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一世代以上前の低スペックだったWii 18Hz

1 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 02:39:39 ID:J/m1Z+7P
最近のWiiスペック
ttp://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802

IBM Broadway CPU 729MHz
(参考 PS2 295MHz, GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz x 3, PS3 3.2GHz x 8)
ATI Hollywood GPU 243MHz シェーダ無
(参考 PS2 147MHz, GC 162MHz, Xbox 233MHz, Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
3MB eDRAM + 24MB 1T-SRAM + 64MB GDDR3
(参考 PS2 36MB, GC 43MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
DVD 6倍速 アナログAVマルチ出力(デジタル無、5.1chサラウンド不可)

前スレ
一世代以上前の低スペックだったWii 17Hz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155010113/

2 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 02:40:36 ID:Ayhty2gz
しょんべん終わったな

3 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 02:40:36 ID:6Tk88OAv


4 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 02:59:12 ID:zRjXarjl
任天堂の下請けゲーム開発者、西氏がWiiの方向性を憂慮

http://www.route24.jp/2006/08/wii__6ba8.html

wiiはまたお子様用のハードにになるのか!?
嫌だなー。おっさん向けのソフト欲しいよー。
 
おもちゃっぽいGCとかがお子様マーケットなのは分かるけど
wiiって割りとカッコつけたハードデザインになってて
(その割にはあまりカッコよくないんだけど)お子様視点だと
wiiくらいが「クールじゃん!!」「wiiはヤバい(いい意味ね)ね!!」ってことなのか?
 
いい歳ぶっこいた大人はwiiのコントローラー振り回して
ゲームやんないだろうからやっぱりお子様マーケットになるのかな?

5 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 03:03:39 ID:sqslwg/y
DSで成功したからといってWiiでも成功するとは限らん。
据え置き型ゲーム機はしっかりした性能のものが欲しいという奴も多いんじゃない。

6 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 03:19:42 ID:dfGTEaEj
GRAW

PS2版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/089/reviews/926953_20060331_screen002.jpg

旧Xbox版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/059/926947_20060301_screen005.jpg

360版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/066/reviews/926971_20060308_screen022.jpg

動画
IGNビデオレビュー
http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/694/694409/graw_vidreview_wmvlowwide.wmv
GTレビュー
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_graw_vr_gt_h264.mov

7 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 03:50:54 ID:Xamum6mT
>>5
WIIがしっかりした性能じゃないとでも?

8 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 05:20:52 ID:z2p3bTV0
>>7
性能的にはXBOXを小型化してレボコン付けただけだもん、、、
実際出てくるスクショもXBOXレベルばっかでゲンナリ

9 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 05:27:55 ID:z2p3bTV0
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/190/932963_20060710_screen002.jpg

こんなグラフィックしか出せないゲーム機だったら1万5000円ぐらいでないと困る
まだわかんないけどこれで2万5000だったら高すぎ。
レボコンも認識精度悪いから大していい部品使ってねー感じだし

10 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 05:35:50 ID:gmLVIVTk
.[.′      .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
.||     _,yr!^″    [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′
.!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ
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|゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《 Wiiは一世代以上前の低スペックうううううぅぅぅぅ!!!!
}}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔
.》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》
.《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕
 《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    }

11 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 05:37:03 ID:EV699z0d
海外スレでWiiの弱点を論理的に指摘され、反論できなくなった任天堂信者がファビョり中

海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 80
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155220340/


12 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 05:41:42 ID:gmLVIVTk
ニア そう かんけいないね

          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ ||   ハ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /   ∠l
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/  ̄ ̄   \  もういいよ、
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'|人__GK___)   豚ラッシュ・・・GK・・・
       /  _Y     ヽ      t 、  /ノ   ー◎-◎-)
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /6       (_ _) )
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ |  ∴ノ   3 ノ   
     /l         ,. - ´ /     ヽヽゝ    ___ ノ 
    i  !         /    /       ` |\  ___ノ\
.     l  i     /     l          | \__)  ヽ   

13 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 05:41:55 ID:3LO5qVT2
「レボコン」なんてわかりやすいGKワード
いい加減使うなよGK

14 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 05:45:18 ID:Xamum6mT
>>8
お前小型化がドンだけ技術がいるのか分かってるのかよ?

15 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 05:46:09 ID:gmLVIVTk
↓知障GK

.__________
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人____) |   (          )   ┌───────
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |   < どう見ても小池徹平だよなぁ・・・
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        |    └───────
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ||========[]===|)
                    |_||  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  (_)\|三三三三三|
                   (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
                    |:::::::::::::::::::::|:::::::::|   |

16 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 05:46:30 ID:7bECzhL7
コントローラーに関しても
一言で片付けられるようなもんじゃないだろう

任天堂にとっちゃ賭けだぞ

17 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 05:56:46 ID:gmLVIVTk
         / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (____人  )      .| 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
        (-◎-◎一  ヽミ|      | 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
          ( (_ _)     9)       | ヲタとは思わないだろうね。
        ( ε   (∴   |_   < 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
___∩____ヽ______/ヽ___)     | 俺もちょっとワルっぽいかもな。
` ̄(ヨ_|__((      ((__) ヽ.    \___________
         / SCE命  |  |_[]
        (___________|  |[] |
        (三□三三三(___)_/
         ヽ::::::::::::::::::::/(_)\
          ヽ::::ヽ:::::::|. シグネチャ |
             ヽ;;;;ヽ;;;;|________|
          (|_(|___)
                        

18 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 05:58:30 ID:7bECzhL7
今は人こっち行ってるかな

岩田社長「PS3の性能を超えることは簡単にできる」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155485161/

19 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 06:08:25 ID:eddozP9n
>>8
初代箱でスマブラX並みの画像を出せるとはイマイチ思えないんだが・・・・。

俺の予想
初代箱 < Wii << 360
このくらいでしょ。

20 :たくみ ◆TakumipXVk :2006/08/14(月) 06:13:32 ID:FphQtITJ
なんか18Hzとか言われても、いまいちピンとこないので
分かりやすく心オナニーに例えて説明してくれ

21 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 06:15:31 ID:eddozP9n
たしか、1オナニー=10kbでいけるはず。
あとは自分でかけ算すれば、すぐ出るよ。

22 :たくみ ◆TakumipXVk :2006/08/14(月) 06:37:24 ID:FphQtITJ
かけ算が分かりません
(>_<)


23 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 06:48:43 ID:TJt7mEsF
PS3のハッタリ性能より全然マシです。

24 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 06:49:32 ID:TJt7mEsF
Wiiの性能はバランス良いもの。
あのバランスの良い山本さんが。

25 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 06:52:52 ID:anCjTWsy
>>8
ちょっと進歩したね
俺ホント箱は買わなくて良かったと思った
箱ユーザーにはキイだろうね
でも箱ユーザーは360買ってるだろうからセカンドとしてはいいんじゃね?

26 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 08:01:37 ID:NFiOcVun
盆で実家で何年振りかでバイオ4プレイして何かわかった気がした。
これは

27 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 08:34:28 ID:SZAQf5So
360が好調の北米ですら、メーカー赤字拡大、Wii、DSに注力の流れ
過ぎたるは及ばざるがごとし・・・か
一般に大きく普及し無ければ、金賭けたゲームはだせんもんね。

28 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 08:42:39 ID:bvN0X9+p
http://streamingmovies.ign.com/wii/article/712/712596/SonicWii_1_wmvlowwide.wmv
明らかにPS2でもGCでも出せない画なのに無視されるソニックであった・・・

29 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 08:45:47 ID:hScGwBKn
>>28 Xboxで出せる絵だな

30 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 08:54:55 ID:bvN0X9+p
>>29
ならこれと同程度、もしくは超えてるソースを持ってくるのが筋

31 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 08:55:53 ID:hScGwBKn
岩田が「Wiiは低スペック」というのを認めてしまったわけですが任天堂信者
的にはどうなの?

Q21 Wiiのスペックが低いと感じることはないか。

岩田: 私は、要はバランスだと思っています。きれいな絵は魅力です。
高解像度も魅力です。自分はその違いを認識できるし、別に私は性能が嫌いなわけではなく、
私は技術屋の端くれなので性能にはワクワクする部分もあります。
一方でそれを選んだときに、今度は機械が大きくなるし、起動は遅くなるし、
WiiConnect 24みたいな機能の実装はどんどん難しくなるし、と考えたときに
「どっちが魅力的な提案ができるだろう」、「どっちがバランスがいいか」っていうことで判断をしました。
これはだから、できなかったからしなかったじゃなくて、選んだんです。
http://www.nintendo.co.jp/kessan/060607qa/04.html

32 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 08:59:16 ID:rzOlw+Mq
もうコレに対する議論は他スレでやりつくされたよw

33 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:02:54 ID:yXNBgfmo
>>31
日本語わからないなら無理するなw

34 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:06:40 ID:hScGwBKn
>>33

可哀想に、お前は岩田が技術者の端くれだからこそ「Wiiは低スペックではありません」
という嘘をどうしてもつけないのをわかってやれないのか。

35 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:08:48 ID:IA1tXaZI
>>34
どう読んでも「低スペックじゃない」としか読めねーよw
キムチ乙w

36 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:10:18 ID:W8apzMQX
バランスとか無難って言葉
実に負け犬の遠吠えらしくて潔いね

37 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:10:41 ID:aryBsZ6J
http://www.nintendo-inside.jp/news/167/16739.html
岩田聡氏
・レボリューションのグラフィックはXbox360やPS3に劣らない。 「ゲームキューブの『ゼルダの伝説』でも、競争相手の言う『次世代のビジュアル』に劣っているとは思っていない。
高解像度テレビに合わせてゲーム機を作るよりも、もっと重要なことがあると私たちは思っている」

38 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:12:36 ID:bvN0X9+p
普及帯価格で小さくして売る戦略に出たか
前の反省点をなるべく潰して売る戦略に出たか
高性能に拘り大きくなってしまって高価格になってしまったが売る戦略に出たか

それだけの違いさ。

39 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:12:57 ID:hScGwBKn
>>35

ID変えてまで煽るほど悔しかったの?
岩田は低スペックを自分で選択したから苦渋の決断ではあったが悔いてはいないという
話をしてるのにそれすらも理解できないのね。

40 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:13:19 ID:Xamum6mT
>>36
金にならない競争から逃げ出すのは当然のこと、趣味でやってるわけじゃないんだから
例え負け犬と呼ばれようが無駄な競争をしてはならない
それが株主の金と従業員の給料を背負った社長の責任だ

41 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:15:23 ID:bvN0X9+p
>>40
実に至極真っ当なお言葉。
Xbox事業部に聞かせてやりたいよ

42 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:16:19 ID:hScGwBKn
>>37

ワロスw さすがオンラインゲームを「ハイテク詐欺師」と切って捨てた岩田ですねw
http://www.rbbtoday.com/news/20030926/13423.html

43 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:17:57 ID:879/OPqA
>>2
どじょコンの名前が「うんち」だからやめたんじゃね?

44 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:18:59 ID:rzOlw+Mq
負け犬呼ばわりしているのがもっと格下の虫みたいな奴らだから何とも
思わないよw

45 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:19:57 ID:IA1tXaZI
>>39
ワラタw
本当に日本語わからないんだなw

46 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:22:06 ID:hScGwBKn
任天堂の下請けゲーム開発者も本音はこんなもん。

http://www.route24.jp/2006/08/wii__6ba8.html

wiiはまたお子様用のハードにになるのか!?
嫌だなー。おっさん向けのソフト欲しいよー。
 
おもちゃっぽいGCとかがお子様マーケットなのは分かるけど
wiiって割りとカッコつけたハードデザインになってて
(その割にはあまりカッコよくないんだけど)お子様視点だと
wiiくらいが「クールじゃん!!」「wiiはヤバい(いい意味ね)ね!!」ってことなのか?
 
いい歳ぶっこいた大人はwiiのコントローラー振り回して
ゲームやんないだろうからやっぱりお子様マーケットになるのかな?

47 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:24:58 ID:bvN0X9+p
>>46
こういう奴がDSで脳トレのヒット見て
安直に知育作って「やっぱDSは任天堂しか売れないな」って言ってるんだろうな。

48 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:28:48 ID:epicRyL0
>>40
納得。10億〜とかかけて開発費すらペイできないかもしれない
博打なハードでゲーム作って赤出してまで高画質に拘って誰が得すんだよって感じだな。
俺がゲーム会社社長なら安上がりで儲かるハードで出すわw

49 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:32:37 ID:lMsLk4Vh
Wii発売日に買ってゼルダとドラクエやるぞーい!!ドラクエもスマブラも充分凄いグラフィックだし
満足できる。

50 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:33:03 ID:hScGwBKn
>>48

アメリカでは360の本体売り上げはPS2にも負けてるにもかかわらず制作費がかかって
いるであろう360のソフト売り上げは好調に推移してますが?

51 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:33:45 ID:she5S2QG
つーか、ゲーム機として普及させるんじゃなくて、
「プレイステーション」の名前を借りてBDをごり押ししたいだけでしょ。
で、今日も欠陥隠すべく他を貶してシコシコ印象操作。
見苦しいこと、この上なし。

52 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:34:46 ID:bvN0X9+p
>>50
ソース

53 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:38:08 ID:25k+wewh
なんでWiiももっとマシンの性能上げんかったん?
技術力が足りなかったン?

54 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:38:27 ID:Xamum6mT
>>50
知ってるか?
MSのゲーム事業は赤字だってことをさ
やつらはゲーム機がインターネットにつながる機器であるから
よそ者を排除しようとしてるだけ


55 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:42:17 ID:bvN0X9+p
>>53
25000円であのサイズでPS3とXbox360と
同性能にするにはちょっとばかし技術力がたりなかったようだな!

56 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:42:27 ID:epicRyL0
>>50
アメリカはグラフィック至上主義だからさ。売上げより利益率。
開発費かかってるだけ儲けが減るんだから売れてもドンだけ黒出せるかだろ
○億かけてギリギリペイできるかちょっと儲かかもしれない赤出す可能性が高いリスキーな状況と
あんまり売れなくても開発費ペイできて黒出るほうが得なのは経営者から見たら後者の方が魅力だろ。


57 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:43:28 ID:hScGwBKn
>>52
7月の北米ハードウェア/ソフトウェア売り上げ。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=113958
ハードウェアはPS2 = 241,000台、360 = 206,000台。Xbox 360のタイレシオは
高い水準の4.61。

58 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:45:49 ID:hScGwBKn
>>54

マイクロソフトと360のソフト売り上げとは何の関係もない。消費者の満足度と
企業の財務状況も何の関係もない。ハードウェア企業の貯金が増えて喜んでいる
のは任天堂信者だけ。

59 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:46:57 ID:she5S2QG
でもMSはネット関連に強いし「好評につき終了」することはないだろうから、
PS3のネット機能より遥かに有用で信頼できる側面もある。
箱○はゲーム機としてもPS3ほど無茶したわけでもない。

SCEがどうしようもなくコケた以上、好調に推移していきそうだし、
そうであって欲しい。

60 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:48:06 ID:bvN0X9+p
>>57
タイレシオ4.61とかどこにも書いてねーじゃん。
このデータからわかることは360が壊滅的に売れてないってこと。

61 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:49:20 ID:hScGwBKn
しかしhttp://www.route24.jp/2006/08/wii__6ba8.htmlのコメント欄面白いなw
任天堂の下請けの西に向かってこんな忠告とかしてるしw どう考えても西もWiiの
開発キットくらい持ってるだろうがw

>エレビッツ開発者のインタビュー記事によると別にwiiコンはそんな振り回さなくても
>いいみたいですよ。wiiスポーツとかだと振り回すかもしれませんが。そういうタイトル
>は避ければいいわけです。

62 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:50:36 ID:hScGwBKn
>>60

お前の目は節穴か? それとも英語全然駄目な中高生か?

The Xbox 360 sold 207K units versus 277K in June, with a strong life-to-date tie ratio of 4.61.
The Xbox 360 sold 207K units versus 277K in June, with a strong life-to-date tie ratio of 4.61.
The Xbox 360 sold 207K units versus 277K in June, with a strong life-to-date tie ratio of 4.61.
The Xbox 360 sold 207K units versus 277K in June, with a strong life-to-date tie ratio of 4.61.
The Xbox 360 sold 207K units versus 277K in June, with a strong life-to-date tie ratio of 4.61.

63 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:52:48 ID:pZSkxSww
おまいら 言葉遣いが下品だぞ
30年後の未来では罰金モノだぞ!!

64 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:53:01 ID:epicRyL0
100万本売れないと黒出せないハードなら1万〜10万でも黒出せるハードの方が得。
グラフィックがよくなるって事はソフトのハードルが上がるんだから開発費に乗っかってくるわけじゃん
Wiiの選択は経営者からの立場としたら賢い選択だったんだろうと>>40見て思った。

65 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:59:41 ID:SZAQf5So
印象操作前提の生産出荷台数、高スペックと言ってるベンチの値
PS3でソフト出す資金的リスク、延期していても増えないロンチ。
PS2のしがらみで、手切れ金代わりにソフト1本でっち上げてさよならするのがベスト。
客がいなければ、高性能だってソフトは売れないからね。

66 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 10:00:40 ID:TPp7bbPy
>>63
貝殻3枚がトイレに置いてあるしな。

67 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 10:16:46 ID:PLrj5rIu
はたしてWiiでサードのソフト売れるんだろうか?
どうもサードが苦い思いをしそうな気がしてならない。
まぁ〜PS3とWiiの両方が出れば自ずと分かる事なんだけどね。


68 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 10:20:16 ID:bvN0X9+p
1つ言えることは
Xbox360だろうがPS3だろうがWiiだろうが

このままだとサードやべぇってことだ。
ちょっと疲弊しすぎ。

69 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 10:31:06 ID:lMsLk4Vh
任天堂に世話になったくせにほいほいSCEにくっついていって、また戻ろうとしてる都合の良い連中なんて
罰が当たるの当然。

70 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 10:31:34 ID:PLrj5rIu
>>68
打開策のひとつがオンライン対戦&チャットだと思う。
対戦相手に飢えた全国のヒッキー達が待ち望んでいる。
この"引き篭もり市場"はサードを救うかもしれない。


71 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 10:32:35 ID:Xn5HnumH
lMsLk4Vhは天然か

72 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 12:11:13 ID:hScGwBKn
>>70

Wiiのパンヤはオフラインでチャット非対応です

73 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 12:15:23 ID:NgfInmGa


74 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 12:20:13 ID:x+Dg3YsB
>28
Wiiのソニックは4年前のXboxのレベル。
http://xbox.ign.com/objects/016/016253.html
http://xbox.ign.com/objects/016/016255.html

75 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 12:47:59 ID:AjyFXZlq
>>74
・・・どこが?

76 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 13:23:51 ID:bvN0X9+p
http://xboxmovies.ign.com/xbox/video/panzer_010903-02-001-000003.mov
ドラグーンオルタ

http://streamingmovies.ign.com/wii/article/712/712596/SonicWii_1_wmvlowwide.wmv
ソニック


・・・オルタのほうが綺麗に見えるなら眼科いったほうがいい

77 :the INQUIRER の記事:2006/08/14(月) 13:27:56 ID:Gn4UmoOQ
Wii console specs unveiled
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33394

CPU (Broadway)
Superscalar microprocessor with six execution units (floating-point unit, branching unit, system register unit, load/store unit, two integer units)
Operating speed of 729 MHz
Bus to main memory: 243 MHz, 64 bits (maximum bandwidth: 1.9 gigabytes/sec)
32-kilobyte 8-way set-associative L1 data cache (can set up 16-kilobyte data scratch pad)
Onboard 256-kilobyte 2-way set-associative L2 integrated cache
Supports three L2 cache fetch modes: 32, 64, and 128-Byte
DMA unit (15-entry DMA request queue) used by 16-kilobyte data scratch pad
Write-gather buffer for writing graphics command lists to the graphics chip

GPU (Hollywood )
Operating speed of 243 MHz
3 megabytes of embedded graphics memory
24 megabytes of internal main memory
Internal main memory operates at 486 MHz

78 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 13:29:28 ID:Gn4UmoOQ
Maximum bandwidth between GPU and main memory: 3.9 gigabytes per second
The GPU of the Wii is identical to the GC's but it is on average 1.5X faster

Other details
64megabytes of GDDR3 external main memory
Internal non-removable 512MB flash memory used as storage for game save data and downloadable content
The following interfaces are included with the Wii: SD card slot, Wireless controller, two USB 2.0 ports, wireless LAN, 4x GC controller ports, 2x GC memory card slots and an AV multi output jack (analogue only)
Two main disc types supported the single sided 12cm single sided 4.7gb and the double sided 8.51 GB. Nintendo GC discs also supported. The maximum read speed is the equivalent of a 6 speed DVD

Interesting stuff, but it only confirms what was originally known - the Wii is a vast under performer compared to the likes of the PS3 and Xbox 360.
興味深いが前から知られていた事の確認に過ぎない、WiiはPS3やXbox360より遥かに低性能という事を。

79 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 13:35:41 ID:hScGwBKn
>>76 一般人が見たら区別付かないだろうなw むしろ造りの細かいオルタの方が
上と言ってしまう可能性すらある。

80 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 13:35:44 ID:NFiOcVun
変わりなしか。つまんね。

81 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 13:50:50 ID:0FzVY010
ションベン豚が暴れます


82 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 13:54:18 ID:1xHiEmZZ
ファミコンとPSの区別がわからない任豚w

83 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:03:32 ID:bvN0X9+p
>>82
それお母さんだから。

84 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:09:39 ID:ogg2FjMl

Wiiは古いショボPCでWin2000、マウス有り。
PS3は最新PC、Winビスタ、マウス無。

あとはユーザーの好みで選択してね。

85 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:25:59 ID:hScGwBKn
>>84

もしかしてPS3にはマウスとキーボードを接続して使用可能ってのを知らないで
煽ってしまったとか?

86 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:33:58 ID:xuSvu67a
>>84
>Wiiは古いショボノートPCでWin2000、マウス有り。小型。2万5千。
>PS3は最新デスクトップPC、Winビスタ、マウス無。大型。9万。

2000じゃなくてXPな気がする。

87 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:35:02 ID:bvN0X9+p
ここはWiiアンチスレでもPS3マンセースレでも
PS3アンチスレでもねぇぞ。hScGwBKnはWiiだめぽスレでも池よ。お似合いだ。

88 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:35:45 ID:hScGwBKn
>>86

むしろVGAまでしか対応してないOSってことでMS-DOS 1あたりが妥当だろう

89 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:36:45 ID:deP5PigP
>>85
>>84のマウスが何の比喩かわからんのか


90 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:37:17 ID:g9867CrN
Wiiは古いショボPCでMe、マウス有り。
PS3はミドルレンジPCでXP、マウス無。

これが妥当

91 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:39:35 ID:hScGwBKn
PCを例えに出してしまった時点で640x480のWiiは論外になっちゃうんだよな、
しかもキーボード/マウスとも対応してないし。だからパンヤはチャット無しの
オフライン。

92 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:43:32 ID:ls77eeVy
【ソニー志望?】ブルーレイドライブで商業映画タイトルは再生できません【自作ものだけ再生できます】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155531670/

BD需要終了しました


93 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:45:15 ID:eqIlLuj7
>>91
マウスが何の比喩かわからんのか?

94 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:46:47 ID:Yi6xt2ZM
例えの仕方分かってないのこの人…

それにwiiはUSB付いてるし、
青歯もあるし、
コントローラにも拡張用の端子が付いてるつうのに…

95 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:48:22 ID:Xamum6mT
>>94
画質こそ全ての人種なんだろ

96 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 14:54:11 ID:yvrz3Vfz
>>92
スレが終わってるじゃねーかw

97 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 15:43:32 ID:VcNJ0hnV
あらん?
AVマルチがアナログしか出力できないのは決定なん
D2端子出力のためだけにAVマルチ端子の仕様を新しくしたんか
せっかくだからHDMIにも対応したらよかったのに

98 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 16:16:38 ID:6GSBq+A7
Wiiが予想外の低性能であることが発覚したとたん急にこのスレの
伸びが加速したことからも、任豚にとっては相当にショックだった
のだろう。実にわかりやすい奴等だwwwwwwww

99 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 17:40:39 ID:cXglPPcW
>>98
                   _, ._
                 ( ・ω・)
                 ○={=}〇,
                  |:::::::::\, ', ´
実にわかりやすい奴等だww し w`(.@)wwwww

100 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 17:44:36 ID:zzqV7VTF
これは、テンバイヤーはPS3買い占めた方がいいね、Wiiには見向きもしない方がいいよ。
生産出荷マジックも厳しそうだし、最速売り切れを宣伝材料にしたいみたいだから。

101 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 17:51:00 ID:FME3tymt
wiiは初期投資+開発費で15億だっけ
ファミ痛に載ってたPS2の平均開発費が1億2000万だから
wiiの初期投資費用がいくらかはわからないけど
結局wiiもPS3程ではないにしろ開発費は高騰するんだろうな
PS2よりソフトが安くなるってことはなさそうだ
意外と安いと言われる360はいくらぐらいなんだろ
仮にwiiと大差ないならwiiはコストを抑えるために低スペックって話はあんま意味無くなる
360は海外でヒットしなければ本数捌けないの明白な割にソフト7〜8000円前後だし
ボンバーマンに至ってはDSのボンバーマンより安い3000円だし
あとこれは本当かどうかわからないけどwiiはDVDを再生するためのアタッチメントを
別売りにするみたいな話もあるから
クラコンとアタッチメント合わせたら360と同じくらいの値段になるんじゃないか
もちろんいらない人は買わなくていいって選択肢があるから
必ずしも360と同じ代金が必要になるわけじゃないけど

102 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 18:24:35 ID:fq7Dg2Ud
     /// ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ       //
.    / //            丶   //   そんなっ低性能…!
   / //   /   人      ヽ  / /   バカなっ…!  バカなっ…!
  // |  丿   /  \    l  / /  なんで…! こんなことがっ…!
// |  ノ_  ∠二i、  ,i二ゝ l  l l   なんで……  こんなリモコン……
/ (ヽ イ ─( -= )-( =- )-l ノ | |  あってはならんこと……!
  ヽ(__i      ̄ つ  ̄  `l_)  | |
   /      、___,、__ノ  ノ  | |  
  {      /  '' ̄  /  ノ  | |  どうしてグラ汚すぎ… 
  ヽ   / ̄    ,r'' ~  ノ //  なんで…   こんなGCモドキ…
    ヽ   `―" ̄~    ノ//  こんな電池交換………
    )  ____ノ (⌒//  後少しで… ゲーム業界… 私の天下だった…

103 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 18:36:36 ID:NZ1+sOU9
ソニー信者発狂wwwww

104 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 19:02:53 ID:XAp6JOry
任天堂信者は、ついに、Wiiの低性能・割高という批判に対して
反論する材料が尽きたましたね。

だからといって、信者間の対立に問題を転化させて
Wiiが低スペックであることを消費者から秘匿させようなどという
任天堂、岩田、任天堂信者のやり口には呆れるばかりですな

御自慢のWiiコンの素晴らしさや
ハードとしてのバランスの撮れた性能やらを謳ったらどうです?W

105 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 19:09:32 ID:W2ug9ERE
Wiiが割高だと思うなら箱○なりPS3なり買えばいいんじゃない?

106 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 19:11:37 ID:pdyuABHz
スペック論争の意味が分からない

107 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 19:23:52 ID:zzqV7VTF
カタログスペックで消費者をだます一部の家電屋のテク。
ゲームソフトをうって稼ごうとしているメーカーのほうがなんぼかまし。

108 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 20:06:52 ID:mYU5jbBl
つーか、割高というのなら、
せめて各パーツの値段かからコストを試算するくらいしてからやって欲しいな。

109 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 20:25:53 ID:7bECzhL7
岩田社長「PS3の性能を超えることは簡単にできる」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155485161/

110 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 20:40:09 ID:hScGwBKn
株主も任天堂の未来に相当な不安を感じているようだ

http://www.nintendo.co.jp/kessan/060607qa/03.html

111 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 20:44:29 ID:mEI5ZUEd
全部買えばいいやん

112 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 20:50:12 ID:J+I/fG6K
>>110
別に株主が不安を感じるのは当然のことでしょ。任天堂じゃなくても。
自分らの生活を他人預けてるんだからな。

別にWiiの目指してものは面白いコンテンツを作る流れを生み出すことであって、
豪華で高いゲームをつくることが理想じゃない。

113 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 21:23:14 ID:zzqV7VTF
市場がだめだと判断して、株価下落したわけではないので、順調すぎて不安な程度のような。
E3後やばいと判断され、株価を下げたメーカーもいましたが・・・・
株価を下げる高スペックとは、恐ろしい性能ですな。

114 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 21:29:59 ID:5foXrznz
無線LANはさすがにAESに対応するのかの?

115 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 21:44:16 ID:X8EIdj+V
とある店員の売上報告
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155557587/2
それに対する任豚の反応
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155557587/3
実売数
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155557587/4

116 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 22:21:30 ID:NFiOcVun
そういえばDSは対応してないんだっけ?
Wiiの場合クレジットカードの番号入力とかありそうだから
対応する予感。

117 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 22:23:07 ID:pf+Qu3Bc
普通にキーボード使えよ


118 :名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 22:36:43 ID:qUpSBVN9
>>91
PC版を食っちゃうとゲームポットと揉め事になるからでしょ。
Wii版は対COMアリこそが価値。(PCは対人オンリー)

で、キーボードなんぞUSBあれば後はドライバ用意すりゃいいんだけどね?
リモコンで使ってる青牙使うのもいいし。

119 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 12:10:31 ID:PIN2234D
ドラゴンボールZは、テストの結果Wiiコンによるプレイは疲れる場合があるのでGCコンも
使えるようにしました、だそうだ

http://wii.ign.com/articles/725/725543p2.html
The developers did note to us that they've received tester feedback that using
the Wii's controller may tire players. For this reason the Wii version will
also have the ability for players to plug in GameCube controllers to control
the game the more "traditional" way.

120 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 12:11:23 ID:psaE37rN
テストしなくても疲れることはわかるだろ

121 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 12:19:14 ID:O2yRF3gB
つーか普段ゲームしない人間はパッドでゲームしても手が筋肉痛になる。

122 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 12:22:42 ID:3SEVPQ6o
>>120
かめはめ波なんかはわざわざあのポーズを取って遊ぶんだっけ
そんな実装したら疲れないわけがないよなあ

123 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 12:23:32 ID:+nq28wOr
ドラゴンボールZは、テストの結果Wiiコンによるプレイは疲れる場合があるのでGCコンも
使えるようにしました、だそうだ

http://wii.ign.com/articles/725/725543p2.html

Wiiコンによるプレイは疲れる場合がある
Wiiコンによるプレイは疲れる場合がある
Wiiコンによるプレイは疲れる場合がある
Wiiコンによるプレイは疲れる場合がある
Wiiコンによるプレイは疲れる場合がある

124 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 13:06:48 ID:ROGT6Y5D
Wiiコンをラケットに見立てて、スイングするスペースなぞ、俺の部屋にはねぇ

125 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 13:21:11 ID:lkRXFbbv
>>1のスペックの信憑性が高いと言われている根拠は
「値段を考えると妥当な性能」だということ。

割高と言うならPS3並に値段上げないとね。

126 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 13:36:18 ID:sAQBHUDq
Wiiコンをテレビというかセンサバーから1.5M離さないと的確に認識してくれないらしい。
だから6畳間くらいの部屋はWiiを快適に遊ぶには適してないかもしれないね。

127 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 13:39:51 ID:O2yRF3gB
6インチのテレビから30センチくらいでプレイしてる俺にはちょっと厳しいな。

128 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 14:32:52 ID:PIN2234D
>>125

筐体サイズが一番の根拠。
君はWiiの値段知ってるようだけどいくらなの?


129 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 15:26:36 ID:sHM1YzWg
>筐体サイズが一番の根拠。
んなわけない。
小さいノートパソコンはどうなるんだ


130 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 15:48:03 ID:dlqDBf1t
>>129
だから小さいノーパソはデスクトップに比べ低スペックじゃん

131 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 15:54:40 ID:7dZggz9a
>>119
まずかめはめ破をなんとかしろよ

132 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 15:55:53 ID:sHM1YzWg
>>130
デスクトップ比べてどうする。


133 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 16:20:17 ID:dlqDBf1t
>>132
お前も頭悪いのな

ハードウェアやグラフィックの技術動向に全く無知で興味もない妊娠は
いちいちこういうスペックスレに書き込むなよ
マンセースレや売り上げスレでホルホルしとけばいいだろ

134 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 16:24:28 ID:7dZggz9a
970 :山師さん@トレード中 :2006/08/15(火) 15:57:42 ID:I6v74G7B
(15時5分、コード7974)4日続伸。7月25日の年初来高値2万2310円を前場に更新し、
後場に上げ幅を広げている。一時は前日比590円高の2万2810円まで買われている。
日興シティグループ証券は10日、投資判断を「1H」で据え置いたが、目標株価を従来の
2万1700円から2万5200円に引き上げたことを引き続き好感している。
同リポートでは「CPU用(中央演算処理装置)パッケージが安価に調達される見込みとなり、
次世代家庭用ゲーム機『Wii(ウィー)』の販売価格を想定していた2万5000円から1万9800円に変更。
国内販売台数も従来予想より5割強増える見通し」としている。
市場では「最近の為替相場が対ドル、対ユーロで円安傾向にあることも買い手掛かりになっている」
(大手証券)との指摘もあった。

割高とな?

135 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 16:35:13 ID:sNqcHXmR
今の段階でも低スペックだけど、
発売時期まであと半年くらいもあるから、そのときになったらより低スペック感が出てしまうよな。
携帯もテレビもどんどん高スペック高画質化してくるから、ウィーのヘボさが目立っちゃうかも

136 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 16:37:02 ID:yRLXyOaM
PS3すげぇ!!!!!!!!
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060814/gundam06.jpg



137 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 16:38:27 ID:3ZNqIRCh
やっぱあのコントローラが曲者だと思うけどね。
進化といえるけど、退化ともとれる。
パーティ以外で棒を振り振りして楽しいかどうかかな。

138 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 16:44:28 ID:s2+e5MQw
操作を振り回しに限定するからそう感じるんじゃない?
ボタンが減りはしたが従来の操作はできるし、操作法の幅が広がったってことかと。

139 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 16:46:24 ID:g5bcJ8tl
スペック悪くても面白いゲームができればいいや

140 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 16:55:33 ID:+nq28wOr
バカがwwwwwwwwwwwwwww
そもそも振り回さないで済むように開発されたのが十字キーでありアナログスティックなんだろうがwwwwwwwwwww
退化してどうするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

141 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 16:59:58 ID:sHM1YzWg
>>133
反論できなくなりましたか。


142 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 17:09:30 ID:s2+e5MQw
>>140
十字キーやアナログスティックは主に移動担当。
振り回して移動するようなゲームってどんなソフトだよ。

143 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 17:28:43 ID:dlqDBf1t
>>141
筐体が小さい=高集積化を要する&冷却が大変

この程度も理解出来ないの?

144 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 17:38:51 ID:dlqDBf1t
19800円ということでスペックは今までリークされてたレベルだろうな

http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001516&Page=1&Back_sid=IR_CT&genreCode=m6&newsId=d3l1504k15&newsDate=20060815&RELEASE=2006/08/15

145 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 17:47:42 ID:SEzzr1JW
予想だろそれ。

146 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 17:50:04 ID:sHM1YzWg
>>143
Wiiより高性能なノートはどうするんだw


147 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 17:50:11 ID:psaE37rN
黙れ 汁男優


148 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 18:27:05 ID:eouYmTlM
>>146
高集積化→コストアップ

ノートはデスクトップより高いだろ?

149 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 19:38:24 ID:PIN2234D
>>148

ノートは液晶込みの価格なんですが・・・

150 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 19:39:40 ID:iJd47xeG
ノートとは言ってもデスクトップと同じOS、ソフトを動かさないといけないわけで

151 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 19:50:51 ID:Vib7dbK7
GKマジ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ソニーPS3大赤字でゲーム業界から撤退脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 
m9(^Д^)プギャー!!m9(^Д^)プギャー!!m9(^Д^)プギャー!!m9(^Д^)プギャー!!


152 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 19:56:51 ID:EJ4IBpPs
おっぱいで比較すると歴然。明らかにWiiは犯罪である。

    18000           78000
     ∩              ∩
    _( ⌒)   ∩__      _( ⌒)     ∩__
  / /,. ノ ̄\ / .)E)   //,. ノ ̄\   / .)E)
 /i" |/ /|_|i_トi_| /     /i"/ /|_|i_トil_| / /
 |ii.l / /┃ ┃{ /      |ii.l/ /┃ ┃{. / /
 |i|i/ / ''' ヮ ''ノ/       |i|i_/''' ヮ''丿i_/
 i|/ /j`ニT" /       i|/ ,ク ム"/ /
 |(      ヽ       |(  ヽ _,.-===、j、
 ゞヽ  '   '|       ゞヽ‐イ/´   ヽ ヽ、
.   |      |         \!   ::c:: !  :p
.   |      |           }ヽ __ ノ、_ノ



153 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 20:37:18 ID:VB/zp5Br
このまま1スレごとに1Hzずつクロックアップして行くとして723MHzになるまで何年かかるであろうか?

154 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 20:41:36 ID:89IOsjpA
次スレからはmHz(ミリヘルツ)へ移行

155 :名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 21:51:19 ID:+jUOkTAL
MHzだった時期もあったし
bitだった時期もあったんだ

156 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 09:22:20 ID:sJguuZ8S
これもエレビッツに優らぬとも劣らぬクオリティだな

http://media.wii.ign.com/media/824/824977/imgs_1.html

157 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 09:28:12 ID:DWUUeXSQ
>>156
なんかPS2やDC発売時にタイムスリップしたような懐かしさを感じる

158 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 09:38:24 ID:956Z+wl5
ttp://media.wii.ign.com/media/824/824659/vid_1631771.html

ガイジンのセンスってわかんねぇ

159 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 10:19:05 ID:YsYgZxiG
伸びなくなったなこのスレ

消火活動に必死なのかね?

160 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 10:58:07 ID:2iZIDZ6x
一般ユーザーは発火充電池の消火活動なんてしない。
にもかかわらず、今までこのスレでWiiを叩き続けてた人達は突然消えてしまった。

まるでこのスレでWiiを叩いてたのが
「不自然なソニー擁護者」だったように思える^^

161 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 10:58:36 ID:sJguuZ8S
>>159

Wiiが19800円でようやく「WiiのCPUは1.1Ghzに違いない! ボトルネックもなくて
60fpsがたやすく実現可能!」とか騒いでいた人達も事実を受け入れる気になった
んじゃないか

162 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:06:04 ID:2iZIDZ6x
想定価格が19800円になった理由はしっかり書いてありますよ。
日本語が読めないんですか?

163 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:11:12 ID:aXLzTbs6
fpsって言ってもどうせ3D酔いするし、そうなると目玉のwiiコンもかすれてくるしな。
しばらくは様子見。
PS2で十分かななんて思ったり

164 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:11:27 ID:Eev5ltFj
実際のところまだスペックも価格も確定情報はないんだがな。

165 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:21:12 ID:sJguuZ8S
>>162

半導体が安くなったからでしょ? つまり枯れた物しか使ってないということ。

166 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:22:33 ID:xKeFpI4R
知ってる言葉を羅列すればいいってわけじゃないぞ

167 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:23:09 ID:C5Ndx8GC
実際低性能なんだからもっと値段下げろよ。
VCもSFC時代まではただにしろ。
クラコンつけろ。D端子つけろ

168 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:26:38 ID:ATPOk+4N
>>167
>SFCまではタダにしろ

さすがPSPでエミュやってるタダゲ厨はおっしゃることが違いますね^^;

169 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:33:50 ID:2iZIDZ6x
想定価格に対して妥当な性能だから
>>1の信憑性が高いと言われているんですよ。

170 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:37:32 ID:4fVJSBdt
低性能で何か問題あるのか

171 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:41:19 ID:sJguuZ8S
バーチャルコンソールをGCとの差のプラス要素として挙げてる奴がいるけど
これって単にフラッシュメモリが512MB入ってるだけだな。ゲームの販売自体
は有料だし。システムとしてはナムコとかの過去ゲーコレクションのソフトを
購入するのと何ら変わらない。単にダウンロード販売になっただけ。

172 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:43:47 ID:tWBqMKWO
しかもDL販売だから確実にパッケージより売れないしなwwwwwwwwwwwwwwwwww

173 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:53:18 ID:Ubdf0bpk
D端子はほしい。D3対応してほしい。
最近テレビ買ったんだからよう。

174 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:54:03 ID:wmWf4pFD
>>173
D端子は付くぞ。D2までだけど

175 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:54:57 ID:ac+X6XAX
>>170
たいして性能に違いが無いならいらないじゃないか。

176 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:55:03 ID:Ubdf0bpk
PS2なみかよ。
つーことは、うちのテレビじゃジャギジャギ画面になっちまう・・

177 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 11:55:41 ID:956Z+wl5
>>172
こんな頭の悪いやつ初めて見たw

178 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:06:57 ID:sLue1crp
>>171
それは、ちょっとちがうんぢゃない?
ヴァーチャルコンソールの価値はハードを提供する側が
ある程度の恒常性をもってオールドゲームを提供すると
確約しているところにあるんだろ?
一時の企画モノに過ぎない
ナムコやらタイトーやらのなつかしゲームコレクションと
同列に並べることはできないんじゃない?

言うならば、
CSなどの時代劇専用チャンネルを批判して、
「普通のテレビでも時代劇の再放送ぐらいやってるぢゃん」
といっているようなものだな。

ヴァーチャルコンソール=オールドゲーム専用チャンネルの存在は、
価値のない人には価値がないが、価値のある人には価値がある。
総体としてしてどれだけの価値があるかは別にしてね。

なお内蔵メモリーの容量に基づく
ダウンロードの物理的な限界については
俺も気がかりなところだが、
普通に考えて外部メモリーなどの接続で解決してくるんじゃない?



ハード的な優位ではないが、

179 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:08:58 ID:tWBqMKWO
長文乙wwwwwwwwwwwwwwww
どれだけ足掻こうがゴミキューに毛が生えただけの小便器は売れんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

180 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:10:03 ID:ac+X6XAX
つかバーチャルコンソールってまだ
ソニックとPC原人と高橋名人冒険島しか
ダウンロード出来ないんでしょ。

181 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:12:45 ID:tWBqMKWO
任豚は小便器買った時点で
FCSFCの全てのソフトがダウンロードできるとおもっているからなwwwwwwwwwwwwwww

182 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:18:24 ID:kTDRRqj7
>179
きさまがwを何個も使って楽しんでる2ちゃんねるは、どんなに素晴らしいグラフィックですか?
文字と記号だけでもゲームより楽しいのではないかな?

183 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:19:26 ID:E2wxRWPG
>>180
>つかバーチャルコンソールってまだ
>ソニックとPC原人と高橋名人冒険島しか
>ダウンロード出来ないんでしょ。

Wiiの発売自体未だですが・・・
ハドソンは100タイトルを「バーチャルコンソール」に、サードの作品も?
http://www.nintendo-inside.jp/news/184/18402.html
参考
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/pages/17.html

184 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:21:25 ID:EyQACY4l
>>180
現在セガとハドソンが、それぞれのハードの全ソフト供給を目指して
弁護士連れて権利元と交渉中だそうだ。

セガもハドソンも本気だ。

185 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:23:46 ID:tWBqMKWO
負けサードが負けハードに本気になってもねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww

186 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:25:53 ID:C5Ndx8GC
>>184
セガのソースは?弁護士とかの。

187 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:30:26 ID:E2wxRWPG
セガ、新型ゲーム機「Wii」の“バーチャルコンソール”にコンテンツ供給
>メガドライブ、ジェネシス合わせて過去 1,000 タイトル以上を発売しており、
>今回の参入で、それらの豊富なソフト資産を有効に活用してまいります。

http://sega.jp/info/home.html


188 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:35:21 ID:C5Ndx8GC
全ソフト投入とか弁護士とかのソースを求めたのだが

189 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:37:28 ID:ac+X6XAX
スクエニが投下してくれないと盛り上がらんよ。

190 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:37:45 ID:tWBqMKWO
セガはウィーに本気ブヒ!
全ソフトをウィーに投入するブヒ!

191 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:44:38 ID:bHnJYur+
そもそもSFCやFCの古いゲームを持ってきて好んでやる人なんているのか。

今現在でさえこれだけ差があるし。ちなみにXBOX360も同じ内容、同じクオリティ。
http://www.geocities.jp/nishikisensyouki/cod_comp.htm

192 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:45:13 ID:EyQACY4l
>>188
めどいから自分でググって。
ハドソンとか公式のすみっこあたりの、一般向けじゃない企業報告みたいなあたりにあるよ。
PDFだと思った。

193 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:53:03 ID:C5Ndx8GC
ハドソンは知ってるんだがセガについてのソースが知りたい。
みたことないんで。

194 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:53:46 ID:C5Ndx8GC
ぶっちゃけセガはガセだろ。セガが全ソフト投入とか弁護士使って交渉中なんて聞いたこと無い。


だから早くソースを

195 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 12:57:55 ID:uryNRg5N
>>187
これは朗報
やってみたいの多いんだよな

196 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:02:03 ID:tWBqMKWO
また任豚嘘をついたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

197 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:24:50 ID:ac+X6XAX
セガとハドソンの過去ゲーやりたがってるゲーマーどんだけいるんだろ。


198 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:26:09 ID:C5Ndx8GC
結局セガに関してのソースは無しか。息を吐くように嘘をつくんだな

199 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:27:56 ID:tWBqMKWO
つーかセガやハドソンに縋らねばならんほど
小便器はサードが居ないんだなwwwwwwwwwwwwwwwww

200 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:28:29 ID:2iZIDZ6x
嘘は吐いてはいけませんね。ソニーみたいになってしまいます。

201 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:28:40 ID:gHOwUi6v
息を吐くように.....SCEみたいな奴だなぁ(笑)

202 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:30:50 ID:gHOwUi6v
>>200
毎朝、俺の為に味噌汁を作ってくれないか?

203 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:33:10 ID:2iZIDZ6x
彼氏いるんで、ごめんなさい><

204 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:38:59 ID:7u1Lb+Wr
任豚とGKは必死すぎたな
さっさと諦めてゲイツさまの尻にキスしろよ

205 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:40:10 ID:ac+X6XAX
アメ公に頭下げたくないっす。

206 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:40:16 ID:Ox8AK0ar
>>204
金をくれるならいくらでも

207 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:42:39 ID:C5Ndx8GC
セガに関するソースまだかな

208 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:43:17 ID:2iZIDZ6x
>>204
ゲイツ様愛してる。

209 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:45:28 ID:2iZIDZ6x
>>207
Wiiが値段不相応な低性能であるソースをください^^

210 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:47:24 ID:QDhr1Vgz
Xboxの薄型版が2万円で出たようなもんだ

211 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:47:39 ID:ECRZuMoy
低性能ではあるだろう、それが問題になるとも思えないけどな

212 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:48:53 ID:uryNRg5N
>>210
いいね

213 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 13:48:57 ID:ac+X6XAX
買う意味なくなるのは大問題。

214 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 14:17:55 ID:n/+1JByi
セガがどれほどWiiに注力しているかは未知数、ラブ&ベリーが成功して、その流れで売れるサードとして活躍するかもしれんし、
VF5で空気の読めなさを発揮するかもしれん、
DCとWiiってコンセプト的ににてるというか、タイミング良く出てきたDCって感じがしたんで。

215 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 14:22:02 ID:NX7TyfNe
任天ゲーに限れば、下のレベルなら必要十分なんだが、
実際はAA掛けられないんだよね・・・。
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_nin02&page=1&num=4025&main=nin&find=&ftext=

216 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 14:53:31 ID:asaVjDUv
これぐらいならいいだろう。
http://games.tiscali.cz/images/news/redsteel.jpg


217 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 14:54:36 ID:NX7TyfNe
>>216
それは出力できないしAAも掛けられない。

218 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 14:55:30 ID:V9DSbBQx
Wiiの
異方性ライティング(マリオ輪郭のテカリ)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii02.jpg

法線マッピング(モンスターのデコボコした皮膚の質感)
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg

HDRレンダリング(爆風の眩しさ)
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/714/714666/red-steel-20060623060546360.jpg

ソフトシャドウ(やわらかな影)&モーションブラー(ぶれ表現)
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723085/monster-4x4-world-circuit-20060803000419571.jpg

ファーシェーディング(ふさふさの毛)
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708280/rayman-raving-rabbids-20060512082008226.jpg

セルシェーディング (アニメのような絵)
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708276/one-piece-unlimited-adventure-20060512080823008.jpg

219 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 14:56:27 ID:d4n0eP0m
実機じゃ逆立ちしても無理な解像度のSSで「十分綺麗」と言い張るところが涙を誘うな・・・
イラネイラネと強がってるHDじゃなきゃ無理なんですよ・・・

220 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 14:56:36 ID:PPoPl6wD
またおまえか!

221 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:05:10 ID:TFX3NzS1
ワンピース アンリミテッド アドベンチャー
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_nin02&num=4017&main=nin

222 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:13:11 ID:gHOwUi6v
サードの頑張り次第でだいぶ違うと何d

223 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:21:20 ID:2iZIDZ6x
Wiiが低性能といっても、これより遥かに綺麗になるんですよね。
http://www3.capcom.co.jp/ps2_bio4/
http://www.ff12.com/

224 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:21:45 ID:wZMEEEOY
サードがwiiで頑張りたいと思えるかが先ず問題。

225 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:23:19 ID:YsYgZxiG
まあwii、DS、X360で頑張ろうとしない所は消えるだけだよ

226 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:27:22 ID:4bNXnah8
>>225
PS3はもう消えてるってことか

227 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:31:07 ID:t6Y1hHJP
Wiiに盲目的な信者に聞きたいんだけどGCは持ってる?
それからHD表示可能な受像機を保持していますか?

228 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:34:06 ID:E2wxRWPG
世の中、HD表示可能な受像機でゲームしている人間がどれ位居るのだろう?
そのために、7、8万払ってPS3買いますか?

229 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:34:16 ID:wZMEEEOY
>>225
サードが頑張りたいと思える環境を用意するのもハードメーカーの仕事の内と思うがな。
まぁ、普及率以上にサードを頑張らせる要素はないだろうが。

wiiがdsと同じような路線で売れるなら、
少なくとも映像面で頑張るサードはいないと思う。

230 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:36:10 ID:asaVjDUv
そりゃあ高画質の方がいいのは当たり前だけど、
値段やその他バランスを考えるとね。

231 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:40:19 ID:t6Y1hHJP
>>228
一般人がどうとか価格とのバランス云々はどうでも良くて、
ここで必死に援護してる人たちがどうなのかを知りたいだけ

・GCを持っていたか?
・HDTVを持ってるか?



232 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:42:08 ID:5IEgAgm2
>>227
Wiiに盲目的になってるつもりは無いけど
ハイビジョンTVはD端子出る前から持ってるし
今は持ってないけどGCも相当やった

233 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:50:02 ID:bHnJYur+
ムーアの法則を考えたら、5年で1.5倍の性能に納得できないな。
1.5年で集積率が倍なんだから、2^5/1.5=約10倍。十倍まで行かなくても、
数倍の性能向上は同サイズ、同消費電力で十分可能なはずなんだが。
なんであんな現行機レベルのショボグラフィック、狭いマップしか表示できないような
性能に抑えるんだか。

234 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:53:47 ID:2iZIDZ6x
まだ出ていないハードであるWiiに
盲目的な信者なんていないと思うんですが。

このスレ、というかゲハ板でWiiを擁護している人は
ぼったくり、ダメコン、低性能、VC不要、サード皆無などという
ネガキャンを否定してるだけに思えます。

235 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:53:54 ID:asaVjDUv
同サイズ、同消費電力。ん?

236 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:57:05 ID:pLuZGvYq
これから2,3年は付き合うんだから、
HD対応はしてほしいところだが・・

237 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 15:59:21 ID:EyQACY4l
>>227
Wiiに盲目的な信者な信者なんてどこにもいないし。

馬鹿なGKが暴れてるだけ、それに反撃した人間を全て任天堂信者と呼んで
周りによびかける。
それが信じてもらえなくて、任天堂信者になりきって大暴れ「ホラね、妊豚は酷いだろ?」。
で、信じてもらえなくて最後には

「バーカ!」「任天堂信者は死ね!」とかになっちゃうわけだw


238 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 16:02:11 ID:gHOwUi6v
GCはもってるHDはリビングにあるPS2は壊れてる

んでそれが何よ?

239 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 16:06:18 ID:E2wxRWPG
現行機レベルとよく言うが、性能が並んでるのは旧箱だけなんだがな。
GCよりはもちろん進化してるし、PS2と比べれば完全な別物。
日本のほとんどのユーザーはPS2レベルの映像しか知らないから、十分じゃ無いかな。

凄い映像が好きな人はどうぞ、PS3を買ってください。
しかし、十分なソフト数と、快適性はお約束できません。

240 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 16:10:23 ID:956Z+wl5
まあ、PS2は現行機種ではあっても機械の世代としては一つ古いし。

241 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 16:12:28 ID:C5Ndx8GC
だからPS1を第一世代とすると

1.5がGCとWii
第2世代が旧箱だって何度も言ってるだろ

242 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 16:13:01 ID:C5Ndx8GC
PS2を第一世代でした

243 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 16:29:07 ID:pLuZGvYq
Wiiと旧箱はいっしょにしてほしいかな

244 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 16:32:40 ID:wZMEEEOY
>>239
残念だがwiiはスペック的にはGC1.5だが、映像的にはPS2.2程度の印象に留まると思うぞ。
バイオ4のような性能ぎりぎり映像重視のソフトがメインならともかく、
マリギャラやエレビッツのようなソフトが売りになるであろうwiiでは、
正直映像の進歩なんて一般人には分からんよ。

245 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 16:44:47 ID:E2wxRWPG
>>244
そうか。そういう見方もあるね。
でも、PS3が既に駄目なんだし、360だけって所じゃなきゃ映像的にもそれなりのソフト出すんじゃないかな?>Wii
DSと同じで中期以降はサードも本腰入てくると思うよ。


246 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 17:14:45 ID:n/+1JByi
映像進歩のコストアップ以上の価値観を生み出せないという判断が、SD止まりの性能という結果のような、
HDでリーズナブルな360はマニアの多い北米で成功しているがマーケットが広い分そこから下の市場をねらえる価格になるだろうし
日本市場では、比較対象になるのは、価格シェアからPS2になると思うんだけど。

247 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 17:24:06 ID:0wIzobhd
Wiiがたくさん売れた場合、Wiiのハード性能を限界まで使いきるくらいの
気合い入ったプロジェクトが走るのも別に驚くことじゃない。
より優位に売り上げ伸ばそうと映像にも力入れてくるのは当然だからねえ。

248 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 17:25:07 ID:wZMEEEOY
>>245
そう。現状日本では360もPS3も爆死する可能性が高い。
そうなるとサードはwiiに行かざるをえないわけで、さてそうなったときに
wiiの低スペック、性能不要アイディア重視のお手軽路線のなかで、サードがどれだけ良いソフトを
出せるかって言う不安が、このスレで指摘されたりしたんだよね。早い話dsの再来。

249 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 17:27:04 ID:tWBqMKWO
なぜ小便機が爆死するという発想が出てこない?wwwwwwwwwwwwww
爆死機ゴミキューの血を引いてんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwww

250 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 17:32:03 ID:ELpYNrd5
据置全滅でDSの時代が続き、時期が来たらまた任天堂・MSあたりが次世代機を発表するって感じか

251 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 17:46:00 ID:wZMEEEOY
>>247
>Wiiのハード性能を限界まで使いきるくらいの気合い入ったプロジェクト
>売り上げ伸ばそうと映像にも力入れてくる

wiiでこういうソフトが売れるかどうかは分からんと思う。
この板の大部分で叫ばれてる意見に従うなら、映像にこだわるのは全く無駄なことだしね。

こだわったところで、トワプリ以上の映像はほとんど出てこないし。

252 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 17:53:03 ID:Z1DMvuq2
PSX、PSPの血を継ぐハードが売れるなんて言える?

253 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 17:53:46 ID:tWBqMKWO
そもそもPS3が高いから小便器に流れるという任豚の主張が笑えるwwwwwwwwwwwwww
それこそお前らが普段から言う「コレジャナイ需要」だろwwwwwwwwwwwwwwwww

・PS3を買う
・PS3を買わない
の二つの選択肢しかねぇんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

・PS3の代わりに小便器を買う
などという選択肢を持つ人間などいないのだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

254 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 17:56:35 ID:C5Ndx8GC
トワプリのオブジェクトの少なさには笑った

255 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 17:57:29 ID:C5Ndx8GC
PS3の変わりに360を買うってのが正しい

256 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 17:59:41 ID:GZy3IBsM
>>248
つまりサード総自殺時代の到来って事か。

257 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 18:18:33 ID:sJguuZ8S
WiiはDSと競合してるからな

258 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 18:19:15 ID:tWBqMKWO
任豚の理論ではPS2とPSPは食い合うが
DSと小便器は住み分けが出来るらしいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

259 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 18:34:49 ID:abmrhvfV
任天堂になにを望んでいるんだ?
高性能信奉者は

260 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 18:35:59 ID:xKeFpI4R
>>259
撤退して欲しいんだろう。
んでPS3の勝利、といきたいんだろうが、
PS3は値段的に厳しいので、最終的に日本ゲーム業界の崩壊を望んでるみたいだ。

261 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 18:37:21 ID:ipOitjVw
高性能信者の妄想損豚オナニースレだった事に吹いた(笑)♪

262 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 18:37:37 ID:Ralb3WkK
>>253
据え置きゲーム機としてWiiを買う
PS3を買うなら少しでもいいパソコン買うよ、本当に

263 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 18:41:25 ID:ipOitjVw
>>258
損豚は相乗効果も知らないんですね(笑)
これ以上喋るとアナタは恥をかくのでここら辺で死んだほうがいいですよ〜♪

264 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 18:42:13 ID:3uqpl7fF
PS3はソフトがどうにもね。
買わないとは言わないよ。
ただ、「その時」がこないと買わないのは確実。

265 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 18:45:55 ID:j2ToTT+l
PS3はFF13同時発売だからねぇ〜

266 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 18:56:30 ID:hwB/pDN7
Wii60とか言う言葉あるけど、
Wiiと箱○買って中途半端なゲームするよりかは、
PS3一台買って満足する方がいいかなって最近思い始めてる
価格もどちらにしろ65000円前後だし

267 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 18:59:06 ID:gHOwUi6v
んでそれを何年に一回買い換えなきゃならんの?

268 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:00:02 ID:Ralb3WkK
PS3で360を超えるゲーム出るかな?

269 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:02:00 ID:n/+1JByi
PS3は360のリローチ戦略を参考にするのかな、なんにせよソフトがでなければ、
どんな高性能ハードでも意味がないからね。

270 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:03:16 ID:HQ7HflhT
>>223
だよな
>>227
持ってるよ


271 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:05:24 ID:HQ7HflhT
しかし小便器とか任豚っていう言葉以外で煽りようが無いのは大変だな

272 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:06:02 ID:mgwR70Ez


ps3だって1年経てばPCに抜かれるさ・・

273 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:14:09 ID:sfvR7L3m
PS3は完全にエミュできないな・・・・
買うしかないな・・・・・


274 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:17:47 ID:p70NcKbI
>>273
PS3のエミュは当面は無理だと思うけど、
PS3と同等のソフトはPCで出てくると思う。

275 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:20:27 ID:0wIzobhd
本体だけ買ってソフトはコピー。
もしPS3(20GB版)がHDMI規格をスルーするようならコピーもたやすかろう。
WiiはフラッシュメモリかSDカードに入れたロムイメージを読み込みできるようになれば神。

276 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:21:34 ID:DWUUeXSQ
15億円も掛けて作ったレッドスティールがあれだからな
もうすでに殆ど枯れてる状態で伸びしろはないだろ
敵が沢山出たり建物破壊できたりするゲームも箱庭ゲーもRPGも
旧XBOXレベル止まりのままあと数年
映像的には固定機能しかない分1段下のまま数年

277 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:24:34 ID:gHOwUi6v
だから15億って額は設備投資をふくm

278 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:24:49 ID:0wIzobhd
みなXBOXに失礼だ。
やったことないのか?
あれ以上の性能による体感指数はほとんど変わらないレベル。
映像のみの違いしかわからない。

279 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:25:25 ID:sfvR7L3m
誰かレットスチールのSSうpせよ


280 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:26:47 ID:gqF2q05w
>>279
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_nin02&page=2&num=3930&main=nin&find=&ftext=

281 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:26:55 ID:sJguuZ8S
>>275
>もしPS3(20GB版)がHDMI規格をスルーするようならコピーもたやすかろう。

すげー馬鹿っぽくてワロタw

282 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:28:17 ID:sJguuZ8S
>>280

HD未対応のWiiなのにスクリーンショットだけ解像度がHDなのが涙を誘う

283 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:30:32 ID:sfvR7L3m
つまり、実機でないのか・・・・・・


284 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:32:14 ID:0wIzobhd
20GB版ver.01は初回特典版。
BDチェックをすりぬけられる唯一の型番になってくれることを期待してる。

285 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:34:17 ID:K/F9co7W
>>272
2006年1月7日に抜かれてるよ>PS3

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0107/ces05.htm
Pentium Extreme Edition 955
GeForce 7800GTX×4

ちなみに、このQuad SLIの演算性能は 

5.2TFLOPSで、

アン氏は「この数値はスーパーコンピューターTOP500の70番目にランクインするのに相当する」
と自らも苦笑しながら、並はずれた性能であることを紹介した。


ちなみに7900GTXとIntelの最新CPUのCore2DuoのE6600あたりとPhysXであっさりPS3超えるよ
たしか2.3TFLOPあたりの数値たたき出してた


286 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:37:20 ID:HQ7HflhT
リズ天作った連中が性能を活かして面白いゲームを作る事はあっても
ここでWii叩いてるような奴はPS3の何十倍凄い性能であっても
面白いゲームなんて絶対作れないと断言できるね

287 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:39:59 ID:5IEgAgm2
>>285
カタログスペックが実測で抜かれるようじゃ終わってるな・・・

288 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:40:34 ID:sfvR7L3m
>>286
根拠がない発言だな


289 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:41:15 ID:gqF2q05w
>>282
HDではないが、他の高解像度モードだろうな
よくしらんが

290 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:43:48 ID:HQ7HflhT
性能が無けりゃ面白いゲーム作れませんなんて
才能が無いという事だ

291 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:47:15 ID:E2wxRWPG
>>288
>ここでWii叩いてるような奴は

ここに開発者が居なければOK。
と言うか、もし居たら居たで・・・・

292 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:47:42 ID:sJguuZ8S
>>285

50万円するPCがどうしたって?
そのうち1000万円くらいするスーパーコンピュータ持ってきてPS3叩きそうな
勢いだなw

293 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:48:22 ID:l3cslqvS
PS2で駄目なメーカーはどこでやっても駄目だと
>>290はいいたいんだろう

294 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 19:53:08 ID:sfvR7L3m
>>293
PS2でダメでもWiiに移行すれば、なにか鍵をつかめるかもよ


295 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 20:09:47 ID:snRCD9xs
>>285
Quad SLIなんて持ってきといてPS3以下なほうが失笑だろ。
比べるなら7万のPCと比べろよ。それでも1、2年もしたらPS3は抜かれるだろうが。

296 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 20:19:51 ID:S+6M0LZ1
PS3って思ったより性能高いんだな。

297 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 20:21:48 ID:XPSbV+GF
CPU以外はPS3は既にハイエンドPC以下でしょ。

多分CELLを追い抜くのは当分無理だろうね。
PCは汎用性重視だからCELLみたいな構造でスペックを挙げる方式は取れないから。

今後の主流は言うまでも無くPCや360タイプの対称コアだから、
CELLは時代の徒花として語り継がれるんじゃないの?
CELLは出来る人が使えばすごかった、出る時代が早過ぎた、とかさ。性能至上主義の人に。

298 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 20:23:23 ID:PPoPl6wD
>>289
雑誌掲載用にそういうソフトがあるとか

299 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 20:27:29 ID:sJguuZ8S
>>297

お前はこれでも読んだ方がいいな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0810/kaigai294.htm

300 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 20:28:53 ID:4HyUnVkr
>>296
性能は並で部品はしょぼいですよ

301 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 20:29:36 ID:I6rbUViv
量産することで安くする事ができることを想定したPS3の値段と比べるのは何故だぜ

302 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 20:34:00 ID:bHnJYur+
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
XBOX360も、PS3も、ビデオカードのメモリ帯域が22.4GB/sしかないから、フルHDは無理。
すでにハイエンドGPUは(Geforce7900GTX)51.2GB/s、
(RadeonX1950XTX)64GB/sに突入しているからハイエンドGPUにはかなわない。


もっとも、Wiiより遥かに高性能だけど。

303 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 20:39:56 ID:p70NcKbI
>>297
VistaでGPUが仮想化されれば、
CELLのSPEみたいなことも、大抵はGPGPUで可能になるんじゃね?
もちろん、SPEほどの柔軟性はないだろうけど。

304 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 20:55:20 ID:sBYe2jSz
>>292
7万以上するゲーム機がどうしたって?
そのうち1000万円くらいするPS4持ってきて他機種叩きそうな
勢いだなw

305 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 21:00:12 ID:naukvdVe
トワプリのオブジェクトの少なさには笑った

306 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 21:01:02 ID:d40lXbpY
wii60購入者の体験映像
http://www.youtube.com/watch?v=UMf40daefsI

このクソ暑い夏にwiiコンなんて振り回したら、体中汗もだらけになるでしょう。


307 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 21:36:06 ID:sJguuZ8S
>>305

あのゲームって一番最初に出たの2003年だったっけ?
さすがに今の水準で見ると並のゲームしか見えないし次世代機と比べると汚いな

308 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:15:19 ID:gVTxCmix
PSが全盛期だった頃のN64的ポジション、それがPS3の立ち位置になる。
発売を延期したところもそっくり。
PS3の性能が高いからこそ、Wiiの未来が明るく見えるんだよな。

309 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:16:05 ID:EIcpmo2A
>>295
マジレスすると、PS3はExcelもWordもインターネットもできない。
↑ができる7万のPCと比べろとは、いくらなんでもありえない。
脳みそ腐ってやがる(w

310 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:16:37 ID:l3cslqvS
PS3が性能高いからじゃなくて
自爆するからwiiが明るいんだろう

311 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:17:43 ID:gqF2q05w
>>306

PS3ガールは家で一人でゲームばかりしてるので、こんなにふとっちょに・・・
http://www.youtube.com/watch?v=UrmEFeMHDO4

Wiiガールのほうが俺は好きだけど?

312 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:21:43 ID:tWBqMKWO
PSが全盛期だった頃のPS的ポジションは何になるというんだ?
まさか小便器とは言うまいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

313 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:22:06 ID:gVTxCmix
>310
32bitを飛び越えて、64bit機を作ったハードメーカー自身が、性能にふりまわされてソフトの数を用意できんかったからな。
それに近いことが起きている。

314 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:23:17 ID:bHnJYur+
http://www.famitsu.com/game/news/2006/08/16/103,1155698706,58724,0,0.html

■ここまでのまとめ
・XNA Game Studio ExpressはVisual Studioのゲーム特化バージョン(無料)
・開発に用いる言語はC#。つまりXBOX360用の.NETが出来た。
・XNA FrameworkはManaged DirectXをWindows/XBOX360両用にラップしたもの
・設定ひとつでWindows用のexeも吐けるしXBOX360用のバイナリも吐ける
・8月30日にベータ版を配布開始。年内に正式版を配布予定。
・XBOX Liveで無料配信するためのうpろだ使用料は年99ドル
・XBOX Liveで有料配信するためのうpろだは1000ドル以下の予定

315 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:26:03 ID:n/+1JByi
バッテリー発火でえらいことになってるみたいだけど、高スペックどうのこうの言う以前の問題になってきているメーカーがいるね、
PSPの出荷がこの時期に一時停止したみたいだけど、もみ消すためにISになんか指示でてたら教えてほしい。

316 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:27:05 ID:gVTxCmix
>312
どうあがいてもPS3では無いなー。
なにしろ高性能なんだから。

317 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:32:29 ID:sJguuZ8S
>>308

N64とは違うな。
同時期に超低スペック機が出るんだし。

318 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:33:39 ID:gVTxCmix
PSが全盛期だった頃のGB的ポジション、それがWii。
主流ハードのポジションは、すでにDSが居座っている。

319 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:34:59 ID:T3tuPoDx
ソニー板より
「カーテンウオールの取り付けもほぼ終わり
完成も近くなってきましたね。
銀色に光るビルになるんじゃないかな。
存在感というより、品川にエポックな建物が
出来たという感じだから、流石に世界制覇している
SONYさんの本社は凄いなって感じするよね。

そろそろ低層階などにできそうな、プレゼン施設や
飲食店なども決まってくるんでしょうね。」

だとさ。

320 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:35:04 ID:E2wxRWPG
>>308
任天堂ほどのソフト力もない、値段はバカ高い。

どう考えても積んでます。
PS3に勝ちはあり得ないw

321 :ばんたら:2006/08/16(水) 22:36:13 ID:VBFXqkoo
というかxbox

322 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:42:18 ID:NX7TyfNe
>>223
その二つ今プレイしてみ?汚くて見れたもんじゃないから。

323 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:44:18 ID:+MuVLG7F
そうせPS3はスペックダウンだろうしMSはゲーム機に関してはブランド力はない

やはりWiiだろうね

324 :ばんたら:2006/08/16(水) 22:46:29 ID:VBFXqkoo
というかxboxレベルとかいってるけどPS2からwiiに移る人とか DSからゲーム始めた人にはいいだろこれぐらいで そもそも箱なんてやってたのは痴漢かゲオタしかいないしPS2しかやってなくてゲハにもこないような普通の人は箱レベルで満足すんじゃない?

325 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:46:36 ID:NX7TyfNe
ついでにPS2で一般人が目にする売れてるソフトは大抵PS2の性能を使い尽くしたソフト。
それらとGCのソフトを比較するとPS2とGCのバイオの違い位でしかない。
PS2とWiiは世代が違うというが、はてさて。

326 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:47:17 ID:ac+X6XAX
任天堂のゲーム好きでもなんでもない人には勝ってくれようがどうしようが
どーでもいいんです。ええ。
それよりサードのソフトの行方なんですよね。

327 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:49:01 ID:Ox8AK0ar
>>322
普通にきれいだと思うんだが…

328 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:50:52 ID:NX7TyfNe
最近買ったサードのソフトはコンタクト位かなー。糞ゲーだったな。
ぶっちゃけ任天堂だけでいいよな。ソフトウェアメーカー。
切磋琢磨してもうらうためには競合する企業が必要だが、まぁ、ね。

329 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:51:27 ID:gVTxCmix
PS3がWii並に性能を落としてきたら、かなりまずいけど5000億使ってそれは無いだろう。
主流ハードのポジションが最速レベルの普及によって抑えられてるのに、5000億もかけたハードを出すんだから、愉快で笑いが止まらんぞ。

330 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:54:39 ID:Ox8AK0ar
>>329
PS3が今の半分の性能と+α互換で15000円だったらPS3の勝ちだったな

331 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:54:53 ID:NX7TyfNe
>>327
FF12に至っては、FF10より劣っていることを暗に開発者が認めているわけだがw
バイオ4にしても、GCの少ないVRAMが祟って、お前ら任天堂狂信者の嫌いな
リアルFPS洋ゲーを無理やりPS2に移植したみたいな絵だよ。

332 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:55:15 ID:dBbqL8UQ
CPU速度
PSP(PS3とはくらべられませんw)>>>>60フレーム無理?wPSP以下www>>>>>>>>wii
グラフィック性能
PS3>>>>糞wダメコンでGC以下wD1端子(あなろぐw)www>>>>>wii
ゲームの快適度、ロード速度
PS3>>>>HDDないの?wダメ360でさえあるのにw>>>>>wii
音楽機能
PS3 >>>>え?w光なし?wマジですか?wwwww>>>>wii
映像再生機能
PS3>>>>ないwDVDすら再生できない?wマジですか?www>>>>>wii
インターネット機能
PS3>>>>え?HDDない?wPSP並みってことですねwww>>>>wii
コントローラー
PS3>>>>>>ダメコンw+3日しかもたない乾電池www>>>>wii

発売決定の超期待のPS3ソフト、wiiでは不可能ですw
FF13、FF13V、MGS4、鉄拳6、GT4、GTHD、F1、パワースマッシュ3、VF5、女神転生、ガンダム、アーマードコア4

PS2以下の糞wiiのショボソフトw 糞リモコン専用ソフト
ガキしかしないけんしんwDQ、ぜんぜん人気ないFFくりすたるくろにくるw、9000円のGCでつくってたぜるだw


333 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:55:33 ID:sJguuZ8S
次世代はやはりこれくらいのクオリティでないと5年は戦えないだろう

http://media.wii.ign.com/media/824/824977/imgs_1.html

334 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:57:47 ID:Ox8AK0ar
>>331
え!俺って任天堂信者だったのか?
PS2とGBAしかゲーム持ってないのに

335 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:58:21 ID:I6rbUViv
>>333
ただの煽りだろうけど、
猿玉は結構完成度高いグラフィックだと思う

336 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 22:58:23 ID:dBbqL8UQ
FAQ
Q、wiiの性能ってそんなに酷いんですか?
A、糞ですwダメコン制御でCPUに負担が掛かり、新品9000円、月1000台しか売れないでご臨終のゴミキューブより演算速度がさらに酷くなりますw

Q、任天堂のゲームはwiiじゃないとできないですよね?
A、ゴミキューブが新品9000円で買えます。任天堂のゲームの主力は全部出ていますwただし珍天に切捨てられたので買ってもすぐに粗大ゴミになりますw

Q、ダメコンってどのあたりがダメなんですか?
A、精度が悪い(実際プレイしたN社談よりw)、CPUに負荷がかかり60フレームすら無理だそうです(wiiソフト開発K社談w)

Q、ダメコンって乾電池って本当ですか?
A、本当ですw30時間しかもたないようですので切れたらコンビニにかいにいかないといけませんw個人的にはこれだけで問題外ですw

Q、DVDもCDも再生できないって本当ですか?
A、本当ですwゴミキューブ同様すぐに切り捨てられて粗大ゴミになるでしょうw

今年6月のwatchアンケート (約2000人結果) どっち買いたい??
PS3 74%     Wii  26%

337 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:00:08 ID:NX7TyfNe
都合悪い話題が出るとWiiアンチコピペ貼ってレス流して誤魔化すな。
この任天堂信者は。

338 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:01:26 ID:C5Ndx8GC
エレビッツ程度で負荷が辛いとか言ってるからなあ

339 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:04:14 ID:I6rbUViv
>>338
物理エンジンは結構CPUに負荷掛かるからな
エレビッツはあそこまでする必要があったのかどうか・・・

340 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:05:37 ID:EIcpmo2A
>>331
>GCの少ないVRAMが祟って、PS2に移植したみたいな絵だよ。

nihongodeOK

341 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:06:18 ID:C5Ndx8GC
日本語でかかれていて十分意味通じるけど

342 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:07:53 ID:NX7TyfNe
コピペでレス流して恣意的な抜き出し。きもいな信者は。
文の中全部とっぱらって何がしたいんだか。

343 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:09:17 ID:NX7TyfNe
こっちにレスつけようぜ

PS2で一般人が目にする売れてるソフトは大抵PS2の性能を使い尽くしたソフト。
それらとGCのソフトを比較するとPS2とGCのバイオの違い位でしかない。
PS2とWiiは世代が違うというが、はてさて。

344 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:10:33 ID:EIcpmo2A
省きすぎたか?
>GCの少ないVRAMが祟って、リアルFPS洋ゲーを無理やりPS2に移植したみたいな絵だよ。

これでいいだろ。

もはや主観でしかないな。
俺も主観で言わせてもらうが、バイオ4は洋ゲーを無理矢理移植した様な絵ではない。

345 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:16:13 ID:reXJRE97
GSのテクスチャ周りの仕様のせいで
GC版のテクスチャから大幅に劣化したテクスチャを貼って
光源処理も省略、背景やキャラのポリゴンもかなり大胆に削った
PS2版だけど、PS2としてはかなり高水準のグラフィックスで
余り差が無い(一般ユーザー談)といわれる程度の認識だったな。

346 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:16:36 ID:NX7TyfNe
向こうのPS2への移植の仕方は大抵単純にテクスチャ解像度落としまくる。
バイオ4の質感はそれに似ている。

347 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:17:44 ID:ac+X6XAX


マリオギャラクシーの次世代グラフィックを見ろよ!!

348 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:18:40 ID:UiyKRRj3
リアルFPS洋ゲーを嫌う任天堂信者はどこにいるんですか?
N64のゴールデンアイやパーフェクトダークは今でも評価高いですし
DSのメトロイドも盛り上がっているようですが。

349 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:19:52 ID:NX7TyfNe
>>345
>余り差が無い(一般ユーザー談)といわれる程度の認識だったな

この原因を煽りじゃなくまじめに考えたいんだが
これはテクスチャ解像度が低いことによる滲みやザラツキが主たる理由だと思う
特にファーストパーソンに近い背後視点のバイオ4ではことさらきつかったんだろうね。

350 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:20:45 ID:gqF2q05w
>>348
それらはPS2のコントローラじゃ遊ぶ気になれないからこそ売れているのです。

351 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:22:53 ID:NX7TyfNe
というわけでGCからあまり改善されていないWiiを
一般人が現世代機のグラフィックと大きく区別するか疑問。
まあWiiのウリはそこじゃないがな。

352 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:25:06 ID:oO2xsu7P
>>351
一般人からしたらPS2からPS3の変化も良く分からないと思うんだがww

353 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:26:31 ID:NX7TyfNe
ちょっと補足すると、例えば距離的に本来256x256のテクスチャが必要な
ところに64x64(GC)と32x32(PS2)を拡大して貼っても、一般人は違いを見出そうともしない
ってとこだろうね。

354 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:27:32 ID:reXJRE97
>>349
テクスチャ解像度が下がったPS2版でも
差が殆ど認識されていないんだから
テクスチャ解像度はあまり重要視されていなかったということだろ。


355 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:27:35 ID:Ox8AK0ar
>>351
俺みたいにPS2しかもってない奴からすると
Wiiも十分凄いけどね

PS3やらXbox360と比べるのは酷だが

356 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:30:17 ID:reXJRE97
>>353
それだと、一般人の評価が下がる筈だが
実際にはどちらも十分綺麗だと認識されてしまった訳だ。

357 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:36:47 ID:0wIzobhd
解像度がもう冗長なレベルまで来てしまっているのかな。
プレイ中にゲームを止めて敵や近くの壁を眺めて、へぇ〜〜なんて言う人は
業界の人か映像マニアくらいしかいなそうだし。
どっちを相手取って商売したほうがいいかなんて正常な経営者ならわかるよなぁ。

358 :名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 23:37:29 ID:jdnsWvw2
なんでこのスレでPS3派が復活してるんだ?

359 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:00:11 ID:DWUUeXSQ
エレビッツで負荷が辛いなら
もうエレビッツレベルがほぼ限界ってことか
大抵のハードはロンチと後期で差が出るものだけど
数年先までエレビッツレベル
その環境でプログラマブルシェーダーも使わずに開発し続ければ
そりゃ楽だろうけど危険だな

360 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:02:47 ID:sfvR7L3m
物理演算はいらない。
いったい何がよくなるんだ


361 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:05:29 ID:XPSbV+GF
>>354
GCの圧縮テクスチャ(滲むがフルカラー)の容量=PS2の4Bit(くっきり16色)テクスチャの容量なので、
解像度まで落としてあったら正直お話にならないレベル。
使える頂点数も半分以下、マルチテクスチャも無し、光源も激減なんだから、
PS2版のスタッフがものすごく頑張ったわけであって、ハードの差が少ないわけじゃない。

そんなに頑張らないといけないほどGC版は売れなかったのか・・・みたいな。


362 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:06:27 ID:JERubv8J
>>359
エレビッツの負荷が辛いはグラフィックの話じゃないっつうの

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060621/ele.htm

363 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:07:08 ID:7ksI3/pv
色々利点はあるんだろうけど
ここに居るコアな人から以外にはアピールしにくいとこだよな
処理的にはある意味で無駄な計算をやってるから
グラだけ見るとショボくもなるし

364 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:09:21 ID:qpxQahTz
>>360
乗り物系だと致命的な差が出る。他にも従来は職人芸的な振り付けで
それらしく見せていたものが自動で自然な動きになる。
例えば、格ゲーで一枚一枚モーションを描いていたのが、ポリゴンで
一気に楽になったようなもん。
もちろん物理演算が無くても面白いゲームは作れるが、無いとあるのじゃ
大違い

365 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:11:25 ID:jBloyk2Z
>>364
そうかな、今までのレーシングゲーとかでもイイ動きしていたんだが

366 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:14:17 ID:5aQcUcPT
>>365
一応PS2でも物理演算してたよ、GT4とか
もちろん高度なのじゃなくて基礎的なものだけだが

367 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:15:14 ID:NpYbhkId
リアルな挙動で面白くなるならゲームなんて全部シュミレーターでいいなw

368 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:17:22 ID:JERubv8J
物理演算じゃなくて
物理エンジンなどを使った高度な物理演算と言うべきでは?
いままでだって物理演算はしていたわけだし

369 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:17:31 ID:qpxQahTz
>>365
感じ方に個人差はあるし作品にもよると思うが
XBOXとPS2のレースゲーはプレイ感覚にかなり
差があったと思う。PCだとなおさら。
フライトゲーだとPS2のエナジーエアフォースは
物理演算が出来なかったそうで。360のオーバーG
になって物理演算可能になってかなり自然なフィーリング
になったと思う。

370 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:19:33 ID:jBloyk2Z
完全に物理演算しなくても自然なフィーリング を表現できるのでは


371 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:19:39 ID:Ii3Jy6GQ
自動で自然な動きにするには結局職人芸的な接触判定と物体のパラメタ設定が必要なんですやん
物理演算っていうか軌道計算が高速化したからなんぼのもんじゃいな

372 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:20:12 ID:5aQcUcPT
>>367
言わせてもらうが、リアルドライビングシミュレーターは車好きが買うもの
リプレイを眺めるだけで幸せを感じられる人間が買うんだよ
ゲームとしての面白さを求めているわけじゃない。


373 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:22:34 ID:qpxQahTz
物理演算=リアルなシミュレーターじゃないよ。
重力やグリップをいじれば、マリオカートみたいな
挙動にも出来る。
もちろん挙動を一つ一つ貼り付けていっても自然な
プレイ感覚は作れるだろうが、それにはセンス・技術
時間が必要。
少しでも楽に安くいいものが作れるに越したことは無い


374 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:25:12 ID:NpYbhkId
開発のセンスや技術なしにいいゲームができるなんて物理演算はすごいねw

375 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:25:41 ID:oln38t8o
もう現時点でWiiの開発技術は成熟しきってるからな、何しろGCをオーバークロックしただけの
代物だし。従って今後5年間もGCと同じような絵や挙動のゲームしか出てこない。

376 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:27:23 ID:7ksI3/pv
>>373
かといって物理エンジンも使いこなすにはセンス、技術はいるだろ
それと今まで使ったことがないならそれに慣れるための時間も

逆に使わない場合ってのも今までの手法カがそれなりに使えるわけだし

377 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:27:57 ID:jBloyk2Z
クロックがあがったおかけで今まで省いていた計算を追加できるかもよ


378 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:28:59 ID:nlgAVxhc
>332&>333
いや、もうそういうことじゃ無いんだよなー。
12年くらい前から携帯電話が急に伸びてきて、家庭用固定電話をぶちぬいたのと同じことが起きようとしてるんだぞ。
オッサンから子供まで1人1台の市場が、1件1台の市場より伸びていくんだよ。
PS3なんか早く切り上げてさー、PSP2に力を入れたほうが良いって、絶対。

379 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:29:07 ID:NpYbhkId
PS2ですら大神やFF12みたいな絵がやっとでてきたがな
高スペックに振り回されて同じようなグラや挙動の使いまわしのほうが
同じような絵や挙動のゲームしか出てこないだろうなw

380 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:29:35 ID:5aQcUcPT
>>371
何事にも基礎は大事だよ

>>374
そんなに物理演算嫌いだったら、必要ないゲームだけやってりゃいいじゃん
物理演算必要なジャンルもあるんだよ

381 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:31:27 ID:jBloyk2Z
>>379
>同じようなグラや挙動の使いまわしのほうが
>同じような絵や挙動のゲームしか出てこないだろうなw
同じもん使って同じのができるのは当たり前だろw


382 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:33:58 ID:NpYbhkId
物理演算必要なジャンルをWiiに求めるのがナンセンスなんだって・・大人しくPCゲームでもしてなさいな

383 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:38:01 ID:5aQcUcPT
>>382
一応Wiiのスペックに対するスレですからねぇ
てかWiiだって多少の物理演算くらい出来るだろ

384 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:38:12 ID:+lStOPMk
じゃあプログラマブルなシェーダーがなくて
固定機能しかないwiiはヤバいな

385 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:38:17 ID:GQsKdnn1
Elebitsを否定しまくる人はやっぱりサードなんていらないと思ってるのかな??

386 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:38:28 ID:nlgAVxhc
家庭用固定電話では早い段階からあったテレビ電話機能とか、ファクシミリ機能とか、Lモードとかさー、もう1件1台の機械にそんな力入れても報われないって、マジで。

387 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:44:44 ID:pj2KAL6d
>>382
お前は何度エレビッツの例を持ち出させるんだ。
wiiコンを活用した正にwii向けのゲーム開発で、物理エンジンの性能の壁にぶつかってるじゃないか。

388 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:45:04 ID:Ii3Jy6GQ
もういいから物理演算って省略するな
何の物理演算なのかはっきりさせてから話を展開しろ
流体の物理演算なのか、摩擦の物理演算なのか、弾性体の物理演算なのか、運動法則の物理演算なのか、塑性変形の物理演算なのか、強度と破壊の物理演算なのか
車の挙動を話題にするならそれに適用できる物理演算エンジンは既に存在するのか存在しないのか
今もてはやされてる物理演算てのは多数のオブジェクトの軌道計算ができる、ただそれだけのもんなんだぞ
これで車が動かせると思ってるのかバカめが

389 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:46:10 ID:NpYbhkId
Elebitsにしろロンチタイトルなんて実験的なソフトがほとんどだろ否定もなにもない
むしろそういった都合のいいロンチタイトルをあげてさもWiiの性能の限界のように語るほうがどうかとw

390 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:46:56 ID:jBloyk2Z
>>388
>これで車が動かせると
それ以外で何で動かすの?


391 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:47:01 ID:+lStOPMk
いや
だからwiiで物理演算を駆使してるエレビッツは最悪のソフトって言いたいんじゃないかな

392 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:50:05 ID:nlgAVxhc
もうさー、家に帰らなきゃ使えない機械になんかさー、力を入れても無駄無駄。
そんなに気合い入れて家に帰ってくれるユーザーなんか、もう増えやしねえって。

393 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:50:32 ID:GQsKdnn1
あれもダメ、これもダメ。
じゃあ一体どんなゲームを作ってほしいんだろうね?
やっぱりサードのソフトは糞だからいらないのかな?

394 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:50:55 ID:NpYbhkId
エレビッツがwiiコンを活用した正にwii向けのゲームとは到底思えんがなw
別にマウスでもアナログスティックでもええやん

395 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:51:20 ID:2+Y9FJtm
まぁ次次世代あたりは携帯機主流だろうね。

396 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:51:34 ID:EJlpookN
>>373 が言ってるように物理演算ってリアル系限定じゃないし、
地球上の物理法則をシミュレートしなきゃいけないってわけじゃないだろ

ピクサーアニメじゃないが、トゥーン系のオーバーアクションとか、
スポーツゲームにも期待出来るかな



397 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:53:48 ID:jBloyk2Z
>>396
設定だけでは限界があるんじゃね
あくまでも式にしたがって計算しているので。
不思議な動きをするにはまた別に必要だと思う。

398 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:54:15 ID:Ii3Jy6GQ
>>390
軌道計算ができるブラックボックスに何を突っ込んだらタイヤのグリップなんか再現できるってんだよ
何を突っ込んだらカーブでのロールが再現できるんだよ
何を突っ込んだらタイヤロックやスピンを再現できるんだよ
何が自動で自然な動きになるだID:qpxQahTzはバカかアホか

399 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:56:06 ID:5aQcUcPT
>>390
ニュートンの運動の三法則と摩擦、空気抵抗についてくらいあればいいのではないか?
ハードオタじゃないから何が出来て何が出来ないのかわからん

出来ればだれか教えてくれ

400 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:56:54 ID:jBloyk2Z
>>399
それをまとめて物理演算というのではなかったのか、、、orz



401 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:58:29 ID:Ii3Jy6GQ
まあなんだ
ゲームごとに適した計算量とパラメータ量のゲームエンジンを作ってやらんといけんわけで
楽ができるなんてことは無いんじゃないかね

402 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 00:59:04 ID:nlgAVxhc
>395
わざわざ機械のあるとこまでいって縛られるよりか、機械のほうが持ち歩ける大きさで多機能なほうが良いに決まってる。
特定の場所に固定されてるってことが、もうすでにしょぼいし機能として著しく劣っている。

403 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:01:08 ID:v3x0RHNg
いろんな角度からいろんなスピードで物を動かすようなゲームだと
そりゃ物理演算能力は高いにこした事はないだろうね
でもWiiのリモコンは角度も限られてるしスピードも一定の動きしかしないから
物理演算能力なんて必要ないんだよ

404 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:01:42 ID:qLbmRlxH
>>402
決まってるんだ?w

405 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:03:36 ID:NpYbhkId
携帯機はサイズやらバッテリやら技術でカバーできないどうしようもない限界があるがな
携帯電話のゲームが携帯ゲーム機を超えるぐらい無理
なにごとにも適材適所ってのがあるのだよ

406 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:04:11 ID:qpxQahTz
>>398
そりゃ軌道計算する演算だけじゃ無理だろ
なんで物理演算=軌道計算ってことに固執するんだ?

407 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:05:51 ID:oln38t8o
>>406 馬鹿だから

408 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:05:53 ID:pj2KAL6d
>>389
だから、
>物理演算必要なジャンルをWiiに求めるのがナンセンスなんだって
お前さんはこんなこと言ってるけど、エレビッツみたいなwiiに特化したゲームでも
物理演算は必要で、その部分でロンチの初っ端から性能の壁にぶつかってるのは問題でしょっていってるの。

>>394
エレビッツがwiiコンを積極的に利用してるサードの数少ないゲームなんだから仕方が無い。

409 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:06:24 ID:nlgAVxhc
手元という適所に無いものが、手元という適所にあるものに敵うかっつーの。

410 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:14:13 ID:qpxQahTz
演算速度といっても、物理演算だけじゃなく
AIの思考とかにも重要なわけで。プレイの幅を
広げる可能性は充分にある。

もっとも日本じゃ「自由」とか「リアル」とかは売れない
んだけどね。マリオやテトリスには関係ない話しだし

411 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:15:25 ID:Ii3Jy6GQ
>>406
固執はしないけ、どいま旬な「物理演算」って決まって多数のオブジェクトが飛び散ったり崩れたりするもんやん?
あれがあるから飛行機ゲームや車ゲームが自動で自然な動きになるなんてちょっと飛躍し過ぎだなと思ったので短絡思考で単純で大げさに書いてみた

412 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:16:00 ID:CZKCoXML
物理エンジン>汎用物理演算プログラムのセット統合する開発環境でいいのかな
開発負担を減らす為に、外部開発環境を使うということか、初期投資がでかくなるわけだ。

413 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:16:44 ID:Ii3Jy6GQ
追加した句点がひでぇ位置に

414 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:17:41 ID:zv6NHrwE
Wii程度の性能だと、そもそも物理演算を活かせるほど、
オブジェクトを配置できないから不要。
物理演算は次世代機だからこそ必要なもの。

物理演算ってシャドウやライティング、フォグの次世代表現なんかと結構同一で
リアリティ、そこにそれが実際に存在しているという感覚を増幅させたり、
オブジェクトにプレイヤーが干渉するときに、それらがエフェクティブに機能することで
触る感覚(Wiiコンと同じ)を増幅させるもの。
で全部Wiiの性能じゃ機能しない。

415 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:18:32 ID:zv6NHrwE
あとレースゲー程度ならWiiでも物理演算できると思うよ。干渉するものが少ないし。

416 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:21:36 ID:zv6NHrwE
>>412
シャドウ関係で例えるなら、物理演算不要派の主張は
セルフシャドウ要らない、服にはじめから影書き込んどけばいい。
人間の影もはじめから床に書いとけばいい。
って感じかな。

417 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:22:24 ID:EJlpookN
いまだにスペックや発売日・価格の発表がないってどうよ?
ギリギリまでスペックアップに努力して・・・ってよりは販売戦略上の理由なんだろうな

418 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:23:19 ID:04kw6E4L
GCでもセルフシャドウくらいはあったような。
スターウォーズのゲームとかそうじゃなかったっけ。

419 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:23:34 ID:zv6NHrwE
ついでに最終的に影要らないとかいうんだけど
単純な漫画やアニメ、落書きでさえ陰影付けたりする。
それ位、影ってのは人間の視覚に慣れ親しんでいて、
無いと、無意識下で不自然さを感じる。

420 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:24:04 ID:qpxQahTz
>>415
レースゲー程度というが、加重の動き・サスのキャンバー変化・タイヤのたわみや熱量
もろもろをシミュレートすると大変だぞ。それを10台分とかやってみろ

421 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:24:04 ID:Ii3Jy6GQ
オブジェクトの強度とかの記述法ってもうスタンダードな物があるんだろか

422 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:24:56 ID:SysklsWj
>411

任天堂だとリソースが充分あれば、物理演算パズルゲームとか出してくれそうな気がするんだがな。
Wiiコンで、落っこちそうなパネル支えるとか。

423 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:27:45 ID:NhgpUS9F
少なくともGCのマリオチャーハンデモの2倍程度のオブジェクトなら
物理演算できるだろ。

424 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:29:25 ID:NhgpUS9F
GC版のマリカもかなり無駄なところまで物理演算されていたくらいだから。

425 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:30:04 ID:qpxQahTz
>>416
さらに例えると「コピペなんかいらない、全部手打ちすればいい」
ってことだな。

426 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:30:24 ID:zv6NHrwE
>>423無理だろー 1/2でもきびしーだろー

427 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:30:54 ID:NpYbhkId
>>410
高性能化によるプレイの幅を広げる可能性よりインターフェイスの改革のほうが
安価により多くのユーザー層に新しい遊びの提供ができると考えて作られたWiiでないをいまさらって感じだがな・・
性能の低い高いなんて相対的なもんだんだからどんなハードだって上を見続けたらそりゃ低スペックだわな
実際360だって高画質設定のオビリオンができない低スペックマシンなんだがw

428 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:33:11 ID:zv6NHrwE
ところでリモコンにカメラボタン(アナログスティック)がついてないのは
N64ファン的には致命的だと思う。カメラ操作をリモコンの傾きやセンサーでやるのは
結構辛いだろう。3人称3D箱庭ゲーはもう任天堂はつくらないのかな。
マリオギャラクシーは空間的には2Dに近いし。

429 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:35:10 ID:Ii3Jy6GQ
あれよな
横風の影響とかタイヤの温度上昇の影響とかまじめに計算するわけにはいかんから
事前に測定したりよく知られた経験式を使ったりして簡単化するわけで
その辺はやっぱ職人のお仕事だよな

430 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:35:15 ID:zv6NHrwE
○空間、カメラ的に
△空間的に

431 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:37:52 ID:oln38t8o
アナリスト予測「2011年のシェアはPS3が44%、Xbox 360が27%、Wiiが大きく劣る16%」
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=3643&Itemid=2

432 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:38:45 ID:JERubv8J
そのアナルリスト強気だな

433 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:38:50 ID:oln38t8o
訂正

アナリスト予測「2011年のシェアはPS3が44%、Xbox 360が40%、Wiiが大きく劣る16%」
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=3643&Itemid=2

434 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:40:44 ID:qpxQahTz
>>429
物理演算をインスタントラーメンみたいなもんだと思ってないか?
もちろん最終的な調整は職人の仕事だ。
ただいちいち一から作るより遥かに簡単だ、って話だ

435 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:41:38 ID:NpYbhkId
そんなPS3から続々撤退するメーカー、Wiiソフト開発に力入れるメーカーがどんどんでる不思議な現象・・

436 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:44:19 ID:hTjB7/Bz
>433
それだとSCEは大きくシェアを落とすということになるぞ。
いいのか、それ。

437 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:48:27 ID:hnGrWhNA
半分程度のシェアでは、SCEが2011年まで保たないんですが…

438 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:48:28 ID:pj2KAL6d
>>427
>インターフェイスの改革 
こそが、
>高性能化によるプレイの幅を広げる可能性 
の恩恵を受けるという事実。
64のアナログスティックは、ゲームの3D化(高性能化)を前提として開発されたものだろ?

439 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:52:31 ID:NpYbhkId
>>438
PS3の取って付けたようなジャイロコンはPS3の高性能の恩恵できっとすばらしくプレイの幅を広げてくれるだろうね

440 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:53:28 ID:NhgpUS9F
Wiiで任天堂が出すだろう物理演算重視のタイトル以上に
PS3で物理演算の効果が実感できるタイトルが果たしていくつでてくるかな?

海外メーカーならともかく日本のメーカーで任天堂以上に物理演算を生かした
ゲームの実績があるところはいくつ存在するんだ?

441 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:54:09 ID:gfLThPYd
>>433
予測の根拠が書いてないな
・360が値下げするだろうから売れる
これだけ

442 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:54:22 ID:swbNAKBe
Wiiのコントローラって感度とかどうなんだろうな。
E3で触れれた割にはそういう感想を全く目にしないんだけど。

443 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:54:59 ID:Ii3Jy6GQ
>>434
あんたが
> 乗り物系だと致命的な差が出る。他にも従来は職人芸的な振り付けで
> それらしく見せていたものが自動で自然な動きになる。
> 例えば、格ゲーで一枚一枚モーションを描いていたのが、ポリゴンで
> 一気に楽になったようなもん。
> もちろん物理演算が無くても面白いゲームは作れるが、無いとあるのじゃ
> 大違い
って書いたんやん

444 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:57:57 ID:98ullfOB
>437
台数ベースにすると、PS3が1000万台ならWiiは約360万台。
PS3が2000万台売れたなら、Wiiは約720万台。
比率からすれば、PS2とGCとあまり変わらず、マイクロソフトだけが凄くなるということに。
あてにならんな、そのアナリスト。

445 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 01:59:11 ID:gfLThPYd
>>442
ttp://www.g4tv.com/pile_player.aspx?video_key=11412
これで判断できるかな

446 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:00:50 ID:JERubv8J
>>442
これ見て判断すれ
http://media.wii.ign.com/media/827/827190/vid_1501866.html

447 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:02:34 ID:NpYbhkId
Wiiのコントローラ感度の話なんてE3や株主総会でいくらでも出てきたがな

448 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:02:57 ID:pj2KAL6d
>>439
なぜPS3が出てくる?
wiiにこそ性能があってしかるべきだといいたいだけなんだが。

449 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:03:15 ID:qpxQahTz
>>443
表現が悪かったな。職人芸の部分は「ゲーム的な調整」って
意味で書いた。物理演算があればなんでも面白くなる訳は無い

450 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:05:17 ID:IQKiRDIR
個人的にはポリゴンになったの格ゲーやアクションゲーって、
特に8等身のものなんかは、なんか感覚というか操作に対する反応みたいのに
ダイレクト感が無くてモヤモヤするけど。

例えば、その昔のファイナルファイトとか、動きはデフォルメのインチキでも
操作に対するダイレクト感は気持ちよかったな。

451 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:06:13 ID:ixAz5ajT
>>448
他所のスレでPS3を貶してるクセが出ちゃっただけだから気にすんな

452 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:08:10 ID:swbNAKBe
いや、2次元ポインティングは正直どうでもいいんだ。
んなもん光線銃の時代から出来てたし。
テニスとかどうだったんだろうなと思って。
で、自分で調べてまぁそこそこ満足な記事を見つけた。
スレ汚しすまんかったとです。


453 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:08:30 ID:NpYbhkId
>>448
必要なスペックではなく高性能こそが必要なんだろ?
Wiiの性能でできないことってなんだ?
過剰なシェーダや高度な物理演算、リアルなグラにAIでも処理できる性能っていったらPS3並みの性能が必要なんだが・・
そこまでしないとWiiコンで新しい遊びが提供できないとは思えんがな・・ってそれら高性能が必要なWiiコンならではゲームってなんだ?


454 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:10:22 ID:9ndsIfrd
物理エンジンっつても市販のライブラリ以外にも色々な実装方法があるし
演算リソースが少ない場合でもいくらでもやりようがあるわな

PSでもパネキットなんてソフトがあったし

455 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:10:36 ID:oln38t8o
>>440
>海外メーカーならともかく日本のメーカーで任天堂以上に物理演算を生かした
>ゲームの実績があるところはいくつ存在するんだ?

つ Gran Turismo
つ ワンダと巨像
つ 聖剣伝説4

456 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:11:32 ID:oln38t8o
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2005/03/ps3ps2.html

・演算能力を高め、キャラクターの動きや衝突判定などに、AIや
物理演算を多用できるようにする。

実際のところ、ゲーム内容に一番大きな影響を与えるのは三番目です。
高画質化が「見た目」によるおもしろさ・リアリティの高度化だとすれば、
こちらは「動き」や「反応」による高度化、といえます。
私は、これが実現しないかぎり、次世代ゲーム機はPS2よりも小さな市場
しか築けないと考えています。単純な画質だけでは、PS2などからの
「質的変化」を一般にアピールできないからです。

457 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:12:29 ID:HLDlGr4H
>>450
ダイレクト感だと俺はマイクタイソン・パンチアウトかな。
スウェーとか上パンチ、下パンチの感覚が良かった。

458 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:12:29 ID:qpxQahTz
>>453
じゃあWiiで提供される新しい遊びってなんだ?

459 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:13:16 ID:98ullfOB
>450
桜井氏の話だと、3D空間は距離の認識がしにくい。
モンハンは当たり判定をでかくして解決してて凄い、ということらしい。
やたらと自然にしてゲームが崩壊することがあるしな。
スクウェアがPS2で出したレースゲーが真っ直ぐ走らねー、とか。

460 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:15:27 ID:oln38t8o
高度な物理シミュレーションが可能な場合、人間がスクリプトを組む手間が減少し
他の部分に力を入れることができるようになる。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050318/ageia.htm

別の言い方をすれば、これまで「死亡」→「Ragdoll物理」、「破壊」→「剛体物理」
というような、ゲームイベントがあって物理が走り出すという流れを「物理シミュ
レーションの結果」→「死亡に至る」、「物理シミュレーション結果」→「破壊に
至る」というふうにできたらいいな、ということだ。これが、つまり、「物理駆動
によるイベントの発生」というわけだ。

461 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:17:29 ID:u271EUGN
>>455
ソニコンとスクエニの2社か。

462 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:18:26 ID:EJlpookN
>>453
メトロイドとかGCから全然進歩してなくね?
操作が変わるのは判るけど、3作も同世代グラで引っ張って新鮮味に乏しい

ピクミンもポインタ操作のみの変化になりそうで寂しい

463 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:19:37 ID:NpYbhkId
>>458
より直観的で感覚的なゲームの提供
マニアックな複雑ですばやく正確さを要求するボタン操作なゲームからの脱却

464 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:22:20 ID:7ksI3/pv
>>462
ロンチ辺りのはGCからコンバートしたものが多い
って言っても同じこと言い続けるんだろうな

465 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:22:28 ID:AlQUNrkN
真面目な衝突処理をしてもゲームとして面白いかは別だからな。
極論、超美麗映像になっただけで中はパラッパラッパの操作を複雑にしただけ。
ボタン捌きをいかに上手くやりこなせるかを競うだけ。

466 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:24:39 ID:NhgpUS9F
まあ、リモコンなんて多軸で直感的なアナログ入力手段があるから
GCでは活用し切れなかった演算能力が生きて物理演算の効果をより
実感させることが出来るわけだが。


467 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:25:24 ID:9ndsIfrd
>>460
全面的に物理演算ライブラリでゲームを構築するとなると
遊びを成立させるのには色んな難題があるから当面は限定的なんだろけどな
http://www1.plala.or.jp/seiryu/Pc_column/13_physics_pt1/physics_pt1.html

PhysXにデモで付いてたやつなんかは頑張ってたけど

468 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:25:45 ID:98ullfOB
ま、性能で可能になる新しいことを、自分の才能と錯覚していた飯野賢治みたいな奴は、きっと現れるだろうな。
で、ゲームとしては微妙なものばっかり作って、ガッカリさせられるだろうな。。

469 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:28:29 ID:NpYbhkId
複雑にすりゃいいってもんでもないがな


470 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:30:42 ID:pj2KAL6d
>>453
>性能が必要なWiiコンならではゲームってなんだ?

話が元に戻ったな。
エレビッツというwiiならではのゲームでも物理演算は必要で、
その部分でロンチの初っ端から性能の壁にぶつかってる。

>>463
答えになってない。

471 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:31:18 ID:qpxQahTz
まー別に喧嘩売るわけじゃないが

リモコン操作をしてもゲームとして面白いかは別だからな。
極論、モーション操作になっただけで中はワイルドガンマンの操作を複雑にしただけ。
リモコンをいかに上手くやりこなせるかを競うだけ。

と言っても同じなわけだ。無意味

472 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:34:24 ID:NpYbhkId
エレビッツがWiiならではねえ・・・ロンチならではの実験的ゲームとしか感じないが・・
どこらへんがWiiならではなんだか教えてくれ別にマウスでもパッドでもよさそうなもんだが?

473 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:35:57 ID:OXpOtdaF
>>471
その辺りはただの煽り文句だからな

リモコンでゲームが面白くなんの?
タッチパネルでゲームが面白くなんの?
画面が綺麗でゲームが面白くなんの?
物理演算でゲームが面白くなんの?
大容量ディスクでゲームが面白くなんの?

こんな言葉遊びみたいのにマジに付き合っても仕方ない。

474 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:39:01 ID:IQKiRDIR
今までPSが独占していたライト向けゲームとマニア向けゲームの道が分かれたんだ。
ただそれだけだろう。

475 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:42:43 ID:AlQUNrkN
そうそう。
要は作る人のセンスによるソフト次第だよってことに行き着くわけだ。

476 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:44:01 ID:qpxQahTz
>>475
そして物理演算はその作る人の手助けになるし。アイデアを現実にできる
可能性があるってこった

477 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:44:28 ID:NpYbhkId
別にPS時代から当時のマニア向けゲーム
例えばネットゲーやら物理エンジンばりばりのFPSはPCでやるもんだったのに
なぜかWiiにはその手のマニアなゲームもできないと低スペック扱いらしい・・


478 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:45:27 ID:AlQUNrkN
センスに物理処理が必須になってる件について。

479 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:46:42 ID:pj2KAL6d
>>472
開発者が「wiiコンの機能を最大限引き出すことがこのゲームのコンセプト」と言ってる。

それに既に書いたことだが、wiiコンを積極的に使ってるサードのソフトはエレビッツぐらいなんだから、
wiiならではのゲームと言ってもいいと思うがな。

480 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:46:47 ID:7ksI3/pv
んでそのセンスも人によって
高スペック機で発揮される場合や
インターフェイスを重視したマシンで発揮されるかは
わからんわけだ

481 :名無しさん必死だな :2006/08/17(木) 02:47:32 ID:mVqTLoPV
1,2年前に出たPCのハーフライフ2レベルの物理エンジンってwiiでは処理が間に合わないの?
オブジェクトの反応とかが面白くて、操作してるだけでだいぶ楽しかったのだが…。


482 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:50:32 ID:qpxQahTz
>>477
それはコンシューマーでは性能が足りなくてPCでしか出来なかったからだ

483 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:53:11 ID:AlQUNrkN
XboxですでにHalfLife2は出てる。
どの程度PC版の演算を忠実に移植したのかはわからん。
さくっと遊んだ感じでは違いがわからん程度。
Havokで十分かと思うがその程度じゃマニアな方には不満なのかもしれんなあ。

484 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:53:44 ID:7ksI3/pv
>>482
そこまでスペックが必要なタイプのゲームなら素直にPCでやればいいと思うんだが
流石にWiiにその手のゲームまで要求するのはスレ違いじゃないだろうか

485 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:57:04 ID:oln38t8o
>>477

Haloとか5年前からあるわけですが

486 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:57:12 ID:NpYbhkId
>>482
その当時だって馬鹿みたいに赤字かけてそれでも6万とか7万のハード出せば性能的にはできただろうがな
まあそんなことしなくてもマニアな人以外のPSユーザーは性能面でも満足していたんだが・・・



487 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 02:59:22 ID:oln38t8o
5年前にXboxで出来ていたゲームを今年任天堂ユーザーが手にして「これが次世代か!」
とか言ってる絵って無茶苦茶笑えるw

488 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:01:45 ID:NpYbhkId
PCゲームでとっくに高画質で高度な物理演算使ったゲームがでているのに
360ユーザーは「これが次世代か!」っていう絵くらい笑えるなw

489 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:03:49 ID:oln38t8o
>>488

RPGのOblivionなんかは物理演算を効果的に使ってるけどもPC版と360版が同時発売
されましたが?

490 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:05:13 ID:aiO3I4O9
>>487
そう言う、見た目だけで次世代うんぬん語るのは、
くたマジックにひっかかっている馬鹿だけだろ

491 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:05:15 ID:AlQUNrkN
360とPC版で処理速度がかなり違うけどな。

492 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:06:12 ID:efMp3cHV
アナリストは、2011年までに
PS3がリードしているだろうと言います
http://ps3.qj.net/Analysts-say-PS3-will-be-ahead-by-2011/pg/49/aid/62037

北米での2011年までの次世代機販売予測
PS3=3,000万台、シェア44%
360=2,700万台、同40%
Wii=1,100万台、同16% ←注目w

493 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:08:16 ID:NpYbhkId
>>489
Wiiは他ハードにないインターファイスのゲームが売りなんですが?そういったゲームが5年前の箱で出来ましたかw


494 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:10:26 ID:qpxQahTz
>>493
で、そのインターファイスのゲームって他のゲームより優れてるの?

495 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:11:20 ID:JERubv8J
>>492
なになにアナリスト様の予測!!
Wii脂肪!って言いたいの?

496 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:12:49 ID:NpYbhkId
360版Oblivionは高画質捨てているがな同時発売で劣化でもいいなら
CoD3が出るWiiも360と一緒だねw

497 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:15:18 ID:AlQUNrkN
高い金出してPCに劣るならPCを揃えたほうがいいのは明らか。
ただ、コンシューマみたいに一定の範囲内で性能を競いたいならば意味はある。
そういうマニアックな人には重要なポイント。
楽しみ方は人それぞれだけどゲーム内容とはまた別物になってしまっているけどな。

498 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:27:58 ID:HsMVBu93
Wiiがバカ売れしたら次でもスペックの向上はかなり抑えられるのかな
数年後にしろ360並み、次はもっと上とかやってるとキリがないし、結局同じことするだけだからね

ゲーム機っつー範囲内でインターフェースの変化にはすぐ限界が来るし
変化をつけられる部分がなくなっちまう、DSの次のほうが気になるけど
あれどうすんだろ・・・単にスペックアップする以外に一体何を変化させられるんだろうか

499 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:30:48 ID:RjNtsAlJ
実際PS2しか持ってない人、単純に計算して1000万人ぐらいの人にとって
Wiiのグラは次世代と感じさせてしまうんだろうな

500 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:30:48 ID:VuYo0TQA
指マウスを発展させた入力インターフェイスとかじゃね

501 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:34:44 ID:HsMVBu93
>>499
それはまずないと思う、綺麗になったなくらいで
PS2ユーザがXBOXの映像見てこれは次世代のグラだ、なんて認識する人がそういるとは思えん

当然一番売れるPS2に最も力を入れるわけだし、現行機間じゃインパクトにほとんど差はないでしょ
それが分かっててやってるんだから別にそれはそれでいいんだよ

502 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 03:36:59 ID:7ksI3/pv
>>498
一応PCっていう嫌でもスペックが上がり続けるライバルハードがあるんだから
ある程度の最低レベルは保障されると思うがね

503 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 05:34:20 ID:+GPZUK4o
>>501
何を言ってるのかわからない
ゴメンネ

504 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 06:03:13 ID:VdpeMb1j
>>503
つまり、 xboxを見てwii が次世代の絵と感じない って話ね。
って揚げ足取りはおいといて。

確かに wii を次世代のゲーム機と認識するのに 絵 は意味のない物だろうね。

たぶん wii + DS の wifi での対戦、
常時ダウンロード、
新型ポインティングデバイスによる、新しい操作感覚

の三つが同時に押し寄せてこないと駄目だと思ってる。

そして、きっと任天堂ならやってくれると内心wktk

505 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 07:59:34 ID:tiOBzHbW
グラでのインパクトなんて今どきのユーザーはムービーでとっくに麻痺しているからな
操作中もムービー並みのクオリティが次世代の絵と言っても
服の細かな書き込みや実写のような風景なんてゲーム中は特に気にしないわけで



506 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 08:08:03 ID:oln38t8o
>>505 ファミリートレーナーでダイエットしようぜ!

507 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 08:08:56 ID:oln38t8o
>>504 ゲーム中も常時ダウンロードするにはWiiのCPUはあまりに非力だぜ!

508 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 08:18:14 ID:OWbxXQ1Z
>>507
さすがに無理ありすぎだw

509 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 08:59:33 ID:nqEoYqon
ウィーコン持ちながらDSもつのは不可能。
アシュラマンとかラズロしか無理。

510 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 09:04:40 ID:VuYo0TQA
Wiiコンの角でタッチパネル操作しれ

511 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 09:13:43 ID:lfqZgIL+
何年前のスペックだコレ。
完全ファンレスなら価値あるかも知らんが。

512 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 09:27:43 ID:Y706uZjN
マニアは相手にしてない模YO!

513 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:00:36 ID:5aQcUcPT
>>501
PSからPS2に乗り換えた多くの人は、以前にDCが出てたにもかかわらず
PS2すげーいってたぞ

514 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:18:32 ID:nqEoYqon
全く反論になってないな

515 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:26:46 ID:C//x6KDz
今年3月にFF12を綺麗だと言ってた人達は、
年末には皆揃ってFF12なんて糞グラと意見を変えるわけだ。
頑張ってFF12を作ったスタッフに同情するよ…。

それと、Wiiが値段に相応しくない低性能と言う人達がいるが、
同価格帯であるPS2はWiiよりも遥かに低性能。
ソニーが赤字だからPS2をぼったくり価格にせざるをえないのであって
PS2が主流ハードだから値下げしないのではない。
任天堂ぐらい設計力・技術力があれば安く作って黒字にできるのに。

516 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:30:20 ID:5s+SL330
>今年3月にFF12を綺麗だと言ってた人達は、
>年末には皆揃ってFF12なんて糞グラと意見を変えるわけだ。
>頑張ってFF12を作ったスタッフに同情するよ…。

Oblivionが超好評の海外だと多分相手にされないと思われ。
中華、執拗に「XBOX360版はPCより汚いw」言う人がいるけど、
XBOX360版はAAがかけられるっていうアドバンテージがあるんだが。
それも4,5万のハードで。

517 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:31:05 ID:oln38t8o
>>515

でもPS2のサイズはWiiの1/2なんだよね、DVDも再生できるしね

518 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:34:30 ID:2+Y9FJtm
薄型PS2よりWiiのほうが小さいようだ。

http://japanese.engadget.com/2006/05/30/console-dimensions/

519 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:36:51 ID:oln38t8o
>>518

Wiiの正確なサイズは非公開なんですがね

520 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:37:43 ID:5aQcUcPT
>>518
薄型PS2の方が確実に小さいじゃん

521 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:37:53 ID:324m3F4V
>>519
517 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2006/08/17(木) 11:31:05 ID:oln38t8o
>>515
でもPS2のサイズはWiiの1/2なんだよね、DVDも再生できるしね


あれ?・・・・・

522 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:38:19 ID:OWbxXQ1Z
Wiiは少し大きくなると言う話もあるな。
どっちにしろWiiの半分の大きさのゲーム機じゃDVDは入らないが。

523 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:38:44 ID:2+Y9FJtm
>>519
それじゃあどこでPS2のサイズがWiiの1/2だってのがでてきたんだろうね。

524 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:47:14 ID:uWjlhgPZ


小さくするとスペック減る
自分の部屋広いからでかくてもかまわないが

525 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:48:08 ID:C//x6KDz
箱○を汚いと言うヤツは家庭用ゲーム機に向かないハイエンドPCユーザー。
…またはソニー社員。
>>517>>519みたいに不自然なWii叩きもソニー社員がやってるんだろうな。

526 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:48:51 ID:EO/jnaoX
電池ぼーん

527 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:49:16 ID:2+Y9FJtm
ID:oln38t8oがあれだけ頑張っていたのに急にレスしなくなりました。
どうしてでしょうかw


528 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:49:39 ID:/6esidWb
oln38t8o




529 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:55:13 ID:C//x6KDz
昼休みかな

530 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 12:13:23 ID:qJFr8n51
まあ任天堂まで高性能化路線になったらゲーム業界はMSに支配されておしまいだがな
仮にソニーが今回生き残れたとしても次の世代もMSと戦えるだけの力があるだろうか?


531 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 12:26:54 ID:/MB+tJIU
>>513
理解力のなさは分かった

>>515
作るのは他所の会社

532 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 12:32:32 ID:csHzP4JD
517 :名無しさん必死だな :2006/08/17(木) 11:31:05 ID:oln38t8o
>>515

でもPS2のサイズはWiiの1/2なんだよね、DVDも再生できるしね


518 :名無しさん必死だな :2006/08/17(木) 11:34:30 ID:2+Y9FJtm
薄型PS2よりWiiのほうが小さいようだ。

http://japanese.engadget.com/2006/05/30/console-dimensions/


519 :名無しさん必死だな :2006/08/17(木) 11:36:51 ID:oln38t8o
>>518

Wiiの正確なサイズは非公開なんですがね


533 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 13:24:46 ID:/DEgKD5f
>>493
汎用デバイスではなく、専用デバイスなのでほとんど意味がないが
コイツを忘れてもらっては困る
ttp://www3.capcom.co.jp/tekki/

534 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 13:30:35 ID:nqEoYqon
鉄機の実例から言って普通にGCにリモコンつければいいじゃないと思ってしまう

535 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 13:46:02 ID:MMnzEuWI
Wiiコンの座標から位置判定、変換をソフト側でやらなければいけません。
なので、GCと比べてよりよいCPUを搭載する必要がありました。

536 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 13:53:33 ID:oln38t8o
>>535

プラスマイナスゼロというか、一歩進んで二歩下がるという感じですね

537 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 13:54:25 ID:2+Y9FJtm
ID:oln38t8o がブチ切れたのかWii60コピペしまくってるw

538 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 13:55:34 ID:2+Y9FJtm
>>536
でもPS2のサイズはWiiの1/2なんだよね、DVDも再生できるしね


539 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 13:56:05 ID:t8fvE9Ud
>>518も相当の馬鹿なのに
>>519のおかげで救われたな

540 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 13:56:08 ID:SUXlwCDP
>>535を真に受けてる>>536みたいなのが居るのに驚いた

541 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 13:56:23 ID:324m3F4V
>>536
で、あなたは、Wiiのサイズが非公開なのに何処で知ったのかな?

542 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 13:59:07 ID:2+Y9FJtm
>>539
あれ、何か間違ってたかな。

543 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 13:59:10 ID:C//x6KDz
>>535
スーパースコープって凄いんだね

544 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:00:58 ID:7ksI3/pv
>>535
その処理ってある程度の部分まではハードウェアに組み込めるだろ
そもそもそこまで処理食うとは思えないし
加速度センサなんてGBAでも普通に使える代物だろ?

545 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:04:06 ID:/uyu9Bhd
>>536
へーPS2のサイズはWiiの1/2なのかーw

546 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:04:38 ID:mqaXrkPY
>>533
まあ今までのパターンから考えると基本的に後付けは普及しないわけで
I/Fに関しては本体同梱の標準デバイスの選択が最重要だと思うよ。

547 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:10:31 ID:Y1o05ioe
電池ぼーん

548 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:12:15 ID:oln38t8o
全く馬鹿の相手は疲れますね
馬鹿な任豚の相手はもっと疲れます

>>545

Wiiの正確なサイズは非公開なんですがね
   ~~~~~~~

549 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:13:18 ID:chA1MKhW
非公開じゃなくて未公開だろ。

550 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:13:35 ID:Y1o05ioe
>>548
でっ・・・でんちぼーん!

551 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:14:59 ID:324m3F4V
>>548
同意。

全く馬鹿の相手は疲れますね
馬鹿なGKの相手はもっと疲れます

>でもPS2のサイズはWiiの1/2なんだよね、DVDも再生できるしね
>Wiiの正確なサイズは非公開なんですがね
>プラスマイナスゼロというか、一歩進んで二歩下がるという感じですね

552 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:17:35 ID:2+Y9FJtm
>>548

517 :名無しさん必死だな :2006/08/17(木) 11:31:05 ID:oln38t8o
>>515

でもPS2のサイズはWiiの1/2なんだよね、DVDも再生できるしね

コレ言ったのお前だろ馬鹿。

それとWii60のコピペするなら、

>↓こういった類のコピペを他スレに張るのは禁止です。既にアンチやGKが嫌がらせに利用しています

せめてここ消してからコピペしろよwただの自爆だ。


553 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:21:25 ID:7ksI3/pv
>>552
ここまでくるとこいつはアンチPS3だったって方が信憑性があるような

554 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:21:29 ID:/uyu9Bhd
馬鹿の相手おもれーw

555 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:23:39 ID:MMnzEuWI
>>544
Wiiではハードウェアでサポートしません。

ライブラリである程度隠蔽されてるけど、より高精度に処理させる場合は
位置差異による速度、重力、衝突判定とそれなりの小数点演算が毎サイクル発生しますから。
ほとんどは簡単な処理で済ませるでしょうけど、可能性は広いほうが良いですから。

556 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:26:42 ID:C//x6KDz
同価格だと低性能 Wii:PS2
同性能だと高価格 箱○:PS3

ソニーは技術力も設計力も無くて可哀想。

557 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:28:28 ID:qNx5oMq6
同じもの作らせたら当然ながら内製率が高いソニーが一番安くなるよ
つってもPS3が高いことには変わりないけど

558 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:28:31 ID:mqaXrkPY
>>555
・・・・リモコンの衝突判定?

559 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:38:39 ID:C//x6KDz
>>557
内製率が高いと安くなるってのは嘘だね。
PS2はGCより低性能で高価格だけどソニーは赤字で任天堂は黒字。

あー、CELL研究費用5000億円を考えなければCELLは安価で高性能かもね。

560 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:39:41 ID:oln38t8o
>>552

GK乙

561 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:40:23 ID:MMnzEuWI
>>558
リモコンでポインタを動かして、どのくらいの速度で、どんな画面内オブジェクトに衝突したかの判定です。
座標移動率を重さに見なして処理させるんです。
例えば、剣を振り切った時に画面内の剣が堅い壁を難なくすり抜けては不自然です。
リモコンのポインタは移動し続けていても画面内の剣は壁の手前で止めて処理しなければいけません。
従来のコントローラとは概念的に新しい対処方が必要になります。
その分、映像処理よりもコントローラに割く負荷が大きくなりがちなのです。

562 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:40:28 ID:OFXhRPzX
>>548
損豚の悲しい結末(笑)

563 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:40:33 ID:nqEoYqon
PS2とGCを純粋に比べてるソースってあるか?
携帯機の儲けが多すぎてなあ。

564 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:41:09 ID:oln38t8o
>>559

それはね、任天堂のハードウェアはどこかで必ず手抜きが入っているからなんだ

565 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:42:40 ID:m/Z/Rroe
わかりずれ

566 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:43:13 ID:OFXhRPzX
低性能の「筈」のWiiに惨敗するPS3(笑)
損豚哀れwwww

567 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:44:57 ID:2+Y9FJtm
>>564
すげぇあれだけ恥ずかしいレスしておきながら普通にレスしてる。

568 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:45:30 ID:oy3a+L6r
>>559
内製率で云々っていうのは、部品とその仕様によるよ。
CELLみたいな変態的仕様なプロセッサは、
内製したほうが安くなるんじゃないかな。

569 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:46:05 ID:OFXhRPzX
損豚舎(笑)

570 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:47:01 ID:qNx5oMq6
>>559
GCの安さは売れないから安くしただけ
だから海外だとソフト込みで99ドル販売とかされたんじゃないか

売れる商品を無意味に安くしてどうすんだ・・・

ある程度の価格でも需要があるなら安くする必要はないんだよ
どうせユーザ側も価格に見合った価値がないと感じるなら買わないだけだから

言っておくけど俺はGCのがPS2よりも好きだがね
でも実際は売れてないから安くするしかないのよ




571 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:48:04 ID:7ksI3/pv
>>561
普通にやってりゃ剣が壁にとか自体は大した処理じゃない
しかもそういう厳密な判定が必要なのは直接操作してる部分だけだから
1対多の衝突判定だが、その処理にそこまで負荷はかからんだろ

572 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:48:29 ID:324m3F4V
>>564
そんな事より、>Wiiの正確なサイズは について一言。

573 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:49:07 ID:OFXhRPzX
損豚の妄想話(笑)
技術者でない豚になにが分かるんだか(笑)

574 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:50:07 ID:VrFdqc3a
>>561
それは要するに失敗ハードなんじゃね?
コントローラーの処理負荷が高すぎて本体がショボくなるんじゃ本末転倒。

575 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:51:02 ID:SUXlwCDP
>>561
その喩えだとリモコンだろうが今までのコントローラだろうが一緒なんだが。
て言うかリモコン程度の演算が本気でそんなに重いと思ってるの?

576 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 14:53:32 ID:OFXhRPzX
パクリチョン企業の脂肪PS3(笑)
死んだら可哀想だから損豚はPS3買ってやれよ(笑)

577 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:00:03 ID:mqaXrkPY
>>561
575も言ってるけど、ワンボタンで剣ぶんぶん振り回すゲームでも
同じ判定やらないと壁の向こう側斬っちゃう気がするんだけど。
振りの強さのパラメータが固定値じゃないってだけでやる事は一緒じゃね?

578 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:02:59 ID:vbL//yrB
Wii


死亡 




579 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:03:52 ID:qNx5oMq6
ていうか壁に当たったかどうかだけしか処理してないべ
ゼリー状の壁じゃなく、当たり判定はあっても壊れない壁だろうし

他には・・・振る速度が速いと破壊できるとかは
別にそれの境界の速度を設定してりゃいいだけだしさ

580 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:05:30 ID:C//x6KDz
>>561
PS3の「柱状入力装置およびゲームプログラムにおけるアクションを制御するために
二次元カメラ画像から三次元空間にオブジェクトをマッピングする方法。」
この処理について詳しく語ってください><

>>568
そもそも任天堂はそんなもの使おうとしないだろ。

>>570
いやいや、今現在じゃなくて発売当時の話。
PS2の1年半ぐらい後に出たGCが定価約半分で性能は倍以上だったでしょ。

>>578
でもPS2のサイズはWiiの1/2なんだよね、DVDも再生できるしね
Wiiの正確なサイズは非公開なんですがね
プラスマイナスゼロというか、一歩進んで二歩下がるという感じですね

581 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:05:59 ID:OFXhRPzX
>>578
損豚ワールドでの妄想話ありがとうございました(笑)

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/17(木) 15:07:48 ID:dZJnmDky
難しく考えすぎだよ。
アナログキーと同じ。
アナログっつったって、ゲームじゃ本当にアナログではないだろ。
傾斜によって、数段階の変化があるだけなんだから。



583 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:07:50 ID:MMnzEuWI
厳密に言うと、Wii本体にはリモコンの座標値がそのままの値で返ってきてはいないのです。
毎サイクル内部(ソフト)で計算してやる必要がある。

>>575>>577
剣が壁で止まっていてもリモコンだけは実際動かせます。
位置的に壁の向うまで振り切れます。
剣とリモコンの位置の同期を取るために、センサバーの元の位置にリモコンを戻すまでは剣を壁で止めてなくてはなりません。
そうしないとそれ以降はリモコン位置とポインタ位置がずれてしまいます。
従来の場合はあくまで画面内のキャラが主体なのでポインタ概念を考える必要がなかったのです

584 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:13:55 ID:OFXhRPzX
損豚の勢いが急に遅くなった件について(笑)

585 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:14:06 ID:7ksI3/pv
>>583
そこでちょっと前に言われてるようなセンスが必要になってくるんじゃ無いのだろうか

586 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:18:00 ID:C//x6KDz
>>583
WiiコンじゃなくPS3のパクリ棒についてヨロシク。

587 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:18:46 ID:qNx5oMq6
というか、壁を通過しちゃっても別に問題ないと思うんだけど
剣が壁にぶつかったら停止するとか、そこまでやると逆に不自然に感じる


588 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:19:54 ID:MMnzEuWI
>>580
Wiiのコンセプト上、そういう局面に遭遇することが多いだけで、
従来のゲーム作成を選択できるハードはそんなに問題じゃないと思いますけどね。
今回はカメラから取り込まれる画像をリアルタイムに処理というものではなく、
PCゲームのようなマウスによる操作・処理に近いものだと思ってます。
それとWiiの違いは、軸数の違いと、ポインタ範囲が画面内に制限されていない点です。
これをストレスなく制御させるにはそれなりの努力が必要だし、
今までのチューニング過程とは違ったものとなるために開発負荷は未知です。

589 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:22:29 ID:MMnzEuWI
>>585
技術というよりはセンスに近いかも知れないですね。

>>587
全然アリだと思うんですが、作る人の拘り次第ですよね。
シリアスなゲームで突き抜けてもいいのか?なんてのはその人の想い次第なので。

590 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:28:08 ID:jBloyk2Z
ハードで処理はまずないだろうw

画像処理で固定機能ガチガチで自由があまりないのに。
コントローラーまでガチガチにするとは、別にリモコンの処理なんて微々たる物なのでソフト処理だべ。


591 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:28:16 ID:Ii3Jy6GQ
>>583
その毎サイクル計算しなきゃいけないx,y,zの三値を元にリモコンの角度を割り出す三角関数の浮動小数点演算処理は
1秒間に120サイクルの処理を行うとして何Flopsの負荷がかかるの

592 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:28:26 ID:7ksI3/pv
>>588
それはまさに最初に任天堂がお手本を見せるってことになってくるな

ただそのお手本の到着を待たずにやってるところもいくつかあるが
手探りで作ってるはずの、結構の大作ソフトの開発費が設備投資含めて15億なら
開発費が未知だとしてもそれほど膨れ上がるってことはなさそうだな

593 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:31:50 ID:jBloyk2Z
>>591
ソフトによって違うが微々たる物だろう。
それより、何万ポリゴンの3Dモデルは浮動小数点の塊だぞ。


594 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:40:05 ID:g7CVBJk/
call of duty 3(wii)
http://media.wii.ign.com/media/815/815492/img_3735646.html

call of duty 2(360)
http://media.xbox360.ign.com/media/743/743289/img_3106264.html


wiiでも結構いいグラ出せるんだな

595 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:41:41 ID:nqEoYqon
>>594
フレームレートとか敵の思考がショボそう・・・

ってかこのグラもしょぼいw

596 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:53:00 ID:ZQPFEU6r
>>595
そんなこと言うなよ電池ぼーん

面白いことが大切・・・そう思わないか電池ぼーん

597 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:56:12 ID:pj2KAL6d
>>594
この画像前にも見たけど、
なんかwiiの方はわざと暗くぼんやりな場面持ってきて
しょぼさをごまかしてる気がするんだよなぁ・・・
360版みたいにもっと明るい場面のがみたいね。

598 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:57:59 ID:nqEoYqon
しかし旧世代だよなあWiiは

599 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 15:58:30 ID:5UnnCgTF
Xboxより性能低くて、Xboxより高いくせに次世代機という糞ハードw

600 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:02:16 ID:qNx5oMq6
曇りのミッションだとしてもこの暗さはないね、夜のミッションならもっと暗いし
IGNがやったのか知らんけど明らかに暗くなってる

まぁそれはどうでもいいんだけどWii版はPS2〜XBOXで出た前作のモデルを使いまわししてると思うよ
必要なもの以外は新たにモデルを起こしてないと思う

スクショの銃だけど前作と変化してないのよ、モデルもテクスチャも
だから結果的には前作と煙以外は変わらないクオリティになるんじゃないかな

601 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:07:06 ID:2+Y9FJtm
>>599
PS2。

602 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:07:48 ID:7EgzIl/O
>>599
Xboxより性能低くて、Xboxより高い携帯機のPSPw

603 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:08:31 ID:m/Z/Rroe
>>582
アイトイに深く関わってる人らが来てるんだよ
E3の前からいる

604 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:17:34 ID:m/Z/Rroe
>>594
つーかこのゲームってプレイ動画見るとかなりガッカリするね
ゲームに引き戻されるっていうか
結局、静止画とかムービーの評価ってあくまでもそこまでの評価だよな

605 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:18:56 ID:qNx5oMq6
>>604
CoDシリーズはゲームプレイ時のほうがずっとまともだよ

606 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:23:08 ID:5s+SL330
http://www.4gamer.net/news/history/2005.06/20050617180839detail.html
プレイ動画

607 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:26:25 ID:nqEoYqon
FPSは自分でプレイしてナンボだろうに・・・

608 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:28:37 ID:TaZQONRK
まあプレイヤー切り離した映像のリアルさだけなら映画でも見てろの世界だな

609 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:28:41 ID:m/Z/Rroe
いや何か任天堂がハイビジョン選択しなかった気持ちはわかった


610 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:46:08 ID:V7PCaCNp
ハイビジョンを選択するしないっていうのはおかしい気がするけどね

Wiiの生産コストを25000円以下に抑えるには今のスペックがやっとだったってことでしょ
ミヤホンも次はHDで当然とか言ってるんだし

611 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:47:31 ID:i0IxHRnu
よくCoD2が話題になるのはWiiスレだからなのか?

CoD2って元々プログラマブルシェーダーは1世代前の2.0で
放線・スペキュラ・反射マップとかの、
GCのマルチテクスチャでできることしかやってないし、
影生成は投射テクスチャでこれまた一世代前だし、
技術的に新しげなのはパーティクルぐらいで、

元々PCゲーマーにとっては技術的に今更感のあるタイトルだったろうに。

それでも話題になったのは演出の見事さというか、
雰囲気作りのセンスの良さ、旨さやん。

この程度で綺麗とか言うならWiiで十分でしょ。
もっと上のグラが見たいのと違うの?


612 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:52:13 ID:5s+SL330
>この程度で綺麗とか言うならWiiで十分でしょ。

http://media.wii.ign.com/media/815/815492/img_3735646.html
http://www.geocities.jp/nishikisensyouki/image/shot0136.jpg

613 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:55:01 ID:m/Z/Rroe
>>610
だから、値段を高くしてでもスペックを取る選択肢だって当然あるんだから
発売後にきっと実感を伴って伝わりそうだな
任天堂は実売のバランスをとった
ソニーは触れる前のイメージをとった
GKがしきりに貼る画像だけで言えばまさにPS3の勝ちなんだな

614 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:56:02 ID:nqEoYqon
64、GCと連敗してまたMSも入ってきたから止むを得ずの路線変更と思うが

615 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:57:05 ID:V7PCaCNp
>>611
GCで出来ることはCoD2をDirectX7モードで動かしたときのもの
ノーマルマップやスペキュラマップなんてもってのほか

というかCoD2は技術面とか映像を前面に出したタイトルってわけじゃないだけで
映像自体はかなりいいよ、CoD2を超えるタイトル自体がほとんどない
PCアクション板の玄人どもが議論したって挙がるタイトルなんだから

>>613
いちいちレスする内容じゃないじゃんそれ
俺が言ってることと変わってない

616 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:57:36 ID:72LvLpYk
Wiiコンでのエイムが>>612の映像によるアドバンテージを超える事が出来るだろうか

617 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:58:44 ID:nqEoYqon
結局はマウスとかになりそうだな。

618 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 16:59:11 ID:V7PCaCNp
それはないと言っていいと思う、諦めれと言うほかない
最初からそこを削って作ったハードなんだから凄くなくても仕方ない、凄くなくて当たり前とも言える

619 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:00:02 ID:m/Z/Rroe
簡単に言えば鬼ごっこをやろうと集まって
鮮明に見える眼鏡を持っているか忘れたかの違いだな
好きな女の子を見るんだったら眼鏡を忘れたのは失敗だが
鬼ごっこを楽しみにしてきたなら、そのワクワク感に大差はない


620 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:00:52 ID:nqEoYqon
例えで誤魔化さなくても。

621 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:01:21 ID:V7PCaCNp
>>619
それは例えおかしいだろー

622 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:07:13 ID:m/Z/Rroe
上手く言えないがさっきのプレイ動画見た感想はそんな感じだった
鮮明に見えるだけで今まであったゲームと同じ気持ちしか沸いてこない
64の007みたいだな

623 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:07:46 ID:nqEoYqon
なんだただのバカか

624 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:08:09 ID:5s+SL330
>>622
つ 日記はチラシの裏へ

625 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:11:10 ID:SUXlwCDP
>>603
リモコンがアイトイと同等の負荷だと思ってるとしたらちょっと能力を疑うよね。

>>611
いやWiiの値段でこのグラなら十分綺麗だよねって話じゃ・・・
2万のゲーム機にPCゲー水準の技術求める奴は居ないと思うけど。

626 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:13:53 ID:m/Z/Rroe
風タクでも感じた事だが、やるまでは凄く面白そうだったのに
やってみたらあまりにも今までのゼルダのまんまで萎えたのを思い出した
恐らく俺らが思ってる以上に岩田は冷静に見えてるんじゃねえかな

627 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:14:39 ID:qpxQahTz
Wiiの性能を認める認めないは個人の判断だが、
低スペックなのは事実

628 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:15:39 ID:5s+SL330
>>626
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

629 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:17:13 ID:m/Z/Rroe
なんかまともな反論もないね
ここでグラすげーって人はそのソフトのスレ行ったりしてるのかな?
俺はポケモンのスレと往復しているけどw

630 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:19:07 ID:qpxQahTz
そもそも任天堂にPS3や360と張り合えるだけの高性能機を
作る技術があるのだろうか?

631 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:19:55 ID:FVFmfszn
かつて任豚はゴミキューを最高性能機だ!とこの板を荒らしまわっていたがなwwwwwwwwwwwww

632 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:22:32 ID:uWjlhgPZ
Wiiの画像
異方性ライティング(マリオ輪郭のテカリ)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii02.jpg
法線マッピング(モンスターのデコボコした皮膚の質感)
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg
HDRレンダリング(爆風の眩しさ)
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/714/714666/red-steel-20060623060546360.jpg
ソフトシャドウ(やわらかな影)&モーションブラー(ぶれ表現)
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723085/monster-4x4-world-circuit-20060803000419571.jpg
ファーシェーディング(ふさふさの毛)
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708280/rayman-raving-rabbids-20060512082008226.jpg
セルシェーディング (アニメのような絵)
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708276/one-piece-unlimited-adventure-20060512080823008.jpg

633 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:22:57 ID:V7PCaCNp
>上手く言えないがさっきのプレイ動画見た感想はそんな感じだった
>鮮明に見えるだけで今まであったゲームと同じ気持ちしか沸いてこない

上の動画のどこが鮮明なのか教えてくれないか

634 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:25:22 ID:m/Z/Rroe
そう言えばデッドライジングは面白そうだったな
youtubeの画質で見た感想だけど
ソニーはこういうネットの画質勝負ばかり追い求めて
それで勝てば面白いゲームと思っちゃったんじゃねえかな
>>633
壁とか全体的に鮮明なのは伝わるよ
ちなみに360の方な

635 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:27:34 ID:yZFjjCeF
>>630
実際に性能が要求されるパーツを作るのはATIとIBMなんだが。
任天堂は全体設計とパーツの選定、協力企業(ATI&IBMなど)へのオーダーと折衝でしょう。

作れるのか、と問われれば作れるんじゃないのかね。
25000円で互換を切って従来型の性能アップならXBOX90くらいまでならいけるんじゃないの?


636 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:27:58 ID:324m3F4V
>>631
今はGKが、7万のゴミを「すーぱーこんぴゅーた」だと言っております><
勘弁してくださいw

637 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:28:56 ID:NFYzKl6j
dead risingは箱○の性能だったからできたんだよね
性能=画質じゃないよね
ソニーはどうでもいいけど

638 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:29:41 ID:IQKiRDIR
まずPS3はデカくて邪魔、高い金出してまで買う気も欲しい気もしない。

で、360だが、日本じゃ魅力無し、それにあたりまえだがPS2互換はないから、
PS2と360を置くことになるが、これもデカいしうるさいし熱いし邪魔。

そこにきてWiiは、小型でPS2の隣に置いても体積はPS3・360以下。
省電力、そして何よりPS2よりは遥かに高性能。

639 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:30:04 ID:SUXlwCDP
>>630
箱○にしたところでハード的にはMSの技術なんて殆ど入って無いし
金さえかければ可能だと思うよ。

640 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:31:00 ID:m/Z/Rroe
綺麗になるのに越した事はないけどな
やっぱり言うだけの事はあって全体のバランス考えてると思ったわ

641 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:31:04 ID:FVFmfszn
今の任豚が01年8月までの勢いのあった頃とダブるwwwwwwwwwwwwww
歴史は繰り返すwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

642 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:31:30 ID:5s+SL330
>>629
PS2版COD,MOH vs PC,XBOX360版 COD2

グラフィックだけじゃなくて、できることが全然違う。
登場する敵、味方の数が少なくPS2版は一本道で狭い箱の
ようなマップに押し込められたような内容。
広いマップによる自由度を上げるために回復アイテム
をなくすなど、ゲーム性も大きく変わっている。
やりもしないで「変わらない」とか決め付けるなら勝手にしろ。

643 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:33:36 ID:Iuy8Ulzl
>>641
いいかげん2ch卒業したら?

644 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:36:14 ID:FVFmfszn
あの時もマリオゼルダ出るから圧勝と言ってたんだよ任豚wwwwwwwwwwwwwwwww
結果初週17万台wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

645 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:36:32 ID:m/Z/Rroe
>>642
多分お前さんが思うほどのものは感じれないと思うわ
デッドライジングは別だけどな
ただそれも100人と50人は二倍違うと感じるかどっちも多いと感じるかの差でしかないと思うが。
もちろん多い方がいいし綺麗な方がいい、全て無償でそれができるのにそれを選ばないのなら
愚考だよ

646 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:37:43 ID:SUXlwCDP
>>641
あの時と今回が同じ状況だと思ってるなら、
何て言うか・・・歴史学者にはなれないタイプだね。

647 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:38:33 ID:g7frUyd0
>>643
ツッコミが的確すぎてワロス

648 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:42:07 ID:sqKOBm0o
ゲームの面白さは性能やグラフィックじゃないっていうコンセプトで
作られたゲーム機を見て
「性能ヒクスwwwwwww」
って煽ってるのは、どういうこと?

649 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:42:48 ID:FVFmfszn
>>648
かつて任豚はゴミキューを最高性能機だ!とこの板を荒らしまわっていたがなwwwwwwwwwwwww


650 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:43:50 ID:V7PCaCNp
>ゲームの面白さは性能やグラフィックじゃないっていう

それは任天堂の考え方ともズレてるよ
性能やグラフィックは大事、でも今はこのくらいでいいってコンセプトだから

651 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:44:04 ID:f1sbGXTV
GCより性能が良ければいいよ。

仮面ライダー倶楽部が2コンマイク機能付でできれば言うことなし。

652 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:44:52 ID:V7PCaCNp
>>651
ワロタwww

懐かしいなぁ・・・

653 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:45:05 ID:qpxQahTz
>>648
○や×とかのローグ見たいな画面でも面白いゲームは出来るよな
じゃあカセットビジョンで十分じゃね?

654 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:45:56 ID:324m3F4V
>>649
最近GKが、PS3は最高性能機だ!とこの板を荒らしまわっていたは無視ですか?

PS3が一台でも多く売れると良いね。
PSXみたいなCMまたやるの?

655 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:46:55 ID:JERubv8J
>>654
そいつが言ってるのが本当かどうかは知らんけど
時代は繰り返すって感じだよね

656 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:48:40 ID:FVFmfszn
その通りwwwwwwwwwwwwww
貧天道据置機爆死という歴史がなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

657 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:50:23 ID:JERubv8J
まあそんな読解力だからPS2が最高性能とかいうスレ立ててたんだろうね

658 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:52:14 ID:7ksI3/pv
>>651
マイクっつかヘッドセット的な拡張を早く発表しないかな

659 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:52:35 ID:sqKOBm0o
>>656
君の発言に論理性の無い人格批判が多いのはなんで?

660 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 17:58:26 ID:FVFmfszn
さぁなぁ?
任豚がキチガイだからじゃねーか?wwwwwwwwwwwwwwww

661 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 18:01:22 ID:/DEgKD5f
>>645
COD2の場合だが
PC・360とXB・PS2・GCはタイトルまで変えて別物になってるよ

「Call of Duty 2」PC・360
ttp://www.gamespot.com/pc/action/callofduty2/index.html
ttp://www.gamespot.com/xbox360/action/callofduty2/index.html

「Call of Duty 2 BIG RED ONE」XB・PS2・GC
ttp://www.gamespot.com/xbox/action/callofdutybigredone/index.html
ttp://www.gamespot.com/ps2/action/callofdutybigredone/index.html
ttp://www.gamespot.com/gamecube/action/callofdutybigredone/index.html


コナミデジタルエンタテインメント、Xbox 360「Call of Duty 2」史実で有名な数々の戦場を紹介
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060428/cod.htm

KONAMI、ミリタリーFPS「Call of Duty 2 BIG RED ONE」をPS2で発売
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060609/cod2.htm

662 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 18:06:40 ID:V7PCaCNp
1のときからそう、PCとコンシューマでは中身は別、作ってる会社も別

3は今のところコンシューマでしか発表されてないけど作ってる会社はやはりコンシューマのほう
1も2も内容に関してはPCのがいい

663 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 18:26:04 ID:5s+SL330
>>661
>本作ならではの特徴として、PC版「Call of Duty」シリーズよりも「ドラマ性」がクローズアップされている点がある。

どうしてもPC版と同じ内容にできないから、ドラマ性だの、ストーリーだのにこだわりだすんだよね>旧世代機版
同じ内容を提供できたXBOX360は特に変更点はないらしいが。

664 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 18:39:51 ID:i0IxHRnu
>>615
DirectX7ってコンシューマーで言うとDCレベルだよ。

スペキュラマップはマルチテクスチャがあれば表現可能なんだってば。
バイオ4でやってたでしょ。
ただGCはテクスチャメモリが小さいし、使い放題ってワケにはいかないだけで。

水の表現でもバンプ+反射マップで出来る。
この辺はGCのPS2にはないアドバンテージだったからよく使われてたじゃない。
クリスタルクロニクルでバリバリやってた。

誤解してるみたいだけど、プログラマブルシェーダーの方が自由度が高いし
効果によってはマルチテクスチャより手続きが少なくて軽い処理になる場合もあるけど、
CoD2で使われてるビジュアル技術はマルチテクスチャで十分表現可能なわけよ。


それなのに「Wiiはプログラマブルシェーダーがない!死亡!」って騒ぐのに
引っ張ってくるのがCoD2ってのは変じゃないって話。
Unreal2007とかならわかるけど。

665 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 18:41:49 ID:ETbnQ928
劣化するけどPCゲームと同じ内容で遊べる360すげーと言われても
PCゲームなんてマニアなゲーム別に家庭用機でまで遊びたくもないしわざわざWiiでやる必要性も全く感じないがな・・
マニアな方々は360で満たされるのになぜWiiまでそれに付き合わされなきゃならないのかさっぱり理解できないw

666 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 18:50:28 ID:5s+SL330
>PCゲームなんてマニアなゲーム
君がそう思うのは勝手だけど、COD2やTES4なんて、
マニアどころかメジャータイトルなんだが。XBOX360で最も売れているタイトルだし。
海外だとマルチプラットフォームは当たり前。安値でコストパフォーマンスがいい
据え置きゲーム機にPCゲーを持ってくるのは当然。

667 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 18:55:16 ID:ETbnQ928
海外いうなら海外ユーザーみたいにWiiと360どっちも買えばええんじゃないか?
まあ大部分の日本人ユーザーは360は必要ないみたいだが

668 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 18:59:08 ID:qpxQahTz
>>667
論点ずれてるよ。低性能で十分っていう主張は良く解るが
低性能には違いない。それは否定しない?
なんか低性能ならでは利点ってない?安いくらい?

669 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 19:03:23 ID:/AznhzHy
>安いくらい?
一番の利点じゃない

ていうかPS3も360も低性能だけどな

670 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 19:05:04 ID:ETbnQ928
>>668
なにと比べて低性能かってのがわからんがなw
少なくとも背伸びしてないWiiの性能のおかげでコネクト24やら豊富なロンチが揃ったんだが?
赤字ださないハード作りなら無料ネットサービスや時代の要求に応じたハードをいつでも投入できるわけだが・・

671 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 19:08:05 ID:V7PCaCNp
そういや国内でのロンチって決定済みは何本あるのだろか

672 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 19:14:59 ID:pj2KAL6d
>>670
GCの焼き直しハードだからロンチが豊富に揃うってのは
確かに低性能の利点かも知れんな。

673 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 19:22:39 ID:swbNAKBe
なんか海外も結局FPSの2Dポインティングしか無いな。
センス0。

674 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 19:59:51 ID:pgixUIA+
リモコン操作もバイオのガンサバイバーみたいだったら嫌だな。
任天堂はともかく、サードのソフトはとても不安。

675 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 20:02:53 ID:O7NVFJwh
ヌンチャクコンでどうやってバイオ4(銃構えの時はリモシュー)を実現するつもりなんだ?
ガンサバに決まってるじゃん。

676 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 20:17:52 ID:JERubv8J
本気で言ってるの?

677 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 20:46:46 ID:5UnnCgTF
Wiiなんて3世代前だろw
サバ読むなよ豚w

678 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 20:49:05 ID:uQOg0c0S ?2BP(0)
PS3:傾き○ 振動×
Wii:傾き○ 振動○

>>675
クラシックコントローラーの存在を忘れるな。

679 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 20:50:26 ID:BSGxFe0K
ageることしか出来ない知的障害者の足跡
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060817/NVVubkNnVEY.html

680 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 20:51:39 ID:JERubv8J
クラコンなんか使わんで普通にできんだろ

681 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 20:55:08 ID:5UnnCgTF
>>679
おら、もっと火病れよ豚wwww

682 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 20:58:02 ID:qpxQahTz
しかしよかったな。3世代前のスペックでも喜ぶ人が
こんなにいて。スペックなんて関係ないって人は
悪いことは言わないからこのスレには来ない方がいい

683 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 20:59:07 ID:uQOg0c0S ?2BP(0)
>>681
うるさいぞ。豚。

684 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 21:00:04 ID:FVFmfszn
このスレに巣食う任豚の存在が
小便器の性能が他と比べて劣等感が有るという何よりの証拠だなwwwwwwwwwwwwwwwwww

685 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 21:04:08 ID:Xyc6IZyJ
電池ぼーーーーーーーーーーーん

686 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 21:42:42 ID:V554tTgr
NGワードで見えないレスが増えてる。
きっとまたGKが来てるんだろうな。


同価格だと低性能 Wii:PS2
同性能だと高価格 箱○:PS3

ソニーかわいそう(´・ω・`)

687 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 22:17:08 ID:FVFmfszn
任豚は勘違いしているがPS2も出た当時はその時点での最高性能機だったのだがwwwwwwwwwwwww
小便器wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

688 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 22:20:46 ID:hnGrWhNA
>>687

クッタリ?



689 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 22:26:57 ID:eUmknals
電池ずがバばーーーーーーーーーーーん

690 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 22:27:29 ID:2+Y9FJtm
>>687
そうだよな、6600万ポリゴンは伊達じゃないぜ!

691 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 23:20:54 ID:EJlpookN
>>670
そのWiiコネクトって、多機種のネットワーキングと比較してどういうアドバンテージがあるの?

692 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 23:26:59 ID:JR9L3cO5
出川がグラのことでデカイ顔する時代になるとはね

あっ出川って言葉死語だったねw

693 :名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 23:38:06 ID:SUXlwCDP
>>691
大きな差はプッシュ型サービスも可能っていうのと
DSとの連動じゃなかろうか。

正直それ以外はあんまり差が無い気がする。

694 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 00:00:39 ID:Xyc6IZyJ
>>687
最高性能でんちぼーーーーん

695 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 00:15:41 ID:w3osBamI
多くのハードでネットってのはライトなゲーム層には敷居があるからな
プッシュ配信でいろんなネットサービスを受けることによってネットの利便性や面白さを手頃に感じられるのは大きいだろがな


696 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 00:32:04 ID:PPb9CbEb
Wiiってまだ実機も出来てないんじゃん

http://www.joystiq.com/2006/08/16/new-photos-from-thqs-wii-event/

697 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 00:34:50 ID:sf5FOJC1
見てないがそりゃ単に開発機だろ

698 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 00:43:26 ID:QtxXEeEq
発売日も値段も決まり、生産も動き出したのに
信用も期待もなくす○ニー
発売日も値段もまだ、実機がどこまで完成してるかわからんけど
信用も期待もされてる任○堂

哀れ

699 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 01:17:24 ID:WhEVd3d7
大きさが非公開なのはE3時点で決まってなかったから
大きくなった可能性もあり

700 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 01:20:24 ID:QmzrTDdC
発売日も値段も決まってないものを
買うと決め付けてる奴の方がどうかしてる
一般消費者は発売日と値段が決まらないと消費行動を決めない
決めるということは当然買わない場合もあるがな
PS3みたいに高っ!ってなったり

701 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 01:49:05 ID:PPb9CbEb
何しろ国内のサードでWiiのゲーム画面をそれなりの数公開しているのはドラゴンボール、
SDガンダム、ワンピースなどバンダイだけだな

702 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 01:55:37 ID:wYT/8mwH
いくらGCの資産を活用して開発できるとしても
普通のメーカーはGCでの開発ノウハウが蓄積されてないからね
尚且つリモコンを活用しなきゃならんので作らされる方は大変だよ

>>701
GCでの開発ノウハウを活かせてるサードってバンダイくらい?

703 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 01:56:32 ID:/K/3SgF1
あんまりゲーム画面は公開しないで体験会とか開いた方がいいだろうな

704 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 02:09:40 ID:pJZ/10Gb
そうだね。宮ホンや岩っちが「wiiは遊んでもらわないと価値が伝わらない」って言ってたけど、
考えてみれば見た目だけだと現行機とほとんど変わらないんだからそれは当然なわけで。

そういう意味ではwiiの宣伝は結構工夫が必要かもね。

705 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 02:17:19 ID:6aG3HRDW
PS3は後に「FFプレーヤー」と呼ばれて消えていくんだろうなw


706 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 02:32:45 ID:PPb9CbEb
Wiiは後にバーチャルボーイ2と呼ばれて消えていくんだろうなw

707 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 02:33:52 ID:LKB+tdyo
そういや次世代バーチャルボーイはまだかよ?

708 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 02:41:36 ID:CqvmTDJk
同価格だと低性能 Wii:PS2
同性能だと高価格 箱○:PS3

どうしてソニーは高価格で低性能なの?(´・ω・`)

709 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 02:41:58 ID:wYT/8mwH
そう言えばVBは2画面だったな

710 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 02:54:22 ID:h6EugInx
顔の前に人差し指を立てる
片目をつぶって人差し指を見る
反対の目をつぶって人差し指を見る
この時の見え方の差を、VBは利用しているらしい。

711 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 02:55:16 ID:PPb9CbEb
ゼルダのはGCバージョンのディスクをWiiに入れて遊ぶ場合はGCコントローラは使えるが
別売りのWiiバージョンではGCのコントローラは使えないようにしてあるってさw

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=114786

712 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 02:57:50 ID:1lzWUZ1n
ほぉそろそろ1ヵ月記念の情報を堂々と見せびらかすのはクールだな
先月のニンドリで既出なんだがw

713 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 03:00:04 ID:sf5FOJC1
>>706
それDS
消えるどころか天下とっちゃったけどねw

714 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 05:49:33 ID:PPb9CbEb
>>713

バーチャルボーイではゲームボーイのゲームはプレイできませんよ

715 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 06:18:46 ID:TcbpcSP+
上げて書いてる豚一匹。

716 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 06:28:59 ID:BzxnZFC3
でんちぼーん

717 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 07:16:09 ID:rYoVpayP
クラコンは標準じゃないからVC以外にはまず使われないよ。

718 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 08:15:16 ID:KPRAy2dV
>>711
正気なのか?

719 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 09:33:55 ID:LpyiE59p
つまり、Wii用ゼルダを購入した人は後付けのリモコン操作を強制されるわけでw

720 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 09:38:07 ID:FvPtQlby
Wii用ゼルダ買ってまでWiiでやるのにリモコン操作を強制ってw


721 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 09:56:26 ID:+PsxMifY
クラコンは使えるのかね?
どっちにしろWiiコン以外でやりたいと思ったら金かかることになるってことやね

722 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 11:04:25 ID:om871Aqw
GC版買えよ

723 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 12:19:38 ID:t1/pu2FY
惨Wii

724 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 13:13:43 ID:8r061O5M
>>719
リモコンだけで操作する訳ねーじゃん

725 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 13:54:41 ID:taIxmrCr
リモコン強制って、デュアルショック2強制みたいな違和感を感じるんだが。
再調整も何もないベタ移植なのにリモコン専用とかだったらそりゃ批判されて当然だとは思うが
その辺は現段階では解らないんだし。

726 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 14:13:32 ID:lH9OXKSo
Wiiコン専用は確定事項らしい

727 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 14:48:24 ID:pJZ/10Gb
>>725
デュアルショック2はそれまでのコントローラーに+αの機能をつけたものだけど、
wiiコンはそれまでのコントローラーと根本からつくりが違うんだから、その言い方はおかしい。

728 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 15:05:07 ID:8r061O5M
Wiiコンは単に今までのコントローラを真ん中から割って+αしただけじゃね?
Wiiコンで無くなった、今まであった機能って何かあったっけ?感圧くらい?

729 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 15:23:00 ID:XkCZ1J++
コナミもエレビッツでwiiの低性能っぷりに四苦八苦してるらしいじゃん。
まだ本体発売前なのになんでや?

730 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 15:25:07 ID:bDCyIF1k
今頃は30fpsに落として凌いでるんだろな

731 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 15:26:37 ID:pJZ/10Gb
>>728
基本的に使い方は同じでその上に新たな機能が追加されているものと、
つくりが違うことで使い方も全く異なっているものを、
同じ感覚で捉えるのはおかしい。


732 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 15:30:02 ID:d7FsNOVu
学習できないオウムに何回言っても無意味

733 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 15:47:00 ID:5naf+MsW
ふと考えたんだがWiiでSFCとかPCEとかMDのゲームをする時コントローラーは何を使うんかい?

まさかコントローラーを別売で買わなかんってことないよな?


734 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 15:52:49 ID:bDCyIF1k
スーパーマリオをWiiコンでやってる動画を見たことがある。

735 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 15:55:12 ID:5naf+MsW
コントローラーは何使ってました?
GCのやつも同梱されるのかな?


736 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 15:56:15 ID:5naf+MsW
ってWiiコンって書いてありましたなスマソ。




737 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:02:12 ID:lH9OXKSo
>>730
最初から30fpsで作ってて可能であれば60fpsにしたいと言ってた

738 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:13:53 ID:djWlxQvt

      |
      |  216,000ウォン
      |  ┌┐
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││
      |  ││       650ドル
      |  ││       ┌┐
      └────────────
         wii        PS3


まぁ、がんばれ‥

739 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:14:07 ID:bDCyIF1k
>>737
そんなの言ってたっけ?
こないだE3で発表したときは60fpsで処理してたが。

740 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:23:56 ID:lH9OXKSo
Elebits開発者インタビュー
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele.htm

ニュアンスが違ってたか・・・
なんとか60fpsで動いたけど製品では60fpsに出来るか知らんってことやね
まぁどっちにしろ初っ端から性能の壁にぶつかってるわけですな

741 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:29:38 ID:DpB6+8r3
>>740
いきなり30fpsでも大変ってことならともかく
60出るかどうかならぶつかってるってわけでもないような
第一、何回も出てる話だが
物理演算はどんなハイスペックマシンだろうと
厳密な処理をやろうとすればすぐに処理の限界に達するから
結局落としどころの問題だと

742 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:34:13 ID:T/wdI8pr
性能の壁といいたいだけだからw
そんなこと言ったらPCゲームの移植が売りの360がすでに劣化してでしか移植できない性能の壁にぶつかっているわけだがw


743 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:39:41 ID:lH9OXKSo
つまらん反論だな・・・そんなこと言及するまでもない

744 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:42:04 ID:gOwrxUUS
>>740
それよりワイド表示されてない方が気になる・・・

745 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:47:03 ID:T/wdI8pr
だいたい開発初期は思った以上にfpsがでなく
どんどん調整していって満足いくレベルまで出たなんて話
エレビッツに限らず初期の最新ハードのソフト開発話でいくらでもあるだろw

746 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:49:00 ID:lH9OXKSo
ここでN3のネタ引っ張ってくる奴いたら凄かったけど、それはないようで安心した

747 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:50:43 ID:LKB+tdyo
それにしてもubiはでかい画像好きだな
こんなおっさんまでこんなでかくする必要ないのに
http://media.wii.ign.com/media/821/821973/img_3847004.html

748 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:52:55 ID:RRX2axRU
でかい画像はもともとは紙メディア向けの素材なんだと思うよ

749 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:54:10 ID:lH9OXKSo
>>747
でかあああああああああっ!!!ww

IGNも凄いね・・・


750 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 16:55:48 ID:DpB6+8r3
>>746
微妙にループしてるネタに
わざわざ比較対象にあまりよく知らない他社ハードのものを持ち出して擁護すると
荒れるの今までの流れからしても分かりきったことだし

751 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:01:44 ID:LKB+tdyo
http://wii.ign.com/articles/726/726285p1.html

ubi「E3まで時間が無かったのでE3バージョンは中途半端なグラフィックでした><
最新のSSあげるから見てね」

752 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:04:54 ID:lH9OXKSo
変わってないよ、いやその前にハッタリ解像度やめろっての
好きなゲームでもハッタリ解像度だとなんかむかつく

753 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:07:24 ID:d7FsNOVu
ハッタリはどこぞの専売特許だからな

754 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:07:33 ID:DpB6+8r3
それはみんなわかってるから

今更そこについて言及するならせめて
>>748
を踏まえてのレスにしろよ

755 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:10:03 ID:d7FsNOVu
つーか動画は無いのか
ゲームはプレイ画面で面白そうに見えるかどうかだよな
カーズは良かった

756 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:15:22 ID:LKB+tdyo
GC2006にRedSteelは出展されんのかね
されるなら動画もうpされると思うんだけど

>>755
カーズってそんなに良かったのか?
E3の動画しか見てないけど微妙そうだった

757 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:16:48 ID:lH9OXKSo
>>755
E3のときのプレイ動画じゃダメなん?

758 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:17:26 ID:7kQ7dl/f
解像度がPS3,XBOX360より高い件について>RED STEEL
中華、人間が背景から浮いているし。


759 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:20:23 ID:AB5vna4B
E3でのデモ見たときから思ったが
RedSteelの敵キャラって妙に背景から浮いてるよな
1枚板に絵貼り付けてるだけのように見える

760 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:21:15 ID:d7FsNOVu
>>757
うん

>>756
画像はめっちゃいいとかじゃないぞ
夜の道路とか雰囲気がツボにきた
静止画はショボかったけど動画は悪くないね
箱ユーザーで無ければいける

761 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:22:30 ID:lH9OXKSo
これは意図的にやってるんじゃないかな、いや知らんけど

762 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:26:35 ID:LKB+tdyo
>>760
たしかにキャラゲーにしてはいい出来だな
http://media.wii.ign.com/media/814/814997/vid_1496733.html

>>759
ライティングのせいじゃないか?

763 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:38:53 ID:pJZ/10Gb
>>741
遅レスだが、前にエレビッツの話が出たとき言われたのは物理演算云々よりもむしろ、
あのエレビッツの単純な絵面でさえ60fpsが厳しいのかってことっだったような。
つまりリアル系でフレームを出すのはかなり辛いということ。

764 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:41:58 ID:T/wdI8pr
描画には余裕あるらしいがねえ
リアル系で物理演算ばりばりのゲームまでWiiに求めるか?


765 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:44:04 ID:OtFvEvTh
WiiはCPUがボトルネックか

766 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:45:29 ID:LKB+tdyo
つかエレビッツ並に常に物理演算しまくってるゲームはあんまないと思うよ

>>765
まあそう言えるだろうな

767 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:49:06 ID:pJZ/10Gb
>>764
いや、だからエレビッツ程度の絵面なら描画に余裕があるのは当然で、
もっと描画性能を使う、描き込まれたゲームを作ったとき果たして動きがどうなるかと。


768 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:49:19 ID:gOwrxUUS
>>762
このカーズってPS2やGCで出てるやつ基本的に同じだよね
操作性がWiiコンで変わるか?

http://www.carsgame.jp/

769 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:55:25 ID:PPb9CbEb
>>733 もちろん別売りです。

770 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:55:32 ID:ukaBYoqE
一般人はCPUの数値なんて興味ありませんから

771 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:55:35 ID:DpB6+8r3
>>767
どう見ても>>763といってる事が違う気がするが
それこそ描き込まれたゲームってのは
それ自身をを売りにするんならSDなWiiよりも
HD対応してる360やPS3でやったほうがいいだろ
ユーザー層的に合ってるし


772 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:57:56 ID:oYg5OKvl
あれ?Wiiってシェーダー積んでたっけ?

773 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 17:59:24 ID:OtFvEvTh
>>772
いじめかっこわるい

774 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:01:25 ID:AB5vna4B
積んでる

775 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:01:38 ID:LKB+tdyo
>>767
ようするにWiiでHalf-Life2のグラビティガンを弄くり回したいってことだろ

776 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:02:45 ID:ySEc1Uf3
>>772
積んでるよ。

777 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:04:31 ID:8r061O5M
>>767
物理演算を減らせばいいんじゃない?

>>772
積んでるよ

778 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:06:58 ID:DpB6+8r3
固定だけどな

779 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:08:32 ID:LKB+tdyo
固定機能としてのシェーダーは積んでるな

780 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:14:54 ID:ZlQt75DO
詰んでます

781 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:17:43 ID:ySEc1Uf3
>>767
関係無いんじゃねーの?
エレビッツがしんどいのは毎秒30回以上の物理演算をする事であって
描画がしんどいってわけじゃないだろ。
動きの計算が終わらないうちは画をかくわけにいかないから。

782 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:25:46 ID:lH9OXKSo
物理演算のほうでCPUが占有されてたら描画に余裕あるってのも変なんだけどね
もっと絵は良くできますが、物理演算はそれに伴って精度がなくなっていくなら分かるけど

783 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:27:18 ID:lH9OXKSo
CPUだけ、GPUだけってわけじゃないんだし

784 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:32:39 ID:6eKMc8so
一世代以上前のPS2やGCでは物理演算云々について語られることは無かった。
だからこうして語ってること自体がスレタイの否定になってるな。

785 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:33:28 ID:ySEc1Uf3
>>784
ルイージマンションの売りの一つは物理演算だったよ。

786 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:34:09 ID:yi9Doxyt
このへんがGameCubeに積まれてるプログラマブルピクセルシェーダについて詳しい
http://www.freepatentsonline.com/7034828.html
http://www.freepatentsonline.com/7034828.pdf

787 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 18:40:38 ID:8r061O5M
ウェーブレースシリーズも物理演算が売りじゃなかったっけ

788 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 19:17:08 ID:bDCyIF1k
ナビ表示以外にもいろんな局面に影響するくらい別物なんだろう。
チュートリアルやメッセージ部分などテストチェックにも時間を割かれたり。

789 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 20:06:45 ID:lH9OXKSo
面倒だから切ったでいいよもう
そんなもんでしょ

790 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 21:58:04 ID:qU+frNfN
>>764
そこそこでいいんよ

791 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 22:00:50 ID:1fa5/dG5
>>772
詰んでるよ

792 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 22:11:18 ID:PBYfCYQH
レッドスティールの新しいSSにはソフトシャドゥとブラーが追加されたね。
キャラクターは相変わらず微妙だけど、背景はいい感じ。

793 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 22:16:55 ID:G1gJ/6rn
実機の画像が見たい

794 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 22:35:25 ID:taIxmrCr
画像というか動画が見たいな。

795 :名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 23:51:33 ID:LKB+tdyo
来週のGC2006で展示されることに期待だな

ちなみにセガ
http://wii.ign.com/articles/726/726287p1.html

796 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 01:05:44 ID:4BY2Hmuh
建造物は綺麗なのに人物に近付くと
瞬きもせず目の焦点も合って無い無表情な薄気味悪いマネキンだった
そんな時代もあったねと

797 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 01:06:19 ID:Ij/5ITfI
>>786 TEVとかをピクセルシェーダと呼ぶのは勘違いも甚だしいな
そんなんでいいならPS2のVUすらシェーダとか呼べてしまうわ

798 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 01:20:22 ID:TjGXHa/Q
ソフトウェアで実現したプログラマブルシェーダもハードウェアで実現したプログラマブルシェーダも
どっちもプログラマブルシェーダじゃないか
CGアニメなんかはレンダリングにはGPUのシェーダユニットなんか使わずにCPUで全部やるんだろ
んなとこに文句付けんでも最終出力が魅力ある絵ならそれでいいがな

799 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 01:26:44 ID:Ij/5ITfI
>>798

あほか、CPUもプログラマブルシェーダかよw
Wiiがプログラマブルシェーダ積んでないのがよっぽど負い目になってると見える。

>>798
>んなとこに文句付けんでも最終出力が魅力ある絵ならそれでいいがな

ファミコンでも魅力ある絵は作れますよね、よかったですね。

800 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 01:40:56 ID:TjGXHa/Q
3行目だけを期待してたのにひどい

801 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 01:43:30 ID:sKYvaSDb
http://xfersf07.ign.com/^968579804/movies/streamingmovies.ign.com/docroot/cube/article/593/593268/dkjbeng_030305_4_wmvlow.wmv
http://xfersf07.ign.com/^1456437127/movies/streamingmovies.ign.com/docroot/cube/article/587/587766/dkjung_021404_1_wmvlow.wmv

こんぐらいの質感表現できれば十分じゃね?

802 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 02:01:05 ID:aoikd9JG
>>800
つまらんレスするからだよ

803 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 05:23:43 ID:eAjXkHkw
固定シェーダーは決まった処理しか出来ないが高速。
プログラマブルシェーダーはいろいろ出来るが低速。
一長一短。

804 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 07:55:12 ID:Ij/5ITfI
Wiiコントローラの限界が早くも暴露、関係のない動作を行っても正しく
動作したとして認識
http://www.mtv.com/news/articles/1538747/20060816/index.jhtml?headlines=true

805 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:00:32 ID:OP8LxhbO
360のロンチソフト「プロジェクト ゴッサム レーシング 3」
http://stage6.divx.com/members/73104/videos/4671

一年後


PS3のロンチソフト「フェイタル イナーシャ」
http://www.playfrance.com/video-fatal-inertia.html

806 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:01:16 ID:LgvmEVbA
関係のない動作を行っても正しく 動作したとして認識
意味わかんねw

807 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:09:45 ID:ECxvYbvb
最近プログラマブルシェーダって言葉が流行りのようだな
意味わかって使ってるやつがどんだけいるんだか


オレは知らんが

808 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:11:39 ID:2Hkj0UFy
Wiiコンは別に振り回さなくても
思い思いの持ち方で手先でちいさく動かしてもOKというのをネガティブに書くとそうなる

809 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:14:57 ID:Ccl7lxhg
>>807
俺も分からんから今ググってみた
>プログラムで処理するから細かい処理が可能
とか書いてあったけど


これをやったハードを発売して国内シェアを減らしたメーカーがなかったか

810 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:21:46 ID:Ij/5ITfI
>>809 プログラムの内容による。低レベルなアセンブラでプログラムしなければ
ならないのがN64やPS2である一方で、高級言語でプログラムできるのが現在の
プログラマブルシェーダ。両者は全然質が違う。

811 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:23:22 ID:Ij/5ITfI
>>808 記事は動作の大小については言及してないようだがね。

812 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:23:24 ID:I+naYuV0
>>810
PS2のシェーダー(バーテックスのみだが)も、一応高級言語で組む方法はあるし、

最近のハードに積まれているシェーダーもアセンブラレベルで組める。

だからその表現は適切ではないと思うんだな

813 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:23:59 ID:Ccl7lxhg
>>810
それはいいとして
あなたの書き込みは断続的で一貫性がないな

814 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:30:19 ID:qR0+A2f4
FF3流出キタ
マジコンユーザーだけの特権だね

8月24日発売のFF3早くも中国サーバー経由でネット上に流出
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155929503/
N @ S そ の 1 6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1155729212/


     M 3
【M3】専用スレ〜其の九〜【やっぱりM3が好き】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1153647255/

  Super Card
【SC】専用スレ〜其の七〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1151079158/

マジコン総合49  (携帯ゲーム)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1150683733/
マジコンのくだらない質問 part2  (携帯ゲーム)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1150604466/
 マ ジ コ ン 総合47  (裏技改造)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1153592491/
マジックコンピューターのくだ質 part2  (裏技改造)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1150558333/

815 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:30:50 ID:LgvmEVbA
俺らはゲームをやる人
ゲームが面白いかどうかが全て
Hey!GK!How's it going?

816 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:31:33 ID:2Hkj0UFy
>811
She plays tennis in real life and said she found herself adopting the proper stances as she swung the Wii remote like a racket.
She got good results. But others who stood stiff and just swung their arm with minimal flair got some good results as well.

817 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:36:57 ID:4BY2Hmuh
専門的なことはともかく、シェーダーとかHDRの効果の一端はこれを見ればわかりやすいかも
http://ad.impress.co.jp/special/double-steal0508/

818 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:36:59 ID:oYMwsYHt
>>804
キャラクターにパンチをさせるとき、
従来のコントローラーはボタンを押すという一通りの方法しかないが、
任天堂のWIiは要求される動きに対して説明書通りのテクニックとは異なった方法、
彼ら自身のスタイルをゲームに適応することが可能である。

よくそこまで曲解できるね

819 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:38:26 ID:xR5hLeOc
WiiのゲームがGCやPS2より面白くなるなんて保証、正直どこにもありゃしませんがな(´・ω・`)

820 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:39:12 ID:Ij/5ITfI
>>812
>PS2のシェーダー(バーテックスのみだが)も、一応高級言語で組む方法はあるし、

でもまともに効率が上がらないから高級言語でやる意味がない。
その辺をハードウェア的に解決しつつあるのがプログラマブルシェーダでしょ。

821 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:40:49 ID:Ij/5ITfI
>>818

しょうがないんじゃね? 実際に記事にそう書いてあるわけだし。

But a move from the elbow worked too. So did a move from the shoulder.
And so did a flick in reverse, away from the dartboard, a sign of
the Wii remote's limitations when it comes to distinguishing different
types of motions.

822 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:40:54 ID:qjeguqdD
>>804
ダーツワロタ
慣れたプレイヤーの動きはある意味キモそうだな

823 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:42:24 ID:Ij/5ITfI
>>821 「そう書いてある」の「そう」ってのは「Wiiリモコンの限界について」ね。

824 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:44:57 ID:oYMwsYHt
あ、ごめんね
後に書いてあったのか
とりあえず読む

825 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:54:04 ID:oYMwsYHt
うん、まあこりゃ限界だわな

同じような投げる動作でも人によって違ってくるもんだからね
ある程度判定を緩くするのはは必要なことだと思うよ

826 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:54:22 ID:LgvmEVbA
もうGKのやれる事は発売までに叩いて貶して買わせない
これしかないんだよ(´・ω・`)y-~~

827 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:57:15 ID:C/P17D5n
妊娠のやれる事はブログ潰しとPS系スレで粘着して任天堂の印象を悪くする事なんだよ

828 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:58:08 ID:SxiYwfra
パンチをする人の動きは様々であろうとも
基本的にゲームの中のキャラは同じ動きしか出来ない
また、プレイヤーの動きにリンクさせる場合それに特化した操作しかできない

829 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 08:58:59 ID:2Hkj0UFy
プログラマブルシェーダーの眼目は効率というより柔軟性だよね?
効率や速度を言うなら、固定シェーダーにはかなわないし
シェーダー強化の潮流に、先祖がえりさせたようなこういうのもでるくらいなわけで。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/

Wiiのような低消費電力に大きく比重を置くハードなら、プログラマブルシェーダー見送って
固定機能を充実させるのはひとつの選択ではある。

830 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 09:00:07 ID:3YvBobc5
アナログだし、判定に曖昧な部分はあるっしょ。
限界というか、それだけ懐が深い証拠だと思われ。それがメリットかデメリットかは別だけどね。
英語漬けも違うアルファベット書いても正解になることあるし、それで腹が立つこたぁないわな。

831 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 09:04:17 ID:tekDos1B
>>805
PGR3スゲー!!!
こんなのスーファミ時代に見せられたら実写にしか見えないだろうな。

832 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 09:04:24 ID:oYMwsYHt
>>828
もっと柔軟に考えようよ
その間を取ればいいんだよ

833 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 09:09:45 ID:SxiYwfra
>>832
それは入力された動きに対する動きの種類を増やすだけでしょ

834 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 09:16:24 ID:I+naYuV0
>>820
あなたの言う効率って何?
でしょ?って言われても よーわからん

835 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 09:19:48 ID:LgvmEVbA
>>827
自己投影ですかw

836 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 09:21:13 ID:X7uxA59A
面白いゲームやりたいなら
こんな板にいないでゲーム屋行くべき

837 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 09:26:01 ID:oYMwsYHt
>>833
パンチって一言で言ってもさ
速度とか角度とかストロークの長さとか色々あるわけで
それをどうやって抽出して表示、作用させるかだよね

それは入力された動きに対する動きの種類を増やすだけって言われてもさ。
AIなんて入力された動きに対する動きの種類を増やすだけだもんね
でも設計によって違ってくるわけだよね

838 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 10:15:26 ID:Ij/5ITfI
>>834

パフォーマンスだよ。そんな難しいこと書いたか?

839 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 10:32:28 ID:rjMDCtW8
>>837
そのままの動きを表示したらいいんじゃね


840 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 11:00:47 ID:ED/1ZPBN
>>838
難しいよ。
だって、シェーダーよりアセンブラコードで書いた方がパフォーマンスは出るし、
固定機能の方がシェーダーを使うよりも より低コストでパフォーマンスが出るからね

841 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 11:56:01 ID:ey4Zpe2l
固定機能、プログラマブル云々の差を越えるくらいパフォーマンスに差があるから
Wiiのグラフィックはショボイんじゃないの。

842 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 14:03:06 ID:Ij/5ITfI
>>840

ん? >>812と別の人か。PS2のVUコンパイラとかはどっちみちろくなコード生成できない
から高級言語使ってる意味がないという意味で効率が上がらない(パフォーマンスが
出ない)と書いたんだけど。固定機能云々は関係ない。現代のGPUに搭載されている
プログラマブルシェーダとN64やPS2のプロセッサのプログラマビリティとは似て異なる
という点を指摘しただけ。とマジレス。

843 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 15:45:08 ID:SxiYwfra
>>839
それに特化するとそれしかできないうえに
人によって動きが様々なので再現が凄く難しい

リモコンからWiiに送られる情報はあくまでリモコンの動きであって人間の動きではないからね
あまりにも細かく動きとアクションを連動させようとすると操作性が悪いと言われること必至
結局はリモコンでの動きは単純に、複雑な操作にはそれ+ボタンの組み合わせという従来の格闘ゲ−ムのコマンドと変わらないことになる


844 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 16:09:37 ID:CmNCFNRb
>>841
つまり固定シェーダーを選んだ分小さい差ですんでるって事。

845 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 16:12:00 ID:2X2JFfi+
他のハードは固定シェーダ+プログラマルシェーダやないの?
差は何も変わらない気がする

846 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 17:23:05 ID:MwVJKNR8
>>845
そんな効率の悪い実装してるGPUは初耳

847 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 18:36:21 ID:Ccl7lxhg
>固定シェーダ+プログラマルシェーダやないの?
それはもう固定じゃないと思うんだ

848 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 18:43:53 ID:xV8VFDgO
俺様用しおり
  ∧_∧
 ( ´∀`)< チンテンドーが大嫌いです



849 :名無しさん必死だな:2006/08/19(土) 20:38:21 ID:hjNFSKMe
DX8世代のGPUは固定パイプライン+プログラマブルシェーダだった
実際DX9になってからトランジスタ当たり
(一般人にとっては価格や消費電力)の効率が急激に下がった

850 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 02:43:19 ID:kTurhZXg
あの過剰な低消費電力・省スペース筐体への執着みせられると
wII2になってもプログラマブルシェーダは積むつもりがないんじゃないかという気がしてきた。

携帯機と据え置きの中間カテゴリみたいなのを目指してるんだろうか。

851 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 03:19:43 ID:ru+zPnvC
10年後に出るWii3は360の5倍の性能

852 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 07:49:58 ID:73lXG8j7
今から3〜4年で45nmプロセスが始まるし、それ以降なら360の5倍なんて余裕。

853 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 10:25:03 ID:+9cuzdwg
任天堂自身のソフト開発が低スペックなゲームに集中しているのでソフト開発力の
低下は避けられないだろう。

854 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 10:29:09 ID:c83tpxgu
>>853
逆だろ?
制限がある中で試行錯誤して作るから開発力が上がるんじゃないか

855 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 10:36:16 ID:kHn7IHQW
貧天道の開発力低下は
小便器ゼルダのリモコンオンリー対応を見ても良くわかるwwwwwwwwwwwwwwwww

856 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 11:04:30 ID:xVs9jxea
糞うんこGKのwwwwwwwvwvwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
vwvwwwwwwwwwwwwwwvwvwwwwwwwwwwウンコン性能wwwwvwvwwwww
熱いアチチチチwwwwwwwwwwwwvwvwvwvwvwvvwvwvwvwv

GKになれるな俺

857 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 11:30:58 ID:hVfM226K
ムーアの法則を考えたら、5年で1.5倍の性能に納得できないな。
1.5年で集積率が倍なんだから、2^5/1.5=約10倍。十倍まで行かなくても、
数倍の性能向上は同サイズ、同消費電力で十分可能なはずなんだが。
なんであんな現行機レベルのショボグラフィック、狭いマップしか表示できないような
性能に抑えるんだか。



こいつバカか?
例え集積率が倍になったところで性能は倍になんかならないし。
SCEの30倍とか信じちゃってるクチっぽいな。

858 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 11:41:00 ID:3x1CnSLi
>十倍まで行かなくても、数倍の性能向上は

859 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 12:14:53 ID:JWwxQs0v
PS3消費電力上がってでっかくなってるじゃない

860 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 12:33:16 ID:ilsa2+x6
ムーアの法則を考えるとPS2→GCってなかなか凄い進化だね。
任天堂の開発力が高いのか、ソニーがトホホなのか。

861 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 12:36:55 ID:KYPJJEBg
PS3はPS2の千倍とか言ってた時期があったな

862 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 12:57:31 ID:ilsa2+x6
1000倍の読込速度と耐久性を持つPS2なら即買いだ。

それはそうと、PS3発売時に報道される行列の人数や
PSP以上の垂直立上げグラフに期待してる。
20ヶ月以内に国内生産出荷が1000万台超えるのも確定だろうし、
楽しみだなぁ。

863 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 13:07:18 ID:73lXG8j7
>>862
マスコミは家電業界へ配慮しなきゃいけないし、
TVのHD移行も迫られてもいるし、おそらくPS3を支持。
PS3にマイナスとなるような報道はしないかもよ。

864 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 13:20:11 ID:g7C+qnlf
ソニー充電池爆発炎上はTV報道スルー・・・
HD移行のからみで、クッタリイメージ報道しまくりかな、

865 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 13:50:02 ID:73lXG8j7
お役所が2011年の地上アナログ放送終了を決めちゃったから、
TV各局は、それまでにどうしてもデジタル放送の付加価値を生み出さなきゃならなくなって、
HD移行へ圧力が掛かってきちゃってるんだよ。

家電業界の思惑と、お役所の見切り発車が合わさって、Wiiの障害になるなぁ。

866 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 15:13:10 ID:rcPq/70K
Willが固定シェーダってことは
Direct3D7レベルのプログラムを組めってことか。
このステートモデルって奴はもう限界なんだよなぁ

867 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 15:22:29 ID:+9cuzdwg
>>860 GCはPS2の1年半後に出てるしプロセスも進んでいる。にもかかわらず
大して進歩していない。大体同時に発売されたXboxに劣ってるしな。だから
GCは世界最下位になるべくしてなった。

868 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 15:26:59 ID:s8q2JAPT
小難しい理屈述べたって一般人にゃ蔦稿禰娃豫

869 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 15:30:41 ID:3x1CnSLi
>>868
>>867
>GCは(据え置き初参加のXBOXに敗れ)世界最下位

870 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 15:42:34 ID:eijTqC6v
4万で赤字のハードと同等の性能なんかさすがに無理だろ。
25000の縛りはwiiからじゃないんだから。

871 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 15:50:27 ID:s8q2JAPT
>>869
頭いゐね
その頭でなんか得したか

872 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 16:54:05 ID:zrtGK5DC
XBOXに負けたのは痛いよなあ、64の層をほとんど取られた

873 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 17:09:57 ID:ilsa2+x6
>>867
GCはPS2の1年半後に出てて定価はPS2発売時の約半分、
これで性能が同程度ならムーアの法則通り。
だが実際は、浮動小数点演算性能ならPS2:6.2GFLOPS、GC:13.0GFLOPSと2倍以上。
テクスチャの色数や各種エフェクトもGCの方が遥かに上で読込みも速い。
だからムーアの法則を超えてる。

何でムーア通りでなくなったのかを考えれば、
任天堂の開発力が高いかソニーがダメかのどちらか。
ついでに言うとMSは赤字で出してるからムーアは当てはめようがない。

これだけ書けばGK脳でもわかるかな? 難しい文章は書いてないよ。

874 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 17:10:49 ID:zrtGK5DC
読み込みはマルチのSC2やバイオ4を見てる限り変わらないような。

875 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 18:36:19 ID:Qlt48GNW
Wiiの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802

CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB

    Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485  733  3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162  233  500   550 (MHz)
RAM  88   32  40   64  512  512 (MB)

GPUは基本的にGCと同じ(VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し)だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能

Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力(デジタル無 5.1chサラウンド不可) SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター(オプション)

876 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 19:10:18 ID:aIMg10tJ
>>873
これが本当ならMacオタ、発狂するでw
PPC-G4より凄いジャンw
Pen4にも勝っているなw


877 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 19:27:05 ID:z5oswoTk
>>876
Flipperの頂点演算の分が加わってるんだよ。
Gekkoのみの演算能力じゃない。

878 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 20:32:49 ID:QZk1ntpn
>>857

なんか微妙にあんたも勘違いしてるぞ。

確かにポラックの法則ってのがあって、
プロセッサの集積度が倍になっても性能は1.4倍にしかならないというのがある。
ということは2倍の2倍の2倍……8倍の集積度になったとしても、
性能は1.4×1.4×1.4の2.744倍にしかならないと。

けどそれはプロセッサの話であって、
GPUみたいな並列処理が楽なものは単純に倍々で性能を上げることができる。

Cellってのはコアを並列においたCPUだから、
ピーク性能が今までのものよりも何倍も勝るのは当然といえば当然。
ただこれには落とし穴があって、
並列処理「しか」早くないから、並列処理で有利になるプログラムを書かなきゃならない。
単純なインオーダー式だからキャッシュまで考慮に入れないとパフォーマンスを稼げない。
ヘタをすればWiiどころか旧世代のXbox(P3 733MHz)にも劣るなんて言われるのはそのへん。

正味、設計思想が違い過ぎるから単純なクロックやらピーク性能(浮動小数点性能)
での比較は無意味だと思うけどね。

879 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 21:45:59 ID:g7C+qnlf
IBMもCellの為に専用ベンチプログラム作ったという話だか、裏を返せば、従来の比較でベンチとったら
表に出せない結果しかでなかったってことだよね。
娯楽を提供するためのソフトから見たスペックは、カタログ性能からは計れない部分があるだろうし、
Wiiが高機能路線じゃないのは明らかのようでも、金賭けた豪華なゲームをつくれないわけじゃないしね。


880 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 22:48:18 ID:+9cuzdwg
>>873
>GCはPS2の1年半後に出てて定価はPS2発売時の約半分、
>これで性能が同程度ならムーアの法則通り。

馬鹿馬鹿しい。なんでPS2発売時の価格と比べるの?
せめてGC発売当時のPS2の価格と比べろよ。

881 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 22:50:24 ID:uRflA/0e
だな。

882 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 22:53:03 ID:+9cuzdwg
>>878
>ヘタをすればWiiどころか旧世代のXbox(P3 733MHz)にも劣るなんて言われるのはそのへん。

言われてない言われてないw
どんなにヘタをしても周波数が十分に高いのでWii並/Xbox並にはなり得ねぇよw

883 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:10:07 ID:ggPk/itj
>どんなにヘタをしても周波数が十分に高いので

プッ


884 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:12:13 ID:MYMtVWda
乾電池ってどこまで糞なんだウィーは

885 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:12:34 ID:WYddUqHp
値段も高いよね、期待は低いみたいだけど

886 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:12:51 ID:ckYiFqFm
>>882は精神病院から仮退院してるだけなんです><
叩かないで下さい><

887 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:13:15 ID:oe5Tyasx
こんなの買うくらいならアーケードエミュ専用に安いPCをかったほうが百倍マシ

888 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:14:04 ID:QntrMKbC
セットで出てくるよね
あんたら

889 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:22:14 ID:ggPk/itj
>>886
>>888

集団脱走かよ


890 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:26:19 ID:m/G5bwRH
変なコントローラーで遊ぶゲームが面白くなかったら、こんな低性能マシンを欲しがる人なんていないよね。

891 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:27:07 ID:ipjNx+/I
わざわざageと入れるあたり釣りまるだしだな

892 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:31:21 ID:+9cuzdwg
現実を見ようぜ

異方性ライティング(輪郭のテカリ)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii02.jpg

法線マッピング(モンスターのデコボコした皮膚の質感)
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg

HDRレンダリング(爆風の眩しさ)
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/714/714666/red-steel-20060623060546360.jpg

ソフトシャドウ(やわらかな影)&モーションブラー(ぶれ表現)
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723085/monster-4x4-world-circuit-20060803000419571.jpg

ファーシェーディング(ふさふさの毛)
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708280/rayman-raving-rabbids-20060512082008226.jpg

セルシェーディング (アニメのような絵)
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708276/one-piece-unlimited-adventure-20060512080823008.jpg

893 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:32:48 ID:TIUkVEpW
なにこの低性能まるだしのグラはwww
1万でもいらねえよ

894 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:36:52 ID:g7C+qnlf
Wiiコンにはエネループかパナの電池がよさそうだな、爆発発火したとこのは避けられるだろう。
液晶TVはSDソースが比較的きれいなパナがおすすめかな、画質にこだわると現時点ではブラウン管に行き着くらしいが。

895 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:48:27 ID:z5oswoTk
> 異方性ライティング(輪郭のテカリ)
たぶん擬似だけどOK
> 法線マッピング(モンスターのデコボコした皮膚の質感)
プリレンダじゃないかなぁ・・
> HDRレンダリング(爆風の眩しさ)
タダの加算系の画像。グレアすら入ってない。
> ソフトシャドウ(やわらかな影)&モーションブラー(ぶれ表現)
ソフトシャドウというより射影マップのレゾが低いだけに見える。モーションブラーじゃなくてフェードバックエフェクト。
> ファーシェーディング(ふさふさの毛)
多層構造の擬似ファーシェーディングっぽい。まぁOK。
> セルシェーディング (アニメのような絵)
まちがいなくOK

とりあえず考察してみた。

896 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:49:53 ID:z5oswoTk
×フェードバック
○フィードバック

897 :名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 23:59:53 ID:Yz7FtvX2
>>891
でも>>890は論点がよくお分かりじゃないか。今更だし釣りも煽りも失格だが

898 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 00:02:26 ID:2sSwk/xn
WiiがミクロになるかDSになるかは五分五分かな

899 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 00:06:07 ID:9hs94+/U
Wiiliteが出るまで待つのが最も賢い選択

900 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 00:19:58 ID:+mCGv6TO
>>899
おまいが待ってる間に遊びまくってやる

901 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 00:30:44 ID:GtSpBGlT
マジな話、今んとこWiiのソフトが一番魅力ねえわ・・・ドキドキワクワク皆無

902 :名無しさん必死だな :2006/08/21(月) 00:33:53 ID:82OFmyQ4
892のコピペをよく見かけるけど、wiiのグラフィックのショボさを見せつけるために貼ってるとしか思えない…。


903 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 00:35:33 ID:P+MoN4uY
確かにPS3のロンチは違った意味でドキドキワクワクするな

904 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 00:36:42 ID:fHOfVkbV
>>902
現実をみつめなきゃ。


905 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 01:50:17 ID:sAj2Dj1v
Wii
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル クリスタルベアラー(仮称)
ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔

スーパーマリオギャラクシー  メトロイドプライム3  メイドインワリオ
ゼルダの伝説 黄昏の姫  ファイアーエムブレム  どうぶつの森(仮称)
マリオカート(仮称)  Disaster: Day of Crisis(仮称)  ダックハント(仮称)
ポケットモンスター バトルレボリューション(仮称)  ドンキーコング(仮称)
Wii Sports(仮称)  ファミコンウォーズ(仮称)  ボンバーマンランド(仮称)

906 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 01:51:54 ID:sAj2Dj1v
コーエー 斬・戦国無双(仮称)  ソニック ワイルドファイア(仮称)
バイオハザードシリーズ(仮称)  BLEACH Wii(仮称)

電車でGO!(仮称)  クッキングママ(仮称)  コナミ サッカーゲーム(仮称)

ドラゴンボールZ Sparking! NEO  ワンピース アンリミテッドアドベンチャー
機動戦士ガンダム(仮称)  SDガンダム G BREAKER  たまごっち(仮称)
デジモン(仮称)  ファイナルハロン(仮称)

907 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 01:53:00 ID:sAj2Dj1v
牧場物語シリーズ(仮称)  ハーベストムーン(仮称)  デスキス
川のぬし釣りシリーズ(仮称)  SIMPLEシリーズ

メタルスラッグ アンソロジー  スイングゴルフ パンヤ(仮称)  Red Steal
Call of Duty 3  Madden NFL 07  ニード・フォー・スピード: Carbon
ジェームズ・ボンド007: Casino Royale  メダルオブオナー:Airborne

フロム・ソフトウェア アクションゲーム(仮称)

さらに着々と海外&国内の多数のメーカーが開発タイトルを増加中!

908 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 02:25:03 ID:zIECHnqc
ロンチから続々とサードが逃げていって、PS3は買わなくても
ドキドキ、ハラハラさせてくれますねw


909 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 02:32:59 ID:YvzvKOd3
>>905-907

既存のゲームの続編・外伝・移植ばっかりなのは気のせいでしょうか。
任豚さんが「続編ばっかりの時代は終了!」とか鳴いてた気がするんですが。

910 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 02:38:00 ID:CG+y8ksZ
リモコン操作だから全然違う楽しさになるんだろうね。
PS2からの移植も増えると思うよ。容量がDVD並になるからね。
サードはそこでも設けることができるなんてWiiいいよね

911 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 02:50:08 ID:+EJche5x
>>909

なんでもかんでも穿った見方してると、そう思えるんでしょうね
イライラも今年いっぱいの辛抱ですから


912 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 02:58:50 ID:jnkM4KhR
性能が低すぎるのは確か

913 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 03:02:48 ID:zUgp8oo9
今までPS2で絶えてきた俺から見れば十分

914 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 04:50:20 ID:UP7UQ/Jf
>>912
ソニーが20000円でハード作るとPS2になってしまうんで。
あんまりソニーの技術力の無さを責めないでください^^;

915 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 04:56:30 ID:0khQ2bHY
ソニーが潰れる際には、ぜひPS2の仕様規格をオープンにしてほしいね
最期の最期に善行を

916 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 05:01:18 ID:zIECHnqc
PS3なんて絵に描いた餅みたいなハードと比べたら低いかもしれないが、
性能が高いのと面白さは関係ないんだよね。

むしろ、高いのに面白くなかったら余計に腹立たしいよw

917 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 07:33:29 ID:jdwmtDok
面白く無いだけだったらまだいいんだけど
それ以前にゾフトがまともに出るかどうかすら解らない

918 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 07:50:56 ID:li8tA4tB
ソフトが無くてもこうなるよ↓

SCEIは7月11日、大ヒット中のプレイステーション3の国内生産出荷が1100万台の大台に達した事を発表しました。
2006年11月の発売から20ヶ月目での達成はもちろん過去最速のスピードで、
世界累計では2200万台と他に例のない普及スピードとなっています。

919 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 08:41:18 ID:beU6EEGy
Wiiと比べてるから高く見えるだけで720PでMSAA掛けるのには
PS3の性能なんか全然不十分なのに
ゲーム機だけでゲーム機を語る板の限界を見た

920 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 09:07:50 ID:R147EyFN
基準の無い状態では「高い」も「低い」も存在し得ないので
みんな何を基準にしてるのか明確にするように。

921 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 09:26:50 ID:YvzvKOd3
ここはWiiのスレですよ、みなさん

922 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 09:32:53 ID:Qwuhr8I9
低性能なのになぜ評判が良いのか?と言うスレですね
高性能でオナニーしているGKと痴漢には不思議で仕方ないんだな

923 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 09:36:43 ID:Alrsq0sl
評判はどうでもいいです
評判いいのはリモコンであって性能じゃない

924 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 09:54:44 ID:L/RfImZZ
ダメコンとか言われてるのに評判良いのかw

925 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 09:55:45 ID:li8tA4tB
現実的に、現在の主流ハードであるPS2を基準にすれば、Wiiは高性能。
んで安い。

PSW的に、価格やソフト不足を考えずPS3クッタリスペックを基準にすれば、Wiiは低性能。
てかPSWではBD普及確定なので箱○すら前時代扱い。

926 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 09:57:51 ID:LGPSRYV0
>>872

世界累計で200万台も差ないぞ?
国内だとGCの1/10だろ旧箱は(´-`)

927 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 09:58:04 ID:grCyXSND
某信者の方々は性能なんて要らないといいつつ
GCで十分なのにとは口が裂けても言わないのが不思議でならないよ。

928 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:05:26 ID:QwftpDC/
>>902
今更何を

929 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:08:16 ID:0k5Cb1yn
ゾフトってなんだよw

930 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:09:36 ID:QwftpDC/
ちょっと前までWiiアンチにしてもまともに話のできる奴らが居たのに
いつの間にかスクリプト並みの奴しかいない

931 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:09:57 ID:XMY2eQW8
>>927
マリオサンシャインが開発中60fpsだったのが
製品版は30fpsになっちゃったからな

あれが安定60で動くくらいは欲しい

932 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:13:14 ID:YvzvKOd3
>>931

Wii = GCの1.5倍オーバークロック版

あとはわかるな?

933 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:14:10 ID:cvDIHSmd
マリサンの30フレームはやだったな

934 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:28:50 ID:grCyXSND
つまり30fps->60fpsになるだけでも喜んで\25,000払うと。
これはおいしい商売だな確かに。

935 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:29:28 ID:l+47xPQO
信仰だから深く考えるな

936 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:32:13 ID:QwftpDC/
>>934
PS3がそれぐらいの性能で25000で出せれば
確実に日本では圧勝してたな

937 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:38:55 ID:4G2X1HCd
     ___
   /妊娠  \
   |ノ-O-O-ヽ| <マリオギャラクシーは300万本売れる!!
.  (6| . : )'e'( : . |9)
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   ( ;´Д`) (またマリオかよ)
.     \\          \ /    ヽ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         ( ;´д`)言葉交わすなって     ∧_∧
         _/   ヽ          \    (    ) 売上げなんてどうでもいいから
         |     ヽ           \   /   ヽ、


938 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:40:47 ID:gpdnOrU0
マリオサンシャインは酷かった。
あれはマリオじゃないだろ。
新品で期待して買ったのに

939 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:41:10 ID:eLfufAP0
>>936
PS2を2万円で売ってるSCEが2万5千円のゲーム機を出したら・・・
ってことだな

940 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:43:56 ID:YvzvKOd3
http://www.armoredcore.net/top/movie/movie/AC4_top_Web.wvx

941 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:51:41 ID:tKtGF32n
   / G K \
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <PS3がコケるわけないニダ
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) 何勝ち組企業気取ってんだよ
.     \\          \ /    ヽ 世界のMSと任天堂がそんなに妬ましいか
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )見ろよ、ブタが人の言葉を    ∧_∧
         _/   ヽ 喋っているぜ       (    )  俺ら一般人はね、PS3がコケると思うよw
         |     ヽ           \     /   ヽ、 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |


942 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:53:53 ID:2VK52oeT
MSは凄いと思うけど任天堂はもはやただのツールゲーメーカーだし

943 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 10:54:54 ID:YvzvKOd3
>>941 こういう改変コピペって全部変更しないと痛いな

944 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 11:06:03 ID:WQ+9jlNA
   /     \
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | < このAAだと任豚しかイメージできないしな
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_

945 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 11:20:18 ID:0BHWMG5h
正直スペック低くても面白ければいいよ
俺なんか未だにFCとかSFCやってるし

946 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 11:57:00 ID:CSMm9uz/
過去ゲーを楽しむのと訳が違う。
せっかくの約5年毎のハード代変わりなのに。
今後5年Wiiで過ごすにはヘボすぎる。
コントローラーの目新しさなんて最初だけだし。

947 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 12:14:13 ID:G3ty+RLV
あのコントローラーのどこが珍しいのかよくわからんな。
操作がめんどくさくなって売り上げがGC以下に落ちると予想する。
妊娠の幸せ思考だと世界トップに立つとか考えてるんだろうけどなw
どうせ知育とか、似たようなゲームのオンパレードになるに決まってるよw

948 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 12:27:49 ID:3JV7FFge
テレビ使う時点でまず知育層は手に取らんわwwwwwwwwwwwwwwwww

949 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 13:01:02 ID:fDccPlcH
5年でハードが変わるなんて、なんでそういうサイクルになったんだろうね。
ほっとけばいまだにPS1が主流ハードだったかも知れないのに。
DCもGCもXBOXもPS1からシェア奪うとは思えない。まあ海外だと話は違ってきそうだが。

950 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 13:42:00 ID:GReZ+2oM
箱○とPS3はデスクトップ
DSとPSPはノート
Wiiはデスクトップ(一体型)

951 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 13:44:00 ID:0khQ2bHY
Wii発売後は新品GCを5800円にしてください
Wiiはしばらく様子見だが、GC買えなくなると困る

952 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 15:42:46 ID:sAj2Dj1v
GCはもう生産中止にするんじゃないの?
すでにWiiに切り換えたか、もしくは極力縮小してるだろう。

FC・SFC・N64の時と違ってWiiに互換があり、PS→PS2→PS3の時のように
それほど大した価格差も無い時点でGCを生産し続けるのは無意味。
まして5800円で売れとかただのアホかと。

ゴミキューブより、PS2を安く売ってくれよ・・・。

953 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 15:45:18 ID:sAj2Dj1v
>>950
箱○とPS3はデスクトップ
DSとPSPはPDA
WiiはMac mini等の小型デスクトップ

954 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 16:50:59 ID:tZXEBXB8
GCは新品安い時は7800円とかで
中古なら4000円くらいで売ってるじゃん

955 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:15:34 ID:YvzvKOd3
次スレ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1156158546/

956 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:19:54 ID:QXurDdE9
Wiiは他機種と方向性が違うとか妊娠が口にしてるけど
詰まるとこ結局はゲーム機じゃねーかよw
確かに低スペック路線で時代に逆行してるけど正直勝手にやってくださいとしか言えない。


957 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:28:10 ID:QRJy8EXk
結局やってることは殆ど2Dポインティングだしな。

958 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:34:20 ID:fXujAEpN
>>882

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm

まあPS2より遅いというのは言い過ぎじゃないかと思うけど、
CPUが高クロックということはメモリとのレイテンシが大きいということでもあるからな。

959 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:46:15 ID:2q7xm9sG
恣意的にDD1の計測値を引用するゴシップ記者・西川の記事ですか

960 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:48:14 ID:3vtrXs7n
2chでの恣意的の誤用率・・・50%

961 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:52:11 ID:CGsL3g9j
PS3に都合の悪い記事はただのネガキャンって言いたいんだよね

962 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:53:09 ID:bEY2gINR
>>956
大体同意。一部ジャストフィットするゲームを除き、既存ゲームから
たいして進化しないと思う。
想像するにボタン一発で出来る動作をリモコン振るようになるだけ。

こういう事言うと「お前の想像力が足りないだけ」「ソニーじゃあるまし
任天堂はちゃんと考えてる」って言われるんだろうけど、じゃあ具体例
をだしてよ

963 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:55:40 ID:QwftpDC/
>>962
そらPSからPS2になっても結局大した進化しなかったしな
そんなに簡単なもんじゃないよ進化ってのは

964 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:57:26 ID:2q7xm9sG
上の記事がPS3に都合の悪い記事に見える人は相当節穴ですね

965 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:58:07 ID:YvzvKOd3
>>958

メモリからデータをやりとりする間により多くのクロックが経過するというだけで
別にメモリ自体が遅くなる訳じゃないんだけどな。ソフトウェア的にそれをコント
ロールし隠蔽することによってハードウェアを簡素化するというのがCELLの思想。
大体PowerPCコアについて言えばキャッシュ容量は512KBで3.2GhzなんだからWii並
とかは逆立ちしても無理。

966 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:58:31 ID:4G2X1HCd
>>963
変わったでしょー。
無双系なんてPSじゃ無理だったよ。

967 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:59:22 ID:QwftpDC/
>>966
じゃあそれに一部ってのを付け足しといて

968 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:59:40 ID:WStRgqw1
性能が高い事に越した事は無いんだが、その高いスペックを使いこなしたゲームをユーザーに要求されると辛い。
人も時間も膨大にかかってしまうから。

969 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:01:03 ID:tNjThqBh
ユーザがつらいところなんてないんじゃね
ただ買って遊ぶだけじゃん、気楽なもんだよ

970 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:04:02 ID:RbUaaIql
>>956
詰まるところPS3はコンピュータだからゲーム機Wiiとは方向性違いますよね。

>>962
DSでのタッチパネルの使い方と似た感じになるんじゃないかね。
大変革!っとまでは言わないまでもWiiコンでしか出来ないゲームはそれなりに出るだろう。
その一部ジャストフィットするゲームが他機種に対するアドバンテージになる。

まあ、進化の具体例で言ったらPS3なんかは全然示せてないけどね。

971 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:08:12 ID:tNjThqBh
わざわざPS3を入れるところがアレだな・・・

972 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:10:08 ID:G3ty+RLV
Wiiコンじゃなくてもできそうなゲームで溢れかえりそうな予感がするな。
もしそういう事態になったらWii出した意味があるのかどうか・・・。

973 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:14:28 ID:+mCGv6TO
たとえばボクシング
ボクシングは普通のコントローラーでももちろんできるわけだけど、
それをWiiコンじゃなくてもできそうじゃんと言うだろうか。

974 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:18:32 ID:RbUaaIql
>>971
確かにPS3と比較する必要も無かったな。すまんすまん。

>>972
そういうゲームが溢れるような事態になったら、
ゲーム機としては成功でもコンセプトとしては失敗だろうなあ。

975 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:18:46 ID:9hs94+/U
>>973
Wiiでボクシングゲーム出しても細かい動きには対応できない
なぜなら人間の動作を伝えるわけではないから

976 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:21:24 ID:3vtrXs7n
ダメコンは18禁でこそ生きるのに
何かこうやっていることがチグハグだな。

977 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:22:27 ID:YeCIen8G
家庭用テレビに接続する需要の多いと予想されるWiiにPC並の解像度はイラネ

ゲーオタ需要の多いと予想されるPS3にPC並の解像度は必須
(つうかスペック表ハァハァのキモオタな)

978 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:26:03 ID:f/v5FHaJ
リモコンを振り回すのは綺麗なヲタクで、高解像度ディスプレイを使うのはキモヲタですか。

979 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:28:19 ID:G3ty+RLV
>>978
それが任豚クオリティー。

980 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:29:56 ID:+EJche5x
>>956

他機種の内のコケそうは方は「ゲーム機じゃ無い」って言ってるから、方向性違うじゃん



981 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:33:44 ID:+mCGv6TO
>>975
そりゃそうだ
だがフックとかアッパー、ジャブ、ストレートとかの違いは楽々検出できるぞ。
それにボクシングゲームだからリモコンを振り回さなければいけないかといえば違うわけで
たとえばPROJECT H.A.M.M.E.R.の操作法とかいいんじゃないかな
これはリモコンの動きではなくてポインタの動きで操作するタイプ
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060512/wii.htm

982 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:35:54 ID:zUgp8oo9
任天堂セガ等→ゲーム好き、ゲーマー

PS系→知障、ムービーゲー大好き、ゲームお宅、ギャルゲーマー


983 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:38:37 ID:9hs94+/U
>>981
その場合当然ながら、パンチしたあとその動きを検出し
どんな動きなのかを判断たあとで画面上で結果が反映される

984 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:40:02 ID:QRJy8EXk
ていうかそんなボクシングゲームは
一人でやってもかなり空しそう。

985 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:48:26 ID:fHOfVkbV
>>975
Wiiコン持っても動作伝わらないの?
3Dの動き感知できるのではなかったのか
PS3より糞だな

986 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:50:21 ID:+mCGv6TO
>>983
ガードするときならともかく
攻撃するときは検出してから反映されるまでのラグとかあまり関係ないと思うんですけどね


987 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:55:17 ID:9hs94+/U
>>986
入力する動きが完了しない限りどんな動きか決定できない
個人差が大きくうえ、細かく検出しようとすると
身体を捻る動作でも反応してしまう
まぁボタンを押しながら動かすってのが基本的な操作法になるんだろうけどさ

988 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 21:58:54 ID:fHOfVkbV
>入力する動きが完了しない限りどんな動きか決定できない
格闘ゲーでもコマンド入力しないと動かない。

>身体を捻る動作でも反応してしまう
それは反応しないようにすればよし。


989 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 22:01:52 ID:9hs94+/U
>>988
コマンド入力とリモコンもって動かす感覚とでは違う事を考慮しよう
単に入力方法が変わっただけのデバイスなのか?Wiiコンって

990 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 22:04:15 ID:fHOfVkbV
>>989
>単に入力方法が変わっただけのデバイスなのか?
それ以外何変わったの?

991 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 22:04:17 ID:+mCGv6TO
>>987
それは知ってるよ
でもそれでラグが出ても実際のところ関係ないんじゃないですかって話

>個人差が大きくうえ
Wiiスポーツでは個人差によるずれを補うため、
プレイする前に自分の動きを登録できるようにしてる

>>985
それはできて当たり前
http://media.ps3.ign.com/media/748/748468/vid_1518038.html
http://media.wii.ign.com/media/826/826991/vid_1631887.html


992 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 22:10:06 ID:9hs94+/U
>>991
単純な動きならそれでOKかもしれないけど
シビアな操作は難しいかもね

アイデア次第で面白い物が〜と言われているが
実現させるのも大変そうだ

そもそもそんなアイデアが出せるんなら従来機でもいろいろ出来たと思う
DSは入力が2Dなのが良かったが

993 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 22:12:36 ID:tNjThqBh
DSでさえ実際にまともにアイデア出してるの任天堂だけだしね・・・・

994 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 22:18:46 ID:R147EyFN
メーカーに適当な調整をする能力がないことが前提か。
ハード関係なくクソゲーしか出来ないんじゃね?

995 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 22:26:52 ID:RbUaaIql
>>990
売れ筋は確かに任天堂だけどね。
カドゥケとかたまごっちとかは無視ですか?

996 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 22:55:42 ID:04c1hB1c
てかそんなにサードはアイディアも開発力もない無能だと言いたいのか

997 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 23:07:03 ID:9hs94+/U
今までにさんざん証明されてきてるじゃないか
Wiiでなら出来るってのは変だ

998 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 23:17:24 ID:+mCGv6TO
そろそろ次スレいこうぜ

999 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 23:19:00 ID:tZXEBXB8
ずーっとWiiでやってるとヌンチャクに慣れるよね
で、すぐそれが普通になってくる
そしてヌンチャクに斬新さを感じらなくなった時
低スペックがボディーブローのように効いてくるんじゃないか?
結局は64・GC・DSの如くほぼ任天堂ソフトっていう構図になっていると予想する


1000 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 23:19:09 ID:R147EyFN
2get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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