはネットワークに接続対応でもそれは今までの延長に過ぎなくて
繋がっていないと遊べない自分の占有領域をもたないMMOとはやや違うけどね。

764 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 00:07:58 ID:ZB+fCLn8
俺がてめーを失神させる前に
ウィル虐待作ってくださいよー
ホント頼みますよー失神したいんですかー?

765 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 00:23:46 ID:1K5pCwLy
ゆとり教育世代の健康クロスさん、ちゃんと単位取ってますかー?
高校も卒業できなかったら負け組決定ですよー
まさか世界史も勉強しないでチョンを叩くようなことはしてないですよねー?

766 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 00:35:51 ID:AtKaPDLr




767 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 01:23:13 ID:zreukD7u
やつざきにしてやる。
らちがあかないから。
なにびびってんだよ。
いっしゅんですむぜ。
かならずらくになる。

768 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 01:44:26 ID:uXCXaNbV
だが断る

769 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 02:30:04 ID:FIRL2pNE
サガベ
ttp://orz.2chan.net/5/src/11619545759929c56.jpg

770 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 02:41:50 ID:O2iVvAhv
>>769
グロ注意

771 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 07:39:53 ID:xmF8UdoP
んー、単に好みの問題だと思うよ

ポケモンとかロックマンはあきらかに低年齢層がターゲットだし
逆にMMOは社会人層がメインでしょ

デザインとかプレイ環境が層を分けてるだけで
それをRPGの行き着く先とか考えるの大げさすぎね?


子供はクラスの友達と話題を共有すんのが大切で、それにマッチしてるだけじゃん
大人の職場じゃそんなの求めないし、むしろ個人的趣味は隠す傾向にあるだろ

772 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 07:49:05 ID:xmF8UdoP
それとポケモンが売れてるのはバージョン違いを同じ奴に買わせてるのが大きいだろ
数だけで判断してそれがPRGの模範とか本気で思ってないよな?

773 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 07:52:31 ID:wm3xyhCu
いや、MMOは主婦・フリーター・大学生以下御用達。
社会人はむしろスタンドアロンしかやらない。
だからPC洋ゲーマーか携帯知育ゲーマーかゲームそのものをやめる奴が多い。

774 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 07:57:00 ID:wm3xyhCu
ああ、あと、ウイイレとかのスポーツシミュとかFPSやる人も多いな。
基本的にコンシューマの長編RPGとかはまるでやらなくなる。
ある意味RPGのデッドゾーンが社会人層かも知れない。

775 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 08:52:49 ID:EHdOJg+a
>世界観、キャラクター、シナリオ
ここらへんは小説やラノベでも代用利いちゃうからゲームという媒体に頼る必要もないんだよな。
小説とかは長編RPGより早く消化できるし、通勤通学の電車でも読めるという携帯性もある。
携帯ゲーム機と違ってブックカバー掛けてれば端から見て何読んでるかわからないし。

世界観やキャラクターやシナリオを求める人はゲーム以外の媒体(またはノベルゲー)に
流れてしまうんじゃないかなと思った。思えばここ数年市販のRPG買ってないのに気づいた。

そして結局ゲームを最後まで続けるのはやりこみ好きの人だけなのでは?と個人的に思った。


776 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 09:08:53 ID:9BYRhcKy
>>775
確かにな。
まあ、RPGって物語あって遊びあってやりこめていいとこ取りが魅力だが
逆に言えば下手すると中途半端になるし
近頃はそれが多いから離れてくってのもあると思うな

777 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 10:21:15 ID:q1+uEjj6
いやいや、だからMMOもポケモンも家ゲーも、環境が大きく左右するってだけだろw

月2〜3000円の課金を強いられるMMOだったら 収入のある社会人じゃないとキツイだろうし
そもそも社会人が家ゲーRPGしないとか脳内で決め付けるなよw

それと主婦も大学生もフリーターも20超えたら社会人だと思ってたが違うのか

778 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 10:21:52 ID:F83tyf5/
仕事が忙しくなると蓄積の積み上げが必要なRPGは時間的にだるくなって来るから
確かにやらなくなるよな、とくにMMOは時間的に出来ない。
やや変った職場ではあるんだが何年か前に一応そこの偉い人が突然ポケモンにはまって
そこで流行った事があったな。
通勤時にゲームをやって休み時間にその話をする程度でそればっかりにどっぷりって
感じじゃないけし、まぁ数人の間の話だけどな。

やはりRPGでは時間を使った作業的な積み上げは大きなファクターだと思うな、
レベル上かったるい、雑魚戦ウザイって言い出すのはRPGに飽きてきた証拠かもな
ポケモンの没頭してる子供も、MMOに没頭してる奴も単調な稼ぎに対して文句一つ言わず
むしろ時間が経つのを忘れて没頭するからな。
だから、あまり戦闘が単調とかデフォ戦飽きたって言う意見は自分はそう思わないなら
気にして振り回され過ぎない方がいいかもね。

779 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 10:37:51 ID:ZKl9q23u
>それと主婦も大学生もフリーターも20超えたら社会人だと思ってたが違うのか
さすがに呆れ果ててツッコむ気もしない。


RPGは俺もやらなくなった。まず時間がキツイし、MMOはついていけない。
あと、ストーリーとかもゲームはやっぱ子供だましだし
映画見てた方が時間も節約できるし面白いし話題にもなるから費用対効果は高いね。
ゲームは(特にRPGは)話題になりにくいし誰も知らない。
ウイイレなんかは結構聞くけどな。後輩にも薦められたし。

結局RPGやっても得るもの無いし面白くないんだよな。
ウイイレは現実のサッカーともリンクするから良いけど、RPGって……?な感じ。

その上で覚えることも多くなってるでしょ。
さらに「ジャンクションなんちゃら」だとか「ワールドスナップなんちゃら」とか
自設定用語だらけの説明書なんて読む気も起きない。
面白くも無く、得るものも無いものを金払って覚えて時間費やそうとも思わない。

実際、コアシステムがドラクエのままのゲームの方がやる気は起きる。
社会人向けにはドラクエ改みたいなもののほうがウケると思うよ。

あ、PC洋ゲーマーは1人いる。FF人口はゼロっぽいけどな。
ゲーマーの割合で考えるなら信じられない世界かもよw

780 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 10:40:16 ID:wBDO6EHT
俺はツクールが好きだ
ツクールのフォーマットが好きだ
だからツクールゲームが好きだ

781 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 10:51:35 ID:zreukD7u
じゃあそれでいいじゃないか。

782 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 11:13:10 ID:F83tyf5/
>>実際、コアシステムがドラクエのままのゲームの方がやる気は起きる。
>>社会人向けにはドラクエ改みたいなもののほうがウケると思うよ。
確かに重複層はあるだろうけどデフォ戦と自作戦闘ではターゲットが違うんだろうな。

2chだと自作戦闘が高く評価される傾向が強いけど、2chとあまり関わりが無い
フリーゲーム全般のポータルサイトでは特に自作戦闘の評価が高いって傾向は無いしな。

783 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 11:16:44 ID:ZKl9q23u
ついでに

>大人の職場じゃそんなの求めないし、むしろ個人的趣味は隠す傾向にあるだろ

これ正しくその通り。つか個人的趣味なんて語る機会もほぼない。
単純明快な話で、上は60から下は18まで年齢層も様々だし、脳みその出来不出来も違う。
個人的趣味が共通することってほとんど無いと思った方がいい。

ゲームとか漫画とかアニメとか
ある程度趣味嗜好や知見が共通する学校とは全く違う世界だと思う。
10歳違えば少年時代のアイドルとか漫画とかの話も共通しないしね。

784 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 11:52:01 ID:ufhsjoMW
自分とその周りはそうなんだから世間全般はそうだと思うのはけっこうだが
俺のバイト先じゃドラクエFF新作出たらみんなやってるし、よく話す

40近い店長も会社に内緒でコッソリ働いてるリーマンも今度結婚する女の子も単位あぶない大学生も、
やるやつはやる

これが珍しい環境なのか世間一般なのか結論だすやつがアホ

785 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 11:58:38 ID:BA7dxHHm
>>779
単におまいがRPGに飽きててウイイレしてて単純なドラクエしたいだけだろw
日記はチラ裏でなw

786 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 12:29:18 ID:F83tyf5/
バイトでは入れるような場所じゃなく普通の企業のオフィスでゲームの話は普通はまず無いと思うがな、
逆にハードウェアの動きの方が話題になる株価が大きく動いたりするからね、
あくまで市場の動きの話でゲームについてなんかの話題はまず出ないよな。

787 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 13:37:49 ID:ueLL509R
>>786

つ[これが珍しい環境なのか世間一般なのか結論だすやつがアホ]

788 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 13:55:53 ID:F83tyf5/
その一行はネタかと思ったよ、そうじゃなきゃ物凄い強引な防衛線だなw

789 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 13:57:39 ID:UuIB09SP
職場で趣味の話をするかってことと、
個人でゲームするかどうかってことは別問題だろ。

790 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 14:15:59 ID:q9iABlw7
やるやつはやるし、やらないやつはやらないっつてんのに
何ファビョってんだろな

791 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 14:22:39 ID:FIRL2pNE
キムチくせぇスレ

792 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 14:47:45 ID:F9nX21lR
RPGツクールの本スレはここでいいでしょうか?


ツクールXPで、アイテムコレクション色の強いゲームを作っているんですが
持っているアイテムが増えてくると処理が重くなってしまいます。

たぶんアイコンのせいだと思うのですが、アイコン消すと味気ない画面にw

預かり所みたいなのを作っても、今度は預かり所が重くてどうしようもありません。

処理優先でアイコン消したほうがいいんでしょうか?
それともアイコンは残しといてもいいんでしょうか?


793 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 15:01:10 ID:ZP0h+AYM
傾向の話をしてるのにやるやつはやるとか無意味な発言だと気付け

794 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 15:02:42 ID:jxlOGvr7
>アイコン消すと味気ない画面にw
あなたが味気ないと思うならありでいいじゃない

アイコンなしのゲームもあるしカーソル合わせたら表示するゲームもあるし

795 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 15:04:12 ID:jxlOGvr7
>>793
やるやつはやるんだから傾向の話は無意味ってことなんじゃねーの
実際「ツクール」のRPGなんて傾向もクソもない気がするぞ

796 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 15:14:41 ID:5EZyLmcS
アイコンが一度に表示される量をなんらかの方法で制限すればいいんじゃない?

ちょっと考えてみたんだけど、
アイテムのアイコンが仮に武器8種類、防具8種類、その他16種類とかあったとして、
それまではアイテムとして一括に管理してた・表示してたのを、
それぞれ別にして管理するようにしたら、一度に出せる量は減らせる。
他にも、一覧ではアイコンを表示せず、見出しや説明だけにアイコンを使うとか。

797 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 16:05:51 ID:+lN+oezI
アイコンを表示するかしないかコンフィグで決められるようにするとか。

798 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 16:17:40 ID:F9nX21lR
>>796
なるほど!

アイテム名表示とアイコン表示はセットでと考えてたんですが
そういうアプローチがありますね

ホントはアイコンよりも文字描写がいちばん重いんだろうなぁと思ってたんですが
その方法を発展させればこれも軽減できそうですね!

助言どもです!ガンガッてきます

799 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 16:18:41 ID:KQjMzoyv
ぶっちゃけアイコンだけのせいじゃないと思う

800 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 17:14:14 ID:HJWFlWYy
>>792
ページでアイコンの表示切替してんの?
それとも分岐でピクチャーとかか?
それによってはぜんぜん処理の重さも違うわけだが

801 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 17:26:52 ID:KQjMzoyv
キャッシュに先読みしとけば画像の呼び出しはそれほど負担にはならないはずなんだよな

802 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 19:08:19 ID:AtKaPDLr
アイコンが256色になってないだけだろ健康クロスは死ね

803 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 19:12:38 ID:AtKaPDLr
4ピクセルの画像データを描画すると過程すると、

フルカラー(RGBAの4つ)
((255,255,255,255),(255,255,255,255),(255,255,255,255),(255,255,255,255))

256色(色数のみ)
((255),(255),(255),(255))

処理が重い理由は>>792がPC初心者だからだ、クロスは失せろ

804 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 19:21:25 ID:F83tyf5/
そういえばここでもクロゲバの素材が適当に突っ込んであってフルカラーとインデックスカラーが
無駄に混じったゲームを見たことがある。


805 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 19:21:36 ID:8mWwBwjX
>>803
んなこたーない。

806 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 19:27:35 ID:ZB+fCLn8
2000は256色強制でわざわざ256色にしなきゃならない
んなこともしらねーのかよ、少しはウィル虐待ツクって修行しろ。

807 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 19:33:13 ID:xzBpdnj1
RGSSいじってアイコン消そうとするやつがフルカラーの画像使ってるわけないだろ

808 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 19:33:46 ID:F83tyf5/
>>806
アイコンっていってるし文脈的にXPの話だろ
しかしアイコン程度のサイズの画像を減色していないだけでそこまで処理が重くなる事は
普通は無いとPC初心者じゃなきゃ思うんじゃないか?

アイコン意外になんか別に原因があるような気がしてならない。

809 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 19:38:46 ID:QbOcFyqk
アホみたいにPCのスペックしょぼくても
アイコンぐらいで重くはならんだろ
多分、裏でコモンイベントが並列で大量に動いてるとか
スプリクトが何か悪さしてると思われ

810 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 19:40:19 ID:ZB+fCLn8
クロスっていってるし文脈的にROUTEの話だろう

811 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 20:39:16 ID:zreukD7u
スリプクトが悪さしてるとしたら厄介かもな

812 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 21:09:48 ID:ZB+fCLn8
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/upup/imgkkk1212/upupmoo1219.jpg
ほらよ、燃料だ

813 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 21:37:25 ID:F83tyf5/
しかしCPUは一応Pen4推奨でDirectX9必須なのに
グラフィックはなんでハードウェアに依存させないんだろ。
最低でもGeForce4MX以上、RADEON9000以上、Intel 915G内蔵以上くらいに依存させれば
あのマッタリ感はもうちょっとキビキビした表示に出来そうだし3Dも動くだろうに。

814 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 21:52:25 ID:nvAErHPv
なんでもできるようになった以上、次はそこらへんの強化が
ほしいトコだよね

815 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 21:55:57 ID:vFBjiQdW
・PS3と完全コンパチブル
・他のツクールとの連携


これさえできればいい

816 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 00:56:24 ID:vOotvT9v
http://www.youtube.com/watch?v=fE5NLf3ZDxo

817 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 01:28:17 ID:4zeFytFI
普及が見込めない、規格も違うハードと連携なんて1番不要な要素だよ。

818 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 01:31:04 ID:/PRq/iWF
さあチョンの妄想が始まった

819 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 01:37:28 ID:J1XfyJIQ
PS3売れるといいね^^^

820 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 01:43:28 ID:/PRq/iWF
いずれにしろ、家庭用のツクールは出るわけだろ
それとデータコンパチにしてもらったほうが
家庭用で作った作品もプレイできていい
今までは家庭用とPC用で分かれていたから
面白そうなものがあってもプレイできなかった

家庭用プラットフォームとPC、どれでも動くように作れば
1ストリーム作るだけで全てで売れるから開発もラクだろうし


821 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 01:49:01 ID:4zeFytFI
規格が違うハードでどうするんだか。
PC用は互換性を保つためハード依存を避けてDirectX依存している部分もある、
一方今のPS2用はハードウェア依存が大きいしDirectXが存在していない、
1つにしてどのへんが開発が楽なんだかw

マルチプラットフォームソフトウェアの開発が楽ならMacやLinuxのソフトももっと
ソフトが多いだろうな、頭悪すぎ。

822 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 01:58:00 ID:/PRq/iWF
DirectXに依存している部分はどこなのかも知らんチョンは消えろw

依存してはいけないのはDirect3Dのみ
DirectInputなどのコントロールは自前で十分できる


DirectXとはAPIの集合体で、何のどこが依存してるかもいえないバカは不必要なド素人。ゴミ。

そんなことさえ理解できないチョンときたw

823 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:00:54 ID:/PRq/iWF
自前で十分できなければ、PS版その他のツクールは作成できない。
PCのツクールは、一番困難な3DAPI、Direct3Dは使用していない。

LinuxやMACで数が少ないのは収益が見込めないだけのこと
数が多いほうに流れているだけのことで
マルチプラットフォームそのものは非常に簡単

ソフトの数も
かつてはMAC >>> Windowsの時代もあった

WindowsのAPIがそんなに優れているのならこんな状況は発生しなかった


頭悪すぎ。

824 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:02:23 ID:+1YMjz1z
PCへの移植を前提にしたらせっかくPS3とか使ってもスーファミレベルのゲームしか作れないな

825 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:04:52 ID:jMaSXBV3
>ソフトの数も
>かつてはMAC >>> Windowsの時代もあった

そりゃ最初はMACしかなかったからなwwwww

826 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:07:29 ID:z3BBo2Dr
またこいつか…
家庭用は自由度は低いが簡単設定でそれっぽいものが作れる
PC用は作業量は多いが自由度は比較的高い
ツクールとしての方針自体が違うのに互換性なんて考えたら足枷にしかならない

827 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:08:39 ID:/PRq/iWF
だから、数が多いほうに流れるだけのこと


Windowsが凋落してMACがまたシェアを取ればMAC用ソフトが増えるし
Linuxが台頭すればLinux用のソフトが増える


それだけのこと。
マルチプラットフォームそのものは非常に簡単。

Linux用としてソース配布されているものは
MinGWでコンパイルすれば、Windowsが許容するものである限りWindowsでも動く。

マルチプラットフォームが難しいならこんなことは絶対にできない。
しかし現実はどうか。

プログラムさえ知らないクソド素人はジャマ。目障り。

デスクトップ、ウィンドウマネージャなどは変更できないから
ソース配布されていてもxglなんかは無理だが

828 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:16:26 ID:XOXuJKt5
コンシューマのツクール間で他のツクラーのゲームをやりたいと言いたいのでは

829 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:19:59 ID:/PRq/iWF
俺は家庭用は今更買わん

買わんが、家庭用ユーザーの作ったゲームもやってみたい


どうせ作成の手間は家庭用もPCも同じ。

830 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:26:42 ID:1J9WQsi/
>Windowsが凋落してMACがまたシェアを取ればMAC用ソフトが増えるし
>Linuxが台頭すればLinux用のソフトが増える
マルチプラットフォームが簡単なら「○○用ソフト」自体がすでに消滅してるわけだが。

>Linux用としてソース配布されているものは
>MinGWでコンパイルすれば、Windowsが許容するものである限りWindowsでも動く。
しかしこれを使って両プラットフォームでソフト販売する企業は少ない。
なぜなら機械的に変換しただけではメモリ管理等で膨大な無駄が発生するからだ。
別のプラットフォームに対応させようとしたら常識的な企業なら
LinuxならLinuxに、WindowsならWindowsに最適化されたコードを書く。

831 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:31:26 ID:/PRq/iWF
そもそもLinux とWindows両対応が少ないのは、
ハードウェア的な制限のせいではない。

そのライセンスの問題。
LinuxにはGPLという慣習があるから、ソース公開せずに金を得ようとすると面倒なことになる。
とにかく何が何でもソース公開せよ、というのがLinuxなので
ソースを公開したくない企業は絶対に出さない。


ハードウェアは、ケンカばっかりして遅々として進まないカーネル開発のせい。
あれほど分化していては動作の検証なんか一切取れない
だから出さないだけのこと

832 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:39:35 ID:1J9WQsi/
>>831
つまり「マルチプラットフォームのツクールはできない」
自分で結論出したじゃん。おめでとう。

833 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:39:46 ID:XkNefp6A
> ID:/PRq/iWF
なんだこの必死なage厨はw

834 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:41:26 ID:r/mC5gZl
ID:/PRq/iWFから腐臭がする

835 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:44:38 ID:/PRq/iWF
GPL準拠の何かを使わなければソースを公開する義務など発生しないので
出せないわけではない。

もしPS3でツクールを出すとしたらLinuxに絡むこともあるだろうから
非現実的とはいえない。
もし家庭用に比重を置くならPC寄りのハードウェア構成のPS3、XBOXだから
PCとのマルチプラットフォームも簡単。

XBOXを除けば、Cellはバイエンディアンだからリトルだろうがビッグだろうが
どちらでも動くのでコントロールさえ変えれば済む。
こんなもんに手間はかからない。

836 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:49:17 ID:VZQsNFco
相手の揚げ足を取る事だけを考えていると、
自分の揚げ足まで取ってしまうという好例

837 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:50:48 ID:/PRq/iWF
GPLに絡んだソフトを使いつつソース非公開で金儲けはできない


ということだがアホにゃ理解できない



GPLに絡まなければソース非公開のままいくらでも売りに出せる

838 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 02:57:50 ID:VZQsNFco
そもそも、海老を見ていると携帯版ほど露骨に金にならない限り、ツクールシリーズに力入れる気はあまり無いみたいだし。
例えPCとPS3の互換が可能でも、PCやPS3向けの新しいRPGツクール自体が作られない気がする

839 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 03:02:01 ID:PJDHrLJS
ま、潰れそうになると
金になるところにしか飛びつかないし
開発費も抑えたがる

840 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 03:03:34 ID:PJDHrLJS
出来る出来ないのレベルじゃなくて、
金がいくらかのレベルにとどまってしまう

マルチプラットフォームが出来る出来ないのレベルだと、
もちろんできる。
できはするが、金のことを考えるとしなくなる。
しないからといって不可能っちゅうかといえばそうじゃないわけで。

841 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 03:16:54 ID:8Fe0mCQC
PS3の性能をフル活用したツクールができました。
それで作ったゲームはなんとPC上で遊ぶこともできます!
PCに持ってきてみたら容量500メガバイト!
使えねーよwwwww

842 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 03:21:52 ID:L/IIzam3
今更500MBのPCゲーなんてあるわけねーだろ。
どれだけ解像度が違うと思ってんだ。

既に2G3G当たり前の世界だよ、PCは。

843 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 03:27:52 ID:8Fe0mCQC
それを誰がダウンロードするの?wwww

844 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 03:32:33 ID:8Fe0mCQC
作ったデータを簡単に配布できるのがPCの利点。
要求スペックもデータ容量も肥大化させていったい誰に遊んでもらえる?
もう家庭用は『RPGツクール』の流れだよ。
3Dはもはや前提条件。
ユーザーは出来合いのオブジェクトを配置するだけ。
難しい知識は一切必要なし。
今さらPCに合わせてサイズダウンしてたら売れるわけがない。

845 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 03:56:18 ID:PJDHrLJS
何のために共通化、ひいてはRTPなんちゅうものがあったのやら。
それに、そこまで容量が増える原因は何なの

次世代機だからデータが増えるとかいったら恥さらしだな。

846 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:05:17 ID:L/IIzam3
まあどっちにしろ素人に3Dとか高解像度とか無理なんだから
どうでもいい話ではあるなw

家庭用RPGツクール程度の3Dゲームやるくらいなら
それこそ無料MMOでもやるだろw

847 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:14:44 ID:iHD5kn+w
>>845
必要とするデータが増えたからに決まってるだろ。
別にPS3でファミコン並みの画像のゲームをやりたいなら勝手にすればいいさw

848 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:15:37 ID:8Fe0mCQC
>>845
RTPにしたら解決なのかよw
家庭用に合わせて3Dデータがガンガン入ったRTPを落としてくれるユーザーがいるのかという話。
もうそうなったらツクールユーザー間だけでしか遊べなくなる。
遊んでもらえる規模が小さくなるとなれば現在の2000・XPユーザーも寄り付かない。
互換なんて考えたら家庭用もPC用も共倒れするしかないんだよ。
家庭用とPC用はそれぞれの利点を活かして独自の進化を続ければいい。
互換の必要性はまったくない。

>>846
買う人がいるから売る。売れなければ次はない。それだけのことだよ。

849 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:23:08 ID:PJDHrLJS
具体的に何のどのどういうデータがどれだけあるのかについて述べてない

こりゃまさにドシロートだな。

850 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:26:43 ID:PJDHrLJS
3Dデータというのはただのコーディネートデータ。
どういうことかわかる?

数値しかないってことなんだよ。
モデルデータにしても城一個作ったところで1MBにもなりゃしない。


モデルを作ったこともない、3Dはデータ量が多くて容量が大きいなどというイメージだけでモノを語って
具体的なことを何一ついえない恥さらしは黙ってな。

851 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:30:10 ID:L/IIzam3
へー、じゃあ具体的な構成を教えてよ。後学のためにさ。

852 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:34:21 ID:rndCybwx
その500MBの内訳聞くと絶対に答えられない。
答えても根拠も何もないただの妄想だったりする。


訴訟をするには300万
のバカと同じ。

その300万の内訳は何なのか聞くと何も答えられない。
訴訟を起こされた側は受けるのにカネはかからないし
私選弁護士頼んでも着手金は10万以下なので
どうやっても300万なんぞいかないのに、
裁判やったこともないのに限って口をそろえて「300万」

バカだ

853 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:39:22 ID:L/IIzam3
で、そこまで容量が増える原因は何なの?

854 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:47:21 ID:mlYqJqP3
ID:/PRq/iWFがID変えてわめいてるのか?

855 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:50:07 ID:L/IIzam3
今一生懸命調べてるんだろうなあと思うと微笑みを禁じえないw
ドシロートなんだから適当ぶっこいても通るかもよ?w

856 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:50:14 ID:rndCybwx
まず3Dデータは座標数値をどうこうするだけの話だから
容量は非常に少ない。

大きくなるとすれば、それにテクスチャを貼ると
貼る画像の解像度によって容量は増えていく。

しかし、ここで重要なのは
500MBのうち画像が200MBとしても

「200MBものテクスチャデータなんぞ何に使うんだ?」

ってこと。
でっけえ解像度のテクスチャが山ほど入っているなら話もわかるが、「そんなものはPS3どころかPCでも扱えない。」
2048*2048なんつう、テクスチャとしてはトンでもなく大きいフルカラー画像でもVRAMの消費は16MB。
つまりファイル容量は16MB付近。
さっきも書いたように、テクスチャとしてはこれは大きすぎだから使わない。
640*480フルカラーならXPで配布されてる一枚絵と同じで、背景に使えるだろう。
テクスチャとしては、512*512が一般的か。さっきのよりも小さいから容量も食わない。
2Dだと一枚絵を使い回さないで新規に書くことも多々あるが、テクスチャなら使いまわすのは一般的で
ここでも減らせる

どう考えても200MBも要らない。
MP3のほうがよほど食うわい

857 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:54:52 ID:1fJUx5il
>>854
ID:/PRq/iWF=ID:PJDHrLJS=ID:rndCybwx
改行のしかたやすぐムキになるところを見れば明らかだろ。
あと、誰も聞いてないのにどうでもいい中途半端な知識をひけらかすところとかなw



858 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:57:39 ID:rndCybwx
アニメーションを考えてみよう

2Dにおいて、モンスターの攻撃に5コマ使うとすれば
モンスターグラフィック5枚で100KB。(一枚20KB) これで5コマ。

3Dにおいてモンスターの攻撃を表現するときには、
モンスターモデルの3D座標データで20KB
512*512JPGテクスチャで50KB、これで60コマを表現できる。

常に3Dのほうが容量少なくて済むことはないが、積み重なれば動きの観点から考慮すれば
3Dのほうがコストパフォーマンスは高い。

どうやりゃ200MBも食うんだ?

859 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 04:59:28 ID:rndCybwx
ID:8Fe0mCQCは自分の無知さを晒されて逃げたのか?w


バカは引っ込んでろってのなw


860 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:08:45 ID:0vD1uraI
【ネット】XBOX360開発キット無償公開2【やろうぜ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1162063002/

861 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:12:06 ID:mlYqJqP3
文体といい漂う腐臭といい
ID:/PRq/iWF=ID:PJDHrLJS=ID:rndCybwxから
ヲチスレで暴れてたコードネーム「便所勇者」と同じ臭いがする

862 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:14:04 ID:L/IIzam3
>>856
なんかツッコむのも可哀想になってきたんで、そういうことでいいと思うよw
ツッコんで欲しいならツッコむけどさw

863 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:25:02 ID:3pWnBDcf
???
なんでこいつPS3用のゲームがどうこういいながら一世代前の3D技術の話をしてんだ?

864 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:26:31 ID:rndCybwx
突っ込めるほどのアタマもないから必死に言い訳と来たw

865 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:27:44 ID:rndCybwx
3:自分に有利な将来像を予想する

 4:主観で決め付ける

 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる

 8:知能障害を起こす

 9:自分の見解を述べずに人格批判をする

 11:レッテル貼りをする

 13:勝利宣言をする

866 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:29:18 ID:L/IIzam3
>>863
誰しもそう思うよなあw

>512*512JPGテクスチャで50KB

これなんてツボりすぎwwww
やっぱ自分で512*512のjpg画像作って調べたんだろうなあw
そう考えると可愛くて可愛くてツッコむ気もしないというかむしろファンになったw

867 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:33:00 ID:Kke1Cp6w
いかにも頭の悪そうな文章を用いる ID:mlYqJqP3 からは、
八百屋一派の腐敗臭がしてますよ?

868 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:35:06 ID:rndCybwx
実際に512*512を作ると50KBもいかないんだがなw

やっぱ知らんとw

869 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:38:46 ID:rndCybwx
PS3だろうが何だろうが、3Dの技術は同じだからね
それともプロシージャルテクスチャでも使うのか?

それなら配布物の容量には含まれないね
プロシージャルテクスチャも知らんバカには難しいかな?w

870 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:40:16 ID:L/IIzam3
うん、いかないいかないw
ま〜ったくいきませんよ〜w

いやあ、やっぱ物知りさんは違うねえw
ありえない笑いどころがどこなのかも気づいてないw

871 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:40:41 ID:ySRBusLb
>>867
便所勇者て単語に反応してるだけだろ、あんた。w

872 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:42:06 ID:rndCybwx
技術も知らんバカが自分から恥を晒してるねw

さすがバカ
一般人にはマネできんねw

873 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:43:41 ID:rndCybwx
技術を何も知らない無知なもんで必死に言い訳してごまかすだけの素人w

惨め惨めw

874 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:44:02 ID:L/IIzam3
うん、ほんと、そのとおりw

875 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:45:15 ID:rndCybwx
自分で認めてりゃ世話ないわなw

876 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:46:04 ID:rndCybwx
つまりは、マルチプラットフォームができないとかバカをコイてる知ったかのいうことは
何もかも全部が大間違いだと。
ただの恥さらしw

877 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:46:21 ID:nxqlQMQR
頼む。こんな時間に大爆笑させんでくれw

878 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:47:01 ID:L/IIzam3
ああちなみにどれだけ煽っても
絶対にありえないことも平気で語れるその面白知識にはツッコまないから
どうぞそのまま素敵な人生を歩んで頂戴ね♪w

879 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:48:19 ID:nxqlQMQR
電波もここまで来ると凄いな

880 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:50:41 ID:rndCybwx
技術も知らず何も証拠を示せない無知が何を言っても物笑いの種にしかならないからw


5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる


881 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:51:33 ID:rndCybwx
ハイここでおさらい

「自分でバカを認めた惨めなシロウトの巻w」

873 名前: ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて 投稿日: 2006/10/29(日) 05:43:41 ID:rndCybwx
技術を何も知らない無知なもんで必死に言い訳してごまかすだけの素人w

惨め惨めw


874 名前: ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて [sage] 投稿日: 2006/10/29(日) 05:44:02 ID:L/IIzam3
うん、ほんと、そのとおりw

882 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:52:49 ID:3pWnBDcf
海老社員がここ見てたらID:rndCybwxを次世代ツクールのプログラマとして起用してくれるんじゃねwwwww

883 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:54:08 ID:nxqlQMQR
>ID:rndCybwx
頼むから笑い殺さないで下さい><

884 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:56:51 ID:rndCybwx
確かにこれは面白いよねw


「自分でバカを認めた惨めなシロウトの巻w」

873 名前: ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて 投稿日: 2006/10/29(日) 05:43:41 ID:rndCybwx
技術を何も知らない無知なもんで必死に言い訳してごまかすだけの素人w

惨め惨めw


874 名前: ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて [sage] 投稿日: 2006/10/29(日) 05:44:02 ID:L/IIzam3
うん、ほんと、そのとおりw

885 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:58:15 ID:rndCybwx
ていうか、「誰でも知ってること」を述べただけだからプログラマになんて採用されるわけないよw


生まれて一時間の赤ん坊どころか、サルでも知ってることなんだぜ
逆に言うとバァカでも知ってることで「知らない奴なんかいるわけない」んだよねwww

886 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 06:00:00 ID:nxqlQMQR
お前ルフェイン人かw

887 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 06:01:34 ID:rndCybwx
「いくら次世代機だからといって500MBにまで膨らむわけがない」


こんなことは知恵遅れのガキでも知ってる。

そんなことさえも知らないシロウトがいるわけないよね!w

888 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 06:02:23 ID:ySRBusLb
ルフェイン人にシツレイ。w

889 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 06:02:40 ID:3pWnBDcf
強烈キャラが誕生したなぁ
もうね、サガベとか目じゃない

890 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 06:05:52 ID:nxqlQMQR
で、ID:rndCybwx劇場はいつまで続くんですか?w

891 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 06:08:10 ID:rndCybwx
技術的な反論まだかねえw

892 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 06:12:54 ID:rndCybwx
ほらほらどうした頑張れシロウト!w

893 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 06:31:53 ID:695eOckl
〜〜〜〜w

〜〜〜w
〜〜〜〜〜〜w
〜〜、〜〜w

894 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 06:59:26 ID:zuH3LcL7
893get!!!!!!!!!!!!!!!!

895 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 07:47:28 ID:QyuoS5Cs
ローポリゴンのハリボテにテクスチャ貼り付けたモデルをPS3で走らせようとか考えてる度素人のいるスレはここですか?

896 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 08:19:46 ID:vOotvT9v
ツクール界は頭の愉快な人が多くて楽しいですね^^^

897 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 08:31:24 ID:FX/s3ibj
ID:rndCybwx
コストとか採算性を考えないなんて、ニートのような自由な発想のできる社会人ですね。素晴らしい。

898 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 10:22:12 ID:/aXrfdJx
>512*512JPGテクスチャで50K
ちょwwwwwwwwこれなんて超世代機規格?w
オモシレーから俺も突っ込まないでおくw

某所に投稿してこようw

899 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 10:36:47 ID:+oshSwZi
まだやってんのか

rndCybwxも煽ってるやつらもいい加減キモすぎだろ

900 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 10:47:29 ID:695eOckl
>〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w

〜〜〜w

901 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 10:54:05 ID:F2pERDUX
スレタイ通りの展開になってなによりです^^;

902 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 11:21:43 ID:+oshSwZi
すぐこれだもんなぁ^^;

903 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 11:27:01 ID:6aTFd7Bd
ちょっと伸びてると思ったらこれだよ^^;

904 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 11:47:44 ID:ZX+9Twmh
知識の無いバカと空気の読めないアホ

どっちがマシだろうね
と、知識の無いバカが言ってみる

905 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 12:06:00 ID:FVxQCFL/
主人公の服デザインが未だに決まらない・・・

何気に普通の中世ファンタジーの住人の服は難しい
なんか現代っぽくなっちゃうのよね(襟付きシャツにズボンとかw)
特に主人公だったら町の人その一みたいにテキトーにできないし

どっかのパクりゃ簡単に済むんだけど、まんまパクったってしょうがないしなぁ

906 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 12:07:13 ID:FVxQCFL/
ちなみに貴族の服デス

907 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 12:35:23 ID:4zeFytFI
>>905
ここはカキコは多いけどただの批判や議論が好きなだけの人間が大部分だからな。

絵関係板の依頼系のスレで良さそうなとこ探してデザインしてもらうとかの方がいいよ。
そういうデザインは絵心ない人間に相談しても結局既存の〇〇みたいなって意見くらいしか
出てこないからな。たとえ頭の中にあっても絵心がないとつたえられないし。

ゲームばっかりじゃなくて本物の中世ヨーロッパの服飾関連の資料でも集めてみたら
発想の助けになるんじゃないか?中世って言っても14〜17世紀あたりでその間300年以上
あるから時期や地域で実際はかなり服装が違うと思うから結構目から鱗かもしれんし。

908 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 12:50:25 ID:695eOckl
議論が好きなだけとか絵心がないとか書かなければ良レスなのに・・・

909 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 12:53:08 ID:97v+T8lM
中世ヨーロッパのリアルのファッションてそのままだと全然かっこよく無いと思う
バッハとかの肖像だの当時の画家の絵、見ててそう感じる
それでデフォルメしまくる、何時の間にか現代チックに

910 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 13:04:07 ID:CC9x0ImQ
古本屋でゲームの攻略本でも立ち読みしてこいよ
ついでにファッション誌も

911 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 13:05:47 ID:C1UHtU9/
あるあるw

鎧に身を包んだキャラがバンダナ巻いていてもそれほど
不思議じゃないのがファンタジーの利点

912 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 13:06:25 ID:4zeFytFI
個人的のは中世でも様々だし格好良いかどうかはひとえに好みの問題じゃないか?
スコットランドの高地民族の部族戦士や北欧の民族衣装とかすごく好きなんだけどな。

913 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 13:07:39 ID:f++JYYRN
ブホットランドw

914 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 13:08:49 ID:4zeFytFI
>>908
でも絵心が無い人間の集まりじゃ実際もらえる解答は聞くまでも無く見たとおり。

915 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 13:26:14 ID:CC9x0ImQ
↓模範解答

916 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 13:42:30 ID:JPEM/8y8
とりあえずツンデレを一匹入れておけば、
多少なりとも信者ができるのでおk

917 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 13:45:29 ID:qELvra/1
例えばだ、

ジェームスディーンが好きで、そいつっぽいキャラをゲームに出そうとしたとする
でもディーンに鎧着せてもイマイチしっくりこないとしたら、そいつの
脳内設定じゃ元からディーンを登場させるのは無理だったってこった

そしてエクスカリバー持ったジーパンのディーンが登場する仕組み

918 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 14:06:58 ID:j+6BtNm0
顔だけなら、そういう人相の人も中世時代いただろから鎧着ててもいいんじゃね
髪型リーゼントじゃおかしいから、適当に中世にいたかもしれないような頭に
しといて、後は立ち居振舞いセリフ組みジェームスまんまでいけばいいというわけ

919 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 14:16:55 ID:4zeFytFI
今時こう言う場面でジェームスディーンが例えに出てきたり
シーパンなんて言葉を拝めるのはここだけかもしれない。

920 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 14:41:05 ID:ifjKxR3F
>>916

回復魔法の名前が「べ、べつにあんたのためにやってる訳じゃないんだからね」


921 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 15:12:06 ID:ZX+9Twmh
>>920
長ぇよw

922 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 15:21:34 ID:94wtmSir
例えばだ、

ガラハドが好きで、そいつっぽいキャラをゲームに出そうとしたとする
でもガラハドが強くてイマイチしっくりこないとしたら、そいつの
脳内設定じゃ元からガラハドを主人公にするのは無理だったってこった

そしてアイスソード持ったガラハドがななにをするきさまらー!仕組み

923 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 15:48:57 ID:3ARqj+79
=─‐\\‐  /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、       
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\     
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、   
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,   
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、  
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、  ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::....      \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ.         //-ヘヘ,、 レレレレノ  さあ願いを言え
''"      ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,//    ゙ヽフ/|/| レ'  どんな願いも聞き流してやろう。

924 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 16:03:23 ID:KFxuCEed
>>923
XPの暗号化を解除するツールおくれ。

925 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 16:10:07 ID:3ARqj+79
=─‐\\‐  /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、       
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\     
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、   
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,   
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、  
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、  ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::....      \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ.         //-ヘヘ,、 レレレレノ  
''"      ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,//    ゙ヽフ/|/| レ'  ふーん。

926 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 16:32:53 ID:KFxuCEed
ちょwww聞き流すのかよ!!!

927 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 16:35:10 ID:nxqlQMQR
これ、ツッコミ入れていいのかw

928 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 16:37:59 ID:d4Jzn7Go
>>923
お前に一億円をあげたいと願っているのだが。

929 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 16:45:47 ID:tMx8AJ/0
>906
中世ヨーロッパの貴族の肖像画を見ながらアレンジしてみたらいいじゃん?


て、日本史の資料集を見ながら自キャラのデザインをあれこれ考えたりしてみた俺が言ってみる。
けど、実際にやってみるとうまくいかないんだよなぁ…。

930 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 18:45:40 ID:OdRbUeeo
954>
絵が描けないのはなんとも悲しいよねー
自分は誰かに頼まず悩んで本人の絵がいいちょっとヘタでも
ゲーム作った奴じゃないやつのキャラとかマップとかやると
デフォルト素材と同じ
そうやって悩むと時代背景考えたり他の部分でも少し賢くなっるはず
タンクタウンとかでスクリプトとか拾い捲りのヤツとかしょぼいよな
これ使っていいですか?ばかり、、(言わずに使ってる人がほとんどだからまだましかな?)


931 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 19:07:24 ID:/aXrfdJx
う〜ん、リーゼントの騎士も逆にインパクトあって良いと思う。

932 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 19:27:18 ID:kuSyuIIE
【宇宙】新型ロケット共同開発で宇宙でも日韓親善を・・・・・JAXA理事長語る [10/29]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1153536126/

宇宙航空研究開発機構(JAXA)は、新型のHUBロケット開発計画に韓国航空宇宙研究院及び現代重工が
参加し、共同開発させるよう韓国政府から要求を受けていることを明らかにした。H-IIBロケットは、JAXAと
三菱重工業が開発中の人工衛星打ち上げ用ロケットで、H-IIAロケットの能力増強型として開発が進められており、
成功すれば日本で最大の能力を持つロケットとなる。試験機1号機は2008年(平成20年)打上げ予定。

文部科学省は新型ロケット開発計画が、日本による近隣諸国への脅威となるミサイルへの技術流用が行われる
との疑惑を払拭するため、韓国政府の要求を認めることで開発計画の透明性を高め、国内外の開発反対活動を
抑える方針だ。

933 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 19:55:43 ID:VC9YH7N2
健康クロスは高校中退

934 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 20:16:24 ID:4zeFytFI
>>930
そうね、素材屋もただ配布してるだけの人も多いし、使う方も報告の義務すら面倒だとか
ウザイとかいう奴が多いからね。

結構有処でゲーム内素材の二次使用禁止のところがあり、その素材を知り合いは個人的に
貸していたんだが、それを見て不公平だとか規約は一律にすべきだとか騒いでた変な人がいたな。
コミュニケーションを嫌がらない人だとBBSとか頻繁に出入りしているうちに相互LINKするようになり
個人的に素材を借してもらったり、素材を作ってもらってる人だっているのにな。
スキルは人脈でフォローできる部分も多いのに、そのあたりを面倒くさがると人が多過ぎかな。

有名処は基本的に良い絵師と良い関係が築けてるところが多いことからもその辺は見るに明らかだしな。

935 :英国防衛長フーン:2006/10/29(日) 20:18:30 ID:9H7Cq+9C
>>932
( ´_ゝ`)フーン

936 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 20:23:54 ID:CsS3JiKQ
世の中のほとんどの人は浜田レベルの絵しか描けない。

937 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 20:24:54 ID:FX/s3ibj
と、美術系ツクラーさん

938 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 20:30:06 ID:F17dUnlE
ナカムラ?

939 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 20:48:12 ID:6aTFd7Bd
>>934
何事においても人望は大切だよな

940 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 20:49:00 ID:/aXrfdJx
そういや美術系とか芸術系とかいたなw

941 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 20:51:31 ID:ePvH/Xgk
ちょいと体験版でもダウンロードしてみようかと思うのだけど、
2000とXPで作りやすいのはどちら?

942 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 20:52:38 ID:nYgeQ8Jy
皆さん大人のお付き合いをされていて驚きです^^;

943 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 20:54:26 ID:nxqlQMQR
>>938
人を描くのって楽しいねの人か

944 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 21:17:05 ID:vOotvT9v
何事においても人望は大切だよなA-9

945 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 23:14:36 ID:tMx8AJ/0
>941
値段が安い方が買う時楽だよ。

946 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 23:35:21 ID:zR31FDb0
>>941
自分で体験してみろ、どっちが楽か

947 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 23:37:01 ID:FX/s3ibj
何の為の体験版かと

948 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 23:38:39 ID:VC9YH7N2
体験版のダウンロードにエターなったとはクソスもびっくりだ

949 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 00:33:36 ID:u/0aPXtz
次スレは

950 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 00:34:11 ID:u/0aPXtz
ここ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1160053912/

951 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 00:45:29 ID:lir7LpEn
ゴミ利用か

952 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 01:04:38 ID:u/0aPXtz
十分だろ?

953 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 02:09:40 ID:B4gGO+NR
使いたくねー臭いスレだが、しゃあないか…。
無駄に建てても余計見苦しいだけだしな。
さっさと削除依頼出してれば良かったのに…。

954 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 02:57:36 ID:Up1v0BqQ
贅沢言うなカスども^^

955 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 03:11:41 ID:/XYZU8ju
大して違わねーじゃん

956 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 09:45:59 ID:A/CVfhyw
次スレじゃ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1162169117/

957 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 09:49:41 ID:saNqEQz8
次々スレを今から立ててどうすんだ
氏ね

958 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 14:27:55 ID:d0ocbir3
酔って7歳長女と5歳長男に暴行、大工の父親を逮捕

神奈川県警鶴見署は30日、横浜市鶴見区駒岡、大工香月敏宝容疑者(33)を傷害容疑で逮捕した。
調べによると、香月容疑者は29日午後8時40分ごろ、
アパート自室で小学2年の長女(7)と、保育園児の長男(5)に暴行を加え、ともに軽傷を負わせた疑い。

香月容疑者は親子3人暮らし。元妻(34)が香月容疑者に電話をした際に子供の泣き声が聞こえたため、通報した。
香月容疑者は酒に酔っていたといい、「ゲーム機の保存データが消えていたのでかっとなった」と供述している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061030-00000302-yom-soci

この父親に烈しく同意


959 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 15:56:16 ID:Qs4adv2S
埋め

960 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 17:02:38 ID:Qs4adv2S
埋め

961 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 18:00:37 ID:ixfkK8od
>>958
八百屋乙

962 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 18:59:13 ID:JtLZmvJe





























































963 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 19:00:13 ID:khUxUXCm
>>945-947
普通に両方ともダウンロードしてみた(笑)。
XPには無かったけど、2000のサンプルゲームで遊んでみる事にする。

>>948
エター? クソス?

964 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 19:19:43 ID:Tja9yCFY
埋めついでにずっと疑問に思ってたんだが



健康クロスとかサガベとか何のこと?

965 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 19:21:13 ID:Tja9yCFY
埋め

昔いたコテハンってことは大体予想できるんだが

966 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 19:22:28 ID:Tja9yCFY
埋め

どういうことやらかしたのかがわからない

967 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 19:25:13 ID:Tja9yCFY
埋め

まあどうでもいいんだけど

968 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 19:27:24 ID:Go9cQx6W
>健康クロス、サガベ

ツクラーの名前。
まずはググってみれ。
クロスはググッたら最初に出るぞ。
サガベは知らん。が、あちこちに顔出してる名無しらしい。
漏れも詳しくはわからん。

969 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 19:36:04 ID:1IqM3jF6
サガベ

使い物にならないゴミを広域マルチで投下してた屑
他人ガ作った物にケチをつける癖に
自分が作った物を他人から駄目出しされると凄い勢いで火病る
ゴミを投下する傍らでこのスレに顔を出した殆どの作者に粘着して叩いてる
今はクロスとのぶひろ叩きが主だが
クロス叩きは便乗が1〜2匹居て今の叩きの主犯はそっちの可能性が高い

970 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 19:37:02 ID:os6fiJ6f
どちらもすでに過去の人
今話題にしてるのは粘着だけだから気にしなくていい

971 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 19:40:03 ID:julXSEmg
>他人ガ作った物にケチをつける癖に
>自分が作った物を他人から駄目出しされると凄い勢いで火病る

これは痛い子ほぼ全てに当て嵌まる特徴だよな

972 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 20:04:30 ID:Bxa9i/bE
>>970
サガベ乙
健康クロスは過去の人なんかじゃない
健康クロスはツクール界の歴史を変える男

973 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 20:23:50 ID:JtLZmvJe
>>972
いや逆だクロス氏はここを卒業した過去の人でサガベは未だに現れる。

アルファナッツ作品やセラブルのようなツクラーからの注目度だ高い有名な2000作品や、
キャラ絵がキャッチーなCUBE、ドット絵が綺麗なROUTEなど絵素材が優秀な作品、
コンパクで賞を取ったムスペルなどを賞賛するスレが行き交う時に潜伏していれば必ず現れる。


早く埋まるようにageとく

974 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 20:42:44 ID:1IqM3jF6
サガベに関する事書いただけなのに粘着扱いとかもうね

975 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 20:56:44 ID:os6fiJ6f
書き込み時間を見てみれ
別に969宛ではない

976 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 21:25:52 ID:khUxUXCm
…次スレで話し合ってる事がさっぱり分からない。
好きに作って皆で楽しめればいいよねー、で良いじゃん。

977 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 21:31:19 ID:0wopsAbI
>>976
お前は匿名掲示板に何を求めてるの??
馴れ合いたければMixiでもやってろよ。

978 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 21:34:20 ID:UgNt+7+0
誰もMixiに誘ってくれない…

979 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 21:35:05 ID:UgNt+7+0
>>978
生きている価値がない

980 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 21:35:45 ID:julXSEmg
2chも十分に馴れ合いだってばよ。
ツクスレなんて多く見積もっても20人もいないぜ?
そんな小さなコミュニティで毎日飽きずに痴話喧嘩。
これを愉快といわずになんと言う?

981 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 21:36:49 ID:julXSEmg
>>978
vipなり招待スレ池。2,3分でメール返って来るぞ

982 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 21:37:22 ID:khUxUXCm
読んでて面白い内容。
馴れ合いたいって程じゃないけど、意味の分からない言い合いは面白くない。

mixiは匿名って感じもしないし逆に付き合いが疲れるから抜けちゃった。

983 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 21:43:16 ID:khUxUXCm
>>978
(…自演で自虐?)

あまり期待しているほどの世界じゃないよ。
それこそ何を求めて入るかによるだろうけど…

984 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 21:46:25 ID:Tja9yCFY
健康クロス ツクールでググってみた
サイト見たけど、かわいいドット絵描いてるじゃん。ハイライト全く入れないあたり

サガベは、サガベースってサイドビュースクリプト配布用のゲームタイトルからきてるんだな
これの作者か


どんなヤツらかはわかったけど、なにがあったかまではわからんかった
ケンカしてるだけなんか?

埋め

985 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 21:46:44 ID:julXSEmg
>mixiは匿名って感じもしないし逆に付き合いが疲れるから抜けちゃった。
MMO2回やったことがあるけど、あのノリに付いてけ無くてすぐやめたことがあるから
その気持ちわからんでもないな。ログインするたびにPTメンバーに話し合わせるのつらいのよアレ。

面白い内容がほしいなら。ふたばちゃんねる行った方がry
一時中毒気味になったから行くのやめたがな。

986 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 21:57:05 ID:khUxUXCm
そう、時折 人付き合いとかマイミク関係が義務っぽくなっちゃって…

ふたばは二次壁だけ(趣味)。
後は2ちゃんと巡回サイトだけで時間つぶれるから。

埋め休み。

987 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:00:37 ID:RvDFxdbd
>>984
サガベ健康叩きを始める
     ↓
健康スルーできずに反応
     ↓
サガベ調子に乗りさらに叩く
     ↓
健康嫌気が差しツクスレから逃亡
     ↓
サガベ勝利宣言

こんな感じ。悪いのはサガベだが健康の対応にも問題があった。

988 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:05:10 ID:Tja9yCFY
サイト持ちが絡むのは尾引くんだな
他人事じゃない奴も多いんじゃないか?埋め

989 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:05:15 ID:1IqM3jF6
987から便乗臭がプンプンしやがる

990 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:06:29 ID:1IqM3jF6
>>988
最初の1行目以外真に受けるな
お前は天然か?

991 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:07:27 ID:/pT4B0qB
>>958
ゲーム機の保存データて…
セガサターンか?

992 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:07:56 ID:julXSEmg
サガベが一人相撲してたことしか知らない

993 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:08:42 ID:Tja9yCFY
マジで事情知らんからな
うっかり信じちゃったぞ

994 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:12:36 ID:W0IUVjbS
サガベが粘着するのは、何かしら売りのあるサイト持ちの作者だな。
あの頃のスレ住人だとROUTE・ムスペル・MoSあたりがターゲットだったか。
HIDE氏のような大御所や、各RGSSサイトにも敵愾心剥き出しだった

995 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:17:52 ID:1IqM3jF6
今はサガベに便乗してる馬鹿が居るから始末悪いんだよな
馬鹿のうちの1匹はアク禁に巻き込まれてる可能性があるけど

996 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:17:58 ID:5rdltoYK
梅酒

997 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:18:48 ID:Tja9yCFY
んじゃサガベがここで叩いてただけなん?
もうスレ埋まっちゃうしそれ信じちゃうぞ

998 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:21:16 ID:JtLZmvJe
サガベはVIP、ラウンジ、ゲー製でも暴れた。もといいまだに暴れる。

999 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:23:10 ID:1IqM3jF6
>>997
叩き始めたのはサガベ
1行レスで叩きまくってるのの主犯は便乗の方の可能性が高いが

1000 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:24:12 ID:1IqM3jF6
1000ならサガベキムチ漬けで死亡
>>997
この話題次スレに引っ張らないように

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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