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DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下5階

1 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 14:21:46 ID:KPQ9sKD1
ここは同人ローグライクRPG「だんえた」シリーズに関するスレッドです。

◆公式HP◆
http://www.s-star.dal.sh/~dungeon/

◆過去スレ◆
Dungeon Eternal 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1098490211/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下2階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135528910/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下3階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1156356817/

◆攻略サイト◆
1
ttp://emo.gozaru.jp/
ttp://rui.sakura.ne.jp/daneta/
2
ttp://dungeon.jp/daneta/


2 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 14:24:29 ID:KPQ9sKD1
下記は「だんえた」に関する情報です。

◆作者推奨スペック
・Windows95/98/Me/2000/XP
・DirectX8.0以上
・Pentium 300Mhz以上
・メモリ64MB以上
・3D機能VGA搭載
・HDD空き40MB以上

◆「だんえた」とは
トルネコ・シレンのようなダンジョン自動生成RPG。
グラフィックやインターフェスにも力が入っており、
ゲームパッドも使用可能。上記ゲームの経験者は入り込みやすい。
ただ、ローグ系からも影響を受けており、難易度は若干高め。

◆トルネコ・シレンとの主な違い
・レベルアップの代わりに転職システム
・スキル(魔法)を使える
・『武器・盾』の代わりに『指輪』を装備・強化する。

2はレベルアップ式に変更され、武器防具が導入された。
FF10のスフィア盤に似たスキルツリーシステムがある。

3 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 14:26:28 ID:KPQ9sKD1
☆easyすらクリアできないんだけど
・とりあえず強いキャラを使う
・ひたすらマナを合成する
・耐性は優先してとる
・クリアリプレイみてみる

☆食糧不足になるんだけど
・パン合成するぐらいならそのパン残しとけ。
・草や肉も食ってるか?一部の超危険物以外は食べろ。
・マナ食ってでもイカは全部火でトドメ。
・無駄なくマップは回っているか?何度も同じ部屋通るならまだ未熟。
・チュンソフト系(シレン、トルネコ)と違ってこのゲームは一歩1回復固定。
 なのでHP10回復で満腹度1消費。基本的に足踏みは無駄。回復はヒーリングで。

☆合成ってどうやるの?
・ひとくち系のモンスターにアイテムを投げると合成される。
 ただし口の数しかアイテムを飲み込まないので「ひとくち」に投げても無駄。「ふたくち」以上で。
 また、一つの装備に付く能力は5つまでなので既に能力が5個付いている場合それ以上能力は増やせない。
 尚、装備に別の装備の「能力」を合成する手段は無い。(EX3/4でなら可能)

 吸い込み事故対策はMPダメージ/MP吸収/スキル封印/混乱/魅了(モンスターのアイテムを吸い込むので不完全)。
 逃げ対策には変化の杖/ドールの杖/毒/時限爆弾/狂戦士(モンスターのアイテムを吸い込むので不完全)。
 どっちもできるのが麻痺の杖、金縛りの巻物。

4 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 14:33:17 ID:KPQ9sKD1
Maniacクリアを前提とした、各職業の強さのランク
レベル5 ゴッドハンド
レベル4 パラディン アーチャー ブラックナイト アークウィザード モンク
レベル3 アサシン スキルマスター ボンバーマン しんのゆうしゃ バーサーカー ルーンメイデン
レベル2 ファイター シーフ スカウト 
レベル1 マジシャン プリンセス スペランカー ネクロマンサー


ネクロ向けに、モンスター系統別蘇生お薦め度。★は最大5

鮫:混乱耐性。十分な力が助かる。MP交換or吸収で回収も。★4.5
犬:HP、攻撃力が低く割に合わない。どうしても誰か欲しい時ぐらい?★2
悲:毒耐性。HP吸収で割とタフ。MP切れたら壁としても使える。HARD以上だと使い所が難しい★3.5
口:大事な合成要員。割と打点出るのだが、殴ってくれないので…壁として使うのも有り。★4
炎:メイジやドラゴンの出るフロアでは長持ち。爆弾魔キラー。LV3で倍速+足元火柱でモンハウ壊す事も出来る。爆発無効★4.5
爆弾:HP高め。メイジ、ドラゴン居ないフロアでは壁となれる。投げた爆弾で吹っ飛ばないように気を付けろ。★3
蠍:そつ無く使える。とはいえ眠りが一番か?長く使うなら赤バリア必須?★3
烏賊:狂戦士耐性。打点HP共に使える。LV3使用時は炎が居ない事が前提。使い終わったら炙ってローストに。★4
馬:ダウン、アンデット以外の耐性。HPも高く使い勝手良いが、サル系フロアでは出すと酷い目に…★4.5
猿:何かの耐性。盗って投げるだけ。壁として使うぐらいしか…殴ればそれなりに強いのに…★2
鬼:睡眠耐性。使うなら倍速かけない事。HPも高め、殴ってくれる分猿よりは使える。★3
キララ:HP低く使いにくい。あえて言うなら、メイジ系、ハンター系、猿、鬼等MPを使う敵相手に出すぐらい?★2.5
カー:バリア、倍速出来ないのが痛いが、結構戦える。HP低めなのが難点。★3
スライム:毒、麻痺耐性。分裂稼ぎに。普通に使いたいなら、能力封印を。★2.5
狂戦士:HPも打点に低くて使えない。倍速かけてやっと。なので繋ぎ要員として。★2.5
蟻:混乱耐性。スキル封印で通常運営可。無いなら食べるか、合成に使うべし。★2
蛇:LVに応じた耐性。地味に打点が出るので、頼りになる。★4
影:当てになら無いが、常に見える状態ならばまだ使えなくは無い。合成食料が普通。★2
妖精:回避率と追魅了が強い。回復行動優先なので、MP切れたら常にHP満タンにしないと殴ってくれないので注意。★4.5
亀:麻痺か眠り耐性。HPが高く壁要員として優秀。スライム系が居る場所にはやや不向き。★4
樹:HPも高く、各種草もHPの低いネクロには助かる。投げるも合成も良し。★4.5
ゲル:まずまず。アンデット化→支配で大部屋モンハウで逆転出来るか?★3
悪魔:モンハウ時に隣に出して補助役。通路で出すと、次の部屋まで付いて来る。★3
目玉:魅了耐性。呪いの目と追スキル封印が強い。HPも高めで壁としても。★4.5
ティラノ:眠り耐性。HPと打点が強い。追狂戦士化注意。猿の出るフロアで野放しすると…★4
ドラゴン:耐性無いが、HP打点共に高い。爆弾、炎に注意すれば力となってくれるはず。★5

クラーケン:肉化を上げて増殖巻物でスーパーマイカローストを増殖しまくる、らしい。★?

5 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 15:35:38 ID:yFBXpvhT
1おつ
Maniacクリアできねえええええー

6 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 17:08:59 ID:roQZCmUa
魔法使い系クラスの場合、妖精対策ってどうしてる?
矢に余裕があれば射殺、装備の出が良ければマジックカウンターかけて殴り合いもありなんだろうけど・・・

そうでなければ毒か魅了を用意しとくべき?

7 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 17:27:29 ID:Vfygwua5
>>6

スターライトがあればスターライト使う。
MPに余裕がなければ射殺。或いは適当な杖でどうにかする。
マジックカウンター使うならFB3でも食らわすかも。

そのためだけに毒か魅了を覚えたりはしないかな


8 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 18:35:18 ID:ZwRtJywp
>1
コピペカッコ悪い
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下4階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1159330990/

9 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 18:37:06 ID:rfdiOm1N
>>1
全職業クリア達成したので、>>4のランクについて議論しようと思っていたら、すっかり忘れてたorz。
とりあえず乙。
>>6
どの職業使っているかによるけど、強敵だと思ってアイテムを惜しみなく使うかな。

10 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 18:52:55 ID:Vfygwua5
シーフはランク1でいいと思うんだ。
マジシャン、プリンセス、スペランカー当たりよりは弱いと思う。

後ゴッドハンド最強っていう人多いけど、瞬発力がいまいち(必殺攻撃も連続魔もない)だから
後半では火力が中程度で、レベル5ってほどじゃない気がするんだけど、どうだろう。

11 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 19:08:13 ID:rfdiOm1N
>>10
ゴッドハンドはさすがに別格だと思うな。5でいいかと。
シーフは最弱だと思うからレベル1でよいかと。
スカウトはファイターとは別格、レベル3に劣らないような気がする(何故か俺のManiacクリアが2/3だし)。
そうなると、レベル1がファイターだけになってバランスが悪いので、プリンセス→レベル2でどうかな?
プリンセスはそんなに弱いようには思えない。
大幅強化されたネクロマンサーはなかなか強くてレベル2に上げても良い気がするけど、凡ミス連発で挑戦回数が一番多い(30回)から、評価は他の人に任せる。

12 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 19:21:04 ID:lKvjECRJ
ゴッドは頭一つ抜けてるだろ。序盤〜安定で総合力が高すぎる。

俺のやった範囲で>>4を修正するとすれば、ブラックナイト↓シーフ↓プリンセス↑かなぁ。
なんかブラックナイト弱いんだよ俺・・・、かなりの確率で中盤でジリ貧になっちゃう。

13 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 19:29:19 ID:F1w9krBc
ゴッドハンドは+2のマスタリがごろごろしてる時点で別格。
スカウトは割と強めだと思う。レベル3くらい。
ファイターはツリー構成がかなりしんどい。レベル1にしたい。
あと、バーサーカーってかなり強いと思うんだけどなあ。


14 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 19:36:56 ID:roQZCmUa
>>7
さんくす。
スターライトか。取ったことなかった。

>>9
ある程度対策の指針があるとアイテム貯めるなりしやすいわけで。

15 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 19:38:40 ID:4d95v5IR
俺もシーフは1が妥当だと思う
プリンセスやマジシャンは2くらいで

16 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 19:44:30 ID:roQZCmUa
>>10
ゴッドハンドは通路や穴で足止めて殴ってるだけで充分強いと思われ。
木とか猿とか目は嫌だが、ダッシュ切りで逃げられるし。矢作りもあるし。
パワーモンスター相手には物理バリアにパワーダウンと至れり尽くせり。

17 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 20:38:40 ID:MyaVQLaT
確かにブラックナイトは微妙だなー。追炎半強制でモンハウ対策も微妙。マスタリも足りてない。
いやまあ普通に強いけど。ゴッドハンドの代わりにショップに並べば良いのに。

18 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 23:23:11 ID:yFBXpvhT
ショップといっても、それほど苦労せずにそろえられるから別にいいんでない?

19 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/07(火) 23:32:16 ID:xfXmwb0f
むしろ何かしら(余っている)お金の使い道が欲しい。

20 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 00:02:24 ID:P0G15Fde
金を払ってランダムで装備以外のアイテムを1つもらえるとかか

21 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 00:03:06 ID:45wvM9O9
>>13
バーサーカーは結構強いと思う。
だけどレベル4の中で比べると パラディン>アーク=モンク>アーチャー≧ブラックナイト≧バーサーカー って感じかな(アーチャーは弱化前でしかプレイしていないので想像)。
レベル4の中では最弱だと思うから、レベル3でも良いかもしれないが、レベル3の方が職業数が多いからレベル4にするのはアリだと思う。

ファイターは、シーフやスペランカーと比べるとかなり強く、マジシャンよりも少し強いと思う。
レベル2で何の問題も無い。

22 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 02:24:46 ID:EcfoQ+pE
バーサーカーはランク4上位でもいいんじゃないかな。
安定感は無いけど、地力があってツモが悪くても詰むことはあまり無いから、
慣れればクリア率はかなり高いと思うし。
それと、誰も言及してないけど、個人的にはルーンメイデンもランク4の上位に
入ると思う。
逆に、モンクの評価が高い理由が分からない。マスタリーは無いし
特徴的なスキルも無いしで、中盤以降ジリ貧になりやすい気がするんだけど。


23 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 02:35:12 ID:hZzF9M9F
こうしてみんなの主観の意見聞くと、元のテンプレがかなりイイ線いってるような感じがしてきた

24 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 03:29:54 ID:qqKJ3kqi
>>22
俺バーサーカー大好きだし確かに強いんだが、やはり安定感の無さ、
特に後半戦にそれが響くのが痛過ぎるのでやっぱりあの位置かなぁと思う。

メイデンも実は好きなんだが、ある意味オールマイティな所が災いして、
アーク>スキルマスター=メイデンみたいな図式が俺の中に何となくある。

モンクは言い換えればマスタリが無いな所のみが弱点で、
(取り辛い、更に鈍器。まぁ移動や緊急回避系も寂しいが)
無効三つに瞑想以下etcetcと、普通なら何かしら消耗する所を
何事も無くやり過ごせるので、安定性はかなり高い。端から語ると長くなるので略。


本気でどうでもいいが、この三つは俺の好きな職ベスト3でもある。

25 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 09:09:18 ID:+AHFJ3Vf
まだハードクリアくらいの腕だけど、ボンバーマンがレベル3の中で置いていかれてる気が。
モンハウには強いけど、炎&ユニーク相手に有効なスキルがないし、何より序盤が安定しにくい。
あのランクの位置はリモコン+壁中攻撃ができたからなんじゃないかと。

あと、メイデンは確かに上位にいく感じ。
余計な巻物、杖、マナを捨てずに利用できるのはでかい。

レベル3と4が多いから6段階にしてはどうだろ?

26 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 12:34:06 ID:LrsCLXMF
>>25
分けたところで3と4で明確な違いがあるわけじゃ無し。
むしろ簡単、普通、難しいの三段階くらいでもいいんじゃないの。

27 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 12:34:57 ID:GCSoCTmc
もういっそファミ通クロスレビュー方式で。

28 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 17:01:20 ID:yYJ5CFfH
いっそ19段階で

29 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 17:16:32 ID:45wvM9O9
>>25
リモコン+壁中無しでボンバーマンクリアたけど、普通に強かったよ。
46階以降は辛かったけど、それ以外は爆弾が強力だから。
>>26
レベル3と4が多いのは、同レベルの職業が多いからだな。
ファイター・プリンセス・ネクロ・マジシャン・スペランカー・シーフは他の職業との間に壁がある感じ。
あと、個人的には ファイター>マジシャン>シーフ も結構差があると思う。

30 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 17:24:25 ID:S/e9KoUP
ファイター>マジシャン>>>>>シーフ

ぐらい差がない?

31 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 17:27:34 ID:4OWBauel
>>29
それ稼ぎ成功した時のデータじゃね?

32 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 17:30:11 ID:45wvM9O9
>>30
俺は ファイター>>マジシャン>>>シーフ くらいかなー。
マジシャンは神ヅモ(シーフもだが)でクリアしたし、結構難しいイメージがある。
終盤は圧勝だが。

ファイターは普通に武器・盾が良ヅモならクリアできるような気がする。

33 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 18:25:03 ID:50pBSsE1
結局パンが無ければどんな職業でもきついんですよ。
ぶっちゃけ。

34 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 18:25:35 ID:45wvM9O9
>>31
いや、稼ぎは行っていない。良ツモだったが。


35 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 18:52:20 ID:io1Gpp/6
シーフがガチできついのは皆一致してるなwww
他は保留としてもプリンセスとシーフは互いに入れ替えていいんでね
まぁランクなんか所詮参考程度で、実際には運のがはるかに重要だとは思うけど

36 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 20:28:49 ID:fVfeaE5I
>>35
強力な装備品一つで劣勢から一気に楽勝になったりするからね。
だからこそ簡単に諦めたり投げたりしないで一歩でも長く生きようとするのが大切だと思うが。

37 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 21:22:24 ID:X5yWpkH0
運ゲーだよなぁ

38 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 21:34:56 ID:IGoaVXSU
>>33
パンが出やすい職業は地力があるという考え方もある。モンクとか。


39 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 21:43:53 ID:AcmSzkty
なんとなくカウンター系装備してたらスライムで地獄を見た

40 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 22:07:01 ID:45wvM9O9
>>35
それと スカウト→レベル3 も。
スカウトはレベル3の中〜上位だと思う。

41 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 22:26:02 ID:doKEdijA
>>39
俺もそれ昨日やったわ
まさかカウンターも刺激の対象になるとは思わなかった

42 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 22:36:02 ID:X5yWpkH0
だからしんのゆうしゃの全方向・居合は罠なんだよな

43 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 23:10:42 ID:jVdiB3jh
Ex3,4やってる人に質問なんだけどさ・・・
武器盾って修正値突っ込む分とメインに入れる用と2種ずつ携帯してる?
それともメインにしたい能力が頭になるようにどんどん合成しちゃってる?

前者はメインにしたい種類を選べる分アイテム欄埋まっちゃうし、後者は最終的になんの種類になるかはっきりしないし・・・
一応自分は前者の方なんだが・・・

44 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/08(水) 23:40:30 ID:x5gs7Lrg
Ex3しかやってないけれど。
物理攻撃メインの職なら武器は能力優先と修正値優先の二つを途中まで持ち歩く。盾は能力優先で一つ。
指輪は耐性で固めるのを一個と、状況に合わせて変更するものを二つほど持ち歩くことが多い。

45 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 01:23:15 ID:OoB3k/4D
そこで問題だ!冬コミはどんな動きがあるのか?
3択―一つだけ選びなさい
答え@ハンサムの北沢氏は新作を引っさげて登場する。
答えA2のパワーアップキッドでとりあえずしのぐ。
答えB何も動きは無い。現実は非情である。



46 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 10:44:20 ID:qa5l7Oq8
浅いフロアで罠見えの指輪ツモってラッキー

ユニーク倒して奇跡の宝珠ラキー

wktkしながら罠見えの指輪に合成

追倍速化・・・・・

47 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 11:18:04 ID:UiT5+rIa
>>46

それでも落とし穴の確認ぐらいには結構使えるんじゃないかな

48 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 11:50:30 ID:K9eE9u9H
奇跡の宝珠はゴミアイテムにしか使わないよ
倍速化、爆発、ワープ・・・
付いたらやっかいなものがあるから 信用できない
売るか捨てるかすることもおおい

49 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 12:11:09 ID:qa5l7Oq8
>>47
個人的には罠見えは腐食踏まずに済むのも大きい。

まぁ戦闘時に外せばいいんだが、持ち物圧迫にもなるしね・・・


脈絡ないけどnethackみたいに指輪を食べれたら、とか思ったり。

50 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 13:08:53 ID:Lci0hHTQ
>>48
追ヒールとか追炎とかダルいこと多いね。

奇跡の宝珠は適当な武器に合成して、いいものついたら乗り換える、
そうでない場合捨てるって感じ。既に有効な装備に使うのは勿体無い。
合成整った終盤で出たら捨ててる。


51 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 17:37:53 ID:pdIFmIje
>>46
奇跡の宝珠指輪に使うのは良くないと思う。
俺は、強い武器or盾に入れている。

52 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 17:45:00 ID:anKQa9sj
奇跡の宝珠は実はトラップアイテムだからなwww

53 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 18:07:11 ID:6d4ucj9R
だが捨てても問題ない装備に合成すると良い物が出来たりするから侮れない。


54 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 18:21:30 ID:tHJd8f3F
この手のゲームのランダム要素ってのはハズレが出るのがデフォと思ったほうがいい品

55 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/09(木) 19:14:42 ID:gP9JV8lY
俺も基本的にいい装備には使わない
盾か武器のしょぼい方or両方そこそこ良かったら適当なのと合成してみるな

56 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 00:00:48 ID:HlZzGV/D
ボンバーマンで武器なしマニアッククリアしてきた。
爆弾が強力だから、おもったほどには苦戦しなかったかな。
ただ、爆弾によるダメージのルールが完全に理解できてなくて、無駄が多かった気がする。
このあたりは研究の余地があるなー。


57 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 01:06:53 ID:ygUAGj8j
>>52
それは悲観的すぎ。
俺の中では 強い武器or盾に奇跡を入れた時、
30% アーティファクト並の強さ
30% メイン候補の強さ
20% 使い捨て並の強さ
20% マイナス能力で装備しない方がマシ
くらいだと思う。平均するとかなり強くなると思う。
指輪に入れた場合はマイナスかもしれないが。

58 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 01:14:27 ID:H4Uqcz1/
とりあえずEx3,4だと押し出しできるからまだ安心して使えるんだけどね>奇跡

最近Ex4やりだしてから眠り・狂戦士・能封印耐性の装備を拾うとへたなアーティファクトより嬉しい事に気づく・・・


59 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 04:48:55 ID:QCZgU6wv
スキルマスターでバーサークを取るのはもうやめようと思った
いやもう、最初から解ってるんだけど
格闘戦に弱いスキルマスター向きのスキルじゃないとか
ヒール代わりにバーサーク使うのはバーサーカーでもお勧めできないとか

60 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 05:44:29 ID:+v6wf0Sd
バーサーカーが強いのはその腕力とマスタリーであってバーサークのスキルが強い訳じゃないからな

61 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 06:13:53 ID:FsTydi9c
物理バリアもパワーライズも狂戦士も解除されるまで敵に会わずに過ごしたいバーサーカー

62 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 06:45:28 ID:IdJSJXzB
>>56
武器なしクリアすげー
ボンバーマンはモンハウ攻略楽しすぎで好きなんだけど、
どうしても中盤までがツライ自分。

爆弾1つ設置したときの効果範囲ってこんな感じ?
単発だと最大3HIT、2つ以上の爆発に巻き込んだ場合は
そのHIT数を加算、でいいのかな?
↓ずれてたらゴメン

火力0
111
1爆1
111

火力1
 111
12221
12爆21
12221
 111

火力2
  111
  222
1233321
123爆321
1233321
  222
  111

火力3
   111
   222
   333
123333321
1233爆3321
123333321
   333
   222
   111

63 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 08:48:44 ID:Av56lGM0
バーサーク2から強いと思うけどな。
MH部屋で複数の敵同時に攻撃するとかでないかぎり正面の敵普通に圧倒しちゃうし。
狂戦士化されるのは弱いけど、自分でなるのは各種オプションが強い。


64 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 09:39:43 ID:2l0AMRBZ
問題は、複数個爆弾があるときにどういう風にヒットするかなんだよね。
どうも、爆弾の間隔を2マス以上あけないとHIT数がうまく加算されないっぽい。
これはきちんと検証してないけど、

 敵爆床床爆床床爆床床爆

みたいな配置で火力が最大だと、10段以上HITするっぽい。
一回のライン爆弾でカオスドラゴンが落ちたことがある。


65 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 10:54:34 ID:hlU9vauF
倍速の杖、カーバンクル倒すのには便利だな。
パワーライズとか回復でもいいけど。

66 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 14:25:03 ID:xhifdNJX
ただ、カバン以外には活用しづらいのが事実。
反射草投げるのもありだけど メンドイしなぁ。

川の向こうの敵に反射草

杖振りまくってHP・MP増加ならやったことあるが
ソレよりも経験値稼ぎに使った方が良いもんなぁ。

67 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 17:34:24 ID:V/vFk/tD
ようやくスカウトクリアと思ったらラティス君にボタン連打でしんじゃったお。

68 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 17:57:02 ID:2l0AMRBZ
僕の考えたヴァルグリンド様のステータス

HP:999 MP:999
耐性:全て100%
物理防御:80%
魔法防御:90%
矢防御:90%
命中:120
回避:10

攻撃手段:通常攻撃(追加能封50%追加ス封50%)or必殺攻撃or連続魔で強化ダークメテオ
備考:ランダムで倍速、物理バリア、魔法バリア、光の壁を使用。忘却草が有効。




69 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 18:27:47 ID:pCBMIsu8
スペル 「エターナルフォースブリザード」
食らった相手は死ぬ

70 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 18:34:25 ID:hlU9vauF
>>66
反射草+杖のコンボは妖精が複数出たときとか妖精+他の敵とかの場合も有効そうだ。
片方の回復封じれるし。

71 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 18:44:02 ID:0wi4N+S2
妖精の息吹って反射したっけ?

72 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 20:20:30 ID:77llKrb6
>>71
それはわからないが(たぶん反射しないんじゃないか?)これだけは言える。
「混乱毒」と「睡眠毒」も反射させてくれ〜
耐性ないとマジでどうにもならん。対抗策が少なすぎる。だいたいmaniac27階は即降りだ。
睡眠は40%あるだけでもだいぶ違うんでまだどうにかなるが。



73 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 20:57:04 ID:+v6wf0Sd
>72
そういうのを何とかするのが面白いんじゃないかw

74 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 22:01:13 ID:N2IxaHaU
きついからって即降りすると後がどんどんきつくなるよ

75 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 23:21:13 ID:77llKrb6
俺も基本的には即降りはしない。ただ、maniacの27階と35階は対抗アイテム(スキル)がないなら
即降りしたほうが結果的に被害は少ない。その理由はやればわかる。

とはいえ、「強盗サル」をなんとかできないと後半は即降りしかできなくなるんだよなあ。
あとドラゴン(3種とも)も職業(シーフとか)によっては避けるが勝ち。無理すると致命的。



76 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/10(金) 23:35:35 ID:eSA8fR7K
なぁに、当たらなければどうってこと無い (無理)

77 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 01:43:02 ID:GW6obioo
>>69
お前が死ね、糞厨房。

78 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 08:56:44 ID:E/H3HSDm
ここにもキャベツがいるのかwww

79 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 13:02:04 ID:2yiHk0ae
Ex4 クリアできた。アークウィザートだけど。。
Maniacより☆が出ないEx4の方がむずかしく感じる。


80 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 17:38:59 ID:HbkyM9gg
大部屋モンハウでHPMAXからプラチナハンターの矢の一斉射撃を受け即死
初めてのハードクリアは目前だったというのに情けないorz

81 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 17:42:22 ID:HbkyM9gg
ageてしまうとは…殿すみません

82 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 17:49:08 ID:S+99jIX1
>>80
そういう理不尽さがあるから面白い

俺は最近始めたんだけど
やっとの事でエキストラ出してプレイしてたら
フリーズ落ちしてエキストラが消えたよ(´・ω・`)

83 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 19:00:07 ID:nqAiNdUg
system.datとkeymap.datを適当にバックアップ取っておく

84 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 19:04:20 ID:S+99jIX1
>>83
今度からそうするよ
といっても、一旦正常終了するまでそれらは上書きされず、
終了する前にフリーズ落ちしたから成す術ナシだったんだよ

85 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/11(土) 19:19:07 ID:sz6XEmdI
再開したらパッド設定が狂ってて死んだ
調子良かったのに…

86 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 00:26:31 ID:zxS+7nSe
スペランカーのLEDってなんなの?

87 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 00:31:01 ID:Io8RkRxb
意味など無い

88 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 00:31:23 ID:UsAUnfBJ
死にそうになると激しく点滅する

89 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 00:44:35 ID:OuArj/xZ
LED 自体に意味はないけど、下のほうのスキルへのショートカットになる

90 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 00:53:08 ID:w8i4rNEx
元ネタがわからないって事ではないのかね?

91 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 00:55:28 ID:XYu4dBj6
そりゃもうぐぐった方が

92 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 10:30:23 ID:QseXpGqg
今日も元気にスカウトで泥棒してくるぜ

ところで職自体の強さは置いといてどの職が一番好み?
おれはスカウト

93 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 11:14:45 ID:w8i4rNEx
マジシャンがいいなぁ
前半の弱さと、スキル揃うと鬼のような強さになるギャップがたまらんw

94 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 11:23:49 ID:29qDYNtb
バーサク使用前後のドキドキ感が好きなのでバーサーカー
やってて使い易いのはパラディン
自分は魔法系の職は苦手のようだ

95 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 11:25:58 ID:XYu4dBj6
やっててピキピキ来ることもあるけど
それでもやっぱりスィラはプリンセスが一番だぜ

96 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 12:22:36 ID:++PkxEsA
地味にファイター。プリンセスもイメージ的に好き
成長後マジシャンの火炎地獄の凶悪さは脳汁出るなw

97 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 12:44:11 ID:mJpckj3K
俺もマジシャン好きだな。
魔力が40超えると笑いが止まんない。

98 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 14:39:21 ID:2Fztkl2Z
ボンバーマンが好き。
ユニークと炎は勘弁してください。
ボスもめんどいです。

99 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 14:56:36 ID:PKbekadU
アーチャーかな
いやっほーぅ!強弓最高ー!

100 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 16:43:34 ID:xHc9IZJZ
アーチャーはいいな
器用さ特化で攻防一体に強くなれるからな

101 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 18:01:17 ID:XO83hRze
オレもバーサーカーが好き。あの必殺攻撃は素晴らしい。
MPコスト高くて経験値入らないけど、ダークナイトの呪いの目も反則級だと思う。


102 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 22:00:35 ID:oCiC496x
バーサーカー以外と人気あるんだな、俺も好きだが。
後万能っぽさと応用力の高さでメイデンも好きかなー。
下手の横好きって奴ならスペランカーやってる緊張感が妙に楽しい。

103 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 22:39:13 ID:2RG6dMb8
しんのゆうしゃが好きだな。あのうるささがたまらん。
セルフもかなり便利だし。

104 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/12(日) 23:12:48 ID:XzI3s74w
ボンバーマンが好きさ〜
普段全く使えない追・反爆が拾って嬉しいとこが特に・・・理由としては変かも

105 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 00:56:03 ID:qptksvX9
俺はスカウト
壁掘り最高

106 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 01:18:42 ID:XT/F9kFl
やはり何か突出してる職業が人気ありそうだな

107 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 01:36:15 ID:qptksvX9
「ブラックナイトが好き」という人はきっと出てこないに高価な杖3本

108 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 17:01:49 ID:ArNPALS3
>>107
>>101で出てるんだけど。好きとは言ってないけど。

109 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 17:21:07 ID:N/dXvsGM
ブラックナイトは追炎さえ無ければっ!
体験版時代は流石に強すぎた気もするが、現バージョンだと使う気が起きない微妙な性能だなあ…

110 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 19:06:01 ID:ULBP/RuY
ブラックナイトは結構好きだな。確かに追炎は辛いけど、魔法マスタリー&追〜の組み合わせが
なかなか面白い。

111 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 20:19:33 ID:XT/F9kFl
ブラックナイトって魔法剣士って感じだよね
腕力じゃなくて魔力上げた方が強いのかもしれん

112 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 21:00:18 ID:tzg3iQLT
ブラックナイトは水歩と居合いさえ取れれば追炎は怖くない

113 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/13(月) 21:14:06 ID:MRcMeveX
>>108
ダークナイトって

114 :107:2006/11/14(火) 01:22:43 ID:DVUCyQTZ
( ´;ω;`)つ[c高価な杖]
        [c高価な杖]
        [(-6)高価な杖]

115 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 02:56:40 ID:UzA7V0C/
呪われてても 問題ないじゃねーかw

116 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 05:44:28 ID:lJMA826Q
ランダムの杖とかあって、全ての杖の効果からランダムで何かが出るとかだったら識別ちょっと辛くなるなと思ってみた
妄想だがそういう杖があったら二度振る?一度振る?

117 :名も無き冒険者:2006/11/14(火) 07:42:12 ID:/8dpbD7M
ランダムの杖=シレンにおけるがいこつまどうの杖
そう考えると識別方法も何となく分かるな

118 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 07:46:01 ID:OShtLYSR
自動識別されないでたらめのワンドとなるとかなり厄介だぞ

119 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 09:06:47 ID:IHnM/D2n
がいこつまどうの杖はまだ効果が限られてたからなぁ。
全種類からランダムとなるとなるとかなりきつくるな

120 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 09:27:12 ID:S9yOGxd3
確か初代DungeonEternal時代にはあったよ、ランダムの杖ってのが
ついでに9話クリアすると無限に使えるランダムの杖がもらえた

121 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 10:07:24 ID:BMCGbVdt
話がズレるかもしれないけど、
未識別のランダム性とランダム杖のランダム性を二重に掛けてもあまり幅は広がらない気はする
もし出るとしても、拾った時点で使用回数以外識別済み(イージーと同じ)でいいんじゃね
もちろんランダム二重にしても、それはそれで幅が広がらない訳ではないけど
だんえた風に名付けると、混沌の杖とかかね

122 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 10:44:42 ID:7laaSoCG
ランダム杖の話の最中悪いが、ちょっと相談
攻撃力+5のカタナ(+4)とスペクトラルシャード(-2)を拾ったんだけど
正直どっちも強くてどっちを使うかかなり迷ってる
おまいらならどっちを使う?

123 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 10:59:32 ID:IHnM/D2n
スペクトラルシャードをベースにカタナ(+4)を合成する。
攻撃力以外の部分もおいしいし。

124 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 11:20:32 ID:BMCGbVdt
クリティカルやアイテムに自信があるならカタナでもいいかも
でも赤青黄殺し全部手に入るのは魅力だな

125 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 12:12:08 ID:ASP/w2qs
個人的にはスペクトラルシャード。
魔法職でも青殺しが便利だし。

126 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 12:33:35 ID:XfyWvijQ
スペクトラルシャードは引いたらかなり有利なアーティファクトの1つ。
赤青殺しはかなり強力だよ。

127 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 13:06:03 ID:7laaSoCG
>>123-126d
魔法職で剣・武器マスが無いからカタナの攻撃17が魅力的に見えてた
スペクトラルシャードで逝ってみる

128 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 13:41:34 ID:ASP/w2qs
WIKIの職業ページのうちボンバーマンが寂しすぎなんで支援。
こんな感じで書こうと思ってるのだけど、どうだろ?

ボンバーマンミニ知識

<戦闘関係>
・行動順は「スィラ→爆弾→敵」の順番
・爆発は必中かつ防御無視なので、妖精にもメイジにもゴーレムにも問題なく当たる
・ユニーク、ラスボス、炎系には無効。ただし、能力封印できれば有効
・爆発が店主、店主の妹に当たってもこちらに攻撃してこない。倒しても問題ない
・メイル系を爆弾でオーバーキルすると、後に出現するはずのダークストーカーも一緒に倒せる

<スキル関係>
・火力2以上に上げても爆弾単発の威力は変わらず、範囲が増えるだけ。威力上げたいなら魔力上げ
・爆発無効が無くなると死ねるので能力封印耐性を他職よりも重視

<アイテム関係>
・爆発草を指輪に合成するとマジシャン系との殴り合いが楽に
・ダッシュ切り、ワープの取得が遅いので転送の草や場所がえの杖は大事
・モンハウは大体爆弾で何とかなるので、巻物はあまり必要ない。それよりマナ大事
・ハード以上の場合、50Fのボス取り巻きに炎系が出るので対策必須

129 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 14:05:44 ID:IHnM/D2n
>>128

爆発の単発威力と火力って全然関係ないのかな?
少しずつ強くなってたけど、あれは単純にレベル補正なんだろうか。

ちなみに、単発威力じゃなくて、HIT数を上げることで与ダメージをあげると言うことであれば
火力アップは最大までとっても意味あるよ。
爆弾設置じゃなくてライン爆弾じゃないと意味はないけど。

後、マニアックの場合は炎系はボスの取り巻きで出てこない。
ボスに爆弾効かないからどっちみち対策必要なんだけどね。


130 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 17:39:30 ID:zoEX1gUb
ボス戦は爆弾で殲滅した後ダッシュ切りで移動しつつ貫通の矢で安定かと

ボンバーマンでガチ殴りする場合、追爆と爆発組み合わせるといいと思う発動すれば3hitするし

131 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 18:53:05 ID:/WEIAmf0
>>128
最後の一文以外は良いと思うよ。
>>129
俺は関係ないと思う。

132 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 18:54:54 ID:OShtLYSR
>>129
どうもなさそうだと思う

関係ないが指輪で魔マスタリーが+2された時に爆発dmgが倍になったのはびっくりした

133 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 19:13:45 ID:ASP/w2qs
>>129-131
サンクス。
ハードまでしかクリアしたことないので大ボケしてましたがorz
最後と火力関係は修正しておきます。

>>129
火力は序盤1とって終盤に全方位前提の火力2取る程度なんで、
単発火力が上がったという実感は無いですねえ。
複数設置時の火力増加は納得、なるほど。

>>130
3HITって、攻撃+追爆発+自分が炎受けて爆発ってこと?

134 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 21:02:37 ID:BMCGbVdt
あれ、火力上げると多段hitすると思ったけど
まぁ俺も3hit、つまり火力3にして、爆弾投げ取ったら他に回すのが多いかな

135 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 21:24:29 ID:BMCGbVdt
微妙に気になったので検証してみた。ひょっとして記憶違いかもしれないから

LV3で爆弾設置+爆弾経験値だと、爆弾に隣接する敵相手に38前後の単発ダメージ

LV3で爆弾設置+爆弾経験値+火力1だと、爆弾に隣接する敵相手に35前後×2、計70前後の多段ダメージ
ただし1マス離れると単発ダメージ

だよな、バージョンも1,11だし

爆弾の威力を上げるなら、相手が爆心地に近いという前提なら、火力上げで問題無いかと

136 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 21:25:37 ID:BMCGbVdt
LV3じゃなくてLV4だった、ゴメン

137 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 21:47:16 ID:r4l9XBLh
ボンバーマンの火力upは爆弾の横(上下左右)に一個爆弾が増えるのと一緒って考えればいいと思うよ

138 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 21:51:26 ID:ASP/w2qs
>>137
それだとちょっと違う。
その考え方だと、火力1の時点で爆弾の斜めは3HITすることになるけど実際は2HIT。
範囲はそれでいいんだけどね。

139 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 21:56:44 ID:BMCGbVdt
いや、>>137で合ってると思うが
火力の上がった爆弾の爆発するシークエンス、
火力が上がる毎に爆発が2回3回と増えていくだろう
その度にダメージが入ってる

140 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 23:51:21 ID:ASP/w2qs
□爆□←ここ
爆爆爆
□爆□

んー、でもその考え方だと火力1の時点で矢印の箇所にいる敵は3回爆発ダメージはいるはずなんだよね。
1回目爆発で斜め下の爆発1HIT、2回目爆発で上と下からの爆発2HITの合計3HIT。
でも実際には2回しか当たらない。

141 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 23:57:09 ID:UzA7V0C/
ボンバーマン本家と
同じく縦横にのみ爆風と考えれば
>>137の考えであってなくね?

142 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/14(火) 23:59:10 ID:YaCmMz2l
□A□←ココ
A@A
□A□

Aは同時発動だから一つの爆発だと考えればいいのよ
つまり2HITであってる

143 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 00:15:51 ID:2uU1pvtz
同一タイミングの爆発は何発被っても1Hit扱いって事かな?

144 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 00:18:31 ID:7Gt7r2Sk
効果の発動する順番を細切れにすればわかりやすいんだよな。
一度の発動順でダメージが入るのは一度だけ。
爆弾の爆発が重なっていても、完全に同時だとダメージは重ならない。
次の発動順に移ることで、またダメージが入るようになる。

145 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 00:24:50 ID:OphvOEKo
>>143
そういう仕様だし皆そう言ってるけど、
勘違いしてる人も居るんだねぇとちょっと思った

146 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 11:25:09 ID:4Y/QaFPW
爆弾云々の前に死ぬボンバーマンですが何か?

147 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 12:15:11 ID:RpSIouwi
スキルマスター強いな、素敵に強い。

148 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 12:30:38 ID:5TtMR56r
スキルマスターはエンチャントMP吸収がステキすぎる
MP回復系のパッシブスキル少なくてもなんとかなる

149 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 12:32:58 ID:wm5/9fdA
魔石で浄化を覚えるとヒャッハァだな

150 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 13:48:56 ID:d10rmx3K
魔石でリモコン爆弾覚えることってあるのかな。

151 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 14:07:12 ID:lByOHqcL
ルーン専用の魔力注入を覚えたことあるし・・・
と思ったけど爆弾設置のスキルないと無意味だからやっぱないかと

152 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 18:53:25 ID:ffWdEw0V
単品ボンバーマンに挫折しかけなんで複合職やっちゃいましたよ。
ボンバーマン+スカウトでトリプルアクセへのショートカットが素敵すぎる。
これで私にも世界が見えることになるだろう・・・

153 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/15(水) 19:05:52 ID:d10rmx3K
単品ボンバーマンでお勧めなのはひたすら爆弾。これ。
自分がやったときは、まずはヒール1、吹き飛ばし、マナ1%、反MP回復あたりまで取る。
次に、爆発無効までとってから、とりあえず火力を+2する。
その後は火力の反対側のルートを取りながら、リモコン爆弾まで取得。
ここまできたら、BPを火力に注いで最大に。
その後は左側のツリーをダッシュ切りのあたりまで取ってく。
トリプルアクセのあるツリーは一切とらない。
あまったBPは魔力に。

リモコン爆弾の周囲で敵とおっかけっこしながらぐるぐる回ったりして、
爆発にできるだけ多くの敵を巻き込むようにすれば効率よく戦えるよ。
ライン爆弾を使えば後半の敵も一撃で倒せるし。

154 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 02:09:14 ID:0pU3g0RN
レベルアップの杖と麻痺の杖で、移動できないよんくちを作った日のこと。
4つもアイテムを飲んでくれるので、指輪に狂戦士の草を合成して、
さらに大きいパンに生命の宝珠を合成しようと思った。

うん、そうなんだ。
指輪投げて、草投げて、続けてパンを投げたところで気がついた。
食料の心配がなくなるハズだったのに、一瞬にして食料難に陥る逆転ホームラン。
僕は新たな能力が2つ加わった指輪と生命の宝珠を握り締めて泣いた。

まぁ、すぐに小さいパン拾えたけどね。
ありがとう、指輪の中のパン落し1%。

155 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 02:19:09 ID:29qyNeyX
パン→宝珠→指輪→草なら大丈夫だっけ?

156 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 02:24:05 ID:0pU3g0RN
>155
うん。それならOK
知ってたんだけどなー‥‥

157 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 13:32:52 ID:h3z+m4+d
おもりの上手い使い方がよくわからなくて困ってる
緊急回避スキルがワープ系の職業だと-能力に見えてきた…

158 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 13:36:35 ID:kx/wYb7E
基本的に−能力だと思う。
でもまあ、階段を下りる寸前でワープを踏んで無駄足・・・・って事はなくなるから
まったく使えないこともないだろうけど。
そのためだけにわざわざ持ち歩く気はしないね。

159 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 15:22:38 ID:XDhTIpwz
* おおっと テレポーター *

160 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 15:54:02 ID:DXH1md+u
バーサーカー10回付近でレベル55になった、こりゃひどいwwww

161 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 18:06:49 ID:lyYHggmS
複合職で俺TUEEEしたいんだけど、オススメの組み合わせってない?

162 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 18:15:44 ID:zvxGuWtm
何か+神手orスキルマスター

163 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 18:19:16 ID:2m1DP25/
複合職で通常より弱くなる事が無いのが残念だ

164 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 19:22:45 ID:uSL6p+ng
杖メイデン+ネクロの複合職で
やっとEASYクリアできた…

魅了(20)とか持ってるのに
俺ボム抱え死にすぎたぜ

165 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 19:28:12 ID:V0xkwJQz
ところでボンバーマンだと普通はリモコンを取るものなのか?
刃の盾と三方向の指輪を拾ったボンバーマン初心者には戦略変更がちと恐ろしげです。

166 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 20:34:16 ID:2m1DP25/
>>164
ジャンルが著しく違いますよと

俺はたまにしかリモコンは取らないな
全方向攻撃が鬱陶しいし、起爆に1ターンかかるのも気に入らない

167 :152:2006/11/16(木) 21:36:31 ID:FarTbQa8
>>153
指示通りにやったら意外とすんなりいけますた(装備運もあったけど)
やっぱ追爆とか反爆とか余計なもんとってたからいかんかったかもしれん。
45階以降はリモコン壁でひたすら逃げてなんとかボスとご対面できたよ。

まぁ最後は爆弾敷き詰めて遊んでたら強制終了くらっちゃったがなー


168 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/16(木) 23:38:32 ID:LTbkWTT2
>>163
シーフ+マジシャンはどう?

169 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 01:52:57 ID:sb10Aq74
ファイター+マジシャンとか弱そう…
と思ってたら黒炎斬りがけっこう強くて驚いた

170 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 02:48:41 ID:X2jcQFhv
ファイターの治癒力は馬鹿にならないな
素晴らしい

171 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 15:55:42 ID:0qsjHfEL
ファイターはスキル自体はかなりのモノが揃ってるよな
MPが低いのとなによりツリー構造が厳しいから活かしきれないんだけど

172 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 22:02:51 ID:Ro1cNQPh
ボンバーマンとバーサーカーとか、かなり相容れないと思うがどうだろ
どう頑張ってもそれぞれの劣化した戦い方しか出来ない・・・・はず

173 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 22:18:58 ID:lOZen3Tx
他の職業でも>>153みたいにツリーの取る順番が出てたらいいなあ

174 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 22:23:24 ID:fgX5EUVP
人のコピペで遊んで楽しいか

一応wikiに書かれてる職もある
リプ見ても分かるし

175 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/17(金) 22:35:52 ID:dHyGS+s4
楽しい人間もいる
日本人だからな

176 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 02:31:27 ID:hu3lLnyS
強化の巻物ってどうしてる?

俺の場合、MP交換や火柱あたりの杖に突っ込むことが多い
武器・防具に+2というのは、悪くはないんだけれどもちょっと微妙‥‥

もちろん、職業やそのとき持ってたものによっても違うだろうから、一概には言えないだろーけど。


177 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 05:24:10 ID:Y1qKbO50
MP交換が+15くらいになるまではMP交換につぎ込む。

178 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 10:37:19 ID:Utdvokwg
分裂に全部つぎ込む

179 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 10:42:17 ID:8ZGlLnc/
基本的には杖
分裂が最有力だが、いつ使えるかわからんような時は即戦力になる魅了やスキル封印、ドールあたりも
後半で稼ぎ済み、道具もある程度揃ってる状況なら武器に使うこともあるくらいかな


180 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 12:03:23 ID:1BpZGl92
4、5枚出たら武器盾に読んでも地味に強くなれると思うけどどうか

181 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 12:27:02 ID:zq8ptH5A
使える杖に4.5枚注ぎ込めば劇的に強くなれると思う。

182 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 13:01:25 ID:lgzyy1BQ
>>176
MP交換の杖が圧倒的に強すぎるから、>>177に同意だな。
まあコンボの直前なら、分裂に使った方が良いと思うが。
武器盾には滅多に使わないな。

183 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 14:28:39 ID:4XKNKj7P
ドールの巻物があって遠距離攻撃系がいる階層なら分裂 一択じゃね?

184 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 16:19:22 ID:UJ0nuDxf
分裂なんてそうそう拾えるもんじゃないんじゃね
滅多に出ないぞあれ
そういう時は大抵ドールの杖に使ってるな
分裂の杖拾ったら分裂一択だけど

185 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 17:17:44 ID:g4DoH+5G
分裂一択だろ
てか分裂と破壊拾わなかったら即捨てゲーだろ
そういうゲームだし

186 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 17:24:33 ID:UJ0nuDxf
>>185
そんなもんなのか
LV80メイジを分裂破壊で狩りまくれないと捨てゲーか・・・
俺今までツモ運無くてかなり無駄に苦心してたな

187 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 17:57:40 ID:8u+HpViz
殺伐としてるなぁ
俺は適当にだらだらやってるから一回しかクリアした事無いよ

188 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 17:58:00 ID:fAVAf5kU
おれは捨てゲーしないけどさ
スライム狩りかメイジ狩りをしないと
到底BPが足りなくない?
とくにファイターとかファイターとかファイターとか
特殊狩りができなくなってもいいから
もう少し必要経験値を見直して欲しい

189 :名も無き冒険者:2006/11/18(土) 18:29:29 ID:g7zNHgTE
Exp稼ぎor神レベルアーティファクトを拾わないとなかなか進めないのは同感だが、稼ぎやアーティファクト無しでも丁寧にプレイすればたまにクリア出来ると思うんだ

190 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 18:40:12 ID:MpQChAe8
まあなあ。ところでアーチャー狩りってマイナーなのか?

191 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 19:17:56 ID:/dm29B3P
しかし初期に嬉しそうにリプうpしてた奴は
みんな分裂の杖→破壊の巻物ばかりで萎え萎えだったな
そんなの誰でもクリアできるっつーの

192 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 19:18:32 ID:Y1qKbO50
別にスライム稼ぎやメイジ稼ぎしないでも普通にマニアッククリアできるけどなぁ・・・。
そりゃ、多少のツモ運は必要だけどさ。

193 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 19:20:17 ID:0gtwbplU
まあ言うだけなら誰でも言えるからね。
実際に10回くらい連続してのプレイ見てみないと評価できん。
捨てげーしまくりで「普通にマニアッククリアできるけど」って言われても。

194 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 20:19:06 ID:Y1qKbO50
>>193

ごめん、泣きいれていい?
シーフは10回やってもクリアできないや、うん。
まあシーフに限らずネクロなんかでも・・・

この流れだと、ファイターあたりで10回かクリアできるまでプレイして
リプレイあげてみようか?


195 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 21:10:21 ID:EpUyP9pt
普段Nomralだからそんな捨てゲーすることもないなあ。


196 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 21:26:10 ID:IvUF3uLT
序盤に稼ぎか神ヅモなきゃ捨てゲーするんなら最初から改造でもしてやればいいと思うんだが。
苦しい状況が嫌でひたすら楽にすすめたいんだろうしさ。

197 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 22:15:47 ID:EWgQkwsq
歩行樹や猿を何とかできなくなってくると泣けてくる

198 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 22:25:29 ID:KeEe5LYQ
ハードがクリアできない俺には雲の上の話だな

今日の死因
(-3)HP交換の杖を振ったらパワー切れだった

199 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 22:49:11 ID:TQhuFdOg
-3のは隣接して振っちゃいかんだろ・・・気持ちは解らんでもないが・・・

200 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 23:22:24 ID:EWgQkwsq
    反射草  ( ゚д゚)   強化の杖(11)
       \/| y |\/

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

HP 0/246 [               ]
MP 65/273 [||||||||           ]

  _  ∩ピタ
(; ゚д゚)
し   |
|   |
し ⌒J



   ( ;´゚д゚)     ・・・・・・・・・
  c(,_U_U ガク

201 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 23:26:46 ID:EWgQkwsq
>>198
惜しいな。
そこは投げつける場面だろ…

202 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 23:30:43 ID:RA1yR64w
そして外れる。

203 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/18(土) 23:35:35 ID:R1UNDIAT
シルフと殴り合って魅了されたのは計算の内だが、
後方に逃げると思いきや、なぜか前進してシルフをすり抜け、モンスターハウスに突っ込んで死。
どうにも魅了の行動パターンが分からん。

204 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 00:56:41 ID:fDTCC5sg
すり抜け持ってるとそういうこともあるんか。
逃げるクチ系の行動パターンから推測するに、
逃避モードになった場合、通路では可能な限り進行方向に直進するのかな?
すり抜け持ってると、本来進めない前方にも移動できてしまうからそうなったと。

なんとなく、左右分岐の場合は左優先のような感じがするけど。

205 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 01:10:08 ID:t4iMtou4
>>204
いんや、魅了したモンスターは無条件にすり抜けられる
逆も然りって事じゃね

確かに逃げる方向は解らないもんだよな、
近い通路に行く時もあれば逆走する事もあるし

206 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 04:21:49 ID:lvmgCp5i
>>198
ヒント 杖の初期使用回数は3〜6

207 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 09:49:00 ID:UqlfLn4v
>>185
下手に発言しないほうがいい、底が知れる。

208 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 10:03:23 ID:LRb6BiK1
捨てゲーとはいかないが分裂破壊できたらミスらなきゃクリアだよなぁ

209 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 10:46:22 ID:EOzf76k9
俺は分裂3本は用意しないと養殖する気にならないけど1本や2本でもやる?
まあ使用回数が20近いと2本でもやるけど

210 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 11:02:15 ID:jnAWPhdv
分裂なんて1本分やれば充分じゃね?
ハードとかマニアックは知らんが。

211 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 11:17:42 ID:PIgnkN/V
個人的には使用回数20もあれば1本で十分すぎる
カオスドラゴンそれだけ狩れば結構な経験値になるし

212 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 13:38:14 ID:tkh99sGa
超久しぶり&ヘタレの俺が果敢にもmaniacに挑戦
挑戦する職業は書き込んだ秒を20で割って出た余りでゴッドハンドを1で右に進むごとに+1、ボンバーマンを19とする
余りが0だった場合は順番に19の職業を変えることとする

213 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 14:13:16 ID:tkh99sGa
ファイター一回目から神引きktkrで順調だったけど
だんえたが異常に重くなったので終了

214 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 14:46:30 ID:1MYB5+rg
満腹度回復の指輪ってマゾか

215 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 15:34:25 ID:t4iMtou4
>>214
指輪に事欠かないなら、敢えて付けるほどでもないと思う
逆にアイテムの回転が鈍り、結局パンとか捨てる事になるんじゃないかと

216 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 17:20:19 ID:X0qMdAPL
212と同じ方式で職を決めてみよう

217 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 17:20:50 ID:X0qMdAPL
Oh...Bomberman...

218 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 19:14:59 ID:LRb6BiK1
このゲーム職業のランダム選択くらいあってもよかったんじゃないかと思うんだ

219 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 19:43:42 ID:4Omj38l5
>>214
+反MP癒と爆発の罠があると最高

220 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 20:44:18 ID:pWOM+g51
シャドウにはくれぐれも注意な

221 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 22:29:26 ID:UYYOhlBm
店で罠の巻物発見してラッキーと思いその場で読んだら
その場にワープ罠が発生して泥棒扱いっていうコンボで死んだ
賢いみんなはアイテムの上で読もうな

222 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/19(日) 22:35:51 ID:dvkDRs3G
店で落とし穴出来たから喜び勇んで準備整えた後、落とし穴に乗ってさぁ踏むかってとこで
間違えて罠解除選んでウボァー

223 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 01:06:23 ID:kMOj/o79
そういえば、だんえたって罠解除いらんよな

224 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 01:23:53 ID:RamqwNn5
スカウトの時に欲しくなることがないこともないんじゃないかな

225 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 02:03:12 ID:kMOj/o79
まぁ、部屋の入り口に爆発の罠があった場合
経験値稼ぐつもりなら解除することも考えなくは無いけどね‥‥
無いと困るってほどの話でもないなぁ

他になんかあるかなぁ

226 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 02:33:26 ID:x3RYte9E
罠の巻物2枚以上あるときに店で1枚目を使って、落とし穴出なかったときに2枚目読む前に全部解除。
落とし穴出る確率を上げる。

227 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 03:01:30 ID:YOmi3/CA
階段ワープで泥棒するとき階段の部屋のワープの罠解除しておかないと大変なことになる

228 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 03:21:21 ID:4JUBxL8t
>>227
解除しなくても罠発見にターンはかからないんだから問題ないかと。

229 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 03:22:36 ID:kMOj/o79
>>226
あ、なるほど
それは使えるね

>>227
解除せずとも罠探索で見つけておくだけで大丈夫ではないの?

230 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 05:22:28 ID:RamqwNn5
>>226
あれ、罠って上書きされないのか?

あと1部屋にできる罠の数って上限あるんだろうか?

231 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 05:40:48 ID:4JUBxL8t
罠上書きはされないはず。

232 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 05:51:44 ID:YOmi3/CA
罠見つけておくだけでいいのか
階段ワープの着地点にワープ罠があったのがトラウマだったんだ

233 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 14:04:29 ID:7ovvpsKZ
罠の一枚目を読んだあと、罠解除しないでもう一枚読んでもできる罠の数は同じくらいな
感じがするんだけどどうだろう

234 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 17:05:45 ID:DgmrwH8W
>>233
部屋が狭い場合は有効だろう。

235 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 17:25:29 ID:FX2W6V6q
えっ?ショップの話題だろ
ショップに狭い広いの差ってあったっけ
そんなに変わらんでしょ

236 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 17:32:22 ID:bJUjBbNy
>>235
釣られると、アイテムの数は固定。部屋の広さは千差万別。

237 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 17:58:06 ID:s/9SBH+f
そんなことはない
部屋の大きさはある程度固定
釣りはお前だカス

238 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 18:03:51 ID:7/u7uCzp
6*6程度から8*10程度の差はあるな

239 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 18:04:45 ID:FX2W6V6q
>>236
「釣られると」ってw
まさかワンフロア丸々ショップの階あるとか本気で思ってるの?
だとしたら君のが釣りだろ

240 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 18:21:47 ID:LS+CPVNL
少数コミュニティにはキャベツが多いですね

241 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 20:41:04 ID:osD6vdza
こんなとこ荒らしたって仕様がないだろうに

いくつか罠の巻物読むなら、ショップが狭い場合は罠解除有効だね
でも実際そこまで必要無いよな、罠解除

242 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 20:49:39 ID:LJ+MGrgf
罠掛けあると爆発は解除しといた方がいいかも?
落とし穴を掛けたらどうなるんだろ

243 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 20:50:36 ID:AyuRElMa
敵が落ちる

244 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/20(月) 20:58:10 ID:osD6vdza
自分も落ちてみる→モンスターハウス

245 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 01:17:07 ID:6R5Es2H5
順調に進んでたのに剣に武器と指輪を弾かれ
取りに行ったら目の前で落とし穴・・・。
ちゃんと罠確認しなきゃダメですな。

ところで盾の数値はどっちを重視してる?
自分はアーチャー、アサシン、スカウトでは回避で
他は防御なんだが。

246 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 01:30:03 ID:Lmry796a
基本的に防御

回避を当てにすると
ホントにヤバい時にろくな目にあわないって
ばっちゃ が言ってた。

247 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 01:39:32 ID:Chpkd8tk
アーチャーは盾マスタリに振らずに器用さに振って盾選びは能力重視にしてるな。
序盤から盾ツリーの肉化矢落としを取っておいたほうが安定度は上がるのか?

248 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 03:09:20 ID:Sbv1Zu6B
回避が得意な職業は回避でいいでしょう

回避力120越えしたときは笑ったなぁ

249 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 04:38:37 ID:yBxWm40A
かといって重盾は重すぎてまったく回避できなくなるのがなぁ・・・
竜盾が出ると一番いいんだけどね

250 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 09:08:09 ID:7fAm/FqH
全く回避できなくて安定するぐらいになるのがいいと思うけどねぇ

251 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 17:52:20 ID:z9s918Jj
竜盾が好きです。でも、円盾はもっと好きです

252 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 17:53:05 ID:muVQf14n
>>251
逆じゃね?

253 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 19:43:33 ID:M//S0vl0
シーフは重盾でも円盾でも、他のいい能力がないと30階くらいでどうにもならなくなる。
だいたいいつも倍速軍団がでるあたりでジリ貧だ。
maniacは30回くらいプレイしたがクリアできない。シーフではAFなしだと無理だ。
青殺、ダウンあたりがくればなんとかなりそうだが・・・
回避につぎ込むにはそれこそ分裂破壊でもでないと追いつかないしなあ

あと気になったんで>>228の発言だが、罠発見にターンはかかるよね?部屋全体モンハウ
とか危険だから罠発見したいけど、その余裕がいつもない。で、眠りの罠踏んであぼーん

254 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/21(火) 20:29:51 ID:sor0KMes
>>253
耐性を先取りすれば無問題
maniacだとしても、そのちょっとの差で展開に違いが出る事もあり得る
というか、罠=死に直結するような階層なら、準備が整ってないとそりゃ難しい
超序盤でのモンハウは、諦めるしか無い
そんなのはどんな職業、どんなプレイングでも無理

255 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 00:57:12 ID:KWdb+1O+
2,3階辺りで出たパワーモンスターの巣窟にはびびった
潜行で逃げて敵引き寄せてアイテム回収して逃げ切れたけど

ゲーム開始直後の開幕部屋のど真ん中でモンハウは手のうちようが無いな

256 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 02:10:26 ID:MVFfuNas
>>253
ヒール2だけとって、その後BPをひたすら器用にだけ振るという戦術が優秀かもしれない。
俺は試した事無いけど、友人がその戦術で5回目くらいの挑戦で固有AF無しでManiacクリアした。
まあ、回避+6(7かも)の円盾が出たが。

開幕モンハウ罠チェックについてだけど、俺の場合は 罠にかからなければ絶対に死なない自信があるか、特に何もする事が無いターンがおとずれた時のも罠チェックする。
そういう基準でやると、1/2部屋or大部屋モンハウではほぼ間違いなく罠チェックしている。


257 :256:2006/11/22(水) 02:25:20 ID:MVFfuNas
誤字スマン。
× おとずれた時のも罠
○ おとずれた時のみ罠

258 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 19:16:12 ID:Ip6d0q+S
ヒール2取らずに回避*3取ったら器用に振るのは愚行?

259 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 19:52:44 ID:eR6vh5WW
クリアしたもん勝ち

260 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/22(水) 20:51:44 ID:1RGxbmSN
今更だけどモンハウでも罠の設置率って変わんないよね?

261 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 00:37:55 ID:AfaITptn
>>258
とりあえず序盤に稼ぎでLV50位まで上げてみた。
すり抜け(ヒール2もとった)とピックアイテムだけとって後は器用さに全振り
そして適当な円盾(そんなに良いものじゃない)に持ち替えた所、
一気に回避100越えしたのでコリャ強いなと実感。

ピックアイテムがあればヒール2の代わりに薬草でしのぐ事も出来ると思うが
稼ぎで連鎖を狙う際に、すり抜けが使えるのと使えないのでは大違いなので
出来ればすり抜けまでとっておいたほうが良いと感じた。

262 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 00:42:53 ID:AfaITptn
何か変な文なので

×出来ればすり抜けまで
○ヒール2はもとより、出来ればすり抜けまで

263 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 08:25:26 ID:b2JW3C73
あーもうつまんないミスで死んだ
初Normalクリア目前だったのに

メッセージ履歴機能が欲しいなぁ
被ダメージや飲み込まれたものの確認がしたい

264 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 14:41:56 ID:1Pst+TWR
>>258
回避あげても魔法(炎)とか矢は食らうから
ヒール2ないと辛いと思う。


265 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 17:07:21 ID:YIhFBty6
回避型の魔法対策は、
MP攻撃やMP低下の草があれば十分なんだがなぁ、反射の草でもいいか
MP交換の杖はここでも最強だな、
それらの対策アイテムが無いときは、
叫ぶ物なら矢で射殺し無問題
メイジは、弾が切れるまで耐えられれば何とか
上級メイジは消費必死だろうけども、集中砲火で即死する時はどんな職業、プレイスタイルも同じ
カーくんは、それほど重要視する事も無いだろう、大量に湧かなければ

基本的に回避型も他のプレイスタイルと同じように魔法対策は必要、
しかし肉弾戦でメリットがある。それにより浮いた回復アイテムや手段で、十分凌げる可能性はある

と思うのだけども、やっぱヒール2は必須だなぁ、敢えて取らないという意見も尊重するが

266 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 21:10:31 ID:yoBiX8BP
ヒール2無しはつらそうだなぁ‥‥
高レベルのハンター相手だと、どうやっても体力勝負になっちゃう場面が出てくるしね

267 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 21:34:37 ID:K2f+P5F0
シーフで回避上げまくり戦術で戦ってみた。

回避+4全部取った時点でオーバーヒール2を取るヒキの強さもあったけど、
思ったよりは戦えるね、これ。器用さを上げるから結果として弓の威力も上がるし。

苦手な敵に対しては対策アイテムや矢を使って切り抜けるというこのテのゲームの
面白さも存分に楽しめた。

268 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/23(木) 23:46:17 ID:YQEBzRcn
器用さシーフでやってみたけど・・・・
これで5回目でmaniacクリアできるってやっぱすごいよ。


269 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/24(金) 09:09:09 ID:Flft02ow
ブラックナイトmaniacで50Fまで行った。

ボスに殺されたorz

ユニーク相手に消耗し過ぎてたのが敗因だな。

270 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/24(金) 12:13:18 ID:2LcOnpyh
魔法使い系だとアリが地味にウザいな。魔法の効きが悪くてタフなうえに仲間呼び。
致命的な相手じゃないけど浪費させられてジリ貧コース。
カーバンクルと同率3位くらいで嫌な相手だな。

まず速攻でMP吸収して召還封じるのが定石か。




271 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/24(金) 15:38:40 ID:zm+iyYp0
スペランカーでプレイしてたら49Fで落とし穴に落ちてこっちのターンが回ってくる前に死んだorz

272 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/24(金) 16:31:49 ID:BIrCsojU
wikiで気になってるんだけど、円盾の基本防御って4だよね。

273 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/24(金) 17:58:12 ID:O7lp+/u8
>>270
なるほど、まずMP削ってしまうのも作戦か
魔法抵抗高いからMPダメージとか使ってなかったから勉強になった

個人的には馬と妖精も嫌いだなぁ
こいつらが居るフロアで大体矢が切れる

274 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/24(金) 19:14:59 ID:2LcOnpyh
馬対策、妖精対策は杖かなぁ。

馬:時限爆弾、ドール(微妙)、ワープ(時間稼ぎだが)
妖精:上のに加えて魅了、狂戦士、毒


妖精は手持ちのマナや矢の残弾数と相談で、矢を1〜2発あててあとは殴り合いが多いかな。武器は命中率優先。
その前に腐った食物とか呪いアイテムがあれば投げつけてダメージ稼ぐw


275 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/24(金) 21:33:03 ID:+EGezxcC
必殺攻撃とか、妖精対策にうってつけだと思うんだけど、
それ以外に有効活用出来る場面が無いのがなぁ・・・

命中率の悪いモンクでも、右上の4択は回転斬り択一かねぇ

276 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/24(金) 21:42:32 ID:F2eyFf49
いや、モンクでも必殺は割と使うと思うんだが。サルの始末とか。

277 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/24(金) 22:59:33 ID:ODPK+Q5J
俺もモンクは必殺択一だが
ウザイ敵全般の始末に大活躍

278 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/24(金) 23:12:27 ID:mgy+OUN6
一撃でたをせないから突き飛ばしとけば?

279 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/24(金) 23:24:47 ID:cZGkPNPv
サルを突き飛ばしたらまずいだろ。

280 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/24(金) 23:25:48 ID:cZGkPNPv
あ、通路で出会ってしまって
いきなり盗まれたとき以外は
突き飛ばしでも良いか。

281 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 00:09:01 ID:mjyuUsCZ
なんかどんなに強いアイテム出ても、餓死(もしくは草マナ食べまくりでモンスターに
なぶり殺される)するんだが、maniacクリアしてる人は「パン落とし」何%つけてるんだ?
能力にある分も含めてだが。

アークWとかもプレイしたが、能力に「パン落とし」あるキャラはマジ有利すぎると、
シーフで40回maniac撃沈してる俺は思う。

282 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 00:34:25 ID:DsUkpfw7
必殺は戦士系全般で使える基本スキル。壁の中にいる幽霊とかにも当たるし。
特に一発で殺せるバーサーカー、非力になりがちなモンクは多用するってのに
何であのガキは?


283 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 01:15:32 ID:qpwy845Q
>>273 を見て気になったんだが、MPダメージって矢攻撃・矢防御依存だよな?
話の流れから見てMP吸収のことだとは思うんだが

284 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 02:06:22 ID:QgmofNq5
>>281
俺の場合は状況に応じて決める。
パンが大量にあった場合は、メインが確定していて他に合成するものが無かったら、腐っているいないを問わず合成。それ以外の場合は無視。
パンが少量の場合には、腐ったパンを一番長く使いそうな装備に合成。腐ったパンが無ければ無視。
パンが腐ったパンしか無く、しかも満腹度が0付近でピンチの場合も一番長く使いそうな装備に腐ったパンを合成。微妙だが。
最終的にパン落としは0〜2%で、期待値0.4%くらいかな。イカ焼き用アイテムがでればパン落とし無くてもなんとかなると思う。
ただし、肉を食べる事ができないアーチャー・ネクロマンサーは例外。パン落とし1〜2%は必須だと思う。

285 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 02:50:54 ID:wQqaUlPE
パン落しは2%もあれば食料に困ったことはないなぁ
>281 は、デメリットのある肉を食べないでいるとか、足踏み回復をしているかとかしてない?

必殺は角攻撃にも使えるし、使いでのあるスキルだと思うが‥‥

286 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 06:29:54 ID:suvS/8DY
ボンバーマンで爆弾魔のカケラきたあああー
これは初マニアッククリアできるかもしれん

287 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 12:41:19 ID:hL16O2hF
おれはNormalばかりプレイしてるヘタレなんだけどさ
初Maniac制覇をボンバーマンで狙ってるあたりが
マゾとしか思えんw

288 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 13:11:47 ID:KDxlgEVY
マジシャンとかネクロならともかくボンバーマンならそうでもないと思うよ
多分

289 :274:2006/11/25(土) 13:15:58 ID:Rz1Fhy/g
>>275

ああ、魔法使い系でやってたんで。

で、やっとアークでeasyクリア。
妖精は魅了杖常備でした。スピリットソード取ったからそこそこ殺せたけど。
(処理しきれないときは自爆)

ラスト4階は3連続して落とし穴踏んだという。


290 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 14:21:22 ID:JcdK1N15
ブラックナイトeasy
神引き 天下無双、タワー何とかいう盾
分裂杖5+6+14 破壊*3
メイジ80増やしすぎてエラー出た
泣いた

291 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 14:51:08 ID:eivFxW9s
おれのゲームを入れてるPC(メモリ512MB)だと
分裂破壊の八十あたりでやたら重くなって百過ぎたあたりでだんえた2が落ちるな

292 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 14:58:42 ID:EQnbUVZh
落ちるのが怖いから多くても杖破壊2本で40体くらいまでしか増やさないなぁ
条件さえ揃えば10体程度しか増やせなくても使っちゃうし

293 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 15:54:30 ID:9ZXJPbHh
耐性ある奴って能力封印かかっても無効化してくるのな

294 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 16:48:58 ID:lDIc6PFc
ねんがんのアイスソードを手にいれたぞ

俺このダンジョンクリアーしたら結婚(ry

295 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/25(土) 18:03:01 ID:SjHcnVvZ
スィラは俺の嫁



にしても逃げられそうd

296 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 01:26:32 ID:zxwhZOma
腕力上げたら防御力上がるん?

297 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 01:28:17 ID:sdQn+IS2
普通は上がらん
そういう能力付いた盾持ってるならまた別だけど

298 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 04:12:52 ID:zxwhZOma
>>287
サンクス。素直に器用さか盾マスタリに振ってみるよ

299 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 05:47:28 ID:JTgMQ57g
シレンのやり過ぎで防御優先にしないほうがいい時も多いよ

300 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 09:20:02 ID:6dmcYXtD
光の壁はビホルダーの呪い攻撃には有効だが、
呪いの巻物には無力らしいorz

EX4で光の守護を装備したまま餓死しました。

301 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 09:26:07 ID:nNa3tUl5
>>300
そりゃそうでしょ。考えるまでもない。
光の壁ごときで防げるなら呪いの巻物なんて誰も問題視しない。

302 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 10:39:35 ID:qs9wuTRC
>>301
それも言い過ぎでは・・・
光の壁使える職なんて限られてんだしカーと杖揃うまで巻物識別するなってのも無理だし

まぁ解呪識別後なら解呪ない状況で未識別読むなよとゆー気はするけどね


303 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 11:19:01 ID:fhFZnmdo
未識別は爆発・呪にならないように通路にパンを一個置いとく
もし呪われたら置いといたパンで次までしのぐ

304 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 15:39:58 ID:u2AuEECv
>>256のプレイングでシーフやってみた。
中盤で神引きがあって圧勝だったけど、それが無くてもクリアできたと思う(操作ミスで2回死にそうだったが)。結構強いように感じる。>>4でレベル1確定のように言われていたけど、レベル2で良いかもしれない。
ところで、50階でファフニールが2体出てきたんだけど、どういうことなの?
ttp://www.doublewaves.com/~upload/img/238.zip

305 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 15:40:12 ID:NuLq24j7
俺も、パンとマナを1個ずつ置いておくな。
大爆発の巻物の可能性もある場合は置いたものが見えなくなるところまで移動してから読む。

あと、2000の巻物だと判っているなら通路、できれば袋小路で読むようにしてるんだがどうだろう
モンスター・敵集めを想定して。

306 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 17:42:07 ID:Kc3axNeh
Maniac装備品全然拾えないのは仕様?
アサシンでやってるんだが20階にすら到達できん。

307 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 17:42:35 ID:I712fjA+
2000の巻物だと分かってるなら
解呪確定前か確定後で手持ちにある→>>303とか>>305でいい
解呪確定してるが手持ちにない→読まずに捨てるか保留、基本捨てる

308 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 17:57:07 ID:NuLq24j7
初めて飢え死にした
通路で出会ったゴブリンが出会い頭に投げつけてきたものがパンに見えた気がして仕方が無い

309 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 18:48:55 ID:jT5s2JFs
アイテムの値段一覧をプレイヤーが
装備するか取得するのは基本ですか?


プリンター動いてくれないから手書きしてたら疲れたorz

310 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 18:51:44 ID:7Q4IXAct
>>309
ttp://ntk.harisen.jp/dlzone/dlzone.htm
ここに君の欲しい物がある

311 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 18:59:50 ID:u2AuEECv
>>306
プレイ回数は?

312 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 19:32:02 ID:jT5s2JFs
>>310
全画面でプレイできなくなってしまったではないか!
どうしてくれる!



・・・・・・アリガト

313 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/26(日) 19:43:16 ID:JTgMQ57g
>>306
明らかにプレイ方法が悪いと思う
リプレイUPしてみるといい

314 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 01:43:01 ID:Wnuuk3PD
公式の掲示板で意味不明な書き込みをしながら、北沢さんのレスに何のお礼も言わないで去っていく奴ら。
見ているだけで腹が立つ。


315 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 02:16:35 ID:pyNPEDFL
別にいいんじゃない?
お礼のカキコとか重っくるしいたらありゃしねぇ。
勿論もらえると嬉しいかもしれんけど

316 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 03:49:43 ID:pyNPEDFL
>>304
匂い付きの巻物&食料ってそうやって使うのか…
感動すた

317 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 09:42:19 ID:xoLTRyUT
>>304見ててちょっと思ったんだけど、
ふたくちで合成するときに1マス以上間隔あったら通路まで下がるの私だけ?
麻痺の杖とかあればそのままやっちゃうけど。
挟み撃ちの危険を考えたらすぐ合成しちゃったほうがいいんだろうか。

318 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 12:01:52 ID:RA9d6Aab
俺もできるだけ通路にさがってやるかな。
合成したふたくちに近づこうとして落とし穴に落ちるかもしれんし。

319 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 12:18:11 ID:3Iurunjo
通路だと一つ目を投げても接近してきてくれるのがいいよね。

320 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 12:42:17 ID:k+YwjtIZ
基本は通路まで引くけど、開幕部屋とかでは通路入らないこともある

321 :304:2006/11/27(月) 18:53:57 ID:Wnuuk3PD
>>315
俺は北沢さんが侮辱されているように感じたんだが、そうでもないのか。
無駄な書き込みをしてすまなかった。
>>316
本当はもっと上手く使えたはずだが、あのリプレイでは俺がヌルすぎてほとんど活用できてなかったな。
>>317
・・・・それ上手いな。全く気付かなかった。かなり使えると思う。

322 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 19:58:57 ID:g7MtQIer
スキルマスター単品で挑戦中のEx3
魔人の腕輪と竜盾+15(守備up4,3,3,3,3)でガンガン進んで18階…




未だ武器がナッシング…

323 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 20:07:35 ID:DHOpx2/O
「魔力+1」と「魔法マスタリー1」の違いがよくわかんないんだが。

魔力は魔法攻撃力と魔法防御率の両方に影響があって、魔法マスタリーは魔法攻撃のときのみ、さらに倍率としてかかってくるって理解でいいのかな?


素早さは矢の攻撃力のみ?


324 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 20:25:04 ID:01nfwvUi
器用さは命中回避と矢の威力。
能力値よりマスタリのほうが威力への影響が大きい…たぶん。

325 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 20:25:45 ID:BrjYbR08
取り説 読もうぜ。

「素早さ」じゃなくて「器用さ」
器用さの関連するものは命中・回避・矢

そう書いてある

魔力に関してはそれでいいと思うぜ

326 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 21:21:13 ID:F+DIzul0
あああ、maniac初クリアできるかと思ったのに死んだ・・・
プリンセスでサルを魅了して通路を進んでたら、シルフに不意打ちされた。
魅了耐性30%あっても意味ねえな。しかし魅了されると、魅了中の敵に攻撃してしまうんだな。
知ってた気もするが忘れてたよ。

教訓・・・耐性70%くらいない場合は危険な階は即降りすべし。蛇とか羽虫とか恐竜とか。

327 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 21:53:18 ID:pyNPEDFL
魅了使うなら耐性100%欲しいな。
解除させられるとかなわん

328 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 22:03:46 ID:pyNPEDFL
複合職で
攻撃時7HP回復
被ダメ時7HP回復
ぐらいでやってもすぐ混乱とかでやられちまう…

329 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 22:34:25 ID:XDJb6Q5W
混乱してるのに通常攻撃とか無意味過ぎだぜ
矢やスキル使えばちゃんと正面攻撃できるからそれで頑張れ
モンハウで食らうと移動スキルや火柱でもないときついけど

330 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/27(月) 23:18:39 ID:sgNIiYwZ
小悪魔系って隣接すると攻撃してくるけど、1マスでいいから距離空ければ接近もしないし攻撃もしてこないんね…
なんで、あんな、判断ミスを…⊂⌒~⊃。Д。)⊃ Normal初クリアが…

331 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/28(火) 01:38:54 ID:DaZAwJzv
ん? 単に距離をあけただけでは普通に殴りに来ると思うけど。
攻撃してこないのは
◆部屋から出た場合 (部屋にとどまろうとするので追ってこない)
◆同じ部屋に他の敵がいる場合
 (そいつに魔法を掛けることを優先する
  MPが切れていると、掛けようとしても掛けられないので、結果なにもしなくなる)
のいずれかの場合のはず

332 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/28(火) 10:21:49 ID:vV0Lw1+I
>>324-325

なるほろ。
魔法職でも、武器の引きが悪い場合は妖精との殴り合いに備えて少し上げといたいいんかねぇ。ネクロとか。
犬も微妙に回避率高い気がする。



333 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/28(火) 11:34:14 ID:pCJPkYsM
やっとハードクリアしたお…
挑戦回数が丁度200だった

これで俺もマニアックへの道を歩める

334 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/28(火) 13:27:03 ID:peNAYslL
無名盾の効果3倍が適用されるのは草やパンのみ?
EXダンジョンで器用さ30%硬化合成させても意味ないみたいだが
攻撃時HP回復やクリティカル率n%アップ、防御力増加なんかもダメかね?

335 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/28(火) 13:27:14 ID:guUpxu66
easyの後いきなりmaniacやって普通にクリアできた俺は勝ち組

336 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/28(火) 13:28:26 ID:guUpxu66
>>334
武器盾指輪の基本合成には効果がないって公式に書いてあるよ

337 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/28(火) 13:42:59 ID:peNAYslL
>>336
即レスthx。公式見てきます

338 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/28(火) 22:50:44 ID:uLw97I8y
>>331
レスthx
リプレイ見てみたら確かに同じ部屋にMP切れたカーバンクルがいますた。道理でね…

で、どうにかこうにかNormalもクリア出来ました。Easyと同じくパラディンでじっと守り倒す、
芸もへったくれもないスタイルでしたけど(;´Д`)
+17青殺しの盾にダウン&不意打ち&マナ落としの鬼効果が付いたダガーと言う引きの良さが手伝ってくれたからだとは思うけど。
運が悪いのかプレーの質が悪いのか、パラディンでなければここまで潜れないのってなんか情けない…

339 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/28(火) 22:52:31 ID:bIHKKhIe
芸がない?

勝てば正義ですよ。

340 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/28(火) 23:24:24 ID:pSKPtI0i
>>327
90%あれば何の問題も無いけどな。

341 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/29(水) 01:13:58 ID:phpmkqOC
ブラックナイトで忘却の草(未鑑定)飲んだら追炎+7%が消えた記念カキコ

342 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/29(水) 01:51:21 ID:Aex7vMze
おめ。
つーても居合いと爆発無効が簡単に取れるから序盤の爆弾と炎を抜ければそれほど悪くないよな。

343 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/29(水) 02:22:39 ID:1erBwza9
>>341
喜ぶほどの事ではないな。ボマーが終わるまで追炎とらなければほとんど問題無いと思う。

344 :341:2006/11/29(水) 02:51:47 ID:phpmkqOC
まぁ本気で得したと思ってるわけではないんだけど
気分の問題っつーことでひとつ

345 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/29(水) 09:21:05 ID:zr6p044g
ブラックナイトは、水上歩行より先に追雷ルート埋めたほうが良くね?


346 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/29(水) 09:23:10 ID:zr6p044g
忘却の草といえば、キララに投げたのにMP削られたよ。
能力じゃないのか・・・


347 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/29(水) 09:48:40 ID:Kv37YQ//
MPダメージってスキルを使ってきてるんだよ

348 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/29(水) 10:00:45 ID:YvzO46us
器用さ特化シーフで49階まで潜るも死亡・・・
いくら強化の巻物が何枚もあって魔力の宝珠が2個あっても、
ドールや魅了やMP交換の杖がないんじゃ意味がねぇ・・・


349 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/29(水) 12:03:26 ID:789pkBpr
追魅とか追炎とかで事故が多いからブラックナイトは辛いわ…

350 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/29(水) 13:21:58 ID:1erBwza9
>>345
俺の場合は水上歩行ルートは一つも取らない。
まず盾ルートを終わらせる。で、最下段の能力5個を取った後に、武器が確定していたら剣・斧ルート、そうじゃなかったら雷ルート埋める。

351 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/29(水) 23:56:07 ID:Ggt38vaH
居合いと水歩は相性いいから真っ先に取るけどなあ。

352 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 00:41:14 ID:T6P+4DaY
水歩と居合いは相性がいいけど、活用出来る場面が限られるからなぁ
それでも俺も水歩ルート一択だな、マナ落としもあるし
居合い取ったらまずワープ取り、肉矢と器用ルート通って最下段、
その後雷ルートを履修するのがセオリーだな
マスタリールート通らなくても十分いける

353 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 02:13:10 ID:IleUfuJD
追雷ルートは反癒MPとかもあって魅力が無くはないんだが、超能力ってなんなんだ‥‥
必殺や突き飛ばしって、超能力で2マス先に届く?

354 :353:2006/11/30(木) 02:35:48 ID:IleUfuJD
試してみた
突き飛ばしや必殺攻撃も超能力で2マス先に届くようになるんだね
まぁ、超能力の対象にならない理由は無いか

ちなみに、居合いでは届かなかった
居合いがあれば、角からの突き飛ばし・必殺である程度超能力の代用になるけどね

355 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 07:15:23 ID:NcaacDED
>居合いがあれば、角からの突き飛ばし・必殺である程度超能力の代用になる
別に居合が無くても、角での突き飛ばし、必殺は可能だが

356 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 14:38:24 ID:l3tEmk6H
おれは雷ルートを最優先にしてるよ
超能力+必殺は嫌な敵に便利
MP吸収で相手のスキルを封印できたらいいんだけど
魔力も魔法マスタリも足りないしね

357 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 16:03:02 ID:Ywj7nUVO
俺も雷ルート・腕力ルートで最下層まで一直線。アイテム不安なときはワープだけ脇道で取る
最下層のめぼしいのとったあと状況に応じて水上かマスタリルートかな

358 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 16:51:19 ID:wVcD9uhq
超能力でプチファイアや居合いがもう1マス余計に届くといいのにな。

359 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 16:54:33 ID:mIX9lKbu
プチファイアは行けなかったか?

360 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 17:10:06 ID:jHmrQ7Mj
プチはいける。

361 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 17:25:41 ID:utcmDtSM
ドールだけじゃなかったっけ?超能力効かないのって。

362 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 18:43:01 ID:tQ7wL9ng
超能力は目の前の対象に直接作用するスキルだけで設置系は無効。
プチファイアは最初のバージョン以外、最初から射程2で固定じゃなかったっけ。

363 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 18:52:34 ID:cPezzrO0
いや、今のバージョンだと射程3になる

364 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/11/30(木) 19:45:47 ID:PuO8JEGu
だんえた2が中古で売ってた。買ってきたがあゆふし同様やらずじまいだろう。

365 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 00:22:56 ID:LIhIwsXl
うぐぅ・・・

366 :353:2006/12/01(金) 02:28:46 ID:JzXnqytx
>別に居合が無くても、角での突き飛ばし、必殺は可能だが

そうだった‥‥ orz

367 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 02:52:31 ID:JzXnqytx
まぁ、やっぱりブラックナイトの超能力はなんのためにあるんだかよくわからんなぁ

368 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 07:14:08 ID:IJ6OUXFe
魔力あげればきっとMP吸収が使い物になるレベルになるんだよきっと(´・ω・`)

369 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 10:05:41 ID:1Puop5b6
猿に1マスあけて必殺を使えば、アイテムを投げられる前にしとめられるじゃないか

370 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 10:22:05 ID:7v6qAhlx
敵1が2マス先、敵2が3マス先にいるような囲まれそうな時に役に立つだろう
1ターンの価値が急上昇する場面がたまらん

371 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 16:00:40 ID:Uu87AH7g
冬コミどうなのかなー
気になるぜ

372 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 19:25:08 ID:90E3Jxno
「ひとくちげんきでちゅう」とか出すんじゃね?

373 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 19:28:01 ID:1Puop5b6
そこは「ひとくちげんきでくち」だろ。

「いけ、ひとくち!」
「くちー!」

374 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 21:36:25 ID:fk0f5JGo
遅レスだが、俺はブラックナイトでは「蘇生2」がうれしいと思う。
今回は「合成の巻物」がないから、40階くらいになるといい物出ても合成できない
事が頻繁。だからこのスキルは結構便利なんだが、取れる職が少ないんだよなあ。
ちなみに全職maniac(またはEX4)クリアするまで複合職は禁じている。

375 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 21:50:57 ID:LFpQ8A67
イージークリアした後はとりあえずゴットハンド*2でマニアックまで終わらせた

376 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 22:52:15 ID:QJfpKwHy
ふと思ったのですが>>256の方法でクリア出来るのでしたら
大半の職業でも同じ方法でいけるのではないでしょうか

377 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 23:00:53 ID:mzvbtgi5
>>376

いけるけれども普通にツリー埋めたほうがずっと強いということでは

378 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 23:09:27 ID:GvoCwhSz
>>376
シーフはまともにやっても対して強くなれない。

器用上げまくるのにしても大部屋MHとかに弱いから
そうとう運が絡む。


379 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/01(金) 23:37:35 ID:Hq7Q+jBG
シーフはそれくらいしか存命率を上げる方法が無いから
矢や巻物、無敵・透明で凌ぐのもジリ貧、タイミング次第ではMH=詰みというケースも他職に比べ多い
だったら、普通の戦闘では消費を少なくする為の、節約の為の器用上げって事じゃね
シーフは回避合計12も取れるし、アプローチの相性もいい

380 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 00:05:21 ID:l5xWGY3n
そういやピックアイテムあったなー
それで補充していけばもうちょっと無理出来るかもなーと思っていたら

シーフのスタイルの基本コンセプトにたどり着いた

地味に回避してピックアイテムで得たアイテムを使いまくるのが、基本的なシーフ

そのピックアイテムのデバイスを取り除いて、回避特化で消費を抑える方向に進んだのが、
シーフ亜種である回避型か

常時確定対抗策を弄する事が出来ない反面、運も絡むがフレキシブルなプレイスタイルが可能というのは、確かに上級者向けだわなー
器用さ上げて回避率が9割いくなら敵の攻撃力は1/10に匹敵するし、矢の攻撃力が上がれば消費も少なくて済むなー
敢えて劣化アーチャーみたいな事するのも理由があるわけだ

381 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 00:05:24 ID:Zfhv5fIg
バーサーカーでヒール2ひいた



捨てた

382 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 00:40:24 ID:4MtNE9iR
回避率90でも命中120の敵は1/3近く当ててくるわけですよ・・・おまけに防御を犠牲にして回避を上げてると
一撃が結構でかいわけですよ・・・で、魔法なんかは当然もろに食らうわけですよ・・・
まあそれでも回避特化がいまのところはベターなんだけど

383 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 02:18:27 ID:0baZl8iN
仮に敵の攻撃の命中率を1/10に出来たとしても、もう食らったら一発で死んでしまうと判っていたら
ヒールしなければいけないので、防御率90とは大きく違うんだよね
回避特化は、本当はHPに余裕がないとあまり信頼できないコンセプトなんだと思う。
回避率120まで行けば別だけど



384 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 12:02:18 ID:8sWfvGNN
ピックアイテムの消費MPを減らす
デフォでアイテム欄を1ページ増加させる
アクティブスキル「伝承知識」でアイテムを識別できる
こんなのがあればいいね

385 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 12:05:45 ID:y/NDMteI
弱い設定のキャラが強くなってもつまんないよ!

386 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 12:14:33 ID:8sWfvGNN
弱いのはけっこうなんだけど ウリがないっていうか
スペランカーのような魅力がない。。。

職業と武具の相性があったらいいな
パラディン+クレイモア アンデッド殺し(強すぎるけど聖剣ってことで)
メイジ+セプター 魔力+2
メイジ+斧全般 命中-5
アサシン+ダガー クリティカル+10%
こんなかんじで。職業らしさがでて楽しそう
メリットが大きすぎると武具選びが決定的になってつまらないけど


387 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 12:34:53 ID:y/NDMteI
確かに考えれば考えるほど器用さ上げる以外の選択肢ないな
回避UPあるくせに反状態異常とか使えないことこの上ない

ピックアイテムよりものまねアイテム盗みの方が使えるとか流石に可哀想

388 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 13:47:29 ID:Xvijqnaf
シーフにはウリが無いのが一番辛い。ピックアイテムの消費MP減少と
HP条件の削除をすればかなり変わるんじゃないのかな?
後は風コスト軽減も欲しい。



盗みまくるからアイテムは余裕あるけど、地力が弱いからいつも必死。
アイテムを盗んでは使い、盗んでは使い・・・
そういうシーフを見てみたい。

389 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 14:45:49 ID:KUdCR2mq
ふと思ったけど、無名剣か無名盾にスーパーロースト突っ込みまくって、ネクロ×ネクロで肉化取ったら無限稼ぎ可能だよな。
肉化合計100%にして、MP吸収あればゲーム終了かw

390 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 14:50:04 ID:D8whLkMi
どんな神ツモだよ。

391 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 16:13:03 ID:xbVXQbuN
そのうち異常終了して泣くに3BP

392 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 17:10:19 ID:eWbf4u3B
シーフで回避上げるにしてもダッシュ斬り、装備矢、肉矢くらいはとらないと
出来ることの選択肢がなさすぎてかえって死ぬことが多くなると思う。
ピックアイテムは条件厳しいしMPコスト高くて自分の首を絞めかねないので
矢増やしていった方がマシじゃないかなあ。

393 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 17:12:32 ID:5A+5nSIg
>>389
なんだか嬉しそうに語ってるけど、とっくの昔に既出。

394 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 19:38:54 ID:i1MOKnQD
ネクはリフレッシュ(≒蘇生3)取れる
複合職じゃないと正直しんどいw

395 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/02(土) 23:14:31 ID:xq+bNK9c
>>392
俺はシーフManiacを
@ヒール2と攻撃時HP3回復までのツリーを取る
Aヒール2だけを取る
の2つのパターンでクリアしたけど、Aの方が圧倒的に楽だった。
@では20回以上かかり、しかもクリア時は鏡と巨人の指輪がでる神引きだった。普通のツモでクリアはかなり難しいと思う。
その後Aの戦術でやったら2回目クリアだった。その間に俺自身のスキルアップもあったとは思うけど、難易度が違いすぎた感じがする。
未クリアなら、Aの戦術を試してみて欲しい(クリア済みならリプレイが見たい)。難易度が激変して驚くと思う。
>>394
ネクロは強いとは思うけど、慣れるまでがかなり大変だな。
俺はクリアまでに一番回数がかかった。

396 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 02:40:16 ID:2k4+L5U6
シーフNormalでさっそく↑のAの方法でやってみた
耐性100%貰えるからある程度の耐性は取得した
それがなんというか・・・
1Fからヴァンパイアダガーを拾って楽しまくり
それでも後半がきつくなって
40階からは即降りしまくり&消費しまくり
50階にたどりつくも、余力が残ってなくてジリ貧
雑魚敵に変化の杖を振ったらバーサーカーに変化して
そいつが氷竜を瞬殺してくれた
うはwwwwwうぇっwwっうぇぇ

397 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 02:49:33 ID:eP6P+qP7
>>396
バーサーカーワロスwwww

398 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 03:21:13 ID:uw28gFZw
>>396
そういう面白いのはリプレイ取ってたら是非うp


399 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 10:24:02 ID:2fxsEUTe
>>363
試したけど超能力でプチファイア3マスにはならんかったよ
(矢作成3本だからver1.11の筈。)

あと、壁破壊でゴーレム殺しって杖限定?
スキルの壁破壊効かないよ・・・

400 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 10:29:08 ID:UoX90t4i
ダイヤゴーレムをMP40で始末するスキルではないわな

401 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 12:00:32 ID:YN5oK/d3
それは、だんえた1の頃からの仕様では

402 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 12:48:03 ID:7zrr/D4+
杖限定の特典だよ

403 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 16:26:24 ID:lvKragwH
壁破壊の杖もコロッサスのHPが15に激減した分地味に価値落ちたよね。
前作は70とまさに鉄壁だったからなぁ。

404 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 18:44:04 ID:kwEXGGgs
コロッサスって1ではHP70もあるのか
防御力無視魔法持ってないと無理っぽいね

405 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 18:58:16 ID:sOuUiNps
ゴッドハンドでeasyすら中々クリアできない俺がきましたよ
経験値稼ぎ前提なんかねこれ

406 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 19:07:16 ID:QkfhWQFk
壁破壊とマスタリー取って走り抜けろ

407 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 20:02:25 ID:8vCOiXTN
コロッサスは肉で固定ダメージか壁破壊の杖を使うのが基本的な倒し方だった

408 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 20:05:20 ID:eaBdcEED
>>405
有効な取っておくべきアイテムを覚える。
スキルをどれから取っていくか優先順位を考える。
自分の死に様を振り返って、どういう風になったら死ぬのかを常に気にする。

後アイテムの使い方、MPを十分に使いながらケチる、敵がどんな攻撃をやってくるか、
異常耐性って大事(睡眠魅了狂戦士等は特に)とか、その辺の基本的な事を何となく覚えていくといい。

経験値稼ぐなんてより、中の人の経験値を地道に上げた方がクリアの近道だぞ。

409 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 20:12:31 ID:houJp/06
>>404
叫ぶものの肉1つは持って歩くようにしてた

410 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 20:43:41 ID:CYv7vpVj
>>399
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader89482.zip の20階を見てくれ。明らかに3マス攻撃だよ。
深層で☆を分裂させたがバグっていないのでver1.11。
能力封印をくらっていたんじゃないか?

411 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 20:56:48 ID:dozDDlWX
超能力でプチファイヤーは3マスに伸びるよ
ずっと前にも書き込んだ記憶があるんだが…

412 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/03(日) 21:03:14 ID:dozDDlWX
超能力で射程が伸びないのは火柱等の設置スキルで
これは確か公式にも作者さんの記述があったはず
あとは伸びる、メガファイアーも伸びた
前にマジシャンでメガファイアー引いたときに確認済み
あ、でも、ダッシュ斬りで5歩進んだりはしないかな
これは未確認、誰か調べて

413 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/04(月) 01:39:05 ID:6vuprY0V
>>404
猿に投げつけられたのも良い思い出

414 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/04(月) 09:42:21 ID:5+k99wZE
パワーダウンやマジックダウンって、普通のダメージ計算結果から
ダメージを引くみたいだな。パワーダウン状態だとHP1の爆弾を叩いても
0ダメージしか出ないから焦ったw
物理バリアや魔法バリアも同じような計算方式なのかな

あと、弓矢マスタリーを上げると物を投げる時の威力も上がっているような希ガス。

415 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/04(月) 16:32:16 ID:OGgjAZiG
>>414
勿論爆弾に物理バリアかければダメージ0だよ
MPバリアか光の壁か無敵で爆弾を不発弾にして
物理バリアかければ殴りたい放題www

416 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/04(月) 16:37:15 ID:dw9bUVy4
最終ダメージから1/2の切捨てかと思われる

417 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/04(月) 17:06:35 ID:4qOC+jn4
>>415

うえ、それ何気にすごいテクだな。
追MP回復あればその階層マナいらずじゃん

418 :sage:2006/12/04(月) 20:36:19 ID:eW+dkw7B
俺もシーフmaniac回避戦略でやってみた。確かに結構楽だ。指輪は2つしか持てないが
アーティファクトなしで49階まで行けたよ!あと少しでクリアできたかもしれなかったのになあ・・・

回避は100まで上がり、コロッサスとガチで殴り合っても無傷で15撃与えて倒せるくらいだったんだが、
フェンリルに混乱させられた所を魔弾の射手の睡眠矢くらっておだぶつ。
こんな時に限って「眠り草」が1回も出なかったんだよなあ。30%でなんとかしのいできたんだが。

シーフmaniacは回避重視が本当にすごい。当たると痛いが、ほとんど当たらなくなるとめちゃ笑える。

419 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/04(月) 21:13:44 ID:kasByjWg
>>414
やばかったら矢で壊すと良いぞ、俺はよく何も考えないでダウン状態で殴っちまうが。

>>418
>こんな時に限って「眠り草」が1回も出なかったんだよなあ。
あるある。
良い引きペースで行って状態異常で瞬殺されるとちょっと空しくなる。

420 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/04(月) 21:58:15 ID:Cp23tZwx
まあそれがmaniacってものだが

421 :418:2006/12/04(月) 22:02:57 ID:eW+dkw7B
うわ、スマソ。初歩的ミスしちまった。ハズカシー
>>419
さすがにもう一度やるには気力がきついや。別の職業使うか・・・
アーティファクトなしとはいえ、回避+12のディフェンダーや、矢5%・回避+6の小盾
とか引けたんで強かった。メイジ・ハンターはきついが、この戦略つええ。ちなみに
盾マスタリーは取ってもほとんど意味ないので器用に振った方がいいようだ。

422 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/05(火) 22:55:51 ID:VkD/6LOO
アーチャー使ってみたけどマジ強い、というか便利。
序盤に吹き飛ばしで矢を稼いだり、厄介なスキルを持つ相手には
MPダメージで対抗するとか、まんま1のシギルだな。

423 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/06(水) 09:29:43 ID:orvBxo6I
1ではシギル最強だったしな


424 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/06(水) 11:12:58 ID:AJ6RdiDg
2ではバージョンが進むごとにMPダメージが弱体化していったっけ……
まあそれだけ1で強かったって事なんだろうけど。

425 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/06(水) 19:28:40 ID:5HbBsk1r
>>415
ゴブリンやハンターに爆弾消される時もその手があるわけか。
問題は物理バリアの杖なんか持ち歩かんことだが。

426 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/06(水) 22:35:18 ID:daSGKf2e
物バは投射物には対応していないのでは?

427 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/07(木) 05:41:47 ID:7r8JvWE4
店のあるフロアでうっかり物集めの巻物…終わった。

428 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/07(木) 06:24:16 ID:4zuiv2N7
爆発の罠を探すんだ!

429 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/07(木) 12:37:29 ID:sGlKNsCj
2000の巻物をショップのあるフロアで不用意に読むな

430 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/07(木) 14:01:40 ID:Mot3NNmp
店は2000の巻物を鑑定するために存在すると思われ。
2000の巻物以外なら読んでも呪いの巻物とかの危険な巻物に
ぶち当たらないから安心して読める。

1000の巻物は罠を期待して店で読む。
4000の巻物はモンハウやユニークを期待して部屋の入り口で読む。

431 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/07(木) 16:49:59 ID:4QqBdNVF
店で落とし穴作って、やばいの引いてもすぐ逃げれると思い、
泥棒ついでに持ちきれない2000の巻物読んだら階段ワープでオワタ

432 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/08(金) 18:05:43 ID:7vGieRda
なぁ。先生のマシンガンって矢攻撃力か器用さ依存じゃないか?
魔力依存ならエメラルドゴーレムに一桁しか与えられない理由がわからん。
魔力を成長させても実感できないよー。検証求む。ってかいってくる。

433 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/08(金) 18:09:41 ID:Ft58SEc1
> 381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/03(日) 11:53:44 ID:iSFU5ogb
> 【マシンガン】
> 前方3方向10マスまでが範囲(壁無視)
> 範囲内の敵に(基本弾数+追加弾数)回数分の攻撃をランダムで行う
> 範囲内に一体しか居ない場合は全段その敵に命中するので非常に強力。
> ダメージ属性は矢属性、矢マスタリーにより攻撃力上昇、矢射程を延ばす事により範囲も伸びる。
>
> こんな感じか

> 391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/03(日) 16:13:15 ID:iSFU5ogb
> マシンガンの射程8マスだった
> 飛び道具の射程10マスと思ってたが違ったのね

434 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/08(金) 21:04:32 ID:43KQnpEo
>>433
マジか
毎回余ったBPを魔力に全部振りしてたぜw
ちょっと潜ってくる

435 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 10:16:27 ID:IgNsI6bG
2000 の巻物は、

店の無いフロアで                  (大爆発・物集め 対策)
大きいパンとマナを床に1個ずつ置いてから  (呪い対策)
それらが見えなくなるところまで移動して     (大爆発対策)
通路、できれば袋小路で               (モンスター・敵集め 対策)

読むようにしているが
解呪の巻物が確定したあとは捨ててもいいな

436 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 10:23:05 ID:iadvSt1t
魔法職だと火柱と火炎が強いから
解呪に加えてこの二つが出るまでは一応判別するかな

437 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 10:31:18 ID:HXo5emZY
火炎に強さはあまり見出せんなぁ
MHだと思って読もうとすると大概炎が居て躊躇うことになる

438 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 11:20:13 ID:HHl+Wfuv
火炎は確かに微妙だな。
殺しきれるわけじゃないから、狭いモンハウだとかえって危ない。
広いモンハウなら、火炎の効く相手にはプチやファイアボールも効くからなぁ。



439 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 11:32:38 ID:uzsc0BYF
結局通路に逃げて
長くまっすぐな所で
雷の杖が一番楽なんだよな。

440 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 14:08:02 ID:1B6t3fVB
モンハウに倍速ユニークや星付きの犬や猿がわさわさがいる場合を考えると火柱は欲しいな。
炎はワープか混乱か転送することにして。

441 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 14:25:14 ID:IgNsI6bG
火炎も、「10匹前後のモンスターについて、殴らなきゃいけない回数がそれぞれ1発ずつ減る」
と考えるとそれなりに使えるんだけどな
もっと優秀なアイテムがあるから、無理に持つこともないけど。

俺の場合、プチファイヤーの無い職業だとイカ焼きに使うこと多し


442 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 14:54:16 ID:hlbXbsi3
火柱と解呪以外は基本的にいらんね
余裕あれば持ってて使いどころあれば使うけど

443 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 18:28:02 ID:as0wRcHZ
初心者質問ですみません
だんえた2の体験版は通常版にくらべて
どういう制限があるのでしょうか

444 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 18:33:44 ID:hlbXbsi3
やりゃわかるだろ・・・

選べる難易度と職業が制限されてる
パッチで修正された部分等一部データが違う。いじょ

445 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 18:47:17 ID:JmWyj7ub
>>443
体験版に、「体験版の制限事項.txt」って無いか?
内容は以下の通り

この度はだんえた2体験版をダウンロードしていただき、ありがとうございます。
以下が体験版の制限事項となります。

・入れるダンジョンは通常ダンジョンのEasyとNormalの2つ
・使える職業が最初から使えるもののみ(ブラックナイト、アークウィザード、アサシン
 、ファイター、マジシャン、シーフの6種類です)
・ショップでの買い物が不可能(しかし貯めたお金はそのまま製品版で使用することが可
 能です。)
・BGMの音質を落としてある


つまり、hard及びmaniac modeとextra stageが無くデータベースが使えないだけで、
実質的なゲーム性は同じ
ジョブが基本職のみ、複合職不可だけど、それも製品版と変わらない

初心者質問ついでにもうちょっと詳しく教えると、
easyは経験値の上昇率が高めに設定されていて、全アイテム識別済み
normalは経験値はeasyより若干低め、だけど優遇されている。あとアイテムが未識別状態。これはトルネコのもっと不思議のアイテムと同じと考えればいいかと

で、hard以降は、「耐性」と呼ばれるスキルの軽減率が下げられている。
easyとnormalは耐性100%で、例えば通常20ターン続く混乱や麻痺等の状態異常が、60%軽減だと12ターン軽減、つまり8ターンは異常状態になる。30%だと14ターン
extra stageは、経験値3倍とかランダムのプリメイドステージとか、オマケみたいな物

体験版と言うけど触りには十分な内容かと

詳しくはwikiや攻略サイト参照

446 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 19:06:04 ID:gvH6SfEW
製品版で買ってずっとノーマルをアークかマジでやってるだけの俺

447 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 22:26:56 ID:YLzr6ra7
maniacでシーフ解けそうだ
ダッシュ斬りまで取ってから、残り全部器用さに突っ込んだよ
スレを読むかぎり、みんなはダッシュ斬りは取らないみたいだけど
序盤のモンハウが辛かったから諦めて取った
山場はジュエルビースト+強盗サル3匹
ここだけは厳しかった

448 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 22:30:11 ID:MKdYgbrp
製品版に体験版の音楽を上書きしてる。
別に容量が不足してる訳ではないのだけど、サイズ削減。

449 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 23:28:43 ID:HqeS5fsW
>>445
細かい事だが、実質的な異常ターン数は 混乱19ターン 麻痺9ターンで、
耐性が60%なら混乱は12ターン軽減され7ターンの異常状態、耐性30%なら6ターン軽減されて13ターンになる。

450 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/09(土) 23:50:49 ID:V54CFRhl
かなーり今更なんだが腐食+浄化って凶悪なコンボに気付く・・・今までは回復のコンボくらいしか考えてなかったよ

451 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/10(日) 01:31:13 ID:3MQ8p6L4
マジシャンでプレイ中、爆発の罠ぼんすか踏んでMP回復させまくっていたら
十分な食料を持ったままうっかり飢え死に orz

足元→踏む のコマンド入れまくってたために警告が出ても気付かず
不意にさりげなく死んだので、リプレイ見るまで何が起きたか判らなかった

アホすぎる・・・


452 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/10(日) 03:15:51 ID:LYNefeZp
>>450
腐食+アンデッド支配も極悪だよ。
魅了と違って殴ってもOKだし。

453 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/10(日) 10:38:10 ID:7T2IDNGu
>>452
うん、それもそーなんだけど浄化の方が使える職多いしスキルマスターが使えるからその点でもタチ悪いかなーと

454 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/10(日) 11:52:36 ID:bNn+pD8V
アンデッド支配ってユニークも支配できるのかな?

455 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/10(日) 13:03:10 ID:XU2S7gk0
さすがに無理。腐食>支配で出来ないかとやってみたことあるw
全部は試してないからもしかすっと耐性持って無い奴いるかもしれんけど

456 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/11(月) 09:17:42 ID:m5s9HmSy
>>455

さすがに無理か。ちょっと残念だ

457 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/11(月) 16:36:07 ID:v9euNmcn
スピリットオブソードはアンデッド扱いだから大回復の杖振ったら
大ダメージ与えられたよね
それでもアンデッド支配や浄化がきかないの?

458 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/11(月) 17:39:13 ID:GYwGDXVk
wikiの豆知識のページについて質問。
ユニークの巻物の効果は
●自分対象
  ○自分のLv+1
  ×HP・MP・満腹度が全快
  ×自分の残りHP1
  ○自分の全ステータス値+1
  ×自分に光の壁発動
  ×目薬草と同様効果
  ×自己強化の巻物と同様効果
  ○自分にライズ3種バリア3種発動・HP・満腹度が全快
×自分の最大HP又は最大MP-5
  追加 目薬草+透視の効果
●モンスター対象
○同階層の敵の残りHP1
  ×同階層の敵全て倍速化
  ○同階層の敵全て連鎖状態
  ×同階層の敵全てに光の壁発動
  ○同階層の敵全てにライズ3種発動
  ×同階層の敵全てにダウン3種発動
  ○同階層の敵全てにバリア3種発動
×同階層の敵全てに自己強化の巻物と同等効果
●アイテム対象
  ×所持品全識別
  ×装備品の呪い解除
  ○杖の使用回数+1
○装備品の修正値+1
  追加 所持アイテムの呪い解除
●特殊
  ○ボーナスポイント1点追加
  ○モンスター(色・タイプ別、ユニーク)ハウス召喚
  ○何も起こらない(発動しても効果が無いから?)
だと思うんだけど、どうかな?

それと、記憶薄だけど
●値切りの能力は買値を20%OFF
●魅了状態と混乱状態では魅了状態が優先される
は間違っていると思う。

●腕力が1上がると攻撃力が1.5あがる(端数切り捨て)
は明らかに違う。どう訂正すれば良いか分からないので放置したが。

●限定プレイは自分で行動を起こしたときに切れる(無理矢理ゴブリン等に投げられても大丈夫)
これの意味がわからない。解説して欲しい。

459 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/11(月) 17:48:20 ID:OigrFpWY
どうみても気まぐれの巻物です。
本当にありがとうございました。

460 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/11(月) 18:10:29 ID:m5s9HmSy
>>458

>ユニークの巻物の効果は

大体そんな感じだと思う。
一度も見たことのない効果が結構多いな。
恐らく類推で書かれている部分がかなり多い。

>●値切りの能力は買値を20%OFF

もっと割り引きされてたがする。
25%だったかな?あいまいな記憶だけど

>●腕力が1上がると攻撃力が1.5あがる(端数切り捨て)
>は明らかに違う。どう訂正すれば良いか分からないので放置したが。

これは素手のときの攻撃力かな?
実際は武器を持つし、マスタリーや修正値もあるのでもっと上がり幅は大きいので、
計算式を見つけ出さないと正確な訂正は確かに難しそうだ。

>●限定プレイは自分で行動を起こしたときに切れる(無理矢理ゴブリン等に投げられても大丈夫)
>これの意味がわからない。解説して欲しい。

これは1の名残。wikiを作る際に1をベースにしているので時々こういう部分がある。

461 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/11(月) 18:52:07 ID:GYwGDXVk
>>459
素で書き間違えたスマンorz。
>>460
レスサンクス。1では限定プレイがスコアに反映されるんだっけ?やった事無いから分からなかった。
俺は値切りは40%OFFくらいだった気がするなー。
腕力は
初期ボンバーマン  腕力6  攻撃力22
初期バーサーカー  腕力17  攻撃力30
なので、素手とかの問題じゃないよ。

462 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/11(月) 21:37:48 ID:zzvCXsci
計算式の中に職特性とかあったりして。
ゴッドハンドは攻撃力1.1倍とか

ねーか。ねーよな。

463 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/12(火) 01:06:14 ID:qkIAIrM+
>>458

確かに、疑わしそうなものは混じってそうだね
一旦、すべての項目に 「再確認待ちマーク」 をつけて
確認取れたものからマークを消していく‥‥みたいなことをして
再確認するのがいいのかな


ちょっと話が変わるけど、
wiki のユニークのページで
EXPが実際の半分の値で書かれているものがあって、直したことがあった。

たぶん、量産型ユニークのEXPを見て書かれたものだと思うんだけど、他にもありそう‥‥
これもチェックしたほうがいいかもね

464 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/12(火) 03:09:29 ID:RqCIG1+2
>>463
以前WIKI見たとき普通のモンスのEXPも間違っていたような気がする。

回避120越えシーフやったんだが、大部屋モンハウ分裂変色で簡単に99連鎖いった。
変色が無くてもすり抜けで色が選べるし、匂いが必要ないのが外道過ぎる。
それとちょっと質問、ゴースト系って匂い付き食べちゃうっけ?

465 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/12(火) 05:28:13 ID:Sq0NrEfM
アンデッドはにおいつきを無視してくるんじゃなかったっけ

466 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/12(火) 09:15:13 ID:ehUd7YOW
ゴーストは食べる。

467 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/12(火) 13:21:44 ID:B4HGK6Ec
ゴッドハンドかつEASYと言う難易度の低い選択でようやく初クリアなるかと思ったが
4x階で開幕大部屋MH
破壊の巻物→強炎の杖→カキーンカキーンカキーン


  ( ゚д゚)     
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

468 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/12(火) 13:32:15 ID:B4HGK6Ec
ageちまた
ああもう俺のバカ

469 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/12(火) 13:57:06 ID:ueBRoR+y
>>467
炎吸収15%はどうした・・・!

マニアック40F以降が消耗戦になってキツイんだけど
もうここらへんは即降りしても問題無いんだろうか?

470 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/12(火) 14:15:56 ID:Sq0NrEfM
>>469
アイテムが潤沢なら30Fからでも即降りしちゃう俺

471 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/12(火) 15:45:31 ID:iJKDHt2O
ぶっ通しでやってると丁度集中力がだだ落ちになる頃に30階前後なんだよね。
かといって途中で止めると再開したときに死ぬ可能性がわりと高くて困る。

472 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/12(火) 16:00:18 ID:SCR/DSHO
>>471
同じ同じ。
たまに前回プレイ時の鑑定結果とごっちゃになってたり…。

何にしても、50 階までは一気にはやれないな。

473 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/12(火) 16:18:30 ID:ueBRoR+y
>>471
一日1時間位を目安にちびちびとやってる
時間がある日は2時間位やったりするけど…
とりあえず初マニアッククリアが出来た>>470d

アチャ子たん強いね

それにしてもクリアまでの回数が
Easy-8 Normal-56 Hard-200 Maniac-12ってどういう事だろ
ハードで一皮剥けたって事なんだろうか

474 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/12(火) 16:40:07 ID:Sq0NrEfM
そんなに時間かかるのか…Hard〜Maniacは大変そうだな
Easyなら過去最速1時間40分、Nomarlでも全部3時間は切ってるんだが…
なかなかHardに手を出せないぜ

475 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/12(火) 17:58:37 ID:UwSQiwpx
耐性集めたりするのをハードで覚えたからじゃね?
ノーマルとハードはそこに結構差があるけど、ハードとマニアックの差は敵が強いぐらいだからな

476 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/13(水) 00:49:02 ID:/Y3mWMGz
>>463
そのやり方は、いつまで待てば良いのかよく分からない上に、記憶違いでマークが消されると面倒だから、個人的には不満だな。
とりあえず、>>458の効果に異議のある奴はいるのかな?
ユニークの経験値は俺は大丈夫だと思う。

477 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/13(水) 01:42:05 ID:/BMcvkf2
EX2で初期アイテムきまぐれの巻物の番号を探し当てて読みまくればいいんじゃね?とか思った。
探すのが大変なんだろうけど。

478 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/13(水) 07:17:50 ID:/BMcvkf2
EX13652-GODHANDで初期アイテムに物集め→読むとどこかから気まぐれがやってくる

後は何度も読んで確かめてみてくれないか、暇そうな人('A`)

479 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/13(水) 08:45:37 ID:WB0HiVuQ
wikiに載ってないから報告・・・
虚無の魔石でランダムエンチャントっつーのを発見・・・普通にスキルマスターだったし怖くて使えなかったが・・・
消費MP30で効果がランダム・・・イラネー

480 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/13(水) 14:04:39 ID:xYwH1CwR
コストが極端に安ければ、MP切れのハンター殴ったりして、
効果を確認しつつ使ってもいいけど、30はちょっとなあ

481 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/13(水) 17:50:09 ID:n8gPlszx
ボックス系が使うあれかね?

482 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/13(水) 18:29:01 ID:xYwH1CwR
あれだな

483 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/13(水) 19:19:00 ID:ICsxLLWw
総起動時間が-表示で減ってくようになってたのは600時間を超えたからだろうか…
いつの間にか生涯もっともプレイしたゲームになってた

484 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/13(水) 22:22:54 ID:C6W7URd/
公式更新orz

485 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/13(水) 22:23:46 ID:SyupiBZB
orz

486 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/13(水) 23:07:00 ID:n8gPlszx
不参加か
出来れば新しいやつの体験版とか見たかったなぁ・・・

487 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 00:23:18 ID:gCd++8xP
ひぐらしよりもだんえた2をPS2で出してほしかった俺


488 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 09:14:10 ID:/HlwMttR
PS2で出しても意味が無いんじゃないかww

489 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 14:42:29 ID:tGKToXbs
今冬の楽しみが一つ消えた

490 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 18:36:42 ID:D9IjR3KI
だんえた2が携帯機で出てくれればなーとか妄想する日々

491 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 20:54:43 ID:cvsD2WQB
アサシンのスキルの追加効果がよくわからん
6%のあと7%とったら結果は7%? それとも13%?


492 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 21:01:23 ID:GCNRqJNs
13

493 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 21:23:06 ID:HE2G+wV0
携帯機でイヅナを始めてみたが・・・
ヌルすぎてぬるぽ。

494 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 21:27:12 ID:vPVUpE7V
シレン買えばいいじゃない

495 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 22:47:09 ID:RnX4axBP
シレンもぬるぽ

496 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 23:21:46 ID:NBgi8A6x
最近このゲーム始めてみたんだけど、難しいなコレ。
取りあえずゴッドハンド購入したけど、イージーすら30階止まりw

497 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/14(木) 23:54:24 ID:Drr4L2sU
シレンとかである程度慣れてないと、最初はつらいかもね
しかしやってるうちにこの難易度が絶妙であることが分かる
Hardをクリアする頃にはこのゲームのすごさが分かるであろう

498 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/15(金) 00:53:23 ID:qQEoecWx
俺もローグライク結構やってるが、初EASYクリアがゲーム開始から50時間経ってからだった

499 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/15(金) 01:16:56 ID:EeGp7lAE
天下無双拾ってヒャッホーとか思ってたら触手も入手した・・・Ex4にて
鍋蓋も入手してあるし触手一択な気がするがマナ落ち2%と器用+3の斧も捨てがたい・・・

皆ならどっちにする? ちなみに職種はゴッド+スキルとゆーチキンプレイ

500 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/15(金) 01:22:46 ID:zhMd976T
Easyクリアまでに100回以上かかった
慣れてきたらNormal辺りは初プレイ職業で1発クリアとかできるようになったが

501 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/15(金) 09:48:12 ID:AqyPPsna
>>499

性質が違うのでなるだけ両方持っとく。
単純攻撃力が欲しいときもある。

502 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/15(金) 10:43:52 ID:uIRe8V26
アークウィザードでEX1クリアした。

経験値が3倍手に入るから、他のダンジョンよりも序盤から強引に稼ぎに
行った方が良い結果を生むみたい。

503 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/15(金) 16:32:30 ID:qQEoecWx
自在投げバグ噴いたw
こりゃあWシールドも二刀流も目じゃないぜ

504 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/15(金) 16:35:46 ID:DoioGNEM
kwsk

505 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/15(金) 17:44:18 ID:Cdf//h9W
>>504
オフィシャル掲示版

506 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/15(金) 21:57:06 ID:nKCF4xCu
見てきた、これはひどいw


507 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/15(金) 23:22:31 ID:uIRe8V26
酷いね、自在投げバグ。
地下15階の敵からのダメージが一桁ってアンタw

508 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/15(金) 23:54:12 ID:UxZ/++k0
先生でマニアックをクリア出来る気がせん…
誰かアドバイス求む
今も、四十数階の開幕で、一歩歩いた瞬間に画面外からの爆弾4つ被弾→猿に撲殺で終了したorz

509 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/16(土) 00:50:30 ID:n3bQpKqx
>>508
マシンガンを強化しまくるくらいだな−。
それより1ターンに爆弾4つってすごいな。3つすら、投げ物ハウス以外で見たこと無いのに。

510 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/16(土) 11:35:20 ID:ygGYqF9U
今更だがだんえた1でも自在投げバグできるな。修正パッチで、
シーフ、スカウトの職業選択時のステータスと
実際のステータスの不一致も修正されるとうれしいな。

511 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/16(土) 13:54:53 ID:rwvItJr+
先生はマシンガン強化しかないね・・・
マシンガン強化さえうまく行けば敵を近づけさせることすらなくなるので安定するんだけど

512 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/16(土) 14:13:40 ID:BHBdu/Ia
落とし穴>敵がいて即死、だけはどーしょーもないけどなー

513 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/16(土) 19:10:03 ID:nXz1dKXV
バグで思い出したんだけど、虚弱の草で1つしかないスキルを
ショートカットにいれつつ忘れ去ると、ツリーのランプが消えてるのに
ショートカットへ他のスキルを入れない限り発動出来るのは既出?

マシンガン既得→草食う→ぽかーん→ショートカットでまだまだ蜂の巣


514 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/16(土) 19:10:54 ID:nXz1dKXV
1行目の「1つしかない」ってワードを削除してくださいw

515 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/16(土) 19:42:04 ID:2DgwFtaZ
既出と言うか既に直ってる。
Ver1.11のパッチ当ててある?

516 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて :2006/12/17(日) 05:25:31 ID:54L1mMUG
ttp://kasamatu.o0o0.jp/pochi/src/hajime7005.zip.html P:目欄
自在投げバグ使用で降ってみた。

後、プレイ中3度ほど操作出来なくなり(具体的に言いますと押していないのに
ずっと右に進んでしまう)メニューを開くとやはり右が押された状態で
動けずじまい・・・一応、ゲーム中断→再起動で治ったんですが
何かPCのバグなんでしょうかorz  似た症状の方いませんか?

517 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/17(日) 05:46:15 ID:3gBl9PTm
>>516
ジョイパットとか使ってる?
使ってるとそれのせいだと思う。
少なくとも俺も自在投げで潜ってみたけどそんなことにはならんかったし

518 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/17(日) 07:07:09 ID:XsstMWOa
素振りで罠チェックできるようにならないかなあー

519 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/17(日) 08:07:35 ID:F4sWHDW3
自在バグを試してみた
はっきりと2つ目ぐらいから効果を感じられ、最終的に7つ装備した時は120↑だった
しかも、盾マスタリが盾の個数分あがるので7つ装備だとマスタリ1つで7up・・・
シーフプレイかと思った。

攻撃力も適当に武器を5つ装備して100↑
分裂やドールの杖よりも反射草の方が貴重品になりました

520 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて :2006/12/17(日) 11:14:03 ID:54L1mMUG
>>517
ジョイパットは使ってませんが心当り有るのはノートで遊んでることです・・・
何か文章の流れで「自在投げ」使って起きるような発言になってますね、すみません。
普通に遊んでいても稀に発生するんですが、他の方が起きない様なので
PC自体の問題みたいですね。 PCに詳しい人に聞いてみますThx。


521 :458:2006/12/17(日) 15:18:52 ID:9jsDQeeh
値切り20%OFFを確認。疑ってすまなかった。

522 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/17(日) 17:57:57 ID:zdRZ0UaG
先週からはじめてとりあえずNormalBKでクリア 
払った金以上に遊べそうで満足 次何すっかなぁ

523 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/17(日) 22:12:35 ID:XsstMWOa
魔法が好きなら、Normalアークウィザートは?

524 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/17(日) 22:38:33 ID:UsFkRl8z
MならManiacシーフは如何?

525 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/17(日) 23:31:21 ID:mFd5YRc+
シレンDSがぬるすぎて二日で戻ってきた

526 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/18(月) 00:10:22 ID:0eyaedfh
シレンぬるいのか。
DSと一緒に買おうか迷ってるんだが

527 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/18(月) 00:57:44 ID:SqTZMtsT
683 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 00:46:34 ID:23TaXh2R
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1166197434/
シレンDS批判多すぎワロタ

528 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/18(月) 05:29:29 ID:ud5m2jWl
自在投げバグでエクスカリパーを最後に拾うとダメージが1固定にならないな。
二刀流だとどうなるのかしらん。
…呪われた装備も普通に投げられるのは修正されるのだろうか。

529 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/18(月) 05:41:18 ID:ud5m2jWl
すまん、最後に、ではないかも。
二番目以降かな。最後でも駄目なような気がするな。

530 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/18(月) 06:40:38 ID:KBEfviyL
>>528
何かを装備するたびに、「現在アイテム欄にあって装備中の装備品の効果を得る」
から、その時点で床に落ちている分は魔法効果は無くなる
複数装備した装備品の全ての効果を得たいなら
全部拾った後で更に何かを装備しなおしたりする必要があるよ
ただし、攻撃力や命中率などは投げたり拾ったりするだけで即反映される
ちなみにエクスカリパーの「ダメージ1」も6番目の魔法効果

531 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/18(月) 14:35:39 ID:medgAYre
>>526
やめといたほうがいい
フェイの最終問題は簡単すぎた
wifiの番付は改造で荒れてるしね

532 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/19(火) 02:48:28 ID:lTATsaBl
>>531
mjdk!サンクス!
俺も微妙に思いながらDS&DSシレン買おうと思ってた…

533 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/19(火) 09:13:31 ID:jtOEwiMb
旧SFCシレンよりは敵の性能が以前より大体兇悪になってるし、。
明らかに難易度上がってると思うのは俺がへたれてるせいなのか?
まあスレ違いだしスルーで。

534 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/19(火) 19:00:00 ID:fLaWFbck
パラディンでEX4クリアした。パラディンもそうだけど、呪い無効持っている職業は便利だな。
呪いの巻物の効果が防げるから巻物の鑑定がスムーズに進む。

後はドール作成が良い。ドール作成と匂いつきがあればすぐにスライム稼ぎが出来るし。

535 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 01:20:20 ID:u/PqIoHw
>>534
たしかに呪い無効は便利だな。まあパラディン最大の売りはHP回復量1増加だと思うが。

ところで、呪い・低下・腐食・爆弾無効の優先順位をどう考えているかな?
俺は、腐食>呪い≧低下>爆弾 だと思っているが。

536 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 01:37:43 ID:MAEjL58r
樹が出たら定価
目が出たら呪い

程度にしか

537 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 01:48:09 ID:TNim2DVd
どうもHP回復量増加の良さが今一掴めない

538 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 02:17:21 ID:4xl81duI
HP回復量増加は重要だよ。特に戦士系でやると
指輪には薬草入れてHP回復量増加させるとだいぶ楽になる

539 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 02:22:23 ID:+FT/96Vi
食料に余裕があってMPに余裕の無いファイターだと足踏み回復が重要だしな。

540 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 02:22:23 ID:TNim2DVd
同じ回復するならその分マナ落としいれて小さいマナ常備してヒールの方が、
他のスキルも使えるしいいんじゃないかなぁ、なんて

思いながら思い返してみたら俺戦士系ことごとく脱出できてないや
やっぱ重要なんだね

541 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 02:34:30 ID:oCP+xVsR
マニアックなら指輪は耐狂×2、耐眠×2、対魅×1入れて残りは全て薬草にする場合多いな。
戦士系といわず全職業で有用な能力だと思う。
マナパンなんかは武器か盾に入れればいい。

542 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 04:49:05 ID:MAEjL58r
自前ヒールリング
     +
★ヒールリング

死ぬ時死ぬのだが

543 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 09:54:29 ID:5gujyBln
EX450階で死亡・・・初クリアならず
固有アーティファクトなんぞ出なくていい、でも狂戦士と魅了が最初に飲んだ一個しか出ないのはまじ勘弁だなぁと実感

複合職だから60までは取って妖精は魅了で誤魔化すとしても狂戦士はないと辛杉だ・・・

544 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 10:11:35 ID:UvCNReqq
50Fは狂戦士耐性いらないんじゃ

545 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 12:50:17 ID:ww6EWN7K
450階に見えてびびった

546 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 13:01:07 ID:TNim2DVd
>>544
それまでの過程で無いと消耗が激しいってことだろう

547 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 16:19:36 ID:kYBny19P
消耗が激しかろうが50階までたどりついたなら
あとは適当に弓撃ってれば終わるんだから
50階で死んだこととの因果関係なくね

548 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 16:47:16 ID:bR5SbnS0
ここで狂戦士食らったら死ぬから〜使っておこう。
狂戦士食らっちゃったけど何とか生き残ったから〜使って回復だな。
〜持って行きたいけど狂戦士対策に要るから〜持って行くか。

さぁこれらが無かったら50Fでどれだけアイテム余分に残せた?
その余分に残せたアイテムあったら50Fでどんな結果で終っていたかな?
ローグライクはこういうことの積み重ねだ。
因果関係無い訳無かろう。

無敵草や転送草一個無いために、他アイテム垂れ流しの消費した事無い人なのかな。

549 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 17:26:39 ID:ww6EWN7K
備えがなければ50階まで行ってしぬことだってある。
スキル封印されるし。耐性もなかなかそろわないからなぁ。

550 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 18:37:21 ID:GLsomo4Q
>>547
その消耗に弓矢も入ってたんだろ

551 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 21:43:24 ID:8AIv/OKm
お前ら皆優しいな、
利根川だったら「質問すれば帰ってくるのが当然か、Fuck you」で終わるのに
まぁ素人だったら何も解らないし無理も無いか

552 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 21:47:01 ID:UvCNReqq
まぁ>>543は間接的すぎる

553 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 22:10:31 ID:8AIv/OKm
まぁなぁ
ピンと来る人は来るだろうけど、
ピンと来ない人、混乱耐性で浪費した経験の無い運の良い人もいるだろうしな
説明されたら解るだろうけど、
それでも食い下がるようならちょっとな
例えも50Fに着けば残存兵力無関係、矢はある物という例えだし

554 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 23:12:04 ID:Ac/KAGUi
アップデートきましたね

555 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/20(水) 23:15:35 ID:MAEjL58r
自在修正か?

556 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 00:58:44 ID:QWMMZv5n
>>・自在投げで装備品を投げてもステータスが装備品を装備したままのバグを修正
予想通り。

>>・自在投げで呪われた装備品を投げられるバグを修正
これも分かる。ま、個人的には呪われてても投げられるという利点は
あるべきだと思うが



だけど・・・
>>・Extra5ダンジョンの追加
これはいきなりだな、オイ!冬コミ参戦しない代わりのクリスマスプレゼントか?

557 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 01:43:11 ID:+xCKNJm4
とりあえずやってみたら5Fでエクセレントボマーと爆弾魔普通に歩いてきたw
これは手強そうだ・・・

558 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 03:12:59 ID:B7R2O6ef
EX5は店で落とし穴が出ない仕様なのか?
それと店の出現率がかなり高いような気がするな。

559 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 03:33:46 ID:vaivuRY2
EX5追加されても公式の掲示板には書き込み全く無いぜ

560 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 03:46:24 ID:1h6NLxo9
エクセレントボマーふいた
どうしろってんだ・・

561 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 09:03:06 ID:Nzyvfgkz
15階まで行ったが、5の倍数フロアがやばいっぽいね

562 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 10:55:48 ID:YiGxf+uQ
5Fは爆弾オンリー。10Fはゴーストオンリー。

爆弾オンリーは爆発無効をすぐ取れるモンクだと有利そうな気もするが、
グレートボマーも出て来るので普通に殴り殺されそうな悪寒。
経験値稼ぎを考えなければプチファイアー使いの方が乗り越えやすい。
ただ、爆弾魔は爆発効かないからショートワープは覚えておくべき
(炎で遠隔攻撃⇒ショートワープという戦法で)

ゴーストは直進しないし、ここに来るまでにそれなりにレベルが
上がっているだろうからオンリーは結構稼ぎやすい。っていうか、
ドール稼ぎできる職業じゃなければここで稼がないと後が怖い。
ただ、敵から逃げるために通路に入っちゃ絶対にダメだなw



今はアークウィザードで12Fまで潜っているところだが、普通の階も
敵がどんどん強くなっているから気が抜けない。

563 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 12:48:46 ID:I8t/DA9n
ほんといい買い物させてもらったなぁ、噛んでも噛んでも味がでてくる

神手+文句で13階にたどり着いたけれどこれは……


564 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 13:35:34 ID:xLAsADm4
こりゃあただのスルメじゃねぇっ……!
四次元スルメだっ……!

565 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 14:52:14 ID:qfF5O/rJ
データ集を作ってみた、よかったら使ってみて
ただし、EXTRA5の敵分布表は面白味が無くなるので
自力で頑張る!って人は見ないほうがいいかも・・・
ManiacとEXTRA4の表も近々作る予定
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader93927.zip.html
P:d2data

566 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 16:33:12 ID:Nzyvfgkz
ゴッドハンド+ゴッドハンドでなんとか25階まで行ったが死亡
これはむずい

567 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 16:59:04 ID:Nzyvfgkz
565のデータすごいな
これ、プログラムを解析したの?

568 :565:2006/12/21(木) 20:16:31 ID:qfF5O/rJ
>>567
解析と実測の両方混ざってます

569 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 21:33:17 ID:W7sHX7l8
EX5 20F死亡 耐性ないなら即折がいいですね

570 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 22:21:34 ID:LaSdW7qh
>>569
俺もそう思っていたときがありました
25超えてから即降りすらきついぜ
Ex5は運だ、運

571 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/21(木) 23:23:37 ID:ucYpYS6L
最近始めた者ですが、ホームページ等にあるリプレイのdatファイルは
どのようにしてたら見れるか教えてください。 (..)
あとリプレイを遅くする方法があればお願いします。

572 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/22(金) 00:56:34 ID:w8Je7uyO
>>565

>>571
ファイル名を de2_rep○○ に変えて、replayというフォルダの中に入れれば見れる。
それと、ダッシュボタンを押すとリプレイは遅くなる。

573 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/22(金) 01:57:36 ID:kLDrcJtp
2が面白かったから1も買おうと思うんだが、最終ダンジョンの難易度はどうなの?
多分一番難しいダンジョンに行く回数が多くなるだろうから気になってさ



574 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/22(金) 02:57:55 ID:w8Je7uyO
>>573
俺も1欲しいけど、どうやって手に入れるつもりなの?

575 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/22(金) 09:06:21 ID:IYWEX0U8
>>574
http://www.s-star.dal.sh/~dungeon/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=771&type=0&space=0&no=0

576 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/22(金) 10:07:02 ID:MflznrVU
>>573

はじめの一回目のクリアまでに100回プレイするぐらい。たぶん

577 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/22(金) 11:27:26 ID:5f6xuIi4
だんえた2Easyクリアまでに100回以上かかったぜ…

578 :ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて:2006/12/22(金) 12:11:16 ID:ZIBNIMmj
>>573
難易度は1の方が上じゃない?
2で縛りプレイすれば別だろうけど。

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