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煽り無しで討論。次世代覇者は誰か?part84

1 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:39:04 ID:TcS3Mkoa
PS3発売、そして北米に次いで国内でもWiiが発売、
いよいよ3機種出揃ったが、
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3?
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii?
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360?
もしくは3機種全滅?DS一人勝ちのまま?
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです。
煽り、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止。
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに。
単発IDの煽りが多いのでsage推奨。

PS3
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/
Wii
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/index.html
Xbox360
ttp://www.xbox.com/ja-jp/

煽り無しで討論。次世代覇者は誰か?part83
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165834022/

900踏んだ人が次スレを立てる。
スレの勢い次第では800辺りでも次スレ立て宣言した後であれば立てた方が良いかもしれない。

2 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:39:36 ID:L6jeF+c1
1000ならこのスレのみんなに彼女ができて楽しいクリスマスが過ごせる

3 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:40:13 ID:TcS3Mkoa
やれやれ。貴重なスレ建て権利を消費してもーた。

4 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:40:30 ID:sW0YIOIY
エスコンはどう見たってコア層向けゲームだろ。箱○ユーザーから見たらどん引き。

5 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:41:25 ID:coy6XWXG
各ハード発売予定ソフト
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/software/lineup/index.html  →wii
ttp://www.ps3-fan.net/schedule.html  →PS3
ttp://www.xbox.com/ja-JP/games/calendar.aspx  →XBOX360

6 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:43:00 ID:coy6XWXG
粘着か。そんな気はしてたけど。
触った俺が言うのもなんだけどNGだなこれは。

7 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:44:43 ID:TcS3Mkoa
次世代機普及状況

        XB360    PS3     Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10   8,891
〜11/05   6,580
〜11/12   3,864.   81,639
〜11/19   4,050.   42,099
〜11/26   7,007.   32,662
〜12/03   4,053.   31,436   350,358
------------------------------------
累計.    178,070  187,836   350,358
          (mc)

とりあえず先々週分まで。ハード売上げスレの先週分暫定は↓

   第一報
Wii 184966
PS3 30467
X360 4607 (←ブルドラ入って本当にこれか?)

8 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:45:48 ID:XmBiBTar
1さん、スレ立ておつ

さて
彼は中立じゃないぽいんでNG候補に入れておこう

9 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:46:47 ID:sW0YIOIY
つーか客観的な根拠もなしに、箱○のゲームはコアばかりと決め付けて煽るのなら
このスレにいる資格ないよ。

こっちに帰った方がいい。

【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ Part462
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166072186/

10 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:48:20 ID:XmBiBTar
PS3 年末に60万台ぶちまけるらしいねぇ。
子供に行き渡るのだろうかw
中華が買い占めたらPS3オワタだなw

11 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:48:33 ID:pK7DcgIK
おつかれしゃくしゃく

12 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:49:32 ID:coy6XWXG
>>10
流石に中華も学習したろうw転売するならPS3よりWiiやDSLのがよっぽどマシ。

13 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:50:51 ID:0AWbelJu
IBM・・・って答えるのはベタすぎですか

14 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:51:38 ID:TcS3Mkoa
別に360の肩持ってる訳じゃないんだが、ブルードラゴンの週で>>7はやはり変だなあ
ブルドラパックが入ってないとしか思えん。最低でも3倍強は売れてくれないと

15 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:52:52 ID:coy6XWXG
>>14
そこそこCMもしてたからな。多分ブルドラパックは入ってないんじゃないか?

16 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:52:54 ID:XmBiBTar
外人市場にハード流れたら
ソフト売れないからサードがますます辛くなるしねぇ
欧州に流すのに中華買い占めそうな予感がする

17 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:53:19 ID:sW0YIOIY
>>7
PS3ヤバイな。箱○みたいに売り上げが上昇する気配もない。

18 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:53:36 ID:7ouZZM70
> ID:XmBiBTar
が中立云々を語るのって何のネタなんでしょうか?

19 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:54:54 ID:XmBiBTar
>>18
荒れるから触れないで...

20 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:55:44 ID:coy6XWXG
>>18
極端に特定ハードを叩いたり、持ち上げたりする輩だと思う。

21 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 21:58:23 ID:sW0YIOIY
>>18
相手にしない方がいい。

22 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 22:11:05 ID:DRoSg9ez
http://www.nintendo.co.jp/n10/061207/05.html
これって信憑性ある?

23 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 22:27:29 ID:TcS3Mkoa
まあ嘘八百ではないだろうけど、何分大本営発表だと大手に振れないもんだな

しかしPS3より案外健闘してるPSPをマイチェン入れした方がいいんと違うかソニーは
スクリーンをタッチデバイスにしてGPS内蔵、バッテリ強化とかどうだろうか

24 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 22:36:35 ID:nA4zlA3m
Wiiのタイレシオ「はじめてのWii」のおかげ、このソフトってリモコン需要で売れてるだけだ

25 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:12:40 ID:1OShLPL6
>>23
オモチャ程度なGPSなら携帯電話で間に合ってるわけで..
ガチで5-10万クラスのGPS食うくらいチカラ入れるなら別だけど


26 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:18:05 ID:coy6XWXG
PSPはゲームよりも他の用途が便利だから死なないのかもな。

27 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:22:00 ID:TcS3Mkoa
>>25
うーんまあそう思うんだけど。EZナビウォークとか処理重くてパッと使えないし画面小さいしな。
スレ違いだがワンセグつけたり内蔵メモリ増やしたり、テコの入れがいがあると思うのよPSPは。

28 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:26:03 ID:coy6XWXG
死なすには勿体無いハードだが、SCEの運営が糞過ぎる。
そういやワンセグの話はどうなったのかね。PSPとDS双方で出るという話を聞いた覚えが。

29 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:27:37 ID:1OShLPL6
>>27
どうせやるならタウン誌のダウンロードとか
地域地域に特化した情報端末を目指す感じがいいかもね。
観光案内NAVI、外国語でNAVIとか
何かに特化すれば道があると思う。

30 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:29:48 ID:GfPz+PBM
>>28
DSは春に延期
PSPにそんな話あったっけ?
具体的な話はなかったような

31 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:33:46 ID:coy6XWXG
>>30
thx。USB端子もあるし難しいことじゃないと思うんだけどな。
ワイド大画面の携帯機なんで是非とも実現して欲しいところだ。

32 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:40:24 ID:qUnHmo8K
>>14
>>7の数字はファミ通。
あそこの数字は2週間前のだろ。


33 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:44:16 ID:TcS3Mkoa
>>32
上半分はメディアクリエイトのお馴染みの奴っぽいんだけどな。下はファミ通か。
不確かな情報を貼ってしまったようだ。すまん。

34 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:47:41 ID:gGATNuwI
>>14
俺がヤマダで買ったブルドラパックは最後の1台だったし
古市も行ってみたけど、それまで置いてあった通常版が売り切れてたし
前週と同じくらいの4600台には違和感があるんだよね

35 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:52:30 ID:1OShLPL6
>>34
箱はアイマスでモームス層が買いそうな気がするんだが..
ゲーム自体は分からんがw
地味に台数増えそうな気もしたりしなかったり...
ブルドラより効果ありそうな気もするんだが...あんま宣伝しないんだよねアレ

36 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:54:32 ID:qUnHmo8K
http://blog.livedoor.jp/neoplay/archives/50783603.html
ここ見てると箱が38,000台売ったっぽいな。

37 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:54:58 ID:TcS3Mkoa
クリスマスにWiiが全然無くて困り果てたパパが仕方なく買って帰るXBox360もあったりしてな

38 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:57:17 ID:coy6XWXG
PS3が43000台?ちと増えてないか?

39 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:57:26 ID:2CrycmWA
360とPS3がデッドヒートを繰り広げているのな。

40 :名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 23:59:44 ID:1OShLPL6
>>38
外国に流れてるし
国内分を考えると微妙...その影響でPS3のソフト売れてないし

41 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:02:18 ID:9W+tDk6f
>>40
そうなのか、国内でしか勝てそうに無いのにどうするつもりだSCE。

42 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:02:54 ID:hoBaSvkJ
>>39
日本でのHDゲーム機の需要って週1万台〜3万台程度のものなのかもねぇ
ぶっちゃけHDで無くても良いんだったらPS2で良いわけだし・・

43 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:04:07 ID:mNW5iw4K
ブルドラの8万本がもし本当なら打率5割近いヒットだった訳か。凄いな。

44 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:05:09 ID:9W+tDk6f
HDゲーは投入が早すぎ。1ヶ月とか1年なんてレベルじゃない。数年早かった。

45 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:09:29 ID:mNW5iw4K
国内の液晶プラズマ出荷が大小合わせやっと1000万台程度。アナログテレビは9000万台。
10台に1台(も実際ないが)くらいの訴求があるとしても差はまだまだデカイわな。

46 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:11:37 ID:8q3zFMbP
綺麗なゲームが馬鹿売れするなら
ゲーセンには綺麗ゲーがたくさんないと変。
でも、実際は体感やらコインやらカードゲームが
フロアを占めてるわけで...

体感を追いかけたWiiは今のところ首位だが
体感なんてすぐ飽きちゃうのが普通だし。

全体の傾向として据え置き低迷が続くんじゃないかねぇ


47 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:14:13 ID:8q3zFMbP
>>45
PSも箱もリビング占有型のゲーム出してないから
1000万の見積もりを下方修正しないと...
独身でゲーム層でHDだとして 100万台も売れてないんじゃない?

48 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:16:15 ID:hoBaSvkJ
>>45
アナログテレビは1人1台所有してるから
ゲームに使おうがテレビ見ようが所有者の勝手なんだけど
リビングに置いてある大型テレビ(1000万台普及してるHDTVの殆ど)は
家庭でもっとも発言力をもってる人がチャンネル権をもってるからねぇ>嫁さんの場合が多い
そしてその嫁さんはそもそもゲームになんか興味が無いときてる

49 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:22:19 ID:9W+tDk6f
まぁ俺としてはこの大画面テレビとPS3とWiiをやるから嫁をくれって感じだけどな。

50 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:25:47 ID:FK2EuIto
>>24
リモコンだけの別売りに比べ、はじめてのwiiは26%も割高。それでも売れてるんだから、
ソフトの売上に換算しても何の問題も無い。
ところで、何で句点を省略してるヤツはアホな確率が高いんだろう。句読点を省略してるから
アホになるのか、アホだから省略してるのか。

51 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:27:36 ID:8q3zFMbP
句読点に規則性はないよ

52 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:27:43 ID:mNW5iw4K
>>47
累計1000万台はJEITAのページで拾ったものだが。フルHDだとその認識で良さそうだな。多分1割もおらん。
要するにフルHDでちゃんと次世代機繋げられそうなのは10万人以下という換算だ。

リビングにゲーム機を置けるかどうかは各家庭の内情次第なので、一概には言わないでおこうか。

53 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:31:18 ID:8q3zFMbP
>>52
フルHDの購買層ってシニアが多かったりするんだよね。
ミドル、シニアがゲーム...微妙。

54 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:42:38 ID:FK2EuIto
>>51
付ける位置のことを言ってるんじゃない。
句読点ごときを付けるのをめんどくさがったり、句読点変換の設定ごときをで
きんやつがまともな思考ができるのかと疑問に思ってるん。

>>53 (おんなじ人だけど)
薄型テレビが全て個人宅に入ってるなら、日本の世帯数が5500世帯だから、5.5軒に1台になるけど、
業者が買うのが多いんじゃないかな。例えば、日本にラブホテルは7万軒。1軒20室とすれば、140万台
ぐらいこの業界に入ってる。あと、駅とか役所など公共の場には大抵入ってるし、一体何割家庭に入ってることやら。
6割ぐらいかな?? >>52の換算だと6万台か。

55 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:43:36 ID:Vi/7wA9E
据え置き型のゲーム機の時代は終わりなんじゃね?

56 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:44:08 ID:MzI3srmo
覇者は360でしょ! 

安定してる。

57 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:44:31 ID:C3OG5fWR
>>10
その情報信じていいの?買えなくて困ってんだけど。

58 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:53:40 ID:mNW5iw4K
>>54
あーそうだな。特にここまでの数年間は家庭導入の比率はそんな感じだろう。来年以降は増えそうだが。
とはいえビジネスホテルや旅館、モーテルで液晶プラズマ見たことないんだけどマダ。

何にせよ、繋げるテレビがこんなに少ないのにハイデフに次世代DVDとは良く言ったもんだわさ。

59 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:59:54 ID:dYxt84LA
今振り返ると、ファミコンが普及した時期、丁度
一般家庭でテレビの複数所持が広まりだしたんだよね。
それ以前は、そこそこの家でもテレビは一家に一台が当たり前だった。

HDテレビも、リビング用のテレビとして需要が伸びるにしても、
アナログ波停止までは、HDテレビの複数所持家庭は増えない気がする。


60 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:03:09 ID:r/8dhIZ8
2011年っていったらもう次の世代が2機種は確実に出てるだろうしね

61 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:08:17 ID:Y1TNyScE
そもそもPS3って毎週、何万台出荷されてるんだ?
3万5000台ぐらいしか出荷出来てなくてこの売り上げなら、死亡説を唱えるのはまだ早い希ガス

62 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:14:11 ID:mNW5iw4K
いちおー順当に行けば現在の国内累計は22万台前後だと思う。

360よりは出続けてるしWiiのロケットスタートが異常なだけで年200万台程度は行くと思うけどな。
ソニーは春までに100万も出たらHD DVD勢に差をつけられるから別にいーや程度の構えかも。

63 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:19:01 ID:tWGmUHte
PS3は明らかにアーリーアダプターの需要をのそのそと消化してるだけだろ。
30万から先は辛いと思うぜ。ヒットするソフトが無いと100万を前に鈍化する。値下げも必要。
Wiiに許したスタートダッシュ分のうち、かなりの人数はもはやPS3には見向きもしない。

64 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:19:10 ID:uX+mjuL2
ゲーム以外に力を入れ過ぎたね

ハイビジョン 高級オーディオ ブルーレイ

この3点に魅力を感じない人もいるからさ
5年後なら、欲しい人が多くなりそうだけど、今はいらない
で、5年もすればまた次世代機戦争なわけで・・・

ま、ゲーム目的でPS3購入した人は死亡だ
その他の目的で購入した音響マニアさんは部屋で映画でも見てニヤニヤしとけばいいし

65 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:20:52 ID:uX+mjuL2
そういえば、肝心の映画も DVDのマトリックスみたいなのは流行らずに、
NANAやデスノートが人気だねぇ
あんなのブルーレイとハイビジョンと5,1ch必要ねーよ
映画館で見てもトクに迫力とか感じないし

66 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:22:05 ID:zR4qsZfB
そうやって、HDTV、次世代DVDの準備が整って費用も安くなったあたりで、
任天堂がそれらを採用した次世代機を出すのでは。

67 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:23:21 ID:Iye1yvyo
>59
停止しても延びないと思うけどね
自然に変わる分を除いて

もし、対策打たずに停波したら笑っちゃうぐらいの勢いで視聴家庭が減るだけだと思うよ

まぁ、それはそれとして
HD対応で魅力が現状出ると考えたら難しいだろうね

68 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:26:48 ID:mNW5iw4K
>>65
今は邦画が再燃してるからな。洋画の目玉はディズニーとブタしかない。

69 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:27:16 ID:/RwkSFXo
つーかPS3ってただ海外アジア方面に本体を
大量輸出してるだけだろ
販売台数は増えても、そのうち日本での実稼動数は
極めてあやしいもん

日本で100万台突破してもなーんにも期待できない可能性が高い

70 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:30:08 ID:uX+mjuL2
>>66
だね
ゲーム機戦争って2世代勝てるイメージがある

ファミコン ⇒ スーファミ
プレステ  ⇒ PS2
wii     ⇒ wii2

71 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:30:25 ID:tWGmUHte
旧箱の推移を考えたら、主流を外れたハードが100万台ってかなりの難題に思えるけどな。
万一DMC4が不発だと、ただでさえ見直されてるサードの開発ラインが壊滅的に引きまくると思う。

72 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:30:52 ID:r/8dhIZ8
Wiiが100万いったあとにPS3が100万いっても黙ってるだろうな。
かなり遅れて、「いったぜ100万台!」とかやっても自虐的だろう。

73 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:30:53 ID:mNW5iw4K
PS3の見通しが果てしなく暗いのは確かだけど、推測はともかく憶測では語れないな。
100万という数字でビビるのは他のハードではなくて、月5000台出てるかも怪しい東芝HD DVDかと。

74 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:32:39 ID:a0bFP1Cw
>>71
万一っていうか売れて10万前後だと思うけど。
だいたい最後にPS2でどれだけ売れたよ?
余程うまく手抜きして作らないと100%赤字なのは確かだろうな。

75 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:33:05 ID:tWGmUHte
>>73
負けハードの100万はそんなに怖くない。

76 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:33:13 ID:uX+mjuL2
>>71 あるあるw
過去に、、、
旧箱でソフト発売した会社が、業績悪化したっけな・・・

PS3でデビルとメタルがコケたら、
セガやスクエニも、完全撤退するかもね
FF13は、特別な契約を結んでそうだから、
ソニーが開発費出して、無理やり発売すると予想してるけど

77 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:34:17 ID:zFYr8ZUM
サードは皆PS3リスクを回避するみたいだよ。

78 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:34:55 ID:ZAIuxNKS
>>69
アジアに活路を見出せばいいんじゃないか?PS3は。

79 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:35:58 ID:HkD6U0wi
FFはその時点での最高のグラフィックを追求って目的があるだろうからこれからもPS3で出すんじゃないの?

80 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:36:24 ID:r/8dhIZ8
主流据え置きで普通にエロゲーが出る時代って来ないのかな

81 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:37:17 ID:fgh2Fvg8
ぶっちゃけグラは360の方がきれいに見える

82 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:37:30 ID:uX+mjuL2
PS3って、ネットゲームも絶望的じゃね?
楽しみにしてる人が多いみたいだけど、
ネット対戦を売りにして発売するタイトルは、360へ逃げそう。
wiiもスマブラXが成功すれば、サードのネットゲー呼べるし

カプコンのPS3用ソフトMOネットゲーもすげー過疎りそう

83 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:38:24 ID:mNW5iw4K
>>80
コンシューマを銘打つ限りそれは無さそうだな。
個人的には出しても良いと思うんだがネガティブな予想しか出来ない。

84 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:38:39 ID:tWGmUHte
>>79
社運を左右するソフトなのに売れないハードにこだわっててもしょうがない。
FFシリーズがPS3に供給され続けるには、まずFF13が売れる必要がある。

85 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:38:49 ID:ZAIuxNKS
360ユーザーって何でソフトいっぱい買うんだろうね。

86 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:39:29 ID:W65DHNvv
2月発売のバーチャはどれぐらいの力があるかな
もう格闘ゲームじゃ見向きもされないかな

87 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:39:38 ID:mNW5iw4K
結構な事じゃないか。

88 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:40:11 ID:idmgjHys
日本では天地がひっくり返っても箱が売れないであろうって消極的理由だけだなぁ、PS3が売れるとしたら。
ただWiiがPS2並に売れるかというと…。そしてやっぱDSであろうというクソ面白くも無い結論になる。

ループしてたな。すまねぇ。

89 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:40:36 ID:vx7wQYcC
日本じゃどのハードにもアーリーアダプターが100万いるとか言われてるけど、
その意味ではXBOXの勝算は万に一つも無かったわけだな

90 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:40:55 ID:HkD6U0wi
>>84
そら13がよっぽど駄目なら移るだろうね
変な話作ってるスクエニよりもソニーの方が13に賭けてるかもしれないなw

91 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:41:00 ID:zR4qsZfB
360のソフトって全然売れてなくね?

92 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:41:54 ID:mNW5iw4K
ま、Wii磐石で他の何が駄目か口々に出始めると必ずこの流れになる。いつもの事だ。

93 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:42:24 ID:uX+mjuL2
>>86
セガってPS3に力入れ過ぎだよね
発売予定表にセガ大杉w

発売中止にすりゃ株価あがるし、
DSやwiiに逃げれば、会社の利益も増えそうなのに・・・

94 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:42:36 ID:zFYr8ZUM
大体にしてPS3は一本のソフトにかかる金がネックだね。
360の様に補助金が出ないし。
PS3のネトゲーは期待出来ないしな、最短で半年で終わった過去があるのにオン目当てでゲームは買えない。

95 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:42:51 ID:ZAIuxNKS
じゃあWiiの何が駄目かを議論しようぜ。

あんな糞いらねえよ、夏。

96 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:43:08 ID:r/8dhIZ8
ソニックの3機種の売上でセガは判断するんじゃないかな

97 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:43:56 ID:F+zHWz4F
できるだけ中立な立場で個人的な意見まとめ。

・WiiがDSのような存在になれるかどうかはソフト次第。
 今後脳トレのような一般向けの神風が吹くかどうかにかかっている。
 現状、Wiiスポはまだ弱い。ヘルスパックが化けるか?
 WiiがDSレベルまで育てば、サードが集まり王者となることができる。
 不発だった場合は、任天ゲー専用マシンとしてGCと同じパイを取得する。
 これだけでも任天堂自体は黒字なので、次回またやってくるだろう。
 一般層に神風が吹くかどうかはゲヲタだらけのこの板では予測不可能。
 ちなみにゼルダコケ・Wiiスポ売れって言うのはDS化という目で見ればいい兆し。 

98 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:44:36 ID:F+zHWz4F
続き
・PS3は普通に出せていれば、少なくともPS2の後釜は守れていたはずだった。が、
  量産できない部品を使用
  ファームが明らかに練りこみ不足(高級部品を使い、不具合が少ないのは流石だが)
  開発機材の開発が遅れ、サードがまともに発売を間に合わせられない
 などなど、一言で言うと「腐ってやがる…早すぎたんだ」という感じ。
 焦らず王者の正統後継者らしく、満を期して出すべきだった。来年春でもよかったと思う。
 今後上記の問題を速やかに解決すれば、PS2の後釜に座ることはまだ可能だと思われる。
 仮にPS3がPS2と同じ路線を踏襲して王者になったとしても、
 PS2が抱えていた巨大な問題「緩やかなゲーム市場の縮小」が解決できるかどうかは分からない。
 が、家電の進化(地デジ、HD、次世代DVD)が今後急速に進めば、PS3はその中に融合する可能性がある。
 その時、DSと同じく一般人に対する需要が起こり、新しい市場が発生するかも知れない。
 正直かなり希望的な観測だけどね…(ちなみに家電の進化自体は確実に起こると思う)
 


99 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:45:22 ID:F+zHWz4F
続き

 ・X360は日本市場は厳しい。が、北米という絶対的に強い市場を持ち
 マイクロソフト自体の力も強いので、総合的に競り負ける事はなさそう。
 次世代では世界王者になるかも知れない。限りなくPCになってそうだけど。

結論:正直まだ分からん。
   このままどれもブレイクせず、DS一人勝ち状態が進めば
   本格的に据え置き機は終わってしまうかも知れない。

つまんない上に長文でスマン

100 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:47:23 ID:ZAIuxNKS
>>99
PS3にとっては日本市場は厳しくないのか?

101 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:47:48 ID:mNW5iw4K
まあPS3でも360でもいいけど、少しは日本のメーカーも力つけてくれないと後々困るんだけどな。

ファミコン時代にPCの洋ゲー見て
「こんなリアルなゲームを海外では遊んでるのか……
 それに比べて日本のメーカーはキャラ商法のクソゲー乱造してるだけだな」
と、いう時代が再び訪れない事を祈るばかり。

102 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:48:34 ID:hnKUEfNp
いや
分かりやすいし
つまんなくもないよ

103 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:49:23 ID:uX+mjuL2
>>95
リモコンのイメージが先行し過ぎなところがダメなんじゃない?
今後は、
クラシックコントローラーでも遊べるソフトが増えると思う
そうなると「普通のゲーム」好きな人が購入すると思う

PS2や箱から、人気タイトルの続編もらって、
リモコン非対応で発売しはじめると思う

104 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:49:44 ID:a0bFP1Cw
>>100
日本が一番望みがあると思うよ。
もう北米はダメでしょ。
英を除く欧州でもWiiの価格競争力が強すぎる。
PS3は日本で負けたら終わりじゃないかと。

105 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:49:48 ID:idmgjHys
PS3や箱並の高級機能がまだそれ程求められてないってのは半分同意。
これ日本国内でって話なんだよな…。
北米のマッチョ兄貴ドモは、PCが普通に溶け込んでるから、PCと比べてなぁとかすぐに比較するし、
実際現状のPCより(ピーク値で上回らなくても)CPは全然いいですよーってのが普通に訴求力になる。

正直、日本市場と欧米(特に北米)市場の嗜好が著しく掛け離れてしまったってのも、現状の混乱の一因なんじゃないか?
どっちつかずのPS3はロケットに点火できるかどうかすら微妙だし、北米に軸足を置いた(当たり前だが)箱は
日本市場ではサパーリ…。

Wiiは双方で受け入れられる最小公倍数を付いてるから両方で売れるんだろうな。GBAやDSも然り。


106 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:50:03 ID:heJfuoye
>>98
> ファームが明らかに練りこみ不足(高級部品を使い、不具合が少ないのは流石だが)

流石の使い方なんか間違ってね?w

107 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:50:49 ID:G8QqjjjK
>103
普通のゲームが好きな人は、
Wiiでも普通のゲームができることは知ってるからねぇ

108 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:51:08 ID:Le+X7FoJ
年明けラインナップ見ると、wiiもPS3も大したことないから
少なくとも国内の勝負はまだまだ決まらないだろうな。

109 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:51:31 ID:rHvhZTTE
>>98
一番の問題はPS3の「緩やかなゲーム市場の縮小」(甘く見て)
と合わさって、「開発費の急激な高騰」なんではないか?
んで倒産前に、ソフトの売り上げを回収出来るのかよ(倒産回避)、っていう。
銀行屋は「PS3リスク」と書くようになってしまったし、
どっから金が出るんだよって話。
ソニー銀行か?

110 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:51:32 ID:2JnLRNcM
>>85
360のソフトは完成度高いゲームが多いから
EA、2K、スパイク、海外のソフトメーカーは品質は高く保ってるし
カプコン、テクモ(笑)、日本のメーカーもしっかり作ってる物はしっかりしてる
唯、全機種共通なのが、バンダイナムコのゲームは地雷だってことさ。

111 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:52:05 ID:F+zHWz4F
>>100
というより、360の方が特殊で北米(というか英語圏)に特化して強い。
これは360の大きな売りであるLiveが英語圏で一番盛り上がっているため。
WiiとPS3はそういう特殊な事情はあんまりない。
日本市場も北米市場も欧州市場も強さ的にはそれほど変わらない。
(こまかいゲーム性の好みはあるけどね)

112 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:52:43 ID:uX+mjuL2
wiiのリモコン使わないタイトルは期待していいと思う
宮ポンのインタビューを聞いた限り、
あまりリモコンに拘ってなかった
「リモコンかコントローラーかは、作る人の自由」
「もし、DSのニュースーパーマリオをwiiで発売するなら、コントローラーを選んでた」
って言ってた

113 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:53:03 ID:HkD6U0wi
Wiiはバーチャルコンソールをもっと前に出してもいいと思うんだがなぁ
新しさを売りにしたいからなのかこっちの話があんまり出てない気がする

114 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:53:36 ID:mNW5iw4K
バーチャルコンソール「も」ありますよって売り方だから仕方ないかと

115 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:53:52 ID:r/8dhIZ8
>>113
今は「おもちゃ」として売ってるからじゃないかな。
あんまり複雑なこと言うとおもちゃっぽく無い。

116 :105:2006/12/15(金) 01:54:04 ID:idmgjHys
最大公約数と書きたかった。全然反省していないorz

117 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:54:06 ID:uX+mjuL2
>>107
そう? 発売予定見ても、リモコン強調したものしかないけどな。
リモコン使わないビッグタイトルの予定あるの?

118 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:54:13 ID:zR4qsZfB
>>105
何を言ってるんだ。
北米はいまだにPS2とGBAが売れ続けてるんだぞ。
誰がどう考えても北米が高級志向とは思えないだろ。

119 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:55:07 ID:zFYr8ZUM
普通に考えてPS3ソフト一本の値段でDSのソフト10本作れるとしたらDSのソフト作りたいよね。
PS3はハイリスクローリターンだからな。
360の様に補助金もないし、ソフトの開発環境をどうにかしないとPS3に未来は無いな。

120 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:55:23 ID:ZAIuxNKS
任天堂は価格帯ごとにゲーム市場が複数あることを発見しただけじゃね?
そして、高価格ゲーム機には叶わない分野(グラフィックなど)は捨てて、その代わりに
実用的なソフトでユーザー層を広げる機能(タッチペン)や画期的なコントローラ(Wii)を
実装したと。

121 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:55:44 ID:zR4qsZfB
>>117
スマブラ。

122 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:55:53 ID:rHvhZTTE
>>108
まー、冬に延びるかもわからんが、Wiiは宮本謹製の
「ヘルスパック」が春-夏に出る。
これで流れがどう変わるかだね。
PS3が立ち上がれたり、360が日本市場を耕せるのは
それまでだから、急がないとだね。

123 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:56:16 ID:/RwkSFXo
アジアはMMOがトップ、北米はNFLやFPSなど
日本のゲームメーカーはどうにも他国好みの
キラーソフトの作成が不得意
北米のMGSや韓国の鉄拳など他国での日本製ゲームの人気は一部
あるものの、多くの日本ゲームメーカーは日本で売れないと死活問題

124 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:57:02 ID:8MlEJVVm
PS3生産能力がないから
ダメだろw

125 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:57:04 ID:mNW5iw4K
ひょっとしてどんどん孤立してないか日本市場だけ。

126 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:57:24 ID:HkD6U0wi
>>114>>115
あーなるほどな
ゲームから離れてしまった世代にはこっちのアピールの方がよっぽど効くと思うんだが

127 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:57:50 ID:rHvhZTTE
>>117
スマブラがGCコンでも出来るかも。
あと二月のファイアーエムブレムはクラコン対応。

128 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:58:50 ID:VvDHNnz9
今の流れだと次世代機の世界シェアってSFC時代みたいな感じになっていくのかな
Wii=SFC 、X360=ジェネシス PS3=PCエンジンスーパーグラフィックス、こんな感じでいかがでしょう

129 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:59:12 ID:uX+mjuL2
>>121
いいね
そのタイトル以降、普通のゲームいっぱい出るといいな

今はリモコンもPS3も 「糞」って思ってて居場所ないんだわ。
さっさと普通のゲームをwiiで出しまくってほしい
そうなると結構購入するやついると思う

130 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:00:57 ID:ZAIuxNKS
>>125
> ひょっとしてどんどん孤立してないか日本市場だけ。

全然孤立していないと思うよ。固有の言語と言う点で特殊なだけでは?
アメリカ人だって自分達の市場を特殊だと思うし、イギリス人だって、米や欧とも
違うと認識しているだろう。

日本市場あってこそ生まれる和ゲーにアメリカ人も注目しているよ。

131 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:01:33 ID:idmgjHys
>>118
確かに北米は「高級志向」ではないかもしれない。スマソ。だがGBA/PS2も含めて
タイトルを眺めると、少なくとも「リアル志向」である事はわかっていただけるかと。
(リアルというか、妙にデフォルメを嫌い写実的というか…)。
モータルコンバットを、漫画みたいな絵じゃなくてリアルだから面白いって素でいうお国柄ですから。

その志向を鑑みた場合、箱ってのが如何に向こうの人間にマッチした製品か想像していただけると思う。
そして箱の売れ筋ソフトが如何に日本で売れないかも…。

もちろん子供向けというか、「大人も騒げる」子供向けってニーズは一定量あんのよ。ディズニーとか。
任天堂は、マリオやポケモンで、まさにポストディズニーの地位にいるわけですよ。

さて、PS陣営は今後軸足をどうしてくれるんだろうな。日本のゲーマーとしては日本向けを捨てないで欲しいが…。


132 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:01:35 ID:rHvhZTTE
>>125
今頃、気付くなよw
任天堂が日本向けソフトを出してくれるだけ御の字。
じゃなきゃ洋ゲーの嵐でしょ。
任天堂も今回のリモコンはRSやメトロイドみたいな
ゲームにマッチしているから、洋ゲーに合わせてきたともいえる。

133 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:02:41 ID:F+zHWz4F
DSくらい売れ始めたらWiiも普通のコントローラーで
遊べるゲームをガンガン出してきて、そっちが主流になると思う。
けど、立ち上げ時期はリモコンを全面に出すしかないんじゃないかな。
他のゲーム機と差別化できないし、リモコンのないWiiじゃGCとあんまり大差ないし。

134 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:03:57 ID:uX+mjuL2
チョンのMMO文化だけは、日本から出て行って欲しい。

135 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:05:21 ID:zFYr8ZUM
本音を言えばどのメーカーもPS3でゲームを出したくないんだろうな。
バンダイのガンダムも相当に赤字が出たらしいし、50万本売らなきゃペイ出来ないのにあれじゃ〜な。

136 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:05:26 ID:FDp11877
というかリモコン+ヌンチャクで普通のゲームは何でも出来ると思うよ。相当複雑な格闘ゲームはきびしいかもしらんが。

137 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:06:15 ID:uX+mjuL2
とりあえず、
リモコンが嫌いな人も、PS3や360に期待してないわけで、
wii圧勝だ

しかし、リモコンとミニゲームのイメージ強すぎる・・・

138 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:06:28 ID:mNW5iw4K
>>130
まあ欧州で脳トレが売れてるとかいう情報もあるしな。>>101みたいなのを心配しているんだ。

>>132
どうもイチイチ任天堂絡みになるんだが、現状だから致し方ないな。
例えば和製RPG、格闘、シューみたいな既存のジャンルは一度淘汰される、という認識で宜しいか?

139 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:06:44 ID:LorQsowH
DSでバトルドッジボールの続編出ないかな。

140 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:07:26 ID:8MlEJVVm
wiiが大衆向けで
箱○とPS3がオタ向けとして争っているようにしか見えないw

141 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:08:08 ID:rHvhZTTE
>>133
>遊べるゲームをガンガン出してきて、そっちが主流になると思う。
リモコン操作の簡単操作に進化したのに、またボタンイパーイに
退化すんの?
操作回りはシンプルで奥深いゲームの方がいいにきまっている。
退化はマジ、勘弁。
マウス操作や、ウィンドウズOS使ったら、キーボードでわざわざ
コマンド入力しながらPC動かすなんてしたくないだろ?
それと一緒だよ。

142 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:08:47 ID:FDp11877
ゲハ民なのにみんな意外とリモコンぶんぶんのイメージしかないのな。意外。

143 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:10:03 ID:F+zHWz4F
>>140
いや、そうなんじゃないの?
大衆とオタの定義はおいておくとして。
Wiiは明らかにDSで開拓した「今までゲームしてない層」をターゲットにしてるし
PS3と360は基本的に従来のゲームファンをターゲットにしてるでしょ。
ただ、DSくらいまで馬鹿売れすれば、ゲームファン向けのゲーム(ドラクエとか)も
勝手にやってくるってだけで。

144 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:13:25 ID:sXs//jZu
正直wiiゼルダは神ゲー
これはまだまだ売れるよ

145 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:14:08 ID:uX+mjuL2
>>141
でも、リモコンに特化するとデメリット多いぞ?

昔ながらのゲームがやりたい人は多機種へ逃げるし、
PS2やGCからの続編で、リモコンに対応し辛いソフトも発売できない

普通に、リモコンとクラコン両方イッパーイ出せばいいと思う

146 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:14:49 ID:Iye1yvyo
>138
その3つで数字出せるのは名前があるのぐらい
ジャンルとしてはどれも衰退してる

と言うか後ろ二つは既に淘汰された上での生き残りだよ

147 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:17:54 ID:rHvhZTTE
>>138
和製RPGはUOみたいにリモコンでポイントすれば自動で
戦闘っていうプログラムにすれば問題なし。
あとはワイヤレスマイクでも付ければ、さくさく戦える。
格闘、シューは元々がアーケードなわけだから、アーケードに
戻れば問題ない。ホリが専用コントローラーを出すだろうし、
格闘はスマブラのように新しい戦い方のが出る可能性がある。
あとはじめの一歩がどう仕上がってくるかかな。
シューティングはゼルダで、任天堂がちょこっとモデルを出している。

昔のままで出したら淘汰されるだろうけど、新システムで出せば
どこの会社でもぶつ森や教授の後を追えるチャンスがある。

148 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:17:59 ID:FDp11877
>>145
リモコン+ヌンチャクのボタン数でまかなえないゲームはなかなか珍しいよ。普通に押せるのでCZAB+−3Dスティック十字キーとあるんだから。

149 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:18:04 ID:Iye1yvyo
>145
片手で十字とボタン2つが基本ってゲームが増えるのはメリットを感じるけどな

150 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:18:12 ID:ZAIuxNKS
Wiiっていうのは一種のツールでしょ。団欒ツール。

一昔の家庭にたとえるなら、テレビセットにファミコン、コタツの上にトランプ、畳の上に
けん玉。

151 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:20:34 ID:zR4qsZfB
っつーか、この話題何十回も繰り返されてるけど、DSの時だってタッチペンを
ガンガン使うようなゲームが最初は出てたけど、結局のところぶつ森、
FF、マリオ、テトリスだの従来ゲームでタッチペンをほとんど使わないものが
出て、しかも売れてるじゃん。
別にリモコンだけになるとか、逆にリモコン全く使わなくなるとかそんな心配は
しなくていいんじゃね?

152 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:20:37 ID:tWGmUHte
Wiiリモコンは使えるポインティングデバイスだから、従来型のゲームを特化していっても
デメリットがあるとは思えないな。
下手な対応をするゲームは当然出てくるだろうけど。

153 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:20:58 ID:Z/QGhe71
自動で戦闘はFF12のガンビットで激しく賛否両論になるってわかったことだろ
ポイント指定して後はオートってなったら絶対叩かれるな

154 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:22:38 ID:AqLPm3sG
どんだけ洋ゲーを恐れてんだよ。和ゲーにもっと自信を
持とうよ。いろんな面白いゲームやってきたじゃんか。
新しいゲーム観も日本がリードしてんじゃね。


155 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:22:48 ID:a0bFP1Cw
FF12の自動戦闘はボコスカウォーズのパクリ

156 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:23:33 ID:a0bFP1Cw
龍が如くはたけ挑のパクリ

157 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:23:40 ID:cmf/OKGv
リモコンでやりにくいのって格闘ゲームとかテイルズとかあれくらいかな

158 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:23:42 ID:rHvhZTTE
>>145
いや、クラコンとかでも出してもいいと思うよ。FEとか
VCも買うし。
ただ恐らく前の作品からの「縮小」になってしまって、
爆発的な売れゆきはないんじゃないかと。
一方、マリオとか、古い2Dで巨大マリオをつけただけで
300万本だかいってるそうだから、そういうのもありだと思う。
ただ、2Dマリオの完全新作は数年出ていなかったけどね。

159 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:23:52 ID:zR4qsZfB
ボコスカはあんまり自動じゃねえw

160 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:25:43 ID:efT9KqP/
>>155
ウルティマ式に戻しただけ

161 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:27:09 ID:Y1TNyScE
確かにwiiリモコン+ヌンチャクで従来のボタン式コントローラーの入力数をまかなえるかもしれんが、操作性まではまかなえないと思う。
RPGは大丈夫だとしても、操作の激しいACTなんかは絶望的かと…。
例えばMHシリーズなんて片手剣でプレイしたら死ねるぞww

162 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:28:00 ID:rHvhZTTE
>>153
あんだけシナリオが長いのに、戦闘がオートじゃなかったら
面倒くさいだろにな。>FF12
つか、オートっていっても技の優先順位を設定出来るし、
設定していてもガンガン変えざるえなくてメリハリあるけどな。

163 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:28:07 ID:cmf/OKGv
モンハンもかあ 結構あるねえ

164 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:28:34 ID:tWGmUHte
Wiiには任天堂の定番ラインナップが順調に投下される。
仮に振り回しブームが醒めても完全な不発にはならないんだよ。
PS3はあらゆる面で相当頑張らないと差は開く一方。

165 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:28:36 ID:efT9KqP/
ACTはそれこそリモコンでいいじゃん

166 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:28:42 ID:heJfuoye
>>162
FF12ってシナリオ自体はそんな長くねーよ。
イベントとイベントの間のマップが無駄に広いだけで。

167 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:28:52 ID:3fGhNaAe
携帯市場を主流にした任天堂。もう据え置き市場が主流にならないだろう。

168 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:29:22 ID:zR4qsZfB
LRと、ボタン4つとSTART SELECTをガンガン使う、みたいなゲームを
そのまんまやるのは難しいだろうな>リモコン+ヌンチャク

169 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:29:23 ID:mNW5iw4K
まあゲームにコンソールをフィットさせるのはデザイナーの仕事だからなぁ
今までが既存のバイエルにオンブ抱っこされ過ぎてたのかもしれん

170 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:29:54 ID:FDp11877
ゼルダというアクションゲームの王道がリモコン+ヌンチャクですばらしい操作性を生んだんだからなんとかなるんじゃね?

171 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:30:18 ID:efT9KqP/
>>166
だな 密度の薄さが異常
それをのぞけばまあ悪いゲームではなかった

172 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:31:27 ID:efT9KqP/
>>168
START SELECTガンガン使わせるゲームなんて
3DOのスパ2Xくらいしか見たことネエよ

173 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:32:31 ID:mNW5iw4K
FFがゲームが面白いゲームだったのはせいぜい7くらいまでだったかもな

174 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:32:32 ID:Z/QGhe71
FF12は後半のダンジョンが長くてだるい
でももガンビットはLV36ぐらいから一回も変えてないのにクリアできた。オンオフはたまに切り替えたけど
固定でなんとかなるしラスボスまで楽勝。ガンビットを変えたのは最後のモブの2体ぐらいだな

175 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:32:39 ID:1ltOBnnW
そもそもシリーズ物をそのままリモコン移植なんてしないんじゃないか?
任天堂も従来操作から抜け出て欲しいからクラコン同梱しなかったわけだろうし

176 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:33:32 ID:zR4qsZfB
>>172
あ、まあガンガンつっても、メニューとしてってことだけどな。

ちなみにPCエンジンのストリートファイターも結構使ってた記憶がw
ファイティングストリートかも。

177 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:33:49 ID:WAY3hIfb
いくら、開発者がPS3向けゲームを開発したくても
サードの株主が許してくれないでしょ。

DSやwii向けのゲームを出せば
安い開発費で、高い利益を生み出してくれるわけだから。

わざわざ、高い開発費を出して、売れてないハード向けのゲームを
出す理由が分からんよ。

PS3向けのゲームが次々に撤退してるのは
経営者が株主に突き上げをくらってるからですよ。

178 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:35:52 ID:8MlEJVVm
FFは正直もうどうでもいい
FF8でやめたし、まだドラクエの方がマシ

179 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:37:25 ID:3fGhNaAe
>>177
株主ってそこまで経営に口出さないでしょ。株が上がっていれば・・

180 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:38:01 ID:heJfuoye
>>171
もうちょっとマップの各所にイベントを設置したらアメリカで受けるタイプのRPGになったかもしれんね。
モブ関連とか結構いい出来だったし。

181 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:38:25 ID:3fGhNaAe
要は株で儲かればいいだけだから、面白いゲームとか面白くないゲームとか、映像が素晴らしいゲームや

182 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:38:38 ID:fcYFRhlr
PS3リスクなどと言われている状況は本当にヤバイ。

183 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:39:14 ID:heJfuoye
>>179
下がってるしなw

184 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:39:43 ID:mNW5iw4K
今更ゲーム業界が一斉に「Think different」になるとは思わんかったけどな。時代の節目に居るわ

185 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:40:21 ID:Yu/Iz1xY
ゲーム屋でバイトしてるんだが、
このところなぜかPSP本体・ソフト共に急に売れ出してるぜ
当然DS・Wiiの問い合わせ数とか販売数に比べるとアレだが、
週に1台売れるかどうかだったのが最近は1日1台は売ってるわ
DSを諦めた客の一部がPSPに流れてるのかもしれん。
ピンク色のは全く売れんがwwwww

PSPの肩持つわけではないけど、それなりに面白いソフトはあるんだよな
UMDとかわけのわからんのをのっけずに安価にしたら
もうちょい売れてておかしくなかったと思う。
画面でかくて見やすいし、映像も音もきれいだし。

186 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:40:47 ID:3fGhNaAe
株主のいいなりになったら面白いゲームが生まれるの?本当に開発者が表現したいゲームが生まれるの?

187 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:41:41 ID:tWGmUHte
まあ大手5・6社が今すぐPS3ソフトの開発を全廃することは無いでしょう。
ただ、PS3クオリティ実現のためには開発スタッフ100人超で開発期間は最低1年半欲しいところ
だけど、もはやそれが許されるのはFF13、MGS4くらいじゃないですか?

188 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:42:15 ID:1ltOBnnW
PS3はもう終わりだろ
そのPS3と本気で競り合いしてる360も今世代では先が見えてる
真の敵はPS2とDSだってのに

189 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:42:30 ID:mNW5iw4K
とりあえずPS3危機を煽りたいだけかもしれん。株絡みは慎重に取り合いたいところだ

190 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:42:33 ID:FDp11877
>>186
しかし株主に背いてばかりでは会社が成り立たない。株式会社なんだし。利益出してれば文句は言われない。

191 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:43:18 ID:8MlEJVVm
PSPはもう生産中止して
PS3に専念した方がいいと思う

192 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:45:09 ID:8MlEJVVm
株で思い出したんだが
FFの絵が天野義孝じゃなくなったのは株主が言ったからって本当?

193 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:45:13 ID:3fGhNaAe
なんでPS3ばかり開発費の事言われるのか・・・360だってHDだからほとんど変わらないんじゃ

194 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:45:57 ID:Z/QGhe71
>>188
競り合いもしてないだろ
北米じゃPS3は始まってもいないし。もう終わったのかもしれないけど

195 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:46:00 ID:cmf/OKGv
>>193
ゲイツなめんなよ

196 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:47:03 ID:heJfuoye
>>186
趣味でやってるわけじゃないからな。

そもそもゲーム市場が縮小したことの一因に、開発費高騰によってメーカーが冒険できなくなり
ゲームに多様性がなくなった結果ってのがある。

197 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:47:18 ID:IezypQvI
>>185
悲しい話だな 。・゚・(ノД`)・゚・。

198 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:48:16 ID:TL1IYlLe
指輪物語のワンシーンのように、劣勢のPS3の元に亡者の軍勢を率いた
アラゴルンがやってきて敵(Wii&箱○)を一掃してくれるかもしれない。
最近はこの映画のようないかにもはめられたような状況を主人公(PS3陣
営)がどうやって切り抜けるかばかりを考えてる。
ただPS3は主人公じゃなくてやられ役かもしれないんだよなあ。
ちなみに今のPS3陣営のイメージは他陣営から攻め込まれて篭城戦をし
てる感じ。あ、PSPがDQにやられた!とか青色ダイオード国の増援はま
だか!?とか勝手に想像して楽しんでる。
俺馬鹿す。

199 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:49:05 ID:a0bFP1Cw
>>193
箱○はダンチで安い。
開発環境に天と地のノウハウ蓄積の差がある。

200 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:49:21 ID:Z/QGhe71
>>193
一応こういうソフトを作って中小のために開発コストを下げようとしてるからだろ

■MS、「XNA Game Studio Express」正式版をリリース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/12/news019.html

>Visual C# 2005 Express EditionとMicrosoft .NET Compact Frameworkを基盤とした
>XNA Game Studio Expressはサイトから無料でダウンロードでき、
>Windows XP搭載パソコンでパソコン向けまたはXbox 360向けのゲーム開発に利用することができる。

>XNA Game Studio Expressのリリースを記念して、
>Microsoftは「Dream-Build-Play」コンテストを来年1月に開催する。
>優勝者のゲームはXbox Live Arcadeで公開される予定。


201 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:49:47 ID:mNW5iw4K
>>198
その例えだと指輪はさしずめBlu-rayになるんだが。捨てるんかい。

202 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:50:05 ID:Oj7ie7OJ
>>185
布団にもぐりながらムーミン見るために買おうかどうしようか考えてる。
ソフトはなぁ、HMしか評判というか話がないのがな。

203 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:50:48 ID:tWGmUHte
PS2になって続編に特に集中したしな。
ファミコン時代から続編は多かったけど、PS2になってメーカーもユーザーも野心的な新作や
イロモノに手を出す余裕が無くなった。

204 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:52:01 ID:LMREGGFw
PS1は機体としてはイマイチだったかもしれんが、
開発が楽かつ金もかからなかったから、大量のゲームが世に出た訳で。
糞ゲーも当然山のようにあるけど、良作も結構有るからな。
そういったチャレンジ精神を置き去りにして発展していったPS2、PS3が
目を覚ました任天堂に天下を奪還されるのは必然。

205 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:53:05 ID:hoBaSvkJ
>>185
あえてDSに勝負を挑まずに、薄型PS2に液晶と操作ボタンを付けた
携帯PS2をPSPとして売り出した方が売れたかもね

206 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:54:28 ID:mNW5iw4K
未だに冗談みたいなスペックをあのサイズと価格で実現してるハードなんだがなPSPは
つくづく勿体無い

207 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:54:41 ID:8MlEJVVm
PSPってハードは売れてもソフトは売れないしょ
いろんな意味で

208 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:56:45 ID:3fGhNaAe
まあ一回負けたほうがいいかもね。

209 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:59:04 ID:YGiIc8ED
しかし、お前らバカだなあ。
クラコン=クラシックコントローラー=古典的デバイス
と、任天堂は主張しているワケ。
クラコン主張者またはクラコン愛好志向は、
ゲーム業界の守旧派もしくは従来の慣例にしがみつくことしかできない抵抗勢力。
新世代のゲームスタイルはもうそこまできている。
はやく目覚めてね。
でないと、おいていかれるよ。
ま、そんなこといくら言っても、わかんない人にはわかんないか。
ゴメン、本気で煽りなしで言っている。
気分害したら、ゴメン。

210 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:59:07 ID:tWGmUHte
PSPはコンセプトが間違ってた。
PS3はコンセプトは合ってたが、コンセプトの実現が杜撰だった。

211 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:59:16 ID:1ltOBnnW
PSPはUMDがガンだよな
小型HDDか大容量フラッシュメモリ積んで
外部DVDからダウンロードすれば最高だったのに

212 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:02:00 ID:mNW5iw4K
>>208
もうPSPで一回負けとるがなw

ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
つかそれでも400万台以上出てるのに変な話だ。DSが異常なんだDSが

>>209
一行目見直して煽ってないとまだ言い張るなら、手遅れだな

213 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:05:49 ID:heJfuoye
>>212
まあ400万台にいたる過程が変ちゃ変なんだが・・・w
しかしPSPのソフトのCM全然みなくなったな。

214 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:14:13 ID:Znfrx83g
PSPはスティックが二本あってLRがふたつあれば完璧だった

215 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:16:24 ID:mNW5iw4K
話は変わるが硫黄島からの手紙もワーナー配給なのな。ラストサムライも先週見たが。
構図といいライティングといい、どうして日本で同じ絵が作れんのだと思ってしまうな。

大分前のレスで「どれだけ海外恐れてんだよ」と書いてた人が居たが。
そら自力が違うから怖いわ。この先5年、3Dの空間描写が極まったらどうなる事やらと。

216 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:20:29 ID:heJfuoye
>>215
自分のところで各種開発環境、ライブラリを開発している欧米と
その向こうで開発されたものをロイヤリティ払ってつかっている日本じゃ
技術に差がでるのはしゃーないな。

あと向こうは3Dが映画に直結する分、1流の人材が集まりやすいとも聞いた。

217 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:22:07 ID:qXNSDOJD
映画に関しちゃ能力の差というよりは金の差のような気がする。
後、ハリウッドは原作とアイデア枯渇で結構厳しい状況らしい。

218 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:24:45 ID:8MlEJVVm
俺はディズニーのフルアニメより日本のミテッドアニメアニメの方が好きだぜw

219 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:26:56 ID:nl3iaEOn
松本憲生のアクション作画大好き

220 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:39:29 ID:AyqC0GU4
とりあえず糞プログラマーしかいない現状だからDSで金稼いで
しっかりと育てないといかん時期ではあるんだろうねぇ

221 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:43:06 ID:AqLPm3sG
>>215
ハリウッドの真似なんかする必要ないだろ。向こうの
スタンダードに合わせてる限り恐ろしいまんま。もの
作るやつもアメリカの真似するやつばっか。そんなに
アメリカ人になりたいのかね。

222 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:22:28 ID:uX+mjuL2
大手メーカーは、「PS3が売れる」ってのも、
一応想定してたから、
ソフト開発をしただろ。
例えば、デビル4なんかは、「PS3が売れるかも」って思って作ってて完成しちゃった。
リッジもガンダムも、「PS3が売れるかも」で、用意された。
メタルギアはどう見ても、360版を作ってるから、PS3版がショボクなってる気がする。
FF13はスクエニの株主がソニーってところがカギ?
SEGAはバカなバクチに出た。様子見をせずに「PS3は売れる」と思ったらしい。
SEGAは大赤字出して撤退かね。

てことで、全メーカー逃げたんじゃね?

223 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:28:29 ID:uX+mjuL2
ようするに、「大作が揃えばPS3売れる」って言うやついるけど、
大作は全部中止になると思う。
完成目前のタイトルは出るだろうけど、作る予定だったソフトは全部中止だろ?
出すとしたら、どんな理由で出すんだ?

224 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:30:18 ID:V1t0AQZj
今の雰囲気だとDSが覇者になるんじゃないかなぁ

225 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:30:35 ID:RSzVIeUT
360版を作ってるから、PS3版がショボクなってる気がする

そうか面白い事言うな。

226 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:54:42 ID:Id0TpLWj
大作だからこそ360に移っていくと思う
大作なのに、作りやすいってどうよ

227 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:02:54 ID:EPecIcVt
ハリウッドがアイデア不足で厳しいのは
作る本数が多すぎるからだろ
あんだけ毎年毎年作ってたらそりゃネタも尽きるわな


228 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:24:40 ID:ZQuQ13iW
>>178
俺もFFは8で辞めたから
FF9が売上を落としたとか
FF11がネトゲのMMOになったとか
10と10−2みたいな商売とか
12の評判とか生温く他人事と思って見ていた。





もう他人事じゃなくなったけどToT
ドラクエの方がマシなんて今の俺には言えない…

229 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:27:28 ID:Q6+XFjrX
すこし前にWiiゼルダがコケてるような書き込みがあったけど何で?
ここで討論している様な人達なら、現状は大売れって判断してるよね
先は未定だけど、Wiiの勢いとゼルダの出来からすると売れ続けるだろ

230 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:40:26 ID:8ACZS4ub
PS脳だと
20万台しかない本体で200万本FFが売れると思ってしまったり

20万台しかない本体でブルドラ8万本と健闘してるのに
FFは300万本ブルドラは8万本プギャーと思ってしまう

これはなかなか直らない病気

231 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:43:29 ID:1yA5TlQZ
>>229
日本人RPG系好き + ロンチでソフト選べない =売れる
であって、素でおもしろいから売れてるのと違うのかも

232 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:58:55 ID:zR4qsZfB
いや8万はプギャーだろ…
そもそも本体20万がプギャーなんだからw

233 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 07:45:12 ID:1yA5TlQZ
8/20は凄いが

234 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 07:46:40 ID:tToF5dsO
HDテレビが日本で1000万台出ているという話があったけど、
海外での普及率はどうなんだろう?

地デジ強制移行がアナウンスされていて、国民性もハイファイ好きの
日本での買い替えがこの調子なら、海外ではさらに全く普及していない
のではないかと思うのだけど。

235 ::2006/12/15(金) 07:57:03 ID:8KKh3YbR
HDTVは海外では全く売れてない


236 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 08:02:27 ID:34MCLTrV
だったら8万の本体で3万も売ったリッジ7は凄いのかよ。

237 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 08:28:50 ID:iWRIDlDU
もう、ここは覇者がどうこうではなく完全なPS3叩きスレと化しました。おわり。

238 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 08:30:52 ID:8Sb9xrYP
最初からそんな感じだったけどな。

239 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 08:35:21 ID:gY+nQbrq
>>236
ロンチで3万は凄くないと思うけど...
ソフト選べないし

240 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 08:35:44 ID:60Ja+d4+
ソフトがまだ第一弾しか出てないのにね。
ここには今日明日にも決着つけたい早漏しかいねーのかよと。


241 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 08:38:15 ID:gY+nQbrq
>>237
たたき?なるべく事実に沿って話しを進めれた結果、PSに非難が集中してるだけだろ?
PS3の好材料でてこないし

242 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 09:23:49 ID:SIvVzd28
PSPもなぁ・・・悪いモノではないと思うんだけどなぁ

ただ携帯機にしては高い上にフライングディスクとか
ゲハ板住民な俺にとってはマイナスイメージしかない。

周りの友達が結構持ってる奴居て
それでアカギとか再生してた奴いたし欲しいと思ったが
よく考えたらiPodでも同じ事出来ちゃうし容量も多いしな・・・

UMDがヤダ
どうせ負けるのなら重量500gになってもいいから
換装型携帯HDDユニットにスティック追加L2R2ボタン追加とかにして欲しかったな

243 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 10:00:01 ID:EvmlvQlm
PSPは、UMDは別にかまわんが、メモステにゲームデータをインストール
できるようにしてほしかったのう。
それさえできれば、サクラ大戦で合体技を出すときに音声が画像に遅れるような
現象が起こらんのに。

PS3は、出荷台数が絶望的に間に合ってないのが痛いわなあ。
DCは、年末年始商戦でハードを用意できず機会ロスしたのが相当痛かったんだよな。
2月にFF8が出て、3月にはPS2の発表をぶちかまされて、失速したまま浮上できなかった。
任天堂にタイミングよくビッグタイトルをぶつけられると、失速したまま浮上できんかも。

244 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 10:03:50 ID:EW+ZD7uY
>>242
GBAでもDSでもいいから500g分の重りつけてプレイしてから言って見ろや。
俺はPSPの今の重量でも重すぎで1時間以上の連続プレイはできん。

Wiiコンはコントローラから手を離す時にストラップが邪魔になるのが不満なんだよな。ゼルダやってて説明書を見ようとすると手に引っ掛かってるリモコンが激しく邪魔になる。

245 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 10:09:55 ID:SIvVzd28
>>244
それは360の無線コンでゲームをやってる俺に対する挑戦だな?

つーか結局携帯機でも外に持ち出してゲームとかあんましないし

246 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 10:20:38 ID:0MMpU4dF
>>244
ゼルダ程度ならストラップいらなくね?

247 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 10:28:59 ID:EW+ZD7uY
>>245
360のコントローラはPSP並に重いのか? 一体何が詰まっているんだ。
PSPは重量以外に不満はないんだが、MSが出そうとしている(らしい)XBOX Portableがどのくらいの大きさ&重さになるのか興味があるな。頼むから欧米人の筋力に合わせるなよ。

>>246
まだ最初なので一応つけてる。そのうち面倒になりそう。
Wii sportsはよかったんだが、ゼルダは操作が複雑すぎて説明書が手放せない。


248 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 10:29:07 ID:Zz7m57lJ
>>246
ストラップしろと書いてあるのにその返しは変だな

249 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 10:33:47 ID:1ltOBnnW
PSPってそんなに重いか?
旧DSをタッチペンで使ってた時のほうが重く感じたんだが
プレイ時の姿勢とかでも違うんだろうか

250 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 10:37:47 ID:2AzJjMaD
>>249
片手で持ってるからそう感じたんじゃない?
まあ、PSPの重量なんて次世代覇者には関係ないからどうでもいいが。


251 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 10:48:45 ID:wRARUcUl
>>229
叩くところがゼルダの売上しかなかったんだろう。
wii売れすぎだ・・・

>>247
360の無線コンは単三電池2本はいるから若干重いな。
気になったことはないが子供には重いかもしれん。

252 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:07:19 ID:EW+ZD7uY
>>249
GBA(後期)からPSPに移行したので、DSは使ったことがないが、スペックを見る限りPSPとDSの重量はそれほど変わらないな。
プレイ時は椅子か座椅子に座った姿勢でやってる。据え置きと同じで、姿勢は悪くはないと思うが。

考えて見ると、据え置きゲームだと操作がない時はコントローラから手を離している(PS2)か、コントローラを持ったまま手を下ろして(Wii)休んでるな。


253 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:10:24 ID:crBFO0zh
zeldaはリモコンの操作性とアクションは楽しいのに
謎解きで行き詰まるケースが多く、テンポが失われてしまう。残念

254 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:16:34 ID:R7xf6ZUj
初ゼルダだったがそこら辺がゼルダなんだと理解した。


255 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:38:33 ID:ONeHovKt
2006年12月4日〜12月10日
週間ハードセルスルーランキング

DSL 309,630
Wii 85,439
PS3 50,171
Xbox360 35,343
PS2 30,460
PSP 28,930
GBASP 1,896
GBM 1,555
GC 569
DS 167
GBA 17
Xbox 6

箱○ブルドラパック<PS3ってのが意外だった

256 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:43:35 ID:1ltOBnnW
Wiiは週10万台出荷のはずなのに売れたのは85,439台か
どこかに売れ残ってるのか?

257 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:46:25 ID:ONeHovKt
>>256
約10万台なんじゃないかな?

258 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:46:32 ID:W75cmTrF
PS3も、出荷したら売れる状態ではあるのかな。

PS3はもうダメという空気が漂っているけど、
世間一般には、まだ大丈夫と思われているということか。

Wii は機能、PS3 はコンテンツで人気〜次世代ゲーム機に関する調査
http://japan.internet.com/research/20061214/1.html

Wiiが欲しいという人と、PS3が欲しいという人がほぼ同数という結果

259 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:50:53 ID:1ltOBnnW
PS3ダメポ感が世間に知れ渡るのは来年の1月末頃だろう
年末商戦のデータが出揃うから

260 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:52:18 ID:AIq/EkVF
>>258
さんざん言われてると思うけど
「欲しい」と「買う予定がある」というのは別
金が掛からないんだったら俺も豪邸とか車とか2年前の任天堂株とか欲しいし

261 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:53:04 ID:bd/4SvBy
>>256
メディクリカウントの無い通販や販売店だろうな。
これ、全部の店のカウントって訳じゃないから。

しかし、あれだな。
PS3はボーナス時期で結構な数売ったのはともかく、
PS2層を取り込めてないのが痛いな。
本来ならこの層を取り込めてないとマズイのに・・・。

箱は何かほぼ予想通りって感じだな。
問題は正月までにどれだけ売れるかで、今後週1万以上出るなら万々歳。

任天堂はアレだ。
パパンサンタの血の涙の量がどれだけ減るかだけだな・・・。



262 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:56:19 ID:ONeHovKt
PS3の週間出荷台数って何万台くらいだったけ?

263 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:04:30 ID:R7xf6ZUj
WiiとPS3が思ったより差がなかったが、どちらもまだ初期需要を完全に満たしてないんだから当たり前か。

264 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:08:26 ID:ekZ9dT8V
>>224
> 今の雰囲気だとDSが覇者になるんじゃないかなぁ

確かにDSが覇者になるというより、もう既に覇者だけど、やはり据え置き機で
議論しようぜ。マスコミは昨日言ったことを今日忘れるお調子者で従来の
「PS3 v.s 360 v.s. Wii」の構図をやめて、これからは携帯機の時代は云々やるんだろう
けど。

265 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:11:43 ID:iWRIDlDU
>>241
ここでは何が覇者になるかって話でしょ、叩くのとは違うだろ?ってことだよ

266 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:14:09 ID:R7xf6ZUj
てかDS普段の倍売ってるのにまだ見かけるようにならんのか・・・

267 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:22:51 ID:EW+ZD7uY
>>266
近所の店で聞いたら、クリスマスのプレゼント用予約で年内の入荷分は店頭に並ばんそうだ。


268 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:30:23 ID:ekZ9dT8V
PS3が箱○より売れているというのが未だに信じられないが、あえて2ちゃんで
語られているマイナス要素を知らずに、これからも多くの人が買えば、サードも
活気付くかもね。

やはり売れれば勝ちなんだな。

269 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:35:58 ID:oH8B1fuF
>>268
ゲーム市場の勝者を決めるのはいつだって大衆。
一部の有識者とかファンではない。

>>255
旧箱を買った6人の英雄に敬礼

270 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:36:58 ID:8MlEJVVm
だってPS3って生産が少ないんでしょ
なんでもそうだが物なんて出す時にできるだけ多く用意して
新し物好きの物好きに沢山売るチャンスをPS3は完全に逃したし
Xbox360はXbox360でキラーソフトになるはずだった
カルドセプトが最大のバグソフトだし

271 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:47:03 ID:9o70jNKn
>>255
箱が3万も売ったなんて快挙ジャマイカ。
箱基準ならだが

272 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:04:10 ID:bd/4SvBy
メディクリ重すぎて見れん。

見れた人。
ハードの売上は分かったんだが、ソフトの方はどうよ?
PS3でランクインしてるの何かある?

273 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:09:14 ID:fcYFRhlr
38位リッジレーサー7
39位機動戦士ガンダム ターゲット イン サイト
44位RESISTANCE(レジスタンス)〜人類没落の日〜

274 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:14:44 ID:McTMuoVs
>>268
でも問題は、ソフトが全く売れてない。年末でプレゼント用の需要もあるし、本体は売れるけど、
ソフトはよくわからないor欲しいのがないから様子見、という人が多いのかもしれないね。

逆に言うと、ソフトがなくても本体を買わせるPSブランドはすごい。だからこそ、そういう人達が
痺れを切らすまでに、ソフトを豊富に提供することが重要だと思うけど、こっちは厳しいか…。

275 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:15:08 ID:bd/4SvBy
>>273
ありがとう。

つか、前週より売上落ちてね?
どんだけ海外に輸出されてんだ・・・。

276 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:16:41 ID:HtUPUuah
意外と知られてないのかな?
360、ヤフオクだとけっこー安く売ってる
コアシステムなら2〜2,5万くらい



277 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:18:04 ID:3Nxq7jYo
三機種持ってる俺の勝ち
PS3に3本
PS2に1本
箱○に3本
Wiiに2本

正月用に新作買った



278 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:21:14 ID:FqCc2n6e
FF3が37位だからリッジ、ガンダムともに1万くらいは捌けてるのかな

279 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:21:23 ID:fcYFRhlr
37位のFF3が確か1万本強。

因みに、ハードだけ伸びてもソフトは必ずしも追いついてこない。
PSPによって実証された。恐らく、勝つとソフトが集まり追いついてくる。

280 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 13:22:58 ID:xcpux88Q
PS3がもっとも高性能だということを
モーターストームが教えてくれた
本体の売り上げに関しては芳しくはないが
今後開発されるソフトはかなり期待できる
と思われる

281 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:25:05 ID:l2EorI1m
PS3支持って
箱やGC支持してた奴と同じ事言ってるね


282 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:27:17 ID:9o70jNKn
箱はスポーツと車、FPSばっかじゃんって馬鹿にしてたような...
PS3のモタストすげーとか聞くと
お前ら、前と話してること違うやんと思うなw 箱路線だよなPS3

283 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:29:21 ID:ekZ9dT8V
>>282
PS3のレースゲーは綺麗なレースゲー。

箱○の場合はなぜか「アメリカ人しかやらない〜」が最初に付く。

284 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 13:29:53 ID:xcpux88Q
実際に面白かったよ
どうゆう路線で行くかはわからない

285 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 13:32:25 ID:xcpux88Q
いずれはアメリカ人もPS3の良さを認めるだろうね

286 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:33:12 ID:l2EorI1m
そうそう
箱は毛もふさふさで画面も綺麗で優れた洋ゲーがたくさんあるって感じで言ってたっけ
GCは車で引きずっても壊れないとか、画質も十分綺麗、スマブラだのピクミンだの

PS2は圧縮テクスチャ使えないわ、ICO汚すぎだの買い替え商法だの色々言われてたけど
一番だった

287 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:33:53 ID:9o70jNKn
>>283
なんだよその綺麗なwってバリでアメリカ仕様やん

>>284
それ箱の世界観だぞ。

288 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:34:32 ID:McTMuoVs
>>280
一番の問題は、それだけ開発資金をかけたソフトが、元を取れるだけ売れる市場規模があるかどうか、だよねぇ。
いくら金をかけて良い作品を作っても、市場規模が小さいと、マルチにせざるを得ない。

289 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:35:03 ID:Mq7WRYFA
『PS3のまだ20%しか使っていない』 vs. 『360の表面を撫でただけ』

290 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:35:43 ID:l2EorI1m
負け組み側の論調ってのはいつも同じなんだ

291 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:36:57 ID:9o70jNKn
いままでボロクソに否定してきてんのに
手のひらを返すように絶賛するのはアレじゃね?

292 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 13:40:35 ID:xcpux88Q
>>288
評判が良ければ市場は必ず拡大するはず

293 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:41:56 ID:9o70jNKn
わかんねー、洋ゲ否定してんのに
なんでモタストなアメリカン仕様はOkなんだよ

294 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:43:01 ID:l2EorI1m
箱GCにも評判のいいソフトはあったと思うが
PS2の普及力によって全てねじ伏せたじゃないか

「一番売れてるハードで出てるソフト」に勝る評判は
存在しないことを皆知ってる

295 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 13:47:12 ID:xcpux88Q
PS3で体感できる常識外れのクオリティー
時代に乗り遅れるな

296 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:48:27 ID:McTMuoVs
>>292
それに期待してるけど、ただPS3の価格はネックになると思う。他ハードに比べて、
市場の拡大が遅いかもしれない。その結果サード側がソフトの供給を躊躇うという
負の連鎖に嵌ることが怖いんだよな。開発費も高いし、据え置き市場が縮小一方
の現状で、それだけ冒険できる体力のある企業って、そう多くはない。

BD・CELLなしにして、HDだけ最初からでかいのを積んだ方が、ゲーム機としては
優れていたと思う…w

297 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:49:25 ID:ekZ9dT8V
PSフィルターにかかると

OverG → キモヲタ向けのコアな戦闘機シミュレーション

エースコンバット → ライト層向けのシューティングゲーム

298 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:52:58 ID:7GZP0p1t
>>297
いや、箱○もってるけど。OverGはダメだろw
地形とかスカスカだし

299 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:53:37 ID:l2EorI1m
PSワールドの連中は負けハードの運命ってのが全然わかってないよねw
負のスパイラルの恐ろしさを
どうせ前世代はPS2しか持ってなかったような連中が大半なんだろう

300 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:54:05 ID:9o70jNKn
PSユーザーの贔屓目はアレだなぁ
ニンテン信者や箱信者の方が妥当性がある。
少なくても全否定を全肯定に転換なんてしないからな

301 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:55:40 ID:fcYFRhlr
贔屓目と言うか、勝つことを前提に話が組み立てられているから。

302 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 13:56:40 ID:xcpux88Q
>>296
たしかにそうかもしれない。
しかし、市場が縮小するなかユ-ザーの期待に
応えられるのは唯一PS3だけだと思う

303 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:57:00 ID:McTMuoVs
>>300
煽り目的の人も多いだろうから、あまり一緒にされると困るw
一番現状を憂えているのは、当のPSユーザーなわけで…。
だからこそ、ここで必死に煽る連中もいるのかもw

304 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:58:28 ID:ekZ9dT8V
PS3持ちで現状を憂えているんなら公式フォーラムなんかで歯に衣着せずに不満をぶちまければいいんじゃない?

305 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:58:43 ID:i6ktbRrR
>>299
負のスパイラルはPSPで経験したはずなのにね

306 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:58:48 ID:nEDb3dZJ
PSユーザーはもう願望しゃべるか他機種のネガキャンしかしてないからな

307 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:00:30 ID:l2EorI1m
PSワールドの住人は楽観しかしてないように見える
情熱が感じられないな
逃げてばっかり

前世代の箱、GCユーザーやセガ信者はもっと必死だったぞ

308 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:00:39 ID:ekZ9dT8V
PS3はなんでWiiと発売日合わせたんだろうな。

309 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:00:45 ID:9o70jNKn
>>303
俺的にはモタスト褒めるなら箱も褒めてやれよ
と思うのよ。
ニンテン系のゲーム出すなら任天堂を褒めろと...
ボロクソにけなして、モタスト絶賛するのはどうよ?思うわけ

310 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 14:02:03 ID:xcpux88Q
価格は確に高い、けど最近は高級嗜好の人が
増えていると思うから、まだまだわからないね

311 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:02:59 ID:xIBMs6K2
空気読めない人がいるスレはここですか?

312 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 14:04:17 ID:xcpux88Q


313 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:05:12 ID:limmmEDg
>>308
Wiiにあわせたわけじゃなく、PS3の販売をこれ以上遅らせられなかっただけかと。
BDの関係で、ハリウッド側との約束もあるし、
箱○に2年分の末年始商戦のアドバンテージを与えるわけにもいかんかったし。

314 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 14:07:47 ID:xcpux88Q
実際にモーターストームは凄かった
皆もこれは認めるよね?

315 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:08:30 ID:McTMuoVs
>>309
箱をやたら叩きたがるPSユーザーの気持ちは、別に箱が糞だと思ってるわけじゃなくて、
普及されると最も困るからだと思うよ。実際にマルチのソフトが増えてるわけだしね。
つまり、Wii60になるのを恐れてる。

316 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:10:17 ID:ekZ9dT8V
相手のハードに対して「洋ゲーしかない」と言えるほど、PS3と箱○の違いはあるのかね?

317 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:12:12 ID:oQJ9vLXG
>>315
なるほど・・・
確かに360が一番客層被るだろうからなぁ

318 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:12:44 ID:9o70jNKn
>>315
それはわかるけど
自分で掘った罠(悪評)に自分で落ちてんじゃん?と思うわけ。
それで平気な顔してるのがね。
なんというかさ厚顔無恥というか

319 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:17:51 ID:limmmEDg
箱○が小型化&静音化してくれたらなあ。
薄小さいPS2みたいな感じの新型が出てくれれば、
飛びつくんだけどなあ。

320 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:18:54 ID:McTMuoVs
>>318
2chでそんなことを言われてもなw
多分、逆の立場なら、任天堂ユーザーも箱○ユーザーでも、似たようなことになるんじゃないかな?

321 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:20:46 ID:vPRIJI4Q
貧すれば鈍すって事か。

322 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:23:49 ID:9o70jNKn
>>320
任も箱も路線違いには文句言うぞ。
任ならフレンドリーを押すし、箱なら濃いのを押す。

箱に任ソフトきても絶賛なんてないし、任→箱でも同じ。
全否定と全肯定なんてありえん。
WiiでGoWでたらギャアギャアと非難の叫び声をあがるはず。
箱でカービーもたぶん出る。

323 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:25:10 ID:9o70jNKn
>全否定を全肯定

324 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:28:14 ID:ekZ9dT8V
PS3が小型化&振動化してくれたらなあ。

325 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:29:01 ID:McTMuoVs
>>322
だって、Wiiも箱○も、今のPSほど危機的な状況ではないし…。
まさに、>>321の言う通りだと思うけど。PS2までのユーザーの絶対数の多さから、
信者系のイカれた人も多いだろうし。そういう人たちが、まともな議論を阻害してる
のも事実だと思うから、それも有り、と認めるわけじゃないけどね。

326 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:30:13 ID:ekZ9dT8V
>>322
> WiiでGoWでたらギャアギャアと非難の叫び声をあがるはず。
> 箱でカービーもたぶん出る。

ぶっちゃけ俺はWiiとPS3が洋ゲーを日本に浸透させると思っている。
特にCoD3で。

327 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:30:44 ID:9o70jNKn
>>325
箱の売り上げみてやれよw
日本撤退してもいいくらいだ

328 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:31:44 ID:ekZ9dT8V
>>327
ソフトとダウンロードコンテンツの売り上げも見てやれよ。

329 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:32:36 ID:pkPkXgj4
ディノクライシスの続編を綺麗なグラでだしてほしいとおもってたら旧箱で出てたんだな。
評価みたらシステムと操作性がダメだったみたいだけど
カプコンが改良してまた作ってくれないかな。

330 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:33:40 ID:HxgfvJd6
>>327
頭弱い人ですか? 
MSとSCEじゃ資金力が全然違いますよね。
GK全般に言えることだけど、そこの所分かってるんだろうか。

331 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:35:45 ID:9o70jNKn
>>330
ちょwおれGKかよ

332 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:36:29 ID:McTMuoVs
>>327・328
箱○は海外で順調だし、MSの無限の資金もあるから、箱○ユーザーはそれほど日本国内での
シェアには拘ってないんじゃないの?というか、それに関しては諦めてるだけかもしれないがw
箱○ユーザーは、ソフトに関しては満足してるっぽいし、別に困ってはなさそうと思ってね。

333 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:36:50 ID:nEDb3dZJ
PS2についた大多数とやらは今はDS万歳、任天堂万歳と言ってるような

334 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:37:45 ID:HxgfvJd6
>>331
早計だった、噛み付いてスマソ。

335 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:38:57 ID:zR4qsZfB
流れ見てると、360推してる奴は、なんか批判されるとすぐ相手をGK扱いして
PS3叩きに持っていこうとする傾向があるな。

336 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:39:49 ID:9o70jNKn
>>333
信者じゃないならそれが普通なんじゃん?

>>332
困ってるから許されるもんでもないと思うがなぁ。
モタスト褒めるなら箱も褒めてほしいぞ、まじで

337 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:40:12 ID:5X8l+4lK
一般人は360の名前すら知らないのに・・・
海外海外ってほんとウザイ

338 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:40:33 ID:HxgfvJd6
湧いてきましたw

339 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:40:58 ID:nEDb3dZJ
海外で箱○順調ってまあ北米も海外だが欧州で死亡と判明した今と
なっては誤解を招く表現だな

340 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:41:40 ID:ekZ9dT8V
PSフィルターにかかれば

360批判 → なんか批判

PS3批判 → PS3叩き

341 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:42:11 ID:pkPkXgj4
クレイジータクシーハイローラーのベスト360版を1980円でだしたら売れるのになんでださないんたろうな。

342 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:47:49 ID:OWMpYpRt
今までの雰囲気からいうと
モタストが出ても「すごいけど洋ゲーだから糞」
って意見が占めてた思うんだけどなぁ

343 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:52:46 ID:McTMuoVs
>>336
両方持ってる人は、実際認めてると思うよ。クオリティは近いし、別に叩く理由もないだろうしね。
でも、PSしか選択肢がない人は、やっぱり叩きたくなるんじゃないかな?ゲハ板の論調が一般に
影響を及ぼすことなんて全くないだろうけど、それでもWii60主体に語られるのは嫌なんだろう。

>>337
一般人は、ゲハ板に来て他ハード煽ったりしないから、今の議論には全く関係ないと思うがww

344 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:55:23 ID:pkPkXgj4
洋ゲーでも
ストーリーがよくて
システムや操作性を簡単にしてくれて
日本語訳してあって
難易度選択があって
血無し、グロ無し選択できるなら売れるのにな。

345 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:56:20 ID:HxgfvJd6
>>343
同意。俺はPS2と箱を持ってたけど、ゲハ初めて覗いたときは驚いたな。
なんでこんなに箱が叩かれているんだ?って、PS2の方が需要も人気もあったけど、どう考えたって箱の方が質は高かったし。

346 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:56:54 ID:j6VycfH8
洋ゲーのブランド力を高めないと無理でしょ
面白いゲームが売れるわけじゃないし

347 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:59:13 ID:McTMuoVs
>>344
システム・操作性に難有り、というのは一昔前の洋ゲーだよ。今はかなり洗練されてる。
でも、それが知られていない現状が、洋ゲーの限界なのかもしれないねw

348 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:59:55 ID:HxgfvJd6
国民性の違いだろうな。

349 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:00:53 ID:8MlEJVVm
箱○のソフトはパソコンでもそのままできるようになるから
買う必要はないんだよと
どこかの馬鹿が言ってましたwww

350 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:01:15 ID:limmmEDg
>>345
発売日に初代箱を買った人間として言わせてもらうとだな。
初代箱では、発売前は結構期待してた人間いたんだが、
ゲームショーなどのイベントがあるたび、_| ̄|○となる事件が起こってな。
それでも、5.1chとか全ソフトハイビジョン対応とかで期待してたんだが、
ロンチでHALO出さないとかねずみくす出すとかやらした挙句、
いきなり傷問題での「冷たい対応」とかあってな。
凄い勢いで期待してた人間がアンチになってったんだわ。

その後に残った信者に対して、大々的に宣伝してたネットワークRPGを
発売中止にしたりしてな。

「MSはろくなフォローしない。」という認識に染まっちゃったんだわ。

351 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:03:44 ID:9o70jNKn
PS3のモタストを本気褒めてるのか?って気がしてきた。
褒めるもんがないから、とりあえずモタストに飛びついたのが実態なのかもね。



352 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:05:24 ID:9o70jNKn
>>350
カルドは市場から回収したって聞いたぞ。
MS命令で

353 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:06:58 ID:WFmW3Rm7
>>352
MS内部でも結構大きな問題になってたらしいな

354 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:08:52 ID:zR4qsZfB
>>351
俺思ったんだけどさ、お前は箱を褒めるんだったらモタストも褒めるべき
なんじゃないの? 自分の発言から考えて。

355 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:09:09 ID:hoXcmFuy
洋ゲーは国民性の違いとゆーより日本人の閉鎖的な食わず嫌い精神が妨げになってる。
日本では続編もの(FFとか)しか売れないのがその証拠

356 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:09:27 ID:IGEICmKG
各種ゲーム誌を見ると、PS3のソフトが上位占めてるんだよな。
この辺のソフトを来年に投入できれば、本体の販売をかなり引き上げれそうではある。
なんだかんだで続編は安心感があるんだろう。さすがは日本人。俺もだがw

357 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:09:52 ID:j6VycfH8
>>355
それを国民性と言うのでは?

358 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:10:40 ID:9o70jNKn
>>354
おいらは洋ゲ好きだからだよ?
家にあるのPS2だし。

359 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:11:03 ID:HxgfvJd6
>>350
なるほど。まぁ俺は箱が売れなかったって事は事実だからしょうがないと思うんだけど。
ネットで過剰にネガキャンされた事を差し引いたって、傷問題は事実だし。
言われてるように対応も悪かったんだろうな。


360 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:11:16 ID:AqLPm3sG
日本市場はMSになめられてんだよ。仮に日本で箱○が
普及したら、さらになめられる。

361 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:11:18 ID:zR4qsZfB
>>355
案外向こうも続編地獄だぞ。

362 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:14:14 ID:8MlEJVVm
まあソニーもPS2専用ソフトがPS2で動かないとか
相当なめたマネを堂々とやらかしてるわけで

363 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:14:39 ID:3ht7h9MH
焼き鮭と鮭フレークだったら鮭フレークだな

364 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:14:43 ID:zR4qsZfB
良く日本は続編だらけだ、それは国民性だみたいに言う奴いるけど、
例えばアメリカのゲームなんかでもだらだら続いてる続編物とか結構
多いぞ。その安易な続編物はこっちに来ないだけで。で、こっちに来る
大作でも結構続編多いじゃん。なんとかシリーズの最新作とかさ。

365 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:14:52 ID:xe7focAj
北米→360>Wii>PS3
欧州→PS3>Wii>360
日本→Wii>PS3>360

これでちょうどいい。



366 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:16:23 ID:AqLPm3sG
>>355
脳トレとか、どうなんだ?
開発費高騰によるリスク回避はどうなんだ?


367 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:16:50 ID:ekZ9dT8V
日本→Wii > 360 > PS3

これが妥当だな確率論で。

368 :珍獣 ◆CBwntuymWo :2006/12/15(金) 15:19:59 ID:qTLwdrr5
俺360ユーザーだけど普通の人達に360浸透させるの難しいと思うよ

369 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:20:51 ID:9o70jNKn
>>364
でも向こうの作品ってオリジナリティがあるじゃん。
シムシティとか、RTSもすごいよ。
RPGも革新的。
日本のはマンネリ地獄な気がするんだが

>>367
日本→Wii>PS3>箱だってw

370 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:20:52 ID:xe7focAj
>>367
そりゃ無理っしょ。
ブルドラであの結果なんだから。

371 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:22:00 ID:8MlEJVVm
PS3と360って
ハイスペックパソコンを買えない
PCゲーマーがFPSとかをやるために買うのと違う?

372 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:22:27 ID:zR4qsZfB
>>369
いやだからさ、それは君が海外代表をシムシティ、日本代表をスパロボとか
考えてるからでしょ。向こうでもどう考えても焼き直しなどうでもいいゲームは
あるんだってば。ただそれは俺達がやらないだけで。
日本にも独創的なゲームとかはいくらでもある。

373 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:23:27 ID:ekZ9dT8V
>>368
360は普通の人たちに浸透し始めてるじゃん。

374 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:24:29 ID:zR4qsZfB
大体向こうの奴らが、FPSとアメフトのゲームを年間どれだけ売ってると
思ってるんだ。
好きな奴は、一つ一つのタイトルはこんなに違うんだっつーかも知れないけど、
他の奴から見たら「もうそのゲームはやった! ただの焼き直し!」としか
思わんぞ。

375 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:24:51 ID:9o70jNKn
>>372
独創と革新は違うよ

376 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:25:29 ID:SMS24ybo
海外=オリジナリティ溢れている
日本=マンネリ・惰性
という思考がすでに遅れてる気がするよ。
海外ゲーにすごいゲームがあることは10年前、いやもっと前からの常識。
当時アイ・ロボット見たときアメリカスゲエって思ったよ

377 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:26:26 ID:ekZ9dT8V
ドラクエショック、GTHD事変を経たいま、PS3 > 360と考えるのはかなり苦しいと思うが。

378 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:27:58 ID:HxgfvJd6
洋楽と邦楽の違いを見てればよく分かるよ。
向こうは「俺たちはこの音楽を作りたいんだ!聞きたい奴だけ聞け!」って叩きつける感じだし。
日本はリスナーのご機嫌伺いながら作ってるようにしか思えない。誰もが共感できる歌詞ってね。

379 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:28:16 ID:9o70jNKn
>>377
箱ソフトに中二ゲーム増やせば箱も健闘するかもだが...
中二系より濃いじゃん。

380 :珍獣 ◆CBwntuymWo :2006/12/15(金) 15:28:48 ID:qTLwdrr5
>>373
いや〜どうかな結局厳しいと重湯

381 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:29:18 ID:ekZ9dT8V
>>379
> 中二系より濃いじゃん。

何が?

382 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:29:47 ID:limmmEDg
で、初代PS時代、SCEが欧米の独創的なゲームを「洋ゲー」ブランドとして日本で売ろうとしたけど、
ものの見事に失敗してるわけで。
海外で受けた独創的なゲームが、日本で受けるかというと、そうではないケースが多い。

383 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:29:47 ID:9o70jNKn
>>381
内容

384 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:30:18 ID:ekZ9dT8V
>>380
じゃあPS3が普通の人たちに浸透し始めるのはいつ頃から?

385 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:30:20 ID:zR4qsZfB
俺も360 > PS3 はありえないと思う。
さすがに旧XBOX以下の状況がずっと続いてるようでは論外では…

386 :珍獣 ◆CBwntuymWo :2006/12/15(金) 15:30:50 ID:qTLwdrr5
未だにハーフライフ2は、スゲーと重湯な

387 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:30:55 ID:esQEdrJ5
Wiiスポって屋内で実際に体を動かして擬似的なスポーツを楽しめるものだとは思うけど、
実際リモコンを手首ちょちょんと動かすだけでも遊べてしまう点が萎えるよな

388 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:31:11 ID:8MlEJVVm
PS2のソフトっていつまで出してもらえるん?

389 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:31:15 ID:9o70jNKn
>>382
和な味付けにしないと売れないんだろうねぇ
日本市場は

390 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:32:00 ID:Ynyf1baU
DSで決まりだな。
もう崩せないよこの勢いは。

391 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:32:16 ID:j6VycfH8
>>386
CS>CSS

392 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:32:41 ID:C1wNpETP
>>391
HL1>>>>>HL2

393 :珍獣 ◆CBwntuymWo :2006/12/15(金) 15:32:55 ID:qTLwdrr5
>>384
PS3がPS2の様に誰もが持ってるという状況になるのも難しいと思う

394 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:33:03 ID:ekZ9dT8V
>>383
ソフトラインナップを平均して考えれば、光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士
とバーチャファイター5と忍者外伝Σを抱えるPS3に濃さで勝てる次世代機はないと思うが。

395 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:35:26 ID:9o70jNKn
>>394
Wii 醤油
箱 オニオンソース
PS 味噌

こんな味付けの濃さ、ベクトルが違う

396 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:36:23 ID:AqLPm3sG
アメリカで評価されたものは、日本では自動的に素晴
らしいという傾向はあるね。評価くらい自分で下せよ。
アメリカ人になりたいやつが多いのかもね。

397 :珍獣 ◆CBwntuymWo :2006/12/15(金) 15:37:29 ID:qTLwdrr5
ttp://www.rbbtoday.com/news/20061017/34942.html
俺は、360に期待してるけどね

398 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:37:40 ID:C1wNpETP
>>396
2chと海外レビューにおけるFF12の扱いの違いは面白かったなw

399 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:38:00 ID:tb3krpgD
360とPS3は読めないよ。
年内は、PS3>360(ハード販売)で推移していくだろうけど、
年明けからPS3の需要がどうなるかがワカンネ。


400 :珍獣 ◆CBwntuymWo :2006/12/15(金) 15:38:39 ID:qTLwdrr5
しょこたん最近妙に女の部分強調するようになってね?
さてはオトコいるな

401 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:38:54 ID:limmmEDg
>>389
ゲームに対する嗜好も環境も違うしねえ。
向こうはレンタルもあったりするし。
RPGやAVGについても、
「クリアできなきゃ損した気分になる」日本人と
「クリアできないのが当たり前」の欧米人とは違うわな。

バイオハザードの元となったアローン・イン・ザ・ダークでは、
飛び道具使ったときに敵を追尾しない。
で、日本版バイオハザードでは、飛び道具使ったら敵を追尾するようになってる。
ところが海外版バイオハザードでは、追尾しないように変更されてるんだよな。
そのほうが、海外では好まれるということで。

402 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:39:29 ID:ekZ9dT8V
いまいち箱○が濃いという主張がどこから来ているのか分からないが。
俺がPS3のラインナップをTGSのパンフレットで見てコテコテに感じたように、
360が濃いと感じる人がいて、主観で言ってるのかねえ・・・

403 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:40:10 ID:HxgfvJd6
バイオハザード2って海外モードにすると、やたら難しかったな。

404 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:40:20 ID:zR4qsZfB
じゃあ360もPS3も両方濃いんだろ。

405 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:40:42 ID:C1wNpETP
>>401
早くクリアされると返品されてしまうからね。
それに「クリアできなきゃ損した気分になる」欧米人に対しては
EAが結構親切になってるな。そっちの方が売れるし。

406 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:41:41 ID:9o70jNKn
>>401
貴重な情報さんくす。

ピクミン系が出まくるかと思いきや全然でない日本市場。
RPG大好きなんだろうねー。

407 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:42:54 ID:C1wNpETP
>>406
独創的なゲームはマネが難しいからね。
宮本茂とWill Wrightのマネは中々出来ないよ。

408 :珍獣 ◆CBwntuymWo :2006/12/15(金) 15:43:02 ID:qTLwdrr5
しょこたん最近エロくない?


409 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:43:55 ID:9o70jNKn
>>402
PS3に中二臭を感じるように
Wiiに児童臭を感じるように
箱にも濃い臭いがあるよ。

410 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:44:01 ID:ekZ9dT8V
ウッズが濃くて、宮里が薄いのかな?

411 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:44:01 ID:fMg7yTnn
ファミ通の期待作ランクだとPS3のタイトルが上位だけど、俺はFFDQバイオしか興味ないなぁ
てかDSはオモチャとして買ってるユーザーが少ないからRPGは売れないじゃないの?
そりゃDQで出せば売れるだろうけど、wiiで出した方が評判良かったろうに。
今はPS3は我慢の時期だな。
有名タイトルが出ると同時に価格下げて来たらwii越えは行くんじゃないか?
DSは脳トレと育成だけだからその内売れなくなるだろうし、グラがショボいから可愛い系以外じゃ勝負にならない。

412 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:44:04 ID:zR4qsZfB
いやもうしょこたんの話はいいから。

413 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:45:05 ID:AqLPm3sG
>>398
日本の先行販売だったしな。自分たちで評価できんるん
だから自信を持てと言いたい。

414 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:45:15 ID:HvztQMIV
つーか、例えば音ゲーは日本の発明だろ。
塊魂もすごく斬新で面白いゲームだった。
どこにだってすごいゲームはあるんだよ。

和ゲーも洋ゲーも、頂点の斬新さは同じぐらいだよ。
外国産のそういうゲームを日本でも遊べると喜ばしいって話だ。


ゲーム一般の普及に関してはもっと平凡なゲームが問題だよな。

415 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:46:06 ID:9o70jNKn
>>407
あれは天才がなしえる領域なのか、残念

416 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:48:13 ID:zR4qsZfB
でもそれでピクミンクローンが出まくったって別にそれは独創性があるって
話にはならんしなあ。

417 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:50:29 ID:9o70jNKn
>>416
クローンというか進化がほしいw

418 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:51:19 ID:zR4qsZfB
まあ俺もピクミン系ゲームやりたいけどな。
AoEとかはそれで面白いけど、やっぱピクミンとは違うんだよなー。

419 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:51:49 ID:limmmEDg
クリエイター 「画面のない、音だけのゲームを考え付いた!なんて独創的なゲームなんだ!」
ハードメーカー 「そんなのゲームとして成立してません。ウチのハードじゃ出せません。」
クリエイター 「なんて頭の固い奴らなんだ!こんな奴らのせいで企画がボツになるのは我慢できん!
          別のハードに移ってやる!」

てなことをやらかした俺様クリエイターがいたなあ。
クリエイターが「独創的」と思い込んでても、本当に独創的でなおかつゲームとして上質なものなんて、
そうそう出ないよなあ。

420 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:52:43 ID:C1wNpETP
>>413
まあそう言うのはどこの国でもあるさ。

海外の和ゲーファン(特に塊魂ファンが酷かった)は、
洋ゲーのつまらなさを「続編と版権物に金をつぎ込む金儲け主義のパブリッシャー
VS 独創的なゲームを出したくても金を出してもらえないデベロッパ」
の対立構造から、EAを叩くとかね。

パブリッシャー叩きは自信がコアゲーマーだと自負するための
儀式みたいなもんだなw

後、Serious Samを作った開発者達も、自国のゲーマーから
いかにSerious Samがいかに他国のFPSと比べて
ダメなゲームかさんざん叩かれて、
これが自分の国の国民性だと嘆いていたな。

421 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:54:14 ID:fMg7yTnn
まあwii・DSとPS2・3がしばらく市場に君臨するんじゃない?
wiiはリモコンに飽きられたら終わりだけど、PS3は値下げしなきゃ始まらない。

422 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:54:22 ID:9o70jNKn
>>419
大多数の人が??なもんが革新なわけでw

シムアースやシムアントなんてゲーム?な作品だし。
プレゼン次第なんだろーね

423 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:58:19 ID:esQEdrJ5
■21世紀の革新的なネットワークRPG■

・指定の口座に次のレベルアップまでに必要な金額を振り込むとレベルアップ出来る。
・ゲーム内の店舗で販売されているアイテムは全てリアルマネーでの取引となる。
・恐喝NPC等が存在し、指定の金額を口座に振り込まないと実際に家宅へ黒服がやって来る。

424 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:58:32 ID:3s1lanQr
たぶん、国内はWiiかiTV(Apple)。
残念だが。

425 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:59:20 ID:R9LpbjxQ
>>422
Wiiは
「コントローラーは棒状で片手で持ちます」
「振って操作します」
「他社より、CPUGPUの性能は、かなり低いです」
っていう究極のハァ?をハードでやっちまった訳で
そう考えるとすげえよな

実際最初のころは社内でもかなりハァ?ナニソレ?って感じだったらしいし。

426 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:59:48 ID:C1wNpETP
>>422
Will WrightがEAにThe Simsのプレゼンをした時、
EAのフォーカスグループなどから拒否反応が出て、
製品化プランが当初却下されたみたいなものだねw

あれはWill Weightじゃなかったら
製品化まで辿りつかなかったと思う

427 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:00:23 ID:ekZ9dT8V
こんな感じであってる?

【味噌】             【オニオンソース】

麻雀大会          闘龍門

バーチャファイター5  デッド・オア・アライブ4

パワースマッシュ    トップスピン2

レジスタンス        ギアーズオブウォー

モーターストーム    ニード・フォー・スピード カーボン

428 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:00:29 ID:McTMuoVs
>>421
リモコンは操作手段なんだから、飽きる飽きないではなく、受け入れられるか否かで語るべきだと思うよ。
振り回すゲームが飽きる前に、リモコンの操作性の利点を生かしたゲームを出すことが大切。

429 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:01:36 ID:9o70jNKn
>>426
ウイルはプレゼンの達人だからw

430 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:03:13 ID:zR4qsZfB
>>428
だよな。
そうじゃないと、じゃあ十字キーやボタンを押すという行為は飽きないのか、
って話になっちゃうよな。

431 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:03:41 ID:9o70jNKn
>>427
看板タイトルな
バーチャファイター5  デッド・オア・アライブ4
レジスタンス        ギアーズオブウォー

そんな感じだと思うよ

432 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:04:35 ID:limmmEDg
>>427
そう見ると、箱○買っても悪くないと思えて来るんだよなあ。
ただ、音がうるさいのがなあ……。
夜中、嫁が寝た後にこっそり自室でプレイしなきゃならん身分の人間にとっては、
爆音仕様のゲーム機は困るんだよなあ。

433 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:05:16 ID:lqaQY3pE
PS3出た後、箱○が発売されてたら
今頃ゲハは箱○マンセーだったろうな

434 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:05:21 ID:HvztQMIV
Wiiのリモコンは決定的な勝敗の要因にはならないだろ
単純に入力デバイスなんだから。
「面白そう」的な引きにはなるけど、「だから駄目」っていう要因にはなりえない。
コントローラがクソ過ぎたせいでコケたゲーム機はいまんところ無いだろ。

435 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 16:06:53 ID:xcpux88Q
今んとこ
wii>360>PS3
だけど将来的には
PS3>wii>360だな

436 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 16:07:18 ID:xpLqXBBl
ま、任天堂ハードはゲームに疎い親が安いものを買いたいだけだから
単純に安いハードってことで言えば任天堂が圧勝するのは仕方ないよね。
かといってそれでゲームファンが喜ぶのもどうかと思う。
まぁ、任天堂大好きな方々は子供と同じゲームを楽しめる才能があるのかもしれませんがね。爆笑

437 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:07:45 ID:limmmEDg
>>434
コントローラーがクソ過ぎたせいでコケたゲーム機はないが、
プレイ方法がクソ過ぎてコケたゲーム機ならあるぞ。

小売店から「赤い悪魔」と呼ばれたバーチャルボーイ。

438 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:07:57 ID:9o70jNKn
>>435
その予測に
客観的な情報が欲しい気がw

439 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:08:05 ID:Ynyf1baU
DS>>>>圧倒的な壁>>>>Wii>>>>>>PS3、箱○

440 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:08:41 ID:HxgfvJd6
将来的‥‥

441 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 16:10:39 ID:xcpux88Q
>>438

wiiとPS3の位置が変わるかもしれないけど
360がもっとも普及することは無いね
値下げや新作ソフトを出したようだけど
まるで流行ってる気がしないからね

442 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:11:23 ID:y/uOizIb
>>435
根拠ぐらい書け

443 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:13:44 ID:v6rn+5ui
>>436
A助君は龍2で楽しめてますか?
http://www.youtube.com/watch?v=IoCD9TwLrVs&eurl
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061214_ps3graphic/

444 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:13:53 ID:limmmEDg
>>439
携帯機と据置機を並べて考えるのはどうかな、という気もするが。

そもそも、SCEはポケステ出すときに携帯機市場に参戦するかどうか聞かれて、
「将来、携帯電話との戦いをしなければならないから、やらない。」とか言ってたんだよなあ。
結局PSPで参戦しちゃったけど、今では初代PS・SSのソフトなら携帯電話のアプリでもできる
からなあ。
これから携帯電話は一人一台のインフラ化がもっと進むだろうし、
携帯ゲーム機の将来は暗いのかもしれんという気がする。

445 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 16:13:54 ID:xcpux88Q
>>442
>>435
> 根拠ぐらい書け

モーターストーム

446 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:14:07 ID:9o70jNKn
>>441
箱のソフトが売れないってことは
箱マルチばっかりのPS3も売れないってことだよ?

447 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:14:12 ID:HvztQMIV
バーチャルボーイは出力デバイスが特殊だったわけです。
今回のもHDTVっていう出力デバイスが、影の勢力図を握ってるんじゃないか?

448 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:15:19 ID:SMS24ybo
特殊なコントローラーと言うサプライズで不特定多数の人間の心をつかんでおいて
今まで溜めに溜めた「ゲームらしいゲーム」のノウハウをつぎ込んで矢継ぎ早に中身の整った新作を投入
ゲーム&ウォッチやファミコン時代と同じような興味&購入の「流れ」を作り出そうとしている。
また以前と違うのは他社のゲーム機を「不要」と切り捨てず。自社ゲーム機に無い特徴を認識し
ゲーム人口を広げると言う「目標」に沿うならば「共存」という方向に向かっている。

449 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:16:15 ID:ekZ9dT8V
>>446

ヒント:

【味噌】             【オニオンソース】
CoD3(PS3)         CoD3(360)

日本では薄味が売れる。

450 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:16:33 ID:esQEdrJ5
まあ、ハイエンド機で遊びたい奴はPS3か360に流れると思うよ。
更に今まで慣れ親しんで来たジャンルの流れを汲む有名タイトル群の発売予定を
多く控えてるPS3の方が有利と見るのもおかしくは無い。

451 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:17:02 ID:9o70jNKn
>>449
ちょw マルチは味おなじだろww

452 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:17:59 ID:McTMuoVs
箱○が日本でトップシェアになることは、現状を見てるとないと思う。
だけど、次々世代の据え置き機では、十分に可能性はあるだろうね。
性能がPCにどんどん近付いている以上、PC市場の支配者であるMS
の有利は動かないだろう。

453 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:18:15 ID:heJfuoye
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000001-giz-ent

ちょw

454 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 16:18:56 ID:xcpux88Q
>>446
マルチの場合でもPS3版のが売れるね
360は性能も知名度もイマイチだからね
独占のソフトもしかり

455 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:19:16 ID:Uais5LrP
ハイエンドで遊びたい奴ってPCゲーマーの人口とそう変わらんのじゃない?

456 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:19:47 ID:HvztQMIV
>>444
バーチャルボーイも携帯機っていう位置づけが正しい感じがあんまりしないハードだし
特殊な出力方法を実現するために出力デバイスを標準添付せざるをえなかったわけで、
出力デバイス一体型ハードではあると思う(多くの場合、それが携帯機の構成要件だけど)けど
持ち歩いて電車の中でプレイはできないからね

457 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:20:19 ID:esQEdrJ5
>>455
コンシューマ機のユーザー層にPCゲーマーを含めるとカオスになるよ。

458 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:20:31 ID:9o70jNKn
>>454
入手難と価格高は考慮しないの?

459 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:21:25 ID:limmmEDg
>>454
けど、PS対SSのとき、天下を取った後のPSにSSでヒットしたタイトルを移植しても、
全然売れなかったことが度々あったかと。
マルチタイトルで、箱○のほうがPS3より売れるというケースはありうると思うが。

460 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:21:29 ID:ekZ9dT8V
>>454
つまりPS3というものは360のソフトを日本人が好きな薄味に変える魔法のマシンということだね。

461 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:21:40 ID:Uais5LrP
>>457
いや、含めてると言うかそれだけ少数派じゃないのかと
同じ値段ならキレイな方がいいけど、金出してまでキレイにしたいと思うのは・・・

462 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:21:43 ID:esQEdrJ5
>>458
「欲しければ買う」

463 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 16:21:44 ID:xpLqXBBl
https://www.release.tdnet.info/inbs/1c0f0a30_20061215.pdf

ストラップ回収についでACアダプターの不良発覚。

腐れ企業任天堂は安全性一切無視が鉄則のようですね。

464 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:22:25 ID:Ynyf1baU
ハイエンド志向はPCに行くよ。
PS3、箱○なんて邪魔者でしかない。

465 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:23:47 ID:ekZ9dT8V
MSが日本でPS3に勝つためには、とにかくマルチ防止を徹底した方がいいね。

466 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:23:48 ID:1YkhKPYp
>>441
WiiとPS3が入れ替わる理由が無いんだが?

467 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:24:04 ID:9o70jNKn
>>464
ゲームしたいけどPC弄れない人もいるわけで

468 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:24:35 ID:v6rn+5ui
>>463
爆発炎上するリチウムイオンバッテリーの不具合を
他者の大量リコールが来るまで認めようとしなかった某企業よりはましに思えますが

ところで
http://www.youtube.com/watch?v=IoCD9TwLrVs&eurl
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061214_ps3graphic/
美しい映像にこだわるA助君は心からゲーム楽しめてますか?

469 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:25:07 ID:Uais5LrP
うーん、やっぱり国内ではWii以外脂肪かなあ・・・

キラーがあるからどうとか、そういうレベルじゃないと思うんだ
Wiiスポや脳トレどうぶつみたいに、ハードと一体化したコンセプトの
ソフトで攻めないとこれからは売れないかと


470 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:25:09 ID:8HAaC7gx
    〃                 i,        ,. -‐
   r'   ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈    /
    !  :l      ,リ|}    |. }   /   .や 次
.   {.   |     3 D O.   | }    l
    レ-、{∠ニ'==ァ   、==ニゞ<    |    ら 世
    !∩|.}. '"旬゙`   ./''旬 ` f^|    |
   l(( ゙′` ̄'"   f::` ̄  |l.|   |     な 代
.    ヽ.ヽ        {:.    lリ     |
.    }.iーi       ^ r'    ,'    ノ    い 機
     !| ヽ.   ー===-   /    ⌒ヽ
.   /}   \    ー‐   ,イ       l    か
 __/ ‖  .  ヽ、_!__/:::|\  

471 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:25:20 ID:esQEdrJ5
>>461
その辺は知名度の点もあると思うよ。
例えばPS3とXBOX360でバイオ5がマルチ販売した時、
恐らく大多数の人はXBOX360でもバイオ5が出てる事を知らない。
更に、例えそれを知っても「XBOX360?何それ?」的な反応になる確率も高い。

少数どうのこうのというより、売れるか売れないかで言えば、
PS3の方が売れるとは思う。

472 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:26:08 ID:limmmEDg
>>464
Vistaと箱○のゲーム開発環境が統合されそうだしなあ。
Vistaが出れば、市販パソコンのGPUも強力になるだろうし、
場合によっては、Vista&箱○勝利もあるかもなあ。

473 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:28:24 ID:Id0TpLWj
360は知名度が致命的にないからなぁ…

474 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:28:37 ID:9o70jNKn
8800は爆音で電気食うんだよなぁ
劣化ファンレスで最新ゲームは厳しいし...

そんな泣き言をたれてみたり...スポアやりてぇ

475 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:28:46 ID:Uais5LrP
なんとなくなんだけど、PS3を知ってたり買ったりする人は
360ぐらいは知ってるような気がするのよ

476 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 16:28:56 ID:xcpux88Q
PS2はかなり成功した、だから
PS2で遊んだ人はその後継機の
PS3のが知名度の低い360よりも
安心できる、性能が高いと思ってしまう
だから寧ろ逆に360のソフトをPS3でも
出来るようにした方がいい

477 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:29:20 ID:kKewmljh
ドラクエ9に続き、10もDSでるようならもはや据え置きを買う意味がないからね。
3年後のDS2世代が出るまでに次世代機のどれかが1000万台に到達していなければ、国内の据え置きは完全に終了

478 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:29:29 ID:lW9TYseV
>>472
360の後継機が出てからだろうね。

479 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:29:36 ID:ekZ9dT8V
> 例えばPS3とXBOX360でバイオ5がマルチ販売した時、
> 恐らく大多数の人はXBOX360でもバイオ5が出てる事を知らない。
> 更に、例えそれを知っても「XBOX360?何それ?」的な反応になる確率も高い。

脳内大多数の人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

480 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:29:50 ID:9o70jNKn
>>476
箱路線なら箱馬鹿にするのはやめれよ。

481 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:30:11 ID:HvztQMIV
>>464
そんなことは無い、というか全員そうじゃない。
ハイエンドゲーの要求スペックは厳しいから、5万単位の設備投資を
すぐにできるゲーマーばっかりじゃないし、PCゲーの処理落ち位腹立つもんは無い

コンシューマのハイエンドは、高性能と快適性をとりあえず両立してる
それを厳密な意味で「ハイエンド」と呼ぶかどうかはともかく、そういう需要は確かにある
パイの大きさはよくわからないけど

482 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 16:32:14 ID:xcpux88Q
>>480
馬鹿にはしてないよ、売れてないなら
笑われてもしかたないが

483 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:33:37 ID:9o70jNKn
>>482
PS3がWiiに負けたら笑っていいの?

484 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:34:26 ID:esQEdrJ5
PCゲームとコンシューマソフトでは色味が違う事も考慮しないといけない。
コンシューマソフトの場合はハードに合わせた開発をする為、
よほどメーカー側がアホでもない限り大概のソフトは処理落ちも何も無く安定してプレイする事が出来る。
PCゲームの場合はメーカー側が比較的ハイエンドなユーザー層に絞った開発をする傾向が強い。
更にパーツや設定によっては推奨環境を満たしていても満足にプレイする事が出来る保障が無い。

485 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:35:38 ID:limmmEDg
ハイエンド志向じゃなくても、PCに行く可能性があると思うんだがな。
今後、PCは家庭に少なくとも一台、高校生以上の人間には一人一台の世界になる。
今までの市販PCは3Dゲームなんてとても無理だったが、
Vista以降は市販PCでも3Dゲームできるようになってくる。
「わざわざゲーム機を買わずとも、家にあるPCでゲームが出来る。」のなら、
ゲーム機買わずにPCでゲームやるわけで。

486 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:36:47 ID:hDuQMNbL
PCとリンクするゲーム機は出てくるかもしれないがゲーム機がPCに逆戻りするとは考えにくい

487 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 16:36:51 ID:xcpux88Q
>>483
もちろん。。罵って嘲ればいい
こっちはへでもないんだからな
ただ、wiiにはあまりいれこまないほうがいいよ

488 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:37:27 ID:Uais5LrP
このコテハンはただのアンチ任天堂出川か

489 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:38:25 ID:S6nkekk3
http://blog55.fc2.com/i/ikapani/file/ps3san_04.png
http://blog55.fc2.com/i/ikapani/file/ps3san_05.png
http://blog55.fc2.com/i/ikapani/file/ps3san_08.png
http://blog55.fc2.com/i/ikapani/file/ps3san_09.png

マジ泣ける・・・ちょっとPS3とか買ってあげようかって気持ちになる。


490 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:38:33 ID:9o70jNKn
>>487
あとで本スレに突撃しとくわ

491 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:38:37 ID:esQEdrJ5
>>485
けど今のPCゲームは主にFPSとRTSとエロゲくらいだよ。
あとはMMORPGや簡単なミニゲーム集のネット対戦モノが大半。
レースゲームやオフライン専用RPGなんかも地味に出てるけどね。

492 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:41:18 ID:hDuQMNbL
今後のPCの役割は他のハードウェアとデータのやりとりをしてそれを加工することにある

493 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 16:42:09 ID:xcpux88Q
>>490
そうゆう頭の悪い事しちゃだめだよ

494 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:42:18 ID:tTuWTgLp
>>484
洋ゲーメーカーはコンシューマーでも一緒だぞw
処理落ち平気、可変フレームレートで垂直同期はoff

495 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:42:38 ID:ekZ9dT8V
>>493
俺もお邪魔します^^

496 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:42:38 ID:limmmEDg
>>491
だから、Vistaが出た後の話。
Aero使うには、かなりのGPUが必要になるし、
市販PCにはAero可能な程度のGPU乗せるだろうし。、
そうなれば、事情はかなり変わる。

497 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:42:39 ID:xYJqlw7v
>>450
所詮今まで家ゲーで留まっていたようなゲーマーは、スペックやグラフィックにそれほど敏感じゃない層だよ。
ついこの間まで480iのテレビとPS2でも全然平気だった自称コアゲーマー達が、ここに来て急にスペックに
うるさく言い始めたのは、クタのハッタリ戦略に情報弱者が振り回されているだけ

そのハッタリに振り回されたMSがマジに受け取ってXbox360を作ってしまったのはクタの誤算なんだけど

498 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:43:27 ID:xIBMs6K2
今日のお前が言うなスレはここですか?

499 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:44:54 ID:esQEdrJ5
>>494
ああ、洋ゲのメーカーのタイトルは和製タイトルと比べて中身も内容も大味なんだよなあ。
「ゼルダのローディングNAGEEEEEEEE」とか言ってる人はEAのタイトルプレイしたら発狂すると思うよ。

500 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:45:37 ID:hDuQMNbL
ゼルダってローディング長いんだ

501 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:45:54 ID:lW9TYseV
>>496
キーボードやマウスでも十分遊べるソフトはそうなるかも知れないけど
Wiiみたいな、コントローラが特殊なものは残りそうだね。

502 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:46:55 ID:tTuWTgLp
Vista自体たいして売れなそうな
Meの再来と言われてるし

503 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:47:05 ID:vDhlNvNA
まぁ据え置きの競争は今回が最後になるかもしれんねマジで

504 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:47:35 ID:esQEdrJ5
>>496
問題は、その新OSをバックグラウンドで動かしながらハイエンドのゲームを同時に動かせるかどうか。
XPもOSの動作推奨環境の二倍のスペックは無いと通常のアプリケーションですら重くなるよ。

505 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:48:26 ID:McTMuoVs
>>497
本当のスペック厨は、PC自作板に行けばごろごろいるよね。
やってることはベンチマークだけどなwwww

506 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:49:07 ID:limmmEDg
>>502
Meの再来だろうがなんだろうが、市販PCにプリインストールされるOSはVistaになるでしょ。
Meのとき、あまりのアレぶりのため法人向け等には98SEプリインストール版も販売されたけど、
家電量販店で売られる市販PCは全部Meになったわけで。

507 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:49:51 ID:tb3krpgD
>>503
数年後に、任天堂のHD対応機は出るはず。

508 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:50:40 ID:ekZ9dT8V
>>506
つーかMeはもともとホーム用だから。会社に入れようとした馬鹿社長が馬鹿。

509 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:51:07 ID:lW9TYseV
>>503
そうかもね。PS3がこけて
PCゲーに乗り出す傾向になっていけば…

韓国のような感じになるのかな?


510 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:51:57 ID:ekZ9dT8V
PS3はアジアの富裕層向けって感じがするね。

511 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:52:54 ID:hDuQMNbL
いつまでたってもPCには何でも出来る万能選手って幻想がついて回るな

512 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:57:44 ID:gtZlV/w0
国内の覇者は誰の目から見てもDSで決定だろ。
 FC→SFC→PS1→PS2→DS
あとは縮小していく据置市場を3社で奪い合うのみ。

513 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:59:03 ID:TL1IYlLe
やりたいゲームが出るハードを買えばいいんだ。
だいたいここの板を見ているようなやつらは無意識にそうしてるはずだ。
それでいいじゃん。

PS3だけは例外で、やりたいゲームがでなくても天がソニーに味方して神風が吹けば
BD再生機として他社のハードとは全く関係なく売れる。そういう所は強みだと思う。


514 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:59:39 ID:ekZ9dT8V
次回からスレタイちょっと変えるか。勘違いする人が出てくるので。

515 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:01:19 ID:5FSyf46P
いっその事

討論 part85

でよくね?

516 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:02:03 ID:esQEdrJ5
というかDSやPSPを今回の「次世代機」に含めていいのかどうかが疑問。
それ含めるならスレ立てるまでも無く現在進行形でDS圧勝となり議論終了になるよ。

517 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:02:46 ID:Id0TpLWj
DSは別格だから、話の主軸を据え置き機オンリーにしたい…

518 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:02:53 ID:/OpiYLM6
PCゲーが普及するのは無理だとおもうけどなあ。
仮に普及帯のPCが3Dゲームできるレベルになったとしても
インストールや設定でつまづく人が多いと思う
出来る人たちからみたらこんなことも出来ないのかっていうのが
出来ない人多いからね。
だから友達がPC買われるとサポートが面倒でかなわん

519 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:03:43 ID:vDhlNvNA
据え置きの覇者でいいとおもうけどね討論テーマは

520 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:04:09 ID:lW9TYseV
>>511
DOS時代と比べれば、HDDにインストールする
手間があるかないかぐらいの差になってきているし
ブラウザゲーもそこそこ楽しめるし
ハードの値段も縮まっているからなあ…

521 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:05:12 ID:ekZ9dT8V
>>519
何か低レベルな争いに見えてしまうな。

522 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:05:25 ID:vDhlNvNA
なにがあっても生き残るハードといえばWiiぐらいだろうけどね国内は

523 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:07:17 ID:lW9TYseV
>>518
パッケージ売りされているゲームソフトでも
インストールや設定で躓くの?

説明書どおりにやれば素直に入ると思っていたし
ネットに繋げている人ならOSのアップデートより簡単だと思うんだけど?

524 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:08:30 ID:esQEdrJ5
>>518
ゲームソフトではないけど、昔友人にWinampのインストール方法を教えた時は凄まじかった。
普通に「DLしたファイルをWクリしたら後は英文の窓出て来るから何も考えず"OK"押しまくれ」と教えたんだけど、
結局わけがわからず出来なかったらしく、馬鹿丁寧に「ダウンロード方法」から教えた事がある。

525 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:10:56 ID:oQJ9vLXG
>>523
ヒント;本当の初心者は説明書の単語が判らないから始まるw

526 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:13:00 ID:McTMuoVs
そういう初心者は、このスレでいう次世代機ですら扱えないと思うがwww

527 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:14:20 ID:j6VycfH8
ゲームパッドの設定もコンシューマには必要ない作業だしハードルが高い
USBをいきなり引っこ抜いても駄目だし、コンシューマとPCの差はかなりあるよ

528 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:14:22 ID:esQEdrJ5
このスレの「初心者」「一般人」は何だか戦後を逞しく生き抜いた85歳以上のおじいちゃんおばあちゃんの様な人を彷彿とさせる。

529 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:15:01 ID:RTToDDDs
>>523
初心者ってな結構すごいんだぞw

前にノートPCもってる友達に、「なぜか字がちゃんと入力できないから
見てくれ」って言われて見てみたら、numlockが掛かってただけだった。

530 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:15:40 ID:SlYHsb7z
PS3のあのスタートを見て、まだまだ大丈夫と思う人は…おめでたいと思う…

531 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:15:47 ID:DlpUeXpw
据え置きゲームハードの覇者は360で決定だろ。360とVistaのコンボで世界を席巻するだろう。
Wii?短期的なデイトレードの材料じゃないの?今の日本で売れるものといったらロクなもんじゃないよ。

561 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/15(金) 10:17:37 ID:smusU+Se
てゆか、WiiやDSみたいなのはもうどうでもいいよ。。
近頃のゆとり教育だの、いじめ自殺だの格差社会だの、底辺の人間に照準を合わせた風潮には追従したいともしようとも全く思わない。
運動会の駆けっこで、「順位を決めるのは子供の将来のためにもふさわしくない。」って
みんな手をつないで一緒にゴールする学校まであるんだろ?
ライトユーザーだから何だっての。底辺ばかり見てたら大本の国が潰れて、本末転倒じゃん。
目先の事を考えて糞ミニスポーツの塊のWiiを出そうが、DQ9がDSで出ようがいいが
俺には任天堂製品は夢も憧れもワクワク感も皆無。逆に子供だましばかりでイライラするわ。
難しいゲームは嫌だとか、説明書も見ないで済む、親切懇意なゲームがいいとほざくライトユーザーな負け犬は二日でゲーム飽きてそのまま勝手に死ねばいいと思うよ。

532 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:16:25 ID:esQEdrJ5
>>530
俺は意外とまだ大丈夫だと思う。

533 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:17:29 ID:tTuWTgLp
まあそういう初心者がいる一方で
ルーターのポート開けてWinnyやってる人が何百万といるしなぁ

534 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:18:01 ID:RTToDDDs
>>530
PS3の状況はかなり悪いとは思うけど、この状態で、
まだ、週5万台売っているのを見ると、底力を感じる。

535 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:18:53 ID:DlpUeXpw
        XB360    PS3     Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10   8,891
〜11/05   6,580
〜11/12   3,864.   81,639
〜11/19   4,050.   42,099
〜11/26   7,007.   32,662
〜12/03   4,053.   31,436   350,358
〜12/10.  35,343.   50,171.    85,439
------------------------------------
累計.    213,413  238,007   435,797
(mc)

>>530
>>532
こんな感じだしなあ。
PS3も案外がんばってんじゃん。
WiiはDQのこととかがマイナス材料になる気がする。

536 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:19:20 ID:xkSp+XUs
>>533
Winnyの普及は無料パワーとエロパワーの背景があるから

537 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:19:55 ID:Kk3ILdSx
>>535
箱が伸びてるな

538 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:19:58 ID:/OpiYLM6
>>518
だいたいDVD入れれば出来ると思ってる人も多いしねぇ

パッケージのソフトでも初めてだと入れられない人もいるね
マニュアルと違う画面が出てるって言われて聞いてみると
セキュリティソフトの画面がでてるだけだったり
色々ソフト動いてたりするから予想外の事が結構起こる
あとパットの設定とかはたいがい出来ない

ゲームソフト入れるだけでゲーム出来るゲーム機とは違うから
PCが取って代わることはそうそう無いと思う


539 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:20:01 ID:lW9TYseV
>>529
>numlockが掛かってただけだった。
それは自分もやっていた…

540 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:20:02 ID:McTMuoVs
年末商戦ですら売れないようなら、完全に終戦だろうw
この年末は出始めだし、出しただけ売れる状況だろうから、
大量に出荷できた方が有利だろうねぇ。

541 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:20:25 ID:esQEdrJ5
PS3年内100万台出荷とかいう記事も出てたしなあ。
終わったと見るにはまだ早過ぎる気がするよ。

542 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:20:37 ID:Id0TpLWj
いや、DQの件はPS3に大打撃だろ
WiiはDQSあるから、ダメージ薄

543 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:21:26 ID:uqOHX+3+
・今年PS2でFF12発売
・PSPはハードは売れるのにソフトが売れない
・その状況下で、任天堂+ポケモンでソフトシェア50%以上
・Wiiも売れそうな気配
・サードの中で、もっとも売れるドラクエまで任天堂陣営へ
・ユーザーを混乱させることはマイナスでしかないので、
 最低10年はドラクエは移籍しないで任天堂向け


もう誰もさからえなくなった><
FF12でDSに負けているので、FF13ではもっと負ける。。。。

544 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:21:31 ID:DlpUeXpw
>>518
>>538
そこで受け皿の360だよ。
Oblivionとかが上手くやってる。
PC版では自由度が上がり
360版では敷居が格段に下がってる。
海外での360は強いぞ。

545 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:22:35 ID:+AzeLFxS
>>541
あと3週間で75万台?
今まで週3〜4万台で、先週やっと5万台出荷できた製品が
いきなり週25万台も出荷できるとは思えないんだけど

546 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:22:55 ID:lW9TYseV
>>538
MSがそこら辺をコントロールして
ゲーム用ならDVD入れれば自動的に出来るようにしたらいいんだけど
…安全性考えるとできないわな。

ゲーム用にしてもOSの値段のせいで安く出来ないし…
そう考えると、MSも利益がある限りゲーム機は出し続けるんだろうな

547 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:22:58 ID:Kk3ILdSx
>>541
国内市場どれだけ残ると想定してるんだ?
中華買占め団が半分もっていくかもよ

548 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:25:27 ID:lW9TYseV
>>544
OSと幾らか連動している強みだね。
360の後継機はもっと連動してくるだろうから
低価格機や特殊なの以外はかなわなくなるだろうな。

549 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:25:39 ID:RTToDDDs
>>544
そうそう、そう思う。

俺、自分のデスクトップPCは仕事に使ってるから、ゲーム用にチューンするの
めんどくさいし、そういう意味で、360はハイスペックPCを要求されるPCゲー
をやるのに向いてると思う。


550 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:25:44 ID:esQEdrJ5
>>545
その辺は実際に出荷出来るならしてみないと何とも。

>>547
売れるなら買占めだろうと転売だろうといいんでない?
万引きするわけでもなく金出して買うわけだし。

551 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:25:44 ID:Ynyf1baU
>>531
ゲーオタマイノリティはでかい面するな。
お前らがでかい顔してクソゲーを買い支える時代は終わった。


552 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:26:03 ID:uqOHX+3+
任天堂+ポケモン+ドラクエに勝てるメーカーなんてないと思う
ある?

553 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:26:34 ID:TL1IYlLe
今年中に100万台だせると言ったからには出してほしいですね。
今ソニーの発言には信用がないから、是非有言実行で示してほしい。
50万台だせませんでした、とかになると目も当てられないけど。

554 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:27:20 ID:SlYHsb7z
>>540
うん、だと思う。ある程度スタート時に普及させないと
ソフトメーカーが困るから、かき入れ時に大量に用意出来なかったのは
かなり予想外だったというのか…どう立て直すか見物ですな。

555 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:28:01 ID:ekZ9dT8V
>>535
PS3がソフト不足時期に突入すると箱○に抜かれるぞ。

556 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:28:05 ID:RTToDDDs
PS3100万台出荷って全世界での話じゃないの?

557 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:29:52 ID:DlpUeXpw
>>552
360+Vista+Oblivionで世界市場においてDQなんかが勝てる要素は1つもない。
MS+360+Vista+αに勝てるメーカーなんて、この世に存在するの?
据え置きゲームハードの覇者はMS。嫌でも仕方のない事実。好きとか嫌いとかじゃなくて決定された事実だよ。

>>544に書いたことを知ってる人は、もうコレに反論できる材料なんかないよ。

>>548
>>549
反応があって嬉しい。任天堂信者は、どうかしてるからな。

558 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:30:38 ID:Ynyf1baU
>>557
世界じゃなくて北米の間違いだろ。

559 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:30:53 ID:McTMuoVs
20G版に、DSLを同梱して60Gの値段で売れば、今よりは売れるんじゃないだろうか!

いや、なんでもないです…。

560 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:30:54 ID:lW9TYseV
>>550
転売や買占めはイメージが悪くなったよ。

561 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:31:19 ID:tb3krpgD
>>556
たぶんそれでごまかすと思う。
日本40万台、北米60万台で100万台達成と大々的にアナウンスすると予想してる。

562 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:31:36 ID:DlpUeXpw
>>555
もちろん、そう思う。

年末年始だけでも以下だからな。
ブルードラゴン
デッドライジング
ロストプラネット
ソニックザヘッジホッグ
地球防衛軍3
お姉チャンバラVortex
ウイニングイレブンX
ギアーズオブウォー

来年のHALO3祭りやら、その他もろもろを考えたら
ゲームハード覇者は360+MSだろう。PS3も嫌いじゃないけどな。
Wiiは嫌いだ。個人的に。

563 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:31:55 ID:esQEdrJ5
>>560
それだとDSはPS3以上にイメージ最悪になるよ。

564 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:32:05 ID:Uq3rQwMB
>>556
北米だけで100万出るけど?
一方、Wiiは北米100万絶望。
供給準備が整ってWiiの束の間のリードはあっという間に消し飛ぶ。

565 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:32:08 ID:2AzJjMaD
>>531
DQがどうでもいいとか言ってる落胆スレのレスを引っ張ってきて何がしたいんだよ。
ライトユーザーを負け犬扱いとか頭がいかれてるとしか思えないよ、そのレス。

たかが娯楽であるゲームでよくもまあそこまで勝ち誇れるもんだとあきれてしまう。

566 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:32:22 ID:j6VycfH8
>>561
その発表が逆効果になりそうだけどね

567 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:32:53 ID:bd/4SvBy
>>550
そりゃ、買占めでも転売でも売れりゃ良いって考え方は、
短期的には良いだろうけど、中・長期的に見ればマイナスでしかない。
つか、ハード5万売れてソフトがランキング30位以下って、
どんだけタイレシオ低いのかと。
ソフトを牽引できないハードという意味ではPS3は失格ハードだよ。

568 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:33:23 ID:Uq3rQwMB
PS3の国内年内100万出荷は可能性あり。
実際、米SCEが「生産の問題が解決された」と発表した直後から連日入荷数が凄いことになってる。

米SCE、「PS3生産の問題は解決。年末までに北米100万台の出荷を」
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=70854

一方のWiiは生産に大きな問題を抱えている疑惑が膨らんでる。
北米では12月初めに100万、1月に200万だすと言っていた声明を撤回して、年内100万も無理だと発表した。

米任天堂、「北米のWii年内100万台出荷を撤回」
http://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=14695&ncid=AOLGAM000500000000008

ゲハ板だといまだにWiiのほうが圧倒的に出荷出来るという誤った認識の人間が多いが、
現実には年内中にWiiとPS3の出荷数が逆転しかねない状況に変わってる。
米任天堂が修正したのに日本の本社が修正発表をせず隠してるスタンスのせいだろうけど、
さすがにやりすぎると風説の流布になるし、近いうちに日本でも公式に下方修正くるはず。

569 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:33:40 ID:Zui27fTU
ていうか、SCEは次のハード出す時期に赤字分回収出来るのか?
実際の話PS3で何年引っ張る気なんだろう・・・


570 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:34:25 ID:lW9TYseV
>>557
ハイスペックなゲーム機としては、ね。
低価格ではWiiだと思う。MSも据え置きに2分野のゲーム機は出せないだろうし。

571 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:34:43 ID:hyQDmQrI
>>562
好き嫌いで次世代覇者を論ぜられてもねぇ

572 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:34:45 ID:McTMuoVs
>>557
将来的に、MSが主流になるのは、任天堂ユーザーも否定はしてないんじゃない?
ただ、その時期について異論があるだけで。個人的には、少なくとも箱○の世代では、
全世界でトップを取ることは無理だと思う。Vistaが大幅に普及した頃に出るであろう、
次々世代機まで待つことになるんじゃないかな。

573 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:34:54 ID:+AzeLFxS
>>568
そのコピペ流行ってるみたいだけど、ただの一記者の憶測記事を
公式発表みたいに曲解するのはどうなの?

574 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:35:05 ID:Ynyf1baU
国内の箱○に何夢見てんだかw
日本は北米じゃないんだっての。

575 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:35:22 ID:Uq3rQwMB
Wii残念。
1月天下だったようだね。

576 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:36:04 ID:esQEdrJ5
>>567
牽引するも何も、今現在発売されてるタイトル群がどう考えても既存のPS2ユーザーの購買欲を刺激出来てない。

577 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:36:05 ID:Uq3rQwMB
>>573
両陣営の動きは事実だけど?

578 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:36:41 ID:DlpUeXpw
>>571
冷静に考えたら>>557だよ。

579 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:37:00 ID:McTMuoVs
>>568
その下の記事は、英語読めればソースには使えないことがわかると思うけどw
どこにも100万台撤回とは書いてないよ。記者の推測が書かれてるけど、同様の
記事は他のニュースサイトには出てないしね。

580 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:37:13 ID:WdKRkUe+
既出だろうがDS圧勝。しばらく次世代機見送るわw

DSL 309,630
Wii 85,439
PS3 50,171
Xbox360 35,343
PS2 30,460
PSP 28,930
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

581 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:37:14 ID:JQfEpYgu
1台売るたびに赤字ってPS2の発売当初も言われてなかったっけ?

582 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:37:58 ID:hyQDmQrI
>>578
世界って言っても北米でしょ?
ヨーロッパでは360それほど売れてないみたいだよ?

583 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:38:16 ID:DlpUeXpw
>>570
WiiやNDSの実装してる機能は
次世代Xboxや次世代Vistaで取り入れられたら
任天堂の次の一手はなくなるとおもうよ。
そもそもグラフィックや性能はあればあるほど良いんだし。
グラフィックっていうよりオブジェクトの数とかフィールドの広さは重要。

584 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:38:16 ID:heJfuoye
>>535
ハードの伸びとソフトの伸びが全く一致してない・・・

585 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:38:49 ID:Uq3rQwMB
>>579
英語読めますか?
Today, however, Nintendo of America alerted the media that its statement from yesterday which read,
"Despite spot shortages in some locations, well more than a million Wii systems will be available
in the United States by the end of the year," has been retracted and should be ignored

586 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:39:37 ID:tTuWTgLp
最近のオンボードグラフィックだとハーフライフ2が最高設定で動くって話だから
2年ぐらいすれば箱○のゲームが低スペックPCで動くようになるかもしれんな

587 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:39:47 ID:lW9TYseV
>>563
ゲハ板とかの反応だけなのかな?PS3のイメージ悪化
確かにDSLも品薄だし…
据え置き機と携帯機、価格とかメーカーのイメージの違いなのかな?

588 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:39:59 ID:tb3krpgD
>>557
360もPCも、世界的にはある程度裕福じゃなきゃ買えない。
360のインド進出のときのMSの中の人のコメントでも
ある程度余裕のある層にターゲットを絞ってることを明言してる。
この層では、MSの優位は絶対的になる。

ただ、PS2やGBAが未だにアメリカで売れてるように、
低価格帯のコンソールで別の市場が形成されて、ここに
任天堂は食い込みつつある。

結局、家庭用ゲーム機もハイエンドとローエンドの2極化で
一方をMS、もう一方を任天堂が抑えて棲み分け完了で
しばらくは続くんじゃないかと。

589 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:40:05 ID:+AzeLFxS
>>577
これだけ出荷が遅れているのに、SCEの偉い人が未だに言い続けてる
「年度内600万台出荷」を信じてるの?

590 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:41:00 ID:vDhlNvNA
ハードの初期はある程度までは売れるものだからねえ
その壁にぶつかった後それを乗り越えることができたハードが次の
主流ハードになれるわけだけどね据え置きの

591 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:41:38 ID:DlpUeXpw
>>588
それだったらDCが未だに生き残ってるように
PS2とGBAでいいんじゃないの?
わざわざWiiやらDSやら買わんでも。

592 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:42:14 ID:dCJHWYZJ
>>583
任天堂は次の一手を出さないが、
MSは次の一手(といってもパクリ)を出し続ける

なんて考えなんだからMSか勝つと思い込むのも仕方ないなw

593 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:43:24 ID:Ynyf1baU
痴漢がいくら吠えても
売れ続けるDS(笑)

594 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:43:45 ID:Uq3rQwMB
Wiiはまぁ細々と売れていくんだろうとは思うよ。
会計期末までに、下手すると年内にPS3に抜かれて二度と追いつく事は無いだろうけど。

595 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:44:28 ID:lW9TYseV
>>583
任天堂が25000円以下の分野を維持していったら
MSには無理だと思う(OSの価格とか見ていると)

それともハイスペックのゲーム機分野を辞めて任天堂と戦うだろうか?
ハイスペックはPCのVistaで
ロースペックは次世代Xboxでという戦略をとるだろうか?

596 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:44:34 ID:bz2b94d4
wiiの影響で中古市場のGCソフトは値が上がりそうだな
当然安いから買い漁る奴もいそうだし
なんか計画的にソニーは任天堂にしてやられたって感じだなw

597 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:45:03 ID:heJfuoye
>>594
今の生産台数だと年度内100万もあやしいんだけど。

598 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:45:13 ID:esQEdrJ5
>>587
いや、転売だとか買占めだとかの行為は、=ハードのイメージ低下には繋がらないと思うよ。
「転売や買占めが横行してるからあのハードは駄目。終わってる」という考えには至らない。
大抵は「あのハードが欲しいけど転売や買占めで買えない。どこかで予約出来ないかな」程度。

599 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:45:44 ID:DlpUeXpw
>>592
パクられても負けは負けだよ。
かつてのAppleのようにね。
元マカーなオイラですらVistaには乗り換えたのに。

600 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:45:59 ID:Kk3ILdSx
PS3買占め団によってハードが国外脱出したら
日本向けのソフトが減るんだよ?採算とれないもん。
売れればいいって楽観しすぎ

601 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:46:00 ID:WdKRkUe+
>>592
MSが強いのはPCの世界だけ。
携帯電話のOSも支配を企んでるが成功してない。

602 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:46:06 ID:RfAGBJ2s
今はNDSとPS2で十分、てやつがほとんど

603 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:46:22 ID:2AzJjMaD
>>587
PS3の転売や買占めがイメージ悪化の要因になってるのは
タイレシオが異常に低いせい状況が他ハードとは異なってるからだと思う。
WiiもDSも360も相応なタイレシオを記録してハード買ってる人がそれなりに
ゲームを遊んでるようだし。

604 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:46:38 ID:tb3krpgD
>>591
ローエンド機の移行はゆっくりだと思うよ。
Wii/DSが段階的に値下げしながら、徐々にPS2/GBAから
移行してくことになるはず。

605 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:47:16 ID:aXih5Rec
>>601

MSが強いのは、勝者となって他を駆逐するまで出し続けるところ



606 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:47:17 ID:dCJHWYZJ
>>599
パクリ云々じゃなくて、MSは進歩し続け
任天堂は停滞すると思い込んでるのを笑ってるだけ。

607 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:47:22 ID:0xI7XZGB
>>581
PS2の時は赤字500億円、PS3は赤字2000億円

608 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:47:29 ID:DlpUeXpw
>>595
次の世代あたりでMSは





参入してくると思うよ。

PC98やMacがWinに駆逐されたように
PS3やWiiは360&Vitstaに駆逐されて
その辺りを食われると、携帯機や低価格帯を喰いに来ると思う。

609 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:47:48 ID:hyQDmQrI
PS3も生産がちゃんとできて、まともなソフトがあったら売れるだろね
XBox360は良いと思うんだけどドライブが静かになって、
電源が小さくなったモデルでもださないと日本では難しいかな
Wiiもコントローラーは最高に使いやすいのでこれからのソフト次第だろうね

610 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:48:09 ID:vDhlNvNA
サードが移行完了するまではPS2は市場は残り続けると思う
サードの行き先がどうなるかはわからんけどね

611 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:48:15 ID:JQfEpYgu
>>604
そこにWiiは入るのか?
DSだけが突き抜けて行きそうだが

612 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:48:19 ID:LMREGGFw
PS2はあと何年の命なんだろうか…。
PS1時代みたいに無名メーカーのソフトもたくさんある時代に戻ってほしいものだが。

613 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:48:54 ID:RfAGBJ2s
PS3は小型化して発熱も何とかしてくれ

614 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:48:55 ID:lW9TYseV
>>598
確かに。
PS3はPSPの不具合問題から逆風吹かれまくりだからだね。


615 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:49:22 ID:DlpUeXpw
>>605
だな。
あのパラノイア企業は勝つまで諦めない上に
諦める必要のないくらいに資金力がある。
任天堂の体力とMSの体力を比べたら、どちらが勝つのかはわかりきってる。

それでもAppleとMSの2強に挟まれても生き残ったIBMのようになれるかな?

今回の次世代戦争で最も儲かったのは実はIBMだしな。

鉄巨人IBMビッグブルーの怖さを思い知った次世代戦争だったよ。

そして今回の次世代戦争は、既に過去のもの。未来の次世代戦争の覇者はMS。

616 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:49:53 ID:esQEdrJ5
>>600
ユーザー普及率に大きく影響を与える様な、
それこそ国単位で採算の取れなくなる様な買占めは起こらないと思うよ。
中華に買い占められた商品は二度と日本国内に出回る事が無いわけでもないし。

617 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:50:00 ID:2AzJjMaD
>>594
        XB360    PS3     Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10   8,891
〜11/05   6,580
〜11/12   3,864.   81,639
〜11/19   4,050.   42,099
〜11/26   7,007.   32,662
〜12/03   4,053.   31,436   350,358
〜12/10.  35,343.   50,171.    85,439
------------------------------------
累計.    213,413  238,007   435,797
(mc)

年内にどうやって20万台差を一気に逆転するの?どうやっても無理だと思う。

618 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:50:54 ID:Uq3rQwMB
>>617
情報弱者だなぁ。

619 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:51:01 ID:JQfEpYgu
>>609
禿同

俺もだいたいそんな感じだと思う

620 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:51:23 ID:tb3krpgD
>>611
今のとこWiiは250ドルで利益出しながら売ってるけど、
これをコストダウンと値下げして100ドル台で黒字販売できる
ようになったら、本格的にPS2からの移行が始まるかと。
今はまだPS2の代替としては高い。

621 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:52:56 ID:tTuWTgLp
>>615
体力は任天堂もMSに負けてないだろ
サードに頼る必要もないし、ソニーとは違う

622 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:53:45 ID:lW9TYseV
>>608
任天堂のシェアを奪うためには
子供にアプローチしていかないと難しいと思うけど
MSはそこまで手を広げてくるんだろうか?

MSの体質が変化するのか?
ゲイツ氏が引退するから変わる可能性もあるが?

623 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:53:46 ID:2AzJjMaD
>>618
情報強者な貴方が、情報弱者である俺に根拠を教えてください。
どうやって20万台差を年内に逆転するの?

624 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:54:15 ID:gDekYNzP
これで据え置きの覇者がwiiじゃなかったらビックリするわ。

625 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:54:24 ID:bz2b94d4
そう言えばDSもそろそろ値下げの次期に来てると思うけど
1000万台売れたんだから良いと思うけどな
どうだろ?任天堂

626 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:54:54 ID:Kk3ILdSx
>>616
欧州向け、中国向けならまだ売れるでしょー
1200台/1500台買占めちゃうくらい資金力あるわけだし。
その資金が回っている間には買占めできるし

627 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:54:55 ID:Ynyf1baU
情報弱者ってことば大好きだよねGKと痴漢はw

628 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:55:12 ID:Uq3rQwMB
>>621
任天堂なんてゲイツのポケットマネーで買える程度の資産価値だよ。

629 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:55:25 ID:vDhlNvNA
もうすぐクリスマスを控えた年末商戦に入る(任天堂が最も強い時期)
この時期ってよく売れるからねえSCEも任天堂も大量出荷を
してくると考えられる

630 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:55:56 ID:Kk3ILdSx
>>609
肝心のソフトが来年ダメぽいし

631 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:55:57 ID:Id0TpLWj
>>625
価格は需要と供給のバランスで決まる

632 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:56:09 ID:Uq3rQwMB
>>623
たかだか100レスも遡ってみれば、君が知的障害でもない限り解ると思うよ。
少なくとも会計期末には逆転濃厚だね。

633 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:56:21 ID:RfAGBJ2s
今PS3で発表されてる人気ゲームの続編が全部Wiiにいくとは思えない

634 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:56:41 ID:bz2b94d4
>>621
ミヤホンが居なければセガと同じようにゲーム部門からの撤退もありえたと思うぞ

635 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:56:46 ID:DlpUeXpw
>>621
おいおい。
任天堂とMSの総額それぞれ調べてみろよ。
どれだけアホなことを書き込んだのか恥ずかしくなると思うよ。

>>615に対する、もう少しマシな反論頼む。

636 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:56:57 ID:WdKRkUe+
MSは値下げしまくってるよな。
いっそのこと5千円まで下げればいいのにw
そこまで下げると不当廉売かな?

637 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:58:10 ID:esQEdrJ5
>>626
欧州はまだしも中国の富裕層はどうだろうな・・・
比較的中国よりGDPの高い韓国でさえ6800円のゲームソフト一本を買うだけで一ヶ月の生活が致命的になる。
だから韓国では高額なソフトを買うより月額安価なネットゲームが主流なんだよ。

638 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:58:13 ID:RfAGBJ2s
安くても人気ソフトがないんじゃ売れないよな

639 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:58:34 ID:Uq3rQwMB
任天堂の資産価値はこの間バフェットが個人的に寄付した金額以下なのが現実なんだよね。

640 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:58:44 ID:cEfs5TC3
ID:DlpUeXpwは社員かなんかなのか?

641 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:59:35 ID:1+/cJfYw
なんで時価総額=体力なんだ
あほか

642 :名無しさん必死だな :2006/12/15(金) 18:00:11 ID:IyYWT3Gm
DSって何の略だか教えてよ

643 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:00:14 ID:6FkdmU4U
正直なところ任vsMSはそこまでの泥試合にはならないような気がする。
アイディア重視とスペック重視で。
変化があるとすれば任天堂のソフト開発力が衰えた時だが
そんな事態になるのはゲーム業界そのものがやばい時なんじゃないかなと
アタリショック級の何かが発生した時とか

644 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:00:38 ID:Uq3rQwMB
>>641
じゃ、体力って何?
利益剰余金?
総資産額?
当座比率?

645 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:01:15 ID:esQEdrJ5
>>642
D(どこでも)S(シュッ!シュッ!)

646 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:01:23 ID:Kk3ILdSx
>>637
中華の沿岸部の富裕層は結構いるよ。
日本に観光にきて御土産ごっそり買ってくし。
+欧州の人口も馬鹿にならないしね。

ハードが国外流出したらソフトメーカーの命とりになる

647 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:01:34 ID:1+/cJfYw
マクロソフトは内部保留も人材も一事業に集中できるわけでない。
比較はナンセンス。

648 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:01:45 ID:2AzJjMaD
>>632
あなたの北米のコメントが根拠なわけですか。SCEAが百万台生産できると
コメントしただけで生産出来るから全部売れて瞬く間に逆転できるってのは
無茶もいいところだと思うけど。

実際12月ってもう半分程度は過ぎちゃってるんだよ?
なんで今PS3の供給状況が改善されてもいないのに、ただのコメントで
たかだか2週間程度の生産、供給状況が激変する根拠になるのよ。
せめてPS3が潤沢に供給されるようになってからそういう発言をして欲しい。
情報強者じゃなくて単に怪しい情報で勝ち誇ってるようにしか思えない。

649 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:02:00 ID:DlpUeXpw
>>640
>>641
冷静に言い返せなくなったらレッテル貼りですか?
ゲームが好きだから360以外の選択肢はなかったよ。
PS3もハードとしては面白い。
Wiiはリモコンだけなら遊べる。
でもWii本体はイラネ。欲しいゲームもなさげ。
調べれば調べるほど360以外の選択肢はなかったよ。

650 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:02:02 ID:Id0TpLWj
360とWiiを比べるのは、
加速・最高速最強のF1と燃費・安全性最強のハイブリッド車を比べるようなもの
それは360も遠まわしに認めてる

651 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:02:08 ID:Uq3rQwMB
妊娠って信じられないくらい学が無いなぁ。
さすがいい年して子供の玩具に熱を上げてるだけの事はあるね。

652 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:02:20 ID:bd/4SvBy
ユーロ圏の価格ってこんな感じ。
ちなみに1ユーロが約155円。

ユーロ 円
DS  150  23,250

PSP  250  38,750

Wii  249  38,595

箱○(通常版) 399  61,845

箱○(コア)   299  46,345

PS2        300  46,500

PS3(20G)    499   77,345

PS3(60G) 599   92,845 

常識的に考えて、ヨーロッパじゃDSやWii売れるだろ・・・。

653 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:02:22 ID:RTToDDDs
>>644
任天堂の底力はソフト開発力って事になってると思う。

654 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:02:23 ID:tb3krpgD
任天堂の強みは、優良な財務と、単独でハード/ソフトを売って
利益を稼げるとこにある。
他社が覇権もってても、この牙城は崩せない。

655 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:03:07 ID:1+/cJfYw
どこがレッテル貼りですか。
あなた個人の選択肢はどうでも良いですよ。

656 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:03:09 ID:xkSp+XUs
MSはGoogleと任天堂を買えば良いと思うよ

657 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:03:33 ID:Uq3rQwMB
>>648
え〜、会計期末までにと言ったんだけど。
年内は、「下手すると」と前に付いてなかった?

658 :名無しさん必死だな :2006/12/15(金) 18:03:44 ID:IyYWT3Gm
ちんちんシュッシュッみたいなもんか

659 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:03:58 ID:tb3krpgD
>>644
この場合は、フリーキャッシュフローでいいと思う。

660 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:04:07 ID:DlpUeXpw
>>647
せいぜい同じ規模の企業同士なら成り立つかもしれないけど
MS VS 任天堂の場合は、その式は成り立たんよ。

>>643
MSの粘着ぶりを解ってない。

それに360ゲームがアイデア重視できないわけじゃないよ。

587 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/15(金) 14:15:14 ID:HXjLOQRr
>>575
そういう点でいえば、箱○が一番健全な感じがする。
ロストプラネットとかやってると、次世代ゲームへの希望がふつふつと
湧いてくるよ。

従来の据え置きの進化ではもう頭打ちだ
とか諦めて、ライトゲームに逃げてるWiiなんかよりよっぽど明るくて潔いよ。

661 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:04:23 ID:esQEdrJ5
>>646
なるほど。
んんむ・・・しかし買占め屋も慈善事業ではないんだし、
日本国内では無く他国に普及させる為に買い占めたりはしないと思うなあ。

662 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:04:40 ID:1+/cJfYw
MSはgoogleに時価総額抜かれてるでしょ
買収できるんですか

663 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:04:58 ID:7GZP0p1t
MSは任天堂とは今後もよい関係を続けて行きたいと考えております

664 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:05:04 ID:Uq3rQwMB
>>656
役員やら京銀やら固定株が多いから無理だろ。
買えるものならとっくに買ってる。
ゲイツのポケットマネーで買収可能なんだから。

665 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:05:29 ID:bz2b94d4
正直携帯機に1万6千も払いたくない(PSPは論外)
据え置きと訳が違うからそんなに投資したくない
DQが携帯機で出ると言う発表が出た時は興醒めた

携帯機なんて子供しかやらないよ・・・

666 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:05:49 ID:hyQDmQrI
大企業のMSでも新興企業のGoogleに負けてる部分がある
大企業だから勝つなんて理論は成立しない

667 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:06:03 ID:tNT8Kn7Q
googleってなにやってそんなに儲けてんの?
広告収入ってそんなにおいしいのかねえ

668 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:06:06 ID:1+/cJfYw
大体MSはずっと無配当で内部保留高めただけですよ。
株主から批判浴びて吐き出させられますけどね。

669 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:06:22 ID:lW9TYseV
任天堂は、MSほど株価や株主を重視しなくてもいいところは強みだと思う。

670 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:07:03 ID:DlpUeXpw
ゼルダGC版でプレイしてみて思ったけど
かつての任天堂の開発陣が全て抜けただけあって
炭酸の抜けたソーダみたいだったよ。
N64のときに抜けた開発者が大勢いたからなあ。

今の任天堂にいる社員はただの任天堂信者。
昔の任天堂ソフトをコピーしてるだけだよ?
N64まではソフト開発も良かったけど、
マリオですら、どんどんダメになってるからなあ。それはもう順調に。

N64のころはマリオ64と時のオカリナが最盛期になると思ってなかったよ。

もっとすごいのが出ると思ったらサンシャインにギャラクシー。後者は国内開発ですらないし。

671 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:07:44 ID:Kk3ILdSx
>>661
利ざやが稼げるなら何でも商売にするのが基本じゃん?
欧州にも喉から手が出るほど欲しい人(自慢含め)いるはずだし...
PS3並んで買っちゃうのと同じでしょ

672 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:08:03 ID:DlpUeXpw
>>666
Googleもあやしいもんだからなあ。
本当にGoogleのこと良く知ってる?

673 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:08:22 ID:Id0TpLWj
>>665
据え置き機の方が高いだろと一言

674 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:08:39 ID:Uq3rQwMB
>>668
ほんとうにアホだねぇ。
MSと任天堂はライオンと猫みたいなもんだって事がどうしても理解できないのね。
任天堂の総資産(土地から金から機材から全て含む)よりゲイツの個人資産(キャッシュのみ)の方が多いわけ。

675 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:09:17 ID:0xI7XZGB
任天堂も利益の半分を株主配当に、残りを自社株買いに使ってるだろ

676 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:09:26 ID:cEfs5TC3
ID:DlpUeXpwは社員かなんかなのか?

677 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:09:50 ID:RTToDDDs
>>673
コストパフォーマンスの話じゃないの?

678 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:09:56 ID:1+/cJfYw
ゲイツの個人資産の大半は福祉基金に行くでしょ。
ニュース見てますか

679 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:10:07 ID:m++O5bBd
任天堂とMSはそんなに圧倒的な差はないよ。
時価総額で任天堂が4兆円、MSが30兆円だろ?
10倍以上の差がない上に、任天堂はかなり急激に時価総額を増やしつつある。

少なくとも、どちらが勝つのか分かりきるほどの差では全くないね。

680 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:10:29 ID:Kk3ILdSx
>>674
それ暴論じゃね?
全個人資産を掛けてまでゲーム機売る?

681 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:10:35 ID:esQEdrJ5
>>671
しかしそれだとPS3以上にDSの方が凄まじい量の買占めが行われてるよ。
にも関わらず比較的安定した供給を出来ているのを考えると、
PS3が国内撤退を余儀なくされるほどの買占めが行われるとは考えにくいんだよなあ。

682 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:10:54 ID:tTuWTgLp
>>674
で、どうやって買収するの?
資産があるだけで勝てるなら初代箱の時点で勝ってるだろ
MSはセガも任天堂も買えなかった

683 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:11:05 ID:6FkdmU4U
そもそもSCEとかと違ってお互いに正攻法で戦おうとしないからなぁ
任天堂の場合はヒット作で市場のイニシアティブをとる
MSの場合は豊富な資金を使った執拗なまでの後追い(もちろん良い意味で)

今回の次世代機戦はトランプの大富豪じゃないが
深追いしたSCEが任天堂に革命くらって逆転されたみたいな

684 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:11:13 ID:lW9TYseV
>>675
MSは利益の70%以上を
株主対策(株価上げ)に突っ込んでいるて記事を読んだ覚えがある。

685 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:11:13 ID:bz2b94d4
あのな・・・
MSはその気になれば任天堂やソニーはおろか
日本の銀行を全て買収出来るほどの資産だぞ

686 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:11:15 ID:1+/cJfYw
福祉基金でXBOX買い支えるんですか

687 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:11:21 ID:2AzJjMaD
>>657
「下手すると」を付けても12月中にはどうやっても無理なんじゃない?ってこちらは
言ったんですが。それに対して「情報弱者」のレッテル貼りはないんじゃないかな?

というか、年末100万台っていくらSCEAが発言しても無理でしょうに。
どうやってあと2週間で100万台行くんですか?

688 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:11:34 ID:DlpUeXpw
>>679
どこまで楽天的なんだ。
数字を見ても理解できないなら池沼だよ。
10倍近くの差+個人資産+α。
それに現時点でゲームを見ても360は充実しすぎ。
国内に見る目のある人が少ないだけだよ。

689 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:11:35 ID:Id0TpLWj
>>677
それにしたってDSは64より性能あるしなぁ(=PSより容量を除いて性能が上)
DSのグラフィックしょぼって意見多いけど、まだ2年目だぜ
ようやく開発に慣れてきたってところが大半だろうに…

690 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:11:38 ID:hyQDmQrI
ま、資産がいくらあろうが使い方次第って事だよ

691 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:11:55 ID:RTToDDDs
>>676
社員が2ちゃんで頑張るなんて妄想は、少なくともこのスレでは、
やめとこうぜw

2ちゃんは世の中にそんなに影響力持ってないよ

692 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:12:03 ID:UoMHPDPH
http://jbbs.livedoor.jp/game/34637/


693 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:12:11 ID:DlpUeXpw
>>680
やりかねない。

694 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:12:12 ID:Uq3rQwMB
>>678
その程度の金しかないってことなんだけど。
任天堂の利益剰余金は1兆1千億。
MSと比べたら鼻糞程度の物だ。

695 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:12:27 ID:Kk3ILdSx
>>681
ハードの供給量とソフト屋の開発費も考慮しようよ

696 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:13:04 ID:Uq3rQwMB
>>682
俺は買収は無理と言ってるんだけど。
体力比べで任天堂が勝つとか言うアホに現実を教えてやっているだけ。

697 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:13:07 ID:hyQDmQrI
資産自慢ばかりだな
お前らのお金じゃあるまいし

698 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:13:24 ID:esQEdrJ5
>>693
ゲイツが自分の貯金使い果たしてまでウインドウズではなくXBOX360に頑張らせるメリットは?

699 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:13:37 ID:1+/cJfYw
やりかねないって
アフリカの医療援助金でXBOX買うんですか

700 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:13:47 ID:DlpUeXpw
>>697
Googleのこともロクに知らないのに偉そうだなー。

701 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:13:53 ID:6FkdmU4U
むしろMSの場合飽きるんじゃないのかという不安が

702 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:13:58 ID:w80J0Ra9
>>691
価格.comは影響力あるのですか?
ってあれはソニーかwww

703 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:14:13 ID:hyQDmQrI
>>700
そだな
お前ほどじゃないけどね

704 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:14:20 ID:+AzeLFxS
>>683
SCEはゲーム機としては正攻法とは言えないんじゃないの
自社が推奨する次世代DVDの規格を浸透させるため、
自社が開発したCELLを浸透させるため、わざわざゲーム機に搭載してる
家電メーカーとしては有りなのかもしれないけど

705 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:14:30 ID:hQrXf8rw
金をかければ売れるってもんでもないしなぁ…

706 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:14:39 ID:Kk3ILdSx
>>693
その割に日本箱は広告とかショボイよ。
全財産掛ける意気込みに思えないが

707 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:14:48 ID:1+/cJfYw
MSなんて落ち目でしょ。
株価見れば分かる

708 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:14:52 ID:esQEdrJ5
>>695
PS3の場合は供給量が少ないけど価格の面で容易に大量買占め出来るものだとは思えないな。
あと、ソフトの開発費うんぬんは買占めや転売に直接関係してこないと思うよ。

709 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:15:25 ID:Ynyf1baU
不自然だとは思わないか?現実市場では売れてない、無いに等しいのに
ここの板の360関連の乱立、さらに常にトップ関連にある。
こういうのはマニュアル及び組織的な工作活動における特徴例にあてはまるんだよ
で種明かしすればこういう事

http://www.360futures.net/

○友人を集めて360の楽しさを体験してもらった。
○ゲームとは関係のないBlogで360のことを取り上げた。
○ゲーム雑誌などのアンケートで360の事を書いた。
○普段は通販だがあえて店頭で360のソフトを購入した。
○会社の同僚に360の楽しさを伝えて購入させた。
○BBSで360の間違った情報を正したり、魅力を伝えた。

活動に参加された方にはオリジナルバッジを無償で差し上げています。一緒に360を盛り上げていきましょう!

MSとの関係も指摘されてます
また、2chが監視されてることも前スレにて確定しました

前スレ
ここ360工作員にのっとられてるよ 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1162785318/
前々スレ
ここ360工作員にのっとられてるよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1161501245/

710 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:15:32 ID:RTToDDDs
>>698
ゲーム機ヒットさせたいんだってさ。ソースはない。
だから、箱の赤には目をつぶってるらしい。

まぁ、だからって、無制限に資金を突っ込むかどうかは
分らないけど…

711 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:15:41 ID:DlpUeXpw
>>698
案外と狂気の人なんで
Vistaのゲーム機能の充実の一環として
360と連動させることで頭がいっぱいな気がする。
Vistaのゲーム機能とグラボ活用の向上はすごいぞ。

現時点のPCゲームですら、
同じマシンで走らせたら
Vistaのほうが上手く走らせるからな。

本人がゲームマニアだから、かなり粘着すると思う。
そもそも徹夜でゲームやり続けてたような人だし。むしろこれからだろう。

712 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:15:43 ID:cEfs5TC3
っつーか、資産があればなんとかなるって話じゃないだろ。
1000億円かけて、100億円のマーケット作っても仕方ない。
それじゃ商売にならん。どうやっても、かけた金以上の利益を上げるシステムを作らなければ
失敗する。資産があるのは有利だが、それで日本で利益出せるかどうかは別問題だと
思うが。

713 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:16:14 ID:RTToDDDs
>>702
価格.comもないだろ

714 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:16:20 ID:1+/cJfYw
結局Vistaの宣伝か
同意君?

715 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:16:27 ID:Id0TpLWj
MSがゲーム機に足突っ込んだのは、
ソニーの家電構想に釘刺したかったってのもあるしな…
正直、MSはゲーム機トップになることは考えていない

716 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:16:46 ID:Uq3rQwMB
財務諸表も読めない、有価証券報告書すら見たこと無い割に自信満々の妊娠が面白いな。

717 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:17:05 ID:m++O5bBd
>>688
俺は初めての書き込みだか、「どこまで」っていわれてもよく分からんが、
経済的には、10倍以内の差は圧倒的とはいわん。
なぜかといえば、いざ現実に買収しようとした時にTOBをかければ、
対象企業の株価は簡単に数倍に跳ね上がるからだ。
ちなみにゲイツの個人資産は大半がMS株だから、
もしポケットマネーで買収なんてバカなことを考えるのなら、
MS株の暴落を招くことになるしね。

それと、xbox360は非常にローカルなゲーム機で、
アメリカ+イギリスでしか売れず、ヨーロッパでは惨憺たる売り上げ。
アメリカ=国際だと思ってるオバカちゃんなら仕方ないけど、
広い視野を持った方がいいと思うよ。

718 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:17:14 ID:2Bxkfdam
>>664
本気で買ったら、独禁法に引っかかるだろうけどね。

719 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:17:16 ID:lW9TYseV
>>688
まあ、資金があっても駄目な時は駄目だな
SCEを見たらわかると思うけど。

360は評判を聞くにいいと思うが
まだイメージが悪いんだろうな。それでもPS3が失敗と判断されてきたら
上がる可能性が高まっているが

720 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:17:22 ID:Zj/ozIOd
ロータス、一太郎、ワードパーフェクト、ネットスケープナビゲーターといったトップブランドが、
MSとの戦いに敗れ去っていってるわけだからな。
ソフトのクオリティでMSが勝っていたわけではないにも関わらず、
企業体力勝負に持ち込んでMSが勝利した。

コンシューマーでもMSが同じように勝利する可能性は捨て切れんわな。
今までのMSを知ってる人間からすれば。

721 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:17:47 ID:Id0TpLWj
煽り無しの討論で妊娠とか言ってる奴の戯言聞いても説得力ナス

722 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:17:59 ID:1+/cJfYw
財務諸表読めてる気になってMS株塩漬けの人居る?

723 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:18:00 ID:AIq/EkVF
まあ本気で個人資産投入する気があるならXBOXの時点で投入してるよね

724 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:18:05 ID:RTToDDDs
>>709
メガドラふぁんと気質が似てるんだろ。
なんとなく想像できる。

まぁ、軽く例えると、たとえは悪いけどネットウヨみたいなもんさ

725 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:18:14 ID:DSUgdT0z
>>713
影響が無いとしても書き込む社員はいるということだな。
ソニーにw

726 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:18:27 ID:xkSp+XUs
ipodも所詮MSの前にはかなわないよ

727 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:19:22 ID:DlpUeXpw
>>717
誰がMSが任天堂買収を考えると言った?
そんなアホな妄想を出してこないで欲しいです。

地域っていうよりも、販売台数で考えたいもんだけど。

728 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:19:31 ID:EDmmGRG6
XBOXは覇者になれませんでしたね。
意志はその程度。

729 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:19:42 ID:2AzJjMaD
>>726
そりゃいくらなんでも無理だろー

730 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:19:48 ID:1+/cJfYw
散々MS株売り逃げて減らしてきたゲイツが
そんなリスクとるわけないのに

731 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:19:48 ID:Kk3ILdSx
>>708
1200/1500とか買い占めてる奴らもいるわけで...
回転資金 +利ざやが出れば買占め続けられるでしょ。
ソフトの開発費が高いってことは、国内市場が成熟しないと利益が
見込めないわけで、ソフト屋には苦しい状況じゃん。
PS3で10億必要らしいし、それを回収するには国内台数が必要になる。

732 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:19:52 ID:cEfs5TC3
そろそろ、サウジの王族とかロスチャイルド家のゲーム戦略について語りはじめる奴が
出てくるよww

なんつーか…

こう、多分、世界の経済がゲーム機を中心に動いてるとか考えてる奴w

733 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:20:11 ID:tb3krpgD
結局MS任天へのネガキャンが沸いてただけか。

734 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:20:42 ID:6FkdmU4U
>>704
会社戦略的にはかなり歪んだハードだけど
ゲーム機として見たらただスペックと容量を上げただけでしょ?
ゲームソフト側から全くアプローチしてない。

それこそMSと正面からぶつかって勝てる訳がない。
まあ少し早すぎた&任天堂をなめすぎてたってかんじだが

735 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:20:42 ID:lW9TYseV
>>720
PC上、自分のOSが載っていた市場では勝者だけど
携帯用OSではどうなの?

736 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:21:01 ID:vDhlNvNA
年始以降のゲームソフトラインナップどう影響してくるかな今年の結果が

737 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:21:09 ID:esQEdrJ5
>>732
ロスチャイルドとロックフェラーに比べればゲイツなどコンビニのアルバイト程度だw

738 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:21:44 ID:B4DQo2Wj
>>735
携帯では英国のシンビアンOSが主流ですね

739 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:22:03 ID:m++O5bBd
>>727
買収を考えてると思ってるなんて誰が言った?これ、語るに落ちたってこと?
俺は単に、圧倒的な差じゃないことを示しただけじゃん。

地域で考えれば、販売台数はおのずと推測できるよ。
アメリカローカルは、日本+ヨーロッパには人口では勝てない。

740 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:22:16 ID:RjVwZA6Z
ロータス破れてませんけど。

741 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:22:53 ID:tTuWTgLp
>>726
Zune(笑)

742 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:22:56 ID:lW9TYseV
>>738
MSはPCのOSと関連ソフト以外では勝者ではないってことでOK?

743 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:23:03 ID:2AzJjMaD
>>727
固定資産のことばっかり語ってるけどさ、結局あなた自身が>>535で貼ってるように
MSがいくら資産持ってても

        XB360    PS3     Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10   8,891
〜11/05   6,580
〜11/12   3,864.   81,639
〜11/19   4,050.   42,099
〜11/26   7,007.   32,662
〜12/03   4,053.   31,436   350,358
〜12/10.  35,343.   50,171.    85,439
------------------------------------
累計.    213,413  238,007   435,797
(mc)


こんな感じなんですよ。現状の日本でMSが資産持ってるから制覇できる
って力説されても正直困惑せざるをえないんですよ…

744 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:23:25 ID:RjVwZA6Z
>シンビアンOSが主流ですね


ちょ
いやシンビアン使ってた人間としてはその世界には憧れるが

745 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:23:39 ID:RTToDDDs
>>739
人口ではかなわないけど、マーケットは互角だよ。
日本のマーケットは縮小傾向、欧州は拡大傾向。
欧州がどのようになるかで今後も変わってくる。

746 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:24:06 ID:xkSp+XUs
MSが、膨大な資金を使って
テトリスの作者を買ったという情報を
たった今関係者から手に入れたよ。
カジュアルゲームのMS支配が始まるよ。

747 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:24:45 ID:iwETbaRg
MSはOSを利用した押し売りができない分野は敗戦続きと誰か教えてやれよ

748 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:25:12 ID:MJGb5ftJ
つか、M$の新規事業なんかどれもこれも死屍累累じゃん。
金があれば勝てるってあほか。

749 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:25:16 ID:tTuWTgLp
Zune発売数日でAmazonのランキングから消える
http://ipod.item-get.com/2006/11/zuneamazon.php

Zune、米Amazonのセールスランキングで76位
http://taisyo.seesaa.net/article/28471057.html

750 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:25:33 ID:RTToDDDs
>>743
第三者が誤解の無いように説明するとだな。
彼は、「今すぐMSが勝つ」って言ってるわけじゃないよ。

次世代での話でしょ?

751 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:25:35 ID:Kk3ILdSx
ゲイツが個人資産で箱売るかねぇw

752 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:26:06 ID:DlpUeXpw
>>743
国内市場はそうだろうねえ。

753 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:26:07 ID:RjVwZA6Z
MSが圧倒的な資金力でああだこうだとか聞くと
どうしてもタイガーテレビとか思い出してしまって困る

754 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:26:14 ID:Ynyf1baU
>>749
wwwwwwww

755 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:26:34 ID:lW9TYseV
>>746
ソリティアとマインスイーパーで制覇していると思うw
俺は全く興味ないけど、あれは嵌っている人いたな

756 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:27:04 ID:1+/cJfYw
新規事業が育たないMSも大企業病だな。
いっそ分割して身軽になったほうがよかったんだ

757 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:27:21 ID:DlpUeXpw
>>746
それだいぶまえの話だろ。
その結果がMSNメッセンジャーから搭載されてる
Hexicだよ。360にも標準搭載。ルミネスとHexicがテトリスの後継だろうと思う。

758 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:27:59 ID:Zj/ozIOd
>>747
だからこそ、MSはVistaでGPU能力上げてきてるわけでしょ。
今後、PCはテレビや冷蔵庫と同じ生活必需品になり得るが、
ゲーム機は生活必需品にはなれないわけで。
誰もがPCを所有する時代になれば、ゲーム機能に特化した家電製品は廃れるだろ。
そうなれば、OS上でゲームをやる時代が主流になると思われるのだが。

759 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:28:03 ID:iwETbaRg
>743
次はもう小売りが仕入れませんよ

760 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:28:07 ID:DlpUeXpw
>>749
Zuneはパズループのパクリだからダメだよね。

761 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:28:55 ID:B4DQo2Wj
そもそもMSのゲーム進出はソニーがPSで家庭用コンピュータの中心となるビジョンを持ってるから邪魔をするためのものでしょ。
本丸のOSの支配力を守ることが目的。
ゆえにゲームそのものに対してのビジョンは希薄だから360のようなハードを出してしまった。

762 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:29:03 ID:lW9TYseV
>>747
まだ、そうだったんだ。
まあ、ゲーム機は連動できるところもあるけど
本格的にしたらOSの売れ行きを落としてしまう可能性があるからなあ…

763 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:30:04 ID:DlpUeXpw
>>761
むちゃくちゃビジョンあるだろ。360には。
どこに目がついてるんだ。
任天堂のビジョンはキレイなビジョン。
他のハードのビジョンは汚いビジョンって考えてる人?

764 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:30:33 ID:iwETbaRg
>758
20年ぐらい前からいわれてるけど一向にならないね。そもそもゲーム機の利点を理解できてないね

765 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:30:54 ID:JWRDeNCN
ゲームに対するビジョンを一番感じないのはPS3だな

766 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:31:14 ID:RjVwZA6Z
日本ではさ、一般層にリーチ出来ないゲーム機は居間に置かせてくれないっていう
市場なんだから、据え置きはwiiしか残らないと思うよ。シェアを取るって話してるならね。

んでwii2が出る頃には据え置き機市場自体が無くなってるんじゃないの?

767 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:31:55 ID:iwETbaRg
>763
どんなビジョンだ?説明しろよ

768 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:32:52 ID:EDmmGRG6
据え置きゲーム機はテレビと一緒にくくれるものだ。
逆にPCにゲームはいらないともいえる。
片寄った見方すんな。

769 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:32:55 ID:lW9TYseV
>>758
>そうなれば、OS上でゲームをやる時代が主流になると思われるのだが。

MSがどこまでOSを安全に安くするかだなあ
互換性重視しているから…それでもPC上でゲームをやるのは
かなり楽になっているけど

770 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:33:10 ID:2AzJjMaD
>>750
次世代機の話のスレだから次々世代の話されてもなあ…

>>752
固定資産が万能なら日本でだって通用するでしょう。
アイデアは真似られるとか言ってるけども、豊富な資金が全てに通用するなら
iPodキラーなんて早々にMSが出して終りになってるだろうし。

771 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:33:24 ID:m++O5bBd
>>758
>PCはテレビや冷蔵庫と同じ生活必需品になり得るが

その可能性はすごく低いと思った方がいいと思う。

772 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:33:29 ID:Ynyf1baU
>>763
日本で瀕死のハードの信者がでかい面してんじゃねえよ。
一人で撃ち殺すゲーでもやってろ。

773 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:33:57 ID:DlpUeXpw
>>767
めんどくさいのでキーワードで。

マーケットプレース
XNA
Vistaとの連動


体験版の配布とネット対戦の容易化もな。
(これは次世代機全てが持ってるビジョンだけど)

774 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:34:29 ID:Kk3ILdSx
772 名無しさん必死だな sage New! 2006/12/15(金) 18:33:29 ID:Ynyf1baU
>>763
日本で瀕死のハードの信者がでかい面してんじゃねえよ。
一人で撃ち殺すゲーでもやってろ。

そーいう煽り禁止

775 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:35:46 ID:p3TcciUv
ここもGKスレか

776 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:35:54 ID:EDmmGRG6
XBOXは日本ではさっぱり。
ウィンドウズのように行かない。
MSブランドでもゲーム機は別。

777 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:36:07 ID:1+/cJfYw
まあ頑張ってVistaでも売ってなさい

778 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:36:32 ID:JWRDeNCN
>>772
赤鉄のことか?

779 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:36:48 ID:Kk3ILdSx
>>776
PS3がコケたら目あるぞ

780 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:36:59 ID:OWMpYpRt
レジスタンスじゃね?

781 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:37:20 ID:RjVwZA6Z
ハイエンドコンシューマ需要ってのもなぁ。
そんな需要結局存在しなかったんじゃないのかねぇ。
みんなDVDデッキ目当てにPS2買っただけで、今度はハイデフで
どーたらこうたら、BDがどうたらこうたらなんて本当に起こりうるのかね?

782 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:39:53 ID:JWRDeNCN
>>781
存在しなかったんだろうな。
だから消費者の多くはWiiを選ぶ。

凄いグラを求めるゲーヲタは360かPS3買えば良いだけだ。

783 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:40:06 ID:m++O5bBd
>>779
そうかな。PS3がコケたら、結局画質重視の映画型重厚ゲームが嫌われた、
ということになるので、少なくとも似たイメージをもたれている360も
共倒れになると思うんだけど。

だからといってWiiが売れるだなんてことは一つも思わないけどね。

784 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:40:25 ID:lW9TYseV
>>781
PS2だけだったかもね。

現状、ゲーム機以外の機能が使える場合
ゲームソフトが買われないから、マイナスかもね。

785 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:41:21 ID:tb3krpgD
>>781
北米の360みると、ビジネスとして成立する規模であることはあるみたい。
日本とか欧州のハイエンドゲーム市場がどうなのかはわかんない。

786 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:41:42 ID:qS4LjLPG
かつて、Aptivaを使って、TV、CD、留守電、ネット、FAX、ゲームと、
あらゆる機能をPCに集約させていた俺に言わせれば、
ゲーム機だろうが、PCだろうが、一台に何役も求めるのは無謀。
結局、個々に専用機を使うのが一番ラクだよ。


787 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:42:50 ID:cEfs5TC3
>>786
まあな。
実際俺んちのPCも色んな事できっけど、やっぱ座ってコンシューマでゲームする時多いしな。

788 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:44:58 ID:tb3krpgD
>>786
それはある。PCでゲームするの面倒だもん。

789 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:45:19 ID:Kk3ILdSx
>>783
PS3は価格難、ソフト不足がマイナス要因だよ。

790 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:45:59 ID:hmDXnvFz
HDだのハイデフだのゲームを深くやらない人はどうでもいいんじゃないの?
HD対応のテレビもってても、黄色い端子でつないでそうだし。
ってか、ここに黄色い端子でつないでる奴は死ねよとかいうスレがたってたけど
これに素直に同意できる奴はあまりいないと思うな

791 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:46:12 ID:m++O5bBd
>>786
完全に同意する。
使う頻度が高いものであればあるほど専用機の方が求められる。

その伝で行くと、ゲーム好きであればあるほど、専用機の方がいいに決まってる。

792 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:47:01 ID:RjVwZA6Z
>>781なんだけども、まぁ俺がこんなこと思うのも、PCゲーオタフラシムオタだから
かもしれんな

793 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:48:13 ID:ocenptAw
>>781
まあいない
いないけども無理やり煽って需要をつくらにゃ困る会社が日本には多い

794 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:48:19 ID:Kk3ILdSx
コンポジ接続なTVな奴も大勢いるわけで
綺麗なゲームが爆発的に普及するんかねぇ..
(接続方法しらないとか).

795 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:50:04 ID:Zj/ozIOd
>>786
すでにあるPCで可能なのに、わざわざ専用機買う人が多いかなあ?というのもあって。
例えば、デジカメで取った画像をプリントすることを考えた場合、
すでにPCもプリンターもあるのに、写真プリント専用のSDメモリを直接挿せるプリンター買うか?

PC上でコンシューマーと同様のゲームが出来るようになれば、そっちに移行すると思うのだが。

796 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:52:39 ID:tb3krpgD
>>795
いや、デジカメプリンターなるものが売れる時代なわけで。

797 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:52:43 ID:Kk3ILdSx
>>795
ユーザーは面倒くさいが基本だからねぇ
PCでゲームが流行るとは考えにくいが

798 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:53:42 ID:2AzJjMaD
「総合情報家電」ってコンセプトは夢みたいでも結局専用機でどうにか
するほうが便利だったりするからねえ。

Vistaで連動って言われても、そんなに喧伝されてるほどVistaが便利というか
夢のようなシロモノだとも思えないし。なんつーか前評判でバラ色の
世界のように言われたものってOS部門ならWin95、
「夢のマルチメディアゲーム機」部門ならPS2が頂点でそれ以降は
そういうものに対する「夢」の求心力は薄れてない?

VistaにもPS3にもそれ系の「夢」を見てる人はそんなにいないような。

799 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:57:15 ID:RjVwZA6Z
例えば俺がXBOX360を買おうか迷ってる友人に相談されたとする罠。

そいつは絵が綺麗でテレビが大画面でliveが面白くて鳥山明がブルードラゴンで、
みたいなことを言うんだろう。

それなら止めない。ヨドバシはポイントその場で使えないからソフマップとか
のほうが良いぜとか言う。

だが、俺と同じ遊びをしてみたいとか、面白いレースゲームをやりたい、
ってんなら、

全力で止める。っていうか同じ遊び方なんか出来ないぞコンシューマで、
って言う。

MSは上の連中、つまり一般層に訴求したがってるんだろ?
んで一般層の「絵が綺麗でテレビが大画面で〜」とかそういう需要を
掘り起こしたいんだろ?

でもそんな需要ってほんとに日本であるのかね?無いから売れてないんじゃないの?

みたいな話が>>781

800 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:57:22 ID:m++O5bBd
まあそもそも、総合情報家電という触れ込みの時点で、
自分に必要のない機能まで買わされてる訳だからなぁ。

そんなことでPCに25万円かけるなら、
ゲーム専用機+プリンタ専用機+ブラウザ搭載携帯を別個に買った方が、
安いし使いやすいし、ずっと便利。

801 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:57:28 ID:cEfs5TC3
>>795
俺PCに向かってリモコン振りたくねえ。ってかちゃんとラックにおさめて椅子が用意してあるし。

逆に、マウスで移動(エイミング)してキーボードでチャットするゲームとかをコンシューマで
やりたくねえ。

802 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:59:35 ID:sL5aZwXo
PS3>>>>>>>>>>妊娠>360
圧倒的勝利は最初から決まってる

803 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:01:05 ID:Kk3ILdSx
ユーザーは簡単な方に流れる。
取り扱いが面倒になるだけで、興味が薄れると思った方がよい。
PCゲームは敷居が高すぎる。

PCゲームは時代に逆行している。一部のユーザーのものだよ


804 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:01:32 ID:KoIAcJp7
俺はどっちもやるぜFPS
コントローラーでもやるし、キーボード+マウスでもやる
両方たのしい。

805 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:01:59 ID:Kk3ILdSx
>>804
それはコアだから

806 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:02:22 ID:lW9TYseV
360の売り上げ以上はあるが、PS2ほどはないと思う。

DSが失敗していたら、もっと需要はあったと思うし
PS3ももっと好意的に受け入れられたかもしれない。

807 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:02:23 ID:YBL+3uDG

PS3の値段がまず高いってことで一番狙っていた中高生層が消え、PS3のメディアからなどの評判の悪さ、
任天堂の急成長っぷりから言うとWiiがダントツになると思う
PS3もメタルギアとFFがあるから360ほど酷くはならない

Wii>>>>>>>>>>>>PS3>>>360

売上はこんな感じかな

808 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:02:50 ID:MJGb5ftJ
PCでゲームしたら、ネットで攻略法探しづらいから駄目。

809 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:03:21 ID:2AzJjMaD
>>801
コンシューマーゲームにはコンシューマーゲームのいいところがあるし、
PCゲーにはPCゲーのいいところがあるからねえ…

RTSとかFPSはやっぱりPCの方があうし。
PCの得意分野でもコンシューマがピクミンとかHaloとかで頑張ってるけど
PCで全部できるから時代はPCに流れていくって言われてもそれは違うんじゃないの?って思う。
だいたい北米でもPCゲー市場って縮小傾向だったような。

810 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:04:22 ID:R9LpbjxQ
>>781 >>799
ハイエンドオーディオに対する需要と同じくらいには、あるんじゃね?

811 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:04:48 ID:tTuWTgLp
>>808
PCこそ簡単だが
ALT-Tabでブラウザにウィンドウ変えるだけ
ゲーム機はいちいちPCを起動しないとダメ

812 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:05:03 ID:KoIAcJp7
>>805
そうか。まあ金かかるしな。
キーボード+マウスだと最初はほんとやりづらいからな
慣れの問題だろうけど、結構時間かかるかもしれん

813 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:05:24 ID:UM/VnDBo
>>799
しかし、PS3はソフトもないのに、5万台も売れてるな
BD&SACDプレイヤーとしての需要は、そこそこあるんじゃないか?

814 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:05:33 ID:lW9TYseV
PCゲー市場が縮小傾向なのは、内容が難しくなりすぎて、かね?

815 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:07:03 ID:tb3krpgD
>>813
20Gが売れてないのと、東芝のHDDVDプレイヤーも売れてない
のみると、日本じゃまだ次世代DVD需要はそんな生まれてないような。

816 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:07:11 ID:tTuWTgLp
>>814
一人用のパッケージソフトよりネトゲが人気出てきてるから

817 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 19:07:17 ID:xcpux88Q
なんでここでPCの話してんだよ
頭おかしいんじゃないか?PCゲームなんて流行るわけないだろ
エロゲだけ出しときゃいいんだよ
夢みすぎ

818 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:07:42 ID:R9LpbjxQ
>>814
PCは、ライト向けとかミニゲームならフリーのゲームがいっぱいあるからな…

819 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:08:01 ID:Zj/ozIOd
>>815
本当に20G売れてないの?
こっちは田舎だが、20Gも60Gも売ってないぞ。

820 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:08:11 ID:ocenptAw
>>814
ゲーム自体もう必要とされてないんじゃないかな
あらたなコミュニケーションの場が主でゲーム内容は従

821 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:08:20 ID:UMMcE0Cp
>>813
BDソフトやSACDはそんなに出回ってるのかな?

822 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:10:01 ID:KoIAcJp7
>>817
日本のメーカーがエロゲなんて作っている間に海外の3D技術が凄いとこまで・・・

823 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:10:05 ID:DNyOrHRu
高スペック高コストに向かえば向かうほど、市場規模は小さい

824 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:10:06 ID:RjVwZA6Z
>>810
そりゃ例えが間違えてねーか?ピュアAU好きの連中ってのは
それこそゲームにおけるPCゲー連中だと思うけどな。
かけてる金の違いはだいぶあるが。

>>813
アーリーアダプターって奴なんじゃね?
プレイヤーとしての需要って、BDはBDプレーヤーがもう存在するでしょ?
見たことあるもん。あ、でもそっちはとてつもなく高いのか?

>>814
マルチ主体になってみんな新しいソフト買わなくなったから。
ソフトの市場はへこんでるけどゲームにかける機器の市場は
増え続けているといういびつな市場。
マルチが面白くて新しいゲームは仲間内で吟味して買う、っていう
購買スタイルになっちゃった。

825 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:12:59 ID:2AzJjMaD
>>822
日本でもらぶデスとかある意味凄い情熱かけて作ってるようですぜ。

826 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 19:15:06 ID:xcpux88Q
>>822
エロゲはいいものだよ
それはそれとして
海外のはそんなにすごいのか?

827 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:18:59 ID:rfna+8G4
あー、ゲームの未来像がわかんなくなってきた
DSとウイーは正統進化だと思う
多分こっち方面からのアブローチが情報家電に近いと思うんだ
ただ敷居がまだ高い
セットアップの手間考えると普及はまだ無理
金かかんなくて手軽
ケータイのほうがまだ頒布しやすいと思う
高性能、新技術よりより便利で快適な空間演出
そのためにハード屋がケータイ屋並にインフラ整備しなくちゃなんないと思う
そうすりゃ全てが劇的に変わるんだけどな

828 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:19:58 ID:hDuQMNbL
>海外のは
海外だからといってあまり…
箱○触ってる限りでは

829 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:20:01 ID:KoIAcJp7
>>826
PCゲーやってたら、箱○とかPS3のグラ見て感動することはないだろうからな
まあ慣れって怖いな

830 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:21:11 ID:vDhlNvNA
Wiiは情報家電とゲーム機の両方を持つ可能性を秘めているハード
といえるねえチャンネルとか

831 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:22:28 ID:hDuQMNbL
>DSとウイーは正統進化だと思う
思わない
高画質、高音質、大容量、ネットワーク対応が正統な進化だろう

832 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 19:23:53 ID:xcpux88Q
普及したもののみがその時のスタンダードだな


833 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:24:52 ID:PUZ90tRn
日本は課金制度さえ整備すりゃどーにでもなるよ
あんだけ携帯電話でバカバカ金使う人がいっぱいいるんだから

834 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:25:12 ID:ekZ9dT8V
【ゲーム機進化論】

ティラノサウルス = PS3

始祖鳥 = Wii

原始哺乳類 = Xbox 360

835 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:25:20 ID:Id0TpLWj
進化とは環境に耐えられるように変化すること

836 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:25:51 ID:MJGb5ftJ
>>831
正当進化って言うより、進化の袋小路って気がするぞソレ。

837 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:25:52 ID:3Nxq7jYo
まあ、箱○とWiiとPS3持ってるうえでの俺の分析を言ってやる
有難いからよく聞くように

PS3 まだまだ初期の段階のレベル どのゲームも1年後にやるとしょっぺえなあって感じるだろうことはわかりきったソフト群
箱○ すでにその世代を代表するであろうソフトが何本か出ている ブルドラ GOW ロスプラ などは後世にも語り継がれるであろう作品
Wii 3年後に果たして存在するかもあやしいハード しかし、現段階の試みは認められる ただしスポーツやお手軽ゲーム以外はやるものなし(ゼルダもあえてやる必要なし)

838 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:26:25 ID:rfna+8G4
ただウイーはユーザー側で環境作ってね
だからね
そこらへん最初から敷居上げてるんよ
最初から用意してあげるとか
バラで組む人とセットで買う人分けたら良いのに

839 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:27:11 ID:bS/k3MIx
>>831
正当な進化は 退かぬ・媚びぬ・顧みぬ
もしくは 安い・早い・旨い

840 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:27:33 ID:AqLPm3sG
ハイスペック機の弱点は、新発想のゲームを示せていな
いこと。新しさを感じない。

ハイスペックになるとどんなすごいことができるの?グ
ラとワラワラとかしか浮かばない。

841 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:27:46 ID:cEfs5TC3
一通り持ってる俺からすると、PCでネトゲ、電車とか暇つぶしにDS、うちに人が来た時に
Wiiとか64(いまだにw)でなんか十分。

842 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:28:39 ID:2AzJjMaD
正統進化ってのは結局現在進行形の今の時代の人が決めるもんじゃなくて、
後になって結果が出た後に分かるもんだから。

843 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 19:29:36 ID:xcpux88Q
>>839
それは任天堂ファミリーにしかないな

844 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:31:08 ID:UMMcE0Cp
>>831
>高画質、高音質、大容量、ネットワーク対応が正統な進化だろう

思わない。
Wiiが正統進化かどうかはともかく、
高画質等の高性能に偏ったために筐体のサイズは馬鹿でかく成り、本体の価格も高騰した。
家庭用ゲームは手軽な娯楽。敷居を高くしたらユーザーから見放される。
高性能が良いならPCゲームをやれば良い。

845 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:31:45 ID:hDuQMNbL
>>836
意味わかんね
Wiiは安くあげているだけで方向性は同じに見えるんだけど
チープなのが今の環境への最適化ならWiiのほうが正統な進化なのかもしれないが

846 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 19:31:58 ID:xcpux88Q
絵が綺麗てのはデカイよ
画面を見てやる以上、見ていて楽しい
ってのは大事だよ

847 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:32:42 ID:Zj/ozIOd
>>840
ハイスペックになることがゲームの進歩に繋がることもあるべ。
PS2における真三国無双なんかは、ワラワラが出来るようになったことが
ゲームの進歩に繋がった好例ではないかと。

848 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:33:42 ID:SMS24ybo
箱信者を装った連中が大暴れだな。ボーナスでも貰ったのか?

849 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:34:04 ID:vDhlNvNA
性能上昇と価格を現状維持可能な範囲に留められるかが大事だけどね
PS3のような例は「論外」とゆーことなんだけどね

850 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:35:13 ID:K9emFy4g
時代に適した画質ってものがあるんだろう。
5年後も今のままとも思えんし。

851 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:35:18 ID:DlpUeXpw
相変わらずの任天堂信者だな。
シェアが5%になってもマカーのごとく喚くんだろうな。
任天堂板とか隔離板を作って欲しいもんだ。

852 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:35:52 ID:qeAZ+sDs
>>848
・・・奴らにボーナスなんか出るのか?w

逆にボーナスが出なかったから憂さ晴らしという可能性のほうが高い希ガス

853 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:36:08 ID:iflnaBH2
そもそも自分中心にハードつくってこれでゲームをつくれということで
もう論外かと

854 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:37:14 ID:UMMcE0Cp
>>849
360もMSだからできた事。
次世代機二つは背伸びしすぎだよ。

855 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:37:21 ID:m++O5bBd
>>851
今、国内の任天堂のシェアって(ポケモン込みで)60%ぐらいあるんだろ?
隔離されるのはどっちなんだろう、という気もする。

856 :(^ω^)心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 :2006/12/15(金) 19:37:23 ID:xcpux88Q
>>849
手厳しいな確にPS3は高いけど
本当に万人受けするゲーム作りたかったら
いくら金やクリエーター集めてもたりん


857 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:37:26 ID:rfna+8G4
ある程度の需要が見込めるからね
テレビがあるならテレビ使う
パソコンあるならパソコン使う
それは間違っちゃいない
既存のもの使うって思想間違ってないんだけど
規格が統一してないんなら用意しなさいよと
手間かかんないテレビとめんどい通信を同じ土俵で考えるなとね

858 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:38:26 ID:ekZ9dT8V
↓立てられなかった。誰か立てて。

スレタイ: 今から討論。次次世代覇者は誰か?

次世代据置ハードと言われるWii、Xbox 360、プレステ3が役目を終えようとするとき、覇者として君臨する次次世代ハードはどこのメーカーのものか?

859 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:38:57 ID:2AzJjMaD
ぶっちゃけた話一番売れたハードが「正統進化」なんだよ。
過去においては正統進化のポイントが
「任天堂ハードであること」だった時代があったし
「PS1互換があること、DVD再生機能があること」だった時代があった。

次はわかんね。ただ一ユーザーが正統進化はこうあるべきとは
断定できるとも思えない。だって定義ないんだし>正統進化がなんなのか

860 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:39:18 ID:qeAZ+sDs
>>853
それなら全社自分のところでハードもまとめて作ったほうがマシ

861 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:39:29 ID:Zj/ozIOd
>>853
SCEもね、初代PSで業界に参入したころは優しかったんだよ。
ライブラリを整備し、「簡単に開発できますよ〜。」とPCソフトメーカーなどにも声をかけ、
多数のサードを参入させた。

なのに、いつの間にか「PS3にふさわしいゲームを作れないのなら、来なくて結構。」
みたいな感じになっちゃって……。
「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対に腐敗する。」ってのは真実なんだなあ。

862 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:40:28 ID:UMMcE0Cp
>>855
北米でも360には劣るものの順調な売れ行き、欧州も凄かったな。
ま、5%はモノの例えだろうからまともに受け取る必要は無い。

863 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:40:38 ID:vDhlNvNA
861>>3代続かないジレンマが発生してるのもこのあたりに原因が
あるだろうね

864 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:41:41 ID:gNFXL4gj
パット・モリタVSプレイメイツ

出した陣営が勝利すると思う

865 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:42:27 ID:2AzJjMaD
>>851
「信者」とか「隔離」とか言い出すならここ煽りなしなんで来ないで下さい。

866 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:42:58 ID:fcYFRhlr
>>847
繋がることもある、というレベルまで落ち込んでしまったのが現状。
(実際には現状ではなくPS2/GCの時点での状況だが。)

無双やピクミンしか出なかった、むしろ限界を示す好例かと。

867 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:46:22 ID:RTToDDDs
>>866
いや、やっぱりマシンパワーがあって損ってことは無いよ。
例えば、MGS3なんかでもシームレスでやれれば、もっと色々出来ると思う。

868 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:46:44 ID:SMS24ybo
>>847
無双に関しては間違いなくハードの性能を多くの人に知らしめることの出来たゲーム。
PS2に与えた恩恵はでかいね。
PS3には無双に匹敵する「ハードの性能をダイレクトに感じられるゲーム」が無いんだな。
360にはG0WしかりブルドラなどあるしWiiはスポーツやゼルダがそれにあたるゲームだな

869 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:47:35 ID:m++O5bBd
ていうか初代スーパーマリオ面白れー。
高画質なんてゲームの面白さと全く関係ないことがよく分かる。

ちなみに正統進化ってあんまりほめ言葉じゃないよね。
バラダイムシフト的なものを感じられないもの。

870 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:47:46 ID:FDp11877
マシンパワーがあって損が無いことは当たり前だろ常識的に考えて・・・

871 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:48:05 ID:WiHwJu5+
一番売れてるのがDSのソフトだろ
これはゲーム機の終焉の前触れだね
消費者は手軽に遊べる安いゲームを求め
開発者も開発費が安くあがるからそれに従う
もう画像とか音声とかを追及する時代じゃなくなったんだよ
PS2の頃から開発費の高騰についていろいろ言われてたけど
自然と安く収まる流れになったわけだ
PS2がゲームの限界だったんだよ
いろんな意味で

872 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:48:14 ID:Zj/ozIOd
>>866
レボリューションではなくても、エボリューションのためにハイスペックは必要だべ。
例えばレースゲーム。初代PSのリッジレーサーのコースでは、コーナーの多くは
ブラインドになってる。そうしないとコースを表示しきれないからだ。
本物のコースっぽくしようとすれば、ハイスペックが必要になる。

873 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:48:37 ID:x+HZ1h38
>>870
ありすぎて制作費がかさむようでは本末転倒だろう、正直的に考えて・・・

874 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:49:15 ID:m++O5bBd
>>872
本物のコースっぽくなることは果たして面白さにつながるのだろうか?

875 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:49:27 ID:hDuQMNbL
高いっつってもたかだかコンパクトデジカメとハイエンドコンパクトデジカメの違いみたいなもんだし

876 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:49:37 ID:FDp11877
>>873
そりゃそうだがね。まぁ「無い」と「ある」の二元論ならあるほうがいいわなw

877 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:49:42 ID:RTToDDDs
>>873
制作費が掛かるのは、ハイスペックだからではないよ。

878 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:50:36 ID:9W+tDk6f
現実に近いものを描写しようと思うとやはりハイスペックかな。
逆にファンシーなものならSFCでも十分いける。実際任天堂のゲームはファンシー系ばかり。

879 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:50:37 ID:x+HZ1h38
>>877
それだけが理由ではないが、もっとも大きい理由の一つには違いないのだが

880 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:50:46 ID:1+/cJfYw
でもPSのリッジが一番売れたんだよね

881 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:51:20 ID:RTToDDDs
>>874
そうじゃなくて、もしスペックが高ければブラインドで無いコーナーも
設置出来たって話。
選択肢が増えるって事。

882 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:51:34 ID:hDuQMNbL
>>869
そんなん言い出したら凧、独楽、メンコがおもしれーからゲーム機なんてイラネってとこまで行く

883 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:52:22 ID:FDp11877
>>882
最悪たこ独楽メンコが面白いんならゲーム機いらないけどな。

884 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:52:22 ID:CwE63KY4
バランスの問題だよ。
ハードの性能を使い切るソフトの割合が1割に満たないのが実情なんだから
スペック落として値段さげなきゃ。

885 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:52:26 ID:esQEdrJ5
だんだん一般人が原始人レベルまで退化していくな

886 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:52:53 ID:9W+tDk6f
単純にハイスペック化=可能性の拡大であると思う。
PS3は従来の処理性能のハイスペック化を、任天堂はコントローラーのハイスペック化を行った。

887 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:53:13 ID:2AzJjMaD
バランスが大切だよな。
スペックは無限に欲しいけど、それを追求していったらスパコンになっちゃうわけで。

888 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:53:14 ID:rfna+8G4
日本だけでみればデジタル放送に合わせて次の世代機もってくる気がするんよ
ゲームと録画再生機とデジタル受信機の一体型とか
でも世界的にどうなんかなぁとか
こっち系のカテゴリの敷居がなくなんのかなぁとか
パソコンと家電とゲームってのが統一されんのかなぁとかね
玩具からアミューズメントからエンタメとかの娯楽を総合娯楽としてね、作るとか
こうじゃないといけないってのがなくなってくのかな
それがリモコンであって、チャンネルなんじゃないの?

889 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:53:28 ID:cEfs5TC3
まあ確かに、「正統進化」という言葉からすると、高画質、大容量化が進化なんだろうね。
これまでもずっとそうしてきたんだから。だから、正統進化したのはPS3ってことになる。

で、DSやWiiは、どっちかというと「突然変異」なんだろう。
ダーウィン4078風に言うとね。

890 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:54:05 ID:1+/cJfYw
利便性のために技術は進化していくだろう。
遊びはそうとは限らない

891 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:54:25 ID:x+HZ1h38
>>881
それだと、旧ハードのスペックで十分ってことになるので、新ハードでやる意味ないやん

892 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:54:33 ID:L57hvWas
次世代を感じさせるゲームってある?
おいら、GoWにしか次世代感じない。
PCゲから見てもアレは次世代を感じる。

893 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:54:35 ID:FDp11877
>>889
それ同意。そしてかなり長いスパンでみれば突然変異も進化に必要。

894 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:54:36 ID:9W+tDk6f
そろそろ次スレ立ててくるかな。前みたいに1000いってからではややこしいことになる。

895 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:54:41 ID:JWRDeNCN
>>844
>高画質等の高性能に偏ったために
>筐体のサイズは馬鹿でかく成り、本体の価格も高騰した。

360は本体の大きさも値段もPS2登場時と
大して変わらないが

896 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:54:45 ID:lJ3f+o/P
タッチペンうまいよ
PDAだから大人が長期移動でやってても違和感ないし
それに知育ときたら
ターレンの資金力からすれば世間体を満たし得るひつまぶし目的
においてゲームソフトの値段なんてタダみたいなもん

897 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:55:20 ID:fcYFRhlr
>>867
あって損ってことは無い、という表現も含めて既に
以前に比べると非常に低い評価になってしまっている。

898 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:55:38 ID:ekZ9dT8V
>>889
ゲームボーイも同時に進化してきたんだけどな。

899 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:56:01 ID:L57hvWas
突然変異は革命か不愚者かどっちかだね。

900 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:56:14 ID:m++O5bBd
>>878
現実に近いものをやりたいなら、現実を生きた方がいいんじゃね?
ゲームってのはある意味、どこかはファンタジーな訳でね。
>>881
いやだから、選択肢が増えたことが面白さにつながるのかってこと。
>>882
凧独楽メンコが本気でおもしれーならゲーム機なんていらねーだろ。
883の言う通り。俺はそんなには面白いと思わないからゲームやるけど。

ハイスペックなのは面白さに関係することもあるだろうが、
関係することもあるだけで、ハイスペックそのものが面白い訳じゃない。


901 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:56:45 ID:ghgr/A3H
2ならこのスレのみんなに彼女ができて楽しいクリスマスが過ごせる

902 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:56:55 ID:gYs4pBEf
とりあえずPS3が勝つ事は無い
以上

903 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:57:03 ID:FDp11877
>>901
死ね。orz

904 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:57:13 ID:RTToDDDs
>>879
開発ツールの整備をちゃんとしないハードメーカーの責任の方がでかいよ、絶対。
ちゃんと、開発環境を充実させておけば、開発費が高くなるにしても、高騰はしない。
たとえばライオット・アクトなんて20人位で作ったらしいぞ。

905 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:57:38 ID:SMS24ybo
PS3がパッとしないのはハード性能の向上があまり感じられないところだな。
正直PS→PS2の進化幅には程遠い感じがする。
普通の人なら360とPS3の動画を名前伏せて見せて「どっちがすごい?」聞いたら頭傾げるよ。

906 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:57:53 ID:TL1IYlLe
ゲーム機はゲームが全て。
御託並べる前に面白いゲーム作れ。
MSでもWiiでもPS3でも本当に面白いゲームが遊べるなら買っちゃる。
まずはそれから。
その後いくらでも吼えてくれ。

907 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:58:02 ID:ekZ9dT8V
プレステと箱○は90年代型室内ゲーム機の正統進化だな。

908 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:58:09 ID:9W+tDk6f
規制されてた、誰か次スレ頼む。

>>900
手軽に300キロマシンでコーナーに突っ込めてコンティニューできる現実ならゲームをすっぱりやめるよ。
描くものがリアルって話さ。

909 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:58:15 ID:ejl2tKgo
任天堂が存在する限りMSの天下にはならないよ。
日本人として日本企業を応援するのは当たり前。

910 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:58:28 ID:hDuQMNbL
>>883
楽しければ俺は両方あっていいと思うがな

911 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:59:03 ID:m++O5bBd
進化の正式な定義は、「突然変異の結果、環境に適した個体が生き残る」
ことなので、結局、正統進化も突然変異も同じことなんだけどね。

912 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:59:26 ID:CwE63KY4
半導体のデザインルールもそろそろ物理的限界に達するし
そうなった後はどう進化するのって話だよ。

913 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:59:28 ID:Zj/ozIOd
>>900
ブラインドコーナーばかりのレースゲームと
いろんなコーナーがあるレースゲーム。
どっちが面白いかなんて、言うまでもないことだと思うが。
例えば、F1レースゲームなら、実在のサーキット(当然、いろんなコーナーがある)を
再現できたほうが面白いでしょうが。

あと、演出面が面白さに直結するゲームもある。
「電車でGo」の場合、挙動だけ本物そっくりでも意味が無い。
実在の風景も再現してこそ、面白くなるんだ

914 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:59:29 ID:x+HZ1h38
>>904
どうだろう。それは微妙だと思うが
ハイスペックならそれを使って表現しようとすると
ツールが整備されても既存のハードよりも開発費がかかるのは必然ではないかね。
その20人ってのもどのくらいの金と時間をかけて20人なのかにもよるしなあ

915 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:59:42 ID:JWRDeNCN
>>900

>現実に近いものをやりたいなら、現実を生きた方がいいんじゃね?
>ゲームってのはある意味、どこかはファンタジーな訳でね

ギアーズやMGS4はある種のファンタジーでしょ

916 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:59:42 ID:FDp11877
PS3と箱はファミコンから始まる進化の最終形態で
wiiは新たな進化の第1段階だと思う

917 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:59:45 ID:HvztQMIV
箱はな、情報家電構想のライト版としてはけっこう筋がいい機械だと思うんだよね。
まず第一に、PCのOSと連携する。
ゲームも遊べるしな。

PC性能の底上げが行われていくと同時に、箱は劣化PC状態になっていく
だろうと思うけど、PCと連動できてるうちは痛くも痒くも無いわけよ。
最悪、GbEが出回れば、PCで演算して箱なんてアウトプットサーバ扱いでもいいんだから。
→むちゃくちゃでかくて精細なフィールド歩き回るゲームで、先読みをPC側で行わせるとか

箱の進歩の方向って、あくまでそっち向きなんだよね。
任はそっちには向かわないでしょうし、行ったら負けるから。
それでPC連動に拘らない形を模索してると思うし、頑張ってると思う。
計算機だしネットワークもできるから、情報家電の端末としてもまぁ動けるでしょう。(中央計算機にはならないと思うけど)


918 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:00:09 ID:ekZ9dT8V
>>911
環境に不適応な正統進化はただの退化だな。

919 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:00:14 ID:HvztQMIV

PS3は方向性の関係から箱と同じ方を見てるけど、MSほど絶対的な
PC側の需要力が無いから、それ自体をコンソールに委ねないといけない。
だから実はPS3の成功の鍵は、連動先を増やす事。
ありていに言えば、使用をめっさオープンにしてさっさとLinux動かしちゃう事だと思うんだよね。
Linuxが動けば、好き者たちが勝手に連携先を増やしてくれるみたいな側面もあるんだから。
独占商売じゃMSの牙城は崩せんと思うんだよな。

920 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:00:16 ID:HL1OUScb
中高生は周りの評判に左右されるから、一度「PS3?プッ」というイメージがつくと、その層は終わる。
中2病という言葉が流行ってしまうと、危ないんじゃないだろうかw

921 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:00:41 ID:UMMcE0Cp
>>895
PS2自体大きいし360はそれより大きくなった。
初代よりはコンパクトに成ったみたいだが。

それとあの価格で売れるのは、「MS」 だ か ら。
他のところは真似できんよ。

発売当時は何万円の赤だったかな?


922 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:00:41 ID:1+/cJfYw
f1サーカスもリアルじゃないけど
面白かったよ。
リアルじゃコーナーで数台ぶち抜きなんて出来ないからね

923 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:00:59 ID:hDuQMNbL
次世代機は画質よりも音とネットワークの方が次世代を感じやすいと思う

924 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:01:47 ID:L57hvWas
箱は真のゲーマーが求める正統進化系だよ。
Wiiはライト
PS.3  トンチンカンな方向

925 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:01:54 ID:9W+tDk6f
>>916
同意。今はレベル15ヒトカゲ→レベル16リザードってとこだと思う。

926 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:01:55 ID:cEfs5TC3
だから従来のゲーム機は恐竜なんだよね。
GCも、PS2も、XBOXも。
より相手より大きくなり、大量に食料を食べ、戦闘力を上げる事で生き延びてきた。
だから前世代より大きくなる事が恐竜(肉食のね)にとっての進化だったけど、
いつかは限界が来る。それが今かどうかはわからないけど、多分今。

927 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:02:00 ID:FDp11877
現実が面白くないからゲームだのなんだのの娯楽が出来たわけで。

928 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:02:53 ID:JWRDeNCN
>>921
「MSだから」だろうがなんだろうが
その価格で売ることが出来るなら問題ないでしょ
どんなに赤出そうがユーザーの知ったこっちゃない

929 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:03:17 ID:x+HZ1h38
>>927
というか、娯楽も含めた全てが現実という見方もあるしなあ

930 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:03:34 ID:ekZ9dT8V
ケーキが好きなやつは不二家へ行く。

ゲームが好きなやつはXbox 360を買う。

931 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:03:53 ID:m++O5bBd
>>908
ふーん。その結果のフィードバックはいらないんだ。
それなら、単に動画みればいいんじゃねーの?

ゲームの面白さってのは俺はフィードバックのバランスにあると思うけどね。
どう工夫すればそのコーナーが一番上手く曲がれるのか、というようなこと。
画質がそんなに重要じゃないというのも、こういう考えがあるからこそ。

932 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:04:41 ID:SMS24ybo
任天堂がPCとの連動を軽視しているのはバカにしてるんじゃなくて「難しい」からだろう。
技術的に出来るが、導入後のアフターケアやサポートを考えればおいそれと手を出せるビジネスじゃない
そのへん(昔は良いとは思えなかったが)のノウハウがあるMSがPCと連動するのは道理と言える

933 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:04:42 ID:L57hvWas
PS3が正統進化とは思えない。
無駄な贅肉や触手が多すぎる

934 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:04:45 ID:1+/cJfYw
まあ画質が勝負のメインにならないだろうな。
ネットワークとユーザーインターフェースの勝負が分かりやすいよ

935 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:05:19 ID:FDp11877
スポーツゲームとレースゲームはいくらリアルになってもかまわん。ただ完全な幻想の世界をリアルにしすぎるのは勘弁。FF13の動画見て気持ち悪かった

936 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:05:33 ID:9W+tDk6f
>>931
動画は一度見たらおしまい。自分に動かすことに意味がある。

937 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:06:02 ID:JWRDeNCN
「現実でやれ」ってのはWiiに一番当てはまることだと思うんだけどね
ボーリングとかテニスとかさ
実際に投げたりラケット振ったりする動きするなら
実際にやれよと思う

戦争やレースを現実に出来る奴なんて
殆どいないだろ

938 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:06:17 ID:ekZ9dT8V
>>935
一応耳が尖ってるぜ。

939 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:06:59 ID:1+/cJfYw
ゲームはゲームだろ。
シミュレータとして考えるならリアルさが要求される。
ゲーム好きがリアルを求めるとは限らない

940 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:07:14 ID:RfAGBJ2s
FF13が気持ち悪いならFF7で十分気持ち悪いだろ

941 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:07:26 ID:L57hvWas
スレ立てれんかった だれかよろ

942 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:07:34 ID:RTToDDDs
>>931
ハイスペックで実現できるのは画質だけじゃないぞ、物理エンジンだって
高度にできる。

もちろん、スーパーマリオは面白い、バンゲリングベイだって妄想すれば
面白い。けど、OblivionやDeadRisingにはそれに無い楽しみがある。

943 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:07:45 ID:x+HZ1h38
>>937
ボーリングはともかく、テニスや野球なんてそうそう日常的にはできないスポーツだからなあ。
ゲームとして擬似的に楽しむのが目的なんだから、現実でやれなんてつっこみは見当違いもいいとこかと

944 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:07:56 ID:m++O5bBd
>>929
いや、それは大きくとらえすぎ。
現実ってのは、「自分の感覚器がとらえている世界」というようなこと。

ゲームは、自分の感覚とは全く違う世界を体験させてくれるから、
面白いだと俺は思うんだけどね。
もちろん、それが嘘くさければ冷めるから、そういう意味での
「リアリティ」は重要だけど、リアリティ≠現実への近さ、でしょ。
だって、自分の感覚とは違う世界を体験したいのに、
自分の感覚に近づいた世界を見せられても、どうなのよ?

945 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:08:17 ID:ekZ9dT8V
俺へのレスがないな。NG登録されてるのか。

946 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:08:25 ID:rfna+8G4
これ以上スペック上げてもね
ソフトがついてこないんじゃ意味がないしな
グラフィックが綺麗とか言ってもこれ以上かきこむことに比例するほどの感動もない
だったら新ハードには新しい要素を入れるしかない
新しい遊びを提示するには遊びのアプローチを変えるしかない
家庭用ゲーム市場が出来て次はちゃちかった容量を上げた
次は3次元表現や音にまで至る
次は通信の予定だったが消え、家電に歩み寄った
その次ってのがただのスペックアップです
ってのは正統進化ないでしょって話


947 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:08:56 ID:RTToDDDs
>>943
テニスはむちゃくちゃ日常的じゃんかw
どんな環境なんだよ?

948 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:09:02 ID:JWRDeNCN
>>943
見当違いなのはFPSやレースゲーを現実でやれって言う奴だろw

949 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:09:07 ID:hDuQMNbL
Wiiが突然変異とも思えない
PSで言えばタタコンを標準コンにしてこれでゲーム作れっていってるようなもんだし
釣りコンでソウルキャリバーが操作できたけどそれが標準っていわれても
迷走してるだけなんじゃないの?

950 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:09:29 ID:L57hvWas
>>945
荒らしたの?荒らしてないなら何か語れw
スレ立てたら英雄だぞ

951 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:10:13 ID:DBz5yQgi
まぁ今回もだけど特に顕著にでたよな
箱○:パソコン屋のゲーム機
wii:おもちゃ屋の作ったゲーム機
PS3:家電屋が作ったゲーム機

952 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:10:21 ID:L57hvWas
みんゴルも否定なのか

953 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:10:27 ID:ekZ9dT8V
>>950
語ってるだろ。

ケーキが食いたいなら不二家。
ゲームがやりたいならXbox。

って

954 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:10:31 ID:HvztQMIV
テニス上手になるには筋トレとかしないといけないんだよ。
ゲームなら筋トレとかしなくても、上手になれんじゃん。

955 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:11:06 ID:1+/cJfYw
リアルにすれば退屈になるだろ。
F1なんて忍耐ゲーになるじゃん。

956 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:11:20 ID:C1KQSxBH
ハードが売れずソフトも売れない。あるのは方向性の違う北米市場のみの360
ハードは売れるがソフトが売れない。海外市場はまだ未知数なPS3
ハードは売れるしソフトも売れる。ただしファーストが鬼強いWii
日本サードはどこへ行く・・・

力配分は据え置きだけとするならWii:PS3:360=6:4:0だなぁ。

957 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:11:32 ID:FDp11877
テニス日常的にやってる人なんて数百万人だと思うがね。。。

958 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:11:44 ID:vDhlNvNA
実際のところ携帯機が力を持ちすぎた影響で据え置きは1000万台を
こえれるか?が課題になりそうやなぁ

959 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:11:48 ID:RTToDDDs
>>952
ゴルフは別なんだよなぁ
あれは、コース代や道具代がばかにならんから…

960 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:11:51 ID:L57hvWas
>>953
それにどうやってコメントしろとw
不二家じゃないアマンドだ!とか言えばよかった?w

961 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:12:21 ID:x+HZ1h38
>>947
日常的の意味にもよるがな
そら、ジムいけばテニスくらいはできるわけだが
そうそう日常的にテニスやる人間が多いわけではない。
家にいて擬似的に(これが重要)TVゲームとしてやるだけのはなし。
その際の操作の仕方が体を動かすだけの話。


962 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:12:49 ID:JWRDeNCN
>>957
撃ち合いやF1を日常的にやってる人間がどれくらいいるんだろうね

963 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:12:52 ID:L57hvWas
>>959
ちょw HDTV+PS3で余裕だろw

964 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:12:58 ID:9W+tDk6f
>>951
箱はOS屋さんじゃね?

965 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:13:01 ID:m++O5bBd
>>936
だから、自分でやることに意味があるってことは、
フィードバックに意味があるってことと同じじゃん。
>>937
Wiiスポーツがうまいのは、スポーツを見事にファンタジーにしてるところ。
テニスがあんなに上手にできたらいいな、というファンタジーが叶う訳でね。
>>942
うん。さっきも言ったけど、「ハイスペックによって面白くなる」
ことはあると俺も思うよ。ただ「ハイスペック=面白さ」では全くない。

966 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:13:26 ID:ekZ9dT8V
テニスっていくらぐらい金かかるんだ?テニス仲間が美容師だったらいろいろ
聞かれそうだし。

967 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:13:35 ID:FDp11877
>>962
だからゲームになるんだろ?スポーツゲーム全否定なのか?

968 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:13:47 ID:UMMcE0Cp
>>928
仰るとおり。直接ユーザーには関係ない。

だから高性能だ、値段の割りにお得と言われても買わない。
360が国内で売れてないのはそういうこと。

4万だって十分高いんだよ?

969 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:14:19 ID:2AzJjMaD
>>947
テニスは環境ないところだとけっこう金がかかるよ。

970 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:14:26 ID:JWRDeNCN
>>967
俺は「現実的なのがいいなら現実でやれ」って論理が
いかに馬鹿げてるかって言ってるだけだよw

971 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:15:05 ID:FDp11877
>>970
あぁ、おれはその論理に賛成してないから。

972 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:15:06 ID:JWRDeNCN
>>968
PS1もPS2もその値段で売れたよ

973 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:15:25 ID:1+/cJfYw
テニスは実際やってればわかるけど
球拾いが地味に疲れるんだよ。
そこまでリアルにするのか

974 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:15:33 ID:fuf1ky0c
wiiーソフトバンク
PS3-楽天
xbox360-ライブドア

975 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:15:47 ID:vDhlNvNA
PSとPS2が売れた当時と今では完全に状況が変わってしまったとしか
ないわねえ

976 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:15:59 ID:hDuQMNbL
本当の意味でGTを存分に楽しめるのは車好きだと思うし
テニスゲームを存分に楽しめるのはテニス好きだと思うね

977 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:16:00 ID:RTToDDDs
>>961
日常的にテニスやってる人むちゃくちゃおおいよ、ほんとに。
多分日常的にゲームする人の数より多い。

978 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:16:18 ID:9W+tDk6f
低い方でも5万円だったってのがPS3の敗因だろうな。
60GBが45000くらいがゲーム機としての限界だと思う。

979 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:16:23 ID:tTuWTgLp
>>948
ワロタw

980 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:16:53 ID:hyQDmQrI
次世代機覇者ってのが一番売れる機種って事ならば、
重要なのは一般人が何処でゲームの情報を得るかって事だと思う

今は一般人の情報って口コミが圧倒的に多そうなので特徴のあるWiiが強いと思うよ
画面が綺麗になったって意見だけでは口コミとしてはインパクトが薄いから

981 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:17:04 ID:FDp11877
というか面白ければ何がゲームになってもいいじゃないか。

982 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:17:13 ID:m++O5bBd
逆にいえば、日常的にテニスやってる人が多いってことは、
日常的にテニスやっててすごく上手くなりたいのになかなか上手くなれない人、
も多いってことだよね。
これをゲームの世界でかなえてくれるんだから、楽しいに決まってるじゃん。

983 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:17:23 ID:JWRDeNCN
>>981
うむ

984 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:17:39 ID:9W+tDk6f




        次  ス  レ  頼  む




規制されて立てられん・・。

985 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:17:43 ID:RjVwZA6Z
俺はテニスが趣味だが
今までのじゃなくて今の時点で

ラケット25000円*4本
ガット代ガット張り代等で半年で2万円から

その他シューズ、ギア諸々
5万円

公営クラブ券
一ヶ月一万円

かかるよ。釣りよりはかからないけど。

986 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:18:00 ID:L57hvWas
ビジネスモデルが成立するならな

987 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:18:04 ID:2AzJjMaD
とりあえず980過ぎちゃったんで、次スレ立つまではしばらくレスするのを
控えませう。

988 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:18:40 ID:RTToDDDs
>>982
違う。テニスはラリーが楽しい。
下手でも、下手なりにラリーを続けるのがいい。
もし強烈サーブが打てて、相手が一歩も動けなかったらなんに楽しくない。

989 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:18:51 ID:hDuQMNbL
>>981
残虐すぎるのはマズイ


990 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:18:55 ID:x+HZ1h38
>>973
ある程度、自分が狙ったとおりに打つのにも
かなりの時間が必要だからな

最初はラケットに当てるだけでも大変
当てるようになっても最初は力任せになるのでホームランばかり

現実のスポーツは結構、やるのに根気がいるわけで
ちょこっと楽しみたい人らがゲームでやるわけだな

>>976
テニス観戦が好きという意味でのテニス好きもいるだろうな
野球ゲームと同じように

991 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:19:26 ID:FDp11877
>>989
SM調教師とかか。

992 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:19:44 ID:9W+tDk6f
ID:FDp11877といい、ID:RTToDDDsといい、面白いIDばかりだな今日は。

993 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:19:58 ID:FDp11877
ところで次スレどうなったんだ

994 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:20:37 ID:ejl2tKgo
おまえら日本人なんだからゲイシに日本市場カチコミかけられて
ヘラヘラ笑ってるんじゃないよまったく。
DS買え。任天堂を応援しろ。

995 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:20:38 ID:9W+tDk6f
だから立ててくれって言ってるじゃないか。

996 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:20:50 ID:tTuWTgLp
>>989
ゲームなんだから残虐すぎるのが悪いってことはないと思うが
ホラー映画なんかゲームよりもっとすごいし
グロすぎるのは売れないってのならわかるが

997 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:21:06 ID:ekZ9dT8V
Xbox360でもPS3でも、ゲーム機はその値段を「高くない」と思った人に売れる。
高くないと思う人は、当該ゲーム機が提供するサービスを欲しがる人たちのこと。

PS3の60ギガが売れて20ギガが売れなかったということは、60ギガのPS3が備える
機能とその機能を用いて提供されるサービスに魅力があったということ。

つまりPS3(60G)とPS3(20G)はまったく別のゲーム機だということ。

998 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:22:40 ID:UMMcE0Cp
>>972
PS1、2が大きく普及したのは値下した後じゃなかったかな?



999 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:23:04 ID:9W+tDk6f
>>997
だな。60GBを買ったが20GBは要らんわ。

1000 :名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:23:13 ID:ekZ9dT8V
ラーメン婆

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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