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【海外ファンタジーRPG】 Helherron

1 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 10:36:33 ID:q5DYYwUQ
■Helherronはフィンランド生まれの2DファンタジーRPG。初期ウルティマや
 スタークラフト社系RPGの古き良き洋ゲーテイスト溢れる秀作です。もともと
 はシェアウェアでしたが、現在ではフリーウェアとなっています。
 現在のところ、日本語版および日本語の紹介サイトは無い模様。

■主な特徴
 ・広大な世界。8つの街に100以上のダンジョン。
 ・キャラクターは9種類の種族と9種類の職業から選択。
 ・500種類を超えるモンスターとNPC。
 ・130種類以上の呪文。
 ・戦闘はタクティカルコンバットシステム。

■動作環境
 ・Win95以上、Linux
 ・P233MMX、64MB RAM、DirectX 7以上

■関連URL
 ・公式サイト: ttp://www2.lut.fi/~akuukka/helherron/main.htm

2 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 10:37:35 ID:q5DYYwUQ
面白いオフラインRPG第十三部
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1156845978/
より転載:

666 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2006/10/18(水) 18:00:00 ID:mSQ+TyGt
helherronっていう8人パーティ制のRPG、シェアだったのがフリーになったみたい
ttp://www2.lut.fi/~akuukka/helherron/main.htm
戦闘が戦略性高くて難しいけど面白い
ここのスレ住人には合う人結構いそう

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669 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/18(水) 18:26:58 ID:pJvKZADV
>666
これ面白そうなんだけど、キャラメイクがつらいんだよな。
8人一息で作らなきゃだめで、作り直す場合は最初の一人からじゃなきゃダメで。

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672 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/18(水) 20:02:23 ID:ee8BDNnw
では指針になれば
前衛はtoughnessスキルが重要toughness低いとすぐ死ぬ
バーバリアン、トロルかゴーレムでlv1からtoughness110以上のキャラ作ればかなり楽、武器は両手持ちのものを、回避は完全に捨てていい
戦士、劣化バーバリアンな感じも・・・2刀流させるのがいいかな
モンク、マーシャルアーツは序盤強く、僧侶魔法もまあまあ上げれるのでそれなりに便利。
レンジャー、劣化戦士・・・中途半端すぎ、僧侶魔法はモンクより下で実用性低い
盗賊、弓は強力だが当たりにくい。backstab要員にするのは上げる必要あるスキルが多すぎるのがネック
メイジ、必須
プリースト、必須、接近戦はさせようと思わない方がいい魔法特化で
シャーマン、両方の魔法が使えるが下手、召喚系の魔法だけは補正が係って上手い、結構便利
バード、musicはスキルが上がれば敵全体攻撃とか味方全体回復とか強力な効果も出るがランダムなのであてにはできない
商人、全く使ってないが多分微妙、tradingスキルはメイジかプリーストが上げればいいと思う

3 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 10:38:25 ID:q5DYYwUQ
674 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/18(水) 20:22:11 ID:X3MsxBpr
>666
これ良いね。
丁度、Castle of the Winds みたいなののフリーゲームを探していたので。
(http://games.byond.com/hub/Maz/CastleoftheWinds <これね)

キャラ作って戦闘までやってきたけど、
戦闘終了後の物漁りの楽しさがなんかが洋ゲーらしくて最高。

敵を倒した時の画像が妙にグロくて笑える。そんな木っ端微塵にならなくても…。

ちょっと本格的にやってみよう。

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678 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/18(水) 23:31:21 ID:LamHvgl9
いくら内容がよくてもさすがに厳しい…

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679 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/18(水) 23:53:24 ID:eIjH+o5d
本格的に HELHERRON にハマってきたものの、
戦闘時のキャラの左上に表示される黄色いゲージは何でしょ?

最初のダンジョンからして進むのが困難な辺りが、古き良き時代の洋ゲーって感じ。
そして、レベルアップ毎に自キャラが目に見えて強くなるんだろうなあ。

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682 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 01:02:48 ID:VEep0YsC
肝心な時に限ってミスる魔法とかがまた…。
威力を上げればキャスト成功率が下がる、その駆け引きが楽しい。

操作系としては、ローグ系よりは直感的な感じ。
t でトーク、同じく t でトレードとか、r でリードとか。
入るんだから Enter だろうと e を押したら、突然物を食べたのには笑ったけど。

そう言えば、食べ物って何だろう、空腹度とかいう概念が無さそうに見えるけど。

4 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 10:39:37 ID:q5DYYwUQ
683 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 01:25:01 ID:JZJANFp9
>678
やっぱローグ系とかする人でないとキツイか・・・

>680,681
悪い説明不足だった。
ヘルプにあるけど基本は戦士4(1は弓でもOK)+魔法2僧侶2ぽい
敵が数で攻めてくること多いから接近型がもう一人いないと
前衛不足で壁が作り難いかもしれん(シーフが接近型なら大丈夫かな)
まあ厳しいなと感じなかったらそのまま進めてけばいいと思うけど

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685 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 03:19:58 ID:LNB4/b8p
面白そうなんだけど操作覚えるのが非常につらい

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686 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 03:28:17 ID:/3eXs+xJ
悪い事に、フォルダ内に操作マニュアルのテキストが無いんだよね。
ゲーム内でいちいち確認して覚えていくしかないっていう。

5 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 10:40:27 ID:q5DYYwUQ
687 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 06:45:44 ID:beI7LEKx
>666 よいものを紹介してくれてありがとう。

いいところ
・ターンベースの戦闘がとても面白い。
 こちらの攻撃手段は低レベルのうちから非常に強力で、
 雑魚なら一撃で殺せるんだけど、敵の数もはんぱない。
 敵の弾き飛ばし、弓のリロード、ガード中にreaction fireできる、
 魔法のパワー調節、強力なクリティカルなど面白いルールがいろいろ。
 両手斧で2,3匹まとめて吹き飛ばし、魔法で焼き払い、弓で狙撃し、
 能力をバンバン使って、大群を蹴散らしていくのが爽快。

・タイトル画面では不満を覚えるが、ゲーム中のグラフィックはちゃんとしていて、
 やってるとすぐ気にならなくなる。

・時間経過で閉まる店、NPCの台詞など、同人RPGとして一通り作りこんである。

・殺しまくって戦利品強奪。油断すると即死。郷愁すら覚えるシンプルさ&難易度。

わるいところ
・タイトル画面の乳首。その上に付いてる顔。でも見慣れると味がある。

・必要な情報の確認の仕方がわからない。習得したスキルはどこで見れる?
 空腹度は?魔法の射程は?病気の直し方は?などなど。

・8人分のキャラクター製作が面倒。セーブさせて。

・ローグ系では必須だと思う、操作を快適にする工夫が皆無。
 Shiftでの走り、所定動作をX回繰り返す、まとめ売りなどができない。いちばん痛い。

非常におすすめです。今続編製作中らしい。

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690 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 00:16:41 ID:3uM5juhd
>672
二刀流ファイター(orレンジャー)は装備が整えば化けるけど
それまではどうしてもバーバリアンの日陰暮らしだよなぁ・・・

>679
左上の色は状態、黄色は単にダメージ受けてるって印
赤が切り傷、灰色がスタン、水色が魅了等々

>687
病気は数日経つかポーションがないと治らないから
運良くcure diseaseの本が見つかってて魔法覚えられてなければ
序盤のネズミの噛みつきは結構厄介

6 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 10:41:14 ID:q5DYYwUQ
691 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 00:38:02 ID:Sqjpq0RR
最初のダンジョンがようやく終わった所(ピラニアは無理なので後回し)。

例の如く、「何をして良いのか分からない」。
というか、「好きな事を勝手にやれ」っていうこの自由さが好き。
船とか見たら、ワールドマップも広いもんだなぁ…終わりはいつの日になるやら。

にしても宝箱の類が全く開かない。この先このシーフで大丈夫なんだろうか。

プレイ感は PHANTASIE III や無限の心臓 II とかに似てるかな?
ウルティマなんかにも通じるものもあるね。

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692 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 00:40:50 ID:Sqjpq0RR
あー、あと敵キャラについてる小さな白いバーって、敵の向きを示しているんだね。
それに気が付いてから若干戦闘が楽になった様な気も。

とにかく楽しくてしょうがない〜。

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693 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 00:47:27 ID:3uM5juhd
>691
最初のうちはカギかかった箱があったらバーバリアンの'k'ickでぶっ壊した方が早い
たまに中身壊れるけど武器や防具は修理できるから問題なし
あと鍵開けも根気よく何度もやれば大概空いてくれるよ面倒だけど

7 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 10:41:59 ID:q5DYYwUQ
700 名前:687[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 06:54:08 ID:q+V/G19D
>690
ほんとに面白いこれ。M&Bに続く久々のヒットです。

あと病気はなんとかなった。ありがとう。
というか本読むと呪文覚えられるというのに気付かなくて
(ローグ系では常識だろうけど)、最初の呪文だけでやってた。
そりゃきついはずだわw ちゃんと病気直しの本持ってました。

システム理解してくると、感心するほど作りこんであるね。
例えシェアウェアだったとしても魅力ある。
一回一回の戦闘の緊張感と戦術性は、
jagged alliance2やxcomをなんとなく思わせるほど。

スレ建てる?

-----

701 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 08:16:03 ID:lZW2HYvG
>700
あったらあったで嬉しいな〜。クリアするまでやるつもりなので。

4回目のやり直しをするかどうか思案中。
クエストが大量発生してきて、どこで何をどう請け負ったのか忘れ気味。
(スクリーンショットでメモしておけば良かった。流石に q だけでは対応できず)

8 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 11:03:37 ID:MbTfYsAS
1乙

ところで自キャラのスキルってどっかで見られる?

9 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 11:18:37 ID:xPwr1zdS
立ったんですね。1さん転載おつ。
M&Bのときと同じ人かな。

>>8
Zキーで見れます。

10 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 11:26:51 ID:MbTfYsAS
>9
dクス
キーボードコマンド一覧に書いてないコマンドってまだあるのかのぉ

11 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 11:40:56 ID:VVk6yeLl
>>9
今回の >>1 さんは、(現在の) Mount & Blade スレを立てた人ではなかったり。
というのも、Mount & Blade の時は自分なので(笑)

>>1 さん、ありがとうございました。

12 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 11:42:52 ID:VVk6yeLl
書いてないコマンドとは違うけれど、
イベントリーで Shift + c を押すと、矢とかが一気にまとまるので便利。

13 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 11:45:58 ID:pnHo5jqB
>>10
書いてあるよ。
これだけなぜか戦闘コマンドの方にしか載ってないけど
あとメインコマンドの方はカーソル↓で続きがある

14 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 16:37:12 ID:xPwr1zdS
一応自分がわからなかったことなどを書いときます。
キーは他にもたくさんあるので詳細はヘルプ参照で。

【絶対必要なキー】 ctrl-s:セーブ ctrl-q:終了 ctrl-h:ヘルプ ,/.:キャラ切り替え
x:能力値 z:スキル t:話す a:攻撃 r:キャンプ k:蹴り開ける h:狩り p:拾う s:調べる
f:弓 shift-o:スリ shift-p:カギ開け shift-r:時間決めキャンプ

【インベントリでのキー】 r:本や巻物を読む d:捨てる s:売る t:指定キャラに渡す
shift-z:ワンド使用 shift-d:ポーション飲む ←→:渡すキャラ切り替え

全般
・経験値は戦闘で溜める、呪文は本読んで覚える
・物を売る/買うときは、必ずTradingかカリスマが高いキャラクターで話しかける
・メシ食わないと警告出た後に即死する、野外でhで狩りができる(タダで食料入手)
・最初の街入口にいるローブを着たNPCが、たった2Gで鑑定してくれる
・死亡キャラの復活は街の南のhealerに頼む、500G
・弓矢専用キー 矢を選んでspace:弾込め、Shift-c:矢をまとめる、Shift-q:弓から矢を取り除く
・画面左上のステータス欄に出る略称
 D=病気、S=満腹、H=空腹、B=荷物多すぎ、R=自己再生 などなど

戦闘
・ユニットの左上にでるドットの意味
 黄色(W)=負傷、赤(B)=出血、灰色=スタン、紫(C)=混乱、緑(P)=毒 などなど
・敵と接触した場所によって細かく戦闘マップの構造が変わる、これとても重要
・gでガード、ガード中は接近してきた敵を一度だけ迎撃できる、壁役に便利
・肉弾攻撃はShift-aで特定の部位を狙える(頭、心臓..etc)
・ユニットには向きがある、背中を狙う方が命中率&ダメージ大、backstabスキルでさらに強力に
・,/.で回転、後退する時はShift-mで向き固定して移動
・敵の周囲1マスに入ると移動力が1になる(ZOC効果)stealthスキルが高ければこの制限を受けない
・戦闘中q:自動戦闘開始(戦術選択はshift-t) ctrl-s:降参、反撃無しの自動戦闘(たぶん無意味)

15 :9:2006/10/20(金) 16:38:57 ID:xPwr1zdS
>>11
そうでしたか、ごめんなさい。
PCRPG系は狭い世界ですねw

16 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 17:02:47 ID:zj/8AQ8E
>>14
shift-tの戦術選択は自動戦闘は関係なく個人の戦術で
回避を捨てて武器スキルを上げるor武器スキルを回避に回すが出来るよ

17 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 17:24:55 ID:qCqn97Yp
もうちょっと盛んにならないかなぁ。
面白いのに・・・

18 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 17:25:44 ID:MbTfYsAS
最初の洞窟で戦ってるのだけど、戦闘フィールドの端っこのほうに遠距離攻撃する敵がいると怖いね。
基本的に遠距離攻撃のレンジが広いのか、こっちから見えないところから攻撃され放題で。
探すためにパーティ分散するのもリスクあるし、ライトの魔法も術者が光るタイプなので歩き回らせるのも怖い
まだ今は敵が弱いから事なきを得たが、やはりある程度の防御回避能力と視界(ディテクトスキル?)のある
偵察キャラが要るようになるのかなー。

あと一撃で肉片になって吹っ飛ぶゴーレムの攻撃が気持ちいい。

19 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 18:37:55 ID:iRQO0R4V
>>17
ヒント:
Aさん「中学生レベルの英語できれば大丈夫」
Bさん「中学生レベルの英語が難しいんです><」

20 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 19:18:10 ID:gpTaEVk5
確かに、英語オンリーっていうのは…
今の若い人達からすると敷居は高いのかなぁ。

昔は遊べるゲームも数が限られていたし、
英語だろうが何だろうが頑張って遊んだものだけど。

見た目も悪いし、操作も Ctrl + ○を覚えていかないと駄目だけど、
一度覚えちゃうと絶対にハマるのにね。冒険してる事自体が楽しい。

21 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 19:20:21 ID:gpTaEVk5
>>18
自分が確認した限りでは、フレアという魔法(Magic)があるよ。
指定した地点を中心に光源が残り続ける明り魔法。

地上も、時間帯によって塗れる範囲が変わるから、
一日中昼間状態で歩ける魔法は無いものだろうか。

22 :14:2006/10/20(金) 20:46:55 ID:xPwr1zdS
>>16
ほんとだ!ご指摘どうも。勘違いしてた。

これを使うと、defensive+stealthで雑魚の群れをすり抜けて標的に突進、
直前でberserkにしてから頭に渾身の一撃、とかができるんですね。

ほんとよく作ったなあこんなゲーム。
不満は操作系だけで、あとはボリューム含めて申し分ない。
今までRPGの戦闘に欲しいと思ってた要素がかなり導入されてる。

>>18
オークやトロールは赤外線視界を持ってるので、
パーティに一人入れとくと便利かも。偵察は全部そいつにやらせてます。

23 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 20:49:53 ID:a/TSXKQG
>>20
たとえ英語が読めてもこの手の古風な(ローグ系含む)RPGやったことがなければ
各種行動なんかの意味わかんなくて敷居高いだろうね
逆にこの手のゲームやってれば英語苦手でも大体はわかるだろう

>>18
オークかトロルがいればやつら暗闇も見えるから行動順のときだけは見れたり
まあボス戦とかなら"A"lchemyでempty potionからpotion of light作って前衛に飲ませとくとか
あとなるべく通路におびき寄せて戦うようにすれば敵の方向が一つになるので楽だよ

しかしプリーストの初期呪文にcreate webあるとめちゃ楽だ
この手の普通のRPGだとあまり役に立ちそうにない渋い魔法が使える呪文なのはうれしい

24 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 21:03:17 ID:xPwr1zdS
>この手の普通のRPGだとあまり役に立ちそうにない渋い魔法が使える呪文なのはうれしい

そうそう。足止め、壁作り、混乱、光、毒霧、地形変更、雑魚動物召喚
とかの地味な魔法がちゃんと使える。ものすごく役に立つ。

25 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 21:05:28 ID:MbTfYsAS
ありがとう。なるほど赤外線視力や魔法があるんですね。

直接ダメージを与える技・魔法よりも、TPOによって使えなかったりすごく有利になったりと
アナログなもののほうが上手く運用した時の「してやったり感」は大きいよね。

26 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 21:16:57 ID:M/yB1IHv
今の日本の RPG って、何だかんだ言っても戦術とか無いからな〜。
レベル上げてゴリ押しとかっていう。アイテムすら使う必要が無いようなゲームが多いね。

これは補助をしっかりやらないとあっという間に壊滅してしまう、
そこがとても面白いゲームだね。

27 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/20(金) 22:30:26 ID:M/yB1IHv
結局、4回目にしてこれが本パーティーになりそう。

バーバリアン×3 (ゴーレム)
シーフ (人間)
プリースト×2 (人間)
メイジ×2 (人間)

今の所、メイジはもっと欲しい位だけども、後々どうなるかも分からないので2名に。

バーバリアンはゴーレムで作ったら強すぎてびっくり。
基本的に人間だけでやるスタンスなのだけど、辛いのでそこだけ崩してみました。
命中率も DEX 依存ではなく STR 依存なのかー。

-----------------------
あと、質問です。

・レベルアップ時にもらえるボーナスポイント量は、何かの能力の影響を受けている?
・防具の重さなどによるスペルキャスト成功率低減などはある?
・”食料”以外の”飲料系”は必要?
・何故タイトル画面のカーソルの動きだけ重いの?(笑)

28 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 00:43:56 ID:3KF8k/LS
>>27
レベルアップ時にもらえるボーナスポイント量は
learningの高さで+補正があると思う。1ポイントで上がる量は職業固定。

防具の重さによる成功率低減はなさそう

飲料は不要

29 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 00:50:34 ID:fqZpK1Vf
>>28
> learningの高さで

うーむ、あまりそこは重視せずにキャラ作っちゃったなあ。
新規作成5回目なんて事になりませんように…。

防具は屈強にしておけば良さそうですよね。
極論、メイジなんて盾だけ持たせててもいい感じ。

”飲料”は、”降下量の少ない食物”という扱いなのかな。
e を押すと一気に使われて何が何やら。

30 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 00:51:20 ID:fqZpK1Vf
すいません、「効果量」の間違いです。

31 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 01:05:23 ID:fqZpK1Vf
バーバリアンは強い、それは確かだけど、
遠距離中心の相手布陣にはどうしたら良いのだろう?

接近戦にさえ持ち込めれば良いけれど、雑魚魔法使いが残ってしまって、
ジリジリ削られて痛い目に遭う事が多いような。

Haste とかで移動力が伸びるのかな??

32 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 01:43:42 ID:3KF8k/LS
learningはそんな気にすることもない
あまり変わらないしどうせ1つのスキルにつき1度に3回しか入らないから
モンクとかバード、レンジャー、シーフといった色んなスキル上げたいキャラ
でなければ無視でOK

でもさすがにゴーレム×3はやりすぎな気も

33 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 01:49:02 ID:9SJmUUYy
ゴーレム3体って、そうとう気持ち良さそう。

俺は
ファイターX1 (人、トロル)
バーバ (ゴーレム)
メイジ (フェアリー)
プリースト (人)
シャーマン (人)
レンジャー (エルフ)

でやってます。シャーマンについては正直中途半端で
ちょっと失敗したかも。バードにすりゃよかった。

34 :33:2006/10/21(土) 01:50:16 ID:9SJmUUYy
もうひとりドワーフバーバリアンがいました。

35 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 01:51:03 ID:fqZpK1Vf
今思うと、シャーマンで敵の向こう側に自在に味方を出せたのは良かったかも。
弓使いとかも一歩逃げるんだもんなぁ…。バーバリアン(ゴーレム)では辛い所。

後々、ワープ系の魔法で何とかならないかな。

36 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 01:55:44 ID:fqZpK1Vf
>>33
「特化型有利か!」と思ってみたんですが、意外とそうでもなく。
その辺りが上手いですね、このゲームは。

バーバリアン(ゴーレム)なんて、1ターンに1歩か2歩しか進めません。
でも、2歩の時と1歩の時があってよく分からない。

ZOC 範囲内でもないし、怪我してると移動力が落ちるのかな?

37 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 02:11:17 ID:3KF8k/LS
>>33
自分はローグ系の外部板で紹介されてるの見て始めてて今lv7
バーバ(トロル、ドワーフ)、エルフ戦士、リザードモンク
フェアリーバード、エルフプリースト、人シャーマン、フェアリーメイジ

メイジが1人だとちょっと遠距離火力不足ですな。
シャーマンは何かと便利だけどプリーストの補助的役割が多いし
バードは魔法に関してはかなり微妙。戦闘中はランダム効果に期待して音楽ばかり
でも進むほど段々と攻撃魔法より戦士の打撃が頼りになってくる感じです
後衛は前衛の補助的役割が大きくなってくる

38 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 02:15:20 ID:5gWoPhcB
これローカライズできんかなぁ。
この手のゲームの布教に、大きく貢献しそうなゲームなんだが。

39 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 02:19:19 ID:fqZpK1Vf
これは、操作形態がローグチックなだけ〜。というか昔の RPG 風。

ローグ系の操作形態が嫌いな自分までハマってる始末。
Shift + p でうがががーとムカついてると楽しくなってきたり。

操作はコントローラーでも出来ても、こういう感じのゲームが増えれば良いのにね。

40 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 02:30:06 ID:fqZpK1Vf
>>38
うーん、テキスト量も結構あるので難しそう。
そもそもベタなテキストではないので、どうやって解析するか…。

サンクトペテルブルグや、ジェネラルの時の様にはいかなそうですね。

41 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 02:39:12 ID:9SJmUUYy
フォントも自前のビットマップみたいだし、
2バイト文字なんか、まったく考慮してないでしょうね。
作者に対応してもらうしかないけど、
どうももうこのゲームのソースはいじりたくないそうで・・。

ところでジェネラルはわかるけど、
サンクトペテルブルグってなんですか?

42 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 02:52:48 ID:fqZpK1Vf
>>41
Sankt Petersburg/サンクトペテルブルグ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100139968/

卓上板という、普段あまり関係が無い所にある、
フリーゲームの一種を扱った変わったスレ。

ドイツでは一般的な「ボードゲーム」を PC に再現した物。
当然一人でもプレイできるというか、一人でしかできないのが悲しい所。

43 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 02:54:40 ID:9SJmUUYy
と思いきや、ダイアログを編集するツールが発見されました。
ネタバレが怖いからほとんど見てませんが、
ゲーム中の会話テキストが全部いじれるようです。

ttp://www.skeletony.biz.ly/My_Helherron.html
の下のほうにあるDownload Obfuscator!
日本語が入れられるかは試してません。

(他に、同じページからへるへろんのアイコンなどを手直しした
ファイルが落とせる模様)

さらにこのゲームの作者さん(フィンランド人)のページには
なんと日本語学習用の自作ツールが。
ttp://www2.lut.fi/~akuukka/
ttp://www2.lut.fi/~akuukka/learn_kanji/screenshot1.gif

44 :43:2006/10/21(土) 02:59:41 ID:9SJmUUYy
>>42
おおありがとう、これは面白そう。
カードゲームも大好きなんで今度遊んでみます。

45 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 03:09:40 ID:fqZpK1Vf
>>43
おお!それは自分もクリアするまで触りませんが、
「もしかしたら」良さげなものが。あとは2バイトコードがどうなるか次第ですな。

でも、>>41 でおっしゃる通り、あのフォント指定のままでは間違いなく化けそう。

46 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 03:11:44 ID:fqZpK1Vf
>>44
日本人の好きそうな、「やり込み要素」とかはないですが、結構楽しいですよ、
お手軽ですし。お勧めです。慣れればマインスイーパーみたいなもんです。

47 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 03:24:07 ID:fwZ7ox36
おもしろそーなんでやってみる。

48 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 10:38:49 ID:8XMB9tyq
>>17
操作覚えるのが面倒くさそうで手が出ない
nethackみたいにゲーム中に確認できるの?
PCゲーム板のすれみてると操作性最悪みたいに書いてあるんでね

49 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 12:52:17 ID:UUpNsQHc
http://blog4blog3blog2blog1.blog80.fc2.com/

50 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 13:10:02 ID:nx2oCp7c
88スレで見ました。
へれろん
とりあえずおとしてみたお

51 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 13:47:11 ID:UOWoi8V7
>>48
取りあえず、ゲーム中は Ctrl + h で確認できます。

慣れない内は、オプションからウィンドウモードに変更し、
>>14 の【絶対必要なキー】を見ながらプレイすれば良さそう。

t:話す
s:調べる
p:拾う
r:休憩 (Ctrl を押しながらで時間指定可)
o:開ける
k:蹴り開ける


最初はこれくらいで大丈夫。

52 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 13:48:17 ID:UOWoi8V7
あー、

m:魔法

も大事かなー

53 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 18:22:44 ID:bChQEST7
序盤からつまづいてます。
Goblin Leaderを倒すクエストを引き受けて町のすぐ隣の洞窟を探索し終えたつもりなんですが、
Leaderは見つかりませんでした。中で3人兄弟ハーフリングのクエストも引き受けたんですが、4人目は
洞窟に見当たりません。見落としてるんでしょうか・・・。2F奥に墓地がありましたが何も無く、それ以上
行くところが無いですし。

もう橋を渡った先に行くべきですか?橋の向こうは急に敵が強くなって、戦闘毎に死人が出て蘇生に
500Gも払えません。


54 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 18:27:36 ID:YLrisV6f
ためしにDLしてみたお
街の住人を殺したら衛兵が飛んできて瞬時に虐殺されたお( ^ω^)

55 :53:2006/10/21(土) 18:47:30 ID:bChQEST7
自己解決しました。
片っ端からSで調べたら隠し扉が見つかりました。
シーフの能力次第では自動的に発見してくれるのかな?

あ、あと>>49氏乙です。

56 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 18:53:40 ID:ICC10+S6
>>53
隠し扉を探してみよう。
隠し扉も罠も手当たり次第Searchで発見できる。
おかげで盗賊の価値はあまりないっぽい。(Backstabスキルは謎)
鍵開けもスキルとLockpicksがあれば誰でも挑戦できる上
Lockpicks+125なんて代物があるくらいなので無問題。

橋近隣の盗賊からは逃げれ。兎や野犬も大群で押し寄せるので危険。
橋から離れたところで出る盗賊は剣装備6人組くらいなんで比較的安心。

57 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 19:21:46 ID:JQFUi9Nw
バックスタブスキルは敵の後ろから攻撃したときの威力がより致命的になるとかなんとか書いていた気がする。
敵の向き表示は戦闘中tabキーでON・OFFできるぽい。

58 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 20:21:03 ID:CD9zHaVQ
ワンドのリチャージには、お金が掛かる以外のリスクある?

よくある形式だと、リチャージ毎に最大使用回数1減少とかだけど、
試しにやってみたら元の使用回数より増えたりよく分からない。

それから、水色のアイテムと赤いアイテムの違いって何だろう?
最初はマジックアイテムが水色だと思ってたらどうも違う様で。

59 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/21(土) 20:27:47 ID:kj88Iw+I
かなり詳しそうなサイトが見つかりましたよ
ttp://www.dahlby.net/games/helherron/

60 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 01:17:55 ID:nxC4934R
2バイト文字通る?
通るなら日本語化やってみるぜ!!!!

61 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 01:43:21 ID:nxC4934R
とおらない・・・・・。2バイト文字・・・。

62 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 03:59:47 ID:8brjSNXd
やってみようと思っただけでカッコイイぜ。

63 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 08:10:14 ID:WJX5jcUr
何というか、プレイヤーが居ないのか、はたまた黙々とプレイしているのか。
自分としては後者と思っておきたいところ。

ぶっちゃけ、この手のゲームを本気で好きな人って、
必要以上に先を知るのをあまり好まないだろうって思うから。

何かで困った人には >>59 は良さそう。
あそこらの TIPS とかは日本語訳しておいた方が(人を集めるには)良いのかな?

64 :27:2006/10/22(日) 09:12:37 ID:WJX5jcUr
どういう訳か、Wand of Self-Teleportation が3つあり、
今は戦闘フィールドのどこにでもバーバリアン3名が飛んでいけます。

視界さえ確保できればかなり強いです。

65 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 09:41:14 ID:BnZfG6y1
バーバリアン強襲部隊か・・・敵にするとテラコワス・・・・

66 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 10:05:12 ID:WJX5jcUr
ワンドって、スペルキャスター以外が使えていいのかな?
できれば使えない方がバランスは良いと思ったりも…。

67 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 12:54:22 ID:Dd4rWYvE
これから始める人にアドバイス

・INTの低すぎは命にかかわるぞ。
 巻物どころか呪文書も読めない…呪文覚えられねぇじゃんorz
 OrcのPriestなんてキワモノ好きは要注意だ。

・Dexの低すぎも命にかかわるぞ。
 (戦闘時の行動順番はDex順)

・武器はちゃんと利き腕に持とう(たまに両手利きがいたりするけど)
 Martial Arts得意なら素手が強い

・最初の街でアイテム鑑定したい時は
 街中を歩いてる黒ずくめのフードの人を探そう

・つい身に付けた呪い装備を外したい時は(巻物やワンドがなければ)
 さくっと死んで500G払えば外せるよ。

・衛兵はロード・ブリディッシュ並に強い

68 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 15:40:10 ID:XdywLS4S
>>49
のblogって攻略blogだったのか

69 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 15:58:44 ID:s93t4s4D
>>60-61
ちらっと見ただけだけど、Allegroと言うライブラリを利用しているね。
AllegroはデフォルトがUTF-8Nと書いてあったからライブラリ内部は日本語も問題無いはず。

ただライブラリ利用側が、単純なビットマップフォント描画系のtextout_ex等で
テキスト描画していると日本語は表示できない。
ひと工夫要るね。
作り手側なら拡張ライブラリのAllegroFontを使えば日本語出すのは簡単らしい。

70 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 16:05:49 ID:l4KlnVI6
>・衛兵はロード・ブリディッシュ並に強い

なんて分かりやすい表現なんだw
試しに衛兵に斬りかかってみたら、それを実感した。
むしろ衛兵のお前らが冒険にでればいいんじゃね?と思える強さ。

71 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 16:15:51 ID:51bOOQWK
>>67
呪文書使って覚えるのは魔法スキル(magicとprayer)依存かと
覚えられないレベルの魔法書だったらどうせ覚えても
成功率0%とかで使えない
どうしても覚えておきたければ一時的にスキルあげられるハーブ使うといい
まあどっちみちオークプリーストとかはスキル低くて辛いけどね

>>66
たしかにバーバリアンでも使えるのはバランス悪い気もする

72 :67:2006/10/22(日) 18:39:07 ID:Dd4rWYvE
>>71
呪文スキルやレベルに関係なく、can not read〜と言われ
覚える覚えない以前に *読もうとすることすら* できない。
オークプリーストでWIS高めを狙ってINTが低すぎると
そういう目に合うってコトです。

73 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 18:45:29 ID:rNxxaKx+
>>71
それと無理して高レベルの本読むと
本自体が消えちゃうことがあるね。

74 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 19:51:17 ID:51bOOQWK
>>72
ホントだ
INT6以下だと読むことすらできないんですな
7あれば大丈夫ぽい

75 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 23:14:24 ID:ro9HP730
病気怖いわ。あらゆるパラメータ半減するっぽいね。
最初のダンジョン進んでたら6人くらいがネズミに病気もらって
当のネズミに苦戦するわ、何とか倒したものの持てる重さもすごい減っていて
しかたなく撤退したら夜で街のゲートしまってるわ、入れたと思ったら
アイテム売ろうにもトレーディングスキルが下がってるのか安くしか売れないわ
ヒーラーぽい人に頼んでもHPしか回復してくれないわで散々・・・ orz

病気直す手段が無いときはひたすらRestしかないのかのぉ・・・

ちなみにCursedアイテムは外せないだけで実害はないっぽい感じですね。
解呪の手段がどの程度の入手難度なのかまだ分からないけど
上のほうで最悪でも死んで復活させれば500zで外せるっぽいこと書いてたし
+の付いた装備なんかは呪われてても使っちゃうのがよさそうですね。




76 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 01:07:20 ID:9CtgGItH
病気かかると、次の一撃が怖いですよね。
ステータスが軒並み下がってるから、
AC低いと、雑魚にも一撃で殺されたりしちゃう。

しばらく遊んでようやくレベル3に到達。
使える魔法の種類が増えてきて、
戦士系もある程度思い通りの戦いができるようになってきた。
それにあわせて敵も強力に。

あーおもしろい。このゲームだけはスポイラー系は
絶対見ないで遊ぼうと思う。

77 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 01:42:21 ID:cgEAJZHZ
僧侶の AC アップ魔法が未だに入手できないのが辛いー(平均 Level 4 位)。
前にプレイした時は最初から習得してたのに。

78 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 01:58:05 ID:UvOKoCNA
呪文書の引きはかなり運に左右されるからなぁ
最初からやり直してみると前回は使える人全員の分以上に手に入ったのに
今回はさっぱりとかあるよな

79 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 02:37:54 ID:J+GUv3/6
やっぱり初期呪文とかもランダムなんだぁ。
でもそれはそれで楽しいですな。今ある戦力でどう戦うかもゲームとして面白いし
持っていない呪文とか拾うと強く無くても戦術の幅が広がるだけで十分うれしいし。

ところで病気ってどのくらい休んでたら治るんだ・・・飯代が・・・。
店の品揃えも変わってるんだか変わって無いんだか良く分からんし。困った。

80 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 02:45:51 ID:wxLGZ1hC
これ、キャラメイクはいつでも出来た方が良さそう。
いわゆるドラクエ3形式?

そしたら、バードとか色々やってみる人も増えるだろうし、
スキルの割り振りなんかも余計に不安になる必要も無くなると。

また、職業専用の強力なアイテムを入手した時にも、
それに合わせてキャラを作り替えるという事もできるのに。

81 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 02:48:11 ID:wxLGZ1hC
>>79
病気は外をうろついてると3日4日で治ったような。

> 店の品揃え
これは、徐々に変わるみたい。
売り切れにさせると、時間経過で補充されていくのが分かるよ。

82 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 05:27:30 ID:T19zqvPN
某所に大量にスケルトンがいて、ここで 100% の確率で不正落ちしてしまう。
何をどうパターンを変えても駄目。

どうも敵が移動してこちらを攻撃しようとした時に起きるらしいので、
1ターン目にファイヤーストームのスクロールを使用し、こちらに触れさせない様にしてやったら、
何とかこれを回避する事ができた。

今までも不正落ちは何回かあったけど、こんなにまで再現性が高いのは初めて。

83 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 19:15:38 ID:UvOKoCNA
>>82
そこはsea of flamesのスクロールとcreate (great) wall、land to mud駆使して
なんとか触れられずに倒したな

どうやら内部的に一定数以上の番号割り当てられたモンスターが
直接攻撃した時に落ちるような気がする
他のところでもやたらと敵が多い時同じように落ちるからそういう所では
アイテム惜しまず一気に殲滅しないとダメっぽい

84 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 19:24:22 ID:9CtgGItH
それ俺も経験しました。あるダンジョンでスパイダーが
大量に出てくる部屋があるんだけど、直前でセーブして
何回リロードしても戦闘後半にクラッシュ。

他にみつけたバグ。ちょっとネタバレ?

・2番目の街(名前忘れ)の男爵家の2階で、
 ベッドに寝ている売春婦Laylaに話しかけると、ダイアログから抜けられなくなる
 (会話の内容は中身ないので、無視すれば実害無し)

・カルト本部でセックス奴隷となっていた娘を連れ帰るクエストで、
 連れまわしている最中にいろいろやってると、
 バグってクエストが完了できなくなる(兄が消滅する)

でいろいろ試していてわかったこと

・とにかくセーブのバックアップをこまめに取らなきゃだめ

・ゲームを強制終了したり、不正落ちが起きた場合、helherronのフォルダ内に
 一時ファイルが消えずに残ってしまう(マップ情報などが入ってるみたい)。
 このファイルはPCを再起動しても、もちろん消えない。
 helherronをいったん起動して、正常終了させれば消える。

 強制終了の後、ゴミファイルを消さずにそのままの状態でセーブをリロードすると、
 セーブデータと一時ファイルの持っている情報が噛合わないためか、
 クエストの進展やNPCの行動などがおかしくなることがある。
 上で書いたバグの2番目はたぶんこのせいで起きた。

 おかしくなったままさらにセーブしてしまうと、おそらくもう元には戻せない。

85 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 19:37:55 ID:9CtgGItH
>>84で書いたことが正しいのかそうでないのかはわからないけど、
とりあえずの対策として、起動時にセーブデータのバックアップと、
一時ファイルの削除を自動で行うbatファイルを作って遊んでいます。
ネットでみつけたバックアップスクリプトを適当に改変しただけです。
---------------
@ECHO OFF

REM セーブデータをバックアップ(01=最新)
RMDIR /s /q Backup\10
REN Backup\09 10
REN Backup\08 09
REN Backup\07 08
REN Backup\06 07
REN Backup\05 06
REN Backup\04 05
REN Backup\03 04
REN Backup\02 03
REN Backup\01 02
XCOPY Saved Backup\01 /i

REM 不正終了で残ったゴミがあれば削除
DEL blocks.tmp
DEL helhdat.tmp

REM 起動
Helh.exe
--------
上をメモ帳に貼り付けてhelherronフォルダに保存→拡張子を.batに。
こういうのの知識がないので、まともに動くかどうか
安全かどうかはまったく保障できません。

86 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 20:12:40 ID:fnXtve61
セーブファイルをバックアップしたり復元する際には、
\sgames.cfg もやらないと駄目だと思う。
-------------------------------
[Games]
0Version = 1
0 = パーティー名1

[Levels]
0 = 平均レベル

[Year]
0 = 現在の年

[Day]
0 = 現在の日付

[Other]
LastLoad = 0
-------------------------------
例えば再インストールした場合なんかは、最初に 0 = パーティ名1が存在しないので、
セーブデータだけを書き戻してもファイルが表示されないという罠が。

見た目だけの問題だと思うけども、新規に始めてこのファイルを作成させ、
その上にセーブファイルを上書きすると日付なんかが戻ってしまう事になる。

87 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 20:15:49 ID:IyylYgem
ダウソしました

タイトル画面の絵を誰か差し替えてください・・・

88 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 20:16:28 ID:UvOKoCNA
>>84
兄消失バグは妹助けてからその後セーブせずに続けていってLaylaに話しかけてクラッシュした時に起こってない?
あれのせいで救出前のセーブデータなのに救出後の兄がいないっていう状態になってしまってるのだと思う

とりあえずベッドに寝てる女に話しかけるなってことだな

89 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 21:08:48 ID:MQt0Qja1
妹とかセックス奴隷とか、気になるキーワードがいっぱいで思わずDLしてしまいました。(´・ω・`)

90 :85:2006/10/23(月) 21:51:18 ID:9CtgGItH
>>86 なるほどありがとうございます。じゃこれで。
---------
@ECHO OFF
RMDIR /s /q Backup\10
REN Backup\09 10
REN Backup\08 09
REN Backup\07 08
REN Backup\06 07
REN Backup\05 06
REN Backup\04 05
REN Backup\03 04
REN Backup\02 03
REN Backup\01 02
XCOPY Saved Backup\01 /i
MD Backup\01\Config
COPY sgames.cfg Backup\01\Config
COPY Helh.cfg Backup\01\Config
DEL blocks.tmp
DEL helhdat.tmp
Helh.exe
-----------
部隊名や日付、セーブデータごとに管理して欲しいですね。

>>88 原因はその通りだと思います。具体的にはクエスト未完了なのに
屋敷内にクエスト完了後の妹がもう一人出現、兄は売春婦もろとも行方不明になりました。
おかしくなったままセーブしちゃって、だいぶ前からやり直すハメに。

>>89 タイトル画面からして抜きどころ満載です。

91 :90:2006/10/23(月) 21:59:46 ID:9CtgGItH
>部隊名や日付、セーブデータごとに管理して欲しいですね。

これ勘違いでした。きちんと管理されてますね。

92 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 02:07:50 ID:xdkE4hcj
ときどき一人で出てくる農民くらいしか倒せる相手がいないorz

敵の数が多くて太刀打ちできんのですが、最初のレベルアップって、
他の方々は何を相手にして経験値を溜めてたのでしょうか?


93 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 15:46:27 ID:HRRJ4c8T
>>92
このゲームは戦闘勝利時に経験値が入るのではなく、
何らかのアクション成功時に経験が入る仕組み。

つまり、何か行動して適当な所で逃走していればいつかは…?
(※ あくまでも理論上、非現実的すぎ)

というか、他のこの手のゲーム(AD&D 準拠)とは違って、
レベルアップしたからといって急に強くなる訳でもないのであまり意味が無さそう。

あとは戦術的な面でどうこうしていくしかないかな。
最初は手駒も少ないので戦法の数も限られると思うけど。

あとはいっそ、パーティーの作り直しの検討。
どんなパーティーなんでしょ?

94 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 16:01:39 ID:MulU0wyp
●:自分
☆:攻撃力の高い敵(ボス)
○:攻撃力の弱い敵

その1

○○
☆☆☆
○●○
----------------
その2

○○○
○○○
○☆○○
○●○○
----------------

どちらも戦っている敵も現在のターン数も同じとして、どちらが生き残れるか…。

多分、多くの場合には「その2」の方でないのかなと。
攻撃力の弱い敵がいなければ、ウィークネスをかけた敵にわざと囲まれる。
そしてそれらは倒さずに、ボスだけを攻撃し続けるというのも手。

そこらがタクティカルコンバットの面白さ。

95 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 16:05:35 ID:MulU0wyp
最近、Create Great Wall がお気に入り。

ある意味、最強の魔法なのではなかろうかとか。
戦闘シーンが縦型の通路なんかだと特に。

96 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 18:55:08 ID:AMod8mps
>93

ドワーフファイター
エルフレンジャー
リザードモンク
リザードプリースト
フェアリーメイジ
フェアリーバード
人間プリースト
人間シャーマン

普段、魔法使い系ばっかりでパーティ組んでることが多いもんで、思いっきり前衛が弱いorz

でも、頑張って農民狩りwを繰り返して、フェアリー×2のレベルが上がったのと、
シャーマンが攻撃魔法を覚えたおかげで、かなり楽になりました。

プリーストも毒霧やら蜘蛛網覚えたおかげで、山賊相手でも問題なくなった。
最初に覚えてる魔法でずいぶん難易度が変わるかも。



97 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 19:23:15 ID:YUaMH6k4
>>96
農民かわいそうw
壁を作れるのがふたりだけっていうのは確かにきつそうですね。
ゴーレムとかトロールがいると、戦闘にもアイテム運びにも重宝しますよ。
でもそのパーティで戦い抜けば、充実感がありそう。

野外のランダムエンカウントだけだと、アイテムや金が余り手に入らないから、
少しずつ最初のクエストのゴブリン窟を攻めていくってのはどうですか?
1部屋進んだら町に戻って補給みたいな感じで。

今のところ大抵の戦闘は、戦闘開始前にできるだけ柱の多い狭苦しいところにおびき寄せて、
壁や沼地、くもの巣で動きを封じ、敵のキャスターや弓兵系は混乱をかけまくって
行動不能にしておけば、ぎりぎりなんとかなってます。

関係ないけどこのゲーム、PCゲーム板のMight&Magicスレや
レゲーのUltimaスレなんかに宣伝するともっと人が来そう。
特にMight&Magicになんかプレイ感覚が似てませんか?
パーティ制でハック&スラッシュで広大な世界に無数のクエスト。
序盤はうさぎに皆殺しにされたりするあたりも。

98 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 19:57:02 ID:MGOE3U/c
>>97
> 野外のランダムエンカウントだけだと、アイテムや金が余り手に入らない

少々強くなった時、道だけ進んでバンデットを退治すると小金稼ぎに便利。
商人とも出会え、良いアイテムを売ってもらえる可能性もあってなかなか。

そうそう、農民の話、なんかハイドライド2の農民を思いだして同じく可哀想に。

---------------------------
> 宣伝するともっと人が来そう。

PC-8801mkIISRゲーあれこれ Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1159593493/357

というのを上記スレにだけやった事が…。
他に貼るならもうちょっと文章を変えてやると良いかも。
(個人的には、スタークラフトスレには貼りたい所)

99 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 21:35:05 ID:kdNIQEgq
>>98、You fools!(space)

…スマン言い過ぎた。
広めたい知ってほしいって気持ちはわかるが板違い
文面からしてマルチする気満々だし。
まぁ、PC-88スレ住人の華麗なスルーっぷりが良かったような寂しいような

100 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 21:53:10 ID:NBZINx+7
私は88スレからきましたよ。
落としたんだけとキャラメイクが大変で!
週末にでも再チャレンジ。

101 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 21:55:10 ID:niVj7l5V
>>99
や、スルーというか普通はそんなもんで。
紹介があっても、それについてそのスレ内ではあまり書かないもの。

特にレトロゲームスレではどこでもそう。
どんな紹介があったとしても、そこで騒がれたのを見た事が無いのよね。

Stealth Hunter
http://www.freeworldgroup.com/games5/gameindex/stealthhunter.htm

こんなのがメタルギアスレに出ても無視される位なので。

(でも一応、ここの >>50 さんとかが!)

102 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 22:23:46 ID:M+vRaEu0
>96

全キャラクタがレベル2になったので、さっそくゴブリン窟の探索を開始しました。
以前では太刀打ちできなかった敵も、Shock Dart 3xで一撃ですな。

しかし、ゴブリンプリーストうぜ〜〜

だが、こちらも回復魔法なら負けないぞ。

プリースト×2,モンク,レンジャー,シャーマンでパーティの半分以上が回復呪文が使えるんだからな。




…………攻撃魔法の魔力が続きませんorz

103 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 22:32:07 ID:niVj7l5V
Shock Dart で思いだしたけれど、xxxxxx Hands 系の魔法って強いよね。
マナさえ入れ込めれば大抵の敵は即死させられるから。

最初に作った方のパーティーでは、ひたすら前衛にガードで耐えてもらい、
この xxxxxx Hands 系をいかにぶちこむかというプレイスタイルだったなあ。

>>96 さんの初期魔法にあれば使ってみてみて。

104 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 00:11:02 ID:bsc7Uze2
hands系は前衛が頼りにならない間は切り札になりますな
>>96さんパーティへの愛が凄いな、そのかなり厳しいメンバーで続けれるとは
もうこんなことする必要ないかもしれないけど戦闘中"a"で味方も攻撃できるんで
召喚した雑魚動物攻撃して経験値稼ぐっていう方法もありましたぜ

ところでまたバグっぽいの、cold ballとかの魔法でとどめ→凍りついた状態→バラバラ
にした場合アイテム落とさないのだけど
そのせいでクエスト完了アイテム持ってるボスからそのアイテム取れずクエスト完了できずってことになった
まあクエスト完了アイテムなんてのをボスがもってる所はそこ1つな気もするが
一応ボスを冷気系の上位魔法でとどめはささないほうがいいっぽい

105 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 00:16:56 ID:W3x80V8Q
>>104
> クエスト完了アイテム持ってるボスからそのアイテム取れずクエスト完了できずってことになった

「やろうと思えば何でもできる」という洋ゲー、それにおいては日常の事ですのう…。

それはバグではなくて仕様というかなんというか…
にんげん あたま つかえ みたいな。

クエストアイテムを平気で売り払ってしまえたり、食べてしまえたり…洋ゲー万歳\(^o^)/

106 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 00:21:19 ID:W3x80V8Q
いや、でもさすがに最初から倒す手法までは考えないかー。
「○○を倒して××を持ってこい」なのに、「××」が出ないというならその時点で疑問に思うものの。

見つけてないシークレットドアとかも結構ありそうだけど、
Detecting スキルはやっぱり先頭の人が高くないと意味無いのかな。

宝箱をピックロックしていたら、偶然ドアが出てきてびっくりした事が。

107 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 00:30:52 ID:bsc7Uze2
>>106
そうなんだよ、たまたまlvupのスキル分配やり直そうと思って
また倒したらアイテム出すのだもの
そのまま続けてたら延々とシークレットドア探し続けてた

Detectingスキルはおそらく先頭の人でないとダメだと思う
searchしたら誰でも100%見つけられるけど

108 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 01:09:34 ID:J0iPsnth
モンクが自棄にダメージを受ける…………と思ってたら、
鎧と兜が壊れてましたorz

アイテムは小まめに確認しないといけませんなぁ。

ゴブリン窟の探索してて気がついたけど、私のパーティで遠距離攻撃担当なのはバードだけしかいない
魔力が切れるとかなり厳しいです。

バードの能力は使いどころが難しい。弓矢で攻撃するか音楽を演奏するか結構悩むな。

109 :97:2006/10/25(水) 01:31:34 ID:G3sA/cfl
>>98
88って何のことだろうと思ってたら、
そのスレで紹介してくださってたんですね。
俺も今後、RPG関係のスレでそういう流れになったら
話出してみようかなと。

Detecting、ドアやトラップの探知確率に
先頭(選択中)かどうかは関係ないようです。
後続のキャラクターが探知したことが、何度かあった。

一定時間か、一定歩数かごとに、パーティ全員の
Detectingスキルで探知チェックしてんのかな?

110 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 01:44:39 ID:UriCXNnd
>>109
PC-8801 スレは、いつもの人ともう何年も付き合っているような場なので、
試験的に紹介してみたらどうかというテストケースにしてみたのです。

あのスレは特定のゲームにこだわる場所ではないので、
特定ゲームのスレにいきなり話をもっていくよりは拒絶反応が少ないかと思いまして。

-------------
そうすると、Detecting は誰が上げても良いのかなー。

にしても、シーフを作る際には Learn が重要なのは間違いないなさそう。
Detecting は無視するにしても、弓だの鍵開けだのバックスタブだの求められる能力が多すぎ。

先が見えないものの、ソード+バックスタブ特化にしてる感じ。ピックロックは無視。

111 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 12:45:37 ID:/bGYU2Gl
>>108
遠距離1人ってつらくないか?
話し進むと、敵の魔術師が接近できない遠距離から魔法どんどん撃ってきて厳しいよ

ところで、バードはレベル上がりやすいね
うちのパーティーだとバードだけほかのキャラの平均より2レベルも高い
音楽奏でてれば勝手にガンガン上がってくれる、魔法効果の発動の有無は関係ないみたい
だから、敵1人だけ残してバードに音楽奏でさせれば1回で大量に経験値入る
でも、MP0だと経験値入らないみたいなんで永遠に上げることはできないみたいだけど

112 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 17:43:43 ID:G3sA/cfl
>>61

>>84のバグを直そうとして、>>43のObfuscator!というツールを
使ってみたんですが、これ、日本語が通らないというより、
>>43のツール自体が日本語OSに対応してない?のかも。

英語で入力して保存しても、tlkファイルが文字化けしてしまって、
ゲーム中で読み込もうとするとクラッシュします。

javaを使ったプログラムのようですが、どなたか解決法の
わかる方、アドバイスいただけたらうれしいです。
あるいは俺は普通に使えるぜ!という方でも。

>>84の、娼婦に話しかけると抜けられなくなるバグの原因は、
Diana.tlkというファイルの記述が間違ってるせいみたい)

113 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 18:29:24 ID:vF8/OJEr
>>112
こちらの環境では、Obfuscator.exe の実行すらできません。
実行しようとすると不正な処理落ち。

114 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 21:40:10 ID:RCrvcN3s
なかなかおもしろそうだな
PC8801のゲームというのが寂しいが

115 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 22:08:42 ID:Tnx68a1v
>>114
たまたまスレにそういう話が出ているだけで、
PC-8801 のゲームではありません><

れっきとした Windows のゲームです。

116 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 22:24:19 ID:jVxPFjk9
うちの環境だとキャラメイクが終わった後、異常終了しちゃうんだよね…
遊んでみたい気持ちはあるんだけど挫折しますたw


117 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 00:40:12 ID:TCXwdZC1
このゲームの状態異常である、毒と出血はどういう現象に?
どちらもターン毎にライフ減少?

118 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 01:19:19 ID:SaKOk/vI
>>117
そうだけど、毒は戦闘終了後も治らず休憩で治る、ただし毒の強さよりライフが勝っていればだけど

普通に攻撃受けて出血したくらいのものではほとんどダメージないけど
段階があって出血もひどいのになるとかなりダメージ食らう

119 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 01:22:38 ID:tW2McvQQ
>>112

>>43のツールそのものがバグっているみたい。
同梱されているソースを見てみたら、ファイルの読み込みとファイルの書き出しで
同じ変換処理をしていました。

んで、とりあえずPerlスクリプトでtlkファイルのテキスト化とその逆処理を書いてみたけど、
ここに貼り付けても良いのかしら?


120 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 01:33:25 ID:Dgvb+2A+
Perl 〜♪

何行位になりますかね?
あまりにも長くなるようなら、どこかにテキストをアップした方が良いかも。

121 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 01:34:26 ID:Dgvb+2A+
という事は、そのソースを使ってサイト上で変換処理できるようにもできるかな?

122 :112:2006/10/26(木) 01:52:45 ID:cf9UG2is
>>113さん、>>119さん試してくださってありがとうございました。
ツールそのものに問題あったんですね。

>んで、とりあえずPerlスクリプトでtlkファイルのテキスト化とその逆処理を書いてみたけど、
>ここに貼り付けても良いのかしら?

可能でしたら是非お願いします!
長すぎるようでしたら、アップローダーに上げていただければ。

ttp://vista.x0.com/
ttp://gamdev.org/up/upload.php

123 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 02:04:44 ID:Dgvb+2A+
Blindness の魔法を受けてちょっと笑ってしまった。そう来るか…。

ところで、Create Water はどういう時に使う魔法なんでしょ?
自分で作った Create Fire 系を消すのかと思ったものの、
自分が出したのではダメージを受けないので消す必要も無く。
(受ける仕様の方が良かったなぁ)

124 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 04:18:22 ID:iO/xwvJZ
このゲームで一番痛い魔法はタイトル画面の女から出てくる妖気

125 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 06:26:26 ID:g0qtzBIb
スタークラフト社総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1121092500/518-519

取りあえず宣伝してきました。
最後の一行だけは、あのスレで個人的に言いたかった事なのです。

126 :119:2006/10/26(木) 08:20:13 ID:tW2McvQQ
ファイル名はスクリプトの中で直接指定しているので、短いです。
必要に応じて、スクリプトを書き換えてください。
ActivePerl 5.8 で動作確認しています。

tlkファイルのテキスト化サンプル
$infileで指定したtlkファイルを読み込み、$outfileで指定したテキストファイルに出力する。

----------ここから-----------
#!perl -w
use strict;
my ($infile, $outfile);
$infile = "guard.tlk";
$outfile = "guard.txt";
open FI, "<", $infile or die("$!: $infile");
binmode FI;my $line = join('', <FI>);close FI;
my $after = '';
for(my $i=0; $i < length($line); $i++) {
my $str = substr $line, $i, 1;
my $num = ord $str;
my $str2 = chr ($num - 1);
$after = $after . $str2;
}
open FO, ">", $outfile or die("$!: $outfile");
binmode FO;print FO $after;close FO;
----------ここまで-----------

逆変換のサンプル
$infileで指定したテキストファイルを読み込み、$outfileで指定したtlkファイルに出力する。

----------ここから-----------
#!perl -w
use strict;
my ($infile, $outfile);
$infile = "guard.txt";
$outfile = "guard.tlk";
open FI, "<", $infile or die("$!: $infile");
binmode FI;my $line = join('', <FI>);close FI;
my $after = '';
for(my $i=0; $i < length($line); $i++) {
my $str = substr $line, $i, 1;
my $num = ord $str;
my $str2 = chr ($num + 1);
$after = $after . $str2;
}
open FO, ">", $outfile or die("$!: $outfile");
binmode FO;print FO $after;close FO;
----------ここまで-----------




127 :119:2006/10/26(木) 08:25:05 ID:tW2McvQQ
やっていることは、単純で、
tlkファイルの各Byteの文字コードを1つずつずらしているだけです。

例)
文字列が、 x81 x82 x83 の場合
tlkファイルには、 x82 x83 x84 で格納されています。

テキスト化するときは、x82 x83 x84 を x81 x82 x83 に変換し、
tlkファイル化するときに、x81 x82 x83 を x82 x83 x84に変換します。

>>43のツールでは、
tlkファイル化するときにテキスト化と同じ処理をしているので、
x81 x82 x83 が x80 x81 x82 に変換され、結果としてファイルが壊れます。


128 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 18:17:27 ID:x3J85C5s
>>124
でそれがプレイヤに直撃すると
僕は耐性が足らないのでやられてしまったようだ

129 :122:2006/10/26(木) 19:41:45 ID:cf9UG2is
>>126
ありがとうございます!!
無事、ダイアログファイルの読み出し&書き込みに成功しました!
完璧です、すごい。

試しに>>84の問題を修正してみました。
diana.tlkに一行戻る処理を書き加えたところ、
ちゃんと会話から抜けられるようになりました。
よろしければどうぞ。

ttp://gamdev.org/up/img/7944.zip

適当に編集したキーヘルプもつけてあります。
それとやはり、日本語はそのまま打ち込んでも文字化けするみたい。

>>126さん、本当にありがとうございました。

130 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 21:27:32 ID:TbiBjYIr
PC8801じゃなかったのかスマン
しかし俺のPCじゃキャラ作成終わった時点で停止してしまうな
文字も赤字で英語だしSFCのウルティマ6みたいに
遊べるハードルが低くなったらいいのに

131 :119:2006/10/26(木) 21:32:12 ID:tW2McvQQ
>>129
いえいえ、こちらこそダイアログファイルの修正、ありがとうございます。

んで、変換部分が1行にまとめられたので、蛇足ながら再UPします。

tlkファイルのテキスト化サンプル
----------ここから-----------
#!perl -w
use strict;
my ($infile, $outfile);
$infile = "guard.tlk";
$outfile = "guard.txt";
open FI, "<", $infile or die("$!: $infile");
binmode FI;my $line = join('', <FI>);close FI;
$line =~ s/(.)/chr(ord($1)-1)/egos;
open FO, ">", $outfile or die("$!: $outfile");
binmode FO;print FO $line;close FO;
----------ここまで-----------

逆変換のサンプル
----------ここから-----------
#!perl -w
use strict;
my ($infile, $outfile);
$infile = "guard.txt";
$outfile = "guard.tlk";
open FI, "<", $infile or die("$!: $infile");
binmode FI;my $line = join('', <FI>);close FI;
$line =~ s/(.)/chr(ord($1)+1)/egos;
open FO, ">", $outfile or die("$!: $outfile");
binmode FO;print FO $line;close FO;
----------ここまで-----------


132 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/26(木) 23:13:24 ID:ZYeesdIA
>111
>遠距離1人ってつらくないか? 

まぁ確かに遠距離一人は辛い。
でも、近距離3人はもっと辛いw

ようやくレンジャーが近距離戦闘の主力として戦えるようになってきました。

>ところで、バードはレベル上がりやすいね

改めてバードを見てみると確かに。他のキャラの倍の経験値があった。
バードはMUSIC技能だけでなく、弓矢が使えて魔法も使えるし、トレードやら鍵開けが高くてなかなか優秀ですね。

農民相手に演奏ばっかりすれば、バード主力パーティってのも可能かもしれんな…………
次にキャラ作成から始める時はバード3人で挑んでみるかw

133 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:22:05 ID:8/RaeHdW
とりあえずタイトル画面に燦然と輝く乳首ワロタ

プレイしててローグやウルティマ以外にも何かに似てるとおもってたんだけど、
MDやSFCの時代の2DシュミレーションRPGにも似てるよね。
ダンジョンの固定敵倒して階段下りて先に進むときとか、範囲魔法の効果範囲で悩むときとか
微妙な懐かしさを感じる。

134 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 03:42:23 ID:+6zMCAMv
2つ目の闘技場、ゴーレムは入れないし魔法は使えない。
そうなると残るはシーフだけで…こんなのどうするのかと思案。

手元に +4 Quick Ring があったので装備し、
取りあえず掛けられるだけエンチャントしてみた。ヘイストも。

そしたら何だこりゃ、Mo が 18 とかあって弓撃ち放題、逃げ放題。すんごい強い(笑)

135 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 14:40:21 ID:3kUz2PIL
死んでもほぼノーリスクみたいな話があったけど…

生き返らせる度に歳取ってるね。

136 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 17:17:40 ID:eiZQ8V3E
>>130
それは神に期待するんだ。

137 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 17:28:24 ID:vGs2SMz+
何だか死亡の件で歳を食っているのが気に入らないなあ。
バックアップも何か中途半端な箇所のしかないし…。

という訳で、レベル9までいってたもののやり直し〜。通算5回目のプレイ。

今度は亜人間もいれてみた。エルフだとインフラビジョン付きなんだ。
こんな細かい所まで凝ってるんだなと感心感心。

138 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 17:36:59 ID:MKHoOuR/
>>130
うちもキャラ作成直後にエラーになってゲームできない。
指くわえて楽しそうな会話見てるよ…何が原因なんだろう…

139 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 18:42:16 ID:27Hi3CCx
>>130
>>138

パスに日本語が入ってるんじゃねえの?

140 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 19:04:52 ID:OL9Gvb92
新規作成時のランダム数値割り振りとかスゴイ好みだけど
数値の説明の英語すら良く分からんのが残念だ

141 :129:2006/10/27(金) 19:50:27 ID:GeIT1TfP
>>131
さっそく保存させていただきました。
今後tlk関連で何か問題がみつかったとしても
これさえあれば簡単に修正できますよね。
いやーありがとうございます。とても助かりました。

ついでに教えていただいた>>43のツールの問題点を
作者にメールしてあげようかと思ったら、
あのサイトはミラーを提供してるだけで、
ツールを作った人はすでに行方不明なようでした。

>>135 >>137
パーティにいるトロール7さいは、
毎回のように突っ込んで死んでHealerで復活
を繰り返しています。でも一歳も年取ってないですよ。
他のメンバーも通算2,3回ずつは死んでますが、全然年取ってない。
先に進めていくと起きる問題なのかな?

142 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 21:12:57 ID:7xmFE5I5
>>141
昨晩まで一度も死なずにやってたものの、どうしても死人が出てしまうシーンに出くわして、
「まぁ、復活はリスク無さそうだから良いか」と三度ほど三名を程生き返らせたんですね。
(その三名が耐性の関係で死亡する)

そして先程ステータス画面を眺めていたら、妙に Age が高いのがいて、
何かと思ったら上記三名なんです。原因といったら復活しかないなと。
もしかしたらキャラメイクの時点から歳取っていた可能性も? ← そんな事あるのかな?

ゴーレムには年齢無いですし、種族による差異というのもあるのかな。

143 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 21:25:07 ID:7xmFE5I5
未だに、アイテムの赤色と水色の物、
どういう違いがあるのか分からない自分は馬鹿なんだろうかと思い始めた次第。

144 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 23:35:25 ID:FRLp70ZV
ttp://zetubou.mine.nu/timer/upload.cgi
bomber28900_h5.jar

>>43
を修正してみた。
jar をダブルクリックで起動。(exe起動すると元のが立ち上がるので注意)
日本語が通るかどうかは試してない。

145 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/27(金) 23:36:16 ID:ACuOoTVz
>>142
初期年齢は種族で決まってるみたいだね
エルフが70〜80歳、フェアリーは30代とか

>>143
自分も全然分からんなあ

146 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 00:18:21 ID:yoF1WPi5
アイテムの色は価値が100G以上とかじゃないの?

147 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 02:08:23 ID:FNij1YK6
ほんとだ、アイテムの価値みたいだね
どうせならマジック品を色違いにしてくれれば良かったのに

148 :142:2006/10/28(土) 02:20:35 ID:ymavWtdy
あ、ちなみにゴーレム以外は全員人間です。
20 歳だったり、32 歳だったりするのです。

149 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 04:14:16 ID:otF6mqbf
加齢によるデメリットがなければそれでいいんちゃう?

150 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 04:25:07 ID:2CSZy8sw
面白いが亀のようにちまちま進むしかないな、このゲーム。
しかしゴースト3匹は強すぎるな、初めて討伐断念した。
もうちょい後で来るしかないか。
それにしても洋ゲーって無意味に殺伐してて素敵だ。

151 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 05:03:43 ID:yoF1WPi5
ゲーム本来のプレイヤーがシステムと勝負するって感覚で作ってるからいいのだと思う。
こちらの手を間違えたら負ける(死ぬ)のが当然というスタンスっていうか。
最近のゲームってプレイヤーにクリアーさせたら勝ち、飽きられたら負けって感じで開発者が勝負してる気がする。


152 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 12:37:26 ID:tFGlYT/t
Welcome to Helherron
Helherronへのようこそ。

This is a game for those who like old school fantasy role playing games.
このゲームはいわば昔、学生時代に遊んでおったファンタジーRPGですが、

My misson is to keep this great genre alive on the twenty-first century.
私に至っては、いまだ21世紀となった今でも生き続けている壮大な物語なのであります。

In Helherron,you create a party of eight characters.
helherronを通して、あなたは8人のパーティを組み、

Your misson is to - like in most fantasy RPGs - defeat the evil.
あなたの目的は・・・ファンタジーRPGではお決まりの話、つまり邪悪を倒してください(笑。

Helherron is made in Finland.
Helherronはフィンランドで作られました。

Check Creadits from the main menu screen to see the whole development team.
残金を調べるには、開発チームのメインメニューの画面から行います。

Have fun!
ま、楽しんで!

*誤訳を恐れず訳してみた。

153 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 13:25:31 ID:pJtZgjYd
ゲームの前に学校で英語をちゃんと勉強したほうがいいぞ

154 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 13:53:39 ID:nrUAj/2B
さすがの自分も、Creadist = 残金と訳しているのには笑ってしまったw

155 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 13:55:44 ID:nrUAj/2B
ぎゃー
○:Creadits
×:Creadist

156 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 15:04:15 ID:9qmIh4Oz
>>144
GJお疲れ様です。このゲーム、ヘルプファイルはメモ帳で簡単に
いじれるんですが、日本語を入れるとあっさり文字化けしました。
なのでexeをなんとかしないと日本語は使えないようです。

>>148
今確認のために全員人間戦士8人のパーティを作ってみました。
すぐ年齢を見てみると、18〜25とバラバラ。
キャラメイクの時点ですでに幅があったんじゃないでしょうか。

それよりもレベル9まで一度も死ななかったって、すごい・・・。
俺からすると神の領域。

>>123
超遅レスですが、自分で作った火でもダメージ受けますよ。
4-14と極小ダメージなので、耐性あるとほとんどゼロに近くなるけど。

157 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 15:11:00 ID:tFGlYT/t
154,155
ごめソ。メインメニューの画面から、CREDITS を押すと開発チームを見られます。
のようでござった。

158 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 15:13:34 ID:zFeYumAS
道を歩いてると出現する山賊だけど、
あれの出すアイテムって意外と節操がないというか。

Bloodbath の本なんてのを唐突に落としてびっくり(最も高難易度に部類される Magic)。
マメに倒す様にしていると良い本を落とすかもしれないね。

159 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 16:11:26 ID:aDVYWXgP
ウーズつえええええ

160 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 17:37:04 ID:KYA0F4GP
敵の数が多くなってくると、非常に高い確率で落ちるようになってきた。
どうも、接近戦の回数が増えてくると落ちるみたいですなぁ。

雑魚相手に強力な範囲攻撃呪文の巻物を使う羽目になるとはorz

161 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 19:04:53 ID:Wfq6+ZDb
>>160
>>82-83
接近戦の回数はおそらく関係なく>>83のとおりだと思う

ピンポイントで落ちる可能性のある敵だけど倒しておけば
落ちないんだろうけどまあやるのは不可能だろうね

162 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 20:42:14 ID:aDVYWXgP
こうもりとかクモとかタイプ分けの無い(or 少ない)クリーチャーがやたら沢山でてくるとこはヤバイね。
コボルトとかオークとかはキャスター/弓/近接で分けられてるから大丈夫なことが多い気がする。

163 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 20:51:03 ID:MRQzw0kK
一番焦ったのは、ウサギが含まれる編成で、そのウサギが爆弾(触られると落ちる)。

ここはどうしても通り抜けなくてはならないのだけど、相手がウサギなもんだから速い速い。
よほど運が良い形に敵が編成されないとアウトっていう。

実はウサギの他にもクモだの犬だのも含まれてて、これのどれか3つ位も爆弾。
ちなみに、レベル7とか8とかで入る事になるであろうダンジョンの話。

164 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 22:01:10 ID:aDVYWXgP
おらワクワクしてきたぞ…

165 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/28(土) 22:52:56 ID:2CSZy8sw
>>152
old school fantasy role playing gamesは古き良き(時代の)ファンタジーRPGって意味だと思うぞ。

My misson is to keep this great genre alive on the twenty-first century.の部分の訳は完全におかしい。

てかわざとやってんの?


166 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 05:12:03 ID:JNRPYYxl
まぁいいじゃん。日本語だけ読めばちゃんとしてる。
でも残金というのはおもしろかった。

167 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 08:45:58 ID:+5G8VTgv
CadarのHalflingの町長を殺すクエストってリングが何種類かもらえておいしいんだけどデメリットあるのかな?
やって後々後悔した人いる?



168 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 13:48:34 ID:Y+ZbXrHu
なんか物騒なクエストだなと回避した俺が報酬聞いて今後悔してるよ

169 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 16:55:17 ID:iGSLkzFA
ウインドウモードにする方法教えてください

170 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 16:59:00 ID:xTYc8BSz
>>169
タイトル画面の OPTION から変更して下さい。

171 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 17:52:51 ID:iGSLkzFA
>170
おはずかしいです
これからはじめてみます有難うございます

172 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 18:00:36 ID:+5G8VTgv
>>167
自己レスだが公式サイトでデメリットなしを確認。
貰えるのは序盤では貴重な移動力アップのリングに力アップ、他耐性アップが二種の計四種。
公式でも気分悪いからやらねーよって人もいたな。
ちなみにネタバレを英語でspoilersって言うのが面白かった。

173 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 20:05:00 ID:y4gGZw6Q
レンジャーなんとか前線で戦えるようになってきたものの、
これ使えないなぁ。

魔法は成功率は低いし戦闘能力も低い。バードの方が良かったかもしれん。
他のキャラは5〜6レベルなのにバードだけがついにレベル8に到達した。
成長速度が異常だ。

このくらいのレベルになると、バードが演奏しただけで雑魚が殲滅することが稀にありますね。
そういやバードの楽器って、種類によって効果に違いがあるのだろうか?
Music技能に追加効果以外に

174 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 20:24:09 ID:y4gGZw6Q
あれれ?

もしかしてTrading技能って100超えると、逆にマイナスになる?
なんか、以前より売値が下がってるような……

って、買値も上がってるorz

これから、別のキャラのTrading技能をあげないといけないのか……

175 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 20:38:00 ID:y4gGZw6Q
と思ったら、Galatako城下町だけ値段が変になってる??
それも武器の値段だけのようだ?? 他の値段は影響がないっぽい。

なんだこりゃ???  城の中に忍び込んだのが悪かったのか??

そういや、あの城にいるお姫様、なんか部屋の奥にすごいものがありますねw


176 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 20:49:00 ID:JNRPYYxl
あんまりネタバレにならないようにしてほしいな。

177 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 21:19:53 ID:JpyhFSSp
見なければいいじゃん

178 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 23:28:53 ID:gSSJFxyt
>176
これは失礼。城に忍び込んでからのお楽しみということで……

ところで、Wandのリチャージってお店のメニューに出てくるけど……
どうやったらリチャージ出来るのか分からんのだが。

ヘルプにも書いてないなぁ。


179 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/29(日) 23:37:07 ID:toVE15xa
>>175
Galatakoの武器屋はもともとぼったくりだけど
そのことだよね?

180 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 00:16:21 ID:i0CC4IwR
>>178
リチャージはバグってるのか何なのか、確認メニューがごく一瞬しか表示されないので、
その間に y を押さないとチャージしてもらえないみたい。

181 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 00:24:07 ID:PiaeCS/o
>>180
いや別に焦る必要はないよ
単に(y/n)の表示が隠れてしまってるだけで
ちゃんと反応するから。

182 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 02:33:57 ID:aTQaJFNv
レンジャーホントに役立たずだよな。弓が当たらないとExp入らないから成長遅いし、
序盤から前衛できるほどは体力無いし、中盤以降でも紙な体力での二刀流はイマイチだし、
僧侶魔法は無いも同然だし、ステルスと二刀流組み合わせて戦うといいのかもしれないけど、
そんなにスキルポイント出ないし、正直ひどすぎてちょっとかわいい。無駄にQuickringとか与えて優遇しちゃう。
でも、素直に二刀流戦士か、弓盗賊か、便利屋バードかのどれかを選択するのが賢かった気がする。

シャーマンは召喚魔法以外の魔法もそこそこ使えるので非常に便利。
魔法耐性値が高い種族にして、状態回復や状態変化の魔法を入れておくと意外と活躍の場も多い。
専門職が習得した後の余った魔法書の寄贈先にも良いので、二人はいらないけど一人は入れといて損はない感じ。

さて、中盤まで遊んだところで、商人入れてまた新しいパーティ作ってくるか。

183 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 21:18:24 ID:S49BJDPI
確かにレンジャーって中途半端感強いですよね。

レンジャーのいい点は、
移動力が高くなると、1ターンで祈りと攻撃両方できること、
魔法の武器二刀流でさらにバックスタブ専門にするとそこそこ強いこと、
狩りができること、パーティにシーフがいなければカギ開けできること、ですかね。

ほっといても自分で回復して戦い続けてくれるのはいいんですが、
戦闘力だけだと、金とドーピングと装備をつぎ込んでやっと0.8人前という感じ。
弓のスペシャリストかと思ったら実はそうじゃないし。

ハラハラしながら見守るようなキャラクターが一人いてもいいかなと
思ってあきらめてます。

184 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 21:38:52 ID:aTQaJFNv
そうそう。実は弓が普通なのは驚いた。祈りも得意ではないから育てるの難しいんだよね。
最初からスタイル決めてきっちり育てていけば化ける気もするけど、
間違って弓にポイント入れてしまったりしてたら相当きつい。
 

商人は意外といい感じ、二刀流も2H武器も得意じゃない劣化戦士だけど、
お金の使い道に困らないHelherronではおまけの取引スキルの高さは結構おいしい。
でも、稼いだ小銭も微妙に弱い商人をかわいがって、無理やり戦闘力を底上げするために
金をつぎ込むことで相殺されるんですけどね。

185 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:02:42 ID:cKapDE8G
ようやく5つ目のパーティーが、4つ目の時の進行度まで追い付いてきた感じ。平均レベル9位?

Barbarian (Golem)×3
Bard (Elf)
Priest (Elf)×2
Mage (Elf)×2

どうしてもバードというのを見てみたかったので今回は入れてみました。

まず、今の所 Pick Lock 20 でも開かない鍵は無い模様。
というか、Pick Lock 150 を超えた Thief と何ら変わりません (← こちらが駄目すぎ)。

バードって便利ですねえ、歌ったり弱めの援護魔法を担当したり、
弓を撃ってみたり (下手くそなものの、Grid Bag 潰しなどには非常に便利)。
魔法の成功率は、その上がりやすいレベルでカバーしている感じ (メイジやプリーストの倍速)。

-----------------------------
ところが…はっきり言ってバードを入れるのは非常にお勧めできません。

「進めさえすれば良い」というなら別ですが、
「戦略的な戦闘を楽しみたい」という人には非常に邪魔になります。

歌で稀に全体攻撃が発動するのですが、これが発動すると勝負は決まったようなものです。
ほとんどの雑魚は一撃死する為、ボス戦であっても楽勝という始末。

これが Save & Load 不能なローグライクなら良いのですが、
いくらでもやり直しが効くこのゲームの場合、この攻撃の発動に期待するだけで、
まるで戦略性も何も無くなってしまうのです。

そもそも、この全体攻撃が発動しなくても、
相手を一人を強引に麻痺させるだけでも相当形勢が有利になるのです。

自分としてはこれが嫌で、最初からバードに歌を歌わせないか、
発動したらリセットして最初から戦闘をやり直すようにしています。

-----------------------------
うーん、例え Save & Load が無くても、バードは強すぎだと思います。

このゲームを純粋に楽しみたい人は、バードは入れない方が良いです。
一人いるだけで戦闘が別物になっちゃいますので…。

186 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:11:24 ID:cKapDE8G
あと、5回目にして人間オンリーから亜人間を入れたのですが、エルフは微妙な気がしますね。

何よりも STR (CON も影響?) が低くなりすぎ、「最大積載量が低下する=重装備が難しい」ので。
HP も人間に比べると低くなる為、遠距離から狙われるとこれが致命的になります。

メリットと言えば同レベルの人間に比べれば高い(であろう)魔法成功率くらいでしょうか。
それも今の所あまり感じません。最上位魔法を唱えようとした時に差が出るかもしれませんが。

STR 上昇のエリクサーで重量問題は解決できますが、HP の伸びの悪さは致命的かもです。

187 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:53:18 ID:Ck/ROtnP
僕は英語はまるで×ですが、このゲームの雰囲気が面白そうなので、
訳がどこにも見あたらなかったし(あれば教えてください。)
訳が知りたかったので訳して楽しんでいるのですが、
迷惑を承知で・・・だめですか?!(笑。)
翻訳ソフトで訳が意味不明な場合は、自分で勝手に読み変えているので、
違っていたら教えてください。今回は、☆の部分の訳は自分でも自信ありません。
コメントください。


188 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:55:59 ID:Ck/ROtnP
Story:
物語:

The isle of Helherron is at chaos.
Helherronとは、混沌とした世界をもつ島である。

Beloved King krolh has been kidnapped.
敬愛なる王、krolhは誘拐されたが

Nobody knows by whom, but the legend are wild.
誰によってそうなったのかは 誰も彼も知らないと、語られれていた。

The villagers tell still shaking in terror,
地元の村民は、いまだ恐怖に震え、訴えるという。

that it was done by dark,
それは暗闇の中の出来事でありましただ。

winged man-like creatures that took off to the sky shrieking.
翼を持った人間のような魔物が、奇鳴を放ちながら、空へ舞い上がっていったのです。

with poor King Krolh with them.
哀れにも、王Krolh様は奴らにつれていかれてしまったのでごぜえます。 と。


189 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:57:39 ID:Ck/ROtnP
And worse yet.
さらに悪い話がまだある。

the isles seem to be cursed somehow.
その島には、何かと、おかしなうわさが囁かれている。

It's hard to determine how,
 それがどのようなことか決めかねることはできないものかも知れないのだが、

but you sure can feel it,
しかし、皆、確かにそれを感じることができよう、

It hangs in the air heavy,
それは、重たい空気であり、

like a shadow of death,
死の影のようなモノ、

☆and you can see it shimmering bloody red in the horizon
of the night sky.
それが人々の目に見える、夜の水平線の彼方で、真っ赤な血のごとくうごめく
モノが現れる、という。

The villagers tell that just lately, after KingKrolh was kidnapped,
   最近の 村人の話によれば、王Krolhがさらわれたあと、

their villages have been raided by grotesque cross-breeds between man and beast.
  彼らの村が 半獣半人の奇形なモンスターによって急襲されたと言う。


190 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 22:59:50 ID:Ck/ROtnP
Most apparently that is also due to the curse placed over Helherron and it's sister isles.
    確かな情報によれば、そのうわさは、Helherron島とその近隣諸島に及ぶといわれる。


but the worst is yet to be told.
 しかし、最悪の話については、まだ語られてはいなかったようだ。

The Divine sceptre,
それは神笏についてだ。

given to the people of Helherron
by the Divine cleric order and crafted by the creator itself.
神聖神官の手によって作られる神笏は、Helherronの民に分け与えられたものであり

which was at King Krolh's possession, is now missing too.
  そしてそれは同時に、Krolh王の所持品でもあったが
  現在失われてしまっている。

It was most apparently stolen at the same time King Krolh was kidnapped.
 神笏は、明らかにKrolh王が誘拐されたと同時に盗まれたのだ。



191 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 23:00:45 ID:Ck/ROtnP
Thus, the only hope for Helherron is to send a party of heroes
to find the Divine Sceptre so that order and peace can be once again returned.
 ・・・このようにして、冒険者は、Helherron島の秩序と平和をとり戻す唯一の望みである、
    神笏を取り戻すべく旅立ったのである... 。


192 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 23:25:10 ID:PiaeCS/o
>>186
INTは1しか差がないからそれほど関係ないけど
WISは3違うから1LV分ぐらい成功率変わってくるかと
(表示されてるスキルの高さは能力値のボーナス加えたものですよ)
あとDEX高くて先手取れるのとCON低いくHPの伸びが悪いのが相殺できるかってことでしょうな

つうかそれはゴーレム3体とか極端な編成でかつ
シャーマンの召喚で敵後方の弓兵を無力化するっていうやり方とかもやらず
っていう遠距離戦に非常に弱いパーティっていう前提の話でしょうに
どっち使おうがそこまで致命的なほどの差はないと思う
それに耐久性の効率だけを求めれば各種魔法耐性も高いリザードメイジが一番かと・・・

193 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/30(月) 23:32:33 ID:xX1bcVcE
>>187
おかしいところを拾ってくぞ。

>>188
The isle of Helherron is at chaos.
Helherron島は今混沌としている
but the legend are wild.
様々な憶測が飛び交っている←この部分は自分も全く自信なし・・・
that it was done by dark
それは闇の勢力によって行われた

>>189
the isles seem to be cursed somehow.
この島は何らかの手段によって呪いをかけられたように思える
It hangs in the air heavy
それは島に重くのしかかる雰囲気であり
and you can see it shimmering bloody red in the horizon of the night sky.
夜の空、地平のかなたに血のような赤が蠢くのを見てとれる

>>190
Most apparently that is also due to the curse placed over Helherron and it's sister isles
そのうわさ→その呪い

194 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 00:02:21 ID:ysPPE55y
>>192
このゲーム、パーティー編成によって相当難易度が変わってくると思います。
自分もクリアしたら、今度はレンジャー×3の前衛でやってみようかとか。

そこらもまた面白いところで、ほんと良いゲームだと思いますよん。

195 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 00:08:01 ID:bQjBxWpp
Helherronの島は混沌の時代を迎えていた。
親愛なるkrolh王がさらわれたのだ。
誰の仕業か不明だが、様々な憶測が飛び交っている。
住人たちは恐怖に震えながら言った・・・
暗闇の中、翼の生えた人のような生き物が、
哀れなkrolh王を連れ、奇声を上げて飛び去っていった、と。

さらに悪いことに、
島はどうやら何かの呪いがかけられたらしい。
それがどのようなものかはっきり言うのは難しいが、
確かに感じることができるのだ・・・
島には死の影のような重たい空気が立ち込め、
夜には水平線が血のように赤くちらついている・・・。

196 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 00:08:38 ID:bQjBxWpp
住人たちはもう手遅れだという。
Krolh王がさらわれた後、人と獣の混血の化け物に襲われたそうだ。
これもHelherronとその周辺の島々を覆う呪いのためであることはほぼ間違いない。

しかし、最も悪いことがある。
創造主自身が作り、神官によってHelherronの人々にもたらされた神聖な笏が、Krolh王と共に消え去ったのである。
Krolh王がさらわれた時奪われたことは疑いようが無い。

こうして秩序と平和を呼び戻す聖なる笏を見つけるべく英雄たちが送り込まれた。
Helherronのたった一つの希望として。

197 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 00:14:38 ID:bQjBxWpp
Sceptreは取り戻すけど、王様は放置ですか (・∀・;)

198 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 00:27:26 ID:/l8MrF59
誘拐程度はHelherronではよくあること

199 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 09:50:21 ID:cAuIZxhP
あれ?上のほうでシャーマンって出てるけど、
使おうと思ったらいないな・・Monkでいいのかな。

200 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 10:16:11 ID:W5Iz6wPV
そりゃ種族別に制限があるからではないかい?
シャーマンになれるのは人間ととかげと後なんだったか忘れた。
後MONKはあんましお勧めしない。

201 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 10:21:10 ID:JCmEfbtY
種族によって選べない職業があるぞ
Character class limitationsの項目に駄目な職業が書いてある

202 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 10:38:09 ID:/l8MrF59
モンクのマーシャルアーツの武器選択の余地ののなさは異常。体力もそれほどなくて意外と貧弱。
無理やり前に出すと矢や魔法で蜂の巣になってあっさり死ぬ。
でも、魔法は意外と得意だから、自己ヒールや弱体化駆使しつつ耐える壁としてはそこそこ優秀と思う。
最大出力は高く無いけど、やることが無くて暇してる時間はない感じのクラスで使い勝手は悪くない。

203 :199:2006/10/31(火) 10:45:44 ID:cAuIZxhP
あ、本当だ。ありました。
ありがとうございました。

204 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 10:45:56 ID:W5Iz6wPV
モンクの真髄はZOC無視があるのでするする背後に回ってのバックスタブが魅力。
そういう意味でダメージ量産できるが、使い方は難しい。


205 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 11:24:55 ID:/l8MrF59
後ろには回れるけど、たいていの場合後ろに回ると蜂の巣になって死ぬんだよね。

206 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 17:54:36 ID:NObwBYXh
じゃモンクの変わりに入れるとしたら、何がいいかね?
バード?

207 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 18:13:27 ID:qNtRYw2n
モンク別に使えんことはないよ
装備が整わないうちは攻撃力バーバリアン並だし
中盤以降ちょっと影が薄くなるけど、魔法で援護出来るから
なんというか同じ半端者のレンジャーと違ってそれなりの役割はある
前衛が3人でそのなかの一人だとちょっとHPの低さが厳しいかもしれないけど
前衛を4人でやるなら十分壁の一部として働ける

208 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 18:16:33 ID:NObwBYXh
>>207
なるほど。
モンクが死にやすいのでやりなおそうかとも
思ったけど、モンク合わせて前衛4人なんで、
このまま続けてみることにします。thx

209 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 20:06:24 ID:cvKpLxc1
皆さんのいろいろなアドバイスをありがとう。得に195,196の訳は、完璧、感動でした。
そして、また懲りずに翻訳ソフトにかけたので出します。特に☆の部分がチトあやしい訳です。

Getting started:
初めに:

Before you can play Helherron, you have to create a party,
Your party consists of 8 characters.
あなたがHelherronをプレイするが前に、あなたはパーティを組まなくてはいけません、
パーティは8人で構成します。

Each character has its personal atttributes:name,race,skills and more,
それぞれのキャラクタには、人格の属性として、名前、人種、技能、などがあります。

it's up to you to choose what kind of characters you want to create.
どんなキャラクタを選択したいかは、あなたが何をつくりたいかによります。


210 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 20:08:16 ID:cvKpLxc1
To start a new game,choose "New GAME" from the main menu (the menu you see when you start Helherron).
新しくゲームを始めるには、メインメニューから、「NEW GAME」選んでください。 (そのメニューは、helherronのスタート画面から見えます。)

You will have to type a name for your party. 
 まず、あなたのパーティの名前を入力しましょう。

After that, you will create eight characters.
その後、あなたは8人のキャラクターを作成します。

Before creating your characters,you should plan your party.
キャラクターを作る前に、あなたは、パーティーを計画しなくてはなりません。

Do you want to have many warriors or spell casters?
多くの戦士が欲しいのか、魔法使いが使いたいか?

Do you want use archers?
アーチャーは欲しいですか?

Do you want to use half-spell casters like bards or rangers?
詩人やレンジャーのような、魔法を半分は使えるキャラは利用したいですか?

If you are a beginer,we suggest you to take 4 warriors(one of then could use bow)
, 2mages and 2 priests.
もしも初心者ならば、4人の戦士(その時のうちの1つは矢を射ることができるもの)、
2人の魔法使いと2人の僧侶を連れて行かれることをおすすめします。


211 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 20:09:43 ID:cvKpLxc1
For each character, you first choose its race.
各々のキャラクタに、最初に人種を選びます。

The race affects your character's skills strogly.
人種は、あなたのキャラクターのスキルに強く影響を及ぼします。

After your character's race is chosen,choose its character class.
あなたのキャラクタの人種を決めたら、,キャラクタの技能を選びます。

Your characters also have 8 very important basic attributes.
それらキャラクターには、8つの非常に重要な基本属性があります。

They are strength,dexterity,intelligence,constitution,wisdom,willpower,charisma and leaning.
☆それらは、strength 強さ, dexterity 器用さ, intelligence 知能, constitution 体格, wisdom 賢さ, willpower 意志力, charisma カリスマ です。

They are affected by race and class.
それらは、人種と技能に影響を受けます

After you have chosen race and class, accepted basic attributes,
あなたが人種と技能を選び、、基本属性を入力したら、

you will have to pick an image for your character.
あなたは、そのキャラクターのイメージにあった画像を選ばなければならなりません。

You can choose from a large collection of different images.
たくさんのイメージ画像の中から選ぶことができます。



212 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 20:12:53 ID:cvKpLxc1
The last step of character generation is the skills screen.
キャラクター作成の最後のステップは、技能の画面です。

This shows how skilled your new caracter is in various things.
これは、あなたの作成したキャラクターがいろいろなものごとに対して
どれくらいの技能があるかを示しています。

For example,if your character has one weapon skill higher than 70,
例えば、あなたのキャラクタに、武器を扱う技能70を超えるものがあったとしたら、

he/she is good using that particular weapon.
彼(彼女)は、その特定の武器に対してより良く使いこなせると言えます。

If you aren't satisfied with your character's skills, you can reject this character by pressing 'r'.
あなたがあなたのキャラクターの技能に満足していないならば、あなたは『r』を押すことによってこのキャラクターを拒絶することができます。

you accept this character,press enter to continue to the next character.
あなたは、このキャラクターを受け入れる場合は、エンターキーを押すと、
次のキャラクターの登録に移ります。

After you have created all the eight characters, the game starts.
あなたが全ての8つのキャラクターを作成したら、ゲームが始まります。


213 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 21:02:37 ID:/l8MrF59
熱意は分かったけど、目に付いた文章全部訳す意味ってないと思うよ。正直きりがないし。
こんなヘルプテキストなんて全訳しなくてもこのスレの1から順番に読めば遊ぶ上で必要な情報は手に入る。
その上でプレイしててわからないとこがあれば必要な部分を適当に探して読めばいい。

214 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 21:23:47 ID:/4g7I/Pr
大勢の敵との戦闘でクラッシュする問題について調べてみました。

・大軍相手の戦闘でも、頻発する場合とまったく起きない場合がある
・あるときは100%落ちるかのように見えた戦闘でも、
 別方面でいろいろやったあと再チャレンジすると、問題なくクリアできたりする

・いつ起きるかは予測不能、戦闘終盤だったり、しょっぱないきなり落ちたり
・クモや蝙蝠、イモリ、ウサギなど小動物の群れと戦うときに起きやすいような?
・特に敵が魔法で召喚した小動物が攻撃してきた時、起きやすい気がする
・特定の敵や直接攻撃回数が問題なのではなさそう
・でも少人数の戦闘では絶対に起きない、というのは確かだと思う

・作者によると、Linux版ではこのクラッシュは一切発生しない
・Windowsでもまったく起きない人もいるらしい
・helherronが使うalleg42.dllのバージョンが原因ではないかと推測する人がいるけど
 バージョンを変えてもそれで直るわけではないらしい
・作者がWindows環境を持っていないそうなので、今後の修正は望み薄

・Linux環境やエミュレーターが使える人は、そっちでLinux版の
 hellherronを遊んだ方が良い、いやそうすべきだ、とのこと

215 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 21:29:54 ID:utZPlp+a
装備に付いてる、DBって何?ダメージボーナス?増えるとえらい?
ACは、大きいほうが、えらいんでOK?

AC -1、DB -1とか言う装備は、装備すると弱くなるだけ?

216 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 21:55:26 ID:uhdEyv6d
DBは回避ボーナス、ACもDBも高いほどいい
ただしこのゲーム回避高くてもあまり信頼性ない
体感的には攻撃の失敗する確率>>回避に成功する確率で
回避が相当高くても避けまくってくれるってことないし
回避がものすごいマイナスでも全部当たるってこともない
だから前衛はHPとACの高さの方が重要になる

217 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/31(火) 21:57:28 ID:utZPlp+a
そか、ドッジボーナスか。どもども。

218 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/01(水) 01:03:34 ID:odzSSd3u
>>216
シールドスキルとドッジングスキルを上げていくと、
かなり攻撃をかわしてくれるようになりますよ。
運さえよければ、超重装甲&高HPのゴーレムより
長生きしてくれたり。

219 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/01(水) 01:15:42 ID:kTAcNkwh
なんかうちでやると何かとフリーズするんだけど…
タイトル画面からヘルプ見るとフリーズ(ゲーム中はOK)せっかく作ったパーティをロードしてもフリーズ
原因何かわかりますか?

220 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/01(水) 01:35:09 ID:odzSSd3u
パスに日本語が入ってるとか?

221 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/01(水) 05:31:24 ID:I9p+2yvb
アクセス規制に巻き込まれてしまいました。
自分は最低でも一週間位は書き込みできないと思います。
これは他の方に代行して頂いております。

------------------------------
何と言いますか、6度目のやり直しをするハメに陥りました。
まさかあれがああなってあんな事になってしまうなんて。

ネタバレを避けつつお教えしておきますが、
「クエストには、それが発生してからの時間制限があるものが存在する」

見るからに時間制限が提示されるあれではなく…。
そのクエストの話を聞いてから、あちこち放浪しているとその後にとんでもない事になります。

覚悟が決まるまでは、そのクエストを出す人には話しかけないようにしましょう。

222 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/01(水) 07:53:23 ID:yNv1O8Za
あーそれ期限過ぎると凄い不便な事になっちゃうから気を付けないとならんね。

223 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/01(水) 12:30:01 ID:niLDrQeg
>>219
OSはなんですか?

224 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/01(水) 18:22:24 ID:EUkGBRVR
>>222
不便なことになるだけっていえばそれだけの話だな

>>221
「クエストを出す人には話しかけないようにしましょう」ってのは無理
その前の段階からカウントダウンはじまってるから
(やってたらいつからかはすぐにわかると思う)
その時のメッセージからして急ぐ必要がありそうだとはわかると思うけどなぁ・・・
まあ自分も最初ほったらかしにしてたわけだが

225 :LR投票を準備中@詳細はLR議論スレ ◆pkHqiBUzVI :2006/11/01(水) 22:20:19 ID:Ff65eCU3
スレ違いでスマン。

俺の名前欄を見てくれ。
見ての通り告知だ。しかし現時点ではまだ「あるかも」だ。
以後、色々なところで見かけるかもしれんが温かい目で見てやって欲しい。

226 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/02(木) 00:27:14 ID:4KhhAGwi
弓は、利き腕じゃない方に装備でええんか?
モンクの、格闘スキルは、利き腕が素手に盾持ちじゃ、やっぱあかんよな?

227 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/02(木) 02:03:02 ID:6QxJ4uo2
>>221
6度目のやり直しとは・・・すごい情熱。
うらやましいほどに遊びこんでますね。

こっちは>>82のスケルトン地点にようやっと到達。
壁作って高価なワンドを使いまくらない限り、
4〜5匹目のスケルトンの攻撃動作でどうやっても落ちる。
再現性100%。20回ぐらい試して全部落ちた。

なんとかこのバグの回避方法がみつからないかなぁ。
この問題さえなければhelherron、文句の付け所がないのに。
Linuxで遊ぶっていうのも面倒だし・・・。

とりあえず試したこと
・DirectDrawを無効にする
・サウンドアクセラレーションをなしにする
・すべてのOS互換モードを、256色のみなどのオプション含めて試す
・allegro42 allegro42vb8 allegro42.1 と複数バージョンのdllを試す
・祈る

全部ダメでした・・・。

228 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/02(木) 03:36:29 ID:71Nl9yRA
やり直しても編成とアイテムツモが同じじゃないから、同じクエスト・同じ敵を倒してても楽しいんだよね。
前回Webで俺Tueeeしたとこが今回は魔法書引けなくて半泣きで高価なワンド振るとか。


229 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/02(木) 15:29:38 ID:xrw19bAE
Galatakoの市長さんが見当たらないだがどこにいる?
catacombsを先にクリアしないと出てこないのかな。

230 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/02(木) 16:46:25 ID:KGtC3VlK
広場に向かうメインストリート沿い(北側)か、その近くだったかと

231 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/02(木) 17:25:45 ID:xrw19bAE
>>230
宿屋の向かいの紫の旗が入り口にある建物?
なんかそれらしき奴がいすに座ってるんだけど反応が無い・・・。

232 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/02(木) 21:38:37 ID:cCxDLHyV
>>231
そいつだけど、なんで反応ないんだろ
もしかしてもうクエストもらってんじゃない?

233 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/02(木) 21:40:10 ID:cCxDLHyV
>>226
モンクは盾持つと攻撃力落ちるよ。

234 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/02(木) 22:44:22 ID:9LcVNK0r
盛り土とか調べて、明らかに副葬品っぽいものを盗るときってなぜか気がとがめるのは俺だけ?

235 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/02(木) 22:56:20 ID:y0p4mYHU
アクセス規制解除〜(早かった)

>>234
一応、キャラクター毎にアラインメントがあるんですよね。
恐らくはゲーム中には変化しないエッセンス的なものなのでしょうけど。

しかし、大抵は置いてあるものもランダムアイテムなので気にしない気にしない。

236 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/03(金) 06:36:46 ID:X45NnlEx
>>232
うーんクエストはもらってない。
というか机と旗に囲まれて話しかける事すら出来ない。
机越しには話しかけられないし。
一時間ごとに観察してもいすに座りっぱなしだ・・・。
なんか勘違いか見落としがあるんだろうか・・・。

237 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/03(金) 07:04:43 ID:1Oq7BSQQ
斜め忘れてない?

238 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/03(金) 07:31:56 ID:X45NnlEx
>>237
斜め入力も何回も試したけど成功しない・・・。

239 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/03(金) 08:22:03 ID:1Oq7BSQQ
>>238
作りたてのパーティーでも話しかけられたから
話すのに条件はないと思うんだけどね・・・

一回適当なパーティー作って話せるかどうか試してみたら?

240 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/03(金) 08:51:12 ID:X45NnlEx
>>239
それやったり新しい本体落として試したりしたんだが駄目だったんだ。
それでなんか条件か見落としあるかなと思ったんだが。
どうやら俺の環境(XP)では理由はわからんが駄目らしい。
リナックスエミュはめんどくさいから又後日トライする事にする。ノシ


241 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/03(金) 09:12:55 ID:P80BpsyU
経験値稼ぎの為、テンキーで魔法を選らんで適当な魔法をパワー1で発動…
のつもりが、パワー5になっててピヨる事がしばしばw

242 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/03(金) 09:48:20 ID:r2qwSEUp
>>240
セーブデータ損壊とかのせいでないならば、
セーブデータをアップしてもらえれば、こちらでクエストを受け、
そのままセーブしてアップし直しても良いですよ。

(多分、終了時も話しかけられないでしょうから、同じ作業が必要そう)

243 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/03(金) 12:48:03 ID:1r+fiAT7
このゲームってどうやったら斜め入力できるの?
テンキーでないほうの数字キーを押すと、選択キャラの変更になっちゃうし。
テンキーレスキーボードでは無理なのかしら。

244 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/03(金) 12:55:36 ID:Gd6OYL22
ノート PC には詳しくないけど、テンキーモードとかあったような?

ゲームコントローラーがあるなら、JoyToKey を用いて、入力設定箇所に、
Numpad 1
Numpad 3
Numpad 7
Numpad 9
を手書きで入力してやっても可能。

標準状態では、テンキー無しでは斜めは入力できそうもないかな。

245 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/03(金) 16:23:15 ID:gZP08Fha
>>240

 壁壁壁壁壁
壁壁旗○旗壁壁
   X机

こうなってると思うんで(○=市長)、
Xの位置に立って、tを押した後、
numlockキーの9を押したらダメかな?

たぶん斜め入力が機能してないんだと思う。
numlockONのライト点いてますか?
フィールドで斜め移動できる?

246 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/03(金) 18:43:14 ID:X45NnlEx
おおここのスレの人は親切だな・・・。
>>245
ありがとう。
指摘どおり試したけどダメだったんだが、斜めが機能してないって指摘でなんとなく気になってググッてみた。
したらDellのなど一部のノートPCの場合NumLK・ONだけじゃFnKey押しながらじゃないとテンキー入力できないんだと。
PC音痴の俺はそんな事知らんかった・・・。
でも晴れて問題解決しました。
>>242
親切な申し出ありがとう。
でもそこまでしてもらうのも気が引けたんで好意だけ受け取っときました。
ありがとうね。

247 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/03(金) 19:09:01 ID:0LXhw1uH
> FnKey押しながらじゃないとテンキー入力できない

そんなテンキー、何に使うんでしょうかw

248 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/03(金) 23:13:44 ID:0rjMTErE
>>247
もちろん移動に使う。FnKey押しながらw

249 :243:2006/11/03(金) 23:23:41 ID:1r+fiAT7
>>244
助言ありがとう。

ノートPCでなくて、普通のテンキーレスキーボードを使っているので、
テンキーモードは無いのです。

んで、JoyToKeyを使ったら、斜め入力できるようにできました。

しかし、斜め入力有りって、今まで全然気が付かなかった。
発見のきっかけになった、236さん、237さんにも感謝します。



250 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/04(土) 00:16:10 ID:+fYGecQL
都市とかにお金払ってスキルトレーニングしてくれる人がいるけど、
現在のスキルが-40以下だと無料どころか訓練のたびにお金がもらえる。
お金はもらえるはスキルは上がるはでウハウハすぎてちょっとワロタ

251 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/04(土) 00:18:05 ID:PoiYac0M
スキルがマイナスってどうやるとなりますの??

252 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/04(土) 00:26:21 ID:+fYGecQL
種族/クラス/能力値での補正がすべて低いときにマイナスになるみたい。
フェアリー/ウィザード/STR5 CON9でタフネスのスキル鍛えたときに起きたよ。

253 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/04(土) 08:48:20 ID:NZllJFBr
Detect Invisibleが手に入らない…………
Turn Undeadも手に入らない…………
Blur Visionなんかレベル10になってやっと1つ手に入れた。

Priest呪文が使える奴が5人もいるのに、この仕打ちは何ごとorz

bolt系呪文がまともに唱えられる魔術師が、フェアリーメイジだけなので、
火力の不足を補うために使ってみた、血友病の呪文、なにげに使い勝手がいいな。
ダメージが低くて動かない敵や、耐久力が高くて遅い敵にはこれで十分戦えるわ。


254 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/04(土) 15:05:54 ID:+fYGecQL
Turn Undeadが手に入らないと絶望感で胸がいっぱいになるよな。

255 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/04(土) 15:52:27 ID:HpZQ+TjP
>254
全くです。これではプリーストの存在意義が問われかねません.

しかし、まだ力業で撃退出来るアンデッドはともかく、姿が見えない敵には全く勝ち目が無い…………
って、Turn Undeadの呪文って巻物ではあるけど、プリースト系の呪文の中にあるんだよね?
Detect Invisibleも。

Blur Visionを購入したとき、こんな呪文がまだVeryEasyの呪文の中にあったのかと……

256 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/04(土) 15:57:41 ID:+fYGecQL
>>255
Detect Invisibleは本も巻物も薬あるよ。
一人さえ見えれば後は力業で意外となんとかなるから、気合で店回るんだ。

257 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/04(土) 16:26:24 ID:vpN6iWZ3
>>255
俺は低レベルのうちは査問デーモン・エレメンタルとかその辺りのちょい高スクロールを買いこんで奴らに狩らせてる。
奴らは見えるみたいなんで。

258 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/04(土) 20:26:29 ID:HpZQ+TjP
>255

なるほど。デーモン召喚ですか。
参考にします。

よりにもよって、カタツムリとナメクジのところでゲームが落ちる…………orz
あいつ弱いけど体力だけは異常に高いからなぁ。

落ちなきゃ血友病と毒霧かけて蜘蛛網と混乱を併用すれば勝手に死んでいくのだけど
あのカタツムリの量を速攻で落とすのはキツイなぁ。


259 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/04(土) 20:41:53 ID:dIIN7bXj
>>258
その他…
----------------
Create Wall
Create Great Wall
    +
Create Fire
Create Great Fire
Sea Of Flames
------------------
壁で完全にエリアを遮断して蒸し焼き♪


ゆっくり目に進めている 6 回目、まだ Level 5 位ですが、
上記の魔法が「一つも」入手できていません。

ついでに、エンチャントウェポン系も「一つも」入手できていません (ゴースト困ります)。
さらに、Holy Shield も入手できていません。

毎回毎回、どこかしら魔法が偏る傾向があるのですが、さすがにこれは厳しいです。

260 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/04(土) 23:48:28 ID:TK8toKiP
Turn Undead は、結構レアリティーが高い呪文な気がします。

と言いますか、Magic の方は、

・Fire
・Cold
・Shock

の三面待ち状態なのに対し、完全な一面待ち状態なので。

(Prayer)
・Create Web
・Create Great Wall
・Turn Undead
・Holy Shield

(Magic)
・****** Hands
・****** Ball
・****** Weapon
・Magic Armor
・Haste
・Flare / Greater Flare
・Create Fire / Create Great Fire

ここらは必須と言える呪文だと思います。

Turn Undead は無くても強引に Cause 系でも何とかなるので、
要らないと言えば要らないような気もしますが…やっぱり欲しいですよね。

261 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/04(土) 23:55:16 ID:+fYGecQL
Hard以上の本は意外と入手機会多いんだけど、
TurnUndeadとかWeb、Holyshieldとか微妙なランクの魔法ほど獲得機会が少なくてきつい。

262 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/05(日) 00:00:33 ID:s4mSnP5C
>>261
そうなんですよね。

Anhsirk の街なんかもこまめにチェックする様にしていると、
殊更上位魔法は入手し易くなりますし。

序盤で下位魔法がある程度揃わないと、かなり不安を抱えたままプレイする事に…。
(魔法の有無で全くプレイスタイルが変わってきたりするのが面白いですが)

263 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/05(日) 00:21:20 ID:s4mSnP5C
【グラなんて】Spiderweb製品総合スレ【飾りです】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1161559393/

自分が立てた訳では無いのですが、スレッドの宣伝です。
PC ゲーム板で流れを見ていた人の中には気が付いた人もいるかもしれません。

一言で言えば、HELHERRON みたいなゲームをたくさん作っているゲーム会社です。

自分もまだデモ版しかプレイしていないのですが、
http://www.avernum.com/avernum4/images/SpecterTrial.jpg
こんな感じです。

私も HELHERRON に飽きたら、そちらのスレッドに移動する予定です。

264 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/05(日) 00:35:12 ID:cRJq2JIa
>259

やはり壁しかないですか。
炎壁はあるけど、Great Wallは一人しか持ってないし、他に壁が無い……
そういや、氷壁で代用できるのかな?使ったことないなぁ。
試してみるか。

>260

毒霧と血友病も捨てがたい。
毒霧は成功率が高めなので、初期のレンジャー、モンクでも使いこなせるし
血友病は魔法対性が高めの奴にも結構効く
なにより、僧侶魔法なので遮蔽物越しでもかけられるのがいい。

265 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/05(日) 00:59:32 ID:s4mSnP5C
>>264
やってみて分かったと思いますが、氷のは壁ではないです。
もの凄くトリッキーな魔法なので用法がとても難しい…。

Great Wall が使えるのが2名いれば、通路内で縦型にエンカウントするように持ち込めば、
まずほとんどの敵はそれだけで倒す事ができます。Fire の方は Great 1名で充分でしょう。
Web を駆使しながらやれば、Great Wall 持ちが1名でも完全封鎖は可能だと思います。

なめくじとかたつむりの洞窟の最初は激マズですが、後半は結構美味しいですね。


毒はどうも信憑性に欠ける気がするのですが、
Haemophilia は無理矢理押しつけでいい感じですね。レジストされた記憶も無いような?

266 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/05(日) 01:29:11 ID:cRJq2JIa
壁で蒸し焼き作戦を実施してみたが、やっぱり落ちた……orz

一回も敵に触れてないのに落ちる。

もっと強力な呪文手に入れるまで、後回しにするか…………

267 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/05(日) 02:01:03 ID:nhDWsKMu
>>266
巻物書いて下準備して、できるだけマップ奥に布陣して、
フレア+泥地化+xBall系魔法 + 手の開いてる奴はWebの巻物&xBallの巻物 でなんとかなると思う。
なめくじの類は妙にWebにかかりやすかった記憶があるし。

268 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/05(日) 16:43:16 ID:15010MfV
>267
まだ、Ball系の呪文を巻物に書けるほどレベル高くないですorz

でもあれから、再挑戦してなんとか突破。
やっぱり毒霧は効果絶大。毒霧を通路の幅に一杯に展開したあと、
蜘蛛網を展開しながらジリジリと後退した結果、画面の端にたどり着く前に敵が全滅しました。

動きの遅いカタツムリとかナメクジだからこそ出来る戦術ですなぁ。

269 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/05(日) 19:53:12 ID:iF4TbwRP
氷の床は渋滞状態で敵側に使用して
適当に移動→氷の床で滑る→仲間にぶつかってダメージ
を繰り返させることで体力削りに使えないこともない。
設置状況によっては敵の接近が早まるので注意が必要。
逆に自分達の側に氷張れば移動の補助に使える。

…まぁ引きが悪かった時しか活用しないんだけどね

270 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/05(日) 20:36:07 ID:Xdg+wHQ1
>>269
それやっていつまでたっても敵のターンが終わらなくてイライラしたw

271 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/05(日) 21:24:01 ID:15010MfV
カタツムリとナメクジで落ちるとこを突破したと思ったら、
次のカタツムリでも落ちた.

このままでは埒があかないので、とりあえずここは後回しにします。

しかしバードの成長の速さと比較して、僧侶の成長の遅いこと。
人間僧侶とリザードマン僧侶の2名いる分、かなり辛い。
シャーマンの方が僧侶呪文がうまいってのは一体なんなんだ……

TurnUndeadとか手に入れば、大分変わってくるのかもしれないけど。

そういや弱いから使ってなかったバードの弓矢。
気がついたらレンジャーの接近戦以上の火力を持っていることに気がついた。
危うしレンジャーの立場w






272 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/05(日) 21:26:48 ID:3NOQ59qs
バードの弓矢はあなどレンジャーないか

273 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/05(日) 21:41:24 ID:0PTKN6tN
>>271
あまりに使える魔法なくて手持ちぶさたになってるなら
ターンまわってきた時に魔法空うちして経験値稼ぐほうがいいでしょうな

274 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/06(月) 03:06:36 ID:DC6M2Uoc
矢が足りねえ。こんなに使うようになるとは。
余りまくって捨てていた頃が嘘のようだ。
店売りだと最初の町しかないよね?

275 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/06(月) 03:07:47 ID:DC6M2Uoc
あ、でかい街にあった・・・助かった。

276 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/06(月) 05:05:28 ID:dfGrWJdg
スペクトラルスパイダー…

AD&D に登場するクモも極悪なものが揃っていますが、
こいつはほんとすごいですね。こんなのが大量に出てきたら…あうあう。

277 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/06(月) 05:31:28 ID:dfGrWJdg
このゲーム、異様に敵の種類が多いのに、
そのほとんどと一期一会なのが悲しい所です。

シナリオエディターとか公開されて、他の誰かが作った別シナリオをプレイできれば…。

278 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/06(月) 20:12:19 ID:HT0uHH7V
http://www.uploda.org/uporg572629.png

このシーン酷すぎです。
この蜂のほとんどが触られると落ちるアレ。

279 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/06(月) 20:14:30 ID:Z7eb+VZK
やりがいがあるなwww

280 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/06(月) 20:26:27 ID:U2qKo3FR
>>278
そこまできてmass woundないとキツイな
あれば全員後列に配置しとけば運が良ければターン回ってくるのでそれで


実はそこの先ただの行き止まりだけど

281 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/06(月) 20:42:39 ID:ixUueRQM
>>280
無しだったんです…。
現在、ゲーム内では 57 日目という事もあってほとんど魔法が揃っていません。
(何故そんな日数でこんな所にいるハメになってるのか(笑))

壁で塞いで蒸し焼き作戦も、相手が速くて不可能でした。
諦めつつ持ち物を見ていたら Apocalypse のスクロールが! これで何とかなりました。
店で購入したものですが、こういう時の為に全体攻撃系のは揃えておきたいものですね。

というか、普通に戦えればハチ位何とでもなるものを〜っ。

282 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 00:22:43 ID:WyKmJUP6
うへwisdomってプリーストのMPに関わってくるのな。
知らずに魔法使いのwisdomドーピングしまくってた。

283 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 00:24:15 ID:ROgR3yIO
ブロブ対戦2度目なんだけど、こいつどうやったら数減るのでしょ?
前に出会ったときは戦ってるうちに数が減っていったのだけど、
今回は、100匹以上倒してもまだ増える。

て言うか、こいつに火壁はもしかして厳禁?
そういや前回は火壁使ってないし……

ダメージをほとんど受けないので経験値稼ぎにはなってるのだけど……
…………ゲームが落ちちゃどうにもならん。

284 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 00:34:57 ID:jJotYvze
>>282
MP には Intelligence と Wisdom のどちらも影響するので、その点では問題無いかと思います。
影響するのは魔法成功率の方ですね。
Mage なら Intelligence 、Wisdom なら WIS で、1 上昇すると 4% 前後変わってきます。

>>283
ダメージ量に関わらず、何らかしらのダメージが入れば分裂するので、
一発一発を大きなダメージでやっていかないとキリが無いです。

つまり、弱い人は攻撃しない方が良い & 炎の壁は駄目です。

285 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 01:05:34 ID:ROgR3yIO
>284

そういうことだったのか。
分裂するときに体力が半分になるとかじゃなかったのね。

普通に戦ったら、あっというまに倒せました……1時間以上戦っていたのはなんだったんだ……

286 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 01:27:14 ID:ROgR3yIO
あ、いかん。
経験値稼ぎするの忘れてた…………orz

287 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 01:53:42 ID:WyKmJUP6
>>284
そうなんか。公式の掲示板見てたら、magiのMPはintelligenceで
priはwisdomが関係しているってのを見つけたからそうなんだと思ってた。

>Mage なら Intelligence 、Wisdom なら WIS で、1 上昇すると 4% 前後変わってきます。

魔法成功率にも関係しているのね。
後半部分は「priならwisdomで〜」ってことでいいのかな。

それでwillpowerが魔法抵抗力と。

>>283
ちょうど自分も同じことやってたw
スライムだから火に弱いんじゃないか?と思って
火の海にしたら大変なことに。

288 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 02:15:51 ID:6rMGNz6Q
>>287
しまいには強制終了するよね。
あれみんなやるのか。

289 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 02:23:31 ID:n5K0v3jv
>>287
Intelligence、Wisdom の MP に対して与える影響度はものすごく低いみたいです。
Priest の Wisdom を 1 上昇させても、MP なんて 1 位しか増えなかったような…。

290 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 02:33:17 ID:KNKzaSQB
>>288
スライムは火に弱いだろ。

ちょwなにこいつ。

この流れは皆経験するはず。

291 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 04:39:37 ID:Q6fMZR2i
>>273
mageやpriestなんかのmusicスキル持ってないやつでも楽器鳴らせば経験値もらえるよ
MPのあるやつが楽器鳴らすと経験値はいるみたいだね
基本的にタダだし、魔法効果が発動してもしょぼいのしか出ないからMPの減りも少ない
やることない魔法キャラの経験値上げには良いんじゃないかと
楽器だけ残して持ち物を一度ほかのキャラに渡して、すぐに戻してやると
楽器が持ち物の一番上にくるからすぐに弾けて楽

ちょっとズルイけど、敵1体のこして楽器弾いてれば楽に経験値稼ぎができる

292 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 07:30:26 ID:IyICOqbA
ダウンロードしてプレイしてみた。

とりあえずバーバリアン(トロール)×3とシーフ(エルフ)で前衛、
メイジ(フェアリー)×2とプリースト(フェアリー)×1、シャーマン(人間)×1で後衛をやらせている。


・・・シーフの弓が当たらない。回復は追いつかないし、シャーマンはすぐに弾切れするorz

293 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 09:50:48 ID:4sGwjSPn
>>291
バード以外でも楽器で経験値もらえるのは知らなかったな
今度から他のキャラにも弾かせよう

荷物移動は自分自身にも出来るんで
楽器以外を自分に渡すと楽でいいよ

>>292
とりあえずシャーマンはオークで作るのがお勧め
馬鹿だけど補正が掛かるんで一番魔法が上手い

弓は自分も序盤あまりにも当たらないから使うのやめたんだけど
Move上げると1ターンに何回も撃てるみたいだから
後半はかなり強くなるのかも

294 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 09:51:06 ID:6rMGNz6Q
eで適当にあるモノ食ってくれる機能が働かなくなってしまった。
ものすごく不便なんだけど、なんなんだろこれ。

295 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 10:40:17 ID:sieOYscx
>>293
> Move上げると

これもアイテム運次第ですからね〜。
Quick 系が揃うと強いのは確かです(どんな職業でもそうですが)。

>>294
自分も一度なった事がありますが、はて…どうやって直したんだったか…?
思い出せれば良いのですが。

296 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 10:57:06 ID:8KDYakKZ
つうかmove+のアイテムはゲームバランス崩しかねんほど強力だよな

>>294
適当に食料を色んな人に分配すると直ると思う

297 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 10:57:34 ID:6rMGNz6Q
>>295
いろいろやってたらなんか直った。
たぶん所持アイテム数が多すぎると自動で食えなくなるんだと思う。
使用頻度の低いポーションとかはこまめにまとめとかないとダメなのかも。

298 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 11:00:03 ID:sieOYscx
MO の多さっていったら、Caeo ゴニョゴニョ。
(ありゃ詐欺です)

299 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 11:00:18 ID:6rMGNz6Q
>>296
あれ。それもやったんでそっちが正解なのかな。

300 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 16:39:35 ID:j1WD0D56
Drain Life がくっついた Longbow を拾ったのですが、うーん、これは中々強力な…。
レジストの弱い敵には二重ダメージが発生するのでいい感じです。

初めてプレイしていた頃、Fire、Ice、Shock が同時に発生するハンドアクスを持っていたのですが、
あの追加効果はそれ以来見たことがありません。

301 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 17:19:00 ID:8KDYakKZ
アーティファクト(The〜とか固有名詞な武器防具)って結構種類ありそうだけど全然でないよな
lv7,lv8,lv10ぐらいまでと3回やって、いまのところ見た事あるのは、
爆発する投げ槍、強力な氷の片手剣、練金スキル+50のダガー、筆記スキル+50のダガー、スタン混乱が効かない軽量鎧
INTとMPの上がる冠ぐらいだ

302 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 17:39:06 ID:YhLV+6TE
>>301
自分の経験上では、序盤のどこかに「アーティファクトが出やすい箇所」があると思っています。

今まで7回(まともにやったのは4回ですが)やって、
いずれもが序盤の内にいつの間にか持っていたんですよね。

そういう場所があるとしたらどこの宝箱(?)なのでしょう。
ゴブリンの洞窟の2階の盛り土なんかも怪しいかもしれません。

(にしても、右手にダガーを装備して筆記する姿を想像するとちょっと笑えます)

303 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 20:32:26 ID:6rMGNz6Q
>>302
今Lv8だけどそんな凄い性能の装備はみたことないなぁと思いつつイベントリ眺めてたら、
シャーマンにお守り代わりに持たせてたのがあったよ。DB+6&傷付きメイス。
拾ったときもがっくりしたけど、再度がっくりさせられた。

304 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 20:34:07 ID:I+Kyp35G
>>269
氷の床は味方から弱い敵に体当たりをかます時に使えるっぽい。
攻撃ではなくあくまでも「移動」だから、上手く行けば1ターンで2匹殺せる。

305 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 23:58:18 ID:xfXmwb0f
水の床は…??

306 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 00:46:17 ID:63oPbY3d
そんな強力な装備があるんだ。
レベル11だけどみたことないなぁ。

今、アンデッドの城の地下から強敵くぐり抜けて宝箱かっさらってきたけど
ロクなのなくてガックリ……いやエリクサーがあったけど、これもたまに町で売ってるしなぁ。

そういや、アーティファクトとは違うけど、使用用途不明な(多分)ガラクタが異様に多いですよね。
ブッチャーの斧とかなんなんだ。これは。

あと、死体の破片とか妙に凝ってるし。千切れた足とか

今までに見て一番吹いたのは、切断されたペニスってのもあったが。

307 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 00:57:21 ID:hKtd97kh
20 Nailとか怖かったな。
ま、一番怖いのはそういう怪しい肉を平気で口にするプレイヤーキャラ達なんですが。

308 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 03:07:57 ID:m7Li5LwY
nailって釘じゃないのか

309 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 03:35:12 ID:QblWnEop
釘じゃネイル

310 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 12:29:55 ID:hKtd97kh
ボスと隠し扉と強力なアンデッドの番人で厳重に守られた宝をワクテカして開けたら
中身はSmelly cheese一個。

ぜったいに許さんぞ、虫けらども!じわじわとなぶり殺しにしてくれる!

311 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 12:38:24 ID:EJGQLU3h
昔はコショウで同量の金が買えたとも言います。

そのチーズは極めて希少価値が高いものだったのですが、
周りのアンデットと共に年月が経ちすぎてしまい、当時の価値は全く残っていません。


( ;∀;)

312 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 18:47:43 ID:JiWQYHAn
筋書きの無いドラマですね

313 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 15:19:37 ID:tEoPPqj1
例のタイムリミットイベントでどういう事になるのか見てみたかったから、
セーブしてしばらく放置後住民総虐殺発生。
町に入って見学してたら操作ミスで上書きセーブしちゃったorz

314 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 15:47:40 ID:fcT0CpqE
チラシの裏

 ・魔法選択画面では魔法名の頭文字のキーで順にジャンプできる
 ・左手に装備された武器のエンチャント魔法はずっと持続する
 ・キャラ作成時のRが押せる画面ではXでステータスを確認できる

それから、
キャラ作成時にGolem選んで確認時にRでキャンセルした後に適当な種族で作り直すと、
以降は利き手が必ずBothになる。
利き手に関してのみ、ランダムに決定するのは最初の一回だけのようだ。
だから作り直してもランダム変化はしない。
んでGolem選択時だけBothに該当の変数が上書きされるんだと思う。

315 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 16:52:23 ID:87NfUlbu
>>314
エンチャント持続のおかげで左利き&両利きの戦士テラツヨスなんだよな。
両手武器でも左手に装備したらエンチャント持続する。

316 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 11:23:19 ID:+lgqhBof
前にも出ていましたが、弓ってどちらに装備する物なのでしょうね?
今まで、右利きなら左にって感じに装備してきたのですが。

317 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 11:27:26 ID:wJMr3YWU
そっか、右利きなら弓を持つのは左手か。
俺右手に装備してた。

318 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 09:13:28 ID:O4LnAd7S
色々試してたんだけど、ステータス画面見る限りは利き腕の意味って、
二刀流にしたときに利き腕に装備してる武器にはペナルティが入らないだけの気がする。
大剣や弓なんかの両手武器はどっちに装備しても違いないんじゃないだろうか。
きっちり実験したわけではないから、内部的に命中率修正がはいってる可能性は否定できないけどね。

319 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 16:34:41 ID:WbQOnjxF
大規模戦闘でクラッシュする件、
なんとか解決できないかとがんばってみたものの
まったく無駄な努力だったようなので、
思い切ってLinuxで試してみることにしました。

必要なもの
http://www.microsoft.com/japan/windows/virtualpc/downloads/sp1.mspx
のVPC2004無料版
http://ftp.kddilabs.jp/pub/Linux/packages/Vine/Vine-3.2/CDIMAGE/
のVine32-i386.iso

やったこと
1.VPCでOS「その他」でヴァーチャルマシン作成
2.起動してCDイメージの取り込みからVine32-i386.isoを選ぶ
3.自動でインストール開始 フルインストールで
4.終わったら管理者のユーザー名 root でログイン
5.ネットからhelherron落としてコンソールから ./helhlinux

これだけです。Linuxの知識ゼロの自分でも、
思ったより簡単に遊ぶことができて感動しました。
Win版helherronと内容は同じですが、
確かにより安定しているような気がします。

ただwin版のセーブデータと互換性がなく、読み込もうとすると
パーティや地形のデータがぐちゃぐちゃになりました。
セーブデータの変換ツールさえあれば完璧なんだけどな・・・。

320 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 17:07:42 ID:AKQOoUu1
Linux はさっぱり分からないのですが…。

データをセーブする箇所のロジックをわざわざ変更してるとは思えません。
という事は、結果的にデータがビットシフトしてる程度の違いなのではないかなと。

そこらがどうズレているか分かれば、容易に変換は可能かもしれませんよ。

321 :319:2006/11/11(土) 17:24:24 ID:WbQOnjxF
>>320
そう、そうなんです、
まったく読めないわけではないんですよ。

インベントリはかなりまともに引き継がれるし、
パーティのうち一人か二人だけはちゃんと
名前・ステータスが引き継がれてる(ような気がする)。

マップタイルやパーティデータ、習得した魔法などの
格納場所・方法がちょっとズレてるだけじゃないかと思います。

というわけで、例の絶対クラッシュするスケルトン戦直前の
セーブが読めないので、本当にLinux版で
クラッシュが直ってるかは検証できませんでした。残念。

322 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 21:20:47 ID:GhAfCWTd
以前、大規模戦闘でクラッシュするところを、
2、3レベルが上がったので再び挑戦したところ、

普通に突っ込んでいったら勝てました……

何が原因でクラッシュするのかさっぱりですなぁ

323 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 21:28:50 ID:twdYt/1o
作者さんも分からないのですから、到底我々には理解が及びませんね…。

324 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 23:12:56 ID:7MklHXmr
俺もLinux(VMware Player + Debian)を入れてhelherron動かしてみた。
…けど効果音が出ない。うーん。他の音(システム音とか)は普通に鳴ってるのだが…。
なんか設定がいるのだろうか。

325 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 03:17:17 ID:WD6YTTS2
>>322
やっぱりそうですか。俺も似たような経験あります。
戦闘に至るまでの行動や地形なども関係あるのかも
しれないですね。

作者さんが友人宅のWinでテストしたときは
100人規模の戦いでも落ちなかったらしいんですが、
何が原因なのかなあ。まぁ推測できても
直せなきゃ意味ないけど・・・。

オープンソースにしてくれれば
誰か神のような人が現れて修正してくれる望みも
持てるんですが、作者さんにそうする気はないらしいです。

考えてみりゃ10年もかけて開発してきたソースを
簡単に人に公開したくはないでしょうね・・・。

326 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 01:46:11 ID:Z8u6pL8k
レベル12になって、なかなかレベルが伸びなくなったので、
新たなパーティを組んでみた。

前衛 リザードモンク、リザードバード、エルフモンク、トロールプリースト
後衛 フェアリーメイジ、エルフバード、オークシャーマン、ハーフリングバード

レンジャーは役に立たないのでモンクを2人に。
遠距離戦闘型バードを2人、近接戦闘型バードを1人

前衛が不安なので、プリーストをトロールにしてみた。

うは、トロールプリースト結構強いな。レンジャーよりかよっぽど役に立ちそうだ。



327 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 02:02:55 ID:QthtWBnq
>>326
あるあるw
10超えると上がらなくなるよなぁ。

なんかスゲー尖った編成でおもしろいな。Quick装備がバードとモンクに行き渡ったら凄い化けそうだ。

328 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 02:09:15 ID:/9Ukdhsr
私も変な PT を考察中です。

・Merchant x 8
馬鹿さという点では理想ですが、いくらなんでも回復 0 名は無理でしょう…。

・Bard x 8
これはいけそう。運良く Mass Wound さえ発動すれば良いので。
むしろ後半は滅茶苦茶強そうです。DEX も高めなので先手を取りやすいですし。

・Shaman x 8
前衛 = 動物たち…で何とかならないですかね?

・Ranger x 8
やっぱりこれでしょうか、鬼門?

329 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 02:29:07 ID:8z1zMq2D
レンジャーをいじめないで・・・

330 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 03:15:11 ID:wJ2qWV1u
よく分からない魔法。

・Blind Rage
相手が一般的に言う Berserk 状態に?なんかえらい事になりますが。
やたらと強力。何がどうなっているのか具体的には不明。

・Heatburst
効果的な用法が分かりません。魔法使える人がほぼ全滅してしまいます。

・Anti-magic
相手の MP は無限っぽく思えますし、効果はあるのでしょうか?

331 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 06:54:25 ID:wJ2qWV1u
何だか分かりませんが、突如として自分達のターンが無くなる現象が発生。

放っておいてもなかなか全滅する気配が無いので、
Alt + Tab → Alt + Ctrl + Del でプロセスを殺しましたが。

332 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 07:44:03 ID:Z8u6pL8k
>330
>・Anti-magic 
>相手の MP は無限っぽく思えますし、効果はあるのでしょうか?

相手のMPは有限だと思いますよ。
ずっと戦ってたら魔法使わなくなって接近戦挑んできます。

Anti-magicは敵の魔力を削るだけでなく成功率も大きく減少させるので、私は頻繁に使ってます。

ただ、魔法使いは魔法抵抗力が強い奴が多いので、レジストされることも多いですが。
雑魚の魔法がうざいときくらいかな?

333 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 21:16:19 ID:L/JWc8Bc
Backstab とかはD&Dの経験者ならば十分に理解できると思う。

このゲームはテーブルトークRPGの関係スレッドに宣伝してあげると
反響があるはず。

334 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 21:34:17 ID:8z1zMq2D
>>331
間違って降伏しちゃったんじゃないかな。
押し間違えること、たまにあります。

335 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 21:44:03 ID:g4ofGBiC
>>330
つハートバーストスクロール&前衛

336 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 22:16:11 ID:D45bvDv5
改めてパーティを組み直し、レベルも7まで上げたけど……

前にもまして魔法の引きが悪い。
TurnUndeadが出ないくらいならまだしも、毒霧も蜘蛛網すら出ない。

そのくせ、前のパーティでは一度も出なかった僧侶用遠距離攻撃呪文は出る始末。
そんなのいらんorz   それよりか状態回復呪文の一つでも出てくれ。
延々と魔術店を巡回してまつ。 てか、魔法が使える奴ばかりなのに、この仕打ちは一体

半ば諦めかけたそのとき、+1 Holy Club 発見。
ついでにエルフ専門店で+3 Elven champoms of quicknessを購入

俄然続ける気が出てきたよw

337 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 22:34:14 ID:EymJ61jP
>>332
Anti-magic、ちょこっと試してみますね。
しかしながら、レジスト高いのばかりでほとほと困ります。

>>334
降伏コマンドなんてあったのですか、初めて知りましたよ!

>>335
ゴーレムは読めないという罠が…><

338 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 22:38:00 ID:QthtWBnq
>>336
Lv11にして怪我が治せないうちのパーテイがきましたよ

339 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 22:40:48 ID:EymJ61jP
そう言えば、自分も止血とホーリーシールドが未だにありません (平均レベル 12 位)。
今回はボール系がやたら出まして、3名が全種類のボールを覚えてたり、これまた無駄な…。

340 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 04:35:21 ID:IGIX0/ws
>>336
> エルフ専門店で+3 Elven champoms of quicknessを購入

さらっと書いていますが、これ、いくらしました?結構値がはりそう。
今から思うと、以前のプレイで所持していた +4 Quick Ring なんてかなりのレアですね…。


ゲームとは関係ありませんが、>>336 さんの環境はちょっと変わっていると思います。
半角スペースの部分が、&#160;(実際には半角)という制御コードになっていますです。

341 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 06:04:55 ID:ide8u0Tl
>>336さんの、
Jane Doe では問題なく表示されてます。
環境によるのかな。

あと巨大バッタまんせー!!!!
I LOVE YOU!!

342 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 06:06:40 ID:lTMNR66W
>>341
表示自体は至って普通に見えるのです。

試しに >>336 さんの +3 Elven champoms of quickness をコピーして、
書き込みウィンドウに貼り付けてみて下さいー。

343 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 06:10:08 ID:UWlJJ756
>340

それが思ったよりもかなり安い値段だったような。
Valueを見ると、1034goldと出てます。

>半角スペースの部分が、&#160;(実際には半角)という制御コードになっていますです。

ギコナビの特殊文字変換にチェックが入ってたから、それかな?
とりあえずチェック外してみたけど。

344 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 06:18:33 ID:lTMNR66W
1034 gold って、随分と安いですよね。ほぼ底値かと。

+3 といっても、防御力の方に影響するだけで、
Quick の部分には +3 は掛からないんでしたっけ。

それにしてもお安い、お買い得(^o^)

345 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 11:36:44 ID:oEKhYDmj
Quick自体は凄く安いしね。見つけ次第買うぐらいの勢いでいい。

346 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 23:35:11 ID:YkMIg2E9
>344

実際にはあの町では金を持っているとかなりボられるようで、
5000ちかく払いましたが、それでもお買い得ですよね。

ちなみに、Quick の部分にも+3の効果はあります。

フェアリーメイジに持たせたところ、毎ターン最大火力の魔法を3発打ち込むことが可能となりました。
僅か1ターンで火の海を作れます。毒霧や蜘蛛網が無くても十分戦える。
Cold bolt 3xを1ターンで3発打ち込めば、このレベルで登場する大概のやつは氷の彫像ですよ。


347 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 03:13:31 ID:QWOFQGN/
>>49 に書いてあるこれは今日まで知りませんでした。

> Some spells (spells like magic armour,
> holy shield, haste, etc...) can be cast on your whole party at the same time.
> 例えば、魔法の鎧、聖なる盾、加速などの呪文は同時に一行全員に唱えることができます。

> This is done by choosing the spell and hitting Shift+a.
> Naturally you need mana for every character of your party.
> これには、呪文を選び、「Shift」+「a」キーを押します。
> 当然、一行の全員分の魔法力が必要です。

348 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 04:40:15 ID:1Y6gxsJY
フィールドから街とか洞窟に入るコマンドを教えてください

349 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 04:46:43 ID:QWOFQGN/
Shift + E

350 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 09:47:54 ID:u17FwW93
tabでmap

351 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 10:45:09 ID:4IVHtekO
>>347
補助魔法めんどくせeeeee
って思ってたよ…

352 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 11:50:08 ID:4IVHtekO
ランダムのとは別に、固定のアーティファクトもあるのかな。
それっぽいとこでそれっぽい長剣をひらったんだけど。

353 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 21:05:36 ID:v4j6MZdo
ShiftAで全員がけをしたあとに杖を使うとあら不思議
全員に補助魔法がかかります。もちろん使用回数は一回分だけ
全員Hasteテラツヨス

354 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 02:14:16 ID:vydDJrSM
武器についてる属性のBlessed(祝福された)ってなんだろう。
特にコメントも無いのだけど、魔法にあるBlessと同じと思って、
武器のスキルがあがるのかと思いきやそうでもないし。

http://www.dahlby.net/games/helherron/にも載ってない。
でもやたらvalueが高いんだよな。なんかあるのかな。

355 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 02:19:59 ID:vydDJrSM
ひょっとしたら単にダメ+1とかかも。
自分のはBasterd Swordなんだけどもダメ9になってる。
さっきのサイトには載ってなかったけど、もともと8なのかもしれない。

356 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 02:32:15 ID:EaBrfo72
>>354
公式の掲示板でググッたら武器のスキルを全部+10するとか言ってるが真偽は不明。

357 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 11:31:29 ID:vydDJrSM
>>356
掲示板で確認すればよかったか。ありがとう。

自分でも調べてみたらスキル+10って人いたね。
でもステータス確認しても変わってないんだよな。

デーモンにダメージ与えられるって人もいたけど、
デーモンってそんなに会わないしな・・・売るか。

358 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 17:40:50 ID:7uYPVDQc
またやられた…

『アイテム運が悪くて糞アイテムが生成された』ってのは、わかる……スゲーよくわかる。
Helherronはアイテムランダム生成だからな…。

だが、とんでもない角度の隠し扉&ダミーの宝を鮮やかに見破り、
さらに奥の隠し扉を抜けた先の財宝がこんなイースターエッグだと。

どういう事だ!どういう事だよッ!クソッ!

359 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 20:55:31 ID:DbPwdy5F
最近、敵さんがどえらく固いので戦闘時間が長引いて困ります。
短くしようと思えばできるのですが、それではレベルに繋がらないので地道に…。

Helherron で戦闘1回 → 2ch 巡回 → Helherron で戦闘1回 → (繰り返し)

360 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 21:58:40 ID:DbPwdy5F
>>358
ところで、公式でもよく見かける「イースターエッグ」って何を差してそう言うのですか?

一般的にいうイースターエッグというのは、
隠しコマンドなどでプログラマーが遊びで仕掛けたロジックが発動する事だと思うのです。

良かったら、入手した物も教えて下さいですです。

361 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 22:34:26 ID:7uYPVDQc
隠しコマンドとかそういうものじゃなくて、
製作者がお遊びで入れといたバカアイテムって感じで使いました。
公式見てきたけど、外人さんはEaster egg itemって表現してたね。

先のヴィンテージチーズとか、宝探しマニアをがっかりさせるために意図的に設置された
Easter egg itemがいくつかあるみたい。

何を見つけたかは今回の脱力させられ具合は相当だったので、みなさんにも味わってもらうために秘密で :)

362 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 22:57:46 ID:YsizNa3s
もしかして、自分も気が付かない内に持っていたりして…。

入手した物は街に帰るまで全く意識していないので、
どれがどれやら(笑)

363 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 01:14:48 ID:5xeFMHyW
秘密でって…同じアイテム手に入る訳でもあるまいに

364 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 03:35:05 ID:qGreZaKr
決まったものしか出ない宝箱あるし

365 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 09:30:04 ID:fWUv/flC
最近ヘレロン知って戦闘の楽しさにハマりつつあるんだけど、仲間が死んだらさっ
さと埋けて新兵補充したいのにできないんだな。。D&D likeなのに。

これで固定の物語がなくて、複数の国からなる広大な世界で、国ごとに顕著な相違
があって、旅の途中での露営で焚き火の絵が出て、露営中の不寝番に誰がどれだけ
立つかが設定できて、寝てる間の襲撃とかあって、Mountainでも何度か試すと通れ
たりして、その代わりにエンカウンター率が上がって、町では仕事の依頼が無限に
新規生産される仕組みで、討伐や退治の依頼が出るたびに新規のダンジョンが乱数
生成される仕組みだったら俺としては神ゲーだったんだがな。

366 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 19:58:27 ID:P1iYCj3E
>>365
作者がソース公開してくれればオマイの希望を叶えてくれる有志はいるっぽいが残念。
それからヘレロンって読み方はさすがにどうかと・・・。


367 :≠365:2006/11/17(金) 20:21:05 ID:6nMq4usX
やっぱし、Helherron は
ヘルヒーロォンって読むのか?
それとも、ヘルハーロン?


368 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 20:28:07 ID:hewAoths
ダンジョンのランダム生産はいやだなあ。
あれがあると、自分は萎えてしまう。

作りこんだダンジョンをじっくりやりたい。
今も100はあるそうだから、とりあえず充分だし。

でも、シャベルやロープは使えるようにして欲しい。

369 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 20:42:44 ID:SaHMRGNm
shift+Aの補助魔法全体化って、
レベルの低いうちはできないの?
八倍かけが成功させられるくらい生長したキャラじゃないと使えないの?

まだレベルが2だから、無理なのかな?

370 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 21:04:19 ID:NOY/5Knc
いやそんなことないです。
でも、できる魔法と出来ない魔法があるよ。
ちょっとわかりづらいけど、
m押して使いたい魔法にカーソル合わせてshift-aね。

371 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 21:22:58 ID:thcKudrH
もしかして戦闘中にやろうとしてるとか
あくまで自動で8回使ってくれるだけだからそれは無理ですよ

372 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 21:37:51 ID:NOY/5Knc
>>365
どうだろ、へるへ、
個人的にはランダムダンジョン・クエストじゃないところがよかったです。
2D+ランダムだと、どうしても味気なくなっちゃいませんか?

手作りのクエストとダンジョンがあるおかげで、
ローグライク的な数値上げの楽しさだけではなく、
原始的RPGとしての魅力がそこはかとなく出てると思う。

個人的に要望を上げるなら
・とにかくバグの修正(特にCTD)と操作周りの改善
・プレイ開始後のキャラクター破棄&追加
・アイテム倉庫的な施設
・シャベルなどの死にアイテムを使える&売れるようにして欲しい
・レンジャーに愛の手(弓系は+4じゃなく+5に)
・装備や魔法で能力向上した時は元の数値も併せて表記(21+2みたいに)
・錬金術や巻物作成でも倍がけできるように

・両手武器のぶんまわし、ジャンプ、弓で狙撃、意識をなくした味方を
 ひきずるなど、戦闘時のアクションをどんどん追加
・状況に合わせてNPCの台詞が多少変化するようにして欲しい
・ダンジョンはもう一杯あるのでそれに対応したクエストを追加

とか。

373 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 23:55:01 ID:SaHMRGNm
>>370 >>371

なるほど、戦闘中に使うんではなくて、
あらかじめ、支援魔法をかけてから、戦闘に入れということですね。

納得です、助かりました!


374 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 04:13:56 ID:Vdnx3ldo
>>372
一応Ahnsirk大陸の街の左下の店はどんなアイテムでも売れるぞ。
シャベルとかの安物は0Goldでしか売れないっぽいが。

375 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 10:24:19 ID:gC+TZIh8
ヘルプに無い機能

フィールドにいる際、v を押すとステータス表示が切り替わりますね。
全く役に立ちませんが…。

376 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 11:05:17 ID:6vYoASX9
魔法はファンクションキーに登録できるってのは
ヘルプに載ってたかな。

377 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 12:14:50 ID:u1A1zd73
Xキーのステータスウィンドウで傷の深さを確認できるってのはのってたっけ?
今日初めて気づいた。

378 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 13:34:39 ID:OQRbgk6b
Boulderの呪文って同レベルの呪文と比較すると
自棄にダメージが低いけど、何の意味があるのだろう?

レジストされにくいのかな?

379 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 13:57:52 ID:u1A1zd73
>>374
+付きのLockpickとか集めておいて売るといい小遣い稼ぎになるよね。

>>378
投射武器扱いでACの低い魔法使いなんかに有効


だと信じてるんだけど、どのみちダメージや失率考えたら使う機会無いよね。

380 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 14:03:35 ID:/aVXMoik
>>378
使ってみるとわかると思うけど、結構あっさり敵倒せたりする。
だからモンスターの炎氷雷のレジスト値は基本的に高めに設定されてる気がする
ただ倍がけして使うとMP消費が半端じゃないんだよな・・・

381 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 14:14:10 ID:/aVXMoik
あっさり倒せるってのは言い過ぎか
でもBoulderだと確実にダメージ通るから結構使うよ

382 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 09:35:17 ID:kiOJckHb
キャラの名前が16bytes入力可能なのに表示は15bytesだけか…ウワーソ

383 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 11:09:43 ID:hBpc1rYo
Ahnsirk 全土の敵が固すぎて泣けてきます。

普通にやってこれらに勝つ方法すら疑問な程。
幸か不幸か、Bard さえいれば…何とでもなってしまうのが微妙な所。

どうも今回のプレイは Quick 系に恵まれていませんでしたが、
ようやく Quick + 5 Ring を入手できてとても嬉しい…。

384 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 12:16:56 ID:0fYNqe5f
ほぼ同じ進行度ですが、こちらもQuick + 5 Ring入手。配置のされたかといい、固定アイテムなのかな。

ほんとにAhnsirk大陸の敵は固いですね。戦士タイプが硬いのはかまわないんですが、
速攻で倒さないときつい弓タイプや魔法タイプの敵も硬いのが困ったところ。
運悪くBardの全体攻撃が発動しないのときは、シャーマンの召喚、
僧侶の流血の魔法重ねがけ、MageのBoulder連打でもやれないことはないんですが、
恐ろしく時間がかかるんですよね。Bardなしでは凄く大変な気がします。

385 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 12:23:53 ID:hBpc1rYo
Bard の Mass Wound のいい所でもあり悪い所は、
あのダメージレートが×1では無い所です。

あれが×1固定ならばまだバランスが良かったと思うのですけど…。
(発動すると) ぶっちゃけ、Priest が Mass Wound を唱えるよりも強いのだから困ります。

> 恐ろしく時間がかかるんですよね。

いやもう…本当に(笑)
1度の戦闘で 30 分位は覚悟した方が良いくらいで。
進むだけなら Bard にやらせれば済むのですが、それでは面白みも無いので適当にやっています。

386 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 12:25:33 ID:hBpc1rYo
あ、Ring は多分固定だと思いますよ〜。

387 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 12:29:44 ID:hBpc1rYo
今回のプレイで一番活躍しているのは、Charm 40% 付きの Longbow です。
付加能力ではこれが一番使えるのではないかと思います。
これもバランスを考えると、40% ではなく 20% 位でも良いのでは…なんて思ったり。

次点としては Drain Life 付きの近接武器も良さそうです。

388 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 12:43:47 ID:2xyhoR8+
>>385
いやバードのはmass woundだけじゃないですよ
その上位魔法とmass woundの2種類ある
つうか上位魔法の方が凶悪すぎる威力なわけだが・・・
あれが手にはいるかどうかの差は大きすぎると思う

389 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 12:56:58 ID:0fYNqe5f
>>388
そのワンド二本拾って使いまくって俺Tueeeeee
さて、それじゃあ巻物でお安く充填しようか。

( ゚д゚)
( ゚д゚ )

ってなった俺が来ましたよ。

390 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 11:57:01 ID:NAiHUJcG
英語がどうしてもだめという人には、わりと似たようなゲーム
として変愚蛮怒がありますのでこれをどうぞ。ローグ系です。
パーティーは組めずひとりで探索です。

変愚蛮怒のダウンロード: http://hengband.sourceforge.jp/
攻略として参照に:
http://www.rikkyo.ne.jp/lia/a-z-e/syuyou.html
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/

391 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 12:11:54 ID:59OudlCH
>わりと似たような…

いや、全然似てないと思うぞ。

392 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 12:24:32 ID:vQiK+cuX
enchant itemの巻物が売ってた時のうれしさは異常

393 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 13:15:55 ID:SBgGRp4Q
*band系はローグ系のなかでも戦闘中心で豊富なアイテムにモンスターということで一見この手のゲームに似ているようだが
結局のところ、いかにミスせず危険を回避し死なないように進めるかというローグ系の基本原則が大事なゲームなので
この手のRPGと同じ感覚でプレイすると(それを求めると)おそらく楽しめない

394 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 13:27:30 ID:NAiHUJcG
>>393
なるほど

395 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 15:23:40 ID:vQiK+cuX
歩いてるだけでも経験値はいるんだね。
突然レベルアップしてびっくりした。

396 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 17:04:49 ID:vQiK+cuX
Holy lockpickキタコレ…

397 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 20:13:37 ID:UdkBVaWD
Helherronに似ているゲームと言えば、こんなの発見しました。
Helherronの作者が製作に当たって大いに参考にした、というか
ほとんどリメイクと言ってもいいぐらい似ているDOS用RPG。

ttp://www.proudft.com/nah.html
ttp://www.proudft.com/nahlakh130.exe

作ったのはやっぱりフィンランドの人。現在はフリーウェア。
DOSBOX使えば簡単に遊べます。
操作方法はほぼ同じ、パーティ制の戦闘システムもだいたい同じです。

違うところ
・ガードしてきたり、AIがちょっとだけ賢いような?(多分気のせい)
・クラスという概念無し
・キャラクターのアイコンを選ぶと職業と種族が決まる
・プレイ開始後にキャラ廃棄&追加できる
・aで狙える箇所が多い
・魔法のシステムがちょっと変わってて面白い(呪文をタイプ)
・CTDが起きない

こちらもhelherron同様、
コツを掴むとのめりこんでしまいそうなゲーム。

398 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 07:56:40 ID:8oR3W/tB
>>397
おお、これは素晴らしいですね!

そこまで似ているなら、Nahlakh についてもこのスレでやって良いと思いますが…?
(皆さんの意向次第)

DOSBox なのですが、どうもカレントフォルダの移動の仕方が分かりません。
mount までは行ったのですが、

例えば、
cd c:\Nahlakh
と入力しても移ってくれないんですよね。故に、未だに起動はできていません。

Windows 98 SE なので、そっちの DOS 窓で動くかと思いきや、こちらは Run Time Error で駄目でした。

P.S.
グラフィック面では Helherron より綺麗っぽいのが何だか癪だったり(笑)

399 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 11:54:11 ID:fvxCUqtv
> DOSBox なのですが、どうもカレントフォルダの移動の仕方が分かりません。
ドライブZにいてるんジャマイカ? c: と入力してCドラ移動せんとあかんよ。

400 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 12:01:18 ID:fvxCUqtv
誰も触れてないが、HelherronもNahlakhも異常に画面が暗くて見づらい。

401 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 18:11:27 ID:UHkl4W14
翻訳すればプレイヤーが増えてもっと広まると思うのだが

402 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 19:55:18 ID:bfoTh92v
翻訳してもローグライクな操作性の上タイトル画面の女があれじゃあそう人気でないと思うのだが

403 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 21:45:18 ID:S4cNe7Hj
タイトル画面だけ差し替えるか。
それは冗談だけど、日本語ヘルプと紹介HPぐらいはほしいな・・

404 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 22:32:28 ID:t9ynkJQJ
乳首(;´Д`)ハァハァ

405 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 22:37:59 ID:W2qGOlRt
若干とっつきやすくすることはできるだろうけど、結局の所
ゲーム内のアイテム/魔法名・クエスト・町の人との会話・システムメッセージ
全部英語だからなぁ。
ヘルプの英語すら読みたくない人には続かない気がする。


406 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 22:38:36 ID:W2qGOlRt
そういえば、サソリだけ日本語だけどね :P

407 :397:2006/11/22(水) 00:39:06 ID:uMkxNpUj
>>398
DOSBOXについてはここにあるDFENDという
フロントエンドを使うと超楽ですよ。
http://members.home.nl/mabus/dfend.htm

DOXBOXとDFENDを両方インストールしたら、
DFENDでDOSBOXのパスを設定し、新しいプロファイルを作るだけです。
あとはプロファイルをダブルクリックするだけでDOSゲームが起動。
マウスだけですべてを設定&操作でき、DOSコマンドとか
cfgのいじり方とかを思い出す必要もいっさいないので、とても楽です。

>グラフィック面では Helherron より綺麗っぽいのが何だか癪だったり(笑)
それは続編の方のスクリーンショットかもしれません。
nahlakhのグラフィックは懐かしさを誘うというレベルじゃなく
ほんとうにファミコンウルティマ状態で、
helherronが最先端ゲームに見えてきますw

>>400
nahlakhに関しては、escで入れる設定画面から明るさをいじれます。

>>401
文章量もたいしたことないし翻訳できればいいですよね。
でも大規模戦で落ちるバグが直らないとちょっと
人に薦めづらいかも・・。

408 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 18:39:16 ID:gcIfBfiy
>>407
お陰様で無事に Nahlakh を起動する事ができました。

あー、これはファミコンの画面ですね(笑)
しかし確かにそっくり、というか HELHERRON そのものというか。
キャラクターの向きを示すアレとかも同じですし、キーコマンドも同じ感じ。
さらにはコボルト(?)の姿形までがそっくりなのに驚き。

まだまだ HELHERRON が続いているので始めませんが、
ほどよくキリがついたらこっちを開始します。

それにしても…HELHERRON といい、Nahlakh といい、
もう少し読み書きしやすいタイトルだと良かったな、なんて。

409 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 18:47:20 ID:6ZzkmgLN
バード・僧侶の強力全体攻撃魔法はやたら強力だけど、
これでとどめをさすと、戦利品が獲得できないね。

後半になるとボスからアイテムが獲得できなくて詰まるということはないんで、
進行上は問題はないんだけど、良い宝を落としそうな敵はBlood boilやBoulderで
とどめをさしたほうが楽しいかもしれない。

410 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 19:17:12 ID:byPglV2Z
あ〜、確かにそう言われるとそうですね。
何だか XANADU みたいなお話に。

411 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 22:02:10 ID:BzUc9Unt
ヘルハーロンとナラクでいいじゃん

412 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 22:08:42 ID:8JCrp4+q
zebra blob の強さは異常!

413 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 22:11:52 ID:MEY9XIai
OSはXPなのですが、キャラクターを
作り終えてはじめようとすると、強制終了してしまいます。
互換モードで98,95などにしてもいけませんでした。

何か対処法はないでしょうか。

414 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 22:39:44 ID:8JCrp4+q
>>413
これまでも数人そういう方がいらっしゃいましたが、原因はよく分かっていません。
恐らく、ハードウェア的な問題だと思うのですけれど…。
(>>139 >>220 というのもありますが、私が試した限りではパスには関係なく動作する様です)

少々手間ですが、Linux 版ならば動かせるかもしれません。
(>>319 を参照)

415 :413:2006/11/22(水) 22:43:37 ID:MEY9XIai
>>414
ありがとうございます。
パスは問題ないので、別の原因と思われます。
Linuxでは起動に成功しました。

416 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 22:49:28 ID:8JCrp4+q
>>415
Windows 版はある程度決まった敵で ”しばしば” クラッシュしてしまうので、
Linux 版を動かせる環境なら Linux 版が一番良いと思いますよ。
(多分、キャラメイク直後にクラッシュするのも同様の理由)

これで、「キャラメイク直後にクラッシュする人は Linux 版で」と回答できるのは助かります。

417 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 00:00:31 ID:xxRzaOCv
大規模戦でのCTDはプログラムが確保してるメモリが足りないからはみ出てアクセス違反になる。
敵味方合わせて32キャラが上限で、1〜8は味方パーティが占有してるから残り24個までが安全圏。
実際には総数32を超過しても、定員オーバーに該当するキャラの直接攻撃時にならないと問題のある書き込みは発生しないようだ。

検証はしてないが、召喚なども一人前にカウントされてるだろうから、
数の多い戦闘での召喚は非常にデンジャラスかと。

418 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 00:21:41 ID:DRGaUFGz
前から疑問だったのです、CTD って何だろうかと。

ググってみようかと思いましたが、Clash To Desktop の略だと気が付きました。
最近よく使われる略語なのでしょうか。雑誌とか買ってないので少々疎くなっています。

>>417 氏の推測では、自分達も含めて 32 体となっていますが、
これはもしかして「同一個体が 32 体」なのではないでしょうか。
例のスケルトンの場所もそうですし、クモばっかりの時などにやたら落ちます。

419 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 01:33:26 ID:Fid2WRki
>>417 >>418
なるほど!

・味方パーティのmelee攻撃では絶対起きない
・大量に敵がいても、その構成が多様だと起きない時がある
・戦闘の進め方によっては起きない時がある

な理由が推測できたような気がします。

とすると、個々の戦闘では、
「CTDの原因となるモンスター」は決まっていて、
メモリ割り当てからはみ出したそいつらさえ
先手打って殺せば問題ないことになるのかな。

>>418
CTDは、海外掲示板で頻繁に目にするうちに
覚えてしまいました。

420 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 01:57:36 ID:DRGaUFGz
>>419
> 「CTDの原因となるモンスター」は決まっていて、
> メモリ割り当てからはみ出したそいつらさえ
> 先手打って殺せば問題ないことになるのかな。

これは間違いないですね。
但し、それがどれなのか、初期配置がランダムなので何が何やら。

また、32 という数値についても、16 かもしれませんし、11 とかおかしな数値かもしれません。
(>>417 氏の解析を否定する訳ではありません)

ともかく、同じ名称の敵がたくさんでてくると、それは「落ちる戦闘」になってしまうのです、しくしく。

421 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 02:41:01 ID:UCcqxK8c
なるほど、例のスケルトンてコレだな。
何故Windows版だけ落ちるんだ…くそー。

422 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 11:54:45 ID:kYj7xNWY
>>319
の通りにLinuxのCDイメージをキャプチャしても、

Could not find kernel image: linux

と出るばっかりで、自動でインストールなんて始まらんのですが


423 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 15:53:09 ID:L1gRVOnl
ある透明な敵に攻撃すると、フリーズしてしまう。

公式のBBSで調べてみたら、有名なバグのようだ。
血がとびちるのを描画できなくてループしてしまうとか何とか。
諦めるか・・・

424 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 16:06:07 ID:3EkBSTuz
さそりがでた!

425 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 19:36:50 ID:Fid2WRki
>>422
詳しいことは忘れてしまいました。
ttp://ss-catalogue.at.webry.info/200607/article_4.html
ttp://homepage1.nifty.com/~hide822/vl31_inst.html
に手順が解説されています。

俺の場合はdaemonを使わなくても
「イメージの取り込み」だけでできたような。

426 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 22:56:58 ID:80tVY4rJ
やっとクリアできたよ。

最終ダンジョンは敵の強さ自体はそれほどでもなかったんだけど、
恐ろしくタフで分裂する赤スライムがきつかった。
なかなか倒せないからどんどん増えて、Windows版の強制終了バグにひっかかる。
Windows版でクリアするには僧侶の強力全体攻撃魔法が無いと無理なんじゃないかって気がする。

427 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 23:17:45 ID:/Hr/zzYR
技能力  excite 翻訳
─────────
Mediocre 平凡
Modest  穏やか
Fair    フェア
Weak    弱い
Deficient 不十分
Shoddy  安物
Lacking  欠けています
Rotten   不潔
Inept    不適当

ちょっと Nahlakh のキャラクターを作成してみようと思ったのですが、
どうも技能値の序列が分かりません。上のを良い順に並び替えるとどうなるのでしょう…?

HELHERRON とは異なり、キャラ名を作成後に変更する事はできませんよね?

428 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/24(金) 00:51:30 ID:Lyzhjp6n
>>427
その中だとrottenが最悪でfairが最良かな。
キャラのステータス画面(Z)でF1押すと
優劣表現のヘルプが出てきますよ。

プレイ開始後にできるのはイメージ変更と作り直しだけで、
名前変更はできないみたいですね。

429 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 01:40:13 ID:pS3+j7ue
質問なのですが
Buglurjiのクエストで、鍛冶屋に手紙を渡したら「〜日後に来い」と言われて、
暇つぶしに別のクエストをやっていたのですが、どうも日が過ぎたようで、
話しかけてもクエスト会話が出てこないのです。
あのクエストはちょうど〜日後でないと報酬がもらえないのでしょうか?

前も町長殺しクエストで、依頼者がとんでもない場所にいたので
報酬の場所が分からなくて村中探し回るハメに。
クエストの履歴とかが参照できればいいのになぁ。

430 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 02:28:15 ID:HZLJ473v
鍛冶屋の方に関しては2週間ぐらいたってから行っても
問題なくもらえました。

431 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 03:16:38 ID:HQorjtzz
>>429
たしか、クエスト会話の選択肢はでなくて、二週間以上経ってたら次に話しかけたときに会話と同時に渡されたはず。
もらったのに気づいてないってことはない?
未鑑定アイテムとしてもらえたはずなんで、他の未鑑定の諸々と混ざってわからなくなってる可能性があるとおもう。

432 :Ctrl + h:2006/11/27(月) 12:20:34 ID:uOHj/qEu
>>429
Quest: Press 'q' key.

433 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/28(火) 05:43:07 ID:VENVBQAM
>>430 431
ありがとう。てっきりクエスト会話が出てきてから報酬もらうんだと思い込んでいて
会話内容確認してなかったから、たぶん貰ったんだと思います。
もう1ヶ月くらい話続けてるし…。これですっきり次の町に向かえます。

>>432
qでクエスト確認はするんですが、おおまかにしか分からないのが困るな、と。
溶岩に吹っ飛ばされるクエも、どうやったら帰れるのか話聞いてなくて、qにも何も無くて
詰んだんじゃないかと焦ったり。自分がうっかりしすぎなんですが。

434 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/28(火) 11:53:18 ID:duHmvX6V
今更ながら、>>426 氏に感服! (うーん、この数日間、私が辛い…)

赤スライム (☆ = プレイヤー、○ = blob)

     ■
   ☆○■
     ■

blob は斜めに分裂できないので、こんな形で壁を作れば何とかならない事も…。
ただ、blob と Wall を使える人の行動順序が合わないとすごくやりづらいです。

矢に依存するようなパーティーではクリア不能かもしれません。

435 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/28(火) 14:21:59 ID:hYpTB047
>>433
たしかに情報聞き逃すと後から閲覧できないんだよね。

うっかりさんっぽいからアドバイスしとくけど、後半のクエストがらみの発言は
簡単なメモでも取っといたほうがいいよ。
情報忘れるとクリアがものすごく大変になる罠があるから。

436 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/29(水) 07:13:44 ID:oXId167j
自分の過去のデータを確認してみた所、それらが所持していたアーティファクトです。
------------------------------
The Elemental Axe
Weight:36 pounds
Value:4000 gold pieces

Type:Axe
Melee damage:8
Extra fire damage 10-20.
Extra ice damage 10-20.
Extra shock damage 10-20.
------------------------------
The Glorious Mail
Weight:60 pounds
Value:20000 gold pieces

AC:+12
DB:+2
Carrier is immune to confusion/stunning.
Hit points:+25
------------------------------
他にも何かありましたらお教え下さいませ。

437 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/29(水) 23:02:09 ID:4Nf3ITjI
おのれ魔女め、なんて恐ろしい罠なんだ。
まさかバグで出られなくなるとは。

438 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 14:19:07 ID:4Wg4Nk8S
自分もクリアしてからしばらく経ったのですが、
どうも Tikku's Cave という所に入る方法が未だに分かりません。

ゲートとはどこに??

439 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 15:15:10 ID:ipr4KUUf
Gate (travel)

440 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 08:17:00 ID:qb1xrqAK
>>439
それがどうもうまく行かないのです。

黒い状態(未踏破)の土地にはゲート使えませんよね。
そこで何とか対岸を見られないかと思うのですが、どうにも視野が1マス足りません。

441 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 14:38:26 ID:FxonJWyc
>436

私もアーティファクト初めて出た

The Staff of Orion

Weight: 5 pounds
Value: 35000 gold Pieces

Type: Staff
Melee damage: 5
Requires two hands.
Resist magic: +30%
Intelligence: +4
Mana: +30


シャーマンの護身用に丁度いいわ。



442 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 20:19:09 ID:fM3+AnST
The Freezer
Weight: 15 pounds
Value: 20000 gold Pieces

Type: Sword
Melee damage: 12
Extra ice damage:50-75
Very light.

昨日、何度目かの新規で始めたら、いきなり最初の箱に入っていた逸品。
あまりの椀飯振る舞いに思わず吹いた。

443 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 20:32:46 ID:L28dNFRt
> いきなり最初の箱

これにはウケました、あの箱も侮れないんですね(笑)
にしても Ice 50-75 は強力です。

444 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 22:36:53 ID:12OJHDw6
こっちも初めてのアーティファクト出ました

Yakko's mace
Weight: 9 pound
Value: 12000 gold pieces

Type: Mace
Melee damage: 9
Resist shock: +40%
Extremely light.


orz

445 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/04(月) 17:20:09 ID:rbLATGk7
アーティファクトではありませんが。

Ring of invisibility
これは多分、入手機会が一度しか無いのではないかと思います。

とあるクエストの報酬なのですが、確認してみた限りでは、
もらえるアイテムの組み合わせが何パターンかあり、その内の一つに含まれる様子。

>>444
うーん、Extremely light (軽い) ではなく、Continual light (永続的な光源) だったら良いのに…。

446 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/04(月) 18:06:27 ID:ryatxcIR
>>445
あー、Ringたしかにそうだ。あそこでしかもらえないよね。
その頃には敵も普通に可視透明だから、使えるかどうかは微妙だったけど…

じゃあ自分もアーティファクト

The Heavenly Playe
AC+15 DB+0
Aharisma +10
very light

これ+商人の組み合わせは反則的でした。
294のTradingskillから来る後半大量のお金でパーティ強化できたよ。

447 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/05(火) 00:03:46 ID:Udwrh6po
ringで思い出した。

そういや、どこぞの市長殺したらringが報酬で貰えるクエスト、完了したらどこで報酬を貰えばいいのでしょう?
最初、内容をよく読んでなかったもので、クエストから消えた後、報酬を貰う場所が分からない・・・

てか、クエストから消えたってことは報酬を貰ったということなんだろうか?



448 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/05(火) 01:24:10 ID:ZaVtoa6G
>>447
完了後、Buglurji の街に依頼主(灰色)がいるのです。

何度かやった感じでは、街の左上に隠れる感じで出てくる事が多かった様な。
一度は出てこなくて焦ったりもしましたが、街を出て入り直したりしたらいました。

449 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/05(火) 08:09:30 ID:nvWygZ9j
市長殺して報告しても指輪セットもらえなかった人いるかな?
あと、依頼主は依頼時に「Buglurjiの酒場で待ってる」といってたような。

450 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 06:24:10 ID:jUM/gU7+
dat落ちの予感

451 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 06:28:18 ID:Ugkrangs
落とさないよ落とさないよきっとこのスレを必要としてる人もいるはずDEATH

452 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 07:00:26 ID:EACaqfyN
<致命的なバグ報告 WIN版>
アイテム欄がリミットギリギリな状態で、create foodの巻物を
読んでリミットに達した場合、アイテム欄に食料(loafs of bread)が
無限に残り続けます。何百個食べても捨てても売っても減らず、
死んでも残り続け、そのキャラに新たにアイテムを追加することは
できなくなります。

loafs of breadのみを200個所持し、成長が止まった裸mage・・・
7人で進めるか?・・・いやいや、さよならhelherron。バグ大杉

453 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 08:32:35 ID:Sypl/5Gf
>>452
あー。おんなじのなった。
どうせ死んだら捨てれるだろうし、飯なくならないからべんりだな
って感じでそのままゴールしちまったけどwwwwwwww
食べても減らないし、パン以外のアイテムを地面に置いたり
他のキャラに渡したりしたときにもパンの数が一個増えるから注意な。

454 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/17(日) 10:43:58 ID:HU/WLZDb
>>449
市長殺した後、依頼主と会話をしても直接指輪はもらえない。
指輪の隠し場所を教えてもらえるから、自分で取りに行かないといけない。

バグ報告。
右下の島にある人魚ダンジョンで、「sea monstar」なるバグった敵が出てくる場所があった。
そいつに攻撃するとどうしても止まる。
自分はgate travelを駆使してエンカウントしないようにして戦闘回避したが、要注意。

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