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DC最後のソフト?「トリガーハート エグゼリカ」07年2月発売

1 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 20:01:53 ID:qwz1mUFW
http://gmstar.com/dc/triggerheartexelica.html
勇気と信念の命ずるところ、心のトリガーを引け!
2体の少女型戦闘ユニット「トリガーハート」が戦場を舞う!
独特の操作感と爽快感。「アンカーシュート」が攻略の鍵!アンカーでホールドした敵を
誘爆させ、より多くの得点アイテムをゲット!
プレイヤーの実力に応じて攻撃パターンが変化する「V.B.A.S.(ボス攻撃形態変化
システム)」を採用!
要望の多かったストーリーモードを搭載。新規のカットイン・ボイス追加でエグゼリカ達の
戦いを演出。

公式HP
http://www.warashi.co.jp/exelica/

しかし、「DC最後のソフト」って、3、4本聞いたことがあるんですが…

2 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 20:05:39 ID:BRZICJWc
あのスク水フェリオスか
アンデフにドリキャス最後って書いてあるけど嘘なのね

3 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 20:07:14 ID:n4Npvg6P
ラジルギとか、STG専用ハードになってるのね
うちのDC埃かぶってて出すの面倒なんだが、
他のハードで出ないの?

4 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 20:09:11 ID:Nc0I7tCp
>プレイヤーの実力に応じて攻撃パターンが変化する「V.B.A.S.(ボス攻撃形態変化システム)」

これなんてP・M・L・S(プリグレッシヴ・マップ・リンク・システム)&D・C・B・S(ダイレクト・コマンド・バトル・システム)


5 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 20:12:20 ID:1pv8cftF
ある程度のシェアを持っていて、最後にギャルゲーで終わらなかった初ハードに成るのか・・・。


6 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 20:14:31 ID:Nc0I7tCp
http://www.warashi.co.jp/exelica/top.jpg
どう見てもギャルゲーです本当に

7 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 20:21:13 ID:QZONXV92
また DC版→PS2版 でしょ
2回稼がないとやっていけないだろうし。
PCのエロゲ→PS2移植と同じ商法。

8 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 20:29:04 ID:6+YVIzLe
これはサントラだけ欲しいな…


9 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 20:48:06 ID:7vKOwBi9
ふと思った。歴代ハードの最後のソフトってなに?

10 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 21:03:51 ID:CbIjfNzR
ファミコン…高橋名人の冒険島IV(1994/06/24)
スーパーファミコン…メタルスレイダーグローリー ディレクターズカット(2000/11/29) ※ニンテンドウパワー専用ソフト
メガドライブ…魔導物語I(1996/03/22)
PCエンジン…デッド・オブ・ザ・ブレイン 1&2(1999/06/03)
セガサターン…悠久幻想曲 保存版 Perpetual Collection(2000/12/07)

PS1は一応現在も廉価版が出てるため、ドリームキャストはスレタイの通りなので省略。
それ以外のハードについては各自Wikipedia等で調べてちょーだい。

11 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 21:08:52 ID:CbIjfNzR
あ、ちなみに現時点でハード寿命の最も長かったソフトはネオジオ(ROM版)。

マジシャンロード他3タイトル(1990/04/26)から
サムライスピリッツ零スペシャル(2004/07/15)まで、実に14年間もソフトが出続けていた。

12 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 21:10:00 ID:QZONXV92
NAOMIっていつまでたっても使われ続ける基盤だよな。
性能と開発費と品質のバランスが一番保たれていたのはこのくらいのレベルなのかもな。
特に中小メーカーにとって。

13 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 21:12:56 ID:rFiPHL2n
ネオジオが長寿だったとは

14 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 21:13:27 ID:Aw2U2xTA
スク水シューティングがラストか

15 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 21:17:12 ID:rcTFR4ut
PSは廉価版を除くとブラックマトリクスOOが最後のソフトだと聞いた。

ちなみに、最後に生産されたSSソフトはデスクリムゾンの再犯だそうな。w


16 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 21:22:04 ID:ELdpR2Nq
これマジ欲しいな。ラジルギもDC版買ったがPS2版と比べると
PS2の解像度とメモリの関係でチラつくし処理オチが凄い。NAOMI基盤の移植はDCに勝てる
ハードないしな。2D格ゲーとシューティングはDCは現役レベルだろ。

17 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 21:24:00 ID:QZONXV92
VGA接続すればピボットできる液晶ディスプレイで縦表示できるな?多分

18 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 22:06:00 ID:OBTxJ+pM
関係ないけど最後のソノシートってエロゲのおまけとして付けられたものだったらしいぞ

19 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 22:12:54 ID:UynZZnRs
>>10
なんでそういう情報がサラッと出せるんだ・・・

20 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 22:16:50 ID:HCqEid84
クルエルティアハァハァ

21 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 22:17:33 ID:qwz1mUFW
ちなみにエグゼリカ以前でDC最後のソフトと思われていたのがこのLAST HOPE
http://www.lasthope.ngdevteam.com/
ただどうもライセンス取ってないっぽい。ネオジオCD版もあるし。

22 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 22:23:01 ID:YXj8MCvR
アメリカでもいまだ2Dシューティング作ってるんだな。

23 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 22:27:54 ID:S64oUAGL
>>7
両機種で出るならDC版買った方がいいだろ。
ラジルギのPS2版はとんでもなく酷い出来だったぞ。
PS2の解像度に無理矢理合わせてるもんだから、
ドット潰れまくりでグラフィックが壊滅状態だった。
メッセージすら潰れて読めないという。

24 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 22:29:01 ID:zZ/4/a74
GD-ROMの生産ラインってどうなってるんだろう、という素朴な疑問が・・・

25 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 22:36:18 ID:PEU+LhWn
一時期はXBOX互換基盤にもGD-ROM使ってたりしたね、セガ。コピー防止の為とかなんとか。
最近はACでも使ってないと思うんだが……。

NAOMIは現役で稼働中&派生型(アトミスウェイブ)出したり、良い基盤ですなー。

26 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 23:01:22 ID:YXj8MCvR
パチにも入ってるぞ。

27 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 23:11:36 ID:a85/glr6
>>23
ゲームキューブのラジルギ・ジェネリックとやらは?

28 :名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 23:27:53 ID:qwz1mUFW
KOFとサムスピ最新作はアトミスウェイブからタイトーのTYPE-XII使用になってたな

29 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 00:17:23 ID:xMwQrOvJ
NAOMIのゲームはまだまだ出るから、DC最後、はまだ先だと思うのだが……

30 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 00:26:43 ID:6+IHW9Hm
ドリキャス以外で出たNAOMI基板のゲームはどれも悲惨な出来だよな。
後に別ハードで出ようが、結局はこのDC版が永久保存版になるだろうな。

31 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 00:40:44 ID:70nFSpCm
>>30
GC斑鳩はなかなかの出来だぞ

32 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 00:53:03 ID:wAf4aRmr
Wii版も出してWiiコンでアンカーショットを決めたいなー。

http://www.mobygames.com/browse/games/genesis/1997/
http://www.mobygames.com/browse/games/genesis/1998/
北米向けにはこのあたりが最後。マッデンも98まででてたのね。


33 :32:2006/12/01(金) 00:54:04 ID:wAf4aRmr
レス番忘れた・・・
>>10へのレスです

34 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 01:30:24 ID:9GnVRFBX
>>31
音楽の同期が取れん斑鳩なんぞ認めん
PSのダライアス外伝みたいなもんだ

35 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 03:24:47 ID:70nFSpCm
>>34
DC版だってアケ版と処理落ち全然違うじゃん

36 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 04:07:30 ID:1kResIpo
>>18
ttp://www.yetigame.jp/products/dearmy/sheet.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Dear_My_Friend_(%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0)
これか 正確に言うとエロゲの移植作だな

37 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 07:26:09 ID:A72TiV8L
>>34
知らなかった
DCとGCの斑鳩ってそんなに違うもん?
プレミアが優しめだからGC版買おうかと思ってたんだが・・・

38 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 09:11:00 ID:M3N1dt25
>>37
大丈夫、斑鳩はDC版もGC版もほとんど変わらない。
少なくとも、NAOMI基板とDC版の差が気にならない人間なら問題なし。


39 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 10:21:44 ID:tmKRJpbC
メガドラは海外で夏ごろなんかリリースされてなかったっけ

40 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 10:25:34 ID:k8TARNfH
でもその辺ってノスタルジーを当て込んでのリリースでしょ?
DCやNEOGEOでのリリースは、「そのハードに移植するのが最適だから」の選択、って点で漢らしい。

41 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 10:49:43 ID:ricVGh24
まあ最後だから買っとくか

42 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 11:33:27 ID:+yLatzxn
っていう感じでラジルギとアンデフを買った人 ノシ

43 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 15:03:30 ID:1kResIpo
>>42
ノシ
これももちろん買う


44 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 15:09:54 ID:k8TARNfH
DCは発売日に買ったんだが、当時は高校生だったしVGAボックスを買わずにすごしてしまった。
いまになってSTGにはまり、DCが再び魅力的に思えてきたんだが、
今度はVGAが高すぎてかえない。ああ。

45 :名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 22:37:46 ID:Ak/IC+tg
真のDC最終ソフト候補はこっちかもしれんな。
確か、これもNAOMI基板使ってたよね?

http://www.mile-stone.co.jp/product/krs/krs_top.html


46 :名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 00:42:49 ID:QwybnjdQ
13歳の黒髪少女。。。天井人と地上人とのハーフでうんたらかんたら


もう駄目だシューティング

あ15年前に終わってるか

47 :名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 01:24:44 ID:USaiY8F6
俺はわかってるぞな人が来た

48 :名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 02:59:14 ID:joK84MOD
ほんの一握りの現役シューター以外はそう思っていることだしな・・・

49 :名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 04:57:57 ID:xlDk4QRv
>>46
ツインビーヤッホーが稼動した時も君みたいな奴いたなぁ。
「俺はこんなキモヲタ好みのキャラのおしゃべりが聞きたいんじゃない。
硬派なシューティングがやりたいんだ。」ってね。
実に心が狭いよ。
ストーリーやキャラはあくまでおまけと割り切ってやりゃあいいじゃん。
そういう食わず嫌いばっかりしてると面白いゲームに二度と出会えないぜ。

>15年前に終わってるか
弾幕シューティングどころかダライアス外伝も否定かよ。
お前はグラディウスVでもやってろ。

50 :名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 21:05:27 ID:UHKOqU4L
ていうか弾幕シューティングはマジで終わりそうだよな。
親分のCAVEがあんな酷いの連発するくらいだし。自殺寸前というか既にゾンビというか。
エグゼリカはアケシューでは久々の、苦行だけじゃないシューティングなんだよ。
撃って避けて振り回して、のバランスがとっても楽しい。
だから記念で購入しても後悔しないだろうとシュー好きの俺が後押ししてみる。
キャラがきもい?かわいいじゃんw
>45
また倍率地獄ならいらないなあ。マイルは絶対他機種でも出すwからその時でも遅くない。



51 :名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 21:14:40 ID:UHKOqU4L
あとセンコロSPも出してよグレフさん。
「DCの最後を飾るのは、(今度こそ)このソフトだ!」とか裏に書いてさ。
360本体ごと買った俺からのお願い。サントラ付きで。

52 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 01:16:19 ID:m2vSwI7N
そういえばダイナマイト刑事シリーズの最新作がNAOMIらしいじゃん
セガがDCで出してくれたらなぁ

53 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 01:36:31 ID:1GD14ynF
>>24の人と同じ疑問だけど、GD-ROMの生産ラインってどうなってる
のかな?音楽CDからゲームのROMまで、ディスクの生産工場で働いて
いる人いたら教えてほしい。まさかセガがまだ生産工場を持っている
とは思えないし、どこかのディスク生産工場に「このドリーム
キャスト用GD-ROMを5千枚プレスしてほしいんだけど」って言って、
簡単に作れるのかな?いや、生産工場なんて大規模なものでなくても、機材があれば小さい事務所程度の広さでも、プレスしていく事は
出来るのかな?

54 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 01:39:07 ID:gaWAmPQx
DCソフト出てたなんて初めて知った

55 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 01:59:03 ID:CGSsoWjg
NAOMI基盤っていうのは、結構扱いやすいんだろうな。
DCの取り扱いが終了しても、アケでは当面使いまわされそうだな。

56 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:07:36 ID:gGpXSBVN
ネオジオ基板のことだな


57 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:09:19 ID:yymDIQQN
 それこそ、Wiiの画面がOKならDCでもいけそうだけどなあ。

 個人的には、DCの画面は清潔感があってPS2より好きなんだけど。ポリゴン
は少なめだけど、テクスチャーが緻密で画像が綺麗なゲームが多いので。ソウル
キャリバーやDC版リボルトとか、今見ても結構感動出来る。

 まあ、セガはDC撤退時にかなり信頼を失ってしまったけど、サミー発売なら
マニア向け再販、って手もあるのでは。
 セガの過去のゲーム資産の活用は、結局PS2やGCでは上手くいかなかったし。
ソニックやファンタシースターのリメイクなどは、やはりセガ系ハードでないと
ちゃんと売れないのでは。
  

58 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:20:22 ID:ogJF6DQt
リンク元>1 ではもう限定版の予約が終了している…。
ほかに予約できるとこないのかな?

59 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:22:33 ID:DsmKralO
つーかDSで満足してる人間も多いんだし
グラのレベルなんてDCで余裕だろ。
箱も持ってるけど別に汚いと思わん。

60 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:23:52 ID:ogJF6DQt
>>57
PS2がVRAM少ないから、沢山オブジェクトを出すと、16色にしてテクスチャーをけちらなければ
いけないからそうなるんだよね。また、基本的に縦200ライン程度なのも痛い。

61 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:25:14 ID:eHni1TOz
てかNAOMIは糞だろ?SYSTEM246はさらに糞だがwww

62 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:31:15 ID:KHOdWFEZ
>7


アンデフと斑鳩とボダソはPS2じゃ無理だろ

63 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:42:45 ID:+triECe8
>>58
セガダイレクトでそのうち始まるでしょ。

64 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:43:11 ID:yymDIQQN
 ST−VにしろNAOMIにしろ、セガ自体のアーケード開発部が使いたがら
なかったのが痛かったんじゃないかなあ。
 あの辺は、セガ社内の縄張り意識とかが露骨に見えたかな。PS2にさかんに
行きたがったのもアーケードの連中でしょ。

 その辺は、割り切ってPS基板を使ったナムコを見習うべきだったのでは。
 どーせバーチャファイターなんかは、高級基板でもキャラのモーションが
1から一向に進歩しなかったし。実は、セガのガンはアーケード開発部だった
んじゃないかな。


65 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:48:10 ID:JEIkV+8y
誰が買うんだよこんなオタゲー
あ、オタが買うのか

66 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:53:07 ID:yymDIQQN
>65
 PS2だって、現状は美少女ゲームとガンダムゲームで持ってる訳だし(笑)。

 硬派ゲームが固まって出てるのはアメリカのXBOX360だと思うけど、
本当に歯ごたえがありそうなのは日本版すら出てない有様なので。

 美少女ゲームに頼らないといけない状況なのは、日本だと、コンシューマー
ハード全部、アーケード、PCゲーム、全部一緒。


67 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:53:17 ID:eHni1TOz
SYSTEM246のゲームをするのはGKだけ。

68 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:54:33 ID:D1AZNKQz
ラジルギで最後だと思ってたんだけどなぁ。

69 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 02:56:12 ID:Ezuffai7
5000くらいは確実に売れるだろうからな。

70 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 03:01:04 ID:4tCEItPl
>>64
そういう社内での確執なんかもあったのかも知れんけど、
家庭用部門が出し続ける莫大な赤字を
業務用部門の稼ぎ(と大川マネー)で凌いできたメーカ、
それがセガだからなぁ。

自分はセガサターンもドリームキャストも大好きだったが、
ぶっちゃけメガドラを最後に業務用+ソフト供給メーカに
方向転換していたら常に黒字な優良企業になっていたん
じゃなかろうか。

71 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 03:05:04 ID:yymDIQQN
>69
 いや、せいぜい500か1000くらいじゃないかなあ。店頭販売は殆ど無い
だろうし。ネット通販というのは、思っているよりは数が出ないものだし。

 まあ、たとえ500本でも、確実に定価で500本売れれば、それなりに利益
にはなるので。そういう商売のやり方というのも、確かにある。
 ゲーム販売の担当者も、そういう少数販売のやり方は研究しておいた方が良い。
 
 逆に、狙ってコンスタントに5000も出せれば、むしろ我々の業種から見れば
羨ましいくらいの大量販売かな(笑)。


72 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 03:17:42 ID:yymDIQQN
>70
 それ、DC撤退のためにセガが吹聴した口実だから(笑)。

 私は90年代後半までゲーセン関係の業務をちょっとやってたけど、
業績悪化は壮絶なものがあったからなあ。
 それでSNKとかは潰れた訳で。タイトーやナムコとかも大ダメージを
受けたし。セガだけ無傷ですむ筈が無い。
 おそらく、アーケード事業部は相当な赤字を出していた筈。特にセガの
筐体は目玉が飛び出るほど高かったしなあ。金を湯水のごとく使ってたでしょ。
 
 あと、米国ではDCは結構成功してサードも付いていたんだけど。セガオブ
アメリカ製作のNBA2K・NFL2Kの出来は素晴らしかったし、市場の評価
も非常に高かった。
 セガオブアメリカはノリノリでDCをやろうとしてたんだけど、突如日本から
DC撤退命令が来て、全部おしゃか。

 DCは、セガ自身の都合によって無理やり終了させられた悲惨なハード。


73 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 03:29:20 ID:wvuRz1Np
業績悪化で不採算部門切るのは当然だな。残念な話ではあるが。
アーケードとコンシューマならそりゃ後者が切られるに決まっとる。

74 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 03:46:31 ID:ff40/jf7
DC最後にシェンム-完結編出してください
PS3に5マソ払う位ならシェンム-に払います
そんな覚悟がまだあります



75 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 03:49:53 ID:4tCEItPl
>>72
DC撤退の頃には業務用市場は衰退しつつあっただろうけど
>>70で書いたように『メガドラを最後に』撤退していたなら
VFやセガラリー等で稼いだ金を食い潰すことも無かったと思うんだが。

あと、メガドラを最後に撤退していたなら
開発費に70億円もかけたソフトを作ることも無かったかも知れん、と。

ちなみに悲惨なハードといえばSSも悲惨なハードって気がするなー。
セガハードとしては最も成功したハードなのにも拘わらず
トップシェアを取れなかったからとセガ自身が早々に見切りをつけて、
まだまだやる気だったセガ派サードパーティを取りこぼして大失敗という。。。

SS⇒DCへの世代交代をもうちょっと上手くやっておけば
ゲームアーツやトレジャーなんかとは
もっと良い付き合いを続けられたんじゃないかと思ったりもする。

76 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 03:49:59 ID:oBsjNA/6
DC撤退後は赤字を出してないし
ACは普通に黒字だったろ

77 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 04:17:52 ID:+kEbC44F
確かに15年前に終わってるは流石に言い過ぎなんじゃないかな。

まあ、とはいってもSTGが本当にアーケードビデオゲームの花形だったのは
やっぱり90年代初頭までなんだよな・・・・

その後もSTGの市場は縮小する一方だし、
それこそ90年代末期、格ゲーブーム後のアーケードビデオゲームそのものの衰退の後は
最新作を都内のゲームセンターで遊ぶことすら困難になってるんだよな。

(まあ、池袋とか秋葉原とか行けば流石にあったりもするが。
やはりマイナーな趣味ならではの苦労が必要になるね。)

78 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 04:29:58 ID:+kEbC44F
>>76
DC撤退後も、家庭用ゲーム部門は何故か国内XBOXに注力したりと
赤字作りまくってたからな・・・

又、DCで作った大掛かりな赤字を埋めるだけの
虫キング等のアーケードカードゲームの大ヒットが出るのも
やはりサミー傘下に入る頃の話。

2000〜DC撤退前後、そしてサミー参加になるまでのセガはそれだけ迷走してた。



>>75
SSは確かに悲惨かも。国内ではそこそこ売れてたけど、欧米ではさっぱりだったんだよな。
折角MDで築いた北米市場も、発売のタイミングや戦略が悪かった所為か
根こそぎ64やPSに持っていかれた。

最早格ゲーやSTGなどのアーケード移植に、昔ほどの力がなくなりかけていたことを
セガが気づくまで遅かったのも原因かもしれない。


79 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 06:23:03 ID:wvuRz1Np
>家庭用ゲーム部門は何故か国内XBOXに注力したりと
これでXBOXに懲りたセガは360にはほとんど力を入れず、SCEのPS3に注力していく事になった訳だ。

80 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 06:47:04 ID:4tCEItPl
>>79
そこでGCが惨敗だったからかPS2が大成功したからか知らんが、
WiiよりもPS3に注力してそうなあたり、なんともセガっぽいですな。

81 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 08:52:35 ID:bd3cHxkg
wiiの発売日にソニック出現してるし大丈夫なのではないかと

82 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 13:41:42 ID:QHw83257
限定と通常のパッケージは違うのだろうか

83 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 14:00:52 ID:YKHq5zbw
シルバーガンと斑鳩が無けりゃDCのSHT商法も無かっただろうな
ヘンな意味で偉大なゲーム

84 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 14:13:13 ID:wvuRz1Np
なぜソニックでなくルイージが連行されるのかと

85 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 18:39:11 ID:D+39wJoD
>>79
そんでXBOXよりもひどい現状にセガは何を思うのだろうw


86 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 20:40:49 ID:PVtxqEfT
アーケードメーカーのセガがwiiに力いれにくいのは当然かと。
新しい基盤に移行してるからwiiじゃ力不足だし。
子供向けは率先してwiiかDSに割り振るだろうけど。



87 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 22:56:30 ID:Dp2cWfKP
>>70
>ぶっちゃけメガドラを最後に
これはありえないな
世界的に言えばセガをビッグネームにしたのはメガドラだからな
一時は任天堂を抜く原動力にもなった
イケイケドンドンだったのにそこで勝負をやめるわけがない
本当かどうかはわからないがDCを作る資金もメガドラで儲けた利益からだとか

もっとも乱売合戦のやりすぎ&32Xのせいでアメリカでのジェネシス撤収費用もかなりかかったらしいが

88 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 23:06:22 ID:4tCEItPl
>>87
> 本当かどうかはわからないがDCを作る資金もメガドラで儲けた利益からだとか
流石にそれは無いだろ。
メガドラでの儲けをSSにつぎ込まないで取っておいたとでも?
それともSS開発して敗北してまだ余る程の利益を上げたとでも?
、、、DCとSSを書き損じただけならワカランでもないけど。

セガ関連の何処からとも無く湧き出てきた資金は
ほぼ全て大川会長のポケットマネーでしょ。

89 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 23:12:47 ID:jfwPbvwk
任天堂が利益がなくても社員をやしなっていける資金を得たのが
ファミコンの売り上げなのだから不思議ではない

90 :88:2006/12/03(日) 23:19:14 ID:4tCEItPl
一応補足。

>>70>>88みたいなこと書いてるけど、
『メガドラを最後に家庭用ゲーム機開発から手を引いたほうが良かった』
とか思ってるワケではないので念の為。

>>64
『セガのガンはアーケード開発部だったんじゃないかな。』に対して
どう考えてもガンだったのは家庭用部門でしょ、って返しただけなので。

>>89
FC(NES)は全世界で一人勝ちしたバケモノハードでしょうに。

対してメガドラ(ジェネシス)は北米市場では好調だったものの
日本では完全敗北を喫したハード。

何よりセガにはメガドラ以前から延々と負けハードを発売し続けてきた実績w
があるのだからジェネシスが北米で成功したところでそう簡単に貯蓄なんて
出来やしないでしょ。

91 :名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 23:36:31 ID:TADaRU8Z
セガは運営サイド・開発サイド・営業サイド・全部の中が悪かったからな。
……正直いつ無くなってもおかしくないとは思ってた。

まぁ、アーケードが屋台骨だったのは間違いない。それで冷や飯食わされたん
だから、まぁコンシューマのチームと仲良くなるわけないよな。
赤字を補てんしてその挙げ句、ボーナスにDC現物で支給された日にはw

92 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 00:04:11 ID:3AFVOC0Y
90年前半のセガは、バブル崩壊で売上の落ちた
SIerである親会社CSKのグループ決算に大いに貢献し
「孝行息子」とマスコミに評価された時期
貯蓄は充分にあったよ

93 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 00:21:59 ID:xXNPy9zp
>>88
そのコメントは当時の入交社長が言ったということになっている
当時の雑誌漁ってみて

>何よりセガにはメガドラ以前から延々と負けハードを発売し続けてきた実績w
負けハードではあるが赤字にはなってないよ
全力勝負のいまどきのハード戦争の基準でものを見てはいけない
なんていったって当時は「家庭用ハードってこんなに儲かるのか!うほっ」って
セガ上層部は喜んでいたぐらいだからなw

94 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 01:07:46 ID:tfJLcjfo
メガドラは好調だった北米でSFCが出る前に売りまくろうと大量出荷したが、
在庫の山となり値崩れして死亡した。

95 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 01:40:06 ID:xXNPy9zp
>>94
あほ
ジェネシスはSFCと値下げ合戦し
大量出荷して末期に多額の撤収費用がかかったのだ

96 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 03:16:53 ID:844tNlv+
なんか話題がズレてるな…

97 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 03:29:04 ID:K+47Wp6B
で、これが発売されたとしてゲーム屋のどの棚に並べてもらうんだ?

98 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 06:21:54 ID:Wr22bCXh
海外でMDからSSにうまく引き継げなかったのは
32Xという中途半端な代物のせい


99 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 07:01:40 ID:IbQszxca
>>97
PS3やPSPのあたりとかw
つうか、仕入れる所自体ほとんど無いんでないかいな
通販専用のセガD、尼、エロいテレカ付きとかもで祖父、メッセあたりがメインで他ちょこっとって感じなんでないの


100 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 13:16:22 ID:U1VV7GQF
アンデフが1万本弱売れた実績があるからなw

101 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 18:22:19 ID:L3eb/zct
まぁ、そんなんだから一店舗あたりの本数はでかいかもw
セガDなんか普通に数千本単位で売ったんでないのかね、アンデフとか

102 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 19:17:33 ID:jMb0gMQ5
>>99
PS3は次世代機だからそれは無いw
普通に負け旧機種のGCや箱○あたりだろw

103 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 19:42:11 ID:cVhg/hST
コイツはDCの次は箱○だろ
箱○発売前から童はシューティングで参入決まってたし
PS2だと、紫炎龍2が売れなかったし、
あの少ないVRAMをどうするか考える手間は掛けんと思うよ
トレジャーも箱○で銀銃3らしいし、
CAVEも一応参入表明だけはしてる
TypeXからの移植は箱○が一番楽だろうしな

104 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 19:44:27 ID:M3+iq0Cq
ignで

105 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 19:45:42 ID:jzkmTR8I
セガもクエDやアヴァロンを移植するんだ!

106 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 19:52:37 ID:MXWSLMtu
360はスティックがこころんスティックしかないのがなぁw
それも売り切れ気味だし、センコロやっててつらいでやんす

107 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 20:24:20 ID:KC2FS+hK
むしろ箱○がクソだから「もうDCでいいや」ってことになったんじゃね?
ワラシも当初はDCで出すことはないって断言してたんだし。

108 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 20:38:50 ID:4LLjg2v6
つーかゲハ板住民なんだからいい加減国内箱○の惨状を把握しておいてよ。

海外でも大掛かりなセールスが見込めるソフトでなければ
実質市場ゼロのハードなんだから
(もう1年ぐらい前から売ってるのに20万台にも届いて無いんだぞ?)

メインを国内市場、というソフトならば、
普及した旧ハードや
そうでなくても一定以上(少なくともDCの300万台程度)の売上げを見込めるハードで出すのが当然だろう。



このスレの住民だって4年前セガが旧XBOX びアレだけ力入れた有名なソフト出し続けたのに
さっぱり売れなかったこと知ってるだろ?その時の旧XBOXよりもきつい状況なんだぞ?


109 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 20:41:54 ID:MXWSLMtu
センコロは一応1〜2万の間で売れたそうだが

110 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 20:59:52 ID:sa6Obrj+
箱のセンコロの初週は通常版限定版合わせて4000本
DCのアンデフの初週は通常版限定版合わせて9000本
両方とも元のゲームはNAOMI

111 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 21:22:13 ID:XNBsU/Y7
SSもDCもハードとしては決して負けるべくして負けるハードじゃなかったんだよなぁ。
名作・良作もそれなりにあったのに、ライトユーザーを取り込めなかったのがすべてだよなぁ。

112 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 21:27:47 ID:cNFIPYpu
箱○はどうしても値段で手が出しづらいからな
通常版で40,000
いくらコアシステムが出たって約30,000だし、ソフト二本付けるぐらいなら値引けよと
付いているソフトの価値的に5,000は引けるんじゃないの?
もしくはソフト無しでHDDかMU付けてくれよ
なんかMSの売り方には疑問が残るわ
俺は箱○発売日に買ったぐらいのバカだから値段気にしないけど、一般人からみたらまだまだ高いよ
普及させる気が本当にあるのかねMSは
プログラミングしやすいから、シューティングが一番出しやすい次世代機だと思うし
もう少し頑張れよと言いたい

113 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 21:30:45 ID:MXWSLMtu
ソフト2本つけてもMS的には300円くらいのコストにしかならんだろ

114 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 23:07:52 ID:ETPgX4UX
箱○はPS2のアーケードスティックが使える変換機が出れば買うけど
わざわざ360専用アーケードスティック買うのは金が掛かるんで嫌だな

115 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 23:23:25 ID:hjXbO3do
箱○はコントローラーにすらライセンス料を取る
ファッキンな仕様なんで、現状では変換機は出ない。

116 :名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 23:24:48 ID:XWWVdrQb
例え出たとしてもそれが自分にあった使いやすいものとは限らないしな。


ホリからデドアラ4用スティックが出てるけど、
何故だかRAP並に高いうえに、
単純にスティックそのものが大きくてかさばる物だから
例え金があったとしてもそうぽんぽんと買えるもんじゃあないやな

117 :名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 01:03:15 ID:hn/4pN4j
>>108
メガCD以下といえばわかってもらえるんじゃない?

118 :名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 06:44:19 ID:2AVSJ/f3
>>110
ps2のsimple2000の紫炎龍は何本売れたの?

119 :名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 06:51:21 ID:+ZdUaxAW
GC版斑鳩は、処理落ちのタイミングや音楽のシンクロが取れてない部分がある
DC版も完璧とはいかないが、それでもほぼ変わりはない

まぁ買うならDC版
完全パターンゲーだからGC版だとアーケードとの違いが大きい

120 :名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 08:19:18 ID:uyYsXZjr
PS3陣営はさらに失速、発売3週間でようやく15万台に到達したが、
20GB版の需要が急激に低下し入荷してもなかなか売れない状況。
ソフトもほぼ壊滅状態で緩やかながら値崩れが始まる。
弾不足を補うためローカライズすらしていないソフトを販売(SCE)。

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(6     ""ノ( 、_, )("", | 
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|    /    ', ニニユ
   ノ     , ー='/ 
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../    `ー/

121 :名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 10:55:14 ID:BiR5Y5JV
>>120
PS2の初期不良で本体交換騒動に比べたら全然失敗してねーけど。

122 :名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 10:56:39 ID:BiR5Y5JV
>>120
それにしてももう15万台も売れたのか?
360脂肪wwwwwwwwwwwww

123 :名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 11:55:37 ID:36M2o7/q
逆にまだ360抜けてないあたり、どうかとも思うw

124 :名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 18:20:12 ID:K5tMMh8v
20GB版が売れないっつー事は普通に濃いゲーオタしか買ってねーって事なんかな
なんか良くてDC位の台数で止まりそうな雰囲気がw

125 :名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 21:23:35 ID:pPGmQoFi
某量販店で予約を試みたら、入荷数僅少との理由で断られました・・・orz

126 :名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 21:26:56 ID:SJHUofV4
やっぱセガダイが無難だろうな

127 :名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 21:26:22 ID:CZKgGiMc
もし、投げたり、必要以上に振りまわしてWiiリモコンが手から離れた場合、
過度の力がストラップにかかり、ストラップが切れるなどの恐れがあります。
その場合、周囲の人を傷つけたり、他の物に損傷を与える可能性があります。
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/053.html

ス    ク         .| | プ  //
   ク  ス         .| | │ //
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 |    ((  ⌒、 ⌒  )) l  
 |   ノノ ,.ノ・-ゝ) (・-ゝ( ノ  
 l iヽイ  "" ⌒ つ⌒"" | ) 
 ヽ`リ /,,r''" --`--、ゝ|  
  ) | \./    ', ニニユ l 
  川\ノ     , ー='/  
    /\   _,,ィ '" ̄\ 
  ../    `ー/

128 :名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 21:28:11 ID:XWG3DWJO
>>114
海外でPS2コンとか使えるようになるコンバータの
試作品ができたとかってニュースが最近流れてた気がする

129 :名無しさん必死だな:2006/12/07(木) 04:17:25 ID:8SeRePwb
エグゼリカ予約完了〜

おまけにドリームキャスト2台入手

130 :名無しさん必死だな:2006/12/07(木) 12:45:35 ID:iQFcMuz6
トリガーハートってゲハで初めて知ったけど可愛いな。
ちょっと前にアルカディアの表紙にエロいやつがあったけど
それより遙かにそそられる。

131 :名無しさん必死だな:2006/12/07(木) 14:14:38 ID:BuFChdyC
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1165463857/

132 :名無しさん必死だな:2006/12/07(木) 18:44:59 ID:IQxKRKiq
>>130
ゲーセン行かない俺がアルカディアを買ったのは後にも先にもアレ一回

133 :名無しさん必死だな:2006/12/07(木) 19:24:06 ID:5Q2NvkmE
amazonでも注文OKだったな。値引されているから、こっちの方がおとくだな。

134 :名無しさん必死だな:2006/12/07(木) 21:16:25 ID:YS0mtZwe
>>130
アルカを立ち読みで済ます俺がアルカディアを買ったのは後にも先にもアレ一回

135 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 00:46:53 ID:b8KzkJ7a
>>133
しかしamazonには必殺の「確保できませんでした」メールがある。

136 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 05:35:37 ID:Tcb9dtWM
セガダイレクトにも来てるから今のうちに予約しとけば難民になることはないだろ

137 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 11:48:53 ID:mJmovb63
ゲーセンでやったことない奴が買って後悔する奴もでてくんじゃね?
システムは好きだが稼ぎがなー…

138 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 12:52:22 ID:hjGfYG5S
今この時期にDCで出るソフトを買う人間が後悔なんてする訳がない

139 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 20:22:40 ID:87LHuwOd
俺ゲーセンで3回くらいしかやってないけど、結構面白かったよ。女の子かわいいしな。
でも稼ぎがそんなに重要なゲームなの?これ。
CAVEみたいに「稼がない=死」「稼がない=m9(^Д^)プギャー!!」
なシステムなら購入回避するかも。

140 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 20:43:40 ID:MxqZo/oq
いや多分137が言ってるのは、
「敵掴むっていうシステムが面白いんだけど、スコアを目指すとショットだけのが効率いいってのが残念」
ってことだと思うよ
でも家庭用で初めて遊ぶ人がそこまで稼ぎを狙うとは思えないから、それで後悔ってことはないだろうけど

141 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 20:57:29 ID:87LHuwOd
そうなのか。トン
ていうか実際ゲーセン酷いじゃないすか。
俺エスプガルーダってCAVEのシューティングが好きでゲセン通ってたんだけど、
シューターというかマニアが後ろであからさまにm9(^Д^)プギャー!!って
するんですよ。小声で。
「1面終了で○○点行かないってどうよwww」みたいな。傷つくわ。

142 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 21:47:46 ID:JAbIdogH
シューターに限らずそういう糞人間は世の中に腐るほどいるさ。
まぁ気にすんな、というのは無理かもしれんけど

143 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 22:41:58 ID:zsR2oP61
むしろそいつぁシューターの風上にもおけない野郎だ。
気にせず楽しんで下され。

144 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 23:27:42 ID:mJmovb63
そういう奴は無視すれ

145 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 23:35:50 ID:hVdmGb3+
俺は激下手だからゲーセン行かん。
だから家でやれる移植版はありがたい・・・のだがDC・・・
・・・・・・・・今からDCを買うのか?年末に家に来る白いハードはDCだったのか?

146 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 23:37:49 ID:hSteHetx
まだドリカスハード現役の奴っているのか?www


147 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 23:45:38 ID:UjCjoTz/

 と言うか、最近はPS2もマイナータイトルだと相当に入手困難では。

 PS1時代はショップが結構膨大な在庫を持っていたんで、数件はしごすれば
ソフトを見つけられたけど、PS2はちょっとマイナーなタイトルはホントに見当
たらないので。
 秋葉原なら探せばどうにでもなるだろうけど、地方だとPS2のソフトを探す
のは意外と難しい。事前予約しないと入荷してくれないタイトルも結構あるのでは。
ネット通販でも、PS2の全タイトルを常時在庫している所は多くないでしょ。

 ラジルギとか、DC,PS2,CGのどれが一番出荷本数が多かったのかな。
けっこう、どの機種も似た様なレベルだったのでは。


148 :名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 23:50:27 ID:Ibzuckwo
ゲーセンでの評判はどうなんこれ。

149 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 00:09:08 ID:GLWYScOE
>>147
秋葉もPS2に関してはあてにならないよ。
ていうかDS、GBA、PS2のマイナータイトルは発売して一年経たないうちに
入手困難になるものが多いから、買い逃すとヤバイ。
特にDSはマイナータイトルの生産数がかなり少なさそう。
半年前に発売した物ですら入手困難だし。


150 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 00:09:43 ID:GmoUBEDf
>>148

稼ぎに関するバランス調整が甘かったのと、弾幕がヌルくて難易度が低めだったので、シューターの評価は今ひとつだった。

ただ、DC版は弾幕を強化したアレンジモードがあるようなので、シューターにも満足できるような調整を図っている模様。

151 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 00:10:44 ID:zDvmPUIY
弾幕キライ・・・

152 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 00:13:43 ID:GmoUBEDf
オリジナルモードもあると思うから安心すれ。

153 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 01:31:11 ID:B6oRCRR9

 一部のシューターがあまりにも過剰な難易度を要求するから、みんなシューティ
ングをやらなくなってしまったのでは(苦笑)。
 怒首領蜂以降のシューティングの弾幕を見切るのは特殊な才能が無いと。一般人
ではコインを入れる前に引いてしまう。

 最近ではそもそもアーケードゲームのプレイ人口そのものが少ないのだから、
むしろ難易度はそこそこに抑えて、初心者を呼び込む方を重視した方が良いかなあ。
 
 あと、今の市場の状況だと、必ずしも普及ハードでソフトを出しても本数は
なかなか出せないと思うんで、もう少しDCなどのマイナーハードを見直すのも
良いんじゃないかな。

 何となく、DSやWiiなどは、知名度の低いソフトはとことん売れない市場に
なってしまいそうな気がするし。XBOX360も案外アーケードマニアは買って
ないでしょ。


154 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 01:45:42 ID:JmXwBMXF
>>146
PSE法施行の際に8台確保したっちゅーねん
邪魔だっちゅーねん

155 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 09:09:07 ID:9bfegtir
>>153
今のシューターからしたら難易度低いとすぐ飽きられるから過剰に優しくするのも難しいところ。
かといって初心者をないがしろにするわけにもいかないが…。
虫姫さまやエスプガルーダはわりとやさしめに作ってあるので多少は新規が取り込めたんじゃないかな?
あと360はアーケードゲーム向きだと思うよ。調整されたセンコロとか発売してそこそこ売れたみたいだし。
ケツイやガルーダUとかも移植してくれたら嬉しいのだが…

156 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 09:22:59 ID:kGc8c8Ms
シューティングを過去の積み重ねで作ってる以上
過去からプレイしてる人間にしか請求力はないと思う。

今本当にシューティングを認知させたいと思うなら
一度今のルールを解体して組み立て直す必要がある。

しかしシューターの事を頭の中から排除出来ない限り層の拡大は期待できないし
そこまで真剣にシューティングを考えている開発者もいないだろう。
ユーザーがそのまま開発者みたいになってる時点で余りにもニッチ。

「どうせマニア向けだし」という考えを捨てる所から始めないと。

157 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 09:29:07 ID:03yjA6jB
虫姫様とかエスプガルーダを易しめと感じる時点でSHT素人の方々と視点がずれてると思うぞ。

158 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 09:32:12 ID:zDvmPUIY
ファミコンのスターフォースぐらいなら簡単だと思う
俺でも先に進める

159 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 09:39:47 ID:GmoUBEDf
今のSHTは、ある意味恐竜的進化というか、サーベルタイガー状態だからなあ。
とにかく初心者をとっつかせて、裾野を広げないとヤバイ。
エグゼリカが狙っているのは、そこなんじゃないかと思う。

まあ、アンカーがある時点で正統派SHTではないんだけど、
初心者はショット主体+アンカーほとんどなし(掴んで離すだけ)でもクリアできる。
巧いプレイヤーは、室伏(回転→投擲)にこだわれば、そちらで楽しめる。
アーケードとしては、それなりにベターな妥協点だと思うんだがなあ。

弾幕一辺倒のシューターが多すぎて、そこからの声ばかりが聞こえるせいで、不当な評価を受けている・・・という気がする。

もっとも、キャラデザが狙いすぎで、一般シューターすら近づけなくなってるきらいがあるのはアレだけんどw

160 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 09:57:58 ID:c1k0jnf+
ていうかマニア向けに特化することで低予算でも最低限の収益を確保できるビジネスが
ぎりぎり生き残ってるわけで、今更この手の時代遅れ2Dスタイルで裾野広げるのは無理。

161 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 10:21:49 ID:qtSYZqPV
マニア以外にも受けたシューティングのが珍しいくらいだしな
せいぜいインベーダー、ゼビウス、スタフォ、スタソル、グラ、パロってとこ

162 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 10:57:41 ID:9bfegtir
>>157
まぁ後半から難しいとは思うよ。
でも序盤はわりとやさしめだと思うけどね。
シューティング初心者の友人が意外と進めてたし。
そのまま一ヶ月でクリアしてしまうしさ。
エグゼリカみたいにキャラに興味を持ってやり始めた人も多少はいるんじゃないかな?

163 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 11:32:31 ID:1QDLTLs+
なんだこのキモゲー
ただでさえ最近は弾幕ゲーとかいう下らないSTGが跋扈してるのに

164 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 12:24:02 ID:jzKLEJjh
デモ画面の弾幕を見た瞬間 戦意喪失 ゼビウス世代のオレ

セクシーパロディウスは傑作だったな〜
「面白い」じゃなくて 「楽しい」と思わせるシューティングゲームは初めて
んでセクシーはSS版だったかな? シューティングゲームを始めて買ったよ
名前を忘れたけど 「コイツ」? 棒人間のアレ

165 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 13:57:14 ID:4aBGglWT
 ゲームタイトルはマイナーだったけど、MVSのオペレーションラクナロクや
ブレイジングスターなんかは、普通の高校生でも結構やってたけどなあ。
 レイフォースやレイストームも弾幕系じゃないけど長期ヒットしてたし。
「弾幕系・過剰な稼ぎ要素がないと受けない」という今の根本常識から見直さな
いと。

 とりあえず、「点数を稼がなくても普通に遊べるSTG]というのを考えるべき
かな。また、2面くらいまでは初心者でも初プレイで行けた方が良い。
 今のビデオゲームの台の過疎ぶりからすると、プレイ時間はあまり厳しく管理
する必要は無いと思うんで。
 全7面とすれば、3面くらいまでは優しく、4〜6面は厳しく、最終面は弾幕
地獄、という程度のバランスで十分では。


166 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 14:23:49 ID:KZnon8qA
懐古うぜえ
弾は出ねえ、自機は遅い、当たり判定デカ過ぎのゼビウスの方がよっぽどやってられるか

167 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 14:24:59 ID:I+du9jze
プロギアをやった瞬間コナミ系の横シューは終わったと思った

168 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 14:31:58 ID:4aBGglWT
 弾幕系がゼビウスなみに売れていればいいけど、現実はとんでもない過疎っぷり
なんで。
 弾幕系シューティングのファンは、実は非常に少数派で孤立しているというのは
忘れないで欲しいかな。

 普通のシューティングがたくさんあって、その中にマニア向けの弾幕STGもある、
というなら良いんだけど、現状では弾幕STGしか無いからなあ。これではとてもじゃ
ないがプレイヤーがつかない。


169 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 14:40:32 ID:I+du9jze
ゲーセンでバイトしてたが、弾幕シュー>>>>>>>>>ゼビウス/グラだったな
あの斑鳩にさえ負けてたし、三日くらいインカム無いのが当たり前だった

170 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 14:49:38 ID:zDvmPUIY
ゼビウスは今やると淡泊でつまらないかも。


171 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 15:18:51 ID:s5hMtGzq
>>168
> 弾幕系がゼビウスなみに売れていればいいけど、
      ^^^
この『が』を抜いて読んでしまった。

弾幕系シューティングは中盤くらいまでしか進むことが出来ない
『弾幕の多さはある種のネタ』、『弾幕量が凄い場面は笑い所』
という認識の自分的には『弾幕系ゼビウス』を見てみたいかも。

172 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 16:26:48 ID:c7W129u7
弾幕系シューティングは玉が多すぎて大雑把な感じを受ける。=演出でごまかしてるだけの糞シューティング

173 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 16:36:18 ID:qtSYZqPV
いやそれはイコールでは成り立たないだろ
演出でごまかしてるってのは例えばメタルブラックとか・・・

174 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 18:40:53 ID:sIv9Y9zG
ゼビウスの時代にはガルザカート3連発や、プラグザカート連発で一般人はヒィヒィ言ってたりして。

175 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 20:24:38 ID:35YQGRi1
>>174
ガルザカートよりブラグザカートの方がタチ悪かったな。

いきなり自機のそばに現れて3方向に撃たれる、はじめての体験だった。

176 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 20:58:23 ID:7Klyo31G
今のシューティングより昔のシューティングの方が
難しいと思うのは俺だけか?

テラクレスタとかクリアできねーよ。

177 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 21:54:35 ID:bqjKJGTg
怒首領蜂→なんだこの弾数、でも意外と死なないな、おもしろーい!
ストライカーズ1945II→なんだこの地味なゲームは・・でもやっちゃう・・くやしい・・
大往生→ちょwおまwww難しいですよコレwwでもやっちゃう・・くや(ry
ケツイ→5!!最高で4面しか行けなかった・・でもや(ry
ガルーダ→俺にジャストフィットな難易度の貴重なゲーム。文句なしに俺的名作。セセリんハァハァ
虫姫→たるい。単調でつまらん。ぱんつはけ。
ガルーダ2→むずくて複雑でわけわからんくて俺即死。
虫2→たるくてむずい。CAVEもう死ね。

178 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 22:24:16 ID:GLWYScOE
>>176
俺もそう思う。
弾幕シューより初代ダライアス、雷電、出たな!ツインビーの方が明らかに
初心者には辛いし。

ゼビウスがうんぬん言ってた懐古厨は明らかに
弾幕シューを食わず嫌いしてるだろ。
アンドアジェネシス戦とか>>174の言ってる敵と戦うほうがよっぽど難しいよ。

179 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 22:39:16 ID:fjmYodAQ
昔のってばらまかない代わりに狙い撃ちしてくるから
弾は少なくても案外難しいんだよな

180 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 22:41:53 ID:zDvmPUIY
俺なんか何回やってもグラディウスをクリアできないよ
ファミコン版もPCエンジン版も
でもPCエンジン版はダブルが連射できるから楽

なおファミコン版グラディウスIIは一面のプロミネンスで死ぬ
未だ二面に到達したことがない

181 :名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 23:29:18 ID:JvHeBwd6
弾幕見て食わず嫌いになるのはある意味普通の人
格ゲーの技表見て諦めるのも普通の人
音ゲーの難易度アップについて行けないのも普通の人

俺はなにが言いたいんだろう?

182 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 00:07:23 ID:5v0rQw3S
普段ドラクエとかパワプロとかしか遊ばない俺が時々遊ぶ好きなシューティング

PCE:R-TYPE
SFC:グラディウスV
ゲーセン:19XX
PS:ハームフルパーク
Win:東方妖々夢

183 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 01:09:12 ID:4k+thg7r
メタルブラックは良いゲームだぞ。

184 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 01:10:48 ID:SJjDfW02
拝啓任天堂様、スターフォックス64では「先鋭化しすぎたシューティングを振り出しに戻す」とか息巻いてたけど、
全然まともなフォックス続編作りやがらねーのはどういうことなんですか?

185 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 01:10:51 ID:5CXv49jR
CAVE系は弾を避ける爽快感+αがあるから好き。
エスプガルーダやプロギア、ぐわんげは弾消しによる金塊化やジュエリング。
ケツイの5箱がっぽがっぽ、怒蜂のコンボとか一目で「今稼いでるよ」的な演出があるから爽快感が増す。

186 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 01:16:57 ID:eOq/084i
スーパースターソルジャークリアできねー

wiiで東方できねーかなぁ?ZUNさんよ?

187 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 01:22:04 ID:Uc87tgkE

 だから、普通の人は弾幕の隙間を瞬時に判別する画面認識能力が無いので。
 あと、ケイブの「1ドット当たり判定」というルールが判らない。あれはケイブ
STGに慣れないと実感できないので。

 昔のシューティングの、飛んでくる何個かの敵弾を見て、それをかわすという事は、
割と普通の人でもなじみ易いけど、画面じゅうに弾がばら撒かれると、そもそも
ゲーム画面で何が起こっているのかさえ非常に判りずらくなってしまう。

 単純に、今のシューティングは画面が見ずら過ぎると思いますね。慣れたシュー
ターでないと、背景と弾と敵機の区別すらつかない。
 その辺は、ファミコンやメガドラ時代のシューティングの方がはるかにわかり
易い。もうちょっと画面を整理する必要があるのでは。


188 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 01:25:08 ID:A59f/9qu
弾幕は格ゲーで言うところのストIIIだとオモ。
慣れたやつにはどうって事ないんだが、傍目から見ると異次元。

189 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 01:40:12 ID:pcSsW9sJ
>>186
商業に対するアンチテーゼとして同人でわざわざやってるんだからWiiで出るわきゃない
金に目がくらんで商業に転身する隆起死とか型付みたいなのもあるけどな

190 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 01:40:22 ID:p3NxdXvO
>>181

結局、「ゲームにどれだけ時間と労力を裂くか」ってことジャマイカ。

普通の人は、何度も何度もプレイしたり、敵のパターンや技のコマンドや音符(?)の並びを覚えるのに記憶力を使ったりはしたくない。
息抜きに遊びに来たのに、なぜそんな面倒くさいことをしなければならないのかと。

シューティングで言えば、反射神経に任せて避ける。それだけで十分。
普通の人は、「反射神経で大雑把に避けられる程度の」シューティングをやりたいのに、弾幕系はパターン記憶と緻密な操作を要求してくる。


Wiiが売れてるのも、そのへんを見事に突いたからじゃないのかなとか思った俺。

191 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 01:42:20 ID:L3D1NUYW
>>187
しかし雷電Vがヒットしたわけでもない
あれはお前の言う、速い単発を避けていくシンプルなゲームだ

それに、虫姫オリジナルも速い単発避けゲーだけどな

192 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 01:47:21 ID:5CXv49jR
慣れもあるからな。
うまい人なら虫姫やエスプガルーダなんかは初見でクリアしてしまう。
ゲーム自体も当たり判定は小さいけど1ドットではないから死ぬ。

193 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 02:03:08 ID:DP7KONkX
音ゲーは結構頻繁にブレイクスルー起こして初心者引き込んでるのにな。最近は任天堂が熱心。
シューティングはそういう流れないの?

194 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 02:09:23 ID:NnV7aOLh
最近やったのでおもしろかったSTGはジオメトリウォーズかな

195 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 02:29:45 ID:bRfiR2cO
すごい良スレになってる。
NAOMI基板(DCもだが)は半透明の描画が非常に遅い以外は大きな欠点がないからな。
システム構造が簡潔なだからプログラミングが容易。
低コストで作れるから弱小メーカーにしてみれば非常にありがたいんだろうな。

他のメーカーもNAOMIで作ってくれ。

196 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 02:32:34 ID:8sYW0u/3
>>190
>普通の人は、「反射神経で大雑把に避けられる程度の」シューティングをやりたいのに、
>弾幕系はパターン記憶と緻密な操作を要求してくる。
それはむしろ昔のSHTのことだろう。
R-TYPE、グラディウス、ダライアス、雷電、イメージファイトが
それに当てはまる。

当たり判定でかいのに高速の弾が複数自機を狙って飛んでくる
敵の体当たりが激しい
障害物がやたら多い
初見では回避不能な罠がある
途中で死んだら復活が極端に難しい

一方弾幕SHTはある程度慣れればよほど弾が多くない限り
初見でもどうにかなるし、たいてい救済措置としてボムが用意されてる。

197 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 02:39:04 ID:L3D1NUYW
>>195
残念ながら古い基盤なので部品がデスコンしてるものが多い
だからNAOMIタイトルは無くなる傾向にある
変わりにTAITOがTypeXを普及させようともくろんでる
これはリンドバーグと同じくPCアーキテクチャだから、PCやCS機に移植しやすい

>>196
グラディウスVの当たり判定を見たことあるけど、確信犯なまでに無茶苦茶だったな
インカム回すためにギリギリまでシビアな設定にしてるのがよく分かる
あれを初心者向けと評するのは無理

198 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 03:00:26 ID:o6QI/hP5
今尼で予約してきた

通常版だがな

199 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 03:39:20 ID:UO+SOA+B
漏れも予約済み
発売日が待ち遠しい

200 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 10:32:39 ID:p3NxdXvO
ゲーセンのSHTはインカム回さないといけないから、3面あたりから厳しくなってる。

201 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 11:08:41 ID:kH6/xSwG
>>196
SHTに慣れてない俺から言わせればデモ画面を見て、
前者は敵の攻撃がそんなに凄く見えないから、自分でもどうにか出来るんじゃないかと思う。
後者は初見で無理と判断する。

202 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 11:48:54 ID:HY+UnlM7
煽りだろ思うがマジレスしてやる。

>>146
他ハードに移植されていないアケシューがある以上、現役だろ。
まあ、他ハードに移植されたものはあるが「文字つぶれ&処理落ち」で非難ゴーゴー。
そんな他ハードには手が出せない。

なんか来年にも新作出るらしいし、NAOMIが現役駆動している以上マイナーメーカー
のアーケード物では需要あるんでねーか?

203 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 11:57:34 ID:HY+UnlM7
>>165
お、こんなところに俺がもう1人いた。
オペレーションラグナロクは良作だったな。今は亡きゲーメスト攻略記事でも
「前半優しく後半から難しい」って書いてあったし。実際プレイした感覚も「木星
からが鬼門」だったし。
多関節キャラは見てるだけでおもしろかったな。

エグゼリカ予約してきたが、これと同じ感じでプレイできる事を希望したひ。
ガンバレ童の開発者。

204 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 12:33:38 ID:NnV7aOLh
>200
逆に家庭用向けSTGはいかに時間稼ぐかを考えられててつらいな
グラ5とか一面長すぎだろ、3もながいけどさ

205 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 12:50:41 ID:L3D1NUYW
>>204
メタスラ3はアーケードのくせに5面が30分くらいある

しかも4面ボスでマシンガンを取った瞬間死亡確定

206 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 19:12:02 ID:8sqPKztw
まだDCってソフト出してたんだな、流石にこれが最後かな?
各ハードで一番最後にでたソフトがまとめられてるページとかないかな

207 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 21:51:22 ID:gMj9nbuc
このゲームはきっとDCを締めくくるに相応しい良作に違いない。
と自分に言い聞かせながら予約w
でも、セガ逃走後のDCゲーって何気に良作多くね?

208 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 21:58:15 ID:fiGpZjvj
>>206
海外だけど、この秋のMD向け新作を見たから、もう驚かんよ。

209 :名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 23:56:14 ID:NnV7aOLh
FCでハリポタのゲームもあるしな

210 :名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 01:00:52 ID:kF97T1pl
>>206
あれってセガ公認なのか?
>>209
任天堂非公認のソフトだけどFCはいまだにソフト出ているところが凄いな。
流石はモンスターマシンと呼ばれただけはある。
ハリポタはたしかハマーチームという中国か台湾の奴らが作った物。

211 :名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 04:17:34 ID:bazvAjN9
個人でハックロム作れるもんな

212 :名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 05:14:35 ID:2YvjGegH
限定版買おう

213 :名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 16:11:21 ID:lC18RfoR
何年か前、米でジェネシスの新作出てなかったっけ?
あれってセガ公認だったんだろうか?

214 :名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 17:08:33 ID:8dPMjC8r
MD版鋼鉄帝国くらいなぬるくて楽しい展開のSHTが欲しい。
GBA版はなかったことにしてください。

215 :名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 19:30:41 ID:8KZ9edPj
家庭用ならインカム稼ぐために難易度を上げる必要ないんだから
思いっきり、もうそれこそスーパーマリオの1-4すらクリアできない自分ぐらいのヘタレゲーマーでも
クリアできるような、超々々々々々々イージーモードぐらい設けてほしい。

216 :名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 19:31:59 ID:4E6O3bP/
田舎暮らしだからこいつを見たことはないんだけど、
パケ買いしちゃってもいいかな?かな?

217 :名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 19:46:14 ID:QbMtefJi
>>212
限定版予約したが通常版の方がレアになりそう

218 :名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 21:00:24 ID:kF97T1pl
>>215
いくらなんでもヘタすぎだろw

219 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 00:35:18 ID:4DM6qDL8
久々にツインビーやったら三面で死んだ
俺も>>215のナカーマかも

220 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 01:07:04 ID:mBaAysjE
ていうか無敵モードつけてほしい。

連射パッド放置プレイで、環境ビデオ的に流すのがしたい。

221 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 01:16:27 ID:SywBIyqU
追加要素はPS2で・・で2倍儲けるカンジでしょ?

222 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 01:52:53 ID:+UaOOwy3
PS2でNAOMIの移植は難しい。
ラジルギはゴミみたいな出来だったし
斑鳩は開発者が無理って断言してた。

GCはラジルギも斑鳩もまともに移植出来てた。
完璧ではなかったけどね。

223 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 01:55:50 ID:SywBIyqU
できるできないじゃなくて、儲けの問題さ。
やって欲しくないがね。

仮に次世代で出すとなるとどこに行くのかなぁ。
センコロは360だったがアレは移植じゃなくて作り直しに近かったしなぁ。

224 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 04:10:15 ID:x5IY3qMf
>>223
『儲け』を考えたら普通はPS2オンリーになるだろうからねぇ。

でも、今でもシューティングやってるようなユーザに対しては
【普及している機種で出す】のではなく、
【移植度の高さを確保出来る機種で出す】のが正解だよね。
ぶっちゃけPS2で発売して微妙になるよりは売れるよね。>DC版

> センコロは360だったがアレは移植じゃなくて作り直しに近かったしなぁ。
どうせ作り直すなら【オリジナルそのままを維持出来そう】ではなく
【オリジナル以上のクオリティに出来そう】な方がいいよなー。
出来る事なら開発し易いほうがイイだろうなー。
とか考えると、少なくともPS3は無いよな。

Wiiはスペック的にはGCのアッパーバージョンってな感じらしいから
やはりベストはXbox360ってことになるのかな?
販売台数考慮したらWiiってことになるだろうけど、シューターならば
必要とあれば専用機になろうともXbox360買うだろうし。

225 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 07:33:11 ID:7u8tWxXE
現状、PS2といえど人気シリーズでもないシューティングゲームがどれだけ売れるか
完全移植を目指すなら最初から作り直す位でないと駄目だから開発費がかかるのでそれを回収できるのか
って問題もあるのでないのかな
アンデフのインタビューで、最初はPS2のつもりだったが、下請けに見積もり出して貰ったら業務用の制作費の3倍かかる
といわれたので止めたみたいな事書かれてなかったっけ
今回はアンデフ1万弱に後押しされて移植決定したんでは、とか思ったりも

まぁ、金を掛けない超劣化移植でPS2が「儲ける」には一番かもしれないけどw

226 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 13:35:56 ID:45rQv7T6
>>30
センコロ…

227 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 16:39:13 ID:QzMpt2dP
センコロみたいにDLCでがっぽりだったら話は別だが、まあ藁氏ごときには無理だな

228 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 18:43:11 ID:4DM6qDL8
でも箱○に出たら俺はハードごと買っちゃいそう。
DCなんて今からどうやって入手するんだ。

229 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 18:47:34 ID:Ci0bCAHr
セが自らダイナマイト刑事の新作出してフィニッシュしてほしい

230 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 20:07:30 ID:SywBIyqU
MSがセガに金つんでNAOMIから360へ移植するためのライブラリそろえてアケゲー移植を活発にすれば
ついてくるファンもいると思うなぁ。+1万台くらいw


 M S や ら な い か ?

231 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 20:27:55 ID:lkHuUmkg
痴漢うぜえ

232 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 22:33:30 ID:kZ0S7nEr
お前ら移植度にこだわらなきゃABIIがFCででたようなことが起きた

233 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 23:03:35 ID:Z/6rvkIs
>>200
実際最近の糞むずいゲームでも3〜4面くらいまではアーケードのSTGを殆どクリアすらできない俺でも
何とかたどり着けるように作ってあるわな


そういえば、昔アーケード板なんかでよくあった
「どうすれば2DSTGが売れるようになるか?」というスレッドで

「新しい画期的な要素をつければいいんじゃないか?」という意見も頻繁に出るんだが、
困ったことに今更感上げ付くようなそういった新しい要素を入れると、最早2DSTGではなくなってしまうんだな。


言ってみれば、一般的にに認識されている「2DSTG」というジャンルそのものが
進化そのものに限界のある
あまりにも限定的過ぎる概念なんじゃないかな。


・・・しかし、弾幕系以外でヒットしたSTGの話題になると途端に90年代半ばまでさかのぼるのね。

234 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 23:09:10 ID:Q0/bRVwG
その意味では、室伏はかなり画期的な部類ジャマイカ。

235 :名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 23:10:21 ID:Z/6rvkIs
>>206>>208今更ながら
超  末  期  の  ソ  フ  ト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1068032102/

レゲー板だな。3年以上前からある長寿スレ
トリガーハートの話題もチラッと出たようだね

236 :名無しさん必死だな:2006/12/13(水) 11:08:40 ID:MRd/kX8J
ゼロウイングのパクりなんだよな…

237 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 00:41:03 ID:LCCTzkKK
だが許す
だから箱でもWiiでもいいから他機種で出してくだされ・・・

238 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 00:51:49 ID:8MpAeMUj
DC持ってないようなへたれは相手にしてません

239 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 03:15:58 ID:5x6a27DT
あれ…?ここゲハだよな……?w

>>201
STGやってたorPS・SS版とかでマターリやってるって人なら、
ふとゲーセンで見たとき、せっかくだから1回…→ハマるってパターンがあるかな
(自分は初代式神でそうなった)

しかし、それまでCSのSTGはLv1・残機9っていうような設定にしてたのに
弾幕シューにハマってからは不思議とデフォ設定でやるようになった…
ボムとかその場復活とか、救済措置が用意されてるからか

240 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 03:50:20 ID:LCCTzkKK
俺のDCはもう生きてないから・・・

241 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 05:03:49 ID:FxzvTzBw
オクで買え

242 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 09:50:07 ID:dBc7H97C
>240
来年の3月までなら修理を受け付けてるからセガに送れ。

243 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:44:51 ID:4S2yz+vV
3月過ぎても修理してくれる店があるとか聞いた

244 :名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 07:57:57 ID:pj4N7hZO
買うかな

245 :名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 07:59:42 ID:6Cb5V9Ui
セガガガが出たとき俺のDCは役目を終えた

246 :名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 08:11:32 ID:eIQ+WnhU
斑鳩のDC版でもAC版と処理落ちが違うって言ってる人は縦画面モードでやってみろ
ほぼAC版通りになるから

247 :名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 17:56:10 ID:NEhcrTUM
まあAC版やってない人にとってはどうでもいいことだな

248 :名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 20:54:46 ID:PtCijxhT
基板を買うのは手間も金も掛かるから家庭用を買うんじゃないのか?
最近の人はAC版やらないで家庭用を買うのか・・・

249 :名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 22:02:40 ID:RvJKFTvw
そういうけど、今やSTGをおいてくれるゲーセンそのものが少ないからな

入ったとしても自分がやり込めるまで置いてくれるとも限らないし。


250 :名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 23:44:10 ID:PtCijxhT
>>249
よく考えてみれば、やるにやれない状況なのか。
たとえSTGがあってもケイブ系ばかりなんて良くあるし。
気楽にコイン一個入れる環境はもう無いのか・・・

251 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 01:13:57 ID:45lJadoi
俺みたいなヘタレゲーマーにはアケのSTGはキツい。
STGが気楽だった時代なんてとうの昔のこと。
それこそ伝説、神話、いやお笑いだな。

252 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 02:23:19 ID:uZkTLKuC
それ何てコナミ横シュー?

253 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 02:27:50 ID:lH2e85Bk
このスレ、異様に古参シューターが多いような…

254 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 05:50:18 ID:epChzECk
現役シューターの数そのものが根本的に少ないからなんともいえないけど・・・・・

>>253
現役のシューターの大多数がそもそも
90年代中期以前からの、シューター暦10年以上の古参なんじゃないかな

単純にACのSTGのヒット作、というものがもう10年ぐらい出てない。
(まあ、ヒット作の定義にもよるけど。)おまけに難易度は上がる一方。
それこそ現役組で古参ではないシューターの殆どは同人STG上がりなんじゃないだろうかと。


まあ、それ以前に今のシューターの中では10年やそこらでは古参といえないかもねw

>>250
いやはや、こちとら都内在住だけど
STGを一つでも置いてくれているゲーセンに行くには、電車乗らないといけません。

255 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 08:02:25 ID:hsFTQCZ5
最近のヒット作って斑鳩や怒首領蜂大往生とかじゃね?
置いてる店は意外とあるし。
斑鳩と大往生は家庭用もシューティングにしては結構売れたみたいだし。

256 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 09:16:38 ID:IZ71ptW7
家庭用なら連コインも自由自在、というので、アーケードで諦めた人が買う、というのもあるんジャマイカ。



だからさー、最近の家庭用STG、コイン制限は勘弁してほしいわけで。

257 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 09:42:10 ID:E+5c5yxu
最初から、フリープレイだと緊張感がないからな。
ある条件を満たせば、フリープレイになるようにすればいいと思う。

サターンのブラストウィンドみたいに

258 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 10:03:04 ID:bwENsO3Z
>>254
10年前つーと蒼穹紅蓮隊とかレイストームとかダライアス外伝とかやりまくってたな。
…全然最近な気がしてたが10年も経ってたんかよorz

259 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 10:38:00 ID:FGRZAPon
今遊んでもバッチリ面白いから、昔だと思えないんだよね。

260 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 11:37:34 ID:9Pabt0Y1
あの弾幕がな。
一目見ただけで大抵のやつは「無理」と認識してしまうだろ。

261 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 11:49:53 ID:epChzECk
>>259
良くも悪くも、「画面のスクロールを伴う2Dのシューティングのゲーム」というごく狭い概念の中ながらも
その中で既に完成されたジャンルなればこそだな

同様にかつてはアーケードの花形であった2Dアクションやベルトフロアアクションなんかも
丁度今から10年くらい前から殆どリリースされなくなったが
当時出ていたゲームは今遊んでも面白い。


これが2D格闘ゲームだと2000年初頭あたりになるのかな

262 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 16:13:50 ID:Arn16nf3
>>260
かと言って、今横シューとか雷電のような正統派STGを置いても
プレイ→「なんだこの糞ゲー(#´A`)」というような奴が出そうだけど……
弾幕系は簡単に復活できるが、一昔前までの奴は一度ミスすると嵌ったり
覚えないと死ぬような攻撃が多かったでしょ

263 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 17:30:45 ID:IZ71ptW7
結局、アーケードあがりはどうしてもね。
インカム回すために、中盤から難しくなってる。それをそのまま移植しても同じこと。

その点では、PS2のレイストームはよくできてたと思う。(面ごとに難易度が設定できた)


264 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 20:43:31 ID:hsFTQCZ5
>>256
>>257も言ってるように条件みたせば(時限制とか)フリープレイ可能な奴多いぞ。
まーでもアケシューは家庭用でもコンテしてクリアしても楽しさは激減だけどな。
>>263
PS2にレイストームは移植されてなかったような?
タイトーメモリーズとかか?あれ難易度設定できんの?

265 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 22:13:13 ID:JhbhOHV6
あー。

セガは今後も次世代機/現行機開発なんてしないでイイから
アジアメーカと協力するなりして
セガサターン互換機でも作ってくれんかなー。

 ・拡張RAMを内蔵済み
 ・セーブデータ領域拡張にはSDカードを採用

こんな感じなら2万円でも買う。

無骨になるだろうけど
 ・CD-ROMドライブはPC用5インチドライブを採用
 (=調子が悪くなったら自己責任で交換可能)
こんな感じなら3万円でも買うかも知れん。

266 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 22:24:06 ID:IZ71ptW7
それよか、セガにはSSとDCの公認エミュを出してほしい所存。
GD−ROM対応ドライブを添付すれば、コピー対策もできるし。

267 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 22:35:06 ID:OZcuEa9j
 ウチのサターンは現役だけど、相当強固で壊れにくいハードなんであんまし
新造機は要らないかも。
 クリスマスナイツのサウンドテストを聞くには必要不可欠だし、ガングリ
フォンのまともなのはSS版でしか出来ないから捨てられませんね。

 むしろ、新造機の欲しいのはDCの方かなあ。ともかくGDドライブが簡単に
壊れるので。GDドライブの交換は簡単なので、ドライブ部だけでも別売して
くれないかな。


268 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 22:36:12 ID:x70SYosm
斑鳩が高すぎるんだが、なんとかならんのか?

269 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 22:37:35 ID:Ib5XwlwN
GC版買う
NAOMI買う
とか

270 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 22:41:28 ID:OZcuEa9j
 トリガーハートがアマゾンランキングに食い込む位だから、斑鳩も再販すれば
そこそこ売れるのでは。

 いずれ、次世代機の新作ソフトでも5千本割れとかが結構あるのだから、この際
SSやDCでもあんまし変わりないのでは。
 SSのレディアントシルバーガンやアストラスーパースターズなんかはプレミア
付いてるんだっけか。


271 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 23:20:24 ID:x70SYosm
GC込みで購入するならDC版買ったほうが安い罠…

272 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 23:20:50 ID:JhbhOHV6
>>266
サターンのエミュはキツイって話だったけど、PCの性能もだいぶ
良くなってきた事だし、頑張って欲しいもんですなー。

>>267
ウチのサターンは比較的強固だったらしい初期型だったんだが
普通に壊れて置き物になったよ。

暫くしてサターン用ソフトが遊びたくて辛抱堪らんくなったので
中古でVサターンなんぞ買ってきたりした。

今はまだ探せば中古が手に入るからイイが。。。

273 :名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 23:30:13 ID:OZcuEa9j
 初期型(黒)と後期型(白)を分解した事があるけど、初期型の方はやたらと
ゴチャゴチャして壊れ易そうだったので、後期型の方がむしろ良いかも。初期と
後期では同じハードと思えないほど構造が違ってた。

 サターンは本体も強固でパッドもまあまあ使い易く、バックアップメモリー容量
も多いので、DCの仕様よりはよほど使い易かったかも。
 ただ、達人プログラマーでないと扱えないハードだったみたいなので。ネオジオ
移植とか、移植担当者のスキルがモロに反映される感じだったなあ。 

274 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 00:10:00 ID:MGJAeGs7
なんでDCなんだろ
出荷すんのがめんどぃんかな?
5千本も売れないだろ

275 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 00:11:35 ID:wTISZvqr
NAOMIだからだろ?

276 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 00:24:16 ID:GUxYt3Zn
>>274
絶対にDSやWiiには出ませんので安心してください
綺麗で無菌で親子に安心の任天堂ワールドでお楽しみください

277 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 00:29:35 ID:y1Eii1vk
>>276
煽り乙

278 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 00:41:05 ID:wTISZvqr
>>274
NAOMI基盤とドリキャスの関連性について調べてみるといいかもしれない

279 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 01:38:13 ID:uJBfFpgw
移植のしやすさ云々よりも
シューティングというジャンルの特殊性だろ

PS2で出してもDCで出しても
おそらく販売数は似たような結果になると予想できるから
それなら楽で再現性も高いDCのほうがいいかなって

280 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 02:35:48 ID:aevOyBLW
NAOMIなら移植度良好なDCで発売してくれたほうがずっとマシ。
DCとPS2とGCで比べるとPS2だけ斑鳩を出せないのは性能低い証拠。
GCも移植度が高いわけではないがかなり頑張ってるしな。

281 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 03:27:24 ID:z+tLIPb2
素人目にはGC版でも違いが分からん。

けどマニアはこだわるんだろうから
やっぱりDCで移植するのが一番だよ。

282 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 04:35:41 ID:yc3oTt2p
どうせマニアしか買わないだろうしなあ。
DCなんて今から買ったってソフトより安いだろう。

まあ、売って無い可能性のほうが高いけど。

283 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 07:35:50 ID:Y/NRzwkR
メーカーの洒落とかお遊びもあんだよ
まぁイメージとかなんとかそんなのも含めて
DCで出してくれるとなんか嬉しいでしょ

284 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 10:00:28 ID:4Qb6ul8g
DC最後のソフトって、いつになればこれが最後ゲームと
呼べる物が日が来るのだろうか。
トリガーハート エグゼリカが最後と思わせて、
来年の夏ぐらいにまた何か変なシューティングがきたりして。

285 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 11:17:22 ID:4Gv89nWT
NAOMIのゲームが出続ける限り、可能性はあるということだな

286 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 16:41:51 ID:lLYAIK/4
>>284
つカラス

287 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 22:59:44 ID:qFqGTQvJ
>286
それだけは勘弁。お願いだから嫌。マイルは空気全く読まないから出るかもしれないけど。
名機たるDCの最後を看取るソフトが稀代の糞ゲーじゃ大川総統が草葉の陰で首吊るわ。

288 :名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 23:29:19 ID:SVmgctkl
どっかがテクノソフトから権利買って
サンダーフォースの最終作をNAOMIで作って
それがDC移植最終作になったりしたら個人的には最高なんだが。

トレジャーがNAOMI向けに新作を作ってそれがDC最終作になれば
とも思うが、トレジャーはXbox360向けに新作作ってるみたいだから、
トレジャーについては素直にそっちに期待しておく。

289 :名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 01:22:16 ID:2qZmar6l
DCはサンダーフォースVIが出なかった事が唯一の悔いだった・・。
しかしなんで360なんだ>トレジャーの新作STG(RS3?って噂だが・・)。
FC&mk3以降家庭用&携帯ハードほぼ制覇(各ソフト最低5本以上)したが、
360だけは買うつもり無かったのになぁ・・。
ゲーヲタも三十路越えると1本の為だけに本体買うのはマジ辛いのよ・・。

290 :名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 01:46:17 ID:1UM6j2wn
トラサビの社長に期待するしかないのか…(´・ω・`)

291 :名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 03:25:12 ID:yDP4FD7w
俺としては次世代シューティングハードは360に移行してほしい。
センコロもアケとは少し違うけどでたし。
SS、DCに続くシューティングハードにならんもんかな…

292 :名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 03:26:52 ID:kyi0JPk8
セガ自らダイナマイト刑事出して最後にしようよ
マジで

293 :名無しさん必死だな :2006/12/19(火) 03:28:20 ID:86Qy7tGh
24日に、クリスマスナイツありがとう版を出してくれ
買うから

294 :名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 03:52:20 ID:HGvFcm6N
DCなつかしいなぁ、まだ現役なのかよw
とか思ったけど、うちでもちゃんと現役な事を思い出した
いつも俺のへそくりを守ってくれてる金庫役として・・・

295 :名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 04:51:22 ID:68faQtZL
>>291
同意。
DCもあるんだけどドライブがかなり消耗してるからなー。
Liveアーケード主体でやってくれんかね。

296 :名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 05:10:33 ID:SZl0wLSz
俺はカラス出して欲しいけどな

297 :名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 07:26:58 ID:exSSASRV
>>291
自分も同意。

単に移植するだけならWiiでもイイかも知れんけど、
後述する理由でHD解像度対応機にその役を担って欲しいので。

HD解像度対応機っていうとXbox360とPS3になるワケだけど
PS3はちょっとなぁ、とw

で理由。
D4解像度(=縦解像度720ドット)ならば
VGAサイズを縮小せずにそのまま縦表示可能だから、
新作以外にも過去シューを移植してくれるとイイなーと妄想。

あと、D4解像度(=横解像度1280ドット)ならば
もしかしたら3画面使用していたダライアスも再現可能?
ダライアスの解像度って知らないんだけど。



298 :名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 19:50:08 ID:fovZ8st0
>>297
否定はしないが、360ばかりにSTGが片寄るのは困る
PS2とDC・GCのように「Wiiのみ・360のみ・マルチ」っていう風に出ればいいが

299 :名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 22:05:21 ID:TptLW9u+
360のコントローラは3Dゲーム専用だと思うので俺はちょっと嫌。
十字キー以外はほんとに最高のコントローラだけどね。
PS3が平凡だけど使いやすくていい。軽いし十字の位置もいいし、
なにより振動がなくても気にならないw

300 :名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 23:06:01 ID:5YRixbbm
さっさとアケ用スティックを出せって話だが…

301 :名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 23:22:17 ID:a8qDJhfZ
ん・・・今の360状態でシューティングなんてな・・・
また自作してまうわ。

302 :名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 23:24:32 ID:exSSASRV
>>298
複数台買わずに済むから一極集中してくれたほうがイイ
ってな感じの意見は見たことあるけど
分散して欲しいって意見は初めて見たな。

なんでわざわざ分散して欲しいのか知りたいかも。

>>299
>>300に同意。

個人的にはPS系の似非十字キーは苦手なんだよなー。
アレ以外ならなんでもイイんだが、アレだけはどうも苦手。

303 :名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 02:02:21 ID:KMceKQD7
俺も。
複数買っても邪魔だしほかにやりたいゲームないならただのゴミだからな

304 :名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 02:30:44 ID:eHe4z3jB
みなさんは限定版と通常版どちらですか?

あんまり違わない良心的wな価格なので、
ぶっちゃけどっちでも良いですが、
ゴミはいらないので、おしえて中の人。


305 :名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 03:09:42 ID:+s6tcmO6
フィギアとかならイラネだが
サントラは欲しいから限定版を買う。

306 :名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 03:16:20 ID:eHe4z3jB
じゃあ俺も限定版にします。
シューティングのサントラは結構燃えそうだ。

DC最後のソフトと聞いては、黙ってられないw

あとちょうど最終兵器彼女を観ていたことは秘密だw

307 :名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 21:26:36 ID:4tJW78py
>>302-303
例えば、貯めていた金で360を買ったとしよう。
その後でWiiにしかSTGは出ないなんてアナウンスがあったら嫌でしょ?
だったらまだ分散してでも出してくれた方がマシかなと。

>>298は、分散すればいいというより分散するんじゃないかと言うべきだったか
メーカーによってWiiがいいか360がいいか違うしね
まあマルチタイトルだったらこんな心配は無いんだけど。

自分は、ぶっちゃけ>>301に同意。

308 :名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 21:53:52 ID:f3GCEhX0
そんなもんメーカーが360で出して採算とれるか、で判断することだろ。
ましてシューティングでマルチって、マルチするだけの人員なんかあるのか。
こんな細々としたメーカーで。

309 :名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 22:23:02 ID:4tJW78py
>>308
いつ童にマルチにしろなんて言った?
全てのメーカーにマルチタイトルにしろとか言ってる訳じゃないし、
赤字でもいいから出せと強制する気もない。

310 :名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 23:13:27 ID:f3GCEhX0
別に童に限定はしないけど、要するに単なる願望でしょ。
たぶん実現する可能性は低いと思うよ。
後から移植ってのはあるかもしれないけど、
自分の持ってる機種に出して欲しい!なんてのは
20年も前からどこの機種でも似たようなこと言ってるわけで。

311 :名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 23:39:40 ID:KvH+0f3G
>>307
まあ、思うのは勝手だが・・・
全てのメーカーの塩飽が一致するって状況自体ありえないような・・・・


あと、
>その後でWiiにしかSTGは出ないなんてアナウンスがあったら嫌でしょ?
俺なんかは別に嫌じゃあないけどな。
寧ろ、STGに関しては今後確実に充実する、という
太鼓判が押されたハードであるという考え方もあるんだし、そのためだけでも買うと思う。
PS3みたいに極端に入手し辛いハードでも無ければ問題ないかな。

寧ろそれまであまり興味のなかった新ハード購入の大きなきっかけになっていいかなあ。

312 :名無しさん必死だな:2006/12/21(木) 00:11:28 ID:wuYnaNVm
>>310
>別に童に限定はしないけど、要するに単なる願望でしょ。
……まあ正直言ってそんなとこ
360派が多いから「Wiiに出して欲しいなー」とか言える空気じゃなかったし…
まあSTGで360>Wiiが確定したら大人しくPC・PS2・アケに亡命するわ(´・ω・)

>>311
後だしみたいに思われるようでスマンが、
何らかの理由でもう他ハードには手が出せないって仮定でヨロ

分散、もしくはマルチとして出るって思ったのは、
PS・SSやPS2・DC(GC)がほぼ同じだったからそう思っただけ
ケイブシューはPS2、グレフはDCって具合に分かれたしなー

313 :名無しさん必死だな:2006/12/21(木) 00:30:29 ID:wuYnaNVm
ごめん>>312の最後の行は無しにする

>ましてシューティングでマルチって、マルチするだけの人員なんかあるのか。
>こんな細々としたメーカーで。
トラサビとマイルはよくマルチに出来たよな……
ただ単に無謀なだけかもしれんが

314 :名無しさん必死だな:2006/12/21(木) 07:43:36 ID:U9d+rWYV
まとまるなら良しでシューティング専用機っての欲しいよね
縦モニター付きで
・・・自分で造れってことか・・・

315 :名無しさん必死だな:2006/12/21(木) 18:48:46 ID:iaS1m0Zo
>>314>縦モニター付きで
光速船かよ!




しかし、今でもモニター縦にするのは抵抗あるなあ。
DC時代はPCモニターの安い奴を別途に買ってVGAボックスにつなぎ
常に縦置きのSTG専用モニターとしたもんだが。

他の人とかどうしてるの?

316 :名無しさん必死だな:2006/12/21(木) 22:30:51 ID:KvRAX8Ji
そうしてるよ


317 :名無しさん必死だな:2006/12/22(金) 04:31:44 ID:xc9bWT3c
360でバーチャ5発売するかもしれないし。
もうシューティング含むアケゲー移植は360でいいじゃん

318 :名無しさん必死だな:2006/12/22(金) 06:09:00 ID:YBwmchNy
とりあえずNAOMIで出たゲームはすべてDCに移植してほしいなー
完全受注生産でもいいから

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