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【500W】PS3の電源の詳細が判明【灼熱】

1 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:06:59 ID:1ODBtsRc
PS3の電源部
http://ruliweb2.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?num=16996&table=game_ps04&main=ps
http://gullfoss2.fcc.gov/prod/oet/forms/blobs/retrieve.cgi?attachment_id=704262&native_or_pdf=pdf
http://gullfoss2.fcc.gov/prod/oet/forms/blobs/retrieve.cgi?attachment_id=704262&native_or_pdf=pdf
120V 3.2A
出力 xxxW

XBOX360のACアダプタ
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0512/02/news041.html
100-120V 5A
出力 203W

少なくとも、箱○よりは消費電力は少ない模様

2 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:07:54 ID:sAkO0M5x
このスレでなら2が取れそうだ

3 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:08:42 ID:zgFCok5D
風説の流布で妊娠死亡

4 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:09:03 ID:gx9RyKYS
また、佐藤B作なスレだなw

5 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:09:39 ID:bSM7sftm
大前研一だろ?

6 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:10:37 ID:3T6zBHGu
↓ワクワクしながらスレを開いた任豚

7 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:11:06 ID:e+BUlhsP
>>1
スレ立てありがと

さて、500Wの電源はどこへ消えた?

8 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:12:08 ID:7azusjE1
別に500Wって最初から風説に近いもんだったし消えたも何もねえよ

9 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:12:35 ID:e+BUlhsP
今気づいた
このシールが本体に張ってあるって事は、電源内蔵も確定だな

10 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:12:53 ID:1PK2g41v
自ら嬉々として叩いていた任豚が
一転して「あれはGKによる卑劣な印象操作」と言い出すよ

11 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:13:02 ID:LsZMB//5
結局500Wかよ 焼肉出来るな

12 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:13:26 ID:mwlJ2r2d
戦国無双  http://www.famitsu.com/fwtv/asx/flash/wii/060914_wii_03.asx
BASEBALL http://www.famitsu.com/fwtv/asx/flash/wii/060914_wii_04.asx
BOXING   http://www.famitsu.com/fwtv/asx/flash/wii/060914_wii_05.asx

13 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:13:40 ID:sAkO0M5x
>>9
         \  __  /
         _ (m) _ピコーン
            |ミ|
         /  .`´  \
        ,/.゙゙゙ ゙.";;ヽゞ゙''-、、、
      ,ィノノ ノソ;ゞ- -;:ii>;,,,,,゙ 、
      iミ' ;ソノノ"       ヾミ!
     i ノ!ヘー'          iミ;! 
      iソ!             iミ;!
     iミ!  ,.==、、_  ,__,,,..、、、i;;リ
     i^iト.  _ィェァ了 (ェoヮ、 /!7
      Yl.|    ´!| |!`    ! ! }
      レl    /u__,ゝ    i:l‐'
        li  / 、_二'_〉  i l
____-ー;;;;;;;;;;;;ヽ    ヽ_ ノ´'  i/;`''ー-、,,,
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;゙ヽゝ、   ,  ノ// ;ヽ;;;;;;;;;;;;"''

14 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:15:10 ID:yvdUDKgt
■PS3は500W以上になるという事を業界関係者が暴露
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html

15 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:16:29 ID:zgFCok5D
>>10
任豚ではよくあること

16 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:16:58 ID:gx9RyKYS
まじで?
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060915/emdGQ29rNUQ.html

17 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:17:17 ID:sAkO0M5x
↓ここで任豚が一言

18 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:18:06 ID:XH6RVWj5
>>1
一瞬PS2のことかと思ったw
ロゴが間際らしいな

19 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:19:20 ID:zgFCok5D
必死チェッカーを貼れば勝ちだと思うから豚は困る。

20 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:19:51 ID:e+BUlhsP
必死チェッカーを張るのならば>>14も楽しいぞ

21 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:20:41 ID:daockqLx
300Wくらいか。思ったよりは少ないがちょっとしたPC並みだな。

22 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:20:43 ID:LsZMB//5
>>19
オマエじゃんw >>16


23 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:21:29 ID:NzAs+sHx
>>16
これは酷いwww


24 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:22:54 ID:p6zPfdAP
>>1
お前ひどいなーw
PS3がALL Made in Chinaなの分かっててやってるだろw

25 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:26:29 ID:sItckeuq
>>24
中国に全てを丸投げしてる任天堂には敵わないけどなー。
お前のDSの製造元調べてみwww

ちなみにPS3の製造を担当しているのは台湾Asusと台湾Foxconn。

26 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:26:54 ID:byyNBASu
>>16
これは酷いww

27 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:27:08 ID:njA2wAP6
3.2Ghz、500Mhzなの?

28 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:27:07 ID:sItckeuq
http://kaeru.cheap.jp/ma2ten/blog3/archives/2006/08/ps3_3.html

29 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:27:21 ID:TfLmyZq8
GCの○倍プギャーってやろうと思って、GCのアダプタ確認したら、
100V 91VAって書いてあった。
比較の仕方がわからん俺の完全な負けだな。

30 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:28:43 ID:JyvZrvqp
>>21
200Wの箱○より消費電力少ないのに、なんで300W行くんだよ(笑

31 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:28:59 ID:qSkkE9z+
>>1
ttp://www.tepco.co.jp/life/custom/q_and_a/setubi/volt-j.html 参考
X(w)/120(V)=3.2(A)
これでPS3のW数が求められます。

後はシラネ。

360は本体に使う(Output)のが203wなのは巨大ACに明記済でFA


32 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:29:15 ID:VvmjODx5
結局、消費電力も叩けなくなったねえ。



33 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:30:42 ID:NzAs+sHx
500Wって誰がそういう理論で考えついたんだろな
風潮って怖いねえ

34 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:31:36 ID:NOk5uruN
ID:zgFCok5D

35 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:32:16 ID:p6zPfdAP
>>25
おまwwww
お前のPCのマザーボードがどこ製だか分かってて言ってるだろww
DS?iPodと同じだから良いじゃねーか。


36 :ちけ ◆chikeSPoz6 :2006/09/15(金) 20:32:54 ID:BEJWyHK3 ?2BP(0)
約400Wか。

37 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:33:53 ID:636L/Ee5
漏れのパソより電気食うんだな。

38 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:35:34 ID:XH6RVWj5
でもそんなに電力使わないならもっと小さくできそうな気がするんだがなぁ
7キロもデマ?

39 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:37:18 ID:cXqfWqEF
喰い過ぎだよな。
ピークはどのぐらいかね。w

40 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:50:37 ID:PLCA0VAd
電源の見方を知らない人がいるようだな。

>120V 3.2A

これが定格容量。電源が最大でこれだけ扱えるというもの。
120Vの国では384Wまでは保証しますよという事。
実際には電圧変動とか色々な事があるので、定格までみっちり使うのはあり得ない。
ピークを8掛けの307W以下に抑えるのが定石。
その上で、Xbox360の例でもわかる通り、定格600W(120V時)で出力は203W
という風に、まあ余裕を持たせるわけだな。ぎりぎりだと、
USB機器の増設とかで不安定になったりもするしな。

日本だと100Vなので、定格で320W。8掛けでは256Wになる。

>>39
つまりせいぜいピークでも256W以下に収まる。
余裕のある設計をすればもっと下になるし、これはあくまでピーク。
平均的な消費電力は半分以下になる。

41 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:53:28 ID:cXqfWqEF
>>40
さんきゅ。

喰い過ぎは変わらんね。

42 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 20:57:38 ID:636L/Ee5
ハイスペックな代わりに
電気代高めか・・。高橋名人みたいに
ゲームは一日30分までにしよっと。

43 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 21:00:20 ID:LsZMB//5
日本の発売は6〜8万程度しか出荷されないんだろ?

激戦だな

44 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 21:04:39 ID:sItckeuq
>>42
200Wにも満たない消費電力を本気で心配する連中・・・
任豚無職説がまた一つ補強されてしまったwww

使ってるPCがデスクトップなら、ディスプレイ込みで確実に200Wオーバーしてるから今すぐ電源切った方が良いぞー(笑)

45 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 21:09:39 ID:VvmjODx5
>>43
発売日はそれくらいで充分だろ。
年内には200万台出荷するらしいから、全く問題ない。


46 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 21:13:25 ID:H1OfvSLD
年内200万台「生産出荷」だよ。
初回で10万台程度しか用意できないのに、そこからどうやったら200万台も出荷できるんだか。

47 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 21:25:24 ID:aHF4FWqq
 
 

24時間フル稼働で電気代計算してるものすごく悪意的な工作。
PCでも500W電源とうさいしてるわけで。 
 
 

 


48 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 21:34:10 ID:iWHVQYzz
このスレは延びない
何せ、アンチにとって都合が悪すぎる

49 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 21:39:33 ID:BxqQH0vt
このスレ自体が電源の見方を知らない人の壮大な釣り餌だったのか

50 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 21:41:46 ID:28eBnLtf
380Wじゃなかったっけ

51 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 21:44:12 ID:NzAs+sHx
>>47
豪華な電源使ってるんだな
このスレの書き込みも相当アレだとは思うが、少なくともお前は言う権利を失ったな

52 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 21:57:02 ID:H1OfvSLD
ちなみに360の電源アダプタ
ttp://www.ntha.be/pc/360fl/5.jpg
ttp://www.ntha.be/pc/360fl/6.jpg

53 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 22:21:11 ID:QwLOT3Jz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158314442/888

888 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/09/15(金) 22:05:43 ID:G26zX6SA
韓国のHPからPS3の銘版が流れたので、FCCで調べてみた。

ttps://gullfoss2.fcc.gov/prod/oet/forms/blobs/retrieve.cgi?attachment_id=704291&native_or_pdf=pdf

どうやら本物だったようだ。

AC120Vで3.2Aか。定格動作で270W〜300Wってとこだな。
35”PDP並みの消費電力と推測する。
こりゃ瞬間500Wになるのは、マジっぽいな。




54 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 22:25:49 ID:QwLOT3Jz
950 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/09/15(金) 22:14:22 ID:G26zX6SA
>>910
電源屋の推測です。

銘版の入力電圧・出力電圧値は定格値と言いまして、出力電流はここまでなら
大丈夫というお墨付きです。
実際の定格は、これより小さな値になります。

ですが、瞬間的に大きな電流が流れることがあります。
モーター起動やメモリチャージの時です。
それ以外に、電源の過電流保護を高めに設定しておかないと、入力電圧の
変動により機器に過電流が流れ、保護回路が誤動作する恐れがあります。

銘版定格384Wなら、500Wぐらいに過電流値を設定していると思われます。



55 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 22:35:42 ID:B4RUUDxW
ま、通常使用で200W前後か。
65nmに早くシュリンクしろや。

56 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 22:46:55 ID:iWHVQYzz
とりあえず箱○より電力消費しないって事は、アレよりは静かってことだ
音はPS2レベルですとか言ってたが、それは本当そうだな

もっとも、箱○の爆音はDVDのせいだろうけど

57 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 22:50:37 ID:u9h8FV3k
>とりあえず箱○より電力消費しないって事は、アレよりは静かってことだ
んなことはどこにも書いていないが。

58 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 22:53:49 ID:65hAWogf
500Wとか5kgとかどこから出て来たんだ?

59 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:07:27 ID:yDDEvyQX
任豚は何が何でも500Wにしたいようだなw
いい加減現実見ろよ

60 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:11:00 ID:t5q1QkIR
>>58
大前研一って人が関係者から発熱量(電力じゃないのに注意)が500Wで開発機が溶けたとブログで書いたのが、
いつのまにか電力にすりかえられてた。ちなみに大前は箱○が勝つとか言ってる人。

61 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:12:14 ID:3hz4whhl
任豚は風説を流した責任をとって自殺しろ!

62 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:13:37 ID:t5q1QkIR
おっとGK扱いされないように、重量5キロは公式サイトのスペック表に書いてるから真実。

63 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:15:04 ID:iWHVQYzz
>>57
>>1嫁よ
少なくとも、消費電力は箱○より低いの確定だろ

64 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:16:11 ID:7WzI8/NJ
本当に箱○より低かったとしてその理由はスペックダウンしたとかなんか?www

65 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:18:51 ID:u9h8FV3k
>>63
で、消費電力はいくつなんだよ。
ソースよろ。

66 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:23:03 ID:JpdUuuG5
よかった?のかな

箱と同じくらいなら、まあこんなもんで納得できるレベル

67 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:24:02 ID:iWHVQYzz
>>65
箱○以下
ソースは>>1

68 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:27:50 ID:t5q1QkIR
むしろ箱○がこんなかかるのがわからん。まあDVD16倍速とか排熱のせいもあるだろうか。

69 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:30:56 ID:kyQLWw3R
>>67
で、消費電力はいくつなんだよ。
ソースよろ。

70 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:31:28 ID:iWHVQYzz
>>69
箱○以下
ソースは>>1


71 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:31:39 ID:7WzI8/NJ
>>1なんて何もソースにならないんだけど

72 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:32:05 ID:kyQLWw3R
意味わかってないんだろw

73 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:32:10 ID:A6FAHBGX
PS3の内臓電源
http://ruliweb2.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?num=16996&table=game_ps04&main=ps
120V 3.2A

XBOX360のACアダプタ(もちろん外付け)
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0512/02/news041.html
100-120V 5A
出力203W

あれ?どこが500Wなんですか?ガセやデマばかりですね?FUD??
360のほうが多そうですしw


74 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:33:42 ID:iWHVQYzz
今まで散々500Wとか煽ってきてたしな(笑

>>68
箱○はPC用ドライブ丸ごと積んでたり、爆熱で有名なATIのGPU搭載してるからな
細かいところで無駄が多いんだろ

75 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:35:09 ID:6zhe3fKC
>>73
ホント馬鹿でわかってないんだな・・・w
「多そう」って何だよwwww

76 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:40:50 ID:JyvZrvqp
具体性の無い煽りが増えて来たな(笑

77 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:40:57 ID:t5q1QkIR
つーかソースの信頼性言いだしたら500Wなんてバカの勘違いなんだけど…

78 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:42:39 ID:e71lgGUo
888 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/09/15(金) 22:05:43 ID:G26zX6SA
韓国のHPからPS3の銘版が流れたので、FCCで調べてみた。

ttps://gullfoss2.fcc.gov/prod/oet/forms/blobs/retrieve.cgi?attachment_id=704291&native_or_pdf=pdf

どうやら本物だったようだ。

AC120Vで3.2Aか。定格動作で270W〜300Wってとこだな。
35”PDP並みの消費電力と推測する。
こりゃ瞬間500Wになるのは、マジっぽいな。





79 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:43:07 ID:a0Akk5cH
肉を焼くのに500W程度で大丈夫なのか? PS3

80 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:43:43 ID:e71lgGUo
950 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/09/15(金) 22:14:22 ID:G26zX6SA
>>910
電源屋の推測です。

銘版の入力電圧・出力電圧値は定格値と言いまして、出力電流はここまでなら
大丈夫というお墨付きです。
実際の定格は、これより小さな値になります。

ですが、瞬間的に大きな電流が流れることがあります。
モーター起動やメモリチャージの時です。
それ以外に、電源の過電流保護を高めに設定しておかないと、入力電圧の
変動により機器に過電流が流れ、保護回路が誤動作する恐れがあります。

銘版定格384Wなら、500Wぐらいに過電流値を設定していると思われます

81 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:44:15 ID:H1OfvSLD
内蔵だから大きくできなかったんだろうね。
マジで火を噴かないか心配だ。

82 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:44:25 ID:BmTb6K81
PCの電源は500Wだと入力が115V〜10Aとか115V〜12Aとかだな
入力120V〜3.2Aで500W出せるとしたらとんでもなく高効率な電源だな
ノーベル賞もんかもしれん

83 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:45:37 ID:7O4/qea1
7キロ以上で空輸できなかったわけだが
PS3の箱の中に、2キロのナニが入っているんでしょう?

84 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:45:54 ID:e71lgGUo
216 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/09/15(金) 22:53:18 ID:G26zX6SA
>>208
360のアダプタは出力電力が明記されているので、
PS3とは異なります。


251 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/09/15(金) 22:57:52 ID:G26zX6SA
>>238
瞬間最大500Wぐらいになるのでは、と電源屋の私は勝手に推測しています。
ですが、アメリカの認証機関のお墨付きは384Wですので、
実際に平均270W〜300Wぐらい消費してもおかしくありません。


85 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:50:35 ID:iWHVQYzz
120Wの3.2Aで500W以上って、どれだけすごい高効率電源だよ(笑
都合のいいときだけ、PS3は高性能パーツ使うようになってるのか?w

86 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:52:32 ID:qSkkE9z+
>>84
そのコピペのレスから
360はアダプターから208Wの出力電力をを本体が受ける方式なので一定。
PS3は内臓なのでMAX384Wの可変式ということでOK??

87 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:54:01 ID:ZrL5A0b2
なぜかコケスレでは平均350W、瞬間500W以上で確定してるw

88 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:55:13 ID:PLCA0VAd
その電源屋とかいうのは脳内じゃないの?
過電流がどうこうって、ヒューズ飛ばす気かよ。
ちなみにあまりにぎりぎりで設計すると電力効率は悪くなる。
平均値も、普通は消費側ピークの半分位が目安。

89 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:58:01 ID:PLCA0VAd
>>86
待て。その無駄な電気はどこに消えるというのだ?
熱になってしまうという事だぞ。
Xbox360も208Wというのはあくまで最大という事だろう。
使わない分は最初から流れないよ。それはXbox360でもPS3でも同じ事。

90 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:59:41 ID:yDDEvyQX
500Wって騒いだ手前、引くに引けない任豚

91 :名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 23:59:49 ID:PLCA0VAd
そのコケスレの連中が電化製品を設計したら火を吹きそうだな。

92 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:00:34 ID:Kg1a7x8B
>>86
いや、xboxのも208W常に出し続けるわけじゃなくて、許容が208Wってことでしょ。
outputの12V-16.5Aてのは、通常12V固定で、最大16.5Aまでの電流が流れて大丈夫と言う事のはず。
常に16.5A流れ続けるという意味じゃない。
(それだと208Wにはちょっと足りないが、それが何故かは知らん)

93 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:01:39 ID:+m2lwNZH
瞬間とか言いだしたか。都合の良い数字に妄想であわせるからどうしようもないな。

94 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:02:00 ID:HK3xXcGi
あ、正しくは208じゃなくて203だ。

95 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:02:44 ID:mU94jlbK
そもそも500Wの根拠が、MS信者のブログだけだろ?
それが言われ始めたときから、おかしいといわれてたじゃん
というか、大前は「CELLの発熱は500W」とか言ってたんだぞ?
踊らされなければ、こんな恥かかないですんだのにな

96 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:07:35 ID:mnBXvYpT
PS3の正式なCellとRSXのクロック数、平均・最大消費電力のデータ待ちってことでいいんじゃね。

97 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:10:19 ID:xEpdTy2c
>>96
最大消費電力はともかく平均値は公式には出てこないでしょ。
知りたい人は、実際に買ってワットチェッカーでも使えば出るけど、
環境によって異なるしね。USB機器(コントローラ)何個繋げるのか、
どういうゲームやるのか、Ethernet使うのか等によって変ってくる。

98 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:11:18 ID:7V9NgtvO
結局500Wというのはアンチソニーの風説の流布だったか。
2ch全体でそういう思想活動が蔓延しているんだから、アンチソニーっていうのは怖いね

99 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:17:39 ID:lV09BkEm
500Wはガセだったのかよ
叩きネタが一つ減ったなツマラン

100 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:18:24 ID:MdjHdPmX
>>95
発熱が500Wなんだろ
消費電力じゃなくて

101 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:20:44 ID:k8E0IHVw
>>100
は??


102 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:21:47 ID:mU94jlbK
>>100
500も出すとなると、電源は1kwレベルを要求するぞ?
さすがに恥ずかしいから、その発言は撤回しとけ(笑

103 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:23:41 ID:7V9NgtvO
2ch内外にそのはずかしい発言を言いふらして民度の低さを露呈したアンチソニーw

104 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:30:24 ID:ixYDfJGb
>>100
任豚って頭イイねw

105 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:32:18 ID:7V9NgtvO
少なくとも、大人の発想ではないなw
小学生か中学生くらいの発想だな。
さすが子供向けのウィー

106 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:32:33 ID:0ZaQKTsV
>>100の人気に嫉妬



107 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:33:49 ID:KZT96AUO
消費電力は箱より少し少なくて
売れ行きも箱よりすくなくて。

108 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:35:06 ID:h1NBJDXG
>>1
これじゃ何も分からないのと同じだ。
中学生からやり直せ。

>少なくとも、箱○よりは消費電力は少ない模様
何を根拠に言ってるの?

109 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:35:51 ID:xEpdTy2c
電気を消費せずに熱を出す方法を編み出した
ノーベル賞物の>>100がいるのはこのスレですか。

110 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:37:22 ID:fa4pP6Yn
大前研一のIT時評―PS3発売延期の真相

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html

111 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:37:44 ID:xEpdTy2c
×電気を消費せずに熱を出す方法を編み出した
○消費した電気よりも多くの熱を出す方法を編み出した

さすがに>>100はネタだろうけどな。

112 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:38:22 ID:QS8FbSVO
PS3には確か物凄い高効率電源が使われてるんじゃなかったっけ?

113 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:44:06 ID:mU94jlbK
>>112
だからって、10を元手に20を取り出せはしないぞ?(笑
普通は、10を元手に6や5を取り出すんだから

114 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:46:15 ID:KZT96AUO
ソニーの出す数字はマッタクあてにならないからな。
それが電源表示であっても・・・

いざとなったら、火だって噴く奴なんだぜ?

115 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:47:10 ID:fa4pP6Yn
PS3にやたら穴が開いているのは何故か、ということもあるけどな。

116 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:47:22 ID:0b4f8u1K
500Wの電源ユニットか 少し前のPCだな
今は少なくてもいいようになってきたが

117 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:55:41 ID:R6SS/yFA
>>112
高効率でもマージン無きゃ話にならん
高効率っていうのは、リークする電力が少なくなるので流す電力の無駄が少なくなる
今出ている情報に高効率電源という事が加わればさらに消費電力は下がるという事

118 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:58:43 ID:KZT96AUO
ま、PS3には何も期待できないな。

119 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 00:59:42 ID:a3LTj3c2
 
 

24時間フル稼働で電気代計算してるものすごく悪意的な工作。
PCでも500W電源とうさいしてるわけで。 
 
 

 

120 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 01:00:51 ID:KcwSTyGd
>>47
>>119
もうわかったからいいよ、何回も貼らなくても

121 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 01:04:14 ID:+m2lwNZH
>>114みたいなのがいるかぎり、ソース出してもしょうがないような気ガス。

122 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 01:15:01 ID:gsjcSGTB
計測器で測っても計測器がGK扱いするから何を言っても無駄。

123 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 01:15:30 ID:8lf6GOqM
ttp://www.1up.com/do/previewPage?cId=3153688

バーチャ5、キャラセレクトから対戦始まるまで
ロード時間10秒

124 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 01:16:38 ID:KZT96AUO
>>121
逆だろ、逆。

ソニーみたいな会社が実在する限り、俺のように疑いの目を持つのは普通だろ?

125 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 01:23:40 ID:+3ZRpFAG
今までさんざん作ってる充電池さえまともに作れないのに、
こんな脳内高性能機作ったらどうなるか?
爆発するんじゃね?もしくは、有害ガス噴出するとか?
これぞ大量破壊兵器?

126 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 01:26:56 ID:ttjxsKUb
(W)
500├
.    │
400├
.  │ 
300├
.  │
200├             起動しなければ差は無い。
.  │             むしろWiiが一番電力を消費しているように見える。
100├
.  |
.  |
  5├┌┐
.  └┴┴―――――
     Wii 360 PS3


127 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 10:25:21 ID:7V9NgtvO
2ch中に500Wコピペやカーちゃんコピペを張りまくって
アンチソニーの民度の低さが露呈しましたね。

128 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 10:46:56 ID:qDN+hPY2
入った電力以上の電気を発生させるPS3はエネルギー問題の救世主。

129 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 10:54:39 ID:ekjocPdC
まあ普通に考えてもあれだけ高性能なCPUを使ってるんだから
熱問題は厳しいはず。低くはならんぞ。

130 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 11:19:05 ID:PDNW4DNT
>>129
何故定格に収まるなんて甘い推測をしているんだ

131 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 11:23:03 ID:F0noa8cS
>>130
そうだよな。だから火を噴いているわけだし。

132 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 11:32:32 ID:kS1yjAuP
CELLの動作クロックおとしたから電力下げれたんでしょ
何をいまさら(ry

133 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 11:36:16 ID:4GZ6Jp+P
セルは爆発しても、再生する

134 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 11:38:31 ID:HRFUvg7D
>>132
例のリークには3.2GHzと書かれていたぞ。下がるとしたらRSXの方だな。

135 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 11:43:34 ID:iz3tz89F
ttp://www.eetimes.jp/contents/200505/82_2_20050517185534.cfm
PS3の電源ってこれか 右はXBOX用?

136 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 11:46:18 ID:AqHGy7BD
開発機のCELLクロックは確か2.4GHzだが、製品版はクロックアップしてるかも!?

137 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 11:48:40 ID:WOe9yfwx
こりゃクロック落としてるわ。2G切ってるんじゃないか?1.8Gとかな。
ソニーなら、黙ってやるだろう。

138 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 11:52:16 ID:mjHFFZbx
>134
つPSP

139 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 12:07:42 ID:S5OhRTS8
PentiumD+Crossfire+RIDE0 でもなんとか500W電源で動く(ピーク時は300W超えてるだろう)んだから
PS3の構成で、ピーク時200W〜300W程度で不思議は無いけどな。

VAIOのフラッグシップ TypeR(PentiumD 3.2GHz、GF7600GT、HDD 250MBX2、ブルーレイ、他)
で、「約180W(最大約460W)/スタンバイ時約3W」

だから、これより、HDDが2.5インチだし、チューナーボードとかない分マシな程度だろ。
スタンバイ省電力はWiiほどでなくても付けてくると思う。MSじゃなく家電屋だし。

欲しいかと言われたらイランけど。

140 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 12:07:50 ID:HRFUvg7D
>>138
携帯機のPSPとは違ってバッテリー駆動時間に配慮する必要はないし、
クロック可変であったとしても最大クロックを下げる意味はないよ。

141 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 12:45:22 ID:McUISuy8
PS3は最大で256W位で
360は最大で208Wって事でOK?

142 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 12:53:16 ID:amE0kBvK
で?
電気代が予想より安いとps3買うときになんか安くなったりするの?

500wとかはやり過ぎにしても、ps3最大の欠点な何も解決サレテナイ

143 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 12:54:54 ID:mU94jlbK
>>141
箱○もピーク電流は300Wくらいだろ

144 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 13:01:48 ID:McUISuy8
>>143
普通アダプターに書いてるのが最大の電流ですよ。


145 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 13:07:36 ID:xEpdTy2c
>>141
PS3の出力の方は不明。
>>1に書いてあるのはあくまで電源ユニット自身の(入力の)パワーだから。

146 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 13:12:02 ID:c+HRoMDB
SSのクオリティ見る限りPS3のゲーム中の平均消費電力は60Wくらいじゃね?

147 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 13:16:38 ID:5DoPM7iE
クロックダウンしたから消費電力も下がったんだなもし

148 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 13:22:15 ID:BOgLDSU1
面白いほどスレタイに釣られてるwwwww

149 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 13:31:33 ID:mU94jlbK
>>144
ならPS3は箱○より低いから、200W以下だな
電源部の容量考えれば誰にでも分かることだし

150 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 13:47:24 ID:vSLUO5c+
◆XBOX360のACアダプタ
100-120V 5A = 120×5 = Max出力 600W
⇒ 表記上の実効出力 203W (Max値の34%)

◆一般的なPC電源(500W品)
115V〜12A = 115×12 = 1380W
⇒ 表記上の実効出力 500W (Max値の36%)


◆PS3の電源部
120V 3.2A = 120×3.2 = Max出力 384W
⇒ 仮にMax値の40%とした場合 約154W

まあ多めに見積もっても実効値で200W切るのは確実っぽいな。
500Wとか必死で宣伝しまくってた任豚m9(^Д^)プギャー!!

151 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 13:52:55 ID:f8mlmvkD
>>150
まさかソニーが3.2GHzのCellを劣化させるなんて思っても見なかった
からな

152 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 13:58:56 ID:ijnjoPj0
また呪詛返し来るぞ

153 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 14:01:41 ID:YHXuxozP
クタが「電源だけでも売れる」みたいなこと言ってなかったっけ。
本当に高性能かも。

154 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 14:04:09 ID:munn3tEe
てことは、GPUもCELLもやっぱクロックダウンしたってことか。

155 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 14:11:03 ID:IoLHZgyV
電源内蔵としても
ちゃんと排熱するのか心配だなw

156 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 14:12:20 ID:OQ6QrHaU
300Wはないと元のスペック通りには動かないはずだからな
鬼の首取ったつもりで実は墓穴掘ってるGK哀れw

157 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 14:18:36 ID:UKSnX9WC
Cellは3.2GHzで確定みたいよ?

158 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 14:23:07 ID:dcmHqewn
ソース

159 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 14:24:43 ID:vSLUO5c+
>300Wはないと元のスペック通りには動かないはずだからな

なんの根拠もなく2chネタを本気で信じ込んでる任豚ってホント惨めったらしいよね w

160 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 14:29:12 ID:UKSnX9WC
ソース
http://boardsus.playstation.com/playstation/board/message?board.id=ps3&message.id=584592

161 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 14:36:53 ID:+TcMbAfi
電力が高い=性能が高いだったら
消費電力40%offで性能40%上昇したC2Dは何なのかと

162 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 14:47:09 ID:kS1yjAuP
>>161
500W記事が話題にではじめた時のGKは
高性能だから電力上がるの仕方ないって論法だったな

それ対する反論は山程出てたのに無視し続けてたな

163 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 14:52:15 ID:dTU5yb5q
妄想乙
500Wはありえんwって意見が殆どだったよ

164 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 15:06:34 ID:MdjHdPmX
ソニーの技術を甘く見るな
低電圧のリチウム電池ですら火を吐くほど高性能なんだぞ

165 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 15:12:42 ID:ShPHmdRk
>>163
いまでもコケスレでは500W確定と言ってる件
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158376796/6

166 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 15:57:49 ID:qx/7sALa
まぁ高効率電源ってことはそれだけ熱を出さないワケだが。

167 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 16:10:03 ID:S6BBrIfU
((|/⌒\ (○)) ((|/⌒\ (○)) ドンドン♪
 ∩ ^ω^ )/    ∩ ^ω^ )/
 ヽ     つ     ヽ     つ
  (_人_)      (_人_)

168 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 16:25:11 ID:mU94jlbK
>>165
かわいそうだろ、晒してやるなよ

169 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 16:53:01 ID:3vhEUdvX
>>164
リチウムの危険性に電圧が関係するかよバカw

170 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 16:58:29 ID:3vhEUdvX
>>144
いんや、360のアダプタに書かれてる200Wってのは定格出力だよ。
フル稼働させれば当然定格出力を越える。

>>1のITmediaの記事によると、Max時は250Wぐらいだそうな。

171 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 17:03:38 ID:3vhEUdvX
>>161
その比較は同一アーキテクチャで無ければ意味を成さないぞw

172 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 17:43:05 ID:HK3xXcGi
>>170
マニュアルによれば、最大254W、代表値116Wだそうです。

173 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 19:53:41 ID:zUibQR2r
>>161
ここでその話をしてもついて来れないやつがほとんどかも

「ペン4は失敗作」とダイレクトにメディアが書けば少しは一般にも
伝わったかもしれないけど

174 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 20:03:01 ID:7V9NgtvO
結局200Wもいかないくらいなのか。
500W500Wと騒ぎたて、2ch中はおろかいろんなところに風説の流布をしたアンチソニーは
本当に恥ずかしいやつらだな。ソニーを叩きたさに事実を捏造なんて、あまりにも民度が低い。

175 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 20:07:01 ID:M9uoUe77
事実の捏造して流布したら、風説の流布どころじゃなく信用毀損罪ですよ。
被害届けがなくても捕まります。

176 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 20:07:35 ID:XE6e+rTZ
>>174
事実を捏造というか、ソースがあったからだろ。
その当時は、本当にそうだったのかもしれないし。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html

177 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 20:12:51 ID:BOgLDSU1
>>176
それがソースとしてまかり通るなら、
「PS3のCellは1.8Gらしい!ソースは>>137」もありだろ。

178 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 20:23:33 ID:gsjcSGTB
正直、信者にマジレスしても報われることはないと思う。

179 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 20:26:10 ID:v3HC7SYS
>>175
ってことは、
HDDVD搭載型Xbox360発売決定とか書いてたあの記者は
既に服役中だったりするんだろうか。

180 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 20:29:10 ID:mU94jlbK
最近台湾からHDDVD内蔵型の発売決定みたいな情報出てたし
まぁ、いずれ出るだろうな

181 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 20:40:48 ID:+sokD5EM
7月にPS3台湾で製造開始!と言われた記事が出ていたのに
何故かこのスレの>>1では中国製造になってるから信用できないんだよな台湾が。

182 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 21:12:24 ID:+m2lwNZH
発熱量と消費電力の区別がついてないのにソースてw

183 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 21:24:36 ID:XE6e+rTZ
発熱量500ワットのソースから消費電力が高いということになったんだろ。
>>100-105くらいでは、そういうことになっている。

184 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 21:47:56 ID:vSLUO5c+
>>183
元ネタはどうあれ豚が消費電力500Wと騒いでいたのには変わりないけどな w

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1156640618/

185 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 22:29:13 ID:dDz3vqof
熱量でも電力でもいいけど500Wで爆熱じゃないなら、なんで本体穴だらけなの?

186 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 22:32:40 ID:YIBsHq6E
電源内蔵だから。

187 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 22:54:45 ID:v3HC7SYS
>>185
軽量化。
かつて流行ったミニ四駆でもボディの肉抜きとかしてたし。

あと、なんか出てくるとか。

188 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 23:31:01 ID:+kWL9dKw
カサカサ (三l)く

189 :名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 23:55:31 ID:oq19MX8v
500ワットの元ネタはMSが用意したPS3に対するFUD。
妊娠はFUDを広めるためにまんまとMSに利用されたわけだ。

190 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 00:19:00 ID:RH2pMHeo
また陰謀論か。
それこそ君の言うFUDそのものなんでは

191 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 00:30:24 ID:RZPqzuJS
大前研一のIT時評―PS3発売延期の真相
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html

http://www.xbox.com/ja-jp/press/release/20030925.htm
>大前研一氏が設立した平成政策研究所のディレクターを務めました。

192 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 08:54:37 ID:5IrirZzL
>>185
大前氏が言ってたほど爆熱じゃないが、それでもあの筐体に収めるには
結構頑張らないといけなかってこと。

193 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 08:55:48 ID:cNbU9M++
972 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/09/17(日) 01:18:04 ID:oTojMol1
PS3に搭載されるCellのクロック数が判明
ttp://blog.livedoor.jp/lets_caitsith/archives/50854158.html

元記事:ttp://www.ps3land.com/article-692.php

194 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 08:56:18 ID:Hc3BhRUg
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html
Q. Yahoo!の掲示板などで会社の悪口(あの会社は倒産する等)をひたすら書き込むと風説の流布になるのか?  
  A.  なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。

195 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 14:35:08 ID:IyzFCf6W
http://www.ps3land.com/images/fcc/51964.jpg
ACアダプターでもないことが判明

196 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 14:47:17 ID:7vFzV++I
こりゃ確実に発火するなw

197 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 14:54:09 ID:iqcJK157
お前らさ、日本は100Vでアメリカが120Vの規格って理解してる?
もしPS3が384Wとするなら360は600Wという計算になるよ。
アンペアとボルトをかけるだけで消費電力って中卒かお前は?
あと日本は100Vだから。

198 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 15:07:17 ID:t0X0IxsQ

>>197

アメリカは 110V だろ。




199 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 16:27:20 ID:RA8vq7hh
知ったかのバカ登場

200 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 16:35:44 ID:IyzFCf6W
http://www.palmtreetours.com/Kihoninf/denatsu.htm

ここでは120Vと書いてあるが、どっちが本当よ?
州によって違いますって落ちか?

201 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 17:04:00 ID:tX9eom7/
>>195
判明っつーか、
相当前からPS3は電源内蔵って発覚済みなんだが。

202 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 17:21:21 ID:yX/yqw4d
>>195
ACアダプタでも電源内蔵でも同じ事だよ

203 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 17:31:22 ID:tX9eom7/
>>202
Xbox360は何の効果も無いのに電源を外付けにしたってことですね?

204 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 17:43:03 ID:njc3i+44
360の場合は、本体デカくしたくないせいと、排熱との兼ね合いだろ。

PS3は小型・低排熱の新型のACーDCアダプタ
(妄想だのと言ってた任豚がいたが、技術系情報サイトで報道済み)を採用したから
内蔵させることができた。

205 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 18:01:21 ID:tX9eom7/
>>204
効果があるってことだよね。
>>202に何か書いてやってよ。

206 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 18:26:15 ID:yX/yqw4d
>>205
カテゴリとして電源が外か中にあるかの違いだけだよ
性能の差は単なる技術の差
ACアダプタでも小型高性能なものもあるでしょ

207 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 18:29:18 ID:rpuOuUUx
中にあるか外にあるかは大したことではないって言いたいのか

208 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 18:40:36 ID:tX9eom7/
>>206
本気で書いてるの?

>>204が書いているような電源を採用していたところで
・内部にそれを搭載するスペースが必要になる。
・低排熱といっても発熱量は0ではない。

前者(搭載スペース)については、
コンシューマ向け製品において本体サイズは非常に重要。

PS3とXbox360の本体サイズの差は電源内蔵か否かの差
といっても過言ではないのでは?
電源内蔵でケーブルがスッキリしている方がイイって人も
電源外付けで僅かでも本体が小さい方がイイって人も居る
だろうから、結局は好みの問題になるワケだけど。

後者(排熱)については、
これも内部に篭もる熱に関係してくるので本体サイズにも
影響を及ぼしていそうな気がする。
熱暴走に関係する場合もあるだろう。
電源周りがトラブった際には外付けの方が便利ではある。


あと、電源内蔵だとノイズ対策とかも施さないとイカンよね。

で、内蔵でも外付けでも同じ?

209 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 19:06:10 ID:4w9NObUf
結局どうなん?
ていうか300W?おー!節電ー!と思うんなら箱○買ってるなおれは

210 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 19:07:13 ID:yX/yqw4d
>>208
なるほど、それじゃXBOX360より消費電力下がるのは大体確定みたいなもんかね

211 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 19:18:40 ID:tX9eom7/
>>209
流石に500Wなんてことは無かったけど、
Xbox360と同程度の電力消費には余裕で耐えられる容量の電源
ってことになるのでは。

発売されてみなきゃハッキリしないだろうけど、
Xbox360と比較して特に省電力設計ってことは無いかと。

消費電力で新世代機を選ぶならWii一択ってことになるのでは。

>>210
理解不能。
電源内蔵=消費電力を抑えるように設計されているなんて保障は
微塵も無いでしょ。

他社ならまだしもSCEがその辺に気を使っているとは思えない。
某社デバッグエリアのほぼ全てのデバッギングステーションが
縦置きされていた(+底側から小型扇風機で送風されていた)のを
見た事がある人間としてはね。

だから個人的にはPS3やXbox360のようなパーツ構成になってまで
電源内蔵ってのは不安要素にしかならなかったりする。

212 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 19:22:32 ID:yX/yqw4d
>>211
それじゃ電源内蔵でもACアダプタでも、電源の性能的には変わらないって事じゃないですかw

213 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 19:27:03 ID:U8xuwe/P
wiiの50Wってのも通常ゲームプレイ時ってことらしいから平均消費電力であって、最大消費電力ではないでしょう
PS3の最大消費電力は200W〜300W程度だということが判明したから、平均消費電力は100W〜150W

50Wと100W〜150Wの差なんて、日常生活の電気代からすると気にするようなレベルじゃない。
研究者がクラスタマシン組んだり、何十台何百台と購入してフルタイム起動させる企業が気にするレベル。


214 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 19:27:05 ID:ijMeZbW1
熱処理が困難を極める

215 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 19:30:14 ID:tX9eom7/
>>212
そもそもは>>195に対して(>>202で)
『ACアダプタでも電源内蔵でも同じ事だよ』って書いてるんだよね?

ということは他機種と比較してではなく
PS3が電源外付けでも内蔵でも同じ事だってことだよね?

他機種(Xbox360等)と比較して云々するならまだしも、
本体サイズが確定しているPS3で電源が外付けか内蔵かだったら
内蔵の方が内部に熱を発生させる要因が増えるってことになるよね。

>>202では『性能的には』とは書いていないかったよね。

216 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 19:32:05 ID:U8xuwe/P
東京電力計算だと100Wを1時間で約1.5円〜2円。

wiiとPS3の電気代の差は、1日2時間を30日間で月90円〜120円程度。

217 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 19:33:34 ID:yX/yqw4d
>>215
そりゃ単なる君の早とちりだ
何もかもすべて同じとは書いてない

218 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 19:33:40 ID:4w9NObUf
我が家のブレーカークラッシャーだったおれの部屋は
CRT→液晶
豚2500+自作→ペンMノート
と改善してきた経緯があるので正直取り返しのつかないミスは避けたい

まあ一般的な理由ではなかろう

219 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 19:47:51 ID:tX9eom7/
>>216
実はWiiのVC(のFC用ソフト)1本分にも満たないんだよね。。。
>>218が書いているようなケースか1円単位で切り詰めている主婦
でも無い限り電力消費量に関しては然程気にするモノでもないと。

帰宅したらまずPCの電源を入れて、
就寝するまでまず電源入れっ放しっていうPC依存者な自分的には、
ぶっちゃけ、屁でもない。

>>217
じゃぁ訊ねるけど、
わざわざ性能的にっていう意味で『同じ事』って書いたという事は
電源が内蔵か外付けかで機能的に違いがあると思っている人が居る
とでも思ったの?

220 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 19:57:38 ID:yX/yqw4d
>>219
さあ?同じだと思ったから同じと言っただけだよ

221 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 20:03:23 ID:4OzPeNSR
なんかオーバーヒートして壊れそうだな
壊れたら修理費いくらになるんだろ?

222 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 20:07:49 ID:wRXK01Uv
>>213
うーん。 消費電力はクロックに比例する部分もあるから
それが事実なら PS3はめちゃくちゃ省エネCPU詰んでるんだねえ

223 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 20:15:06 ID:yX/yqw4d
IBMが1ペタフロップス級のスパコン作るためにCELL使う計画があるみたいだし
効率はかなりいいでしょ

224 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 20:23:44 ID:QyNtfj2i
とりあえず消費電力は普通レベルだった、と。よかったじゃん

225 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 20:24:08 ID:Td/nREV2
悪質な風説を流した大前の言い訳を聞こうか。
まさか株で儲けてねーだろうな

226 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 20:29:58 ID:wRXK01Uv
>>225 セルの性能を100%引き出したら500ワットなのかもしれないよ

ただそれじゃゲーム機が使っていい電力じゃないから収まる性能に収めたとかさ

227 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 20:33:57 ID:xyGcaU+y
>>226
それなら最初から、フルに使えない事になるじゃねーか。
もう、無理な解釈はやめとけ。


228 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 20:35:54 ID:Td/nREV2
大前が記事を書いた時はスペック確定してただろ。
去年のTGSの前は4Ghzの噂もあったけどな。
それでも500wは行くはずもない。

229 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 20:44:04 ID:yX/yqw4d
インテルもCPU120Wくらいでこれ以上は無理だと省電力路線に移行したわけだし
やっぱりこの辺がCPUの耐えられる熱量限界なんでしょうな

230 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 20:45:08 ID:KWXoNEHQ
PS3にはテハス搭載すればいいんじゃね?

231 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 20:47:26 ID:DqKqXmO5
120です

232 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 20:56:46 ID:U8xuwe/P
>>229
・intelが省電力・低発熱を目指す理由
何十台何百台とフルタイムで起動させる企業は、
ランニングコストが初期導入コストと比較して馬鹿にならないため

・IBMが省電力・低発熱を目指す理由
クラスタマシン化すると、電気容量限界を気にする必要があるため

PCや一般ユーザにとってはあまり気にするレベルじゃありません
現状、家電の電気代の方がすごいです

233 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 20:58:01 ID:P6rCqttN
あとは排熱と騒音だね。
こっちはどうなの?

234 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 21:01:14 ID:tX9eom7/
>>225
ウォーズマン理論じゃない?

235 :名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 21:14:56 ID:xyGcaU+y
>>233
PS2と変わらないと言ってるよ。


236 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 00:09:28 ID:KoJIZwxE
>>235
何時のPS2?
初期と薄型じゃ全く別物なんだけど。

237 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:07:01 ID:gqFSARRu
結局500Wというのはアンチソニーお得意の捏造だと判明したわけだ。
いやあ、2ch中はおろか、そのほかにまで風説の流布をするなんて、
とても恥ずかしいアンチソニーですね。

238 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:09:02 ID:RJRs7uvB
>>237
大丈夫。俺は周囲の人に500W説流しまくったから。
そしてPS3を買う人はいなくなった。

239 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:11:45 ID:MyEytRVs
結局、捏造常習犯は妊娠でしたって落ちか

240 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:11:51 ID:KbMWSFmY
120×3.2=

241 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:13:31 ID:XFKEHgWt
500Wはただの煽りだろう。まあそれにしたってあれだけ高性能CPUだ。電力消費が少なくなるわけがない。

242 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:13:40 ID:KbMWSFmY
>>239
まあソニー信者のみなさんもさんざん捏造してきたからオアイコだね
もっともそっちはソースすら掲示しなかったけど

243 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:19:21 ID:0iQ7LWHd
妊娠が妄想で開き直るスレはここですか?


244 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:19:30 ID:HctC7Ug+
>>236
排熱は知らんが薄型PS2と同じく静穏化に務めたと発表済み

>>237
元の大前記事の500W排熱自体が胡散臭かったからな。
考えてみたら電気ストーブの電熱線一本がPS3の中で発熱するのと同じw
500wをwiiとの比較で一ヶ月電気料金スレ立てた馬鹿アンチの事は忘れる
ことが無いだろうねw

245 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:21:26 ID:MyEytRVs
>>241
超高性能でも100W以下は可能でしょ
35W以下のデュアルコアCPUがあるくらいだし
それより技術水準が高い事を考えたら8コア100W以下は現実的過ぎる

246 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:27:26 ID:wg+hOFBz
>>245
ぜんぜん現実的じゃない。
C2Dは2コアで65W、しかもクロックが3G以下だぞ?
一番高いモデルで2.93Gだが、CPU単価が12万円以上する。
あのインテルが満を持して出したのがやっとこの性能だぞ?

8コアで3.2Gなんて消費電力がいくらになるか想像もつかんよ…

247 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:28:53 ID:Dp3su/iR
発熱が懸念されてるCELLでこの電源搭載だと。
かなりクロックダウンされてるかもねSCEには前科も有るし。

248 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:34:38 ID:8lJ7GqLt
>>247
今回の情報にクロックも明記されてるよ。少なくともCellは3.2GHzのまま。
RSXの方はダウンの可能性が高そうだけどね。

249 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:35:46 ID:XFKEHgWt
消費電力うんぬんよりも、よくこれだけの高性能CPU積んだマシーンを6万〜7万で販売できるね・・
そっちのほうが驚き。

250 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:35:56 ID:7W8cgKO7
>>247
それも心配ないと、とっくに判明してるよ。


251 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:38:08 ID:Dp3su/iR
>>248,250
お前等、盲目的だなPSPの事とかもう忘れてるんだろ。。。


252 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:41:54 ID:Qqf2fVA+
アーキから何から違うもの比べて、「C2Dはクロックが低いから発熱少ない!CELLは高クロックで爆熱死亡!」とか、よくも恥ずかしげもなく言えるな(笑
さすが全角馬鹿

ならCELLの中で一番熱を持つPPUと、ほぼ同じコアを3つ積んだ箱○は、メルトダウンでもするのかね?(笑

253 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:43:09 ID:MyEytRVs
>>246
君ってCPUの情報調べようとした事無いでしょw

254 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:46:49 ID:8lJ7GqLt
>>251
携帯機のPSPではバッテリー駆動時間に配慮せにゃならんが、
据置機では表記上からクロックダウンしても意味ねーよ。

255 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:48:02 ID:UGS0i11j
消費電力の話題になった途端に標的をWiiから箱○に替えるんだね。

256 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:48:17 ID:YAOGApcW
嘘吐GKのプロパガンダスレはここか?
箱○は電源にかなりの余裕がある
バスパワー充電も余裕がある。
さすがGKだな

257 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:51:15 ID:oITyChpA
GPUの発熱も相当ヤバイしBD再生は猛烈にパワー喰うぞ。
東芝のHDDVDにもP4が搭載されている位だ。
AVラックにおける代物じゃないね。熱暴走が多発するだろう。

あんなに穴ボコボコ開けたら神経質なピックアップもただじゃ済むまい。
一説によるとPS3のBDの読み込みエラーが多発してるらしいがむべなるかな。

258 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:54:30 ID:MyEytRVs
>>257
Pen4程度で再生できるって事はかなり処理の負荷は少なそうだね

259 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:54:57 ID:oITyChpA
アホ抜かせ。AV家電では異例

260 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:56:04 ID:pTAwDxmu
>>249
> 消費電力うんぬんよりも、よくこれだけの高性能CPU積んだマシーンを6万〜7万で販売できるね・・
> そっちのほうが驚き。

ブルーレイやらCell、HDD色々で部品代だけで900$はするらしいよ


261 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 13:59:25 ID:OqQRlrYx
とすると修理が大変だね。
買い換えた方が安いということも起こるわけだ。

262 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:00:31 ID:8lJ7GqLt
>>258
Pen4だけで処理してるわけじゃないよ。別にデコードチップも搭載してる。

263 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:01:37 ID:Qqf2fVA+
>東芝のHDDVDにもP4が搭載されている位だ。
知らないなら無理しなくていいよ
HD DVDのデコードはハードウェアデコード
Pen4はUIやプレーヤーの制御に使われてて、デコードには使われてない
そもそも、プレイヤーに搭載されてるモバイルPen4程度じゃHD動画はデコードできないよ

>一説によるとPS3のBDの読み込みエラーが多発してるらしい
ま〜たそうやって、その場の思いつきで嘘をつく

264 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:04:33 ID:2WSfAJd0
販管費や小売りマージン含めたら一体いくらの赤字になるんだ?

265 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:07:40 ID:oITyChpA
>263

デコードに使われているなんて一言も言ってないだろ。
以前とは比較にならないハイスペックそれが次世代基準のハードのスタイルつう事。

GKは相変わらずギリギリまでネガネタを認めないな。
そんなだから呪詛返しとかバカにされるんだよ。


266 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:07:59 ID:cHg9Cogk
>>257は無知の嘘吐きでFA

267 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:13:37 ID:6sdHcZnl
>>252
>ならCELLの中で一番熱を持つPPUと、ほぼ同じコアを3つ積んだ箱○は、メルトダウンでもするのかね?(笑

逆に言えば、ほとんどPPE(1コア)しか使わないんじゃないか?

268 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:18:48 ID:Qqf2fVA+
突然「PS3のBDは欠陥品!」とかソースもなしに喚いといて
それを突っ込むと「GKは事実を認めろ!」とか、大丈夫か?お前

269 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:20:01 ID:MyEytRVs
もう妊娠には触れるな

270 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:21:01 ID:oITyChpA
未だにPS2初期の買い取り拒否される程酷い
欠陥ピックアップの存在を認めない輩も居る位だからな。w

271 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:22:31 ID:oITyChpA
初代PSも熱暴走を起こしてたからな。w
まぁタダじゃ済まんよ。w


272 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:27:18 ID:cHg9Cogk
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0529/hotrev290.htm

このノートPCでBD再生できる。(H.246やVC-1は多少処理落ちするようだが。)
液晶も含め消費電力 70W

BDの再生はPS3の処理能力にとっては、それほど大きな負荷にはならないだろうし、
消費電力も低く抑えられるだろうね。

CPU・GPUがフル稼働するのは、高度なゲームやコンテンツ。

273 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:27:57 ID:n2If3C81
>>246
Athlon64 X2 3800+のTDP35W版はすでに発売済み

インテルのラインナップもすごい
Intel C2D T7600 2.33GHz 667MHz 06.Aug 4MB TDP 34W $637
Intel C2D T7400 2.16GHz 667MHz 06.Aug 4MB TDP 34W $423
Intel C2D T7200  2.0GHz 667MHz 06.Aug 4MB TDP 34W $294
Intel C2D 5600  1.83GHz 667MHz 06.Aug 2MB TDP 34W $240
Intel C2D 5500  1.66GHz 667MHz 06.Aug 2MB TDP 34W $209
T2700 2.33GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 31W $637
T2600 2.16GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 31W $423
T2500 2.00GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 31W $294
T2400 1.83GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 31W $241
T2300 1.66GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 31W $240
L2500 1.83GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 15W
L2400 1.66GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 15W $315
L2300 1.50GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 15W $284
U2500 1.06GHz dual 2MB FSB533MHz TDP 9W  $289

274 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:30:21 ID:n2If3C81
L2500 1.83GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 15W
これが実現する範囲なんだから
CELLは1コア辺り10W以下でも現実的だね

275 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:33:32 ID:oITyChpA
コマ落ち再生なんぞAVヲタは絶対認めないぞ。w

276 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:36:42 ID:6sdHcZnl
>>274
インテルは65nmプロセス、PS3のCellは90nmプロセス
動作クロックも違うから参考にならないと思うぞ?

277 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:43:46 ID:+7nZAqIL
当初の構想から超劣化したみたいねPS3はw

278 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:46:30 ID:8lJ7GqLt
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/10/654207-000.html
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/10/imageview/images765535.jpg.html

この表によると、SPEの1基当たりの消費電力は1.0V駆動3W〜1.3V駆動7Wらしい。

279 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 14:52:34 ID:cHg9Cogk
わぱのつれづれ日記
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20060514

後藤弘茂のWeekly海外ニュース

ここでは3GHzのSPEで約2W。またリーク電流が約1.7W程度あるようです。
PS3のCellはSPEが7個有効とあったので(2+1.7)x7=25.9。
PPEも8W程度はかかるようですから、計34W程度はかかるという感じでしょうか。

一方、RSXについて。
これはGeForce7800GTXと似たような仕様、という情報があります。

NVIDIA社のGeForce 7800 GTX - 2005年07月のニュース

消費電力は、以下のサイトによれ最大120W程度となっています。

PINUPS - 上田新聞 blog版: GeForce 7800 GTX 512が発表
(GeForce 7800 GTX 512 リンク集)

こうなると、CellとRSXだけで約154W。
これだけでXbox360全体の電力と同レベルとなっています。
実際にはメモリ、マザーボード、HDD、BDドライブの動作にも電力がかかるわけで、
トータルで考えると200Wを超えてきそうな感じがします。
とりあえず、細かな数値はもう少し情報が出てこないとわからないので、
ここでは200Wとしておきます。

280 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 18:29:29 ID:04RYeWzJ
799 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/09/18(月) 14:21:27 ID:1w4iP2XT
582 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/09/18(月) 14:18:21 ID:XSnk9Emo
レベル5が現在ドラクエオンライン開発中。
・wii専用 nintendoWiFi完全対応
・miiのキャラクターを使用可能
・ボイスチャット機能搭載
・月額利用料無料(予定)
・オフラインでもプレイ可
・モンスターデザイン:鳥山明 音楽:すぎやまこういち

281 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 22:07:26 ID:ENN+ghhR
>>251
動作可能周波数よりも下げた周波数で動作させる可能背がある
ってことですね?

>>252
そこまで極端じゃないにしても
Xbox360は廃熱処理の為に電源を外付けにしたワケだけどね。

大してPS3は静穏にも勤めた上で電源内蔵なんでしょ?
幾分不安が残るって人が居ても当たり前だと思うんだが。

>>254
意味ねーことはねーんじゃないの?
単純に排熱関係等に直結してるじゃない。

282 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 22:10:28 ID:GXEp4IGT
晒し上げ

283 :名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 22:20:38 ID:KoJIZwxE
>>244
>排熱は知らんが薄型PS2と同じく静穏化に務めたと発表済み

薄型って言ってたっけ?
でも薄型と同じって普通無理じゃないですか?
薄型中にファンが入って無いからドライブの音しかしないし、
ファンが無いから本体異常に熱くなるんだし。しかもアダプター別で。

284 :名無しさん必死だな:2006/09/19(火) 00:16:05 ID:6Qp4gnQZ
54.8dBの騒音爆熱360には劣らないと思うよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm

285 :名無しさん必死だな:2006/09/19(火) 02:23:11 ID:BYZfHqiI
>>265
東芝がHD DVDにP4を搭載したのはHD DVD制御規格に「iHD」(インテルチップ+マイクロソフトOS)
を採用したから。その為、両社はHD DVDを支持した。両社は「iHD」を家電インターフェイスの
標準にする事を目論んでおりそれによって苦手な家電市場への参入を目指している。

一方、ウインテルの家電市場支配を嫌った、BD採用メーカーはチップは規定せず「JAVA」を採用した。

286 :名無しさん必死だな:2006/09/19(火) 09:57:02 ID:OGFvJmHQ
>284
あぁそれって、50cmで「プレイ時の騒音」って言ってる馬鹿記事ね
乗せられた馬鹿も多かったけど。

287 :名無しさん必死だな:2006/09/19(火) 11:20:33 ID:oKjQcDaS
>>281
> >>254
> 意味ねーことはねーんじゃないの?
> 単純に排熱関係等に直結してるじゃない。

排熱等の問題でのクロックダウンなら、もはやそれは制限じゃなくシステム上の
上限だよ。PSPのように「本体は333MHz駆動可能ですが、動作時間に配慮して
制限しています」という言い訳も出来ない。

288 :名無しさん必死だな:2006/09/19(火) 22:05:12 ID:KiseD3y5
>>286
まあ、50cmのところで計測して50dBを越えるようなら、
プレイするときの距離離れてても十分うるさいと思うんだがな。

289 :名無しさん必死だな:2006/09/20(水) 09:56:50 ID:9zA1Q1uS
<<<PS3でHD画像を満喫しようと思っているあなたへ>>>

HD画像でゲームを堪能するのに必要な物(HDTV無し)

HDMI端子付きHDTV 14万
本体 75000〜80000円
PSセーブデータコンバータ 4000円〜
HDMIケーブル5b 7千円
ソフト一本 9800円

計 24万円

貧乏人には買えないねw
頑張って働こうww

290 :名無しさん必死だな:2006/09/20(水) 11:41:49 ID:4f/0hLWW
HDMI対応なのに14万のとか安物テレビ買うのか
ならD端子のテレビ買ってHD画像は見ればいいやん
わざわざ不必要な5mのHDMIケーブルなんて買わなくて済むし

291 :名無しさん必死だな:2006/09/20(水) 17:48:08 ID:33AvmcAE
>HDMI端子付きHDTV 14万
こんな安物TVで5メートルのHDMIケーブルはありえないだろ
コントローラは無線だし、PS3はラックに入れる仕様
2千円台の1メートルのケーブルで十分

292 :名無しさん必死だな:2006/09/21(木) 00:15:01 ID:aqSb0njV
あれ?500Wじゃなかったのか?

293 :名無しさん必死だな:2006/09/22(金) 08:40:59 ID:Ie2E8ttL
age

294 :名無しさん必死だな:2006/09/22(金) 09:20:04 ID:SkaCSBSe
500Wっていう噂自体、根拠のないデマだし

295 :名無しさん必死だな:2006/09/22(金) 21:27:44 ID:SxEFm7Ge
ならよし

296 :名無しさん必死だな:2006/09/22(金) 21:36:19 ID:tGuVHIUP
 電気食えば食うほど「ワオ、パワフルなプロセッサのせいでパワー
食いすぎちゃうぜHAHAHA!」とかデトマソ・パンテーラ的というか
20Bユーノス・コスモ的な自虐の快感に浸れるのに。

297 :名無しさん必死だな:2006/09/22(金) 22:13:43 ID:NnLK3DSL
このスレに相応しいネタなのに、誰も転載してないんだな。


631 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/09/22(金) 21:28:13 ID:Y+84Z4DM
今日のTGSでクタの講演聴いてみてきた。
で、ガンダムやってたらフリーズしたんがそのときバンナムのひとがPS3が中に入ってる
筐体あけたら扇風機が入ってたw。
しかも、PS3本体には冷却シートが張られてたぞフリーズしたのは熱暴走だな
大丈夫なのかこんなんで・・・

686 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/09/22(金) 21:33:41 ID:Y+84Z4DM
>668
ほらよ
ttp://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&file=1158928418%2e060922132631%2ejpg

手前には冷却シートが移ってるこれを貼った

298 :名無しさん必死だな:2006/09/23(土) 14:40:54 ID:aeVKf21O
ドリキャスでもフリーズするけどな

299 :名無しさん必死だな:2006/09/23(土) 21:39:56 ID:549NL+mc
>>283
PS2静穏化は薄型一つ前の55000型番からなってるよ>小型化以前の最後の
モデルだったかな、つまり薄型かどうかは関係ない>静穏化
PS3がPS2と同じように静穏化対応してると言うならそういう事なんだろうw

300 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 05:01:35 ID:y71pBtLe
>>298
頻繁にはしないだろう

301 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 08:18:45 ID:NYj5iXp6
ヒエピタワロス

302 :名無しさん:2006/09/24(日) 08:27:16 ID:HKflUi9G
なに〜ヒエピタ必要なのか?PS3には。

303 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 16:12:24 ID:nHttEYRe
消費電力と電源効率を理解してない人が集まるスレはココですか?

304 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 19:08:04 ID:KBnGZPuo
発売して実際に計らないと
どれだけ消費電力があるかわからなんな

305 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 20:10:09 ID:PdUvmZ1s
http://www.774.cc/clippic/data/200609/241933431.jpg

306 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 20:25:10 ID:1JOsW7Mi
      ___   .| |    
      (二__)_. | |
     │‖ ‖ミ|  | |     
     │‖ ‖:::┐ | |     
     │‖δ.‖::: |┌|=.|ヽ__ 
     │‖ ‖::: |二| |回_凵
     │‖ ‖::: |└|=.|/    
      |┌┐ | ::: | | |     
      | ‖‖| ::: | | |     
      | ‖‖| ::: | | |
      \‖‖|___| | | 
        ̄   
SONYから大切なお知らせとお願いです。
最新式のプレイステーション3を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、そのままご使用になると
異常過熱により爆発炎上に至る恐れがあります。
至急、ご連絡をお願い申し上げます。

307 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 20:27:06 ID:P8XO0N1k
>>306
ワロスwww

308 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 20:44:39 ID:IzXIhTfP
PS2の静穏は

厚い奴の最後>薄型

だった。
ソースを見つけられなかったけど
薄型が発表されたときにゲハ板で「前のよりうるさくなってやんのm9(^Д^)プギャー!!」
という書き込みをよく見た。

309 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 20:46:55 ID:ca04Ajrk
22日で全てがダメになったな。 PS3終了

310 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 21:36:46 ID:1oETyAT1
150さんの書き込みを参考にすると
ファイナルファンタジーを50時間でクリアすると
120V 3.2A = 120×3.2 = Max出力 384W
384W×50h=19.2khw
19.2khw×22円=422円40銭
仮にMax値の40%とした場合 約154W
150khw×50h=7.5khw
7.5khw×22円=165円
要するに422円〜165円の電気代ぐらいかなと予想してみました
(計算方法があっていればね)

前に電気料金が月に9000円ぐらいかかるなんて書き込みあったけど
悪意に満ちているよな
9000円使うなんて現実ありえない



311 :名無しさん必死だな :2006/09/24(日) 21:44:52 ID:N1jTa4jB
また、捏造データですか?


312 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 21:48:20 ID:5W0LkVLt
あの、ニチコンでps3の電源設計してるものですが

全く以って>>84の通りです。
500Wくらいで電力制御をかけてます。

電解の破裂を気にしている人もいるようですが
固体コンデンサを使うので
atx電源のような事にはなりません。

313 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 21:52:57 ID:Z8x9EKJz
今出ている情報では、ニチコンじゃないけど?>>PS3電源

314 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 21:55:24 ID:5W0LkVLt
>>313
ソニーは複数のメーカーへ
電源開発依頼をかけています。

初期モデルは100%ニチコン製になる可能性が高いです。

315 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:06:28 ID:KT5ECJTx
>>314
あのさ
PS3を叩くのはかまわないが、そうやって人に迷惑かけるような嘘をつくなよ
お前だけでなく、ニチコンの人にも迷惑かかるんだぞ?

すでに500Wが嘘だってばれてるんだから、いい加減あきらめろよ

316 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:10:38 ID:g8SqIgG+
>>84のは瞬間最大って奴だよな
常時それとは言ってないし

317 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:18:33 ID:5W0LkVLt
>>315
文章を読んでください
電力制御が500Wだ書いているんですが

ちなみに、ニチコンはPS2の時も初期モデルの電源設計を手がけていました。
アダプター化以降は値段の安いローカルメーカーが設計しています。


318 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:22:40 ID:Z8x9EKJz
会社が公表してない事業を勝手に話すとヤバいよ?
ニチコンは社員教育がまったくなっていない企業ってことで
いいんだね?



嘘ならさらにヤバいことになるけど。

319 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:26:46 ID:5W0LkVLt
>>318
バカですか?
http://72.14.235.104/search?q=cache:25rT2cJ7vIYJ:blog.livedoor.jp/wadaikabu/archives/50355241.html+PS3+%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%80%80%E3%83%8B%E3%83%81%E3%82%B3%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja&inlang=ja

320 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:28:52 ID:Z8x9EKJz
何で社員がググル必要あるのかね?w

321 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:29:45 ID:Xmt/hVAW
まあいいんじゃない
会社にメールでも出しとけば

322 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:32:19 ID:g8SqIgG+
公開情報じゃしょうがないな

323 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:34:26 ID:5W0LkVLt
>>320
理解力の無いヤツだな
一般株主が知っているって事は
事業内容としてPS3の電源設計を一般公開しているって事だよ


324 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:35:49 ID:Xmt/hVAW
>>323
公開してるってどこで知ったの?

325 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:41:09 ID:5W0LkVLt
>>324
株主への説明会等で普通に紹介されてます。
ニチコンに電話しても教えてもらえます。

って
お前等そんな事にしか興味無いのか・・・

ソニーは電源なんてコストの安いローカルにやらせとけば良いやって
考えでいたんだけど
アダプター不具合事件があってから
ニチコンに頭を下げてもう一度設計してくれって
泣きついてきた


326 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:42:30 ID:hRwFXGt+
つまりはPS3の電力消費は平均300WくらいってことでFA?
なんつーか箱○の倍電力使ってあの程度のグラフィックとか
ソニーの技術力は世界一だなw

327 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:48:17 ID:svpsAxqf
>>325
↓このクタ発言について感想を一言お願いします。

【Q】 PS2の時も、廃熱とEMIにはかなりのコストをかけていた。PS3もやはりそうなるのか。

【久夛良木氏】 むちゃくちゃかけてる。電源だけでも、値段をつけて売りたくなっちゃうくらい。
また、(PS3を)開けると、「げっ、ここまで入っている」って言われるだろう。

328 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:50:16 ID:Xmt/hVAW
>>325
ttp://www.nichicon-us.com/zaimu/zaimu09.html

ここで聞いてOK?

329 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:54:00 ID:Z8x9EKJz
本物のニチコン社員だって言い張るなら聞くけど
PS3の内部つうか電源からのout電圧と電流はどれくらいよ?

330 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:55:55 ID:KT5ECJTx
バッテリー問題が発覚したのなんてつい最近じゃないか(笑
その段階で、電源の製造を切り替えるなんて出来るわけないだろwwww
つくなら、もう少し考えてから嘘つけよ

331 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:56:59 ID:KT5ECJTx
と思ったら、アダプター問題か
こりゃ失礼

332 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:58:20 ID:hRwFXGt+
なんかどうあっても認めたくない連中が必至になってて笑えるw

333 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:58:24 ID:g8SqIgG+
あわてんぼうのサンタクロース

334 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 22:59:14 ID:Z8x9EKJz
ACアダプタとPS3の電源じゃ方式がかなり異なるはずなんで
再設計とかあまり関係ないと思うがね

335 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 23:09:44 ID:5W0LkVLt
>>327
電源にコストをかけているというのは本当
同じ定格出力を持っている自作用PCのATX電源なんかと
比較したら、スペースは1/3程度だし、寿命も5年は補償しなければならない。

注目して欲しいのはトランスかな

>>329
いくらなんでもそれは答えられんよ

336 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 23:11:43 ID:DBAXmPay
定常消費電力200〜250Wとして瞬間的な突入で500W見ておくってならまあそんな
もんなのかな。

電源設計屋じゃないから詳しくはしらんが、通常最低でも2倍はマージン見とくもんだろう
とは思うし。

それを超えたらヒューズやポリスイッチなんかで機械的に電源カットするラインだとしたら
余り低く見積もってても、システムリセットかかりまくりで問題だろうしな。

337 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 23:14:20 ID:Z8x9EKJz
なんでさ、270〜300W消費するってレスを肯定しちゃてる位なんだから
V × Aくらい答えても怖ないだろ?

338 :名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 23:38:47 ID:5zaTXjNR
室外機は別売りです

339 :名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 02:10:32 ID:ZOpsDGHC
さっきまで
PS3熱暴走スレをROMったがワロス

っていうか冷却ファン作ってるのはどこの会社だ?
ちゃんと仕事しろよ
・・・・・・ってアホみたいな熱出すMPUを搭載するソニーもソニーだが

340 :名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 04:28:05 ID:Wa0huXt2
>>339
一番簡単な解決方法、熱源を外に出しちゃうというのはどうかな?
電源部を外に出すとかHDDを外に出すとかCPUを改造アメ車の
エンジンみたいにヒートシンクを本体からはみ出させるとか・・・

341 :名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 16:05:08 ID:pv6bgJbH
もっと穴を開ければいいんじゃね?

342 :名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 16:38:02 ID:uXf2+l0R
箱○を夏に24時間つけっぱにしたことがあるけど一回もフリーズしなかったぞ。
ヒエピタ+扇風機使わないと動かないPS3は
扇風機の電力とヒエピタ代が追加必須になるのね。
金の亡者だなソニーは

343 :名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 16:53:55 ID:l7HgL/Y/
LIONとすれば棚からぼたもちですよ
尼でセット売りしてもいいくらい

344 :名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 17:03:44 ID:nwwbi8+c
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060922/rt013.htm

現時点では、PS3用ゲームソフトの価格は正式発表されていないが、複数の情報筋によると、現行のPS2用ゲームより高く、
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
8 , 8 0 0 円 か ら 9 , 8 0 0 円 程 度 が 中 心 に な る と い う 。
本体1万2千値下げしても、ソフトが予想より2000円〜3000円高いのでソフト4〜5本買わせれば元が取れちゃうなんてSCE頭いいですね。

ソフトが高いのですごいのかと思えば

http://www.youtube.com/watch?v=Q0MfvKMNX7M

機体選択からゲーム開始まで18秒のロードw
   ↓
真っ暗でどこに敵がいるのかわけわからないゲーム画面
   ↓
多数のミサイルがくると処理落ち
   ↓
爆破シーンでPS3がフリーズ(笑)
   ↓
再起動しメニュー画面
   ↓
ゲーム起動から42秒間の暗転(爆笑)

すごすぎですね。予想をはるかに超えていました。
みなさんこれが5万の本体+1万のソフトを買えばできちゃいますよ。

345 :名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 17:41:05 ID:5poQu03N
ニチコン、日本電産、村田製作所・・・
京都の企業がPS3の主要部品を供給しているのを考えると、PS3の情報は
任天堂に筒抜けだな。

346 :名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 17:44:45 ID:9TBPoATm
日本の12月発売も裏読みしてたからかもしれんね

347 :名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 19:48:04 ID:rw4gA3xU
扇風機セットで回したら
ハードが静かでも扇風機が煩いっすよww

348 :名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:54:51 ID:Y0ZK14+3
>>342
そりゃクーラーがついてるもんなw

349 :名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 21:03:11 ID:lwHZrV+y
>>312
自称関係者かよ。守秘義務を考えたらここで書き込む訳がないな


350 :名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 21:48:13 ID:Ef00vjhB
結局詳細には何も触れずバッくれたし、単なる騙りでせうな。
つうか>>84の自作自演の可能性が濃厚かと。

351 :名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 23:17:20 ID:o0nmLxKp
きっと現実は俺たちの予想を盛大に超えてくるぜ

352 :名無しさん必死だな:2006/09/27(水) 00:33:21 ID:MjbTrwTY
ここは素人さんが大半なので、おそらく特定できないだろうが、
電源の型名は225Iかな?

確証が持てないのは、例のFPAはもっと高い電圧が必要だったはずなので、ちょっと低いなぁと。
まあ実機の実装密度が高そうなので、パターン間距離が足らず、
低い電圧で供給せざるを得なかったのかもしれないが。

私の推測が当たっているとして、やはり結構パワー取るんだね。


353 :名無しさん必死だな:2006/09/27(水) 01:32:33 ID:nBIIDYNC
よくわからんが、PS3の電源は新たに開発されたものだったはずだから、
その225Iと言う電源が前から有る物なら、違うものなんじゃ?

354 :名無しさん必死だな:2006/09/27(水) 07:42:35 ID:MjbTrwTY
>>353
電源は安全性に直結する製品なので、市販する前に公的機関に申請されます。
承認後、電気特性の情報の一部が公開されます。

ただ、どの電源がどの実機に搭載されるかまでは推測するしかありません。

355 :名無しさん必死だな:2006/09/27(水) 09:40:25 ID:8Ne4NaeL
はいはい
500W500W

発売しても500Wと言ってそうだな

356 :名無しさん必死だな:2006/09/27(水) 14:18:09 ID:8Etxw7tz
またアンチソニーの500W工作スレか。
恥ずかしいな

357 :名無しさん必死だな:2006/09/27(水) 14:37:15 ID:o2jXtnRd
この火消しぶりは大いに期待できそうだ

358 :名無しさん必死だな:2006/09/27(水) 14:42:08 ID:OJVK98rW
アンチソニーって言い方がいいよね。多機種ユーザーのせいに
しないだけ偉い。
最近やたらとwiiや360のせいにする奴がいるけど
ユーザー数の多いPS2購入者が切れてるって分かってくれ

そして煽る他機種信者も居るのも確かだよ。
でもそれは過去さんざん自分達がやってきた事じゃないw
売り上げだのシェアだの散々煽ってきたのろい返しだよ

359 :名無しさん必死だな:2006/09/27(水) 15:07:44 ID:qnuJV9mZ
愛情と憎しみは表裏一体だからな

360 :名無しさん必死だな:2006/09/27(水) 15:12:01 ID:W3TB1Rqj
で、結局ディスク起動時は何Wなんだっけ?
あと↓は批判じゃないから一応聞いて
スレタイ流し見て信じたまま公式まで行く気がない自分みたいなのもいるので
消費電力が嘘(だと思うけど)ならこのスレをこのままにしておくのはどうだろう
印象どんどん悪くならないかな?

風説を訂正する気があるなら削除人に依頼すればいいと思う
うちは訂正以前に事実も知らんからあれだけど

361 :名無しさん必死だな:2006/09/27(水) 16:00:15 ID:8Ne4NaeL
少なくとも、>>1見れば500Wってのは嘘だと分かるけどな

362 :名無しさん必死だな:2006/09/27(水) 20:50:57 ID:1S3RIuej
何Wにしろ、ソニーボム&ソニータイマーは、変わりない

363 :名無しさん必死だな:2006/09/28(木) 22:01:02 ID:VbLFoLV1
結局、100Wちょっとなんだろ。
500Wっていっていたヤツは風説の流布で逮捕だなこれは。

364 :名無しさん必死だな:2006/09/28(木) 22:06:05 ID:XLNdTMUj
>>363
うわあ〜じゃあボク逮捕されちゃうの?
やだやだ逮捕されたくないよおwwwwwwwwwwwww

365 :名無しさん必死だな:2006/09/28(木) 22:09:32 ID:unVn6spW
不良電池でソニー苦戦で、韓国メーカー大躍進(出火したPCの画像あり)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/28/20060928000060.html

 今月23日(現地時間)、米国カンザスの住宅で火事が起こった。電源を消して充電中だった
ソニーのノートパソコン「バイオ(VAIO)」から突然煙が上がると同時に火花が出たのだ。
この家に住む主婦が消火器で消火を試みたが火は消し止められず、消防隊まで出動した。
現地では最近問題になっているソニーの不良電池が原因であるのか、詳しい調査を行っている。
 2次電池(充電で使う電池)で世界2位の日本のソニーが品質不良で厳しい試練に直面している。
ソニーが苦戦する間、サムスンSDI、LG化学など国内メーカーが躍進し、大逆転した。世界の
2次電池市場は2000年初めにサンヨー、ソニー、松下、日立など日本メーカーが市場の95%を
占めていたが、最近では状況が異なっている

366 :名無しさん必死だな:2006/09/28(木) 22:16:31 ID:unVn6spW
E&E(エネルギーとエレクトロニクス)の東芝ちゃんが
電源まわりなんとかしてくれるっしょ…

367 :名無しさん必死だな:2006/09/28(木) 23:34:29 ID:UWGVkIr6
500Wの根拠はソニーの液晶部門が「70WのCELLなんて使えない」って言ったから
70W×8基=560Wになったのだろう

368 :名無しさん必死だな:2006/09/28(木) 23:39:30 ID:9/nf0WZs
70WってのはCELL単体での消費電力だろ
なんでCELLの話をしてるのに、SPE単体の消費電力をだすと思うんだか

500Wは、大前が「CELLの"発熱"は500W」とかぶちかました記事から出たFUDじゃん

369 :名無しさん必死だな:2006/09/30(土) 12:14:15 ID:LS1q2duY
>>367
小学生並の低脳だなwww
実際は100Wちょっとというところかw

370 :名無しさん必死だな:2006/09/30(土) 12:20:08 ID:VZ3o0+a1
PS3が発火しても責任転嫁しそうだな

371 :名無しさん必死だな:2006/09/30(土) 12:33:49 ID:kD28S4Ae
360のゲーム時の消費電力は164Wだよ
電源はあくまで容量であって常に消費している電力ではない
余裕をみてるだけ
ゲームをしてないときは130w前後だな

372 :名無しさん必死だな:2006/09/30(土) 12:35:36 ID:KKDUI63H
PS3は初期不良に加えて密閉したAVラックに置いといて廃熱出来ずにアボーンというのが増えるだろうな。

373 :名無しさん必死だな:2006/09/30(土) 16:23:34 ID:LsWJivmh
>>40
とりあえず、力率と皮相電力について勉強しましょうね。
320VA 200W定格くらいじゃね



374 :名無しさん必死だな:2006/10/01(日) 23:50:53 ID:uheNMglz
>>1
ということは、大体120Wくらいか。
そのくらいか。 思ったよりは常識的だな。

非常識なヤツが500Wとか騒いでいたけど、単なる印象操作だったっぽいな。

375 :名無しさん必死だな:2006/10/01(日) 23:56:50 ID:+qaXqUik
Wiiは55Wだよな?
四倍は食うんだな

376 :名無しさん必死だな:2006/10/02(月) 01:50:04 ID:wh8TskRR
>>374それくらいが妥当でしょうね
Wii(55W)+Cell(70W)と読んでも125Wくらいですし。



377 :名無しさん必死だな:2006/10/02(月) 02:08:07 ID:mQWn2Gil
GPUがnVIDIAのRSXだから
もうちょっと行くんじゃなかろうか。

なんにせよ500Wはありえないが。

378 :名無しさん必死だな:2006/10/04(水) 18:36:55 ID:Fgx/7590
>>374
いや、500wは試作機の実際の消費量
当然改良されているだろうが


ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1003/ceatec.htm
>61度と沸点が低いハイドロフルオロエーテルをCPUヒートシンクに送り込み、
>CPUの熱で気化させ、度を下げる。ここではCellのリファレンスセットを使っている。
>Cellを選んだのは、最新のIntel/AMD CPUの動作温度が沸点より
>低くなってしまったためだとか……

にしても、発熱大丈夫か?

379 :名無しさん必死だな:2006/10/04(水) 18:49:59 ID:D3Ugg20d
>>378
ソースだせよ。
500Wていうソース、一度も見たこと無い。
結局、アンチソニーの捏造だってことだよ。

380 :名無しさん必死だな:2006/10/04(水) 19:01:09 ID:Fgx/7590
痴呆か文盲か無知か、どれか知らんが医者行ってみ
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html

381 :名無しさん必死だな:2006/10/04(水) 19:12:14 ID:FOCHvW8I
大前とアンチは切腹するべき


382 :名無しさん必死だな:2006/10/04(水) 19:19:27 ID:DqITALi2
>>380
発熱量じゃん
消費電力はその数倍になるんだろうな

って言って欲しいのか

383 :名無しさん必死だな:2006/10/04(水) 21:12:54 ID:dgk0qa3M
>>380
つーかそのソース自体がはっきりしないネタ情報なのに何時まで
引っ張るんだろね?>500W

事情通やら業界関係者ってのは出所がはっきりしない噂ですよと宣言
してる方便ですよ?
本当かもしれないし嘘かもしれない実は判りませんって意味w

384 :名無しさん必死だな:2006/10/04(水) 22:22:59 ID:wiqxovZD
さすがにニチコンの担当者は帰ってきませんね。

じゃあインターネットで得られる情報から、PS3の電源仕様を推測していましょう。
PS3の電源は、十中八九、この中に含まれています。
(長すぎるので、途中で改行しています。リンクを辿る場合、一行に直してください。)

ttp://database.ul.com/cgi-bin/XYV/template/LISEXT/1FRAME/
showpage.html?name=QQGQ8.E140858&ccnshorttitle=Power+Supplies,+Information
+Technology+Equipment+Including+Electrical+Business+Equipment+Certified+for
+Canada+-+Component&objid=1074219193&cfgid=1073741824&version=versionless&
parent_id=1073992443&sequence=1

私はZSRC225Iが一番可能性が高いと思います。
この電源の許容出力電力は398Wです。
電源の効率を90%とすると、入力電力は442Wになります。

この電源は、申請された周囲温度環境を逸脱しない限り、常時398Wを取り出しても
壊れないことが、アメリカの公的機関によって承認されています。
これがPS3内の限られた容積に収まっているのなら、凄い電源ですな。

385 :384:2006/10/04(水) 23:20:45 ID:wiqxovZD
さて、推論の根拠ですが、

・PS3発売日11/11から逆に辿っていくと、ソニーは9月ごろから量産できる体制でなければならない。
 となると、ニチコンは8月ごろから量産できる体制でなければならず、
 電源の安全規格承認を7月中に完了させておく必要がある。
>>384のページはLast updated on 2006-07-27となっているので、この中にPS3の電源が
 十中八九、含まれていると考えられる。
・価格.comでBDドライブ、HDDの仕様を調べると、5Vと12Vで動くものしか見つからない。
・PS3銘版に120V-3.2Aと明記された以上、電源はそれ以上の電力を供給できるものが搭載される。
電源の変換効率を90%と仮定すると、出力電力 120V x 3.2A x 90% =345.6W以上の電源。

V、A、VAから上記の条件に見合う電源を探すと、最初にZSRC331Gが候補になる。
しかし、入力範囲が100V-120Vなので、欧州向けには使えない。
次に候補に上がるのが、ZSRC225I。
この電源の特徴は、VxAの計算値とVAの申請値に、ほとんど差が無い。
つまり、ほぼ最大電流を取っても、周囲温度が仕様内なら、問題なく動作する。


386 :名無しさん必死だな:2006/10/05(木) 06:10:41 ID:gFx26LAS
GPUの性能落としてそれなら、
開発機の段階で500Wってのも
全くのデタラメとは言えないかもね。

387 :名無しさん必死だな:2006/10/05(木) 12:03:53 ID:p/p0/U+Y
発熱量500WというFUDを電力消費と勘違いした馬鹿が喚き散らしただけであって
ソースから情報の伝達にいたるまで、すべてがでたらめだが?

388 :名無しさん必死だな:2006/10/05(木) 16:04:23 ID:jjHYh9UC
よくわからんが、発熱量=消費電力量だよね
エネルギー保存の法則からして

389 :名無しさん必死だな:2006/10/05(木) 16:08:08 ID:FkR+8EkA
>>388
熱変換効率100%なの?
すごいな
ノーベル賞どころか、今までの科学常識がひっくり返るぞ

390 :名無しさん必死だな:2006/10/05(木) 17:48:10 ID:jjHYh9UC
(゜Д゜)
あらゆるエネルギーは最終的に熱に行き着くんだが
いったい、消費した電気エネルギーは何処に行くと思ってるんだろう
高校では物理選択しなかった人なら仕方ないけど

熱から動力への変換効率100%なら、熱力学第二法則がひっくり返るな

391 :名無しさん必死だな:2006/10/05(木) 18:28:30 ID:p/p0/U+Y
500Wの電源を装備して、500Wの熱を出せるの?
すごいなPS3(笑

392 :384:2006/10/05(木) 20:34:32 ID:a93mpmFJ
>>387
私が提示した>>384>>1の情報は、米の許認可機構のものであり、出鱈目ではありません。
PS3の銘版とニチコン電源の電力容量から、私はPS3の電源はZSRC225Iだと推測していますが、
この電源は、電力だけを見れば40”のPDPを常時稼動させられるだけの容量があり、
その際入力440W (=398W/90%)に達します。
このレベルの電源なら、瞬間的に500Wぐらい出力させることは可能です。

>>390
PS3の場合、大半が熱エネルギーに変わると考えて差し支えないと思います。
BDドライブやHDDのモーター回転ぐらいしか、エネルギーの変換先がありません。

393 :名無しさん必死だな:2006/10/05(木) 20:46:13 ID:a93mpmFJ
熱と電力に関し、それが消費される領域の大きさを考慮する必要があります。

同じ100Wを消費するにしても、針の先で消費するのと、運動場の表面全体で
消費するのでは、達する温度が全く違います。

394 :名無しさん必死だな:2006/10/05(木) 23:33:30 ID:KFypcVyl
つまり120WのPS3と、50Wのウィーは同じくらいの温度になるということですかね。

395 :名無しさん必死だな:2006/10/05(木) 23:55:43 ID:a93mpmFJ
>>394
ULデータベースのニチコンの電源リストを見る限り、
SUM(VxA)が400W以上、SUM(VA)が200W程度という電源が見当たりません。

つまり、PS3に搭載されている電源は、電力だけをみれば40"のPDPを連続的に
稼動させられます。(ただし、規定された周囲温度の範囲で)

もしPS3の実機負荷が120W程度なら、電源はかなりのオーバースペックです。
原付にダンプの燃料タンクを搭載しているイメージでしょうか。

10000円以上も値下げした商品に載せられる電源じゃないですな。

396 :名無しさん必死だな:2006/10/05(木) 23:58:30 ID:a93mpmFJ
>>395
>PS3に搭載されている電源は、電力だけをみれば40"のPDPを連続的に
>稼動させられます。(ただし、規定された周囲温度の範囲で)

おっと断定してはまずいですな。

「もしPS3の電源がULデータベースのニチコンの電源リストに含まれるなら」
という条件付です。

397 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 02:02:52 ID:cZjIINe4
>>111
まだそんなこと言ってるのかよ


PS3の電源部
http://ruliweb2.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?num=16996&table=game_ps04&main=ps
http://gullfoss2.fcc.gov/prod/oet/forms/blobs/retrieve.cgi?attachment_id=704262&native_or_pdf=pdf
http://gullfoss2.fcc.gov/prod/oet/forms/blobs/retrieve.cgi?attachment_id=704262&native_or_pdf=pdf
120V 3.2A
出力 xxxW

XBOX360のACアダプタ
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0512/02/news041.html
100-120V 5A
出力 標準時116W
最大時254W

398 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 15:02:24 ID:auwiv5tR
俺には>>384が何を言いたいのか今ひとつ要領を得ないんだが誰か
説明してくれないか?

PS3の電源が120V 3.2Aだろ、国内の家庭用電源は電圧100Vで固定だよな。
それなら電力は320Wだ。ところが440Wとか瞬間的に500Wとか言ってる。
どうして入力以上の出力得られるんだよ?

つまりこれは3.2A以上の電流が流れるとそう言いたいのか?
それっておかしくね?だったら表示は3.2じゃなく幅持たせた形で表示
するだろ普通。360は理論値で500Wだが実際は116W−254Wなんだろ。
これ見たらPS3も最大時で320Wの半分程度って考えるだろ?

399 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 15:09:28 ID:auwiv5tR
改めて見直してみたら>>385でこんな事言ってる
>PS3銘版に120V-3.2Aと明記された以上、電源はそれ以上の電力を供給できるものが搭載される。

俺は電源に詳しくないがそんなことありえるのか?120V-3.2Aの表示の意味
無いんじゃないの?>実際はそれ以上の電源って

400 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 15:12:11 ID:/lKqPfM2
「PS3は500W消費するんだよ。そうじゃないと都合悪いだろ?邪魔すんなGK」
要約するとこうだ

401 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 16:21:53 ID:6oFRzpBs
>>399
電源は余裕を持って少し上まで耐えられるように設計するのは当然
全部の電源がそうなんで、取り立てて言う必要のない事柄だが

402 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 18:06:06 ID:V65MZf+7
そうだよ
だから余裕もって最大でも瞬間消費電力は250Wが精々で
平均は150W〜200Wって所だろう

403 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 18:09:59 ID:6mJVhHpu
店員が気を利かせてデモ機にワットチェッカー噛ませれば解決するのにな
現状はムービー流してるだけだからあんまり意味は無いが

404 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 19:57:06 ID:YmnCiq3y
消費電力よりも発熱と騒音を知りたいよ。
薄型PS2と同程度という煩さだとSCEは言っているが本当か?

405 :384:2006/10/06(金) 20:08:39 ID:3lWaZVbZ
>>398
>PS3の電源が120V 3.2Aだろ、国内の家庭用電源は電圧100Vで固定だよな。
>それなら電力は320Wだ。

ここが間違い。入力電圧が100Vに落ちても、電源は120V x 3.2A x 変換効率(%)の
電力を出力できなければなりません。これが電源の機能です。
あなたの言い分では、アメリカで買ったPDPを日本で使うと、画面が2割ほど暗くなることを意味します。
それでもあなたは「日本はアメリカより入力電圧が低いので、暗くなって当然」と納得しますか?

>俺は電源に詳しくないがそんなことありえるのか?120V-3.2Aの表示の意味
>無いんじゃないの?>実際はそれ以上の電源って

自動車のスピードメーターをイメージしてください。
目盛は300km/hまで付いているのに、エンジンが貧弱で150km/hまでしか出なかったら、
「見栄張るなよw」と思いませんか?
銘版は製品の安全性を示すものですから、意味のある数字を記載する必要があります。
ですので、3.2Aは絶対に取り得る値を記載しなければなりません。


406 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 20:10:15 ID:6oFRzpBs
発熱は気にする必要ないんじゃないか?
部品が破損しない限り温度は関係ないし、発熱量は消費電力から分かるし
あ、でも40度以下じゃないとHDDの磨耗が怖いな

つか、PS3に関しての考察は自作板にもスレがあるよ
悲惨な評判だけど……

407 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 20:26:52 ID:3lWaZVbZ
>>405
>3.2Aは絶対に取り得る値を記載しなければなりません。

日本語がおかしかったですね。「3.2Aは絶対に取り得る値です。」

私が言いたいのは、PS3の消費電力(入力値)が常時500Wだということではありません。
PS3には消費電力(入力値)を常時440W程度引き出せるだけの電源が搭載されるということです。


箱○というドライバーがいて、彼は
平均時速116km/h・高速モード254km/h・瞬間最速600km/hというレースマシンに乗っています。

一方、平均時速440km/h・瞬間最速500km/h以上のレースマシンがあり、
普段このマシンを操縦するのは、40"PDPというドライバーです。
PS3が乗り込むのはこのマシンか、これ以上のマシンになるのはほぼ確実です。

で、実際に彼がどの程度の速度で走るのか、レースを見ないと分かりません。



408 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 20:35:19 ID:3lWaZVbZ
>>406
>発熱は気にする必要ないんじゃないか?

電源は使用できる周囲温度環境が仕様に厳格に記載されており、
安全規格の管轄機関から承認されなければなりません。

仕様外の温度環境で動作させると電源の安全性が保障されず、
最悪、市販することができなくなります。

ここでいう周囲温度とは、PS3の周囲温度ではなく、電源の周囲温度です。
つまり、PS3内部の温度です。


409 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 20:35:33 ID:NbxkfdTO
何であんたは500Wという数字に拘ってるの?

【ISSCC 2005 Vol.3】Cellの中枢“SPE”の仕組みと、気になるPlayStation3の消費電力――ISSCCのセッションから読み解くCellプロセッサーの詳細 その2
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/10/654207-000.html

410 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 20:43:48 ID:3lWaZVbZ
>>409
出力電力が常時400W取り出せる電源なら、瞬間的に500Wぐらい
取り出せるように設計されているからです。
PS3の仕様とは全く関係ありません。

電源には過負荷保護が付いており、この保護が機能し始める負荷と、
常時負荷との差が小さくなれば、保護が誤作動する恐れがあります。

この保護機能は出力電圧を急激に落としますので、デジタル機器での誤動作は厳禁です。

411 :名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 23:55:27 ID:gTFEsBIO
>>404
PS3 || PSM3がPS3の熱問題を検証
http://www.ps3-fan.net/2006/10/psm3ps3.html


あれだろうな
PS3が箱○より消費電力が低いと不都合があるんだろ
彼は(笑

412 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 00:17:08 ID:HLQ1DpFO
990 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/10/06(金) 21:47:03 ID:oxu/+Gg+
プレイステーション3マガジン

PS3は本当にアッチッチーか
http://www.psm3mag.com/page/psm3?entry=ps3_does_it_get_hot

PS3オーバーヒートの真実とは

OK、俺たちは独立していて、これから書く真実にソニーは一切関与出来ない。
俺たちは目の前のテーブルの上に置いたPS3を一日中プレイした。
誰もPS3の出す騒音についてコメントしなかった。
そしてcollegueは数時間稼動させたPS3の背面の排気口に手をかざしたが、
温風が静かに排気されているだけだった。また、本体上面に手を当ててみたが、
本体上面は室温と変わらぬ温度で保たれていた。
後部が少し暖かくなっていたが、それは暖かいレベルで熱いレベルでは無かった。

――我々PSM3の独立見解を述べよう
「PS3が生み出す熱や騒音は、XBOX360&巨大アダプタよりも少ない」

「PS3が生み出す熱や騒音は、XBOX360&巨大アダプタよりも少ない」


「PS3が生み出す熱や騒音は、XBOX360&巨大アダプタよりも少ない」
(^^)

413 :384:2006/10/07(土) 00:30:20 ID:2aYK+1x4
PS3に限らず、実機内部の温度を下げるには2つの方法しかありません。

A.温度の低い外気を取り込み、熱交換能力を上げる。
B.素子の電力損失を減らす。

Aを実現するには、筐体を穴だらけにしたり、発熱素子に巨大なヒートシンクをつけたり、
流量の大きいファンを使います。
Bを実現するなら、低損失の素子を使います。

ニチコンのPS3用電源は常時400W以上も出力できる強力なものですから、
例のGPUのスペックダウンはBが目的でしょうね。

414 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 00:49:23 ID:ji3WwHM7
PS3の筐体は穴だらけだぜ!

415 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 03:14:44 ID:1AeLTr3w
http://www.psm3mag.com/

シンパマガジンの頭の悪い主観記事なんて信用できるか。w

416 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 09:36:43 ID:XKP54bmN
ニコチン君の信憑性自体が(苦笑)

417 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 10:42:03 ID:1AeLTr3w
手かざし乙。wwwwwwwwwww

418 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 11:09:25 ID:zA1v0lUK
実際に触った人の発言は信じず、見たことも触ったことも無いやつの発言は信じるのな(笑
さすが信者脳

419 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 11:15:59 ID:2JkLaS7v
60MHzって関西仕様?

420 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 11:20:40 ID:Fqflt0e+
PC以下には抑えて欲しかったな

421 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 11:21:29 ID:5z3qE+He
>>419
リークされたのは北米仕様。

422 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 11:22:01 ID:rV2kIM+O
アメリカ型だろ

423 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 11:45:32 ID:L7QitK/x
確かなソースがなけりゃ議論しても無駄なんだがな・・・
発売直後に解体好きな海外の人たちが検証してくれるし
それまで待てばいいんじゃないのかねぇ。
しかし、調べてもはっきりとしたソースが出てないあたり、
不安ではあるわな。

424 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 12:00:23 ID:wkWgB2yq
ハードが穴だらけなのを見れば、どれだけ熱に苦しんでるかは分かるけどな

425 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 12:46:09 ID:xYpVFii4
だが、穴だらけってことはまともにエアフローを設計してないってことだよ
何処が吸気で何処が排気か明確にしないと、うまく対流が起こらないからな
つまり、穴だらけってことは、そういうデザインなのか、設計がバカなのかのどっちかだ

だいたい、microATXかスリムタワーですら窒息レベルと言われているのに、
あの小さな筐体にあれだけパーツ詰め込んだらどれだけヤバいか、
自作齧った人間なら一目でわかる

426 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 12:46:45 ID:2aYK+1x4
>>423
・FCC、ULのデータベースはアメリカの許認可機構の公式データ。
・ニチコンはPS3用の電源を供給することを公開している。
 ttp://blog.livedoor.jp/wadaikabu/archives/50355241.html
・HDD、BDドライブの入力電圧が5Vと12V

これらの情報を組み合わせると、PS3にどのような電源が搭載されるのか、
スイッチング電源の知識を持つものなら、推測することは可能です。

以下個人的な推測ですが、
ロンチはPS3というより、PS2+BDプレイヤーという位置付けになりそうな感じ。
損失を抑えた素子を作り、改めてGPU周りを強化して、それに見合うだけの
容量にした電源を搭載して型番を上げる・・・

427 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 13:07:53 ID:i9Gc34Xu
市販のHDDが行けるらしいから電源に余裕が無いと不安だ


428 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 13:12:44 ID:EMTJF8+Y
> だが、穴だらけってことはまともにエアフローを設計してないってことだよ
> 何処が吸気で何処が排気か明確にしないと、うまく対流が起こらないからな
> つまり、穴だらけってことは、そういうデザインなのか、設計がバカなのかのどっちかだ

IntelのBTXのことか!

429 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 14:54:29 ID:br2Azexy
俺には>>384の言ってる事がどうも引っかかるので改めて定格電圧や
定格電流でググってみた。
取敢えず下のを読んでくれ。これ読むとやっぱり話おかしいだろ?

ttp://www.tepco.co.jp/corp-com/elect-dict/file/te_003-j.html
ttp:/http://www.networld.co.jp/apc/upschoice.htm
ttp://www.sopia.or.jp/shizkeec/not02.htm

銘板に記してある定格電圧や定格電流はメーカーが正常に動作する事
を保証する上限値。ところが384がそれを最低値であるかのような意味で
使っている。

430 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 14:56:10 ID:br2Azexy
続き
PS3の使用電力は定格電圧・電流が120V 3.2Aつまり理論上の最大値は384W
だが力率(最大値は1.0、PC等は0.5〜0.6だという)により実際はこれより
下になるのが普通である(W=A×V×力率)

またPS3の使用電力を平均時速で440キロに例えてるがここが明らかにおか
しい、何故常時使用電力が384Wを越えなければならないのか?
上の方のレスにもあるがメーカーは余裕を持って電源を作ってるという。
それは定格値から一時的に逸脱する値であっても常時逸脱してる訳では
ないだろう。

そして440Wで誰もが気付く大きな問題点がある。
タップや三又コンセント等で合計電力1500W以内や合計電流12Aとか15A以内
とかのあれだ。一般人は銘板にあるAやその数値を元にW数を計算してる。
もしPS3の使用電力が384Wではなく計算しても出て来ない常時44OWならば
どうなる?そしてタコ足配線でタップが規定値以上の1500W越えたら?

こんな危ない電源を市場に出せるわけがないし常時440Wもありえない

431 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 15:14:45 ID:2aYK+1x4
>>429
>銘板に記してある定格電圧や定格電流はメーカーが正常に動作する事
>を保証する上限値。ところが384がそれを最低値であるかのような意味で
>使っている。

正常に動作する上限値なので、その電流値を必ず流せなければなりません。
実際には流せない電流値を記載しては、銘版としての意味を成さないためです。
「最低値であるかのような意味」とは、あなた独自の解釈に過ぎません。
電源としては、120V-3.2Aという状態を必ず作り出せねばなりません。
なので、それ以上の電流を取る電源が搭載されます。

エンジンが非力で150km/hしか出せないのに、メーターの目盛りに
300km/hを表示してはならないのです。

432 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 15:16:04 ID:br2Azexy
…一部引用間違い(0.6〜0.7)や誤字等見づらくてすまぬ('A`)

それにしても>>384は力率の事を変換効率と言ってるが電力と電流求める
ときの値を取り違えてないか?Wを求めるときは理論値より実際のW数は
小さくなりAを求めるときは大きくなる訳だが。

433 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 15:20:40 ID:2aYK+1x4
>>430
>PS3の使用電力は定格電圧・電流が120V 3.2Aつまり理論上の最大値は384W
>だが力率(最大値は1.0、PC等は0.5〜0.6だという)により実際はこれより
>下になるのが普通である(W=A×V×力率)

75W以上消費する家電商品は、必ず力率を改善させる機能を備えねばなりません。
このクラスの消費電力になると、力率96%以上が要求されます。
なので、V x A = 入力電力と考えて差し支えありません。

>PS3の使用電力を平均時速で440キロに例えてるがここが明らかにおか
>しい、何故常時使用電力が384Wを越えなければならないのか?

私のレスをよく読んでください。

一方、平均時速440km/h・瞬間最速500km/h以上のレースマシンがあり、
普段このマシンを操縦するのは、40"PDPというドライバーです。
PS3が乗り込むのはこのマシンか、これ以上のマシンになるのはほぼ確実です。
で、実際に彼がどの程度の速度で走るのか、レースを見ないと分かりません。

実際に彼がどの程度の速度で走るのか、レースを見ないと分かりません。

434 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 15:22:06 ID:br2Azexy
>>431
リンク先見てもらえる?それを越える電流流れたら駄目って書いてる
んだが。取るのは良いんだが定格値以上が常時流れるって話は明らかに
おかしいんだが。

435 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 15:25:02 ID:2aYK+1x4
>>430

>もしPS3の使用電力が384Wではなく計算しても出て来ない常時44OWならばどうなる?
ソニーがアメリカの許認可機構に対しウソをついたことになり、販売停止になります。

>タコ足配線でタップが規定値以上の1500W越えたら?
使用者の勝手です。

436 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 15:25:55 ID:2I1RmtjO
消費電力は>>409に書いてあるように150W強ぐらいだろ
何がそんなに電力食うと思ってるのやら

437 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 15:26:31 ID:2aYK+1x4
>>434
あなたは制限速度ギリギリしか出ない車に乗っていますか?

マシンとしては制限を越える速度を出せますが、運転手は制限速度を守らねばなりません。

電源=マシン
PS3=運転手

438 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 15:29:22 ID:2aYK+1x4
>>436
だから箱○は平均速度116km/hしか出ないマシンを使っています。
PS3は150km/hで走りたいのに、平均速度440km/h以上のマシンに乗ろうとしています。

かなりのオーバースペックであることがわかるでしょう。


439 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 15:31:19 ID:br2Azexy
>>433,437
つまり常時440Wってのは有り得ないわけだよね?定格値の120V−3.2Aが
決まっている以上は。あなたが言うPS3電源は力率が高いとんでもなく
高性能ってのは判ったが、基準を守らない違法な製品として市場に出る
訳ないよねw

440 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 15:31:58 ID:2I1RmtjO
>>438
だから何?

441 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 15:42:58 ID:zA1v0lUK
PS3として必要とする電力が384W
どんな電源をつんでようが関係ないだろ
箱○よりは要求する電力が低いだけだよ

442 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 16:15:52 ID:2aYK+1x4
>>439
PS3として常時440Wというのはあり得ません。それが見つかれば、販売停止になりますから。

PS3に搭載されるのが、常時440W(入力値)を取り出せる電源である
可能性が極めて高いということです。

ただ、PS3の消費電力が皆が信じている150W程度に対し、このような電源が標準装備
されているとしたら、かなりのオーバースペックであり、奇形です。


443 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 16:30:58 ID:zA1v0lUK
>>442
そもそも、ニチコンの電源を使うなんて確証は無いわけで
>>384の中にPS3の電源があるなんて、お前の妄想でしかないわけだが

444 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 16:57:18 ID:2aYK+1x4
>>443
これは無視するのかな?

・ニチコンはPS3用の電源を供給することを公開している。
 ttp://blog.livedoor.jp/wadaikabu/archives/50355241.html

FCC、ULの情報に基づく推理であって、妄想じゃない。

PS3の消費電力150Wというのが妄想。
箱○と構成が異なっているのに、箱○の消費電力を基準に置くのは、
適切とはいえない。

445 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 17:06:18 ID:zA1v0lUK
>>444
「PS3向け電源の貢献」であって「PS3用の電源を供給」とは書いてないが?
コンデンサの会社なんだから、PS3電源向けのコンデンサを供給することとも取れる

>箱○と構成が異なっているのに
IBM製のマルチコアCPUにPC向けGPU、光学ドライブにHDD
構成的に見れば同じ。確かにDVDとBDという違いもあるが、
GPUがATiとnVidiaで、同クラスであればnVidiaの方が消費はかなり低い
電力消費的に、ほぼ同等



446 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 17:17:17 ID:2aYK+1x4
>>445
>>384を見てみな。ULのデータベースに登録された商品の中に、Power Suppliesというのがある。
そして、Last updated on 2006-07-27となっている。
それ以外のページで、2006-03-03というのがあるが、
この場合、PS3の電気仕様が3月頃に固まっていたことになり、
E3の穴だらけ筐体や、TGSの熱暴走のような失態はあり得ない。

>電力消費的にほぼ同等

という根拠が薄弱。
IBMとソニーが絡んだ完全新規のCPUと、インテルの実績の上にある箱○のCPUが、
同じ消費電力と断定できるのか?

447 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 17:23:04 ID:2aYK+1x4
>>445
>「PS3向け電源の貢献」であって「PS3用の電源を供給」とは書いてないが?

業績絡みの話題で使う「貢献」とは、その商品が売上に大きく影響することを指します。

448 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 17:36:14 ID:2I1RmtjO
>インテルの実績の上にある箱○のCPU

何言ってるの?

449 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 17:40:10 ID:2aYK+1x4
>>448
ごめん。知らなかったよ。IBM製だったのね。Wikiでちゃんと調べてから書くべきだった。


450 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 17:45:19 ID:2aYK+1x4
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PowerPC

>2005年度はPowerPC系CPUにとって激動の年になった。
>まず、2005年度のE3において発表された各社の次世代ゲーム機、
>プレイステーション3、Xbox 360、WiiのCPUがカスタマイズされているとはいえ、
>すべてPowerPC系のものになった。


同系のCPUとはいえ、消費電力を同一視することができない気がするが・・・

451 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 17:47:40 ID:zA1v0lUK
>>446
>TGSの熱暴走
簡単に情報に踊らされるのな(笑
フリーズ多発してたのがコーデッドアームズやAC4みたいな完成度が低いタイトルに多く
レジスタンスみたいな完成度が高いタイトルでは低いのを見ても、熱暴走でないことは明らかなんだけどな
そもそも、AC4なんていまだに開発機上で動かしていたのに(笑

PSM3はGKだから、熱を持たないなんていうのは嘘だとでもいうか?

>インテルの実績
ワロタ
IBMのCPUにインテルの技術が入ってるのか(笑
そもそもCELLのPPEとPXのコア自体はほぼ同じもの
どちらも最大で100W程度といわれている

消費電力がかけ離れてるなんていう考えの方が、よっぽど非現実的

452 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 17:49:02 ID:2I1RmtjO
>>450
CEDEC2005 - Xbox 360ハードウェアの詳細が明らかに
(2)Xbox 360-CPUの仕組み - CELLのPPEと異母兄弟だがVMXは独自拡張有り
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/001.html

んで、SPEの消費電力は>>409にある

453 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 17:53:00 ID:2aYK+1x4
>>451
ミスはミスで認めているが。
また、扇風機で冷ましていたりしてたらしいが。

まあ、私もPS3の実機負荷がどの程度かは分からない。
私の推理は単なるファンサイトの情報ではなく、
FCC、ULといった公的機関の情報に基づき、PS3には大容量の
電源が搭載される可能性が高い、ということだ。

仮に実機負荷が150W程度なら、相当不釣合いな電源を。

454 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 18:03:21 ID:2aYK+1x4
>>452
だったら、箱○程度の電源で十分稼動できるはずなんだけどね。
ニチコンの電源に、瞬間500W前後、平均電力200W〜300Wというのが見つからない。

出力電力が大きくなればなるほど、電源内での損失も大きくなり、熱を持つ。
電源の容積が大きければ廃熱しやすいが、小さいとそれが加速度的に難しくなる。
そのため、低損失の高価なパワーデバイスが必要だったり、特殊な発振方式を
採用せざるを得なくなる。

なので、電源屋としては、平均出力電力は極力低く抑えたいのが実情です。
特に1000k台以上を安価に販売しなければならないゲームハード用なら、尚更ね。

455 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 18:05:29 ID:zA1v0lUK
>扇風機で冷ましていたりしてたらしいが
密閉空間に押し込めるからだろ?
PS3でなく、ケース内エアフローの為のファンだということくらい、簡単に推測できるじゃないか

そもそも、ニチコンの電源が搭載されるという不確かな推測を元に自論を振り回してるだけじゃないか
大体、箱○も実機は200W前後の消費電力なのに、600Wもの電源を搭載している
ACアダプターとは言えな

456 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 18:19:07 ID:2aYK+1x4
>>455
6996 ニチコン  +21  1511
続伸の動き。ドイツ証券では投資判断を「HOLD」、
目標株価を1380円に設定している。同証券の業績予想は、
PC、フラットパネルTV、白物家電など全方位的な好調を背景に
アルミ電解コンデンサの予測を増額修正。
次世代ゲーム機PS3向け電源の貢献を新たに織り込み増額したと解説している。(9:41)


「全方位的な好調を背景」と書いておきながら、「PS3向け電源に対するコンデンサ」
の売上だけにスポットを当てるのは不自然。
「PS3向け電源」の貢献による増額と読むのが自然だと思うけど。

>箱○も実機は200W前後の消費電力なのに、600Wもの電源を搭載している
>ACアダプターとは言えな
ULのデータベースに、そういう電源が記載されてればね。
このデータベースには、平均出力340W(入力400W前後?)、3V/5V/12Vという電源もある。
入力384W以上取れる電源の最小がこれ。


457 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 18:33:47 ID:zA1v0lUK
>>456
お前がそう思ってるだけだろ?
明確に「ニチコンがPS3の電源ユニットを供給」なんてソースは無いわけだ
2chの書き込み以外には

それとも銘板を無視して、PS3は440W消費することもありますよとでも主張するのか・

458 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 18:37:28 ID:2aYK+1x4
>>457
>お前がそう思ってるだけだろ?
株主の皆さんも、私と同じ解釈です。

>それとも銘板を無視して、PS3は440W消費することもありますよとでも主張するのか・
私のレスをちゃんと読んでいないな。

平均時速440km/h・瞬間最速500km/h以上のレースマシンがあり、
普段このマシンを操縦するのは、40"PDPというドライバーです。
PS3が乗り込むのはこのマシンか、これ以上のマシンになるのはほぼ確実です。

で、実際に彼がどの程度の速度で走るのか、レースを見ないと分かりません。

で、実際に彼がどの程度の速度で走るのか、レースを見ないと分かりません。

459 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 18:46:55 ID:zA1v0lUK
>>458
消費電力なんぞ、構成が似ている箱○程度だと、いくらでも推測できるが

実機で200w程度しか使わないのに、高級電源積んでるのならありがたい
しかも、ニチコンの電源なら、電源周りのトラブルは安心だ

そういうことじゃん


460 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 19:01:45 ID:2aYK+1x4
>>459
仮にそうなら、PS3のコスト計算がメチャクチャということです。
コスト計算がメチャクチャな製品は、避けた方が無難です。

私は「実機で200W程度しか使わない」のではなく、
「200W程度しか使わないように、素子を変えまくった」と感じます。

461 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 19:17:09 ID:zA1v0lUK
>>460
じゃあ、MSとSCEが同じもの作ると、MSは200Wで収まるけど、SCEでは200Wでは収まりきらずに劣化させなきゃいけないんだ(笑
すごいね
すごい中立的な意見だ
参考になるよ(笑

462 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 19:18:37 ID:2aYK+1x4
>>461
例のスペックダウンのことだよ。

463 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 19:26:47 ID:Jon/9mwI
>>462
ということは150W前後が確定したわけか

464 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 19:29:58 ID:4bRK/c5H
50Khz程度GPUのクロック落とした所で誤差程度だろうに

465 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 19:32:42 ID:kkYZkI0E
まあ熱暴走のためにcellはスペック下げてGPUも下げる
この恩恵がいまきたわけか

466 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 19:36:08 ID:2aYK+1x4
>>463
さあね。それは分からない。

私は電源屋なので、消費電力よりPS3の内部周囲温度が気になる。
ULのデータベースを見る限り、ニチコン電源は400W出力しても問題ないことが
承認されている。

問題は電源周囲温度=PS3内部温度だ。

これを規定された範囲に入れる必要がある。

穴だらけ筐体が公開されていたので、例のスペックダウンは
コストダウンではなく、PS3内部温度低減が主目的だったと思っている。

467 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 19:48:06 ID:kkYZkI0E
>>466
TGSのが11月に出る実機だろ?
それでもフリーズって事はやっぱ内部温度はまだ高い って事だから・・・
PS3はどのくらいの温度になると思うよ?
360はCPUとメモリあたりで、92-94度なわけだが・・・(NYKO インタークーラー表記)
・・・この表記してる数字っで℃? 90越えってCPUが(ry

468 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 19:48:23 ID:zA1v0lUK
50程度クロック下げて、いったい何百W下がると思ってるの?

469 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 19:54:28 ID:2aYK+1x4
>>467
>フリーズって事はやっぱ内部温度はまだ高い って事だから

すぐ上のレスによると、フリーズの原因はソフトの開発度がイマイチだったかららしいよ。
本当にそうならいいけどね。
筐体金型や化粧板は、中々変更できないからね。
特にもう出荷寸前の状態なら。

>>468
ニチコン電源が搭載されるなら、十分な電力容量を持っている。
クロックを含め、スペックを落としたのか、妥当な理由が見つからない。

私はソフト開発者ではないので詳しく分からないが、
ロンチ直前でハードスペックを落とされても、ソフト開発に何のインパクトも与えないのか?

470 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 20:01:06 ID:Cvxd06iL
よく分からないが、SLOT版1G位の熱量と考えて良いのか?
CPU単体で100Wちょい位な。

471 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 20:02:59 ID:P6pWlKuY




            - 次世代機全滅説 -

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158413120/







472 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 20:03:30 ID:zA1v0lUK
>クロックを含め、スペックを落としたのか、妥当な理由が見つからない。
ワロタ
俺にはお前がそんなことを言う妥当な理由が見つからない(笑
キャッシュ増加、シェーダー命令追加、頂点演算やポスト処理強化と、
直前になって、トランジスタ数増えて熱と消費電力あげるようなことしてるのにな

仮にコアクロックのダウンがあったとしても、歩留まり為以外にどんな理由があるんだよ

大体、膨らんだ筐体と増加した重量を見れば、中がヒートシンクとヒートパイプの塊であろうことくらい想像つくだろ?
だからこそ、箱○と違って静かに出来たんだから

473 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 20:05:43 ID:2aYK+1x4
>>472
>大体、膨らんだ筐体と増加した重量を見れば

ここのソースを知りたい。

474 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 20:25:09 ID:OTsBKBDs
いや、明らかにでかくなってるじゃん、PS3
05年のE3より

475 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 20:37:43 ID:Cvxd06iL
静音化とか考えたら、MACのG5みたいな感じで、
デッカイFANを優雅に回したりするのかね。(w

476 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 20:44:48 ID:r+FtCGOO
>>475
ヒートパイプ

477 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 20:59:19 ID:OTsBKBDs
ヒートパイプで熱を集めて、大口径ファンをゆっくり回すのが普通だろ

478 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 21:04:17 ID:kkYZkI0E
>>473
http://www.famitsu.com/game/news/2006/10/05/103,1160036584,61286,0,0.html
ファミ通だけど・・・
つか、公式見れb(ry

リッジはどうなんだろうな 開発者は100%と思ってたけど実際は(ry
最適化されてないからってフリーズするだろうか?処理落ちぐらいですむと思うんだが 仮に75%できてるなら普通はフリーズしないような
・・・でもまあリッジはAC4みたいに派手なわけじゃなかったから、リッジは本当にプログラミングが問題かもね
ただ、扇風機使ってたのは驚いた
360もケースに入ってたが稼動はしてなかった
どんだけ熱いのか気になる


479 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 21:06:19 ID:awxXNpoB
後1ヶ月でこの状態は異常

480 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 21:06:34 ID:kkYZkI0E
連レスですまないがPS3って縦置きにしたら気流が発生しなくて大変じゃないか?
360は両面にも穴が開きまくってるから横置きにした方が気流は発生するんだけど(そう思った)

481 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 21:07:14 ID:zA1v0lUK
>>478
開発度は75%
100%はTGS側のカタログの間違え

482 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 21:10:15 ID:Cvxd06iL
12インチ位のが回ってたらカッコイイかもな。
(;´Д`)ハァハァ・・・

483 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 21:13:24 ID:xYpVFii4
>>480
煙突効果で360は(というか、大抵のハードは)縦置きの方が冷えるよ
PS3は穴だらけなんで、なんとも言えないが


484 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 21:46:42 ID:2aYK+1x4
>>478
重量の変化に関するソースは?
単なる重量じゃないよ。

472は>増加した重量を見れば

とあるので、増加前後の重量のソースがどこかにあるということだ。


見つからなければ、472はPS3開発に近い立場かもしれない。

485 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 21:58:33 ID:kkYZkI0E
>>増加した重量を見れ(ry

これってもしかしてPS3本体と他を合わせた重さ(つまり7kg)
の事を言ってるんじゃないかな?

486 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:02:48 ID:2aYK+1x4
>>485
だとしたら、

>大体、膨らんだ筐体と増加した重量を見れば、
>中がヒートシンクとヒートパイプの塊であろうことくらい想像つくだろ?
>だからこそ、箱○と違って静かに出来たんだから

こういう解釈にはならない。

やはり472はPS3開発関係者か?

487 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:04:08 ID:2aYK+1x4
俺は472がかなり気になってきた。

>キャッシュ増加、シェーダー命令追加、頂点演算やポスト処理強化と、
>直前になって、トランジスタ数増えて熱と消費電力あげるようなことしてるのにな

これのソースを誰か知らないか?

488 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:21:58 ID:zA1v0lUK
>>487
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=840598&postcount=102
テクスチャキャッシュ増量のソース

そういや、05年のE3は重量までは出てねぇか(笑
もっとも、PS3が膨らんでるのは事実
あれはファン径を大きくするためか?

489 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:31:46 ID:lprvGXBN
テクスチャキャッシュがどうとか言われても
実際問題TGSのあの惨状なんだからどうでもよくね?

そもそもそんなスペックアップを今まで隠してた意味わかんないし、
普通に考えれば、そんな拡張は最初から入ってたか、
それともそんな拡張なんかされてないかのどっちか。

前者だろうが後者だろうが同じことだよ。

490 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:42:59 ID:2aYK+1x4
>>488
この部分か?

>Of course the fact we have recently learned about the 96KB per quad texture cache,
>63 vertex lighting and post transform cache, fast vector normalize,
>and extra texture lookup logic (to help get data from the XDR) is nice too.

>So actually, in some ways, the PS3's RSX has been "upgraded" from the common PC part
>in ways that we did not know about at E3 of 2005 when the original specs were released.

この部分"in ways that we did not know about "の意味が分からんが、
一般的なPCパーツと比べて強化されてるとしか書かれてないんじゃないの?
また、このネタ元であるbabcatという人物は、単なるサイトスタッフの一人に過ぎない様だが、
信用できるの?

で、他のシェーダー命令追加とかのソースは?
PS3が膨らんでるということだけで、中がヒートシンクの塊と推測できるのはなぜ?

やはり、お主PS3開発の関係者じゃないの?

491 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 22:48:21 ID:2aYK+1x4
私がなぜ472に執拗に絡むのかといえば、

>大体、膨らんだ筐体と増加した重量を見れば、
>中がヒートシンクとヒートパイプの塊であろうことくらい想像つくだろ?
>だからこそ、箱○と違って静かに出来たんだから

この部分に強いリアリティを感じる。

PS3が稼動している状況が日本で一般公開されたのは、
TGSと店頭デモしかない。
このような状況で、箱○とPS3の静音特性を比較できるとは考えられない。

だが、472はそれを知っている。


492 :名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 23:56:02 ID:2aYK+1x4
あれ、472の書き込みが止まっちゃったな。今は打ち合わせ中か?
まあ日付が変わったら、色んなレスが付くだろうけど。

その前につきそうなレスを推理する。
・お前が言っているのは妄想なんだよ。
・妊娠はキモいね。
・何でもGKと見なして、頭おかしいんじゃね?
と、こんな人格攻撃じゃないかなぁ。

ULのデータベースの使い方
1.ここにアクセス
ttp://database.ul.com/cgi-bin/XYV/template/LISEXT/1FRAME/index.htm
2.Company NameやKeywordに適当な言葉を入力してSearch (*も使える)

Playstation3で検索したら、出てきた。
FCCがSep16頃でULがOct3か。
承認からHP更新まで2週間ってところかな?

誰かULの試験結果を漏らしてくれないかな。試験条件が非常に気になる。

プロセッサの負荷がほとんどかからない待ち受け画面で
申請した・・・ってことは無いよな。さすがに。

493 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:09:58 ID:zTzir24d
>Playstation3で検索したら、出てきた。

よく見たら登録名が違う。
"Playstations3"になってる。このsは何だろう。

あと、CECHA01しか記載されていない
20GB/60GBの違いは型式に現れないのか?
それとも、一方の承認が遅れているのか?

494 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 01:18:45 ID:Pl/o+iRa
zA1v0lUKバカ過ぎ

495 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 02:11:47 ID:F9SX8jtW
ID:zA1v0lUK死ね

496 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 08:40:11 ID:zTzir24d
結局472は帰ってこなかったか。私の中では、472はPS3開発関係者と断定。

PS3の中はヒートシンクとヒートパイプの塊か。

ヒートシンクは形状と重量で価格が大きく変動する。
複雑な形だったら、1個当たりの生産時間が延び、大量生産に対応できない。

PS3が欲しい人は、1年は様子を見た方が良い。

オーバースペックな電源、相当量のヒートシンクを搭載した商品が、
そのまま生産され続けるとは思えない。早々にVE版が現れる。


497 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 08:59:29 ID:Nx5cQ0IW
そんなにちゃんと排熱やってるんなら、
穴だらけにする必要なくね?

498 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 09:07:52 ID:zTzir24d
>>497
排熱なので、実機の外に出さなければなりません。
なので、実機の内外を繋ぐ穴が必要です。

穴を開けすぎると、対流が生じず、却って熱がこもったりしますが。


499 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 09:47:26 ID:LDSfD2/W
いや、普通穴は吸気用だろ
ファンのある部分で排気すると、うまく対流が起こしやすい(ただし、埃が大変)

500 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 10:26:19 ID:Wv7gb9Rt
つーか、後1ヶ月もしたらハッキリするんだろ。この議論不毛じゃないか?

501 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 10:30:55 ID:zTzir24d
>>500
発売前に、PS3の今後の商品展開が推測できるので、無駄じゃないと思いますよ。
特に、マニアックなゲハ板の中でも、さらにマニアックなこんなスレに来るような人は、
それなりに技術背景を理解できる人でしょうから。

502 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 10:38:27 ID:Wv7gb9Rt
>>501
俺も自慢できるほどの知識を持ち合わせてるわけじゃないが、技術背景を理解
できるかね?
ピーク性能がなんなのかも知らず、「ゲームソフトで実現できてないからハッタリ
スペック」とか言ってる人が多いような気がするが。

503 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 10:50:17 ID:LDSfD2/W
コケスレなら、いろいろ情報もそろってるし、詳しい奴もいるぞ
まぁPS3が変態スペックなのは、PCを少しでも知ってる奴なら分かるだろ
なんだよ8コアって……

504 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 11:07:40 ID:zTzir24d
>>502
そういう付け焼刃な人が他スレでここの情報を書き込んで、
PS3スペックダウンのネタが爆発・炎上すれば、それはそれで面白い。

ニチコンの電源設計を名乗る人や、472のようにPS3開発に近い立場に
いそうな人がここに来ている。


505 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 11:12:18 ID:Wv7gb9Rt
>>504
> PS3スペックダウンのネタが爆発・炎上すれば、それはそれで面白い。

面白いかね?俺にはその感覚がよく分からん。

506 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 11:14:50 ID:zTzir24d
議論をする気も無く、面白がる気も無い人が、こんなマニアックな板の
マニアックなスレに来る感覚が、私にはよく分からない。

507 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 11:16:30 ID:Wv7gb9Rt
>>506
確かに仰るとおりだorz
おとなしく消えるよ。スレ汚しスマソ。

508 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 11:57:47 ID:m5Syv28J
>>500
もうPS3は船乗って移動中のはずだから、無駄じゃないです。


509 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:05:49 ID:Q6Xscj1h
関係者にされててワロタ
箱○よりPS3の方が静かなのは、聴き比べなくてもわかるよ(笑
何せ箱○の騒音の元は、あの12倍速DVD
2倍速BDと8倍速DVDしか搭載していないPS3が、あれ以上の爆音を上げるのは無理無理(笑

それにPS3のファンの音自体は薄型PS2と同程度と開発者が明言して、実機を持つPSM3の連中も静かと言っている
実際PSM3の奴ら、PS3の起動をYoutubeに上げたりしてるから静穏性は証明されてる。

ヒートシンクだって、初期型PS2を知ってれば、誰でも予想できる
何せPS2の初期型も、ヒートパイプ+大型ヒートシンクの冷却機構
箱○もそう。というか、あのサイズで液冷以外ならヒートパイプとヒートシンクしかないじゃん(笑

この程度の情報は、ゲハ板にいるだけでも集まるのに、それもってして「関係者」?
こんな幼稚な推論しか出来ないのに、「PS3は440W電源を積んだ欠陥品」とか吹聴してると思うと、腹筋痛くなって仕方なかった(笑

510 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:39:03 ID:m5Syv28J
>>509
で、誰がPS3の騒音の話してたんだ?


511 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 13:45:58 ID:Q6Xscj1h
>>510
>>491

512 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:06:47 ID:zTzir24d
>箱○よりPS3の方が静かなのは、聴き比べなくてもわかるよ

他人がこの手の書き込みを書けば、「妄想」とバッサリ切るのは目に見えている。
お主が示すソースは、他人が出せば信憑性が無いとバッサリ切るレベルのものでしかない。
babcatという人間がどの程度信用できるのか、その根拠も示していない。

>PS3のファンの音自体は薄型PS2と同程度と開発者が明言して
>PS3の起動をYoutubeに上げたりしてる

このソースを示してください。(自分で探せと、また逃げるだけか?)

いい加減、他人を見下す前に、自分のリアクションがその見下しているのと
同レベルであることに気づきなさい。

このレスに書き込んだ自分へのレスに対し、自分が全て答えているのか?
答えられない質問やレスはスルー、他人を見下す前提のレスを繰り返す・・・
こういうのを幼稚というのだ。






513 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:10:09 ID:+RiKlSy9
どちらにしろこのスレの主旨から言えばPS3の使用電力は500Wも無いし
440Wも無いだろう。

440W電源説を展開してはいるがあれも推測であって本当かどうか誰も判断
できないその程度の話だろ。

俺もPS3は高性能電源乗っけてるって話はゲハで目にしたから、あって
も不思議じゃないんだがあぁも自信たっぷりに語られると逆に胡散臭く
感じるところもある訳だw>440W電源

514 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:11:50 ID:84YxSMBJ
どうでもいいが360の電源より灼熱だろうな
cellと一緒に押し込められてるわけだし

515 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:24:43 ID:zTzir24d
>>513
私は「ニチコンの440W電源が搭載される可能性が極めて高い」と推測しているだけだ。断言じゃない。
FCC、ULの公式情報に基づいてね。
この2つにはウソは書けない。

・PS3はAC120Vで使用すると、3.2Aが絶対に流れる。(常時かどうかは不明)
・ULデータベースによると、2006-07-27までににニチコンが新規電源の安全規格を申請・承認された。
この2点だけだ。

もちろん、ニチコンが供給する云々は、ニチコン自身の情報じゃないし、私も株主じゃない。
更に、SCEが電源メーカーを複数使っており、ニチコン電源を量産開始から
使わない可能性もあり得る。

このネタ元は証券会社のコメントで、投資判断の論拠になっている。
つまり、直近情報として信用できるものと判断している。
ありもしないことなら、例の風説の流布に当たるだろうからね。



516 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:55:46 ID:Q6Xscj1h
>>512
>他人がこの手の書き込みを書けば、「妄想」とバッサリ切るのは目に見えている。
なにこれ!?人格攻撃しだしたよ!反論できないから?(笑
それとも、自分が相手を工作員認定したけど、それが妄想だと指摘されたから仕返し?(笑

箱○が12倍速、PS3がBD2倍速でDVD8倍速なのはいまさらソースを出すまでもないよな?
この状態で、ドライブ音がPS3>箱○になると主張するなら、俺は止めはしないぞ?

で、箱○のデシベル値が約55dB。エアコン室外機を上回りもうちょっとでチャイムに匹敵する騒音だ(笑
騒音の殆どがDVDドライブの発する音だけどさ
「はっきりって“うるさい”」「ブーンという音が聞こえてくるのは興ざめだ。」「もうちょっと静粛性には気をつかって欲しい。」ここまで言われるハードだからな(笑
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm
http://www.u-wales.jp/img_wales_net_sample/wales_net_27.htm

517 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:56:55 ID:Q6Xscj1h
ほんで、PSM3が上げた動画
すでに削除されてるけど、2日くらいアップされたたから、いくらでも見たやつはいる
http://www.ps3-fan.net/2006/10/ps3_29.html
この動画では起動からゲーム開始までやっていた

そしてPSM3も「PS3は360と電源の組み合わせよりも少ない熱と音を生み出します。」とはっきりと言ってるけどな
http://www.ps3-fan.net/2006/10/psm3ps3.html

518 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:57:40 ID:F9SX8jtW
>>167
ソースは?

519 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:58:15 ID:F9SX8jtW
おう、間違えた

520 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 15:02:23 ID:84YxSMBJ
どう考えてもcellが熱を生み出すと思うんだが・・・

521 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 15:09:08 ID:zTzir24d
>>516
もうな、私には君が、ハエを落とす程の口臭を撒き散らしているのに、
「あなた体臭がキツイですねw」と言っているようにしか見えんのだ。

滑稽を通り越して哀れだから、早く医者に行きなさい。

ファンサイトの情報をソースと見なすかどうかは、受け手次第でしょう。
一応、ソースを提示して頂いて、感謝します。

522 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 15:26:31 ID:Q6Xscj1h
相手を誹謗中傷することしか出来なくなったか?
ファンサイトの情報?
SCEからデバステ提供されるPSM3編集部がファンサイト?

お前はファミ通が記事を書いてもファンサイトと切り捨てるのか?

523 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 15:27:22 ID:Q6Xscj1h
ファンサイトな情報?
SCEからデバステ提供されるPSM3編集部が?

PSM3編集部が?

524 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 15:33:57 ID:zTzir24d
提灯記事という言葉もあるからなぁ

で、私は「ソースと見なすかどうかは、受け手次第」としか書いていない。
私がそれをソースと見なしたかどうかは、ノーコメント。ご自由にご想像下さい。

あと、動画はもう削除されているので、生きているソースとは・・・
少なくとも、私は見ていないからね。

525 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 15:46:07 ID:6CKYRZo7
動画ってこれかな?
http://www.psm3mag.com/resources/psm3/ps3startup.mov

526 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 15:49:28 ID:Q6Xscj1h
ファンサイトなんですか?提灯記事なんですか?
どっちかはっきりしてください。

「海外の雑誌編集者の書いた記事なんて当てになりません」って事は、何をソースにすればいいのですか?
「ソースと見なすかどうかは、受け手次第」って事は、「私はソースとして認めないので妄想ですね」と言えばすむわけか

527 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 15:58:06 ID:Q6Xscj1h
それそれ
モーターストームをディスクから起動してる

528 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:03:33 ID:zTzir24d
>>526
動画を見てみたが、静音なのかどうか、判断しかねるな。
マイクが何らかの低音を拾っているが、PS3の動作前後で変化したとも言えるし、してないとも言える。

>「ソースと見なすかどうかは、受け手次第」って事は、
>「私はソースとして認めないので妄想ですね」と言えばすむわけか

私はこんな書き込みしてない。私の発言のように印象操作をしないように。

あなたはPSM3とやらの情報をソースだと見なしてる。それ以上でもそれ以下でもない。
私はPSM3という雑誌を知らないので、内容がどの程度中立的なのか、判断はできない。
あなたは>>451のような書き込みをしているので、自分にとって都合の悪い情報は、
デマや誤報として却下している印象を受ける。
PSM3の情報が中立的かどうかが分からないので、私には判断できない。

ちなみに、私が示したソースは、
・FCC、ULといったアメリカの公的許認可機構のデータベース
・証券会社の投資判断のコメントを記載したBlog
それ以外は全て私の推論。

529 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:08:19 ID:6CKYRZo7
>>528
Xbox360持ってるんだけど、会話の声の大きさと比較すると、PS3はドライブ回転中
のXbox360よりは静かに感じたよ。

530 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:10:34 ID:zTzir24d
>>529
そういうレスは助かります。

531 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:14:01 ID:p0NAB0Ec
PS3がPS2並みに静穏化のソースはこれの事だね↓>SCEのシステム開発担当者談
ここの一番下ので語ってる。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news058_2.html

注目すべきはそれより排熱の問題は全く無いと断言してる所だが

532 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 16:32:22 ID:p0NAB0Ec
>>525
この動画見るとマイクが何処にあるかは判らんが俺の持ってる50000番PS2
と比べて遜色ないぐらい静か…一時的にカチカチとディスクドライブ音以外
殆ど無音じゃないの?

533 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 17:58:48 ID:zTzir24d
>>531
そのコメントどおりなら、TGSでの扇風機ネタが引っかかる。
少なくとも、現地に出向いた人が写真を撮っていた。
(一部の人にはソースにならんのだろうが)

箱○と同程度の消費電力と推測されるなら、社長が自画自賛する程の
大容量電源は必要ないんだけどね。

個人的には、最後のコメントは例の「それは全く無いですね。」に似てる気がする。

534 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:04:50 ID:XKZkz+Ut
自画自賛したのは大容量ではなく高性能高品質についてじゃ。
ってか常識的に考えて400Wとか500Wなんて数字は考えられ
ないと思うけど。
今高性能のPCを組んだとしても消費電力は200W前後
筐体のファンやスペースを考えるとPS3より冷却性は
ずっと高くできる。
それに比べてPS3はあの筐体の小ささそれで400Wなんて
耐えられるわけがない。
まあ200Wでもあの筐体ではきついと思うので排熱の問題
はないとは言えないと思うけどね。

535 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:07:43 ID:LDSfD2/W
動画で音がわかると思ってる奴は、俺が精神科医を用意してやるからメールくれ


まぁCellの発熱量は未知数だが、グラボだけ比較したら確かにPS2の方が低発熱だ
性能もその分低いけど……
Cellの耐熱性能にもよるけど、あの蓮コラ本体だとエアフローがダメダメなんで、
VGAやメモリが悲鳴あげるのは必須。落ちたのが本体のせいなら、間違いなくそこだな

536 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:09:52 ID:LDSfD2/W
おう、PS2とか何書いてんだ俺w

>>534
待て、高性能の奴組んだら、CPUとVGAだけで200W超えるぞ
もうちょっと金出して低発熱なCPU買えば収まるが
それでも今時のPCなら大事を持って500W、最低400Wは積む
それ以外は同意だけど

537 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:11:20 ID:84YxSMBJ
>>535
だよな
普通に360よりコアが多いんだから熱量が多くなるのは定説

そしてPSM3も「PS3は360と電源の組み合わせよりも少ない熱と音を生み出します。」とはっきりと言ってるけどな
http://www.ps3-fan.net/2006/10/psm3ps3.html

ほんとね 馬鹿だと思うよ


538 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:12:29 ID:84YxSMBJ
>>536
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html
このソースはガセだっけ?
・・・開発延期前はやっぱ500Wぐらいだったと思う

539 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:15:56 ID:XKZkz+Ut
>>536
400Wや500Wってそれは電源の容量でしょ。
実際の消費電力は200W前後だと思うけど。
グラフィックカード2枚差とかそういうのは想定してないよ。

540 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:18:13 ID:F9SX8jtW
>>538
それはCELLの発熱量が500Wって、トンチキ記事じゃん
PS3の消費電力でなく、CELL単体で500Wだぞ?
ありえねぇよ

541 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:20:58 ID:84YxSMBJ
>>540
チップだけかw よくみてなかったorz

542 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:22:13 ID:uAmNUD9y
>>535
会話の音量と比較すれば大体想像は出来ると思うけどな。いくらでも
捏造は可能だが。

543 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 22:29:43 ID:LDSfD2/W
一般的な会話で60dBだ
静音PCで20dB、爆音PCで40dB。比較できるわけねぇ

>>539
まぁだから、PS3の電源が500Wでもおかしくないと言いたかったんだ
いくら使うのかはともかくとして

544 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:04:42 ID:uAmNUD9y
>>543
そうか?箱○使ってるけど、箱○よりは静かなように思えたけどな。

545 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:32:09 ID:zTzir24d
>>534
>常識的に考えて400Wとか500Wなんて数字は考えられないと思うけど。

既に何度も書き込んでいるが、ニチコンは2006-07-27までに新規電源をULに登録した。
で、その登録リストの中に、入力換算で、瞬間最大384W以上、平均200W程度という電源が見当たらない。
該当しそうなのが、瞬間最大・平均とも440W程度と言う電源。
このクラスの電源なら、出力500Wになっても瞬間的なら動作可能と推測される。

ニチコン自身がPS3に電源を供給するという情報を直接発信していないが、
証券会社の投資判断にて言及されている。

「PS3が200W程度」という具体的なソースはまだ提示されていない。
「排熱は問題無い」というソースは、例の「それは全く無いですね(笑)」の男のコメントと、
PSM3という海外のサイトスタッフのコメントのみ。

546 :名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 23:55:55 ID:XKZkz+Ut
>>545
その情報が怪しいのでは?
常識的にって言ったのは物理的にほぼ不可能だと思ったから
もしそれをSONYが可能としたのなら凄い技術力だよ
それが可能となるならその筐体の冷却の仕組みは
PC界を席巻すると思う

547 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:05:43 ID:9SdJhS6l
>>546
>>385を参照ください。

ソースは、
・FCC、ULといったアメリカの公的許認可機構のデータベース
・証券会社の投資判断のコメントを記載したBlog

これらから推測していますが、
PS3にはこういう大容量の電源が搭載される可能性が高い、ということまでです。

PS3が常時440Wも消費するかどうかは分かりません。
誰かの推測(妄想?)どおり、PS3は200W程度しか消費しないかもしれません。

ただ、そうなると電源がかなりのオーバースペックになり、杜撰なコスト計算と感じます。


548 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:19:51 ID:W2Ac7UdU
>>547
オーバースペックな電源を積んだってことなんじゃないの?
いろいろ問題あったし
俺が言えるのは今までの経験則から平均440Wも消費する
なんてサーバでしか見たことなく家になんかおくことが
不可能なくらい爆音だよ
それもサーバーラックで下から上にエアーが流れてる状態で
使うやつだから

549 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:20:26 ID:SBydplhg
常時440WってCell×2、RSX×2ぐらい積んでいるのかよ!

550 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:34:30 ID:UiPO+iea
まあソニーハードの設計がアレなのはいつもの事だし…

551 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:41:55 ID:LaAjON7h
360の騒音は9割ドライブだからな・・・
HDDでゲームをやれば騒音は殆ど感じない事からも明らか。

静音とトレードオフの低速ドライブのPS3

552 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:44:21 ID:VZMDUNg0
>>551
でもPS3はHDD標準なわけで。光学ドライブの速度はあまり問題ではなかろう。

553 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:47:47 ID:LaAjON7h
PS2から初代箱に至るまでHDDのキャッシュ使用による恩恵なんて
あまり感じられなかったけどねぇ。

BDは超大容量という事もお忘れ無く

554 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:51:56 ID:9SdJhS6l
入力    周波数  V   A  VxA VA
100-240ac 50/60  5.20  3.69  19  16
             5.20  3.84  20  18
             12.20 2.36  29  27
             24.20 7.20 174  167
             24.20 7.30 177  169
                合計 419 398 ->最大値419W

ULデータベースから、ニチコンのZSRC225Iを抜粋してみた。(空白でズレたらゴメン)
Vは出力電圧、Aは最大出力電流、VAは最大出力電力

VxAは計算値で、SUM(VxA)とSUM(VA)を比較する。
一般に、大きな方を実機の瞬間最大、小さな方を平均出力と見なす。
(申請者の方針によっては逆の場合もあるが)

これを入力電力に換算すると、電源の変換効率を90%と仮定すると、
398W / 90% = 440Wという値になる。
これより一つ容量が小さいのがZSRC331Gで、平均出力が340W。
入力電力に換算すると377Wになり、FCCの銘版 120V x 3.2A = 384Wを下回る。
変換効率を落とせばギリギリの値になるが、その分電源が過熱する。

555 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 00:55:22 ID:VZMDUNg0
>>553
旧箱持ってたけど、ロードは速かったと思うけどな。

556 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 01:09:19 ID:RUSfrxM9
読み込み速度も上がったが、テクスチャなどのデータ量も増えたからな
差し引きしたら大差がない

557 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 01:34:02 ID:VZMDUNg0
>>556
その辺は箱○も同様では?

558 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 09:07:19 ID:RUSfrxM9
箱の読み込み速度は上がったが、テクスチャが(以下略
そして、テクスチャが重くなったのに、読み込みの早くなっていないPS3('A`)

559 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 09:35:58 ID:vXXszXX1
>>558
だからHDD標準なんだろ

560 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 10:09:12 ID:WvJiBClS
そのHDD幻想やめたほうがいいぞ。
2.5インチのSATAHDDなんて読み込み20MB/s程度なんだから。
せいぜいBDの2倍強、Xbox360のDVDの1.2倍程度の速さ。


561 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 10:15:58 ID:vXXszXX1
実行速度はさらに差が出るじゃないか

562 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 11:31:46 ID:RUSfrxM9
実行速度なら数倍は差が出るなぁ
とはいえ、20GBじゃ保存しておくのは苦しいし、
キャッシュで使ったら、常時BDとHDDが高速回転するハメになりそうだが

563 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 11:36:43 ID:HEAv/vhg
>>562
BDは2倍速だから高速回転というほどでもあるまい。HDDの方も2.5インチは
気にするほどの騒音でもないし。

564 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 11:59:15 ID:RUSfrxM9
ああ、別に騒音のことが言いたかったんじゃなくて(FANとかも大概煩いし)、
HDDの磨耗が酷そうだな、と思ったんだ

565 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 12:03:13 ID:vXXszXX1
キャッシュで使ってた旧箱が、HDDが壊れまくったという話も聞かんぞ
PCだってHDD酷使するが、2〜3年は最低でも使えるだろ
そもそも、HDDは消耗品だし

566 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 12:09:14 ID:HEAv/vhg
HDDの使用率・故障率はPCの場合と同等だろう。あんまり心配する
ほどではないと思うけどな。

567 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 12:26:19 ID:LaAjON7h
旧箱の発熱ってそれほどでもないぞ。
翻ってPS3。排熱性の悪さはマイクロタワーのペン4マシンと互角
家電メーカーの中でも排熱性をおろそかにして
技術の蓄積の乏しいSONY。現にPS1すら熱暴走させてきた過去がある

予断を許さない。

568 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 12:37:00 ID:SBydplhg
>>567
つ typeRシリーズ

569 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 13:47:06 ID:RUSfrxM9
>>565
いや、別に叩くつもりは微塵もなかったんだ
ジサカー的には怖い環境だな、と思っただけで

>>566
PCならキャッシュ利用みたく、大容量を何度も書き換えるような使い方はしない
PCのアクセスは一瞬で終わるものが多いし
旧箱がHDDにショックを与えないため、すっぽ抜けるコントローラを採用してたけど、
衝撃を受けやすく内部が高温になりやすいCS機では、いろいろ工夫が必要なんだよ
360なら外付けだとかね

570 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 13:59:39 ID:TK80bzvV
箱○はどちらかというとコアシステムの為だと思うが
PS3も箱○も2.5インチ使ってるから、気にするほどでもないだろ
ノートも大概暑いぞ

571 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 18:22:44 ID:I6KbSeJZ
>>547
PS3の消費電力が、平均200W、最大440Wとかになる可能性は?
拡張機器の分を考慮してるとかは?
それならオーバースペックにはならないかも?

まあ、結局出てみるまで分からないですね。

572 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 20:10:45 ID:ATNUrPCd
本当にそんな予測してる奴がいるとは驚いた

573 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 21:34:20 ID:9SdJhS6l
>>572
・かなりの大容量電源が搭載されること
・PS3の消費電力が200W程度であること

どっちの予想?

574 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 21:58:26 ID:TBncI1oO
cellすべてのコアを使うと500W近くまでいくんよ

575 :名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 22:01:39 ID:MG7d16cW
MAX500Wのマシンをあの筐体に収めてるとなると、それはそれで凄い技術に
なるんだが。

576 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 05:18:11 ID:DQog1fD8
Cellの省電力性能は本物みたいだな


【CEATEC】Cellの低消費電力版も俎上に,10W級目指す
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061004/121850/
東芝は,ソニー・グループや米IBM Corp.と開発したマルチコア型マイクロプロセサ「Cell」について,
消費電力を10W程度に抑えた品種を投入する計画であることを明かした。同社の展示ブースにおいて,
Cellのロードマップの説明パネルを展示し,その中でデジタル家電などの搭載を想定した
「Mid-class」版を2008年から2009年にかけて,携帯機器などを想定した「Mobile」版を2010年ころに投入する計画を描いている。

577 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 05:43:21 ID:xCfD6aSJ
2008年ってw
プロセス2世代くらい先じゃないか。


578 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 05:49:05 ID:DQog1fD8
現状、50〜70W程度なら妥当でしょ

579 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 05:51:51 ID:xCfD6aSJ
現状50-70Wとか夢見すぎでは。
熱暴走してんのにw

580 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 05:54:16 ID:DQog1fD8
>>579
密閉空間に入ってたらWiiでも熱暴走するよ

581 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 06:07:05 ID:xCfD6aSJ
穴だらけの密閉空間w

582 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 06:55:46 ID:pB8y3bYu
BDを乗せずに、高性能グラボを乗せていれば…

583 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 07:19:50 ID:uV14tW3t
熱はXBOX360よりも熱くなかったとITに書いてたが

584 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 07:22:39 ID:0I+Zj2da
排気が熱くないのは、廃熱がうまく行ってない証拠
熱暴走が真実だってことだ

585 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 07:27:02 ID:wYMLsClo
>>579
70WのCellが家電用組込タイプCellだってことを誰も取り上げない件について
液晶テレビに付けるCellが70Wも喰うってはなしは週刊ダイヤモンドのソースだが

586 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 07:33:54 ID:+9dGistk
TGS会場程度の密閉空間じゃあね

587 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 07:36:01 ID:7ZH53Dw+
>>585
全てが8コアだと思ってる馬鹿は、もういませんよね?
そんな馬鹿は絶滅してますよね?

588 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 07:37:22 ID:uV14tW3t
>>584
排気じゃなくって本体の熱だった気が
180分待ってXBOX360より冷たい感じらしいから
漏れは180分もしないなら特に熱は気にならないんじゃないかな

589 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 07:38:22 ID:AKvWJKVj
この程度の電源で熱暴走って…
どんだけ技術力ないんじゃSONY(´;ω;`)ウッ…

590 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 07:41:39 ID:AKvWJKVj
>>588
冷えピタと扇風機は飾りだったとでも?
(´;ω;`)ウッ…

591 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:13:32 ID:uV14tW3t
>>590
冷えピタて?

592 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 08:18:35 ID:uV14tW3t
漏れが見たのは
PS3熱問題の「真実」 XBOX360以下の熱

てので冷えピタとかは知らない・・・


593 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:03:43 ID:scNkVZCD
>>591-592
TGSで冷えピタと扇風機でPS3を冷やしてた
ちなみに、発売2ヶ月前なら普通は量産ラインの物
かなりヤバイ

594 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:15:48 ID:bFCWXGyR
むしろ冷えピタなんか張るから熱暴走したのでは

595 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:21:31 ID:PwP05U/p
んなわけあるか
気化して熱を放出するんだから
だいたい、なんで貼ったか考えてみ
温度管理されてる開発室でも

熱 暴 走 し た ん だ ろ う よ

596 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:24:40 ID:lyTJyASa
(´・ω・`)

597 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:25:33 ID:TsDNqbYW
冷ピタも、事実かどうか分からんがな
白いものが張ってあっただけじゃん

598 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:26:40 ID:LgSMyIlw
>>593
7月頃に出荷した試作機があるじゃないか。
それも含まれてたりして……というのも、
TGS版はなぜフルインストしてなかったのかってこと。
HDD積んでない?

>熱暴走
単にああいう密閉空間に入れてたからだろ。
箱○んときも同じようなことがあったな。(あんときは箱○本体の正体がPCだったことにワロタw

599 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:27:52 ID:LgSMyIlw
そういや、箱○んときは扇風機3台じゃなかったっけw

600 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:28:26 ID:mbGv/lYm
そこまでやって止まる止まらないの差は大きい

601 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:29:31 ID:LgSMyIlw
箱○止まりまくってたやんwww
忘れたの?

ってか、誰も注目してなかっただけか?

602 :600:2006/10/10(火) 09:30:03 ID:mbGv/lYm
それはすまん>>601

603 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:30:43 ID:lyTJyASa
(´・ω・`)ソニーオワタ

604 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:31:10 ID:UitCyQLe
当日の×箱とWiiが熱暴走の報告が無いのはなぜ? TGSの客もスタッフも全員アンチソニーで、意図的にPS3の周囲だけ暑くしてました、ってか?

605 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:32:16 ID:TsDNqbYW
箱○も確かに店頭の試遊台や製品が熱暴走で止まってたな
交換で大騒ぎなったらしいけど、幸い日本ではあまり売れてなくて大事にならずに済んでたけど

606 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:32:32 ID:g0swVFP8
製品版はとまらないし、発売直前では360全然とまらなかったよ。
PS3は発売直前でこれだから心配されているのかもね。

607 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:34:02 ID:hodVGIvo
2〜300wなら結構高くね?ps2いくつよ

608 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:35:45 ID:LgSMyIlw
みずしなの漫画で、MSから送られてきた箱○が
3日で動かなくなったって書かれてたな。
交換が迅速だったことに対して、
「さっすが、こういうことに慣れてるなぁ〜♪」
って感じに皮肉かかれてたぞw

609 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:35:51 ID:WJ9XrxQe
>>597
意味なく何かを貼ってたと?
>>598
発売2ヶ月前に量産ロットを持ってこない理由がない
2ヶ月前なら量産品をラインに流してラインの調整してないとおかしい

密閉空間って…
完全密閉するわけないだろ
外部との空気の流れを作るための扇風機だろうに

610 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:36:42 ID:lyTJyASa
しかも現時点でいまだにスペックはっきり発表しないしw
あいまい戦術ですか?w

611 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:37:37 ID:TsDNqbYW
>>604
wiiは実機の試遊台なんてないもの

>>606
じゃあ、不具合スレの情報はすべて嘘なんだ
いい事聞いた

612 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:39:30 ID:g0swVFP8
>不具合スレの情報はすべて嘘なんだ

全て嘘なんていってないだろ。
ただ故障率100パーセントとかは嘘だろうけど。
製品としてのレベルはクリアしてるよ。

613 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:41:38 ID:LgSMyIlw
>>609
単に、量産遅れた影響じゃね?w
HDD積んでないっぽいのも不自然過ぎる

>2ヶ月前なら量産品をラインに流してラインの調整してないとおかしい
それが出来ないのが今のソニーかw

614 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:42:20 ID:lyTJyASa
箱の初回版が不具合多いのは事実だろうな。
まあサポートが手厚いからまだいい。
PS3は不具合がさらに多くてサポートもグダグダだろうがな


615 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:42:32 ID:LgSMyIlw
じゃ、大学行くわ ノシ

616 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:42:55 ID:g0swVFP8
そーいやだから10万台しか用意できないのかも。
単純に製品版で壊れなければ問題ないんだけどね。

617 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:43:15 ID:Mb6s4YGi
>>607 初代PS2で50W位かと


618 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:43:54 ID:hodVGIvo
実家住まいで自分の部屋だけでpc+ps3で500wはきついな
クーラーはほとんど入れないけどきついな

619 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:45:02 ID:g0swVFP8
いくらなんでも500Wは嘘だろ。

620 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:46:46 ID:m3dmZu9w
狭い部屋で、窓も開けずに箱○をやるとサウナ状態になるよ。


621 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:51:56 ID:WJ9XrxQe
>>613
インスコしてなかったのは、確実な話しなんか?
>>616
TGSの製品がそのままくるよ
いくら10万しか作らなくても
発売延期でもしない限り
この段階で設計やラインの変更は狂気のさた
そんなんなら10万すら作れない

622 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:57:33 ID:hodVGIvo
>>617
d
電子レンジ炊飯器ホットプレートの同時使用が鬼門の我が家にはつらいなwww
やるときはpc切るか・・・

623 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 09:59:30 ID:KE01BBq6
>>621
嘘か本当かはわからんが
廉価の20Gを基準として開発するなら
HDDキャッシュエリアを想定しない前提で作るソフト設計もありえるわな
20GなんてOSとユーザーエリアですぐ一杯になるしねぇ
インストールはしてくれたほうが読み込み早くなると思うし、して欲しいが

624 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:02:33 ID:bm6PURRV
本当に熱暴走だったら、リセットしただけで普通に使えるわけないじゃん

625 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:25:42 ID:WJ9XrxQe
>>623
3.5インチ使えば廉価版60GBに出来たろうに
SONYわけわかめ
>>624
だから再起動まで失敗してたじゃん

626 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:41:52 ID:bm6PURRV
再起動に失敗したPS3、俺見てないけどな
フリーズして固まってるのなら見た
熱暴走なら、固まるってすぐに落ちるよ。PS3自体が

627 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:44:02 ID:Qorae68u
基本的に1年半毎に半導体プロセスが改善するのを予定しての設計だから
360が来年省電力CPUになるように、PS3だって来年末には消費電力も小さくなるわけで
PS3もすぐにスリムになるわけ。
そうすると、3.5インチで設計してたらスリムにやり辛いでしょ?
あと電源も3.5インチだと12V必要だし

で、フラッシュも容量がどんどん増えてるから、フラッシュで置き換える事を考えると
容量としてあんまり大きいHDDを標準と考えらると困るからじゃないの?

628 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 10:53:35 ID:WJ9XrxQe
>>626
熱暴走じゃないってのは無理がある
熱暴走の心配がないなら冷えピタ扇風機なんて使わない
>>627
どうせ、あの大きさなんだから関係ねえよ
スリム化ってもBDあるから限界あるし
2.5も3.5も据え置きで使うならたいして大きさ変わんない
12Vなんて気にするほどじゃないし
容量単価安い方が良いに決まってる

629 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:00:43 ID:TsDNqbYW
>>628
本当に熱暴走なら、画面の表示崩れや強制再起動なんかが起きるはず
箱○みたいにね

少なくともTGSで、テクスチャ崩れだの起きてる機体はなかった

630 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:05:28 ID:WJ9XrxQe
>>629
じゃあ、PS3の根本的な問題か?
熱暴走じゃないのに再起動すら普通に失敗って
熱暴走よりタチが悪いぞ

631 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:13:45 ID:madoohXe
現時点では、全ての原因が熱暴走とも言えないし、熱暴走でないとも
言えないと思う。

632 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:14:05 ID:TsDNqbYW
>>630
根本的な失敗も糞も、AC4みたいに開発機で出展してたゲームもあるのに
あれだけでPS3の何が分かるんだって話だ

PSM3の編集部が言う分には、熱も騒音も問題ないらしいじゃん
なら実際に発売してから、再起動失敗したら叩けばいい話だろ?

633 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:23:05 ID:WJ9XrxQe
開発機だった?
それ自体が異常じゃねえか

634 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:31:17 ID:TsDNqbYW
開発途中のゲームが開発機上で動いていることのどこが異常なのか詳しく

635 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:33:44 ID:WJ9XrxQe
なんで開発機でフリーズならまだしも
起動に失敗してんだよ
そんな異常な開発機あるかよ

636 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:40:45 ID:TsDNqbYW
開発機だったこと自体が異常なんじゃないんですか?
開発機は起動に絶対失敗しないんですか?

そこらへん詳しく


637 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:45:23 ID:WJ9XrxQe
???
だから開発機で不具合起こしてるのが異常って言ってるじゃん?

てか、普通に開発機は起動に失敗するのか?
そんな不安定なもんでまともに開発できるのか?

638 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:56:10 ID:TsDNqbYW
開発機なんて半分PCみたいなものだろ
「普通に開発機は起動に失敗するのか? 」なんて聞いてるような知識で
「起動に失敗する開発機は異常!」とかなんで言い切れるの?
世のほかのゲームの開発機は、すべてフリーズも起こさずまったく不具合起こさないのか?

639 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 11:58:46 ID:SOnW8HIn
それを教えてあげなよ

640 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:00:12 ID:bm6PURRV
そろそろGK認定のお時間です。

641 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:03:05 ID:WJ9XrxQe
半分PCだからって
開発に使うようなもんが起動失敗してどうするよ
それがSONYクオリティーか?
まあ、コネプレ作っちゃうSONYなら有り得るけど

ところで、ACが開発機で動いてたって初めて聞いたけど
アレ開発機なんか?

642 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:21:15 ID:3s5KOmvg
セガブースでAC4見たが、再起動時にReferencetoolって出てたから開発機だろ

643 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:37:03 ID:pwScud3L
そもそもTGS時点で発売の約二ヶ月前なのに開発機しか出せないのはキツ過ぎだろ

644 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:42:45 ID:TsDNqbYW
>>641
ハードとソフト比べて何がしたいんだ?
それともPS3のフリーズの原因は、ハードじゃなくてやっぱりソフトだと?

>>643
PS3の実機も出てたじゃん

645 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:51:04 ID:WJ9XrxQe
>>644
両方だろ
冷えピタ扇風機ハードと
再起動失敗開発機
 

646 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:55:39 ID:bm6PURRV
でも実際はこれ
「PS3は360と電源の組み合わせよりも少ない熱と音を生み出します。」
http://www.psm3mag.com/page/psm3?entry=ps3_does_it_get_hot

647 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 12:56:22 ID:Hnyhig9N
TGSのフリーズはソフト側の問題じゃないかねぇ。
開発中のろくに出来てない奴をプレイアブル出展する為に突貫工事で
作ったようなもんでしょ>ACとか
そりゃ不具合多発するだろ?

ハードの問題なら殆どのPS3の試遊台で発生するだろうが問題おきてる
のは一部のソフトだけだしね。

648 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:08:03 ID:iUDhAugv
ID:WJ9XrxQeが基地GUYということがよくわかったw

649 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:19:10 ID:Qorae68u
>>646
>手を機械の後ろに置くと暖かい空気がファンによって静かに、そして安全に引き抜かれているのを感じました。

という事は、100ワット以下ではない感じだね。 
ファンが回っていれば100ワット以下なら暖かいとも感じないから
暖かいということは、少なくとも200〜300ワットは越えているのだろう

650 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:22:33 ID:sON07od8
静かにって書いてあるから、流速が小さければ100Wでも暖かさを感じるだろう。
まあ、360より発熱は少ないって書いてあることだし。

651 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:29:51 ID:3s5KOmvg
ACは確かに未完成ぽい
あれならフリーズしてもおかしくないよ
逆にDMCとかは処理落ちとかもなかったし、フリーズとかしてなかった

652 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:31:22 ID:Eddrm7Oc
>>647
問題があったとしても必ず全部のハードがフリーズするわけじゃないだろう。
生産時の微妙な差で耐えられるようなやつも出てくるだろうし、
そもそも試遊した人のプレイ方法によって、
ゲーム内での処理が軽く済んだやつだけ無事だったって事も考えられる。

もしハードの問題じゃなかったとしたら、
ハードのスペックダウンのせいじゃないか?
開発の方が対応し切れなかったんだと思う。
そうでなければTGSで同時に別々のソフトが落ちるの続出なんて事はない。
PS3で開発してた会社全部が、進捗管理甘かったなんてまずありえないし

653 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:35:24 ID:Qorae68u
発熱が少ないかどうかは判らないよ。
躯体設計が上手で、ファンを使って巧く廃熱してるという事なのだろう。

電動ファンヒータの本体が熱くならないのと同じだ。

654 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:36:32 ID:0rNjvRo2
>>641は開発機触ったことないくせにブヒブヒわめく任豚か

655 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:44:35 ID:TmxYcR1H
>>647
ソフトが原因で起動に失敗するんかな?
起動はハード依存じゃ?
ハード側のOSがおかしい?



656 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:45:24 ID:iUDhAugv
じゃあ発熱は少ないけど
躯体設計が下手で、ファンを使って巧く廃熱出来ないのはおk?

657 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:48:02 ID:bm6PURRV
起動失敗の原因だって、再起動の原因だって、理由はいくらでも考えられる
俺たちじゃ原因の切り分けも出来ないのに「熱暴走のせいだ!」なんて言い切れるのは、内部の人間でもない限り無理
「俺はGKだ!内部情報で知った!あれは熱暴走だ!」なんて宣言したいのなら別だけどな

658 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 13:59:51 ID:TmxYcR1H
>>657
理由がどうあれ起動の失敗は不味くない?
本体自体かOSに問題あるんだろうから
おいらのPS2もPS2BBも起動失敗なんて一度もないよ
起動失敗したのはスーファミが最後だ

659 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:10:44 ID:bm6PURRV
「起動の失敗」だけじゃなんともいえないって
裏であんちゃんがコード引っ掛けたのか、OSから何から吹き飛んで、ハードごと交換したのか
何も分からん

660 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:11:11 ID:iUDhAugv
俺は寧ろ円盤メディアになってからのほうが・・・

661 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:18:38 ID:TmxYcR1H
>>659
ちょっと、あんちゃんw
>>660
マジ?
ロム時代はフーフーとか斜め挿しとか起動そのものがゲームでしたよ
ディスクメディアになってからは起動の失敗はない

662 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 14:22:03 ID:fHeDYsqe
>ロム時代はフーフーとか斜め挿しとか起動そのものがゲームでしたよ

な・・・なつかしーwwww
ホント、あの頃は遊ぶ前から遊んでたのかもしれんね(´ω`)

663 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 15:19:51 ID:bm6PURRV
フーフーすると、つば付いて端子錆びそう
当時はそんなこと、気にしなかったが

664 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 16:24:57 ID:xCfD6aSJ
>>627
箱○のCPUは委託Fabで作ってるから、そのFabのプロセス更新にあわせて
CPUのほうもプロセス改善するけど、CellはSonyの自社Fabでしょ。
Sony自身が投資してFabのプロセル更新しないと改善しないぞ。


665 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 17:42:36 ID:DQog1fD8
>>664
んじゃ大丈夫だね

666 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:25:41 ID:5VrqsOuw
cellなんて変態CPUいらね
つか、なんで360より熱くない とか言ってるおかしなGKがいるんよ
トリプルコアよりコア数多いんだから熱くなるのが定説
・・・PS3は定説さえもハッタリで覆そうとしてるんですか?(笑
あ、わかった全コア使わないで2コアだけしか使ってないんですね
だから360よりグラが悪い と

667 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:45:15 ID:TsDNqbYW
SPEとPPEの違いも分からずに自分から恥かきに来てる子がいるな

668 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:49:01 ID:bm6PURRV
分からないなりに煽ってるんだろうな
(´・ω・`)カワイソス

669 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 18:56:02 ID:H+YF6jgA
発売2ヶ月前に、開発機しか公開できないことの異常さに気づいていない人がいるな。


670 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 19:03:25 ID:3s5KOmvg
実機でプレイアブルまでしてるのに、それすら知らない情報弱者ならいるぞ

671 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 19:31:09 ID:H+YF6jgA
止まったのは開発機!!って連呼してるのがいるが・・・

672 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 19:55:00 ID:LgSMyIlw
>>666
箱○の熱は常時12倍速の無茶なドライブが原因だと思うけどな。
PS3のBDなんて、たったの2倍速だし。

673 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 21:01:35 ID:KE01BBq6
そもそもゲーム機がフリ−ズって事自体ありえないですから
XBOX360もPS3も駄目っ子

674 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 21:19:33 ID:/iv+PD41
ふーふーしなきゃならないSFCはおkなんですか?

675 :名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 21:22:21 ID:H+YF6jgA
もう15年も前のハードを比較にしないとならんのか?
始まる前に死んでるな。

676 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:06:32 ID:KZtM9/Uy
>>664
それは逆でしょう
委託Fabがただでプロセス更新をしてCPUを生産してくれるの?
普通再契約をして資金を投入しないといけないはずだが。
そもそも新しいプロセスではCPUの再設計(IBM?)も必要なのでそのコストも
MS社が負わねばならない。

たとえばXBOXのCPUは有る意味委託FabでPentium系列の正当的な設計だったが
とうとう新プロセスでは生産されなかった。
 
XBOX360の普及スピードは今だXBOXの当時に劣っており、XBOXと比較しても
CPUのコスト面でかなり不利に思える。 またXBOX360のCPUは他の使途がない。

それに対しPS2のEEは異端的な設計だが自社Fabで何度も新プロセスルールで
生産されPSPに載せれる程コンパクト、省電力、低コストなCHIPになった。

PS3のCellは他の使途が見えて来た為にSONYだけでなくIBMでも新たな生産、設計等技術開発が
熱心に行われている。これだけでもEEに対して利点となる。



677 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 00:18:58 ID:qoSahpjy
>PS3のCellは他の使途が見えて来た

どこかの研究機関のスーパーコンピューターに1000個程度使われるんだっけ?
それ以外聞いたことないな。

ソニー、東芝、Macから「Cellは使えん」と拒否されたのは知っているが。



678 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 01:04:55 ID:CKgG3uRk
ここまで妄想爆発すると面白さすら感じるな

679 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:19:19 ID:KZtM9/Uy
スレ違いになってきたが
>>677 ソニー、東芝、Macから「Cellは使えん」と拒否された

MACじゃなくてApple Computer社はスケジュールから考えて当時試作レベルだった
cellを採用できるわけないです。 そもそもintelを採用したのは性能はともかく開発生産の
容易さも重要だったわけですし。一からハードソフトの新規開発が必要なcellはハナから対象外です。

ソニーの家電部門が採用しないのは90nmプロセスの現状のCELLでは60Wの消費電力が
問題になるからであり次世代の65nmでのCELLを拒否したわけではないですよ。
仮にPS3が順調に販売されCellの調達価格が下がった場合次世代DVDにおいては
むしろCellを採用したほうがコストを下げれる可能性があります。

東芝は組込み向けCell評価システムを開発しすでに50sets近く出荷した
と言う記事がありましたし少なくとも次世代のCellの採用を検討している企業は
多そうですが。



680 :679:2006/10/11(水) 02:19:59 ID:KZtM9/Uy
9Onm世代のCELLでも軍事、医療などの分野ではすでに納品されたものもあるようです。
IBM、Cell搭載の「ペタFLOP」スーパーコンピュータ構築へ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/07/news023.html

IBM、Cell搭載のブレードサーバを提供開始
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/14/news015.html

Mercury Computer Systems Cellプロセッサ搭載コンピュータが登場
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0601/12/news014.html

Terra SoftとSCEIがCELLベーススーパーコンピュータを構築、PS3もクラスタの一部に利用
http://grids.itmanagersjournal.com/gridsclusters/06/10/09/1345209.shtml?tid=66

少なくともIBMがブレードサーバーやスーパーコンピュータに採用している事は
大きいですね。 

681 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 02:46:08 ID:TIdZ5D9R
ID:bm6PURRV
ID:TsDNqbYW

682 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:07:13 ID:MPpY+dHe
ただクソ熱いだけのG5に業を煮やしたappleが
IBMの訳の分からんCPUなど採用するわけがない。

CELLなんぞVAIOですら採用しないよ。
整数演算PenIV1.4G相当とか何とか言ってなかったっけ

683 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 03:47:54 ID:Q1BzSlz/
>>676
何時ごろソニーの自社Fabは65nmプロセスに移行できるの?

Chartered、AMD CPUの製造を開始〜65nmのXbox 360 CPUも2007年に予定
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0601/chartered.htm

684 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 05:10:13 ID:2LnmY91d
>>676
事情通ぶってるけど、言ってることが全部間違ってるのが笑えるw

MSが再契約して委託Fabに金払うのは当たり前w
むしろ自己資金で自前Fabを65nm化しなきゃいけないSonyのほうが、投資額多いはずだが。

XboxのCPUの例も笑えるほど的外れ。
Pentium系列の正統的な設計どころか、PentiumIIIそのもの。全く変更無しだw。
だからこそ再設計なんて出来ないし、Intel的には既に型遅れのPentiumIIIに
新プロセスFabなんか使わせるはずもなく、コストダウンに限界があった。
それがXbox1が低価格化、小型化できなかった理由の一つだ。

Xbox360ではその反省をいかし、CPUはIBMをベースに自前設計、生産は委託Fab。
その結果、CPUの再設計も、新プロセス導入も自由度が増した。
さっそく2007年Q1に65nmの新CPUが出荷される予定。
本体発売1年ちょい後に見事にコストダウン成功となるわけだ。

Xbox360の普及スピード?
去年のホリデーは生産数不足で大きく機械損失したのが効いてるだけで
その後のペースはずっとXbox1以上だ。

685 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 09:13:35 ID:likAvNO9
自前fabで投資額は大きかったとしても、その分得るものも多いだろ
一長一短だよ

そういえばCELLはどこで作るんだ?
ソニーセミコンダクタ?
RSXも東芝が作るとか言ってたな

686 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 13:04:51 ID:2LnmY91d
Fabの新設やプロセス更新は10億ドル単位の金がかかる。
それを回収するのはエライ大変なのだが。
しかもSonyの半導体部門は凋落著しく、全くシェアも信頼度もないのが現状。
実質、CellのためだけのFabアップグレードですよ。


687 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 13:12:39 ID:febUbqkk
>しかもSonyの半導体部門は凋落著しく、全くシェアも信頼度もないのが現状。
へぇ、初めて聞いた
「業界では常識」以外のソース頂戴

688 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 13:17:29 ID:ZYF0U48x
ソニーと東芝、それぞれ2000億円投資したって言ってるぞ

http://www.itmedia.co.jp/news/0304/21/njbt_02.html


689 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 13:48:59 ID:YHjBpwMn
HDDVDとBDでは次世代ディスクを争っているのに、CELLでは共同で開発。
大人の世界って大変ね。

690 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 14:35:55 ID:Q1BzSlz/
>>687
元々ソニーのFabはソニーグループ向けの半導体しか作ってないから
シェアは無いに等しいぞ

http://www.semiconductorjapan.net/newsflash/past/semicon_0405_1.html
>SCE Fabは,プレイステーション2向け半導体製造拠点として稼働している他,
>ソニーグループのデジタルAV機器向け半導体なども生産している。

2006年上半期 半導体企業上位15社、順位に入れ替わり
http://www.sijapan.com/breaking/0608/br060804_0101.html

691 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 14:41:28 ID:2LnmY91d
>>687
>へぇ、初めて聞いた
無知w

692 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 14:43:59 ID:febUbqkk
>>690
へぇ、じゃあ凋落激しいってのはなんだろう?
初めから内製しか扱ってないなら、シェアや信用が落ちるも糞もない気がするが
それともソニー社内で、自社fab離れでも進んでるのかね?
ID:2LnmY91dに早く説明してほしい

693 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 14:54:00 ID:likAvNO9
また適当に言ったんだろ
>>688見る限り、すでに65nmプロセスへの投資は始めてるみたいだし
そもそも自社Fab持ってるなら、新プロセスの移行はいずれやらなきゃいけない投資だしな

694 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 15:10:57 ID:Q1BzSlz/
>>693
投資はいいが未だに65nmプロセスに移行できていないのは不味いぞ
CELLも65nmの予定が90nmに変わってるし

65nm半導体の量産体制構築に向け、第2期投資約1200億円を実施
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200402/04-0202/

>各設備の試験稼動開始は、2005年前半を目標とし、
>3拠点あわせて約15000枚/月の生産能力を予定しています。

695 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 15:53:11 ID:likAvNO9
>>694
PS3で使用するCELLって、初めから65nmで製造するって言ってたっけ?
65nmへの移行が遅れてるのはいい事ではないわな

696 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 16:05:49 ID:2LnmY91d
>>692
最初から内製しか扱ってないんじゃないんだよw

もともとSonyの半導体部門は、ICチップやらを外に売っていたんだ。
ところが、他社の性能機能改善、コストダウンが進み、
半導体部門は競争力を失って外販から撤退。
現在は自社製品のためだけに作ってるw

>>693
知らない癖に強がらないの。

697 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 17:32:23 ID:febUbqkk
>>696
先生、売上高で言えば1300億くらい半導体部門でもあるんですけど
それでも凋落なんですか?
AMDくらいの売上高で凋落って、ソニーは過去にどんだけすごい会社だったんですか?
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/qfhh7c000009mv74-att/rp2006.pdf

698 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 18:35:41 ID:Q1BzSlz/
>>697
売上高はいいが営業損益は309億円の赤字だぞ

http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2006/04/27/661971-000.html
>“半導体”“コンポーネント”の部門は売上高が9%増と堅調だが、
>ソニー・コンピュータエンタテインメント(株)の次世代ゲーム機『プレイステーション3』
>(今年11月上旬に世界一斉発売予定)向けプロセッサー“CELL”の社内向け販売が含まれるため、
>外部顧客向けの売り上げの減少(447億円減)などが響いて、営業損益は309億円の赤字になった。

699 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 19:04:14 ID:febUbqkk
>>698
でも、10%近い成長してる部門が凋落してるって言うのも不思議なもんだね

700 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 20:11:20 ID:qoSahpjy
>>697
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/Semiconductor/2005.pdf

半導体部門の屋台骨はCMOSセンサだね。

自社規格であるメモリースティックがプレゼン資料に出てこないことから、
ゲハ板で話題になるようなデジタルデバイスは、やはり社内向けがメインだと思われる。

デジタルデバイスはそのほとんどがカスタム品で、客先都合に応じて多品種少量生産を要求される。
Pentium、Athlonといった固有名詞を持つ汎用品は極めて珍しく、
それを独占的に生産できた会社は、大変な幸運に恵まれたと言ってよい。

半導体の生産設備の投資額がべらぼうに高く、ラインが止まれば途端に不良資産に変わる。
デジタルデバイスの場合、小口のカスタム品を数多く揃えて、ラインを走らせるケースが
ほとんど。
この客先都合に振り回されるビジネスは、ソニーでは無理だ。

十中八九、東芝のおこぼれを貰うことになるだろう。

ちなみに、東芝の投資はCell向けじゃない。というか東芝にとってCellはどうでも良い存在。
半導体メディアのマーケットが拡大するのを見越した投資戦略に過ぎない。


701 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 20:58:11 ID:CKgG3uRk
>>699
売上の上昇分は社内向け販売で、社外への売上は大幅減と、>>698には書いてあるが?

702 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 21:07:17 ID:WFeDhzkh
ID:2LnmY91d
ID:Q1BzSlz/

703 :名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 22:01:35 ID:Q1BzSlz/
>>702
ID:2LnmY91dを擁護している訳じゃないぞw

704 :名無しさん必死だな:2006/10/12(木) 14:36:24 ID:Stbsf9Pi
電気は苦手だ。トルクと馬力で説明してくれ


トルクがVで馬力がWでおk?

705 :名無しさん必死だな:2006/10/12(木) 16:52:38 ID:2D9UXcd+
アチャー

706 :名無しさん必死だな:2006/10/12(木) 17:23:45 ID:jO3Gs/B1
>>704
おk

707 :名無しさん必死だな:2006/10/12(木) 20:58:58 ID:QGA/cY+g
熱暴走コワス

708 :名無しさん必死だな:2006/10/14(土) 15:57:18 ID:y6d1ZTw8
うお〜っ

709 :名無しさん必死だな:2006/10/14(土) 16:09:17 ID:scP3weTz
初期型は火でたり、熱で故障が大量発生の実験機だろう。
PS2で初期型買った俺は激しく後悔した。
リッジなんてクソゲーの為に急いで買っちまって。
若かったな俺も。

710 :名無しさん必死だな:2006/10/16(月) 20:58:43 ID:A2pQauZ8

しかしまあ、500Wだ500Wだと、
2ch中にいいふらしたアンチソニーは、
本当に恥ずかしい存在ですね。
反省しなさい。

711 :名無しさん必死だな:2006/10/16(月) 21:19:53 ID:0qfQ856R
PSPのフライングディスク捏造で成功した経験があるからね。
捏造が常習化しちゃったんだろうねえ

712 :名無しさん必死だな:2006/10/16(月) 21:31:52 ID:/R1U6HVK
>710

このスレを読み返して500Wでない根拠があやふやなことも知りなさい

713 :名無しさん必死だな:2006/10/16(月) 21:35:11 ID:A2pQauZ8
500Wである根拠はあやふやどころじゃなく、設計上ありえないけどなw

それをあたかも事実のように、カーチャンAAとか、コピペとか、電気代年10万とか流布した

アンチソニーは異常かつ悪質

714 :名無しさん必死だな:2006/10/16(月) 21:36:10 ID:RIJ+13vV
>>713
電源は、そのぐらい引き出せるヤツが搭載される可能性が高い。

715 :名無しさん必死だな:2006/10/16(月) 22:35:38 ID:Aij6n3Di
ソニーのBDレコーダーは2層書き込みが出来ないとか捏造をブリ撒いてるアホは氏ね

716 :名無しさん必死だな:2006/10/16(月) 22:38:16 ID:tllV0YOP
そうだよね。松下にできてソニー様にできないわけないよねw

717 :名無しさん必死だな:2006/10/16(月) 22:39:14 ID:wxb8qXi5
フライングディスクは事実じゃん、飛びまくりじゃん。

718 :名無しさん必死だな:2006/10/16(月) 23:24:21 ID:xG+ktL8C
500WってPCでもありえない数字だなw
ヌフォで7900でSLIしても総消費は300いくかいか無いかぐらいだろw
HDD数十台積んでるとかだったら話は別だけどw

719 :名無しさん必死だな:2006/10/17(火) 01:30:07 ID:3cU09/+F
G80は一枚で400Wらしいがなー

720 :名無しさん必死だな:2006/10/17(火) 04:02:09 ID:VNJxQ90X
>>718
500W電源ならPCではあたりまえだろ?

721 :名無しさん必死だな:2006/10/17(火) 07:10:15 ID:g92+aFI9
>>720
電源の最大出力は消費電力より少し多目に見ないといけない。
立ち上げ時に通常より多く電力が必要とされるので
通常消費電力ぎりぎりの電源だと容量オーバーになりかねない。
良質な電源なら、公称最大出力よりも20%ぐらい上を
数秒から数十秒出せるように設計されているけどね。

それでも、500W電源はほとんどのユーザーにはオーバースペック。
Intel Coreとミドルエンド以下のグラボなら350W電源で十分お釣りが来る。
(最近よく見る大型液晶TV一体型はもちろん例外だが)
自作ユーザーはとりあえず500W買って容量オーバーを防ぐのもありだが、
メーカーPCはコストダウンの為に瞬間最大消費電力ぎりぎりを見切った
電源を入れているはず。当然PS3も同じ。


722 :名無しさん必死だな:2006/10/17(火) 07:23:23 ID:I//Vcevf
>>721
つxbox360 600W電源

723 :名無しさん必死だな:2006/10/17(火) 19:31:53 ID:tnK2adEd
>>721
ミドルエンドってなんだw

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1003/ceatec.htm
>MATプレロマが福井県工業技術センター、北海道大学大学院工学研究科と協力して開発した気液2相流体ループ熱制御システム。
>61度と沸点が低いハイドロフルオロエーテルをCPUヒートシンクに送り込み、CPUの熱で気化させ、温度を下げる。
>ここではCellのリファレンスセットを使っている。
>Cellを選んだのは、最新のIntel/AMD CPUの動作温度が沸点より低くなってしまったためだとか……

724 :名無しさん必死だな:2006/10/17(火) 20:43:18 ID:/QwvqO5k
>>718
待て、7900GTのSLIなら高負荷時に250Wを超える(GTXのSLIなら350W超える)
Core2Duoならアイドル時でも100W超え、E6600なら高負荷時には160Wを超える
一応、超ハイスペック機なら合計500W越えも夢ではないと思われ
(別に超える必要もないが)

725 :名無しさん必死だな:2006/10/18(水) 00:42:41 ID:PEWmzu8D
なんか650Wなんていう数字がチラホラ出てきているのは何なの?
おしえてよGK!

726 :名無しさん必死だな:2006/10/18(水) 00:54:29 ID:FjXW5lkO
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061017/ps3.htm
本体はPS2と同様に縦置き、横置きに対応。プレイステーションロゴは回転式になっているところもPS2同様だ。
縦置き時の上面、そして背面から主に排気し、本体の熱を放出する。
ちなみに、電源を入れてもほとんど音がしない静音に気を配ったものになっている。
BDの回転時にもモーター音やヘッドシーク音などもあまり聞こえてこない。

727 :名無しさん必死だな:2006/10/18(水) 01:00:40 ID:UiSSPBAI
2倍速だもんなぁ。

728 :名無しさん必死だな:2006/10/18(水) 01:01:04 ID:7KPgqgay
本体すげぇ熱くなりそうだな

729 :名無しさん必死だな :2006/10/18(水) 03:37:03 ID:5RLESULT
ディスク曲がるよね?

730 :名無しさん必死だな:2006/10/18(水) 03:38:36 ID:t7xFEINV
果たしてPS3は夏場を乗り切れるのか?

731 :名無しさん必死だな:2006/10/18(水) 10:04:27 ID:sCo4hBAX
413 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/18(水) 09:01:22 ID:6O2aumL1
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/15818.html
>PS3では、Bluetooth接続によるワイヤレスコントローラが標準で同梱される。
>ケーブル接続後にコントローラ中央のプレイステーションボタンを押すと認識作業が開始され、
>認識されたコントローラは電源を落とさない限りはそのまま利用可能。
>ただし、一旦電源を落とした場合は再度USB接続での認識作業が必要になる。

>コントローラの電源はリチウムイオン充電池を内蔵しており、充電はUSB経由で行なう。
>充電は約2.5時間が必要で、フル充電時で最大30時間の稼働が可能だ。電池が空になっ
>た場合でも、USBでPS3に接続すればすぐにプレイできる。なお、電池は取り外しできな
>いため、電池が消耗した場合はコントローラを買い換えるか修理に出すことになる。
----
電源切るたびにUSB接続で再認識が必要なパッド・・・
やっぱり交換不可のバッテリー・・・



732 :名無しさん必死だな:2006/10/18(水) 13:43:51 ID:TzWz9uDc
>>711
>PSPのフライングディスク捏造
いやそれは事実では?
持ってる友達に本当なのか聞いたら見せてくれたよw

733 :名無しさん必死だな:2006/10/18(水) 14:26:40 ID:+jiYF+uY
個体差の問題ではあるが横向きまでなら飛べるよね。
根拠も無く捏造捏造ってアレみたいです。

734 :名無しさん必死だな:2006/10/18(水) 20:05:08 ID:I5xCCNhS
仰角があると苦しいが、水平投射は余裕で可能

735 :名無しさん必死だな:2006/10/18(水) 22:15:01 ID:YgHfpz8K
捏造も何も、あれは明らかに仕様だろ。
有名建築家のデザインにケチつけるような真似するなよ。
と、諸悪の根源が言ってましたよ、アレが有名建築家かどうかはしらんが。

736 :名無しさん必死だな:2006/10/19(木) 00:02:26 ID:jORIVRl4
7800GTXクラスなら500W電源はむしろ当たり前だと思うんだが・・・


737 :名無しさん必死だな:2006/10/19(木) 00:49:34 ID:I0VE03rL
電源はワット数より品質ですよ
と分かっていても、安くて静かな剛力を愛用している俺

738 :名無しさん必死だな:2006/10/19(木) 21:24:11 ID:/k6nG/st
しかしまあ、結局PS3の消費電力は100W ちょっとで、
ウィーの何倍もの性能を出すんだからすごい技術だよな。
500Wと騒いでいたアンチソニーさんは、技術を卑下して何が楽しいのかねえ

739 :名無しさん必死だな:2006/10/19(木) 21:28:00 ID:u9PsuQgC
>>738
ソースをお願い。

740 :名無しさん必死だな:2006/10/19(木) 21:28:26 ID:3VuXdpo4
フライングディスクを見たということはスカイフィッシュを見たというようなこと

741 :名無しさん必死だな:2006/10/19(木) 21:32:49 ID:vKdQDRWX
http://ruliweb4.dreamwiz.com/ruliboard/gup/img_link6/52/51974_2.jpg?t=1158290332
これがソースと違うのか

742 :名無しさん必死だな:2006/10/19(木) 21:34:21 ID:u9PsuQgC
>>741
120V x 3.2A = 384W

743 :名無しさん必死だな:2006/10/19(木) 21:39:45 ID:gVQ+5tfo
>>738
cellだけで70Wなのに、合計100Wちょっととな。
それが本当ならパーツばらしてバラ売りするだけでアホみたいに儲かるぞwww


744 :名無しさん必死だな:2006/10/19(木) 21:40:33 ID:JPr94/KU
どうしてXBOX360が100〜120V*5A=500〜600Wになってないのはなんでなんだぜ?

745 :名無しさん必死だな:2006/10/19(木) 21:45:05 ID:u9PsuQgC
>>744
XBOX360には、定格電力が明記されている。

XBOX360とPS3は、実機構成が異なるので、
消費電力を単純に比較することは出来ない。

746 :名無しさん必死だな:2006/10/19(木) 21:52:12 ID:hljFhkCz
そいでPS3が200w以下なら発売日に買うかと言うと
買わないヤシ多数
もうどうでもいいじゃんね
薄く小さくなった時を待つよ

747 :名無しさん必死だな:2006/10/20(金) 00:05:08 ID:4zmtQOVs
個人的にピーク時の消費電力が200Wなら、性能が低いといっているも同然なのでイラネ
まともなVGAとCPUなら、そのふたつで200Wは軽く消費するからな

748 :名無しさん必死だな:2006/10/20(金) 02:10:58 ID:a775nNjG
360の検証みたいにワットチェッカー使わないと電源だけじゃわからん

749 :名無しさん必死だな:2006/10/20(金) 15:49:47 ID:Vy0FgvSQ
>>734
捏造じゃないと主張するなら証拠動画うぷしる。
通報されて逃げたヘタレみたいに上下逆にした捏造動画じゃない、正真正銘の射出動画を。

UMD射出捏造が発覚するまではアンチソニーだった俺でも、
さすがにこの件やPS3関連の捏造の酷さには辟易させられた。
500W、ソフト0本、10万円とか。

GKが業務活動なら妊娠は宗教活動だろ。

750 :名無しさん必死だな:2006/10/20(金) 16:00:42 ID:T85Jm2i0
>>749
(´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д`)

751 :名無しさん必死だな:2006/10/20(金) 16:03:45 ID:BX5hRt6a
個人のモラルと企業のモラルを同等に捕らえてる奴が居るな。

752 :名無しさん必死だな:2006/10/20(金) 16:08:25 ID:8w2RYJ6R
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー ハイハイ

753 :名無しさん必死だな:2006/10/20(金) 16:13:08 ID:+UuDT1GE
                        俺
                    は

GK            だ

754 :名無しさん必死だな:2006/10/20(金) 17:18:41 ID:WWBgZbJL
>>744
ACアダプタの表示だからじゃないの?

755 :名無しさん必死だな:2006/10/20(金) 17:35:34 ID:T+MCCO23
>>747
逆に考えるんだ
200Wの電源しか積めなかったと・・・

756 :名無しさん必死だな:2006/10/20(金) 17:47:16 ID:dYSnRKyT
最近はコントローラーでも恥じかいてたな
「PS3のコントローラは糞コントローラ!」とか喚いてたら
「全部嘘でした」ってオチ

757 :名無しさん必死だな:2006/10/20(金) 18:04:04 ID:4zmtQOVs
>>755
だったらどうしてPentiumMあたりをつまなかったんだ!w


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