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最近のスクエニの迷走を語るスレ

1 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 13:33:26 ID:HCngREx/
前々から不満はあったが
最近は目に余るな

2 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 13:34:19 ID:2tnHdt8p
2

3 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 13:37:35 ID:JEGlQHNv
終了しました

4 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 13:37:55 ID:R2TtZFeQ
ヤンガスとかは■病が伝染ったんじゃないかと思う

5 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 13:38:29 ID:CjA6bTgt
良スレ


と言いたいが他の類似スレで充分

6 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 13:39:04 ID:dX/uD6SX
スクエニになに期待してんの?こんな企業は完全無視が一番

7 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 14:14:51 ID:rUUSPAvh
経営者と製作者を繋ぐ役割をしてた坂口が抜けた負の面が噴出してるんでしょ

8 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 15:19:37 ID:2pzQX3vl
下請がキャビアだから仕方ないさ

9 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 20:25:37 ID:9yqeR38P
ヤバくなると必ず発売直前に露出計エロキャラだして釣るよな〜

白々しいんだよ最近のスクエニは

10 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 20:26:44 ID:WXqAJao8
聖剣4も売れないだろう

11 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 20:27:34 ID:hakfC488
えーと・・・ポケモンに頼みこんだとか?

12 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 20:30:17 ID:O2N/GEwX
サガだけでおk

13 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 20:38:17 ID:j4fhZ76j
お前らみたいに物語物語言う奴が多いから、
その物語を目指した末に迷走しっぱなしのスクエニがいる

14 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 20:49:11 ID:HCngREx/
そういえばアドバンスのFF4もバグ入りのまま発売したよな

15 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 20:54:41 ID:hakfC488
>>14
あれは■eがデバッグ料をケチったから

16 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 22:55:23 ID:NhQVNWPs
「子供向けとして作っていた」と言われてしまえばそれまでだが
DSのエグモンと聖剣はひどかった。内容なし。
FF4Aもひどかった。外注丸投げバグだらけ。
今のスクエニ(旧スク)からすれば過去の2Dゲームなのかもしれんが、
ナンバリングFFでこういうことをするとは思わんかった。

17 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 23:00:36 ID:vL1hFZ+w
自分らが築き上げたひと昔前のスタンダードから抜け出せなかったから
今までどおりキャラゲー量産して過去の資産で食っていけばいいんじゃないの

18 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 23:09:13 ID:j6op+uTO
>>16
子供向けのつもりが子供騙しにすらなっていない。あんなもの発売中止にするべきだった。
積み上げてきたものを使い捨てにして粗製濫造を繰り返して・・・
この先どうするつもりなんだろう・・・

19 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 23:22:37 ID:NhQVNWPs
DSのゲームはいろいろ買っているが、
スクエニの2本は買ったDSのソフトの中で
プレイ中「早く終われ」と思った数少ないソフトだな。
ついでに聖剣DSはプレイ中寝落ちしてしまった唯一のソフト。

寝落ちで思い出したが同じくコピペダンジョンだった
初代ドラクエモンスターズも強烈な催眠効果があったなぁ。
あれは配合とかおもしろくてよかったけどね。

20 :名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 23:55:03 ID:zKm1f4cU
絶頂期の頃スクウェアは色んなジャンルに手を広げようとしたけど
ことごとくダメだったな。基本的にゲームを作るのは上手くない。
実力通りの評価に落ちついてきたというのが正しいのかも。
昔のFFは本当に輝いていたけど。

21 :名無しさん必死だな:2006/05/04(木) 00:18:09 ID:imjA/vNs
PS2初期にタイプSとかいうまっすぐ走れないレースゲームとか
馬糞呼ばわりされたバウンサーとか出してたな。
あとアーケード向けにエアガイツなんてのもあったか。

22 :名無しさん必死だな:2006/05/04(木) 02:03:04 ID:coqReiAK
エアガイツは名作…らしい
対戦ツールとしてはいい出来らしいよ
ただマーケット的にはハズレとしかいいようがないな
これの製作陣が作ってもうじき発売なのが格闘美神ウーロン…
見た感じ面白そうではあるんだがこれも売れないだろうな

23 :名無しさん必死だな:2006/05/04(木) 02:20:00 ID:SRkjO/EM

迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走

スクウェア・エニックス、廉価版ソフトを一挙に16本発売
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060428/seuh.htm

迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走迷走

24 :名無しさん必死だな:2006/05/04(木) 05:57:14 ID:Oe7zxW5/
合併したおかげで二軍以下のソフト応援するきなくなっちゃったし
グラフィックもFF以外は他社とそんなアドバンテージ出せてるようにも見えない
さあこれからどうしますって感じですね

25 :名無しさん必死だな:2006/05/04(木) 07:57:15 ID:skyoo6XF
>>23
上三本はまぁ目を瞑るとして、なんでまた今頃になって
PSソフトの廉価版なんぞ出すつもりになったんだろう。

26 :名無しさん必死だな:2006/05/04(木) 13:43:16 ID:/p0VJEE3
>>25
ベスト版って小売的にはどうなんだろうな
中古とかで買っといた商品の値段下げなきゃだから迷惑じゃないのかな?

27 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 14:16:59 ID:DWwwP59U


28 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 14:30:55 ID:uXjnGWZM
色々なジャンルに手を出して失敗に終わった
そして最近は本業のRPGもDQ、FF本編以外は微妙
次は本編が危うくなるのだろうか

個人的にはサガに期待してるが思いっきり売れるもんでもないし

29 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 14:31:45 ID:c5i9IAjF
PS2のケースで出せばいいのに
ヒビ入ったり割れるのってイヤなんだよ

30 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 14:36:44 ID:c5i9IAjF
>28
そんなのもうとっくになってるから
FF12プレイした人たちはもうFF13のためだけに
PS3を発売日に買おうなんて発想は到底思いつかない

31 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 15:18:07 ID:qZhqv4Qr
いつまでたってもRPGしか作れない糞メーカーだろ

32 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 15:29:43 ID:FiJLG0lo
この会社のゲームを高く評価する日本のゲーヲタは終わってる

33 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 15:44:42 ID:WytmAisE
-------------- スクエニ救えぬ迷走リンク ---------------------------

スクウェア・エニックス、MMORPG「エバークエストII」6月でサービス終了。SOEに運営を移管 2006/3/31
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060331/eq.htm

松下電器、スクウェア・エニックス、記者会見を開催 デジタル家電の開発環境を共同で構築 2006/04/7
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060407/p_sq.htm

スクウェア・エニックス、FFなど好調も上期不振挽回できず下方修正 2006/04/18
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyid=2006-04-18T063250Z_01_nTK2789542_RTRJONT_0_CnTK2789542-1.xml

スクウェア・エニックスとポケモン、携帯コンテンツで提携。コミュニケーションツール「ポケメ〜ト」を今夏配信 2006/04/24
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060424/poke.htm

スクウェア・エニックス、廉価版ソフトを一挙に16本発売 2006/04/28
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060428/seuh.htm


適当に追加よろ

34 :相互リンク:2006/05/08(月) 15:47:37 ID:WytmAisE
スクエニがソニーを見限るとき Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141504473/

最近のスクエニの迷走を語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1146630806/

35 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 15:49:15 ID:vKe1Sf90
逆に、俺達が迷走すればいいんじゃね?

36 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 16:29:57 ID:nMCFuzep
いたストでDQは昔の主人公達もだしてるのに
FFはPS以前のキャラガン無視だった辺りに各社の特徴でてんなと思った
今のスタッフで昔のFFキャラをいじり回すのが恐れ多いっつってやめたのかもしれないが

まあたぶんそんな事無く過去切り捨てにかかってるんだろうな

37 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 16:32:20 ID:q5y0RLzN
>>36
FF4Aを見てれば、過去切捨てでFAかと

38 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 16:33:20 ID:FiJLG0lo
古いFFは今やると面白くない

39 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 16:39:07 ID:nMCFuzep
悲しいなあ
俺SFC時代の■大好きだったのに最近何も期待できなくなっちまってる
PS以降の作品も何だかんだでキャラだけ貸し出しとかしてて大事にしてるとは思えないしさあ

もう一回あらゆる所から見捨てられて最初のFFみたいにこれが最後!のつもりで
ゲーム作ったらいいもんだせるようになるのかねえ

40 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 16:50:28 ID:9aSKU+ND
インタラクティブアニメ

41 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 16:53:29 ID:Eq6rnFmu
>>25
FCミニみたいな需要を期待してるんじゃない

42 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 16:55:53 ID:/nCxc2h8
スクウェア全盛期は88〜93年まで(ライブアライブ除く)
ロマサガ2、聖剣2、FF5、ライブアライブまでで終わり

ロマサガ3、トリガー、FF6、聖剣3の時にはもうメガ数多けりゃ良い
みたいな流れになってた
トリガーみたいな制作者の名前だけが有名で平凡な作品が値崩れおこして
ワゴンセール980円にいきながらも売れたのがスクウェア勘違いの発端
でFF7で一気にその流れに
あと北瀬&野村が悪い

43 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 17:00:16 ID:wqk15Kch
一番の迷走はFFDQいたストだと思う

44 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 17:04:26 ID:OEpH4QRN
PS2→一部流用PSPは普通じゃん

45 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 17:05:21 ID:L8J1iWYR
>>25
中古潰しと少しでも本数稼ぎというとこだろ。

>>36
今の主流派がPS以前を切り捨てにかかってるというのが正解だろうな。
売るのは自分達の作品だけで良い、それで統一するというエゴ。

46 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 17:16:24 ID:QSFcM8Wa
ラジアータ不評
半熟DSコケ
DOD2コケ
グランディア3不評
武蔵伝2コケ
ヘビメタコケ
KH2イマイチ
FF7DC不評
聖剣DS不評
FF12不評

47 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 17:52:43 ID:jDKZ5mUO
ワンダープロジェクトJ3をDSで出せば許す

48 :名無しさん必死だな:2006/05/08(月) 22:45:40 ID:FWnTiM9t
アルティメットヒッツって…
ある意味裏切りだぞ
特にDQファンや制作スタッフには

DQはゲーム業界でも一番大事に作られてるゲームなのに

49 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 08:39:30 ID:IjgCRzCZ
スクエニいくらなんでも芸がなさすぎだわ

50 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 10:29:15 ID:UfG4Ccjb
クソニーが倒産して和田と北瀬を首にしたら少しはましになるんだがなあ
任天堂派の河津石井時田がふがいないし第一以外の有力者は残らず流出しちまったし
田中は11のお守りだし堀井さんは任天堂派だけど残りのエニクス社員は残らず足手まとい
つか、野村を使うのは構わんが一般人が引くような絵にすんなよ

51 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 11:23:58 ID:DDolKpCW
スクエニ発表

Final Fantasy XIII (PS3)
Final Fantasy Versus XIII (PS3)


そして・・・SCE発表

Playstation 3 (HDD 20G) --- 59,800yen

52 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 11:34:32 ID:ryLnMrH0
スクエニワロス

53 :魔(´ー ` )神 ◆majinxup7w :2006/05/09(火) 11:35:43 ID:WSn0dvb+
PS3が高いようなら別のプラットフォームへ移る
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1132481085/

54 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 12:16:23 ID:ScwCmQjG
外注丸投げでもFF1・2はちゃんとした出来だったよ…

55 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 13:54:55 ID:wgSDESjt
>SCEはパートナーに対してPS3の価格は4万円を切ると話しているようだ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm

(ノ∀`)アチャー

56 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 13:57:17 ID:F0L2Hjk1
>>55
実際は不完全版が6万、ボッタクリ版が7万か。
次世代3DOだな。

57 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 14:03:48 ID:9En+KTY4
FF13やばそうだな
そもそもFFらしさってなんだろう・・・

58 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 14:06:44 ID:4LLlWtI5
ストリンガーも300ドルから400ドルの間とか嘘ついてた。
最悪だよチョニー まあ俺は被害ないけどサードは完全に騙された


59 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 14:08:41 ID:83yKrjqp
ソニーとSCEの確執だな

60 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 14:12:50 ID:H9AQI4dU
BD普及しない場合の曽爾の損失ってどれくらいなんだ?

61 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 14:14:20 ID:wgSDESjt
BDよりCELL

62 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 14:57:45 ID:DjcJRZlp
>>511
ハーハッハッハッハ

もう一緒に死ねよ
クソニーと■eはよ

63 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 15:08:08 ID:e5ZOpdMX
今はどうか分からないがFFシリーズの野村絵って女性に人気があるのに
女性がほしがらなさそうなPS3で出して大丈夫か。

64 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 15:11:28 ID:2hccPtqP
株主代表訴訟まだ??
和田をはじめとしたスクエニ上層部はソニーのだまし討ちを
どう見るんだ?

65 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 15:16:00 ID:SftUepRc
スクエニが電撃撤退すればいいんだよ
wiiか箱○に移動
圧力かけない限りチョニーは変わらん

66 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 15:23:15 ID:yVBuBFDJ
ぶっちゃけソニーから離れてもこの体質かわらんと思うがねえ
どこにいっても中身が変わんなきゃ一緒

67 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 19:39:47 ID:opRTN5UW
FFは乱発で完全にスクエニのおこずかい稼ぎ用のソフトになっちまったな
DQのブランド価値だけは死守しようとしている気はするけど
このへんに旧スクウェアとエニックスの力関係がみてとれる

68 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 19:50:34 ID:GcUyWP/r
「スクエニ」が「エイベックス」と激しく被る。
この迷走ぶりは本物だ!

69 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 20:14:02 ID:XR+38r8M
サガ出せよ
特にアンサガみたいな長く楽しめるやつ

70 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 20:19:24 ID:eC/p0uys
サガこそ至高

71 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 20:29:21 ID:UAgrN6NR
>>57
元々動かせる童話

72 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 20:45:45 ID:BrpOSyb2
■eはps3の価格知らなかったのか?
知ってれば普通箱360とのマルチにするだろ?

73 :名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 23:29:30 ID:rRnBhX4C
聖剣伝説なのにFF外伝とはこれ如何に?

74 :名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 11:02:12 ID:lYh8Nbu+
FFらしさとは最先端のバトルシステム。シームレスにした時点でFFである意義を失った

75 :名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 12:03:11 ID:uoqdWMBz
あらゆることがシームレスすなわち進化てわけじゃない。
そんなもんロードの短いハードの普通のゲームと大差ないよ。

76 :名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 12:52:26 ID:gQyE17NT
>>72
所詮PSの走狗に過ぎない北瀬野村ですから
知ってても特攻するしかないんだろ

77 :名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 17:48:24 ID:Im745PdQ
>>76
宿命的な構造なのだろうが、部門間の意思統一が取れていないという感じ。
河津氏は開発部門のトップなのだから彼らの暴走を止めるべきなのだが。

78 :名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 17:49:55 ID:7t8/u5OU
もうさぁも一回分離すれば良いのに

スクウェアなんか必要ないでしょ

79 :名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 18:23:24 ID:Ko19noyM
無能になったよな

80 :名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 18:48:26 ID:gQyE17NT
>>77
河津は開発のトップで取締役でもあるが、結果はさほど出してないからな。
止められないんだろ。
北瀬にしても部署の責任者と言うだけで、実際に仕切ってるのは野村周辺と見てる。

81 :名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 22:00:30 ID:Im745PdQ
旧エニックスはEAみたいなパブリシャーになれていればな。

82 :名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 23:25:39 ID:g7DRd5tz
>>77
開発がどのハードで開発するか決めれんのか?

経営側が最終的にはGOサイン出すわけで。

83 :名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 23:27:14 ID:g7DRd5tz
>>80
河津って結果出してないっけ?


…FF12の尻拭いとかFFCC、アンサガとか貧乏くじが多いような気もするけど
仕事をなにはともあれ形にするということではたいしたもんだ。

84 :名無しさん必死だな:2006/05/11(木) 15:59:10 ID:ejEF+iyz
つうか、河津石井を始めとする古株連中の元に居た有力者は軒並み流出しちゃったからね。
サガ聖剣チームはノーチラスやブラウニーブラウンになっちゃってその後のサガ聖剣はいまだ復権できていない
第一はSFCからの生え抜きや引き抜いた有力人材だらけなのに比べ、他は入社したての新人とかそんなのがぞろ
結果第一とその他の売上げに極端に差が出てしまった。
それに、本来の■らしいゲームってのは他社のソフトを複数アレンジして出す馬鹿げーが主体。
河津たち旧■連中が苦戦している間に3馬鹿が8等身にしてライト逃がしたり声を入れてアニオタ向けにしたりと
やりたい放題。こんなんで統率が取れるはずが無い。つうかあんなキモオタCG,よく公開する気になったな

85 :名無しさん必死だな:2006/05/11(木) 21:20:44 ID:153jlIjh
プロデュース…旧エニックス、開発…旧スクウェアという感じに
再編しておけばお互いの特徴の活かせたと思うのだが。

86 :名無しさん必死だな:2006/05/11(木) 21:21:50 ID:153jlIjh
特徴の→特徴を

87 :名無しさん必死だな:2006/05/11(木) 21:42:26 ID:sfVqdi1n
>>85
確かにそうだな。
スクとエニでバラバラで仕事やっている様に見える。
合併前はスクの暴走をエニが上手い具合に止めてくれるど思ったけどなぁ

88 :名無しさん必死だな:2006/05/11(木) 21:47:33 ID:a2kF4Soy
最近のスクエニは燃えない。熱い展開がほぼ無い。KH2のアクセル戦くらいか。

89 :名無しさん必死だな:2006/05/12(金) 02:02:13 ID:SlJPXEes
スクウェア開発がエニックスのPのいうこと聞かんだろう

90 :名無しさん必死だな:2006/05/12(金) 10:21:40 ID:1gV4KEcq
第一が増長して手がつけられないんだろ
あんな気味の悪いグラフィックを世界中に公開するとは思いもしなかった

91 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 00:40:11 ID:mb5CiApA
ホント、なんのために合併したのかわからんな。

たとえバラバラに仕事をしていたとしても、
スクがきちんとしたゲームを作っているならば
資金的な不安定さを補佐するということで意味はあったかもしれない。
でも現状ではただクソ会社を生きながらえさせてるだけじゃん。

92 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 09:18:45 ID:5bwI/+Bz
まじ糞ニーとブッ潰れてくれクソエニ

93 :猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2006/05/13(土) 10:00:23 ID:benlXPX5
>>68
細々とユーロビートのCDを出してた元レコードレンタル屋が、ソニー所属の小室哲哉に自由な環境を与え、大手メジャーに駆け上がった。
しかし、エニックスは旧SQUAREのチームによって信頼を失いつつある。
ただ、最後の切札として、堀井雄二の創るFFが残っている、いや、それは無いか…。

94 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 10:11:42 ID:VrnsL0I3
株価もパッとしませんなー・・・。

95 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 10:23:25 ID:vOIAG0M7
最近出してるゲームひどすぎるもんな

96 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 10:23:36 ID:yCNbo0Hv
もう何しても下がりっぱなし

97 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 10:25:09 ID:ySNySPaS
金持ちのオナニーに付き合わされてる感じだな

98 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 10:25:52 ID:2BEcGCJk
アクションゲームがいまいち KH以外

99 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 10:27:36 ID:KPgbId42
KHはまぁよかったがKH2が・・・

100 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 10:30:18 ID:mrGCAZMV
ま、飽きられてるよね

101 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 11:04:55 ID:ksDXg8+T
>>91
だよな。出版やトライエースへをはじめとした優秀な外注ソフトで
潤ってたエニがゴミを生き長らえさせてるだけでしかない

田中はじめ旧スクウェアのゴミはマジ消えて欲しいよ

102 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 11:07:54 ID:/FK2oFEZ
DCも中途半端だった

103 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 11:47:25 ID:FFcU/QwH
スクエニはいい作品を作るということは何なのか、一度真剣に考えた方がいい。
なぜSFCの頃はFF・DQ"といったタイトル以外にもサガや聖剣といった名作と呼ばれる売れるタイトルがあったのか。

104 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 11:49:40 ID:wwKn+X4b

   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 / ̄          |
/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
|   /    ̄ ̄ ̄   |
|  / ''`\  ̄ ̄/´'' |    
| /   -・=\ /=・- |    
(6     ,,ノ( 、_, )。、,, |    
|      -=ニ=- _   |     「チョコボレーシング」をやってて、 あれを見て感動しちゃったもんね。
|       `ニニ´   |    
| _\____//    
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\   

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/04/19/602431-000.html

105 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/05/13(土) 11:49:54 ID:IUCd1vyJ
E3のとき俺がスクエニ株暴落かとつぶやいたりしたが順調に下げ続けているな。
ヒット作が見込めないゲーム会社買ったら死ねるぞ。

106 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 11:51:28 ID:2BEcGCJk
>>103
グラに頼りすぎてる面が非常に多いと新規タイトルがほぼ失敗している
ホラー系をだしてみるとか新しい方向を探っていく方がいいと思う

107 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 11:55:19 ID:ZINgfxFG
スクエニというか、迷走してうrのはスクウェア部分だよな

108 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 11:56:49 ID:Pa33OOow
野村哲也が態度デカスギ!
「俺以外にミリオン稼げるやつ居るか?

109 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 11:57:27 ID:DKo21UfC
PS時代は面白いソフト多かったんだが
グラフィックに傾倒してから全然だめぽ

FF10辺りでグラはもう十分だと思ったが

110 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 11:58:40 ID:5vuJmt3h
PS時代ってRPG以外のジャンルで糞ゲー乱発したイメージしかないぞ

111 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:00:26 ID:x9uZ6Nr5
俺は今までスクエ二の復活を信じてたけど今回のE3で完全に裏切られた感じだ
もうSFC時代の栄光にすがりつくしかないよ、この会社
とりあえずFF13大コケしたら頭一回冷やせと言いたい

112 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:01:36 ID:vss1uN4n
武蔵伝とか、チョコボダンジョンとか、ベイグラントとか、双界儀とか、レーシングラグーンとか……
だめだ擁護しきれねえwwww

あ、FFTは少なくとも萌える。これだけはガチ
レジェンドオブマナは大好き。

113 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:02:09 ID:DOyVQoGc
RPGしかつくれない会社を過大評価しすぎ

114 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:03:42 ID:qzCGWAOx
チョコボレーシングw
トバル1w

115 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:05:28 ID:mrGCAZMV
ぶっちゃけ、カプコン以下なのよねw ま、カプは潰れそうだけどw

116 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:05:50 ID:ZINgfxFG
ブシドーブレードw

117 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:06:33 ID:qzCGWAOx
>>115
今のカプより面白い国内メーカーって任天堂くらいだろ

118 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:07:05 ID:MfA+BqQh
つーか第一の馬鹿共を厚遇したのが全ての誤りなんだよ

119 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:09:37 ID:BUra17if
双界儀は結構ハマった気がする
あの頃だったからというだけかもしれないが

120 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:10:43 ID:SpbP73mr
>>111
SFC時代の栄光すら綺麗に投げ捨ててますがな>FF4

121 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:16:26 ID:SpbP73mr
新約→信者も裸足で逃げ出すクソゲー
聖剣1→ARPGなのに携帯電話移植
ミンサガ→河津の奮闘でゲームとしては遊べる出来になるもののキモキャラで顰蹙
FF3DS→キモポリゴン、キャラ性格という大幅な別物
FF4A→バグだらけ
FF7→後付け外伝乱発でファンも引き気味

普通に作れないのかこの会社は。

122 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:23:39 ID:BUra17if
リメイク作品なんてゲームばっかやってた人間が駄々こねて作ったようなもんだからな
消費者を馬鹿にしてるとしか思えん

123 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:24:36 ID:AfGq9+Di
13を三連作発表した時点でもうやばすぎ
後がない 10−2で味を占めたんだろうが

124 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:24:41 ID:J8dSnjJF
頼むからエニ分離してくれ
エニクスのプロデュース能力がスクに削られてる

125 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:28:54 ID:iO5v9KK1
>>115 >>117
なんだかんだでカプコンはここのところ良作続いてる気がする



126 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:50:52 ID:eOvTnJVy
>>91
『弱者連合』ってのがまさに的を射ていたな。
今や合併してても危うい状況。
更に意味不明なタイトーの買収。

127 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:51:44 ID:jaTAzoWe
>>121
FF3DSのローポリは吉田なんでいい感じだぞ
というか、第一の暴走から逃げてきたその他の残党が集まってる感じ。
FF3DS
ttp://www.youtube.com/watch?v=heMBfpOCC0w&eurl=
FFCCDS
ttp://www.youtube.com/watch?v=yd2dhJ0lgOk

128 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 12:51:45 ID:rHMNlWZx
>>125
カプコンは経営陣のスペックアップが必要だけどな
バイオWiiの発表経緯とか失笑ものだ

129 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 13:17:13 ID:Nx/gTVxX
メルマガ休刊か…
こりゃあ何かあるぜ…

130 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 14:34:27 ID:9UvLKtD7
カプコンはあっちにフラフラこっちにフラフラでもう皆信用してないな

131 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 14:44:43 ID:ztNpMcGz
和田さんFFをレイープするのはもう辞めて下さい

132 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 14:59:25 ID:HTdInX18
別に■eがどうなろうが知ったこっちゃない

133 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 15:07:09 ID:jaTAzoWe
北瀬と野村を火刑に処すべし

134 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 15:20:17 ID:Olqe/PZG
>>133
案外2人は社内で孤立し始めているのではないだろうか。

135 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 15:49:31 ID:CuthxdbO
>>123
もう最初から関連商品連発しないと元が取れないんじゃない?

136 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 15:51:05 ID:UndOJzu1
第1話 終戦

FF12を完成させたスクエニを待っていたのは、また地獄だった。
FF7の後に住み着いた腐女子とオタ。
ハード百年戦争が生み出したソドムのPS3。
クタと野心、高スペックと激価格とをコンクリートミキサーにかけてブチまけた、
ここはゲーム機のゴモラ。

次回「FF13」。
来年もスクエニと地獄に付き合ってもらう。

137 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 16:39:02 ID:jEHo+1P3
よし!今こそここで「ルドラの秘宝」の続編だな!

138 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 17:29:51 ID:9V7DmSaF
天地創造だしてくれ

139 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 18:49:45 ID:OFUorrRd
今こそスラップスティックスの復活を!

あれコンセプトは決して間違ってなかったことが、ガチャフォースとかで証明されたと思う。

あとワンダープロジェクトJ

140 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 20:40:36 ID:VpKwJhTq
こんなに乱作してスクエニはFFシリーズを使い潰すつもりなの?

141 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 21:41:50 ID:Ndr0OrLX
作れば作るほど重みが削られていくような気がする

142 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 21:46:01 ID:AFzIgjtG
肥大化した社員を養うためには仕方ないとはいえ、
ユーザーが離れていくのは時間の問題かもしれんな
とはいえ、旧■側の新企画がちっともヒットしないから仕方ないのかもしれん。
旧エニ側も似たようなもんだがもともと純社員は少ないし。

143 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 22:24:52 ID:xk67sWqa
任天堂の普通の社員でも、他社へ行ったらエースクラスですから。
ファミ通や電撃に持ちあげられ、勘違いしたツケだな。

144 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 22:54:24 ID:J8dSnjJF
そもそも旧エニは純パブリッシャーだから
そもそもスクエアとは業種が違う
エニックスの得意な分野を生かせるならともかく
スクエアの高コスト体質を足枷にしてどうすんだよ、と





145 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 23:13:37 ID:SpbP73mr
ハガレンブームで稼いだ先から映画風FFで使い込んでいく…

映画…やっぱりヒゲの呪いからは逃れられないのかw

146 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 23:24:13 ID:Olqe/PZG
合併後に入社した人はどうなのだろうな。

出版に行った人は旧エニックスの文化に染まりそうだが。

147 :8kDdvDxpさん必死だな:2006/05/13(土) 23:26:33 ID:Ry/H/iS3
8kDdvDxp←このIDの香具師、必死なPSユーザーだからね。
通称箱荒らしだから、必死でPS3かばってる。
もう対抗できる立場じゃないのに。


148 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 23:31:35 ID:k3PS4XV0
【DQ9】ドラクエのパチンコに鳥山激怒。堀井と仲違いに【開発中止!?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1145538349/
1 名前:喪拿ψ ★ :2006/05/09(火) 23:21:23 ID:RU5llcYu ?###

スクウェア・エニックスとサミーが合同企画で、
パチンコ・CRドラゴンクエストを堀井雄二監修で開発することが決定。
音楽は勿論、すぎやま先生が手をかけることに。
ところが、ドラゴンクエストシリーズのキャラクターデザインを担当する鳥山氏はこれに激怒。
自分の描いたキャラクターがパチンコという賭博に使われることが鳥山氏の逆鱗に触れたのだ。
これに対し、パチンコ化に乗気満々の堀井氏と激しく口論。
「今後、堀井の様な金の亡者とは一切仕事はしない。」
と、絶縁状態になってしまった

149 :名無しさん必死だな:2006/05/13(土) 23:35:38 ID:ThurJK82
98年頃トダイで「■の社長がオタにはムービー見せてびっくりさせておけと言う」
といったタレ込みが書かれてたのを見たよ
今もアーカイブを掘れば出て来るだろう

その社長はいなくなっても
当時大人しくその通りに言う事聞いて尻尾振って出世した連中が牛耳ってるだろw
だからムービー依存体質が変わるわけないって


150 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 01:57:18 ID:BSpjmCc+
>>141
某テイルズ乱発(新作発売前に次を発表等)の時も思ったが今回はある意味それ以上だな。

151 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 02:25:28 ID:S37doXOM
テイルズより無駄金かかってるからね…

152 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 03:34:27 ID:Wqh5nC0D
ここまでゲハがFFに対して絶望的になってるのも珍しいな

153 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 03:35:36 ID:ohmOEP6F
バハムートラグーンやりたい

154 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 03:36:56 ID:zdDnZ/eu
FF12は結局どうなの?
開発費の回収くらいは余裕だろうけど、5年もかけたFFとして見込んでた収益には程遠かったりするのかね?
FF7系の作品もことごとく滑ってる感じだし

155 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 03:49:25 ID:9AvUcpAT
第一の脳味噌はお花畑ですから

156 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 03:50:35 ID:SoZjABtf
148もうちょいいい餌用意しろクマ そんなじゃ山から下りるわけにはいかね

157 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 08:41:44 ID:XVNsO5zL
Wii向けバイオを発表しただけで、カプコン株は続伸
ttp://www.syokenshimpo.co.jp/digest/?boardno=109881

一方、報道を否定したスクエニは下落

158 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 12:46:40 ID:8q08wSNy
>>145
北瀬や野村の責任をヒゲに転嫁するなよ。
■辞めてから何年経ってると思ってる。
今の惨状の全ての責任は、和田北瀬野村らにある。

159 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 13:10:19 ID:THVcuzUY
こいつらの脳みそついてんのかな

160 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 19:07:43 ID:kCBF/05y
俺達のおかげでスクエニが持ってるんだ、口出しするなくらいは思ってるだろう

161 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 19:57:17 ID:LbYv+sny
俺達(ゲーマー)のおかげでスクエニが持ってるんだ、口出しくらいはするなと思ってるだろう

に見えた

162 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 21:16:04 ID:65Y6RMBO
まあ最近の■ゲーが微妙な事は髭には関係ないけど
髭も髭で会社傾くくらいの事やってるから擁護できん
映画がどうのこうのと一番言ってたのもこの人みたいだし

163 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 21:41:41 ID:o14pDTz6
宮本氏ってたしか任天堂のゲーム開発をチェックしててつまんなかったらちゃぶ台返しするんだよね?
それが任天堂のゲームに地雷率が低い理由か。

スクエニも堀井雄二あたりをその役にしたら地雷率低くなるんじゃなかろうか?

164 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 22:08:21 ID:U2JZzM+U
DQで手一杯だから無理だろ

165 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 22:16:32 ID:9oPr5Ec5
>164
RPGはマジで高コストだもんな
ミヤホンだってMOTHERクラスのRPGを受け持ったら他の仕事ロクにできんだろうし
ていうかRPG主体の会社って人材育成できないんじゃねーの?

166 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 22:21:19 ID:9FSOUOEW
コストパフォーマンスの良いジャンルってなんだろうな
PS3はそういったのをたくさん生産しないとなかなかソフト増えないよな

167 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 22:27:52 ID:9oPr5Ec5
そりゃやっぱアクションじゃなかろうか
多作なトレジャーがいまだ疲弊しないのは
人材育成ができて低コストの作品に絞り込んでるからだと思うんだ

168 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 23:38:27 ID:8q08wSNy
>>162
ヒゲがいなくなっても映像作品作ってる訳ですが。
次は映画作りかねんぞ。

169 :名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 23:56:16 ID:S37doXOM
ヒゲの呪いです。

170 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 00:02:16 ID:LKq6xjDB
空と海と大地と呪われしヒゲ君

171 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 00:05:44 ID:FRgc1nvQ
PSの頃からスクエアはどうかと思っていたが音楽のおかけでやってたかな。特にFF8と聖剣LOM。
だがそれもDCと12で落胆したな。空気BGMなんざいらねぇ。
映像にしてもMGS4とFF13比べるとさして違わないし、もう他社に勝っているものが無い。
信者の数くらいか?

172 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:46:09 ID:r0zdA0Xk
>166
パズル
ただしヒットを作るにはとてつもない斬新なアイデアが必要

173 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:47:57 ID:HKG3dulv
第一のボンクラが実ポリゴンとかけはなれたプリレンダムービー作りまくって
かつ声まで入れて製作現場を滅茶苦茶にしたのがそもそもの原因だろ

174 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:56:16 ID:r0zdA0Xk
>某スレの460
ただの偶然

175 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 02:30:53 ID:WL1DdQ83
軽く流し読みした
…やっぱ第一開発部が癌だよなぁ

176 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 02:47:06 ID:TUqHhQ7x
>>172
それならセガに版権借りてFFキャラでぷよぷよでも作ればいいんだw
第一の屑共を全部其処に注ぎ込むと。ストーリーモードは野村+VWの美麗ムービーが殆ど。

177 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 03:31:40 ID:LKq6xjDB
>>176
RPGは操作性が悪くてもグラが良ければある程度ごまかせるが
パズルやアクションの場合は操作性やゲームデザインが全てだから
ごまかしきかなくて無理なんじゃね?
キャラ預けて開発をセガとかにしてもらうならともかく

178 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 07:09:43 ID:7T+nThrh
>>168
7ACは作った連中には映画のつもりだったのかも知れんね
作品内容も顧みず国内外の映画祭に出して引かれたり
野村は劇場公開したいとうわ言まで言ってたからな
ヒゲの負の遺産の映画病の重さが伺えた

179 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 07:30:15 ID:ioRucwZg
>>177
RPGは数字をいじくればバランス調整できるが
パズルやアクションは手触りが全てだからなあ
■にそんなノウハウないだろうね

180 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:49:45 ID:vr/u8Xq8
映画どうこう言ってた坂口が抜けた後
映像だけのゲームだけ残って会社が傾いていくなんて皮肉だな

181 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:08:14 ID:ekx7Zouz
旧eは鈴木爆発とかせがれいじりをDSで出さないと。
スプラスティクもアクトレイザーの流れもWiiで行け。
任天堂が出してもおかしくないくらい相性良さそうなのに。

…旧■の開発は子会社にした方が良いな。

182 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:09:33 ID:ekx7Zouz
あースプラスティクはむしろDSの方がいいか。交換とか活用できる。

183 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:15:34 ID:uZSe0QAB
アストロノーカも忘れないで

184 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:18:57 ID:U0Bg+kPU
株暴落

185 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:24:20 ID:rlYUwJi1
>184
良くわからないけど、もしかして「今がチャンス!」って事かな?

186 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:26:34 ID:qNKlRQdA
いっそのことFF13は、BD使って映画にしちゃえばいいんじゃね?
そんでゲームはWiiなり箱360なりで出す。
ソニーとしてはBD普及させたいんだからそれで充分だと思うけど。

187 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/05/15(月) 13:27:39 ID:iQBWbPMj
いや、これから下がるぞ。
ちょうど昨日の安値に今到達した。

188 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:30:43 ID:ekx7Zouz
旧■に暴走させて一気に責任取らせるってのもありえるな。

189 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:32:26 ID:+YL/2DjB
>>181
つ[ヘビメタさん]

190 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:39:36 ID:HKG3dulv
旧■っつーか第一な
今の映像重視重厚長大路線はSQUARE本来のビジネスモデルとはほど遠い

191 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 14:01:01 ID:buZloMVT
旧eって今やドラクエチームだけ?
トライエースはVP2の次は360で新作RPGらしいし

192 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 14:54:18 ID:ekx7Zouz
元々内部に開発持っていない。

193 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 15:04:38 ID:hSGin1jm
折角だからスクエニ共同でRPG作ればいいのにねえ、エニ監修スク開発で
あの会社合併した時に望まれてたのってそれだと思ったんだけどな

もしかして開発する予定はされてたんだけど名前を
ファイナルクエストにするかドラゴンファンタジーにするかで大荒れして開発中止したりして

194 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 15:09:54 ID:HKG3dulv
90パーセントの株主と世界中のユーザーを裏切ってクソニーに奉仕する意図が分からない。
重役の子どもがクソニーに誘拐でもされているのか?

195 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 15:12:33 ID:hSGin1jm
最近のユーザーはソニーハードから出てるFFしか知らないだろうし
ここでwiiに転換する方がある意味裏切りにもなるんじゃねえの
PS3はPS版FF全部できる機体になるわけだし

俺らみたいなPSよりまえからのゲーマーとかはすでに切捨て済みだろうなあ
SFC以前のFFの扱い見てたらわかるわな

196 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 15:15:43 ID:KISXQJ8R
まぁ、マルチ展開するって誰もが予想してるし
マボロシに書いてあったけど、株主のSCEの顔を潰さないようにしたんでしょ
TGSまでのマルチ化の発表しなかったら、スクエニの経営者の脳みそを疑う

197 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 16:02:23 ID:UhhlQWpk
その点、株価は正直だよねw

198 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 16:16:09 ID:CrUG1JQS
>>195
PS3を買ったユーザーはまだ1人もいないから大丈夫
誰も裏切った事にはならない

199 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 16:32:28 ID:qjj0r9Ok
>>180
すなわち今残ってる奴こそ本当の癌という何よりの証明だがな・・・
元から無能なんだから映像取ったら何も残らん。
所詮PS以降の路線による成功体験しか持たないアホ共だ。

200 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 18:28:01 ID:YQoWIxZT
最近のスクエニのゲームでおもしろいのってあるか?
パッと頭に浮かんでこないんだが。

201 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 18:50:17 ID:LKq6xjDB
>>200
エグモン聖剣DCFF7FF12

202 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 18:58:57 ID:67J02Xis
>>201
それつまらなかったやつ?

203 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 19:13:40 ID:WL1DdQ83
>>194
だから第一のトップどもがクタ思想なんだって。
けどそれで今まで売れてたから誰も暴走を止められない…。

他の開発部は何やってるんだと言う意見もあるだろうが、
絶対的な予算の差の時点でジリ貧に。と思う。

204 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 19:15:24 ID:LKq6xjDB
>絶対的な予算の差の時点で

そういう差はグラ以外のクオリティ向上でなんとかならんのか?

205 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 19:26:42 ID:WL1DdQ83
>>204
ならないかと。バランス取れてないか、
プレイ時間が短いかのどちらかに(下手すればどっちも)じゃない?
普通のグラフィックを出すだけで手一杯という感じ。
モデリングとかテクスチャとかの総量が少ないでしょ?

それなりに予算回ってそうなのは、なんというか、
プロデューサーの持ち味を出しにくい企画っぽい気がする
河津がFFCC作ったりFF12の後処理したり、時田が武蔵伝の続編作ったりとか。

206 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 20:04:25 ID:6oV9/l8T
FFはPS,DQがWiiにするしかないな

207 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 20:07:10 ID:4/LALNd/
普通に考えると

FFナンバーは360とPS3のマルチ
DQナンバーはPS2とWiiのマルチ

これがベストじゃない?

208 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 20:14:33 ID:LKq6xjDB
Wiiとマルチにする必然性が感じられない
Wiiが売れればWii一本でいいし売れなきゃPS2のみでいいし

209 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 20:18:44 ID:ioRucwZg
ハードどうこうよりまずソフトの完成度上げなきゃどうしようもない

210 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 20:29:45 ID:90cPNlX3
>>209 が核心を突いた

211 :名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 20:30:55 ID:Zte5m3Nz
>>203
えーと・・・さすがは映画を作っただけのことはありますね・・・
FFシフトでクリエイティブな有力者を失った上に有力者ぜんぶ抱え込んでるじゃん
サガ聖剣その他のブランドは死に体だしどうしようもないじゃん

212 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 00:14:35 ID:IHQtcEbH
一分でも、一秒でも早く糞ニーが倒産することを祈って書き込みます。


どうかどうか、これ以上迷惑をかけないでください

213 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 01:58:14 ID:wq0Nemf1
FF12でFFのダブルミリオンは終わりかもな

214 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 06:55:59 ID:vFx8PDRV
さて、FF13で7万円を引き出せるかどうか・・・
スクエニの本家FFブランドの影響力に対する賭けだな。

215 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:42:27 ID:b12FSniH
>>214
まともな経営者なら勝てる見込みの無い賭けはしない。
まともな経営者ならね。

216 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 16:17:48 ID:z9gYb515
>>214
北瀬野村の人生最大のギャンブルになりそうでつね

217 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 16:43:53 ID:ulspPAOO
ギャンブル負けたら映画以来の大粛清あるかも。
社内荒れるだろうな。

218 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 17:42:50 ID:fuqWK42V
>>217
それでFFCCすら作れなくなったら困るな。

219 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 18:34:03 ID:1FfcTEA0
オイヨイヨーが今のスクエニの全てを語ってる。

220 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 19:49:45 ID:LdCOueh6
でもこの場合の失敗とはPS3が大して売れてもないのにFF13出せば売れる、
と思って出しちゃって結局売れないことだろ?
PS3があまりにも売れてなければ360版との併売も十分ありうると思うんだが

221 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 20:26:06 ID:T+lW5sve
第一の奴らがPS3でやりたいって言ったんだろ
第一の理想のマシンであるPS3なら絶対売れるとかぬかしてたんだろうなあきっと。
で、今はPS3を7万で買ってでもやる価値があるからとか言ってそうだ。

>>217
第一に喰われてた開発費と、第一に集められてた実力者を他に回せれば
そこから何か新しいものが出てくるだろうな。

222 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 20:38:16 ID:i8OCc/AT
>>221
株主総会ではPS3への不安を訴える株主が続出するだろうから経営陣も考えを変える可能性がある。
そうなると第一開発部は経営陣とも対立しそう。

223 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 20:43:16 ID:sj5wPgT9
会社沈没しても、能力のあるクリエイターならどこでも仕事できるんじゃないの?そういうふうにはいかないのかな現実は。

224 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 20:49:19 ID:WJq280TG
>>200
FM5thはまぁまぁ。ほんとにこれぐらいだからなorz。


225 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 20:52:51 ID:/6F2iPmx
>>223
受け皿が・・・高級取りを何人も抱え込める体力あるメーカーなんてもう少ないだろ

226 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 20:59:09 ID:Vck2Iirf
北瀬を欲しがるところなんてあるの?

227 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:05:32 ID:81VmToKj
FFの名前が無い北瀬に価値は無いだろうな

228 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:20:32 ID:fjknSZqi
>>224
まあまあかな?
ゲーム性も劣化してるし(セットアップ周りは3rdから劣化し通し)
映画のパクリムービー&内輪受け狙いのハイテンションコメディ&アニメの二番煎じ
これも過去の作品を食いつぶしてるに過ぎないんだけど

229 :名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:55:57 ID:1FfcTEA0
>>224
それがあったな。基地内のやり取りやFMJネタ、BGMは良かったな。
FMはこれしかやってないから>>228が言うようなことはわからんけど。

230 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 09:57:50 ID:LjyLZPqW
FF13をPS3に出す以上PS3をメインハードとして注力するのだろうが
そのわりにはWiiに力を入れすぎているように見えるんだよな
FFCCは従来どおりDSで商売させてもらうための手土産なのだろうが,
DQSは手土産にしては豪華すぎる
かといってマルチソフトの気配もないし,どこへ向かいたいのかよくわからん

231 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:17:04 ID:T/IDPa96
剣神って奇ゲーイメージがあったんだけど評価高いん?
外伝だったらモンスターズとかの方が人気あると思ってたんだけど

232 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:38:05 ID:gjnbHsHQ
>>231
モンスターズは携帯でこそ真価がでる作品。
しかも売り上げは1から激しく右肩下がり。PS版では激しくこけた。
剣神は玩具としては大ヒットといえる。
TVゲームに当てはめるとPS版モンスターズ並みの売り上げ。
しかし、Wii同発、開発メンバーをわざわざオリジナルと同じであることを公表している、
などなど外伝としては微妙に力が入っている。

233 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:41:34 ID:gjnbHsHQ
ただ、今の□eが半年以上の発売日を公言しているあたり、
完成度に関しては全く信頼できない罠。

234 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 11:05:03 ID:Jx3g2dx6
>>221
さすがにあの値段見て青ざめてるだろ

235 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 11:07:12 ID:Jx3g2dx6
剣神はテイルズ並に売れたからな
WiiがDSみたいに波に乗ったらミリオン行ってもおかしくない
作り込み次第という面はあるが、やっぱり御三家が自らやってるとなると

236 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 11:10:59 ID:eYacH9iq
>>235
剣神がミリオンいったらFF13より売れちゃうな

237 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 11:23:36 ID:KaTH51DW
>>230
第一だけPS3で作らせて後から梯子を外す作戦だったら■eを見直すんだがな
ある訳ないか

DQSは堀井が純粋に興味を持ってるからじゃない?
俺も手土産ではないと思う

238 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 11:38:44 ID:H0Cvms+Z
第一は野村教が流行ってるそうだからな。で、久多シンパ
他の部署は金も人材も回らず時田が武蔵伝とかミスマッチなものを作らされる始末
とっとと北瀬と野村を火あぶりにしないと会社そのものを食い潰されるぞ

239 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 11:53:18 ID:DoE2/y8A
>>237
本当にやってくれれば見直すな

240 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 12:06:50 ID:M0hhUxG1
>>235
剣神も三人とも同じ位置でやってるんだしロンチ予定なんだから過度に期待すんな

241 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 19:13:13 ID:WduLBs45
>234
業界関係者にとっては「すんげえ安い」値段なわけだが。
それでも高いけどな。

242 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 19:52:06 ID:liiKiV8n
>>238
一応、色々なジャンルをそこそこに作れるから決してミスマッチではないんだが
(いやミスマッチと言ったけどな自分で)
持ち味としてはクセの強いシナリオとテキストを活かせるゲームかと。
ライブアライブは今でもファンが多いでしょ。

243 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 20:46:48 ID:BjE1KQ4I
>>242
> ライブアライブ
一瞬ライブドアに見えた。

244 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 21:32:16 ID:Srufm3Cu
>>242
LIVE(・A・)LIVEは面白かったけど、あれはやっぱり男性向けとして伸び伸びと作ったおかげだと思う
筆塗りのような見た目を実現させるという大神と同じ技術を使っていながら、
武蔵伝2というジャンルと野村絵っつー二つの縛りが完全に可能性を潰してしまってる
つうか、スクウェアは男性向けであって腐女子向けじゃない。
上層部と製作部、あと第一の野村、これが完全にかみ合ってない感じを受ける。

245 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 21:38:05 ID:g8UzFf9d
ライトユーザー相手に商売したいのか、ヘビーユーザー相手に商売したいのかわかんね。

246 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 21:39:21 ID:liiKiV8n
>>244
伸び伸びと、っていうか電波スレスレだけどな時田のシナリオは。
液体人間ネタはエヴァより先だったし…。

まぁ何が一番問題かといえば、アクションRPGは
アクションゲームの調整とRPGのボリュームの両方が必要だから、
低予算では悲惨な結果になるんだよなぁ。

関係ないが第七はアニメ寄りの技術が優れてるな。
元々アニメ畑のスタッフもいるし。

247 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 21:41:28 ID:liiKiV8n
補足
アクションRPGはとても費用対効果の悪いジャンルだと思う。
ホント手間隙かけないといいものはできないんじゃないかと。

248 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 21:41:43 ID:z3D6dDLv
> スクウェアは男性向け
ゲーム自体がそうでしょ
切磋琢磨して勝ち取る勝利や仲間と結託して目的を成し遂げるという作風が
少年漫画そのもの。ヒロインってのは物語に積極的に関わってくる立場ではなく
あくまでも主人公が目標の末に得られるご褒美でしかない
従来のゲームっていうのはそういう形だったんだけれども
これがどうしてか、音声が入り映像が入り、プレイヤーが主人公を通した一人称視点から
神の視点に移るに当って生臭い少女漫画的恋愛ストーリーが大手を振るようになってしまった

249 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 21:45:08 ID:Srufm3Cu
>>248
FF8,FF10,FF10−2・・・

250 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 22:22:54 ID:M0hhUxG1
>>245
ヘビーになりたいライトユーザー狙いです

でもそんなユーザーはもう滅多にいません

251 :名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 23:43:04 ID:SbBqpo7F
FFブランド復活の糸口は
購入層が外れてそうな市場に出すFF3DSが握ってる希ガス

252 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 00:23:31 ID:kUCegPFr
>>251
FF3DSは戦闘開始時のロード時間がやばいという噂がある
製品バージョンでどうなってるかは知らんが

253 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:06:39 ID:bZa6bsvt
そもそもFF3好きの腐女子というのはあのドット絵キャラに勝手に性格を妄想しまくって
ハァハァしていたんであってそれを真っ向からぶち壊した辺りで
一体何処の層を狙っているのかさっぱり解らない。

254 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:10:22 ID:3XOop9XA
全員男じゃないから燃えないって憤慨してた

255 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:12:02 ID:3XOop9XA
いや、正しくは「全員男だと妄想できない」か
女が1人でも入るとダメダメらしいww

256 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:41:04 ID:EjWpPBJ3
>>253-555
いや、男4人が正しいのであって導師だけ女として扱ったりするほうが邪道。
今回はその邪道が正道として受け入れられたんだろうな。
無個性で変わり映えのしない四人というところがよかったんだが。

257 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 04:29:26 ID:Ha7wY+hr
>>248
>切磋琢磨して勝ち取る勝利や仲間と結託して目的を成し遂げるという作風が
>少年漫画そのもの。

堀井、坂口、河津なんかはまだそういう路線で持ってゲーム作ってる感はあるけどね。
最近のオタ世代のクリエイターは本当に駄目だわ。
アニメやら同人やらの影響受け過ぎだよ。

258 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 05:31:23 ID:EjWpPBJ3
>>257
その辺の古い人たちってゲーム世代じゃないじゃない
今作ってるのはファミコンプレイしてた側のもろゲーム世代ばっかだからしょうがない

259 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 05:33:08 ID:3XOop9XA
第一世代が開拓し、第二世代が成長させ、第三世代が食いつぶすと

260 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 05:47:01 ID:4AO9rwcS
>>252
http://www.youtube.com/watch?v=iqgAcPdNPi8&feature=Views&page=4&t=t&f=b
これだな

261 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 08:56:39 ID:rP/rCkHt
>>252
カートリッジとしてはやばい感じだった。
マップ→戦闘で4,5秒て感じ。
うろ覚え&まだ開発中だから断定できないけど。

262 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 08:59:05 ID:rP/rCkHt
スマソ。1つ上に動画出てたな。おまけに約9秒もかかってるし。

263 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 09:00:16 ID:1seljWTA
380万人待望、学園ものRPGw
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader162095.jpg

264 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 09:03:55 ID:99rxE4X1
復活の糸口となるか勘違いの産物になるかって所だな
今の■eでは後者の可能性が高いかも

265 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 09:36:54 ID:EjWpPBJ3
FF7からの戦闘入るときの別アングル数カットはディスク媒体だから必要だったものなのに
FF3は「かっこいいから取り入れた」んじゃなくて「時間稼ぎに必要だから取り入れた」っぽく見えるのがやばいね

266 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 10:03:13 ID:bogOGKWS
FF3DSは顧客にどんぴしゃだろ。
第一のボンクラが腐女子にターゲットを絞りこんだのが悪いのであって
FFは本来はこどもの為の巨大なエンターテイメントだ。

267 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 10:30:41 ID:EjWpPBJ3
>腐女子にターゲットを絞りこんだ
なら男四人のほうが好都合じゃね?

>FFは本来はこどもの為の巨大なエンターテイメントだ
なんか全然全く全て間違ってね?

268 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 10:32:25 ID:WDMPfm1k
野村を叩きたいから必死に持ち上げてるんだろ

269 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 10:38:13 ID:fmrmBrkr
■は他のハードに鞍替えした方がいい。それが■のためだ。
PS3の仕様がまだ全然固まってないし、本当に発売できるのかも怪しい。
こんな不安定なハードにソフトを提供して爆死するぐらいなら、
上がり調子のWiiと360に個性的なソフト提供を絞った方が賢い。
一旦FF13は白紙に戻して、別のソフト開発を進めた方がいいと思うんだが…。

後、もともとFF13もPS2用のソフトだったためか、あまり目新しい感じがない。
あの程度だったら、ミドルクラスのPCでリアルタイムでグリグリ動かせてしまうからな。
それがあのムービーで表現してるだろ。今時のコアゲーマーはあの程度じゃ満足せんよ。
「えっ?あの程度でも全部ムービー?ガックリ。だったらPCで出せ!!」となるだろう。

270 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 10:42:28 ID:/2DTqgLb
>>269
360が上り調子ってのは同意しかねる

271 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 10:55:35 ID:5LjqRJBK
■eはパッケージ品もだけど、MMOも大事なんだろ
HDDがあるPS3、360、Vistaでやっていくしかないからね

272 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 11:02:52 ID:UHuimV5M
野村がかかわってからFFはおかしくなった

273 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 11:04:19 ID:bogOGKWS
MMOはPCでやりゃもんだいなし

>四人とも男
第一と一緒にすんな

274 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 11:36:25 ID:7Wl+OAUu
古参ユーザー切捨ては哀しい
FF3を待ってたのは最近のFFに慣れ親しんだ奴じゃなく
昔のユーザーだと思ったんだけどな

リメイクといってもあんまりばっさり変えられちゃうと
それもう新作出された方がましだよねって気分になる

275 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 11:42:12 ID:5LjqRJBK
>>273
■eはMMOはPCだけで問題無いとは思っていない
1人でも多くのユーザーを欲しいし
WiiだってHDDがあるのなら出したいと言ってたぐらいだ

276 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 11:43:38 ID:FeTwaN49
FF3は未プレイでSFC時代のFFが一番最高だったと思っている俺だけど
DS版のFF3はめちゃ楽しみだよ。むしろ1,2の移植版みたいなのだったら買おうとしなかったと思う。

277 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 11:50:14 ID:rxw9YUgf
よくわからんのだが会社が肥大化すりゃ
それだけソフト出すペースも上がるもんじゃないの?
なんで以前より遅くなるんだw
10人くらいの少人数でドット絵RPGでも作ればいいのに。

278 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 11:50:56 ID:EjWpPBJ3
俺はリアルタイムFF3信者だが、変わってしまってもいいと思う
FC版もできるようになってれば神だろけど無理だろうしな
あれのまんまだと出せないというなら
新作出されるよりは大胆にアレンジしたもの出されたほうがいい
新約のように文句つけるかどうかは別としてな

279 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 11:54:26 ID:d0bM0r8a
でも、ムービーとロードはいただけねぇなぁ

280 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 11:55:37 ID:EjWpPBJ3
あれ、ああいうムービーつけちゃうんだよね?
2画面フルに使ってくれたりしたら超盛り上がるよね><

281 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 11:56:54 ID:9MPj/zDN
■eはさっさとFFキャラ総出演でDisneyキャラ出なくて主人公自由に選べるクリスタルが物語の中心の作品をPS2で今すぐ作って下さい。お願いします

282 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 12:13:47 ID:/S0G9n0e
FFねぇ・・・任天堂が作ったら面白くなりそうだよね。

283 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 12:19:45 ID:bogOGKWS
コンセプトはミンサガと一緒だろ

284 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 12:23:04 ID:UoGS6MeN
12がアレだったから余計に「もう野村に頼るしかない」みたいな雰囲気が内部で出来上がってたりするんじゃない?

285 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 12:25:11 ID:7Wl+OAUu
任天堂とかRPGはもうこりごりって感じかもな
自社のRPGもの続編で殆ど腐らせてるし

286 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 13:01:18 ID:WDMPfm1k
12は路線変更のチャンスだったのにみすみす潰しちゃったね
■eが死ぬまでこの路線で行きそうな勢いだ

287 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 14:41:16 ID:EjWpPBJ3
>>282
FF12を作ろうとしたらどうぶつの森になりますた

288 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 17:46:33 ID:kjMp4KJ7
スクエニ PS3VSWiiの狭間で生き残り作戦
ドル箱ソフトを双方に振り分け
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26284

289 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 17:58:38 ID:GKGdfV33
>>263
('A`)

290 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 18:44:50 ID:Ha7wY+hr
>>258
今作ってるのはFC世代どころかPS以降世代だろ。
FCゲー遊んでた世代ならまだ少しはまともな物作るわ。

291 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 18:52:27 ID:7Wl+OAUu
PS系世代がゲーム製作の上の方行くのはまだまだ先だろう
要するに今でも酷いのにこれからもっと酷くなる可能性が大きい

292 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 19:17:05 ID:Qn+2o/RL
SFC世代が中核成しているんでないか
92年以降小学生だった奴は今20代中、後半、ないしは30代前半

293 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 22:19:28 ID:bogOGKWS
重役の家族をクソニーに人質に取られでもしてんのか?

294 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 22:21:54 ID:BEe9A77/
カブの10%近くを人質にとられとります

295 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 22:28:50 ID:m1RyfPEV
FF12は日本じゃ初動で騙し切ったが
海外じゃどうだろ

296 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 22:47:06 ID:8SW1OzD2
日本と違って、エンカウントじゃないから糞とか
メロディ立ってる系の音楽じゃないから糞とかは言われ無さそうだから
海外の評価の方が高くなるだろうな。ベイグラもそうだったし。

297 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 22:58:36 ID:sERSuKLA
>>293
無視したらいかんの?

298 :名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:00:38 ID:vt4/7HHw
FM3rdなんかはデモ長いから減点
とか言われたらしい

299 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 00:52:09 ID:hHXmmj/6
ゲームメーカーはソニーには逆らえないのか。腐ってるな。
だからといってスクエニの迷走がソニーのせいとは言わんけど。

300 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 01:01:50 ID:XXlyiXmV
俺がDS版FF3に望んでいたものは3D化でも個性化でもムービーでもなく
2画面をどう活かすかということだったんだけどなあ

301 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 01:58:57 ID:1ei842YX
>300
2が面をうまく生かしたら、それは別のゲームだろ

302 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 03:08:28 ID:BpwPaazK
なんにせよ別なゲームだしなこれじゃ

303 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 07:18:51 ID:PihlxFHh
ワンダースワンで作りかけてたやつがやりたいんだが
こんなしょぼいグラフィックでリメイクするとはな
リメイクすらできないなんてもー終わってるよスクエニ

304 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 07:32:06 ID:fQCq6ksE
>>303
FF3DSはグラフィック的はDSとしては優れてるだろ

…PSPで出せと?

305 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 07:45:59 ID:PihlxFHh
FF3DSはドットで良かった
ポリゴンにするならPS2だな

DSでポリゴンとか馬鹿げてる。テイルズの新作も酷いようだが。

306 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 07:47:52 ID:BpwPaazK
なるべく2画面をうまく使わないようにして後日PS2で完全版でいいよ

307 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 07:48:41 ID:fQCq6ksE
ドット絵は今だと高コストになるからなぁ

308 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 09:00:25 ID:BpwPaazK
ドット絵だとどっとえー感じになるんやけどなあ

309 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 09:27:10 ID:OFI9sKPW
■のドット絵師あたりは今頃出世して3Dチーム辺りの
トップにいっちゃってるのかそれとも外部に放出されてるのか
野村は元ドット絵師だけど随分派手に出世しちゃったよね

と>308をパリィしつつ言ってみる

310 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 09:54:12 ID:ftd6+LcA
ライブアライブはガチ。
ただ、今のグラフィック水準で作り直しても面白くなさそうだな。
あの世で俺にわび続けろオルステッドォーー!!は
あのグラフィックと演出だからよかったのであって、ムービーであのシーンをやられたら萎えそうだ。

311 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 10:00:18 ID:BpwPaazK
>>310
脳が変になられた方もいるのでもう実現は無理だろうが、
今の技術ならクロノトリガーのアニメのように
それぞれの漫画家テイスト溢れるアニメ風ムービーでぜひ

312 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 14:25:01 ID:yXkZuLHu
>310
ライブアライブの戦闘システムは
「2Dの嘘」に支えられた表現法だからなあ。
ファンとして単純にポリゴンで見てみたいとは思うが…。

313 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 14:30:50 ID:h+qFufe4
FFは3がピークだよな
4、5と惰性で続き、6で北瀬というセンス無いディレクターになって、ん??ってなって
7で野村も加わり糞
10-2で完全死亡。12で浮上するわけもなくどん底

13とDS版FF3は何がしたいの?もう腐女子狙いは止めてくれ。

314 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 16:51:20 ID:EdFz3jaf
デストラップは?

315 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 17:00:02 ID:nWDrIxp8
>>286
>12は路線変更のチャンスだったのにみすみす潰しちゃったね
>■eが死ぬまでこの路線で行きそうな勢いだ

これは俺も思った。
あの設定を生かして丁寧にシナリオを作れば神ゲーになった可能性はある。
あんな糞糞糞なストーリーで中途半端なラスト。
俺の中でFFの評価はガタ落ちだよ。

316 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 17:37:33 ID:1OQtbvlX
>>315
松野が途中で抜けて無理やり仕上げて発売してしまったからなあ

317 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 17:47:48 ID:SlfWBuMm
FF12は松野が降板する前に未完でも出しておくべきだったな

318 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 18:02:53 ID:BpwPaazK
FF12の「松野がいれば」という意見を見るたびに思うんだが
松野がいた時点での脚本と今手に入れられるもののそれはそんなに違いないんじゃないの?
マザー3みたいにいつまでも完成しないから適当に削除して発売したってんなら理解できるが

319 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 18:19:11 ID:nWDrIxp8
FF12のあの手抜き感は何なんだろう・・・。
開発スケジュールが大幅に遅れているから、未完でも取り合えず出しちゃえという感じが、か・な・りしたのだが。

正直言って、今までのFFシリーズではあんな開発途中の臭いがプンプンするものをFFとして出すなんて考えられなかった。
FFの終焉を感じたのは俺だけか?
これからは開発費が削られる一方だろうし、まともに作れないんじゃないかな?
FF13がどんな出来なのか、ある意味楽しみw

320 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 18:25:04 ID:SlfWBuMm
12に手抜き感なんて微塵も感じなかったが
無駄な所まで作り込まれてただろ

321 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 18:25:53 ID:rMFzzBnM
MAJIか

322 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 18:27:10 ID:vfLcCNTH
>>318
大筋は大体あの通りみたいだが、細かい肉付けがかなりカットされてるっぽい。
エンディングにでて来るパンネロの刺青の意味とか、
PVやKiss Me Good-byeのプロモ映像には出てくるけど、本編ではカットされているシーンとか、
Kiss Me Good-byeの意味とか、アーシェの「お前はやめて」関連イベントとかとか・・・
カットされた一番信憑性の高そうな理由が、松野シナリオが年齢制限(12歳以上)に引っかかったからっぽい。
おまけにアーシェがバルフレアに惚れる等、余計な肉付けがあったもんだから・・・

323 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 18:30:53 ID:vfLcCNTH
あと、パッケージ裏のシーン(正確にはちょっと違うが)もカットされてたな

324 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 18:33:45 ID:jeM0xvl6
ミリアム遺跡までは良かったと思う。
ここら辺から、なんとか公の回顧録で振り返るって設定が
あっという間に崩壊したよね。(´・ω・`)
超古代文明の上位体に神殺しを命じられた辺りで
嫌な予感がしたけど、そのまま終わるとは思わなかったぜ。
でも、双子の設定は最後の最後で美味く生かしたかな。
ここは翻案どおりなのかなと思う。

325 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 18:45:47 ID:BpwPaazK
翻案どおりという言葉は矛盾してる

326 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 18:47:11 ID:pl95dgiu
FF12公式HP、全く更新しないな、と思ってたら13のHP作ってたのか。
売る側もこれはヤバイ、と発売前に確信してたんだろうな。
社長の、「社長特権で発売前に遊んだけど、最高のFFです」とか逝ってたのは全くの嘘だったんだな。

327 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 18:49:04 ID:BpwPaazK
ストーリーでなく戦闘がという意味じゃね?
全部やってる暇ないだろ
ストーリーも最初のほうだけとか

328 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 19:00:00 ID:nWDrIxp8
>>320
あのラストに到る流れとラストダンジョンに何も感じないのだとしたら、相当頭が日和ってるな。
序盤では主人公の心象風景なども描写されてたよな(兄貴が病室みたいなところに椅子に座ってる)。
その後は全くそういうのは無くなったがw

最初にやろうと思ってた事を削りに削っていったんだろうね。
中盤から後半にかけてスカスカだもの。
06年の3月中に絶対に発売させろ、という上からの命令でもあったんじゃね?

おかげでユーザーはとんだ特大糞を食らうハメになった。

329 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 19:03:42 ID:hHXmmj/6
でゲーム雑誌は神ゲーに見せるために大嘘のレビューを書くと。

330 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 19:20:58 ID:X1MoJynd
最近はシナリオが糞=クソゲーなんだな
ゲーム部分の担当はやりがいないね

331 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 19:26:14 ID:k/DsyHlC
正直戦闘面も問題は少なくなかったと思うぞ。

332 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 19:43:06 ID:DXHB7bd+
ゴミ痛のFF13のインタビューで北瀬が「一週間位涙が止まらないようなシナリオにしたい」とか
言っていたんだが…。

余りのへぼさに一週間は泣けそうなクソゲーでも作る気だろうか。
まあ、泣かせようとかいう辺りでオナニー臭ぷんぷんでもう駄目なんだけどな。

333 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 19:55:04 ID:9eVU4EAx
用意された要素を組み立てていかに合理的な戦闘を楽しむかという上では結構面白かった
ただしAIに設定されたキャラがややアンポンタンだったりしてストレスが溜まるようになると
我慢できない人は我慢しないだろうな

成長システム? クソ

334 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 19:55:56 ID:gbQs3mfO
野島一成
(FINAL FANTASY VII,VIII,X,X-2,XIII KINGDOM HEARTS他)
                    ~~~~
個人的にこの人のシナリオはちょっと苦手なんだよな。

335 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 20:02:40 ID:5SoOUZDU
FF5AとFF6Aに隠しダンジョンが追加されるみたいだけど、
何が隠しダンジョンになるんだろう?

336 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 20:14:47 ID:BpwPaazK
>>332
久しぶりの「3」がつくFFだからたまねぎ付けるといいよ
そうすれば泣ける

337 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 20:33:10 ID:9eVU4EAx
予約特典:淡路島産タマネギ1kg
野村監督による美麗なイラストの入った段ボール箱入り

338 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 21:14:12 ID:w1PYaAtv
>>335
5の隠しダンジョンはモアイ像の中、最深部でエヌオーと戦えるに違いない

339 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 21:29:08 ID:7+bAg5Je
たかがゲームクリエイター(笑)が作るシナリオになんか
多くの人は期待してないのをわかってないんだろうか連中は

340 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 21:30:39 ID:9eVU4EAx
FF13は感動イベントの画面左上にタマネギアイコンが出現する
そのアイコン出現中にタマネギをミジンギリにすると、とても泣けます

341 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 21:31:43 ID:rMFzzBnM
「重厚なシナリオ」を目指して肩に力入れすぎて空回りしたんだろうなあ12は

342 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 21:35:48 ID:+FBJNTl1
正直、FF 1も2も3も4も5も今ストーリーだけ見ればめちゃくちゃだよ
それでも感動したのはゲーム自体が面白くて、自分が世界の中に入り込めた
からなんだよなあ。
所詮ゲームヲタに過ぎない製作者に映画のようなストーリーは作れないんだし
結果8以降はやるのも不快なオナニーゲーになってしまった。
いっそムービー映画にするならシナリオは
映画監督とかに外注したほうがいいと思う

343 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 21:39:10 ID:1ei842YX
>342
多くの映画監督はシナリオ書かない

344 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 21:44:10 ID:9eVU4EAx
1-3までのシナリオは他にアニメのシナリオも手がけているライターさん

345 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 21:51:02 ID:PihlxFHh
ゲームとしての面白さもなくなってしまったFF

346 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 22:12:03 ID:1OQtbvlX
>>342
ドット絵だったってのも大きかったと思うよ
個々の都合のいいように脳内補正されるからな

リアルだとそういのがないからより幼稚に感じる

347 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 22:19:32 ID:WzItnhno
その通りだ
俺はサガ2のエスパーガールの公式絵を見てからは
あのドット絵で興奮出来るようになった

348 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 22:25:12 ID:fQCq6ksE
つーかFF12がぐだぐだになってしまったのは色々惜しいよな。
松野が思う存分作ってできた結果ダメなら諦めもつくんだが、
これでは野村北瀬を増長させただけだ。

>>347
そういやスクエニ初期のあの絵師はどこに消えたんだ?

349 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 22:31:07 ID:PihlxFHh
FFのクローンゲームの方がよっぽど面白い現実

350 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 23:03:06 ID:XXlyiXmV
>346
あのしょこたんでさえFF4Aくらいのグラフィックの方が脳内補完できていいとか言ってたな、そういえば

351 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 23:29:46 ID:IzKvj10E
天野がキャラデザしていた頃が一番良かった...

352 :名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 23:43:52 ID:eMrhTOhO
>>348
傍から見てると野村北瀬が潰したようにしか見えんがな・・・

353 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 00:06:28 ID:N9HLUk9E
>>335
>FF5AとFF6Aに隠しダンジョンが追加されるみたいだけど、
>何が隠しダンジョンになるんだろう?

5だと海底のモアイ像か、次元のはざまスペシャルバージョン

6だといろいろあるなぁ  

・カイエンの夢の迷宮スペシャルバージョン
・ナルシェで新たな幻獣の氷漬けが発掘されて・・・
・シャドウの過去の物語

あと、1000年前の魔大戦の物語もアリだな。
バハムートの魔石を飲み込んだまま空を飛びつづけるデスゲイズや、
魔道士に石化されたオーディンの物語など、謎が残っている。

354 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 00:25:56 ID:f6Do4TUb
今週のハミ痛のFF12座談会が痛々しいな
こんな企画ブチ上げなきゃならんほど売れないのか

355 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 00:41:12 ID:N9HLUk9E
>>354
昔のFF4とか5のときも座談会やら坂口インタビューやらあったけど、
食い入るように読んだものだがなぁ。。。

356 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 00:45:34 ID:STPX/DqF
アルティメットヒッツの中にアンリミテッド・サガがあったら
思いっきり笑ってやったのに…

357 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 00:48:30 ID:aP4Dwh5a
俺が見たとき中古で280円だったからな>アンサガ
まあ買ったわけだが。

358 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 00:53:25 ID:vHyuBJzN
なんでFFとDQだけ他の奴より高いんだ
PS2の奴ならまだしもPSのも高いとは…

359 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 01:14:42 ID:iukkXfT2
アンリミ2出ないかなー、出ないよなー

360 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 01:17:42 ID:BEcgy3Da
正直FF3DSだけは、…期待しているのですが…

361 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 01:23:42 ID:2jGFgZSt
とりあえずFF12完全版で色々改善される事に期待(´・ω・`)
出たらスゲー批判浴びそうだがw

362 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 01:35:07 ID:PONjnfh3
野村・北瀬・河津・生田・渡辺を切ればOK 

363 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 01:39:08 ID:CBMSGzcq
>>361
FF12はもう修正しようがない

364 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 01:49:45 ID:2jGFgZSt
>>363
まぁ黒歴史として早く忘れた方が良いのかもしれんな('A`)

365 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 01:55:57 ID:eQRWkXwL
どうしていたストに天野のFFキャラは出ないん?

366 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 02:10:31 ID:LczW4lZF
天野のというよりは昔のだろ
理由は一応のプライドかかつてのしがらみか後々の切り売りのためか知らんけど

367 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 02:35:31 ID:2cAtjS+y
KHでのFFキャラの制限も重ねてみればわかるが、
かなり厳密な権利問題が発生してると伺える。
ていうか出したら出したでKH2のビビのように空気役にされるのがオチ。

368 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 02:37:00 ID:2jGFgZSt
天野先生はすっかりゲージュツカになっちゃったからね(´・ω・`)

369 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 03:15:20 ID:j4gStqs0
是非野村先生にも見習って頂きたいですね(´・ω・`)

370 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 04:05:40 ID:LczW4lZF
見習ってってあれか、渋谷や秋葉原あたりでキャッチセールスまがいの商法やれと?

371 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 04:22:22 ID:j4gStqs0
いちいちアールビバン関連のことを持ち出してくるやつはなんなの?
野村信者で天野目の敵にしてんの?w
シルクスクリーンだかリトグラフだか興味ないし
デッサン狂いの腐ったオナニーキャラで
FF潰される方がよっぽど迷惑なんだが。

372 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 04:33:34 ID:LczW4lZF
天野信者で野村目の敵に…してんだろなこいつは
俺は天野の絵は好きだよ絵は

問題はキャラデザよりもシナリオなわけで
仮にFF12が天野なキャラだったとしても評価は変わらないわけで

373 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 04:58:06 ID:vHyuBJzN
たしかに天野がキャラデザだろうが10とか8のシナリオだったら
いくらでも頭に蛆が沸いて来るな

374 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 05:00:48 ID:gBS9wo2u
天野や吉田よりは野村の方が一般受けする絵だとは思うがな。
やっぱり最近のFFで問題なのはシナリオとシステムだな。

375 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 06:23:05 ID:I3Lg45wr
寺田を呼び戻せば?

天野は…昔と比べたら落ちたもんだよ。仕事も雑になったし。
今じゃ単なる金の亡者。

それでも野村よりはマシだが。

376 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 08:03:12 ID:gBS9wo2u
会社の体質を変えなきゃ駄目だね
野村とか一部のクリエイターのアイデア先行で動くんじゃなくて、
もっと会社全体でFFブランドを今後どうするかとかしていかないと

例えば、FFを3種類ぐらいに分けて、
FF7,8,10,13みたいな野村系
FF9みたいな王道系
FF3,5みたいなジョブシステム&携帯機用新作 を交互にリリースするとかね

377 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 09:04:43 ID:6t8/Sz8K
FF13三作同時発表…

なんて書きながら思ったが確か9,10,11も同時発表だったよな?

378 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 10:12:43 ID:LczW4lZF
4、5も同時か同時期

379 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 11:45:33 ID:RhggZ1eQ
>>374
野村もシナリオに関わってないか?方向性の部分に。
7,8あたりはそうだった気がする

>>376
その辺は旧エニの仕事だろうけど
旧スクウェア側にも権限があるんだろうな

第一が持ってる権限がでかすぎる気が

380 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 12:17:11 ID:LczW4lZF
待て、2ちゃんあるいはゲハ板的に駄作でも売れればいいんだよ売れれば
そのことを考えるといままでの実績がある者に権限があって当然
ユーザー側がそれに気づいてボイコットするとかしないとどうにもならんよね

でも、PS3、あるいは360と両方で出したところで
日本では100万本超えるのがやっとくらいなんじゃないか?
世界展開で帳尻あわせようとしてるのかもしれんが

381 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 14:30:16 ID:5O39ITxU
自分は天野絵とドット絵のギャップが好きだったな

野村絵も嫌いなわけじゃないけど、ゲームの出来がアレだから
ネガティブなイメージしか無いのがなんとも(´∀`;)

382 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 15:08:12 ID:lWlQopPA
>>375
坂口がスクエニに戻るのがFFにとって一番良い気がする。

383 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 15:24:27 ID:LczW4lZF
>>382
FF13とブルドラが驚異的に大惨事になれば可能かもしれんね

384 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 15:51:34 ID:RhggZ1eQ
360でソフト出すなら今のままでも坂口とスクエニが組むことはできる

385 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 15:56:52 ID:2cAtjS+y
しかしスクエニの株主であるSCEはそれを許さない

386 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 16:00:22 ID:RhggZ1eQ
たかだか10%程度だろ

387 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 16:24:50 ID:vHb4E8p6
経営に口出すために大株主になってるんでしょ?
それとも値上がり益狙ってるの?
ここ最近でずいぶん株価下がっちゃったけど。

388 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 16:35:58 ID:RhggZ1eQ
ソニーの持ってる株式だけじゃ
スクエニをそんな強く動かすことはできないよ

389 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 17:58:15 ID:v24Zeag3
ビルゲイツが買い取れば万事解決

390 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 18:10:36 ID:3qkz88UY
そういえば任天も一応■e株持ってるんだよな。
買い増す気は無いようだが。

391 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 19:28:55 ID:U9xr1MkZ
>>381
ゲームの出来はわりと良いと思うんだが
インタビューの野村が作品台無し級に酷い

392 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 20:09:26 ID:UPS+oSqc
野村は一作目は割と良い仕事するけど売れると続編で調子に乗ってアボーンする

393 :名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 22:45:27 ID:aP4Dwh5a
その1作目すら危ぶまれているわけだが。

394 :名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 01:59:27 ID:DLv2TL/C
とっととFF13開発中止したら?うれるわけねえぞ

395 :名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 03:09:02 ID:RR3Bkzzj
ビフォアクライシスとかいうのもやっぱりくそげ?

396 :名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 03:38:03 ID:rfDrwhME
当たり前だ

しかしあんなグロ画像世界中に公開するだなんて第一はどこまで無能なんだろうね
FF人気が自分のおかげと勘違いした馬鹿は自分の都合でENIXとタイトーを巻き添えですか

397 :名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 04:52:12 ID:6PMYqzIQ
あんなグロ画像って何?

398 :名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 13:34:41 ID:9q8AHNHB
野村絵
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader162095.jpg
FF13ハイポリ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060509/sqex05.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060509/sqex07.jpg

399 :名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 14:36:33 ID:RR3Bkzzj
FF3も改悪で駄目っぽい

400 :名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 21:54:15 ID:cgfSYYlu
個人的に\は良かったんだけどな。
世界観といい久々にファンタジーな気分で遊べた。

Vにはそこはかとなく\の面影が見て取れるのでちょっと期待。

401 :名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 22:46:03 ID:/W9dYYup
9の最大の欠点はロード時間の長さだった。
FF3はどうやらロード時間の長さまで似ていそうなんだが。
もうスクなんて潰れちゃえ。

402 :名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 23:04:56 ID:6PMYqzIQ
DSなのに読み込み待ちあったらほんとに■は神になれるな

403 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 00:24:14 ID:n/5EHw36
FF9は明らかに話が端折られた感が漂っていたのがちょっと…。
1枚目の雰囲気とかはホントに神ゲーだったのに。

なんかゲームを大切にしなくなってきたよな。
完全に商売道具に成り下がってしまったというか。
FF12といい、こんな見切り発車、昔なら考えられなかった。

404 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 00:26:39 ID:p7UG4XHq
昔はハードの性能を生かそうと四苦八苦してるって感じだった。
今は映像だけつくっときゃ満足するだろ、みたいな雰囲気がある。

405 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 01:02:06 ID:KNtqLTq6
まーでもFF9はかなりいいデキだった。
8とか10以降に比べれば。

406 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 01:26:40 ID:Ft3O5Oyb
FF9を作った人はもういないんだよ・・・

407 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 02:11:59 ID:0OwpYaiR
FF9は坂口だしな

408 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 02:42:31 ID:Z52oMS7N
7も坂口だったよな?

409 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 02:52:04 ID:0OwpYaiR
7のシナリオは坂口じゃないよ
ストーリー原案に関わってるだけで
7以降に関わったのは9だけじゃね
9は原案シナリオ坂口が全部やった

410 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 03:22:49 ID:QgQvUb4R
うんこ

411 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 03:23:21 ID:jySVCKIP
>>400
9のスタッフの大半はミストにいったよ・・・

412 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 03:25:59 ID:o+5Q3Sb+
ヒゲがディレクターだったのは5まで

413 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 05:16:55 ID:9DUldaEN
映画FFがヒットしてたらいまごろ坂口たたきまくってるだろお前ら

414 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 07:38:08 ID:kpUxVIY3
>>413
坂口が残ってたらここまで糞を連発する自体になってなかったと思うんだがなあ

経営者と開発者を繋ぐ人材がおらんね('A`)

415 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 09:46:18 ID:168hQAUz
577 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2006/05/22(月) 06:57:43 ID:nOOc0zyR0
今日の日経記事
ttp://www.imgup.org/iup210600.jpg

スク・エニ 女性向けサイト運営
今夏からゲームで培ったキャラクター画像のノウハウを使って
アパレルやファッション情報を発信するんだとさ。

416 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 12:41:08 ID:saosv2r3
>>415
迷走してますね〜

417 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 12:46:06 ID:rmJUqJA7
コナミみたいになりたいのか■e

418 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 12:46:30 ID:q/IpJkge
坂口だとか天野だとかが残っていたとしても
方向性的には今と似たような映像偏重になってたろ
いなくなった奴らを美化しすぎ
そういうこというのはブルドラの出来見極めてからにしようぜ

419 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 12:51:51 ID:9DUldaEN
確かにブルドラのシステム的な面、シナリオで判断するのがええね

420 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 14:33:47 ID:TwnjVVhO
>>415
現実逃避しているようにしか見えないな
ゲームで稼げよ

421 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 14:51:04 ID:9DUldaEN
本業が不況だから副業やりだすのは会社としては当たり前だと思うが



でもやつらも危機感感じてるってことじゃないの?
危機を自ら作ってることに気づかないようだし

422 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 19:25:27 ID:V44d8y3z
ラブベリで発展した企画の後追いしたいんだろうな…
エニの方は昔児童向け玩具に中途半端に手を出して
失敗してるけど、今回もまた同じ轍を踏みそう。

出版の方も永らく屋台骨を支えてきた4コマ編集部を
先月末に解散したようだし、次へ踏み出そうとするのに
本当に迷い倒してるな。

423 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 20:09:42 ID:buchAKpH
>>415
どーせまた野村の(ry

…直良だったらとか考えて吹いてしまった

424 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 20:31:14 ID:S1XKTrBB
爬虫類と猛禽類のファッションショーktkr

425 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 21:05:17 ID:Z/kVPCFQ
副業にあれこれ手を出す企業は大抵経営がヤバい。

というかゲームのキャラ画像のノウハウって…w
ヲタのセンスではアパレルでは通じないよ。
腐女子向けのコスプレ服でも売る気だろうかw

>>418
野村や北瀬も去ってしまえば数年後には美化されるんだろうかw

426 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 21:09:45 ID:9DUldaEN
>>425
FF7から入ったやつは「やっぱ野村画伯じゃないと」とか言いそう

427 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 21:38:31 ID:HO6RbUTU
アバターが通販とからめてコーディネイトお試し用のマネキン代わりだとしたら
シーズン毎の膨大な商品の画像をアバター人形に合わせて
変形加工することになるわな
それなら仕事(作業)には事欠かないかもなー

そんな副業やれるほど余計な人間抱えてる現状のほうが
どうかしてるとも解釈できるがな


428 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 22:02:31 ID:zWixq2xs
この手の新興ビジネスに大企業が手を出すとまず失敗するのを和田は知らんのか?


429 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 22:54:36 ID:HO6RbUTU
20〜30代の女性向けのアパレルが飽和状態で
ファッションも一番多種多様なのも知らんとしか思えん
大学生も勤め人もフリーターもニートも主婦も含まれていて
服に対する価値観も消費動向もばらけすぎだよ

430 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 23:15:54 ID:p7UG4XHq
利益が見込めそうに無いんだが。
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/05/22/103,1148267404,53578,0,0.html

431 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 23:16:25 ID:N6uH0sMD
椎茸に手を出したどっかのゲーム会社も寂しい事になりました。

松下かどっかとの家電コンテンツ提携あたりはまだ理解出来るのだけれども、
これは本当に判らん。

432 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 23:23:40 ID:S1XKTrBB
もみじ饅頭のパチモン作った所か?

433 :名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 23:36:14 ID:Ft3O5Oyb
>432
それはぷよまんのコンパイルでは?
しいたけはデータイースト
でもdecoの場合、しいたけに手を出した事が悪かったわけじゃなくて
ゲームでヒット作を作れなくなった事が問題。



今のスクエニか。

434 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 00:04:37 ID:ua4ruINM
FFが無かったら□はどうなってたんだろう・・・
と思わせんばかりのFFラッシュだな

435 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 01:18:56 ID:XjsoOpIi
これはもう、本当にダメかもわからんね。
学研と手を組んだりワケの分からん方向に触手伸ばしすぎ。
本業が行き詰って焦ってるのがまる分かり。
体力ある内に副収入口を確保しとけという狙いだろうが、
これがコケた時が本当の終わりかもな。

436 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 01:28:54 ID:Xgr3IJwc
第一のボンクラ共をなんとかせんとなんともならんよ

437 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 05:36:10 ID:qHj6yEC9
ポケモンを使ってメール配信もポケモンじゃなくてぶつ森を使った方がよかったんじゃないか?

438 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 08:36:42 ID:vYDT+a/8
>>425
売れない飲食店があれこれメニューを広げて迷走するのと一緒ですな

439 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 12:00:46 ID:d/nLeGit
段々笑おうにも笑えなくなってきたな

440 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 13:13:03 ID:GFhmRJnf
笑われるうちが花だな
同情されだしたらお終い

441 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 13:51:55 ID:fbq7Enh4
多分今のソニー本社のように成功したら成功したでなんだかなぁって言われる

442 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 14:29:11 ID:haVDA7OM
>>435
開発費かけてもソフトが売れないんだからしょうがない。
利益が出てるのってKHとFFとDQと他一部くらいじゃねーの?

しかもPS3で開発費と開発期間は伸びる一方だし。

443 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 14:54:34 ID:JCcKNO9O
開発費って、クリエイターを名乗る作業員達がボッタクリしているだけだよな?
開発期間は、作業員達がサボっているだけだよな?

俺は会社側に同情するぜ…

444 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 17:42:04 ID:dxzjJFyS
いただきストリートのCMが相変わらず微妙すぎるな

445 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 18:27:11 ID:iCeIcPyW
そりゃゲームが微妙ですから。一度4人でやったが人生ゲームのほうが盛り上がったというオチ。

446 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 19:07:10 ID:/MfutUNm
>>413
仮定の話は出来ないが、もし坂口が残ってたら儲かった分の大半ゲームに回して
ユーザーに還元してるんじゃないかねぇ・・・。
新作とかもっと出てきてるだろうし、新しい人材もどんどん起用してさ。

端的な例だが、PS2の時はバウンサーや劇空間、オープロといった意欲作も出たけど。
今ではFFとその派生、焼き回ししか出て来ないわ。

447 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 19:26:39 ID:Y7VPR5I1
坂口は新しい人を多量に起用するが、同時に使えない人材は容赦なく切り捨てるタイプなので
大企業の経営には向かない

ちなみに、和田は能力関係なく自分を持ち上げてくれる(都合の良いことだけをいう)人を
好むタイプ

448 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 19:57:59 ID:dxzjJFyS
どっちも経営には向かなさそうなタイプだな

449 :名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 20:46:16 ID:LhH8PlKR
>>444
とりあえずPSPって時点で微妙なんだよな
携帯性に欠けるし

>>445
いたストは同じくらいの腕の人間同士で遊ばないと盛り上がらないよ

>>447
とりあえず雇って試してくれるだけありがたいと思う
就職氷河期の人間がここに

450 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:11:23 ID:CBb+ob+V
さんざん既出な指摘だろうが

DQFFオールスターって企画に「いたスト」てゲームは合わんだろうに…
格ゲーとかスマブラもどきならユーザーのワクテカ度も段違いだったろうに
そのキャラ人選もなーんか的外してるし…
ハードもDSのwifiで出してたらプチ祭り状態起きてたろうに

スクエニ客見えてなさすぎ、マジやばすぎ

451 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:13:59 ID:n8ojNoWS
スマブラもどきなら買ってただろうな。

452 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:24:46 ID:7vcx62ZB
堀井+植松+天野のドラゴンファンタジー
坂口+鳥山+すぎやまのファイナルクエストを出せばいい

453 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:55:51 ID:bUcjb+b0
>>450
文句はクソニーと第一に言ってください
プロデューサーは明らかにやる気ないよ

454 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:08:22 ID:cw/Tz7ca
合併効果でまず期待されたFFとDQのミックスだけど、
お互い変なプライドが邪魔してるんだろうな。
そこに手をつけたらお終いだ! みたいな。
特に堀井がやりたがらなさそう。
で、その妥協点が「いたスト」なのだろう。

ただここまで本業が行き詰ると、いよいよ最後のカードを
切らざるを得なくなる時が必ず来ると思われ。

455 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:26:24 ID:HmPtqhhI
それぞれの最新作厚めでヲタ人気キャラという人選やね。
いたストには、いまいちピンとこないなぁ。

456 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:31:50 ID:bUcjb+b0
>>454
プライドがあるならFF13仮面ライダーアギトなんて作らないだろ。節操がないだけだ
それと、いたストにしてもあのFF側の魅力のなさを見たらFF側を登場させる意義自体ない。
プロデューサーのPSPの投げやりな誉め方からしても第一が無理やり出させてるだけだろう

457 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 04:37:33 ID:ZiX2i6/s
>>456
FFの方は毎回クラウド・ティファ・エアリス・セフィロス・・・・だからな。
新出の12キャラよりプッシュされてる始末。
どこの層に売りたいか扱いからして良く現われてるな。

458 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 05:32:51 ID:/jZH9OJ0
まー糞会社はこの先どんどん淘汰されていくでしょう

459 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 07:10:24 ID:ArJasj8u
>>450
スクエニに対戦アクションは無理だろ
全部コケてる
いたストは元のゲーム性が保証されてるようなもんだし、無難な線じゃないか?

>>454
製作はエニックス側だしな
ただ、テキスト自体はちゃんとチェックされてるらしい

460 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 08:28:54 ID:JuVmetqV
>>450
アクションゲームなんて誰にでも作れると思ってる?
それとも話題性だけでクソゲーを掴ませればいいと思ってる?

そんな企画はFF7なんとかかんとかで沢山だ

461 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 08:58:45 ID:SyDpsWXV
スクエニはアクションゲームの作り方というかRPG以外の作り方をしらないからなぁ・・・
RPGの作り方=ゲームの作り方と思ってるやつも多いし

462 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:51:58 ID:hbcB0PHN
いや、対戦アクションはトバルチームを戻せばなんとかなるんじゃないのか
PS2レベルでも十分見栄えするもの作れるでしょ
イタストに出てきたDQ、FFキャラが多く出演する格闘だと需要ありそうだし

463 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:41:10 ID:izXG+n/f
ナムコとスクエニ(スクエア限定)はもうだめぽ

464 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 16:57:33 ID:0fiDJgkp
>>462
新しいタイトルを立ち上げる気概も発想力もないスクエニだぞw
そんな面倒な選択はしないでKHにDQキャラを召喚するだろう・・・

465 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 18:19:30 ID:gLV82x7S
野村「いたストに僕のキャラ貸したからKHにもDQキャラ貸せよ」
堀井「・・・・・」
野村「(これでDQ信者も取り込んでKH3は更に大ヒット・・・僕ってひょっとして天才?ウハウハ)

466 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 18:43:28 ID:ihHo8K2V
>>465
マジでありえそうだからこそ嫌だな

467 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 19:05:00 ID:n5NZejc+
そしてノムテツによるドラクエキャラ再デザイン

軽く死ねる

468 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 19:49:42 ID:6ZFGhPzD
過去の資産食いつぶし・・・
カプンコのようになってきたな。

469 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 19:52:17 ID:abistVKC
今の■なら死んでも悲しくないな

470 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 19:54:36 ID:139/MFeC
>468
過去の遺産の食い潰し

最近のパチンコも…
まぁ、元は同じだけどな

471 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:08:00 ID:9pOHNDCg
カプンコはまだ新シリーズ立ち上げられるだけマシだな

472 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:50:09 ID:4199/J/8
本気でスクエニを建て直すなら何やったらいいんだろう。
手遅れな感じがしてるのは俺だけかな。

473 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:52:01 ID:ArJasj8u
何か野村があちこちに口出し過ぎって感じじゃね?
アパレルの件もぜってー野村だ。

あ、いたストSPは俺は面白かったと思う。
向こうのスタッフはちゃんとした仕事したよ。

>>467
そんなことあったら堀井がハゲるぞ

474 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 21:10:11 ID:7vcx62ZB
>>472
■eを立て直すには任天堂かゲイツに買ってもらうしかない。任天堂は買いたがらないだろうけど。
ついでに第1の無能どもを追放。そこの穴を埋める形でヒゲと愉快な仲間達が復帰

475 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 22:25:49 ID:o/v3ZfMx
>>472
クソニーの役員と和田を首にして北瀬野村を血祭りに
第一を解体して一箇所に集まっていた資本と人材を配分、
ブランニュータイトルの創出に勤める。
つうか第一のFFFFFFFFFFFFFFFF、学園物にもFFつける節操の無さにはうんざり
あんだけ開発リソース吸っておいてブランニュータイトル一個もなしってどこまで無能なのか。

476 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:05:47 ID:9ICDMkCM
>>474
第一なんかよりうえーんスレの主なヤシらのがよっぽどマシだな

477 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:28:52 ID:/M+ty1Tx
スクエニ倒産 旧エニ社員は任天堂に あとは優駿なスク社員は各社へ
野村・北瀬・第一はPC業界へ 河津はカプコンで奇才を発揮しろ 変態S同士気が合うだろう

478 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:30:28 ID:Kl9nGAsA
742 :名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:49:40 ID:Kl9nGAsA
FF7の関連作品で稼いだり、DS・GBAにFF移植して稼いでるのも
次世代機ソフト用の開発資金集めだろうしな。

これでPS3がズッコケたら、マジでFF14もしくは15は岐路に立たされる。
エニックスが完全に主導的になってスクウェアを掌握・再編するかもな。
キングダムハーツ3がWiiになんてことも無きにしも非ずだ。

479 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:30:28 ID:hbcB0PHN
河津も任天堂でいいだろ
なんでカプンコ…

480 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:33:15 ID:7vcx62ZB
>>477
PC業界って言うのはもちろん18禁関連のほうだよな?


481 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:33:50 ID:hbcB0PHN
>>480
簡単に言うとイリュージョン系

482 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:35:57 ID:qslNRhhZ
>>480
ガチで野球拳できる水晶の龍?

483 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:36:31 ID:/M+ty1Tx
>479 河津はどう見ても任天堂ではないだろう・・・カプコンかコナミかナムコが似合う
あいつはユーザーなんて見ちゃいない 

484 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:38:08 ID:hbcB0PHN
>>483
だからマリオクラブあたりのまともな修正が必要なんだろに

485 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:40:26 ID:FRqmJEjG
>>473
堀井は中途半端はげになってる訳だが・・・・50中盤なんだから仕方ないと言えば
仕方ないけどな。

486 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:42:52 ID:HLODA2HM
>>460
エニ開発なら例のごとくどこぞの外注なわけで
■のFF7なんとかかんとかみたいな出来にはならん「はず」

まぁ、それでもクソゲになるのが今のスクエニクオリティ、なんだろうな

487 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:48:20 ID:HmPtqhhI
堀井は最近生えてきた。
代わりにカマ入ってきたけど。

488 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:49:25 ID:/M+ty1Tx
>>484 俺は無理だと思う 海外メーカーなんかもいいかもしれないな 

489 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:49:48 ID:laTnKIkx
ホルモン注射でもしてるのか

490 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:51:18 ID:9ICDMkCM
坂口はヒゲというアダ名が知られているが、
堀井がFFDQ板でハゲと呼ばれているのは
ここの板では意外と知られてないのかな

491 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:51:33 ID:Kl9nGAsA
スク・エニの前期、連結経常益40%減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060524AT3L2404224052006.html

492 :名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:58:37 ID:f9OCh37h
ハゲと言えば橋本名人

493 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 00:02:29 ID:HTpaerpH
>>490
普通にこの板でも通じるよ

494 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 00:06:35 ID:unP9JnZt
高橋名人だった

495 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 00:07:08 ID:O1Qay1vO
>>491の「広告宣伝費や人件費などの販管費の増加が響いた」って12の事?

496 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 00:28:44 ID:djyuNXcp
>>495
基本的には全体のことでしょ
要するに宣伝した割には売れなかったってこと

497 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 00:46:08 ID:sb6PEVzD
PS時代までは見た目で引っ張れてたけど
今じゃ見た目じゃ引っ張れないっつうかユーザーも学習しちゃってる感じだもんなぁ
「どうせ地雷じゃねーの?」って感じで

498 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 00:56:03 ID:E9PxJs0N
美麗なグラフィックとかやたら大作と鼓舞しているなんて地雷以外の何もんでも無いからな

499 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 00:58:01 ID:ldNpvQaI
システムで面白いゲーム作るより
金かけてグラフィックだけ豪華にする方が簡単だからな

500 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:04:29 ID:sb6PEVzD
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/24/news095.html
>コミュニティについても、ユーザー数を広げる方向では考えず、コアユーザーを大事に、その層のみに訴えるとのこと。

それはひょっとしてギャグで(ry

どんどんファンが離れて行ってるようにしか見えんのだが

501 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:04:47 ID:XuZqHrsA
和田氏はさらに、「『ファイナルファンタジーVII』は古い作品ですから、
こういった展開を前提として作られていない。そういった意味では、E3で発表した
「ファイナルファンタジーXIII」を核としたコンテンツとして計画されている『FABULA NOVA CRYSTALLIS』では
最初から体系として世界観を作り上げて、その中で制作者の個性で制作して欲しいとしている。
わかりやすく言えば『スター・ウォーズ』や『ガンダム』を思い浮かべてもらえればいいと思う。

E3ではゲームタイトルを2タイトルと携帯電話での展開を発表したが、
今後もゲームがもっと出てくるかもしれない。これは『ファイナルファンタジー』クラスだからできること。
10年仕事だと思っているし、『ファイナルファンタジーVII』は20年もつかもしれない」ということで、
大きなフランチャイズに育てるべく、かなりの規模を見込んでいるようだ。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060524/sqex.htm



502 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:05:55 ID:UpboDIuN
ちょw和田www

503 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:09:21 ID:2GaPTOwl
デムパ

504 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:09:26 ID:sb6PEVzD
これコケたらどうすんだろマジで

505 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:10:26 ID:E9PxJs0N
A級戦犯

506 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:11:54 ID:7qbT3EV5
福嶋会長、和田を止めて。

507 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:13:33 ID:lfhLZQHY
FF自体がFFの大系だったのに、何が言いたいのか解らん。
てかこういう物ってユーザーの要望があって成り立つ商売じゃ。

508 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:19:58 ID:yWw+0e/t
>>505
S級だ

509 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:21:22 ID:vP/5WzAC
ガンダムは続編なんてまっっっったく考えずに作られたはずだが

510 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:22:40 ID:XuZqHrsA
>509 FFもそうなんだよね 

511 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:23:39 ID:WxWossf4
少なくとも富野は作る気はなかったって断言していたな。
Zを作るのは嫌だとも。
当初は視聴率も低かったハズで火が付いたのは再々放送くらいから。

512 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:33:48 ID:467nd3JN
和田さんて銀行からスッパ抜かれた人だよね?
やっぱりFFの凋落を直視出来ないのかな・・・

513 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:48:19 ID:O1Qay1vO
>>496-499
なるほどな。参考になったよ。
綺麗な事に越したことはないが中身が無いのに誰が買うんだと。
その中身の無い前例がDCや12と言うわけか。
ほんとにやばいな。

514 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:53:05 ID:Z8Gj54SY
>>507
今にして思えばFFX−2がこの構想の実験だったんだと思う。
そんでFFX−2が下手に売れてしまったから、これはイケると思ってしまった。
派生乱発=ユーザーの要望なんだと。

515 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 02:44:47 ID:XjE2nc8N
タイトーの買収や、学研との合弁会社の設立、松下電器との提携といった多角化を行ったというのに、
FF13に力を入れるというのは矛盾しているとしか思えない。

516 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 03:07:39 ID:O8KRqf3e
第一とテクニカルチームを解体して人材分散しないと会社ごと逝っちまうぞ。
たいした映像作れてないんだしPS3組みを減らすべきだな。
WiiとDSに力いれたほうが良い。

517 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 03:25:07 ID:EqeIWZqa
オタ純化路線で更に細分化しそうだな。
まぁ頼みの腐女子に精々タンマリ貢いで貰う事ですなぁ・・・

518 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 03:47:57 ID:0chaW/vT
腐女子相手が一番やりにくいと思うがねえ。大半の腐女子は熱しやすく冷めやすいから。
流行に釣られやすいって辺りが腐っても女。

そんな訳で多種多様に新作作った方が釣れる。
面白かった場合の女の口コミは男より強力だから。

519 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 03:49:32 ID:7t5GhwG7
>>508
仙水 S
トグロ B 上


520 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 03:54:59 ID:0chaW/vT
>>516
FF3DSや聖剣DSで力を入れる方向性が既に可笑しいし。
ムービー偏重主義から改めないと何処のハードに移っても結果は一緒。
所詮ゲームである限りはゲーム性が無ければ何時かは行き詰まる。

しかしエニックスも気の毒だな…折角ハガレンで一山当てたのに…
稼いだ先から■の駄目ゲー開発に持ってかれる…。

521 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 04:16:17 ID:XgrF8v8h
ハガレンも言う程当たってねーよ。
無名の新人デビュー作をあそこまで担ぎ上げるのに
広告会社や音楽関係と組んだりして(これまでの
エニのアニメ化作品にそこまで規模を広げた前例は無い)
滅茶苦茶金かけまくってるから餅より粉が高くついてる
部分もある。
出版の方の御家騒動で育ててた作家が全部逃げたから、
緊急にスターを捏造する必要があっての暴挙だけどね。


522 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 04:28:09 ID:l9YhdC2S
この記事読んでいるとマジで頭が痛くなってくるな.
> 『FINAL FANTASY VII』を多面展開した『Compilation of FFVII』の成功
って...

523 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 04:33:01 ID:l/IOL7A6
>>521
金をかけても面白くなければ売れないだけだし
ヒットする要素はあったんジャマイカ

524 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 04:36:02 ID:GZDZzYhR
>>521
デビュー作の時点で、まあ芽はあったと思う。
WINGだっけか、それとも本誌だったか。
それだけのものは感じた。ただあれをそのまま連載しても売れないとは思ったが。

525 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 04:43:34 ID:f2++dVKZ
>>521はハガレンのヒット自体は否定してないだろ
ただ用意周到に大金かけ意図的にヒットさせた分、
周りが思ってるほどぼろ儲けになった訳じゃないつってるだけで。
詰まるところこの手の手法での限界を示す一つの例だと思う。


526 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 04:44:20 ID:l/AC5xE5
最近も何も映画作り出した辺りから終わってたろ旧スクなんて。
今のスクウェアはもう昔の様なゲームは作れない。
エニはドット絵じゃなくなったらもうエニじゃなかったしな。

527 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 05:14:42 ID:On/XCzAp
そういや、ハガレンは終盤にアニメオリジナルストーリーに
なってから、視聴率がた落ちだったらしいな。
ゲームも第2作目だかをAmazonで投売りしてたっけか。

528 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 06:57:29 ID:E+GJZ9G1
血迷いすぎだよなスクエニ
もうほとんど野村の会社というか、野村キャラを売るための会社になってないかと(ry

529 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 07:18:20 ID:EG0Stydb
俺の友達がスクエニ社員なんだけどさ、
スクとエニでは全っっっ然交流ないってさ。
あ、そいつはスク側ね。むしろスク側はエニ側を
馬鹿にしてる感じ。スク→エニの異動のときは
パソコンの中身チェックされてからだって。
だからくっついた意味なんてそれこそ財布が一緒になったくらい
かと思われ。


530 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 07:43:35 ID:j7dYQq9j
エニ側の企画をスク側が開発みたいなのは今のところゼロだよな?

531 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 08:13:40 ID:3UDPXcye
>>530
エニは企画持ち込み、開発外注ですから

532 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:43:32 ID:rgX9etzs
>>529
ダメな方がまともな方をバカにしてるのか、倒錯してるな

533 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 10:03:48 ID:W6mIIKFf
スクウェア・エニックス 第一部 情報・通信業 2300 09:42 -210 -8.36%

朝から凄いな

534 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 10:32:46 ID:djyuNXcp
>>529
くっついた最大の意味はFFDQの発売日調整だしな
ほかも多くがRPGだから被らないようにすることでメリットはあるんだろ
■内製とe外注は今も変わってないんだから全く別な会社のままなのは容易に想像がつく

535 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 10:46:45 ID:SEtXgzWC
協力してお祭りゲー作ってくれるとうれしいんだけどな。

536 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 11:28:01 ID:S72A+2tn
スクウェアって昔から偉そうだよな

かなり前のゲームイベントで隣りの会社が挨拶しても
全部シカトしてたらしいしw
くだらないプライドだけあるんだよねここ

537 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 11:39:37 ID:7qbT3EV5
>>536
それが事実かは知らんけど
エニックスは企画業で成功したから他企業への信頼を取る術を知ってるだろうが、
スクウェアは自力で天下取っちゃったからなぁ…そういう面があっても不思議ではない。

538 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 11:45:08 ID:SEtXgzWC
そういうところソニーと似てるかもね。
やっぱりスクウェア側はPS3にほとんど独占供給かな

539 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:07:12 ID:Zfc4BLhS
>>519
鈴木 B上
和田 S って所か

>>529
SCEの影響力低下が最大のメリットのはずなんだがな
FF13で自分から死にに行ってるし

540 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:45:26 ID:IUw20aCx
スクウェアが自力で天下って・・
たしかにソフトの中身はそうかもしれないが、
任天堂とソニーに二回も会社助けられてて「自力」も
何もねぇだろ、と。

541 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:02:39 ID:0chaW/vT
変なプライド持ってるのはゲームに現れてるよな…

542 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:05:30 ID:On/XCzAp
つか、もともと変なプライド持ってたんじゃないか?
それがムービーと人形劇イベントとキャラ音声で、
余計に鼻につくようになっただけなんじゃ。

543 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:14:42 ID:djyuNXcp
>>538
それならWiiはともかく360へ11を出す必要はなかったんじゃないかな。
FF13をPS3で独占発売するというのもPS3の価格を知る前だったんじゃないのか?
PS3が売れなければ、あるいは海外で360が売れれば軌道修正はせざるをえまい。

544 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:42:20 ID:7JKOb9EO
ついに自ら事実上の信者から搾り取り宣言って。

545 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:29:33 ID:zI7Qv9Tk
「これも私見になりますが、次世代ゲーム機は高いとか安いとか、
開発費が……とか言われているようですが、これは産業全体を見るべきだと
思います。ハードが高くなったということは、最終的にユーザーが払う
お金のうちでハードが占める割合が高くなるということ。
ゲーム業界がどうなるか、ということは別の話です。
これは10年サイクルでかならず起こること・・・略」(和田氏)



546 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:31:27 ID:O1Qay1vO
>>533
これはどんなデータ?見方が良くわからん。

547 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:46:49 ID:Uya3ID9D
株価。前日から210円下げて2300円。
終値だともうちょい下げてた。
つまり評価も株価も爆下げ中。

548 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:03:22 ID:O1Qay1vO
>>547thx。
俺もいい年なんだから株の見方ぐらい分かれよorz
最盛期に比べると今の状況って酷いんだな。

549 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:19:15 ID:GZDZzYhR
リメイクFF3は魔法がMP制ではなく回数制らしい。
それを聞いた時、正直期待できると思った。
ロードの問題さえ解決できれば、これはもしかするともしかするかも知れん。
これが成功すれば、スクも目を覚ますかも。

という儚い夢。実際はFF3が当たったところで、
その金が吸い上げられるだけだろうな。

550 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:32:29 ID:djyuNXcp
FF5FF6が失敗してFF3が大成功したらDSでのそういう路線が増えるのかもな

551 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:01:53 ID:XjE2nc8N
>>548
私もFF13の件でFFシリーズが置かれている厳しい状況を認識したよ。

552 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:40:38 ID:PwNOFtCu
むしろ、乱発と思われてFF3DSもFFCCも買われない予感・・・
宮本とゼルダの伝説 4つの剣』をDSでやろうと思っているので競争しましょう!
と誓い合っているのに・・・(`・ω・´)

553 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 20:33:52 ID:zffklY+7
>>548
本日の値下げ率No1だったらしい。

554 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:07:57 ID:O1Qay1vO
調べてみたら4月くらいからかなり下がってるな。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=%A5%B9%A5%AF%A5%A8%A5%A2%A5%A8%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A5%B9&d=t&k=c3&h=on&z=m

555 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:38:17 ID:zI7Qv9Tk
http://www.famitsu.com/game/news/2006/05/25/103,1148538807,53804,0,0.html

社長もアホだし、もう駄目だな

556 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:46:03 ID:ln7imGwJ
890名前: 名無しさん必死だな投稿日: 2006/05/25(木) 21:33:49 ID:ALbh2Xyj
ぶちゃけ今のスクエニはソニーに汚染されているからな

元証券マン(ソニーよりの証券屋)の和田社長を筆頭に役員連中の過半数は
SCEからの出向だしな、株もソニーが筆頭株主だし

ソニーの下請け子会社まんまじゃん


つまりそういうことらしい
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%81%8C%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%82%92%E5%B4%A9%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%82%82%E3%81%8A%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%8D%E3%81%84&hl=ja&lr=&start=10&sa=N

557 :ここにも書くが:2006/05/25(木) 22:55:17 ID:XjE2nc8N
>>556
筆頭株主は福嶋氏。

558 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:09:34 ID:E+GJZ9G1
>>543
FF11の影響力は低いからOKと見たんだろう
PS2にあわせなくてはいけないせいで開発に支障が出ているとも聞いた
っていうかグラフィックPS2基準なのが困るらしい

影響力は低いが収益の柱という変な構図
ネトゲではFF11以外にこれといったヒット作出してないしな
クロスゲートも国内では非常に地味、ってか合併前のエニックスのコンテンツだし。

559 :名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:18:16 ID:EqeIWZqa
>>557
福嶋も宮本も資産大幅に目減りさせたな。
解任動議とか出さないのか?

560 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:18:17 ID:VVY/mwzR
>>536
スクウェアのプライドといえば未だに覚えてるのが…
クロノトリガーのVジャンプ増刊号での製作者インタビューによると
『堀井が持ってくる企画がもしダサかったら突っぱねる』つもりだったらしい。
俺たちがもっといい企画用意してますよ、という前準備まであったとか。

正直、ちょっと調子に乗りすぎじゃね? と思った。
スクウェアの人間のイメージでは、堀井=ダサいって事だもんな。
確かにこの頃の時流は完全にFF>DQだったにせよ。

561 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:29:25 ID:RQCprKXQ
FFはただの一度もドラクエに勝ったことなんて無いが
売上げなんて倍近く離されてる

562 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:43:03 ID:RI2php4C
FFがってよりサガ聖剣その他諸々のあの時期の■ラッシュが凄かったので
売り出す数の少ないeに比べて■のブランドイメージが上がってたって方が正しいんじゃない?

563 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:19:33 ID:HNPN/kSO
>>560
要するに「偉大なる堀井さんが持ってくる企画だったとして、
それが売れることが保証されているとしても、つまらない企画だったら
もちろん採用することはありませんよ」ということだろ。
健全な企業としては当たり前のことだし、調子に乗っていると言ってしまうのはどうか。
今と比較してはいかがかな。

564 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 05:20:54 ID:6DelEQzJ
>>563
「つまらない」ならまだしも「かっこよくない」で
却下されそう。

565 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 05:32:59 ID:HNPN/kSO
>>564
プロットや脚本の段階でかっこいい悪いはない。
野村画伯が手がければ全てかっこいいものになる。

566 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 07:30:41 ID:W3BcMGL4
かっこいいかっこ悪いは、スタッフの趣味に合う展開かどうかなんだろうけどな
こういうのを読むと、FF13みたいなのをかっこいいとか本気で思ってそうだ

マジで第一以外は離反したほうがいいかもな。
死に体になってる各ゲームの版権を回収して、新天地で思うように作れれば
息を吹き返すものもあるはずだ

567 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 09:57:18 ID:6EjG2XZM
せめてサガ聖剣スタッフとスクウェア大阪が無事ならな
ヒゲは責任押し付けられて辞めちゃったしENIXのお偉いさんは中国に飛ばされた
クロスゲートやファンタジーアースの放置っぷりを見ると和田は第一以外を穀潰し程度にしか見てなさげ

568 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 10:51:18 ID:N7If3+dw
ビジュアル偏重の第一製品出す
→売れる
→が、昔からのファン離れる
→他の製品売れなくなる
→偉いヒト「やっぱゲームはビジュアルだ」と勘違いする
→第一発言力アップ&ゲーム出す
→売れる

以下無限ループ



569 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 11:54:05 ID:Mn7n95YN
>>560
あれ?ジャンプで「堀井が持ってきたのがダサかったから変えた」みたいなこと言ってなかった?
それみてからクロノトリガー以後スクウェアのゲームは買わなくなった記憶がある。

570 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 12:23:16 ID:HNPN/kSO
そもそもクロノトリガーって加藤が大体ストーリー作ったんだろ?
堀井がやった仕事って何? 実質名義貸し?
最初に持ってきたものってどんなん?

571 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 12:44:24 ID:ka2O3ZaH
>>570
クロノトリガー開発スタッフ
http://www.critiqueofgames.net/data/ros/kai-ct.htm

プロデューサー 青木
ディレクター(イベント・演出統括) 北瀬
ディレクター(バトルシステム統括)、ゲームデザイン 時田
ストーリー原案 堀井
シナリオ&イベントプラン 加藤
キャラクターデザイン 鳥山
ミュージックコンポーザー 光田 植松
エグゼクティブプロデューサー 坂口

名義貸しなのは坂口だ

572 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 12:46:57 ID:HNPN/kSO
>>571
原案ってどこまでを指すのかねえ
クロノが*ぬとこと中世の魔王の過去はやっぱり堀井かね

573 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 13:32:12 ID:21VheNpj
堀井は千年祭までしかやってないと聞いたことがある
事実かどうかは知らんが

574 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 13:40:47 ID:HNPN/kSO
クロノトリガーは「一般的なドラクエ的世界の構築」のためにあると思ってる。
なぜ敵が爬虫類なのか、なぜその中で魔王だけが人間タイプなのか、
その辺のRPGでよく見られる、いわば典型を時間をさかのぼったり
戻ったりすることで知ることができる、ということをやりたかったんじゃないのかなと。

千年祭ってラストの? じゃあ全部手がけたんだ? すげー(棒読み

575 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 15:07:54 ID:C3tV17nU
クロノ離脱は加藤が入れた気がするなあ
バテンカイトスでもやってたし

576 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:15:20 ID:L/JBSHTH
ドリームプロジェクト+光田再編が出来ればなぁ…
加藤は当たり外れが大きいとはいえクロノ構築には欠かせないし外注で呼ぶ。

まぁ、旧■側がヒゲの参入を認めないだろうけど。

577 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:59:45 ID:uSOv8bqM
植松も必須
今の光田じゃ心細い

578 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:19:36 ID:yTJ/T+3C
>>577
下村も必要、と思ったが
下村はフリーって扱いだがここ数年はスクエニの曲がメインだもんな。
不満は無いけどな。13も下村の音楽には期待する。

579 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:23:04 ID:HNPN/kSO
つまり植松が音楽担当して絵を鳥山がやってヒゲがプロデュースすれば満足なんだな?

580 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:28:49 ID:n3J5BGG4
>>579
まんまブルードラゴンじゃんw
でもスタッフを見る限りFF13よりよほど期待できるが。

581 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:31:24 ID:oVX1t4Uj
もう既にドリームゲームが発表されてるなw

582 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:45:04 ID:oWibvvvu
>>571
>製作総指揮・スーパーバイザー・EP 坂口博信

これ一番重要なポジションなんだけど。
他のパートは誰でも代わり利くけど、坂口の名前は代わり利かないから。
堀井や鳥山も同様。坂口不参加だったら植松も不参加、その時点で"FF+DQ"にならない。

583 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:53:58 ID:xvwixQ+n
そろそろドラクエの鳥山絵に飽きてきたのは俺だけかな。
かといって野村に書かせろと言ってる訳ではない。
エニックスもそんなに良い状況ではないと思うが。

584 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:58:06 ID:S2j5EohC
堀井が居なきゃドリームゲームにはならんよ
見た目だけゲーが良いってのならそれでもいいけどな

585 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:10:42 ID:KVzUaMNa
>>583
既に堀井氏のシナリオに飽きてしまった人がここにも1名
7で引退すました
リメイク(5まで)の方がおもろい

586 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:31:34 ID:uWOF0tBh
>>578
下村なんてドリームプロジェクトには全く必要ないよ
KHに続いてFF13VSで野村のオナニーのお手伝いでもしてりゃいい

587 :名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:38:48 ID:xvwixQ+n
>>585
実際プレイしててそう思うんだよな。8も借りてやってみたが昔ほどはまらなかったな。
>>586
浜渦も追加

588 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:32:44 ID:F+lU/9jm
植松ももう終わった人だよ…

589 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:51:03 ID:oEU0Jfwa
まあ音楽については個人の好みがあるから不毛な議論になるとおもわれ。

590 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:09:43 ID:kD8e67oV
ドラクエはある意味マンネリを楽しむゲームな気がする

591 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:18:58 ID:dX0WxgDj
ゲーム界の水戸黄門か

592 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:11:37 ID:F+lU/9jm
そのマンネリで売り続けるにはそれなりの地力と地味な所での工夫が必要だがね。
今や無双もマンネリと言われて、斜陽だし。

そういう意味ではDQは凄い。

593 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:23:59 ID:kD8e67oV
結局地味なところに手間隙(=金)をかけられるかどうかだよな
スクエニでそこまでできてるのは堀井のゲームの一部と第一のゲームだけか

594 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 12:57:04 ID:3vuxh1V/
>>593
単に他の部署に回すはずの人材や金を独り占めにして
第一が湯水のように使ってるだけだけどな

595 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 15:02:10 ID:62HZxFs5
>>592
無双は出し過ぎなのが駄目なんじゃないか?
やっぱ定番タイトルでもある程度間は空けないと駄目だと思う

596 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 15:34:49 ID:zQvNTcSM
>>595
エスコン5→0もそんな感じだな。いやおもしろかったけどね。
でも流石に5年も6年も空けられるのは困るけど。

597 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 15:37:48 ID:y4yYIC+b
ただの改良続編なら一年程度がちょうどいいんじゃないのか
にしても、光栄だけは他とは違うと思ってたらやっぱり同レベルだったか

598 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 15:59:09 ID:pxzc9NxS
しかし、そういう末期的な流れの中でDSを売り上げた任天堂は凄いな
伊達で天下を取ったわけじゃないってことだろうな。

599 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 16:27:12 ID:3vuxh1V/
ドラクエは数字のやり取りが非常にしっかりしてるから飽きない。
無双やFFはやりとりが非常に適当なので一度やったらそれで満足できてしまう

600 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 17:46:15 ID:zQvNTcSM
>>599
数字のやり取りってよくわからんのだが。
よかったらkwsk

601 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 18:52:15 ID:3S/ohUrb
要するに薬草の数に悩んだり、MPの残量を気にしたり
敵に何ポイントダメージを与えたか、というやりとり。
FFは派手なだけで眺めているのとあまり変わらない
詳しくはここ。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/noyasu/game/sakuma/01.htm

602 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 19:57:11 ID:exnWeU3M
FFも糞だが他のRPGも糞だからなぁ
テイルズとかグランディアとかローグギャラクシーとか
DQも8は良かったが7は糞だったしマザー3もいまいち人気なかったし
RPG自体が駄目になってるのでは?

603 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:05:22 ID:kD8e67oV
>>601
そういう絶妙なバランシングをどこもしないというか
見た目を派手にしてとりあえず売るだけのほうが分かりやすいからな

焼畑農業なのにな

604 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:10:51 ID:zQvNTcSM
>>601
ほんとにkwsk教えてくれてサンクス。たしかにHP気にすることなくなったな。
最近RPGやってないけど大抵のRPGって何となく減ってたら回復で問題ないからな。
DQを舐めていたかもしれん。

605 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:14:45 ID:Y0X9kY9B
12になってその勢いがますます顕著になったな
回復オート化、長期戦でもこちらが攻勢に出ている限りはMP回復されるので
何度でも回復魔法が使える
ゲージの増えと減りを見ているだけしかないんだね

606 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:01:40 ID:F+lU/9jm
SFC時代くらいまでのRPGをメーカー問わず色々やってみると
スクエニのゲームのバランスの良さが解ってくる。
B級ゲームが何故B級かと言えばやっぱりバランスがB級レベルだから。

スクウェアのゲームも結構バランスきっちりしてたよ昔は。
サガはRS1の敵の異常な多さとかRS2のダメージ値辺りは
ややバランスが悪かったけど。GBのサガは評判が悪い3に
至るまで結構バランス取れてる。
エンカウントの確率だとか敵の強さだとか。
FF5のオメガなんか絶妙だと思ったね。
まさにスクウェアのお家芸と思えるバランス感覚。

FFは8以降やってないが、そんなお家芸さえ出来なくなってるのか…悲しいなあ。


607 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:07:57 ID:/f9hE9/W
最近のスクエニのゲームでバランスが良かったのはドラクエ8とミンサガくらいかね。
SFC時代は確かオートでバランスを取るソフトを使ってたときいたが今はやってないのかな。

608 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:40:22 ID:t53ffxBK
>>607
DQ8はバランス良かったの? 6,7で嫌になってしまったからやってないんだよね。
DQ4のラスボスを30ちょっとで倒した時なんかは感動ものだったね。
ターン制バトルなのに、マジハラハラドキドキしてた。

609 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:42:35 ID:FIgb+Xr3
サガのバランスが良いなんてお世辞にも言えん

610 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:48:03 ID:y4yYIC+b
>>609
同意
今の■のほうがまだましじゃねえのか?

611 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:58:26 ID:kD8e67oV
きついけどクリアできない訳ではなかったから
取れてるといえば取れてるだろう

逆にぬるくてただ時間を食われるだけのバランスの戦闘なら
それは必要なのかという話にならないか?

612 :名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 22:07:22 ID:t53ffxBK
なんか、バランスの定義がそれぞれ違う気が・・・
たしかに、スーファミの頃から■のゲームバランスは良くなかったと思う。
だけど、それ以上にユーザーを期待させ、かつ満足させるだけの内容が当時の■にはあったと思う。
それが何かと聞かれても困るが

613 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 01:39:33 ID:TWi7Yobw
FF4のゲームバランスは神だった。
バハムートとか風魔手裏剣とか各キャラの最大の技を
出しまくって、なお強いゼロムス様とか最高。

最近のは意図的に技を封印しないと途端にバランスが崩れるのばっか。

614 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 01:44:23 ID:cufimgHe
ゼロムスは強かったな
ネオエクスデスは弱いっていうか、アビリティ調整次第でどうにでもなったのがなぁ。。。
6-9はラスボス弱かったり単に長すぎたりするだけだったりで萎え
それを言うと3も長いだけでくらやみのくもは大して強くないんだが

615 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 03:36:51 ID:/ltFuYIW
難易度地獄なら
つFF11プロマシアの呪縛

壮絶にきつくて薬品大量に消費する(ギルかかる)&死にやすいんで超クソ呼ばわりされてるが
実は好きだったりする(少数派)
11は死ぬと経験値が減るんで何度も戦闘不能になるの前提のバランスは嫌われてるけど
オフゲでやるなら、多分かなりいい難易度だと思う。

616 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 03:38:16 ID:FK/dUroQ
■eにおける■側のゲームは、相当な割合が分業制で製作されてるとか。
そこにバランスの問題が出てしまう一端がかいま見えるっつーか…。

ぶっちゃけ、RPG製作ってなかなか分業しづらいんじゃないかなあ(´・ω・`)セツナイ

617 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 04:13:20 ID:0yMmnegL
>>601
ミンサガも1回目のセーブをする前に、ストーリーの分岐を
教えてくれればいいんだよな
(1回失敗して、1回成功するくらいの経験を)

頑張って進めて2回も3回もセーブ(上書き)した後にダメでした、と、
あんたは戦いすぎたから時間が流れちゃったんだよと
突然いわれてもそんなルール理不尽にしか感じないよね。

導入さえしっかりしてれば、いまごろは一般的にDQより
評価が上なんてこともあったかもしれない。(中身は上だと思うし)
町の隅に分厚いマニュアル持った小僧を置いて終わりというのは
もったいないな…

※もちろん前作やってればわかる。むしろそれがいいんだ、とか
上書きセーブしなきゃいい、むやみに戦わなきゃいいとか
色んな意見はあるのだろうけど、初心者にとってはとても理不尽な面があると思う。

618 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 04:21:12 ID:0yMmnegL
ミンサガは下手にフルボイスにしたりしないで、おしゃべりは適度な量だとか
他のゲームには欠けている配慮があってしかもゲームの柱、中心部分が
しっかりしているいいゲームだと思うし、あのとっつきにくいところさえ
変わってくれればもっと多くの人に楽しんでもらえると思うよ。


619 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 04:26:01 ID:0yMmnegL
っと、突然ミンサガは〜
なんてはじめてスマンカッタ
>>601 >>607 >>609の流れで思わず・・・

620 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 10:03:50 ID:25ZnfytM
サガはコア向けだしドラクエより上ってんなわけがないでっしゃろ。
ただ、昔みたいにもうちょっと大衆性がほしいね。
FFは野村の薄気味悪い絵を使うのが悪い。
FFCCの路線とリアル(否アニオタ)の路線にわけるべき

>>618
そもそもオナラが邪魔

621 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:29:07 ID:SKfobewA
ロマ2,3、フロ1は大衆性あったな

622 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:46:50 ID:PjdWqp4T
ロマ2も聖剣2も糞ゲー

623 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:30:16 ID:RcPsjZN3
今のスクエアが他社に誇れる部分って何?

624 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:49:07 ID:cTCIMqw2
>>623
キングスナイト

625 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 20:34:43 ID:/I0wrZhx
>>623
飛び出せ大作戦

626 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 20:40:46 ID:A2IxpkCa
水晶の竜の野球拳

627 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 20:52:36 ID:RcPsjZN3
ファミコンとかじゃねーかwいや昔のものまで否定はせんよ。
残念ながらやったことないやつばっかだけど。
でも昔のゲームばっかり挙がるということは現在は誇れる部分が無いと?

628 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 21:08:11 ID:PjdWqp4T
誇れる部分はあれだ ポリゴンモデルのクオリティーかな
ムービーだけは凄いの作るからね

629 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 21:37:45 ID:cufimgHe
>>627
チョコボレーシング

630 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 21:41:50 ID:VX7Smh7q
13でムービーも糞だって全世界にばれちゃいましたよ

631 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:08:46 ID:gUTf5T99
12の時点でリアルタイムに負けてたように見えるんだが。
風景描写は流石だが人物がキモすぎ。
ムービーに移ったとたんにいつもの野村キャラみたいになって('A`)

632 :名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:05:38 ID:PjdWqp4T
まー技術的に凄くてもキャラクターデザインが駄目で台無しって感じかな

633 :名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:14:45 ID:zHTObrCb
FF12もベイグラも松野組のポリゴン>>>>>>>>>ハイポリムービーだったな
13のムービーなんてグロテスクとしかいいようがない
あんな恥ずかしいものを世界中に発信して野村や第一の連中は恥ずかしいとは思わないのか?

634 :名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:15:45 ID:wkgh1INW
どんぐりの背比べだと思うが

635 :名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:21:02 ID:zHTObrCb
野村乙

636 :名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:26:48 ID:wkgh1INW
>>635
俺のことか?野村のFFは10くらいしかやってないが。

637 :名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:51:08 ID:3lXnMXbC
507 :名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 08:27:29 ID:hE+LcChb
ドラクエを進歩のないブランドに頼り切った愚作と言い
エニックスを足手まといと言い放ち
他事業部に行くことを左遷と言う
エリート集団第一開発の新作が売れないわけがないだろw


508 :名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 09:28:20 ID:hpirWb3I
>>507
それは事実なのか?
素でひくんだけど


509 :名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 09:34:21 ID:AArBJZYA
>>508
事実だから困る。
FF12のバランス調整に苦心してた松野に
「そんなのに拘ってる間に僕らはFF13作っちゃったんですけど、
なんなら僕らが先に出しますか?」
と言い放って松野をブチ切れさせて辞表出させたのは有名。

…流石に上層部は松野に逃げられるのは不味いんで、
辞表は受け取らず、そのまま休職に追い込んだが。

638 :名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:52:19 ID:3lXnMXbC
79 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/09(火) 11:56:22 ID:EpUoHULq
Wiiにドラクエの件だが、堀井は7以降のドラクエ路線に
飽き飽きしてて剣神つくって、そこそこ売れたんで大喜び。
その後、Wiiコンが発表されたんで、もうWiiの(剣神)しかやらない
と昔からの付き合いがあるエニ重役に宣言してノリノリで作ってるんだと。

639 :名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:55:06 ID:3lXnMXbC


結論:今のゲーム業界の癌はスクエニの第一開発部が元凶である


野村・北瀬・和田・久多良木は腹を切って殺されるべきである

640 :名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:36:44 ID:eR872LWL
クソニーがヒゲに映画製作を持ちかけクソニーが作る→失敗、クソニーの資本が入る

FFシフトで第一以外の社員が流出、旧■有力者の発言力が弱まる

GK「スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろい」活動開始

ENIXと合併、旧ENIX社長は中国へ左遷、クソニーによるスクエニ乗っとり成功

641 :名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 15:18:18 ID:Wvu+i09/
>>638
>昔からの付き合いがあるエニ重役

千田?

642 :名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:44:05 ID:mk64VkuN
>>639
お前逮捕されるぞ

643 :名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 18:34:44 ID:qg9BRIHK
ゲームの内容以前に会社の雰囲気悪いな。こんな環境では良作もできんだろ。

644 :名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:15:18 ID:AY4lRba0
派閥みたいなのがあるんだな もうゲーム制作どころじゃないな

645 :名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 12:49:12 ID:g/s/Wynu
ファ○通に載っていた野村氏の写真見て思ったんだけど、
いくらなんでも態度でかすぎでね?
写真の前ですらこんなこんな感じなんだから・・・

646 :名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 18:56:58 ID:wzwRiSvM
>>645
どんな発言してたか教えてくれないか?

647 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 04:30:38 ID:WM/tYcL9
>>645
前からそんな感じでそ。
何を今更・・・・・

648 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 05:39:44 ID:ltbSsVY7
FF12が好評だったら今頃どうなっていたのか。

649 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 05:48:52 ID:IgKpsHzu
とりあえずAAAがMSにパクられてよかった。

650 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 07:47:06 ID:WBWLfBvH
>>648
次のFFの売上が上がるので問題なしです

っていうか8がクソだったせいで9が売れなかったと俺は未だに思っている

651 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 07:49:24 ID:oC1rUNM2
9の売り上げ減少は髭が情報規制したのも影響しただろ。


652 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 08:17:28 ID:dBnrws3u
7が面白かったので8は売上が伸び、8がつまらなかったので9は売上が伸び悩んだ
と思ってるんだが実際は複雑な要因があるわな。

653 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 08:29:30 ID:l0KDTa/X
9,10,11と同時に発表したのも悪かったかと
10はPS2の美麗グラフィックでと言われたら目の前の9は印象悪くなるわな

654 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 08:51:54 ID:wc8rvOn0
フ○ミ通調査による結果だけど、面白いのがあった。
テーマは初めて遊んだFFはどれかだったんだけど
FF7までは100人以上の人がいた(2,6は除く)のに、
8から激減しているんだよね。8〜12はどれも50人もいかない。
この数字を見ると、FFは7以降は以前ほど新規ユーザーを獲得できていないのが分かる。

655 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 12:30:58 ID:mWKzRwZZ
>>650
9はなんだかんだで8よりよほど歪んだ作品なのだが。
「原点回帰」と言いつつ全然回帰していないという批判があったり。
クリスタル再び、ってあれが?とか。
読み込みも遅いし、(6)78で主流になったSF的世界放棄してるし。

656 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 12:52:24 ID:5qGZPTY4
野村乙
スチームパンクになんの価値がある?

657 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 12:59:59 ID:lsVKxSJY
>655
昔からFFやってて野村のあんな腐れたパチもんの
サイバーパンク支持してる奴なんかおらん
あれをマンセーしてるのアニヲタだけでそ

658 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 13:43:32 ID:mWKzRwZZ
>>656
FF13がスチームパンクにしか見えんやつがむやみに質問するな
まずは勉強しろ
そしてスチームパンクに一律に価値がないと思ってるならやっぱり勉強しろ

>>657
あれをマンセーしているやつがそもそもいるのか?

いる、んだろうな、どこかに

659 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 14:29:39 ID:5qGZPTY4
なら野村ファンタジーって名前を変えて出せば?
FFの名前に頼らないと売ることが出来ないから名前にすがってんだろ?

660 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 14:41:54 ID:YhYL6FMA
あーアンサガとかFF8みたいなマニアなゲームまたでないかなー

661 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 15:30:53 ID:vKJjXt20
>>660
それは河津神に頼めw

しかしまあ13は文字通り「最期の幻想」になりそうだよw
FTだろうがSFだろうがどうせやるなら徹底的にやればいいのになあ。
FFって名前に縛られてどっちつかずな代物になってるような気がする。

662 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 17:26:40 ID:UzDTsZ8i
セガのようにアーケードを主にして家庭用ゲームは従という方向にすれば
タイトーの買収が活きるのに。

663 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 18:17:13 ID:mWKzRwZZ
>>662
アーケードはソフトとして面白くないと100円200円で終わられてしまう
コンシューマは糞でも一回売り切りだからおk

664 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 18:55:56 ID:WBWLfBvH
ばっか、カードものやプライズで勝負するに決まってるだろ
あとメダルゲーム

665 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 19:25:29 ID:0IkPujPa
それもやっぱ出来が良くないと売れんよ
今の■e式売り逃げ戦法ができん

666 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 21:02:38 ID:Mj8tdm4p
武蔵伝3とかパラサイトイブ3とか出ないかな
こーなったらもうとことんアホっぷりをさらして欲しい

667 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 21:08:22 ID:mWKzRwZZ
パブ2って出たんだっけ?

668 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 21:09:02 ID:5qGZPTY4
バウンサー2がPS3で出るじゃないか

669 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 21:53:54 ID:Mj8tdm4p
バウンサーが糞なのはドリームファクトリーのせいだったのかなー
でもスクウェアが作ったらもっとひどくなってたかもなー
てことでバウンサー2,3で今流行の3部作希望
FF8-2とかも出ればなお最強

670 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 21:59:48 ID:yAQgz78/
ぜひDOD3を

671 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 23:43:03 ID:9a+UZRrS
オガー3゙-ン

672 :名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 23:54:38 ID:6iPqj2bW
橋本名人プロデュース
バウンサー
FF7DC
FF13

673 :名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 02:14:46 ID:a0HSkHUH
>>665
売り逃げってのは売れてたから出来るのであって、何度も出来んのだが。
7DCも聖剣も12もヤンガスも売り逃げ出来たが、さすがに小売も判って来るわな。

674 :名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 02:37:33 ID:/ewPy8Fk
ラジアータ
グランディア3
DOD2
武蔵伝2
ヘビメタ
FF7DC
聖剣DS
ヤンガス

ここずっと売り逃げゲー連発だな。

675 :名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 02:44:41 ID:rspp5EcV
ファミコンのFF3をWiiのバーチャルコンソで出せばアラ不思議、スクエニ大復活。
あと、ロマンシングサガ2&3とファミコンのドラクエ3&4も出せばスクエニ超復活!!

676 :名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 03:43:34 ID:fJtpv4ZY
ジェネシスの呪い
あれを出してれば安泰だった

677 :名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 03:48:12 ID:pSAeUIdK
>>676
ウルトラマンヘアの男が出てくるゲームの続編?

678 :名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 11:37:01 ID:OESG0Fms
バーチャルコンソールとか弱いメーカーだったらある程度美味しい企画だろうけど
■eにとっちゃお小遣い稼ぎにしかならないんじゃ

679 :名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 11:39:58 ID:poTsNTYz
>>678
携帯電話のゲームの月100円だとキャリアに取られる分でかそうだが
月500円だとほとんど丸儲けになりそうだもんな

680 :名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 12:27:25 ID:bh3osrq5
>>678
この際利益は微妙だろうがなんだろうが
(どうせマイナスにはならないんだし)置いておいて
和田を切った後、Wiiへ鞍替えする際に
任天堂への手土産に使えるっていう利用価値のほうが高いと思う。

681 :名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 22:21:20 ID:G/uiHThY
機械で自動変換してる糞着メロほったらかしにしてFF7BC作ったりしているスクエニに利益も何もねえだろ
世代的にバーチャルコンソールはどんぴしゃなんだから提供すれば馬鹿売れするぞ

682 :名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 16:14:44 ID:RCN1NzY/
ソニー お前は強かったよ
だがそれは 間違った強さだった…

683 :名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 16:48:36 ID:mBuNr/S4
>>682
アルカイザーは多分、泣いてるな。
値段で負けがわかっているハードにゲームを出す■を
目の前にしてるんだからな。

684 :名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 18:54:01 ID:uaLMqSnU
‥‥スクエニ‥‥
まだ闇(プレイステーションワールド)の迷宮にいるんだね‥‥

685 :名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 18:57:37 ID:iVZ6tVG+
くらやみのくた

686 :名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 18:59:43 ID:uaLMqSnU
任天堂「我にひれ伏すために舞い戻ったか、スクエニよ」
スクエニ「悟ったわ。私はもう任天堂の世界では生きられない。
      ならばPS3のサードとして生きるだけ
      そのために
      あなたと決着をつける」
任天堂「私に取って代わろうというのか?
     私に挑む者が現れようとは!」


687 :名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 19:10:56 ID:uaLMqSnU
このせかいは あんこくにつつまれている
セガはしに スクエニはあれ SCEはくさっていく
しかし ひとびとは1つのよげんをしんじ それをまっていた

このよ あんこくにそまりしとき
4にんのにんてんのせんし あらわれん
ながいふぐうのすえ 4にんのせんしがこのちにたどりついた
そしてそのてには それぞれWiiコンがにぎられていた

688 :名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 21:30:37 ID:j2QEHGD3
>>683
第一が馬鹿だから仕方がない

689 :名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 23:26:26 ID:cngFvQ/U
中身改善しないとソニーの側にいても任天堂の側にいてもどうしようもねえ

690 :名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 23:40:59 ID:ywkd/O0/
実際潰れてみないとダメだろ

旧スクウェアの古参が軒並み窓際に追いやられてるようにしか見えないんだよな
今の開発部どうしの力関係は・・・。

691 :名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 23:53:02 ID:ton2gm/G
金のかかるRPGしか作れない企業だしジワジワと削られてくだろうね
まだ残ってる古参の人達も独立する気なさげだし期待できないよ。

692 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 05:11:58 ID:RAp66/fQ
期待出来そうなのは独立した坂口・植松のコンビだけだな

693 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 06:16:53 ID:ts+Iru8P
>>690
時田と石井はたしかに微妙だが、田中と河津は出世頭だぞ。その他の
古参は・・・・もう・・・いないんだ

694 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 07:34:24 ID:eivLFqUt
DQ、堀井がいなくなったらどうするんだろう

695 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 08:09:01 ID:JfxrUXq2
それでも作り続けると思うなぁ。
DQの権利自体はスクエニの物だろうし。

696 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 09:38:21 ID:fcQOLJok
>>690
ヒント:FFシフト
時田が野村絵武蔵伝2作らされたり石井がありえない制作期間で聖剣作らされたりとひでえ状況です

697 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 09:38:51 ID:mwOiQlot
>>692
wii…せめてPS3なら少しは期待出来たんだが…
いや、ゲームとしての良し悪し以前に箱○は購入の選択肢として
絶対にないからな…

698 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 10:06:17 ID:fcQOLJok
>>697
禿同
ところで話変わるけど持ってて良かったPSP

699 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 10:16:00 ID:mwOiQlot
いや、ムカつかれたかもしれないが
実際そういう人多いと思うよ
日本では

700 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 10:17:28 ID:mwOiQlot
あ、俺はさっき別スレで
少しだけ箱○への興味沸いた所だけどな

701 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 10:32:06 ID:KEF5X6wZ
>>696
ひでぇよな。
特に石井のほうは爆死が分かっててやらされてるし。

>>697
まあ結局は出てくるソフトだ。
今はアレだけどな…。

702 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 10:38:50 ID:0pJUD4aq
植松が抜けたのは痛いね・・・
松野ってどうなったの?

703 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 10:44:47 ID:XFIR7FOA
FF12のバランス調整に悩んでいた頃に
野村からFF13できたから代わりにFF12として売りましょうか、ウホ!!
と言われ切れてしまった、らしい?

704 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:20:35 ID:PsZEa/fv
>703
そんなわきゃねーだろ。出来ちゃったFF13は破棄かよ。
開発費何十億円ドブだぜ?

松野は、故郷新潟が震災に遭って心労でどうとか聞いたぞ。

705 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:27:48 ID:7tccw3EY
>>704
震災は噂。時期が一致したことで推測として持ち上がった。

んで、FFXIIIの開発経緯に松野更迭劇の一端があるのでは?ってことも推測のひとつ。
PS2で開発してたFFXIIIを破棄して、PS3に移行したってのは北瀬自身が言ってたぜ

706 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:53:33 ID:PsZEa/fv
発売できるくらいにまで出来てたんなら、既に何十億円かかってたって事だよ。
それを破棄するわけないだろ。PS3にはFF14作ったらいいんだから。
ちょこっと作りかけてたのを破棄したってことだろう。

707 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:55:10 ID:JieETzqO
今RPG自体斜陽だからな
RPG以外でなんかヒットさせにゃ

708 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 14:25:26 ID:qDida4fI
いくら野村を叩きたいからってでたらめな噂を流しちゃいかんだろ

709 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 14:35:47 ID:xzYmKR8P
FF12より汚い画像にムービー流しまくりなんで恥ずかしくて出せないんだろw

710 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 17:25:56 ID:8ch912Pl
706が正解だろうね
過去には幻のFC版FF5なんてのもあったし

PS2で出してりゃヴェルサスとかアギトなんてのは無かったんだろうか?

711 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 18:49:44 ID:L+MuehQV
FF4だな。
SFCのFF4パッケージに出てくるキャラもその名残とか言われているし。

FF12をいくつかだすみたいなことは逝ってたよな。バルフレアズスカイとか懐かすぃ・・・
それがおじゃんになってFF13が引き継いだんでしょ。

712 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 18:55:38 ID:L+MuehQV
おいおい、FF3はいくら任天堂の流通に乗せるからってパッケージにまで任天堂のロゴつけるのかよ!!
いくらDSでは任天堂のソフトしか売れないからって企業としてのプライドもくそも無いな。
売れない原因はそんなことではないのに、こんな小手先の手段に頼るなんてマジでFF3ヤバイかも知れんな。

713 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 18:56:19 ID:qDida4fI
坂口が松野に「FFでもDQみたいに○○シリーズみたいなのやってみない?」とか言ってたんだっけ
続編とか関連作とかそれ以前の問題だったな

714 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 19:01:03 ID:gNgvRmzT
>>712
あれ、今回はスクエニ流通になったんじゃなかったっけ? 海外版のパッケとかじゃないよね。

715 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 20:01:11 ID:AP4Rifub
また間違えたか>流通
販売が任天堂だったっけ?
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CSFA0A/ref=ase_sinobi-22/503-8308264-8306339

716 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 20:02:27 ID:zvGuAhHC
此処最近の■の携帯RPG

FFTA:ロウ地獄
珍訳:信者も裸足で逃げ出す
FF4A:バグ天国
聖剣DS:もっさり

まっとうな神経をしていればFF3DSは人柱待ちだろうw

717 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 20:03:40 ID:r/PtJLdp
もうスクエニソフトはサガ以外買わないだろうなー

718 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 20:10:54 ID:N3jbpgHI
元よりスクエニソフトはFM以外買ってない
そのFMも最近は…

719 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 21:21:51 ID:zYFVCWvC
>>718
あとでキルハウスに来い

720 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 22:27:37 ID:AYHjsii1
>>707
ドラクエぶつ森ポケモンと大爆発中ですよ
ゲーム付きムービークリップが売れなくなってきただけ

721 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 22:53:35 ID:BChS3WJT
>>716
まともなのはFF1・2くらいか
まぁあれもバランスが無茶苦茶ぬるくなってるから駄目な人は駄目だろうけど

722 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 22:56:06 ID:oY54Ax/G
魔法がMP制になったのがダメぽ

723 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 23:05:20 ID:abOW/u2S
でも今更ゲーム付きムービークリップを止めるのも難しいだろうね。
FF12がストーリーが感動しないとか難易度が高いとか叩かれてる一方で、
ゲーム付きですらないFF7ACがミリオン売れてるような状態だし。
そういう連中相手の商売ばっかりで他をおろそかにしたツケだ。

724 :名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 23:19:56 ID:N3jbpgHI
> 難易度が高いとか
超ありえねえw

725 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 05:49:31 ID:DOeQShRo
最早そういう連中しかついていってないって事なんだろうな

FF14は映像作品です
とかなったりして

726 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 09:30:04 ID:m7faqb65
>>725
FFはもう、ときメモみたいになっちゃってるけどな。

727 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 09:34:40 ID:Aqk9W+CJ
FFにはもうときめかなくなっちゃったけどね

728 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 15:02:42 ID:i3NR9hl0
一番ときめき感じたのはFF4とFF5同時に製作進行、ってときだからあとはどうでも

729 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 15:42:23 ID:thA2O4vN
第一の連中のおつむはお花畑なので現実が見えていないんです

730 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 15:44:11 ID:i3NR9hl0
一応売れてるのが現実だから見えてないも糞もないと思う

731 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 15:53:18 ID:JZeBeBxG
ブランド抜きで売ってみろと思うけどな
FFとかディズニーとかそういう看板抜きで第一が完全新作出して売れるのかと(ry

732 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 15:55:34 ID:thA2O4vN
つ今後はFFしか出しません宣言

733 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 16:40:34 ID:i3NR9hl0
>>731
PS2で誕生してそして崩壊したブランドがあるわけだし
FFブランドってのは強いわけよ
それを使わない手はないわけよ
第一の人数とかよく知らんけど人数多いところで採算合わないことできないわけよ
糞ゲーでも売れれば勝ちなのよ

734 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 19:20:05 ID:lsGFfDoK
PS3で売れると良いですね(笑

735 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 19:23:48 ID:i3NR9hl0
まずはPS3が売れるといいんですけどね(苦笑

736 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 20:53:31 ID:JZeBeBxG
>>732
他のブランドはどーするんだろうな…。

>>733
そういうおいしいところを第一が全部かっさらってるのが(ry

737 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 20:58:53 ID:4qJGfJf0
だったら12をとっとと出してバルフレアアズスカイだっけ?
発表すればよかったんだよ

738 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 22:31:36 ID:Lb8LthX9
>>737
やるならマルチ展開キボンヌ!

「FF12-2-1 バルフレアアズスカイ」(PS2)
「FF12-2-2 アーシェアズエンパイア」(XBOX360)
「FF12-2-3 ヴァンアズモブ&トレジャー」(NDS)
「FF12-2-4 フランアズミスト」(ケータイアプリ)


739 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 22:55:41 ID:i3NR9hl0
>>738
せめてXbox360のやつはPS2にしろよ…

740 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 23:12:11 ID:lfz5t9Dk
>>739
アーシェのケツとチチは箱360でないと表現できないという話だろう

741 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 23:17:21 ID:Q4za4cau
関連作はFFの名を取っ払った方が好きに出来そう
イヴァリースサーガみたいなタイトルで

742 :名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 23:24:03 ID:i3NR9hl0
>>740
パンチラがあり、画面を90度反転する機能があり、静止画キャプチャ機能があれば360でよし

743 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 09:00:22 ID:JljjFY7n
FFシフトが解除されたところで今のスクエニに何ができるのかという疑問

744 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 11:16:21 ID:+sSsoOrv
前にも書いたけど、DOG復活しかないかw

745 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 12:47:23 ID:NuxgsUhl
>>744
PS系はある意味全部DOGだろw

746 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 19:22:18 ID:jxUjHU3H
DOGって何だ?ググっても出ない('A`)

747 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 19:43:19 ID:NuxgsUhl
「DOG スクウェア」ですぐ出てくるが…

まさかdogっていう単語だけで調べたんじゃ…

まさかね…

748 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 19:51:34 ID:c9XKBXdy
スク社員の友達の話では
「13がヤバイのは社内でも皆内心思ってる。2〜3年後には会社は…」
だそうです。PS3も周囲でほしいヒトはごく少数。
和田発言は意外と知らないみたい。

749 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 20:15:39 ID:WFxAztHI
>>743
FFシフトというか、第一に金も技術者も奪われてる時点で
他のスタッフが力を発揮できてないと考える人が多いと思う
他のスタッフが全力出してもダメだったら見限るだろうけどな

750 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 20:35:45 ID:jxUjHU3H
>>747
普通にDOGで検索してた。犬関連しか出なくて(゚Д゚)?となってたw

古くはディスクオリジナルグループ DOG などでディスクシステム向けソフトを開発していた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2_(%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BC%9A%E7%A4%BE)

751 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 21:19:26 ID:RQ5ITnWs
>>748
そこまでわかっていて軌道修正できないもんなのかねえ。
社員も生活かかっているだろうに。
やっぱソニーの圧力?アホの社長?第一の暴走?

752 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 21:35:08 ID:vhJzYR7F
規模がでかいプロジェクトはヤバイとわかってても止められない
ってことなんじゃないのかね

753 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 21:36:45 ID:WFxAztHI
コンコルドの例は有名だよな

754 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 22:02:16 ID:RQ5ITnWs
それで会社が傾くんだから世話ないよなあ。
前言撤回となって信用なくしてでもバッサリきるという
英断のできる人が上にいればいいのかね。
PS3の完全八方塞がりの状況よりはまだ引き返せる位置にいると思うんだけど。

755 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 22:14:57 ID:NuxgsUhl
>>750
dogという単語すら知らない君の存在がすごい

756 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 22:27:40 ID:jxUjHU3H
>>755
言い訳させてもらうなら、何かの頭文字とったんだろうなって思ってな。
その3文字見た瞬間はdog=犬ってのが抜け落ちたんよ。

757 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 22:50:32 ID:NuxgsUhl
>>756
それはスクエニ脳です教授DSをやって脳を鍛えましょう
リラックスにはこれを(・∀・)つNintendogs

758 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 22:56:07 ID:jxUjHU3H
まあその辺にしてくれ。スレタイから離れ過ぎてる。

759 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 23:15:16 ID:NuxgsUhl
迷走を語るスレが迷走して何が悪い

760 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 23:21:38 ID:djDsms5R
そのうち妄想

761 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 23:40:35 ID:ih0xP5g7
DOGって、要するにエニックス商法?
つまり、「名もなきクリエイターに過ぎないお前が作ったゲームを
高名なエニックスブランドで発売してあげようどーだ嬉しいか?嬉しいだろ!?
じゃあ利益の大半は俺のもんな」商法?

762 :名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 23:55:42 ID:S//+WZqf
>>751
鈴木の悪名名高いFFシフトで第一以外の有力な社員が軒並み流出してしまい誰も第一に口出しできなくなってるのさ
というか、他の部署の連中のありえない製作環境と第一のあまりに潤沢なお金の使い方、
そして伝え来る第一の悪いうわさを聞けばわかるだろ

763 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 00:05:27 ID:Jm/Rotlb
村上ファンドってスクエニの株持ってるよね

764 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 00:05:42 ID:x1aD6CCf
元六部の状況が気になるのにちっとも噂聞かないな

765 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 00:12:32 ID:b92Wt1QH
>>764
縮小して細々とFMOの管理中。っていうか第n開発部って制度は名実共に
消失中だけどな、旧第1系統は未だ健在らしいけど

766 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 00:15:42 ID:o2s3GCWk
映画にドラクエ。両方を見ておきながらよくもまあここまでアホに育つものだね>第一

767 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 00:21:51 ID:x1aD6CCf
>>765
ん?
元第六≠FM5th製作チームということで?
5th作ったチームは作り終えて解散したってスレで聞いて気になってたけど

768 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 02:49:49 ID:JPwrbVt9
>>748
とりあえず友人には旧エニックス部門と連携するよう教えた方がいいと思う。

769 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 03:56:59 ID:b92Wt1QH
>>767
旧第6はFM5とFMO両方やってたよ。一部スタッフは兼任してたはず
ほとんどのスタッフはバラけて他所でやってると思う

770 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 07:39:00 ID:IR2UeFPv
>>761
PS世代の中学生がろくに調べもせずに何か語ろうとするなよ
DOGブランド設立した当時はまだFFも出てない
なので君の言ってる内容はあほ以外の何ものでもない
せめて>>750あたり読んどけ

771 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 09:27:51 ID:O5gNtVtd
>>763
村上の敗北宣言もあったし、■の敗北宣言も、近いうちにあるだろうな。
360かWiiに絞ってソフトを作る方が、どう考えても賢いからな。
エエ加減、村上みたいに潔く負けを認めろや、と。

772 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 09:53:58 ID:IR2UeFPv
>>771
君の日本語がよく分からないんだが君の言う敗北宣言って具体的に何?
負けを認めるって何の負けを?

773 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 10:11:07 ID:hTProXXL
 | |            | |            |┃| :|
 | |            | |            |┃|i | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | |            | |      ガタガタ |┃| < スレの迷走と聞いちゃ・・・・
 | |            | |______|ミ | .i.| | あれ?開かない・・・?
 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |            |┃|:. ,| \____________
 | |            | |            |┃| i|
 | |            | |            |┃| :|
 | |            | |            |┃|i |
 | |            | |            |┃|, :.|
 |_|====――●==|_|______|┃| i|_______

引き続き迷走をお楽しみください。。。

774 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 13:02:52 ID:pc2AoRZI
第一開発のボンクラ共はさっさと北瀬野村の首をぶら下げて河津とヒゲと松野に土下座して謝るこったな

775 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 17:01:11 ID:JPwrbVt9
>>774
ファンと株主だろう。

776 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 17:57:19 ID:/ajvHw61
松野は知らんが河津って実際どうなんだ?
アンサガやったがあれは作業ボードゲームだろ。
やつも第一と共に切り捨てたほうがいいんじゃねーかな。

777 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 18:06:36 ID:zhUWSwuu
>>776
奴は当たりはずれが激しい。
だからと言って第一の連中と同じに扱うのはあまりにも不憫。
少なくとも初期のFFの雰囲気を残すFFCCを作れる分、才能はないわけじゃない

778 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 18:10:57 ID:rTZxVnQA
新しいことに挑戦して失敗したのならいいんじゃないか?
成功することもあるだろうし。

779 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 18:12:05 ID:/ajvHw61
>>777thx
680円という安さに釣られて買った俺が愚かだっただけか。
まあクソだと言いながら全キャラクリアしたっけな。
このスレでは河津>>>>>>第一ってことでいいのかな?

780 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 18:43:00 ID:zhUWSwuu
>>779
680円で売ってる時点で怪しさに気づかないと。
河津が出来るやつか出来ないやつかを知りたいならミンサガを進める。
去年の■eのゲームでは一番出来がよかったと思う。

781 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 18:44:22 ID:6p+ccWQj
FFシフト以降、河津、石井、時田、(松野、ENIX)といった第一以外の部署の製作環境がありえないほどひどくなってる
簡単に言えば、辞めさせるための訓練部屋みたいな状態。
FFDQ以外儲かってないから環境に優劣がつくのは当たり前とでも言いたいのだろうがね
現状スクエニの後ろ盾は河津しかいないから彼が辞めたら第一を残してみんな四散するよ

>>776
河津>>>>>>野村北瀬なのは間違いないが、ニッチ向けの人だし第一とは比べられんだろ
それとアンサガはFFシフトの後人が抜けまくったときの作品なんで、
あれの完成形が見たいなら元サガスタッフが作ってるシャドウハーツやるといい

782 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 18:45:14 ID:azitpuIo
>>777
でもFFCCを売り込むセンスがなかったのが痛いな
複数プレイでアドバンス必須ってなんだったんだあれ…今ならDS売れてるから許容出来るけどさ。

783 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 18:51:21 ID:qEXZcP2U
連動前提で作られたものだからなあ

784 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 18:51:53 ID:zhUWSwuu
>>782
アドバンスはまあいいとして、専用ケーブル必須なところがダメだった。
WiiならDSとワイヤレス接続できるみたいだから期待しちゃいるんだけど。


785 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 19:02:14 ID:/ajvHw61
>>778>>780-782
おまえらありがとう。暇ができれば他の河津ゲームもやってみる。

786 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 19:39:36 ID:6p+ccWQj
実際FFシフト以降作業ゲーの側面が強くなってきてるのは確か。
有能な部下のおかげだったのか、単純に枯れてきたのか、はたまた時間が無いのか、詳細は不明。
とりあえずこんなテキストを書く人だよ
ミンサガグレイクローディア没会話
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up111248.zip
ミンサガシフ名シーン
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up9330.zip.html
アンサガジュディエンディング
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up9303.zip.html
サガフロ2ギュス
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up9272.zip.html
サガフロメタルアルカイザー戦
ttp://www.gameup.org/up/g_up0344.zip.html

787 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 19:54:23 ID:JPwrbVt9
河津氏は仮にも開発部門のトップなのだから、第一開発部の関係者は顔を潰すようなことはしない方がいいと思う。

788 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 20:07:01 ID:O9IexFJ4
他のは知らんがサガフロのメタルアルカイザーは河津じゃないだろ

789 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 21:02:08 ID:7mZ8ZVAy
河津は敗戦処理ばかりやらされてる印象だな

790 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 21:12:54 ID:zhUWSwuu
>>789
敗戦処理というよりも納期を守るからそういった仕事を回されているらしい。
そういう意味、強いて言うならサラリーマンとしては北瀬も優秀だと思う。
ただ北瀬と第一に欠けているものは面白いものを作ろうという意気込み。
結局はFFのブランドに頼ってるだけで、新しいものを考えようとしない。


791 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 21:15:31 ID:/ajvHw61
このスレ見て河津の印象がガラッと変わった。つらい役職なんだな。

792 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 21:23:57 ID:Vo1aVi7m
河津氏が■eからいなくなったらFF以外のタイトルは壊滅か?

793 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 21:24:39 ID:7mZ8ZVAy
第一以外は軒並み敗戦処理か貧乏クジか
野村のオナニーのとばっちりかしか無い気もするがな

794 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 21:29:14 ID:pJiCetlP
>781
FFシフトの時、河津配下のクリエイターがごっそり抜けたなら
河津の求心力にも問題があったんじゃないの?

795 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 21:37:10 ID:85oGi3y5
アンサガバカにする奴は俺がゆすさん

796 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 22:34:10 ID:SBy1xfbP
>>769
ありがとう

797 :529・748:2006/06/06(火) 22:56:10 ID:je353GEx
>>768
そう言ってやりたいのはやまやまだけど
>>529な状況ではなんとも…
がんがって面白いゲーム作ってほしいとしか言えないっす。

798 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 23:12:32 ID:2XHet53C
>>794
FF以外作れないなんて状況になったわけだし
河津配下の連中はクリエイティブ精神旺盛だったという可能性も・・・あるかなあ?
とりあえず第二はポンスピック、ノーチラス、ブラウニーブラウンに、スク大阪はアルファドリームになりますた

799 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 23:20:05 ID:7mZ8ZVAy
>>798
ある意味最もFFをライバル視してたんじゃないかと?
もしくは、俺たちが作りたいのはFFじゃない!とかだろうね

800 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 23:36:33 ID:2XHet53C
アルファドリームのネーミングが最初の夢ってところからして良くわかるやね

801 :名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 23:55:37 ID:pXLrvbkh
河津はワンダースワン担当になった辺りから歯車が狂ったな。
任天堂との仲の取り持ちやらFF12の後始末やらヨゴレ仕事ばっかり。
そんな不遇な対応からか、ミンサガのアルティマニアじゃ、ちょっと禿げ
かけてきたもんな。Saga2の攻略本と見比べると泣けてくるほど。

逆に言えば河津ほどの男がヨゴレ仕事をやらなければいけないほど
現場が腐敗している。

802 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 00:32:18 ID:GCfN9gBA
松野と河津は世界観とかの構築はうまいんだが最近のゲームが作業ゲー連発なのがなんともかんとも
一度マリオクラブに矯正してもらってくれ

803 :794:2006/06/07(水) 01:42:29 ID:uB676xLi
>798
レスサンクス

>FF以外作れないなんて状況になったわけだし
当時の実績の割に河津が発言力弱かったって事なのかな。
当時の事よく知らんけど、サガすら捨てる気だったのか?

だいたい、ナンバリングFFを年間何作も出す気だったんだろうか。
当時の社長狂ってるな。

804 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 03:50:01 ID:5ab7X9Um
ただ河津はロマサガ時代の規模を維持できなかったという面もあるし。
サガフロ2やUサガでも主導的な立場にいながらあの内容でGOさせたという不の実績がある。
結局スタッフが変わったとか関係無く、作るものがアレだったから縮小したという事だろ。
ロマサガ時代のブランドを保ててれば、ここまで窓際業務やらされる事も無かったろうに。

805 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 04:27:46 ID:aENPhtZz
素直にPS参入時にSFC系A・RPGのロマサガ4を出せばよかったのに。

というより、FFをプレステで出すとしてもロマサガ等は任天堂系で、的
ダブル路線も有り得たんじゃないのかなぁ・・
まぁ、デジキューブの件を考えれば任天市場に残る事はどっちみちなかったか・・

806 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 07:57:03 ID:jE61cQjX
松野のゲームは伝説オウガの頃からずっと作業ゲーだし
というかSRPG自体作業ゲーだろ

807 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 08:47:20 ID:zU1zdca8
RPGでしかやっていけない■e

808 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 10:44:52 ID:IvIuG3lQ
RPG以外を手がけても大失敗するスクエニ

809 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 11:42:21 ID:WMXDUB0L
>>803
映画で100億円くらい赤字を出したからな
最も売れるであろうFFを作りまくるしかなかった

810 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 11:46:58 ID:jE61cQjX
でもFFシフトは映画公開前に始まってたような

811 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:09:01 ID:rto68NeT
FF13がぶちコケてFF乱発戦略が崩壊したら、
FFシフトもなくなって■eがまともになるんじゃね?

812 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:13:02 ID:Qz4Qu5B1
>>811
淡い期待だと思うよ。FFムービーが爆死したのに
ムービーゲー大好きな会社だし。

813 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:18:24 ID:6Wu9Lwls
13がダメなら次のFFとしか頭に無いだろ
それか7コンピ乱発に戻るのかもね

うはwww腐女子ニートは頑張ってバイトしろよww

814 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:19:41 ID:jZ43ILR7
>>812
FFムービーは投資のタイミングとか作り方に問題があったけど
CGで商品性を上げる戦略それ自体はFF本編やらアドベントチルドレンなんかで
今の利益に繋がってるから変えはしないんじゃないの
ゲームとして面白いかどうかはともかく

極論するとゲーム部分が無い方が効率いいかもしれんし

815 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:30:55 ID:sTnxQ/JC
>>813
バイトしちゃったらニートはニートでなくなってしまうよ?

816 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:41:05 ID:z/e7Bms4
FF7のテレビアニメシリーズを全26話で放送したらいいと思うよ。
7万円ぐらいのDVD-BOXを馬鹿が買うと思う。5〜10万セットくらい

817 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:53:57 ID:5ab7X9Um
映像だけの方が良いという意見が平然と出てくる辺りが今のFFの異常さを物語ってるわな

818 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:57:40 ID:o6pNSuzl
社長が「FFには信者が張り付いてる」とか言っちゃうような会社だし。

819 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:59:19 ID:wu7r2cAY
FFACがミリオン売れちゃったからねえ

820 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 13:02:35 ID:8sUeIZNp
菊田や亀岡は2000年辺りに退社してるからFFシフトは映画公開前だね。おおかたFF7の売り上げに目がくらんだんだろう
坂口Pで田中D,河津と松野がシナリオ参加でFF作ったらさぞかし素敵な純中世ファンタジーが出来上がるだろうな

821 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 13:08:56 ID:/llVeieF
間違って8がFFシリーズの中で一番売れちゃったしねえ

822 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 14:34:34 ID:OuWgk9GU
スクエニもケイブもどうかしてる

823 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 14:39:08 ID:aENPhtZz
>>814

というか、あの時のFFムービー=アドベンドチルドレン なら、
ファンしか求めてない物だとしても万事上手く行ってた気がする。

824 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 14:59:00 ID:vrly9LDA
河津の仕事で忘れちゃいけないのはFF:Uのアニメだと思う。
あれは河津と音楽の植松以外全員ゲームを作ったことが無いメンバーがFFという名の
アニメを作ったわけだが正直FF映画のせいで途中で打ち切りにならなければ
普通に良作の作品ができていた。

最近の■eの第一の作る話と比べるとFF:Uの方が俺はいいと思う。
第一の作る作品は未だに未来世界という理想を追い求めすぎていて気持ち悪い。
最近の一般的なアニメ作品と比べると第一の作るFFは中身が無い。

河津はFF:Uはほとんどアニメスタッフに仕事を丸投げしてたけどそれをわかってたんだと思う。

825 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 15:43:49 ID:P4lxF4lM
今見返せばUも良作だと思えるかもしれんが、
リアルタイムではとてもじゃないが褒められなかったな。
オレはFF4以降の人間だが、なんだかんだで当時のムービーゲーなFFに毒されたし
どこかに漂う古臭さに対する違和感が拭えなかった。

826 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 15:59:13 ID:vrly9LDA
>>825
当時のムービーゲーなFFを初めて見た時よりも
攻殻機動隊を初めて見た時の方が完璧に上だと思う

827 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 16:35:55 ID:6fCVbWjU
>>812
FFムービーがコケてもFF7ACは馬鹿売れしてしまったべ

828 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 16:37:23 ID:6fCVbWjU
>>826
巨匠と比べるなよ
いくらなんでもかわいそうだべ

829 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 16:49:41 ID:UWCke+Zt
テスト

830 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 16:50:01 ID:aENPhtZz
その巨匠も落日の時・・・

831 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 16:56:52 ID:24hac6T1
スクエニはヴァルキリー2で挽回します。今作は低迷しているスクエニの最後の砦として非常に完成度の高い仕上がりになっております。
是非ともスクエニの底力をご堪能ください。



832 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 16:58:08 ID:xdcpBlXJ
>>830
それは問題発言だ。

ぶっちゃけ今のスクエニの映像も大してすごいとは思わないんだがな。
13とMGS4比べてもどっちも似たくらいのレベルだと思うんだよ。
玄人の目から見れば違うのかもしれんが、素人目には区別がつかない。

833 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 16:59:08 ID:GADd3j5G
>>831
そのセリフ、5年間でもう5回ぐらい聞いてるんだよ。
どれもセリフ通りにはならなかったがな。

834 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 17:16:03 ID:mQZR8q1w
最近じゃないな

835 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 17:50:07 ID:5ab7X9Um
>>823
行く訳ねぇだろ馬鹿。
あれはDVDで出したからまだ利益になったんであって劇場公開してたら赤字だよ。

836 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 17:56:11 ID:Gqi124NC
>>835
でもFFMは見る前から内容がダメそうというオーラが出ていて大失敗だったが
FF7ACはそういうのあまりなかったじゃん
映画公開したとして赤字が出たとしてもそれほどの額にはならなかったろうに

837 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 18:30:36 ID:xdcpBlXJ
>>836
赤字になるんだったら意味無いと思うが

838 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 18:40:49 ID:jiVlTSZM
>>817
FF7支えている主力の腐女子はゲームなんてやりたくないしな
萌えるキャラの萌えるシーンをサクっと見たいだけ

だから最近腐のゲーム離れが進んでいたりする

839 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 19:20:32 ID:pJDPgKqI
FF7ACなら・・・と考える時点で頭がどうかしてる

840 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 20:17:34 ID:aENPhtZz
>>832

俺が「その巨匠も落日の時」ってのは押井守についてなんだがw
その前の人がFF13とゴーストインザシェルを比べてたからな。



841 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 20:22:17 ID:aENPhtZz
>>839

なんにしても坂口映画という選択肢よりは数倍ましだろ。


842 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 20:27:44 ID:70s7Dkf2
まああの映画はつまんなかったもんな。

843 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 20:45:00 ID:j3MHQAeI
今回のFF13複数路線よりもさらに狂ってたな映画は
あれで実質一回潰れたようなもんだし

844 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 20:46:16 ID:jiVlTSZM
失敗しておいてまだ失敗を繰り返すか…

845 :名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 22:14:39 ID:Gqi124NC
>>837
だったら博打的なゲーム作りとか映画作りなんてやらないほうがいいね
赤字の場合でも赤字額ほんの少し=ほぼ当たる路線、ってことなんだが

846 :名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 09:59:58 ID:UUtbDHOn
過去の失敗を何一つ活かさずFF7ACを作る低脳な真似しといてましもなにもないだろ
つうか橋本名人はバウンサーにFF7ACBCDCにFF13と黒歴史をいくつ作れば気が済むんだ

847 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 07:41:45 ID:2iZ/FZTW
>>846
FF7ACはあっさりミリオン売れてるし最近のスクには珍しく大成功だろ
FFはムービーだけまとめて売れば良いという昔からあった指摘が正しいことを証明した
たぶんFF12とかナンバーズ作品よりはるかに利益率良かったと思う
何度も使える手じゃ無い上に成功するのは7関連くらいだろうからもう駄目だろうが

848 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 12:09:18 ID:1cEtrMN7
無能らしい0点の解答お疲れ
おまいさん、一度任天堂のソフトをプレイしてみたらどうだ?

849 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 13:38:44 ID:gWZm6zBn
>>848が誰に言ってるか知らないが>>847の意見は妊娠が言っててもなんらおかしくないが

850 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 14:51:20 ID:9ulgCPSY
>>847
そうなのか?その割には決算数字あまり良くなかったようだが・・・・
利益率良いかどうかは内部の人間にしか判らんからねぇ。

>>845
FFMが仮に4-50億で作れてたら、赤字はほんの少しで済んだろうね。
というか黒字化すら有り得たかもしれんよ。あれDVDは海外で結構売れたし。

851 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 18:03:16 ID:Bu52h5C5
>>850
DVDは知らないけど、映画の評判は酷かったぞ。

852 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 18:46:43 ID:gWZm6zBn
DVD買う人=世界一金のかかった当時のフルCG映像を楽しむ
映画を叩く人=ストーリーやプロットに文句を言う

853 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 18:56:36 ID:vwNSRCd0
>>847
そのままゲーム業界から消えてくれればよかったのにな、野村。

854 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 19:09:34 ID:ZtWvU469
>>853
13がこければ流石にスクエニも切り捨てるだろう。
まさかもう一度7の関連商品だすとも考えにくいし。

855 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 19:13:27 ID:vwNSRCd0
どーだろ、13がコケたら
「PS3の価格が高すぎて普及しなかったせい」となるのではないか?
実際PS3の価格発表前に開発に着手したタイトルだしお咎めなしも十分ありうる。

856 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 19:17:59 ID:4BxPvMH1
だろうねえ
今一番の問題はPS3の普及だろうし
そのせいで失敗したからといってそれが野村の責任になるかどうかはねえ

857 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 19:19:21 ID:vwNSRCd0
あのカプコンですら逃げ出す準備してるからな

858 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 19:25:18 ID:ZtWvU469
結局>>813になってしまうか。悪循環だな。

859 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 20:26:05 ID:nscIDSnR
>847
>たぶんFF12とかナンバーズ作品よりはるかに利益率良かったと思う
どうだろ?
少なくとも、利益そのものはFF12の方がずっと上でしょ。

FF12
定価8562円
■の出荷価格6000円(推定)
売上本数230万本
売上金額140億円

FF7AC
定価4571円
■の出荷価格3200円(推定)
売上本数100万本
売上金額32億円


860 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 20:28:51 ID:nscIDSnR
>855
>実際PS3の価格発表前に開発に着手した
PS3の価格は、遅くとも昨年末には推定されてたぞ。

861 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 21:01:52 ID:KiMHxpGD
経営者がプレイステーションワールドの一員なんだろう
つうか・・・和田はよく刺されないよな

862 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 21:14:42 ID:sHy/xe/o
刺すって誰が刺すんだよ
株主?社員?顧客?2chねら?

863 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 21:26:52 ID:vwNSRCd0
>>860
75000って予想できてたか?
できてたらサードは付かないと思うが…

というか高いぞ高いぞ言いながらサードには裏でちゃんと売れる価格で出すと言ってたんじゃないかと思う
詐欺すれすれですが、それがソニーなんだよね。

864 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 21:28:01 ID:4BxPvMH1
どっちにしろ
ハード選びの決定権なんて野村にないだろうし
適当に和田が切られて終わりでしょ

865 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 21:31:13 ID:5M0Dveko
次の社長候補は誰だろ

866 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 22:08:53 ID:IYf5+8MR
次はどこが□eを買ってくれるかだろw

867 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 22:12:06 ID:Cu8+MvOJ
M$

868 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 23:02:57 ID:vwNSRCd0
MSが買うとしたら第一以外の開発部だけかと

869 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 23:12:53 ID:KiMHxpGD
前に買おうとして断ったし。ミストウォーカーあるし
どこまでいっても野村&和田&クソニーの遊び道具

870 :名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 23:54:04 ID:9ulgCPSY
>>864
13コケたら普通に潰れるよ。
和田が切られて野村周辺も粛清されて放出・離散でさようなら。

871 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 01:45:14 ID:PtHPcZ9z
>863
2/17のMerrill Lynchのレポート。製造原価が800ドルと推定。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/20/news018.html

この時点で「何を今更」って感じだった。
戦略価格ったって半値には出来ないから、販売価格は
相当頑張っても600ドル以上と予想されてた。

872 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 02:11:15 ID:IoPKod3l
13シリーズがだめで7コンピが飽きられたなら、8で新しくシリーズを作ればいいじゃないw

873 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 02:17:56 ID:k3o+HRL5
>>871
PS2の時は予想がはずれた!って頑張ってたやつ結構いたけどな

874 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 02:22:06 ID:YQv+08pt
FF3DSとGBAFF5、FF6
これを糞ゲーに仕上げたらもうこの会社は個人的にどうでもいい

本編はFF8以降、ドラクエはDQ7以降買ってないが
(CMの時点で買う気が失せた)

二度とこの会社の商品は買わないし、
こんな会社があったことも忘れることにしようと思ってる
この会社のゲームで楽しめたことももう忘れたい

875 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 02:32:08 ID:CilaNFyL
よかったね

876 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 02:34:52 ID:YQv+08pt
ありがとう
ただ、もう期待するのに疲れた
無駄かもしれないとようやく悟れた

877 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 02:38:13 ID:+zuqYXm3
今から5年前、大学の美術部に□に就職決まったと
誇らしげに語っている奴がいたが、そいつは羽の生えた女の子
の絵とかばかりだったよ。
上手いけど惹かれるものがまったくなかった。

いまのスクエニもそう。
グラは綺麗かもしれないが、SFC時代の強烈な魅力がない。


878 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 02:39:36 ID:BcXKttzE
ff5/6は糞にすんの難しそうだが今のスクならやる、きっとやってくれるに違いない

879 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 02:47:33 ID:CilaNFyL
バグを入れるくらいやってくれるよきっと
デバックすらしないぜ
サガ早く出せ

880 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 03:20:05 ID:dtYgpJte
>>878
というか4の時点であんなんだったから…

881 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 03:56:36 ID:4jfFfcMy
サガはもういいよ…
ミンサガで終わっておいた方がきっと美しい思い出になるよ…

882 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 05:31:54 ID:BcXKttzE
サガアルティメットとかサガグレイトエスケイプとかいうタイトルで
アンサガ以上の怪作を作って終わってほしい

883 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 08:23:44 ID:Mv/7r8PN
サガはサガフロ2、アンサガの時高井が第一に取られていたから・・・
サガフロ2のとき高井がいたらサガシリーズ中最高の名作になったかもしれないのに(´・ω・‘)

884 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 09:19:50 ID:n6Vpza0d
田中、青木、石井、吉田、植松、寺田
これでFF3ダメなら■分は完全死亡

885 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 09:39:10 ID:BcXKttzE
      ,' / 
     i .l 
.    | 、 
    、.\ ヽ 
      、 \ . ヽ ._ 
         丶.   ‐  _    
           ` ‐ _  (´・ω,(´・ω・)
                  (ー(,, O┬O
                   ())'J_))
  「俺たち終わっちゃったのかなぁ」
  「まだはじまっちゃいねぇよ」

886 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 10:05:19 ID:hzP660sc
ところでGBAの4ってどこに外注してるの?
まさかナウプロじゃないだろうな…

887 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 10:55:52 ID:kN/gnl94
FFリメイクとコンピと続編を出し続けている次点で
もう自分の心の中のスクエニはとっくに倒産したと思ってるよ

つまんねえ、FF以外の売りを出せ

888 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 11:23:55 ID:Mv/7r8PN
4はトーセ

889 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 13:15:58 ID:OYeOYICd
ドラクエのリメイクもトーセ丸投げの1・2だけは糞だったな

890 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 13:28:53 ID:hzP660sc
丸投げだけならまだいいけど
デスマーチを強要してたりしそうだな

891 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 13:32:11 ID:I/w2Cxwh
>>824
FF:UみたいなFFゲームをWiiで出せば喜ばれそうなのにね。
FF13と同じアニメチックでも。

892 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 15:10:24 ID:dMnptAje
>>884
寺田や植松が関わってるとは思えないが。
ソースあるのか?
まぁ関わってるといってもクレジットだけだろ。
実際作ってる訳でも何でも無いしな。プロデューサーは旧エニの人間だし。

893 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 16:53:20 ID:myRUlboQ
寺田は知らんが植松は関わってる

894 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 19:17:53 ID:dtYgpJte
GBAのFF1・2もトーセだったはずだけど
あれは作り自体はまともだったんだけどなぁ
バランスが別物になってるとは言え

895 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 19:20:38 ID:weTME82g
トーセっつってもチームの編成でその能力はピンキリだからなぁ
ピンっていってもまぁ上限は知れてるけど、下限はわからんw

896 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 20:50:28 ID:4jfFfcMy
MP制になったGBA版は兎も角、WSCや携帯は割合バランスもFCに近いと思ったけどなあ。
(それでもややぬるいけど)
全体的にレスポンスが良くなって遊びやすかった。

ぶっちゃけ外注に投げた方がまだましなものが作れそうな最近の■…

897 :名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 22:59:05 ID:BcXKttzE
>それでもややぬるい
お前が江戸っ子なだけ
常人にはWSC程度がちょうどいいかやや熱いくらい

898 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 01:19:18 ID:SOAbKtdo
和田と野村と北瀬と橋本名人追い出して金と人材回せばまだまだ変わるんだけどね
社長と野村がアホの極みだから人材が逃げる逃げる。ブランドが死ぬ死ぬ

899 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 01:23:30 ID:F0fBqCdj
その4人追い出したってダメクサ
残りと新人で新規タイトル作るってなら別の話だけど

900 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 01:29:04 ID:5Tc74p3W
つーか携帯機で新人に低予算企画とかやらせておけば、伸びたかもしれなかったのにね。
いつまでもPS脳に染まりきった連中が仕切ってるから駄目なんだろう。

901 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 01:45:14 ID:SOAbKtdo
まあね。第一だけ歴戦のベテラン集めて野村北瀬無能組のお手伝いで
その他の部署は新人だらけで続編地獄。結局PS以降に育った人材は浜渦だけ
河津が新人大量起用で作らせたミンサガにコードエイジだけじゃあ間に合わんよなあ
とりあえずペーパーカンパニー作らせて新人にブランニュータイトル作らせて修行させんと
業界縮小させただけの馬鹿会社としか記憶に残らんぞ

902 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 01:53:22 ID:F0fBqCdj
ここは人材の使い捨てと飼い殺しが得意ってイメージがある

903 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 01:54:17 ID:xLLHykRh
RPG全盛の時代も終わったからRPGしか作れないスクエニが徐々に縮小するのは間違いないでしょ
まあPCで生き残ってるファルコムみたいにほそぼそと生き残る事は可能だろうし
第二のファルコム的末路になるのは予測できる。

904 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 01:54:52 ID:y2J/axGI
>PS以降に育った人材は浜渦だけ
これほんとか?いくら何でも音楽担当一人が育っても、
肝心のゲームが駄目だと何にもならん気がする。
このままだとスクエアも終了間近か。

905 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 06:09:49 ID:oKzCKKF9
エニックスも終了直前です

もうお終い

906 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 07:26:51 ID:IsGlOjGG
エニックスが終わるってのは難しいだろ
飼ってるのは実質ハゲだけなわけであとのRPGは躾次第じゃね?

907 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 08:30:01 ID:BOMqyw27
終わってるか否か、に関して言えば和田のおかげで信頼を失い、かつスクウェアレベルの画質も要求され
堀井さんとトライエースに逃げられたら実質何も出来ないエニックスのほうが終わってるよ

908 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 10:46:53 ID:yPRNZ5Dp
>>907
たらればすりゃどこだって終わってるだろw

909 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 11:15:33 ID:hAXvHAqM
エニは基本的に外を上手く使う会社だからしぶといよ
エニ単独だと赤字もずっと無かったはずだ

910 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 11:19:33 ID:IsGlOjGG
ミヤホン以下プロデューサーディレクターあたり全員あぼーんすれば任天堂も危ういしなw

911 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 11:21:54 ID:BOMqyw27
>>909
合併するまではね。
下請けにはほとんど逃げられて頼みのトライエースもエースは360行き。
現状出版と堀井さんで持ってるようなものだよ

912 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 11:58:00 ID:ewwXOTBz
出版も減収減益だしな。

913 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 12:11:25 ID:ZNUliQJh
エニが下請けに逃げられてるというのは少し違う気がする
開発依頼を断ったとかいう話があるなら別だけど、
■と合併して自社開発分に金を吸われすぎてるんじゃないかねぇ。第一とか第一とか第一とかに。

914 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 12:15:42 ID:hAXvHAqM
下請けが逃げるのは収益的な問題ぐらいだろうしね

やっぱり、別れた方がいい感じがする

915 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 13:27:54 ID:SO03tnG7
FFも外部委託すれば健全化するんじゃね?w

916 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 15:09:29 ID:dFQMI3Tr
>>855
過去に同じやり方で何度も成功を収めている人間は一回の失敗では変わらないからね。ましてや第一の面々なら三回くらい失敗してやっと気がつけばいい方

917 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 15:15:13 ID:IsGlOjGG
PS3が時流に乗る可能性はなくはないから第一が成功する可能性も一応ある

918 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 15:27:01 ID:SO03tnG7
>>917
そんな超劇薄の可能性に会社を賭けてるのか…

919 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 15:28:56 ID:IsGlOjGG
>>918
何言ってんだ? 5%くらいあるぞ
海物語でいえば泡予告からスーパーリーチへ発展で当たるかどうかってとこだ

920 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 15:29:47 ID:IsGlOjGG
…スクがエニと分離したら数年後にFF7のパチンコ台とか作ってそうだな

921 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 15:33:32 ID:bR4gYy4q
二年後辺りティファが陣痛ィイイイイ!!って叫んでるかもよ

922 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 15:35:17 ID:bR4gYy4q
第一開発の社員らしき書き込みを転載

617 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/06/11(日) 15:27:43 ID:cmo4ri+10
>>614
行き過ぎた妄想はキモイだけだぞ
社内で馬鹿にされて嫌われてるのは間違いなく松○w

923 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 15:36:45 ID:+WCRwJIB
合併後新しい会社の場所を占師に決めさせた時点でおかしい

924 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 15:40:39 ID:LOsZ/ert
FF13を360に供給することを発表すれば
スクエニ株は上がるのにね
(ソニーは下がる)

925 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 16:30:33 ID:oKzCKKF9
どこに供給したところでFF13なんてキモいゲームは売れないだろ

926 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 16:42:36 ID:y2J/axGI
厨と腐女子には売れるだろ>13

927 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 16:49:08 ID:wPsXiNC6
子供から大人まで幅広い層に売ってきたFFをキモオタ御用達にして
ムービーゲーの開発費を回収できるのか?

928 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 16:50:46 ID:9zUJwlUm
FFも元はコア層に向けたゲームだったんだがな
ミリオン売るようになってから変わったけど

929 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 16:56:25 ID:uAx9kBdZ
今のスクエニを持ち株会社にして新スクウェアの社長を河津氏にすればな。
そもそも持ち株会社方式で合併するべきだった。

930 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 17:04:14 ID:wPsXiNC6
んー、マニア向けっぽかったFFを批判されながらも少年漫画のノリに移行して子供に売り込んだのは
選択として間違っていなかったと思うよ。あと、FF7で野村の絵を使ったのも間違いじゃなかった。
問題は8以降と部署制とFFシフト・・・

931 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 19:42:15 ID:7TXDve3m
FF3の情報見て正直本気でスク氏ねと思ってしまった

932 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 22:33:22 ID:OeNnAsxS
社名スクックスにしときゃよかったのに

933 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 23:10:52 ID:IiAEi6cm
トライエースもヴァルキリーでスクエニとオサラバと言う雰囲気が無きにしも非ず。
MSの銭で新規RPGを制作中だし。
エニ側の外注で使えるのは今やドラクエ8で使ったL5だけだろ、L5自体は
ゲーム外注能力は高いが製作能力は低いから(グギャー)
スク側は第一のイケメンFFがメインで後はサブみたいな体勢で死に向かって
暴走中・・・分社化するべきかとエニとスクでw

934 :名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 23:33:31 ID:QPmRlo66
ウススブススックス('A`)

935 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 00:03:21 ID:0YC76W4l
トライエース作品はウンコだからいいよ

936 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 01:05:13 ID:v6W7+Ukr
第一にベテランと資金を集中させてというけれどスクを支えてるのは
オンラインじゃないのか?第一を切るよりオンラインを別会社にして
第一への資金の流れを止めるほうが効くんじゃないか?

937 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 01:09:43 ID:RhePHC88
>>936
FF11以外はぱっとしないけどな。

第一に金も人も集中させんなというのはスレの総意に近いと思う。

938 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 01:17:18 ID:uL0H9kb8
そのFF11すら管理不十分を謳われているからな
PS2のスペックの問題で開発もままならない状況らしいし、割とオンライン部門はやばい。

939 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 01:17:55 ID:F4JQA39r
というかまともな開発期間も金も人材も与えられていないから・・・>第一以外
和田の更迭と分社化と別ブランドでの修行、第一の解体が必要不可欠

940 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 01:22:42 ID:F4JQA39r
野村たちは無駄なムービーと声とでFF離れを起こさせただけでなく
日本中のRPGを衰退させたという自覚は持ってるのかな

941 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 01:36:09 ID:Ph4cXlgc
無駄なムービーと声を推し切ったのは坂口だろ
既にケツ拭かされてスクエニから消えたけど

942 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 01:40:02 ID:RhePHC88
坂口はゲーム部分は楽しく遊べるように作ってくれてたからまだいいけどな。

943 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 01:54:09 ID:QTVyiNQu
愉しめる使い方をしてる坂口ゲーと野村北瀬のムービー垂れ長し
ミニゲーム集を一緒にしてもらっちゃ困るな

944 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 02:00:53 ID:psvMNM04
あんま坂口って人の事は知らないんだが、
ゲームはおもしろいもの作ってたけど、映画のせいで信用なくしたってこと?

945 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 02:45:19 ID:CrfuoZjg
坂口を過大評価しすぎ。
映画映画言って暴走した挙げ句失脚したのは確かなんだから。

ミストでも相変わらず大差ないものを作っているようにしか見えないし。

面白さよりも見栄えの良さを追求してたらそりゃ何時かは行き詰まるわな。

946 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 05:21:36 ID:A1kk47aP
坂口は過大評価かも知れんがそれ以上の人材は■eには居ないな

947 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 05:30:48 ID:2Xy+Zh8X
ミストもブルドラ以外のゲームはやばそうじゃん。
今売れないRPGと似た作り方しても売れないと思うぞ。

948 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 06:49:37 ID:RhePHC88
結局のところ坂口が持っているのはゲーム作りの才能であって
映画的な、ストーリー作りの才能ではないんだよな。
今はさすがに自覚してるかと。

949 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 07:50:27 ID:Y7v/JM0S
ミスト作品全部のシナリオやってる辺り自覚してないような

950 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 07:52:18 ID:RhePHC88
えーと、ブルドラは鳥山明が根幹に関わるアイディアを出していて
ロスオデはプロの作家に依頼
後なんだっけ?

951 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 10:52:53 ID:WbfyKDfw
>>948
また映画作りたいとか最近言ってたんだけど・・・

952 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 11:55:41 ID:btnaUy5Q
>>945
ヒゲがいなくなって映画も作ってないのにやばいのが問題

953 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 12:57:23 ID:uL0H9kb8
早く
坂口は
2Dを作れ

954 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 15:22:17 ID:YYKwxcZ4
>947
ブルドラ以外大した情報出てないだろ

>950
ロスオデは数々のエピソードをプロに依頼してるだけで
メインのシナリオは坂口

いいシナリオライターにメインシナリオかいてもらえばいいのにな。

955 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 18:16:26 ID:wf25ZUY0
坂口はゲーム部分を管理する能力に関しては信用している。
明確な失敗と言えるのは畑違いの上にコスト掛け過ぎた映画だけ。
外れ率は他に比べりゃ低い、というかゲームではほぼ無いしな。
適正コストでやってくれれば問題は無いだろうと思う。

というか久しぶりに復帰してどれくらい達観したかというのが見てみたいのもある。
しばらくゲームを外から見て、少しは考えるところはあったろう。

956 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 18:22:46 ID:0TFBrZ0T
映画後にヒゲが作ったのってどれだっけ?

957 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 18:26:28 ID:QTVyiNQu
野村なんざブランドによっかかってるだけの無能の癖して髭の後追い映画つくってるからな
高コスト体制の問題は何一つ解決しておらず馬鹿の極

958 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 19:27:41 ID:zg9oxez2
坂口のFF2で寺田と喧嘩したエピソードはかなり知れ渡ってたので
少なくともあの一件を知るアニメ方面の脚本関係者には避けられてると思う



959 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 20:37:32 ID:K4Lx+yz8
>>933
L5はあまりにも勝手にDQ8開発を売り(例:あのDQ8を開発したL5が送る〜)
にしていたもんだからeから嫌われてるとも聞くが?

960 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 20:42:34 ID:8J1x6wbe
ぶっちゃけエニックスもスクウェアも死に体
エニックスはドラクエ以外の商品はほぼ死亡だし
スクウェアは高コスト体制に何一つメスを入れず
野村みたいなゴミに権力与えてしまいほぼ詰み

961 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 20:43:06 ID:wf25ZUY0
>>956
映画後はやって無い。
FF11の初期に関わったのが最後。

962 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 20:48:43 ID:wf25ZUY0
>>960
エニも新しいネタは全然育たないからな。
せっかく掘り当てたハガレンも収束しつつあるし・・・・

■の方は合併でコスト改革するチャンスがあったにも関わらず、
第一派閥は全く変われなかったようだな。
映画も他人事という認識なんだろ。
研究開発費や宣伝費使い込んでるのはほとんどあそこだからな。

963 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 21:58:29 ID:RhePHC88
>>951
自分の金で作れというか
会社に影響なきゃ好きにしろというか

964 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 22:51:05 ID:9Khtha4c
つーか今の時代にRPGしか作れない(RPGでは無いが)ってのが大爆笑すよ。
こんなもん駄目になって当たり前。

>>955
PS時代のくっだらねえパクリゲー作らせたの坂口じゃないの?
自分が面白いと思ったゲームを引き抜きやタイアップで作らせ劣化させるという。
FFTも坂口のわがままじゃん。オウガやってねえ奴は神ゲーとかほざいてるけどさ

965 :名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 22:54:29 ID:3j7yExLy
レーシングラグーンは河津プロデューサーでスクウェア大阪
残りはセガやナムコから山と引き抜いた連中

966 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 00:00:57 ID:HrIHDdFM
正直オウガもFFTも大差ない。信者はオウガ持ち上げすぎ。

個人的にはゲームの自由度の高さでFFTの方が楽しかったがね。
シナリオは屑だったが。

967 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 00:08:34 ID:C+rAGUe7
大差が無いから駄目なんだろw
坂口のアホが急ピッチで作らせるから、ああいった手抜きゲーになるわけだ。
まあ売れたから、商才はあるってことでいいんじゃないの?

968 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 00:46:51 ID:dilPkEtH
その商才が今のスクエニにはないという

969 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 00:59:02 ID:zDogUnGF
トップが和田だし。野村みたいな業界のダニを珍重してるし

970 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 01:01:25 ID:MLapsMQU
チョコボ使ったゲームは色んな意味で酷かった
いくら今の■が糞だからってよく坂口なんかを美化できるもんだな

971 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 01:02:12 ID:B5csYpXO
マリオはマリオ
ゼルダはゼルダ
ってすぐ判るが

最近のFFはこれFFなんです
って説明してくれないと判らん。
もうタイトルだけの存在だな。


972 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 01:20:29 ID:zDogUnGF
FFはSFらしさなんて馬鹿げた工作しなきゃならないスクエニ社員の心中お察ししますw
和田と第一を何とかしない限り倒産一直線ですけど何も出来ないみたいですねw
野村が死刑判決受けたみたいですが別人で残念でしたねw
エニックスとタイトーは巻き添えくらいましたけどご愁傷様ですw

973 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 02:17:47 ID:F+kz+Lk/
FFCCは言われなくてもFFって気がした。

974 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 02:27:18 ID:RdMKKQkE
FFは何だかんだで毎回新しい事しようとしてる点は好きだがな
FC〜SFC時代の頃も色々システム変わったりしてて新鮮味があったし

いやまあそれなら名前も変えろとか言われそうだけど

975 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 02:28:45 ID:2qoaQvxV
↓「FF13は言われてもFFって感じがしない。」というレス

976 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 03:08:18 ID:wFHE0TQq
FF9はFFっぽい

977 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 07:06:16 ID:hn8IBfSt
チョコボ乱発してた頃はそれでも他にヒット作出してた時期だからまだ許せるがな。
デジキューブ販売ソフトのラインナップ・バリエーションを増やそうとしていたと思う。

というかPS時代のヒット作で続編を望まれながら消えていったものが多いからな…。

978 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 07:32:18 ID:IU1RFzPS
今のFFがなぜ別物と言われるのかその理由も理解せず
昔から変わってたみたいな見苦しい発言は止めるんだね

>>977
PS時代からクロノの続編に田中を当てるなんて頓珍漢なまねをしていたし
70万本クラスの作品であっても続編作らせないなんて馬鹿なまねをしていたし
今の現状はなすべくしてなったということだね

979 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 07:51:10 ID:vbOsqDPY
>>975
あれはバウンサー2だべ

980 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 09:18:06 ID:EpWX6mG5
>>971
旧□が発売ソフトは最早FFだけですから

981 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 09:23:58 ID:+jfuCikd
FFはスターウォーズを目指してるんじゃないか?とか思う。

FFはファンタジーではなく、SF。
・・・ってのはあながち間違いじゃないかも。

982 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 10:04:00 ID:6jvw0vtI
>>981
開発者達がただ単にスターウォーズが好きで洒落でインスパイアしているだけだべ。

983 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 11:11:08 ID:6kCe50E3
そのスターウォーズのインスパイアってのはどうなんだろ?
スターウォーズ自体、俺みたく30越えたおっさんが生暖かく楽しむ作品であって
今の若者にはイモ臭いんじゃないかと思うんだが。
最前線(?)のクリエイターが今更「スターウォーズ」ってw
みたいな感じじゃないのか?

984 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 11:15:41 ID:LYRT8+Np
FF13のトレイラー自体からして時代遅れ臭ぷんぷんですから

985 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 11:35:31 ID:Ukm98LKT
まあだっさいよなあ。。FFって

986 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 11:39:28 ID:H/37+AfR
FFは3〜6と聖剣1だけで良い

987 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 12:10:38 ID:2j4cmkxt
6はイラネ

988 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 12:16:17 ID:/F6ZMBPU
FF12からSF臭とロードをなくしたものがやりたかった。

989 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 12:19:19 ID:hgeUo3sN
巨大戦艦のデザインは今さら誰がどんなにあがいても
SWのスターデストロイヤーには敵わないんだから
日本人はさっさと他の分野で勝負しろ。

って宮崎駿が本で言ってた。


でもゴリアテのデザインは(・∀・)イイ!!

990 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 12:27:06 ID:Koh2vP61
>>982
インスパイアはされるもの

991 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 12:27:24 ID:sxOOtdov
>>978
俺はクロスはトリガーの続編とは思わない。
あれはあれで悪くないとは思うけどな。

チョコボ乱発、多ジャンルに手を出したのも
RPGしか作れないメーカーからの脱却狙いなら良いと思うし、
開発経験がその後につながればよかったのだがなぁ。

今は第一以外がボロボロ。
切り捨てるものを間違えてるよ。

992 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 12:30:46 ID:LYRT8+Np
FF12はSW臭がなくて松野シナリオなら最高だったのに
こんな薄気味悪いアニメオタクファンタジーが日本の代表とは笑わせる

993 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 12:41:17 ID:xalDvHb7
PS以降の□はどうも好きになれない

994 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 13:20:55 ID:EqGkfXvX
>>983
正直、初代スターウォーズの公開時に幼稚園にも行ってなかった
第一の開発者が無理するなと言いたい。

995 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 13:26:41 ID:EqGkfXvX
1977年製作:『スター・ウォーズ』
1980年製作:『スター・ウォーズ 帝国の逆襲』
1983年製作:『スター・ウォーズ ジェダイの復讐』

SWで熱かったのはここだと思うが、
ヒゲなら、初代の頃に15歳、三作目は21歳に迎えたので、
ある意味、リアルタイムの体験者だったので、別にいいと思うが、
初代の頃に9歳だった野村とかは、SWに関係ないだろマジ

996 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 13:32:29 ID:hgeUo3sN
>>995
ファントムメナスかもなw

997 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 13:36:01 ID:3wBR5mb6
スターウォーズはTV放映世代もいるんじゃね?

998 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 13:53:17 ID:Wz/pb176
1000


999 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 13:54:29 ID:QTVOpuQk
1000get

1000 :名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 13:54:37 ID:d33Ty/aL
1000ならエニは独立して第一はSCEと共に破産

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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