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Cell 28

1 :名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 18:59:45 ID:ysQf2E2h
前スレ
Cell 27
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1116285847/

688 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:31:50 ID:eWqbosDV
509 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/19(木) 23:14:44 ID:8n6YILAV
3Dゲームファンのためのプレイステーション 3 GPU講座
〜「PS3のGPUは1つではない。全部で1+7個ある」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm

689 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:36:52 ID:RrUrNMYX
テッセレータのところになんか変なことかいてあるな。
視点からの距離によって当たり判定に使われる
モデルが変化する物理エンジンって・・・

ステンシルシャドウとの整合性を取るためには
LODパラメータを明示的に指定できるテッセレータが必要なるだろうけど。

690 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:39:24 ID:7l9yPxw8
>>677
>SPEだけでレンダリング
これがどれほどの性能なのかは興味あり。
テクスチャもちゃんと使えるのかしら。

691 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:39:56 ID:VTjwuBYN
>>677
MAIN256+VRAM256について
はぐらかされる感じだな。
UMAじゃないからこれは出来ないんでは?→いや出来る!
これの繰り返し・・出来る出来ないは問題にしてないんだけどね・・

692 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:40:46 ID:t9m4YHaG
>>690
カンファレンス見ようよ。流れてたぞ。

693 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:41:30 ID:xMhpOTQv
>>630
いや大分余裕を見てきたなぁ、と思って。
当時のPS2の巨大チップ×2(eDRAM付き)より製造が楽なんじゃない?
今のほうがノウハウもあると思うのに…
ということは垂直立ち上げでも狙ってるんじゃないかと思って。
2006年3月からって言っていたけれど
そうなるとアメリカでは来年夏くらいになってしまうから。
まあXbox360の供給が間に合うかという問題もあるから
相手の出方をうかがっているように思える。


テッセレーターといえばSCEがPS2とPSPの時点では好きだったと思われる
曲面サーフェスはどうなったんだろう?
帯域節約にもつながる気がするんだけど。

694 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:42:05 ID:Tj+abS7y
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/19/news027.html
>ゲーマーはワイヤレスインターネット経由で、PSPを使ってPS3でゲームが
>できるようになる見込みだ。これにより、ワイヤレスWeb接続を提供する
>コーヒーショップで、PSPを使って自宅のPS3でゲームをするといったことが
>可能になるだろう。
これって要するにネット経由でPS3の能力が使える=グリッドってこと?

695 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:43:30 ID:SR9UqiRV
ヌに否定されていた記憶があるぞ>曲面

696 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:43:45 ID:eUSboco/
>>677
おもしろい! 成る程、成る程・・・
SPEをGPUの言わば一部として 様々な柔軟性のある演算処理に利用できる、と。

>このSPE自身のポテンシャルは、SCEの性能指標を信じてよいものならば、
>たとえばSPE1基に頂点処理を行なわせると3.2GHz動作時で8億頂点毎秒となり、
>これは一般的なGPUの複数個分のプログラマブルシェーダに相当する。
>さらにプログラマビリティに関してはフルスペックのC++が動作するレベルであり、
>プログラマブルシェーダを遙かに凌駕している。

より汎用性が高く、より高性能なシェーダユニットが外部に付いてるようなもんか?
SPEは CPUの補助 としてよりも、RSXの補助として動かした方が効果的なのだな・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r06.htm
デモでやってたこれだね。航空シミュ
「CELLのみで、RSXを全く使ってない」、って言ってたが、これSPEに担当させたんだね

GPUが1+7個かぁ・・ それで、
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r02.jpg
なんだね。
トータルでxenonを圧倒する描画性能も納得


697 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:44:19 ID:z+hxWqKt
ん〜RSXはCellを前提に設計されたってこと?
このスレでCellはオーバースペックで使い道なし・・・orzとかいう書き込みもあったが
あまったSPEはグラフィックで使えば良い訳なのか
後藤はCellはグラフィックでは使えないとか書いてたような気がしたがまた勇み足?
西川氏もひとつ前のPS3記事のときとうって変わって、随分テンション上がってる様が見て取れる
きっとPS3にとって良い情報なんだろうなあ

698 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:44:29 ID:RrUrNMYX
>>691
できると言っているのだからできるんだろう。
自由度はパフォーマンス以外は同等でしょ。
実際にはメモリの割り振りを考えないと悲惨なことになるかもね。

699 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:47:04 ID:RrUrNMYX
どんなCPUでもグラフィックスに使えるよ。
リアルタイム以外ではGPUを使うほうが珍しい。

700 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:47:15 ID:6/A6O6X1
>>695
nにダメ出されて諦めたのかな?

701 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:47:29 ID:fUY3Saew
>>691
もうこうなっちゃった以上仕方がない。
何とか使いこなしてくれって事だろ。
ノウハウもなく試行錯誤してる暇もないところが
いきなり使い始めるとどつぼにはまりそうだな。
SPE,GPUを綺麗に隠蔽してくれるライブラリなんてSCEに期待できそうもないし。

702 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:49:40 ID:+zVUpxih
フライトシミュレーターの場面って何分頃です?

703 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:49:54 ID:rF4bblMN
テッセレータに使えそうだな。
万能とは言えんけど、色々と面白いことができそう。

704 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:49:55 ID:xU1bqWGp
まぁとりあえずとんでもない絵が出ることは確定したわけだ、キルゾーンはありゃマジだったんだな

705 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:49:58 ID:FpF0fVDk
箱三郎は沢山いろんなオブジェクトを制御することでなんか変なゲーム作ろうかという
スタイルに対して 
PS3はGTシリーズに最適なすごいグラフィックとリアリティを高める方向という感じ?
ハードの方向性が違うと見たほうがいいのかな
PS3はもうすこしゲームに役立つ工夫がほしいような気がする

706 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:50:27 ID:GWRXoXGl
Xbox1.5と豪語するのも頷ける。

707 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:51:56 ID:OPkfNJ+N
しかし、そうもCELLとRSXが協調動作する事を前提としてあるなら、接続はもっと
太くても良かったんじゃなかろーか

708 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:54:52 ID:wjGwCW1T
せっかくKirk氏にインタビューしてるんだから、
もう少しGPUの詳細を聞いて欲しかったんだが。
相変わらず詳細が出てこないな。
CELLでポストエフェクト云々は以前から議論の
対象だったろ。別に目新しい話題でもないだろ。

709 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:55:17 ID:t9m4YHaG
>>707
バックバッファとテクスチャはVRAMで
モデルはメインRAMに置けば良い感じの帯域。

Cellはピクセルより、頂点弄るべきでしょう。

710 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:55:59 ID:z+hxWqKt
> 既に、SCEでは複数個のSPEをGPU的に活用するソフトウェアグラフィックスエンジンも実験的
>に完成させており、先日開催されたプレスカンファレンスでも、SPEだけでレンダリングしたグラ
>フィックスを公開した。

グラフィックエンジンも仮の物だけど出来てるみたいね
仮でもあれだけ綺麗に出来るとは驚き
SCEはあんまり信頼ないみたいだからNVIDIAが作ってくれ
っていうかどうせPS3は大手の会社ばかりだろうから自前で作っちゃうのか?

711 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:59:01 ID:Tj+abS7y
ごめんなさい。スルーされてる
>>694
ですがこれができればPS3同士をつなげてグリッド実現ってことですか?

712 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:59:04 ID:wjGwCW1T
PS2は
メイン    3.2GB
VRAM   48G
CPU-GPU 1.2G
だっけ?SCEは十分勉強してるぞw

713 :名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 23:59:54 ID:GGdzgSHT
Cell側からの頂点データを直接RSXが食いながらRSXがレンダリングできれば
帯域的にもいい感じになるね。

714 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:00:01 ID:eUSboco/
>>697
使えばいいも何も、始めからGPUを補助させるためにSPEを作ったのかもね。
ゲームのグラフィック演算などは、結構 並列処理が効くから、
PS3では RSXの外部シェーダーとして活躍させる、と。
しかも、汎用の統合シェーダよりも 遥かに自由なプログラムが可能。

条件分岐の多い処理、例えばAIとかには役立たずで、PPEの足を引っ張るだけだが、
RSXの補助役としては 極めて高性能な高度プログラマブルシェーダだった、と。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r02.jpg
よく見たら、RSX単体の性能だとは どこにも書いてないw
みんな騙された。やられたよw

このゲーム機、小さなCPUと 巨大で超強力なGPUを搭載したシステムだと見た方が良さそうだね。

>>702
ちょうど 1時間くらいのとこ

715 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:00:38 ID:5W0kqrGA
つーか,CPUとGPUの協調に関してはXBOX360の方がよく考えられていますよね.
リークされたスペック表が真実なら.
PS3に関しては特別に記事にするようなことでも無いと思うんだが.

716 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:03:23 ID:+0duk+OO
>>714
なんか それだとただグラフィックがすごいだけのマシンって感じでいやだなぁ
1000のキャラが入り乱れるゲームより
タイマンで殴りあう様を極限までリアルにしたゲームにしようとしてる感じ?
ちっこい魚が蛙に進化せずに鮫になったような感じがする

717 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:03:32 ID:Ru174C8Y
後藤たん 予想を超えるモンスター箱○GPU
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm

718 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:03:47 ID:xITg/g/9
>>691
メモリが分かれていることについてはあまり問題にならないと思う。
PCっだってAGP経由のアクセスは相当レイテンシあるし。

むしろメモリ帯域をどうやって稼ぐかが問題なわけだけど、SPEに
バーテックスを任せるのはその1つの解に成り得る。ただRSXが
それを前提に設計されているかって言うと...SPEに仕事取られた
バーテックスシェーダーはどうするんだろ。統合シェーダーなら
ピクセル担当にまわってもらえばOKなんだけど。

719 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:04:12 ID:aV7s5Ln4
箱はUMAで22.4GBをシェアしなきゃならんし、
CPU-GPU間の帯域もPS3よりは数段落ちるでしょ。
バス技術としてはFlexIOは現時点で最高。

720 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:04:36 ID:4HEADWAY
両方にメモリがぶら下がってることでお互いノータッチなのかという懸念に対しては
十分な回答かと思う。あとは使い方次第。

721 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:05:36 ID:VX4e1xry
後藤VS西川キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

722 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:05:44 ID:kyiVuJSj
後藤たんは何でxenonと頑なに呼び続けるのか……。

723 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:06:14 ID:25RMVRHq
>694
PSPを、コントローラーとモニタ代わりにし、
ホットスポットから、自宅のPS3に繋いで遊べるという事かと

724 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:06:30 ID:wn/z/laD
>722
正式名称が発表される前に書いた記事だから

725 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:07:02 ID:Q5XnmL2H
ここ躁鬱病患者の隔離病棟みたいだなw

726 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:07:05 ID:aV7s5Ln4
>>717
何この記事。恥ずかしくないのかな。
>Xenon GPUのダイは巨大だ。おそらく、200平方mm台後半で、

有り得ないって・・・

727 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:07:22 ID:+7JXsqSK
>>714
ほんとだ、そのスライドはシステムトータルの数字ばかりなのかも

728 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:07:53 ID:vqOvPSD6
ハリウッド映画品質のプリレンダームービー作ろうと思うと、
10TFLOPSの処理能力いるそうな、
次か、その次の世代のゲーム機では追いつけるかなー。
あ、リアルタイムレンダリングやろうとすると更に先かー(⊃д⊂)

729 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:08:12 ID:LRcPHMCs
>>717
NECが青ざめてそうだ…

730 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:10:57 ID:N0Hr2l32
PCでも遅いから直截VRAMにはアクセスしないですよ、メインメモリでいじってVRAMに転送します。
昔はVRAMを直截いじるのが早いと思ってたけどあるとき外人にメインメモリでいじって転送した方が
早いですよm9(^Д^)プギャーって言われて気が付いたPCの話。

731 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:11:11 ID:vjR+VF6X
箱360はマジで扇風機入りそうだな

732 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:11:13 ID:uvMTciGi
PS3の「VRAM512MB」 って表現も、
SPEもGPUの一部だと考えれば、確かにSPEとXDRは近い。
うまく連携できれば、ヘタに帯域が被らないだけ効率的に使える。
たぶん35GB/sって帯域も、完璧に計算しつくされた結果 導き出した数値じゃないかな?
わからんけど・・

733 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:11:47 ID:A5E2FcxC
>723
自宅からデータが送られてくるということは
PS3-ネット-PS3間でもデータのやり取りができるということでは
ないでしょうか?
PS3(A)指示→PS3(B)演算→PS3(A)演算→(A)+(B)の演算結果を
モニターに出力。PS3の目玉なのでは?

734 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:12:41 ID:VX4e1xry
「有り得ない大きさ→モンスターだったXbox 360のGPU」なんだろうねえ

扇風機といい姿を見せない3コアCPUといい巨大なダイのGPUといい
Xbox360は本当に年末に姿を見せてくれるんだろうか

735 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:12:58 ID:wn/z/laD
>733
そういう話はPS3スレにGo

736 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:13:58 ID:A5E2FcxC
>735
Cellってそれが売りだったんですよね?

737 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:14:51 ID:Gvs6wkXN
初代Xboxと同じスケジュールだそうだから心配ないだろう。
またNECはやってくれるかもしれないが、まあ品薄なぐらいが人気が煽れていいじゃないか。

738 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:15:21 ID:bpT5u4R4
今回はなんかライター諸氏迷走気味な気が・・・。
今のところ真実を知るのは関係者のみか。

739 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:15:31 ID:o8vCA2OL
今までのGPUがパイプラインごとに
1つのALUだったと思っていることが
そもそも勘違いなだけだろう。

740 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:15:34 ID:q1WyZGaw
後藤タンが壊れた・・・・そんなにPS3がeDRAM無GDDR搭載がショックだったのか。

741 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:16:26 ID:Bx2r8CO0
なに、結局ゲイツマネー炸裂でPS3を圧倒って落ち?
つまんねー

742 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:17:04 ID:7bAomsEJ
>734
プレイアブルと言いつつもMacG5×3だしね、プロトタイプすら無い状況
オレはハードが間に合わないと思ってる、もしくは超少数での発進

743 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:17:13 ID:LRcPHMCs
そのモンスターGPUにUMA 128bit 22.4GB/秒のバス。
製造がNEC。

常識的にバスを256bitにするのが先のような。

744 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:17:15 ID:Uq3kwoCG
未だPCですら影も形もない、高クロック&マルチコアCPU。
ゴトーたんの言葉を信じれば、前回の比ではない巨大GPU。
Xbox1と同じスケジュール=もう駄目ぽ
じゃねーのか・・・

745 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:17:26 ID:VX4e1xry
後藤も西川も落ち込んだり興奮したり大変だな

746 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:17:44 ID:KD73jC5j
箱→適当に作っても賢いGPUがうまく誤魔化しますよ。
PS3→きちんとハードウェアを見極めて作らないと無駄が増えるから気をつけろ。


747 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:18:36 ID:wkyyYwqu
まじで間に合うの?

748 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:18:45 ID:IkcntcCq
後藤の360ヨイショっぷり、なんか白々しいな。

749 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:20:26 ID:4hlBqSIm
まぁ、後藤タンは何見てもモンスターって言いすぎ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&c2coff=1&q=+site:pc.watch.impress.co.jp+%E5%BE%8C%E8%97%A4%E5%BC%98%E8%8C%82+%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

750 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2005/05/20(金) 00:20:27 ID:A2CMpEB4 ?##
これがサムスンHDTV効果か。

でもまあ、どちらも予想の上限っぽいスペックで来ているので
360のGPUも凄くなりそうだべ。

751 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:21:04 ID:LIoikYUT
西川タソは割と冷静に見える

752 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:21:14 ID:5W0kqrGA
>>748
PS3をもちあげれば文句なしですか?

753 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:21:25 ID:vqOvPSD6
>>736
グリッド・コンユーティングの為にデザインされたプロセッサ。
それがCell。
なんだけど・・・。
いまはPS3ロンチに必死でそれどこじゃないと思われ。


754 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:21:40 ID:+0duk+OO
>>743
実はタイリングアーキテクチャで1TSRAMをキャッシュにして
VRAMの帯域の狭さをカバーするとか?


755 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:22:27 ID:wn/z/laD
>749
モンスターボールは違うだろうと

756 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:22:35 ID:Uq3kwoCG
つか、結局1.5億トランジスタってのはどこから出てきた話だったんだ・・・

757 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:23:45 ID:4HEADWAY
仁義無き物量戦争になってきたな

>>756
後藤さんの勘違い

758 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:23:46 ID:Gvs6wkXN
間に合わないかもっぷりではPS3もまったく引けを取らない。

759 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:24:18 ID:LIoikYUT
>>753
最初から一個で動かすようにデザインされてるんですがね…
CELLコンピューティングってのはファミリーとして見る場合だろ、さすがに。

760 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:24:58 ID:wMBWeUFq
後藤の人気落ちすぎだな

761 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:25:29 ID:+7JXsqSK
>>756
それだよな。
俺はX360GPUが後藤タンの言うようなモンスターじゃないと
思ってるけど、それでも1.5億は低すぎ。

762 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:25:52 ID:rOTscswG
>>758
一応CELLベースの開発キットが各社に出回ってるだけまだまし。
発売予定も箱○より後だしね。

763 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:25:55 ID:7bAomsEJ
PS3は既にプロトタイプ完成してますが何か?

764 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:25:55 ID:U6jVLIY9
後藤たんのXbox360のeDRAM 256GB/s(4096bit)説と

このリーク情報のR/W各32GB/s=64GB/s(1024bit)説とどっちが正しいんだ?
ttp://www.xbitlabs.com/images/news/2004-04/xbox2_scheme_bg.gif

765 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:25:57 ID:WjH0R+Uw

〔Nintendo Revolution〕

      ∧∧ ∩                       
    ( ´∀`)/    ┌─────────────   
   ⊂   ノ   < オール・アクセス・ゲーミング!   
    (つ ノ      └─────────────    
     (ノ        
  ___/(___      
/   (____/     

http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2005/index.html

766 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:26:25 ID:m9b9SJRv
後藤たん、RSXでは帯域の狭さを指摘しておきながら、
Xenonのモンスターはさらに厳しいUMAであることはスルーなんだな。

767 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:26:44 ID:IKJ5PIC/
本田雅一のE3レポート
SCEI 茶谷公之CTOインタビュー
「自然界に近い世界観を表現するためにCellが存在する」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/e303.htm

768 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:27:45 ID:1IqaTQPD
確か、R520が倍の96ALUって噂だよね?
何か話がおかしくないか?

769 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:27:56 ID:i6fI4iJP
後藤おかしすぎる
そりゃ西川株も上がるよ

770 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:28:13 ID:wkyyYwqu
開発キットが出回っていて来年の春と言うことは、
PS3は発売と同時にそこそこのグラフィックのビッグタイトルのソフトが出てきそうだね
XBOX360は、発売と同時には大したソフトでてこなそう

771 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:28:24 ID:zVMXo09x
想像以上にSONY&CELL&PS3は追い込まれているのか

772 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:29:10 ID:+0duk+OO
>>764
SRAMっぽいeDRAMってことはGCでつかったNECお得意の1TSRAMだろうから
帯域はPS2のeDRAMと違ってそんな無駄に広くないのでは?
アクセスレイテンシが低いのがウリのメモリだから
多分フツーのバス幅だと思う

773 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:29:46 ID:3Shl15or
http://www.playstation.jp/news/2005/pr_050517_ps3.html
SCEIはCellを搭載した開発ツールの供給をすでに開始しており、PS3向けソフトウェアおよびツール&ミドルウェアの開発も始まっています。
今後SCEIはCellの性能を引き出し、効率的なコンテンツ開発を行う為のツール・ライブラリ群を提供するとともに、
Cellの最適化ツールやソフトウェアの効率を検証するパフォーマンスアナライザなどを順次提供いたします。

 SCEIは、これら新たなコンピュータエンタテインメントソフトウェアと共に、
2006年春を目標にPS3を全世界に向け順次発売いたします。



774 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:29:53 ID:Bx2r8CO0
またCodeWarrior&各種ミドルウェアにお布施しないといけないのか。ショボーン

■PS3の開発環境はPS2の時と比べて変化しているところはあるのでしょうか。

【茶谷】基本的にはあまり変わりません。開発用のターゲットハードウェアと通常の開発環境、ツールがそろっています。従来と異なるのはNVIDIAへグラフィックスを変更したことによるCgコンパイラやツールの追加、OpenGL ESのサポートなどです」


775 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:30:11 ID:wn/z/laD
いいよー
いろんな資料が出てきたよー

776 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:30:43 ID:4HEADWAY
>>767
> たとえばロンドン市街の映像をレンダリングするデモをお見せしましたが、これはGPUでレンダリングし
> ているのではなく、Cellでライティングやテクスチャの処理を行ない、フレームバッファに書き出していま
> す。GPUを使わずにCellだけでも十分に高い3D映像を生成できてしまいます。

あれ全部CELLなのか。

777 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:31:07 ID:wkyyYwqu
>>773
ロードマップは順調にこなしてそうだな

778 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:31:22 ID:5W0kqrGA
>>773
でもRSXはまだー

779 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:31:42 ID:o8vCA2OL
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040505/rx800_15.htm

ここをみればPSの構造は
ベクトルは2+1(テクスチャアドレス) ALU
スカラーは2 ALU
つまりピクセルパイプあたり 3vector ALU 2 scalar ALU
これが箱○では 3 ALU(vector & scalar)と数えればいいんでしょ。

つまりすべてPSで換算すると16パイプ分だということ。


780 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:32:16 ID:il4xDc6H
後藤たんが人工知能だというオチはありますか・・・?

781 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:32:28 ID:9W3/3hMg
後藤はマイクソから金もらってんじゃねえのwwww

782 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:32:30 ID:xITg/g/9
なぁなぁ、どう考えても後藤さんの勘違いだろ
PS2の頃のハイエンドGPUと現在のヤツじゃ消費電力・発熱とも
桁違いでしょ。どうやったらあの筐体にMSの実装技術で押し込め
る訳?。

ましてGCのGPU(コンパクトで効率的)作ったATIがこんな無茶なモノ
設計するとはとうてい思えないんだが

783 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:32:31 ID:oY3vDgW0
>>776
 それって単にCELLでレンダリングしただけでリアルタイムじゃないって事では?
レイトレレンダリングだけなら俺のザウルスでも出来ますよ?

784 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:32:49 ID:LRcPHMCs
>>767
やっぱりというか、サウンドはSPEだな。

結構、余らないのかもね。

785 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:33:00 ID:rOTscswG
ホントは間に合うならCELL GPU作りたかったんだろうなあ
という気がする。

786 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:33:06 ID:wkyyYwqu
>>776
そうなの?
そんな凄いわけあるまい
なんかそれだとすげえよ

787 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:33:22 ID:vqOvPSD6
>>759
既存のパソコンやゲーム機向けプロセッサより遥かにグリッド意識してデザインされてるというつもりだった。
文章悪かったな、「為に」じゃなくて「配慮して」ならいいかな(笑)

788 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:33:59 ID:LIoikYUT
>>782
確かに詰め込む技術においてSONY以上の所はなかなかないからな…

789 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:34:07 ID:Q7tV3jTe
>>767

そのレポの茶谷氏の発言

>発売後はPS3を多数接続してスーパーコンピュータを作るところも出てくるでしょう。
>ソニーピクチャーエンターテイメントなどは、映画用CGのレンダリングファームとしてPS3を使おうと考えているようです

が気になるなあ、一般の人でもプログラム組めるようになるのかな?
いや、して下さい、おながいします。
PSでもPS2でも完全ではないが開放はしたんで、PS3も、きっと・・・

790 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:34:39 ID:6Zgv4HbP
>>764
MSAAなんかを行ったりするインターフェース部分への帯域が
256GB/sなだけでそこからeDRAMの実帯域が64GB/s
後藤氏の図が間違ってる訳じゃないけど
eDRAMのアクセス性能の理論値は256GB/sもない。

ピクセルユニット <4096bit> インターフェース部 <1024bit> eDRAM、IO

こんな感じかな。

791 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:34:43 ID:7bAomsEJ
まぁ不景気だし色んな人がMSから金貰うぐらいいいんじゃね?何言ったって事実は変わらないわけだし

792 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:34:46 ID:uvMTciGi
90nmで200mm~2後半、eDRAM混載・・・
マジですか? (;=゜ω゜)

793 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:34:52 ID:WjH0R+Uw

〔Nintendo Revolution〕

      ∧∧ ∩                       
    ( ´∀`)/    ┌─────────────   
   ⊂   ノ   < オール・アクセス・ゲーミング!   
    (つ ノ      └─────────────    
     (ノ        
  ___/(___      
/   (____/     

http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2005/index.html

794 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:35:10 ID:LIoikYUT
>>787
環境さえ整えばバリバリ動く…
くらいのものがPS3に実装されてりゃ嬉しいんだがね。

どうなんだろうか。

795 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:35:20 ID:PHs6D1WK
>発売後はPS3を多数接続してスーパーコンピュータを作るところも出てくるでしょう。
>ソニーピクチャーエンターテイメントなどは、映画用CGのレンダリングファームとしてPS3を使おうと考えているようです。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/e303.htm

これだよ、俺が待ってたのは・・・。

796 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:35:54 ID:Bx2r8CO0
>>789
PCでやりゃいいじゃん。C#+Managed DirectXほどお手軽な環境はそうはないぞ。

797 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:36:16 ID:wMBWeUFq
>767
BD_ROMはなんか余裕っぽいのか

798 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:36:37 ID:wkyyYwqu
>>789
>>発売後はPS3を多数接続してスーパーコンピュータを作るところも出てくるでしょう。


これはお決まりだなw
必ず誰かが、ハッキングしてLinuxのっけるw

おそらく、一杯つなげてLinuxでスパコン作るマニアも出てくるだろw

799 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:36:43 ID:6Zgv4HbP
後藤氏の説通りだとするとXBOX360のGPUは4億トランジスタ突破だな。

800 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:37:20 ID:4HEADWAY
>>783
>>786
いや俺も眉唾だと思うけど、別のデモで全部CELLというのもあるからどうなのかなと思って。

801 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:38:00 ID:Gvs6wkXN
PS3が普及して、Cell用に最適化されたコード(Cellオブジェクト)が巷にあふれれば
Cellを使ったグリッドコンピューティングの土壌が整うことになる、はず。
クタたんはいつも次々世代の話をしているな。

802 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:38:14 ID:+0duk+OO
>>795
PS2のときも同じこといってたし
実際にPS2アーキテクチャベースのグラフィックワークステーションみたいなのも
つくってたが 普及してない

ソフトがないんだから箱だけあっても使えないよなー ってとこじゃなかろうか
PSワークステーション用にソフトつくるならPCベースのWSを強化したほうが安く早くつくってのもあるだろうし
PSワークステーションはいつなくなるかわからんし

803 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:38:57 ID:TWF4MXm+
cellの概要が明らかになった時、これはトレンドを外している、
GPUの汎用ベクトルプロセッサ化が正しいと主張したんだが、
箱360は漏れの主張そのまんまの構成で来たんだな。
これはそのまま次世代PC第一号でもある。
そして半導体技術の中心が完全にCPUからGPUに移ったことを意味している。
ムーアの法則の終焉とともに、インテル支配は終わった。
今後の半導体産業の中心は、どうやらATiになるようだ。

804 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:39:07 ID:bpT5u4R4
E3: SCEE's Phil Harrison talks PlayStation 3
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=9051

テクニカルデモを解説してたPhil Harrisonへのインタビュー記事。

805 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:39:37 ID:6exZjIZi
>>758
・NEC製造(一番不安)
・PPE×3以上の発熱のCPU(まぁCELLも同じようなもんではあるが)
・ATiの統合シェーダー搭載GPU(ATiって統合シェーダー初めてでは?)

ハード面では360の方がヤバそう。
ソフト麺ではPS3の方がヤバそう。OpenGL ES 2.0自体まだ無い訳だし。

806 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:39:51 ID:+7JXsqSK
>>776
いくらなんでも信じがたいなあ……。
ラスタライズやテクスチャフィルタリングって、ソフトでやると
あきれるくらい重いよ。計算量ハンパじゃないべ。
しかもやってることはひたすら同じ処理の繰り返し……
あれを汎用プロセッサでやる意味が見出せん

807 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:39:57 ID:zygMwDXd
PS3に死角なし
GDDRでRSXを生かした処理
XDRでSPEとRSXの共同最終処理
帯域はこれhttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/04/05/102.html

808 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:40:08 ID:xg2k8bEc
4096bitキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━ !!!

809 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:40:38 ID:wkyyYwqu
>>795
>ソニーピクチャーエンターテイメントなどは、映画用CGのレンダリングファームとしてPS3を使おうと考えているようです。

ピクサーがLinuxでそれやってるんでしょ、確か

810 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:40:54 ID:xITg/g/9
>>764
> 後藤たんのXbox360のeDRAM 256GB/s(4096bit)説と
つーか、これやったらGSの二の舞でダイ面積が配線の山で
爆発しませんか?


811 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:40:55 ID:Q7tV3jTe
>>796
喪前はは何にもわかっちゃいないぜ
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~


>>789
ハッキングもいいけど、ソニー純正も期待。
ネットやろうぜ、と、PS2LinuxKitの前例もあるだけにね


812 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:41:03 ID:Bx2r8CO0
>>801
それやれるって事は各プロセッサが常に余力を残してるって事だろ。
そんな無駄なものを家電が積むか?
普通SPEの個数削ったもん載せるだろ。
家電部門がそんなもの許容するわけがない。

813 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:42:04 ID:R08QFTYw
後藤たんにPS3の記事を
西川たんに360の記事を書いてもらいたい。

なんか、かなりVSなふいんきに。

814 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:42:38 ID:+lZAAeGq
後藤の最新記事通りだと排熱どうすんだ?水冷か?

815 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:42:51 ID:PHs6D1WK
>>807
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

816 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2005/05/20(金) 00:43:11 ID:lJz2QjN7 ?##
つまりCELLが二つ載っている開発機ならではのデモって事か。


817 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:44:02 ID:38ZQzQlH
でも、後藤たんはCELLやRSXについてはあんなに生産性について
心配してたのに、360CPUやGPUについては軽く触れるだけなんだよな。

818 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:44:04 ID:LIoikYUT
>>812
余力残してないってのがまずありえんぞ…

819 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:44:07 ID:IkcntcCq
以前のリーク文書の翻訳

>EDRAMの書き込み帯域は秒間32 GBで、GPUの1クロックサイクルごと
>に8ピクセルをEDRAMに送信することができます。これらのピクセル
>はマルチサンプリングによって4サンプルまで拡張できるので、ク
>ロックサイクル毎に最大32ピクセルサンプルとなります。
>
>アルファブレンディングやZTEST、ZWRITEが可能なので、実効的に
>は秒間256 GBの帯域と等しくなります! 重要なのはフレームバッ
>ファーの帯域によって、XenonのGPUがスローダウンすることはない
>ということです。

820 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:44:13 ID:6exZjIZi
電気釜とかなら知らんけど、
デコード・エンコードする系のプロセッサは常に余力を残してないと処理落ちしてまずいのでは?

821 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:44:59 ID:N0Hr2l32
CELL用のコンパイラ開発でGCCと協力してってあったけどそのうちターゲットプロセッサにCELLも追加されるの?

822 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:45:07 ID:QJLtmmfg
グリッド出来る頃、
Cellは今でいうところのK-6III450MHz

823 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:45:09 ID:o8vCA2OL
ところで善氏はいつ宗旨がえしたの?
しばらくATIマンセーだったでしょ。
NVIDIAの発表を見に行ったときに
お土産を沢山もらって喜んでいたけど
でも宗旨がえしないよといっていたのに。

824 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:45:23 ID:5/k6t4x6
>>807
コレがPS3に載ってくれば、更に楽しくなるな
箱○のGPUと言い、RSXと言い、楽しすぎる

825 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:45:41 ID:O7zQ74tB
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0505/19/news109.html
Xbox360って、熱対策大丈夫なんだろうか・・・?

826 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:46:15 ID:N0Hr2l32
XBOX360は水冷だろうな。

827 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:46:18 ID:+7JXsqSK
>>823
性能の高いほうの味方なんじゃない?

828 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:47:49 ID:wkyyYwqu
>>825
360は確か水冷でしょ

まだプロトタイプできてないから、G5使ってデモしてたみたいだし
まあ、スレ違いということで

829 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:47:56 ID:9W3/3hMg
HDMIが2個載っているってことは、
1個はTVに1個はタッチパネル対応のモニターに接続して
NDSの真似事もできるなwww

さすがソニー!
やってくれる。

830 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:48:34 ID:BfJ40S5K
>GPU側の処理系で見た目的に角を生やしたとしても、CPU側で管理するキャラクタモデルには
>角が生えていないため、角には事実上当たり判定が行なえない。
>ところが、SPEはCPUの一部であり、SPEで角を生やせば、この角を生やしたモデルに対しても
>当たり判定の処理が行なえる。

これ次世代ゲームのコリジョン判定の細分化においてすごい重要になってくるだろうな
見た目がいかに繊細に、綺麗に、ごつくなっても当たり判定がCPUのソフト処理だと
今までのゲームと同じ感覚しか与えられない
そのグラフィックは次世代でも飾りって言われちゃうだろう

831 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:48:34 ID:Bx2r8CO0
>>820
それは最低限必要なマージンだろ。
それを超えてさらに無駄な資源がないと他には回せないだろ。

832 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:48:53 ID:QJLtmmfg
まあ三郎はスペックダウンするだろ普通に
でもだからどーしたって感じ。

833 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:49:46 ID:4czTaD4G
箱○のGPUが後藤タンの妄想通だとしても
開発しやすいはずの箱○の絵がPS3の絵に比べて
いまいちインパクトに欠けるのは事実。

834 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:50:01 ID:PHs6D1WK
最大で4倍、Rambusがメモリ高速化技術「マイクロスレッディング」を発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/04/05/102.html
東芝、4.8GHz動作の第2世代XDR DRAMを開発 - 6.4GHz動作も
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/03/31/001.html

PS3は未来の技術で出来ている。

835 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:50:14 ID:wkyyYwqu
アヒル君

836 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:50:20 ID:9W3/3hMg
>開発しやすいはずの箱○の絵がPS3の絵に比べて
>いまいちインパクトに欠けるのは事実。

単純に性能の差w

837 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:51:20 ID:6Zgv4HbP
>>819
その説明だとやっぱり書き込みたけで32GB/sの帯域ってことだね。
Readも同じ帯域みたいだから計64GB/sってことで。
それでも充分過ぎる程の帯域だと思うけど。

838 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:51:21 ID:1FNiCDpW
西川たんの記事ってどれのことですか?

839 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:52:06 ID:S57aqvRG
とりあえず後藤さんはもっとGPUに関して勉強するべき
あと、もっと関係者に取材してこい
最近の記事滅茶苦茶だぞ

840 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:52:36 ID:38ZQzQlH
後藤たんの言うとおりの帯域だと、GS同様に配線で死ねるから

841 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:53:19 ID:kyiVuJSj
>>823
帰ってみたらお土産袋の底にある存在に気付いてしまったから。

842 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:54:17 ID:a3WkMItT
>>831
常に使いっぱなしじゃないモノなら、使用時はマージン程度でも余力有ると考えてよいのでは?

843 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:54:56 ID:1k5pUZWt
>>833
そりゃCGですから

844 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:54:57 ID:4HEADWAY
>>833
むやみに新しいアーキテクチャーを持ち込まずに現時点ですでに稼動している
アーキテクチャーの拡張版にした最大のメリットはそこにある。
ドライバや各種ツールについても今までゲーム業界と仲良くやってきたnVIDIAが
用意してくれているのだからSONYとしても開発他社としても楽に違いない。

845 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:55:18 ID:VX4e1xry
にしても後藤もこのスクープ(?)で名を上げるか後々顔まっかっかになるかどっちかだな
海外のサイトで巨大ダイのGPUの話って出てる?

846 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:55:32 ID:oY3vDgW0
>>833
PS3の絵ってあのムービの数々の事?
俺の家の8000円のフナイのDVDデッキでも同じ絵が出せるけど?

847 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:55:48 ID:vFvUUfrn
配線のために死ねる

848 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:55:58 ID:il4xDc6H
>>843
コンピュータで出力された絵はすべてCGですが?


849 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:56:23 ID:1cKTJ2M1
すうううううううううううううううげえええええええええええええええええ
まじすげええええええええええええええええええええええええええええ
ついてけねえええええええええええええええええええええええええええ
やべええええええええええええええええええええええええええええええ

850 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:56:36 ID:Kang6DV8
PS3のほとんどの絵は今のPS2でも出せるだろ。
プリレンダムービーばっかりだからな。

851 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:56:53 ID:LIoikYUT
なんとか8もプリレンダとか言い出す気なのかな…

852 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:57:03 ID:xg2k8bEc
箱●GPU 216GFLOPSキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━ !!!

RSXだとこの半分くらいか?

853 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:57:23 ID:Bx2r8CO0
>>842
で、その余った極小の余力を他に回すために
きっちりリソース管理のできるマルチプロセスな激重OS載せると。
俺みたいな下民にはクタの理想はまるで理解できん。

854 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:57:24 ID:7tG5VRhT
NECってあんな巨大なチップを月産100万(最低でも50万?)とか出荷出来るのか?

855 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:57:32 ID:38ZQzQlH
>>845
海外の3D系フォーラムがゲーム系フォーラムに翻訳転載してくれるやついないかな

856 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:57:36 ID:UrI1PE2y
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/e303.htm

僕はこの茶谷公之さんでしょうか?
彼の言ってることを全面的に信用したいと思います。
予想だからと言って後藤みたいに無責任に言ってることころころ変える人がいる中で、
PSPの時もこの茶谷さんの言ってることには一つの嘘もありませんでした。
極めて信憑性の高い情報だと思います今回のインタビューは。


857 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:57:52 ID:7bAomsEJ
最近のプリレンダムービーは視点を自由に操作したりできるんだw

858 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:57:55 ID:6Zgv4HbP
>>839
分からないことは、分からないままで書かない堅実な西川タンの記事よりも
分からないことでも、妄想して書きまくる後藤たんの記事の方が
2ちゃんねるのネタ的には美味しい。

このスレも今までにどれだけ後藤たんの二転三転する情報に
踊らされ続けて来たかを考えるとよく解るw
最近は後藤氏を超一級のネタ師として評価しつつある俺。

859 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:58:16 ID:xg2k8bEc
Cellのロンドンのデモってこれか?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3_ss13.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3_ss14.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3_ss15.jpg

ハッタリキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━ !!!

860 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2005/05/20(金) 00:58:59 ID:lJz2QjN7 ?##
嘘クロックも正直に答えてましたしね。
西川氏は004でももらったのかな、ソニーがMSのHTDVに対抗して。



861 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:59:38 ID:LIoikYUT
>>853
グリッドでちゃんと動くなら
「余力を他に回す」というような動き方はしないよ。

862 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:59:41 ID:LRcPHMCs
>>845
>海外のサイトで巨大ダイのGPUの話って出てる?
全く出てない。リークスペック前提で議論されてる。

>>855
やめてくれ。


863 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 00:59:51 ID:+7JXsqSK
>>852
RSXは、後藤式の数え方だとおそらく380Gflopsほど

864 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:00:00 ID:VX4e1xry
>>855
世界に羽ばたく後藤タンワロス

865 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:00:07 ID:9W3/3hMg
後藤は巨人の記事で御馴染みの江尻たん化してる。

866 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:00:24 ID:BfJ40S5K
CELLの限界が見えない
今までのプロセッサは出るたびにすぐマックスな使い方してたのに

867 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:01:35 ID:WNapDL+0
本当にこのサイズのGPUだったらXBOX360はとんでも価格になるんじゃ

868 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:01:52 ID:PHs6D1WK
「デモの全てがリアルタイム」
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=9053
このインタビューかなり内容濃いよ。

869 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:02:33 ID:LIoikYUT
>>867
マジで赤字覚悟だったら怖いな、
まぁありえないが。

870 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:02:39 ID:xg2k8bEc
本田 VS 後藤 キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━!!!



本田雅一のE3レポート
SCEI 茶谷公之CTOインタビュー
「自然界に近い世界観を表現するためにCellが存在する」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/e303.htm

後藤弘茂のWeekly海外ニュース
予想を超えるモンスターだったXbox 360のGPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm

871 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:02:52 ID:D31capTl
尖った設計でCELLスレ住人も満足のようですね

>>865
【世界】夕刊フジの江尻って・・・22【終身】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1116395324/

872 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:02:54 ID:EgTmRWgD
>>804
フィルハリソンインタビュー記事おもろいね
茶谷インタビューとも符合してる
でも自動翻訳頼みだから語れん

873 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:03:05 ID:7bAomsEJ
ハッタリと思い込みたい気持ちは痛いほど解るが
ロンドンのデモはそのままゲッタウェイの新作になりますから、残念

874 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:03:49 ID:0EJD6QIM
>>868
英語が読めないよー

機械翻訳じゃいまいちわかんないから、誰が概要おしえてくれー


しかしXBX360GPUが巨大ダイって・・・・
これは良くできた嘘情報だったのか
http://xbox360.ign.com/articles/612/612995p1.html

875 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:04:08 ID:Bx2r8CO0
>>861
グリッド専用なら余ったものなんてないんだろうけど
家電搭載のCELLを利用する目論見なら「余力を他に回す」ことになるんじゃないの。

876 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:04:17 ID:k0+KOwBc
まぁ各GPUの詳細が出てこない限りは妄想しとくしかないな、
ただ箱サブローについては後藤タンの記事が一人歩きしそうだ。
スペックが出たら絶賛祭りかハッタリ祭りかしらんがまた盛り上がろうぜwww

877 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:04:24 ID:LRcPHMCs
>>859
おいおい、それ次世代機で出せるぞ。

HDR+GIレンダリング。

GIレンダリングは頂点PRTなどの手法でリアルタイム可能。
光源との位置関係変わらない建物などは、事前計算できる。

GT4のメニューでGIレンダリングっぽいことしてた。
頂点色やテクスチャへの焼きこみかもしれんけど。

878 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:04:57 ID:joXJpVmo
茶谷氏インタビューの記事はいいね。
包み隠さず、知らないことは知らないと答えてくれるし
(知らないこと自体はまずいけど)。
CellだったらレンダーサーバできるだろうけどRSX邪魔じゃない?
それともGelato関係のライセンスも受けてて組み合わせるのかなぁ。

879 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:05:06 ID:1cKTJ2M1
すぎーーーーーーーーーーよおまいら
すぎーーーーーーーーーーーーーすぎだよ
とんでもねええええええええええええええよ

880 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:06:39 ID:YE0z1a8X
>>859
実はSPEてっホントに凄いんだろうか

881 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:06:40 ID:joXJpVmo
>>872
技術デモでもすばらしいプレゼンテーションだったし
SCEEのスタッフはレベル高そう(EyeToy作ったのもSCEE?)
つうかハリソン氏に惚れた。

882 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:06:47 ID:38ZQzQlH
>>867
いつもの人が言うには1台当たり600$の赤字は許容範囲らしいぞ?


100万台で600億円の赤字w

883 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:07:27 ID:LIoikYUT
>>875
ああ、家庭内限定でのグリッドなんて切り捨ててた、スマン。
あくまでネットで実現してこその家電CELL、CELLコンピューティングだよな。

884 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:07:34 ID:jwp34xPN
>>882
今回の箱○はローコスト路線じゃなかったのか?

885 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:07:35 ID:vvPBP2nP
茶谷氏は正直SCEのCTOには荷が重過ぎると思う
ディベロッパーに設計側の思想が簡単に追い抜かれてると
そりゃろくにツールを揃えれんでしょ。久多良木氏もそうだけど
彼らは具体的にこんなゲームというビジョンが無くハードを
作ってるように見えてしまう

886 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:08:15 ID:6exZjIZi
そういえば、NECエレクトロニクスもLongRun2のライセンス持ってるな。

次世代ゲーム機全部にTransmetaの技術が乗ったらいいな…

887 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:08:31 ID:vjR+VF6X
つか、この手の情報って専門化でも正確には把握してないもんなんだな
案外、ファミ通あたりのほうが詳しかったりして

888 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:08:56 ID:LRcPHMCs
>>867
それとレボ用チップを並行して量産できるだけのキャパあるのかね? > NEC

100万個単位だよ。

889 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:09:14 ID:N0Hr2l32
ゲームにビジョンをすえると狭くなる。

890 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:10:22 ID:xg2k8bEc
R500 4億トランジスタキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━ !!!

891 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:10:24 ID:Uq3kwoCG
>>859
これくらいは流石に出来るんじゃないかなぁ。
ムービーしか見た事無いし、この画像解像度低いからいまいち分からんけど。
車なんか見るとGT4よりもポリ数少なめみたいだし、人間もそれ程のポリ数じゃない、
そもそも遠景ならLODかませば相当減るしね。
基本的にはテクスチャが潤沢なのと、質感が良いってだけじゃないかな。
でも、当たり前にこういう絵を出せるとゲームとして夢があるね。

892 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:10:55 ID:xg2k8bEc
300平方mmキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━ !!!

893 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:11:14 ID:LIoikYUT
クタぐらいは尖ってないとPS3なんて期待できない。
まぁでもゲームを見て無さ過ぎるとは思う。

894 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:11:15 ID:hP65k53J
>>854
出来るわけ無い。((;゚Д゚)ガクガクブルブルですよ。

895 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:11:35 ID:joXJpVmo
>>887
ファミ通の悪記事は異常。

896 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:12:48 ID:38ZQzQlH
>>890
>>893
200〜250MhzならNECでも量産できるかもね

897 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:12:51 ID:7bAomsEJ
NECは単純にレボ用を後回しにするだけでしょ

898 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:12:57 ID:HqaRX6oh
SCEEは神か詐欺師

899 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:14:22 ID:xg2k8bEc
>>885
ビジョン?とんでもない!
クタなんか妄想ありきでつくってるぞw

900 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:14:34 ID:x29VfL5N
つーかPhil Harrisonとマサ茶谷の読めば他はもう読む必要なさそうだなw

901 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:15:54 ID:3Shl15or
>>900
アンチは間違いなく読まないだろうな

902 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:15:54 ID:6exZjIZi
茶谷氏のインタビューでちょっと気になったのはPS3のルーター機能の有無だな。
>ルーター機能は持っていません。
の割には詳細が分かって無さそうだったし、IN、OUTの意味も説明されてないし。
どうなんだろう。

903 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:16:44 ID:Ru174C8Y
ぶっちゃげ、CELLを65nmプロセスで作っとけば、CELLが1つだけで
GPUいらなかったかも知れんな。300mm板なら8億程度トランジスタ
が乗れる。1PPE+35SPE・4GHzで1Tフロップスいける。


904 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:16:53 ID:LIoikYUT
PS3にケーブル指して無線通信できれば十分だろって気はする。

905 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:17:02 ID:wn/z/laD
秘密ってことでしょ

906 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:17:31 ID:1cKTJ2M1
xぼxはサービスがターゲット(終点)で設計
ps3はハード性能のえいやっが起点で設計
思想が180度違いますねw

907 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:18:15 ID:0EJD6QIM
■発表されたPS3のブロックダイアグラムにはサウンドチップが記載されていません

【茶谷】今回、サウンドチップは搭載していません。なぜなら音に関してはすべてCellが生成できるからです。
プレスイベントで木の葉が舞うシーンがありましたが、これも木の葉が風を切る音をシミュレーションするコードを走らせて音源データを作り、
それを5.1チャンネルに割り付けて立体音響へと仕上げています。
Cellの処理能力にはかなりの余裕があり、サウンド処理程度ならば軽々こなしてしまいますから、
DSP的に波形を作る部分を専用チップにする必要がなくなったわけです。

これも結構おもしろいなぁ。

SPEって本当にパワフルなんだな

908 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:18:22 ID:wkyyYwqu
>>902
実際に自分にもわからないって茶谷が発言してるw
あるのはルー多機能は実装してないという事実だけ

909 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:19:22 ID:38ZQzQlH
>>902
単純なハブ機能なんじゃね?

910 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:19:47 ID:LRcPHMCs
>>903
ソニー関連の3Dカーナビは、Cellだけ載せるようになると思うよ。

911 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:19:59 ID:Ajopn9z6
岡本氏より、茶谷氏の方が良いね。

912 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2005/05/20(金) 01:20:21 ID:lJz2QjN7 ?##
アンチかどうかよりも英語を読めるかどうかの方が・・・orz

913 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:20:31 ID:uvMTciGi
わからんことを素直にわからんと言うのは好ましいが、、
最高技術責任者なら 一通りの説明くらいできるようにしとけー

914 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:21:09 ID:+7JXsqSK
>>877
>>891
ちゃうちゃう。ソニーの人は>>859を、グラフィックチップを一切使わずに
cellだけで描画してると言うんだよ。
いくらなんでも信じられないだろ?

915 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:21:30 ID:3Shl15or
そのうちcell搭載PCも出てくる?

916 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:21:48 ID:LIoikYUT
>>914
さすがにああ言われちゃ信じるけどな。

917 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:22:28 ID:wn/z/laD
嘘つくような場面でもないしな

918 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:22:44 ID:7C3BV/K9
世界のGotohをバカにするな!!

919 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:23:24 ID:Ru174C8Y
>>914
しかし、3.2GHzのSPEが7個で56億頂点毎秒の性能があるから
不可能では無いかもしれん。

920 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:24:22 ID:hP65k53J
>>916
つまり統合シェーダでも問題なく高品位の映像を生成できるということですね。

921 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:25:10 ID:wkyyYwqu
OUTが二つあるのはどういうわけか?ルータ昨日を実装してるのか?

いや、ルータ機能は実装してない

PS3同士をつなぐにしてもOUTが一つ多いのではないか?

そうだなあ(内心なんでだろう)

単純なハブ機能なのか?コストをあげてまでOUTを一つ増やすのはどうか?

わかりません、後で聞いときます

こんな感じ

922 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:25:18 ID:joXJpVmo
>>903
SPEのメモリアクセスのレイテンシが無視できなくなるんじゃないか?
35基ぐらいになると。SPEの数が多くなったらブリッジをかませるとは言ってたけど。
それならCellx2の方がいいと思う。
そういえば、FlexIO76.8GB/sじゃなかったっけ?削られた?

923 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:25:31 ID:LIoikYUT
別にアレだけ見て「凄すぎる!」って言うようなもんじゃないわけだし。

924 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:25:42 ID:LRcPHMCs
>>914
なおさら、出来るっての。シェーダより自由度高いんだから。
fpsは知らんけどね。

時間無視すりゃ、あなたのPCのCPUでも出来るよ。

925 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:25:43 ID:7bAomsEJ
クロックが全然違いますがな

926 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:25:49 ID:+7JXsqSK
>>919
頂点処理なんて、ピクセル処理に比べれば屁みたいなもん
ワイヤーフレームなら昔々のPCでもできたっしょ?
でも、ラスタライズ以降の処理は全然勝手が違う。
絶対無理だと思うな

927 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:25:50 ID:3Shl15or
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3_ss13.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3_ss14.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3_ss15.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3_ss31.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3_ss32.jpg

スゲー


928 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:26:22 ID:joXJpVmo
>>921
アゴたぷたぷしてぇ…

929 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:28:15 ID:1cKTJ2M1
すげえええええ
ますますゲーム脳にワラ

930 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:28:47 ID:SHsNytuU
>>918

いやでも今回のは(も?)、香ばしすぎ。

現世代のGPUでパイプがALU1段だけのGPUがどこにあるのかと…
グーローorテクスチャ一回混ぜておしまいなんて…GSと比較してるのか?
そもそもシェーダ世代じゃないんだが。

931 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:29:02 ID:LRcPHMCs
>>926
具体的に何fpsだと無理なのか書かないと
誰にも話が通じないよ。

まさか、60fpsの話?

932 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:29:33 ID:x29VfL5N
>>920
500Mhzじゃ_

933 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:29:52 ID:+7JXsqSK
>>924
GPU使わないってことは、ラスタライズから全部ソフトよ?
テクスチャアドレス等各種のパラメーターのパースペクティブ
コレクトつき補完、テクスチャフェッチ、バイリニアフィルタ、カラー計算、
フレームバッファアクセス、これら全部ソフトウェアでやれると思う?
いくらなんでも厳しいって

934 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:30:31 ID:25RMVRHq
>914
>804
Getawayデモはあなたが生活都市をどうその結果生き返らせることができるかに関する好例でした。
それはきれいなグラフィックスでしたが、そのパワーの大部分は実際にCellベースでした。

935 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:31:22 ID:g6D8qC0A
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=9051
Though, the Getaway demo was a good example of how you
can have a living city brought to life as a result. Although
it was pretty graphics, most of that power was actually
Cell-based.

ここでも言ってるね。ロンドン市街はCELLベースだって。

936 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:31:39 ID:LRcPHMCs
>>927
このデモ、モーションブラーかけてたのか。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3_ss31.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3_ss32.jpg

937 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:31:46 ID:BfJ40S5K
頂点処理って言うかリアルタイムテクスチャ生成がすごいんだろ
あのクオリティをCellだけで作ったとはな

938 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:31:48 ID:joXJpVmo
>>926
ラスタライズ→ピクセルプロセッシング→各種テスト→フレームバッファ行き
をソフト的にやってるんでしょ?確かに性能は相当落ちそうだけど。

けど、
>Cellでライティングやテクスチャの処理を行ない、フレームバッファに書き出しています。
ラスタライザ以前はCellでそれ以降RSX→MRT→リードバック→ポストプロセス?
これも面倒なやり方だなぁ…

939 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:32:18 ID:Uq3kwoCG
CELLだけで描いた=GPU無し
では無いのでは?
GF6一枚くらいは載ってるのかもしれんし。

940 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:34:27 ID:oZi2N5BV
Cellを2基積んでGPUの代わりをやらせてた時の画像じゃないか?w

941 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:34:40 ID:7TvENfRh
何か、Cellスレに相応しい流れになってきたなw

942 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:35:28 ID:oY3vDgW0
CELLでリアルタイムで動かしているとは言ってないけどな。
1枚レンダリングするのに1日かかっててもCELLレンダリング。

943 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:37:02 ID:gtfhDK4d
some things were rendered.

944 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:37:08 ID:g6D8qC0A
Everything in the demos was real-time
言ってるって。

945 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:37:35 ID:+7JXsqSK
>>937
あのテクスチャを自動生成できるなら絵描きは失業するってw
ありえない

>>938
それが可能だと思う?
パースペクティブコレクトってメチャクチャ重いよ?
テクスチャフィルタリングって泣きそうなほど重いよ?
ていうか、テクスチャどうやってフェッチするの?

946 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:38:53 ID:xg2k8bEc
>>927
すごくないすごくないw

947 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:39:25 ID:LIoikYUT
ヤバイw面白いのが集まってきた

948 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:39:42 ID:0mFq0WM8
3DMarkの後半のきったいないカクカクのグラはCPUで描いてるんだし。
1fpsの紙芝居だってリアルタイムだ。

949 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:39:52 ID:cAcv5DxO
ロンドンデモはNVIDIAの人がやってなかったっけ?

950 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:40:18 ID:oY3vDgW0
>>945
知らなくてもいい事だが、SPEにはメモリ間を保管するメモリフェッチ命令がある。
つまりメモリコントローラがテクスチャフェッチ同等の処理を行うことが出来る。

CELL-GPUを作ろうと頑張っていた頃のイタイ傷跡です。

951 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:40:34 ID:VX4e1xry
Getawayデモの主目的は、SPEのグラフィック面での実力を示して
もしRSXと協調するとこれだけの映像が出ますよっていうところにあるだろ
だってCellだけがグラフィックのためだけに動作するなんてありえないんだからさ

952 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:42:07 ID:g6D8qC0A
おっ、追加情報
The terrain rendering demo that was done by STI, which is the
people who developed the Cell, doesn't use the graphics chip
at all. That 3D landscape was generated in real-time from
two input data sources and a software renderer running on
the Cell created the final image.

あのCELL生成の地形デモはSTIの開発メンバーが作ったんだってさ。

953 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:44:13 ID:nDTvOUP+
>>,doesn't use the graphics chip at all.
おいおい・・・

954 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:44:50 ID:IVBn27KD
ポイントは、most ofにあるよな

955 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:44:55 ID:KurcUzI6
CELLがDVDレコーダに組み込まれると物凄いことになりそうだな。
CPUの性能で大分画質が変わってくるんだろ?

956 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:45:36 ID:xg2k8bEc
ハッタリばっかキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━ !!!

957 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:45:50 ID:IVBn27KD
って、GPU全く使ってないのか。。。

958 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:46:02 ID:BfJ40S5K
E3でリアルタイムとして流されたSPEのみで作ったフライバイ・デモ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r06.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r07.jpg

959 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:46:25 ID:il4xDc6H
ソフトウェアレンダラーですか。。。

960 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:46:33 ID:dNXUFdL3
マジかよ

961 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:47:55 ID:1VxdsiAx
Cellは想像以上に凄かったのかも知れない

962 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:48:03 ID:9W3/3hMg
CELLって実はすげーんだなw

963 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:48:10 ID:x29VfL5N
>>949
Phil Harrisonがやってたけど。

964 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:48:20 ID:f4UfP3aq
CELLsuge---yo.

965 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:48:28 ID:BfJ40S5K
しかもこの絵は飾りじゃないんだよ
その意味はゲームで知れ

966 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:49:21 ID:cAcv5DxO
>>963
そか、SCEの人だな、勘違いでした

967 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:49:27 ID:7C3BV/K9
もうね、RSXいらない。

968 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:49:36 ID:9W3/3hMg
アクアノートの休日が欲しい。

969 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:49:39 ID:uvMTciGi
プレゼンで言ってたね。
・衛星写真の2Dの地形データと
・航空機からレーダーで観測した3Dの高度データのみで
CELLで リアルタイム生成。テクスチャは使って無い。
RSXチップは 「全く」(at all)使ってない、と断言してた。
雲とか他のエフェクトも全部CELL。
純粋にCELLだけで作ったフライトシムなんだとさ。


970 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:49:41 ID:gtfhDK4d
cellのみでアレを描画するのがどのくらい無理っぽいのか教えてください(具体的な数値で)

971 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:50:16 ID:7TvENfRh
これが箱○の真実とは・・・

ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0505/19/news109.html

972 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:51:26 ID:zVMXo09x
別に地形デモは大したこと無いだろ
それに精密な当たり判定なんぞよりAI処理が出k来た方がいいしな

973 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:51:48 ID:xg2k8bEc
CELLしょっべーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しょべーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

974 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:52:34 ID:HqaRX6oh
>>969
cell*2だけどね

975 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:53:07 ID:xg2k8bEc
  m9 三 9m
 ノノ       ミ
m9  (^Д^)  9mショベショベショベショベショベショベショベーーーーーーーーーーーーーーッ
 ヾヽ      彡
  m9 三 9m  スバババ

976 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:53:13 ID:5W0kqrGA
>>969
写真使ってるやん.テクスチャーやん.

977 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:53:14 ID:x29VfL5N
>>974 ソースは?

978 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:53:35 ID:HqaRX6oh
http://gear.ign.com/articles/615/615521p1.html?fromint=1

979 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:54:08 ID:oY3vDgW0
>>969
で、解像度とフレームレートは?
つか、地形データから生成ってそれは自動生成と言わないのでは…。

980 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:54:45 ID:+7JXsqSK
つーか今、デモの動画見てきた。
結論から言うと、ソニーCTO氏の勘違い。
会場ではテクニカルデモを5本くらい連続して流してたんだが、
Cellだけでやってると注釈が入ってたのは自動生成された
荒地を飛び回るデモのみ。>>958
ロンドンの動画(ゲッタウェイ?)については、群集の動きや
交通システムのシミュレートによっていかに生きた都市の空気が
次世代で表現できるかという話がされてただけ。
よって、
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r06.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r07.jpg
は確かにcellのみだけど、
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3_ss13.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3_ss14.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3_ss15.jpg
がCellのみでレンダリングされてるというのは大嘘

981 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:55:16 ID:IVBn27KD
XBOX1.5と言える自信はこれだったのか
しかし、何が真実にせよ、毎日ネタが豊富で楽しすぎる

982 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:55:18 ID:5W0kqrGA
>>969
フラクタルか何かで地形生成しているのかと思ったよ.


983 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:55:40 ID:g6D8qC0A
いや、デモを解説してたハリソンがそう言ってんだし。

984 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:56:21 ID:x29VfL5N
>>981がPhil Harrisonのインタビューを全く読めなかったのがわかったw

985 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:56:27 ID:5/k6t4x6
そう言えば、次スレは?

986 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:57:08 ID:FvQpYRFW
>>980
>>935

"most" ってのがどのくらいだろう?

987 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:57:08 ID:Nrox7gRG
>>980
別にナレーションが情報のすべてってわけじゃないだろ。
いちいち各情報に過剰反応しすぎ。

988 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:57:34 ID:il4xDc6H
よく考えると、これで"SPEのみ"なんだよね・・・

989 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:57:35 ID:9W3/3hMg
デビットハリソンのファンです。
ソニーのハリソン?シラネ。

990 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:57:47 ID:+EJFmRh9
おまいら、リアルタイム描画じゃないと知って、わざと混同してるだろw

991 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:58:01 ID:BfJ40S5K
ちなみにこれはSPEのポテンシャルを別観点から計ってるだけで
すごいのは確かだが、こういう使われ方は実際のゲームでまずしないと思われ
分かってると思うがw
ただCellに限界が見えないのは確かだよ

992 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:58:17 ID:IVBn27KD
>>984
うん、読んでなかった、スレ進行についていけてないorz

993 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:58:18 ID:0EJD6QIM
次スレ立てるぞ

994 :名無し:2005/05/20(金) 01:58:24 ID:gtfhDK4d
ソニーさんでお見せした「ファイナルファンタジーVII」のデモは、あのクオリティーで
PS3ならおそらくリアルタイムでプレイできるだろうというテクニカルデモです。
ゲーム機の画面を予測してつくったのですが、発表会での他のメーカーのほとんどの
出展がプリレンダ、コンピューターグラフィックスでした。ああいった映像はどの世代の
ゲーム機でも表現できるわけです。我々はリアルタイムでどこまで表現できるかという
ところで作っています。

995 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:58:38 ID:xg2k8bEc
嘘キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━ !!!

996 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:58:42 ID:oY3vDgW0
 まぁ、一般人にはPS3はゴッドマシンでXBOX360はイマイチって印象を
受け付けられたならSCEの戦略勝ちでしょ?実際に実機で動いていようが、
ただのプリレンダだろうがまともなハードが出来てないSCEには実はどうでも
いいこと。



997 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:58:48 ID:1cKTJ2M1
デモ公正表示法を作らんといかんな。

998 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:59:05 ID:3Shl15or








1000

999 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:59:34 ID:bCWZwIeH
1000

1000 :名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 01:59:42 ID:+lZAAeGq
うーん本当だとするとバランス悪くないかなぁ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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