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残虐ゲームソフト、神奈川県が全国初の販売規制へ

1 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 07:06:53 ID:ztDzlwXz
■「暴力」ゲームソフト、神奈川県が全国初の販売規制へ

 残虐な殺害シーンなどを含むゲームソフトの販売規制のため、神奈川県は、特に残虐性
や暴力性の高いソフトを県青少年保護育成条例に基づき、有害図書類に指定する方針を明
らかにした。
 30日の県児童福祉審議会に諮問する。指定されれば、6月にも県内での18歳未満への
販売禁止か、店頭での一般ソフトとの区分陳列が義務づけられることになる。
 同県によると、条例で残虐ゲームソフトを有害図書類として規制するのは全国で初めてという。

 諮問するのは、銃や刀を使って人間を倒していくゲームのソフト1本。家電量販店などで販
売されているが、「場面設定が現実社会に近く、暴力性や残虐性が極めて高い」(県青少年
課)という。有害性が心配されている複数のソフトの中から、県青少年課が他のソフトとも比
較して選んだ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050525it14.htm

ニュー速スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117025775/

2 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 07:07:39 ID:2Vho4TZn
買い取りたったの6000円
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sorawotobu/20050526/20050526223132.jpg

  m9 三 9m
 ノノ       ミ
m9  (^Д^)  9mプギャプギャプギャプギャーーーーーーーーーーーッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 ヾヽ      彡
  m9 三 9m  スバババ

3 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 08:04:28 ID:xk972+vV
バイオ4?

4 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 08:06:44 ID:Y92aZprl
この時代に通販とかでいくらでも買えるのに馬鹿というかなんというか

5 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 08:08:30 ID:Y6RZdivi
>>4
影響がないって本気で思ってるんだ

6 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 08:09:29 ID:F7Xdmb2A
>>3
刀もあるから違うだろ
SOCOMかメタルオブオナニー

7 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 08:24:11 ID:RZcY27MO
GTA??

8 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 08:25:44 ID:j9tVrYba
いっき

9 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 10:57:47 ID:Utker/cR
規制に賛成している人間は、ゲームと現実の区別がつかないゲーム脳

10 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 11:27:10 ID:hTRfsGev
同様の理由で他の娯楽も規制するってんならまだ納得もいくんだが。確か映画はエロしか18禁に
なってなかったよな?

11 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 11:46:12 ID:1XVBoI4c
15Rとかあるよ

12 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 11:49:17 ID:Mh4ZvNum
>>9 たしかに!
そしておれは神奈川県民orz

13 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 11:51:03 ID:mD6TT4Xi
うわ、18年前の


水戸黄門


の残虐性がついにバレたか

14 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 11:54:31 ID:S7vPnQpE
まあGTAとはヤバイと思うよ。
規制あったほうが暴力やグロやエロでないところで勝負できていいかもね。
アメリカ封じにもなるし。

15 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 12:00:15 ID:zo/uK7Lc
>>14
アメリカ封じしてどうすんだ?
現状一番大きいのがアメリカなんだが。

16 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 12:32:19 ID:NGc7Qhdc
忍さんが裁いてくれる

17 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 12:41:19 ID:/s6NnUJm
餓鬼はポケモンやってろってことだな

18 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 12:43:47 ID:wwSBk+4f
映画も規制してるんだし、ゲームもしたっていいじゃんとは思う。

19 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 12:55:34 ID:qLT9xr8s
やっぱりバイオ4だろうな。銃と刀(ナイフ)があるし。
任天堂、最悪だなw

20 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 12:56:52 ID:m5WuhsOH
まあ、コンシューマだとバイオかメタルギアかGTAだろうな

21 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 12:57:52 ID:5gJqdNgk
刀で人を斬り捨てるゲームも規制してほしいな。

22 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 13:15:40 ID:6NACpHRD
あほか、1都市だけで規制しても何の意味も無いわ。
やるなら全国で規制なり、海外ゲーム輸入禁止にしる。
中途半端が一番あかんのや。

歩きタバコ禁止と一緒w


23 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 13:43:35 ID:ztDzlwXz
バイオハザード(銃剣所持・暴力描写)
ポケモン(動物虐待)
マリオブラザーズ(残虐・器物破損)
007(暗殺・殺人)
ガンダム(戦闘兵器)
名探偵コナン(殺人事件)
戦国無双(大量虐殺)
首都高バトル(暴走)
ドラクエ(銃刀法違反・不法住居侵入・窃盗)
デビルメイクライ(粋な狂い攻撃)
GTA(様々な犯罪行為)
ドラゴンボール(環境破壊)
モグラ叩き(モグラ虐待)
スターウォーズ(宇宙戦争)
バトルフィールド1972(戦争)
スペランカー(自虐)
FF(過激派)
天誅(天誅)
ドラッグオンドラグーン(放火)
影牢(罠)
格闘ゲーム全般(暴力・喧嘩)
リンダキューブ(残虐)
メタルギアソリッド(テロ・核兵器・拷問)
ブシドーブレード(人斬り)
剣豪(人斬り・流血)
逆転裁判(脱法行為)
いっき(一揆)
POSTAL(殺戮)
ロマサガ(強盗)
ライジング・ザン(銃刀殺戮)
ボンバーマン(爆発物取扱)

24 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 13:50:29 ID:r+MNWIkq
RPGはまず作れないな。

25 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 14:05:58 ID:ztDzlwXz
このまま規制が続けば、
「ゲーム会社に直接アプローチをかけ、一定の額をワイロを奉納
しなければ、ゲームを販売させない」という
利権団体が登場するのは間違いありません。

それほど「今回の暴力的なゲーム」という定義はあいまいで、
いくらでも拡大解釈できるものなのです。
アメリカのレーティングに比べてあまりにも
個人の主観が強く、まるで幼稚なものです。

また暴力団などにとってもこれは副音で、
過去の残虐ゲームの販売が禁止されれば、
幼児ポルノなどと同じように活動資金を潤す金のなる木になります。

ある程度まで規制が続けばこれに暴力団が目をつけ、
規制を後押しする資金を、政治家に提供し始めるでしょう。
そしていつか暴力団を通じてしか、海外ゲーム、国内の過去のゲームは
手に入れることはできなくなるかもしれません。

26 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 14:07:44 ID:UKjsCbaf
ソニーに規制かかるだけだろ  コーナー分けるってだけじゃないのか?

27 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 14:09:41 ID:ztDzlwXz
 >>諮問するのは、銃や刀を使って人間を倒していくゲームのソフト1本。家電量販店などで販売されているが、
>>「場面設定が現実社会に近く、暴力性や残虐性が極めて高い」(県青少年課)という。有害性が心配されている複数のソフトの中から、
>>県青少年課が他のソフトとも比較して選んだ。

>> 審査は同審議会社会環境部会の委員9人が、実際にゲームのプレー画面を見て行うが、
>>「有害」と指定するかどうかは各委員の判断に委ねられる。

有害と指定するかどうかは県青少年課の委員9人の判断にゆだねられる。

28 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 14:10:24 ID:/5LfCoBE
今回規制されたのはGTAだという説が有力。
GTAがPS3で発売されるって発表されたばかりなのに運が無いな。

29 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 14:23:34 ID:WW4F4u87
これからは意地でもCEROを15以下にしてくるだろうね。

30 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 14:24:20 ID:oJzzX1Wa
まあしょうがねえんじゃね?
確かにGTAなんかを小中学生のガキにやらせるのは問題ありそうだし。

全面禁止は困るが18禁なら落とし所としては妥当かな。

31 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 14:25:31 ID:ztDzlwXz
次のFFはなんとか販売規制を逃れられると思うが、
次のドラクエが出る何年後かには、全国にこの規制が広まっているだろう。
おそらく刀身の長い剣(ガッツとかクラウドのヤツ)なんかはメーカー側は自粛することは想像できる。
18禁にされるだけで、メジャータイトルをだすメーカーはものすごい痛手だろうしね・・・

戦闘シーンもモンスターに武器が接触する瞬間を、わざと写さないようにしなければ
レーティングを受けるかも・・・

32 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 14:31:16 ID:QSbwvzvW
調子に乗ってリアルにしすぎたツケだな、これは。

33 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 14:38:47 ID:92VfjAiw
>>31
んなわけないやろアホ
そんな事したらあらゆる分野で規制が必要になってくる

34 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 14:39:34 ID:ztDzlwXz
とにかく、彼らに言われる前になるべく早く
欧米式のレーティング制度を取り入れなければ大変なことになる。

マスコミ、PTA、青少年育成化なんかが規制に乗り出せば
国内ゲーム産業自体がとてつもない打撃を受けることは確信している。
そもそも彼らはゲームを産業や文化として扱うつもりがまったくないんだ。

このままマスコミのオタクバッシングを何とかやめさせないと、
世論がゲームを排除するほうに傾いてしまう。
現にゲームを知らない一般人はゲーム脳を本気で信じている始末・・・

35 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 14:41:22 ID:vWh+pv40
あんま規制がうるさいと、ゲーム業界がますます衰退するな。

36 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 14:42:37 ID:WW4F4u87
もう衰退してるじゃん。

37 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 16:01:01 ID:iSMwwF7F
ちょっと待て、>>1読み直した

>諮問するのは、(略)ゲームのソフト1本。(中略)
>有害性が心配されている複数のソフトの中から、
>県青少年課が他のソフトとも比較して選んだ。

最初から「1本指定する」つもりで検討して
複数候補から選んだように読み取れるが。

てことは、こんな会議は年に2〜3周しか稼働しないんだから
業界が結束して捨てゲームを年間3本くらい作ってくれ。
それかシンプル2000みたいに微妙なのを大量投入して撹乱するとか。

38 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 18:44:40 ID:ztDzlwXz
うう・・・
みんな年齢制限が絶対必要だと思ってるのね。
バイオ2だって年齢制限なしであんなに売れたけど
特に問題があったわけじゃなかったのに・・・

39 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 18:49:12 ID:hTRfsGev
>>38
ゲームが犯罪等に影響を与える証拠がないのと同様に、影響を与えない証拠もないからな。
規制するのならばしてくださいってのが素直な感想かな。ただ、規制するんなら映画とか小説
とかも平等にやって欲しい。

40 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 18:52:05 ID:MbN5Kylm
ワイドショーはいじめを助長してるね
噂話ばっかして

41 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 18:53:13 ID:wF/hCLbq
K1まねて決闘した連中いたな。
列車事故後、置石も増えたな。

K1や事故報道も規制叫べよ、寄生虫ども!!

好き嫌いで動いてんのか?
利権がなけりゃ動かないのか?

42 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 19:03:25 ID:tbBN1hid
実際に現実で行動に出る9割は日本人ではないのにね・・・
っていうか現実と空想の区別が未熟で育った方が余計危ないような・・・

43 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 19:06:29 ID:4tp9hfjW
いっきはテロ扇動の恐れあり

44 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 19:07:43 ID:bZ6+y1M0
平安京エイリアンは落とし穴ブームを呼ぶ恐れあり

45 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 19:18:44 ID:ztDzlwXz
本当は我々ユーザーではなく
企業が規制に反対するべきなのだが・・・

裁判の費用すらないんだろうか・・・

46 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 19:39:57 ID:/s6NnUJm
最近の餓鬼は素で馬鹿だから
いっそゲーム禁止にしたほうがいいよ

47 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 19:43:00 ID:6CZXEpPg


このネタでHALOがでてこないあたりがなんとも…



48 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 19:45:01 ID:CHNBT25x
>>23
リンダキューブを出してくるあたりに>>23のセンスの良さを感じる。
他のソフトはどうでもいいけど。
リンダキューブ作ってくれないかな・・・・・

49 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 19:54:50 ID:eVBzgwQK
>>47
HALOつか箱ソフトは売上等で自主規制しとるし

50 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 20:14:25 ID:m5WuhsOH
だってHALOで殺すのあきらかに地球人じゃないからなあ・・・
仲間の人間殺すとハチの巣にあうし、仲間から

51 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 20:18:09 ID:Msf/MDle
高橋名人の冒険島も
全裸で石オノを振り回してるから
規制対象だな

52 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 20:23:11 ID:Jmsm8Y7+
オメーラバカだろ
ちゃんとニュースの原本よめ、
CD−ROMついてんのはメタルギアだけだよ!
GTAにもバイオにもついてねーよ!
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050525it14.htm

53 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 20:25:31 ID:r20acAas
バイオは人ではなくてゾンビだから対象外ってことか

54 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 20:26:28 ID:5U/LHRYp
ガキが買えいないようにGTA規制もしてくれよ。カプコンが日本語版出してから
ガキユーザーが大増殖してファンサイトの掲示板が荒れる荒れる。

55 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 20:37:02 ID:LY2reJ+s
まあ、この板の人間も大半は規制に賛成だろうな。
反対派は少数だということを思い知れ。

56 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 20:38:15 ID:gOQT+DA7
規制されるのは基本的にGTAや各種FPSみたいな頭の悪い洋ゲーメインだろうから別にかまわないな

57 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 20:38:22 ID:m5WuhsOH
少々の規制はいいが大手だけ保護されるようなふざけたことはかんべんな

58 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 20:58:33 ID:2bC9Ie0g
FPS系全面禁止にしたらつまんない洋ゲー減ってありがたいのに。

59 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 20:59:38 ID:AkkC6xTF
>>54
もともと厨房向けの内容なんだから有名税と思って我慢しろ。

60 :名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 21:43:48 ID:yVSH/X2b
喧嘩番長もびっくりですね。

61 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 01:07:11 ID:DV+KJiZ9
任天堂唯一、残虐表現とエロてんこもりの動物番長も規制対象?

62 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 01:08:08 ID:Ex+m56UL
>>52
>諮問するのは、銃や刀を使って人間を倒していくゲームのソフト1本。
>家電量販店などで販売されているが、「場面設定が現実社会に近く、
>暴力性や残虐性が極めて高い」(県青少年課)という。有害性が
>心配されている複数のソフトの中から、県青少年課が他のソフトとも比較して選んだ。

メタルギア狙い撃ち

63 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 01:13:19 ID:feSSEcuh
メタルギアって 倒していく ゲームだったっけ?

64 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 01:40:56 ID:S6LeGivg
神奈川県ワロス

65 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 05:05:13 ID:ueLWQNKU
バイオ4は基本的に村人や信者の頭を吹き飛ばすゲームだから規制もやむなしか。
ものすごく面白かったけど。

66 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 05:09:41 ID:b+YflK2h
はてなアンテナ
http://d.hatena.ne.jp/http?//www.yomiuri.co.jp/main/news/20050525it14.htm

やはりそれほど危機感を持ってないのがわかるな・・・
神奈川県といえばかなり大きなマーケットだと思うのだが
業界はまた無抵抗を決め込むんだろうか?

有害ゲームについての最新のブログ言及
http://blog.goo.ne.jp/search/search.php?status=select&tg=all&dc=10&dp=all&st=time&MT=%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A1%A1%CD%AD%B3%B2&ts=all&da=all&act.search.x=0&act.search.y=0&act.search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1

67 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 05:23:59 ID:b+YflK2h
>>悪者が暴れまわるテレビゲームより、
>>かっこいいヒーローが敵を倒すゲームの方が、
>>むしろ子どもの攻撃性を高める可能性があることが、
>>お茶の水女子大の坂元章教授らのグループ研究で明らかになった。

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050107ij51.htm

68 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 05:43:00 ID:vgYeTGmf
真三国無双系もだめだろうな切り殺しすぎ。むしろその派生タイトルもだが。

69 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 06:48:32 ID:ucw0diGc
暴力でしか物事解決できないアンパンマンからなんとかしないとな

70 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 13:21:22 ID:4xdIWt4R
全くどうしようもないな。

バ 神 奈 川 は。

71 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 13:42:25 ID:ZAmosV4i
欧米のコミックコードを忘れたか?
開発費は膨らむばかりなのに、業界が抗議せんでどうすよ?

剣や銃で殺しまくるなら、
神奈川に本社ビルある、コーエーの売ってるものは間違いなく規制対象。

72 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 18:28:15 ID:b+YflK2h
残虐ゲームをやって悪い影響って何だ?
多少変な性格になるが暴力的になることはないと思うが・・・

ゲーオタなんてオタク狩りにあっても
泣き寝入りだもんな。

ていうかそんなことする前にDQNもっと規制しろよ
未成年者のタバコの罰を増やすだけでだいぶ違うぞ。
タバコとパチンコのほうがはるかに悪影響だろ

73 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 18:29:33 ID:c7eI3RhS
暴力振るえば犯罪だから
それをゲームで代償してんのに
本末転倒だな

74 :名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 20:47:10 ID:9+NwZqV4
>>銃や刀を使って人間を倒していくゲームのソフト
とあるので「人間」ではなければいいのかな。バイオ4の敵は姿は人間だが
中身は人間ではないので。

逆に描写はそこそこでも丸々人間のなおかつ敵でもない一般人を殴ったり
殺したりするのがダメ対象になるのか。

>審査は同審議会社会環境部会の委員9人
こいつらの判断に全てがかかってるわけか

75 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 12:52:50 ID:jqxqzk6p
★ゲームソフトを有害指定 神奈川県児童福祉審議会

・【11:28】 神奈川県児童福祉審議会は30日、残虐性が強く、青少年に悪影響を
 及ぼすとして、ゲームソフト1点を有害図書類へ指定するよう県に答申することを
 決めた。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

※元ニューススレ
・【社会】県青少年課が「残虐性の高い」と判断したゲームソフトは販売規制〜神奈川県方針
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117025775/
・【政治】"首都圏へ呼びかけ" 残虐ゲーム&エロゲー、有害図書指定へ…神奈川(dat落ち)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109819587/
・【政治】ゲームソフト、有害図書指定へ…神奈川(dat落ち)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109683828/

76 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 12:54:32 ID:o4cG8MQ5
田島が知事だったら成人への販売すら規制されそうだ

77 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 13:19:29 ID:uPlG0vzZ
有害ソフト枠が出来れば、日本でもマンハントとか発売出来るかもだ

78 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 14:22:41 ID:6yw6gIzw
毎晩毎晩人を殺すドラマを2時間に渡り放送し続けることは規制されないんですね。

79 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 14:36:12 ID:5jvSHDT2
>>78
基本的に子供が観て楽しむ物じゃないからね。
未だにゲームは子供の娯楽って認識だからさ。
そういやこの板だって「ゲームは子供向けだろ?」ってのが大多数だしね。
大人向け子供向けの言い争いになれば必ず出てくるしその一言で押し黙るしさ。
子供向け娯楽ならそりゃあ規制かかって当然。だから俺はそんなに変な規制だとは思わないね。

80 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 14:54:46 ID:q+PoPApc
普通に18禁と15禁は必要だろ
しょぼグラフィックのゲームから知ってる世代だけじゃもはやないんだから。
映画と同レベルとかさんざん煽るんだったらその程度のリスクは当然。

81 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 15:33:37 ID:IVL8D3+D
神奈川県が「グランド・セフト・オート III」を「有害図書類」指定へ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050530/kana.htm

82 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 15:46:38 ID:6yw6gIzw
GTADPはセーフですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

83 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 15:47:50 ID:6yw6gIzw
>>79
深夜番組じゃないからな。親が見てれば子供の目にも入るし。

84 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 15:51:17 ID:Jeuu+zV/
順当すぎてつまらん
やったことないけど

85 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 15:51:21 ID:2sUUtnCx
GTAは売春婦とカーセックスしたりするから
ガキにやらせないほうがいいかもね。
GTA:SAにディルドーとかでてくるし。

86 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 15:56:18 ID:C39JfAcW
>>72
遅レスだが、その二つは業界が大規模。

あとは言わないでも分かるな?

87 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 16:04:00 ID:OT0ZQyV/
ゲームメーカーも政治献金せんといかんか
それか在○みたいにクレーム部隊を持つか

88 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 16:22:40 ID:k1T//kR5
マリオもキノコが卑猥だから18禁だな

89 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 16:27:06 ID:M24130Vi
これが全国的になれば任天堂の天下だな。日本では。
任天堂が影で動いてるんじゃねーか?

90 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 16:28:42 ID:/9PuV+sE
タバコなんて一方で散々悪い悪い言っといて、
決して禁止にしないんだもんな。

分かり安すぎw

91 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 16:33:49 ID:2sUUtnCx
ライフル協会と政府がつながってるアメリカの拳銃みたいなもの。


92 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 16:34:03 ID:i5xDo8Gb
K1とか格闘技も禁止
水戸黄門も人を斬るから禁止
野球も乱闘があるから禁止
サッカーもフーリガンになる可能性があるから
禁止にしたら良いと僕は思う

小中学校もいじめの可能性があるから禁止

93 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 16:41:13 ID:IY9qAiDh
有害である根拠がない。
単に模倣されると困る情報を有害とするなら
置き石犯を多発させたマスゴミの報道はさらに有害という事になる。


94 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 16:43:09 ID:i5xDo8Gb
社会主義にすればすべて解決でつよ

95 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 16:46:45 ID:lDGYefdi
欧米のゲームユーザーと開発者は、
自分で自分の首を絞めている事をもっと認識した方がいい。

ゲームのほとんどは暴力でできているとは思うが、
今は映画や音楽のような他のエンターテイメントと同じように、
どれだけ過激にできるかを競いあってる状態で、
それがこの業界にどれだけマイナスで、堕落させるかは他の例を見ても明白。
過激で暴力的な内容を求め、またそれを作れば売れるという認識を変えなければ、
いずれ壊滅的なダメージをもたらすだろう。

96 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 16:49:40 ID:Aq24C6Bm
「暴力」ゲームソフト、神奈川県が全国初の販売規制へという行政からの暴力。

97 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 16:53:37 ID:2sUUtnCx
過激で売れるなら
GTAより過激なBloodRayneとかMANHUNTは
もっとめちゃめちゃ売れてるはず。

98 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 17:02:32 ID:WPkicQw5
18禁いいじゃん、発禁というわけじゃないんだからさ
ちゃんと年齢制限をかけてグロバイオレンスをさらに過激にしてほしい
黒いグロいゲーム好きなんでヨロシコ。


99 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 17:07:32 ID:4o2+ra6x
自分で責任も持てない奴が過激なゲームをやる資格なし。
身分証出して買えばいいじゃん。18歳未満は勉強でもしてろ。
どうせすぐ18なんてなるんだし。

100 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 17:08:40 ID:lDGYefdi
>>97
過激なら売れるのではなく、
過激にすればしない場合より売れるということ。

ゲーム性など、一番肝心なアイデア部分が思いつかないからと言って、
単に過激な方向でそれらを補う、補えるという現状が問題だと言いたいのです。

101 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 17:10:18 ID:M24130Vi
でも血が出なくなって時代劇って糞つまらなくなったよね。
もはや時代劇である意味もない。

102 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 17:10:48 ID:2sUUtnCx
クソガキにGTAとか売らなくていいよ。

103 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 17:22:56 ID:s59JsZJr
しかし、バイオレンスを求めることが面白さの一つになりえるのは確かだと思う。

そこに活路を見出すのにはまったく賛成しない。




104 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 17:28:14 ID:apwIifiy
バイオレンスで注目を集めるのは、○○だったら妹のパンツうpとか言って注目を集めるのと同じだよな

105 :名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 23:21:18 ID:p6jqJc4y
>>79子供向けかもしれんが、大人もきちんと楽しめるメディアなんであって、
大人向けの需要がある以上、供給をするのは至極真っ当な行為だと思うが。
まぁな、メタルギアにしろバイオにしろGTAにしろ子供に対して規制をするのは全く構わんから、大人に対しては今まで通り楽しませてくれや。
エログロなんてモノは良識のある大人だからこそ楽しめるメディアなんだし。
ホラー映画やAVを好んでみる大人なんて普通にいるでしょう?アレと変わらんよ。

106 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 01:46:16 ID:l6deNPab
自主規制ってガキに売るだけじゃなく販売自体を完全に取りやめるわけ?

暴力ゲーム:日本テレビゲーム商業組合が自主規制へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050530org00m300083000c.html
ゲームソフトの販売を行う事業者で構成する業界団体「日本テレビゲーム商業組合」
(東京都千代田区、新谷雄二理事長)はこのほど、
加入販売店に暴力ゲームの販売自主規制を呼びかけると発表した。

自主規制は、ゲームソフトの内容表現について審査している業界の審査団体「コンピュータエンターテインメントレーティング機構」の年齢別区分に従う。
神奈川県がゲームソフト「グランド・セフト・オート3」
を県青少年保護育成条例に基づく「有害図書類」に諮問したことなどの社会情勢を踏まえたという。

有害図書:「グランド・セフト・オート3」を指定へ ゲームで全国初
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050530org00m300022000c.html

107 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 01:49:12 ID:l6deNPab
↓の6点がこれから有害図書にされていく可能性もあるんだね。
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/game_busi.cfm?i=2005053003490we
県は、インターネットなどで残虐性がうたわれ、量販店で幅広く流通しているゲームソフトの中から六点を購入し、
職員が実際にゲームをして特に残虐性が強いと判断した同ソフトを選んだ。

 審議会には、人間が次々と撃ち殺される場面などをビデオ撮影し、
約15分に編集したDVDが提出され、委員がほかのゲーム2点の録画映像と比較して審査した。

 指定されれば、6月上旬にも県内の販売店は区分陳列が義務付けられる上、
18歳未満への販売が禁止される。違反者には30万円以下の罰金が科せられる。

108 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 01:50:10 ID:dnah8v31
>>105の中学生時代にこれが起きたら発狂してそうだな。

109 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 02:00:31 ID:jTV9YRaK
まあハメをはずしすぎる前だからよかったな。
出回らないことによって「ゲームが原因で犯罪が起きた」って言うことが
難しくなるのもよいこと

110 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 02:08:32 ID:U5bISsy4
PCゲーの18禁コーナーのような独特のオーラが、
今後、普通の小売店でも見られるようになる訳ですな。

111 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 02:25:25 ID:FQ8L8NPv
自分の稼いだ金で買えない人には選ぶ権利もないけどな
中途半端はやめて徹底すべきで、ゲーム屋の店員もキッチリしないと駄目だろ

112 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 02:26:54 ID:NaeB6dHE
有害図書指定するなら推薦図書も指定してほしいな

113 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 02:31:34 ID:l6deNPab
ただの雇われ役人ごときに推薦とか指定して欲しくない。

114 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 02:44:48 ID:g/eyZFKu
>>107を見る限り、ちゃんとプレイしてる訳じゃないみたいだね。

115 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 02:56:01 ID:l6deNPab
街で売春婦を買って車がギシギシする場面はビデオ撮影しなかったのかな。

116 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 03:09:15 ID:rda5djws
現状の規制では暴力表現よりもエロ描写の方が厳しいからにゃ〜。

117 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 03:21:35 ID:oznHdAw0
これから残虐ゲームに影響されて人を殺すという事件が、
いつの日か必ず起こるだろうと思うので説明させてもらう。

人を殺したい人間が、人を殺せるゲームを手にするのは、考えてみれば当たり前のことなのだ。
もしそれを現実に実行したとしても、止められなかったゲームに罪はない。
彼らはゲームを買わなくても人を殺していた可能性が高いからだ。

http://acca.blog3.fc2.com/blog-entry-155.html

118 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 03:35:29 ID:l6deNPab
http://www.4gamer.net/news/history/2005.02/20050218123419detail.html

119 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 03:37:54 ID:B3M4Fyjt
責任の押し付けは昔からある事ですからね、
親は学校に学校は社会に社会は国に責任を転嫁する
事件を起こした犯人が圧倒的に悪いのは自明の理ですが。

一般人の思考では殺人犯の考えなど理解できる筈も無く、
それ以外に理由を求めてしまうのは仕方が無い事だと思われ。

120 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 03:54:54 ID:l6deNPab
本来業界がもっともっと自主的にやってれば
こんなのにならなかったのにね。

121 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 04:06:09 ID:WAryLVZV
児ポ方でも問題になってますが明確な線引きが難しいのが、
この手の規制が進まない要因でしょうな。

暴力表現が駄目なら殆どのゲームが引っ掛かるので。

122 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 04:59:35 ID:Zp9G42mA
映画でも本でもあるのに
ゲームだけなかったのは不自然だったし規制は当然だろうな
その代わり年齢指定かかったヤツは
それを逆に生かしてバイオレンスなりサスペンスなり派手にやってほしい

123 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 05:05:01 ID:jTV9YRaK
>>117
ほう。では殺人ゲームを買ったやつには殺人を犯すやつが
含まれているということだね。じゃあ買ったやつを監視するのが妥当だね。

124 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 05:13:55 ID:962OWamw
>>123
あなた一人そうやってトンチンカンなこと言って監視してなさい。

125 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 05:44:20 ID:NbRusj7s
R18 表現は自由、なんでもあり
R15 人を殺したりできる
R12 殺したりはできないがそういうシーンがある

もしR指定するようならそれなりの表現をできるようにして欲しいな

126 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 08:26:44 ID:oznHdAw0
>>123
別に購入データが警察に厳重に保管され、
個人情報が保護されるのであればそれでかまわない。
犯罪を未然に防げるのであれば協力するべきだろう。

まあもっとも購入した人数が50万人とか軽く超えちゃうから
データとして役に立つかは疑問だ。
しかもwinnyで個人情報を流しやがるからな。

127 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 08:48:00 ID:oznHdAw0
はっきり言うが、ゲームの残酷・暴力描写を子供が見れなくなるほうが
逆に危険なんだよ。

たとえばみんなも、
戦争のえぐい写真を何度かみせられたことがあると思う。
あれは戦争の悲惨さを伝えるんだとかよく言ってたが
ゲームでも同じことが言える。

たとえばゲーム中で敵を攻撃すると、
血がでて痛がったり悲惨な死に方をするのは
プレイヤーに、暴力に対する罪悪感や嫌悪感を喚起させる効果があるんだ。

逆に攻撃しても大して痛そうじゃなかったり、
最悪敵が改心してしまうなんてことがあれば
プレイヤーは暴力を振るうのが、問題解決に良い効果があると思い込むようになる。

まあ本物のサディストには効果がないと思うが。

128 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 08:58:54 ID:k3hg9sOF
GTAが問題にされたのは、単に暴力表現ってだけじゃなく、
ある種のファッション性みたいなのがあるからだと思う
俺が子持ちだったら、小学生よりむしろ中高生の男子にやらせたくない

129 :127:2005/05/31(火) 09:34:47 ID:oznHdAw0
>>128
それは僕も思った。
ほんとはゴッドファーザー見たいなのかと思ったが、
ポップな感じが逆にやばい雰囲気がある

130 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 09:49:36 ID:l/iXRzHe
ま、ぼうやから言わせてもらえば影響はないとは言わないが問題ない程度だな
モンハン始めてやった時草食竜頃して罪悪感あったなぁ

131 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 09:57:30 ID:VcPwdLrI
これで規制されるようになっても
青少年の暴力をゲームのせいにしようとするマスコミ
ネットと同じく自分の利益にならないものは規制したがるよなw

>>78
一時期バタフライナイフが流行った原因に
サスペンスドラマで高校生がバタフライナイフを使ってたというのがあったな。
あれ以降規制とかあるんだろうか・・・。

132 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 10:00:43 ID:ZXGMp0XI
俺も最初に生肉取る奴で罪悪感ありまくりww
影響は受けるのは一部の人間というかボウヤだけだろ だからR指定してあるわけだしな
ぼうやのから言えば影響は無いんだろうがな
規制しないでゾーニング強化しろ
二次創作の規制と同じだろ 根拠もなく何でも規制しようとすんじゃねぇ

133 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 10:17:19 ID:unqov2Q0
R.18ならまだいいが、発禁とかの騒ぎに発展しないことを望むよ。

134 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 12:55:27 ID:4f4IbAI8
>>127
>ゲームの残酷・暴力描写を子供が見れなくなるほうが逆に危険なんだよ

んなことない。
ゲームはゲーム。最初は嫌な気分になっても、
いずれ、これがゲームのルール・パターンなんだと割り切り、
感覚が麻痺してきて楽しむようになる(ゲーム自体がおもしろければ)。
「ま、実際に人が死んでるわけじゃないし。ゲームなんだから」というふうに。
一方、写真や映像は、自分自身に重ね合わせ現実の物として見るため、
ゲームや映画など以上のショックを受ける。
最近の犯罪心理学かなんかの実験でそういう結果が出てる。

危惧するのは、ゲームでも何でも言えるけど、何度も暴力シーンに晒されて、
”潜在的に”暴力に対して感覚が鈍化されてしまい、
更にそれに、他の何らかの不安定な要素が合わさってしまったとき。
その不安定要素を抱えやすいのは、言うまでもなく多感な子供時代な訳ですから、
その時にゲームというあくまでも遊びで、過激な暴力表現に接させるのは絶対反対。


135 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 15:57:05 ID:ZRY5niRU
日本は銃刀法違反の国なんだから、銃器や刃物が出るゲームは全て18禁にすべき

136 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 16:05:02 ID:oznHdAw0
>>134

>>「ま、実際に人が死んでるわけじゃないし。ゲームなんだから」というふうに。
>>一方、写真や映像は、自分自身に重ね合わせ現実の物として見るため、
>>ゲームや映画など以上のショックを受ける。
リアルになったからゲームと現実と区別がつかないということは
ないと思っていいのかな?

また映画のR15指定の過激な内容のものは、
ゲームより児童への刺激が強いということになり、ゲーム以上の配慮が求められることになるが・・・

続けていると抵抗感がなくなるというのは同意するが、
僕が残虐描写がまったくなくなってしまうのは危険だといったのは、
この記事の存在がある。

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050107ij51.htm

>>暴力性を助長するのは、ヒーローによる暴力や暴力の正当化が原因だとし、
>>逆に暴力描写のみが多いゲームだと攻撃性が低下する。

残酷描写が暴力に対する罪悪感や嫌悪感を喚起させる効果があると推測したのはこれが
根拠なんだ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 16:43:00 ID:gFBrtKyL
>>134
たかがゲームごとき現実と空想を区別できなくなるのはその人の人間性そのもの。

今のマスコミみたいに現実をふせて、ほとんど偽の情報を公開したり、なんでもかんでもモザイク
をかけて妄想させるようにしているため、「人が日々殺されてる」という現実にすら直視できなくなって
きている。 社民党というクズが生まれるのもそこら辺が影響しているんじゃない
「現実から避け、妄想だけで判断する思考回路」の脳を持った人が生まれてしまう。

ついでだけど それに日本で実際に行動を起こす犯罪者の8割が在日チョンです。

138 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 17:01:15 ID:jTV9YRaK
個人のせいにしたって犯罪が減るわけじゃねー
減らすには規制が必要。商品か人かどちらか。

139 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 17:23:34 ID:oznHdAw0
そもそも
なにかしら規制すれば犯罪が減るもんだという
考えは明らかにおかしいとおもうのだが。

140 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 17:26:59 ID:d21EnoMp
神奈川、警察からしてヤクザだし、
浮浪者多いし暴走族多いし
改めることは他にあるだろう。

141 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 17:33:43 ID:0t6XL0hC
グリーンマイルをみるとピカチュウがいかに残虐な攻撃をしているかが解る

142 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 17:37:45 ID:k3hg9sOF
>>136
映画と違って繰り返しプレイされることが問題なんじゃないかな?
暴力に対する感覚が鈍化しやすいのはゲームの方だろうから
一方で罪悪感嫌悪感を喚起するといった効果があるかもしれないし
人間が持ってる攻撃性、暴力性を想像的に解消するといった効果もある
かもしれない
ただ思うんだが、残虐性や暴力性と一纏めにしてしまうこと自体が既に
おかしんじゃないかな
いかに表現されているかが問題だし、また問題にすべきだろう
そういう意味ではGTAは規制されてもしょうがないと思うし
自分の子供には絶対やらせないね

143 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 17:38:20 ID:/Iemq8OF
販売手段の規制によって
内容規制の介入を阻止できるなら大歓迎だけどな。

例えば、18歳未満へのアダルトビデオのレンタル・販売を
法律で罰則付きで禁止する一方で、内容についてはモザイク解禁とかね。

144 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 17:41:03 ID:TaPWrQcD
探偵ファイルで見たけど、GTAってオモロそうだなw

ドナルド…

145 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 17:46:29 ID:k3hg9sOF
>>144
面白いよ
面白いから問題なんだよね、これw

146 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 17:57:49 ID:ZFB2Gg81
発売されてから規制されるまでに時間かかり過ぎじゃない?

147 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 17:59:53 ID:fCuYxjbL
嬉々として揚げ足を差し出すゲーム業界側も問題だけど、
これ見よがしに揚げ足を取る神奈川県側も問題。
批判という形式で業界側にプレッシャーをかけるのならともかく
(合理的なそれであるべきであって、「ゲーム脳」のようなえせ科学は論外)、
気に入らないからといって検閲するのは正しくない。

神奈川県側を賞賛しているアホ(まこなこ)もいるけど、
表現の自由が侵害される本当の原因は、
安易に表現しようとする者と
それに付け入ろうとする者との両方にあるだろうに。

148 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 18:20:07 ID:dwRyppV9
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0505/31/news058.html
中国政府、オンラインゲームの検閲キャンペーン

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 18:23:32 ID:gFBrtKyL
そんなに犯罪を減らしたら中国人とチョンをすべて追いやればいいんだよ
したら日本の犯罪の半分以上は軽くなくなる

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 18:30:28 ID:gFBrtKyL
減らしたら → 減らしたければ

151 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 19:52:34 ID:jTV9YRaK
ABCの朝の番組に出てくるヤマケンに
自制心の無いゲーム業界関係者とユーザーを一喝して欲しい。

152 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 21:39:59 ID:cupkYb0o
GTAは暴力表現だけじゃなくて、
それをテーマ性もなしに「格好よくてクール」ってな扱いなのがマズかったんじゃね?

153 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 22:05:19 ID:weXQvmGl
埼玉でも
ttp://www.sankei.co.jp/news/050531/sha084.htm

154 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 22:25:08 ID:RhyrDlJV
まあやって見ればいいんだよ。もしかしたら学級崩壊も小学生の猟奇犯罪もなくなるかもしれないし、
ならないかもしれない。社会的に高い地位にあり偉そうに教育論や社会論を語る人間たちが犯罪を起こして
子供達の規範になる大人が全くいなくなってしまっているってもう一つの現実はスルーしたいんだろう。

155 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 22:25:53 ID:wf2eechH
一つの自治体が前例を作ってくれたおかげで他の自治体が足並みを揃えやすくなったな
この流れはこれから更に加速するはず。早く対策をとらんと。

156 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 22:27:41 ID:RhyrDlJV
ちなみに不祥事続きの神奈川県の教育委員会県警、埼玉県警がこんな件で犯罪撲滅に乗り出すなんて、
それこそ悪い冗談だ。

157 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 22:33:17 ID:SjgLnnN+
ネットで買えるんだから、規制の意味あるのか?

158 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 22:59:04 ID:l6deNPab
東京大学大学院情報学環教授 馬場章氏インタビュー 前編
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0505/31/news003.html
ボクらは「桃鉄」で日本地理を、「信長の野望」や「三国志」で歴史を学んだ (1/2)
エンターテインメント以外の目的で作られたゲームは「シリアスゲーム」と呼ばれている。
だが、日本でこの概念はあまり根付いていない。そこで「GDC 2005」においてシリアスゲームのセッションを行った東京大学の馬場教授に、シリアスゲームとは何か? 話を聞いた。

159 :名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 23:38:11 ID:wb6xZQmV
個人的にはゾーニングやレーティングは必要だと思うが、
世間体しか考えてない役所主導ってのはやだなあ。

業界自ら色々真剣に議論して、取り組んでもらいたいんだけど。

160 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 00:18:20 ID:NPo8X+qB
つーか、GTAの最大のテーマは「限りなく高い自由度」であって、
その自由度の延長線上として暴力「も」できるだけなんだが。
ぶっちゃけた話、やらなくても構わないんだよ。
クリアする為にはある程度の暴力は必要だが、クリアよりもこの圧倒的に広い箱庭的世界と自由度を楽しんでくれというタイプだしなぁ。
車を盗んで暴走するのも構わないし、制限速度や信号を守る安全運転をするのも自由。
暴力があろうとなかろうと結局の所「受け止める本人次第じゃねーの」というのを示した深いゲームではないのだろうか、
と思う俺だが、考えすぎか?

161 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 00:26:56 ID:ccXWpb/R
若いやつほどおもしろがって
意味も無く人ひき殺したり意味も無く人撃ち殺したりしてそうだけどな

162 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 00:37:25 ID:NPo8X+qB
うん、だからそういう若い奴(主に未成年者)に規制をかけるのは、別に悪いことではないと思う。
でも、その辺の事をキチンと理解できてる良識のある大人には、今まで通り楽しませて貰いたい。
たったそれだけで良いんだから、販売規制とかは本当に止めてくれ。

163 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 00:38:46 ID:XwfsgUF1
え、GTAのテーマは犯罪者のロールプレイで有って
高い自由度はゲームシステムを作る上で発生した副産物だったはずだが

いつから主題がすり替わったの
そもそもGrandTheftAutoの意味を知らんのか

164 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 00:44:00 ID:XwfsgUF1
好きな物を援護したい気持ちは分かるし規制もどうかと思うが
妄言吐き散らしてまで正当化しちゃうのはどうよ

援護するなら、規制派の唱える「バイオレンスゲームの与える影響」とやらが
実際の所どうなのかについて話すべきで有って
バイオレンスゲー自体を「これはそういう物じゃないんです!!」って主張するのは、どうもなぁ…

まぁ、ゲームに影響されて犯罪犯すような奴は
ゲームをしなくてもその内暴走してるんだろうけども

165 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 03:50:21 ID:uWxhZ9zE
バイオレンスが巷にあふれてること自体容認できない

166 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 03:59:36 ID:crT7c6uY
残虐ゲームの有害図書指定を検討 神奈川に続き埼玉も
http://www.sankei.co.jp/news/050531/sha084.htm
神奈川県をビビらせた殺戮残虐ゲーム
http://www.tanteifile.com/tamashii/index4.html

167 :半ヒキ無職童貞17歳神奈川県民:2005/06/01(水) 04:39:14 ID:ik2ChSQk
今の中高生なんて携帯電話とセックルのことしか頭にないからね、GTAに影響される奴がどれくらいいるのやら。
片っ端から規制すればいいんじゃないの?
規制しようがやる奴はやるってことに気付くまで永遠に。
個人的には毎晩繰り広げられる殺戮ドラマを規制すべきと思うけどね。
あれ気分悪いよ、ラストお涙ちょうだいで犯人が可哀想的な流ればかり。
都合良く最後の人質は殺されない、アホか。可哀想な犯人は人殺してもおっけーか。
余談だけどこのスレ見てると俺はガキじゃねーから規制賛成ってあまりに幼稚な意見ばかりで笑えるな。

168 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 06:44:41 ID:ogDaZv8R
>>160
>制限速度や信号を守る安全運転をするのも自由。
このゲームで車に乗ってるという時点ですでに窃盗をしている罠。
このゲームで潔白に生きようとするとハッキリいって退屈すぎる。

169 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 07:13:38 ID:4eKn8rBX
TVゲームが普及してなかった20年前といま
少年犯罪は増加しているという通説は疑問点が多くある
ttp://speech.comet.mepage.jp/speech01/mint_082.htm

事件を起こす少年の大半は対人関係も築けない癖に
「人を殺してみたい」「世間に注目されたい」等の
幼児性と歪んだ自己顕示欲の末路だし

ゲームジャンルひとつを規制しようが
異常者と凶悪犯罪は定期的に発生するのは統計上避けられない
次は漫画、アニメと規制が及ぶのは目に見えてる。






170 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 09:02:41 ID:Iuftk/Rc
GTAみたいな残虐ゲーは規制されてしかるべき対象の一つなんだからかまわん。
一定の規制があるから行き過ぎも抑制されてある種健全化される。
付け加えるならモー娘。みたいな幼女を商品化する最近の流れも規制してくれ。
萌えという言葉に隠れて、アングラの外、日の当たる所で幼女を欲望の対象とする
のが「普通で当たり前」みたいになっている恐ろしさは残虐ゲームよりも問題だし。

171 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 12:22:57 ID:ZuIX0e/N
>>166
あの探偵ファイルも退いてしまう
GTAワロス(w

172 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 12:31:41 ID:7MB/JYsW
つーか、年齢規制なんて、全然甘すぎでしょ
家宅捜索を喰らった、JASTとアイデスに比べれば
全然恵まれてるよ。

173 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 12:51:30 ID:nta+pFyN
>>169
殺人を犯す人間は大抵「恥」に押し潰されて実行するケースが多いんだよな、
劣等感や周囲からの抑圧で自分自身の存在が「恥」だと信じ込んで
「俺は最低の人間だが俺に殺された奴はもっと最低だ」という論調。

174 :長野県知事 田中康夫 :2005/06/01(水) 14:09:08 ID:hojkyEVe
法律によってではなく一人ひとりが、
一人ひとりの市民がまさに共同参画という言葉がある前から、
青少年のあるべき望ましき人間としての成長というものを市民一人ひとりの共同参画に
よってですね育もうということできてるわけでございまして、
これこそはまさに21世紀のですね一番先に進んだ形であります。

それを、全国の都道府県の中で唯一条例がないからということのみをもって条例を先に設けるということによって、
青少年がかぎ括弧付き健全化かぎ括弧閉じ、するという考え方には私は与(くみ)することはこれはできません。

「有害」ということもこれは様々な、 おそらく性的な問題を捉えてらっしゃるのでしょうが、
性的な問題のみならず政治的な発言であったりですね、
極論すれば構造改革に賛成か反対かというのは、
経済上のような問題までどちらかの意見を言うものは「有害」で
あるというふうに権力が一方的に決めるっていうのは、
大変私は好ましい社会じゃないと思ってますね。

175 :長野県知事 田中康夫 :2005/06/01(水) 14:09:33 ID:hojkyEVe

その有害が何かですけど、権力というかそういう行政であったり国家であったりの側がですね、
表現の活動に関して意見を述べるのならばいいでしょうけれども、規制をするということは、
法律に基づいての規制をするということは、私は好ましくないと思います。

建前と本音を巧妙に使い分けるような社会があるということこそが最も「有害」でありまして、と思いますが。

176 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 14:16:25 ID:Yyj08gDp
>>170
素晴らしい!まさしく同意、
それに加えて日本のゲームとアニメはロリコン趣味全快のものが多く(製作者の趣味・性癖だと思うが)
気持ち悪いくらい病的だ

177 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 14:22:41 ID:z88mJ6q2
アニメ絵や漫画を描くのも駄目なのかのぅ。

178 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 14:26:21 ID:waS1BGje
病的だろうが悪いわけではない

179 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 14:30:12 ID:TC3MhyhZ
>>172
あれは警察の暴走(というかスケープゴート)ような気もするんだけどな
家宅捜索だけじゃなくて、現行犯の逮捕者まで出してるし・・・
そういう意味ではGTAを売ってるカプコンは
勇気のある会社なのかもしれんな

180 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 14:33:58 ID:hojkyEVe
青少年有害社会環境対策基本法案

早い話、総務庁長官か都道府県知事が勝手に「青少年の不良行為を誘発・助長する」と認めれば、
どんな商品やサービスを売る会社も、改善を勧告され、従わなければ社名を公表されてしまう――
それを可能にする法律が「青少年有害環境対策基本法」の正体である

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/anti/kaisetsu.html

181 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 14:36:07 ID:hojkyEVe
>>176
規制してもいいが、
もしそれで性欲を発散する対象を失ったオタクが
現実の子供に手を出したら
君が責任を取るのか?

182 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 14:38:10 ID:hojkyEVe
【社会】神奈川に続き埼玉も検討・残虐ゲームの有害図書指定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1117539412/

183 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 14:42:51 ID:hzaMTntj
珍天堂のゲームなんかロリ・オタ・ニート化を促進しさらに犯罪者へと誘う
明らかに有害図書だよなw
国を挙げてのソニー叩きはホント呆れるぜ。
GTAはいかんと言いながら、珍天堂のゲームの有害度を無視する、今の日本の人間は民度が低いね。


184 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 14:43:07 ID:VluItBZI
丁度1歳になる幼女が家に遊びに来ますが、
周囲で暴れ回り大変なので、むしろ幼児の方を規制していただきたい。

185 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 14:49:47 ID:7MB/JYsW
>>179
ゲームメーカーも、国会で問題になった辺りで
空気読んだ方がいいよ、業界として
18禁厳格化とか店舗のゾーニングとか、しっかりやった方がいい。

186 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 14:54:22 ID:1c4wMMDB
まあ自分の子がやってるゲーム画面見たときにおいおいって思う度合いがPTAへの声につながりやすいだろうて
自由がウリでも血とか出さないとか手はいくらでもあるわけだし

187 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 14:58:03 ID:Iuftk/Rc
>>181
事実はとうにそんな段階を通り越して虚構の現実化を目論むというレベルに達しているではないか。
例の監禁事件の犯人は発散していたというより、ゲームのやりすぎで勘違いしたようにしか見えないが?

188 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:01:06 ID:1c4wMMDB
例の監禁事件のやつは母親が死んでからエロゲはじめてその年ぐらいですでに犯罪開始なので
エロゲやりすぎって言うより素質ありすぎって言ったほうがいいぜ・・・

189 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:04:17 ID:WG5kOsut
もともと異常なんだろうけど
きっかけになったのは間違いねーと思う。


190 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:05:04 ID:n9zUIEym
見たまま劣等感の塊ですからなぁ。

191 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:10:16 ID:ZuIX0e/N
参考資料
GTAを子供とプレイしいて狂言爆弾の罪で逮捕された男、米国
ttp://www.quiter.jp/news/17/000696.html
英国「マンハント」模倣殺人、被害者の母親がゲームを非難
ttp://www.quiter.jp/news/11/001484.html
1999年のコロンバイン高校銃乱射事件はGTAが影響?
ttp://www.quiter.jp/news/71/002698.html
GTAが絡めた犯罪訴訟、警官殺害自動車窃盗の少年犯罪
ttp://www.quiter.jp/news/17/003384.html

192 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:23:11 ID:FI9Bb8jj
どうも規制というより粛正してるって気がしてならないんだが・・・

193 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:26:01 ID:Qwy6AVkB
コロンバインはDOOMだった気もするが。

1番下の事件が致命的で人が殺される原因となる可能性が否定できないなら、
規制されるのも仕方無いな。

194 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:29:39 ID:WG5kOsut
どれもゲームがきっかけにはなっていても
「原因はゲーム」だけで片付けられる問題では無いよな。
家庭の問題とか複雑に絡んでるし。

195 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:41:56 ID:hojkyEVe
>>187
ゲームが扇動したとするなら、その陵辱ゲームが

「監禁行為を正当化し、なおかつ犯罪を現実の行動に移す
具体的な方法(人間を現実に実現可能な拘束方法)について記述していて、
なおその記述どおり犯行を行った」

という証拠が必要だ。そうでないなら
君の好き嫌いで排除しているようとられても仕方ないと思うが。

犯罪で言えば、監禁以外でもたとえば復讐を賛美するような
ドラマなんてのはいくらでもあるんだよ。
君が犯罪を抑制したいというのなら、まずこれを規制しようとしなければおかしい。
なぜなら実際の犯罪動機でも、復讐はもっともポピュラーなものだからな。

>>189
きっかけになったというぐらいで、ゲームのせいするのは明らかにやりすぎだろ。
たとえば、
「そこに包丁があったから刺した。これは包丁にも責任がある。」
といっているのと同じだ。

196 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:50:30 ID:+SCfV6yS
可能性が0ではないのなら少し規制すべきじゃないかなぁ、
曲がりなりにも人の命がかかってる訳だし。

197 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 15:55:55 ID:Iuftk/Rc
hojkyEVeの病的な書き込みっぷりを見るだけでやっぱり規制した方がいいと思えてしまうわけだが

198 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:08:46 ID:WG5kOsut
>>195
俺は別にゲームのせいにはしてないけど・・・・

ゲームがきっかけでもゲームの規制は根本的な解決にはならんと言ってるだけで

199 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:10:01 ID:hojkyEVe
ID:Iuftk/Rc
規制すればよくなるという根拠はなに?

200 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:18:44 ID:1uIoA5RF
>>195

>きっかけになったというぐらいで、ゲームのせいするのは明らかにやりすぎだろ。
>たとえば、
>「そこに包丁があったから刺した。これは包丁にも責任がある。」
>といっているのと同じだ。

全然違うって。

ゲームやってるときに頭がどう働いているのかってことはよくしらんけどね、
思考停止状態になっているのは確からしい。
何も考えていない状況 で刷り込んだ行為とそのたとえはちがうっしょ。



201 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:19:20 ID:WTdQp4pl
クソガキに遊ばせるのはもったいない

202 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:21:30 ID:vsfV/WJD
簡単に考えて自分がGTAやって人殺すか考えれば良い。殺さないだろ?

203 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:21:34 ID:+SCfV6yS
>>199
規制をかけることでGTAのようなゲームが
コンシューマー市場で主流になるのを防ぐという意味合いだけでも効果はあるのでは?

後、包丁は生活必需品なので引き合いに出すのはどうかと…

204 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:29:23 ID:hojkyEVe
>>203
確かにあれが主流になられたら危ないし、
ちゃんとした規制を検討するべきだと思うけど・・・

引き合いに出すならアルコールやタバコでしょうか?

これはちゃんとどういう危険性があるか検証されているし、
危険度で言うとゲームは、マックみたいな
塩分と脂質が高いファーストフードの食べすぎぐらい?
どうなんだろ?

205 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:33:10 ID:uWxhZ9zE
>>204
塩分や脂肪は「依存性」があると言われているね。
個人の責任の範囲ではどうにもならない部分があるというわけだ。

206 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:37:36 ID:P8+9mKq1
嗜好品なんでアルコールやタバコの類でしょうな。

どの道、GTAのようなゲームが市場を席巻してしまえば、
怒涛の裁判地獄が待ち受けているのは現状でも明らかなので。

規制かましてタイトル数を絞り、
世論に攻撃されないように地道にやっていく他ありません。

207 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:44:02 ID:tgeDN4Ar
>>200
というのも、ゲームに慣れれば前頭前野の働きというのは不活性になる。
つまり、ゲームに慣れてきたという証明にしかならない。慣れると前頭前野は働かなくなり、
他の部分を使ってゲームをしていくようになるんです。

 将棋の羽生名人の脳波を、しっかりとした脳波測定機で測定したところ、
羽生名人は将棋を打っている時に前頭前野がほとんど働いていない。
多分、違うところを動かしているんだと思いますが、そこがどこかは分かりません。
脳の働きというのはそれぐらい複雑で、人類が解明しているのは脳全体の働きの3分の1くらいですから。
ただ森先生の定義で言うと、羽生名人でさえゲーム脳になってしまうんでしょうね……。

http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/01/news033.html

208 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:45:45 ID:T6a+RmWP
可能性は潰せ。
大体「映画並」「映画を超えた」とか表現能力を煽ってるんだったら、
映画並の年齢規制は必要だろ。
ショボグラフィックでゲームやってた世代ばかりじゃないんだし。
18禁と15禁は絶対に必要。

209 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:49:16 ID:Iuftk/Rc
規制が必要ないことを証明できない人が、規制が必要であることを証明しろと必死になってますね。

210 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 16:58:06 ID:GmDnay4V
>>209
これまでになかったことをしようとしてるんだから、それをする側が
その必要性を証明するのは当然だろう。

211 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:00:28 ID:Iuftk/Rc
ゲームソフトを対象にした事例以外では新しくもないこと、だろ?
幼児性愛も残虐描写も表現として規制されることが一般的でなかったとでも?

212 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:02:28 ID:GmDnay4V
>>211
そもそも、それらを規制する必要性が過去に証明されていたのか?

213 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:05:35 ID:Zninjen9
誰だ。映画「スーパーマリオミー」を作ろうとしてる奴は。

214 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:12:19 ID:Iuftk/Rc
>>212
逆説的に>>210が自分で言ってるわけだが。
これまでにあったこと=社会一般的な残酷描写や幼児性愛の規制=必要があったこと。

215 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:18:09 ID:GmDnay4V
>>214
ならば、>>210の頭は取り下げよう。

規制しようとする側がその必要性を証明するのは当然だろう。
そして、過去に規制の必要性が証明されたことがあったのか?

216 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:25:26 ID:vsfV/WJD
このスレ見てるとただ単に子供嫌いだから規制万歳ってだけにしか見えない。

217 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:26:28 ID:Iuftk/Rc
>>215
その理屈はまるでこの世の中の一切のルールが必要ないものだとでもいいたげだけれど?

218 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:40:38 ID:Iuftk/Rc
ま、実際的にはルールや規制というものは「科学的証明の対象」ではありえなく、
社会ないしは権力がそれを必要とするから産まれたと考える方が適当であるのに
やみくもに科学的証明を押し付けようとするのはただの詭弁なんだろうけどね。

規制賛成の自分としては社会的アブノーマルの定義を認知・再確認させるためにも
幼児性愛や残酷描写の規制は必要であると思うし、形ばかりの業界自主規制では
もはや世間が納得しない段階にゲームというメディアが立ち入りつつあることは
認識すべきなんじゃないかと思うよん。

219 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:50:07 ID:GmDnay4V
この手の議論で規制賛成派の言うことは感情論の域を抜けてなくて
説得力に欠けるわけだが。
まあ、これ以上つきあうのも面倒になってきたので、敗北宣言して去る
ことにしよう。

最後に、規制が逆効果になることもあるとの捨て台詞を残して。

220 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:53:49 ID:1Yq88fw6
映画でやってる事をそのまま適用すりゃいいだけ

>>219
なんで残酷な表現を小さい子供に見せちゃいけないの?とか
聞くか普通。池沼かよ馬鹿。とっとと消えろ。

221 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:59:47 ID:K879vVDP
>>220
論理性の欠片もない議論をしてもまったく進展せんわな。
そもそも年齢で分けるということ自体がおかしいんだから。

年をとったら責任能力がつくわけでもないし。

222 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 18:08:02 ID:vsfV/WJD
宅間とそこら辺の高校生どっちのほうが責任能力あるかといえば高校生だなw

223 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 18:24:15 ID:aypbmH2s
幼女強姦被害者数(小学生以下) 1963年 550人  2004年  54人
少なくとも性情報の流通量と犯罪の発生頻度の間には相関関係は存在しない、
ポルノ規制が犯罪抑止に役立つというのは根拠のない主張である。

小林薫被告の初犯は「中学生の時」そして、「高校生の時、見たエロアニメの影響を受けて」
まず、この矛盾を問題にすべきであろう。

つか、その20年前の作品の影響を考えたら、実際に起きてる犯罪の数が
「影響あり」と言い切れるだけ起きてるのか疑問。

小林一人の事件で影響論を言ってるのなら、統計学なんていらないね。

道ばたに落ちていたエロ本を拾って読んだのが、
そもそもの興味の始まりでした。とか
兄か父親の持っていたエロ本を隠れて読んだのが、そもそもの興味の始まりでした。
というのが多いよ。

いい加減かもしれないんですが、弁護人もどうでもいいのでこだわらないので、それで通っている。

とすると、「ロリアニメ」の次は、道ばたに落ちていたエロ本、兄か父親の持っていたエロ本を規制しますか?
なんか付け焼き刃で当面の対策はやめて。


224 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 18:25:47 ID:aypbmH2s
14-17歳って小さい子供じゃないだろ

225 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 18:28:54 ID:aypbmH2s
暴力と性犯罪の加害者はよく、犯行の理由としてゲームビデオやコミックなど外的理由を挙げる。
確かに一つの要因だが、それらに触発されて犯行をしたという筋書きにとらわれると、
本人の責任や犯行を招いたほかの要因を見落とす恐れがある

同じものを見ても多くの人は犯罪などしない。そうした人と、犯人を隔てたものは何か。背景の多角的な解明が大事。


226 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 18:49:51 ID:hojkyEVe
>>218

>>社会ないしは権力がそれを必要とするから産まれたと考える方が適当であるのに
>>やみくもに科学的証明を押し付けようとするのはただの詭弁なんだろうけどね。

君は今確信をついたな。
今回のゲーム規制は大バッシングを浴びた
県側があげた暴力的・残虐的なゲームというのは
それこそ拡大解釈すればなんだって当てはまる。どんなゲームだって取り締まることができるんだ。

その点で大バッシングを浴びたメディア規制3法にとても良く似ている。

今子供たちは教科書よりゲームか漫画を見ている時間が多い。
もし18禁にしてしまえば子供たちから、漫画・ゲームから
権力にとって都合の良い情報を隔離できることになるだろう。

ID:Iuftk/Rc
君はさっきから規制しろ規制しろ騒いでいるように見えるが、
それが狙いだったのか?

227 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 18:54:31 ID:h5ImSkLo
残虐性や中毒性の高いゲームの18未満禁止なんて遅すぎだろ
MMOやFPSもX指定にシル!

228 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 18:55:05 ID:crT7c6uY
東京大学大学院情報学環教授 馬場章氏インタビュー 後編
ゲーム脳、言われているのは日本だけ
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/01/news033.html

229 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 18:56:09 ID:bwlFrFME
ゲーム脳
   言われてるのは
         日本だけ

230 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 19:00:28 ID:OccqQGiV
GTAなんて犯罪行為をすれば警察が出てくるんだろ?
ドラクエなんて不法侵入して器物破損してもなんの制裁もないぞ。

231 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 21:33:34 ID:vVoSQYpE
勇者様は民間人からいくら徴発しようが勇者特権で許されるらしい。

232 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 22:19:07 ID:Df0PMyIk
神奈川県民やめようかな

233 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 23:03:05 ID:vVoSQYpE
ゲームは市民らが銃などで無差別に殺害される内容。
場面設定は市街地で、審議会の委員からは
「ゲームと現実の違いがわからなくなる」
「刺激が強く、子供には見せたくない」などの意見が相次いだ。
 指定されると、18歳未満への販売が禁じられ、店頭では一般ソフトとの区分陳列が義務付けられる。
違反した場合は30万円以下の罰金。県が30日、審議会に諮問した。
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_index.cgi?YEAR=2005&MONTH=5&ID=3748

234 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 23:14:14 ID:Kknse8hh
影牢なんかどうなるんだ・・・

235 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 23:25:10 ID:ArlmkG5p
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050601-00000214-yom-soci
脱線事故は知っていたが、石を置いたら電車がどうなるのかを見たかった

同じ理論なら、事件報道も規制すべき。

236 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 23:37:38 ID:vVoSQYpE
この世論や風潮だとGTA:SAは
国内市場向けに日本語訳いれてローカライズされそうにないな。

237 :名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 23:58:23 ID:BgZ6xSzK
NEVADAを殺人に走らせた殺人シーンのあるドラマも
規制するのであれば文句を言わんよ。

238 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 00:00:40 ID:vsfV/WJD
ゲームだけだから文句が出るんだよな。さーて、殺人ワイド劇場で新たなトリックを学んだことだし寝るかな。

239 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 00:47:19 ID:+Uxcd0Xo
現在神奈川県を中心に、着々と推進中のゲーム有害図書条例
だがこれは「言論の自由」という憲法を大きく犯した条例であることは間違いない

有害図書・ゲームであるとする定義、”暴力的・残虐的な内容”というのは あまりにも曖昧で、
拡大解釈すればそれこそいかなる内容の著作物ですら当てはまる
つまりどんなゲーム・漫画ですら、思いのままに規制可能なのだ

今子供たちは教科書よりゲームか漫画を見ている時間の方が多い。
政府が有害と指定し18禁にしてしまえば子供たちから、
権力にとって都合の悪い情報を隔離できることになるだろう

その点で大バッシングを浴びた、メディア規制3法に似ている点が多い

>メディア規制3法とは総務庁長官か都道府県知事が勝手に「青少年の不良行為を誘発・助長する」
>と認めればどんな商品やサービスを売る会社も、改善を勧告され、従わなければ社名を公表
>http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/anti/kaisetsu.html

240 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 01:00:11 ID:uFSxIKBv
そういや中学の時、ヤンキー物のドラマを見てた奴が
不良になって学校で問題を起こした事があった・・・
きっかけはドラマの影響かどうかはわからないが
ゲームを規制するのなら、ドラマとかも規制しないとな。

241 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 01:08:37 ID:bo/DADUV
残虐ゲームの有害図書指定を検討 神奈川に続き埼玉も
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005060116.html
>上田知事は残虐ゲームの規制について首都圏の自治体と
>「早急に足並みをそろえたい」として、連携を呼び掛ける考えも示した。

東京都の石原都知事も賛同しそうだよね。
前に
首都圏での共同規制を目指していることについて、
「非常に結構な提案」と賛同した。 って言ってたし。
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_main.cgi?YEAR=2005&MONTH=3
http://www.quiter.jp/news/307/003714.html

242 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 01:14:20 ID:kLuWvlq8
一部のPS3とXBOX360のタイトルが規制されるだけなのにね。

243 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 01:25:29 ID:aJVnxzQY
とりあえず、工作員は逝ってよいよ

244 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 01:33:40 ID:PW1l6/mm
映画ではキルビルが18禁だったから、刀で人間をばさばさ切っていくゲームも
いずれ暴力的とか言って、発禁処置喰らうだろうな。

245 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 01:35:23 ID:Xo+xShnU
GTAに関して言えばヨーロッパじゃとっくに規制対象だからあまりに日本が甘すぎただけだと思う。
が、ほんのわずかな人間たちが適当に決めるのがこういった規制の実態なのを考えると
ぐちゃぐちゃになるのは確実だな。

246 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 01:37:53 ID:+Uxcd0Xo
現在神奈川県を中心に、着々と推進中のゲーム有害図書条例
だがこれは先人達が知恵を絞って築き上げた
「言論の自由」を大きく犯している。

有害であるとする、”暴力的・残虐的な内容”はとてもあいまいな定義で、
拡大解釈すればどんな内容の著作物ですら当てはまる。
つまりどんなゲーム・漫画ですら、思いのままに規制可能。

この条例は、「言論の自由を奪う」として大バッシングを浴びた
メディア規制3法にソックリ。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/anti/kaisetsu.html

今子供たちは教科書よりゲームか漫画を見ている時間の方がおおい。
政府が有害と指定すれば、18禁となり未成年に販売することは許されない。

つまり子供たちから、
権力にとって都合の悪い情報をシャットアウトできるようになる。
逆にこの規制を逆手にとって、権力にとって都合の良い内容のゲームや漫画
ばかり普及させることもできる。

ちなみに権力にとって都合がいいとは、「日本は悪いことをした国」だとか、
「中国人・韓国人・朝鮮人にはちゃんと罪を償うべき」といった内容のものだ。

247 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 01:48:24 ID:uIeFsL3B
正直、初めてプレイしたときはゲラゲラ笑いながら通行人を轢き殺しまくってたがな。

248 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 01:51:42 ID:Ge8SV8ME
児ポ法とごっちゃになってるみたいだけど、
規制するのはゲーム市場にとっては良い事なんだけどね。

各メーカーが自主的にしていれば良かったけど、
してこなかったから余所から介入されたって話でしょ

規制反対派の人たちはコンシューマーまでPCゲーみたいにエロゲーと洋ゲーで
埋め尽くそうと思ってるの?

249 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 01:57:01 ID:bo/DADUV
バカな中高生には販売しないでいいよ。
これはでも、どうしても買いたいやつは
県外にあるショップネット通販で購入すればいいだけじゃな
ネットでいちいち年齢確認とかしないといけなくなるけど。
無理じゃないの。

250 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 02:02:13 ID:NqrAM87T
完全に出せなくするのは良くないけど、
年齢で分けるのはやっぱやるべきだと思うな。
次世代機になればグラフィックは更にリアルになっていくわけだからね。

251 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 06:09:02 ID:f4Isd1tH
ガンパレードマーチではクラスメートを殴ると
みんなから嫌われるという社会的制裁をシステムによって表現していたナ。

反社会的な行動をとるかはプレイヤー次第であり、
しかるべき制裁がゲーム内で行われれば良いと思う。
行われないのは逆に危険な気もするが、...サジ加減が難しいな。

252 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 14:11:01 ID:bo/DADUV
>反社会的な行動をとるかはプレイヤー次第であり、
>しかるべき制裁がゲーム内で行われれば良いと思う。

GTAムチャすると警察に追い掛け回されて最終的にはヘリやSWATが出動して
追跡してくる感じか。

253 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 15:23:26 ID:bo/DADUV
ゲームソフトの有害図書類指定 上田知事「研究したい」
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_index.cgi?YEAR=2005&MONTH=6&ID=3751
神奈川県が県青少年保護育成条例に基づき、残虐性や暴力性の高いゲームソフトを有害図書類に指定する方針を表明したことについて、
上田知事は31日の定例記者会見で「(首都圏の8都県市で)同じような対応をすることを視野に研究したい」と述べ、
県としても残虐性の高いゲームソフトの有害図書指定を目指す方針を示した。

残虐ゲームソフト販売 松沢知事、首都圏での規制呼びかけ
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_index.cgi?YEAR=2005&MONTH=6&ID=3750
松沢知事は31日の定例会見で、残虐な内容を含むゲームソフトの販売規制について、
首都圏の自治体に対して共同歩調を取るよう、事務レベルで呼び掛けたことを明らかにした。


254 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 15:23:57 ID:bo/DADUV
カプコンの広報室は「業界団体と相談して対応を考えたい」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050531nt02.htm

255 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 16:19:22 ID:cNwo8AF6
ある程度は規制したほうがいいと思うが、やりすぎはいかんぞ。

といってみる。

256 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 16:22:43 ID:swrCKUg1
>>252
GTAはやったことないけど、逃げ切ればいいんだろう?
何となく、規制された理由がわからなくもない。

257 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 18:06:30 ID:RQESm1zW
ドリフト走行を扱ったマンガや映画などに影響を受けていた。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005060232.html

258 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 18:21:21 ID:+Uxcd0Xo
>>257
こじつけもいいところだろw
何でもゲームか漫画のせいにしなきゃ気が済まん様だな。

そういえば全米でダースベイダーのカッコした
ファンが犯罪を起こした事件がいくつかあったような気がするが
ちゃんとスターウォーズを規制したんだろうか?

259 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 18:34:07 ID:6tSBSJZW
残虐ゲームと興味ないしどうでもいいけど、こんな事で犯罪が減るわけないし。
もっと根本的な事に問題はあるのにそれを見ぬフリしてるんだろうな。

260 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 19:23:35 ID:5xpn2NS9
俺の人生はPOSTAL(1)に救われたんだ!馬鹿知事が!

261 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 21:06:32 ID:vaHRoCiK
>>260
そんなものに救われる人生など必要ない

262 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 21:43:47 ID:DaxQRWcI
POSTALは大人になってから(*^ー゚)b

263 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 22:15:03 ID:bo/DADUV
ガードレールに尖った金属片をつけたのは
パソコンを使いこなしテレビゲームに親しんだ若年層の仕業らしい。
今報道ステーションでいってた。
テレビゲームの影響はすごいね。

264 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 23:11:28 ID:bo/DADUV
暴力的なビデオゲームを規制すべきか――激化する論争
http://hwj-regi.hotwired.co.jp/news/print/20040708202.html

265 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 23:21:55 ID:+Uxcd0Xo
>>ゲーム批判の急先鋒に立つフロリダ州の弁護士、ジャック・トムソン氏は、暴力犯罪事件の被告に関して、
>>犯罪に走ったのはゲームが原因だとして無罪を訴えてきたが、これまでのところ勝訴したケースはない。

向こうの国でもあんまりやっていることはかわらないな・・・
それにしてもなんでアメリカン・マギーが突然でてくんだろう

266 :名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 23:23:08 ID:ijxKFqG7
>>248
規制は規制でも「有害図書」扱いなのが非情にマズイ。書籍なら実質発禁だから。

267 :名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 00:52:55 ID:2C/bOlMq
>>266
運が悪かったと諦めてもらうしかない。

268 :名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 07:50:12 ID:YmlgJ/rH
小学校の内からゲームばかりやっていると、
ゲームの世界と現実の世界の境界がぼやけてしまうというのはわかる。

小学生以下はゲーム禁止にすべき

269 :名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 07:51:15 ID:SPIGtHMx
自主レイティングで充分、有害指定は不要
金を与えないんでもいくらでも対応可能
ゲームでもプレイ権限与えないんでもいくらでも対応可能
躾といっしょで、親の手抜きが最大の問題

情報の取捨選択は親の責任、てこと躾の責任を外部に求めすぎるヤシが多すぎる希ガス

「親の責任を放棄する親」や「アンチ暴力エロシーン」の人をレイティングすべきでは?

270 :名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 07:55:56 ID:SPIGtHMx
答申という手続きを経たというカタチだけ整えた、実質は単なる焚書である、と
>「残虐性の助長に科学的な証明はないかもしれないが、
> 多感な未成年が長時間遊べば助長される可能性はあり得る」
と、わざわざを詭弁で事実を無視してるし。

PS2やPCという高額な物を買い与えておいて何も把握しない様では無責任
未成年だから判断力がないって馬鹿にしすぎてるだろ。
なんで有害論派は行動一つで人格が変わると思っているんだろう
有害論派の親をゾーニングとかレーディングが必要だなw

学校へ行く子供達は同じスポーツをして同じ勉強をしているが 子供達の好きも嫌いも夢も違うのに
それなのに何故か名詞や形容詞が違うだけなのに詭弁だって言われるんだよな・・・・

有害図書・ゲームであるとする定義、”暴力的・残虐的な内容”というのは あまりにも曖昧で、
拡大解釈すればそれこそいかなる内容の著作物ですら当てはまる
つまりどんなゲーム・漫画ですら、思いのままに規制可能なのだ

271 :名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 08:29:37 ID:vaPZuFPB
自主レイティングで15禁や18禁をいれておけばいいんだろうけど、
海外ではGTAは18禁みたいだし、売上に響くから其処まではやらないかな?

272 :名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 12:32:54 ID:e5l+L0xy
「ボンネットを黒に塗り」って何か意味があるのか?

273 :名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 18:25:15 ID:zQkiFKT9
神奈川県「有害」ゲーム規制検討会
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm#%90_%93%DE%90%EC%8C%A7

傍聴された方は、「一部の委員は『規制だけで問題は解決しない』などと
話していたが、規制のことしか検討していない。
『業界の方から直接お話を聞く機 会があればいい』
とも話していたが、話を聞く前に規制している」として、
指定実績を作ること自体が目的になっていたと指摘。

また、「規制が健全育成を達成 するために有効な手段かどうかわからないが、
規制する側からすればコストを掛けずに活動を
アピールできるというメリットがある。
神奈川県が規制に執着している理由もそんな所だろう。
規制以外の方法がまったく検討されないのも
時間やカネを惜しんでいるからだと思う」と話している。

274 :名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 18:54:41 ID:zQkiFKT9
ゲームソフトの影響研究で知られる坂元章・お茶の水女子大教授は、
『朝日新聞』(横浜版)2005年3月3日付で、ゲームを規制することについて、
「ゲームのリアルな描写が、子供を暴力に走らせる場合があるのは否定しない」
としながらも次のように述べている。

「規制することで、ゲームを楽しむ自由を奪ったり、
自分で善悪を考えなくなったりする弊害もある。
まずは教育で対応するべきで、規制は最後の手段だ」

教育による対応が可能であることは科学的にも証明されている。
佐々木輝美・国際基督大学教授の『メディアと暴力』(勁草書房、1996年)
によると、教育 的介入や共同視聴によってメディア暴力に対する免疫力をつけることが可能だという。

規制・勧告・要望などに依存することこそ、
健全育成にとって最も有害な のではないだろうか

275 :名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 00:40:31 ID:EABibVfR
人の命と自由を秤にかけて自由の方が重いってんなら、それで良いんじゃないすか?

276 :名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 00:45:43 ID:SbR6G0aH
■愛知県・神奈川県等 ゲームソフトの「有害」指定 規制を誘発するマスコミ
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/news/archive/2005/49.htm

>神奈川県が規制を検討し始めたのはなぜだろうか。
>資料に記載された調査目的によると、
>「昨今の凶悪な少年事件については、有害
>(特に残虐性・粗暴性を甚だしく誘発・助長するおそれのある)
>ゲームソフトとの関連性がマスコミ等から指摘されている」

>新聞社やテレビ局などの一部マスコミは、
>「有害図書類」の審査、判定などを行う審議会に委員として参加し、
>公的規制のプロセスに組み込まれている。

つまりマスコミがゲームに犯罪性があると県にデマを流したらしい。
しかもマスコミが有害図書を指定する立場にいることに注目。

277 :名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 01:17:34 ID:H0+5wBkW
需要と供給の関係だけに目を奪われてその帰結に責任を持たないのならば
売り手と買い手は共犯関係というしかない。第三者が規制するのが妥当。

278 :名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 01:27:14 ID:SbR6G0aH
>>277
第三者が審判を下すべきなのは同意するが、
神奈川県を代表する官僚が規制する理由は?

第三者なんてそれこそいくらでもいるんだよ?

279 :名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 09:21:28 ID:DZzCyyPw
>>276
マスコミにとって、ゲームはテレビを占有する商売敵だからな。
しかし、やることが汚いなあ。
そんなだからマスゴミとか呼ばれるんだよ。

280 :名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 09:29:17 ID:VEhOpRSH
はっきりいってGTAよりもバイオ4の方が数倍内容がヤバイんだが、
あれはゾンビ?だから問題ないのかな…。

これからはGTAの登場人物も全てゾンビもどきという事にして…

281 :使い魔:2005/06/04(土) 12:56:24 ID:+ufvyC4g
>>237
ドラマの殺人方法もかなり規制されてるよ!
「古畑任三郎」の本に書かれてるよ!

282 :名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 13:11:57 ID:/1j4seO/
バイオ4はど田舎で主人公を見れば殺しにくるという非現実的な世界であるのに対し、
GTAは普通の街中で車盗むのは当たり前、善良な通行人だろうが警察官だろうが殺せる、
凶器もバット、刀、銃、車等と、銃以外は日本でも身近な物で、極めて現実的な世界だからな。

再現性が高いという意味ではGTAの方が実に再現しやすい。
カルト教団に支配された村に銃とナイフもって降り立つより、バットもって街にでる方がより簡単だからだ。

283 :名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 14:57:23 ID:H0+5wBkW
あの脱線事故を見て置石をするような奴らがわんさかいる国なんだから
メディアはいくら慎重になってもなりすぎることは無いと思う

284 :名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:45:55 ID:NuNWInxi
犯罪への影響ならある意味内容以上に売上の方が重要。
沢山売れるからそのゲームが好きな犯罪者も出てくるわけだし。
日本ではGTA好きよりバイオ好きの犯罪者の方が多いのも
売上の差(バイオはPS時代のね)によるもの。

285 :名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:10:26 ID:QRPxmLK7
タイトル:GTA Kanagawa
発売日:年内
ゲーム内容:

286 :名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:30:10 ID:PVOVSe+e
残虐シーンを見てまねるというのなら、殺人犯のニュースなんて流しちゃ駄目だよな

287 :名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:31:39 ID:v2supTkL
行動する香具師と影響受けても妄想するだけの香具師との差はでかいよ。

288 :名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:44:18 ID:NuNWInxi
実際ニュースの影響はかなり大きいだろうね。
報道されることで真似する輩が出てくるのはよくあることだし。

289 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 00:13:30 ID:hht0WCwA
子供に残虐ゲームやらせる低脳親が居るかぎり
誰かが守ってやらなければね

290 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 07:04:33 ID:RCuuDjLc
つーか"日本で"GTA好きだからやらかしました、って供述した香具師いるのか?
GTA以外でもいいんだけど暴力ゲームが理由でやらかしました、って供述した香具師ね
米国でなら聞いたことあるけどさ

291 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 10:54:50 ID:rRcTj/3Q
同じ人間だからありえるって事じゃないの。
実際エロゲやって現実で監禁やっちゃうようなやつがいるわけだし…

292 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 13:17:38 ID:uoAmpGWg
ソフトの「プレイ画像10分見せて」審査するんだってね。
アホか・・・。
ゲームは能動的だからより危険だっていうくせに
審査はプレイしないのかよ・・・。
ホント呆れる。
規制は反対しないけど、
こういうトンチンカンな事されるのはねえ。

293 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 16:13:31 ID:55mLZ2fj
【ロンドン=飯塚恵子】英大衆紙デイリー・ミラーは11日、ソニー
が、イラク戦争で米英軍がとった作戦「衝撃と恐怖」の名称をコンピ
ューターゲームのソフト名として米国で商標登録を申請したと伝えた。
 反戦団体は「むかつくような戦争の商売利用だ」と厳しく非難し、
反戦を主張するミラー紙も「この戦争では約5000人が死んだ」と
批判的に伝えた。
 同紙によると、ソニーは開戦翌日の先月21日、米特許商標局に登
録を申請した。他にも殺虫剤を扱う英国企業などから申請があったと
いう。
 ソニーの「プレイステーション」広報部は「申請は戦争2日目でま
だ何も起きていないころだった。もし名称を使うとしても、ゲームの
発売は数年後になる」と弁明している。

そろそろ数年後・・・

294 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 17:09:41 ID:MzeXrw4s
まあ湾岸戦争だってゲームになったしな

そういえばベトナム戦争ってゲームになってるのかな。

295 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 17:18:13 ID:eenJP97R
おそらくここが有害ゲーム規制反対運動の中心だろう

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050602/p1

296 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 17:40:20 ID:erHwZ1Fj
そんなにガキにやらせたいのか?wってかガキのページかw

297 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 17:58:09 ID:UxR+bBar
>>291
だな。この規制に対して過剰反応してるやつ多すぎ。

298 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 18:33:11 ID:TCj4KlxU
>>290
殺人事件を起こした少年がバイオ好きだったというのは数件あったけど
ゲームが理由でと本人が供述したのはないかもな。

299 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 18:33:56 ID:eenJP97R
おそらく青少年の育成は建前だろう。
間違いなく少年犯罪が増加してないことも、凶悪化してないことも知っている。

青少年有害系の条例は実はすべて韓国をモデルにしていて、
規制推進派は必ずこういう。
「インターネットは青少年に有害だからフィルターをかけたい」

300 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 19:51:22 ID:Bh62Fge1
>おそらく青少年の育成は建前だろう。

建前と本音を巧妙に使い分けるような社会があるということこそが最も「有害」である。

その有害が何かですけど、権力というかそういう行政であったり国家であったりの側がですね、
表現の活動に関して意見を述べるのならばいいでしょうけれども、規制をするということは、
法律に基づいての規制をするということは、私は好ましくないと思います。

301 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 19:53:21 ID:smIWriPC
というかですね、ほんの10年とか20年前ならTVのゴールデンで乳首やら
深夜でAV紹介やらやってたというのに


そんで犯罪が増えたのか?と。


    いまさらなにをいってるんだ?

302 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 20:34:36 ID:RCuuDjLc
>>301
今考えるとギルガメとかありえないよなw

303 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 20:47:01 ID:cGiTPV9m
メタルギア販売中止でコナミ危うい。

304 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 20:54:08 ID:HAESbQ+V
メタルギアは堂々と18禁にして欲しい

305 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 23:12:01 ID:TRyZAQ86
社会が人に影響を与えるのではなく、人が社会に影響を与えるのである。
攻撃的なゲームが増えたのは攻撃的な人が増えたから。

306 :名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 23:49:29 ID:MzeXrw4s
>>301
自由の上に安穏として
その前提である信頼の土台が腐ってることもわからないお前に
規制に反対する資格は無い

307 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 03:35:25 ID:l7fmN+3L
神奈川県知事・松沢成文氏のブログ。
既得権益を断ちきることをかがけており、
市民との交流も熱心。ブログ開設もその一環でしょう。おそらく県知事初。

少しづつではあるが有害ゲームについて言及する
トラックバックやコメントが出つつある。

http://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/2005/06/post_6882.html

308 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 03:56:24 ID:qabaeAfX
GTAって依頼を受けてそれを実行するゲームなんだっけ?
んじゃ社会的に認められる依頼と反社会的な依頼に分ければいいんではないか。
反社会的な依頼を受ければ警察に追われたり制裁を受けるようにすれば良い。
反社会的な依頼:
 アジア人を十人殺せ!
社会的に認められる依頼:
 この町のアジア人はテロリストの仲間だ。十人殺せ!
 観念して出てきた立て篭り犯の脳天をブチ抜け!

309 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 09:16:15 ID:eQIqk1Pi
子供の頃からゲームに打ち込んで成功すれば羽生になれるが失敗すれば常識知らずのニートになる。

310 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 09:53:39 ID:cRI7TgZ6
日本国民の2%がゲームやアニメのオタクらしい
だいたい200万人ってとこかな?その中で実際に犯罪者が出るのはたった数人
これはゲームやアニメじゃなくて、犯罪を起こす人間に問題がある、偉い人にはそれがわからんのですよ。

311 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 12:44:14 ID:mSpQmErS
暴力ゲーム禁止法案がカリフォルニア州議会で棚上げ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/06/news013.html
シュワルツェネッガー州知事のおひざ元、カリフォルニア州議会で、
暴力的ビデオゲームの販売禁止法案が十分な支持を得られなかったため、
ひとまず撤回された。(ロイター)

ビデオゲームデベロッパーとゲーム機メーカーは、この100億ドル市場では、
既に「Mature」(17歳以上向け)表示のゲームを子供に販売しない取り組みで効果を上げており、
ゲーム販売を規制する法律は必要ないと主張している。

312 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 13:04:41 ID:njarvjdo
>311
>ビデオゲーム業界はこの法案に強く異議を唱えており、
>再検討されることになっても姿勢は変えないとしている。
>エンタテインメントソフトウェア協会(Entertainment Software Association)のダグ・ローウェンスタイン会長は、
>「カリフォルニア州での戦いはまだ終わっていない」としている。

日本のCERO会長は全然ダメじゃ。


313 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:05:45 ID:Fw9iwG7e
>>310
なるほど。じゃあゲームやアニメを規制するより
ゲームやアニメを買った人間を規制するのが妥当だね。
とりあえず小学校の校区内からは出て行ってもらおうか。

314 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:13:38 ID:hYBdqhJS
オタ趣味をもってない人間の犯罪の方が多いんじゃ?
そんなにゲームやった人間が犯罪おかす%が大きいのか?

315 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:49:42 ID:l7fmN+3L
asahi.com : 神奈川県、「残虐ゲーム」を有害図書指定へ
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?c=13&kiji=443

有害図書類の指定の答申を決めた30日の県児童福祉審議会社会環境部会では、ゲームの録画が上映され、
「親としては子どもに見せたくない」などの意見が出された後、出席した6人の委員全員が「規制が必要」と結論づけた。
審議はわずか1時間で終わった。
 
  傍聴者から会合後に「暴力的な映像だけ見せたのでは、誰だって反対する。
『まず指定ありき』という感じだった」などと不満も漏れた。

316 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 21:16:27 ID:ePTOy261
6月 3日 朝日新聞
ゲーム・アニメ・格闘技 「お家芸」振興へ議連
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_index.cgi?YEAR=2005&MONTH=6&ID=3754
テレビゲームやアニメ、格闘技など、日本が得意とする「お家芸」の振興を図ろうと、
民主党の国会議員が近くふたつの議員連盟を相次いで発足させる。
「ゲーム・キャラクター・デジタルコンテンツ議連」と「格闘技振興議連」。
双方の発起人の樽井良和衆院議員は「経済効果はとても高いのに、永田町ではほとんど知られていない。国の産業として育成していきたい」と意気込む。 
デジタルコンテンツ議連には、枝野幸男前政調会長ら34人が名を連ねる。
国内のゲームソフト会社などとも連携。「ポケモン」や「ガンダム」など海外でも人気の高いキャラクターを使ったテーマパークや、
映画制作の専門学校などを集めた「日本版ラスベガス」の建設を検討する。

317 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 21:34:16 ID:50DEu/zQ
それこそ200万人中数千人とか数百人単位で犯罪者が出てれば規制も分かるのだが。

318 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 23:03:17 ID:ePTOy261
暴力ゲーム:カプコンが神奈川県知事に「再考」求める文書
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050606org00m300091000c.html
神奈川県がプレイステーション2用ソフト「グランド・セフト・オート(GTA)3」を県青少年保護育成条例に基づく
「有害図書」に指定する答申をした問題で、ゲームの発売元のカプコンは6日、神奈川県庁を訪れ、
「表現の自由の制限など重大な問題を伴う」との松沢成文知事あての文書を手渡した。

神奈川県児童福祉審議会は5月30日、殺人や暴力など残虐シーンを多く含み、設定がリアルという理由で、
このゲームを「有害図書類」に指定し、18歳未満への販売を禁止するよう答申した。
これを受け、知事は7日に告示する。

319 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 23:04:14 ID:ePTOy261
県内では指定ゲームを18歳未満に販売できなくなり、販売時も他のゲームと明確に区分して陳列することが義務付けられる。
違反した小売店には30万円以下の罰金となる。

 カプコンは、「青少年の保護育成という条例の目的には積極的に賛成する」とした上で、
ゲームの有害図書の指定には「厳正かつ慎重に取り扱って欲しい」と、告示の「再考」を求めた。

 GTA3は、03年9月に米国で発売されたアクションゲーム。
ギャングがいる町を舞台に、脱獄した主人公が復しゅうをする。
世界では800万本以上を出荷した人気ゲームで、うち日本では35万本販売されている。
業界団体の審査組織「CERO」は18歳以上の販売を推奨している。
Xboxでも発売されているが、PS2版のみが「有害図書」となる。

320 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 23:11:35 ID:l7fmN+3L
>>318
おおついにカプコン動いたか!
会社が傾いてそれどころじゃないと思うけど
がんばれ〜

321 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 23:16:35 ID:WO5FZrqY
とりあえずカプコンはロックマンがメインだったファミコン時代の精神に戻って一からやり直そうよ。
でもあの頃からスゥィートホームとかとか出してたか。筋金入りだな。
まぁがんばれ。時代にそぐわなくなってきてはいるがメーカーとしては嫌いじゃない。

322 :名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 23:32:57 ID:Fw9iwG7e
>>318
こういう単に売上が減るのがイヤなだけのくせに
「表現の自由」を持ち出してくるゴミ企業が一番いらない。

323 :神奈川県知事ってこんな人:2005/06/07(火) 00:29:34 ID:g+Lt2yks

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050405


「少年はバーチャルなものに影響され過ぎて犯罪に走る」

「ゲームソフトに対し私は国全体としての法的な措置が必要だ」

「国の方で全体規制を考える時期だ」

324 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 00:33:09 ID:B89eYtYh
ttp://www.irem.co.jp/contents/4koma/201_300/mess_270.html

325 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 00:48:39 ID:XJogTFvs
年齢で分けることに関してはむしろいいんじゃないか?
基準をハッキリさせてちゃんとやることが重要だが。
その代わり日本版では一部修正して出すというのを止めるべき。

326 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 01:02:04 ID:cGSBsfZC
>>325
年齢を分けることと修正を止めるのとの間にどんな因果関係があるの?

327 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 01:17:26 ID:XJogTFvs
年齢区分がゆるければ子供が買うのも想定することになるから
表現の基準はより厳しくなるでしょ?

328 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 01:47:37 ID:g+Lt2yks
ニュー速+にもスレがたった模様。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118073688/

規制を歓迎しているらしい。

329 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 02:04:01 ID:nf1gantG
年齢制限と表現の自由は別だよねぇ・・。
子供に犯罪まがいのゲームをやらせて何を表現しようってんだ?カプコソは
きっちり規制すべき所はやるべきだよ。

330 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 02:20:33 ID:SpW4LdXQ
ぶっちゃけ、GTA3にとどまらず性欲をもてあますも、
このあと規制対象になって下ろうさ。

さらに、こういう規制が増えることで、変なストレスがまた生まれて作りづらくなる。

ただえさえソニーチェックが(ry

331 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 02:27:41 ID:G4HUWZDA
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050405

>今の少年たち、ゲームなんかの影響でですね、バーチャルとリアリティーの区別がつかなくなってしまって、
>バーチャルなものに影響され過ぎて、それで犯罪に走ってしまうということが多々あるんですね。

>生身のリアルな人間をどんどん撃ち殺していくというのは



知事の規制の根拠がこれじゃなぁ……マスコミのいい餌がいる。

332 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 02:27:46 ID:+vn6MTWi
XBOX版GTAは有害図書じゃないらしいね。

333 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 02:30:37 ID:eX06p7/5
カプコンは表現の自由だの偉そうに言ってるが、
考えてるのは単に売り上げ落ちるのが心配なだけ。
ホント自己中な会社だよ。

334 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 02:35:46 ID:XJogTFvs
>>332
殆ど影響ないからw

335 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 05:58:28 ID:xJTMc3AZ
バーチャルとリアルの区別がつかないってのがまずありえない。
銀行のATMでいらっしゃいませ言われたら機械に向かってお辞儀してる人のことか?

インタラクティブでも映像作品や文学でも少なからず人に影響を与える。
犯罪の原因をそこに求めてくさいものにフタをしようとするのは明らかに間違ってる。
シャーペンで人を刺すのが流行ったらペンを規制するのか?

336 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 09:43:07 ID:wnSdNAVM
ま〜た始まったよ妊娠w
何考えてるんだろうなあ・・・・

【PS3】な なんじゃこりゃあ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1118094647/

337 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 09:51:11 ID:QJ1bKIo2
GTAは例外的すぎる作品だろうからどうでもいい。
カプコンにとっては死活問題だろうけどな。
今や残虐ゲームでしか小銭稼げないから。

338 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 12:34:38 ID:+vn6MTWi
「残虐ゲーム」を有害指定 神奈川県が全国初
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000062-kyodo-soci
 神奈川県は7日、残虐性を誘発する恐れがあるとして県青少年保護育成条例に基づき、
米国ロックスター・ゲームス社製の家庭用テレビゲームソフト
「グランド・セフト・オート3」(国内版発売元・カプコン)を有害図書類に指定した。
残虐性を理由にしたゲームソフトの有害指定は全国初。
 指定を受け、神奈川県内の販売店では、同ソフトをほかの商品と区別して陳列することが義務付けられ、
18歳未満への販売が禁じられる。違反者には30万円以下の罰金が科せられる。
 同ソフトは、主人公が街頭などで拳銃や自動車を使い、一般市民を次々と殺傷する内容。
国内で4月現在、約35万本が販売された。

339 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 12:44:29 ID:NUP+Lpgw
エレベーターアクションも規制されちゃうの?

スーマリのハンマーブロスも危険??

340 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 14:48:58 ID:dno2QCf1
GTA3だし、規制されてもいいや……ってヤシへ。コレだけは覚えといて欲しい。
1、規制の根拠の希薄性
  (マスコミがおもしろおかしく騒いでるだけ。あと、犯罪白書でもみてみな。
  因果関係もハッキリしないし、仮に影響をうけたとみられても、無視してかまわないほど極々少数)

2、規制する団体に生じる利権
  (自主規制団体でさえ、キナ臭い話題はいくらでもある。
   また規制団体が実質、業界を独占し、意のままに操ってしまうという問題がある)

3、地方自治体でも「有害指定」とう名の「発禁」
  (一例を出すが、東京都の都の条例では、有害指定を連続でくらうと、問屋が扱わなくなり事実上の「発禁」
   ここで、注意して欲しいのが、表紙等に18禁である旨書いてをあっても有害指定をくらう。全国で扱わなくなる)

4、規制の拡大(曖昧な/理不尽な有害指定、トンデモ規制基準、言葉狩り)
  (外面をきにするあまり、規制にはしるとこうなる。著しく公平性を欠く危険性もある。
   また、規制枠がどんどん拡大されていく危険がある)

341 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 14:53:29 ID:1b/j2RwZ
>>340
覚えたけど、
GTA3は規制されてもいいや

てか、人を殺すのが前提になっているゲームは
全部規制対象でいいよ

342 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 14:54:30 ID:xgI2YWhX
米国の警官殺しが致命傷だった、それに合わせて日本でも対応しただけ。

343 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 14:56:11 ID:qiN88Yf0
規制されるのは嫌だが、バカが出ちゃってる以上仕方ない気はする。
ゲーム販売もタバコみたいに年齢制限かかるかもな。

344 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 16:09:14 ID:tIMDjKB3
映画もR指定があるようにゲームもあって当然。
ファミコン時代ならともかく、それぐらいまでゲームが進化した。

345 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 16:40:55 ID:gQLTLUO1
いや、340にもあるが法的措置を取られるのは非情にマズイわけだが。
次はバイオとメタルギアだろうな。ゲームやらん人間からすれば、相手がゾンビだろうがバケモノだろうが、人の姿をしてれば皆一緒だ。
相手が巨大蜘蛛やゾンビ犬でも動物虐待だから同じこと。


346 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 16:46:11 ID:dno2QCf1
>>343
その理論で行くと、金属バットも規制なれないとおかしいわけだが。

347 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 16:51:53 ID:QJ1bKIo2
GTA以前に問題にされなかったゲームは今後も問題にされる可能性は低いはずだが

348 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 17:11:44 ID:gQLTLUO1
>>347
問題にされなかったんじゃなくて、ゲームが有害図書指定の対象外だっただけ。
これから積極的に潰されていくわな。

349 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 17:15:39 ID:QJ1bKIo2
対象にせざるを得ないほど、
一方でゲームの表現が上がりもう一方で社会の状況が変化したということでしょ。
GTAなんてもともと日本の文化が産んだゲームじゃないからどうでもいいけど

350 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 17:24:49 ID:eeY5LWYa
ゲームを規制する前にTVでの暴力的な表現やエロを規制しろって
小学6年の女子が友達をカッターナイフで首を切り頃した事件は
テレビドラマの殺人事件を真似て行ったからな

351 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 17:45:11 ID:tIMDjKB3
ゲームソフトの「有害」指定 規制を誘発するマスコミ
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/news/archive/2005/49.htm

これってゲームに友好的だった朝日も入っているのかな?
朝日今は、180度路線変更してゲームに対して凄く敵視してるよね。
ゲーム脳の話題で、過去にドラクエ全作やってるって言ってたアナウンサーに
「ゲームしない僕にもゲームの恐ろしさが分かった」って真逆のこと言わせてたし

352 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 17:50:41 ID:tIMDjKB3
>>350
エロはギルガメ終了あたりからどんどん規制されてきた。
今は一週間に乳首の映像を数分とて放映しない曲が殆どでしょ。

353 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 17:57:33 ID:u1h0wfnb
俺が小学生のときなんて朝っぱの土曜の8時か9時ころ北斗の拳2入ってたの覚えてる
学校に行く準備しながらケンシロウのついた秘孔で頭はじけ飛ぶ様を見てたな
そのころから比べればあからさまに色々と規制されてる事がわかるね


354 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 18:33:27 ID:+vn6MTWi
カプコン、神奈川県のゲームソフト有害図書類指定に
遺憾の意を表するコメントを掲載
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050607/capcom.htm
http://www.capcom.co.jp/ir/news/pdf_page/050607.html
「神奈川県が達成されようとしている目的は、当事者間の協議・協力により達成できると考えてまいりましたが、
今回の有害図書類指定はこのような取り組みを一顧だにされておらず、非常に残念であります」と遺憾の意を表している。

 また同社はリリース中で、今回の指定がゲームソフトの表現の自由を制約する可能性があるとしている。
特に今回の場合、指定されるに至った要件や基準が明確にされておらず、「単なる印象や好悪による判断に基づく指定は、
無効ではないかとの疑義が存します」と、強い反発を見せている。

 今後の対応については、CEROレーティングを始めとした自主規制の実効性をより高めていくとしつつ、
今回の指定については「法的対応も視野に入れて検討していく」としており、
今後も協議を継続していく姿勢を明らかにしている。

355 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 18:40:13 ID:+vn6MTWi
カプコン、法的対応も視野に――神奈川県の「グランド・セフト・オート3」有害図書類指定
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/07/news071.html

356 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 18:41:15 ID:tIMDjKB3
土俵際ならまだしも、勝負が付いてからアレコレいってもなぁ・・・
対応が遅いんだよな。文書がきてから検討とか

357 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 19:08:53 ID:QJ1bKIo2
CERO(自主レーティング)の親玉がGTA3売ってるわけだし、言っても無駄だと思われたんじゃね。
しかもカプコンの今後の海外ラインナップって言いたくないけど以下略だからな。

358 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 19:18:27 ID:qiN88Yf0
別に血の出るゲームやらんからどうでもいいってのが本音。
ただこういうのやってると訳の分からん規制が入ってくるんだろうなぁ。
言葉狩りみたいな。

359 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 19:27:22 ID:XJogTFvs
>>356
そもそもカプやCEROは事前にこういうものができることを知らなかったんでしょ?
議論も通達もなしでいきなりやられたんじゃ後手にもなるわな。

360 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 20:06:49 ID:sUFC9/EE
アメリカで名指しで批判されてるGTA3を日本で発売しておいて後手もなにもないぞ。規制なんて十分予測できる。

すでに何年も運用されている有害図書類指定 と実効力皆無のCEROじゃ勝負にならん。


361 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 20:14:48 ID:XJogTFvs
神奈川県がいつやるかなんて予測できないでしょ。

362 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 20:30:31 ID:+vn6MTWi
今回の有害図書類指定に関しては、
なぜ18歳以上のレーティングがされている「GTA3」
が対象となったのかを疑問視する声も多く、
この文書はそうした疑問の声を代弁する形となった。
http://www.rbbtoday.com/news/20050607/23273.html

ゲーム業界が18歳以上にレーティングしてても普通に小中高生が買えるからでしょ。

363 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 20:43:06 ID:NIFd/mck
ゲームメーカーと小売がCEROをまともに機能させていれば
こんな理不尽な外圧を受けなくてもすんだわけで、
結局自業自得という感じが・・・

店頭での区別陳列なんて全く機能してないしな

364 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 20:53:01 ID:+vn6MTWi
暴力ゲーム:
「有害図書」決定、カプコンは法的対応検討
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050607org00m300088000c.html

365 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 21:37:17 ID:tIMDjKB3
AVは通販だと小学生でも買えるよな。
神奈川ではAVは全て有害指定されてるんかなぁ?

366 :名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 21:59:09 ID:g+Lt2yks
■愛知県・神奈川県等 ゲームソフトの「有害」指定 規制を誘発するマスコミ
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/news/archive/2005/49.htm

つまりマスコミがゲームに犯罪性があると煽り続けていたのは、
自分が有害図書を指定できる立場にいるかららしい。
ニュースの視聴率低下を、
ゲームや漫画を規制することによって解決するのが目的だろう。

367 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 00:12:23 ID:i2a45EIa
野村総研の試算で「萌え」は100億くらいの経済規模があるとさ。

368 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 00:16:37 ID:i5ug0vn9
だからなんだ。そんな風俗まがいの産業を育成する道理は無い。

369 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 00:53:55 ID:RdXPeesw
萌えはこれ以上規制されてもな…パンチラとか5頭身以下とか子供のケンカみたいだし

370 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 00:54:15 ID:P1haNvsW
犯罪を犯す暇があるならゲームやれよ。

371 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 01:04:15 ID:eOtZsN8z
ITmediaニュース:母親の3割は「自分も現役ゲーマー」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/13/news101.html

 家庭用ゲーム機で遊んだ経験をたずねたところ、
「以前はやっていたが最近はしていない」(43.0%)
または「最近した」(28.8%)と約7割の母親 に経験があり、
「ほとんど経験がない」とした27.6%を大幅に上回った。
特に「最近した」と答えたのは若い母親に多く、
20代では3人に1人が“現役 ゲーマー”だった。

372 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 01:14:36 ID:eOtZsN8z
ITmedia Games:暴力ゲーム禁止法案がカリフォルニア州議会で棚上げ
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/06/news013.html

>リーランド・イー議員は、本会議で通過させるに十分な票を集められなかったため、同法案を撤回したと、
>同議員補佐官のアダム・キーグウィン氏は語った。
>イー議員がこの会期中、土壇場で同法案を州上院で再び取り上げてもらうよう
>議員らに働き掛ける可能性があるとした。

>カリフォルニア州議会の芸術委員会はこの法案を再審議した後、
>5月初めに6対4で通過させている。同法案がそれ以前に提出された際には、
>必要な賛成票6票に1票足りず、通過できなかった。

向こうの国ではかなり接戦。ブッシュ政権に変わってからアメリカに保守勢力が増大し、
ゲーム業界も苦戦を強いられているんでしょう。

373 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 01:19:55 ID:qjLhlkLs
啓発目的で規制してもいいかなと思ったが
規制で物事を悟れるようなやつがゲームに影響を受けて安易に犯罪なんかしないよな
ゲームに影響を受けるような馬鹿を排出させたくなければ無菌状態で育てるしかないな
ゲームなど氷山の一角に過ぎない

374 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 01:30:50 ID:J9rQ1I8D
この人達は老化がすすんで物事を考える事が出来なくなったらしいね。
本当に可哀想だ、とっとと引退する事を進めてあげたい。

一体、テレビの中で週に何人の人間が意味無く殺されていると思ってるんだ?
そちらは規制しなくてもいいのかよ。
自分たちは興味ないからって、ゲームの所為にするなんて子供のやる事だよね。

375 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 01:35:34 ID:RdXPeesw
毎日「なんとかミステリー劇場」とかで殺人事件のオンパレードな上に
人気の名探偵アニメでもバンバン死んでるね。

376 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 01:41:09 ID:wpHaV9fO
反社会的な行動が無ければスルーだったんだが。

377 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 02:07:29 ID:eOtZsN8z
カプコン、神奈川県知事正式に批判 6/7

株式会社カプコン:ニュース
http://www.capcom.co.jp/ir/news/pdf_page/050607.html

CEROと業界の取り組みを具体的に述べている。最後の一文に注目。

>>今回の指定は、このような取り組みを一願だにされておらず、非常に残念であります。

これは「業界とCEROの取り組みを、神奈川県はまったく考慮に入れてない」
という明確な批判を行っている。
現に県側は審査会で業界とユーザーの代表であるCEROと議論せず、
しかも販売規制の正式な通達をいまだにメーカーに行っていない。

378 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 02:14:03 ID:5ikdGJDm
カプ糞やるな、まあがんばれ。アクションゲーはお前らが最高だ。

379 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 02:29:34 ID:i5ug0vn9
CEROの取り組み?
単なる言い訳作りじゃん。
実質的な効果は一切無い。
欺瞞もいいところ。

380 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 02:32:58 ID:0rk0slnf
小学生の俺でも普通に買えたしな〜
カプコン必死過ぎ!

381 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 02:43:07 ID:9yWYxArC
残酷なことを、残酷じゃないと錯覚して育ったガキは、
糞プロ市民みたいに、理想論だけでしゃべりそうで嫌だ。

382 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 02:47:24 ID:9L43tAWr
表現の自由と言うのは確かに国家から抑制されない上でも
必要不可欠な人権ではあるが、
ゲームで多種多様なものをそれこそ表現出来るようになった
昨今において、わざわざ人を殺して楽しむゲームを作る必要性は
ないと言ってもいい
イマジネーションをもっと働かして欲しいと思うのは漏れだけでしょうか?

383 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 03:10:57 ID:4oIgRWnL
GTAにせよ、他のものにせよ、
完全に出せなくなるのは絶対におかしい。
ただ年齢で分けるのは妥当だと思う。
CEROはもっと積極的に年齢区分を推し進めて行くべきなんじゃないかな。

384 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 03:17:57 ID:9yWYxArC
年齢区分が実質発禁になってしまうという罠。
エロゲとは違うのよ。

あと、有害指定と、18禁は別問題だよ。



385 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 03:20:08 ID:eOtZsN8z
>>382
そのセリフはこの国に表現の自由が
認められたとき言って欲しい。

386 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 03:23:17 ID:Z3O71wzQ
そもそも18ってのはどういう基準なんだろ。
小学生にやらせるのと高校生にやらすのは全然違うと思うんだけどな。
バトルロワイヤルなんて映画がR15なのにGTAごときが18なのは違和感ある。

387 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 03:26:00 ID:4oIgRWnL
>>384
だからこそゲーム業界が自主的にやるべきなのよ。
国や自治体が絡むから実質発禁になってしまうわけで。

388 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 03:32:08 ID:eOtZsN8z
>>387
そうはいってもCEROが規制を決めれば
今度は業界自身が反発するだろう。

規制しなければいけない明確な根拠が見つかれば
業界も賛同しただろうが、

「ゲームと現実が区別できなくなるかもしれない」
結局これだけだ。素直に技術の進歩が恐いといえばいいのに。

389 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 03:39:15 ID:4oIgRWnL
>>388
アメリカでは受け入れてるのに日本では受け入れない
というのはおかしいでしょ。

390 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 03:41:30 ID:U1tgpVSS
規制の話が出ると必ずでるのが、

売り上げが減るからやめろ

って意見なんだけどさ・・・
これ完全にふざけてるよな?

391 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 03:48:04 ID:eOtZsN8z
>>389
ここはアメリカじゃないよ。それともこういうのも受け入れるべきだと思ってる?
http://www.jfpa.or.jp/02-kikanshi1/593.html

>>米国のブッシュ政権の新保守主義が、中絶禁止を強く主張するプロライフとも提携し、
>>国連人口基金など、中絶を容認する機関や施設への拠金をすべて打ち切って、
>>多額な予算を使い若者に「結婚まで禁欲のみ教育のプログラム」を推奨している

392 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 04:11:48 ID:bMgmWQDL
そういえばGBの聖剣伝説はそこらへんの一般人を攻撃して殺せたな。
しかも警察もSWATもこない。なんの制裁もない。
GTAより危険な価値観だぞ。
それとも表現力が低ければokなんか?

393 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 04:15:47 ID:4oIgRWnL
>>391
それは全然関係ないでしょ。
既に世界最大の市場で受け入れてて、
日本でも推奨という形ではやってることなんだから、
メーカー側だって強硬に反発することもないと思うが。


394 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 05:23:17 ID:eOtZsN8z
>>393
メーカー側がどれだけ反発しているかは
確証がないからわからないが、
もともとメーカーは表現規制にはある程度理解を示している。

カプコンは北米版とバイオ4の残酷描写をすべて排除したし、
他のメーカーも過激な表現を自粛している。
CEROのレーティングにしたがって暴力描写を
注意するラベルを張るようにしているし、ゲーム中でもマークがちゃんとでる。

だけど返ってきた答えは
「ゲームは有害。推奨指定のレーティングなんて無意味。メーカーもCEROも青少年に配慮が足りなすぎる。」
反発するのは当然だろ?

というかそもそも規制に反対するほうが正しいんだよ。
ちょっとでも譲渡すればあの手のゲーム脳は付け上がるだけなんだ。
おかげで今じゃ規制すれば世の中がよくなると本気で思い込んじまってる。

今ここで抵抗しなきゃやつらは絶対きづかない。
子供にとって何より有害なのは、叱らないことと、ワイドショーだってことをな。

395 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 05:52:50 ID:4oIgRWnL
逆に年齢区分がハッキリしてないから過激な表現ができない
という側面もあるんじゃないの?
今のレベルじゃ18推でも片足は全年齢に置いてるようなものだし。
まあ、日本のゲーム業界ではその辺をハッキリさせても
批判を恐れて無理かもしれないけど。

396 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 06:12:21 ID:eOtZsN8z
>>395
批判を恐れて無理というのはあたってると思う。

ただ年齢区分をはっきりさせても、
表現の幅が広がることには期待しないほうが良い。
タバコやアルコールの例があるが、
いくら販売規制をしても未成年は手に入れられるものなんだ。

だから

「残虐ゲームを発売禁止にしない限り問題は解決しない」

とそのうちいいだすだろう。
彼らはとにかく責任を擦り付ける先を血眼になって探している。
これぐらいは当然やるんじゃないかな?

397 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 06:16:27 ID:jH0BRWPA
傷害事件、殺人事件を起こした少年少女の9割がGTAヲタだったとかなら誰も文句言わんけどw

398 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 06:26:39 ID:4oIgRWnL
タバコや酒は未成年に売ったら罰金らしいけど
自動販売機がある時点で・・・
本気で販売規制をする気なんかないとしか思えない。

399 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 06:50:40 ID:TENGVsam
寝屋川の奴はGTAやってたろうな、髪染めたりバイクに乗ったり影響されまくり。

400 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 08:25:13 ID:VVNnxBHL
ひとことで言うとGTAなんて一生プレイできなくても困らない。

401 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 10:49:29 ID:aii3VgSO
喧嘩番長はどうなのよ?

402 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 10:53:11 ID:gcBbS+B5
チンピラは国家権力に弱いので何ら問題ありません。

403 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 12:30:29 ID:3Zaw+G9p
珍走がでてくるので、18才未満はバイク規制汁!w

404 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 15:51:19 ID:UkRB5VcW
6月 8日 日本経済新聞
SCE、残虐ゲームソフトなど自主規制
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_index.cgi?YEAR=2005&MONTH=6&ID=3756
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は7日、ゲームソフト販売の自主規制を強化する方針を固めた。
自社ゲーム機に対応するソフトについて、対象年齢に達しない顧客への販売を自粛するよう小売店などに協力を求める。
同日、神奈川県がゲームソフトの一タイトルを「残虐性」を理由に有害図書に指定した問題を受けてのことだ。
近く、取引のある小売店と意見交換を始める。店頭で年齢を確認できるものを提示してもらうなどの対策を議論する。
家庭用ゲーム機「プレイステーション(PS)」シリーズに対応する自社ソフトのほか、
SCEが流通を請け負う他社ソフトも対象にする。
SCEは他のゲームメーカーにも同様の対応を呼びかける。
SCEの自主規制も店舗側への強制力はなく、実効性については未知数だが、
「自主規制は必要だが、各社が同調しなければ効力は限定される」との見方がソフト会社の間からも出ている。

405 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 15:52:44 ID:UkRB5VcW
(6/8)残虐性の高いゲームソフト、SCEは自主規制
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/game_busi.cfm?i=2005060710680we

406 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 16:03:37 ID:+qTwElU9
自主規制してっからゲームつまらなくなるんだよ
アメリカみたいにキッチリ分けてくれ


407 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 16:12:23 ID:24fNCVvq
コレって販売するときにCEROあたりを基準にして身分証を提示させたりするだけだろ
作るのがどうこうってことじゃない

408 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 16:12:40 ID:KpGoWS3X
こういうことになるのを恐れていたんだよな。

409 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 16:20:16 ID:9L43tAWr
論点は営業の自由と表現の自由
表現の自由は精神的自由権の側面を持つことから、
営業の自由よりも厳格な基準で処理しなくてはならない
司法試験的には違憲になりやすい題材ではあるが、
漏れ的には合憲と判断したい
つうかCAPCOM倒産しちまえ

410 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 16:22:17 ID:+qTwElU9
>>407
自主規制じゃ弱すぎ
結局、現場が無難なゲーム作りをしなきゃいけなくなる

日本版と北米版のシャドウオブローマを比べると良くわかる


411 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 16:44:03 ID:gczOqvUP
シャドウオブローマは バイオレンス描写にきびしいドイツでも
歴史的な価値を評価して修正無しで発売されたんだっけ。
日本は当たり前のように修正。
コロシアムの修羅場っぷりが とってもマイルドなお遊戯に。

412 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 16:54:26 ID:6JdoH99+
政治家の票集めに利用されるような隙を作った業界が馬鹿だとしかいいようがない。
マスコミでGTA3で一般人殺しまくってる映像流して小中学生でも買えます、
とか言っちゃえばあっさり世論も決まっちゃうだろうし。

諦めてとっととちゃんとしたレーティング作るしかないね。
そうやって対象絞って開発した方がゲーム自体の質も向上するし。

413 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 16:59:06 ID:zM3ELti6
「そういえば昔みんな集まってやったっけ・・・」  草薙 剛

                         「1日1時間とか母親に決められたりしたな・・・」 中居 正広

           「俺にとってはあいつと親友になったきっかけかな・・・」 稲垣 吾郎

 「このゲーム俺、得意なんだよ、ここで2コンのマイクを・・・」 香取 慎吾

                   「子供にも同じように純粋にゲームを楽しんで欲しい・・・」  木村 拓哉

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414 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 18:20:38 ID:eOtZsN8z
暴力ゲーム:「有害図書」決定、カプコンは法的対応検討

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050607org00m300088000c.html

ゲーム発売元のカプコンは、これに対し
「表現の自由を制約する行き過ぎた規制はすべきでない」
とし、処分は無効として行政訴訟などの法的対応を検討する。

県の公報によると「GTA3」を
「青少年の健全な育成を阻害するおそれのある図書」とした。

「有害図書指定は表現の自由を制約するもので、
行き過ぎた規制はすべきでない。さらに、
基準が不明確で、印象や好悪による判断」としてしている。
ゲームの出荷は継続するという。

415 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 18:28:47 ID:6JdoH99+
>414
がんばれカプコン。営業停止まであと一歩だ。

416 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 18:43:10 ID:eOtZsN8z
シャドウオブローマ。ストーリー性がドイツで評価され、無修正で発売

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/etc/interview/2005/02.html

>>レーティング(表現審査)の厳しいドイツでは販売禁止も覚悟しましたが、
>>歴史の事実であること、父の無実をはらす正義の目的であることなどが認められ、
>>そのまま発売できました。本当にうれしかった。
>>残念ながら日本版では一部修正をかけなければなりませんでした。

417 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 18:52:07 ID:4oIgRWnL
ワールドコレクション担当の森山氏によると、DOOM 3とUnreal Championship 2のワーコレでの発売は困難なようです。
これはワーコレスペシャルサイトで明かされたもので、Unreal Championship 2は日本での販売権を所有している企業があるため、ワーコレでの発売はできないとのこと。
またDOOM 3は春のタイトルとして進められていたものの、レーティングなどのオトナの事情で流れてしまったそうです。

418 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 19:54:29 ID:eOtZsN8z
神奈川県青少年保護育成条例では、

「何人も、青少年に対し、有害図書類を販売し、
頒布し、交換し、贈与し、若しくは貸し付け、又は読ませ、聴かせ、
若しくは見せてはならない」

(第7条第5項)と定められている。

419 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 20:28:07 ID:eOtZsN8z
オーストラリアの政府機関と犯罪学会が共同開催した国際会議が1998年開催。
招待された学者による講演や、レイティング(格付け)機関の関係者による、
パネルディスカッションで次のような結論が導かれた。

@国境を超えてスーパー・ハイウェイに乗って侵入して来る
インターネットの暴力表現、性表現に関する規制は手の施しようがないというのが、
、専門家全員の意見であった。

Aそしてインターネットについては、メディア・リテラシイの普及を通じて、
親および青少年にメディア全般に関する教育、
啓蒙活動を根気よく続ける以外に方法はないというのが結論であった。

B映画、ビデオ、ゲーム・ソフトに関しても、規制を強めるというより、
年齢別格付け制度(レイティングまたはクラシフィケイション)で親に情報を与え
警告するというのが世界の趨勢である。
国家機関でも担当官をセンサーとは言わず、クラシファイヤーと呼んでいる。

420 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 20:32:47 ID:UtfCbOdD
残虐表現は、敵もプレイヤーも豆腐にすることで回避した!

421 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 20:42:10 ID:KpGoWS3X
酒飲んで車運転して事故して毎日のように人死んでるのに酒は規制しないんだな。

422 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 21:02:42 ID:XsLceedZ
オーストラリアは検閲国家である 。
論外だ。

423 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 22:15:49 ID:i5ug0vn9
>>421
酒は必要悪。
ゲームは絶対悪。
わかった?

424 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 22:20:09 ID:eOtZsN8z
韓国青少年保護育成委員会:韓国の有害情報規制
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?c=13

大韓民国では、「青少年保護育成委員会」という中央政府機関で
「有害」情報を厳しく統制している。

この制度より、韓国における漫画創作の国際競争力や消費市場は決定的に低下。
日本はここ10年間で急速に出版流通規制が加速し、
韓国の出版規制状況に近づきつつある

425 :名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 23:51:51 ID:AGRrwLhN
ソニーがゲームの影響で犯罪者になると認めた件について。


どうして、ゲーム業界ってヘタレかなぁ……('A`)
せめて、漫画業界ぐらいの心意気は見せて欲しい……

426 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 00:08:40 ID:CMuTth9r
(6/8)残虐性の高いゲームソフト、SCEは自主規制
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/game_busi.cfm?i=2005060710680we

 ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は7日、
ゲームソフト販売の自主規制を強化する方針を固めた。
自社ゲーム機に対応するソフトについて、
対象年齢に達しない顧客への販売を自粛するよう小売店などに協力を求める。
同日、神奈川県がゲームソフトの1タイトルを「残虐性」を理由に
有害図書に指定した問題を受けてのことだ。

カプコンは抵抗しているのに、ソニーへたれすぎ

427 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 00:47:26 ID:ZI3cjNZp
カプコンの主張が通ったらもっとたくさん有害指定されるからな。

428 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 00:50:14 ID:QuWzwKL3
>>425
アニメ業界もヘタレだぞ。

アニメの原作を出版する出版社がテレビ局の表現規制に注文をつけるべきなのだが。

429 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 00:51:20 ID:371vDnEG
ソニーはただゲームで金儲けしたいだけだからな。
ゲームの表現の自由を保護しようなんて気は毛頭無い。
ゲームそのものが規制されるようなことがあってもサッサと撤退すりゃいいだけだからそれでも結構なのさ。


430 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 01:06:49 ID:371vDnEG
>>428
アニメの制作サイドと放送局は完全な上下関係だからな。
嫌なら打ち切ってもいいんじゃよってことだ。
これに限らず、日本ってのは徹底した縦社会。ものを作る側は常に下っ端だから、
作品を世に出させてくれる側の言うことに無条件に従う以外に道は無い。

431 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 01:13:38 ID:ycZ5Gf/K
自分の欲望の為とはいえどうやったらお前らここまで屁理屈こいて必死になれるかね

432 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 01:17:51 ID:+oJvsgyf
リア厨たちだから仕方がないのさ。

433 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 01:21:19 ID:wgTZrFla
ゲームのイメージが悪くなって批判されるのは
シェア取ってるソニーだから敏感なんじゃないの?

434 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 01:34:41 ID:uHPexfSy
>>430
同人やってた方がマシだな。

435 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 01:46:14 ID:4YEzr/u4
ここは何の板かわからなくなってきた。

436 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 01:57:38 ID:bCEmD9e9
>>426
お馬鹿さんですか

http://www.capcom.co.jp/ir/news/pdf_page/050607.html
>今後、当社といたしましては、さらに関連当事者間と協議・協力を重ね自主規制の
>実効性をより高めていく所存

437 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 02:09:34 ID:CMuTth9r
>>436
そのURLのどこに書いてある?

438 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 02:14:12 ID:bCEmD9e9
>>437
2ページ目の最後

439 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 02:21:15 ID:CMuTth9r
>>438
ああこれか

>今後、当社といたしましては、さらに関連当事者間と協議・協力を重ね自主規制の
>実効性をより高めていく所存ですが、
>指定処分につきましては法的対応も視野に入れて検討してまいります。

行政の有害指定処分にはやはり裁判で争う気らしいな・・・
あの神奈川県とどう協議すんだろ?

440 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 02:24:32 ID:EqBfEwqf
残虐シーンがあるようなソフトをガキには売れないようにするって点では
神奈川、ソニー、カプコンも一緒。

カプコン的には有害指定処分だけは取り消してほしいんだろ。
イメージ悪いしw

441 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 02:25:36 ID:5LyuHBb2
カプコンのつまらん正義感で周囲を巻き込む結果に終わらなきゃ良いけどな。

442 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 02:58:53 ID:cda3weJC
カプコンに正義は無い。あるのは打算のみ。

443 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 03:50:34 ID:wgTZrFla
でも国や地方自治体に口出しさせない方がいいわな。
同じことするにしても自分達でやった方がいい。

444 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 04:10:42 ID:cda3weJC
自分たちで出来なかったからこういう事態になってるんだよ。

445 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 04:27:53 ID:wgTZrFla
その点はカプに頑張ってもらうしかないんじゃない?

446 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 04:38:35 ID:cda3weJC
それじゃ泥棒に戸締りの仕方を習うようなもんじゃないか?

447 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 05:16:16 ID:wgTZrFla
だから有害指定はカプが頑張って取り消してもらって
その上でゲーム業界全体で自主的に規制していけばいいわけで。
これは表現そのものじゃなくてあくまでも売り方の部分でね。

448 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 05:29:51 ID:Y+3jQGRQ
450 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 02:07:50 ID:Hzs2PwPV
>>444
だからさ、ソニーOBである知財ゴロ議員の首領・甘利明が中心になって作った
「コンテンツ健全化法」(俗称)では

> 第6条(略)
> 2 コンテンツ制作等を行う者は、そのコンテンツ制作等に当たっては、コンテンツが
> 青少年等に及ぼす影響について十分配慮するよう努めるものとする。

とある訳よ。ソニーはこの「コンテンツ健全化条項」を忠実に履行してるだけってことだ罠。

449 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 06:33:53 ID:Ooo3HMJQ
カプコンは迷惑だよな

450 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 08:28:57 ID:9/DL2PKv
CEROの親玉が一番暴力で儲けてる構図があるからね。
バイオはお化け屋敷で済んだけど最近の作品はもうね。
暴力は売れる!ということでやってるとしか思えない。
ロックマンの会社が泣くぜ。

451 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 10:30:53 ID:CMuTth9r
>>450
エロとグロは昔からずっと娯楽の王様だからな。
しょうがないよ。

CEROについては僕もまだ良く知らない。
いろいろゲームが人に与える影響の研究に寄与しているらしいが、
今のところはゲームにシールを
ぺたぺた貼っているイメージしかわかない。

452 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 10:49:10 ID:9/DL2PKv
>>451
いあ、CERO会長=カプコンの社長?なんだお
暴力をどんどん売ろうって奴が業界の自主規制機関の長なんだお

453 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 11:57:15 ID:jQHEnm7U
でもゲームはちょっと敵視され過ぎだよな
喫煙シーンがあっただけでCERO15とか自主規制も過剰だし

CEROみたいな機関が出版業界にあったら
「今週号の少年ジャンプには未成年の喫煙シーンがあります」
とか注意書きすんのか?って話ですよ

454 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 13:03:17 ID:3GI1v3FH
 おまいら、根本的なところを勘違いしてないか?

 CEROは自主規制団体じゃなくて、
メディアリテラシーの考え方にのっとった団体だろ?

455 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 14:02:10 ID:wi2aUBHs
>>453
出版物でもかなり制約が多いですよ
文でいうと「片手落ち」は駄目、絵でいうと「指は5本」じゃないと駄目。

手塚先生の戦中の事を描いた漫画が「戦争賛美」って話になって
一時期規制されたらしいし、正直漫画の方が制約は多い。

456 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 14:13:15 ID:v3KF4cUr
カプコン、行政不服審査請求へ=神奈川県のゲーム有害指定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050609-00000708-jij-bus_all
 神奈川県が米国製ゲームソフト「グランド・セフト・オートIII」
を残虐性が高いとして有害図書指定した問題で、
ソフトの国内販売元のカプコンは9日までに、
定取り消しを求める行政不服審査請求を県に行う方向で検討に入った。
同社のホームページで明らかにした。 

457 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 15:30:47 ID:bRMLwQYI
カプコンはロックマンを残して潰れれば良いよ、もしくは吸収合併だな
もう生き恥を晒した用済みの会社desth

458 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 17:52:33 ID:CMuTth9r
CEROの規定にももちろんソニーは賛同している。
ソニー公式でもゲーム紹介にCERO規定を
律儀に一本一本追記していることからもわかる。

しかし今回神奈川県審査会が業界のレーティング団体
CEROとまったく協議せずに有害図書規制販売を決めた。
しかもソニーにもカプコンにも正式な通達を入れていない。

これは業界の自主規制をまったく評価していないと
明確にわかるし、憲法によって保障された企業の正常な利益追求活動
を阻害している。PS2のGTAシリーズは35万本もの売り上げがあるし、
これを失うのはソニーにとっても無視できない事態だ。

しかしソニーは抗議の一つ入れてない。
カプコンのように神奈川県の審査方法を追求するつもりもないし、
CEROの地道な活動を評価して欲しいと訴えることもしていない。
あまつさえ県のやり方に同調して、率先して規制を始めた。

これがソニーを犬とよぶ根拠だよ。

459 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 17:57:52 ID:CMuTth9r
ニュー速+に新しいスレッドがたった模様

【社会】神奈川県の"残虐ゲーム有害指定"受け、SCE自主規制へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118222586/

460 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 17:58:43 ID:cBPN/UG3
漫画は四本指に異常に規制してるよ。アニメも。

デズニーはそうなのに。

461 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 17:59:14 ID:pnNi4I99
逆転裁判の憲法編、近日発売!

462 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 18:01:51 ID:cda3weJC
>>458
>正常な
ここが違うな

463 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 18:06:51 ID:rA8C789R
>>460
ディズニーの場合はカートゥーンキャラクターだけ四指だろ
人間ではないことの象徴だったと思う

464 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 18:20:59 ID:GpdU0NLW
シンプソンズのキャラの指が4本だったとき凄い疑問だったけど
そういうことだったんだねやっとわかった


465 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 18:34:30 ID:SWCdlq2G
ひぐらしが、コンシューマ移植できないじゃないか!w


リアル逆転裁判きましたよ。

にしてもソニー……('A`)
さて、これから、

「いじめられても、文句もいわずにいじめられつづけて、最後に自殺するガキの図」

が展開されようとしてるわけだが。

466 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 18:34:55 ID:QrqNf8OZ
Xbox版を審査できない理由は、審査のために用意できた機器がPS2しかなく、
Xboxが無いからです。どうやらXboxを買う予算が用意できていなかったらしい。
予算ができ次第Xboxを買って審査することになるので、
審査が実施されればXbox版も指定を受けるのは間違い無いだろう、とのこと。

目で見て審査したモノに対してだけ個別指定するというのが保護育成条例の文理解釈なので、
同じ内容と表記されていても検証されていないXbox版が指定を受けていないのは、
条例通りの対応をしているからだということになります。

467 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 18:37:10 ID:QrqNf8OZ
ゲームが現実に近づいていることが問題ではなくて、現実がゲーム化していることの方がよほど深刻です。

一部に、「有害」という言葉を「自分にとって不愉快なこと」と同義であると思ってる人がいるようです。
「不愉快」と「有害」は違いますのできちんと区別をつけてほしいです。

「不愉快」は、個人的価値観にとって愉快ではないということ。ある人にとって不愉快でも、
別な価値観を持つ人は暴力を演出と受けとめて楽しむ人もいます。判断の対象は同じでも、価値観によって判断の結果は異なります。

468 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 18:37:17 ID:QrqNf8OZ

一方、「有害」は、個人的価値観がどうであれ、人間に対して悪い効果が発生して全員が悪い影響を受けるということです。
たとえば、食品添加物の有毒性は、それを摂取する人の主義主張とは関係無く有毒です。
楽しく感じる人もいれば不愉快に感じる人もいるというレベルの話は、「有害」の問題とは関係ありません。

ゲーム有害論の中には、客観的分析や科学的検討ではなく、
自分の価値観にとって不愉快であるという具合に、判断者の価値観に依存して判断していることがあります。
多様な価値観を容認する民主主義社会において、特定の価値観に基く判断を法の強制力で住民全員に強制することは、
特定価値の全体への強制となるおそれがあります。そこに表現の自由の問題があります。

469 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 20:41:22 ID:ZjZ8kiDN
コンビニの中も
壁を新設してエロ雑誌コーナーをきちんと分離しろよ

470 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 21:19:31 ID:cC0p2Xho
欲しい人が手に入れられない状況でもないのでどうでもいいことだな。
実害がない以上前といっしょ。

471 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 22:23:47 ID:V1KbQD7m
単純に残虐表現ゲーばかり作るカプンコ自体アレだがな・・・
今週の新作もそうだろ。
少しは自主規制でもすれば良いものを。

472 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 22:55:25 ID:wgTZrFla
作るのは問題ない。
問題なのは売り方。

473 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 23:46:05 ID:v3KF4cUr
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050609101.html
米国では、ますます過激さをエスカレートさせている暴力描写に比べると、
ゲームにおける性的な要素はほぼタブーといっていい扱いを受けている。
米ゲーム業界の自主規制団体『ESRB』は、
ゲームソフトウェア向けに「成人限定」(AO)というレーティングを設定しているものの、
この指定を受けたゲームは例外的と言っていいほど少ない。

474 :名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 23:49:22 ID:GpdU0NLW
マルチうざいな


475 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 00:00:29 ID:FJ13Y5E3
一つ言える事は表現の自由がどうたら言ってる奴は間違いなくそんな大層な事心配してないだろ。

476 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 00:25:11 ID:5QeRp/R9
そもそも、レーティングで18歳以上対象にしているだけでメーカーは努力しているなんて馬鹿じゃないか?
対象年齢18歳以上になっても、メーカーは18歳未満にも売りたいんだろうしね。

レーティングだ自主規制だ、といっても普通のゲームと平気で並んで売ってることも多いわけで、
本気でメーカーがちゃんとする気があるなら、度を越えている作品は最初から18禁にするべきだ。

対象年齢18歳以上(販売制限なし)と18歳未満販売禁止(成人向け)を作ればいいじゃないか。
表現の自由だ何だと、いつまでもマニア向けゲームをガキにまで売ってると、
ゲーム業界が暗黒マニア市場になるのも遠い話じゃないわな。

477 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 00:28:22 ID:patG0ohs
昔のゲーム業界はもっと混沌としててマニア市場だった。

478 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 00:43:44 ID:47ohx+Js
CEROが18禁販売規制をできなかった理由

タバコやアルコールは人体への有害が科学的に
証明されているため未成年に与えてはならないとなっている。
しかしゲームに関しては違う。
アメリカではメーカーを相手取った裁判が
毎年のように行なわれおり、
ゲームが与える悪影響について研究が進んでいるが
いまだに科学的根拠にもとづいて、
ゲームが有害と立証できた例は過去一度も存在しない。

しかもゲームなどに含まれる残虐な描写が、
未成年の犯罪を助長している可能性は低い。
バイオハザード2がダブルミリオンを達成した時や、
ベストセラー小説、バトルロワイヤルが映画化され
公開された前後でも未成年の犯罪検挙数に変化はなかった。
青少年犯罪の増加、凶悪化が叫ばれる近年だが、戦後60年
未成年の犯罪は緩やかなカーブを描き減り続けてる。

つまり残虐なゲームの販売規制をしなければいけない
根拠がなかったのだ。
いくらCEROがメーカーに規制を訴えたところで、
これでは説得するのは困難だっただろう。

479 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 00:46:28 ID:FJ13Y5E3
>>478
犯罪件数自体は減っているが凶悪犯罪の件数は増えているわけだが?


480 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 00:50:08 ID:iZ7kSZ4l
>>479
まず、ソースをだせ。
話はそれからだ。

481 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 01:13:42 ID:xuaOK2en
>>479ってしょっちゅう見るな。
俺が思うに昔の犯罪は不良の延長線上なんだと思う。
今の犯罪は潜在的にそういう要素のある犯罪予備軍が犯罪してるだけにしか見えない。
あと少年少年連呼するけど無職の犯罪率のほうが100倍恐ろしい。毎日無職の殺人ニュースばっか聞いてる気がする。

482 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 01:16:27 ID:v825LSdu
ゲーマー=無職

483 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 01:42:21 ID:47ohx+Js
まあ無職のゲーマーもそれなりにいるだろう。
時間が贅沢に使えて羨ましい。

僕も似たようなもんだけど

484 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 03:24:32 ID:Vh2+1vT+
そもそも戦後や70年代は若者が荒れまくってた時代なんだから件数が多いのは当たり前だ。ガキだって今より多かった。
時代の変化と少子化を考慮すると発生率は上がってる。

485 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 03:31:47 ID:47ohx+Js
>>484
そりゃそうだ。
捜査技術の向上と資金力で検挙数は伸びてるんだからな

486 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 05:46:48 ID:tmn6CQmk
AAで対決!!AAバトラー
ttp://user32.jog.buttobi.net/battler2/

487 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 11:48:23 ID:/CAaJg2W
>>484
だから、お前の想像で語るなよ?
ソースをだせ。
話はそれからだ。

488 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 19:54:57 ID:patG0ohs
CESA、ゲームソフト販売自粛について積極的な施策の検討を決定
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/10/news085.html
コンピュータエンターテインメント協会(CESA)は、販売店店頭における対象年齢未満のユーザーへの販売自粛などについて、
「販売店と協力しながらより積極的な施策の検討を進めることに決定した」と発表した。

489 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 20:09:15 ID:K2nMwQ3r
別にGTAなんか買えなくなっても困らんよ

490 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 20:36:05 ID:47ohx+Js
ゲーム規制の次はカラオケ規制。大阪府が実施

大阪府は10日までに、16歳未満の青少年が午後7時以降、ゲームセンターやカラオケボックスなどの
遊技施設に立ち入るのを禁止することを盛り込み青少年健全育成条例を改正することを決めた。
9月議会に提出、来春に施行する方針。

田中大也の書評のページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/

491 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 20:50:11 ID:K2nMwQ3r
マルチ乙
てか大阪なんていくら規制されても構わんよ

492 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 21:33:24 ID:hQ/yARj5
悪い子供を地域で叱ることをしなくなったからこうなるんだよ。
20代半ば近くなっても小学生や中学生みたいなモラル無しがホント増えた。
なんかずっと学生のまま成長してない感じだ。

493 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 21:34:02 ID:5QeRp/R9
>>478
>しかもゲームなどに含まれる残虐な描写が、
>未成年の犯罪を助長している可能性は低い。
>バイオハザード2がダブルミリオンを達成した時や、
>ベストセラー小説、バトルロワイヤルが映画化され
>公開された前後でも未成年の犯罪検挙数に変化はなかった。


ドラッグやら洗脳じゃあるまいし、直前直後に犯罪犯すわけじゃないのだから、
そんなデータ無意味。
いろいろなものに影響を受けながら心が形成されていき、
何かのきっかけがあったときに犯罪などに走る可能性が高まるかもしれないということだ。

普通、幸せを感じてる人間ならいくら残虐なものなどに影響を受けようが大抵は犯罪に走ったりはしない場合が多いが、
不満が溜まったりすると現実世界でも逃避しやすくなるのかもしれない。

少なからず影響を受けることは事実なんだよ。
尼崎の電車事故のあと、小学生のクソガキや馬鹿な人間が置石したり、
運転士に暴行したりするようになったりしたのも似たようなもんだ。

そういう意味で本当は、影響を及ぼす最凶の悪はマスコミだけどね。

494 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 22:43:02 ID:v825LSdu
でもマスゴミは「置石しちゃダメよ」ってメッセージを送る。
残虐ゲーはフォローしない。せいぜい説明書に「フィクションです」と書くくらい。

495 :名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 23:19:02 ID:/ORHcd/W
それでもニュースの影響の方がゲームより遥かに大きいんだけどね。
やはり実際に他の人がやってるということを知るのは影響が大きい。
とは言え報道しないわけにもいかないんだが。

496 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 00:09:25 ID:IBH4OC85
暴力ゲーム:
神奈川県が販売店に書面で通知、説明会開催も
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050610org00m300139000c.html
CESA:
ゲームソフト推奨区分の順守、販売店に呼びかけ
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050610org00m300136000c.html

497 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 00:54:26 ID:K/rN4WP6

この報道はノンフクションです。
現実の事件、団体と関係あります。
また、この報道の行為を実際に行うと、法律で処罰される恐れがあります。

と、ワイドショーとかでずっとテロだしてろよ。
少なくとも、フクション側は行ってるぞw

498 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 02:57:35 ID:IBH4OC85
CESA、年齢制限付きゲームの販売適切化で販売店と協力へ
http://www.rbbtoday.com/news/20050610/23378.html

499 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 03:07:03 ID:K/rN4WP6
にしても、ゲーム業界ってつくづくヘタレだなぁ……。

コンシューマーなんて、ゴールデンのスポンサーに付くぐらいだから、
金も影響力もあるだろうに……。

500 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 09:49:03 ID:JYD6WTqY
>>479
第2回キレやすいのは誰だ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

凶悪犯罪=殺人強盗強姦放火として、発生件数は増えていない

501 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 11:26:05 ID:JLPb2LFt
>>500
平成のグラフ見ると明らかに右肩上がりに増えてるぞw
グラフの見方知らないのか

502 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 11:31:19 ID:pJVtH34R
GTAの売り上げが伸びているそうだ。

503 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 12:12:34 ID:JYD6WTqY
>>501
増えているのは強盗だけでありそれは窃盗強盗の認定基準が変わったからと説明されている

504 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 12:49:03 ID:xywy0wSN
>>499
新聞に意見広告出した方がよくない?

505 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 13:31:05 ID:OgWnrf2i
>>503
傷害、恐喝、もそのグラフ見ると増えてるぞ。性犯罪も90年代から見て増加。
君の特殊な考え方をもう少し詳しくよろしく

506 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 14:47:55 ID:lcNB/qpZ
増えたのは単純にモラルの低下からじゃないだろうか・・・

507 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 15:07:04 ID:a9/PArzo
>>504
 いいね、それ。
ただ、一般市民は、これまで散々「ゲームは悪影響」だの「ゲーム脳(笑)」などを、
潜在意識化に植え付けられてるから……。
マスコミの功罪だな。
 
 さらに、子供に「ゲームばっかりしないで、勉強しなさい!」といいたい親御さんや、
個人的に刺激の強い表現のゲームを子供にやらせたくない、といった親御さんが
「行政でやれよ」と、表現規制に無関心だから、簡単に言いそうからなぁ……。
なかなか、難しいところ。

だが、広く意見を集めるといった点では、いいかもしれんな。


あと、行政は、自分たちが無能なのを棚に挙げてゲームのせいにしてるわけだが。
ちったあ、珍走とりしまれや(#゚Д゚)ゴルァ!!

508 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 15:20:35 ID:fB3Ip2Rx
爆弾魔もゲームのせいな気がする・・・

509 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 15:46:57 ID:pjCapDlh
なんでもゲームのせいかよww
犯罪起こすやつが低能なだけなのにww


510 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 16:07:18 ID:gyPnvBs+
爆弾魔の自宅にボンバーマンがあると叩かれる

511 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 17:05:11 ID:0JBoEYzQ
これは…青少年の目を逸らすためのデモ規制?
麻薬や売春とかサイアク方向に行かないように、ゲームやカラオケを規制して
青少年の反発心をそれを破ることで満足させておくための。


512 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 17:20:25 ID:fB3Ip2Rx
ゲームは親が一緒にやると違うみたいだぞ
コミュニケーション不足なんだよな、根本原因は

513 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 17:48:45 ID:4rnOjK+e
クソゲー業界は潰れてくれてかまわないよ

514 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 18:46:05 ID:VjKOwKYe
>>513
SCEに何てこと言うんだ!あやまれ!

515 :名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 18:46:26 ID:2y8QWky0
>>511
それなら煙草と酒で十分じゃないか。

516 :名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 03:34:39 ID:eU24COwm
有害図書類指定にカプコンが反論、
SCEIが独自の動きに、コナミは反発必至か!?
http://www.makonako.com/mt/archives/2005/06/scei.html

517 :名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 03:58:17 ID:c79u3BNm
>>516
そこでは18推奨が18禁になっていいじゃないか!って言ってるんだよな〜
上辺だけ見てるだけって感じで笑ってしまったが・・・

つーかコメントで規制賛成派の意見が最高に笑わせてくれるなw

518 :名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 04:00:05 ID:k+W3rRn9
>>516
この問題をわかってんだか、わかってないんだか、
よくわからんコラムだな。

519 :名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 04:37:28 ID:WoPDTWSN
この問題は
売上が落ちるのを恐れた悪徳メーカーが屁理屈をこねて
自分たちの悪行を正当化しようとしている
というのが客観的な見方

520 :名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 05:20:37 ID:ybql0I2y
↑個人的な意見だね

521 :名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 09:09:35 ID:JX/GUEQK
【最低】青少年有害社会環境対策基本法【最悪】
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10153/1015323763.html

3年前のスレッドを発掘したよ。
人権擁護法案のときもそうだったけど
最近はこういうスレが立つと、関係ないとか必死だなとか
デマ厨おつだとかレスがすぐつくんだよな。

今2chにはどれだけ工作員が張り付いてるんだ?

522 :名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 09:28:09 ID:JX/GUEQK
有害図書の指定された「親日派のための弁明」
http://www14.plala.or.jp/threeforest/syutyou0113.htm

523 :名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 22:34:45 ID:cMwJlY2K
つーか、他の板やスレに張り付いてる工作員はマジで逝ってくれ。
有害なのはお前らの脳みそなんだよ、何でもかんでもゲームのせいにしてんじゃねぇっつーんだよ
日本以外の国で同じ事言ってみたらどうだ?笑われるぞお前らwまぁ、既に日本のモンからも笑われてるわけだが(´,_ゝ`)プププ

524 :名無しさん必死だな:2005/06/12(日) 22:55:49 ID:WoPDTWSN
きもいゲーヲタの方が世界の笑いものだと思うよ。自覚しなさい。

525 :名無しさん必死だな:2005/06/13(月) 00:48:32 ID:8RY/R8IH
ID:WoPDTWSN

いくらなんでもわかりやすすぎだw

526 :名無しさん必死だな:2005/06/13(月) 01:01:57 ID:os5qwEt7
たしかに、カプコン社員はすぐボロが出るね

527 :名無しさん必死だな:2005/06/13(月) 13:47:54 ID:DU39qo0s
業界団体、ゲームソフト販売自粛を検討

ゲーム業界団体のコンピュータエンターテインメント協会は10日、
ゲームソフトの販売自粛を検討すると発表した。
神奈川県がゲームソフト一タイトルを有害図書に指定した問題などに対応。
全国の販売店などと協力し、対象年齢未満の顧客への販売自粛などの施策を今後1ヶ月程度の間に決める。
ゲーム業界は評価機関を設立してゲームソフトの対象年齢などをパッケージに記載する施策を取ってきた。
有害図書問題などを受け、より積極的な施策を打ち出す必要があると判断。
店舗側に協力を得ながら、具体的な販売手法を検討する。
神奈川県は7日付けでカプコンが国内で販売するゲームソフト「グランド・セフト・オートV」を有害図書に指定。
県内での18歳未満への販売などを禁じたほか、他のソフトを区別して陳列することを義務付けていた。

528 :名無しさん必死だな:2005/06/13(月) 15:57:36 ID:1PjDsA9J
CESAは相変わらずピントがずれてるな。
自粛は仕方無いにしろ、責任を店におっかぶせるだけじゃ
状況は悪くなる一方だと言うのに。今必要なことは、
神奈川はもちろん全国の自治体にCERO審査を始めとする
業界の自主的な取り組みをアピールすることだ。

529 :名無しさん必死だな:2005/06/13(月) 18:43:11 ID:vFP6jbBb
>>508
テレ朝は小中学校でゲームに熱中してたことから、
ゲームの所為であるって結論づけてるけど。
部活のテニスに熱中してた一方、ゲームも熱中してた・・・
「ゲームで簡単に犯罪に飛び込んじゃうね」
朝日のゲームへの変貌振りにw

530 :名無しさん必死だな:2005/06/13(月) 23:43:28 ID:cCRuL2mq
これで、ゲーム業界は

「行政、マスコミには絶対服従する」

という、図式が出来上がりましたとさ。
( ゚д゚)、ペッ

531 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 00:58:14 ID:BxdlLyXt
アメリカではSEROにかわりESRBという団体がレーティングを行なっている。
ESRBは設立から10年地道な活動を続け、
アメリカではゲームが社会的に認知されている存在なんだそうな。

ESRBでも年齢レーティングを行なっているのだが、
日本と具体的に違う点は法的な拘束力がないところ。
アメリカ政府が表現の自由を侵すとして、
法的にゲームを規制してはならないとしているんだ。
これはアメリカ政府の機関のいくつかでもゲームに
理解が深いからなんだろうね。

また日本では論理規定に引っかかる
セックスなんかの性的表現もレーティングをつければすべて認められている。

羨ましい話だな。

532 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 01:35:55 ID:Df9kyojI
THE GUY GAMEってゲームで実写のおねぇちゃんのおっぱいが見れるからな。

533 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 01:48:42 ID:qoeyNkp4
>>530
いまどき反体制も流行らないなwww

534 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 02:47:28 ID:iIoIEnjM
>>533
反体制とまではいわんが、せめて言い返すぐらいの技量は欲しいな……。
銀行業界とか……ネクタイ業界でさえ反発するんだぜ?

535 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 03:48:12 ID:VvyzLOW1
>>527ってしばらくするとCERO12、15のゲームは小中学生は買えなくなるってことか?
それって業界に死ねって言ってるのと同じだろ…

536 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 12:59:52 ID:RHHfHWJk
本当に、バカばっか。

537 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 13:01:15 ID:nES2Ya7r
行政に規制されるより自主規制がいいんだって。
なんでわかんないかな。

538 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 16:20:44 ID:UWcpJWw8
神奈川県知事のHPをみると、GTA3のみが規制の対象で、ダブルパックは対象外の模様。

これが原因なのか、海外でもソニーがロックスターから手を引いてしまい、結果的に移行のGTAシリーズはXbox360独占供給になってしまった。

539 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 17:06:01 ID:tJ6C1xT4
謀ったような展開だよな。

540 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 18:34:10 ID:o9jLfpS3
さて、
今日の19時からフジテレビは
人の「殴り合い・蹴り合い」を放映するわけだが・・・

541 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 21:18:38 ID:fpCpbeBt
それがどうした?バカか?w

542 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 22:03:25 ID:rbzvypb7
K1はゲームでも全年齢ですから。

543 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 22:36:26 ID:pxboxsrg
>>540
大丈夫、JAPANだから。
ハリやシュートボクセースタイルだったら規制対象だったやもしれんがw

544 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 22:44:43 ID:o9jLfpS3
全年齢対象だから良いと単純な考えなのならバカは>>541>>542

>>540
納得w

545 :名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 22:50:03 ID:o9jLfpS3
間違えた
× >>540
○ >>543

546 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 01:58:01 ID:jhhxsciK
お上に言われる前に業界できちんと自主的に
中高生に販売をしなかったり場所を分けたりしときゃよかったんじゃね。

これからもお役所のいいなりになるのかな。

547 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 02:04:12 ID:d/zs90mF
>これが原因なのか、海外でもソニーがロックスターから手を引いてしまい、
>結果的に移行のGTAシリーズはXbox360独占供給になってしまった。

これマジ?海外ではこれって痛すぎるんでないかね。

548 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 02:12:06 ID:2nyT81FF
海外でもそのうち規制対象になるから大丈夫だよ

549 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 02:14:03 ID:fLg2gj+J
でもマジでCERO基準で購入者年齢制限するなら見直さないと不味いだろ。
今のから一段階は下げないと12→全 15→12 18→15
今のままだと小学生なんかマリオとレースしか選択肢がない

550 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 02:22:17 ID:2nyT81FF
小学生向けのソフトが足りないと思えば各社そこに参入するから大丈夫だと思うけど。

551 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 02:43:44 ID:1hZLeUZV
>>548
GTA騒動はもう鎮静化したよ。
これからもアメリカは行政が販売規制を設ける可能性は低い

552 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 02:48:08 ID:fJhSOF7W
CEROの対象年齢は、いわばメインターゲットを表示しただけだからな。
だから、そのまま規制に使うとおかしなことになる。

553 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 03:43:57 ID:m0NxykzI
鎮静化したどころか・・・
「グランドセフトオート」の売り上げが急上昇中 忍之閻魔帳
http://sinobi.ameblo.jp/entry-75f44df462febf3c42491879a0990856.html
おい、何か言ってみろよ工作員(´,_ゝ`)プププ

554 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 04:28:48 ID:1hZLeUZV
>>553
いつ国内だと言った?
>>548
へのレスとしてアメリカのGTA訴訟の例を挙げたのだが。一年前のこの記事以降、
特にGTAを槍玉に挙げる訴訟事件は起こってないはずだけど

Wired News - 過激ゲーム『GTAバイス・シティ』、ハイチ系市民団体に訴えられる - : Hotwired
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20040106204.html

555 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 08:02:35 ID:ZRr4JUe2
昨日のK-1は出血量がすごかったな…

さすがの俺もちょっと引いたぜ。

556 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 08:55:07 ID:MS5DJr5T
K1みたいなものを町の暴力と一緒にしてるような書き方してる香具師がいるな。

出血量でいえばプロレスの馳が印象的だな。
カミソリか事故かは知らんが、変なトコ切杉たな。


557 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 10:00:52 ID:f+xnw8DY
ソニーは以前からロックスターへの資金援助などで、GTAシリーズを独占供給としてきた。
しかし現実にはデベロッパ側の意向でダブルパックなどの形でXboxにも供給されていた。
神奈川県の件で、ソニーはロックスターへの関与を停止したため、ロックスターはPS2への独占供給する義務が消滅した。
今後はどうなるかはわからないが、デベロッパ側の意向でXbox版しか作成されない可能性も否定できない。
つーか、デベロッパ側とパブリシャ側でトラブルがあった以上、その反動でXbox独占になる可能性は極めて高い。

558 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 11:38:40 ID:bmwNgjkb
>>555
 あんなもんで、びびってたら
ハリトーノフvsシュルト戦なんてみれんぞ……。
あれは、ファイターでさえ引いて……というより恐怖してた。
さらに言うと、ジャパンだから見てて安心。

まあ、格闘技はスポーツだから。
詳しくはわからんが、自治体にもキチンと申請がいるはず。

559 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 16:49:01 ID:VUPwCpKU
>>556
厳密に言えばスポーツとはいえ
相手の人間を破壊しあう点については町の暴力と変わらないしなぁ。
しかもリアル世界で起きる事だからバーチャルよりも影響力は強い。
プロレス・K1・PRIDEを見た翌日に学校で必殺技のかけ合う事も多いと思う。
そこら辺考えるとゲームよりも危険かもしれないよ。

>>558
血は流れたとはいえ、どこかまったりした試合だったねw

560 : :2005/06/15(水) 18:29:44 ID:jhhxsciK
ゲームソフトの販売を語る上では、根本的に問題となる部分があったりします。
というのは、現在の日本の家庭用ゲーム向けのレーティングというのは「禁止」ではなく、あくまで「対象」。

 いかに販売店側が自粛行為をしようと、例え「18歳以上対象」と表示されていても、
その年齢を満たしていない人が“買う”“買いたい”という意志を示せば、普通に考えて断ることができません。

 だから「○○歳未満禁止」を設けるべきだ、というわけではありませんが、
「シリアスゲーム」記事の際に東京大学の馬場先生も言っていたように、ゲームはまだ理解されきっていない面もあります。

 さらに言えば、昔よりも格段に表現方法が上がっており、与える影響も大きくなっている、というのも否めない事実ではないでしょうか。
「販売自粛」というのは確かに今打てる手のひとつであることは間違いないのですが、今後を見据えていくうえで、
そろそろレーティングに「○○歳未満禁止」という項目を加える、
そういった議論も必要になってくるのではないかと思った次第です。
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/15/news055.html

561 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 19:18:39 ID:Q6jJAsUd
いやだね〜

562 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 19:28:03 ID:3VLdiMLn
ドラッグオンドラグーン発売日前だけどプレイ中。

今からpeercastでゲーム実況配信 687
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118828069/


ドラッグオンドラグーン発売日前だけどプレイ中。
みんなで映像でそれ見れるよ。
見てるほうが楽で買わないで済むくらい。
見る方法は↑のスレ参考にPeerCastでフリーセルっていう名前のチャンネルみるだけ。
(`・ω・`) シャボンchっていうのもそう。
すでに100人ほどみながら実況してるよ。
(配信者IP 211.132.87.187:7144 )

563 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 19:30:05 ID:F6PDBHpK
痴漢はスクエニがXBOX2にソフト出すとか本気で妄想ぶっこいてるから笑える
まるで参入するのが当たり前の事実のように語りだしてるとんでもない痛い信者だね
妄想もそこまでいくと病気だよ

スクエニ様に見捨てられたゴミ箱2なんかに興味ありません
スクエニ様の敵は俺の敵だ、MSと痴漢は俺の敵
ゴミ箱2クッセー、痴漢死ね死ね、PS3とレボ頑張れ


564 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 20:43:06 ID:bPqtyaiA
ゲームは現状維持でいいと思うけどねぇ……。
……目安と、内容を示してある以上、あとは自己責任だと思うのだが。

少なくとも、行政が介入することではない。

565 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 21:27:36 ID:XYqI4TJ6
18推から18禁にすることで表現の規制を緩めてくれるんならむしろ大歓迎だな。
つか、そうなってくれ。

566 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 22:26:47 ID:jhhxsciK
GTA:サンアンドレアス 日本版を発売予定らしいね。

567 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 22:57:37 ID:64eQFLT/
>>565
ただ、現状だとCEROはコアターゲット示してるだけだから、
18推=18禁とするには無理がありすぎるがな。

568 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 23:14:12 ID:ekqccLqP
仮にCEROが18禁を創設した場合、暴力要素だけではなく
性的な内容はどうするか?と言う点で議論があると思うのだけどね。

性的内容を認めたら認めたでソフ倫、メディ倫に続く第3のエロゲ
レーティングが出来、審査の一本化と言う理由でメーカーが
そっちに移る可能性は高い(アクアプラスなんか移りそうだよなあ)。

まあ、基準はソフ倫・メディ倫以上に厳しくなるんだろうけど。

569 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 23:31:54 ID:UxZSydOe
>>568
第三のエロゲ倫理審査団体はお蔵入りになりますた。
「ジュベネイル・ガイド」でぐぐれ。

570 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 23:50:52 ID:jhhxsciK
残虐ゲーム:大阪府も有害図書指定の方針 神奈川県に続き
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050615org00m300127000c.html
 大阪府は15日、府青少年健全育成条例を改正し、残虐性の高いゲームを有害図書に指定する方針を明らかにした。改正案は9月定例府議会に提出する予定。
残虐ゲームの規制は、神奈川県が7日にプレイステーション2用ゲーム「グランド・セフト・オート3」を有害図書に指定しており、
表現の自由をめぐる論議を呼びそうだ。

 府青少年問題協議会が同日提出した答申で、大阪府寝屋川市の小学校教職員殺傷事件などの加害者が残虐ゲームに傾倒していたことについて、
「社会的に看過できない状況」として、業界団体の審査制度を活用する条例改正を行うべき、との指摘を受けた。

 府子ども青少年課では、ゲーム業界団体を指定し、自主的な審査制度の基準を適応する形で有害図書指定を行う条例改正案を提出する方針。

571 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 23:52:48 ID:jhhxsciK
知事ブログで早速『ゲーム規制』論争
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20050615/lcl_____kgw_____000.shtml

572 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 23:55:06 ID:jhhxsciK
特に目立つのは、残虐描写のテレビゲームソフトの「有害図書類」指定をテーマとする意見。
ほとんどが匿名だが、多様な角度から、ちょっとした議論が繰り広げられている。

特に多いのはゲームソフトの有害指定問題で、一部で同じ書き込みがあるものの、延べ四十件と約半数に上る。

先ごろ県が有害指定した米国製ゲームソフトは十八歳未満への販売が禁止となり、区分陳列が義務付けられたが、これについて明確な賛成の書き込みは数件だけで、審査のあり方や規制の効果、
青少年への悪影響の証明の必要性などをめぐり否定的な意見が大半だ。

知事はブログ上で「一つ一つに返事はできない」としているが、開設にあたって「松沢という個人が感じていることを県民の皆さんに素直に、率直に語りかけるような情報提供も必要」とも語っていた。今後、「有害ゲーム」問題にも触れるのか−。

県青少年課は「ブログの意見は詳細に見ていないが、『知事への手紙』でもゲームソフトの有害指定に反対意見が多い。ただ全面的に販売禁止となるように受け止められるなど誤解に基づく批判も少なくないので、今後も理解を求めていく」としている。

573 :名無しさん必死だな:2005/06/15(水) 23:59:45 ID:XYqI4TJ6
寝屋川のはバイオだったっけ?
今度はバイオか?

574 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 00:13:08 ID:q2B58PD+
反対押してるネチズンどもって頭おかしいんじゃないの?

575 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 00:34:31 ID:tbzk+rCL
San Andreas in Japan
Japan finally gets the latest GTA game.
http://ps2.ign.com/articles/625/625708p1.html

576 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 01:22:15 ID:0go1Sgum
>>570
治安の悪さをゲームに責任転嫁するなんて、無能も極めりですね。
だから、大阪府は叩かれるんだよ。

577 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 01:31:32 ID:q2B58PD+
勘違いするなよ
叩かれてるのはゲーム(笑)

578 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 02:20:45 ID:e+H5ZjpP
工作員乙、俺以外釣れませんよ。

579 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 03:27:08 ID:A6YI0A7L
【政治】政府ネット上の有害情報把握へ−−山口県光市の高校爆発事件受け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118707070/

580 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 03:39:54 ID:HESUUr3R
ネットは広大だわ

581 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 04:39:34 ID:EU8bD4xk
いろんな板に張り付いてる工作員へ
お前らみたいなのがいるから
ロマサガの
メ几
木又してでも うばいとる が無くなったんだよ
お前らのやってる事は中国人、韓国人、北朝鮮人の愛国無罪と同レベルなんだよ(;-Д-)、ペッ

582 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 04:40:04 ID:q2B58PD+
広大だけど2ch監視してれば大体把握できるよ。
情報が勝手に集まってくるんだもん。

583 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 04:41:04 ID:q2B58PD+
>>581
くだらねー(笑)
そんなことで大騒ぎしてるのか。
頭大丈夫か?

584 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 04:52:00 ID:6wwGsWuU
ゲーム自体18禁にすればいいのに。

585 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 07:12:14 ID:itPryr8B
この残虐性は、些細なストレスから
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/06/07_01/index.html

586 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 07:22:38 ID:apsF/I5s
発禁になるわけじゃないんだから妥当だと思うけどな>GTA
どう考えたって内容ヤバいだろ。シャレのわかる大人になってから楽しめばいい。

587 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 08:34:16 ID:A6YI0A7L
販売規制は税金でやるんだよ。
消費が落ち込むだけでいいことなんて何もない。
この不況時に役人がやることといえばこんなことか

588 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 09:21:14 ID:J011rKuq
バカが出なければ規制されなかった。
今の子供を育てる社会が悪いがゲームも社会の一要素であることには変わりないな。

589 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 12:44:02 ID:4El2h/l4
エロゲや暴力系のゲームを審査しつつプレイして
なおかついい給料がもらえる公務員っていいなあ。
規制が実現したらぜひなりたい。

590 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 12:48:34 ID:HESUUr3R
公務員はいい給料か?
学校の先生とかは低いが・・・まぁ色々か。

591 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 12:51:42 ID:d3yBL1kA
>>586
どうも誤解している、ヤシが多いが。
「有害指定≠18禁=発禁」

>>590
ヒント:大阪府

592 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 13:03:46 ID:HESUUr3R
有害図書のエロ本も、全てのAVも手に入るじゃん。
なんでゲームだけ有害指定だけで手に入らなくなるんだ?

593 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 13:43:59 ID:A6YI0A7L
普通のゲームショップでは区別陳列や年齢認証なんかを
受け入れる余裕があるところはそれほど多くない。
TUTAYAとかはたぶんそうだとおもうが。

それでだいぶ取り扱うところが減って
完全自殺マニュアルのとき明らかになったのだが、
有害図書を取り扱っていると妙に注目されるので、
警官やなんだかよくわからない市民団体がときどき監視に来るらしいのだ。
そこまでしてGTAを売りたくないってんでさらに取り扱うショップは減る。

後確か罰則のリスクがあるのも有害図書だけだったはず。

amazonでは取り扱ってくれると思うが、
こうなると企業側はかなり痛いだろう

594 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 14:07:58 ID:BM44W9en
カプコンは倒産

595 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 14:11:24 ID:HESUUr3R
区別陳列にかんしては「GTAはレジで」程度の張り紙で、物はレジの
ソフト棚に置けばよさそうだけど。
年齢の確認は両者共、面倒だろうなぁ。年齢知られたくない香具師も
いるだろうしw

596 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 14:24:41 ID:5YqrN2rO
GTAはガキがうざいから規制は大歓迎。
通販やオークションでも簡単に購入できないようにして欲しい。

597 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 14:44:11 ID:SteQa96Z
規制したらガキ中心にさらに人気爆発すると思うが

598 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 14:44:46 ID:SteQa96Z
二行目読んでなかったすまん

599 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 15:20:48 ID:m95/VvC7
>>596みたいな奴に限って20そこらの糞ガキ

600 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 15:56:29 ID:q2B58PD+
全年齢向けの「GTAきっず」でも作ったらどうだ

601 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 16:49:16 ID:J011rKuq
>>600
他人のうちの壁にペンキで絵かいたり、カエルを投げつけて女の子泣かしてみたり。

602 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 19:11:30 ID:tbzk+rCL
『グランド・セフト・オート サンアンドレアス』が日本で発売決定
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5114/
カプコンより発売。機種は未定。


603 :日本を守る】6/19日比谷で反対大集会【最終決戦】:2005/06/16(木) 19:41:32 ID:A6YI0A7L
「インターネット規制に着手しろ!
政府与党連絡会議で規制を求めた公明党神崎代表」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/

公明党って、これ明らかに2ch閉鎖狙いじゃねーか

604 :名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 23:37:01 ID:BWE2YtHT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000013-yom-soci

報道は有害だ規制汁。

605 :名無しさん必死だな:2005/06/17(金) 01:04:29 ID:09Rmi2Bi
残虐的な場面を含む図書類を規制へ――大阪府
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/16/news070.html
自主規制団体の審査に基づく年齢区分に準じて、包括的に有害図書類とみなせるようにする制度の導入については
「業界団体が自ら行う審査制度を活用できるよう改正すべきである」との見解を示している。

 先日は神奈川県が「グランド・セフト・オート3」を有害図書に指定するなど、
ここのところ活発な動きを見せている問題ではあるが、
ゲームからはどのようなタイトルが候補として挙げられるのだろうか? 
こちらの動きにもぜひ注目していてもらえればと思う。


606 :日本を守る】6/19日比谷で反対大集会【最終決戦】:2005/06/17(金) 01:13:41 ID:iUdg1mP7
>>605
それはゲーム業界全体でもめることになるだろうな。
これからメーカーをめぐってスケープゴート探しが始まるんだろうか?
最悪の場合、業界は行政にカプコンをいけにえにささげるかもしれない。

過激なタイトルを沢山出しているし、ハードメーカーとの結びつきも
どっちつかずになってうすいほうだしな・・・

607 :名無しさん必死だな:2005/06/17(金) 10:15:35 ID:jiQd+OnN
>601
おもしろそうだなw

608 :名無しさん必死だな:2005/06/17(金) 10:42:33 ID:xE3RAW/h
>社会的にも看過できない状況になっている

お前が全て悪いんじゃないんだよ、ゲームが「要因」って報道を積極的に
してるからなぁ・・ゲームが無ければこんなことには・・ってw

事件の取材でも友人に「ゲーム、好きじゃなかった?」とかきいて
いるんだろうな。TVみてると、「ゲーム」って言葉を引き出して
報道したかったんだろうなぁと思えるような感じだよな。

今回の爆弾事件もそうだけど、マスコミがゲームを要因にとりあげていたね。
中学では、テニスに熱中する一方で「ゲーーム」に熱中していたと。
ゲームで人を傷つける痛みが理解できなくなったんじゃないだろうかとか。
犯罪に対する壁が低くなったとか。
なんのゲームに熱中しているか分かってないのにゲーム=悪!だね。
被害のイジメに対しては、人付き合いが下手とか、なにくそって
跳ね返せって程度。

>>604
マスコミに言わせれば、ゲームの所為で安易に事件を真似するんであって
報道になんら責任はないって感じだろうなぁ・・・w
ゲーム感覚とw

609 :名無しさん必死だな:2005/06/17(金) 11:03:48 ID:ZN11r6J0
>>605
税金無駄遣いしてくるくせに、なにが有害だ。
大阪府の方がよっぽど有害だ。

610 :名無しさん必死だな:2005/06/17(金) 22:38:01 ID:RVbG3yKe
>>608
思い込みと屁理屈だけで語るバカってお前のようなやつのことを言うんだろうね。

611 :名無しさん必死だな:2005/06/17(金) 22:42:46 ID:NLxNUwSG
神奈川県は説明会を行ったようだけど
説明聞きに来ている人が全然いねー
ttp://muchan.net/diary/nakorur/


612 :名無しさん必死だな:2005/06/18(土) 01:17:59 ID:cpRYIwXa
>>611
サイトの中の人の
>CERO倫理規定によって 『18禁指定』
は明らかに嘘だが。

行ったの、小売とカプコン社員コーエー社員くらいかねぇ……。

613 : :2005/06/18(土) 16:01:25 ID:6SMdG5zU
有害ゲーム指定で説明会 県対応に販売店は『不満』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20050618/lcl_____kgw_____001.shtml
県側は、条例の概要や「有害指定」ソフトの区分陳列方法などを説明。
出席者からは、販売禁止対象から外れる十八歳の高校生への販売の是非や、
「なぜGTA3だけか。同様の描写がある続編が販売されているが、いいのか」といった質問などが出された。

 これに対して県側は、有害指定の条文を紹介するにとどまり、「続編については、現段階でコメントは差し控える。
詳細は別途問い合わせがあればお答えする」とし、即答を避けた。

県内でゲーム販売店を二十店舗展開するコモンウェルス・エンターテインメント社の高木智彦TB事業本部長は「私たちは顧客に説明しなければならない。
基準をはっきり示してほしかったが、はぐらかされた感じだ」と話した。

614 : :2005/06/18(土) 16:02:05 ID:6SMdG5zU
ゲームソフト有害指定:
「基準あいまい」実効性を疑問視−−販売店 /神奈川
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20050618ddlk14040070000c.html

615 :名無しさん必死だな:2005/06/18(土) 22:15:35 ID:BhZEW4oj
>>608
いや一部マスコミが誘導しすぎるからそう思っただけ。w
早々にゲームが犯罪の要因だって報道するからさ。
マスコミの方針は「ゲーム悪」って感じるのは思い込みだけなんだろうか・・・

616 :名無しさん必死だな:2005/06/18(土) 23:32:03 ID:ygJMHg4X
ゲームが無実の可能性はまず考えられないよ

617 :名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 00:18:31 ID:a4rqXMyD
>>616
そんなもんケースごとに違うだろうがw
ゲームが悪いこともあるってことは否定せんが。
まぁ単なる遊びに影響受けて反社会的な行動をしてしまうのは
そいつ自信の問題。

報道特捜プロジェクトのゲームで暴力夫になり離婚とかゲーム続けると
精神異常ってのはよく分からんな。
http://www.ntv.co.jp/tokuso/main2/20041016.html#theme2
真実はどうあれTVの力は凄いw

618 :名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 01:06:05 ID:0ugK0n+y
携帯なんで不鮮明でスマソ、影響出始めてるね。もっとカプコン必死になったほうがいいかも。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1119110651645.jpg
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1119110622326.jpg

619 :名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 01:26:03 ID:KK82fgr6
>>618
それ自作のネタ?

620 :名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 02:00:31 ID:0ugK0n+y
近所の店に買い物行ったら貼ってあった。
自作だったとしても釣りにならないだろ、本当に規制されてるんだから。

621 :名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 02:08:48 ID:AIjVvUZb
東京都も見習っていただきたい

622 :名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 02:33:00 ID:dCo8RAJM
指定されてないバイスシティの方は普通に売ってるの?

623 :名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 03:08:25 ID:a8hfMKDg
圧倒的ボリュームに驚愕と歓喜が沸き起こる! 
『グランド・セフト・オート・サンアンドレアス』
http://www.famitsu.com/game/coming/2005/06/17/104,1119019791,40422,0,0.html
↑ってハードなに。PS2だけ?

624 :名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 03:38:49 ID:S5X9Gazl
最初は何本か見せしめに規制されてそのうちグダグダになるんじゃん

625 :名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 10:45:14 ID:UAWU5OsO
>>624
それは一番まずい。だれもゲームに関心を持たないということであるし、
天下り役人どもの小遣い稼ぎに成り下がって終わってしまう。

626 :名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 16:51:30 ID:AIjVvUZb
>>624
グダグダの意味がわからんが
何本か見せしめにすればリスクを回避するためにそもそも作らなくなるから大丈夫。

627 :名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 18:23:36 ID:KK82fgr6
ってか手に入らんようになったわけでもないのにw
小中学生は知らんけど、余裕で買えるじゃん。
喚いているの厨房か?w

628 :名無しさん必死だな:2005/06/19(日) 18:35:13 ID:AZ2EgjJq
>>627
その答えを知りたきゃ
スレに目を通すんだな

629 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 00:24:06 ID:JncKdUCm
>>627
有害指定≠18禁
有害指定≒発禁

630 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 00:59:58 ID:0/xGndcq
>>627
>>618

631 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 01:59:17 ID:J9rNod5E
有害指定されても店に置くか置かないかは店側の自由だから。
自分から撤去しておいて発禁もないもんだwww
朝鮮人以下の屁理屈。恥を知れゴミオタども。

632 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 05:07:09 ID:eG+5AvF2
これでもう手に入れることが完全にできなくなったってわけじゃないし。
騒ぎすぎだろ。


633 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 10:05:15 ID:aD+81APp
「有害」であるというふうに権力が一方的に決めるっていうのは、 >631ような朝鮮人と同じ
大変みんなは好ましい社会じゃないと思ってます。

「置くか置かない」の問題だけじゃなくて、残虐性があるけど有害と言えない、

「有害」かどうかは読んだ人それぞれの感じ方次第なのに
それを数の力でゲームを知らない審議会員や知事的に「有害」と決め付けられるなんて冗談と感じた。

『有害』を判断する市民の当然の権利が奪われ、
ゲームを知らない神奈川知事が任命するひとにぎりの
ゲームを知らない審議委員の考え方によって、表現の是非が決められてゆく。

634 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 10:07:51 ID:fwxUnpS0
有害なゲームを調べるために陵辱でググったら


・・・ふぅ

635 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 10:28:06 ID:Vuf5lszE
>>634
つ[ティッシュ]

636 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 12:06:26 ID:N/NxhTcK
>>632
GTA3だし、規制されてもいいや……ってヤシへ。コレだけは覚えといて欲しい。
1、規制の根拠の希薄性
  (マスコミがおもしろおかしく騒いでるだけ。あと、犯罪白書でもみてみな。
  因果関係もハッキリしないし、仮に影響をうけたとみられても、無視してかまわないほど極々少数)

2、規制する団体に生じる利権
  (自主規制団体でさえ、キナ臭い話題はいくらでもある。
   また規制団体が実質、業界を独占し、意のままに操ってしまうという問題がある)

3、地方自治体でも「有害指定」とう名の「発禁」
  (一例を出すが、東京都の都の条例では、有害指定を連続でくらうと、問屋が扱わなくなり事実上の「発禁」
   ここで、注意して欲しいのが、表紙等に18禁である旨書いてをあっても有害指定をくらう。全国で扱わなくなる)

4、規制の拡大(曖昧な/理不尽な有害指定、トンデモ規制基準、言葉狩り)
  (外面をきにするあまり、規制にはしるとこうなる。著しく公平性を欠く危険性もある。
   また、規制枠がどんどん拡大されていく危険がある)

637 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 12:16:21 ID:idZykqGi
ピンチはチャンス。ずっと悪者にされてきてるゲームを
頭の固い連中に理解させる時だよ。

638 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 16:14:59 ID:jgsWNSdl
GTAの新作は壁に落書きとか出来たはず・・

639 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 17:23:45 ID:J9rNod5E
旧態依然とした「行政権力VS市民の自由」
みたいな構図でしか考えられない奴って脳がとろけてるよ。

640 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 20:11:41 ID:e92wa/B3
年齢で分けるだけなら行政が直接やらずに
業界側にそうやるように働きかけて欲しいわな。
いきなり有害図書に指定するというのはいいいやり方だとは思えない。

641 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 21:30:49 ID:utFGZ6Qx
“残虐”ゲーム:GTA最新作を今秋発売へ ハード未定のまま
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050620org00m300073000c.html
 プレイステーション(PS)2用アクションゲーム「グランド・セフト・オート(GTA)3」
が神奈川県から有害図書指定を受けた問題で、発売元のカプコンは20日までに、
同ゲームと同じシリーズの最新作「GTAサンアンドレアス」の今年秋発売を
「対応ハードは未定」としたまま発表した。
有害図書問題がハードメーカー側の審査に影響を与えているのが原因とみられる。

カプコンはハードが決定してないことについて「未定としか言えない」としているが、
関係者によると、GTA同様PS2用に開発中といい、ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)が有害図書指定問題を受け、
審査を慎重に行っているため、ハードが発表できなくなっているという。

 同県では17日に開かれた販売店向け説明会で、GTA3の続編ゲームが発売された場合についての対応は「白紙の状態」としている。

642 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 21:33:49 ID:KhxGBqrV
>>641
箱で出せば大丈夫!!・・・ってそれじゃあ売れないか

643 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 21:36:12 ID:utFGZ6Qx
審査によって街の住民が全員ゾンビという設定に変更。

644 :名無しさん必死だな:2005/06/20(月) 23:51:44 ID:hZ+Lnq00
これから犯罪やらかす奴は、捕まったときに「ゲームの影響」と言っときゃいいよ。
高級サクランボ窃盗犯も、出会い系殺人犯も「ゲームに影響された」て言わねーかなー。

645 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 00:46:12 ID:1iOA5Qmo
なんでも、かんでもゲームの影響って言っとけば、
自分(犯罪者)じゃなくて、ゲームが悪いことに出来るんだから、
お気楽なものだな。

( ゚д゚)、ペッ

646 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 00:52:09 ID:5fLEeN8i
じゃあ俺が童貞なのもゲームのせいだな。規制!

647 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 00:52:59 ID:6XZly0O8
見た目「自分の子供にやらせたくない」と思うソフトは規制対象になるでしょー
その昔クインテットで出たゲームはその殆どが残酷な内容だが、残酷には見えない
ビジュアルなので、子供を徐々に慣らす意味合いからもやらせてもよいと思う。

648 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 00:54:10 ID:AQ2MzKxj
きんたまんこ

649 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 01:05:00 ID:HhMNpCB/
>>645
ゲームがなくなればゲームのせいにされることもなくなるよ。

650 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 01:08:52 ID:n8PEXSI5
ソニー「残虐ゲームをプレステに出したら規制するよ?」

ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は7日、ゲームソフト販売の自主規制を強化する方針を固めた。
自社ゲーム機に対応するソフトについて、
対象年齢に達しない顧客への販売を自粛するよう小売店などに協力を求める。
同日、神奈川県がゲームソフトの一タイトルを「残虐性」を理由に有害図書に指定した問題を受けてのことだ。

 近く、取引のある小売店と意見交換を始める。店頭で年齢を確認できるものを提示してもらうなどの対策を議論する。
家庭用ゲーム機「プレイステーション(PS)」シリーズに対応する自社ソフトのほか、
SCEが流通を請け負う他社ソフトも対象にする。
SCEは他のゲームメーカーにも同様の対応を呼びかける。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050608AT1D0706607062005.html



651 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 01:09:53 ID:d7+bW1Ej
そのうち警察の天下り団体が
シールを売り出すよ ゲー倫ってな

652 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 01:11:44 ID:1iOA5Qmo
 ホント、ヘタレだなSCEは……。
どんな糞な条例でもお上のいうことには絶対服従か。
ソニーほど大きな会社が。

すこしは、利権屋の議員を送り込みまくる、しぶとい業界を見習え。

653 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 01:31:49 ID:HhMNpCB/
残虐ゲームやエロゲーの利権を代表して出てくる議員なんてイメージ悪すぎ。
有権者にどうやってアピールするんだよ。

654 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 02:07:19 ID:PQr2QHEG
SA一度やったらもうバイスなんかゴミ箱ポイだよ

655 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 02:48:23 ID:1iOA5Qmo
>>653
朝鮮総連、公明………………

656 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 03:14:50 ID:x9jpOgWr
行政訴訟などの法的対応をとるとか言ってたような気がするが、いつになるのだろうか。
去年のGameOnlineの件でも結構時間かかってたみたいだけれど。

ただ、行政訴訟って原告側はほとんど勝てないけどな……。
民事で関係者に億単位の損害賠償金を吹っ掛ける可能性もあるんだろうか。

657 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 05:46:01 ID:2pqTiabs
>>643
ドーンオブザデットみたいで逆に面白そうだ、
全力疾走してくるゾンビ集団w

658 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 07:09:52 ID:BgoBUy66
今日の北國新聞(石川県で一番発行部数が多い、ちょっと右よりの新聞)の朝刊の社説で
「石川でも審査体制を配備せよ」ってのが載ってたよ。
簡単に書くと
「神戸、佐世保・・など残虐性のある青少年事件はゲームに影響されている」
「ゲームは映画や本と違い技術を要するのでゲームの上手な若者を審査員に入れて審査すべき」
みたいな感じ。

659 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 07:13:18 ID:9E8XypVg
>>658
>ゲームは映画や本と違い技術を要するのでゲームの上手な若者を審査員に入れて審査すべき

面白いことを言っているな。アメリカのESRBも審査員はこんな感じなんだよ。
ただし保護者と意見が70パーセント一致を目標とするという、
審査員の公平さを促すルールが存在するが。

660 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 07:23:36 ID:9E8XypVg
>>653
いやべつにエロゲーだとか残虐ゲームを表に出す必要はないんだよ。
「表現の自由を守り、メディアリテラシーを普及させる」
とか言えば政治家は役目を果たせることになる。
今のやりすぎな青少年隔離条例に懐疑的な有権者は結構いるので、
それほど非現実的なはなしではないなぁとおもう。

661 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 08:38:19 ID:hpgd89j0
>658
ESRBは独立団体として運営されているが
神奈川の公的検閲と違う

662 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 09:19:54 ID:HhMNpCB/
>>660
そんなお題目で選挙に勝てるわけないだろ。
だったら推進派は「あいつは残虐ゲームやポルノを街中にはびこらせようとしている」
というだけで簡単に撃沈できる。
ゲームが規制されようがほとんどの人にとってはどうでもいいことなんだから。
懐疑的な有権者?実態とは違うにしても「少年犯罪の凶悪化」が言われてる
前でゲーム業界ごときの利権とどっちを優先するかなんて自明だろ。

663 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 10:14:38 ID:9E8XypVg
>>662
その答えは松崎氏のブログを見れば明らかだと思うけど・・・
そのセリフで誰が説得できるか試してみれば?

664 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 10:34:45 ID:+0WvlNlw
基地外は別として、そこに包丁があったから人を刺すんじゃなくて
そいつなりの理由があるんだけどな。
そいつの生活その他、多面的な影響を総合して結果にいたるんだからさ。
個々の犯人探しもいいけど、今後同じような性質の香具師に対して
どれほど有効に作用するのかどうか・・・

665 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 11:51:49 ID:7XMexZO8
まあ、少なくとも、コーエー社員はいまの知事には入れないな。

666 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 16:34:31 ID:dcYUv7Dz
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/21/news023.html

667 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 16:42:14 ID:4xzBOHLS
どんどん規制して欲しい。
そしてちゃんと大人のゲームを出して欲しい。

668 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 17:13:25 ID:7XMexZO8
アメリカって変な判例出る割には、司法は冷静だな。

669 :名無しさん必死だな:2005/06/21(火) 19:10:39 ID:Fcd/05RH
米議員、「警官殺し」ゲームの販売阻止を訴える
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/21/news023.html
「Grand Theft Autoがロンパールームに見える」とまで言われるゲーム
「25 to Life」に対し、米上院議員が販売・流通を阻止しようとしている。(ロイター)

670 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 01:13:36 ID:Vu4B6/Hb
ところで、日本の司法ってなかなかコメントせんな?

671 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 01:53:49 ID:aQMQSHf4
マスコミが騒がないと無理。

672 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 11:35:08 ID:vcv7L2ER
まあ、マスコミが騒いでも碌なこと無いけどな。

673 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 12:44:37 ID:pjWtk9y9
今回の管理人夫婦殺人事件もなんにも分かってないうちから
「ゲームが」って言葉がでてきたな。w

大谷「包丁、かなづち、爆弾、これら全てTVゲームのアイテムなんです」
確かにゲームに無くは無いが・・・今の段階でゲーオタ断定されている w
ゲームをしていなければ、これらを凶器として思いつくにいたらなった
とでもいいたいのかw殺意があれば身近なものですぐ浮かぶだろ。

少年事件報道は殺したい程憎いと思って実行にいたる環境、感情の経過は
無視して、 参考にしたかも?のメディア、方法を主犯として責めてる感がある。

674 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 12:47:12 ID:peaJ/qcP
つーことは、プレヤがアルカイダのメンバーでアメ兵やら警察をぶっ飛ばしまくれるSCEI製隠し球はお蔵入り確定だな

675 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 12:54:54 ID:BLX+DjFK
これから少年犯罪は全てゲームの影響って事になるから。
犯人の証言に関係なく。

676 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 16:25:53 ID:uXX40nNG
管理人夫婦殺害 ゲーム好き普通の子 高1長男、三者面談前日に事件
http://www.sankei.co.jp/news/evening/23nat001.htm
地元の中学校に転入。当時の同級生たちによると、目立つタイプではなく、成績は中ぐらいだった。
部活はせず、仲間数人と友人宅に集まりゲームをして遊ぶことが多かった。

 少年は、当時はやりの無差別殺人ゲーム「グランド・セフト・オートIII」が好きだった。
性格は「暗いわけじゃないし、突然、キレる感じもない」「ゲーム好きの普通の子」。
元同級生たちは口をそろえる。

677 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 16:31:52 ID:vcjngszi
もういいよ、アホらしくて何も言う気にならない。

678 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 16:35:28 ID:pjWtk9y9
方法での影響はあるかもしれないな。
しかしそんなもんはゲームに限定されたものじゃないし、誰でも触れてる
情報なわけで。普通それだけでは実行にいたる殺意は沸かない。

親が死にたいって常に言ってる環境じゃあ希望も無く不満は溜まる一方。
友達に家を教えないのも、友達が両親に合わないようにと避けてるのとかは
かわいそうだな。

679 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 17:07:17 ID:F46Ne0Z4
>>676
おいおい
またゲームかよ・・・orz

680 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 17:11:12 ID:PJoP7T6r
人を殺す練習をするようなもんだな

681 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 17:11:26 ID:peaJ/qcP
「グランド・セフト・オート」の続編(ロックスター分を除く)も箱◎の独占になったし、
これはPSシリーズ終わったかもよ

682 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 17:54:12 ID:EvVoHYOH
やっぱゲームだよなあ
GTAは年齢制限&身分証提示&登録を義務付けようぜ

683 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:01:44 ID:vcjngszi
登録までしてそんなもんやりたくない。

684 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:07:07 ID:EvVoHYOH
じゃあやらなければいい。

685 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:08:08 ID:AOkhvszB
ていうかやりたい奴はそれでも買うし

686 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:21:09 ID:EvVoHYOH
条件を満たせば買えばいいんじゃないの。
ただし登録するからきちんと管理してもらわなければ。
例えば未成年に転売とかしたら罰則。

687 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:25:50 ID:wFGA3t1e
未成年の肉親殺しのリスト
http://kangaeru.s59.xrea.com/nikushin.htm

ゲームとネットの無い時代は、親を殺害する少年がこんなにいっぱい

688 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:42:29 ID:McTdjrKh
つーか、今どきの未成年ならゲームやったこと無い方が、稀だろ。

689 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:46:32 ID:2QAjX106
>>676
うはw実例がでちゃったのか
裁判になっても勝てるわけねー

バイオ好きの少年の事件といい今回のGTAといい
あらゆる意味でカプコソ終わったなw


690 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:51:13 ID:wFGA3t1e
裁判では勝てないな。何本売れたと思ってんだ

691 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:53:17 ID:vcjngszi
これからはGTA3を部屋に置いておくのが犯罪者のトレンドになりそうだ。全部ゲームのせいにできる。

692 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:57:26 ID:GjAkPDiH
最近日本もこういう規制が厳しくなってきて、立憲主義の危機が迫ってるな。
マジ怖い。
日本が中国のようなブログ規制(「自由」とか「民主主義」とか書けない)までする馬鹿な国になるとは思いたくないが
その傾向は大いにあるな。


693 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:01:47 ID:uW2jWD7f
>692
暴力とエロを言っても、ただのゲームと本でしょう

694 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:01:54 ID:tQ9EwPC3
そろそろゲーム業界はゲームが子供に与える影響について
真面目に考える時期に来てるような気がするんだよなぁ。

特に次世代機になるともう実写並のクオリティになるんだし
もって事件が増える可能性がある。

695 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:02:28 ID:wFGA3t1e
朝日流の思考が浸透してきたな。
不景気による犯罪の増加は社会→政治が悪い。
ある意味犯人も被害者だってのと

696 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:07:24 ID:GjAkPDiH
なんだ、朝日流の思考って。

最近、世論が規制強化に拍手するようになっているが
朝日・毎日などの革新系新聞は、むしろ緩和派だろう。

697 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:07:58 ID:2QAjX106
犯罪大国アメリカは日本よりレーティング厳しいよね
子供の頃の教育が犯罪への抑止力と考えてるから

698 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:15:31 ID:wFGA3t1e
ゲームでいえば朝日は規制大賛成じゃん。
ゲーム脳で日本崩壊って言って煽ってるしさw

699 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:22:33 ID:uXX40nNG
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&lr=lang_ja&oe=Shift_JIS&inlang=ja&c2coff=1&tab=wn&ie=Shift_JIS&ncl=http://www.sankei.co.jp/news/evening/23nat001.htm
産経新聞だけが悪意をもって報道してる。

700 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:22:35 ID:GjAkPDiH
>>698
俺は朝日と日経を取ってるが、朝日が規制賛成派だって印象はないな。
ちゃんと新聞読んでるか?
確かに朝日や毎日は、自由主義というよりも平和主義に傾きすぎて、よくわからん思想持ってたりするが
最近のゲーム・漫画等に対する規制賛成の急先鋒は読売と産経だろう。
日本の保守系新聞も、よくわからん。

701 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:29:55 ID:wFGA3t1e
TVでのゲーム脳煽りは朝日、日テレだな。

http://www.ntv.co.jp/tokuso/main2/20041016.html#theme2
朝日はこれ↑以上。

702 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:30:26 ID:EvVoHYOH
>>698
お前は単に朝日が嫌いなだけだろ

703 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:31:56 ID:wFGA3t1e
>>697
軍が子供達にソフト配って入隊への宣伝してるってようなこと
筑紫の番組でいってたよ。
当然内容はリアルでカゲキw

704 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:34:49 ID:wFGA3t1e
>>702
家は朝日と日経と英字新聞だけどw

705 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:37:16 ID:uXX40nNG
>>697
レーティングMATUREゲームのサイトに入る前に
生年月日聞いてきたりするけど
あれ適当にいれればいいだけだけど意味あるのかな。
あれを掲げることに意味があるのかな。

706 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:57:29 ID:wFGA3t1e
ネットカフェでオンラインゲームの対戦相手にキャラクターを殺された若者が、
現実の相手を殺害した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/22/news078.html

ゲーム業界・・・w

707 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 20:03:15 ID:vcjngszi
ゲーム好きって据え置きが一台でもあれば対象になってる気がする。

708 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 20:36:08 ID:hzoUejgS
鉄アレイで親父の頭を割って、
包丁で母ちゃんをめったざし、
ガス爆発で証拠隠滅を図るとは


ゲームって罪だよねw

709 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 20:52:58 ID:nZARJxp4
一番の悪影響はニュース番組だよ。報道とはいえテレビにはスポンサー
がいるしスウジを稼がないといけない。そのためかは不明だが重大犯罪
があったときなんか犯人の性格、趣味、嗜好、ときには性癖から愛読書、
見ていた映画、漫画からホームページ、その他興味本位としか思えない
ありとあらゆる犯人の情報がテレビ見てるだけでわかる。しかも何日間
にもわたって繰り返し報道される。そういう情報をある種の人間が追い
かけたらよい方向には物事は進まないと思う。犯人をヒーロー視する人
がいても不思議ではないと思う。
ゲームがたたかれるのは多くの人にとってよくわからないメディアだか
らだろう。ゲーム悪しと言っておけば多数が納得するし、わからないも
のは怖いんだと思う。悪玉にしやすい。実際のゲームって現実離れして
る(リアルといわれるものでも)のに。まだまだ理解されてないんだよ。

710 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 21:09:01 ID:+RgXCAv+
CEROなんかあったって、結局15歳の少年の手に渡っているようなお粗末な年齢規制じゃ意味ないわな
表現の「自由」もいいが、表現による「影響と責任」も自覚しろカプコン

711 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 21:54:11 ID:KFvfiVNp
「両親が冷たくなった。殺そうと思った」。
東京都板橋区で管理人夫妻が殺害された事件で、逮捕された少年(15)は、周囲に殺意を漏らしていた。
中学時代に空き家に忍び込んだことがばれて以来、深まった両親への恨み。
パソコンやゲームに没頭し、殺りくシーンに異常な関心を示していた少年は、事件から3日目、逃亡先の約150キロも離れた温泉旅館で発見された。

ゲームやパソコンが好きだったという。
中学の同級生は「格闘ゲームが好きで、よく一緒に遊んだ。
本当に彼が殺したの?」と絶句した。

一方で中学時代、インターネットで人が殺されるような映像をよく見ていたことを思い出す同級生も多い。
「グロかった(グロテスクだった)」と友人に報告。
ネットで死体を検索したりもしていた。
休み時間には殺りく場面に批判もあった漫画「バトル・ロワイアル」をよく読んでいたという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050623k0000m040092000c.html

712 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 23:14:05 ID:G2JA2v5N
>>710
CEROは「規制」じゃなくて「目安」
だから、「年齢制限」じゃなくて、「メディアリテラシー」

無駄に人権侵害しまくりだし、報道でやらせはするし、各種業界には迷惑かけるし、
国民に嘘吹き込みまくるし、模倣犯を生むし、マインドコントロールはするし……。
ホント、権力の濫用も甚だしい。

マスコミが一番悪影響だと思いますが。

713 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 23:17:44 ID:5NMeMf9H
>>712
> CEROは「規制」じゃなくて「目安」
> だから、「年齢制限」じゃなくて、「メディアリテラシー」

いくらきっちり決めているとはいえ、有名無実の制度だからなぁ
ゲーム業界がCEROを軽視している以上、自治体が規制しなければならないのはやむをえない

ゲーム業界の体質が自ら招いた事なんだよね
自業自得も良いところ

714 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 23:27:50 ID:3GrIaQg7
グロはいくないから自主的に規制しないといけないってのが既にマスゴミに洗脳されてる。

715 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 23:33:38 ID:EvVoHYOH
>>714
グロやエロがあふれててもいいってのは世間ズレしてるよ。
ゲームやアニメに洗脳されてるのか?

716 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 23:35:33 ID:3GrIaQg7
ソースは?

717 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 23:43:38 ID:G2JA2v5N
>>713
待て、そもそも規制するという前提がおかしい。

ベルセルクとか、都知事の小説とか、源氏物語や神話、古事記は規制しなくていいのか?
エロもグロも満載だぞ?

718 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 23:45:35 ID:LiGRfK3G
>>717
ガキが官能小説読んで意味理解できるかっつーの
ゲーム機はガキが一番接しやすいメディアだろ

719 :名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 23:53:40 ID:uW2jWD7f
ゲーム機がないとできないでしょう
官能小説と違う

720 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 00:04:17 ID:OK5Wg5jr
GTAは一種の警告みたいなもんなんじゃないの?
こうすれば業界側が反応するだろうってことで。
だからPS2のGTA3のみという妙な指定になってると。

721 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 00:15:30 ID:H6ESlY7w
まあこういう規制の中強行販売して、結果、これを原因をする犯罪がおこちゃったら
それこそ被害者、マスコミの矛先は販売元に向いて、結局全ての暴力ゲーの規制に繋がるんだよな。
可能性がないと言い切れないから難しいところ

722 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 00:44:46 ID:dstoMFDz
メーカー側からすればゲームなんて商売でやってるだけなんだから
表現の自由だのなんだのを守ることより、
イメージ低下の方を恐れるだろうしね。

723 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 00:46:46 ID:5CpYtXh6
ゲーハー板住人の告白−
 
PTA、宗教団体と県青少年課がエロマンガを攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分はエロマンガ読者でなかった。だからなにも行動にでなかった。

次にPTA、宗教団体と県青少年課はエロゲを攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
エロゲーマーでなかったから何も行動にでなかった。

それからPTA、宗教団体と県青少年課はエロマンガ、エロげー、コンビニエロ本等をどんどん攻撃し、自分は
そのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。

それからPTA、宗教団体と県青少年課は家庭用ゲームを攻撃した。自分は家庭用ゲームユーザーであった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

そのあとは自民党新憲法・表現の自由(21条)については「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある
有害情報や図書の出版・販売は法律で禁止できる」を改悪した、表現の自由もう終わりだ

724 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 00:58:48 ID:T3a2S16B
>>708
「鉄アレイ」「親父」でチクワが降ってくるゲームを思い出してしまった。


725 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 01:03:05 ID:LveqessZ
>>711
ゲームよりも両親が冷たくなる事を規制するべきだね

726 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 01:30:20 ID:EoOA2XPH
ニートを更生させるようなシミュレーションMMOでも作ればいいんだよ。
とりあえず地元のコンビニでバイトしてスキルが上がったら
職安逝ってジョブチェンジとか。

727 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 01:45:13 ID:w7l7rh3c
実際に起きた、
殺人事件や事故を、おもしろおかしく演出し、自らが正義みたいな偽善、
そのうえ叩きたいだけ精神丸出しで、しかも社会派とかほざく、

マスコミの方がよっぽど不謹慎で悪影響だと思うのですが……。

728 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 01:51:24 ID:G3Ght/Mo
脳内妄想全開の真性負け犬キモオタ知障へタレの粘着荒しに悩まされています。
下記の情報に心当たりのある方はヤフー、グーグル等の検索エンジンで「ZR乗り皇帝ブログ型掲示板」と入力して検索して下さい。
私の掲示板にヒットします。そして情報を書き込んで下さい。この脳内妄想全開陰湿根暗ヘタレ負け犬キモオタ知障の粘着荒しには本当に困っています。


↓人の掲示板を荒らしまくる脳内妄想全開真性へタレ負け犬キモオタ知障レッU高校生の個人情報。

・神奈川県内在住(ド田舎(地方)の可能性大)の高坊(2年か3年)
・使用している携帯はドコモの20シリーズか50シリーズ
・使用しているPCのOSはウィンドウズ98(プロバイダーはディオン)
・乗っている原チャリはシルバーカラーのスズキレッツU
・そのキモオタ丸出しレッツUの改造点は目立つ部分で言うと、リアサスを赤にしているのと、黒のパワフィルをつけているぐらい。
・ナンバープレートは「え75」まで確認済み。
・使用しているデジタルカメラはFUJIFILMのFinePix4500


729 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 06:46:13 ID:1k6oAej5
逮捕の長男 無差別殺人ゲーム好きだった
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/06/23/02.html
捕された長男は、「技術」の授業が得意なゲーム好きの少年だった。「暗いわけじゃないし、キレる感じもない」「普通の子」。
学校関係者や同級生は声をそろえるが、「無差別殺人ゲーム」が好きだったとの情報もあり、捜査関係者が関心を示している。

 少年は多数のゲームソフトを所持し、特に無差別殺人ゲーム「グランド・セフト・オート3」にはまっていたという。

プレーしたことがあるという千葉市の無職男性(24)は「何でもありの自由性が魅力」と話し、
秋葉原のソフト店員は「20〜30代の男性が主な購買層」と説明。
パッケージに「18歳以上」と対象年齢を告知するシールが張られているが、
対象年齢未満でも事実上はノーチェックで取引されている。

730 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 06:46:48 ID:1k6oAej5
約2年前に米カリフォルニア州で起きた17歳の少年を含む男女6人による銃乱射事件でも関連が取りざたされ、
神奈川県は今月、青少年保護育成条例に基づき有害図書類に指定していた。

 販売元のカプコンは「コメントはない」とした。

 犯罪ゲームの中には、車で人を次々と殺し、その数を競うものなどもあり、市場は拡大、
内容もより過激になっている。
今年5月には連続女性監禁事件で逮捕された小林泰剛容疑者(24)が、アダルトゲームを多数所持していたことが発覚したばかり。
ゲームと犯罪の関係がまたクローズアップされそうだ。

731 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 06:48:47 ID:Jd/QvYF/
てか、首都圏の知事はみんなしょぼいんだよな。
官僚出身天国の関西や地方が羨ましいぜ。

知事みたいな地道な仕事は、やっぱ政治家上がりが思いつきでやっちゃいかん。
(今回のゲーム規制などというトンデモ政策のようなことをしちゃう)
頭の切れる官僚上がりが地道にこなしていくべき仕事だよ。

732 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 06:57:15 ID:dNzNpiuQ
なぜ千葉の無職が出てくるんだよwあきらかにゲーム=無職って言いたいだけだろwwwwwwww

733 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 07:03:28 ID:1k6oAej5
<最前方GP銃撃事件>キム一等兵の犯行はゲームのせい?
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64766&servcode=400§code=400

734 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 07:06:32 ID:tncrBnNq
石川県は、早くもゲームソフトを有害図書に今年度中にも指定することを検討しはじめたようです
by北國新聞朝刊

735 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 07:33:05 ID:Jd/QvYF/
>>734
たく、田舎の県が神奈川なんぞのショボ県真似やがって。
やっぱ官僚じゃなきゃ駄目だな。

と思って調べたら
石川県知事
昭和43年 3月 京都大学法学部卒業
昭和43年 4月 1日 自治省入省

完全に官僚出身だった・・・

736 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 07:34:00 ID:Jd/QvYF/
石原は意外とこういう面に理解がありそうなのでその点は安心だ。

737 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 07:35:27 ID:1k6oAej5
>>736

首都圏での共同規制を目指していることについて、
「非常に結構な提案」と賛同した
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_main.cgi?YEAR=2005&MONTH=3
http://www.quiter.jp/news/307/003714.html

738 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 07:41:56 ID:Jd/QvYF/
「販売禁止には必ず言論界からし烈な反対が出る。提案には協力するが、どこまでできるか難しいところがある」
こういうことをわかってるのが、石原の偉いところ。
松沢ごときとの違い。

739 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 07:45:38 ID:1k6oAej5
神奈川県も別に販売禁止してるわけじゃないじゃん。

740 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 07:53:42 ID:iiTx2+lr
みんなでバカプコンとSCEに抗議しよう

日本を犯罪者天国にするための洗脳ゲームGTAを販売するなと。

741 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 09:24:17 ID:b6y97M8B
これは始まりなのではないだろうか。
こんなものがまかり通ったら、次の獲物が狙いやすくなる。
奴らは目に入るもの全てを潰したいのだから。
いつかはあなたのやっているゲームも…うわぁぁあああ!!
なんて事にならないように断固抗議せねばな。

742 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 10:14:33 ID:vPCUc8zd
たった今さっき日テレでも
ゲームばっかりやってて感情が麻痺してると・・・

743 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 11:31:47 ID:bcSvqTBn
>860 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2005/06/22(水) 18:14:53 ID:zPhqTpTJ
>規制派のよく言う「ゲームや漫画を見ると犯罪を起こしやすくなる」っていうのが事実ならば
>ゲーム会社や雑誌社はマフィア、秋葉原はスラム街になってるはずだよな。
>漫画大国日本は北斗の拳の世界か?
>それよりも犯罪者を擁護して自分の気に入らない物をレッテル張りする
>規制の事しか頭に無い連中の方がよっぽど危険な思想をしているんじゃないか?



744 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 11:32:19 ID:bcSvqTBn
糞が……ワイドショーばかりみてるほうが、ダメになる。

745 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 12:51:09 ID:p8PIp6fa
今回の事件の少年がゲーマーだったのは間違いないようだな。
将来の仕事はクリエイター志望(?)みたいな事を書いてたらしいし。
GTAを本当にやっていたとしたら、また事例履歴が一つ加わる訳だ。

カプンコ、見ぬフリしてるとそのうちマジで訴えられるんじゃないか。
PS以降の過激表現ゲームで遊んでた世代がこれからまさに社会に
出てくる訳で・・・

746 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 13:03:59 ID:dstoMFDz
訴えられたとしても裁判でゲームのせいだと立証できるのかね?
ゲームを叩く側も厳密な場で争うより、
世論に感情的な部分で訴えかけたりする方が都合いいと思う。

747 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 14:52:03 ID:1k6oAej5
マイタウン石川 - 朝日新聞地域情報
残虐ゲーム規制検討へ 有害図書として解釈
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news02.asp?kiji=9426
県は22日、殺人や暴力など残虐な内容を含むゲームソフトを有害図書に指定し、
販売などを規制する方向で検討に入る考えを示した。県議会の一般質問に対し、
木村博承・県健康福祉部長が「指定を前向きに検討したい」と答弁した。

 県青少年健全育成条例は「青少年の粗暴性または残虐性を誘発、助長し、健全な育成を阻害するおそれのある図書等」を有害図書とし、
18歳未満への販売や貸し出しを禁止している。

 県によると、「図書等」にはゲームソフトも含まれると解釈される。有害図書は知事の諮問機関での審議を経て指定されるが、
ゲームソフトの残虐な場面を見るためにはゲームを進める一定の技量が必要なため、有害な部分を見極めることが難しく、これまで審議の対象となってこなかったという。

 谷本知事は閉会後、記者団に対し「ゲームソフトも規制を検討すべきではないか。
必要なゲームのクリアは外部に委託することになるだろう」と話した。

748 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 15:14:58 ID:5CpYtXh6
>1-747
有害だという論理はそもそもなんの科学的統計的根拠もないで
18禁の根拠が有害論である以上、成人規制も強化されていくのは必然。

今回の大バッシングは
根拠のないエロ規制(県青少年健全育成条例)を容認した結果ですよ。

749 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 15:49:02 ID:39aC9qST
おまいら影響されすぎ。
三菱の不祥事が発覚してから三菱の車がバカみたいにニュースで毎日燃えてたろ。それと同じだ。

750 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 16:13:40 ID:N+HX9Pfo
オレは幼稚園の頃から、13金やエルム街の悪夢等の社会一般で言う俗悪ホラーを今ままでで1000本以上観てきた。
だが、性格が捻じ曲がる事もなく、小動物を虐待したり、ましてや、殺人など犯したことはない。友達も大勢いる。
今、国会では青少年有害環境規制法案なるものが作られようとしている。ホラー映画や、ゲーム、漫画がガキどもに悪
影響を及ぼし、それが犯罪に繋がるという理由でだ。ふざけるなよ、バカ野朗!!それじゃあ、ガキの頃からホラーばっか
り観てきた俺等はどうなる?犯罪者だというのか?断言するが、ここに書き込みをしている人達で犯罪者はいない。絶対に、だ。
ほんの少しの事件を例にあげて、規制だなんだ言ってんじゃねぇ!てめぇらこそ、映画と現実の区別がつかないバカ野朗どもだ!
悪魔のいけにえを百回ぐらい観て反省しろ!


751 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 16:14:23 ID:1k6oAej5
脳は暴力ゲームを現実として認識――独研究
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/23/news010.html
独大学での実験によれば、暴力ゲームの戦闘中、
脳は現実世界でと同じような反応を示し、感情部分が閉ざされるという。(ロイター)

この研究はカナダの会合で発表され、New Scientist誌に掲載された。

 ただ、暴力的なビデオが人を攻撃的にするかどうかを証明するのは難しいと同誌は指摘。
実際、暴力ゲームをプレイする人の方が攻撃的であることは研究で示されているが、
ゲームのせいでそうなったのかどうかという疑問は解けていない。

752 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 16:26:39 ID:IVZ6pG4r
残虐映画なんて所詮、見るだけだしな。
プレイヤー自らが、キャラをゴミのように惨殺できるゲームのほうが影響受ける確率高いのは明らか。

753 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 16:29:52 ID:pdRX8I+c
そんなもんごく少数。
そんな一部の例外を持ち出してうだうだ言うなってことだ。

754 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 16:57:39 ID:5E7dfHQ7
バトル・ロワイアルの時は国会議員やらなんやらいっぱい出てきて
ゲームの時とは比べ物にならないぐらい討論なんかしたな。
結局R指定はついたが、DVDは買うさいに警告文もなく誰でも買える状態。
もう一般的には忘れ去られてる・・w
あんだけ世間を巻き込んでTVも頻繁に取り上げてたのはなんだったんだ?

755 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 17:02:41 ID:5E7dfHQ7
>>525
個人的にはゲームから受ける影響は少ない。
映画、や小説に感動して自分もこんな人間になりたいなぁって
成りきって、態度や言葉遣い変えたりw
ゲームではそこまでの体験はないなぁ。
迷惑かけるような悪影響もないかな。

756 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 17:07:24 ID:BXSLIjGo
ああああああ

757 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 17:07:27 ID:5E7dfHQ7
>>753だった

>>751
軍隊の人を殺す訓練なんかはゲームというかシュミレーターで慣れさせるって
きいたけど。だんだん抵抗がなくなって実際の場面でもそれほど抵抗無く殺せる
みたいだね。

758 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 17:11:23 ID:Y57R/ezj
一番影響あるのは
現実のニュースなのにな
サカキバラにタクマに置石
類似事件続出じゃねーか

759 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 17:12:37 ID:39aC9qST
ヒキ板とか宅間を褒め称えるスレとかあるなw

760 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 17:53:47 ID:L5mKbNUI
ゲームが人を変えるんじゃなくて、
変わってしまった人間が購入しているというのが真実だと思う。
実際仮定上の問題を抱えていたわけだし、動機もそれが主。

まあ、残虐性の増幅装置としてGTAがあったという考えもできるかも知れないけどね。
逆に、性のはけ口みたいな役割を担っていたという考えもできる。

実は、そこが焦点だったりする。避雷針と取るか、増幅装置と取るか。

761 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 20:53:01 ID:bfB6P6EW
それでさあ、「やるやる」と言っておきながらやらないんだよ、この国は
規制するならさっさと規制しろや!

762 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 20:54:27 ID:bfB6P6EW
そういういい加減な姿勢の方が悪影響だと思うんだよね、ホント

763 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 21:28:46 ID:9y7Yy3I+
兄をぶっさした弟もゲームのせいってホント?

764 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 21:44:47 ID:gMaJT4dS
バイオなんかも残虐っていえば残虐だけど
あれはまだ感情移入するキャラクターが正義であり、
敵があからさまな悪だから勧善懲悪が免罪符って感じもする。
実際映画のバイオはなーんも言われないんだよな。
完全なメディア差別。
しかしGTAは感情移入するのが最低の犯罪者で勧悪懲善な感じがもうどうしようもない。

765 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 21:48:25 ID:9y7Yy3I+
【研究】脳は暴力ゲームを現実として認識――独研究
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1119502960/


766 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 21:50:43 ID:bfB6P6EW
>>764
馬鹿、正義が悪を倒す、みたいなのが暴力を助長させるんだぞ
一番いけないのは「暴力の正当化」って学者が新聞で言ってた
逆に「悪の限りを尽くして虐殺する」みたいな描写の方が暴力を抑制する作用があるんだと

767 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 21:53:12 ID:bfB6P6EW
ただこれは普通の人の場合ね
完全に論理的思考が欠落してるような基地外にやらせると確かに危ない

768 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 21:55:19 ID:bfB6P6EW
それに限らず慢性的にストレス状態にあるとか、生まれつき残酷好き(真性の病的サド)なんかは危ないから、規制しとけば間違いないけどね

769 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 21:57:21 ID:L5mKbNUI
>>766
今のゲハ板見てるとそういう傾向が出まくってて怖いんだよね。
叩きを正当化する流れが..

770 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 21:59:10 ID:NR4CrLQm
いや、その場合は悪逆の限りを尽くし虐殺する
・・・けど、それは悪いことなんですよ、というのを終始メッセージしないといけないでしょ。
その悪の主役になりきれちゃうと、それだけで正当化されてるのとほとんど同じだから。

771 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 22:02:25 ID:9y7Yy3I+
>>766がいいこといった。

772 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 22:04:03 ID:L5mKbNUI
>>770
大体そういうシーンの後はしっぺ返しが待っている。
それを前提に書いてるんじゃないかと思う。その前に「暴力を正当化」ってのがあるし。

773 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 22:06:11 ID:L5mKbNUI
今は悪役側の方に「暴力を使わなきゃならないんだよ」という背景を付けてしまい、
暴力の正当化が行われているんだよね、実際。

774 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 22:09:34 ID:9y7Yy3I+
厨房に刃物

775 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 22:15:24 ID:PYy0d9V7
ゲームの方にいくら「現実とは違うんですよ」と書いてあっても
現実の方には「ゲームとは違うんですよ」というメッセージは入れられない。

776 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 22:16:10 ID:9y7Yy3I+
>>775がいいこといった

777 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 22:16:34 ID:5E7dfHQ7
でも、社会のシステム保ってるのは武力じゃん。
悪に対しては圧倒的な力で攻撃して制圧する。
警察もそう。


778 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 22:18:34 ID:9y7Yy3I+
>>777
武力は襲われないためにあるよ
ビビッて襲わないやつは悪じゃないさ

779 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 22:21:55 ID:NR4CrLQm
まあでも結局は育て方だな。
虐げられてる場面を見て可哀相って思える心がない奴は
何を言われてもダメだろうし。

780 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 22:32:58 ID:bfB6P6EW
>>779
ホントそう。
そういう奴がいる限り(というかいない訳無いんだな、これが)暴力描写は正誤関係なく禁止すべきだな
大人が心配する気持ちも良く分かるよ、俺まだ子供居ないけど

781 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 22:36:04 ID:bfB6P6EW
結局子供にはゲームでなくリアルで暴力を教えるのが一番
お塾なんかに行かせず外で遊ばしてやれ、と思う今日この頃

782 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 22:44:34 ID:5E7dfHQ7
極端な香具師w

783 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 22:58:04 ID:5E7dfHQ7
暴力描写なんて、なにも人だけじゃないよな。
物に対してもいくらでも酷い描写はできる。

しかし、楽園のような誰も傷つかない世界なんて・・・w

784 :名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 23:35:15 ID:D/BE4iGX
ゲームの影響とかのたまってるヴァカに問い詰めたい。

「犯人も、殺人を犯したら社会通念上よくないことだし、捕まることぐらい知ってるだろ?
 しかし殺人を犯した。そして、そいつの感覚は一般人と同じなのか?
 一般人の判断能力は、ゲームごときで、それが判らなくなるほど、低いって言うのか?
 判断能力を本当に無くしてしまう、麻薬や覚せい剤とは大違いだぞ?」

と、小一時間問い詰めてやりたい。

785 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 00:00:41 ID:PJijxrnD
>>784
・なぜ殺人を犯すのは特別な人間だと考えているのか。
・なぜ麻薬や覚せい剤とは大違いだと考えているのか。

786 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 00:11:53 ID:LeaRMh+1
俺が20数年間一度も女にモテないのは確実にゲームの所為。
デブの原因もだ。悪影響もいいところだ

787 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 00:15:27 ID:IfD5iTIe
小中高生にいっさい買わせなくていいよ。

788 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 00:21:59 ID:IfD5iTIe
議員連盟とゲーム業界の意見交換会が実現
●国会議員18名、ゲーム業界から15名が出席
http://www.famitsu.com/game/news/2005/06/23/103,1119517890,40613,0,0.html
倫理についてはCERO(コンピュータレーティング機構)の存在をアピール。
日本のゲームメーカーは家庭用ゲーム機に向けてはいっさい成人向けソフトは作っていないことに加えて、
CEROの審査にも積極的に参加。
さらにハードメーカーの厳しいチェックを経ることで、
欧米のようなソフトは出せないシステムが確立されていることを強調した。
これを聞いていた国会議員席のあちこちから、驚きや感心の声が続出していたのだ。

789 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 00:24:09 ID:IfD5iTIe
続いて"ゲーム・ソフト業界の現状説明"と題してエンターブレイン社長の浜村弘一氏が発言。
辻本氏と同じく倫理問題に触れ、「神奈川県のように、
きちんとした判断基準もないままにゲームソフトを有害図書に指定することはあまりにも危険なこと。
どこが悪いのかを提示されないと、クリエーターたちは新しいチャレンジができなくなる。
これは数少ない成長産業の芽を摘むことになりかねない」と厳しく追及した。 

樽井良和衆議院議員
この交流がないと、映画なら暴力シーンは平気なのにゲームだけダメ、というようなことが起こる。
これはゲームに関わる政治家や、業界に対する政治参加がないために起こる欠席裁判なんです。

790 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 00:27:38 ID:iIVwHWx5
>>785
>・なぜ殺人を犯すのは特別な人間だと考えているのか。
 少なくとも、日本の法律上、大前提として殺人を犯せば捕まる。
なにも殺人者が特別なワケじゃない。もし法律上捕まらないなら殺人はもっと起こる。
いい例が戦争。現代の日本ならば、差し迫った事情が必ずあるはずだ。
 
 さて、ここで問題になってるのは怨恨や強盗殺人じゃなくて、快楽殺人的なものだろ?
「基地外の感覚を、一般人に押し付けるな」ということだろ?

>・なぜ麻薬や覚せい剤とは大違いだと考えているのか。
 これは、そのまんま書いてあるだろ?
一般人の、判断能力そのものを著しく低下させるって。
さらに、付け加えるなら893系の売人に、禁断症状、幻覚、幻聴、妄想と。

 これら薬物の影響力と、ゲームを一緒にするほうが無理があると思うが。

791 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 00:28:13 ID:gB5c68gZ
遭難した少年を救ったのはポケモンカード
http://www.nintendo-inside.jp/news/165/16566.html

任天堂は人を生かしソニーは人を殺す。

792 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 00:47:04 ID:x3zyzsRN
ところでさ、なんで893とかキチ○イって伏せ字にするのよ?この二つがずば抜けてるんだが。

793 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 00:47:11 ID:7quV5gP0
ゲーマーの模範のようなお子さんですなぁ。

794 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 00:57:36 ID:PJijxrnD
>>790
・犯人の長男は「父親にバカにされたから殺した」と言ってるんだが
これが怨恨じゃなくてなんなの?
・たしかに薬物とは違うかも知れんが麻薬のように殺人という結果が出てる。
同じ結果が現象として現れるなら統治策としては同じように禁止するしかない。

795 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 01:03:19 ID:fSEjjW2H
麻薬との違いはゲームの方は直接的な関連性や害が
一切立証されてないでしょ。

796 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 01:10:07 ID:LeaRMh+1
素因の周りに張り付く一因ではあるだろう。

797 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 02:18:10 ID:iIVwHWx5
>>794
>・犯人の長男は「父親にバカにされたから殺した」と言ってるんだが
>これが怨恨じゃなくてなんなの?
 普通、馬鹿にされたくらいで殺すか?
 さらに言うなら、この事件はマスコミによる印象操作の側面が強い。
 つまり、ゲーム好きに仕立て上げられ、あたかもゲームが原因のように操作されてる。

>・たしかに薬物とは違うかも知れんが麻薬のように殺人という結果が出てる。
>同じ結果が現象として現れるなら統治策としては同じように禁止するしかない。
もし、反論を許さない並にでればな。
だが、科学的なものでないと意味が無い。具体的に言うなら、

ある犯罪のなかで、

・ゲームに影響を受けて(主な犯行動機)である、犯罪の数
・ゲームをやって、犯行に及ばない数、
・ゲームとは関係が犯行の主な動機でない(無関係な)、その犯罪の全体の数。

を調べないと、
3万5千人中のたった55人でネット自殺が多いとか、
怪しげな健康食品、ダイエット商品、幸運のブレスレットとかの広告と変わらん。

798 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 02:29:20 ID:vU0T8Cnc
というかよお、今時ゲーム持ってない10代なんているか?
後付で「ゲームに悪影響を受けて・・・」とせっせと虚像を作り上げてるとしか思えない
だいたい、「○○が悪い」「○○のせいで」なんていうトンデモ理論がまかり通ると思ってるのか?
いや、実際マスコミ信者の日本人にはまかり通るんだろう、恐ろしい・・・

「劣悪な家庭環境」「慢性的なストレス下」等の影響がゲームよりちっちゃいって言うんだな、そうくるか

799 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 02:37:02 ID:wZFdxeJ0
ゲームはある意味、麻薬だよ。
ガキの内からGTAとか喜んでやってる奴、普通にアブないよ。
有害指定にして正解だね。

犯罪の数がどーのこーの言ってる奴がいるけど、キチガイが1人でも出れば十分だよ。
いちいち詳細なデータ作る必要はない。

800 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 02:53:56 ID:PJijxrnD
>>797
・個人的な恨みつらみを「普通はこうする」とかケチつけたって何の意味も無い。
その場に居たわけでもないのに。
・割合が低くても確実に発生するなら規制する根拠になる。
今はやらなくなったが集団予防接種が良い例。

801 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 02:59:31 ID:fSEjjW2H
まあ、年齢区分はちゃんとした基準を作ってより徹底させるべきだとは思うな。
やはりGTAとかバイオとかそういうのを子供がやるのは好ましくはないだろう。
ただこれはあくまでも業界が自主的にやるべきだと思うが。
神奈川の件のように自治体が曖昧な基準でやるのはいいことではない。

802 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 03:31:39 ID:vU0T8Cnc
まあとにかく、規制は有効ということで

803 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 11:09:33 ID:e4ydLb5/
>>800
んじゃ
模倣犯を沢山生み出し、社会的に大変危険なマスコミはすぐに規制しないとな。
あと、サスペンス(NEVADA)もな。

804 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 11:15:48 ID:e4ydLb5/
>>800
オマイが言いたいのは、主な犯行動機は「怨恨」なんだろ?
しかも殺したいほどの恨みならば、「そのストレスをゲームで解消していた」という、見方が出来ないだろうか?
だいたい主な犯行動機が怨恨なんだから、ゲームの影響なんて言い訳未満か、マスコミがほざいてるだけ。

>・割合が低くても確実に発生するなら規制する根拠になる。
>今はやらなくなったが集団予防接種が良い例。
それは、誰も反論できない(しない)きちんとした科学的なデータがあるからだ。
ゲーム脳みたいな世界中から馬鹿にされているものとはワケが違う。
予防接種はいい例どころか、まったく別の例だ。

805 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 11:30:43 ID:DDm2A8a1
つか今の若い世代と40↑世代くらいからゲームに関する感覚が違う。
仮想現実に対する捕らえ方というかなんというか。
俺らは頭の中で仮想でやってますって割り切って楽しむけど、上の人たちって
そこんとこの切り替えが出来ない。自分たちに理解できないものはけしからんのさ。
コントロールできないから。

806 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 11:41:42 ID:LeaRMh+1
2ちゃんもあるところでは「死ね」とか「殺す」とか簡単に書き込んでる香具師が
沢山いるし、結構やばいよ。
人が死んでるのに、「w」とか平気でつけてるのも感覚麻痺してんのか
ズレまくってる。

807 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 11:56:04 ID:D49UxOdB
何言ってんだ
こんなの何の問題もない

銃とか刀をモザイクで作ればいい

モザイクとモザイクのぶつかり合い

うはwwwwwwテラエロスwwwwww

808 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 12:13:47 ID:wbfp+JlL
>>806
当たり前だろ。ここで日ごろの鬱憤をはらしてんだから。
ここがなきゃ中国のODAが増額された時点で
暴動が起きてるよ

809 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 12:57:35 ID:LeaRMh+1
言葉で死ねとかいって鬱憤はらしてるつもりだろうが体はモヤモヤ溜めてる。
大人しくしていても、そのうちバランス保てなくなりキレる。
ゲームもバランス崩す原因。

810 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 13:41:45 ID:wbfp+JlL
>>809
ソリャこれだけで鬱憤を晴らせるわけないだろ。
売国政治家に県民の意見に耳を貸そうともしない県知事。
鬱憤が晴らせるとしたらあいつらがどうにかなったときだけだ。

811 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 14:01:41 ID:LeaRMh+1
政治云々ってか、もっと身近なところでも殺意をあらわしてるけどね。

それにしても森教授忙しそうだね。予想はしてたけど。

812 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 14:22:26 ID:7CQZzdTu
一人でも気違いが出ればダメってw
酔っ払うと車で人を撥ねかねない酒もダメだな。情緒不安定になるタバコももちろんダメだ。
ノイローゼになる勉強もダメだなw

813 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 15:32:12 ID:RTZ4n76h
英国の親はゲームのレーディングは意識せず
http://www.quiter.jp/news/199/004121.html

814 :セーター:2005/06/24(金) 16:06:19 ID:3EaXNxTd
初めまして。

質問ですが、神奈川県知事は何歳ですか?

815 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 16:19:27 ID:+YJDj5j4
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E7%9F%A5%E4%BA%8B+%E5%B9%B4%E7%94%9F%E3%81%BE%E3%82%8C&


816 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 18:28:24 ID:RTZ4n76h
石川県が残虐ゲームを有害図書化
http://www.quiter.jp/news/307/004137.html

817 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 18:44:18 ID:WJy/GxVs
>>812
飲酒で運転能力が落ちる事は実験で確かめられている
カーステレオ禁止の方が例としては適切かと

818 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 19:11:13 ID:ScDeoREc
>>812は飲酒運転が認められてると思ってんのかw

819 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 19:23:13 ID:LeaRMh+1
そのうち○○県が事件ニュースを有害放送化。
悪影響のおそれは十分ある。

820 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 20:45:03 ID:pdDN+a0O
暴力ゲームはゲーム業界に悪影響しか与えない
ガキに悪影響しか与えない
経済に悪影響しか与えない
全面的に撤廃するべき

821 :名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 21:59:02 ID:LeaRMh+1
のこるのは麻雀か

822 :名無しさん必死だな:2005/06/25(土) 02:40:13 ID:KgjU1Ijr
>>819
恐れどころか、昔から模倣犯発生させまくりだからな。

823 :名無しさん必死だな:2005/06/25(土) 14:28:33 ID:FgAhtdi0
何をどうやったって、頭のオカシイ奴は何かやらかすから仕方無い部分はあるな。
ネットで犯行予告して捕まるのとかも、前例があるのにやる奴もいるし。

824 :名無しさん必死だな:2005/06/25(土) 15:21:29 ID:XvsAu3Uc
「テレビ見て思い付いた」 管理人夫婦殺害の発火装置

 東京都板橋区の社員寮で管理人夫婦が殺害された事件で、
殺人容疑で逮捕された高校1年 の長男(15)が
警視庁高島平署捜査本部の調べに、ガス爆発をさせた発火装置について
「中学生のころに見たテレビのニュース番組で思い付いた」
と話していることが25日、分 かった。
 調べでは、長男が見たのはニュース番組の中の特集で、
電熱器に物を乗せると火花が出て、
最終的には爆発が起きるという内容。
 これまでの調べでは、長男は両親を殺害後、
調理用電熱器にタイマーを付けた時限発火装置を台所に仕掛けた上、
ガスこんろのホースを切断するなどして室内にガスを充満させ、
爆発させたとされる。(共同通信)

>>819
ニュース番組はかなり悪影響与えるよねえ。

825 :名無しさん必死だな:2005/06/25(土) 15:29:03 ID:o5HvhN6T
そりゃリアルが一番影響あるわな。

826 :名無しさん必死だな:2005/06/25(土) 16:06:34 ID:FzASaNmO
最近の若い奴はライブアライブをせずにすぐ勇者になりたがるから困る。

827 :名無しさん必死だな:2005/06/25(土) 19:39:52 ID:MV/rBqdH
「しんのゆうしゃ」なら問題無さそうだな。

828 :名無しさん必死だな:2005/06/25(土) 20:15:12 ID:Y5V43Z9z
ゲーム:「残虐シーン」多いソフト、有害図書類指定へ−−上田知事 /埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000042-mailo-l11
上田清司知事は24日、殺人や暴力など残虐シーンが多いゲームソフトを、県青少年健全育成条例に基づく有害図書類に指定し、
18歳未満の青少年への販売を禁じる方針を明らかにした。県議会一般質問で森泉義夫議員(公明)の質問に答えた。
 同条例によると、ソフトの有害図書指定は、県が青少年健全育成審議会に諮問して答申を得る。
指定ソフトは、他と明確に区別した陳列が義務づけられ、18歳未満に売ると30万円以下の罰金が科せられる。
また、上田知事は同日、幻覚作用などを持つ「脱法ドラッグ」も「早期の条例制定も視野に入れて迅速に対応したい」と述べ、規制する考えを示した。
ゲームソフトの有害図書指定は神奈川県が、脱法ドラッグの条例制定に関しては東京都が、すでに全国に先がけて導入している。
上田知事は「広域的に取り組むことがより効果的だ」としている。

829 :名無しさん必死だな:2005/06/25(土) 20:51:23 ID:SywcNfmt
上田よ、もう志木駅で握手してやらんわ

830 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 00:42:52 ID:IyCbWelz
>>828
ドラッグとゲームが同じ扱いですか。
そうだとするならば、MMOでも規制してろw

831 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 00:45:42 ID:IyCbWelz
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/room/teigen/enq.html

埼玉県知事への意見はこちらから。

832 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 08:31:52 ID:NXkCy6es
日テレ来ました。

833 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 09:01:28 ID:Ddf3YMLP
こりゃ人間が敵のFPSとかゾンビ系のゲームはしばらくCM流せないな。
この流れが続くならPS3のMGS4とかキリングゾ−ンも細々と発売される事に
なりそうだ。PS3はGTAの新しいのも予定されてるんだっけ?
やばいのばかり発売予定タイトルにあるわけだがソニーはどうする気なんだろう。

834 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 10:50:04 ID:6MhZI+BO
本質がわかってネエ
暴力ゲームも悪いが、MMOこそ最悪のジャンキーゲーム

835 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 11:02:02 ID:rCASlHKk
GTAはやりすぎだとして、バイオは物語として成立している

836 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 18:49:08 ID:9JH9AZfl
全ての人が平等に、そして幸せに平和に暮らせるようになるんなら
何規制してもいい。勝ち負けも無い方が絶対安全で良い。

837 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 20:49:21 ID:rQ5iIdpQ
バンキシャでガス爆発少年のゲーム遍歴を語る上で提示されたソフトの中に
グランドセフトオートに並んでデビルメイクライがあった点について。

838 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 20:53:45 ID:pRGkneOU
グラフィックがリアルになっちゃったからねえ。
FCやSFC時代からゲームと暴力の関連性だのなんだと言う所謂識者がいたけど、
なんせグラフィックがショボいからそこまで突っ込まれなかった。

個人的な意見を言えば、映画並のグラフィックとか、映画を越えた表現とか、
著作物として映画と同じ権利をだとか今までサンザン煽ってきたんだから、
少なくとも暴力/性描写においては、最低でも映画並の規制は受けるのは当然だと思うがな。

ただでさえゲームに風当たり強いんだから、きちんとしたゲー倫をさっさと立ち上げるべし。

839 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 20:54:38 ID:pRGkneOU
<ゲーム業界>有害ソフト、未成年への販売を自主規制へ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/game/?1119783447

上のカキコはこれを受けてのレスね。

840 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 20:55:47 ID:Xt/0S7VS
悪いことをするやつはゲームやってもやってなくても悪いことをする


841 :名無しさん:2005/06/26(日) 20:58:24 ID:cvacHh8O
GC版バイオ4発売前にPS2版劣化バイオ4を発表する馬鹿プコン
ざまみよwwwwwwwwwww

842 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 21:00:20 ID:9bk2+oTj
ついでにエロゲも解禁して

843 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 21:07:38 ID:JXnGUkg5
ヘタレはソニーだけじゃ無かったってこと?

844 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 21:09:30 ID:apsVFesu
神奈川県民じゃなくて良かった♪

845 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 21:15:22 ID:4qDTl04k
>>838
なんていうかそれ以前の問題なんだな。
別にゲームを規制して欲しいなんて
実は市民の誰も言ってないんだな。
これじゃあ民主主義とはいないぞ

846 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 21:17:01 ID:9bk2+oTj
「販売するな」じゃなく、単なる18禁だから問題ない。

847 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 21:20:34 ID:Ddf3YMLP
>>843
っていうか任天堂はあまり影響がないだろうし、MSも日本ではこれからしばらく
ブルドラ&ロストオデッセイ中心に押してくだろうからソニーほど危機感を
感じなくても大丈夫なんだろ。
サイレン2やキリングゾ−ンを予定してるはずのソニーは確かにヘタれちゃったけど。
あとカプコンが必死w

848 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 21:20:45 ID:pijfkK8X
カプコン大打撃w

849 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 21:28:40 ID:VG/AqyFZ
ゲーム業界:有害ソフト、未成年への販売を自主規制へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050627k0000m040039000c.html
>自主規制案については、ゲームメーカーなどでつくる業界団体
>「コンピュータエンターテインメント協会」の流通委員会(委員長、小松清志・コーエー社長)
>がソフトメーカーや販売店と検討している。あるメーカーは「販売規制に関するルールは必要だが、
>ゲームの表現の裁量は、業界に委ねてほしい」と言う。

最初っから徹底して分けるとかガキに売らないとか
やっとけば役人に口出しされずにすんだのに。

850 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 21:29:18 ID:Ddf3YMLP
間違えた。キリングゾーンじゃなくてキルゾーンだっけ?

851 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 21:46:16 ID:6MhZI+BO
ソニー憎けりゃ、カプコンまで憎い


任天堂信者(・∀・)でした!

852 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 22:12:23 ID:0/2+IYUi
何言ってるんだ。奴らの最終目的は全てを無に帰す事だぞ。

任天堂だって高みの見物とはいかないはずだ。何せ花札屋だからな。

853 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 22:26:46 ID:nBweWd4s
とりあえずゲームは無に帰して見ようや

854 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 22:40:45 ID:VG/AqyFZ
結局のところ業界の対処は後手後手に回ってるよね。
対応がいろいろ遅いね。

855 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 22:57:00 ID:p9cSrCTz
>>838
映画と同じになると、
推が禁になるから年齢制限の部分は厳しくなるけど、
表現の規制自体は全体的にかなり緩くなるよね。
バトルロワイヤルでもR-15だし。

856 :名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 23:58:51 ID:gnD/4cii
>855
R-15の無い長野県よりも規制条例が在る都道府県の方が著しく望ましい青少年環境にあるという事実は承知していない

857 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 00:12:54 ID:CnP9le4U
取り合えず、業界へタレ杉。

氏ね。

858 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 00:17:14 ID:T3cUR7Kq
神奈川はソニーOBの甘利明が選出されてるんじゃなかったか

859 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 00:24:19 ID:bU42ULAP
20歳以下は買えないのかカワイソス。

860 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 00:30:14 ID:Ix4P7YhR
かわいそうでもなんでもないけど

861 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 00:53:25 ID:6BsRO58i
暴力ゲームをbbspinkに移動しろ。
21歳まで禁止アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ

862 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 08:03:35 ID:h1sLxi/b
業界ヘタレすぎだな。がっかりした。
自分の首を絞めてることに気づかないのかねぇ

863 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 10:03:34 ID:nqacUNgu
レイティングを厳密にするのは業界のためだと思うな
ゲーセンやパチンコ屋と同じだよ。
刺激的でいかがわしいものほど、対策してますよーな、うわべは良くするべき

864 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 10:42:25 ID:07GJQ7B0
パソコンゲームやエロ本と同じように18歳未満が購入できなくなるだけ。
年齢不詳の場合には免許書などで年齢を確認するというだけで、18歳以上は問題なく
購入できるし。逆に18禁と同じようになったので、大分表現の幅は広くなると思う。

865 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 11:34:25 ID:Ix4P7YhR
確認だけでは困る。購入者の記録をつけておいて事件の時にはすぐ警察に提出できるようにしないと。

866 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 11:56:08 ID:Wh0vHVXz
つうか、残虐ゲームに影響されて凶悪犯罪を犯した例なんて極僅かだろ。
そんな少数例で規制されてもな。馬鹿馬鹿しい。

867 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 13:38:36 ID:p2+NcUxb
>>866
極僅かどころか、かなりたくさん。

TVで影響されて行われたとみられる犯罪史

森永・グリコ事件模倣犯、食品に異物混入、オレオレ詐欺、
ピッキング、JR置石、NEVADA,両親殺害事件(今回)……etcetc

TVは非常に有害だ規制汁!


868 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 13:40:59 ID:nqacUNgu
>>867
同意

線路に自転車を載せるとか
爆弾>兄を刺すとか
自殺とか
連続するのもTVの影響

869 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 13:54:38 ID:z4a5soZp
>>868
ただテレビや雑誌やパチなんかは業界が巨大だから面と向かって叩かない。
ゲームは弱いから叩かれる。
ゲームを擁護する奴はゲーム好きの若い連中かゲームの作り手だけで、
社会的な力はほぼ、無い。
逆にゲームの事わかってない政治関係の偉いさんは力があるから、簡単に規制しちゃう。

ゲームという概念は非常に認知度が高い(ファミコンやプレステ知らない日本人はいねーだろ)のに、
ゲーム自体やゲーム業界自体の認知度が低いのが問題。
酒や煙草やパチは18歳未満や20歳未満はやったら駄目、やったら罰せられますよ、ってのは小学生でも知ってるが、
せろれーてぃんぐなんてゲーマーしか知らない。
箱に「18歳未満禁止ね」とか書いてあっても知らない、が通る程の認知度のトホホさ。
で、一般的な大人や親は「ガキはゲームやらないにこしたことは無い」と必ず思ってるので、
ゲームが消えようが規制されようがだーれも反対しないという罠。



870 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 14:08:49 ID:7cNjPAzq
結局、
親が買って子にやらせるだろうから規制するだけ無駄という気がするのは漏れだけか?

最近の親って子供に甘いような感じがするし。
それ以前に親もヤバイのが増えたような感じもしなくもないし。

871 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 14:10:30 ID:nqacUNgu
ゲームやってない政治家がシステム作るんだから
対策の中身の問題じゃないでしょ。対策しているというイメージが大切なのであって

872 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 15:21:31 ID:6BsRO58i
やってないでもいいが、

田中康夫知事ように考えがしっかりしてる
自身も作家だからこそ、表現の自由に対して慎重なのも肯けるし
それに比べて、神奈川県知事は馬鹿か?

873 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 15:41:33 ID:6YsFLot0
今後、買うのがメンドくなるな・・・。

874 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 15:41:46 ID:nqacUNgu
イメージで考えている有権者が望んでいるんだからしょうがない

875 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 15:55:59 ID:hTsqcta3
ソニー・任天堂・マイクロソフトが協力して残虐ゲームを自主規制へ

★ソニー・コンピュータエンタテインメントやマイクロソフト、任天堂など主要ハードメーカーが
未成年へのゲームソフトの販売を自主規制することを検討している。
18歳以上推奨としているゲームを販売する際、購入者に身分証提示を義務付ける案などが検討されており、
公的な規制強化の流れに業界全体で対応する構えだ。

 自主規制案については、ゲームメーカーなどでつくる業界団体「コンピュータエンターテインメント協会」の
流通委員会(委員長、小松清志・コーエー社長)がソフトメーカーや販売店と検討している。
あるメーカーは「販売規制に関するルールは必要だが、ゲームの表現の裁量は、業界に委ねてほしい」と言う。


http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050627org00m300009000c.html

876 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 17:11:41 ID:p2+NcUxb
んじゃ、エロゲがそのまま移植される時代が来るわけかw

877 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 17:13:43 ID:4TYkY9uT
少年が凶悪犯罪を起こしたらとりあえずゲームのせいにしとけって風潮だが、
メーカーは営業妨害とか名誉毀損とかでマスコミを訴えられないのだろうか。
逆に会社のイメージが損なわれるのかな。

「少年がどんな人間か知ったことじゃない。だがゲームをしていたのは事実だ!」
最近の報道の仕方。どこの局も同じことしか言わねぇ。それでよく飯が食えるな。

878 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 17:16:15 ID:nqacUNgu
マスコミは、学校に侵入者が入ったとき、門が閉まっていたかいなかったかを報道するが
それと同じだな。侵入者に門とか関係ないから

879 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 17:26:04 ID:3LuNTKwB
というか、ソープランドやヘルスが規制されてしまったら、
性犯罪かえって増えるというのが常識なのにね。
ゲームの規制もいっしょだと思うが。

880 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 18:25:19 ID:bU42ULAP
年齢制限あるゲーム購入、身分証を要求…自主規制強化
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050627i501.htm

881 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 18:40:54 ID:Ix4P7YhR
>>879
常識かもしれんが「必然」ではないな。

882 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 18:43:33 ID:Ix4P7YhR
>>877
「暴力もエロも消費者が求めているから売っているだけだ。
プレイヤー悪影響があるかどうかなんて知ったことか。
そもそも因果関係が証明されて無いだろ。
証明されないなら何やっても何売ってもいいんだよ。」
とでも言えば?それで通ると思うならね。

883 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 21:01:11 ID:mlS7WRVL
>>882
暴力やエロの範囲が合法であれば何がどう通らないのか?

884 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 21:15:32 ID:bU42ULAP
自主規制案については、ゲームメーカーなどでつくる業界団体
「コンピュータエンターテインメント協会」
の流通委員会(委員長、小松清志・コーエー社長)が
ソフトメーカーや販売店と検討している。
あるメーカーは「販売規制に関するルールは必要だが、ゲームの表現の裁量は、
業界に委ねてほしい」と言う。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050627org00m300009000c.html

885 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 21:54:32 ID:c+eBfBc9
そういえば昔、宮崎勉だったか、幼女を殺害した奴。
彼の家にはパズル雑誌がいっぱいあったって報道してた。
昔からマスコミは犯人の人となりを知る為にまず趣味を探るらしい。
というか犯人の部屋を家宅捜索して割り出される趣味って
昆虫採集とか普通にある趣味でも大概キモく写るよな。

886 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 22:01:10 ID:fgfqkqzc
複数の趣味が見つかっても、それらしいのをピックアップするだろうし

887 :名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 22:59:20 ID:cA79n8Qt
犯罪を起こしたくて仕方ない基地外が、
とりあえず、フクションで憂さ晴らししてるだけだろ。

そんなことも、気付かないマスコミと行政は氏ね。

さらに、横暴な態度に文句一つ言わずに平伏す、ゲーム業界はもっと氏ね。

888 :名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 01:51:22 ID:65MPAHww
>>858
コンテンツ健全化法の立役者に期待する方が無駄。

コンテンツ健全化法については>>448 参照

889 :名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 01:59:03 ID:jAUgdvwm
もっと、クレバーに戦えよ……ペコペコする時代は終わったぞ?

890 :名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 03:29:39 ID:9o3zQy0K
>>883
ゲーム脳ってやつか?常識でわかるだろ。

891 :名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 04:13:50 ID:eFWQwTSK
映画と一緒でいいじゃん。
で、R-18(18歳未満禁止)の奴は映画と同様に
セックスでも反社会的な行動でも法に触れない範囲の
表現ならなんでもありにすればいい。

892 :名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 07:47:07 ID:vRpr76ul
>>887
キチガイが代価物で満足できるわけないだろ。
アホも子供も買う資格なし。売ってはダメと言ってるんじゃない。

893 :名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 13:44:38 ID:ndvUWaJP
>>892
>キチガイが代価物で満足できるわけないだろ。
んじゃ、規制する意味ないよな。

894 :名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 14:45:29 ID:zLp9dbdK
工業製品と同じく人間も何万分の一位で欠陥商品が出る。
こいつらに教育、常識、理性どうこういっても無駄
その欠陥商品がたまたま暴力ゲームをやってただけ。
ついでにいうとやっぱり欠陥商品からは欠陥商品が生まれやすい。

895 :名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 22:08:38 ID:9o3zQy0K
>>891
なんで規制をしたら「その代わり」今以上に自由にしなきゃいけないのか
全然理解できません。今でも十分すぎるほどエロと暴力を謳歌してるだろ。

896 :名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 22:09:20 ID:9o3zQy0K
>>894
だからゲームを規制しなければいけないよね。

897 :名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 22:53:30 ID:eFWQwTSK
>>895
他のメディアと合わせればいいってこと。
他はいいけどゲームはダメというのはおかしいでしょ?

898 :名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 22:54:40 ID:nXRBl1Uc
これから犯罪に及ぶヤシへ

 とりあえず、TVのせいにしとけ。
そうすれば、完全スルーが約束される。
間違っても、ゲームやネット、アニメ、漫画のせいにすれば、人生終わり。




899 :名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 23:06:50 ID:gosJSTm7
100%TVドラマ中の殺人シーンが引き金になった事件が起きても
割とスルーだったのにな。

マスコミや何チャラ委員会とかのお偉いさん連中は
何とかしてゲーム業界を叩いて大打撃を与えたい様だな。

900 :名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 23:14:08 ID:idm/2Kok
エロや暴力の表現の自由を奪っても、現実からエロと暴力は無くならない。
ゲームより先に現実のエロと暴力に対処したらどうだ。偽善者どもめ。

901 :名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 00:36:04 ID:9yGI+tCS
ゲームのエロと暴力はいいってのもなんか違うな。
精神が現実を作り上げる。

902 :名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 02:44:51 ID:lr82RLXT
>>901
 だからといって、
現実(ノンフィクション)は野放しで、
フィクションは規制するって、変だと思わないか?

 この問題の「現実」を論じるならば、精神が現実を作り上げているんじゃない。
マスコミが、「虚構の現実」をでっちあげているんだ。

903 :名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 11:28:53 ID:k8/o+2n8
今度の都議選で表現の自由を重視する立候補者リスト。
表現の自由を重視する議員はかなり少なく、
慎重に選ばなければ今後有害図書運動にいっそう拍車が掛かる。

kitanoのアレ - 2005年都議選候補の分析と推薦(区部その1)
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050620

904 :名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 11:29:03 ID:k8/o+2n8
今度の都議選で表現の自由を重視する立候補者リスト。
表現の自由を重視する議員はかなり少なく、
慎重に選ばなければ今後有害図書運動にいっそう拍車が掛かる。

kitanoのアレ - 2005年都議選候補の分析と推薦(区部その1)
tp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050620

905 :名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 12:58:45 ID:orRq6qYc
 おい、ゲーム業界。
民主とつるみ、政界とパイプ持ったことは考慮する。
だから、これからは表現の自由を保障するように、創作物業界の利権屋議員をそだててくれ。

でもSCEのヘタレぶりには、がっかりだ('A`)

906 :名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 01:38:08 ID:Vcvj2MIA
http://picnic.to/~ami/togi/togi_frame.htm

ほい。共産ばかりじゃないの。
参考資料

907 :名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 04:00:11 ID:HfFfA606
商売上の表現の自由などどうでもいい。
なぜなら単に需要と供給をマッチさせるという意味しかもたないから。
重要なのは政治上の表現の自由。
こちらは政治権力に対する批判の自由を保障する意味がある。
この二つを取り違えるのはよくない。

908 :名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 04:37:08 ID:ra8X+5yN
そうだな。政治権力の前に今、業界が消されようとしているな。

あ、そうか「このゲームはフィクションです」ってエンディングに書けばいいんじゃないか。

909 :名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 12:48:00 ID:N1jPsbic
県青少年保護育成条例に基づき、県が残虐描写のある家庭用ゲームソフトを
「有害指定」したことに関連し、松沢知事は二十九日の県議会一般質問で、
性的内容のあるゲームについても「包括指定の適用方法を検討している」と
述べ、今後、具体的なソフト名を公表していく考えを示した。

現状でも、三分間を超える卑猥(ひわい)な映像が含まれるゲームソフトは、
包括指定制度が適用され自動的に「有害」となる。しかし県では実際にソフト
を検証したことがなく、ゲームの進行具合で三分に満たなかった場合をどう
判断するかなど、厳密に規定していなかった。

県青少年課は「具体的な判断基準をもとに適用できれば、例示として販売店
などに通知する」としている。

ソースは
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20050630/lcl_____kgw_____004.shtml


910 :名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 12:48:21 ID:N1jPsbic
これ、自分のブログで叩かれまくった腹いせだろうな……。
だいたい、エロ関連はソニーチェックが厳しいし、エロはもうエロゲで分けてるし……。
本当に、バカなんだな。┐(´д`)┌

知事のブログ
http://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/

911 :名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 17:33:21 ID:OnL8Vg5a
映画、バトル〜の方がTVでの叩かれかたは酷かったよな。
石井が死んでからTVで声を大にして規制を叫ぶ人がいなくなったけど。
あれだけ騒いどいて、結局販売はなんの規制もされていない。
欲しい人は警告文も見ることなく誰でも買える・・・w

912 :名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 23:24:31 ID:HfFfA606
腐りきった業界の見本でしょ。

913 :名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 00:17:47 ID:gjXpY69+
高校生が同級生を刺したって事件で・・・日テレ
わざわざ「友達によると、ゲームは一切やってなかった」なんて
報道すんなよ。
やっぱ記者は「ゲームしてなかった?」ってきいてるんだろうな・・・
最初からゲームに容疑をかけてるじゃん。

914 :名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 00:45:14 ID:QvztsXU9
まあ、友達GJだな。
「ゲームしてなかった?」
って訊くなら、
「TV見てなかった?」

って訊けよ、糞マスゴミ。

915 :名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 00:57:25 ID:vqPmvad2
>>913
あれすげぇな、寒気がした。
「全ての原因はゲーム」ってのを前提とした発言だろ、あれだと。
ゲーム脳のおっさんが平然と嘘を吐き散らせるわけだ。

916 :転載1/2:2005/07/01(金) 01:10:32 ID:Wo5Qc2lz
県立高校で保護者向けにプリントが配られたようだ >神奈川県青少年「保護育成」条例
弟がもらったものを偶然拾ったので一部書いておきますね
基本的に原文ままです 「」は傍線による強調です

・青少年(条例では18未満の人をいいます。)
・東京都、千葉県、埼玉県との連携を図り、
・主な内容は、(1)青少年の深夜徘徊の禁止 (2)有害情報の規制の強化 (3)青少年を性的被害から守るための規制

(2)について
・有害図書類の区分陳列法法の改正
・図書類等を収納する自動販売機を学校から一定の範囲内には設置しないよう努力義務規定の新設
・ご家庭のコンピュータやインターネットカフェなどで青少年に「インターネットを利用させる際にフィルタリングなどによる
有害情報への接続制限をする」ことなどの努力義務を定めています

917 :転載2/2:2005/07/01(金) 01:10:53 ID:Wo5Qc2lz

最後に
・県では6月にこの条例に基づき残虐性の高い家庭用ゲームソフトの一つを有害図書類として全国で初めて指定いたしました。
・指定をされていないソフトでも「18歳以上向き」の表示のあるものにはかなり問題があると思われるものもあります。是非一度
子どもさんと一緒に遊ぶなどしながらソフトの内容をご確認ください。


ちなみに、校内でのネット利用でのフィルタリングに関する権限の一切は県教育委が握っている模様
2年前は各校で権限を持っていたらしい


918 :名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 01:16:41 ID:niRi6jwu
当然過ぎる処置だと思う。
今まで無かったのがおかしいくらい。

919 :名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 01:32:48 ID:Wo5Qc2lz
>>918
>・指定をされていないソフトでも「18歳以上向き」の表示のあるものにはかなり問題があると思われるものもあります。是非一度
>子どもさんと一緒に遊ぶなどしながらソフトの内容をご確認ください。

これがか?

920 :名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 02:22:54 ID:niRi6jwu
別におかしな内容だとは思わないが。

921 :名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 04:36:28 ID:8jFTZltN
だってniRi6jwuの頭の方がおかしいんだも〜ん

922 :名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 12:47:33 ID:CJNYg7p1
>>920
自ら有害といっておいて、有害なものをやらせるんだぜ?
親子でAVみろってかw?

923 :名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 12:51:06 ID:4OOF91MB
糞ブログにブーンしようぜ。
       /⌒ヽ 
⊂二二二( ^ω^)二⊃ 
     |    /      ブーン 
      ( ヽノ 
      ノ>ノ  
  三  レレ 



924 :名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 18:45:14 ID:niRi6jwu
>>922
お前、日本語が読めないのか?
子供が遊んでるゲームの内容を把握しろってことだ。

925 :名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 19:21:00 ID:gjXpY69+
さっき、両親殺し15歳少年のニュースで少年の担当弁護士が
「ゲーム」って言葉連発してたな。雑誌のアレは当然スルーw

926 :名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 00:17:05 ID:VKlnmk9o
まあ、何のゲームだろうが一緒にやれるような関係なら問題ないだろうな。

927 :名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 00:25:22 ID:RbhE84+A
現在の表現が規制されるレベルだとはおもえんがな
卑猥な表現ってのはなんだろうな

928 :名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 00:34:57 ID:z02L2NuH
有害有害って、一番有害なのは、
マスコミ。

嘘や捏造を、ノンフィクションが前提なのに、平気で放送するんだぜ?

件の知事もだまされてやんのw
これだから、松下政経塾出身はバカにされるんだよw

929 :名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 00:36:30 ID:qQPAWrwQ
ゲームや漫画のせいにすると罪が軽くなると思ってるのかね

930 :名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 05:00:14 ID:09CN+uUm
たかじんのそこまで言って委員会  7月3日(日)15:00〜16:30 読売テレビ
▽大激論…残虐ゲームと凶悪事件
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/osaka/2005070312.html
http://www.ytv.co.jp/takajin/


残念ながら全国ネットの番組では無いので、その点は悔やまれるが
見れる地域に住んでる人はお見逃し無く。

931 :名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 11:14:09 ID:ba/fIq5J
都議戦アンケート:有害図書運動を支持する?残酷なゲームは有害?

kitanoのアレ - 都議会議員アンケート
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050629/

回答はほとんど神奈川県自治と似たようなもの。
「有害だとは言えない」と回答した候補は、元目黒区議の伊藤悠候補のみ。)

932 :名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 13:17:50 ID:cLTEjZ/0
都議会選挙の参考にどうぞ。

ROSFが行ったアンケート。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1116364946/r61
>(1)犯罪や事故を起こした模倣者の責任とすべきである。
>(2)犯罪や事故の模倣対象となった作品の制作者にも責任がある。

候補の返答
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1116364946/r74-


各議員の表現規制に対する考えのアンケート結果
ttp://picnic.to/~ami/togi/togi_frame.htm


933 :名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 13:48:22 ID:AorZlVTo
イーステラヒドスww
ttp://dat.2chan.net/16/src/1120217901226.gif

934 :名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 18:41:26 ID:6TPE1RFg
まず、警察機関何とかしろよ……。

935 :名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 01:40:01 ID:Htv45Kqd
カプコンの訴訟

マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????



936 :HI-ROCK69:2005/07/03(日) 01:44:51 ID:S2Am4Q5R
●●●●●ついにやった!違法コピーソフト販売者の正体判明!●●●●●

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48508547
この 「YahooIDをお持ちでない方はコチラ!」 をクリックするとたどり着くのが↓のページ

http://www.e-mtg.jp/mu/shop/shop_index.cgi
違法コピーソフト販売ページ どう見ても違法な販売者です。そして「運営者」欄に注目!

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1118212974/l50
岩澤という人物が出てきます = ここで叩かれているのと全く同じ人物です!

本IDは nobody_rides_for_free99 です。住所も一緒。
http://supra.gr.jp/members.jza?code=101410&c_code=10000
この人物です

937 :名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 03:27:44 ID:BRzxOx8K
今日は、都議会選挙か……。

938 :名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 04:00:21 ID:p9HOX74f
良識を持っていて社会環境を改善する強い意志を持っている人に投票してもらいたい

939 :名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 11:52:03 ID:lCp0rN3F
ツーか自民が票を集めて公明が弱くなってくれればいい。それ以上は望まない。
あそこは創価学会のためにあるようなもんじゃねぇか。
創価はオウムと同じの反社会的カルト集団だぞ

940 :名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 12:28:34 ID:COB1TK5n
>>939
某教会が躍進するだろうからそれも却下

941 :名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 12:52:23 ID:lCp0rN3F
>>940
あそこは自民に限った話じゃないよ
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010414.html

942 :名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 16:51:11 ID:rNtFH8cz
>>941
現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

943 :名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 18:59:57 ID:lCp0rN3F
>>942

君はこっち系かな?こういうページでそのリストはよく取り上げられているが
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_6_1.HTM

944 :名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 22:16:45 ID:/gsGtS+w
たかじんのそこまで言って委員会見ました。
モザイクまでかけて残虐ゲーム画面を見せられないってどういうことだ。
ゲームなんてしたこともないおっさんに残虐なプレイだけを見せておいておっさんがした
「これは何の意味があるんだ。」という問いに答えられない出題者。これが世の中の現状なんだろうな。
理解もせず、しようともせずに残虐なプレイをしている一例を見せて、はいどうよ。って。
時代劇で人が斬られる場面だけ見せてるようなもんだ。たいそうな構成だな。

945 :名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 23:56:37 ID:p9HOX74f
人殺しを理解しろとはどういう了見かね?

946 :名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 00:09:49 ID:YEX8u1pL
そういうことなのか?

947 :名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 14:47:08 ID:t2apvOfk
ワイドショーこそ有害

948 :名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 17:16:02 ID:3ttVqQ5c
“残虐”ゲーム:有害図書指定で問われる「表現の自由」
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20050704org00m300002000c.html

949 :名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 22:46:03 ID:g6isGvhl
>>948
>だが、全国的に暴力ゲーム規制の波は広がろうとしている。
>石原慎太郎東京都知事も3月の定例会見で松沢知事の方針に「結構な提案だ」と賛同。
>愛知県も既に条例を改正し、7月に施行される。大阪府も条例改正案を9月議会に提案予定だ。

この辺、要注意だな。
要注意自治体
・東京都(石原)……まあ、こいつはファッショだし、規制大好きだし。
・愛知県
・大阪府……( ´,_ゝ`)プッ

この記事には出てないが、規制の旨を示唆した自治体。
・石川県
・埼玉県


950 :名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 23:01:46 ID:PDjkm3rp
一体なにを注意するというのかw

951 :名無しさん必死だな:2005/07/06(水) 17:40:55 ID:55f9xZir
源氏物語も幼女誘拐を美化してるので規制汁!

952 :名無しさん必死だな:2005/07/06(水) 23:10:38 ID:5+2KjyQv
幼女誘拐をするような低脳に古典は読めないから大丈夫。

953 :名無しさん必死だな:2005/07/07(木) 15:21:18 ID:Ex7Lneob
神奈川知事の反論キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

http://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/

954 :名無しさん必死だな:2005/07/07(木) 15:45:13 ID:ZsE0V6Ls
権力のあるお偉いさんが乗り気だし、俺達は表舞台には上がらずに、2ちゃんで
「ぷっ、すぐゲームのせいにするなんて馬鹿だなwww」
って言うことしかできないし、こりゃ規制されるな

955 :名無しさん必死だな:2005/07/07(木) 15:59:11 ID:FQqXnUgu
>次に、青少年への悪影響の証明が必要ではないかとのご意見です。
>これまでも、ゲームソフトによるプレイを長時間行うことが、子どもの
>脳などに少なからぬ影響を与えることについて、いくつかの調査結果
>があるものの、残虐性の高いゲームが犯罪を誘発するかどうかの科
>学的証明は、まだ行われていないことは事実です。しかし、先日の東
>京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフ
>トの愛好者であったという報道もあります。

科学的証明がされてないって言ってるのに
ゲームのせいだって断定してるんだなw



956 :名無しさん必死だな:2005/07/07(木) 16:49:42 ID:i8Q1kH3N
証明されてないから
愛好者であることは関係ないだろwwww阿呆かwwwwwww

957 :名無しさん必死だな:2005/07/07(木) 17:56:11 ID:4DX9cj6v
もってるだけでも愛好家。
それが、知事クオリティー。

958 :名無しさん必死だな:2005/07/07(木) 17:58:11 ID:xwndrQzn
臭いものにはフタ
でも、長いものには巻かれろ

959 :名無しさん必死だな:2005/07/07(木) 20:54:47 ID:5HBSog0K
PSPのやるドラ、
どう考えてもダブルキャストもサンパギータも15歳以上推奨でいいと思うがな。

<ダブルキャスト>
酒酔い、パンチラ、胸スリ寄せ、風呂、キス
血風呂、嘔吐、クワッ、フンッ殴り殺し、血飛沫、自殺、虐待

<サンパギータ>
飲酒、のぞき、下乳、子作り(直接描写なし)
ヤクザキック、銃殺、斬殺、血飛沫、
自首したものの正当防衛にならなかった人殺し
(執行猶予なし実刑の懲役5年?の銃による殺人罪or傷害致死罪)


↑CERO→12歳(小学6年生)以上推奨

ひとつひとつは大した事無くても、複合的に観て総合的に判断しなきゃ
やっぱりCEROの審査なんて金の無駄のクソだよな。

パッケージデザインの邪魔してるだけだな。

960 :名無しさん必死だな:2005/07/07(木) 23:12:29 ID:b3KQqfUv
今日流れてたフレディジェイソンが地上派で堂々と流せてなんでゲームがだめなんや。

961 :名無しさん必死だな:2005/07/07(木) 23:42:10 ID:UVlW20Xs
「未成年者でも、地元の店で『パッション』、『キル・ビル』、
『テキサス・チェーンソー』のビデオは買ってもいいが、
ゲームの『Resident Evil』(日本語版タイトル:バイオハザード)は
買ってはならないというような法律を通過させることが、
理にかなっていると思えるだろうか?」

「ゲームの内容や性的要素を判断するとなると、
この社会がどれほど偽善的になるかをゲーム会社は目の当たりにしている。
そして、映画や音楽、あるいは小説などとゲームを比較する際に、
二重、三重の基準が適用されるのも現実だ。
こんな論議は馬鹿げていて、関わりあいになるまでもない」

962 :名無しさん必死だな:2005/07/08(金) 00:12:24 ID:vFC7K2AC
キル・ビルはR指定だろ?

963 :名無しさん必死だな:2005/07/08(金) 00:37:37 ID:D6lh04Hv
同内容で暴力表現も同レベルのゲームを出したら
間違いなくMatureの指定を受けるだろうね。
日本でも映画のバトルロワイヤルはR-15だけど(DVDは誰でも買える)、
これと同内容のゲームは15歳以上推奨になるどころか
そもそも出せるかどうかも怪しい。

964 :名無しさん必死だな:2005/07/08(金) 14:23:40 ID:nw3iPGdn
テレビの方が、よっぽど有害だろうが。
テレビ見る人>>>>>>>(絶対に越えられない壁)>>>>>>>GTA3買う人
イラク銃殺映像の残虐度>>>>>(リアルさの壁)>>>>>>>>>>>>GTA3

965 :名無しさん必死だな:2005/07/09(土) 01:23:51 ID:f4d8k1+N
テレビ規制汁。
話はそれからだ。

966 :名無しさん必死だな:2005/07/09(土) 04:47:07 ID:Xx7vANU9
だって目的が犯罪防止じゃないもん。
本当にやるなら全娯楽、他、とことん逝くだろうよ。

967 :名無しさん必死だな:2005/07/09(土) 04:50:01 ID:Xx7vANU9
c 67・6g
d 7・49g
f 281g

968 :名無しさん必死だな:2005/07/10(日) 03:19:41 ID:wM4rC5GL
パチンコ規制汁。
話はそれからだ。

969 :名無しさん必死だな:2005/07/10(日) 19:19:28 ID:ySZ6+Jhl
ゲーム脳脳規制汁。
話はそれからだ。

970 :名無しさん必死だな:2005/07/10(日) 20:37:55 ID:b1eCaI0u
とりあえず、騒ぎが鎮静化するまで
X箱版をひっそりリリースして、PS2版はその後っつーことには
ならんのか?
どうせ箱置いてる小売りなんてほとんどないし。

971 :名無しさん必死だな:2005/07/10(日) 23:16:22 ID:l4D2E9SN
>>970
それに何の意味があるんだ

972 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 01:14:07 ID:JrnPCyv3
>>970
もはや、ひっそりする時代は過ぎただと思うのだが。

973 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 03:40:19 ID:yY5yeBRz
'Grand Theft' sex content reviewed
Industry group could change 'San Andreas'
rating to 'Adult Only' if hidden simulated acts are found.
http://money.cnn.com/2005/07/09/technology/personaltech/grandtheft.reut/index.htm?cnn=yes
GTA:SA investigated for possible retroactive Adults Only rating
http://www.evilavatar.com/forums/showthread.php?t=3453

974 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 17:33:04 ID:h7+lZKST
>>973
ホットコーヒーMODのことかー!

975 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 19:12:39 ID:yY5yeBRz
>>974
残虐ゲーム:グランド・セフト最新作、成人向けに変更か
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20050711org00m300082000c.html
 人気ゲーム「グランド・セフト・オート(GTA)サン・アンドレアス」に、
露骨な性交渉の場面が隠されている疑いがあるとして、米国の業界団体が調査に乗り出したことが8日(現地時間)明らかになった。
このゲームは、神奈川県が有害図書に指定した「グランド・セフト・オート3」の続編で、日本でも論議を呼ぶことになりそうだ。

暴力的なゲームを非難している団体、NIMF(全米家族メディア研究所)が同日、疑惑を告発する声明を発表した。
NIMFによると、インターネットで出回っている改造プログラム(モッド)をインストールすれば、
登場人物に性行為をさせて楽しめることが発覚。
ゲームのレーティングを決めている米ESRBが、メーカーの米ロックスター・ゲームズからの聴き取り調査を始めた。

976 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 19:13:07 ID:yY5yeBRz
改造プログラムの作者のウェブサイトでは、性行為のシーンはゲーム本体の中に隠されていて、
ユーザーが見られないようになっていたが、それを使えるようにしただけだと主張している。
事実なら、ロックスターがESRBへの情報開示を怠ったことになり、レーティングが現在の「M」(17歳以上)から「AO」(成人向け)に引き上げられる可能性がある。

 そうなれば、「サン・アンドレアス」を扱う店が大幅に減るうえ、これまで青少年に販売したことの違法性が問われる恐れがある。
日本でも秋に発売予定だが、影響は避けられない。

977 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 19:14:13 ID:yY5yeBRz
『Grand Theft Auto』最新作、性的な「隠しシーン」疑惑
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050711201.html
残虐ゲーム:グランド・セフト最新作、隠し性的描写も?
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20050712k0000m040008000c.html

978 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 19:19:06 ID:sDGCj6uP
全米家族メディア研究所はアンチポルノ団体だよ。

979 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 20:16:15 ID:OgrZ/Q6Z
ポルノ推進団体なんてのはないぞ

980 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 21:37:00 ID:yY5yeBRz
アダルト産業の業界団体Free Speech Coalitionは?

981 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 22:22:50 ID:Ges8XnEm
チートコマンドで見れるとかならともかく、
MOD入れなきゃ見れないものはどうなんだろうな。

982 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 22:50:05 ID:GePGLPnx
処理やデータが入ってるなら意図しない画面だとしても
何らかのバグで表示されてしまう可能性は否定できない
という言い分にも一理ある

983 :http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040629/p1:2005/07/11(月) 23:31:14 ID:sDGCj6uP
人はポルノを楽しまずにいられない生まれながらに原罪を背負った罪人であり、ポルノを遠ざけても誰もが罪を犯すのだから、
神を信じ救いを求める。国法を変えれば神の国が建設されるわけではない、というような信仰の人もいます。

アメリカには反ポルノ団体が何百とありますが、大手宗教系圧力団体の一例として、
全米家族協会、アメリカンファミリーオンラインを紹介しておきます。

984 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 23:31:39 ID:sDGCj6uP

"We are now a country as guilty as the pagan Baal worshippers and Aztec worshippers who sacrificed children to appease their gods,"
the AFO head says. "[This decision] confirms that the hope for our country, our culture, and most importantly,
our families, does not rest in government or law. [It] proves once again that we can only depend on God."

ポルノを見たいと心の中で思った人は、悪魔神バアル・ゼブブを信仰して死んだ不信仰者アハズヤのように滅び去り、
信仰者は児童オンライン保護法を作りポルノを根絶することによって神の国(イスラエル)は建国されるのだ、と反ポルノ団体、教会指導者は考えているようです。
 

↑コワイ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

985 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 23:48:20 ID:53ZCixB/
もう、性交を法規制しろよw

986 :名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 23:51:30 ID:+US+9WLz
一部機能を削減した教育用電卓で隠しコマンド入れるとそれが利用できることが発覚して
十数万個回収になったって事件もあったけどな。

987 :名無しさん必死だな:2005/07/12(火) 00:10:07 ID:7S2GcA6Z
隠しコマンドで利用可能ならそれは実質的に
使える機能として存在してるということだからね。
ただGTAの場合はデータが存在してるとは言え
改造プログラムを外部から入れないといけないわけだから
ちょっと微妙かなぁ・・・

988 :名無しさん必死だな:2005/07/12(火) 00:15:11 ID:PKwTCCMv
つーかなんでわざわざ入れてるのかがわからん。
わざと改造させるように仕向けてるんだろ。
どうせ改造プログラムも会社が流してんじゃないの。

989 :名無しさん必死だな:2005/07/12(火) 00:21:09 ID:qbZ4aRwE
>>987
988ほど意図的ではなかったとしても
例えば日本のエロゲで数バイト書き換えることで簡単にソフトウェアモザイクが解除できて
実質無修正で遊べるとしたら黙認は出来ないんじゃないの。
少なくとも開発会社は被害者面できるはずはない。

990 :名無しさん必死だな:2005/07/13(水) 00:21:44 ID:Qjjef+7b
>松沢知事定例会見、ブログ、ゲーム規制部分抜粋
>こくれん Exchanger Plus
>受信ファイル番号:5711
>受信パスワード:yokohama

>準備してなかったんで冒頭の記者の質問部分が切れてます

ロダ
ttp://www.kr4.net/

反論は、こちらまで。
ttp://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/



991 :名無しさん必死だな:2005/07/13(水) 00:29:11 ID:8PMjQ24i
意図的に都合のいい部分だけ切り取って見せるのってさ
石原の会見の尻尾を切り取って逆の意味にしたTBSみたいだよね

992 :名無しさん必死だな:2005/07/13(水) 00:59:23 ID:6Lu8/Gbc
>>985
「大江戸セックス禁止令」キター!

993 :名無しさん必死だな:2005/07/13(水) 09:23:37 ID:74QzozgT
>>991
具体的に問題点を指摘しないと君の方が意図を捻じ曲げるクズになっちゃうよ

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