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ひぐらし外部板設立議論スレ

1 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 17:25:34 ID:J9PS6FuC
ここは、ひぐらしのなく頃にの外部板設立に関し、議論するスレッドです。
管理人の選定・板仕様の話し合いなどを行います。

これ以上同人ゲーム板に迷惑をかけないためにも、
是非とも議論を進めましょう!

2 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 17:29:57 ID:OTTZ3mDe
お前が2chから消え失せればいいんだよ

3 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 17:30:28 ID:CKIBEHl8
ひぐらしのなく頃に専用板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/28984/

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4 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 17:32:52 ID:J9PS6FuC
>>2
議論のする気の無い人間は消えてください。

>>3
現に外部板として機能してない以上、
キャラスレやネタスレなどを効率的に扱う外部板が必要かと。
それと、AAに頼らないと自分の意見を表現できないのですか?

5 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 17:42:01 ID:OTTZ3mDe
>>4
ここは議論する「場」じゃねぇんだよ、バカたれ。スレ違いどころか板違いなんだよ、低脳が。

6 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 18:03:09 ID:J9PS6FuC
>>5
そこまで外部板設立の邪魔をしたいのですか?
自分の意見を押し通すために、暴言を吐いて他人を威圧するのは、
大人な対応とは言えませんね。少しは勉強してください。

また、してもいないのに私をマルチポスト呼ばわりとは、
名誉毀損も甚だしいです。

7 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 18:08:18 ID:Ru4O6YuG
これはなかなか上手いアンチですね。
ひぐらし厨消えろ!と、どなるんじゃなくて外部板作ってみたら?と優しく接するか。
ほっときゃ勢い衰えるのにひぐらしひぐらし言うから引っ張るんだよ。

お前にいいスレ紹介してやるよ
ひぐらしを潰すためのローカルルール変更議論スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1161252161/

もしアンチじゃなくてひぐらしが好きならこれ以上騒ぐな。黙っとくほうが賢いぜ?w

8 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 18:21:09 ID:J9PS6FuC
>>7
なぜ私がアンチ扱いされないといけないのか、理解できないのですが。
妄想も甚だしいですね。それとも、ID:OTTZ3mDeさんと同じように、
私を中傷するために、わざと曲解して言ってるのでしょうか?

それに、なぜひぐらしを潰さないといけないのですか?
この勢いを維持するためにも、専用の場を設けようとするのは当然だと思いますが?

9 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 19:05:13 ID:lAuM2EKB
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1155844150/3
こちらをどうぞ
http://www.2chx.net/rent/
http://yy.60.kg/
http://2ch2.net/
http://rentalbbs.livedoor.com/jbbs/
http://messages.yahoo.co.jp/index.html

10 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 19:37:17 ID:fSrMFhnr
隔離→新規が来ないので人少菜杉→次第に勢いがなくなる→緩やかに終了

11 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 19:56:03 ID:Ou++2tlr
管理が大変です。外部板は。
何度も夢見たけど、「2ch」みたいに基盤がしっかりしてるなら皆信頼するけど、
ポッと出の掲示板じゃ信頼も何も無いんです。誘導しても、見向きもされない。

ひぐらしはさんざん叩かれたり、このところ荒らしも来たりするけれど、
それぐらいで負けるような人ばかりじゃありません。
勢いが作為的に削がれるというのは心配しなくても良いかと。

12 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 20:21:07 ID:J9PS6FuC
よく似た経緯を持つものとしてTYPE-MOONがありますが、
あちらの場合、現在はエロゲ板・エロゲ作品別板などいくつかの板に、
1つずつのスレッドを持ち、それぞれがそれなりの勢いを持っています。
その上で、二次創作やキャラネタ・アニメなどの話題を取り扱ったスレッドを、
一つの外部板の中でまとめて取り扱っています。

http://rentalbbs.livedoor.com/jbbs/search/ranking
こちらのしたらばのランキングを見てもらえれば分かると思いますが、
同人/コミケ/二次創作分野の掲示板では、圧倒的な賑わいを見せています。

2chの各スレッドのテンプレなどから誘導があれば、
定期的に新たな住人を増やすことができますし、
アクセス数が増えれば検索エンジンで上位にヒットして、
来訪者もそれなりに増えると思うので、過疎の問題は心配ないと思います。

13 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 21:06:06 ID:fSrMFhnr
設立動機が迷惑だからと言う理由だが、そもそもどう迷惑なんだ?
他のスレに出張してなんかしてるの?
それとも関連スレが多くてうっとうしい事が迷惑なの?保持数に届きもしないのに?

14 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 21:13:53 ID:9c/+0tWc
あれ?ひぐらしをぶっ潰そうとしてないの?

15 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 21:16:52 ID:4dOVbVwt
外部板を作って、それなりに住人が来て、それなりに賑わって……で終われば御の字ですが、
『本スレ以外の乱立を引き起こしてるのは極少数、それもひぐらしが嫌いな人ではないのか』というのが
共通認識といった感じがします。
「ひぐらし好きという理由だけで叩かれて、ある意味被害者なのに、隔離までしようとするのは何事だ」
と、バッシングを受けるだけという気がしますが。

>>11に書き込んだ下3行は、裏返せば「保守について、とても頑固だ」ということにもなりますし。

16 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 21:19:03 ID:fSrMFhnr
議論では共通認識とか総意とか普通とか一般的とかそう言う言葉は使わないようにしましょう。
そんなもの知りようがないからです。

17 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 21:20:01 ID:4dOVbVwt
>>13
「関連スレの多さ」がメインでしょう。
容量にも十分空きがあるし、絞込み検索も専ブラ使えば楽なのですが。

18 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 21:23:53 ID:4dOVbVwt
>>16
ローカルルール議論スレや、荒られた時期前後の本スレの書き込みを見ていると
かなり信頼できると思うのですが。

19 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 21:29:09 ID:fSrMFhnr
>>17
多いから邪魔というのはあくまでも主観なのでなんとも言えないだろう。

どっちにしろ、>>1の迷惑の定義が不明。

>>18
匿名掲示板ではそう言うものが調べようがないのです。
なんとも思わない人はそもそも書き込まないし、
言葉の定義をわざわざするのもあほらしいでしょ。

20 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 21:31:39 ID:4dOVbVwt
>>19
なるほど……参考にします。

21 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 22:02:46 ID:J9PS6FuC
ひぐらし関連スレッドが乱立しているというのは、
自治スレやLR議論スレではほとんどの人の共通認識だったはずです。
それをどう対処するか、もしくは対処は必要ないか、ということが議論されていました。
そのような状況が引き起こされたことを、「板に対する迷惑」と定義したまでです。

また、ひぐらしを2chから追い出すなどという意見を言う人がいますが、
こちらはこちらで、本スレなどを残しておけばいいまで。
細かい話題や、不要と叫ばれている単発ネタスレなどは、
他のゲームも混在するこの板でなく、ひぐらしだけの板でやるのはどうか、というのが私の意見です。

もちろん、本スレのような総合的な話題も、
外部板で平行して行っていければとは思いますが。

22 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 22:09:23 ID:J9PS6FuC
ついでに、本スレでのレスに対して返事をしておくと、

>>582
公式の板があるから不要というのは理由にはなりません。
公式ではない部分の掲示板というのも、存在してはならない理由はありません。
また、先ほど上げたTYPE-MOONの例のように、
外部板が絶対繁栄しないというのは間違った認識でしかありません。
しっかりとした管理人さえいれば、充分機能しますし、
このスレがそういう人物を募集するスレであるべきだと思います。

>>583
理由になってないですね。
まあ、個人の意見としてはもちろんアリだと思いますが。

>>584
ひぐらし関連スレの勢いを見ていると、充分需要があると思いますが?

>>586-587
なぜ外部板=追い出す、という思考に直結するのか理解できません。
それこそ、反対のためにわざと曲解しているとしか思えません。

23 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 22:17:58 ID:PbPoOoDJ
>>22
こんなとこで返事されてもなぁ
とは言え本スレにこれ以上持ち込まれても困る

外部に作りたかったら勝手に作ればいいじゃねーか
俺は行かないけど


24 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 22:18:20 ID:4dOVbVwt
……>>22の人は同人ゲーム板にどれぐらいいるのかな?

散々叩かれた挙句外部板行きというのは、前向きな意味での理解は難しいです。
色々な考え方があるなかで「曲解している」の一言で決め付けるのはどうかと。

本スレでのレスに対して、といいましたね。
皆に外部板について聞いた>580のレスは貴方のものですか?

25 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 22:25:14 ID:fSrMFhnr
一言:
共通認識はそこに参加している人だけの話であって全体ではない。
無駄な乱立や単発ネタスレは削除ガイドラインに沿って削除依頼をしなさい。
それで削除されないならそもそもその主張自体が間違いだ。
現状を何とかしたいなら手順と正すところをを間違えないようにしなさい。

問題
管理人の選定を簡単に言うが、適切な人物の定義が不明。
>>1がすでに設置を前提としていて必要がないと言う意見を水掛け論で封殺しようとする。
実際に外部板がすでに一度作られていて、過疎っている事実があるのに別作品の話をもちだしている。

26 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 22:28:20 ID:fSrMFhnr
問題点の補足
>>1のしようとしていることは議論じゃなくて決定事項の調整。

27 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 22:45:26 ID:J9PS6FuC
>>23
あなたの言うとおり、
本スレに持ち込まないようにするためにこっちでレスしたまでです。

>>24
書き込まれた本人が一番分かってると思いますが?
書き込みに対してレスしてよいのは、提案者だけというわけではありません。
また、論理的に導かれた答えならまだしも、追い出すだの迫害するだのという主張を、
色々な考え方として真摯に受け止めることができるほど、私は聖人君主ではありません。

>>25-26
必要ないから必要ないだの、追い出すためだから必要ないだのという言葉に対して、
それは議論ではないと返すのが、意見の封殺と受け取られてしまうのならそこまでですね。
また、管理人選定の水準や、外部板の是非そのものに対する議論を、このスレッドで進めるべきだと思っています。

定義が不明もなにも、それがまだ決まっていないからその場を提供したまで。
むしろ、勝手に私が決めてしまうほうが問題かと思います。
既に外部板が設置されている件につきましても、それがどうして過疎っているか、という原因追求をし、
その上でどうするべきかを議論すべきです。

28 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 22:51:07 ID:fSrMFhnr
なぜ過疎るのでしょう
同人板でできる現状では需要がないから

なぜ議論でないと言うのでしょう
反対意見を難癖をつけて封殺するから

なぜ>>1が問題なのでしょう
自分がそれなりに提案を用意をして話をするなら良いでしょうが、全てが他人任せだから

29 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 22:57:56 ID:RxDjqYCk
とりあえず、頭の沸いてる「俺様だけが正義」
というジャイアニズムを掲げてる自治厨が
ひとりで踊ってるという解釈でおk?

30 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 23:00:54 ID:PbPoOoDJ
>>27
勝手に決めていいし、勝手に外部に作ればいい
がんばって


31 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 23:07:23 ID:4dOVbVwt
>色々な考え方として真摯に受け止めることができるほど

……それが出来る人こそが、まとめ役にふさわしい。
あまりに排他的だと、人はついてきません。

あなたの意見を認めれない。 意見を欲するあなたがそれを認めないから。
あなたの意見を認めれない。 あなたの期待する意見が存在しないから。
それでもあなたの意見を認めたい。 あなたと同じ意見を夢見たのは私なのだから。

32 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 23:10:57 ID:fSrMFhnr
らぬきそば

33 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 23:28:31 ID:0rwCWru9
>>31
フレデリカっぽい詩乙

34 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/22(日) 23:54:28 ID:J9PS6FuC
>>28
他人任せとは、随分根拠のない言いがかりですね。
封殺という言いがかりも、反論したのですが、あなたには聞く耳というものが無いようで。

>>29
なんでも自治厨と決め付ければ、自分の意見が正当化できるとでも?
自分がひどく幼稚なことを言ってると、早く気付くべきですね。

>>30
勝手にすればいいといいながら、まだここに書き込んでるあなたは何様ですか?
どうでもいいなら見なければいい。それができないのは、あなたがそれを邪魔したいと思ってるからでしょう。

>>31
そういうことができる人が現れてくれるのを待つまでです。
もちろん私も、議論する上で最大限のお手伝いはするつもりですが。

35 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 00:09:30 ID:PLp5vKYL
根拠がない。これは笑わせる。
煽るばかりで話を進める気は毛頭ないのに。
その気があるならまとめる役ぐらいはやるでしょ。できないなら話の提案をすること自体が身に過ぎた事。

解ってないみたいだから再度問題点を教えてやる。
2chでやっている現状で外部板を作っても需要がない。これに尽きる。

36 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 00:44:14 ID:p3F3hz4e
>>35
その通り!
そもそも外部板とかめんどくせぇんだよ。誰がいくがボケ。2chがあるのに。
2chの同人板でひぐらし語ったら迷惑だあ?
だったら迷惑と思うやつらだけ外部板で語れよ。俺はごく普通に2chを使うさ。もちろん常識の範囲内でね。

外部板とかマンドクセ。これに尽きる。

37 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 01:12:29 ID:E+6UV/0M
>>34
周囲の人間がおかしいんじゃなくて、自分がおかしいって気づけよ。
犯罪に走る前にな。糞して寝ろ。

38 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 01:22:39 ID:PLp5vKYL
本当に”議論”をする気があるのか疑わしい>>1さんへの忠告 あくまで忠告ですよぅ?

・出す情報全てにソースが示せないので説得力がない。
ex >>1 >>12 >>21
→議論をするためにまずは資料をそろえましょう。
 実のない危機感を煽ったり、根拠のない意見は説得力がないため無意味です。

・共通認識、普通、一般的、総意等は使わない。
→ソースとその正当性の証明が困難です。さらに、普通の定義で議論の方向が明後日の方向に行きます。

・すぐに人格攻撃に走る。
ex 全てのレス
→議論では人格攻撃は厳禁、煽りはスルーが基本です。これをしてしまった時点ですでに議論ではなく口論です。
 このような態度は追い出すためにやったとしても議論の進行を妨げるだけで逆効果です。

・スレを立てておきながら、全て他人任せで *自分の意見を示すことすらせず* 、*能動的に動こうとしない*。
 ex.>>34 そういうことができる人が現れてくれるのを待つ
→最低限、まず自分からこうしたらどうかと言う*具体的な*提案をしましょう。
  ただ外部にネタ用の板を作れ、だけでは駄目です。

そして大事なこと。
●:物事を実現するには段階を踏まないといけない。
板を作ったからこっちに移れでは反発されることは必至です。
人が居なければ掲示板は成り立ちません。

おまけ:
聖人君主× → 聖人君子○

>>37
そのネタ絶対誰かがやると思った。

39 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 02:02:18 ID:6LnrEnzz
ひぐらし厨が必死になってるスレはここですかwww

40 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 05:18:12 ID:2eOVtEx6
結局は相手してもらいたかっただけの構ってチャンだったってわけか(;^ω^)

41 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 07:06:19 ID:E+6UV/0M
>>38
>>1は中卒の低脳なので、そこに書いてあることの9割は理解出来ないと思われ。
トイレから出るときは手を洗わないと駄目だろ!……という議論を、女子トイレの中で
はじめるアホ男そのもの。議論の内容以前に、議論する場所じゃない事に本人が
気づいていない。

42 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 12:13:23 ID:MQLC29Kk
俺は感じるぞ
このスレは近い内に盛大に炎上する

43 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 16:58:59 ID:ehAd/msg
はじめて同人ゲーム板みたけどめちゃくちゃじゃん

44 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 17:22:42 ID:yk89SJkE
何しに来たんだかw

45 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 19:42:23 ID:E7zlqJyI
何言ってるんだ。初めての板に行ったら真っ先に自治スレ、LR議論スレを検索しちゃったりしますよ。
むしろ常識。ハムラビ法典にも記載されたりなんかしてる噂が耳に入ったり入らなかったり。

46 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 20:07:29 ID:D9ppJS3p
ていうかひぐらしの本スレ以外を全部dat落ちにさせれば解決するじゃん

47 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 21:42:59 ID:L1dcD/j0
>>45
んな奴いねーよ

48 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 22:33:04 ID:xKjXnZ+p
ほらほら、糞みたいなひぐらし厨どもは、
さっさとこの板から出ていけよw
低能低学歴の竜騎士と同じで、低能なひぐらし厨どもはさwww

49 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 22:49:21 ID:5kkF0sQy
完結して後は下火になっていくだけなんだから放置すりゃいいのに。
馬鹿だねえ。

50 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/23(月) 23:09:53 ID:d9uKgXyi
確かに下火だな。
公式のホームページへのアスセス数も8月は3〜5万ヒットしていたが
ここ最近は1〜2万ヒットだしな

51 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 01:47:25 ID:tbPZ3ryj
>>49-50
まったくだ。今はうっとうしくとも、そのうち、大人しくなるな

52 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 17:53:33 ID:KbWYKznu
外部板を有効に利用できる月廚と、
糞スレ連立のひぐらし廚との質の差は明らかだな。
迷惑なだけの存在、それがひぐらし廚w

53 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 21:11:56 ID:r804skd/
>>52
俺のNGを掻い潜るとは、お前やるな

54 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 22:57:06 ID:LyGdEz3f
>>52
月厨は場を弁えたキチガイ。
ひぐらし厨は、それすらできない池沼。
それが作品の評価の差にもなってるんだろうなw

55 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 22:59:26 ID:r804skd/
>>54
お前いつもこの時間になると来るよな

56 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/24(火) 23:36:44 ID:LyGdEz3f
>>55
誰のことを言ってるんだ?
お前と違って、ずっとスレに粘着してるわけじゃないから分かるかよw

57 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/10/25(水) 00:39:23 ID:yk9EL4Vz
月厨が場を弁えたとかwww
何も知らないんだなwwww

58 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 18:02:28 ID:jB2jSdyK
下火になってるのか、この状態はw

59 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 16:40:40 ID:DwvS0uKM
キチガイこわい

60 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 17:02:05 ID:R3J/6Yvc
なんか臭いスレだな

61 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 16:29:55 ID:UHkl4W14
したらばBBSで板を設けてはどうか?
好きなだけ ひぐらし関係のスレを乱立させられるぞ。
管理人する人はあれこれ突きつけられて大変だろうけど。

62 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 16:27:36 ID:9/IdPrkC
>>1
提案したからには管理人を引き受ける気があるんだろうな?

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