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【攻略・解析】カルチョビット 1Goal【ネタバレ】

1 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 14:47:55 ID:ysj9wvYE0
■タイトル:カルチョビット 
■発売元:任天堂
■開発:ParityBit
■ジャンル:サッカーチーム育成シミュレーション
■発売日:発 売 中 !
■価格:3800円
■対応機種:GBA、GBプレイヤー、DS(通信ケーブル非対応)

※まずは質問の前にFAQと説明書を見て下さい。
  大抵の疑問は解決できると思います。
  スペシャルメニューについてはまとめページ参照

【公式】
http://www.nintendo.co.jp/n08/bixj/index.html

【開発元】
http://www.paritybit.co.jp/

【まとめぺーじ】
http://www.wikihouse.com/calciobit/

【スペシャルメニューまとめ】
http://calciobit.my.land.to/

【本スレ】
【GBA】カルチョビット 9Goal【サッカー育成】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1148401387/

2 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 14:48:25 ID:ysj9wvYE0
【FAQとか】
Q 課題のカードの上限枚数は?
  A 10枚以上になると表示は9(赤字)になる、でも枚数は11以上あるが上限不明(20か99あたりじゃね?)
Q 練習試合でも疲労する?
  A する、シグナル無でも見えない疲労が蓄積してるし
Q 試合後、出場してないのにシグナル無で怪我したぞゴラァ
  A 仕様です。アップ中に怪我したとか、ベンチにボール飛んできたとかじゃね?
Q 試合して無いのにシグナル無で怪我したぞゴラァ
  A 仕様です。監督に内緒でテレビ番組に出演して怪我とか、カレンダー撮影でジャンプして怪我とかじゃね?
Q 1年目のキング杯1回戦、0対7で負けますた
  A 仕様です。0対10もざらです
Q 全員シグナル黄色でヤバス
  A 試合のスタミナ減りやすい&怪我しやすいだけど、他は無問題
Q 特訓の疲労ってどのくらい?
  A ものにも因るかも知れないけど、公式戦(90分)フル出場くらい
Q ステップリーグに行ったら、5試合連続とかアリエナス
  A N2リーグ行ったら、11試合連続とか(ry
Q オススメの選手は?
  A デフォルトでも無問題、強いて言うなら上がりにくくて重要なフィジカル高い香具師
Q デフォルト選手のパラメータE大杉
  A 特訓しなくても上がっていく、3年もすればALLCくらいまでは大体伸びる
Q 3000万の選手獲得したけど、チームメイトと噛み合わNeeeeeeeee
  A 仕様です。時間(自主トレ)を待つか、アイコンタクトや友情のホットラインで補強しる
Q 同じスピードパラでドリブル速度チガウけど?
  A ドリブル系特訓すると微妙に早くなる
Q ポジション→選手確認後Bボタンで一覧に戻るのウザイヨ
  A 選手画面でAボタン→ポジションでOK
Q 相手チームの能力どうやって確認するの?
  A 試合中に確認するか、日程かリーグ成績一覧のチーム名でAボタン
Q 降格したら解任されるの?
  A 支持率が10%を切らなければ大丈夫

3 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 14:52:44 ID:kkK9cbD40
・確定
↑神くみこ、
|たかやま、しのはら、はなまき
|さむかわ
|じゅうもんじ 
↓とりけん たかおか

・未確定(適当)
↑つきやま、わかな、くぼう
|てらだ、ちゃばたけ、あきもと、あたり、ひしかわ

|ちば、あきば、たけ、まるやま、さえき、むかい、なかじょう、ゆさ、うえはら
↓おいわけ、じくまる、へいけ、たかみ、わたせ、さなだ、むろふし、

4 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 14:53:56 ID:ICmCunST0
540 :枯れた名無しの水平思考 [sage] :2006/05/27(土) 12:54:59 ID:YqE3c2dt0
ポテンシャルは始めからレベルみたいなのが決まってて
ポテンシャルレベルによってあらかじめ決められているステータス合計値になると
徐々に矢印が傾いていくみたい

たとえばポテンシャルレベルが8の人は合計300までは矢印傾かないけど
ポテンシャルレベル3の人は合計100で傾く、みたいな感じ(数字は適当)

年俸が安い人の方がポテンシャルレベル高い人が多いみたいだから
長い目で見ればお得かも

554 :540 [sage] :2006/05/27(土) 13:20:35 ID:YqE3c2dt0
>>547>>550>>552
解析の結果だって事を書き忘れてた
マジスマン
まだ調査途中だけどポテンシャルレベルがあることは確実でそのレベルが変わるかどうかは不明

ちなみにみんな大好きとりけん君はLv3
今のところ最高でLv8のキャラを確認してるからLv3はかなり低い
たかおかLv3、じゅうもんじLv4、さむかわLv5
たかやま、しのはら、はなまきがLv8とFW陣は結構高いキャラ多そうな希ガス

たまたま自分のチームにいる人は
たかやま、しのはら、はなまきのポテンシャルが高いかどうか確認してみてくださいな

572 :540 [sage] :2006/05/27(土) 13:59:28 ID:YqE3c2dt0
>>568
くみこがいたからためしに調べてみたらこれはマジですごい
現在ぶっちぎりで最高潜在能力キャラ

5 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 14:57:44 ID:aumqCvoM0
ポテンシャルは代表召集で1レベルアップ?
解析神の方、そこいら辺も検証おながいします。

6 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 15:17:39 ID:ysj9wvYE0
くのいけはどうでしょうか?

7 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 15:22:02 ID:1F3Q/0j30
>>6
うちにいるよ。
B3つ、ほかオールCでポテオレンジ(1つ傾いただけ)
そこそこ使えるかも。

8 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 15:24:25 ID:ysj9wvYE0
>>7
サンクス


9 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 15:35:08 ID:+v7hV3rV0
>>4
確認しろったってどうやってするねん、
この機会にスキルアップ?!
したいからおせーて

10 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 16:50:06 ID:tztlsdcD0
全然解析じゃないけど,安い年俸で今でも使い物になってるのは
しのはら,ごうざき(DFに変更),おだ,かにえ,ゆかり,はかせ
だね.こいつらはN1でも使えるようになる.

11 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 16:51:48 ID:ysj9wvYE0
ふむふむ
もっとそういう情報ほしい

12 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 16:52:26 ID:ofgioeCz0
↓俺じゃないけどヒントになりそうだから貼るね
192 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/24(水) 12:36:59 ID:/3xx6o6C0
とりあえずスピードでランク上昇に必要な値を検証してみた

17→33→67→84→133(ポテンシャルは常に上)

新人がCまででポテンシャルがへたったのでCでまっさらな高額選手に変えたが各人の必要量は変わらないと思う
ポテンシャルがへたれると上昇値に減衰がかかるんじゃないかと考えてる

987 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/25(木) 23:29:30 ID:nyMkYYHC0

んで次の特訓合計値が28ならポテンシャルがさがり27なら下がらなかった
強烈ミドル・・・この時点でポテンシャルは↑向きのままステはCBBBCBC

13 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 16:53:12 ID:ofgioeCz0
レベルアップに必要なポイント
赤     E→D=17 D→C=33 C→B=67 B→A=84 A→S=133
オレンジ  E→D=? D→C=? C→B=? B→A=? A→S=?
薄オレンジ E→D=? D→C=? C→B=? B→A=? A→S=?
黄色    E→D=? D→C=? C→B=? B→A=? A→S=?



自主トレのポイント加算しているかどうかはわからない

ポテンシャルレベルとポイント
(例)レベル3 赤→オレンジ=100 オレンジ→薄オレンジ=?
(例)レベル8 赤→オレンジ=300 オレンジ→薄オレンジ=?

こんな感じ?

14 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 17:17:47 ID:LZq4ELPj0
ポジション毎にポイントが貯まっていくのかもわからんね。
ポイントの比較によってタイプが決まるとか。

ポジション毎のポイント+能力値=限界値

SPはポジションポイントがかなり増える=限界が早くなる…みたいに。
ポジションを決めたらできるだけ他のポジション関連のSPは避けたほうがいい。
そういうことジャマイカな…?。

15 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 17:26:28 ID:QWuF6W1l0
N1で、(安い選手のみ)
えびす(得点王)(おすすめ)(A1B4C2代表1回オレンジ) 、かにえ(成長段階赤)、ごうざき(オールBにAがいっこ黄色)、くみこ(成長段階赤)、たかとり(オールB黄色)、活躍中


ほし(もうすぐオールB代表1回黄色)、ゆさ(ほしに似たりよったり、ほしよりすこし下?代表2回黄色)、そこそこ活躍中

16 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 18:07:44 ID:+v7hV3rV0
>>4
そのポテンシャルレベルのアドレスはどこですか?

17 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 19:48:26 ID:1F3Q/0j30
安くて使える選手追加
さいもん たかやま わかな

18 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 20:05:47 ID:ysj9wvYE0
くらしきはどうでしょう?N1リーグによくいますが。


19 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 20:07:23 ID:ysj9wvYE0
632 名前:533[sage] 投稿日:2006/05/27(土) 17:27:04 ID:h5ygoBMP0
一回もスキルのあがる組み合わせしないで、余ったカードを適当に毎週1枚ずつ使用しました
結果10月にポテが↑から1段階下がりました


いなせ DF CBECCDB 3000万円
          ↓
        CBDCCCB

あがってないスキルでもゲージはあんまり成長してないし、う〜ん・・・これはどうなのかな。
スキル覚えさせたからって老化が激しいってわけでもなさそうな感じも・・・

20 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 20:13:11 ID:ofgioeCz0
単体のビデオ研究とリフティングはキックが1上がるんじゃなくて0.5だね
シュート3回ビデオ4回=17
シュート3回リフティング4回=17
シュート3回エアロ2回=17
ビデオとリフティングとエアロでやると2になる

21 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 21:12:48 ID:iJ/KNPlU0
データにはあるらしい選手エディットのやり方
だれか解析してくれ

282 :枯れた名無しの水平思考 :2006/05/19(金) 02:04:48 ID:FdXQFP0d0
ろmイジッってるけど
F監督、この選手の名前を教えてください!#%
Fc監督
この選手のエディットは中止していいですか??%
そうですか…残念です
では、連絡しておきます#%
tの一員となってくれました
これからの活躍に期待しましょう#%
って文があるな。もしかして選手EDITあんじゃねーか?

22 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/27(土) 22:03:32 ID:tztlsdcD0
>>21
ボツになったのがそのまま入ってるってのはよくある

23 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 01:45:02 ID:lpBO6QwF0
950万以下の選手評価。 測定法:特訓のみでポテンシャルが「斜めになるまで」の全員似たような特訓内容で合計値を計算。

---「ノビシロランキング」---同ランクでの順番は多い順。()は初期値まで含めた総評。S+とSとAでは明確に差がある。
S+ :750万くみこ(s+)
S :900万ひとみ(s)
A :950万おだ(a+) 300万くぼう(c) 600万よしおか(a) 600万つきやま(b) 650万わかな(b)  950万おもかわ(a)
   800万やしき(b) 500万はかせ(b) 500万うしじま(c) 650万あたり(c) 500万こぶちざわ(c) 400万ひしかわ(d)

確認済み名簿一覧 (大文字:傾くまでのノビシロ。小文字:傾くまで平均的に育てた場合の評価)
300 くぼうAc  あきもとBd
350 さえきEg  さむかわDg  なかじょうDg むかいEf
400 あきばCd   たけDf   ちばEf    ひしかわAd まるやまDe
450 くのいけBd  こしべEe  すがいBd   とばしDe  むろふしDf
500 いいぼしBd  うしじまAc こぶちざわAc はやみBd  ほうじょうDf
550 うえはらEg  ごうざきBc+ ほしCd
600 ちゃばたけBc てらだBd  つきやまAb  とりけんEc よしおかAa
650 あたりAc   おいわけEe さなだCd   ふたむらEc わかなAb
700 かにえBc   たかおかEe ゆさCd
750 いのくまDe  かめやまDd くみこS+s+  でぐちEd  はたEf
800 とみやまCc  なかもりEe はかせAb   やしきAb
850 えびすBc   おおやまCd くらしきDd  たかとりEd なかんだれCc
900 じくまるEe  ひとみSs
950 おだAa+    おもかわAa かんぬきCc  はちやCc

psスペシャリストなら大文字、平均能力なら小文字重視が良いかも。気になるキャラが名簿漏れしてても嘆かない
おまけ評価 ゆかりS+s+ (くみこより少しよさげ)、 リサSs+

メモをもう処分した後なので記憶だけなんだけどこんな感じだったはず
E=150〜180 D=200〜220 C=240〜260 B=290〜330 A=350〜400 S=500 S+=620〜650
細かくは例えばAではおだ・くぼうが400くらいでよしおか〜わかなが370くらい、他が350くらいな感じだったかな。ちょっと自信ない

24 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 02:23:18 ID:lpBO6QwF0
たしかEが160くらいと180くらい、Dは210前後でだかなりほぼ固まってた
B〜Cがちょっと曖昧で
Bは320くらいと290くらいで、Cが240と260とくらいで固まってたように思うけど、EやDほど数字がきっちり固まってるとまでは感じなかった

実際に始めての特訓をさせると、スタートが経験値0じゃなくすでに50%くらい貯まってたりする人もあるし
その辺の影響なのかも?

25 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 02:24:28 ID:lpBO6QwF0
実際に始めて→実際に初めて

26 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 05:28:08 ID:aeWcWSyY0
解析してくれたID:YqE3c2dt0
検証してくれたID:lpBO6QwF0(=ID:oV4Gterg0?)
に超感謝!

指標ができたおかげで一気にやる気が湧いてきたよ
また何か発見があったらよろしくお願いします

27 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 10:45:56 ID:bGMWwjOV0
ポテンシャルレベルで表記を統一してくれた方が
理解しやすいと思うんだけど

で,アドレスはどこなのか教えて

28 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 12:32:22 ID:lpBO6QwF0
レベル表記じゃなかったのは
もともとポテンシャルにレベルがあるなんて話自体しらなくて
もしポテンシャルが固定なら・・・と仮定して調べてただけなんだ

で調べてようやくそこそこ形になったなったから、
とりあえずスレを読み飛ばして書いたら実はその日の昼間、そんな話が出てたようで・・

書き込み日が重なったけど、それはたまたま偶然なんだ
まとめた時にはポテンシャルレベルという発想自体なかった

29 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 13:15:06 ID:5Lj05Jjt0
>>27
改造板にカルチョビスレがあるよ。

>>28
1000以上の選手のポテンシャルを調べてる。
やり方はID:lpBO6QwF0=ID:oV4Gterg0さんとほぼ同じ。
>測定法:特訓のみでポテンシャルが「斜めになるまで」の全員似たような特訓内容で合計値を計算。
ただ、>初期値まで含めた総評 はさすがにシンドイ。

>これはプログラム解析じゃなく血と汗の結晶なので(大げさ?)
>1000万台まで調べるのは不可能ってか根気がないです
痛いほど解る。

30 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 13:25:50 ID:5Lj05Jjt0
調べ終わっても、全てをここに乗せるかどうかは迷っている。
結論から言うと、女の4選手のみが異常なポテンシャル値で、
他の選手は確かに当たり外れはあるが、どれもドングリの背比べ状態。
あまり面白みの無い結果。


31 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 13:46:12 ID:bGMWwjOV0
その当たり外れをぜひ教えて欲しいわけです

32 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 13:53:08 ID:gAChV2re0
初期選手だけでも欲しいね
たかやまとかふどうとか

33 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 14:14:45 ID:5Lj05Jjt0
>>32
>>23のランク付けに当てはめると、
たかやまA、ふどうD

34 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 14:30:36 ID:Rm9mdiaL0
ふどうはB三つC四つで黄色になったよ

35 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 14:50:46 ID:5Lj05Jjt0
>>34
手元のメモだと、B4つC3つでポテが斜め45度の矢印になってる。
最初のプレイの時に頑張ってもらったな。

たとえD表記であっても、ずっと使い続けて特訓を重ねれば
それなりに良い選手になる。
まるやまDeとされているが、メモではBABBBACでポテ薄い黄色になってる。
N1のリーグ戦では、ちゃんと戦力になる。
たとえポテが横矢印(白)になっても、一応成長は続ける。(成長速度は非常に遅くなるが)

36 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 14:54:35 ID:QnzxZhMd0
スキルをつけるとその分ポテが下がるって噂の真偽はどうなんだろ
それ聞いていらいスペシャル避けてしまってるよ


37 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 14:58:17 ID:18eH4eLY0
単にポイントが多いspやってんじゃないの?

38 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 15:08:21 ID:QnzxZhMd0
能力が偏ったから低く見えただけなのかね
B→A になった代わりにC→Dが2つできたとか。まあどうかな


39 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 15:27:34 ID:PiZ0F+Ph0
代表召集済みとりけん 488
最初から始めたとりけん 3C0
代表召集でポテンシャルが上がるのは確かなよう

40 :540:2006/05/28(日) 17:08:59 ID:Jph4tHhr0
キャラ人数は204人で最高年俸キャラはワルドナーの2億

裏パラメーターとして12種類の傾向があるらしくそれによってタイプが変わるっぽい
もう一つ裏パラメーターっぽいのとしてキックは2種類、テクニックは3種類のデータがあるから
ここの差で能力低いが大活躍とかの差があるのかも?
ただ、それは考えすぎで単純に試合数の可能性もあり

ポテンシャルレベルはそのキャラの初期状態から何ポイントあげられるかなので
元々の状態が高いキャラはポテレベルに関係なく全部AとかSにも出来る
代表に呼ばれるとLv1アップで最高Lvは15
逆に大ケガすると下がるっぽい?

スキルを付けてもポテレベルが下がることはない
スキル系トレーニングは取得ポイントが多いからすぐに傾いて錯覚したんだと思われ

日本代表にはリーグ戦情報でゴールとアシストで上位に入っているキャラが選ばれやすい
キーパーは不明

監督情報の下画面にある6つすべてを優勝するととりあえずはエンディングでその後も続けられる

41 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 17:24:26 ID:rrM7Ygb00
とするとN2を2位で昇格してそのままN1に居続けるとEDみれないのか?

42 :540:2006/05/28(日) 17:30:27 ID:Jph4tHhr0
自分は1000万円未満のキャラレベルをまとめただけでくじけたのに
>>23これを調べた人はかなりのがんばりやさん
素晴らしい

この年俸キャラで長期に使いたいならLv7は欲しいかも
Tabずれるだろうから一度HDに保存して見てくださいな
http://noname.nazo.cc/nazo/cb.txt

>>27
ポテレベルはスタミナの次のアドレスだから残りのキャラを調べてまとめてね!

43 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 17:47:41 ID:TFSz3Ps20
検証参加してませんが何気に参考にさせてもらってます。

おまいらほんとにありがとう。

44 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 18:04:36 ID:B7VhnyxJ0
>>42
心から乙。
気が向いたらでいいんで2000万くらいまでお願いできたら・・・
とか考える他力本願。ともあれマジ感謝。

45 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 18:28:10 ID:18eH4eLY0
というより、調べ方を教えてくれれば

46 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 18:30:23 ID:hX306JDH0
>>42
GJ!
乙です
今後の参考にさせてもらいます

47 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 18:45:12 ID:+4+JIX9h0
0200B568が一人目のポテンシャルということでおk?

48 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 18:47:35 ID:552kWljS0
しかしこのゲームは大穴だったな。データがかなりリアルに造り込んであるから実際のサッカーを勉強すれば
より一層楽しめるし。スルメゲーってやつだな。
グラフィックがゲームボーイミクロ向けに調整されてるので観てて疲れないし、小型のTVみたいだ。
少なくとも来月一杯は毎日起動するだろう。その後どれほど持つか分からない。
薗部ゲーは年単位のフリークが多いみたいだからひょっとして・・・

49 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 18:56:35 ID:+4+JIX9h0
選手データの法則性がわけわかめ
あとどの数値がポテンシャルレベルの
いくらに相当するのかもわけわかめ

50 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 20:15:51 ID:+4+JIX9h0
たかみ6300DF0640
あきもと6300FW06eo

厳密にはこの二人レベルが違うのでは?
実際は15段階よりもっと細かいのでは?


51 :訂正:2006/05/28(日) 20:17:05 ID:+4+JIX9h0
たかみ LV6 ポテンシャル値:0640
あきもと LV6 ポテンシャル値:06eo


52 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 20:33:46 ID:Rm9mdiaL0
急に狂ったようにパス繋ぎだすんですけどw

53 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 21:28:33 ID:k7dIrPqF0
>>51
2バイトの数値だね。
初期パラメータからの育成値集計と照らし合わせると
ポテンシャル値×2がやじるし白のラインになってるかも。

キックとテクニックの数値が内部で分割されてるのは内容そのものの違いかなぁ。
スライディングでもドリブルでもテクニックは上がるけど、上がる部分が違う。

54 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 21:50:07 ID:LZ8Pyx4u0
>>53
データ見てないから推測だが、FW用のテクニック、DF用のテクニックといった感じで分かれてるのかもね

55 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 22:29:40 ID:Cj93hFEU0
>>40
キャラ人数は204人、って少なくない?
国内30チーム×20人以上だから600人は居ると思ったんだけど。
実際移籍して扱えるキャラはそれだけってことなのかな。

56 :540:2006/05/28(日) 22:44:00 ID:Jph4tHhr0
>>47
データの並び順は適当?だから一人目とは限らないけどそこだね

>>50-51
レベルは1バイトで間違いないと思う
その数字で言うと06の部分だけだね

>>55
そう考えると確かに少ないね
データ的には204人のデータが繰り返し入ってるから
よく見ると同じキャラが何人もいたりするのかも


書き忘れたけどステータスは32767を超えると0に戻る(キックとテクニックは運次第)
Sが1000以上だから普通はいかないとは思うけどね

ついでにランク毎のポイントを調べてみた
Eが0〜49、Dが50〜149、Cが150〜349、Bが350〜599、Aが600〜999、Sが1000以上
だからAからSに育成するポイントでEからBに育成できるかもしれないって事だね
ポテレベル1につきどのくらいポイント使うと傾くのかは調べてないけど目安にはなるかな

57 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 23:03:11 ID:K9p0jukw0
テクニックが内部2種類あるのはトラップ(受け)とパス・シュート(出し)の違いなんじゃね?

58 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 23:11:10 ID:+4+JIX9h0
>>56
俺は2バイトだと思うんだ
だって規則的にa0間隔になってるし

やしき 0820
おもかわ 08c0



59 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 23:14:17 ID:YgaFNz8F0
204人のデータは年棒の安い人からの順になってるね
くぼうからはじまってワルドナーが204人目
他のチームにはいるけど獲れない奴らが大勢いる模様

60 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/28(日) 23:16:23 ID:k7dIrPqF0
テクニックの部分だとメモにあったのは下記(たぶんやじるし赤の時)
テクニックの枠は3つあって、全部上限(3e8)いくとSになる。
>>54>>57みたいな感じじゃないかなと想像。

カード(up表示)    中の上昇値(10進)
プレッシング(+1)    --.06.--
カウンター(+1).     --.03.--
ミニゲーム(+1)     06.--.--

ドリブル(+2).      18.--.--
シュート(+1)       --.--.06
パス&ゴー(+3).    06.--.15
リフティング(+4)    15.--.18
スライディング(+2)   --.18.--

ウェイト(+1).       09.--.--
キックボクシング(+2) --.18.--
ラダー(+2).       --.12.--
エアロビ(+2)      06.--.06

アロマ(+4).       30.--.--
合気道(+2).       06.06.06
イメージ(+2).      --.06.06

キックもこんな感じで枠2つ。

61 :540:2006/05/29(月) 00:13:52 ID:Lv4neQWT0
>>58
確認してみたところ2バイトで間違いないですね
素晴らしい洞察力!
ここまで数字多いともうレベルって扱いではなくてポテ能力って感じかな?

ポテ能力の半分が矢印の第1段階傾くライン
たとえばあきもとだと06e0=1760でそれを半分だからステに合計+880した時点で傾く
たかみだと0640=1600でそれを半分だから+800時点で傾く

2段階目の傾きは「2つ以上のステの+合計値」が
ポテ能力値の半分×2(たかみ+1600)になったら傾く
2段階目以降は1つのステだけをいくらあげても傾かないみたいだから
育成するときは1つずつ集中的に目標値まで育てると良さそう

3段階目の傾きは「3つ以上のステの+合計値」が
ポテ能力の半分×3(たかみ+2400)というふうにどんどん続いていく様子

こりゃさっきのポテ能力リスト作り直し…といきたいところだけど誰かにまかせた!

62 :540:2006/05/29(月) 00:55:09 ID:Lv4neQWT0
端数が間違ってるかもしれないけど矢印の傾きによる特訓ポイント倍率
チーム愛(アロマテラピー+サイン会+ミーティング)のメンタル+20で検証
3倍 / 2.4倍 / 1.2倍 / 0.8倍 / 0.6倍

トレーニング画面上では矢印の傾きに関係なく+20とか出ますが
内部データ的にはしっかり補正されて入っています
3段階以降はかなりきつそうだということが判明

これで自分の仕事は終わったかな
(=゚ω゚)ノジャ、マタ!!

63 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 01:17:10 ID:Uko5oPlv0
皆さん乙です
ホントこのスレ参考になります

64 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 01:30:50 ID:0Vob43o5O
>>60
キックの上昇値も是非知りたいので同じように貼ってくれませんか?

65 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 02:38:14 ID:2eXiT8Td0
まあ、ようするに

手当たり次第に女を漁れば間違いない と。

66 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 07:07:01 ID:WSMvLuAx0
200人ぐらいが本当なら半分ぐらい調べたことになるが
ポテンシャルの伸びしろは高額選手になっても
そんなに変わらないね
中には地雷もあったりw
それでもやはりレベル8ぐらいが最大な感じ
女選手の伸びしろはやはり異常

67 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 07:48:35 ID:WSMvLuAx0
どの選手がまだ未調査なのかわからない・・・
選手リストだれか作ってない?
提供してもらえないだろうか

68 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 08:01:52 ID:Beltabxf0
>>61
なるほど。
一点突破型が作りやすいのには理由があったのか。

69 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 08:18:37 ID:3+gQd1Kj0
おまえら・・・

   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /


70 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 08:21:32 ID:Beltabxf0
くみこ、ゆかり、ひとみ、リサはおだも別格。
>>23にならって、A〜E評価にしてみた。
実際はそれぞれさらに2から3段階に分かれてる。

71 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 08:22:06 ID:Beltabxf0
1000 つるみ D、1000 とちおか D、1000 ふくはら C、1000 みなみ B、1000 はなまき A
1100 ふどう D、1100 おおきた B、1100 たかやま A、1100 きりもり A
1200 こじま E、1200 じゅうもんじ E、1200 うらかわ D、1200 せきぐち D、1200 みのわ A
1300 しながわ D、1300 とうどう D、1300 さいもん A、1300 しのはら A
1400 まちだ D、1400 むぐるま C、1400 つわぶき C

1500 むなかた D、1500 こまざわ D、1500 こびるまき D
1600 つかもと D、1600 きたがわ B、1600 わらしな A
1700 しょうぶ E、1700 いかりや D
1800 やすだ E、1800 たいしょう E、1800 ひまわり D、1800 おおあみ C
1900 しかと E、1900 あさだ C、1900 よもぎだ A

2000 やまざき E、2000 あらなみ E、2000 はやしだ D
2100 もちすぎ B、2200 こうだ E、2200 ないとう E
2300 かたぎり E、2400 くもん E、2400 はまさき D

2500 わかまつ A、2500 かくらい A、2600 さじき B、2700 とよとみ A
2800 はら E、2800 むらかみ E、2900 とくまる 14

3000 ろくじょう E、3000 いなせ D、3000 ぶしざわ C、3000 やながわ C
3100 たねむら D、3100 ひぐま C、3100 はづき B、3100 まえかわ A
3200 あずま E、3300 さとなか C、3300 つぼうち C、3300 たてかわ B
3400 ひびき C、3400 ふかざわ B

3500 よさの D、3500 まつやま A、3600 ますやま A、3700 すわ E、3700 すだ E
3800 じんぼ D、3900 にいみ D、3900 きぬがさ A

4000 くるみざわ D、4100 あおやま C、4100 ひじかた B、4200 しゅとう D
4300 ひらもと B、4300 しんがた A、4400 くろいわ E

4500 もりたか E、4500 よこすか D、4600 にのみや D、4600 わせだ C
4700 とくがわ E、4700 にし D、4800 おにがわら A


72 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 08:23:15 ID:Beltabxf0
5000 くじらい D、5000 やいだ C、5000 たかやなぎ C
5200 ほりえ E、5300 すがぬま A、5400 さめじま B
5500 ふくなが C、5600 ながしま C、5700 ももい E、5800 えちご E

6000 かねむら C、6100 あしづか C、6300 ののむら E、6400 ささくら E
6500 くろだ E
7000 さるわたり C、7000 なかはら A、7500 こんごうまる D、7500 たぶち B
8000 あなぐま E、8000 でがわ C、8500 いじゅういん D

9000 とりの E、9000 よねざわ A
9500 にしむら C、9500 うつのみや C
1億1000 いがらし D、1億3000 しらとり D

2100 キム D、5800 ゴメス B、5900 デパルマ A、6200 ベルナール D、7800 シュルツ B
1億 ミランコ D、1億 モラー B、1億2000 バチスタ E、
1億3000 エンリケ A、1億3000 ロビンソン A、1億5000 サンチェス A


73 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 08:24:47 ID:9LQ9ezoe0
代表召集はされればされるほどポテンシャルが上がっていくみたい

74 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 08:28:13 ID:Beltabxf0
外国人選手は全部ではない。
代表に選ばれる可能性を考えると、日本人選手をじっくり育てる方が良い気がする。
ポテンシャルの回復は大きい。

1000台にポテ容量の大きい選手が多いのは、初期チームの核として配置される為かと思う。

日本人選手でも選手の抜けがあるかもしれない。
間違いもあるかもしれない。
誰か他の人が、さらに詳しいランキングを作ってくれると思っている。

75 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 08:31:33 ID:Beltabxf0
>>73
代表召集が良い選手に育てる鍵みたいだね。
素のポテンシャルだけだと、どうしても成長が頭打ちになる。
傾いたポテでAからSはシンドイ。
厳密には成長し続けるが、リアル時間っちゅう都合もあるし。

76 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 09:08:24 ID:t6v8xMZb0
>Beltabxf0 マジ乙。ありがとう。

つるみ、ふどう、じゅうもうじ、はやしだ、といるうちのチーム・・・orz

77 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 11:03:30 ID:EaytLoyy0
>>68

となると、これまで有効とされてきた、パラ上昇値の合計
が高い特訓(マルセイユルーレットとか)は地雷かもね。

逆に、黄金の右足とか弾丸シュートとかは、上昇値の合計
こそ低いものの、キック一点突破なのでFWに何度もやらせ
ると有効って事ね。

ドリブラー育てたかったら、いきなり野人じゃなくて、
ドリブル突破で一段階まで育てた後の方がいいかもね。

78 :個人的初年度推奨メンバー:2006/05/29(月) 11:42:08 ID:F90TJV8W0
GK ひしかわ:8(400)(安さ重視)
GK ごうざき:7(550)
DF おだ:9(950)
DF くぼう:8(300)
DF こぶちざわ:8(500)
DF つきやま:8(600)
DF よしおか:8(600)
DF へいけ:7(300)(安さ重視)
MF くみこ:14(750)
MF ひとみ:11(900)
MF リサ:11(1500)
MF うしじま:8(500)
MF わかな:8(800)
MF はかせ:8(800)
FW ゆかり:14(1000)
FW はなまき:8(1000)
FW あきもと:6(300)(安さ重視)
2-6-6-3

79 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 12:05:19 ID:GVAzRstV0
>>78
FWが少なすぎだなそれ
とくにはなまきはフィジカル、スタミナEなので
つかってみればわかるが、最初のほうはスタメンで使いにくい
Dぐらいまで伸ばしても連戦ですぐ黄色ランプがつく
ウイング気味の方が持ち味でるしCFではない
あきもともフィジカルEで故障しやすい
俺はAの選手以外は選ばなかったが、レギュラーではきついのでは
ゆかりは運動量バカでシュート低いからしのはら(キックBフィジカルC)を入れてCFがいい
相方はおもかわがベストチョイス
フィジカルCで連戦にも耐えれる
あたりとやしきもAでバランスいいのでDFやMFに転向させれば
コストパフォーマンスもいいし重宝する

80 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 12:12:39 ID:GVAzRstV0
女選手は無理に1年目から入れなくてもいいよ
ポテ高いしサブで使ってるうちにすぐ追いつく
くみこだけは最初の能力値が低いので入れた方がいいかもしれないが
他は2年目に予算が増えてからでいい

81 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 12:13:10 ID:IMq+yDjL0
MFの選手をポジション登録変更せずにFWとして使ったりすることの
デメリットってないのこれ?

82 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 12:22:20 ID:q+snzvaY0
>>78
FWを、はなまき1000より
おもかわ950のが若干だけど安い分オヌヌメ
しかも初期から結構使いやすいと思った

83 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 12:39:48 ID:GVAzRstV0
1トップ→しのはら
2トップ→しのはら、おもかわ
3トップ→しのはら、ゆかり、はなまき

ジャンプはMFも必要、特にボランチはGKからのフィードを受けるのに不可欠
低いとGK→相手ボールになって無間地獄を味わえる
ジャンプ軽視でいいのは、あえて言うならサイドの選手だが、サイドの選手にも有るに越した事はない

わかな→スピードスタミナCジャンプEなのでSB転向オススメ
たかやま→同じくスタミナBジャンプEなのでFWには向いてない
       (あえて使うならDFWとして師匠系か?しかしジャンプEは致命的だが…)
       OHかSBが適任だが、SBはスピード重視の方がいいような気がするので
        おだ の方が使える。
       1,100万と高額なので、初期選手として選ぶには微妙



84 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 12:55:25 ID:BE43AFWs0
わかってないので教えてくだせ

あくまで上の一覧は「伸び代」って事でいいんだよな?
例えば8000万のあなぐまがEだけど、1000万のはなまきAより最終的な
ステの合計は上になるとか。

そうでなくて最終的なステ合計の評価がS〜Eでつけてるもの?

85 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 13:06:48 ID:GVAzRstV0
最初に傾くまで(オレンジまで)だと思われ
それと重要なのは2つ以上の能力の合計値で傾くということだから、
最初から高い能力値を重点的に上げていったほうが傾くのが遅くなるという事。
まあ微々たるものだとは思うが。
傾いてからは急激に上がりにくくなるので、いかに傾けないで成長限界を伸ばすかが鍵

86 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 13:07:57 ID:o2loMgBp0
>>78
公方に平家は、初期メンバーに必ず紛れ込んでるけど、
2人とも結構優秀だったのね。


87 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 13:08:51 ID:67wGQeHF0
うっふん

88 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 13:10:38 ID:GVAzRstV0
最終的なステ合計の評価はやってみなきゃ分からんが、
いくらなんでもくぼうが5,000万クラスの選手になるとは考えにくい
女性選手は5000万クラスを軽く超えそうだけど。
しのはらとかおだとかは5000万クラスまで行くだろうね。

89 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 14:37:38 ID:xGLibLGK0
1回傾くまでは、うp合計値が高いSPやって
傾いてからは、1点突破のがよくない?

90 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 15:15:25 ID:o2loMgBp0
「おだ」と「とよとみ」の潜在能力は高いのに、
なぜ「とくがわ」だけ伸びしろが少ないんだw


91 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 15:19:32 ID:F90TJV8W0
そのかわり初期値が高いからいいじゃん

92 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 15:43:15 ID:6OBOmDvl0
とくがわはごっつぁんゴールが得意

93 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 15:46:40 ID:q+snzvaY0
>>60
テクニックは左から
キープ、ボール奪取、ボールコントロール
みたいなのかな

じゃあキックは
シュート、パスって感じでありそうだな

94 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 15:48:56 ID:q+snzvaY0
キープ、ボール奪取、ボールコントロール

持つ、奪う、渡す と言い直してみる

95 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 19:27:08 ID:eG/FK1/l0
>>94
もう少し広い意味かも。

・巧さ…ドリブル・トラップに影響
・強さ…スライディング・シュート力に影響
・正確さ…パス・シュートに影響

96 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 19:37:32 ID:0Vob43o5O
説明書にはテクニックはキープ、トラップ、タックル等の技術
キックはキック力とシュートの正確さを表すと書いてあるね。

97 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 20:02:06 ID:x6bNXc+V0
こうしてマスクデータが解析されると案外WEみたいなパラメーターだったんだな
表向きは単純に見せかけてるだけで

98 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 20:37:15 ID:pxVMarSs0
名前 ポジション 年俸 キック力 キックの正確さ スピード メンタル フィジカル キープ力 タックル トラップ ジャンプ スタミナ ポテンシャル
たかみ DF 300 150 50 150 50 150 50 0 0 50 50 1600
あきもと FW 300 150 350 50 50 50 0 600 150 0 0 1760
まるやま MF 400 150 50 0 150 0 0 150 50 350 0 1280
ちば DF 400 350 50 0 0 150 50 150 350 50 50 960
すがい DF 450 0 150 0 50 150 150 0 150 150 0 1920
くのいけ MF 450 150 150 50 0 150 150 50 50 0 0 1920

ここまで調べて飽きた

99 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 21:13:56 ID:Uko5oPlv0
キックとテクニックはそれぞれ2、3で割った数値が
表で見えてるアルファベットなのかな

ちば CEDCCDE
キックC表示で内訳はキック力(350) キックの正確さ(50)
テクニックC表示で内訳はキープ力(50) タックル(150) トラップ(350)

特訓する時は何やらせたかメモっとかないと能力が把握しづらいね

100 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 21:44:21 ID:7s7kZ+0P0
なんだか良くわからないが、キック馬鹿を作りたいなら弾丸シュートオンリーにすればおkって事か?

101 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 22:10:10 ID:q+snzvaY0
黄金の右足は正確さだろうか、威力だろうか・・・

102 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 22:26:58 ID:zLtaWhMh0
キック貼っておくね

ビデオ(+1)       03.--
ミニゲーム(+1)     06.--
セットプレー(+1).    --.06

プレース(+5)       12.18
シュート(+5).      18.12
リフティング(+1)    03.--
スライディング(+1)..  --.06
ヘディング(+2)...    12.--

ウェイト(+3)       --.15
キックボクシング(+1)...--.06
ダッシュ(+1)..      --.06
エアロビ(+1)...     --.06

PK練習(+3)       09.06
イメージ(+1)      06.--


弾丸シュート(+13)   . 30.48
黄金の右足(+14)   60.24


選手データの、タイプの次のアドレスにある00〜05はなんだろ
ランクかと思ったけどタイプ変えても変わらないんだよね


103 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 22:38:06 ID:KdN9UopH0
>2段階目以降は1つのステだけをいくらあげても傾かないみたいだから
>育成するときは1つずつ集中的に目標値まで育てると良さそう

これは間違い
普通に全パラメータの成長分の合計で判断している

一つわからないのはキックみたいに複数あるパラメータが
どうやって表の表示に反映されるかだが・・・
どうもそのまま足した値とかいう簡単な処理ではないような・・・

104 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 22:57:02 ID:LUmP7+Og0
意外と単純に、
キック = キック力+キックの正確さ の平均、
テクニック = キープ力+タックル+トラップ の平均
なんじゃないかな?

アロマテラピの伸び幅がキック5、テク4なのもそれで説明が付くし…
案外、アルファベット表示は目安でしかないのかも。

105 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 23:02:53 ID:4Lj4FxZV0
二つのパラメータを足して2で割った数を四捨五入じゃないの
03=0.5(表示1)
06=1
09=1.5(表示2)
12=2
15=2.5(表示3)
18=3

106 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/29(月) 23:10:57 ID:4Lj4FxZV0
2で割る必要ないかw

107 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 00:00:24 ID:Uko5oPlv0
プレイヤーから見えるのはおおよその平均値、つまり
キックは2、テクは3で割った数字ってことなんじゃないのかな?
内部ではそのまま足されてて、
その代わりに他のパラが50でDになる所がキックは2倍の100でDになる、みたいな

108 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 00:04:01 ID:CEmakVlB0
テクニックはDからCに上げるのに
ポテンシャルを3倍消費するのだろうか?
それも3で割ってるのだろうか?

109 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 00:38:58 ID:GtBQj+ek0
3で割ってるぽい。
ポテンシャル600の選手でテクニックをトータル1800上げたら黄色になった。
ついでにスタミナに600振って黄色になることも確認。
>>103の言うとおりステの数は関係ないね。

ランクも平均でチェックされるので
初期テクBの選手でも内訳はD/S/D、とかいたりする。

110 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 01:44:09 ID:EQVbuPXG0
確かにステの数は関係なかったね

ただ、S(1000)になったステはそれ以降いくら増やしても
ポテンシャル傾きポイント的には無視されるみたいだからそれが原因で間違えたかな

さえきで実験してみたところ始めからDのスタミナに+960するとSになったけど黄色にならなかった
始めからEのメンタルに+960するとA止まりで黄色になった
Sになった時点でポテ傾きポイントは捨てられてるって事だね

111 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 01:46:34 ID:UkegjfaI0
そうだね
Sになるための最低必要源のポイント以上はカウントされないようだ

112 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 08:19:44 ID:nmgRaPkj0
ちょ俺のチームやべぇw
自分 シュート36本 ゴール4本 支配率58%
相手 シュート2本  ゴール2本 支配率42%
シュート9本に1本の確立
この決定力ひでぇ
相手の決定力羨ましいよ

113 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 08:22:47 ID:nmgRaPkj0
うわーごめんカルチョの本スレと間違えたー
ごめん無かった事にして

114 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 09:30:08 ID:blk1un4s0
裸美女乱入させたら無かった事にしてやる

115 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 10:51:45 ID:sMwe+CLq0
同じSでもさらに上昇させると実際の能力も上がるの?

116 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 11:14:32 ID:sHURgfwf0
選手のデータと、そのデータをプログラム内でどのように扱ってるかはまた別の問題。だからワカラナス

117 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 11:18:06 ID:sHURgfwf0
解明するにはフリーの直線ドリブル速度とかを実際に比べたりしないといかんね
実はちょっと試したんだが、ドリブルするにしてもノロノロから急に速度アップしたりするからくらべにきぃ

118 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 11:45:50 ID:sMwe+CLq0
なるほど・・。サンクス
改造でもできないと比較は面倒かもしれないね


119 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 12:31:31 ID:qsTNUzEM0
解析してる方、ついで(じゃない手間かもしれないけど)にストッパーとかアタッカーとか
何が条件で決まってるか、どっかにデータ無いでしょうか?

もしかしたら、ゲームエンジンでデータに合わせて表示してるだけで、データからは何も
わからないかもしれないけど。

120 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 12:54:06 ID:c66Qid7d0
31 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/05/21(日) 17:50:13 ID:kR8EEZEj0
あ行
アクロバット ストライカー
稲妻ドリブル スイーパー
インターセプト スイーパー
エースキラー マンマーカー
黄金の右足 リベロ
掟破りの攻撃参加 ダイナモ
オフサイドトラップ スイーパー

か行
オーバーラップ マンマーカー 
カバーリング バックアップ
逆襲カウンター リベロ
究極リフレッシュ アタッカー
空中戦のスペシャリスト チャンスメーカー
決死のブロック バックアップ
ゲームメーカー レジスタ
ゴールの嗅覚 アタッカー
攻撃の要 アタッカー
コンパクトフィールド スイーパー

さ行
最後の切り札 ストライカー
サイドアタック ストッパー
サイドチェンジ スイーパー
サンバステップ スイーパー
シザースフェイント レジスタ
シャドーストライカー アタッカー
シャンパンサッカー オールランダー
シュートコースカット バックアップ
蹴球プロフェッサー ストッパー
スーパーサブ レジスタ
スティールハート ダイナモ
すっぽんマーク ストッパー

121 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 12:54:36 ID:c66Qid7d0
32 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/05/21(日) 17:51:20 ID:kR8EEZEj0
た行
ダイアゴナルラン オールランダー
大激怒 ストッパー
ダイビングヘッド リベロ
ダイレクトパス オールランダー
ターゲットマン リベロ
卓越キープ力 ストッパー
魂のラストパス バックアップ
中盤のマエストロ スイーパー
鉄拳制裁 ストッパー
鉄壁ディフェンス ストッパー
闘将 マンマーカー
トータルフットボール スイーパー
怒涛の全員攻撃 チャンスメーカー
トライアングル ストッパー
ドライブシュート ストライカー
トリッキーフェイント ストッパー
トリックプレイ マンマーカー
ドリブル突破 ダイナモ

な行
肉体改造 ストッパー
2次攻撃 リベロ
熱血コーチ スイーパー
ノックパス オールランダー

は行
鋼のボディ ストッパー
波状攻撃 オールランダー
ハングリー精神 リベロ
反転速攻 バックアップ
ピッチの監督 レジスタ
ピンポイントパス マンマーカー
ファンサービス アタッカー
ファンタジスタ ダイナモ
フィールドのソムリエ スイーパー
ブラインドプレーン ストッパー
ホーミングクロス ダイナモ
ポストプレー リベロ
ボンバーヘッド ストッパー

122 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 12:55:11 ID:c66Qid7d0
33 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/05/21(日) 17:51:55 ID:kR8EEZEj0
ま行
マグネットトラップ チャンスメーカー
マリーシア チャンスメーカー
マルセイユルーレット スイーパー
ミラクルループ オールランダー
モチベーション アタッカー

や行
野人 ダイナモ
友情のホットライン オールランダー
ユーティリティー ストッパー
ゆりかごダンス オールランダー

ら行・わ
ラッキーボーイ ストライカー
ロスタイムの奇跡 ストライカー
ロングフィード リベロ
ワンスペース アタッカー

以上。

123 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 12:56:37 ID:c66Qid7d0
603 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/05/23(火) 13:23:12 ID:5PIeJ3NB0
手元のメモ見ての推測だけど
無名 12000
新興 20000
中堅 26000
有名 32000
強豪 44000
一流 60000
名門 120000

これにキング杯の1000、2500、5000とチャレンジ杯の10000、20000が上乗せになる
各杯はボーナスなので持ち越しはなし

124 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 13:33:36 ID:c66Qid7d0
>>71
2900 とくまる 14ってのが気になって仕方ないんだが、ミスタイプだよね?
暇があれば修正よろしく。

125 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 14:01:40 ID:TwSdj16J0
>>120-122
んー、そんな単純な変化じゃないよな、実際は。

126 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 14:02:39 ID:ggn32Esg0
質問です〜
ひとみ くみこを適当に育ててみたんですが
ひとみ SBCCCCC
くみこ BABBCCC
このステータスでオレンジ色になりました。
ひょっとしてもっと上手く育成したら、もっと能力伸びるのでしょうか?
あと ↑赤〜オレンジ  と  オレンジ〜黄色 のポテンシャルは
どっちが幅があるのでしょう?何でも良いので意見ください。
同時にオレンジになった際の選手の能力なども晒してもらえたらありがたいです。 

127 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 14:19:18 ID:rQ8QyQnY0
ログ読めよゴミ

128 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 15:39:29 ID:lvS3EMVp0
>>119-122
5つのマスクデータの比率によってタイプが決まるのジャマイカな…。
大雑把に書くとこんな感じで。
ストライカー=キックA(35):キックB(35):テクニックA(10):テクニックB(10):テクニックC(10)
リベロ=キックA(15):キックB(15):テクニックA(30):テクニックB(10):テクニックC(30)

129 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 16:45:18 ID:UV1xPQSz0
>>128
俺もそんな気がする

130 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 18:15:47 ID:0oXWc8vK0
キックとテクが変化しない特訓(野人とか)でもタイプは変わるから違うんじゃないかな

>>40
>裏パラメーターとして12種類の傾向があるらしくそれによってタイプが変わるっぽい

を読んで思ったんだけど、
ピッチ上での選手の動きは、実際にはその12種類の傾向+能力値で決まっていて、
その傾向をプレイヤーが知るヒントとして大雑把に「選手タイプ」として表記されているのでは
ただこれだと特訓をした時に能力値増減だけじゃなく12種類の傾向への関与もあることになるから
中のデータにそれらしきものがないんであればすべて妄想だけど
この辺解析された方はいますか?

131 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 19:51:31 ID:lzbleEYu0
そういや選手獲得のオファー時にコメントがかわるよな?
(控えに甘んじていた。とか)
あれって、なにか裏パラとかと関係ない?薗部だけに。
ダビスタと関連付けすぎか・・・

132 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 20:25:06 ID:A3kw/NzB0
>>122
ワンスペースってなんだ?
そんなメニューあったっけ?

133 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 20:31:42 ID:rnrla8SmO
ワイドスペースかワンサイドカットかな

134 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 20:34:00 ID:sxlDxtDy0
>>120-122はバランスからの変化を調べたってヤツだな
なりたいヤツのものを重点的にやればなれるんじゃね

135 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 20:49:08 ID:0oXWc8vK0
12種類の傾向があるならこんな感じかもと妄想

攻撃
シュート頻度(高いほどシュートを打ちたがる)
パス頻度(高いほどパスが好き)
ドリブル頻度(高いほどドリブル多用)
ボールポゼッション意識(ボールをじっくりまわして支配率を高めようとするか、ダイレクトプレイを好むか)
スペース使用頻度(高いほどスペースへの走りこみが増える)
攻撃参加意識(高いほど攻撃時のポジショニングが前がかりになる)

守備
ゾーンマーク意識(高いほど深追いせずにゾーンで守備する)
プレッシング頻度(高いほどボールを奪おうとする、低いとコース消しを優先する)
スライディング頻度(高いほど多用)
インターセプト頻度(高いほど試みる)
ロングフィード頻度(ボールを奪った時大きくクリアする)
守備参加意識(高いほど守備時にポジショニングが引き気味になる)

うーん・・・ちょっと強引な部分もあるな

136 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 20:50:00 ID:W/UAnAJA0
12種類の裏パラメーターってのはタイプのアドレスから+2hの所にある
VBAの改造コード的に言うと0200B578〜って感じかな?

初期値は20で練習する毎に増減してここの数字の強さによってタイプが決まるみたい
練習での増減値リストとタイプとの詳しい関係はエロイ人がきっと調べてくれるはず!

137 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 21:17:03 ID:aVrdE+WY0
>>135
推測で調査の基盤を作るのはいいが、

  妄  想

は本スレ行ってやれば?

138 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 21:20:36 ID:1I5RHqp20
例えば初期パラメータの選手にラインコントロール特訓させるとスイーパーに変化する。
この時の中の数値は1箇所が上がって、1箇所が下がってる。
じゃあ上がってるところがスイーパーの数値だな、と思えばここだけ弄ってもスイーパーにならない。
下がってるところを下げたら、なった。
これはややこしそうだなーと放置。

139 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 21:22:32 ID:1I5RHqp20
追記
傾向は特訓で変動
自主トレでは変化無し
公式1試合みたけど変化無し

140 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 21:35:12 ID:0oXWc8vK0
調べてくれた方どうもです
なんだか複雑になってるんですね
「スイーパーだからこういう動きをする」ではなくて「こういう傾向があるからスイーパーと表記する」なら
FWがストッパーになっても嘆く必要はないし、
個々の選手の動きを観察するのもより楽しくなるなぁと思ってました

>>137
攻略スレに書いてる以上、妄想も推測も一緒

141 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 22:00:13 ID:aVrdE+WY0
>>140
妄想=個人の希望、個人の「趣向」
推測=理論立てたもの

違うよ

142 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 22:07:05 ID:1I5RHqp20
>>140
>「スイーパーだからこういう動きをする」ではなくて「こういう傾向があるからスイーパーと表記する」なら
そんな線はあるかも。

ポテンシャルの矢印は実際そんな感じで
「オレンジだからこれだけ成長補正がかかる」ではなく、「補正がこの辺りだからオレンジと表記する」って仕組み。
見た目が同じオレンジでも、中では段階によって2.4〜1.2まで補正が変わってる。

選手の能力なんかもランクは目安で、数値の差が反映されてるかもね。

143 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 22:09:48 ID:0oXWc8vK0
>>141
そうじゃなくてさ、俺が妄想って書かずに推測って書いてたら
そんなレスしなかったわけでしょ?
揚げ足とって駄レスするくらいなら
俺が文句言えなくなるような有益な情報でも書いてくれない?

144 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 22:21:11 ID:+ymfs4Jf0
>>135
どう見ても推測じゃないな
自分でもわかってる癖に

145 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 22:24:38 ID:nrfIEUrx0
出された仮説?は妄想でも推測でも解析リークでも吟味すりゃいい 明らかにネタじゃなければね。


146 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 22:25:11 ID:+ymfs4Jf0
どのパラメーターが何を表してるかは
直接的には難しいが傾向ぐらいは分析が可能かな
時間が掛かりそうだ
ということで今後分析に参加する人は
妄想ではなくパラメータの変化との関係の観点から
議論してくれると解析に参加する側としても助かる

147 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 22:26:36 ID:+ymfs4Jf0
>>145
仮説と妄想は違うよ
パラメータのアドレスが明らかにされた後で
あのような分析のかけらも見られないレスは
無駄以外のなにものでもないよ

148 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 22:28:35 ID:+ymfs4Jf0
あーアドレスが書かれたのは妄想の後かスマソ
まあ普通に解析してれば
大体どこかは目星付くとは思うが
どう考えても16進数で14の数字の列は怪しく見えただろうしw

149 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 23:27:22 ID:1I5RHqp20
じゃあ傾向は上の人に任せて
勝手に能力の高い選手ベスト30 #評価=初期ステ+ポテ*2-オールS(7000)

選手名/ポジション/年俸/評価
ワルドナー   FW 20000 2907
マルコーニ   MF 16000 2713
アリババ.    FW 16000 1990
ロビンソン.   MF 13000 1930
ガルシア.    DF 10000 1613
フラスコ.    DF 15000 1510
エンリケ    MF 13000 1443
オッティ     FW 12000 1015
ゆかり     FW... 1000.  935
くみこ      MF..  750.  877

モラー     GK 10000  790
よねざわ    MF.  9000  643
ラパス     MF 10000  503
デービー..   DF   8500  502
サイバス..   MF.  8500  448
サンチェス   MF 15000  438
パチスタ.    GK 12000  425
なかはら..   MF.  7000  380
デパルマ.   MF.  5900  213
ダンチヒ.    FW.  6900.   88

しらとり.     FW 13000.   5
シュルツ    DF   7800.  -60
たぶち     FW.  7500 -110
にしむら    MF.  9500 -220
うつのみや   MF.  9500 -242
アルキメデス. DF. 11000 -348
ひとみ.     MF   900 -353
でがわ     GK.  8000 -355
マゼラン    DF  8800 -367
ミランコ     FW 10000 -370

ベスト10入りした日本人2人とも♀かよヽ(´・ω・`)ノ

150 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/30(火) 23:56:41 ID:+ymfs4Jf0
超乙
オールS行ってもまだポテンシャル余ってる選手結構居るな
日本人トップ30だとどんな感じ?
初期選手でも通用しそうなのは女4人だけぐらい?
織田なんかは上位に食い込めそうな気もするんだが

151 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 00:17:26 ID:WfPPiT5K0
おだは自分とこでも活躍してたな〜
日本人ランク見てくるヽ(´・ω・`)ノ

152 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 00:40:17 ID:WfPPiT5K0
ゆかり     FW... 1000   935
くみこ      MF..  750   877
よねざわ    MF.  9000   643
なかはら..   MF.  7000   380
しらとり.     FW 13000.    5
たぶち     FW.  7500  -110
にしむら    MF.  9500  -220
うつのみや   MF.  9500  -242
ひとみ.     MF   900  -353
でがわ     GK.  8000  -355

いがらし    MF 11000  -370
すがぬま    DF  5300  -473
さるわたり.   FW.  7000  -758
おにがわら.  GK.  4800  -798
いじゅういん  DF  8500  -828
しんがた.    FW.  4300  -923
とりの       FW.  9000  -985
こんごうまる.  MF.  7500 -1103
あしづか     MF.  6100 -1117
さめじま    FW  5400 -1122

ながしま    DF  5600 -1138
きぬがさ     DF  3900 -1223
ますやま     FW  3600 -1273
かねむら.    MF  6000 -1333
かくらい     GK  2500 -1353
まつやま     MF  3500 -1357
とよとみ      MF  2700 -1378
ひじかた    FW  4100 -1393
ひらもと     FW  4300 -1393
やいだ     MF  5000 -1413

31位 おだ   DF   950 -1458
外人?リサ  MF  1500  -473

おだ惜しい
年俸の割によく頑張った!

153 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 00:47:24 ID:gXIE1mA80
年俸は重要だね

154 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 00:52:36 ID:/ixbwq+/0
まじで女性陣すごいのなー
リサタン仲間ハズレか

155 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 00:53:32 ID:8WE0ur/f0
織田www
よくがんがった
感動した

156 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 10:05:54 ID:Eq1mr5cV0
リサと聞くと大陸横断がアタマをよぎるようになってしまった・・・

157 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 12:49:53 ID:OZDHjgWGO
くみこがゆかりに負けてたなんて…

158 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 13:01:51 ID:mNt5xGNT0
N1でのライバルチームを出来るだけ弱くしないためにも
値段の安いおだを成長させるのは良いな

159 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 13:05:39 ID:6TYimRUf0
>>157
美人度ではゆかりよりくみこが上だと思う

160 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 13:12:18 ID:4g9HrXxA0
美人度というか、比較するなら不細工度

161 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 13:58:51 ID:7MPCFd8X0
ウチのおだは
CACCCCC
で、ポテオレンジなのだが成長の仕方まずったのか。
それともオレンジだけど伸びていくってことなのかな?

162 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 14:07:20 ID:yZ9gZSf10
まだまだ伸びる。
赤矢印(↑)>オレンジ>黄色(/)>レモン色>白(→)
成長はどんどん遅くなるが、白になっても伸びる。
うちのおだ、BSAASSBでレモン色。

163 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 14:11:50 ID:7MPCFd8X0
>>162
なるほど。そういうことか。
オレンジになった瞬間伸びが鈍くなると思ってた。
ありがとう!

164 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 15:26:07 ID:o8d0muk/0
成長ポテンシャルは
オレンジになるまでの成長度の5倍に最終的にはなるので
ポテンシャルの差はじわじわ効いてくるから.
>>152を見たところ最終的には
A2つ残りSも可能

165 :過去スレから便利張っとく:2006/05/31(水) 15:49:01 ID:+h7UysQX0
アタッカー 迷いのない縦への突進が持ち味の速攻型。
オールラウンド マンマークで守備し、攻撃時はサポートに駆けつける。
スイーパー 執拗なプレッシングでピンチを摘み取るゾーンマーカー。
ストッパー プレッシングに優れたマンマーカー。ピンチの際には体を張ってシュートを防ぐ。
ストライカー マークを外すのが得意で、ゴールを狙う意識が強い。
ダイナモ 攻守の切り替えが早く、幅広くフィールドを駆け回る。
チャンスメーカー スペースを作ったり、フリーになる動きでチームに貢献。
バックアップ ムラのないディフェンスで貢献するゾーンマーカー。
バランス これといった特徴はないが、まんべんなく攻守に貢献。
マンマーカー 狙った選手は徹底的にマークし、インターセプトを狙う。
リベロ ゾーンマークによる守備だけでなく、自ら敵陣深く入り込み得点を狙う。
レジスタ パスが得意で、ボールをつなぐサッカーを意識する司令塔型。



166 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 16:02:57 ID:7MPCFd8X0
サイドバックやサイドハーフにはアタッカーが良さそうな感じだね

GKにはどれがいいんだろうか…。

167 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 16:15:09 ID:+h7UysQX0
バックアップかな
ついてから気のせいか失点減った気がする

168 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 16:27:44 ID:7MPCFd8X0
そっか、バックアップか、なるほど。

ウチのはやみ君はよくダイナモが付いてしまう。幅広くフィールドを駆け回られても…。

169 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/31(水) 18:09:45 ID:3aV4WA+y0
データの並びは、とりあえず年俸順にはなってるみたいやね。

170 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 00:27:00 ID:M90j3v5a0
テクニック等のパラメータの中にも種類が細分化されてるって事は
見た目の能力でむやみにコンバートしない方がいいんだね
それに余計な能力が上がっちゃう前に専門のスペシャルを使って育てた方がいいってことかな

171 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 18:48:30 ID:hY3pllwy0
2−3−5の防御中心のチーム作ってるんだけど
それ相応の結果になるのがいいね。
以前は2−1−3−4でやや攻撃型のチームで
N2の2年目で破綻したから
反省込めて守りのチームにした。

172 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 18:53:37 ID:7zMWO4FVO
5トップかよ

173 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 19:09:35 ID:2Fy98kIr0
>>171
それじゃ、超攻撃的な布陣だよ

174 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 19:21:19 ID:ksSVFNYS0
>>171
なんという無知だ

175 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 20:14:54 ID:DykfxGmE0
水吹いたじゃないか(;´Д`)

176 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 21:00:46 ID:bgT0sxBx0
○−○−○−○

こっちがDF


177 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 21:49:46 ID:kF42wnZg0
このスレの解析結果を参考に初期資金最強布陣を敷いてみた
ポジションは適当に入れ替えるので伸び白重視

300 くぼう
300 うしじま
500 こぶちざわ
550 ごうざき
600 ちゃばたけ
600 つきやま
600 よしおか
650 あたり
650 わかな
750 くみこ
800 はかせ
800 やしき
850 えびす
900 ひとみ
950 おだ
950 おもかわ
1000 ゆかり

300万円のへいけ、わたせの数値が分からないのでくぼうとどっちがいいのか不明
あと2900万円のとくまるもできれば知りたい

178 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 22:05:12 ID:QGEKSYWL0
>>163
一応、赤矢印のときよりは成長が鈍くなるんですよね?
それぞれの能力を一段階上げるのに必要なポイントが多くなるというか。

179 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 22:35:50 ID:d8DRrUgJ0
300 くぼう
300 うしじま
500 こぶちざわ
550 ごうざき
600 ちゃばたけ
650 あたり
850 えびす


こいつらいらんAb以上いらないよ
どうせ途中で解雇する
かわりに最初からしのはら、さいもん、きりもり入れとけ
ゆかりとリサも後回しでいい
3年目で19人になって3人空いてるぐらいで丁度いい

180 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 23:04:23 ID:d8DRrUgJ0
GK かくらい
GK やしき(CB兼任)
CB きりもり
CB つきやま
SB おだ
SB よしおか(SH兼任)
SB わらしな
DH みのわ(CB兼任)
CH くみこ
CH さいもん
OH はかせ
OH ひとみ
SH わかな(SB兼任)
SH リサ
FW しのはら
FW おもかわ
ST はなまき
WG ゆかり

2年目にかくらいとリサ入れて0円、やしきCB転向、ここは正直故障者でまくってきつかった(リセット多め)
GKは早めにポテ高いやつ入れて鍛えないと上のリーグで入れ替えるのは困難
事実、2年目ステップの時点ですでにやしきのほうがかくらいの能力を上回ってた
だが、ポテンシャルはかくらいの方が断然上なので、早めに入れ替えた方がいい
3年目にくみことゆかりとわらしな入れて500万余り俺は入れなかったが入れるならうしじまか?
空き残り4人
DFはMFやFWに比べて疲労度が減るのが遅いからFWは多めがいい

next6000万→INすがぬま
空き残り3人

1年目に初期メン入れ変えた以外いまだ解雇者ゼロ、
解雇者にキャリア積ませたりカード使ったりしてないから弱体化もしない
あとはクラブ規模が上がって3人分金満補強すればいいだけ


181 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 23:05:30 ID:kF42wnZg0
>>179
サンクス
じゃ、訂正版の初期資金最強チーム

600 つきやま
600 よしおか
650 わかな
750 くみこ
800 はかせ
800 やしき
900 ひとみ
950 おだ
950 おもかわ
1000 ゆかり
1100 きりもり
1300 さいもん
1300 しのはら

さらに訂正あったらヨロ

182 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 23:18:44 ID:QGEAtG1B0
2900 とくまる C

以下、個人的なおすすめ。

1000 はなまき
1100 きりもり
1600 わらしな
1900 よもぎだ
2500 かくらい
2700 とよとみ


183 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 23:44:08 ID:d8DRrUgJ0
GK やしき
CB きりもり
CB つきやま
SB おだ
SB よしおか
DH みのわ
CH くみこ
CH さいもん
OH はかせ
SH わかな
FW しのはら
FW おもかわ
ST はなまき

これで初期資金ちょうど0
この人数でもフレッシュリーグなら余裕、やしきはGKで使いながら1週置きにSP使って2年目の主CBとして鍛えておく事
ただ2年目がきつい、かくらいとリサを入れたために2人しか補強できずやり繰りきつかった
試合に負けたのを理由には一回もリセットしてないけど、けが人が出たときだけはマメにリセットした
負け試合はノーリセでもけが人さえ出さなけりゃ余裕で昇格できた(当たり前か)
かくらいを入れたのは前述の通り、GKを入れ替えるタイミングは早めじゃないとスムーズに行かない経験から
リサを先に入れたのは残りの資金でゆかりとひとみ2人を入れるのは不可能だったのと、
リサのポテが女キャラにしては低いのと初期能力値も年俸の割にはハートだけ高くて鍛えないと使えない為
ちなみにひとみはキックBなので3年目から入れても使いやすい、ゆかりは試合に出さずカードで重点強化中
今N2リーグだけどメンバー全体のフィジカルが上がってるのと、3人補強したのでステップよりだいぶ楽
ほとんどリセットしてません、練習試合もほぼこなしてます

184 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/01(木) 23:53:47 ID:QGEAtG1B0
かくらい、かわいいよ、かくらい。
ASASASAまで育ってくれて大好きだ。
ここでポテンシャルが→になった。
GKでも代表に召集されるから嬉しいし。
チャレンジ杯も勝ち抜けた。

185 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 00:00:19 ID:bgRNPbPS0
リセット前提でのチーム作りはオナニー以外の何者でもない
そういうのは本スレでどうぞ

186 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 00:11:37 ID:ozHwsLFQ0
いかに能力値を下げないで強さを維持しながらプレーするかだから攻略スレでいいだろ
どうせポテ関係無く人数多めに揃えてプレーしてもけが人出るしな

187 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 00:20:30 ID:ptM4pMSb0
833 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/05/28(日) 13:01:28 ID:ZW3Yl83u0
今セカンドプレイで新チームやってるが
今回は2−3−5のディフェンス重視のチーム

836 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/05/28(日) 13:03:24 ID:kqIhlqy00
>>833
超攻撃的じゃんw

838 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/05/28(日) 13:09:42 ID:Xs4sVO2v0
>>833
>>83の言うとおり2-3-5じゃ超攻撃的サッカーになっちゃうぞw

まあサッカーの初期スタンダードはそんなフォーメーションだったらしいが
11 10 9 8 7
  6  5  4
   3  2
     1

今のスタンダードと比べてみるととんでもねーなw
  10  9
11 4  8  7
3  6  5  2
    1

839 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/05/28(日) 13:10:17 ID:Xs4sVO2v0
>>836の言うとおり
の間違い

188 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 00:21:27 ID:BF6C8bBQ0
てかそこまで大事に育てても一部のキャラ除いて高級な選手のほうが最終パラ高くなるしな
育成にかかる時間も高級なキャラをちょっと特訓したほうが早いという
好きな成長率のいいキャラを重点的に育てて予算が出来たらかわいそうだが弱いのは切り捨てが楽

んで成長率の悪い好きなキャラだけを育てるのが愛

189 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 00:29:18 ID:ozHwsLFQ0
んじゃ勝手にそうやりゃいいじゃん
使えるキャラでもたかやまとか名前と顔グラのイメージと能力値が違うキャラとか省いてるし
こぶちざわとかあたりとかも使ってるうちにウザくなったから思い切ってAc以下は最初から省いただけだよ

190 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 00:36:20 ID:TfQDMVns0
けが人でたらリセットってプレイなら人数はいらんわな。

191 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 00:39:53 ID:ozHwsLFQ0
どうぞノーリセ貫いてください、童貞貫けばきっといいことあるよ

192 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 00:43:26 ID:umIe7Ojs0
攻略スレなんだから色んな提案してくれる人がいなきゃ盛り上がらねぇのに
なんでいちいちケチつけるのか分からない
スレタイに解析って文字が入ってるのがいけないのかね
そのくせろくに解析報告もしないアホに限って本スレいけとかいうから困る

193 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 00:47:12 ID:OqLvjN560
提案もなにもw
チラシの裏レベルのオナニーレスなら本スレでやれってのは
至極まっとうな意見だろw

194 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 00:49:50 ID:OqLvjN560
もしかして>>135の人がまた帰ってきたのかと思ったよw

195 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 00:52:14 ID:ozHwsLFQ0
ただ単にお気に入りのキャラを外されてるのにベターな意見なのででムカついただけだろw
全員金満補強できるわけでもないし、全員代表選手に選ばれるわけでもない
少しでも初期に能力の高いキャラだけ選んでおくのはベターな選択だと思うけどねぇ
過程を楽しむゲームだし、一気に一流クラブまで昇格できるわけでもなし
最初は気に食わなくてもいい成長見せると愛着沸くしな〜

196 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 00:54:42 ID:umIe7Ojs0
いつまでたっても新しい報告がこないし、それならまだチラシの裏レベルでも
攻略に関係あるレスを読みたいんだよ
ただの煽りしかできない馬鹿はとっとと失せろ

197 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 00:55:18 ID:PcdFJleZ0
なんか荒れ気味だけど初期資金最強チームを追い求めてみる俺様
あくまで伸び白重視

>>183
凄い、なんだか布陣としては最強っぽい
勝手に契約金順で並べさせてもらう

600 つきやま
600 よしおか
650 わかな
750 くみこ
800 はかせ
800 やしき
950 おだ
950 おもかわ
1000 はなまき
1100 きりもり
1200 みのわ
1300 さいもん
1300 しのはら

下の選手は上記選手との入れ替え候補および補強候補
好みで初期でかくらい入れたり女子中心にしたりするのもありかな?

(900 ひとみ)
(1000 ゆかり)
(1500 リサ)
(1600 わらしな)
(1900 よもぎだ)
(2500 かくらい)
(2700 とよとみ)

198 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 01:02:52 ID:OqLvjN560
控え二人で最強布陣って・・・
ウイイレしかしたことないタイプかw
非現実的過ぎなんだよ
リセットにも抵抗無いはずだよな

199 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 01:16:57 ID:ozHwsLFQ0
そういう定型文みたいなセンスの微塵も感じないレスは…
だいたい俺がポテの話ししてる時に本スレからネタバレとか言われたから
隔離の為に俺が立てたスレなんだからスレ違いも糞もねーしww
解析って入れたのもROMの中身覗いてくれる人いねーかなと単に思ったからで、
解析だけの為に立てたわけでもない
ネタバレが嫌いな人の為に立てたんだしな
俺が楽しめればそれでいいんだよ
>>197とも別人だしな〜、スマソ



200 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 01:18:38 ID:iyaw5G5t0
そんな後付けでうだうだ言ってもねえ・・・
とりあえず新規に書くことがないなら黙ればよいと思うよ

201 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 01:25:15 ID:JjA4c27d0
ウダウダ言ってるだけのヤツ>>200

603 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/05/23(火) 13:23:12 ID:5PIeJ3NB0
手元のメモ見ての推測だけど
無名 12000
新興 20000
中堅 26000
有名 32000
強豪 44000
一流 60000
名門 120000

これにキング杯の1000、2500、5000とチャレンジ杯の10000、20000が上乗せになる
各杯はボーナスなので持ち越しはなし

一応過去スレから、クラブ補強費の目安になれば。


202 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 01:37:04 ID:PcdFJleZ0
>>201
キングカップのベスト4は賞金1500万円だった気がする

203 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 03:49:52 ID:b4i9whcK0
解析神は仕事を終えて去っていって厨だけが残ったとさ

めでたしめでたし

204 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 04:21:02 ID:pl9iIX6iO
心の狭い奴らだったなあ

205 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 05:13:33 ID:OqLvjN560
>>203
タイプ解析中の俺はまだ居るよw
一応仕事託されてたし
でも一緒に解析してた人達ももういなくなっちゃったみたいだし
もうおじゃまみたいだからこのスレには来ないよ
確認できた傾向に関して議論したかったんだけどそんな雰囲気じゃないし・・・
煽ってごめんねw
後は好きに自称攻略情報を書き込んだらいいと思うよ

一緒にポテンシャルの解析を出来たことは楽しかったよ

206 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 05:55:04 ID:qrJShA0M0
自分マンセーしたいだけかよカス

207 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 06:15:06 ID:WkrL2y1g0
>>205
お疲れ様でした、もし気が向いたらまたココを見にきてやってください

>>206
自分じゃ何もしない上に、日本語も使えてないな

208 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 09:20:01 ID:8u3WU/tVO
>>205
傾向の解析を楽しみにしてましたが…残念です。

209 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 14:16:17 ID:43x9KxK80
スレタイに中途半端に「攻略」とか入ってるからいかんのだな。
「解析」「ネタバレ」これだけでよかった。後は本スレがあるんだし。

>>205
ありがとうございました。ずっとROMってました。
こんなことになって残念ですが、機会があったらまたお願いします。

210 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 15:42:57 ID:PcdFJleZ0
>>205
>タイプ解析中の俺はまだ居るよw
嘘付けよ

>でも一緒に解析してた人達ももういなくなっちゃったみたいだし
ポテンシャル解析の始祖は>>1=>>199なんだが
その>>1に対しお前昨日の夜から煽ってただけだろ

>もうおじゃまみたいだからこのスレには来ないよ
二度と来るなよこのカス

211 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 19:29:18 ID:Ir6OIeIa0
  ゚ ゚
( д )

212 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 19:30:09 ID:oRPiJdiU0
タイプの解析は出来ましたでしょうか

213 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 21:22:29 ID:qjyyZjkl0
初期資金でどうこう言ってるのって、全く意味ないでしょ
ゲーム開始時に決められた資金内で自由に選手を獲得できるならともかく
ランダムで決められる上に、目的の選手が移籍リストに載らないと獲れないんだし

オススメの選手って事なら
>>23>>71>>72
辺りを参考に、自分で好きな選手を選べば済む話だと思う

214 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 21:33:57 ID:dXq2M1j+0
ノビシロランキングは初期値が分からないと役に立たないんだ。

215 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/02(金) 21:41:24 ID:JvfGDfLh0
月末セーブして進めればオファーできる選手は変わるよ
オファーの成否は欲しくない選手にたくさんだしたりすれば合否判定かわるし
いらない選手は断ればいい

216 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/03(土) 00:10:41 ID:2LbdO3bJ0
初期資金で伸び白の多いキャラを集める意味は
・解雇による特訓カードの無駄がない
・矢印が傾きにくいので少ない特訓カードで効率良く育成できる
・限られた資金で最大の戦力を整えられる
ってところ

思うように欲しい選手が集まらないというのは
>>215の言う通り移籍リストは毎月変わるから開幕前には
欲しい選手をほとんど集められるよ
スタート時のランダムはあんまり関係ない
できれば3、4人くらいスタート時からいた方が集めやすいけどね

217 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/03(土) 01:58:24 ID:AXcufcxF0
あんまり伸びしろランキングばかりで獲得選手決めてると
各選手に愛着がもてないんだよなぁ
何もみずに期待して獲得し、断腸の思いで解雇するような
プレーの方が楽しそうだし
調べればわかっているのに、わざわざ伸びない選手を獲得するのは馬鹿らしい
その辺が悩ましい

218 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/03(土) 14:47:23 ID:N0WQV5Ru0
攻略情報まだー?

219 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/03(土) 21:21:09 ID:W/limreP0
>>201
郷土 16000

220 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/04(日) 16:25:46 ID:BDuit5S20
>>182
>以下、個人的なおすすめ。
追加。

300 くぼう
600 つきやま
600 よしおか
650 わかな
950 おだ
950 おもかわ


221 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/04(日) 17:08:15 ID:xAFQngXE0
このスレのおすすめを見て、今こうなってる。
GK かくらい 2500
DF くぼう 300
DF こぶちざわ 500
DF つきやま 600
DF よしおか 600
DF おだ 950
DF きりもり 1100
MF わかな 650
MF くみこ 750
MF ひとみ 900
MF はかせ 800
MF みのわ 1200
MF さいもん 1300
MF リサ 1500
FW おもかわ 950
FW ゆかり 1000
FW しのはら 1300
FW よもぎだ 1900
18800/20000 N2
あと、FWはなまき1000・FWたかやま1100のどちらかを入れるかも。
フォーメーションは4312か3412
ポテンション重視・コンバートしない、だと毎回こうなりそう。

222 :下がってるのでage:2006/06/04(日) 17:41:34 ID:xAFQngXE0
>>221
よもぎだ取ってなかったら、はなまき・たかやまの二人を入れられることに今更気が付いた。

223 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/05(月) 18:17:55 ID:zpTPuSyn0
タイプ解析してる人消えちゃったの?

裏パラ?の12個の数値の内、各タイプに関するアドレスが他アドレスの一番小さい数値と比べて
4以上小さいとタイプ確定のような気がする…
初期値は全部20(14)だけど最初のアドレスを16(10)にして、アロマテラピー(裏パラ変動なし)するとストッパーになる

2番目のアドレス:スイーパー、3,4,5番目:レジスタ、1,3,4番目:オールラウンダー
1,3,4,6番目:ストライカー、1,3,4,5,6番目:チャンスメーカーになった
最初にラインコントロールすると1番目+8 2番目-4なので、すぐスイーパーになれるのはこういうことではないかと…
全部は面倒なので調べてないですが…

224 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/05(月) 19:52:07 ID:wEkjwHKG0
乙です
例の人は消えたというか最初からタイプ解析なんてしてなかったとオモ

それはさておき以前うちのレジスタかにえをストライカーにしたくて色々試してた時
ラッキーボーイを連続で試してる途中でレジスタとストッパーを行ったり来たりするというおかしな挙動を見せました

【1】ストッパー【2】レジスタ【3】ストッパー【4】レジスタ【5】チャンスメーカー【6】【7】ストライカー【8】バランス【9】【10】【11】【12】

他の選手でも似たようなことがあって本当にタイプはよく分からんって思った

225 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/05(月) 22:51:05 ID:AN1sYjHQ0
>>223
乙です
ホントにタイプわけわかめ

試合の内容が各選手のタイプで結構左右されるつくりだから(とくにN1になってくると選手の能力で差がつかないから)
どういう練習でどういうタイプになるか、もういっそ固定でもよかったんじゃないかと思う

攻略本、特に買う気は無かったんだがもしタイプのことについて書いてあるんなら買っちゃうかも


226 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/05(月) 23:25:25 ID:vFaXER9j0
理想とするタイプになっても、その後も特訓を続けると変わるからなぁ。

227 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/05(月) 23:26:58 ID:8EW7APTu0
少し追加
ダイナモとバックアップが出てこない

3,4,6,7:ストライカー
2,3,4,6:アタッカー
2,3,5:レジスタ
2,3,4:リベロ
1,7:マンマーカー

228 :例の人:2006/06/06(火) 00:34:58 ID:8+c4HzBd0
私が例の人です.
わけわかめだから議論したかったのよ・・・

もうカルチョビットは卒業したので
>>223さん後はよろしく
今度こそ本当にさよなら

229 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 00:40:54 ID:rKoCtJ1U0
いや、正直タイプはどうでもいいし、卒業でいいって。


ストッパーのFWが得点王になって問題無い現状、あまり気にならないよな。
つーか、能力高いDFをFWにして代表にえらばれるようにしたら本当に得点
稼いで代表になったし。

230 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 00:41:24 ID:o9Q3Y1HS0
たったひとつの情報も出さずにただただ煽ってたくせに
議論したかっただなんてよく言うね
もう来ないって言ったんだから来るなよ嘘つきボーイ

231 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 01:46:37 ID:UW36pe1S0
まったくだ
一切情報を出さなかったくせに解析してたなんて誰が信じるか
もう二度と来ないと言ったのに出てくるし嘘の上塗り

伸び白の解析結果だけでむちゃくちゃ便利だし
その解析をした>>1を煽っただけのクズは死ねばいいと思うよ

232 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 02:20:53 ID:UzedLQQd0
そもそも>>1=>>199ってマジなの?
ID:ozHwsLFQ0のレス見てみたけど
厨房丸出しじゃん
解析の始祖はID:lpBO6QwF0を指してるんじゃないの?
しかも伸び白の解析結果は>>1じゃないような・・・
なんか叩きたいだけで適当なこと言ってないか?
>>199もどうしようもないカスだろ

233 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 02:27:22 ID:UzedLQQd0
>>199読む限り>>1=>>199はホントみたいだね・・・
ただ>>199

> 解析って入れたのもROMの中身覗いてくれる人いねーかなと単に思ったからで、

こんな他力本願な厨房レスしてる時点で
解析の始祖じゃないのは自明じゃないの?
解析をしたわけでもないのに自分が解析したとかいって
それこそ解析神への冒涜だろうに

234 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 02:29:39 ID:UKhN7QpsO
誰が誰かサッパリわからん
登場人物表、作ってくれ

235 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 02:30:56 ID:UzedLQQd0
なるほど、
>>1=>>199=ID:d8DRrUgJ0なわけかw
で、オナニーレス連発して叩かれてファビョってたわけねw

>>1のオナニーレス専用スレに
解析神ID:lpBO6QwF0さんは帰ってきてはくれないだろうな

236 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 02:38:16 ID:UzedLQQd0
初出で言うなら
解析神は
>>23 ID:lpBO6QwF0
>>29 ID:5Lj05Jjt0(おそらく540 ID:Jph4tHhr0と同一人物)
とその他数名って感じ(例の人はおそらく含まない)
もう誰も残ってないみたいだけど

>>1=>>199=ID:d8DRrUgJ0はスレ立てただけのオナニー厨w

237 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 02:54:36 ID:tdEnF4Fp0
>>227
ダイナモは8と10をあげるとなれた気がする(野人でどっちもあがる)
もう手元にゲーム無いからワカンネ(; ^ω^)

238 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 03:39:52 ID:GHaikZE90
>>1 = >>231 と。

239 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 04:21:39 ID:o9Q3Y1HS0
ID:lpBO6QwF0は解析じゃなくて
地道にデータ取って検証してくれてたプレイヤーだろ
ある意味では解析以上の労力を注いで調べた情報を提供してくれたありがたい人だよ

あとID:UzedLQQd0が>>1を叩いてる理由がまったく理解出来ない
オナニースレとか文句言うくらいなら来なきゃいいだけのこと
スレ立て理由にケチつけるとかどんだけ唯一神なんだよ
今更>>199に対して敵意剥き出しなのもかなり痛い
考えられる理由はただひとつ、ID:UzedLQQd0も例の嘘つきボーイ

別人なのにここまで粘着してるならそれはそれで相当な変態

240 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 07:19:53 ID:ZsoUh15F0
>>229
>ストッパーのFWが得点王になって問題無い現状、あまり気にならないよな。

たしかにFWはタイプに関係無く、むしろディフェンスラインとコンパクトさだけでポジショニングしてる気がする。
問題はMFとDF。
リベロだったDFにストライカーついたとたんゴール前まで出張るようになって、カウンター食らうようになった・・・。

241 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 08:36:11 ID:UW36pe1S0
ID:UzedLQQd0は煽りしかできない例の嘘つき厨房だろ

242 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 09:58:22 ID:IOb6RPYP0
ID:UW36pe1S0はオナニー中の>1と

このスレ厨房しか居ないな

243 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 13:40:11 ID:jUsX0Kjf0
>>1がオナり出してから一向に解析が進んでない件について

244 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 17:59:19 ID:MYovMX8U0
>>227
追加乙です
バックアップは、1,2,3,9と2,7で今のところ確認してます
複数あるみたいなのでまだありそうですね
以下、特訓時の裏パラ変動値

ビデオ研究..     -- -- +2 +4 -2 -- +6 -2 +1 +2 +4 --
マンツーマン...    -4 +6 -- -- +2 -- -- -- -2 -- -- --
プレッシング     +2 -- +6 -2 -- -2 -- -- -- -- -2 --
カウンターアタック.  -- -- -2 -- +4 -- -2 -- +3 +2 -- +4
ミニゲーム      -- -- -- -- -- +4 +2 -- -- -4 +2 -2
ラインコントロール.. +8 -4 -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
セットプレー.     -2 +4 -- +2 -2 -- -- +4 -2 -- -- +2
ドリブル        -- -- -- -- -- -2 -- -- +2 -- -- --
プレースキック
シュート        -- -- -- -- -- -- -- +2 -- -2 -- --
パス&ゴー      -- -- -- -- -- -- -- -- -2 -- +2 --
リフティング...     -- -- -- -- -- +2 -- -- -- -- -- -2
スライディング.    +2 -2 -- -- +2 -- -- -- -2 -- -- --
ヘディング...      -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -2 +4
ランニング..      -2 +2 -- -- -- -- -- -- -- +2 -- -2
ウェイトトレーニング -- -- +2 -2 -- -- -- -2 -- -- -- +2
キックボクシング   -- -- -- -- -- -2 -- -- +2 -- -- --
ダッシュ.        -- -- -- -- -- -- -2 -- -- +2 -- --
ラダートレーニング... -- -- -- -- -- -- +2 -- -- -2 -- --
エアロビクス...     -- -- -- -- -- +2 -- -- -- -- -- -2
ストレッチ.       -- -- -- -- -- -- -- +2 -2 -- -- --

245 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 18:13:32 ID:MYovMX8U0
途中だった…

アロマテラピー
座禅..          -- -- -- +2 -- -- -- -2 -- -- -- --
サイン会        -- -- -2 -- -- -2 -- +2 +2 -- -- +2
PK練習
合気道         -- -- -2 -- +4 -- -- +4 -- -- -- -2
イメージトレーニング -- -- -- -- -2 -- -- -- +2 +4 +2 --
ミーティング.      +2 -- -- -- -- +6 -- -2 -- -- -- --

組み合わせは、SPメニューにならなければ足し算みたい

さ、次はSPメニューだが…
誰かやってくれよぉ(´・ω・`)

246 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 19:08:41 ID:jUsX0Kjf0
解析神キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

247 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 20:23:09 ID:UW36pe1S0
>>242
>>243
嘘つき君必死だなw

248 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/06(火) 20:52:13 ID:b+3RW1/U0
>>244-245

超乙

249 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 00:04:34 ID:sA92cllQ0
>>247
解析も出来ないオナ厨は消えろ

250 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 00:47:32 ID:R1OSTo3m0
>>249
お前のことだろ、嘘つき君w

251 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 02:05:40 ID:fvePnTau0
難癖つける荒らしはスルーで

252 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 08:47:01 ID:hjWLtFd60
質問なんですが、インターセプトとかダイビングヘッドとかを練習すると
実戦で使えるようになるとか、そういう仕様なんですか?

253 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 08:55:09 ID:vAxSdjfE0
>>252

便宜上、それを「スキル」ってよんでるけど
実際のところどこまでそれが実戦で使われているのかは分からない
選手の行動を見た目で判断するしかないからなあ・・・

254 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 09:24:47 ID:hjWLtFd60
>>253
なるほど、じゃあとにかく色々とスキルを入れておく方が無難なわけですね

255 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 10:09:56 ID:15uHr4IQ0
1.使える使えないキャラでお話中ポテンシャルレベルが存在するって言う奴が登場
2.ポテレベどころか使える使えないのキャラの話も含めてネタバレだって言う奴登場
3.そこで1が攻略・解析・ネタバレスレを立てる(本スレは雑談のみのスレにするため)
4.徐々にポテンシャルの高い選手が晒される中、コツコツ調べたlpBO6QwF0が登場
5.そこでやっとポテンシャルレベルを調べていた540が再登場
っていう流れだったな

久々にこのスレ見に来たけど1が叩かれてるのには吹いたw
ここは解析だけのために立てられた訳では無いよ
現にlpBO6QwF0はデータ内をのぞいて解析したわけじゃなく地道に調べた攻略の部類
だから自分の思った攻略に関するレスもありだと思うよ
まぁ俺なら初期資金のチームには中途半端に使える選手よりも年俸300を全部雇うけどね

256 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 12:10:50 ID:V9QRwQiA0
調査、解析してる人数はけっこういたんじゃないか
ポテンシャルだけでも
ID:lpBO6QwF0
540(ID:Jph4tHhr0、ID:Lv4neQWT0)
ID:Beltabxf0
ID:1I5RHqp20=ID:WfPPiT5K0
他にもキック、テクニックの内部データやタイプの人もいるし

257 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 15:44:04 ID:vAxSdjfE0
本スレの方でも出てたんだけど
パフォーマンスを二つ以上つけても、最後に覚えさせたやつしかしない(複数回ゴール決めたとしても)

ということは、他のスキルも上書きされたりするんだろうか?
たとえば、「〜ドリブル」「〜シュート」はひとつだけ、とか。

258 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 16:14:18 ID:OXc7RKpy0
そもそもパフォーマンス以外にスキルが存在するかどうかもまだわかってないよ

259 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 17:08:34 ID:ASnQpq1e0
解析神>>1さんはどう思われますか?

260 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 18:16:22 ID:fYqaH4SS0
流れぶった切って申し訳ないですが
>>224さんがやったように、ラッキーボーイでストライカー目指してみた

裏パラ
1回目:14 14 10 14 14 10 12 18 16 14 14 1e バランス
2回目:14 14 0c 14 14 0c 10 1c 18 14 14 28 ストライカー

裏パラがすべて14のデータ使って、2回目で減った所だけ10にしてもストライカーにならない
増えてるのが怪しいと思って、2回目の28を14にしてみるとダイナモになった
わけわかめになっちゃいました…

>各タイプに関するアドレスが他アドレスの一番小さい数値と比べて 4以上小さいとタイプ確定
これ間違ってました…ごめんなさい

261 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 18:30:39 ID:fYqaH4SS0
申し訳なので、SPメニューの裏パラ変動値調べますね

262 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 19:04:01 ID:hjWLtFd60
裏パラってどうやったら見れるんですか?

263 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 19:14:31 ID:CEZpuTD70
>>262
半年間ROMればわかるよ

264 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 20:48:00 ID:qaV/Oe3y0
>>260
いつも乙です
やっぱりスペシャルメニューは単純に2or3枚の合計ではないんですね


シュート系でタイプが変わった記憶がなかったのでもしや変動なし?と思ってちょっとだけ検証
解析ではないのでアバウトな情報でスマソ

獲得後のまっさらな状態からスタート

●強烈ミドル、ヘディングシュート、ボレーシュート、ドリブルシュート、
●ワントラップシュート、バナナシュート、バイシクルシュート、弾丸シュート
これらは8回連続で試してもタイプに変化なし

●ダイビングヘッド×3 リベロ
●ドライブシュート×2 ストライカー
●ミラクルループ×2 オールラウンド
これらは「×回数」で右記のようにタイプ変化

265 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/07(水) 23:58:27 ID:IzEyhjig0
そのときの裏パラメータをチェックしてくれないと・・・

266 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/08(木) 00:27:35 ID:UoU/ESnT0
>>263
半年ロムれとかアホか?
死ねよ馬鹿

267 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/08(木) 13:44:14 ID:lSETOr340
2ちゃんで半年ROMれといわれてマジレスするなよ。

268 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/08(木) 16:50:44 ID:SqTSqq+d0
また>>1が暴れてるのかw

269 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/08(木) 18:55:48 ID:m495qNAy0
653 枯れた名無しの水平思考 sage 2006/06/08(木) 17:34:32 ID:bzxxojfB0
キックにはキック力とキック精度があり
テクニックにはキープ、カット、トラップの3種類がある
これはアロマテラピーの上がり方からも説明がつく

シュートが枠に行かないなら精度を上げる練習
トラップが下手だと思ったらトラップ系の練習汁
闇雲に能力アップが大きい特訓ばかりやってもチームは強くならんし
へたくそな選手への不満は解消しない


*キック2種、テク3種は適当な推測ではなく解析情報より


270 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/08(木) 18:58:30 ID:Qm/1YIxw0
>>264
乙です

今タ行まで調べ終わったので
強烈ミドル 9:+4 10:-2
ドリブルシュート 6:-2 8:+6 10:-2
該当するアドレスを、-部分は00に、+部分は64にしてみてもバランスでした
ただ、数値が64になってさらにプラスされる場合、プラスされたアドレス以外マイナス補正がかかるみたい

後、初期の選手でダイビングヘッドしてみたけど、2回でリベロになりました

271 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/08(木) 19:54:39 ID:p1S9O5sB0
>>268
嘘つき君、もう煽りカキコしない方がいいよ
せっかく解析進んでるんだからジャマすんな

っていうか自称スキル解析してたんだから話に参加してみれば?w

272 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/08(木) 20:27:49 ID:zvkkeaap0
いや>>1さんが一番邪魔ですよ・・・

273 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/08(木) 21:32:11 ID:mGi/IvNv0
確かに>>1は糞の役にも立ってないな

自称解析神らしいがw

274 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/08(木) 22:20:06 ID:CRtnT4tO0
解析されてる方に2つほど質問があります
もし時間に余裕があったらで構いませんので教えてください

>>61,62の解釈は、例えばたかみ1600の場合
トータルポテ値800でオレンジへ移行 800/3=特訓経験値+267でオレンジへ移行
トータルポテ値1600で肌色へ移行  800/2.4=+333で肌色へ
トータルポテ値2400で黄色へ移行  800/1.2=+667で黄色へ
トータルポテ値3200で白へ移行   800/0.8=+1000で白へ

っていう解釈で良いんでしょうか?
この場合矢印が白くなるのは
「トータルのポテ値が3200に達した時」であって、
「黄色になった瞬間から3200取得したら白くなる」ではないですよね?

もうひとつ、オールSに必要なポテ値が7000なのか10000なのか分からなくなって
>>108-109に行き着いたのですが、
例えばパラをDからCに上げるにはキック、テクニック以外は+100のポテ値が必要なところ、
キックは+200、テクニックは+300必要
ただし、矢印の変化に影響する「トータルポテ値」的な部分には3で割った数が計上される
ってことでしょうか?

275 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/08(木) 23:13:04 ID:mGi/IvNv0
「トータルのポテ値が3200に達した時」で合ってる
キックもテクニックもポテンシャル的には100ずつ消費
内部数値では全部で+200,+300必要って話

あなたの理解で正しいと思うよ

276 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/08(木) 23:29:32 ID:p1S9O5sB0
>>272
ID変えて必死だなw
読点をリーダーに使ってるから
自称スキル解析の嘘つき君本人なのバレバレなんだがw

277 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/08(木) 23:32:59 ID:mGi/IvNv0
>>1の粘着もたいがいウザイよ
そんなにオナ厨って馬鹿にされて悔しかったの?w

278 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/08(木) 23:47:01 ID:CRtnT4tO0
>>275
ありがとうございます!

279 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/09(金) 01:47:05 ID:OUxg/AGF0
>>276
>>272には読点は使われていないだろう。
この阿呆が。

280 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/09(金) 02:07:10 ID:VAP1PhvyO
SPメニュー初回の選手に『トータルフットボール』をすると、
1回目スイーパー
2回目ダイナモ
に変化する。
2回目以降はダイナモから変化なし。
トータルフットボールって全パラ3upなのに、2つのタイプに変化するんだね。

281 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/09(金) 06:16:51 ID:qJCnbKTM0
これまとめサイトにいれてほしい
っていうか最近更新とまってるね。編集する人募集したら?

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1148708875/120-122
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1148708875/165



282 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/09(金) 06:19:53 ID:qJCnbKTM0

スペシャルメニュー一覧ページみてました
すんません。中の人お疲れ様です

283 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/09(金) 17:33:33 ID:vqVf0TaS0
アイコンタクト       +4 -2 -- -- -- +c +2 -2 -- -4 -- -2
アグレッシブボランチ..  -- -- +6 -- +2 -- -- -- -- -- -2 -2
アクロバット        -- -- -2 -- +4 +2 -2 +2 +1 +2 -- +2
稲妻ドリブル..       -- -- -- -- -- -- +2 +4 +4 -4 -- -2
イリュージョンステップ  -- -- -- -- -- -- -- +4 -- -- -- --
インターセプト...      +2 -2 -- -- +8 -- -- -- -- -- -- --
ウルトラリラックス..    -- -- -- +2 -- +2 -- +4 -2 -2 -2 +2
エースキラー..       -4 +6 +2 +2 +4 -- -2 -2 -4 -- -- --
黄金の右足        -- -- -- -- -- -- +2 +2 -- -- -2 -2
掟破りの攻撃参加    -- -- -- -- -- -- -- -- +2 -- -- +2
鬼プレス          -- +2 +a -- +4 -2 -- -- -- -- -2 -2
オフサイドトラップ..    +a -4 -- -- -- +6 -- -2 -- -- -- --
オーバーラップ.      -2 +2 -2 -- +4 -- -2 -- +a -- -- --

カテナチオ...        +4 -- +4 +6 +4 +2 +2 -2 +1 -- -- --
カバーリング..       +8 -4 -- -- -- +4 -2 -- -- -- -- --
カミソリドリブル.      -- -- -- -- -2 -2 -- -- +4 +2 -- --
鬼神のセーブ
逆襲のカウンター...    -- -- -2 -2 +6 +6 -2 -2 +6 +6 +2 +4
キャプテンシー..      -- +2 +2 -- -- +6 -- -2 -- +2 -- -2
究極リフレッシュ..     -- -- +2 -- -- -- +4 -2 +4 +2 +4 -2
強烈ミドル.         -- -- -- -- -- -- -- -- +4 -2 -- --
キラーパス         -- -- -- -- -- -2 -- +4 -- -- +4 -2
空中戦のスペシャリスト.. -2 +2 -- -- -2 -2 -- +6 -- -- -2 +4
クライフターン.       -- -- -- -- -- +2 +2 +2 -- -2 -- -2
決死のブロック..      +2 -2 +2 +4 +2 -- -- -2 -4 -- -- --
ゲームメーカー..      -- -- -2 -- -- -- +2 +2 -- +2 -- --
ゴールの嗅覚.       -- -- -2 -- -2 -2 -- -2 +2 +4 +2 +8
ゴールの守護神
攻撃の要          -- -- -- -2 -- -2 +2 -- +2 -- +2 --
コンパクトフィールド    +a -8 +8 -- +2 -2 -- -- -- -- -2 --

284 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/09(金) 18:29:18 ID:vqVf0TaS0
最後の切り札.    -- -- -- -- -- -- -- +8 -4 -- -- +4
サイドアタック.    -2 +2 -- -- -- -2 -- -- +6 -- -- -2
サイドチェンジ    -- -- +2 -- +2 -2 +6 -2 +4 +3 +3 -2
サンバステップ..   +2 -2 +2 +4 -- -- +8 -2 -1 -- +4 --
シザースフェイント... -- -- -2 -- -- -2 +4 +2 +2 -- -2 --
シャドーストライカー -- -- -- -- -- -- -- -- +2 +6 +4 -4
シャンパンサッカー. -- -- -- -- -- +6 +6 -- -2 -2 +4 --
シュートコースカット +2 -2 -- +8 -- -- -2 -- -4 -- -- --
蹴球プロフェッサー. -2 +2 +4 +8 -- -- +4 +2 -- +2 +2 +2
執念のクリア     -- -- +2 +2 +4 -- -- -- -2 -- -- --
スーパーサブ..    -- -- -- -- -- +2 -- -- +2 +2 +2 +4
スティールハート...  -- -- -2 -- +4 -- -- +4 +2 -2 +2 --
すっぽんマーク..   -6 +a -- -- +2 -- -- -- -2 +2 -2 --

ダイアゴナルラン..  -2 +2 -- -- -2 -- -- -- -- +a +2 -2
大激怒..        -4 +6 -- -- +4 -2 +4 -- +4 -- +2 -2
ダイビングヘッド   -- -- -- -- -- -- +2 -- -2 -- -2 +4
ダイレクトパス.    -- -- -- -- +2 +2 +2 -- -4 -- +2 --
ターゲットマン..    -- -- -- -- -- -- -- -2 -- +2 -2 +8
卓越キープ力..    -2 +2 -- +2 -- +2 -- +2 +2 +2 -- -4
タフネスダイナモ   -- +2 +6 -2 +2 +4 +4 -- -- -2 -2 -2
魂のラストパス    -- -- -2 +4 +6 -- -2 -2 +1 +2 +2 --
弾丸シュート..     -- -- -- -- -- -2 -- +2 +2 -- -- --
チーム愛.       +2 -- +2 -- -- +6 +2 -- -- -- -- --
チェイシング..     -- -- +6 -2 -- +2 +2 -- -- -- -2 -2
中盤のマエストロ...  -- -- -- -- -- -- +2 +2 -2 -2 +2 --
鉄拳制裁.       -4 +6 +4 -2 -- +6 +2 -4 -2 -- -- +2
鉄壁ディフェンス.   -2 +6 +6 +2 +2 -- -- -- -2 -2 -2 --
伝説のフリーキック.. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- +4
闘将.          -2 +2 +2 -- +4 -- -2 +2 -- +2 -- --
トータルフットボール +8 -4 -- -- -- +2 -- -- +2 +4 +2 --
怒涛の全員攻撃   -- -- -2 -2 -2 -- +2 +2 +2 +2 +2 +2
トライアングル..    -- -- +2 +4 -- -- +a -2 -1 +2 +2 -2
ドライブシュート...   -- -- -2 -- -- -- -4 +2 +2 +2 +2 +2
トリッキーフェイント.. -2 -- +2 +4 -- -- +4 -- -- +2 +4 -2
トリックプレイ     -2 +4 -- +2 -2 -- -- +2 -2 -- +2 +2
ドリブルシュート..   -- -- -- -- -- -2 -- +6 -- -2 -- --
ドリブル突破.     -- -2 -- -- -- -2 -- +2 +2 +2 -- --

285 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/09(金) 18:35:01 ID:vqVf0TaS0
確認しながら書いたので間違ってないと思いますが、間違いあったら修正お願いします
10以上の数値は、見栄えの為a〜fにしてます
残りは明日書きます

286 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/09(金) 20:04:42 ID:vD+jPKK60
お疲れ様です。

287 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/09(金) 21:47:46 ID:w40vlvB/0
ほんとにほんとに乙です

288 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/09(金) 22:51:19 ID:ap+J7KMo0
  ( ゚д゚ ) 神・・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /


289 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/09(金) 23:22:49 ID:jq+Kad530
んでどうなったら望みのタイプになれるの?
上に書いてた数字が低くなったらというのがよくわからん

290 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/10(土) 00:49:36 ID:7qOQRX8/0
それを解析するのがこれからの課題
あなたも協力して

291 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/10(土) 07:11:05 ID:1pwiPxKN0
言い合いはもうやめておもかわスレに投稿しる
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1148631597/l50
このスレに書き込めば皆幸せになれるお

292 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/10(土) 16:05:07 ID:wCKs//FW0
仁王立ち..         -- +2 +2 +6 -- -2 -- -2 -- -2 -- --
肉体改造..         -2 +2 +2 -- -- +2 -- -- -2 +2 -- +2
2次攻撃          +2 -2 +6 -2 -- -- -2 -- -- +2 -2 --
熱血コーチング...     +8 -4 -- -- +4 +6 -- -- -- -2 +2 -2
ノールックパス..      -- -- -- -- -2 -- +2 -- -- +4 +4 -2

バイシクルシュート    -- -- -- -- -- -- -- -- -- -2 -- +4
鋼のボディ...        -2 +2 +4 +2 +2 -2 +6 -4 +3 +3 +3 -2
波状攻撃..         -- -- -- -- -- +6 +2 -- -- -2 +2 -2
バナナシュート
ハングリー精神      -- -- +2 -2 -- -- +2 -4 +2 -- -- +2
反転速攻..         +2 -2 -2 -- +6 -2 -2 -- +2 +2 -- +6
必殺のスライディング..  -- -- -- -- +8 -- -- -2 -- -- -2 --
ピッチの監督.       +2 -- +2 +4 -- +6 +4 -4 +2 +4 -- -2
ピンポイントパス..     -- -- -2 -- +4 -- -- +4 -2 -- +2 -2
ファンサービス..      -- -- -- +2 -- -- -- -- +4 -- +4 +4
ファンタジスタ.       -- -- -2 -- -2 -- -- +4 +2 -- +2 --
フィールドのソムリエ   +4 -4 -- -- -- -- +2 +4 -2 -2 +4 -2
不屈の闘志.        -- -- +6 -- -- -- -- -2 +2 +2 -- --
ブラインドプレーン.    -2 +4 +2 -- -2 -- -- +2 -- -- -- --
フリーキックマイスター
ヘディングシュート..    -- -- -- -- -- -- -- +2 -- -2 -2 +4
ベルベットパス..      -- -- -- -- -- +2 -- +2 -2 -- +2 -2
変幻ドリブラー..      -- -- -- -- +2 +2 -- -- +2 -- -- -4
ホーミングクロス.     -- -- -- -- -2 -- +2 +4 +2 -- +2 -2
ポストプレー        -- -- -- -- -- +2 -- -2 -2 -- -- +4
ボディーバランス
ボールのマジシャン..   -- -- -- -- -- +2 -- -- -- -- -2 --
ボールポゼッション...   -- -- -- -- -- +2 +2 -- -- -- +2 -4
ボレーシュート..      -- -- -- -- -- -- -- +4 -- -2 -- --
ボンバーヘッド..      -4 +4 -- -- -- -- -- -- -2 -- -2 +6

293 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/10(土) 16:26:26 ID:wCKs//FW0
マグネットトラップ     -- -- -- -- -2 +2 -- +2 -- +4 +2 --
マジックトラップ.      -- -- -2 -- +2 +2 -- +4 -- -- -- --
マリーシア.         -2 +2 -2 +2 -2 -2 -- +6 -- -- -- +6
マルセイユルーレット..  -- -- -- -- -- -2 +4 +2 -- -2 +2 --
ミラクルループ..      -- -- -- -- -- +4 +2 -- -- -2 +2 --
モチベーション..      -- -- -- -- -- -- +2 +2 +4 +4 +2 --

野人..            -- -- -- -- -- -2 -2 -- +4 -- +4 --
友情のホットライン    -- -- -- -- -- +8 -- -2 -2 -- +4 -2
ユーティリティー...     -- -- +2 +2 +2 +2 +2 +2 +2 +2 +2 --
ゆりかごダンス.      -4 +6 -- -- +2 +4 +2 -- -2 -4 +2 -2

ラッキーボーイ..      -- -- -4 -- -- -4 -2 +4 +2 -- -- +a
ロスタイムの奇跡...    -- -- -4 +2 +4 -- -2 +8 +2 +2 -- +6
ロングフィード       -- -- +2 -2 +2 -- -- -2 -- -- -- +2
ワイドスペース..      +2 -2 -2 -- +4 +4 -- -- +3 -- +2 --
ワンサイドカット      -- -- +8 -- -2 -2 +4 -- -- -- -- --
ワントラップシュート..   -- -- -- -- -- +2 -- +2 -- -2 -- --

オーバートレーニング.  -- -- +2 -2 -- -- -- -2 -- +2 -- -2
オウンゴール.       -- -- -- -- -- +4 -- -- -- -2 -- --
キーパーチャージ..    -- -- -- -- +2 -- -- +2 -2 -2 -- --
一発レッド         +4 -2 -2 -- +2 -4 -- -- -- -- -- --
神の手           +2 -- -- -2 -- -2 -- +2 -- -2 -4 +2
痛恨のパスミス      -- -- +2 -2 -- -- -- -2 -2 -- -- --

294 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/10(土) 17:16:58 ID:PII2wSyA0
乙です。

295 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/11(日) 22:51:48 ID:wrKd//k90
乙です。
で、12獣類のパラメーターの扱いまでは確定してないよね。
うーん、難しい・・・

やっぱ、攻略本買おうかなー。

296 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/12(月) 00:47:16 ID:Ytd01GwE0
なるほど、荒らしてたのは攻略本関係者かw

297 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/12(月) 10:22:20 ID:POFj+J5G0
>>296
俺は最初からそう思ってた
初期で使える選手とかリストアップしたあたりから噛み付かれたしな
たぶん攻略本にも似たようなページがあるんだろう

298 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/12(月) 10:42:31 ID:5j4cQ6GH0
本スレにはずっと社員が張り付いてるしな

299 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/12(月) 12:40:41 ID:cjI3r/Wa0
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 攻略本早く出せよ
/|         /\   \__________


300 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/12(月) 14:47:12 ID:ET9YVXEW0
逆襲のカウンター

…orz

301 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/12(月) 22:54:50 ID:iIHbKNpy0
攻略本絶対買わね
誰かうpして

302 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/13(火) 08:05:53 ID:HPIM9YIP0
これは、攻略本で詳しく解説もつけてもらいたいですな。

303 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/13(火) 17:05:42 ID:0WhorMN80
こりゃ攻略本必須だね^^

304 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/13(火) 17:18:01 ID:J/DgyMxG0
アンチEB必死だなwww

305 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/14(水) 08:21:01 ID:sY3MfRl70
ここまでのまとめwikiに載せようよ
攻略本がいらないようにw

306 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/14(水) 09:18:12 ID:nSpHLd7e0
攻略本の解説も間違いだらけな予感

307 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/14(水) 09:44:46 ID:s5Rw632r0
ここで間違いをまとめてwikiに載せておいたら、そのまんま間違ったデータで
攻略本出るに一票w

308 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/14(水) 12:03:40 ID:xZh1lQ/c0
さすがニンドリ
やることがセコイぜw

309 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/14(水) 12:56:51 ID:F3aRcuwJ0
>>307
俺がだいぶ前に本スレで言ったことだ。
「ありえないSP練習載せちゃえ」とか。

310 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/14(水) 16:50:31 ID:oQNqdSzh0
>>102>>244の値が全然一致してないことない?

311 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/14(水) 18:17:34 ID:s7v/5utt0
>>244はタイプ12種の変動値
>>102はキック2種の変動値

312 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/14(水) 18:35:55 ID:E4Z/fcf10
登録ポジションて何か意味があるのかな。
特訓以外の普段の練習での成長の仕方が違うとかどうだろうか。

教えて解析芯

313 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/14(水) 19:32:25 ID:qixDopd70
自主トレに関しては調べたことがあるけど
登録ポジションやタイプでは特に違いがなかったとおもー。
全く上がらなかったり4種類上がったり+1だったり+6だったり。
各1年ずつ自主トレのみで比べてみたけど、傾向もなくテキトーな印象。

ポジションやタイプって何に影響するの?となるとAIの種類に影響するのかなあ。
前も書いたけどタイプのアド(12種じゃない方)の後ろに00〜05の数値が入ってるんだけど
あれはタイプのレベル(賢さ、理解力)を示す数値かもしれないと思ったり。
AIの程度なんて調べにくいよねw

314 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/14(水) 21:15:46 ID:8dwCSgK30
自主トレについて前に自力でポテ値調べられないかと試してた時に思ったんだけど、
矢印が↑の選手で疲労シグナルが黒い時のみ
特訓経験値(チーム愛なら20、強烈ミドルなら23、みたいなプレイヤーに見えてる数字)
が3上がってるような気がしたんだけどそんなことないかな?

315 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/14(水) 21:24:43 ID:8dwCSgK30
ごめん、ちょっと訂正
矢印が↑の選手でしか試してないけど、疲労シグナルが黒い状態で週送りした時のみ、
1週あたり特訓経験値が3上がってるような気がした

全然違ってたらスマソ

316 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/16(金) 08:40:02 ID:k/I2Zb3VO
レシピ教えてよ

317 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/16(金) 11:58:02 ID:HlYQOEoY0
ノシ ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi40156.txt.html


318 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/16(金) 14:17:55 ID:nixnCuo10
>>317
はげしく乙
はげしく見難いけど

319 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/16(金) 14:38:43 ID:dky7LKBv0
全SPのキック2種&テクニック3種上昇値のリストが欲しい。
ので、ブートケーブル買おうか悩み中な俺ガイル。

320 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/16(金) 16:45:48 ID:cQikyPWM0
エミュでいいじゃんw

321 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/16(金) 17:17:23 ID:dky7LKBv0
>>320
いや、もちろんエミュで動かして解析するんだけどROM吸い出すのに要るからさ。

322 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/16(金) 19:09:51 ID:Ndrkg11z0
自分で吸い出す奴って偉いな
俺はすぐ中国行っちゃう

発売日の2日後に探したらもう置いてあった
発売当日にはあったのかも

323 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/16(金) 20:43:27 ID:rYovoDNF0
>>317
凄い便利、ありがたいです。

これ、ポテンシャルの数字ってどうやって出してるの?

324 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/16(金) 21:33:14 ID:90EwtKZs0
ポテ値の16進を、10進にしているのかと思いきや、違うみたいだな。

325 :317:2006/06/16(金) 21:45:15 ID:HlYQOEoY0
上の方でポテは2バイトだという書き込みがあったんで
2バイトを10進表示しているだけなんですが、
もしかして実際と違ってます?

326 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/16(金) 23:46:00 ID:90EwtKZs0
ポテ値は多分、16バイトだと思います。

327 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/16(金) 23:58:36 ID:nffa7DTY0
2バイトで合ってるけど
くぼう、8C0なので2240
へいけ、780なので1920
みたいな感じでない?

328 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/17(土) 00:21:36 ID:L9qVYHE20
16bitですた(´・ω・`)ショボーン

329 :317:2006/06/17(土) 00:40:33 ID:57xgkfUw0
解析している時に、
0x7BD82 0x80 を弄っても見かけ上変化無し。
0x7BD83 0x0E を少ない数値にすると一度特訓しただけでポテが白に。
となったので、0x0E80がポテンシャルだと思ったのですが、
くぼうのポテンシャルは0x8C0みたいですね…。
ROM上のデータと、RAM上のデータは違うという事も考えられますね。


330 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/17(土) 00:45:25 ID:L9qVYHE20
いや、7FFFまではポテは白にならないポ。

331 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/17(土) 00:58:49 ID:jzhnBbPL0
>>329
いや、変動してるって時点で、キャラ設定の数値でなくゲーム中の数値って事じゃね?

まぁRAMとROMのデータの違いって解釈でも半分合ってるかもだが。

332 :317:2006/06/17(土) 02:27:09 ID:57xgkfUw0
どうやらロム上では1バイトで設定して、それに0xA0を掛けた数値を
実際のゲーム上で使用しているみたいです。
ご迷惑をお掛けしました。これはそれの修正版です。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi40301.txt.html

これはオマケです
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi40302.txt.html

333 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/17(土) 03:58:14 ID:uNlBmhfa0
>>332
素晴らしい
もう攻略本いらねー

334 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/17(土) 04:07:27 ID:zVw9YWE80

女子の強さは反則だな

335 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/17(土) 05:23:03 ID:lP0UP8Ik0
>>332
凄いぽ。とりあえずExcelにでもとりこんでごにょごにょやってみることにしよう。

336 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/17(土) 09:11:23 ID:L9qVYHE20
お疲れ様でした。
もう調べる事なさそうだな。

337 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/17(土) 13:07:50 ID:hpmLtuCV0
>>332
超乙です。グッジョブすぎ。

338 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/17(土) 13:18:44 ID:1fQOqFMb0
↓下記のSPメニューで左2個以外を延々上げて…
イリュージョンステップ, 0, 0,10, 4, 0, 8, 4, 6, 0, 0, | 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 4, 0, 0, 0, 0, 0,
伝説のフリーキック, 14, 8, 0,10, 0, 0, 0, 0, 0, 0, | 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 4, 0,
ユーティリティー, 4, 0, 4, 4, 4, 0, 0, 0, 0, 0, | 0, 0, 2, 2, 2, 2, 2, 2, 2, 2, 2, 0, 0,
スーパーサブ, 4, 2, 8, 0, 0, 0, 0, 0, 6, 0, | 0, 0, 0, 0, 0, 2, 0, 0, 2, 2, 2, 4, 0,
モチベーション, 4, 0, 0,10, 0, 0, 0, 4, 0, 0, | 0, 0, 0, 0, 0, 0, 2, 2, 4, 4, 2, 0, 0,
ファンサービス, 0, 0, 0,10, 0, 0, 0, 0, 0, 4, | 0, 0, 0, 2, 0, 0, 0, 0, 4, 0, 4, 4, 0,
掟破りの攻撃参加, 16, 8, 0, 8, 0, 0, 0, 0, 0, 6, | 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 2, 0, 0, 2, 0,

アロマで左2個を上げればMAX?
アロマテラピー, 0, 0, 0, 2, 0, 0, 0, 0, 0, 0, | 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0,10,

339 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/17(土) 13:49:19 ID:V5wMvk+G0
隠しパラメータが何を指すのかいろいろ妄想するのが楽しいね

340 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/17(土) 14:22:37 ID:L9qVYHE20
改造なんかで全部のパラを上げると、なぜかスイーパーになるのよね……わけ若芽。

341 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/17(土) 14:39:06 ID:DT29I0th0
その辺は判定ルーチンの問題だろ

342 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/17(土) 15:20:39 ID:I7YuaeAR0
>>339
確かに楽しいね
ポテ値の後にある、試合後に上がる6種類のパラはキャリアかな?
ボールを持った時の判断力とパスの精度、後はなんだろうね
初期のFWMF6人のポテ値のすぐ後ろを、MAX(03e8)にしてみると
ドリブルとかミドルシュートはあまりせずに、パスを繋ごうとしているようにみえる
精度が低くてあまり繋がらないけど、ポンポン繋いで点入れたりする時もあってびっくりした

343 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/18(日) 13:36:42 ID:N7NTSSVD0
上の表から初期値+ポテで最大値を出したりしてみてたんだけど。

どっかで最大ポテレベルが15(おだと同じ)という書き込みあったんだけど、
さらに上(くみことか)までポテレベルは上がるね。

LV15(ポテ2400)だと、初期値合計+2400でポテが45度に傾くはずだけど、現在
代表に選ばれてる初期メンのほとんどがオールAオーバー(ステ合計4200以上)に
なっています。斜め70度くらいの1段階目で。
初期値合計1000未満の奴らばかりなので、LV15になってても最大3400で45度って計算だから。

つーことで、キャリアも考えれば、代表に選ばれるようにうまく使ってオールS近い事も可能かもね。
ただ、やっぱポテレベルの最大値があって、それがくみこと同じ23だったら、そこが限界になるかも。

現状、LV15が最大と過程すると、代表でポテうpしてくみこを越す可能性があるのは
いがらし、にしむら、うつのみや、よねざわ
の4人だね。

どうあっても勝てないって事もなく、くみこ以上の選手が居てちょっと安心。

344 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/18(日) 14:45:15 ID:6+hIWRCb0
エンリケがオールSになったんだけどいくらSPやってもタイプがオールラウンドから変わらなくなった。
オールSはオールラウンド固定?
それともオールSになった後は内部数値の変化が無くてオールSになった時点でのタイプで固定?

345 :本スレ13の51:2006/06/18(日) 15:34:01 ID:Y2eiNnKS0
>>317 さまの最初のデータをweb上でソート表示するスクリプトを書いてみました。
http://s1.muryo-de.etowns.net/~ponce/
の[カルチョビット プレイヤーデータビューア]です。
機能はソートしか無いんですが...。

346 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/18(日) 16:35:49 ID:aTQphil60
ポテの数値間違ってるぞ。
正しのは>332

347 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/18(日) 16:46:46 ID:vGlbpBNY0
相手のチームの選手にルイージがいるのですが、
解析データの選手一覧で見当たりません。
相手のチーム限定の選手がいるのでしょうか?

348 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/18(日) 17:26:08 ID:5SdfMF4H0
自分ところに入れられる選手はデータにある分だけ。他は固定。他チームへ移籍する事が絶対にない

349 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/18(日) 17:30:04 ID:vGlbpBNY0
>>348
了解です。即レス感謝です。

350 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/18(日) 18:08:21 ID:aAb5xuJH0
>>343
矢印は最低の白でも0.6補正あるから理論的には誰でもオールS可能じゃないかな。
ちなみに白の前段階の黄色が0.8〜0.6補正。その前の45度で1.2〜0.8補正。
ということで、45度も後半に入ると白と大差なかったりするね。

>>344
試してみたけど変わったよ。固定ではないみたい。

351 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/18(日) 18:56:04 ID:kUJIWuT90
タイプについてわかったこと書きますね

各タイプと裏パラによって決められた、12個の00〜0bの値同士を計算してる
例えば初期の選手(裏パラall14)にラインコントロールしてスイーパーにする場合

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 0a 0b:バランス
00 0b 01 02 03 04 05 06 07 08 09 0a:裏パラ

各タイプの並びはそれぞれ決まっていて、裏パラの並びはその時の裏パラの値によって決まっている
計算は、上から下を引いた値を2乗して足していく 00+64+01+・・・みたいに
これを各タイプ計算していく
バランス→ダイナモ→オールラウンド→リベロ→ストッパー→バックアップ→マンマーカー→スイーパー
→レジスタ→アタッカー→チャンスメーカー→ストライカーの順

その結果は 006e 00b0 0130 00d0 00f8 0062 0132 0038 0164 0134 01be 019a

ここで、006eから019aに0〜bの番号があるとします
最初の値を基準にして次の値を引いていきます 006e-00b0 006e-0130・・・みたいに
もし結果がマイナスにならなければ、該当する番号がタイプのアドレスに書き込まれます
006e-0062が該当するので、05(バックアップ)が書き込まれます
次に0062を基準にして、同じ様に引いていきます
0062-0038が該当するので、07(スイーパー)が書き込まれます

各タイプ0からbの並びは
00 0a 02 07 08 06 09 03 01 0b 04 05:ダイナモ
09 01 05 06 07 00 02 08 03 0a 04 0b:オールラウンド
00 09 04 0a 05 06 02 08 07 03 0b 01:リベロ
0b 00 01 02 03 05 04 07 06 09 08 0a:ストッパー
00 0b 01 02 03 08 09 07 0a 06 05 04:バックアップ
0a 01 02 04 00 08 0b 03 09 05 06 07:マンマーカー
01 0a 00 04 02 09 03 05 06 0b 07 08:スイーパー
08 03 07 09 0a 00 01 05 02 04 0b 06:レジスタ
04 0b 09 06 05 0a 02 07 00 08 01 03:アタッカー
0a 05 07 09 0b 03 04 00 08 01 06 02:チャンスメーカー
07 05 06 08 04 0b 09 00 0a 02 03 01:ストライカー

裏パラの並びについては予想になってしまうので次に書きます
上の文章分かりづらかったらごめんなさい

352 :裏パラ予想:2006/06/18(日) 19:23:44 ID:kUJIWuT90
初期の選手(裏パラall14)にラインコントロールしてスイーパーにする場合

1c 10 14 14 14 14 14 14 14 14 14 14:裏パラ
00 0b 01 02 03 04 05 06 07 08 09 0a:裏パラで決まった00から0bのデータ
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 0a 0b:番号

まず、裏パラの値を大きい順に00から0bの値を付けるのですが
00-03 04-07 08-0b 0c-0f 10-13・・・のように近い値は同じ大きさとします
同じ大きさの値同士は、左の値が優先されます
ので、00 02 03 04 05 06 07 08 09 0a 0b 01 となります

ここで、00から0bをこれに当てはめてみると
00 02 03 04 05 06 07 08 09 0a 0b 01:番号
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 0a 0b

番号の中に00から0bを入れると考えると、上の裏パラで決まった00から0bのデータになります
後は>>351で書いた通り計算すると、スイーパーになれるってな予想です
たぶん、自分が4以上小さいと〜って思ったのはこのせいじゃないかなと…

これまたヘタな文章ならすみません…とりあえずクロアチア戦に集中します! ノシ

353 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/18(日) 20:39:45 ID:9IzzH3Nr0
>>350
固定ではないんですね。
このスレでタイプ変更に有用であるだろうとされているSPメニューで
同じメニューを5連続とか色々試してみたんだけど一切変わらなかったので・・
もう少し粘ってみようかな。

354 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/19(月) 11:00:35 ID:hg+E6qbk0
>>352
ごめん。この予想検討外れですorz
今度からちゃんと確認してから書き込みます
座禅+1人ミーティング100回してきます!!


ヤナギザァ〜ワァ! きめてくれよぉ…


355 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/19(月) 15:12:48 ID:isnoTIqN0
http://www.nintendo.co.jp/n08/bixj/koryaku/index.html
>獲得、移籍可能な204人の選手の年俸やデータをリストで紹介。
>選手を育てるのに必須の特訓とスペシャルメニューは、
>画面に表示されない内部パラメータの変化まで、余すところなく公開

やっぱ荒らしてたの攻略本関係者臭いなぁw

356 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/19(月) 15:17:55 ID:XZ8xZPNG0
間違いないな
酷い奴らだ
不買運動しようぜ

357 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/19(月) 15:23:33 ID:dvNsB98N0
不買運動するまでも無く、必要ないしなw

358 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/19(月) 17:29:16 ID:9UZyDHlp0
でも気になって買っちゃうくせにぃ〜この〜

359 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/19(月) 18:54:08 ID:/gX/e/w80
こんな営業妨害スレ、みんな「荒らし上等!」のつもりで来てるんじゃないの?
この手のスレで、関係者のささやかな荒らしぐらいスルー出来ずに「不買運動」とか言っちゃう奴は、半年ほどロムってなよ(w

360 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/19(月) 19:12:52 ID:Ip7kgKdH0
>>359
すぐ上の
>>357
をご覧なさい。

ま、仕事無くならないようにこれからも頑張れよw

361 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/19(月) 20:55:25 ID:rYXVob2U0
>>359
関係者m9(^Д^)プギャーーーッ

362 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/19(月) 21:06:17 ID:xjYofuV4O
最近買ったんだけど、もしかすると、結構このゲーム奥深い??
うちのチーム、なぜかみんなストッパー(´・ω・`)ショボーン

363 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/19(月) 21:43:21 ID:dvNsB98N0
攻略本出すの遅すぎだよなぁ……w
神が全部調べ尽くした後じゃなw

364 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/19(月) 22:17:46 ID:rYXVob2U0
だからこそ妨害工作に必死だったのだよw

365 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/19(月) 23:00:24 ID:dvNsB98N0
妨害工作はものの見事に失敗したので、今は必至にアピールタイムなのねw
無駄な努力乙w

366 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/19(月) 23:09:49 ID:ZIXXtAn60
流れをぶった切って問題提起。

よく本スレで○○のポジションの選手に△△のスキルつけたら(ry
・・・なんてレス見かけるけどスキルに該当するキャラデータなんてあるの?

獲得したばかりの高い能力値の選手より古参の選手のほうが使えるのは
ただ単純に消化試合数が多いからだと思うんだけど。

367 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 00:22:35 ID:SMU0hk8F0
ホーミングクロスの使用前と使用後だと、クロスの上げ方が全然違う。

368 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 00:31:58 ID:dStv8b9x0
どのゴールパフォーマンスを覚えてるかってのは1バイトで格納されてるけど
他にスキルらしき数値は俺にはさっぱり。

369 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 00:55:35 ID:BvQhdgtB0
スキル云々は気のせいというか、プラシーボ効果ってこともありうるな。

370 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 01:18:00 ID:BEUaMfa70
ホーミングクロス、使ってない奴と使った奴で別にクロス変わってないよ。


確かめるために攻略本があるじゃないかwww

371 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 01:27:10 ID:7LdvCIZZ0
おれもスキルの成果を感じたことはないなぁ。
自主錬のみでもクライフターンもどきとかベルカンプ並みのトラップとかやってるし。

372 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 03:01:27 ID:q+He4f2a0
関係者だけどそれは攻略本を見ないとな!

373 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 04:25:39 ID:EwBiQd9o0
俺は関係者じゃないけど攻略本売りに行くよ!!

374 :366:2006/06/20(火) 07:47:34 ID:ichAdwZn0
同じデータを使用し同じチームを相手に控えのうしじまを即席GKにして
spメニュー鬼神のセーブを実行、未実行の状態でセーブ率を調べてみた。
サンプル数が極少ないし、ミドルシュートとPA内のシュートじゃ決定率が
大きく変わるから微妙なのだけど、今のところ違いは無い。

被シュート数//失点/GKが止めた数/シュートが枠外(ポスト含)

実行前 52//24/17/11
実行後 46//25/14/7


PK戦が比較し易そうだから狙ってPK戦できれば一番いいんだけどな。

以前ゴールキックの距離を伸ばそうと、GKに黄金の右足、ロングフィード、
弾丸シュート等をやらせてみたけどやっぱり伸びなかった。

375 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 09:35:25 ID:WbSFn+7J0
単純に飛距離ならさすがにスキルより実能力なんじゃないかといってみる。

376 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 09:45:58 ID:DSFg6cNy0
オーバーヘッドとかだとある程度能力が高ければ勝手に発動するけど
SPやれば能力低くても使えるようになる。
って感じだと思ってた。

377 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 11:56:22 ID:mbMetiXf0
いや、ステップとかでもオーバーヘッドやってたよ
使えなくはないんだろう
能力高いと出易くなるかもしれんが

少なくとも、パフォーマンス以外はフラグは無いので「スキル」なんて
概念も無いよ

378 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 12:20:15 ID:toPfjXUY0
仮にスキルを入れるとしたら、もっと目に見える形でスキルにするんじゃないかなぁ。
それこそオーバーヘッドとかドライブシュートとかクライフターンとか目に見えて変化のあるスキル。

当然、地味スキルも入ってくるだろうけど、
存在そのものを議論されるような地味スキルのみってことはないでしょ。

379 :366:2006/06/20(火) 12:34:25 ID:ichAdwZn0
>>377
これで気兼ね無くSPメニューの組み合わせ固定で訓練できそう。
ありがとう。

380 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 12:49:41 ID:mbMetiXf0
>>379
ま、解析したわけじゃなく、

カル「チョビット」

だから無いって断言してるだけだからな
あんまり簡単に信じるなよお

381 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 16:16:36 ID:j/a12LqU0
初期選手の能力をA以上に上げて、ルーチェ旭と5回練習試合してみたけど
クロスの精度が悪すぎて、ヘディングすらまともに出来ないことの方が多い
特訓では上がらない、試合で上がるパラメータを適当に上げてから試合してみると
ダイビングヘッドで得点決めたりするようになった
3試合してみて、オーバーヘッドとか別のスキル?は今の所みれてないけど

能力と試合数が関係してるか、試合数だけが関係してるのかもね

382 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 16:22:27 ID:lXUjcDrD0
ポテとタイプの間のアドレスかな

383 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 16:32:04 ID:j/a12LqU0
それです
最初の1つを大幅に上げただけで、結構動きも変わってる気はします

384 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 16:35:02 ID:Q+oatUP+0
ループシュートは練習しないとほとんど見られない気がしなくもない

385 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 16:54:11 ID:2dGCArq50
攻略本はメーカーから情報提供してもらってるだろうし
その辺りもちゃんと公開してくれるんじゃまいか

386 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 17:21:43 ID:mbMetiXf0
>>381
解明できていない、とはいえ

  キャリアの事を言っている

ていう自覚はあるよな?

387 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 17:27:40 ID:j/a12LqU0
ごめんな。
コテつけるの面倒なので書かなかったけど
>>342を書いたのは自分ですよ
後、間違った情報書いちゃったりしてるのもね

388 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 20:01:15 ID:g2G6HI9S0
攻略本はメーカーから情報提供してもらってるだろうし
その辺りもちゃんと公開してくれるんじゃまいか

389 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 20:52:58 ID:utDcgqsY0
>>388
情報提供してもらっても編集能力低いから誤植がなくならないよねw

( ´−`) .。oO(こうなったら徹底的に校正の練習だ…)

390 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 21:30:31 ID:iudLC3RO0
>>332の317神のデータを元にエクセルデータを作成してみました
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi40856.xls.html

外人フラグ付けて日本人選手のみでソートできるようにして
アルファベットを数値化して評価してソートしときました
あとは適当に改変して使ってください

391 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 22:10:58 ID:DFEBnik60
>>390リサは外人じゃなかったっけ?

392 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/20(火) 22:16:51 ID:iudLC3RO0
>>391
はい
リサは外人なんだけど個人的に唯一入れる外人なんでフラグ立てませんでしたw
必要な方はフラグ立てて使ってください

393 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/21(水) 01:44:54 ID:HaDKSQea0
>>392
俺も能力数値化して整理してたんだけどさ。
前に出てた50まで150までって誰かの解析で。
で、オールS基準のデータを作ったのさ。

そしたら代表でかなり上がるって書き込みあったから、はなまき採って
試して見た。
目測で現在のステ合計を計算してるんだけど、たしかにくみこレベルまで
上がってるのが確認できた。10年以上かかった・・・

なので、最終的には、初期値が高い奴が一番いいってことになるな。
キックとかテクが低い選手は、育成に使うカードに気をつけてないと、
テク高いのにトラップではじく〜(ディフェンステクが極端に高いだけ)
とかになるし。

394 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/21(水) 02:31:41 ID:nYfkeK0z0
トータルフットボールばっかりやってるとみんなバランスに戻るところを見ると単に足し算じゃないみたいだね

395 :390:2006/06/21(水) 04:00:57 ID:9GpOrgye0
ポジションの次の数値を初期メンバーフラグと書いちゃったけど正確には選手判定フラグですね
1〜3が女子選手、64,68の60台が外人フラグ、128の16人が無所属選手フラグといった感じで

それと予測なんだけど、スタミナの次のパラメータは選手の移籍レア度を表してるんじゃないかと思う
0が最もレアで5に近いほどが移籍リストに良く出てくる選手な気がする

396 :390:2006/06/21(水) 08:03:50 ID:9GpOrgye0
>>395
違った逆だ、5がレアで0が非レアかなと

397 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/21(水) 17:33:52 ID:l8VcaudT0
現時点で判明してないことは
・現タイプから別のタイプにするのに必要な特訓は決まっているか
・裏パラ自体が試合に関係するか
>>313さんの00〜05の意味
・キャリアの詳細

こんなところですかね
攻略本に書いてあればいいんですが…誰か買う人います?

398 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/21(水) 18:04:40 ID:txgMKrJR0
>>397
買うけど、どれがいいのやら。
4択だからなあ〜
どれがいいと思いますか。

399 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/21(水) 18:17:16 ID:l8VcaudT0
自分がもし買うなら裏パラ関連のことが詳しく書いてあるのがいいですね
立ち読みできれば一番いいのですが…家の近所はみんなカバー付orz


公式サイトのメディアワークスの攻略本に
>各種課題の組み合わせによるスペシャルメニュー公開のほかに、
>ストライカーやアタッカーといったタイプに隠されたポジショニングパラメータ、
>ライバルクラブや獲得可能選手の能力も網羅

ポジショニングパラメータってのは裏パラかな?

400 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/21(水) 18:36:46 ID:l8VcaudT0
>>390
今見つけました 超乙!!
自分でまとめようと思ってたので助かりました




さ、そろそろプレイしようかな
まだ練習試合しかやったことないし(´・ω・`)

401 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/21(水) 19:06:02 ID:zoEpt80V0
立ち読みできいる本屋が無いやつカワイソス
あと必要な部分なんて暗記できるぐらい少ないw

402 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/21(水) 19:18:37 ID:qPGUOb2bO
書店員だから見比べてみるよ
攻略本担当じゃないから入荷するかはわからんが

403 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/21(水) 23:10:29 ID:y3ECyw440
メディアワークス、小学館、エンターブレイン
あと一つは?


ゲーム自体の情報もだけどバカネタとか盛り込んでくる
攻略本はあるだろうか?

404 :390:2006/06/21(水) 23:43:53 ID:9GpOrgye0
謎の0〜5の数字、204人の分布

5 08人 03.9%
4 36人 17.6%
3 39人 19.1%
2 45人 22.1%
1 31人 15.2%
0 45人 22.1%

5の選手の共通点を考えてもよく分からないw

405 :390:2006/06/21(水) 23:47:27 ID:9GpOrgye0
ちなみに5の選手は以下の8人

モラー、サンチェス、ひとみ、でがわ
かねむら、あきもと、ほし、ちば

406 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/22(木) 00:41:13 ID:w7n1/c4K0
試合の表示時の体格とか?

407 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/22(木) 07:49:11 ID:8uc2Aa2D0
流れを無視して疲労についてです。
0〜1000の値をとり、ゲーム中では
0〜399 シグナル無し
400〜699 シグナル黄
700〜1000 シグナル赤
で表示されます。

周を送った時に回復する数値はスタミナとフィジカルx2を足した数値を使って
0〜149 70
150〜449 80
450〜1049 92
1050〜1799 106
1800〜2999 116
3000 122
の数値が回復します。

特訓で増える疲労値は、
基本メニューはメンタル、ランダムを除く基本ステータスの合計値x10
Spメニューは使用する基本メニューのメンタル、ランダムを除く基本ステータスの合計値を出して、
2枚の場合、6.667
3枚の場合、5をかけた数値が疲労値になります。
疲労値をリストに追加したものがこれです。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi41050.txt.html

以上です。もしかしたら間違いがあるかもしれません。
また、試合でどれだけ増えるとか、怪我との関連性とかは調べていません。あしからず。

408 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/22(木) 09:08:26 ID:LV8gUlvo0
おおう、超乙!

409 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/22(木) 09:26:01 ID:DXsaJlBp0
気性じゃないかしら
ひとみレッド貰いまくるし

410 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/22(木) 11:14:23 ID:AGXz/zI30
解析できる環境もスキルも無いので気が向いたら、
そしてお手すきなら解析神様どうか調べてください。

・試合数(キャリア)に該当する数値は練習試合でも増えるか。
・1試合まるごと出場と途中出場、途中交代では同じ数値が増えるのか。

両方ともyesなら練習試合でも交代枠5枠使って試合数を稼ぐのが有効になりそう。
些細な事でごめんなさい。

411 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/22(木) 11:57:53 ID:waG17OK00
>>410
年数縛り(選手年齢)が無いので、そんなの気にしないで
特訓してさっさと公式試合して
特訓してさっさと公式試合して
特訓してさっさと公式試合して
進めたほうが早い罠

412 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/22(木) 17:51:54 ID:fBdY1qPN0
>>410
解析神ではないですが、上はyesです
1試合まるごと出場でも途中出場でも途中交代でも試合開始直後に帰っても増えてる数値はあるみたいです
詳しいことはわからないので、調べてくれる神がいてくれればですね

413 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/22(木) 18:08:01 ID:rwXdgvQl0
攻略本2冊立ち読みしてきたので、少し書きますね
買ったわけではないので、間違っていたらゴメン。

>>410
練習試合でも公式戦でも、上がるようです。
試合に出るだけで上がる数値と、
プレイに関与すると上がる数値の2つあるみたい。
途中出場、途中交代については、わからないです

414 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/22(木) 18:23:24 ID:G5vW2AAY0
DFが育ちにくいのは多分アレだ。
>>413に出ているプレーに関する数値の中にDF関係のが無いかもしくは少ないんだろうな

415 :413:2006/06/22(木) 18:28:55 ID:rwXdgvQl0
攻略本にはポテンシャルの細かい数値には触れていないようでした。
ただ、女性4人は高いとだけ。
選手データにも誰が高いとか書いてありません。

能力の分け方は、
キックは、キックとシュート。
テクニックは、キープ、タックル、トラップ。
これは説明書通りですね。

内部パラメーターはマンマーク、ゾーンマーク、トライアングル、
ダイアゴナルラン、シュート?、ゴール前にいる?、
まだ、他にもありましたが、あまり記憶がorz

アウェイで影響するパラはシュート、テクニック3種。

メンタルの特訓は疲労しないようです。
>>407さんのを見ればわかると思いますが。

416 :413:2006/06/22(木) 18:32:53 ID:rwXdgvQl0
>>414
攻略本には
試合に出ると(戦術理解度?)、
試合でプレーに関与すると(精度?)と書いてあったと思います。
知ったかぶりして、間違えていたらゴメン。
買った人いたらフォローお願いします。

417 :413:2006/06/22(木) 18:48:38 ID:rwXdgvQl0
内部パラメーター、たしかオーバーラップもありました。

ゴールの守護神、鬼神のセーブ、掟破りの攻撃参加は
ゴールキーパー用となってました。
意味はわかりませんが。

やはりスペシャルメニューとスキル(バイシクルシュートなど)は
関係ないみたいです。
どちらかというと、内部パラメーターとかに関係しているかと。

418 :413:2006/06/22(木) 18:58:35 ID:rwXdgvQl0
攻略本はニンドリと電撃の2冊を見ましたが、
あえて買うほどのものではないと思います。
どちらかというとニンドリかな。表紙カバーはないけど。
お金に余裕のある方だけ、どうぞ。

ファミ通のはHPで目次だけ見ることができますよ。

419 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/22(木) 20:27:34 ID:BDwiLYUm0
オウンゴールスキルをつけても、オウンゴールしやすくなるわけではないのか。
とりあえずホッ

420 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/22(木) 23:45:04 ID:wP4vCbAD0
なんかファミ通の本、目次だけ見ると大丈夫じゃなさそうだな

421 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 00:59:38 ID:ZJ1dbLWG0
>>420
いつものことじゃないか。
大丈夫?ファミ通の攻略本だよ??

422 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 01:06:32 ID:6Aiv+M1I0
GBWA1+2の時は攻略記事に関しては参考になった。
ただカルチョビットはむしろデータの方が重要だからニンドリの方がいいかな。安いし

423 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 01:10:10 ID:yBhb6e150
いやいやうちの攻略本のほうが優秀だよ!
うちのを買ってね!

424 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 02:00:41 ID:3qGGUhLK0
薗部のロングインタビュー(多少のネタバレあり)が入ってる本はないのか?

425 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 02:01:38 ID:GDdYARRQ0
うちってどこ?とか言ってる間にブラジル戦でつよ

426 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 02:06:53 ID:3RRpTTv80
データは解析神の方が詳しいし
買う必要ないなw
必死の工作活動も無駄だったねwww

427 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 02:08:15 ID:3YAoeCZP0
ageてまでレスすることかと…

428 :413:2006/06/23(金) 02:49:00 ID:jRaNDjtv0
>>424
ニンドリ、電撃にはインタビューもコラムもなかったと記憶。

支持率は公式戦での順位の上下が関係していて、
細かい数字も決まっていました

故障の危険度はシグナル赤のときで、6パーセント
シグナルがついていなくても少しでも疲労があれば、怪我してしまうみたい

結局、誰も攻略本買っていないようですね。

429 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 03:14:45 ID:hF8DGkXN0
決まったーーー

430 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 06:43:12 ID:iMRwCK3l0
>>332,390,407に感謝しつつ、

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi41208.zip.html

431 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 10:21:54 ID:GDdYARRQ0
薗部のインタビュー
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/coverstory/news/20060621org00m300155000c.html

432 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 11:05:03 ID:Z6veZXXQ0
ファミ通のは発売日1週遅れなんじゃなかったか

433 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 11:20:55 ID:riba2ChE0
読もうと思ったけどどこにもう売ってねー
どうすりゃいいんだよ。

434 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 12:49:57 ID:Xxirp5fG0
>>433
読む価値無いから気にしないでいいって

435 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 13:57:18 ID:4bWQNbZz0
どこにも売ってねー
売り切れ続出?
やばい早く買わなきゃ

436 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 14:40:48 ID:bEuF67qZ0
分かり易い宣伝レス多いな。
売り切れてるんじゃなくて、需要が少ないから入荷してないだけだろう。

と、煽ってみる。

437 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 16:07:02 ID:XqOwgMbe0
こんなソフト、せいぜい売上2〜3万本だろ。
購入者の内どれだけ攻略本を買うかしらんが、いいとこ4社の本あわせて500〜1000冊ぐらいじゃないのか。
そんなレベルのソフトに、いちいち工作員活動なんかするんだろうか、FFやポケモンじゃあるまいし。
ニセ工作員としか思えんのだが、もし本物ならもっと売れてるソフトのスレで工作しなよ。

438 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 17:16:37 ID:ToZ27dT90
電撃の買った
攻略本というよりはデータ集
読み物の要素はいっさいなし
隠しパラの情報はちゃんとのってる

いちいち攻略wikiひらいて練習するのが
面倒いひとにはオススメかな
どれも千円前後するのは高いね

439 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 17:21:11 ID:x+SBKadz0
このスレのおかげで攻略本を買わずに済みました
ソフトにさえお金使わずにタダでダウンロードしたのに
攻略本ごときで金使うかっつーのwww

440 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 17:21:43 ID:Xxirp5fG0
>>438
うp

441 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 17:35:55 ID:l0PRuQLJ0
本屋二軒行ったけどなかったよ。小型本屋なんだけどね。

442 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 17:42:53 ID:GJLcEZn40
攻略本にはソート機能はありますか?

443 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 18:36:18 ID:W27ZDebe0
バイトの時間なので、>>438さんのうpを待たずにテキストうpさせてください

タイプ決定の詳細が攻略本に書いてあれば、何ら意味のない文章ですので
それでも興味のある方は見てみてください
>>351の続きと、中途半端タイプ決定予想です

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi41254.txt.html

444 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/23(金) 20:17:59 ID:+Ujf6zvd0
人鳥と電撃どっちいいの?
電撃のHP見たけど載ってなかったなあ

445 :430:2006/06/23(金) 20:32:39 ID:iMRwCK3l0
ああ、>>390さんが評価で−7000してたのって、
>>149さんのが根拠なんだ・・・

勝手に
評価=(初期ステ+ポテ*2)/100
って、変えてたスマン

446 :430:2006/06/23(金) 23:57:32 ID:iMRwCK3l0
413氏の記述と、↓の画像から、表紙に載ってるのは内部パラの項目名ではないかと推測
ttp://www.nindori.com/books/kouryaku/CB.html
右上から順に並べてみると、
ゾーンマーキング、マンツーマン、プレッシング、シュートカット、インターセプト、サポート、トライアングル、マークを外す
オーバーラップ、ダイアゴナルラン、スペースに走り込む、ゴール前

これで、なんとかタイプ変化のヒントになりません?

447 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/24(土) 00:46:33 ID:BTiJXKcl0
スキルって、一人の選手にどれだけ付けられるの?
あと、一回特訓すれば、身につくの?

448 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/24(土) 01:07:30 ID:9GMTltU20
>>447
攻略本見ればわかるよ
買いなよ

449 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/24(土) 01:17:54 ID:dZxVKo1V0
毎日の攻略本、渋々買ったよ

P12-P56を削除して380円で売るべきだね。

450 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/24(土) 01:28:06 ID:kc+YbZGk0
カルチョとサカツクAだと試合シーンはどっちがまし?

451 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/24(土) 03:49:35 ID:4wrw51vA0
この攻略本は買いだな
かゆいところまで手が届いてる

452 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/24(土) 05:07:07 ID:Om75R/690
面白いと思ってやってる消・厨は死ね

453 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/24(土) 17:03:29 ID:XHA09doeO
池沼なご意見ありがとうございます

454 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/25(日) 13:06:41 ID:MUTQdPXQ0
>>443
ささいなことだけど
整列番号?に08が2つあるけど09の間違いかな?

>>446
443氏の予想と413氏が本スレで言ってることを参考に
ダイナモなら9,11,12番目をとにかく上げればいいんじゃね?
オーバーラップ,スペースに走りこむ,ゴール前の部分

455 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/25(日) 14:47:30 ID:3egeXToY0
で、全員ストライカーにするには何をすればいいんだ?
このスレの情報から自分で考えたメニューは以下の通り。

ラッキーボーイ
ターゲットマン
ゴールの嗅覚
ボンバーヘッド
反転速攻
マリーシア
ロスタイムの奇跡


456 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/25(日) 16:15:44 ID:ZxNi3Ttk0
>>454
ありがとうございます
修正と、あたな様の予想を参考に追記させて頂きました

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi41526.txt.html


>>455
裏パラが>>446さんが書いてくれた内容の順番通りだとすると
マークを外す以降の数値を上げればいいのかも

ところで、何故そのメニューになったか聞かせてもらってもいいですか?
是非参考にさせてください

457 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/25(日) 18:26:51 ID:ZxNi3Ttk0
×あたな様
○あなた様

orz

458 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/25(日) 18:29:40 ID:RukjSL7+0
経験的には、ストライカーにするには
「最後の切り札」
なのだが。

459 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/25(日) 20:09:50 ID:LtRpV5vo0
ニンドリの攻略本買ったけど、選手データ全員初期値じゃん。
全然意味なしおだよ。ポテ情報全くなし。
でもキックとテクニックは複数のパラメータで構成されてるのが分かったじょ。

460 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/25(日) 21:42:07 ID:Na8Scnrw0
>>459
御意。

移籍可能選手のポテ情報もないし、
顔写真もコメントもない。
204選手のプロフィールをつくれ!

461 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/25(日) 23:31:16 ID:fhrUczNm0
>>459
なんでここに書き込みに来るような人間が、攻略本買うんよ?
攻略本見てわかるかもな情報
・タイプ
・それの変化条件

しか残ってないじゃん。
しかも変化条件なんて一筋縄じゃなさそうなのが確定で、仮に何か
法則わかったとして実行するのもうざそうな代物っぽいし。

攻略本の価値何も残ってねぇじゃん。

462 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/25(日) 23:32:40 ID:B0CHcogN0
黙ってお布施しろ
貧乏人め

463 :455:2006/06/26(月) 02:25:41 ID:lu1DWOeT0
>>456殿
0bがストライカーに関連する裏パラであることは
先人の情報からなんとなくわかったので、
あとは裏パラSPメニューの0bが高いものをピックアップしただけです。
貴殿のテキストを拝読させていただきました、とてもわかりやすく
60歳にもなってゲームをしている自分にはありがたい限りでした。
07,09,0aもあげる必要があるのですね、ではストライカーにはこんな感じでしょうか

A=ストライカーに必要と思われる07,09,0a,0bの合計値
B=Aからストライカーに必要ないものを引いた値
 (現在スイーパーだったりすると他の裏パラは
  下げる必要があるのでマイナスであることが望ましい為)

A基準        A B
ロスタイムの奇跡  16 14
ラッキーボーイ   14 22
ゴールの嗅覚    12 16
マリーシア     12 18
最後の切札     12 16
逆襲のカウンター  10 -6
ダイアゴナルラン  10 4

B基準       A B
ラッキーボーイ  14 22
マリーシア    12 18
ゴールの嗅覚   12 16
最後の切札    12 16
ロスタイムの奇跡 16 14
空中戦のスペシャリスト 8 12
ドライブシュート  8 12

やっちゃいけない  A  B
タフネスダイナモ  -6 -36
カテナチオ     -2 -29
鬼プレス      -4 -26
アイコンタクト   -8 -26
オーバーラップ    0 -22
ピッチの監督    -2 -22
キャプテンシー   -2 -22
熱血コーチング   -2 -22

エクセルからコピーしたのでずれたら申し訳ない

>>462
黙れ平成生まれ

464 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/26(月) 08:53:32 ID:homVhj7p0
こうやって人身御用してくれる方がいるから
自称?攻略本?m9(^Д^)プギャー!
と言えるし、それ続く奴も出ないだろうから
感謝こそすれ笑うべきではないと思う。

とりあえずこれですべての攻略本が価値が無いのがはっきりしたわけだ。

465 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/26(月) 09:51:56 ID:eFNd0wH10
ネットのない時代だったら
「移籍可能選手は204人でした!初期パラ載せてますよ!」
くらいで十分売れたんだろうけどね

そんなのはとっくに解析されてるし
今の時代、攻略本に求められてるのは
内部はどうなってるのかってところなんだけど

wikiができて最も打撃受けてるのは攻略本なんだから
もっと必死になって裏情報載せてくれればいいのに

466 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/26(月) 11:39:14 ID:/hQOyLFT0
>>464
人身御用

467 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/26(月) 19:04:56 ID:GetB7lo10
>>463
お答えありがとうございます
そういうことだったんですね
挙げてもらった特訓はどれも可能性はあると思います(断言は出来ないので)

下げる必要があるって言葉で、調べなおしてみたのですが
各タイプの裏パラに順位のようなものが存在してるみたいです
例えばストライカーなら

07>0b>09>0a>04>01>02>00>03>06>08>05

マークを外す>ゴール前>ダイアゴナルラン>スペースに走り込む>インターセプト>マンツーマン>プレッシング>ゾーンマーキング
>シュートカット>トライアングル>オーバーラップ>サポート

この通り数値が並べばストライカーになりますが、すべてこの順番である必要はないみたいです
重要度の順に並んでいるのかもしれませんが
前の方の裏パラを上げて、後の方の裏パラを下げればいいのかもしれません

「最後の切り札」を初期パラの選手に使うと、07:+8 08:-4 0b:+4 でストライカーになるようですし

468 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/26(月) 21:45:30 ID:ttYb1F1c0
>>465
あるいはコラムで笑わしてくれるとか、オマケで戦術ボードw付けるとか

469 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/26(月) 23:07:10 ID:gsvSp2ni0
ポテンシャルって何?

470 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/26(月) 23:20:16 ID:sS0jRQA40
連携って、ベンチに座ってると熟成されないのかな?
やっぱローテーションでまんべんなく使うようにした方が良いのか・・・。

471 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/26(月) 23:22:14 ID:p27+5b8d0
昔のファミ通みたいに天下統一50人版みたいなのを攻略本に載せて欲しい。

472 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/26(月) 23:24:59 ID:lu1DWOeT0
>>467殿
度々ご丁寧に解説頂きありがとうございます。
単純にこれが必要!ってわけじゃないと狙うのはなかなか難しいですね
特に長期間使ってる選手にはもうどの特訓をやったかなんて覚えてないし・・・
ちなみに緑色のカードばっかでるので「カテナチオ、コンパクトフィールド、鉄壁ディフェンス」ばかり
やっていたところチームの半分以上がスイーパーになってしまってます・・・


473 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/26(月) 23:44:38 ID:waT3ZpXF0
ベンチとベンチ外ではやはり疲労回復量は違うんですかね?

474 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 00:17:16 ID:687AH5qI0
>>470
誰かと誰かの連携があるのではなく、
試合にでて経験を積むと賢くなるという考えなので
一軍と二軍に完全にわけて運営していても問題ない。
実際、一軍にけが人がでた時なんかは二軍の選手を臨時起用するが
何ら問題なく動いてくれている。

>>471
懐かしいな

>>473
変わらない、ただし試合に出すともちろん変わる
試合は出場時間の長さによって疲労度が変わるが
GKのようにあまり動かないポジションは疲労しづらい
(限界まで下げてる時の5バックの中央なんかも疲労しづらい)

475 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 04:29:13 ID:XpnvbimcO
スペシャルメニューやると何か特別な効果ある?
例えばトータルフットボールとかシャンパンサッカーを全員にやらせると実際そんなゲームしてくれんの?

476 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 09:26:02 ID:KUqKE9Hg0
バイシクルシュート練習させたら試合で決めた

477 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 11:23:09 ID:uvHexRzB0
どの選手でも出る

478 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 12:21:28 ID:4wXGzpsv0
サンバダンス覚えさせたらカズダンス踊った

479 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 12:49:02 ID:Jdv1TX0iO
ポジションを変えるとなんか支障ある?例えばGK→FWとか
GKの能力高いからFWに回したいお

480 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 13:04:16 ID:DMdGWxx30
GKがストライカータイプになったのでFWに転向させた。
でも、開発者の人が「あえて言うと、点を取られないことが大事。
守備が磐石にならないと勝てません。」って言ってるの聞いて
GKに戻したw

481 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 15:57:50 ID:Glamd6B10
ポジション適正のパラメータがないなら、ローテーションで育成すればいいじゃん

482 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 17:20:38 ID:nqTzvSWu0
ストライカーとかレジスタとかはたぶん「称号」だよね。
実際の処理的には裏パラがそのまま使われてるんじゃないかな。

483 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 18:29:03 ID:L9aMRD9k0
>>472
スイーパーは
02>00>04>06>03>07>08>0a>0b>05>01>09

カテナチオ       +4 -- +4 +6 +4 +2 +2 -2 +1 -- -- --
コンパクトフィールド.. +a -8 +8 -- +2 -2 -- -- -- -- -2 --
鉄壁ディフェンス..   -2 +6 +6 +2 +2 -- -- -- -2 -2 -2 --

上2つはスイーパー向きですかね
一番下はストッパー向きでしょうか
結局>>120氏がまとめてくれたものに集約する?

とりあえず、順位の部分を全タイプまとめてみました

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi41782.txt.html


>>482
>>130氏が
>ピッチ上での選手の動きは、実際にはその12種類の傾向+能力値で決まっていて、
>その傾向をプレイヤーが知るヒントとして大雑把に「選手タイプ」として表記されているのでは

って言ってるので、DFの選手のオーバーラップのみを適当に上げて試合してみても上がってこない
でも、マークを外すの値が小さくてもストライカーになれることを考えると・・・



富士の樹海に迷い込んだような気分です・・・

484 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 18:53:57 ID:L9aMRD9k0
あ、訂正!
>>413氏の試合に出ると上がる数値(戦術理解度?)を上げたら、オーバーラップしました!

ってことは、選手にこう動いて欲しいって思ったら、タイプがとうなるとかは気にせずに
とにかく試合こなして、それに該当する裏パラを上げろってことですかね


485 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 19:06:43 ID:lPerc+jM0
顔はとりけん好きなのでMFにして遊んでたが、
激しく向いてなさそうだな。チームの微妙なお荷物チクショー。

486 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 19:48:32 ID:DMdGWxx30
ステップリーグ1年目でいきなり解雇されそうになった_| ̄|○
一生懸命特訓したんだけど。

487 :413:2006/06/27(火) 22:22:02 ID:vm57Q59r0
今日、小学館の攻略本も見てきましたが
やはり買う価値は、あまりないかも
スペシャルメニューの疲労の数値が出ていたけど、
このスレ見てれば、必要なさそう
個人的にはニンドリのほうが使えると思います

攻略本を見る限り、タイプに関しては
>>130氏、>>482氏のような考え方で良さそうです

選手タイプによって裏パラの数値が決められていて
その数値に近いとバランス以外のタイプがつく、
といった感じです。


488 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 22:48:16 ID:XpnvbimcO
結局のところスペシャルメニューにはゴールパフォーマンス以外に特別な効果はないってこと?

489 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/27(火) 23:21:04 ID:CTIx2oi90
ニンドリの攻略本は買いだな

490 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/28(水) 00:31:11 ID:9/+QXR8FO
3年目まだフレッシュだよ

491 : ◆2LEFd5iAoc :2006/06/28(水) 01:19:12 ID:eTYTQhFu0
17シーズンでエンディング。気が抜けるわ、、、、

492 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/28(水) 01:38:33 ID:OGldrqZi0
どっかに自分のチームに入れられる選手の名前一覧みたいなの無い?
もう一回クリアしたから、次は名前だけで選手を選んでそのメンバーで何処までやれるかやってみたい

493 :413:2006/06/28(水) 03:21:10 ID:I+hm5lSI0
>>488
小学館の攻略本は
スペシャルメニューに簡単な説明が書いてあるのですが、
それを見ると、なんか微妙な気もします。

強烈ミドルの説明は、
ミドルシュートを打つための練習とかなんとか書いてあったりして。

個人的には特別な効果がないと思うんですけどね。
ミドルシュートを打つのは、
キック、シュートが高かったり、DFとの間合いの関係だったりすると思うので。

494 :482:2006/06/28(水) 10:35:32 ID:UJLHFr1+0
>>483-484 >>487
少ないパラメタから動き方の多彩なバリエーションを出すためには、
12種類でパターン固定するよりもパラメータを動的に比較する実装を
採るんじゃないかなあ、と思いました<そのやん。

>>493
同意見です。他にも「前が空いていた場合に”ゴール前”が
高い場合はミドルを打たずドリブルで突進する」とか(適当)、
そういうAIの判断パターンがいろいろあるんじゃないかなと。

495 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/28(水) 14:27:26 ID:azFzRfFv0
あとは、月末のファミ通本だけか。

496 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/28(水) 14:57:16 ID:Qff2Uj5f0
>>12みてておもったけど
17→33→67→84→133(ポテンシャルは常に上)
これx3して累積値にしたら
51→150→351→603→1002ってなって
>>56
Eが0〜49、Dが50〜149、Cが150〜349、Bが350〜599、Aが600〜999、Sが1000以上
とだいたい対応してる!
ので、ポテンシャルは
赤→x3
オレンジ→x2.5
薄オレンジ→x2
黄色→x1.5
白→x0.5
みたいなかんじで倍率がかわってくんじゃないかな?
とおもったら>>62に答えが書いてあった

3倍 / 2.4倍 / 1.2倍 / 0.8倍 / 0.6倍か



497 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/28(水) 15:58:18 ID:by7lQc450
くみこ一生懸命特訓したんだけど
CBBBCCCで斜めオレンジになっちゃった・・・_| ̄|○
何がいけなかったんだろう?怪我させると駄目なのかな・・・。

498 :482:2006/06/28(水) 16:08:34 ID:UJLHFr1+0
能力値とポテンシャル関連について理解をまとめてみました。
勘違いなどありましたらご指摘plz

【能力値とランク】
・能力値が以下の範囲にあると、該当するランクが表示される
E:0〜49
D:50〜149
C:150〜349
B:350〜599
A:600〜999
S:1000〜

【キック、テクニックのランクについて】
・キックは内部的にシュートとキック、テクニックは内部的にキープ、タックル、トラップの三種に分かれている。
これらの場合、ランク表示のアルファベットは「それぞれの内部値の合計の平均」が用いられる。
例えばスピードの場合値が60であればD表示がされるが、キックの場合、シュートが60でキックが20だった場合、平均値40となるのでE表示となる。



【ポテンシャルについて】
・特訓によって能力値を上げる際の補正の基準となる値
・初期値より能力値が上昇した分の累積された値とポテンシャルを比較して、
現在の能力値の上昇度合いに補正がかけられる
(例:フィジカルを+20したら、累積値も+20)

・キック、テクニックなど内部的に複数のパラメタを持つ能力値については、
累積値はそれぞれ1/2、1/3されて計算される
(例:シュートを+20したら、累積値は+10される)

・ポテンシャルの色と累積値の関係は以下の通り
赤:初期状態〜ポテンシャル値の半分
オレンジ:ポテンシャル値の半分〜ポテンシャル値と同値
肌色:ポテンシャル値と同値〜ポテンシャル値の1.5倍
黄色:ポテンシャル値の1.5倍〜ポテンシャル値の2倍
白:ポテンシャル値の2倍以上



【ポテンシャルと能力値の上昇度合いの関係】
・メニューにはそれぞれ固有の上昇値があるが、実際の能力値の上昇度合いは
固有の値にポテンシャルの倍率をかけたものになる。

赤:x3
オレンジ:x2.4(前段階比:80%、初期段階比80%)
肌色:x1.2(前段階比:50%、初期段階比40%)
黄色:x0.8(前段階比:67%、初期段階比27%)
白:x0.6(前段階比:75%、初期段階比20%)

・見て分かるとおり、オレンジ(二段階目)から薄オレンジ(三段階目)になると
成長率が一気に半分になりとても苦しい。



【キャラクターのポテンシャルレベルと実際のポテンシャル値の関係】
・ポテンシャル値は、キャラクターのポテンシャルレベルに160を掛けた値になる。
(例:あきもとの場合、LV11なのでポテンシャル値は1760)

499 :482:2006/06/28(水) 16:18:50 ID:UJLHFr1+0
しかしこうだとすると、たとえばテクニック関連に絞って考えれば
三種類のうちタックルだけ集中的に上昇させると、ポテンシャルの消費が1/3で済むので
「タックルのエキスパート」みたいな成長を効率よくさせることができる気がする。
それに意味があるのかはおいとくとして。

500 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/28(水) 17:02:51 ID:AWK4An770
>>487
その具体的な数値って決められてるんですかね?
近いだけで目的のタイプが付くなら
>>483で自分が書いた順位を気にするよりか、特訓を絞れることができそうなのですが

特訓名ってどの能力が上がるのかと直結してるんじゃないですかね
強烈ミドルなら、キックとオーバーラップが上がって、ダイアゴナルランが下がるので
中央付近から斜めに走らずPA前まで上がり、パスを貰ったらシュートを選択するとか
シュートを撃つかどうかの選択は自分にはわかりませんが
初期の選手でもミドル撃ちまくったりする時ありますよね

あぁ…今の今までダイアゴナルランと第3の動きが一緒だと思ってましたorz


>>494
言葉足らずで申し訳ないです
タイプがバランスでも、オーバーラップの数値を上げたらガンガン上がってくるのかと思ってました
自分で裏パラを大きい順に並べて比較とか書いておいて、気付かないのも変ですよねorz
タイプが決まったら、説明文通りの動きしかしないと思ってました…

>>499
タックルだけ600を超えると、タックルに関しては能力A扱いなんでしょうか
そうならDFは優先的に上げた方が良いかも?

501 :482:2006/06/28(水) 17:22:09 ID:UJLHFr1+0
>>500
>タックルだけ600を超えると、タックルに関しては能力A扱いなんでしょうか
ちょうど最近「あずま」が入団したとこなんですが、キープ0、タックル600、トラップ150で
表示されてる能力的には低いんですが実際のプレーでは相手からサクサクスライディングで
球を奪ってくれます。判定には個別の値がそのまま使われてると考えた方が自然かなと。

となると低年俸で一芸タイプの選手もけっこう面白いかもしれません。特に初期は。
例えば年俸1000万円以下でこんなところとか。

あきもと
⇒タックル600、キック350、ポテLV11、年俸300万

ちゃばたけ
⇒タックル600、ポテLV12、年俸600万

かにえ
⇒トラップ600、シュート350、ポテLV11、年俸700万

くみこ
⇒キープ600、ポテLV23、年俸750万

とみやま
⇒キック600、キープ600、ポテLV9、年俸800万

たかとり
⇒タックル1000、キック350、ポテLV7、年俸800万

502 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/28(水) 17:43:22 ID:AWK4An770
>>501
選手までピックアップしくれてありがとうございます!
初期選手でも、細かい能力気にした方が良さそう
ある能力だけ高い選手を上手いこと融合させるとかおもしろそうですね



スライディングで結構ボール取ると思ってたら、ちゃばたけ! やるじゃねーかよ!


503 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/28(水) 18:19:26 ID:X2crXY240
ひびき
キックA 600
キックB 350 
スピード 600
メンタル  50 
フィジカル 50
キープ   50
タックル  50
トラップ  150
ジャンプ 150
スタミナ  150
ポテレベル 10
年俸3400万

年俸3000万台の中ではズバ抜けていい能力。
N2に上がった頃獲得すると結構イケるかも

504 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/28(水) 18:33:57 ID:ZsL8TX8I0
>>498
ポテンシャルの色も称号みたいなもので、目安だよ。
実際の補正は>>350にあるような感じで、同じ色でもポテに合わせて細かく推移してる。

505 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/28(水) 19:44:47 ID:pJOKf8ts0
はづきの方が好み。年俸3100万で
キックB1000, スピード350, キープ1000等でポテンシャルLv12(1920)。

506 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/28(水) 20:34:45 ID:X2crXY240
キムも一芸タイプじゃないにしてもバランス結構いいな。マンマーカーにでもしてみるか

507 :430:2006/06/28(水) 21:58:18 ID:MkqZT2RI0
好奇心に勝てずに、ニンドリの攻略本かって来た430です

本の内容と、>>430でまとめたデータを比較して気づいたんですが、
まとめたデータの内部パラメータ変化にミスが在りましたorz

このミスは、私がエクセルで編集していた時に起こしてしまったミスのようで、
>>332,407様のデータ自体には間違いなさそうです

皆様に間違ったデータを渡してしまったことをお詫びするとともに、
以下に修正したものを置いておきます…
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi41932.zip.html

508 :430:2006/06/28(水) 22:28:36 ID:MkqZT2RI0
タイプ変化について

12のポジショニングパラメータの各値がどのタイプに近いかを比較して、
選手のタイプが決定される。
どのタイプにも当てはまらない場合、バランスタイプになる。

タイプ,ゾーンマーキング,マンツーマン,プレッシング,シュートカット,インターセプト,サポート,トライアングル,マークを外す,オーバーラップ,ダイアゴナルラン,スペースに走り込む,ゴール前待機
ダイナモ,80,0,50,20,10,40,10,50,80,0,50,50
オールラウンド,0,70,30,30,30,100,45,20,45,0,45,0
リベロ,90,0,45,0,45,20,60,10,20,50,0,70
ストッパー,0,90,80,60,50,25,50,25,25,10,20,10
バックアップ,95,0,70,70,70,15,15,20,15,25,30,50
マンマーカー,15,90,50,40,100,15,0,50,10,40,40,25
スイーパー,45,0,100,30,70,5,50,30,20,0,20,20
レジスタ,15,50,25,15,15,100,100,40,60,50,15,30
アタッカー,45,0,5,20,25,5,70,15,100,10,90,70
チャンスメーカー,15,40,30,20,5,45,45,90,30,80,40,70
ストライカー,10,20,20,10,40,5,10,100,10,90,90,100

以上、攻略本から
ちなみに、ポジショニングパラメータは
ディフェンス時
ゾーンマーキング〜インターセプト
オフェンス時
サポート〜ゴール前待機
に分かれているそうです。

509 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/28(水) 23:45:59 ID:aypySqFO0
>>508
全然単純じゃねぇじゃん
嘘吐きめ、開発者め

510 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 01:23:26 ID:Uha9YGbr0
攻略本買ってきた。
「任天堂公式ガイドブック」の売り文句につられて、小学館の方を。
発売日には書店に置いてなかったけど、流通の関係かな。

内容は、以下のとおり。

サッカー用語解説(4ページ程度のもの)
取説に書いてあることの、より詳しい解説
選手タイプ(アタッカーなど)の解説と、その育て方。隠しパラメーターの存在とその意味
敵チームの固定メンバー(オファーできない、チーム固定のメンバー)全員の能力一覧(顔写真はなし)
オファーできるメンバーの能力、年俸一覧(ポテンシャルの項目はなし・顔写真もなし)
課題とスペシャルメニュー119種類の、解説及び、能力とポジショニングパラメータのUP,DOWN数値の表

このスレのディープな住人にはイラネ。と言われるだろうけど、個人的には、情報が一冊にまとまっていて、細かく解説が書いてあり、じっくり読み込めるのが良い。
シュートをなかなか打たないFWを、ガンガン、シュートを放つアタッカーに育てたい、など、選手の育て方がわかりやすい。

ポテンシャルの項目は、この攻略スレに書いてあるのを、写そうかな。

511 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 01:40:05 ID:MdUbcy/M0
>>510
>選手タイプ(アタッカーなど)の解説と、その育て方。
この辺もう少し詳しくキボンヌ

512 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 01:41:04 ID:Uha9YGbr0
上記訂正
>シュートをなかなか打たないFWを、ガンガン、シュートを放つアタッカーに育てたい・・・

積極的にシュートを放つのは「ストライカー」ですね。
アタッカーは突進型なので、ちょっと意味が違うかもしれないです。

513 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 01:43:33 ID:uK9NGR1Z0
>>507
具体的に何が違ってました?SP?選手?

514 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 02:21:52 ID:Uha9YGbr0
>>511
詳しく書くと・・・
12の選手タイプが1枚のページに乗っていて、数行の簡単な説明が書いてあります。
たとえば、ストライカーの説明だと、
「相手のマークを外しつつ、積極的にゴールを狙う。課題「カウンターアタック」「セットプレー」「合気道」などを用いて、積極的に特訓を行おう。」です。

隠しパラメーターの「ポジショニング」12種類とその説明が載っており、たとえば「ゾーンマーキング」だと、
「守備の基本戦術のひとつ。選手には「ゾーンマーキング」と「マンツーマン」の2種類の基本となる守備戦術があり、守備のときはどちらかの戦術をとる。この「ゾーンマーキング」の場合、自チームのエリア内に相手選手がいないときは、定位置でじっと待機している。」です。

12種類の「ポジショニング」パラメーター(最低は0、最高が100)が、それぞれどのような値になるかで、「選手タイプ」が決まります。
その一覧の表が載っています。
選手の今の「選手タイプ」を見れば、なりたい「選手タイプ」にするには、どの「ポジショニング」パラメーターを上げれば(または、下げれば)いいかわかります。
表にある「ポジショニング」パラメーターの数値とまったく同じにしないとダメなのではなく、ある程度近づければ、その「選手タイプ」になれるようです。

攻略本の後ろの方に、課題とスペシャルメニュー119種類の、解説及び、能力とポジショニングパラメータのUP,DOWN数値の表 が載っていますので、それを見て、それぞれ12種類の「ポジショニング」パラメーターの数値が、目標の数値に近づくように、特訓を行えばいいわけです。

また、課題とスペシャルメニュー119種類の、解説のところには、その特訓をおすすめする「選手タイプ」が載っており、たとえば、「弾丸シュート」だと、
おすすめタイプは、「アタッカー、ストライカー、チャンスメーカー」と書いてあります。
これを参考に特訓を行うこともできます。

以上!もう寝る!

515 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 07:40:40 ID:uMxi11Q40
>>514
乙です。

516 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 10:06:04 ID:Cyoe0osl0
>>508
超乙です
全パラメータをそれに近づけるのは激しく面倒だなー
>>483のファイル覗いてみたけど、数値が近くなくてもタイプが付いててわけわかめ

他の特訓も、1つの特訓に複数のタイプがおすすめです みたいなことなのかな…

517 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 12:05:31 ID:E7pQ84lPO
私も攻略本買いました。
ストライカー目指すならドライブシュートやマリーシア連発ではないでしょうか?

518 :482:2006/06/29(木) 12:07:52 ID:QSM3C0Eh0
>12種類の「ポジショニング」パラメーター(最低は0、最高が100)
これ、0と100でそれを超えた場合切捨てなのかな?
内部データの動きで検証してみたいな。

519 :482:2006/06/29(木) 12:22:16 ID:QSM3C0Eh0
あと、例えば昨日の話だが

・えびす獲得
・「掟破りの攻撃参加」(オーバーラップ+2、ゴール前+2)×2を実施
・タイプが「ダイナモ」に変化

という現象など確認できるので、絶対的な値として>>508の数値に近くなくてはダメ、
というものではなく、相対的に一番近いタイプはどれだ?という算出なんでしょうね。

それはまた、ダイナモになったから動きまくりんぐモード入りました、というものではなく
AIの処理に使われる絶対的な値とは別の「称号」「レッテル」ですよ、ということを
表しているように思えます。

520 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 12:45:36 ID:VE2hr7rW0
>>351>>508を総合すると、
12種類の各タイプごとにモデルの選手を仮に設定してあって、
12コのパラメータで12角形を作ると、それぞれ特徴のある12角形になっている。

で、注目する自チーム選手のタイプを決めるときも選手の12角形を作って、
これが上記12モデル選手の12角形のどれに近いかで決める。

そのときの計算方法は各パラのずれの2乗和なので、
>>467>>483のような裏パラ順位みたいなのを考えてると混乱してしまう。
ずれの2乗和で決めてるなら順位が多少ずれることも当然あるから。



521 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 12:46:53 ID:sM97OsHh0
>>516
キーになるパラがあると思うよ。
というか、見た目のタイプ表示に拘る必要なさそうだけどな。
バランスでも、ゾーンマーク上がる練習を繰り返してると、センター付近まで
上がってきてたDFがDFラインくらいでボーっと待ってるようになった。

結局、タイプ表示より12のパラの数値で動きが決まるんでしょう。
#でないとパターンが12種類って浅いゲームになるし

522 :482:2006/06/29(木) 14:31:07 ID:QSM3C0Eh0
>>352>>508の内容だけど、
00 0a 02 07 08 06 09 03 01 0b 04 05:ダイナモ
09 01 05 06 07 00 02 08 03 0a 04 0b:オールラウンド
00 09 04 0a 05 06 02 08 07 03 0b 01:リベロ
0b 00 01 02 03 05 04 07 06 09 08 0a:ストッパー
00 0b 01 02 03 08 09 07 0a 06 05 04:バックアップ
0a 01 02 04 00 08 0b 03 09 05 06 07:マンマーカー
01 0a 00 04 02 09 03 05 06 0b 07 08:スイーパー
08 03 07 09 0a 00 01 05 02 04 0b 06:レジスタ
04 0b 09 06 05 0a 02 07 00 08 01 03:アタッカー
0a 05 07 09 0b 03 04 00 08 01 06 02:チャンスメーカー
07 05 06 08 04 0b 09 00 0a 02 03 01:ストライカー

ダイナモ,80,0,50,20,10,40,10,50,80,0,50,50
オールラウンド,0,70,30,30,30,100,45,20,45,0,45,0
リベロ,90,0,45,0,45,20,60,10,20,50,0,70
ストッパー,0,90,80,60,50,25,50,25,25,10,20,10
バックアップ,95,0,70,70,70,15,15,20,15,25,30,50
マンマーカー,15,90,50,40,100,15,0,50,10,40,40,25
スイーパー,45,0,100,30,70,5,50,30,20,0,20,20
レジスタ,15,50,25,15,15,100,100,40,60,50,15,30
アタッカー,45,0,5,20,25,5,70,15,100,10,90,70
チャンスメーカー,15,40,30,20,5,45,45,90,30,80,40,70
ストライカー,10,20,20,10,40,5,10,100,10,90,90,100

は完全に符号してますね。

523 :482:2006/06/29(木) 14:40:05 ID:QSM3C0Eh0
で、>>351の理論に従ってエクセルでタイプ計算を実装してみました。
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi42018.zip.html

とりあえず
・掟破りの攻撃参加×2(オーバーラップ+4、ゴール前+4)でダイナモ
・ラインコントロール×1(ゾーンマーク+8、マンツーマン−4)でスイーパー
・最後の切札×1(マーク外し+8、オーバーラップ−4、ゴール前+4)でストライカー
辺りは実際のデータの動きと符号しました。

最初は「二乗しなくても絶対値でいいんじゃないのかな」と思いましたがそれだと
実際のデータ(オーバーラップ+4、ゴール前+4でダイナモ等)と符号しないので
二乗で正しいようです。
値の差が4未満のときは同じ値とみなす、というのもオーバーラップ+2、ゴール前+2では
ダイナモにならず+4で初めてダイナモになる点からも正しいようです。
また、>>508の0〜100の値というのはやはりあくまでそれぞれのタイプの中での
相対値のみが意味を持つに過ぎないようですね。

524 :482:2006/06/29(木) 14:49:23 ID:QSM3C0Eh0
どの状態がどのタイプになるか、は見ての通り12!通りもあるので意味無いですね。
何をやったらどのタイプになるのかも一概には言えないわけですが、結局のところ
大きな乖離がなければ乖離値は小さくなるので、上位下位2つか3つの順位が
一致するようにパラメタを寄せていけば目的のタイプに近くなっていくのではないかと思います。


525 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 14:53:40 ID:sbIW2Fbc0
なんかミランコを過小評価しすぎじゃない?
俺のデータでは11試合22ゴールだけど・・

526 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 16:34:08 ID:TgwOpDk70
ミランコは普通に強いし
誰も選手の強さを評価などしていない

527 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 18:46:50 ID:qE8s56Om0
>>518
351からちょこちょこ調べてた者です

もう調べてしまったかもしれませんが、裏パラが100を越えるとその分他がマイナスされます
ゾーンマーキングが100で他が20の状態で、ラインコントロール実行すると
ゾーンはそのまま、マンマークが-12、他が-8されます


>>522->>524でいろいろ検証してくださってありがとうございます!
エクセルもありがたく頂戴しました

>上位下位2つか3つの順位が 一致するようにパラメタを寄せていけば
そうですよね。ストッパーなんかはゾーンを下げるのが結構重要だと思いますし
結局、そのポジションに必要と思われる裏パラを上げてくって感じですかね

528 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 18:49:46 ID:qE8s56Om0
>>522-524
こうでしたね スマソ

529 :482:2006/06/29(木) 18:52:00 ID:QSM3C0Eh0
>>527
>裏パラが100を越えるとその分他がマイナスされます
なるほど相対化されるんですね。それでも最大落差は100に収まる、のかな
<ゾーン100他が0の状態でラインコントロールしても何も起こらない?

>結局、そのポジションに必要と思われる裏パラを上げてくって感じですかね
そうだと思います。
となると問題はむしろ、それぞれの裏パラが具体的にどんな具合に使われてるのか、
という情報ですね。例えば
「ゴール前でフリーなのに横にパスするのはオーバーラップよりサポートが高いからだ」
とかそんな感じの(↑はてきとう)。
こればかりは開発者から内部情報聞くか、地道に比較実験するしかないですね。

530 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 18:52:09 ID:VE2hr7rW0
>>523の「値の差が4未満のときは同じ値とみなす」の値って00〜0bの範囲のことだよね?
なら、12のパラのうち、ずれの少ない6つを判定に使わないで捨てるって意味だから
まさに>>524のとおり、上下3つの順位だけ見てればいいのか。


531 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 18:59:59 ID:VE2hr7rW0
勘違い。「値の差が4未満のときは同じ値とみなす」の値は0〜100の範囲のことだった

532 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 19:05:00 ID:qE8s56Om0
>>529
>ゾーン100他が0の状態でラインコントロールしても何も起こらない?
数値に変化はないみたいです

前のミドルの件もありますし、どんな具合に使われてるかは確かに実験するしかないですよね
この変が攻略本に書いてあるとおもしろかったのかも

533 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 19:53:33 ID:b+S4MvvgO
小学館の奴と、もう1冊の攻略本出てるけど、書いてあること何が違う?

534 :430:2006/06/29(木) 20:40:53 ID:zuUXkTgZ0
ノシ ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi42049.txt.html

535 :430:2006/06/29(木) 20:47:16 ID:zuUXkTgZ0
メモ帳か何かで、折り返して表示して見てくださいね

疲れた…orz

536 :482:2006/06/29(木) 21:07:25 ID:QSM3C0Eh0
>>535
さんくすべりま!

537 :482:2006/06/29(木) 21:08:41 ID:QSM3C0Eh0
>>532
そういうとこ期待したいですよね、っていうのがまさに >>534 とかですね。
まだ中詳しく読んでませんけど。

538 :413:2006/06/29(木) 21:25:15 ID:phW3V4vP0
ファミ通の攻略本、買ってきました
大丈夫ではありませんでした

見栄えは一番イイかもしれませんが
内容は他の攻略本とほとんどかわりありません
序盤のオススメ選手たち、というコラムも見る価値ありません
こしべとか選ばれてるし。

そういえば小学館の攻略本の監督名がイビチャでした。

539 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 22:43:46 ID:CAUKBVWU0
今日通販で買った攻略本(電撃、ニンドリ)が届いたのだが、攻略本がイラネというより
このスレのほうがイラネって感じだった。
内部パラメータ全部書いてあるし、スペシャルメニューで内部パラメータがどれがあがるかも
書いてあるし・・・。違う意味で拍子抜けした。
まだじっくり読んでいないが、パラパラめくった感じだと電撃のほうが見やすくていい。
面白いのがマイナストレーニングとパフォーマンストレーニングでも内部パラメータが変動してるということ。
>>508の順で書くと
痛恨のパスミス
0,0,2,-2,0,0,0,-2,-2,0,0,0
アクロバット
0,0,-2,0,4,2,-2,2,1,2,0,2


540 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 22:43:49 ID:OIqABXyb0
代表に選ばれるのって、何人くらいが上限なんですか?

いつも7人で止まるような・・・・


541 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 23:42:50 ID:wRTLTqfj0
>>540
4年目ですが、9人選ばれました

542 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 23:58:25 ID:MdUbcy/M0
>>539
>>523

543 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/29(木) 23:58:26 ID:lIEGrJJN0
ファミ通の攻略本もう売ってるの?

544 :413:2006/06/30(金) 00:55:45 ID:G02ZLGH70
>>543
本当は今日ですが、前日売りのところで買いました

>>539
確かに攻略本だけでもいいかと思いますが、
ポテンシャルのデータは攻略本には載っていないので、
これから買う人はご注意を。

545 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 01:12:03 ID:HhqjevWNO
やしきがBが二つで残りがCで矢印が斜めになったんだけどこんなもんなの?

546 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 01:42:29 ID:5XLkRdiG0
赤からオレンジに代わるのは、大体同じだけど。
其処から黄色になるまでが長いから大丈夫。

547 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 02:03:27 ID:HhqjevWNO
>>546

てっきり特訓でなんかやらかしたかと思ったよ
ありがとう

548 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 02:04:32 ID:ri+qmdbV0
このスレ全部は見てないけど
次スレ出来るとすればテンプレがすごい事になりそうだな
レス950くらいになったら有志募ってまとめないといかんかも
覚えてて暇あったら参加します
まだまだ先になりそうだけど

549 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 13:37:12 ID:9U1KsC/n0
>>507
430さん、具体的には何が間違ってたの?

550 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 15:14:51 ID:3YDEQheM0
結局、攻略本はどれがオススメなの?

551 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 15:19:31 ID:Vnd8cI7V0
代表の選考基準って何?
どのくらいの能力が必要なんだろうか?

552 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 19:14:46 ID:VMTFwUR70
小学館のって一番厚いけどどうなの?

553 :430:2006/06/30(金) 19:21:05 ID:TpKaOb4E0
>>513,>>549
SPメニューの、いわゆるポジションパラメータの増減値が
おそらく私がソート順を変えていた時に、ずれてしまっていました…

554 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 20:44:09 ID:jxSUJwZV0
>>551
うちのまちだBBCBCCA程度なのに選出されたわ、たいした能力じゃないのにね。
フォメは4-3-1-2で、左ボランチのレギュラーで使ってたら代表になった。
出場試合数も関係あるんだろうな。
あとは、たかやなぎとくみこはここ5年ぐらい続けて選出、なのにAABBBBBでリーグ得点2位のおもかわが何故か今迄1回しか招集されなかった。わけわかめだわ。

555 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 21:04:10 ID:g+KyaH7g0
後は選手の内部パラの数値がわかれば完璧だな〜。
ここのスレ解析神多すぎw

556 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 21:40:21 ID:TYVQDe/J0
代表選考基準と
昇降格時のチーム規模の変化も
明確には調べられてないよね

557 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 22:43:27 ID:g+KyaH7g0
代表選考基準はのっていなかったが(ニンドリ、電撃)チーム規模ならのってたぞ。

無名12000フレッシュリーグ
郷土16000ステップリーグ
新興20000N2リーグ
中堅26000N1リーグ12位
有名32000N1リーグ8位
強豪44000N1リーグ4位
一流60000N1リーグ2位
名門120000チャレンジカップ優勝

1度条件を満たせば、クラブの規模が落ちたり、予算が減ったりすることはない。
ただし、降格した場合は例外で、降格したリーグの条件に従い規模と予算が減少する。

558 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 22:46:26 ID:Vnd8cI7V0
>>554
>276 名前:枯れた名無しの水平思考 本日のレス 投稿日:2006/06/30(金) 18:08:59 eS3rijTM0
>7年目初代表選出。
>しのはらとくみこのふたり。
>くみこはBBBBCCCくらいだったのに。

あっちのスレでも報告あったね。
これで能力じゃないことが確定かな。
ちなみに、キャリアも関係ないかも
キャリア999試合にしても選ばれなかった。

559 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 22:59:08 ID:ri+qmdbV0
999試合って・・・
そんなにしたの?
それってすごすぎるよw
1人が999試合って事は
全体で何試合してんだろうか

560 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 23:03:30 ID:Vnd8cI7V0
>>559
改造しただけだよ。

561 :430:2006/06/30(金) 23:07:23 ID:TpKaOb4E0
>>557
ニンドリに載ってる
>郷土1億5000万円
って、誤植だよね…

562 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 23:25:26 ID:ri+qmdbV0
>>560
そういう事ね
じゃあさ
999試合の奴は試合での動きどうなの?
誰でも最初は動き悪いけど
何試合かやってく内にチームに馴染んでいくじゃん
あれってキャリアなのかな?
練習試合でも動き良くなってる気がするから違うのかな?
999試合→0試合って出来る?
0試合でも動きがおかしくなかったらキャリアじゃないかもしれないね
今までの試合の経験が内部で残ってて
1試合ずつでそのポジションの評価が出ててその平均が高い奴が代表に選ばれるとか?
得点数や試合数じゃないから能力低くてもポジショニングが高ければ
代表に選ばれやすい選手とかの定義が出来れば・・・
検証出来る人や解析出来る人がいないと憶測の域を出ない話だけど

563 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 23:55:46 ID:ohgfK2OC0
代表の選考基準は多分だが得点とアシスト

FWでランキング上位なら高確率で選ばれるし、
FW以外ならランキング中位くらいでも他にライバルが居なければ選ばれる
実際、ウチのゆさ(MF)が5ゴール5アシストで代表に選ばれている

それとN2以上じゃないと話にならないっぽいかな。
全リーグひっくるめてのゴールorアシスト数によるものなら、
もしかすればステップリーグの時点で選ばれる事もあるかもしれないけど

564 :枯れた名無しの水平思考:2006/06/30(金) 23:58:32 ID:m9F4SXRl0
>>558

この999にしたってのは、キャリア〜試合ってとこの数字をいじったって事?
>>413を見ると、そこをいじっただけじゃパフォーマンスには影響ないかもね。


565 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 00:26:20 ID:7NDOgWlv0
N2の2年目でなんとか1位昇格できそうなんだけど
このまま上がっちゃって大丈夫かな
N1のレベルはやばい?支持率持つかな

566 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 00:27:05 ID:7NDOgWlv0
ごめん、本スレと間違った

567 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 00:52:32 ID:bIj+f0o00
>>564
です。

>>562
>>413だそうで関係ないかも

>>563
やっぱり、それですかね。
ウチのゆかりがステップリーグの得点王・アシスト王ですが選ばれてませんね。

代表の選考基準
・N2以上
・得点とアシストのランキング
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・GKは・・・失点?
・DFも得点とアシストのランキング?

568 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 01:00:50 ID:JEGr5ZIu0
基本的なこととして、怪我してると日本代表に選ばれないね

それと得点王とアシスト王は高確率で選ばれるけど絶対じゃないよ
N1でアシスト王だったMFが
怪我もしてないのに選ばれないことが2度ほどあった
それより得点もアシストも低い出場回数の少ないMFが選ばれた
パス成功率とかその辺記録してるのかな?

569 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 01:27:35 ID:k449TeUx0
話を戻して悪いんだけど別に無理にそのタイプにならなくても
目標タイプに必要な裏パラを上げておけばある程度その動きをしてくれるのかな?
例えばサポートが高いからストライカーにはなってないけど
スペース・ダイア・ゴール前をしっかり上げとけばOKとか・・

570 :569:2006/07/01(土) 01:30:09 ID:k449TeUx0
×スペース・ダイア・ゴール前をしっかり上げとけば
○ダイア・ゴール前・マーク外すをしっかり上げとけば

571 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 02:42:52 ID:qgxDqTuD0
例えばFWだったら

枠内シュート数・パス成功率・1対1の突破・ゴール数・敵を引き付ける動き
ドリブル走行距離・フリーになる動き・アシスト数・ポストプレイ
自分が持ってた時奪われた回数・前線での守備・オフサイド回数・パス回数
玉離れの悪さ・FK&CK&PKの精度や得点に関わったか(してたら)

こんなんでプラスマイナスされたポジショニングの平均値が高い奴とかは?
これで代表に選ばれるか否か・・・複雑すぎてGBAじゃ無理かな

572 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 04:14:21 ID:wo6Ckeei0
うちは3-5-2のシステムで得失点差は100点以上+だけど失点も多い。
そのせいかGKのかくらいは一度も日本代表に選ばれてないよ。
ステータスはメンタルがSで残りはA。

573 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 10:11:54 ID:Pu1FwjHB0
攻略本今から買ってくるけどどれがいいんだよぉ!

574 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 10:52:11 ID:3sSRMiBz0
ニンドリと電撃なら電撃のほうがいい。
小学館とファミ通は見てないからわからん。

575 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 21:23:37 ID:Ok0bjXYh0
age

576 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 22:05:56 ID:3+wtviet0
そんな売れてるわけでもなさげなのになんでこんなに攻略本が
たくさん出てるんだ?

577 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 23:09:11 ID:pS6Hy1860
メーカーから提供されるデータを流し込むだけで一冊でっちあげられるからじゃね?

578 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 23:20:00 ID:hrdbJClV0
しかしポテンシャルに関する情報が
攻略本に載ってないって片手落ちだよな

結局このスレが必要になると言うか
エクセルデータとにらめっこしながら遊んでる

579 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 23:42:08 ID:xfTz2v040
はっ、ポテンシャルは幻想だったとか…。


580 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 23:48:59 ID:k449TeUx0
ポテンシャルについてはココで早いウチに解析されちゃったから
攻略本はココでなかなか解析されなかった裏パラ中心にしたとか

581 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/01(土) 23:52:23 ID:84gC9suJ0
ポテンシャルだけを見ていたらダメだ。
選手は能力と年俸だけで選抜するんだ。

ポテンシャルの高いやつは、選抜した中に自然と入ってくるから、
特訓のときだけ気にすればいい。
ただしその場合もポテンシャルだけを見てはダメだ。
重要なのは総合力=初期能力+ポテンシャルだ。

まあ個人的には性別も重視しているが・・・

582 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 01:03:42 ID:JVWdMR//0
>>581
>重要なのは総合力=初期能力+ポテンシャルだ。
いや、そんなの超当たり前なんだがw

>選手は能力と年俸だけで選抜するんだ。
>ポテンシャルの高いやつは、選抜した中に自然と入ってくるから、
>特訓のときだけ気にすればいい。
なんか正しく理解してないようですが……
スレ読んでる?

583 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 03:00:48 ID:T0lpexgx0
>>582
ほんっとこういうイヤラシイいい方する奴ってどこにでもいるのな
びっくりするわ

584 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 03:04:10 ID:hpvsrj070
スピカと聞くとどうしてもおかあさんAAを思い出す

585 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 03:07:06 ID:hpvsrj070
ぎゃあ誤爆

586 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 03:07:51 ID:DZueU9XM0
>>583
間違って理解してたの指摘されて顔真っ赤にしてレスするなよw
君に解析スレは難しすぎるようだし本スレに帰ったら?

587 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 10:33:33 ID:eo58KWXP0
そういう言い方のことだろ
人を小馬鹿にして喜ぶようなっていうか皮肉っぽい言い方というか
そういうのが好きなんだろうね、それで溜飲下げてればいいじゃん?


588 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 11:50:53 ID:BPm8Bp7d0
>>581
能力と年俸で選ぶからこそ、初期値が似通った選手たちの中で
ポテンシャルがある香具師の方が
年俸の割に使える=コストがいい
わけであって、そりゃポテンシャルを気にするのは当然。

年俸300万で全部Bまで伸びる選手と、
年俸1000万で1つAであと全部Bまで伸びる選手を比べたら、
選手としては最終総合力がちょっとでも高い後者の方がいい事になるのは当然。
だが、コストとしては前者の方が圧倒的に使えるわけで
資金が無い人なら前者の方が(とりあえずは)圧倒的に使える選手であって
後者は前者に毛が生えただけの能力の割には金食いなだけなんだし。

そりゃ金が山ほどあるんなら年俸高くても能力高い香具師ガンガン雇えばいいが、
金が限られてるんだから。あり金の中で出来るだけいい選手を集めたいからこそ
年俸がこのくらいの中でコストいい選手を・・・ってどうしたってなるだろうに。


589 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 11:58:27 ID:eN/tS6SrO
588は581の内容を反芻してるだけにしか思えん
なにに噛みついてるんだか

590 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 15:22:16 ID:0x6yFDoo0
581ガ必死です><

591 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 15:39:52 ID:f6Rg7CQO0
どうでもいい議論しに来るスレじゃないんだがな。
選手の選び方とかほとんど趣味なんだから、本スレ行ってやれや。
もともと選び方の講釈垂れ流してる方がスレ違いだろ。

で、裏パラって試合でも変動してるのって誰か確認したんだっけ?
特訓で必死に調整しても意味が無い気がしてきた。

592 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 16:21:59 ID:eMGLvrBG0
>>569
ちと亀だけど、それでいいと思いますよ
>>521>>524>>529を参考にするといいかも


>>591
現状況はどんな感じでしょうか とりあえず変動してないのを確認したのは

・フレッシュからN2までの公式試合
・フレッシュの最初の週の練習試合
・キングカップの一回戦

途中で帰った試合も多々あるので、全部最後まで見ないとってなるとわかりませんが

593 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 16:56:58 ID:f6Rg7CQO0
>>592
いや、中身見る環境は無いです

前にexcelファイル誰かがあげてたように、もし数値の離れ具合が関係なく
順位のみでタイプが決まるとすると、実行した練習と移り変わったタイプ
から現状の数値を大体予測するスクリプトを作った。

んだけど、試合の影響があるとこれ意味無いなぁと。

594 :567:2006/07/02(日) 17:21:23 ID:HXHK0ovQ0
N2に上がったから無失点でGKが代表に選ばれるか試してみた。
結果・・・選ばれなかった。
選ばれたのは得点1位とアシスト1位・2位の3人だけでした。
N2からは3人までとか決まっているのか?

<代表の選考基準>
・N2以上 (確定)
・得点とアシストのランキング (ほぼ確定)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・GKは・・・失点?
・DFも得点とアシストのランキング?
・N2からは3人まで?

595 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 17:50:36 ID:/bDj7SXm0
GKにキッカーを任せてアシスト二桁までいっても代表に選ばれないよ。
どうしたら良いんだろう。

596 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 17:50:49 ID:eMGLvrBG0
>>593
今N1の公式試合見てみましたが、変動してなかったです
カップ戦はまだ調べてませんが、試合では変動しないのではないでしょうか

597 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 17:55:44 ID:+T9jxeeM0
試合で裏パラは変動しないと思う。
試合後にタイプが変わったのって見たことないから。

598 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 19:26:51 ID:527VcRb/0
ゆかりが二週間の捻挫をしたら、一部の能力が上がった。
フィジカルだったかな。
そういうこともあるのか。

599 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 19:32:46 ID:y3h46csu0
怪我した箇所はより強くなるとは言うけど…他は下がってるんだろうなきっと

600 ::2006/07/02(日) 20:01:57 ID:TxxxS84SO
ステップリーグ、中位をウロウロしてるんだが、
敵、強くね?

601 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 22:53:06 ID:fQyoAY+A0
ステップリーグ2年目で
キングカップ初戦N1相手にPK勝ち。

相手弱くないか?

602 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 22:57:54 ID:J5Gr5C1H0
( ゚Д゚)二年目のヒヨッコがぁ!

603 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/02(日) 23:48:41 ID:ISU5L/DUO
さて攻略本を4タイトル購入した人身御供ですorz

内部データについては、このスレで解析済なので用済み。
攻略本の利点をあえてあげるなら
『この名前の選手、どんな顔だったけ?』
を、一覧で見ることができる点でしょうか。
その点で評価するなら、

×小学館→顔グラ無し。選手の名前とパラのみ表記。選手一覧はポジションごとに分け、年俸低い順で列挙

○電撃→顔グラ有り。選手一覧はポジションごとに分け、年俸高い順で列挙。

○ファミ通→顔グラ有り。選手一覧は、ポジション分けずに、50音順で列挙。

○ニンドリ→顔グラ有り。選手一覧は、ポジション分けずに年俸低い順に列挙。

顔グラの大きさは
ニンドリ>ファミ通>電撃
顔グラが大きい分、ニンドリがやや見やすい感じ。
まぁ選手の一覧・ソートはすでにまとめサイト等にあるので、攻略本は必要無しかw


604 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 00:04:48 ID:PU48IcyK0
>>603
敵チームの作戦、フォメ、ライン設定が載ってるのはないのかね?

605 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 00:24:33 ID:6EstG4jrO
敵チームのデータについては、

固定メンバーの名前・ポジション・能力・タイプ
ユニホーム
フォーメーションAとB
(小学館はフォーメーションの記載無し)

ぐらいか。流し読みしただけなので、見落としがあるかもしれないが、
敵チームの『オフェンス・ディフェンスラインの設定』と『作戦』の
記載は見当たらなかった。

606 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 00:33:56 ID:pVlcQE+J0
細かい差異やどれがいいかをwikiに書き込んでおいてくれると、主に俺が助かるので宜しく

607 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 00:54:10 ID:6EstG4jrO
ごめん。携帯厨orz

608 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 00:56:31 ID:6nNpkJeQ0
>>607
ここに書き込んでくれたらwiki編集するけど

609 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 01:06:05 ID:6EstG4jrO
>>608
よろしくお願いしますm(__)m

ひとまず、上に『顔グラの記載』と『敵チームデータの記載』は書き込んでいますが、
他にはどうしましょうか?

610 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 01:32:16 ID:qHMx5Wws0
サカつくアドバンススレでも
どうでも良い議論が酌み交わされてますが
その張本人は私ですw
ID見れば本人だとわかります
2チャンネラーの馬鹿です。よろしく!
弁護士のくずっぽくしてみました
俺みたいな馬鹿は無視してくださいお願いします。

611 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 01:33:41 ID:ibPZPNa20
ファミ通と小学館にポテンシャルのことがどう書いてあるか気になる。
ちなみに、電撃とニンドリは書いていないに等しかった。

612 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 01:43:40 ID:6nNpkJeQ0
>>609
それぞれの特徴とか

613 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 02:16:43 ID:6EstG4jrO
>>611
ポテンシャルって>>23>>71-72>>149>>152
にあるような潜在的なノビシロの評価ですよね?

小学館→ポテンシャルの説明有り。選手によってポテンシャルの衰え方に差があるとの事。

ファミ通→ポテンシャルが能力成長に影響との事。選手によってポテンシャルの差がある事は触れていない。

電撃→ポテンシャルの説明有り。選手により衰えの速度は異なるとのこと。

ニンドリ→ポテンシャルの下がりにくい選手が存在するとの事。特に女性選手は下がりにくいとピックアップ。


電撃以外は、代表選出でポテンシャル回復とあり。
4タイトルとも、選手一覧データでは、ポテンシャルの情報は無し。


結局このスレでの解析情報が一番詳しいですね。

614 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 02:30:04 ID:wZYRbT0I0
神が全選手をお調べになって、数値化なったからな。>ポテ
タイプも称号みたいなものらしいいし、攻略本買う価値ないなw

615 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 02:32:02 ID:rnU9kQ9Y0
ここが本スレになったの?

616 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 02:32:55 ID:ibPZPNa20
>>613
詳しい解説サンクス。やっぱり攻略本は役に立たないな。
うちで解析したやつを攻略本にしたほうが売れんるんジャマイカ?w


617 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 02:44:13 ID:6EstG4jrO
課題に関して

<小学館>
1ページにつき4課題紹介

1)課題名称
2)その課題を使ったSPメニュー数
3)課題グラ
4)能力値の増減
5)能力値のグラ
6)疲労値
7)ポジパラ値の増減
8)課題の特徴・備考

<ファミ通>
1ページにつき、14課題を一覧表として紹介
見開き1ページでおさまっている

1)課題名称
2)課題グラ
3)能力値の増減
4)ポジパラ値の増減

<電撃>
2分の1ページほどのスペースに、全ての課題を一覧表として紹介

1)課題名称
2)能力値の増減
3)能力値のグラ
4)ポジパラ値の増減

<ニンドリ>
1ページに、全ての課題を一覧表として紹介

1)課題名称
2)能力値の増減
3)ポジパラ値の増減



※課題の紹介でページを使っている順番は
小学館>ファミ通>ニンドリ>電撃

※小学館以外の3タイトルは一覧表にして紹介



618 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 03:28:53 ID:6EstG4jrO
SPメニューの紹介について
<小学館>
1ページにつき、4メニュー紹介

1)SP名称
2)SPに必要な課題組み合わせ
3)必要課題のグラ
4)SPグラ
5)タイプの方向性
6)能力値の増減
7)能力値のグラ
8)疲労値
9)ポジパラ値の増減
10)SPの特徴・備考

課題からSPメニューを調べるインデックス有り
インデックスは系統別課題につき1ページ使って紹介
インデックスでは、課題名称・課題グラ・SP名・必要課題とそのグラ・SPメニュー紹介のページ数、を紹介

<ファミ通>
1ページにつき4メニュー紹介

1)SP名称
2)SPに必要な課題組み合わせ
3)必要課題のグラ
4)SPグラ
5)能力値の増減
6)能力値のグラ
7)ポジパラ値の増減
8)SPの特徴・備考

SPメニューの効果早見表(一覧表)有り
1ページにつき30メニュー
SP名・能力値の増減・ポジパラ値の増減
を紹介




619 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 03:29:35 ID:6EstG4jrO
続き


<電撃>
1ページにつき、9メニュー紹介

1)SP名称
2)SPに必要な課題組み合わせ
3)SPグラ
4)能力値の増減
5)ポジパラ値の増減

課題からSPメニューを調べるインデックス有り
インデックスでは、課題名称・課題グラ・SP名・必要課題・SPメニュー紹介のページ数、を紹介

他タイトルと違い、
※基本能力を上昇させる課題SPを紹介
SPメニューは必要な課題組み合わせも紹介
(例:シュート能力を特に上昇させる課題&SPをピックアップ)

※タイプ別のおすすめSPを紹介
(例:ダイナモになるためのSPメニューをピックアップし紹介)
(小学館も同じようにタイプを紹介しているが、あくまでSPメニュー紹介の一部
電撃はSPメニュー紹介とは別にページを使って紹介)

<ニンドリ>
1ページにつき、20メニュー紹介

1)SP名称
2)SPに必要な課題組み合わせ
3)能力値の増減
4)ポジパラ値の増減


4タイトルともマイナスSP紹介し、他のSP同様に能力値の増減・ポジパラ値の増減を紹介



620 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 07:15:11 ID:RC7iC68D0
>>619
>※タイプ別のおすすめSPを紹介

ここの所を教えていただけないでしょうか。

621 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 08:35:44 ID:OVUOvZ8p0
>>523の表にあるGaってなんだろ?

622 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 08:56:33 ID:Bmd9VfXW0
アシストゴール一つもなかったキーパーが代表入りすることもあんね

623 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 11:06:07 ID:6EstG4jrO
>>620
簡単に説明すると
>>120-122にあるような事です。

624 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 11:08:54 ID:H8+HqAxy0
>>人柱の人
マジで乙

625 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 11:28:53 ID:6nNpkJeQ0
一応、攻略本についてwiki編集してみたよ。

626 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 11:43:16 ID:6EstG4jrO
乙ですm(__)m

627 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 16:18:10 ID:zQZBjhT+0
ケガでポテンシャルが下がるっていう話は攻略本では触れられてなかった

628 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/03(月) 17:15:44 ID:Bmd9VfXW0
怪我しなくても下がったときあったなあ

629 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/04(火) 02:01:51 ID:ReIx0MSH0
点取屋が作りたかったら、オフェンスパラはゴール前待機とマークを外すだけ
をあげとけばいいのかなあ。なんかオフサイドトラップ地獄にもなりそうだ
けど

630 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/04(火) 13:48:19 ID:W6bG0kV/O
神の手にどんな効果があるのかwktkしてたけど、なんもかわってない気がする。

631 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/04(火) 17:19:37 ID:O8wiskvM0
本スレにあったんだけど、代表に選ばれる上限って
FW2
MF3
DF3
GK1
であってるのかな?

632 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/04(火) 18:27:09 ID:W6bG0kV/O
特訓であがるポイントが高い順ランキングみたいなのないですかね?
ベスト5ぐらいまで。

633 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/04(火) 18:30:23 ID:/282Vyen0
>>632
>>1

634 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/04(火) 20:05:51 ID:SUi7JQEk0
試合に出し続けば戦術理解もするのかな

635 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/04(火) 20:07:17 ID:/wEs3qJN0
それなんてサカつく?

636 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/04(火) 21:58:47 ID:W6bG0kV/O
>>633
携帯厨だから・・・。
ファイルシークつかってるけどかなり見づらい。 タスケテ

637 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/05(水) 01:08:18 ID:WgtE6kHe0
>>636
>>1

638 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/05(水) 01:08:34 ID:/8zHAcUM0
キーパーがはじくかキャッチするかの判定って、テクニック(トラップ)でやってるんでしょうか?

639 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/05(水) 01:27:57 ID:bOUCOWJH0
ファミ通の買ってきた
固定メンバー一覧とかイラネ

640 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/05(水) 01:33:54 ID:WWb/ToRw0
ブンブン丸が攻略担当なんだろ。
もうちょっと頑張ってくれ。

641 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/05(水) 02:24:16 ID:B0jjrHfhO
それが解ってたら期待するより諦めれ

642 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/05(水) 02:49:22 ID:Wfr0yRAk0
>>640
ブソブソ丸は知的ゲームの攻略には向いてないと、勝手な解釈をしてみる

643 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/05(水) 07:01:43 ID:YlpJlOxh0
高略本うってNEEEEE! マリオとFFの攻略本ばっかり仕入れてんじゃNEEEE!!
あきらめてコンビニで取り寄せる(`・ω・´)

644 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/05(水) 14:39:37 ID:K+J+JaO9O
本当に入荷量少ないよな
電撃は未だに見たことない

645 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/05(水) 17:49:33 ID:efhA76NC0
>>638
キーパーのジャンプとスピードを1000に
テクニックの部分を1つだけ1000にして、後は0で試合してみた
1年目キングカップ1回戦メンソーレ戦

2試合ずつ見た結果、トラップの数値を1000にした時はシュートのキャッチ率が高かったよ
他はシュートを全くキャッチできなかった


646 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/05(水) 17:51:52 ID:ejzQT1eo0
全部売ってたのでファミ通以外買った。
ファミ通は中身見てない、やっぱり小学館がお勧めダス。

647 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/06(木) 00:27:28 ID:N5GO6kqC0
>>645
thx!

648 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/06(木) 09:29:41 ID:KHh522800
>>631
元々のポジションの話?
コンバート後のポジションの話?
試合で使ってるポジションの話?

649 :sage:2006/07/07(金) 00:23:19 ID:+TcE5i9DO
代表に呼ばれる時点でのポジョン話
ようするに九月四週終わった時点でのポジョンで召集

650 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/07(金) 00:37:01 ID:fllH++Y90
>>649
なんかかわいいな >ポジョン

651 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/07(金) 02:47:16 ID:AFTQK5V80
韓国代表FW イ・ポジョン

652 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/07(金) 09:17:51 ID:lqs331cI0
まるで、9月4周目の時点でコンバートすれば、
代表に誰を出すか選べるかのような嘘くさい話だな。

653 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/07(金) 18:12:33 ID:xsCSqnPl0
N1優勝した年は5人選ばれた(中堅)、次の年(一流)になったらは9人選ばれた。
どうもGKの無失点記録は関係ないようだ。
ちなみに
FW2
MF3
DF3
GK1
↑のとおりに選ばれてます。

654 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/07(金) 18:56:41 ID:NPFmKC5k0
9月にセーブしておいて、10月の様子を見てみた。
何もしないとFW1名とMF2名が選ばれた。
そのFWをMFに登録変更して10月を迎えたら、別のMFが一人代表落ちした。
この3名を全員GKに登録変更してみたら、全員代表落ちした。
3名を全員DFに登録変更したら3名とも選出された。
さらに、選出されなかったFW2名をMFに登録変更したら2名とも選出された。

何もしなければ3名しか出せないところを、5名選出させたことになる。
わかったこととしては、MFとFWでは選出条件が微妙に違っていることくらい。
あと、DFも同じ選手で行けたので似たような条件。

655 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/07(金) 19:16:59 ID:bF8hfpC+0
じゃあDFを限界突破させるために1年MFへ
コンバートってのは実用的になってくるわけか。

656 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/07(金) 20:48:01 ID:IDiVjNtM0
DFとGK選ばれた事無いな、サブメインのMFは選抜されるのに何故だろう。
11年目でN1二年連続制覇してるチームなんだけど。

657 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/07(金) 21:15:29 ID:0eupO4tO0
GKがシュートをはじいた/キャッチした回数をなにげに覚えてるんじゃないのか
DFなら敵から来たボールに触った回数を覚えてるんじゃないのか
まあ適当に言ってみただけだが

658 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/07(金) 21:27:26 ID:mCcdY9VC0
>>656
何人選出されてる?
俺は>>653と同じく9人でFW2、MF3、DF3、GK1
選出が3人くらいの時は、FWMFが選ばれていた。

659 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/07(金) 21:31:30 ID:B5vSRSNe0
GKはノーゴール・ノーアシストでも選出されてる?

660 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/07(金) 21:44:33 ID:2sIri4Jh0
DFは得点とアシストの合計で10〜12点ぐらいあれば選ばれるなぁ
GKは同じくらいの成績でも選ばれなかったけど、偶然選ばれたときはアシストが1点あったかどうかだったような

661 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/07(金) 22:49:50 ID:xsCSqnPl0
>>654
なるほど、興味深いですね。
これを応用すれば、限界あげる必要の無い選手
ALLSとかポテンシャル十分な選手は9月の4週にGKにしてしまえばよくなりますね。
しかし、謎は深まるばかりですが・・・。

>>656
面倒なのは、体験済みですが
是非、無失点でやって貰えませんかね?
チャレンジカップは失点有りで結構ですので
つか、失点しといてください。

>>657
もしそうなら、意図的に選ばせるのはむずかしそうですね。

>>659
もちろん、DFも得点・アシスト無い人も選ばれましたよ。

662 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/08(土) 21:34:21 ID:/b45wQbN0
結構、前の話題で申し訳ないんだけど
練習でタイプに関するパラメータで
0のときマイナスの練習をやるとどうなる?

663 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/08(土) 21:42:07 ID:PFHEqspI0
さがるよD→Eみたいに
E以降は下がらんけど(内部的に下がってるかもしれんが

それよか怪我で能力下がると今まで上がったポテは戻らないかの方が気になる

664 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/08(土) 22:23:24 ID:k1UcVMGP0
>>662
裏パラの話でしょ?
100のパラが上がるように練習すると、100のままで、他のパラが下がるって話があったから
0のパラを下げようとしたら他のパラがあがって0のパラは0のままじゃないかな


665 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/09(日) 02:30:37 ID:Dg13Gl8j0
>>664
さすがにそれは無いだろw

100のを上げようとしたら他が下がるのはわかる理屈。
0のを下げようとして他のが上がるのは小学生脳。

666 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/09(日) 10:17:54 ID:v0JPt2iT0
N1初年度で4人代表選出されたDF一人MF一人FW二人

667 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/09(日) 12:24:25 ID:Dg13Gl8j0
>>666

日記はここ行って書いて来い
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1151258998/

ヴォケ

668 :662:2006/07/09(日) 13:16:10 ID:HYey2XS+0
>>665
小学生脳でスマンかった

669 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/09(日) 15:03:21 ID:DR5BB3OS0
俺も小学生脳!

670 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/09(日) 15:19:09 ID:2H4fOvgC0
>>665
相対値って知ってる?

671 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/09(日) 15:32:48 ID:Dg13Gl8j0
>>670
知ってると思うよ
で?



で?

いやしかし、単純な頭は気楽でいいなぁ

672 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/09(日) 16:12:21 ID:Rzr45PmC0
.       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧
       /⌒ ,つ⌒ヽ) ←>>670
       (___  (  __)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`


673 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/09(日) 16:21:23 ID:ZAyYnhXA0
>>667
代表の選考基準の考察のための役に立つ情報だろ。
ログ読めば流れがわかると思うんだが。

674 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/09(日) 16:44:14 ID:Dg13Gl8j0
>>673

>>666の情報
・N1で一年目
・DF一人、MF一人、FW二人

今の所の情報
・N1又はN2
・GK一人、DF三人、MF三人、FW二人


役に立つな。
おー、役に立つ。



なんでも歓迎すればいいもんでもないだろ。
>>666 はどう見てもただの日記

675 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/09(日) 16:54:17 ID:ZAyYnhXA0
>>674
サンプルデータは多いにこしたことはないんだよ。
オマエの主観を押し付けるな。

676 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/09(日) 19:30:49 ID:5mrX26HXO
ID:Dg13Gl8j0みたいなガキは不要

677 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/09(日) 21:33:09 ID:jf+Ibfqm0
ID:Dg13Gl8j0
いちいちスペース使うなよクソガキ

678 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/09(日) 21:35:51 ID:yHry9wOO0
>>677
スペースじゃないよ改行だよ

679 :666:2006/07/09(日) 22:59:42 ID:V8ParqNt0
すまん>>666は別スレの誤爆
にしても自治厨の火病はすげーな

680 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/10(月) 00:47:50 ID:80F0c4Qd0
自治厨じゃなくて揚げ足取りでいきがってるだけの子供ですから

681 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/10(月) 14:10:54 ID:kdoqrHqZ0
そんな書き込みが歓迎されるなら俺も誤爆しておくけど本当に良いの?
N1優勝経験はナシでGK1DF3MF1FW1で計6人。
ちなみにGKはプレースキッカーでアシストもゴールもある。

682 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/10(月) 18:46:11 ID:PGyjzy530
せめて代表が選ばれた時点でのチームの総試合数(N1なら19か21か23試合)と失点合計
各選手の出場試合数、得点、アシスト、黄赤カード枚数、ケガの有無くらいは無いと役にはたたないと思うよ
あっても役に立つかどうかは知らないけどね

683 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/10(月) 19:22:14 ID:vpq3Wuot0
>>682
その関係性を一緒に調べておくんなまし


N1リーグで規模中堅、総試合数19、リーグ2位
得点1位は、他チームの選手で16得点
アシストは、自チームの選手で11アシスト

この状態で代表召集調べてみた
DFとGKは調べてない

○FW
・出場試合10試合以上
・9得点以上で、2人選ばれるにはお互い12得点以上
・1人しか選ばれない場合、得点の多い選手が選ばれる
・9〜11得点の間で同じ得点の選手が複数いる場合、出場試合の多い選手が選ばれる
・12得点以上で同じ得点の選手が3人以上いる場合、出場試合の多い順に選ばれる

○MF
・出場試合10試合以上
・得点+アシストが8以上、2人選ばれるにはお互い9〜10、3人選ばれるには全員11以上
・得点+アシストのポイントが多い選手が選ばれる
・9〜10ポイントの選手が3人以上いる場合、ポイントの多い順に選ばれる
 11ポイント以上の選手が4人以上の場合も同じ
・同じポイントの選手が複数いる場合、出場試合の多い順に選ばれる

○DF
・出場試合8試合以上
・得点アシスト0の状態で、出場試合の失点数が1以下?
・得点アシストと失点数に何らかの関係があるみたいだが、よくわからんorz


得点等の数値は、状況で変わるのかも(他チームの成績とかリーグとか規模とか)
各ポジション同じ条件を満たしてる時に、何を比較してるのかわからない
前年度の成績なのか能力なのか…
上の条件満たしてなくても選ばれる選手がいたりしてわけわかめ


んじゃ、飯食って歯磨いてナカータ見て屁こいて寝る!

684 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/10(月) 19:24:18 ID:LDwvAXH60
代表が決まってからも試合はあるよね。
前年度終盤の実績も選考に加味されるんじゃないかな?

685 :sage:2006/07/10(月) 19:32:41 ID:dGo78kTN0
得点23・アシスト20で得点王・アシスト王で
代表に選ばれなかった「なかはら」‥‥
多分原因は出場試合数10試合だった事
N1・総試合23・黄赤カード無し・怪我無し

686 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/10(月) 19:54:59 ID:9vxVI8sp0
これ調子のってさっさと上のリーグ行くと痛い目に合うね。

687 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/10(月) 20:11:24 ID:9drH9IXI0
4−0で勝った相手に次やると2−5負けって
このゲーム展開ころころ変わるな

688 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/10(月) 21:18:03 ID:fZ+yKKW60
ホームとアウェイの違いさね

689 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/11(火) 09:33:54 ID:RXW2G0Ct0
サカつく厨に多いタイプだな。
勝つと何もいわないけど負けると(例・乱数だの何だのと)騒ぐ奴。

690 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/11(火) 11:33:20 ID:EnD4faVXO
今度こそ本スレ池と


691 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/11(火) 13:28:02 ID:mFIC3X3j0
俺のチームは選手の初期ポジションを完全に無視して、
ローテーションで登録も起用も変えてまんべんなくやらせているのだが、
もちろんGKもローテーションだから、下手なやつがGKで代表に選ばれたりもする。
誰をトップに置くかで、なんとか上位の年と圧勝する年とがあり、
GKが代表に選ばれた年って、ワントップが30点とか取った圧勝の年ばっかり。
だからGKは、本人の失点数やセーブ数などの実力は関係無しで、
チームが何点取ったか、あるいは得失点差で選ばれてるとおもう。

692 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/11(火) 17:31:03 ID:1mAEw2TD0
俺のとこはBAAAAAAのGKが得失点差+90でも呼ばれなかった
他のポジションはDF3、MF3、FW2呼ばれたが

693 :683:2006/07/11(火) 18:40:39 ID:T5XaQ/ri0
DF追加

○DF1人
・出場試合18〜19→出場失点数7以下
・出場試合17→出場失点数6以下
・出場試合16→出場失点数3以下
・出場試合10〜15→出場失点数2以下
・出場試合8〜9→出場失点数1以下

○DF2人
・出場試合16〜19→出場失点数3以下
・出場試合8〜15→出場失点数0なら得点+アシスト1以上、失点数1なら得点+アシスト2以上・・・

○DF3人
・出場試合19→出場失点数0
・出場試合8〜18→出場失点数0なら得点+アシスト6以上、失点数1なら得点+アシスト7以上・・・

同条件に該当する選手が許容人数を越えてる場合
失点数が同じなら出場試合数が多い選手が、試合数が同じなら失点数の少ない選手が優先される
失点数や試合数に違いがある場合は…よくわからない、ごめんorz

【得点+アシストの関係】
現在の出場失点数-(得点+アシスト)を上の条件に当てはめることができる
出場試合18で出場失点が9の場合、得点+アシストが2以上であれば召集される
得点やアシストが多い選手を、DFに登録すると選ばれやすいのはこれっぽい


GKはみなさんの書き込み見てると本当にわけわかめですね…

694 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/11(火) 19:20:29 ID:NX6h2sin0
30点取ったFWを選出直前にDFにまわすと、
チーム失点がボロボロでも選ばれたりするから分からない

695 :683:2006/07/11(火) 20:12:28 ID:T5XaQ/ri0
>>694
出場失点というのは、出場した試合に失点したかどうかなので
たぶんチーム失点は関係ないと思う
もちろん全試合出てれば同じことです

が、確かに得点数(たぶんアシスト数でも)を大幅に上げると上の条件でなくても選出されてますね
もう一度調べなおしてみます

696 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/11(火) 20:24:07 ID:URDzSzc30
ここいら辺は攻略本でも解説されてないし、
いつか薗部がネタバラシしてくれる事を願うばかりだな

697 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/12(水) 00:50:07 ID:UeYUgrl0O
MFをFWとして試合にだした時と、リセットしてそいつをFWに登録変更して同じ試合をはじめたときとで比べると勝率が4%ほど上がってた。         つまり適切なポジションに配置したほうが試合に勝ちやすくなる。

698 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/12(水) 01:04:52 ID:3xom0B1V0
マジで!?

699 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/12(水) 01:06:37 ID:KJusaFFO0
FWを平気でDFで試合に出してたYO!
そんな情報見ると悩むな

700 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/12(水) 01:55:40 ID:hZGDVNDg0
少なくとも登録ポジション以外で試合に出すとスタミナの消費が激しくなる
っていう感想が俺の中であった。

701 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/12(水) 03:19:37 ID:+woA59hy0
登録ポジションに戻ろうとするからスタミナの消費が激しくなるのかもな

702 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/12(水) 11:13:48 ID:p629H/9m0
確かに登録ボジション以外でのプレイは不慣れなポジションをやらされてるって
感じだからスタミナロスされてると良い設定かも。

703 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/12(水) 12:31:47 ID:2fBFOcz50
GKくぼう(バックアップ)オールBで代表選出。
3年前までFWで代表選出されていて、一人で目立ちすぎだからGKにコンバートした。
本来はDFだったかな。

704 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/12(水) 23:13:54 ID:6FyKCPOP0
10月に全員DFにコンバートして次の10月までゲームを進めた。
代表選出されたのは前から順番に3人。
リセットしてその3人を別のポジションにコンバートするとサイドの選手ら3人だった。
あんまり守備での貢献は考慮されてないな。

705 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/13(木) 00:37:47 ID:i+KtqBk40
正GKを差し置いて控えGKが代表に選出されたよ。
登録ポジションはGKだけど公式戦にはDFとしてしか出場していない。
得点もアシストもなし。
DFとしてフル出場してるわけじゃないので出場試合の失点数なのかねぇ。
他に選出されたのはFW1人にMF2人。


706 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/13(木) 01:16:52 ID:3ipKMghZ0
けっこう味方とぶつかって弾きあってるよねこのゲーム。
敵とぶつかったときはスタミナ削れてるとして、味方ともそうなのかな?

707 :683:2006/07/13(木) 19:06:36 ID:uSrHX2rm0
N1で1、2点取ったら帰る、上位との試合はすぐ帰るプレイでGKが選出
総試合19、総得点8総失点14
そのGKは出場可能試合19で、出場試合11失点4、得点アシスト0

で、出場可能な試合数と実際出場した試合数に関係がありそうで
出場試合数〜以上/出場可能試合数〜以下
12/22〜23
11/20〜21
10/18〜19
9/16〜17
8/8〜15

とすると、怪我なく23試合経過すれば12試合出場しないといけないので
>>685氏の「なかはら」が召集されなかったのにも納得できるけど、どうでしょうか

708 :683:2006/07/13(木) 19:09:41 ID:uSrHX2rm0
後、DF1人選出の場合の得点とアシストですが、19試合出場の場合
1得点かアシストするだけで、11失点までできるみたい
>>694氏のように30得点すると、121失点可能という恐ろしい結果に…

得点(+)アシスト〜以上/出場失点数〜以下
0/7 1/11 2/15 3/18 4/22 5/26 6/30 7/34 8/38 9/42
10/46 11/49 12/53 13/56 14/60 15/64 30/121

何回か調べて必ず選ばれる失点数にしてます
なんか選ばれたり選ばれなかったりすることがあるので…
8〜18試合は今度調べておきます

709 :683:2006/07/13(木) 19:10:59 ID:uSrHX2rm0
×得点(+)アシスト〜以上
○得点(+)アシスト

以上はいらなかったです
ごめんなさい


710 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/13(木) 23:06:12 ID:8O2Nvdw80
限りなく独り言に近い考察になってるのが哀れだな。

711 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/14(金) 08:46:39 ID:+V7Up5Gt0
この推測を元にデータ収集→検証で(゚д゚)ウマー
少なくとも今なら頭に入れておいても良いんじゃないか?

712 :683:2006/07/14(金) 18:04:22 ID:PXnDrM9V0
>>710
そうですね。哀れですね。
とても貴重なご感想ありがとうございます。
うざったいのであれば控えますので、これからもよろしくお願いします。

>>711
その時検証して頂けるなら是非お願いします

713 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/14(金) 18:11:40 ID:7SXgNRfC0
練習試合でも疲労がたまるんじゃなくて、
練習試合をするとたまってる疲労が回復しないってだけのように感じる
シグナルが変化しないって所からの推測だけど

714 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/15(土) 11:02:47 ID:bSU8WPWF0
>>710がいるじゃん

715 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/15(土) 12:29:13 ID:wwXIslfq0
>>712

「どうでしょうか」とか書いても誰も返せないし、
「調べておきます」つっても何を調べてるのか誰もわかってないし、
「ごめんなさい」もなにも、読んでる人いるのかすらわからん。
誰でもわかるような選考基準以外は興味ないメンツに対して、
検証結果を並べてあげても独り言にしかならず、実に哀れだ。

別にウザいと言ってるわけではない。
たぶん、ウザいと感じてる人もいないと思う。

716 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/15(土) 14:26:44 ID:mFDLFIah0
>>715
まー、誰がウザイのかはみんな解ってるさ

717 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/15(土) 15:28:47 ID:W03m4FK70
解析してる奴は神

718 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/15(土) 19:05:03 ID:X9kHNor60
>>715に代表召集のまとめ役でもやってもらおうぜ
お節介やきのようだし

くれぐれも>>203にならないようにな

719 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/15(土) 22:02:50 ID:bzwdbk+J0
ほう。外野同士はずいぶん盛り上がってるじゃないか。
がんばってるやつは独り言状態なのにな。

720 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/15(土) 22:54:28 ID:EWYJeBeW0
俺は期待しているぜ…

721 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/16(日) 00:13:22 ID:XL91peKf0
>>719
もうやめろ
お前も1人で頑張りすぎだから

567みたいにまとめてくれる人がいた方がいいのかもね
データが出揃ってないからそんな時期でもないのかな…

722 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/16(日) 02:55:06 ID:APPQzCji0
>>719
釣ってるつもりの719笑いage

723 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/16(日) 13:21:31 ID:0wpFLN/10
GKは失点数だな
弱いとこと当ててれば失点数が減り余裕で代表に選ばれるんだが何か間違ってる気もしないでない

724 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/16(日) 17:15:31 ID:DLFHsene0
でも全試合無失点でも代表に選ばれるわけではないそうなんで、
失点数と被シュート数で算出してるのかもしれない

725 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/16(日) 22:56:20 ID:du7F+Nne0
N2 3年目だけど、N1上がってもCとBが半分ぐらいでたまにAがあるような能力じゃ
一年で降格しそうだな

726 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/17(月) 18:53:34 ID:blQpKC1l0
>>725
N1も強くないチームあるから大丈夫

727 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/18(火) 11:40:05 ID:fHyjm9A/0
>>718>>721に共通して含まれる言葉、「まとめ」

結局、誰かが「まとめ」てくれなきゃ自分で読む能力もない犬共だったんだ。
エサをやっても食い方すらわからない状態。
だので神はダラダラと途中経過書かないで、「まとめ」てから書けよ。
神と一緒にデータを作る気は一切ないので、一人で全部「まとめ」て書け。

だって、意味わからないのは事実だもん。これはしょうがない。

728 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/18(火) 18:57:12 ID:gopAbAkK0
●根拠のない憶測を書くな
●難しいことはわかるようにまとめてから書け
●バカはロムってろ
●日記は別のスレに書け
●既出はサンプルが多くなるから歓迎

こんな所かな

729 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/18(火) 18:58:56 ID:Ho5NRScC0
>>727
まー、言う事もわからんではない。

>だって、意味わからないのは事実だもん。これはしょうがない。

だが、これは自分の無能を晒してるだけだがな。

730 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/18(火) 19:23:14 ID:5SOYKkSb0
なあ…
これで引き続き調べてもらえると思う?

まあ俺も犬共の一員だし、噛み付いてる人だろうが他の人だろうが
別人になってでも調べてくれるってならそれでいいけどね

731 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/18(火) 21:48:51 ID:LSYuqwInO
ダラダラ書かれたとしても何も困らない


732 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/18(火) 21:51:02 ID:SaqpBid60
つーかwikiにそういうページ作って纏めればいいじゃないか。
言いだしっぺってのは自ら行動しなきゃ何も始まらないってばっちゃが言ってたぞ?

733 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/18(火) 23:14:15 ID:9CJn+8/q0
もう夏厨の時期か

734 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/19(水) 09:26:14 ID:G465hB/r0
これほどボロクソにバカにしてやったのに、
まだ他力本願なレスを続けるとはあきれるね。
せめて黙ってスルーしとけよ。
最近のガキは無能な上に、プライド高いせいで沈黙も出来ないのかね。

735 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/19(水) 09:34:39 ID:qANZ0jvv0
その偉そうな態度で解析してる奴まで封じ込めたわけだ

736 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/19(水) 09:43:21 ID:Ir/DBP4a0
代表関係の攻略本でも出るのか……?w

737 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/19(水) 10:52:14 ID:G465hB/r0
>>735-736
誰の役にも立たない事を言うときだけはものすごく元気だな。

738 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/19(水) 11:27:55 ID:zV2S/Baf0
>>734 >>737

出版関係の方乙です
今日も精が出ますねw

739 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/19(水) 11:35:30 ID:G465hB/r0
大概の人は自分の無能さを恥じて、せめて釣られないように沈黙してるのに、
次から次へと、手みやげもなしによく名乗り出てくるな。

740 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/19(水) 12:10:28 ID:wkMTnJJQ0
情報を出してくれる人を叩いてる奴らは出版関係だからスルーしてOK

741 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/19(水) 12:53:14 ID:US+QASAr0
>>734




大悪司ですか?

742 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/19(水) 12:54:10 ID:ljlmVqMcO
メモφ(..)

トータルフットボール(スイーパー)→ロスタイムの奇跡(バックアップ)→ロスタイムの奇跡(ストライカー)

トータルフットボール(スイーパー)→逆襲のカウンター(リベロ)

トータルフットボール(スイーパー)→ピッチの監督×6回(レジスタ)


以上、特訓未実施のバランスからの変化φ(..)

743 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/19(水) 13:02:08 ID:ljlmVqMcO
ヘタレ改造厨より報告

能力オールSと怪我しないコード使用

チーム人数『7人』
フォーメーション 4-1-1-4 ただし7人しかいないので実質 4-1-1-0

GK バックアップ
DF リベロ×4人
DMF レジスタ
OMF ストライカー

以上
強いチーム相手だとTOTOの数字は低いが、
チャレンジカップで優勝できるチーム力。

そんなゲームバランス。
所詮改造厨orz

744 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/19(水) 15:45:19 ID:yTMN6M3eO
アゲアゲ

745 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/19(水) 21:29:54 ID:zU3XvP0y0
ぬるぽ

746 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/21(金) 00:55:50 ID:Ted4V0Ph0
ガッ

747 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/21(金) 11:18:57 ID:6nNuGQdzO
カードを使わずにいると9枚を越えた時に赤文字になってるんだけど、これって使って減らさないと使わず損?

748 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/21(金) 12:22:34 ID:JpQ9IdA+0
限度が何十枚か忘れたがちゃんとストックされているぞ
その手の質問は本スレでいいよ

749 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/22(土) 00:53:19 ID:JrSXA5Fc0
22枚という噂を聞いた。


750 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/22(土) 01:00:37 ID:UU/G4XlJ0
点取られまくりのGKが代表に選出されてビックリ
N1で1位とかじゃなくて2位だったんだが

あと、アリババすげえなぁ。チームにフィットしてなくても点取ってる

751 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/22(土) 01:50:09 ID:UU/G4XlJ0
ごめん、ここ攻略スレだったね。
消えます

752 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/22(土) 23:32:03 ID:j2rlw4Mx0
>>749
それガセ
練習メニュー決める為
オフの前に何枚あるか数えるけど
多いので45枚ぐらいあった

753 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/23(日) 00:23:04 ID:kpqKhMdo0
mjsk


754 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/23(日) 04:15:10 ID:he6IPqSU0
じゃあ64とか128とかそのあたりじゃね

755 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/23(日) 04:21:42 ID:nSsfPRdY0
FFまでいけるんじゃまいか?

756 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/27(木) 18:01:15 ID:oB9nYJ9H0
全員バランス最強。

757 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/27(木) 20:19:44 ID:RzkzFqbu0
バランスの選手は確かにいい動きをする。
しかしオールラウンドかリベロの方がもっといい動きをする。

758 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/28(金) 09:42:51 ID:TXy2tP560
内のチーム、全員バランスですが、動きはいまいちですね。
まあ、マンマークとゾーンディフェンスの確立したタイプがいないのも問題ありですが。
攻略本は持ってるからすぐ変えれるけど。

だいぶ下がってきたので、上げて見ます。

759 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/28(金) 16:50:14 ID:D+ZrlRES0
本スレ落ちた。

760 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/28(金) 17:08:24 ID:y5N3HPs10
【GBA】カルチョビット 15Goal【サッカー育成】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1153473165/

761 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/28(金) 19:10:02 ID:DVYfkypm0
バランスといっても内部パラはかなり違いがあるからな

762 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/29(土) 00:06:33 ID:qD0RSM1IO
チャレンジ杯優勝するのに最短でだいたい何シーズン位ですか?

763 :枯れた名無しの水平思考:2006/07/29(土) 00:57:11 ID:1KqpHLs00
リセットプレイやれば10年って所。
普通にやっててもパラメーターさえ上がれば40年50年くらいにゃ

764 :RYO:2006/08/01(火) 18:07:05 ID:D8+hTrW70
コードってどうやって入力するんですか?

765 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/01(火) 18:50:59 ID:7Zw8dpbY0
↓コッチでカルチョビットの話題を探して聞いてください
http://game9.2ch.net/gameurawaza/

766 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/06(日) 00:23:00 ID:bMHuW99Y0
このスレ、解析やってた人はなんでやめちゃったんだろう?
まだまだ調べることは多いと思うんだけど。
いちおう自分が調べた範囲内で報告します。

選手のデータにあるレア度?だが、これは内部表記ではSENS。
おそらくセンスだと思うが、別の隠しパラメータ5つの上がり具合に関係する。
大きいほど上がりやすい。この隠しパラメータはボールをもったときの行動に
関係していて、他のパラメータと同様に試合中はランク換算して使用。
メモリ内ではタイプの格納の後にある10byte分の数値がそれ。

SHOT-シュート/クリア
CROS-クロス
THRU-スルーパス
DRBL-ドリブル
PASS-パス

隠しパラメータ5つは試合中に対応する行動をする度にあがるらしく、
特訓や時間経過では上昇しないらしい。行動の選択にはまた別のデータが
使用されているらしいから、このパラメータはおそらく成功率に関係
すると思う。

例えば、クロスだがこの数値は選手の向き角度(だと思う)とボール-選手角度
の差がクロスパラメータのランクに比例するある角度以内になっているなら、
その選手が動く、つまりクロスが成功しやすくなっている。

どの選手が動くのかとか、どの選手のパラメータなのかとか、詳しいことは
まだ詰めてないので正しいかどうかわからないけど。

767 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/06(日) 09:20:31 ID:feYv4lwd0
>>766

キャリアで動きが良くなるのはこのパラメータが関係しているのかな?

768 :683:2006/08/06(日) 17:05:59 ID:YIXeT7Ob0
>>766
乙です。やめてないですよ。
代表関連は、必要試合数、各ポジションで重要な成績とライバルまでは分かりました。
まだ完全に分かった訳ではないですし、また私の書き込みで荒れだすと思うと…
蚤の心臓なんでおっかないですわ。
書いちゃっても大丈夫ですかね。


で、>>339>>338>>413>>416
この辺りのことですよね?
攻略本や公式でも精度って書いてあるようですし、成功率でいいんじゃないですかね。
とすると、戦術理解度に00から05の数値は関係ないのですね。

769 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/06(日) 17:10:42 ID:YIXeT7Ob0
>>338>>342
すいません。こっちでした。

770 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/07(月) 13:14:25 ID:7eBY6aI+0
>>768
「解析」はおまえの事じゃないと思われ。

771 :683:2006/08/07(月) 18:37:04 ID:KAFkx/L50
>>770
勘違いだったようですみません。
一応特訓での裏パラ変動や、タイプの算出方法とか調べてた者ですが
そういう数値の変化を調べるのが解析だと思ってました。

ようやく解析できる方が現れたのに、スレの雰囲気を悪くしてしまって申し訳ないです。
今後このスレへの書き込みは自粛します。
そして、私が代表召集について調べ始めてから報告が出来なくなってしまった方々
多大なご迷惑をお掛けして本当に申し訳ありませんでした。

772 :766:2006/08/07(月) 22:15:25 ID:1CU6xziP0
>>771
いや、それはこちらのミスかも。
こちらの方が解析=逆アセと思い込んでいた点がありました。
それにあなたの書き込みで荒れるっていうのも変だし、どうして代表召集について
書いたら報告しにくくなるのかわからない。あまり気にしない方が。

代表に選ばれるのは数人なので、特にFW,MFについては理解するのはそんなに
大変ではないはず。少なくともこんなに複雑ではない。

ttp://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/tutorial/page_10.html

私も完全に調べたわけではないので確実にはいえませんが、DF,GKについても乱数の要素はない
ようなので地道に調べれば分かるはず。

773 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/08(火) 00:51:07 ID:rc3pD2i30
まだ、始めたばっかりなんだけど
ゆかりとか、くみこなんかは
代表になっても効果ないような気がする




774 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/08(火) 12:25:59 ID:kAyewCI20
解析する人が現れる度に否定的な意見を言う奴は攻略本関係者だから、
気にせずに自分なりの解析をすべし

775 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/08(火) 16:03:41 ID:R6hoCZXf0
がんばってる人じゃなくて、乞食のように待望してるだけの人がバカにされてるだけだろ。
>>710とか>>715とか>>719とか、以降全て、荒らしっぽい発言は全て、
解析を否定する発言は一切なく、乞食への挑発に終始している。
どう読めば攻略本関係者になるんだか、乞食には説明して貰いたいな。

776 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/08(火) 20:30:53 ID:MyHdia910
>>775 = pit crew の中の人

つまり関係者と言えば関係者

777 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/08(火) 23:25:05 ID:6SXPwrIP0
http://www.pit-crew.co.jp/
>ピットクルーでは、24時間365日、完全有人監視により、これら悪質な行為を厳重にチェックし、

これか。
こんな会社と契約するところなんかあるんか。
と思ってたら結構居るのな。
ぼろい商売だなw

778 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/09(水) 08:45:55 ID:XHbvXHYH0
ああ、二言目にはニートだのゆとりだの言って場を荒らすだけの奴がいるからな。
あんたもやってみれば?信用されるとは思えんが。

779 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/09(水) 10:12:45 ID:Yg+cHSbz0
>>778
熱くなってちゃ勤まらないんじゃまいか?
そこは流すのがピットクルーの仕事だと思うよ。

780 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/09(水) 14:29:23 ID:/vj2N3ofO
チャレンジ杯とN1の京都は強さが全然違った…

781 :683:2006/08/09(水) 19:06:47 ID:5rNv3xFC0
>>772>>774
気を使わせてしまって申し訳ないです。
ただ、私の書き込みから流れを悪くしてしまったのは事実だと思います。
でもせっかくここまで調べたので、調べた結果を書かせてください。
後はすべてはっきりするまでこの件に関しての書き込みは自粛します。
766さんも調べられているようですので、お時間のある時にでも追加修正してもらえれば嬉しいです。
私は仕事が遅いので…

782 :683:2006/08/09(水) 19:16:33 ID:5rNv3xFC0
代表召集に最低必要な試合数
( (総試合 - 怪我やレッドで出れなかった試合数) / 2) + 1

単純に怪我レッドを考慮しないなら
総数23→12試合以上
総数21→11試合以上
総数19→10試合以上
出場させてください

そして、各ポジションごとに必要試合数ををクリアした選手の中で
N2,N1,海外所属の獲得できる日本人選手と、リーグカップ戦を含めた成績を比較しています

○FW
得点数で2位以内に入る
得点が同数の場合は出場試合数が多い方が有利

○MF
得点+アシストで3位以内に入る
得点+アシストが同数の場合は出場試合数が多い方が有利

○GK
失点率(個人の失点数/出場試合数)をライバルGKより下げる
ただ、ライバルより出場試合数が多い場合のみ、ほんの少し失点率が上回っていてもいいようです
16試合出場21失点のライバル(失点率1.3125)に勝つには
19試合出場なら25失点以下、23試合出場なら31失点以下にすればいいです

(注)
個人の失点数は、出場した試合でチームが何失点したかが加算されていきます
3失点してから途中出場して、3失点のまま試合が終わったとしても
途中出場した選手には失点3が加算されてしまいます

結局、相手の正確な失点数を見ることはできないので
なるべく代表にしたいGKの失点数を抑えるか、ライバルGKがいるチームとの試合で
たくさん得点することが代表への近道と思われます


○はっきりしていない
・DFも失点率だと思いますが、得点+アシストがどう関係してるか
・まったく同じ成績の選手同士は何を比較して優劣をつけているのか
・N2の選手は成績に補正が掛かるようです
手持ちのデータでは、FWだとN1の選手が1得点すれば、N2の選手は8得点しないと上回れない
その後、2得点なら12点、3得点なら16点・・・と増えている

783 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/09(水) 21:48:24 ID:M4be/wpT0
またいいかげんだね。
どうして得点数で考えていた物が順位になったか知らないが、
15得点のFW2人いて、16得点のMFがいれば、FWの1人は3位になっちゃうはずだが、
実際は、、、
もう妄想癖の偽解析で人を惑わすのはやめろ

784 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/10(木) 00:12:49 ID:PYqOv9aO0
ポジション毎の順位でいいじゃん。

785 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/10(木) 07:46:09 ID:BzNu/VtV0
>>783
またいいかげんだね。
どうして得点数で考えていた物が順位になったか知らないが、
15得点のFW2人いて、16得点のMFがいれば、FWの1人は3位になっちゃうはずだが、
実際は、、、
もう妄想癖の偽解析で人を惑わすのはやめろ


786 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/10(木) 10:27:03 ID:3Oeg0bmQ0
カルチョビットやってるやつは平気で嘘付く年齢の人だらけなのかな?
本スレで2年連続FW3人選ばれたって人と、どっちかが嘘だよね。
俺は3人選ばれたことないから、まだ>>782の方がマシな情報だと思うけど、
それでもそんな堂々と調べたなんて言える信憑性はないだろうよ。
ま、信憑性がないのは、鵜呑みの乞食が検証に参加せず、独り言にさせたせいなのだが。

787 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/10(木) 11:44:02 ID:R5/EUaGS0
>>786
お前の思考回路なんかすごいな
感動する

788 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/10(木) 17:26:46 ID:yuw7ntJR0
感動を超えて尊敬する
>>782が本当に妄想を書きましたってなら、それもまた感動を超えて尊敬するけど

>>786
自チームのFWはたかやまとさむかわ
1位から順に、うしごめ17得点、たかやま13得点、さむかわ11得点、たぶち11得点
たぶちは21試合出場、さむかわは17試合出場
この状態だと、たかやまだけ選ばれる
リセットして何度も見てると、たまにさむかわが選ばれる
その時たぶちは9月4週から10月1週になる時怪我をしていた
うしごめは獲得できないから、FWが2人選ばれる条件下なら>>782は合ってるよ
本スレで検証した人が、3人選ばれるなら何か他の要素があるかもしれないって言ってるから
明らかになるを待てばいいだけでしょ
これでいいですか?MFもやりましょうか?

789 :482:2006/08/10(木) 17:48:34 ID:6P/ifOwf0
いろんなデータなり仮説なりが積み重なってこその解析なので、
データ取りのミスやら仮説の間違いやらを過剰に気にする必要は無いよ。
最初からパーフェクトな結果だけ求めて攻略本代わりに使いたいんだったら
別のスレ立てた方がよいと思うよ。

790 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/10(木) 18:26:21 ID:LcIkXWuz0
いきなり私482ですとか言われましても
自己顕示欲強すぎですよ、と

791 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/10(木) 18:34:44 ID:oLy4bDrj0
そんな調子じゃ駄目だ!!ピットクルー!!!


792 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/10(木) 20:28:47 ID:5v7MA4tP0
まーふつーに、まだ独り言の妄想だけど他の人も試して解析になっていくってことで。
軽視もしてないが重視できるほどでもない。

>>788
いつもいつも本人が見苦しいよ。
ばれないと思ってるわけ?
その性格の悪さと妄想癖がお似合いですね。

793 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/10(木) 21:10:59 ID:WNl2SbWN0
ま、正直能力は右肩上がりで下がることないし代表選出の
条件なんてそれほど詳しく知りたいとは思わないなぁ

794 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/11(金) 14:19:49 ID:HWuj4Xx00
落ち着いて、ほら、
そんなに必死で発表したがることでもなかったよね。
いや、別に書いても良いんだよ。
他に書くところがないなら思いっきり書けばいい。
でも、途中で自分一人しか書いてなくなった時点で気がつくべきだったね。
自己主張したい気持ちが空回りし始めたんだ。
いい加減でとりとめもない情報にみんなウンザリ。
いや、書いても良いんだよ、独り言でも全然悔しがる必要はない。
ただ他の人とはちょっとずれてただけ。

でも自作自演してまでやられると迷惑。

795 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/11(金) 14:37:22 ID:h44j9cPR0
>>794
氏ねよ

796 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/11(金) 14:39:04 ID:Mfytibbg0
ピックルも大変だな

797 :683:2006/08/11(金) 18:35:15 ID:VW/Hgi760
>>792>>794
別にばれてもいいですよ。今後続いてもらえれば嬉しいので。
いつもいつもと思うなら、あなたもそれだけ必死にスレ違い発言を繰り返しているということ。
データを作る気がないのに他人を乞食呼ばわりし、理由もなく嘘だ妄想だと言う。
あなたは私に性格悪いとか言える資格はないのでは?

これ以上スレ違い発言をお互いしててもしょうがないですし
この件は触れなければいいのですか? それとも私がやらなければいいのですか?

798 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/11(金) 19:47:02 ID:EuwM9l8e0
ほんと、ピットクルー乙だな。
エ○ター○レインに雇われたんだっけ?

799 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/11(金) 22:44:36 ID:NEuo+wfW0
類は友を呼ぶってか。
変なやつが書き込むとなぜか変なやつがレスしてくるもの。

800 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/12(土) 09:31:32 ID:swKcg6Zx0
ゴール前でヘディングに飛んでくれないFW(キックA,ジャンプB)と
脚ではふかしまくるのに頭では決められるFW(キックB,ジャンプC)が
いるんだけど、この違いってどこからくるんだろう?

801 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/15(火) 06:20:35 ID:LwbKIBuV0
落ちすぎなので、記念上げ

802 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/15(火) 07:39:45 ID:UVUOTTsx0
>>800
ヘディングシュートや空中戦のスペシャリストやってんじゃね
脚でふかすのは人間力が低いから

803 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/15(火) 08:35:24 ID:teinig4p0
>>798
ニンドリ編集部に雇われています

804 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/15(火) 08:40:17 ID:TVagha1m0
すると代表にしたいゴールキーパーは強豪相手に出さないことが
近道になるのか。

805 :カルチョ:2006/08/15(火) 10:19:43 ID:b4yujst00
このゲームをやっていてきずいたのですが、控えの選手を放置していてこんなに能力が上がった、という選手いますか?

806 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/15(火) 10:33:54 ID:kmMYZX1M0


807 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/17(木) 00:09:36 ID:jQEUa6RB0
タイプの算出方法がずっと気になってたんで、少し考察してみた。
正直いってスレ違いかもしれないが、その場合はスルーしてほしい。

まず、タイプ算出のためには各ポジショニング値が何番目かを計算しなくては
ならないわけで、結局それらは長さ12の配列(0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11)の
順番を並べ替えたものになる。で、この配列を12次元の座標と見たてて、各タイプに
割り当てられている12次元上の点との距離がもっとも近いタイプが選ばれる。
つまり、12次元空間が各タイプによって仕切られていて、そのうちのどこに所属
するかでタイプが決まる。 これはもう誰かがいってたけど。

具体的に考えるには12次元では少し多すぎるので、次元を落として3次元で考えてみる。
3次元ではとりうる点の数は (0,1,2),(0,2,1),(1,0,2),(1,2,0),(2,0,1),(2,1,0) の6つ。
これらの点を実際に座標上に配置してみればわかるのだが、 実は同一平面上に位置する。
さらに、距離のもっとも近い点同士を結ぶと正六角形になることも分かる。

これは良く考えてみれば当然で、各点は0,1,2を並べ替えたものだから、
ベクトル(1,1,1)との内積をとれば必ず0+1+2=3で等しくなる。
つまりいずれの点も、ベクトル(1,1,1)を法線とする平面上に位置するってこと。

これは4次元で考えたとしても同じだけど、その場合は平面ではなくて、
4次元より1段階低い3次元上の同一空間上に全ての点が配置する。
で、4次元では点の数は4!=24個あるわけだが、3次元のときと同じくそれらの
最も近い点同士を結んだ図形がどんなものになるのかが興味がわくところ。
ちなみに各点の最も近い点同士の距離は何次元でも二つの隣接する数値を交換した
もの同士の距離(√2)なんで、図形の各辺の長さはすべて同じになる。

このことと、3次元のときに正六角形だったことから正多面体になるのではと
最初は予想したんだが、これはハズレだった。
ちょっと計算してみればわかると思うが、各点からでる辺同士の角度の組み合わせ
は4次元以上の場合では120度が二つでそれ以外は90度になる。当然正多面体ではない。

詳細ははしょるが、4次元では四方六面体という立体になる。
これは別名切頂八面体といわれ、正八面体の頂点を全部切ってしまってできる立体のこと。
-> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%87%E9%A0%82%E5%85%AB%E9%9D%A2%E4%BD%93

自信はないけど、5次元以上になっても同様で、正多胞体の各頂点を切ったものになると思う。
再びタイプの話に戻ると、12次元で考える必要はなくて11次元で充分だよということ。

それから各タイプを意味する点座標をどうしたら偏りがなくせるかってこともイメージできる。
上で述べた11次元多胞体上に配置された各タイプの頂点がお互いにできるだけばらつくように
配置すればいい訳。このゲームのタイプ頂点はそのように配置されてはいないようだけど。

以上。

808 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/17(木) 06:52:40 ID:R7H+2ylb0
夏だなぁ

809 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/17(木) 11:24:24 ID:21pB2gP8O
このゲームってセーブデータ一つですか?

810 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/17(木) 12:07:09 ID:zYl2Qa3HO
2つだなぁ

811 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/17(木) 15:52:11 ID:sV31ElUK0
な2

812 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/18(金) 18:26:39 ID:w8ZjeTeT0
試合時に使われるステータスの数値とランクの間の換算表。

試合中の値 E D C B A S
キック強さ 106 120 126 133 140 146
キック正確さ 30 45 55 70 80 90
スピード 35 38 40 42 43 45
メンタル 20 30 50 60 80 100
フィジカル 5 8 12 16 20 24
キープ 20 30 50 60 80 100
タックル 20 30 50 60 80 100
トラップ 40 50 60 70 80 100
ジャンプ 28 30 32 33 35 36
ジャンプ2 35 36 37 38 39 41
スタミナ 6000 7200 8400 9600 10800 13200
メンタル2 40 25 20 15 10 0
メンタルによる正確さ,タックル,トラップの補正(%)
61〜100 76〜 81〜 76〜 91〜100 100

キープ+タックル 20 19 18 17 16 15 15 14 14 13 13
?=(キープ+トラップ)/2
ドリブルスピード=((キープ+トラップ)/6+60)*スピード/100

ドリブルスピードとかスピード、キック強さなどそのまま使ってる
わけではないので注意する必要があるけど、大体の目安にはなります。
ジャンプ力はジャンプ初期速度の意。単位時間ごとに重力で1ずつ
速度が下がっていくので、30だったら最大465の高さまでジャンプ可能
ということになります。

813 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/18(金) 19:24:12 ID:w8ZjeTeT0
スタミナの値を紹介したんで、疲労度と走る速さ(ドリブルも含む)の関係も。
まず、表示される残りスタミナゲージと疲労度の関係から。

スタミナゲージ目盛(0-4)=4-疲労度*4/(スタミナ+3600) (割り算は切り捨て)

この3600というのがキーらしくて、疲労度によるスピード変化率にもでてくる。
f=(疲労度-スタミナ)/3600の比率とするとスピードの変化率は

   f スピード変化率
   0%      100%
  33%       95%
  44%       90%
  50%       85%
  69%       80%
85%以上       75%

スタミナの値にもよるけどおおよそスタミナゲージが1を切り始める頃から
スピードが落ち始めあるところでがくっと下がる。
でも、ある程度以上進むとそれ以上は下がらないという感じかな。

814 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/20(日) 21:32:42 ID:f31Ec09i0
【ボクシング】“浪速乃弁慶”亀田大毅が1回KO勝ち−スーパーフライ級
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156074675/

【ボクシング】亀田大毅vsウィド・パエス、“浪速の弁慶”プロ第5戦の試合結果★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156075825/

1回1分45秒、KOで下した。

815 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/20(日) 21:34:08 ID:Ca/UEUHG0
貼るならようつべのも貼らないと

816 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/21(月) 17:28:50 ID:npqqCC7x0
代表選出について、ある事実に気付きました。
10月第1週の代表発表前に優勝を決めると、必ず5人が代表に呼ばれます。
もちろん、ゴールやアシストの首位争いをしてる選手が、真っ先に呼ばれるのですが、
そうした選手が外国人だったりとかで「5人枠」が余ると、GKやDFが選ばれるようです。
以前、全く活躍してないDFが代表に呼ばれて不思議だったのですが、やっと謎が解けました。

817 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/22(火) 01:33:44 ID:rUwYVIM8O
>>816
選ばれないんですけど
特失点差+100以上無敗の圧倒的差で10月1週目までに優勝を決めてもFW2人、MF2人しか選ばれませんが

818 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/22(火) 15:54:56 ID:oL368zMo0
ずっとやってればダラダラ強くなっていくのであせる必要なし。

819 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/24(木) 12:52:22 ID:V4nNt9IF0
一時期、スペシャルメニューで得られるとされる特殊技能のたぐいは、本当に練習で身に付くのかという議論があった。
というのも、パラメータにそうした技能を表すものが、存在しなかったからである。
しかし、そうした特殊技能の習得が、どこに表されるのかについて、ついに突き止めました。
解明のヒントになったのは、ルーチェ旭vsビエント南のオープニングデモです。
旭も南も、デフォでは、ステップリーグ所属の弱小チームです。
ところが、このあいだ何気なくオープニングデモを見ていたら、その弱小チームが、ハイレベルなテクニックを連発してたのです。
あきらかに、ゲーム購入時のデモでは使用されてなかった高級テクが、ポンポンと飛び出していました。
その様子を見て、ついにテク習得が表される場所が、分かりました。
それは、選手に「特訓」を選ぶさいに、補助メニューとして表示される「スペシャルメニュー」の一覧だったのです。
一度やったスペシャルメニューは、ここで見ることが出来るようになりますよね。
しかし、これは同時に、ゲーム内において、その特殊テクの“解禁”を意味していたのです。
ここに表示されたテクは、敵味方の区別なく、ゲーム内での使用が解禁されたことになるのです。
したがって、オープニングデモにおいても、徐々にテクが解禁されて増えていくわけです。
さすがは薗部、うまい隠し場所を思いついたものと感心しました。
嘘だと思う人は、ソフトのデータを全て消したうえで、旭vs南のオープニングデモを見てください。
そこには、ホーミングクロスも無ければワンサイドカットも無いでしょう(もちろんチームのレベルに応じてデフォで使用可能なテクもあるでしょうが)。

820 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/24(木) 16:56:43 ID:qeJxpohq0
長文ネタ乙

821 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/25(金) 09:35:52 ID:mOPAWouP0
>>819
本当かと思って読んだけど、最後の一文のカッコの中だけで妄想だと感じた。
他の人もそうだと思う。

822 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/25(金) 12:11:40 ID:b9OJAKkx0
どなたか>>523の再うpしてください
よろしくお願いします

823 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/26(土) 02:18:34 ID:DGuWMboG0
ほんとに初心者の質問ですみません。ポテンシャルってドコに表示されてるんですか?

824 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/26(土) 08:37:17 ID:Naz1/kgz0
小倉優子 キャラ作る前はこんなです
http://www.youtube.com/watch?v=dO5B9FSHfB4
http://adult-asx.com/yuko_ogura_honsyou2.wmv
http://vlive.tanteifile.com/download/geinou/2005/04/08_01/01a.wmv
http://stream.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg

小倉優子 会見
http://www.youtube.com/watch?v=NC7G4edLojE
http://www.youtube.com/watch?v=tfFFDHSr1Wg

825 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/26(土) 09:12:02 ID:1BAFwNtg0
ポテは矢印だ
数値で表示されるわけじゃない

826 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/30(水) 22:58:54 ID:ALoMlKJs0
どうしてもバルサに勝てないんですけど・・・。
何かいい案ありますか?

827 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/31(木) 05:10:42 ID:Baw7050c0
インターセプトの練習

828 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/31(木) 20:31:40 ID:kiVGMnr60
一点差で負けていて次はうちのHOMEでの試合なんですけど、なかなか勝てない
んですぉ・・・。なんかいいフォーメーションとか作戦が
あったら是非A教えてください

829 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/31(木) 21:29:09 ID:0K/CpI5y0
>>828

言葉を補完して考えるに、現在二位で勝ち点差が一点あり、
次の試合でリセットを繰り返しているけども勝てないので、
強引に勝つ方法が何かないか、ってことかな。

万能の戦術があるわけでもなし、相手次第なのでは。
一番いいのは、小手先の対応ではなく、今年の反省を来年にかけることだろうね。
リセットしつつといえ、2位にはなれるチームなんだろうし。

830 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/31(木) 21:49:05 ID:OycNpm+z0
>>828
思い切ってライン上げ下げ

831 :枯れた名無しの水平思考:2006/08/31(木) 23:32:55 ID:kiVGMnr60
ずばりその通りですw>829 でも現在はぶっちぎりの一位ですし
メンバーにはオッティ、サンチェスなどの有力選手もいます。なのに勝てない
んです。。今年勝たないと今250万しか黒字なくて選手も15人しかいないんです。。
ホント、今年こそは勝たなきゃいけないと思ってるんですけど・・・。

ライン上げは何度もやりました。でも無理でした。引き分けにすらできません↓
具体的にはディフェンスを何人くらいにしてどこまでラインを上げればよろしいのでしょうか。。

832 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/01(金) 20:41:36 ID:RvfIuPva0
>>831
omae aho yaro

833 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/01(金) 21:41:29 ID:+efD/Tw80
>>831
お前は何を聞いてたんだ

834 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/01(金) 21:56:28 ID:/7IOIhGp0
本スレでやれと

835 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/04(月) 20:36:48 ID:oAq/tvLV0
>>831
なにこの電波

836 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/09(土) 22:51:59 ID:d7nLSbeg0
hosyu

837 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/12(火) 22:51:12 ID:Dz1yaPuKO
カルチョビットのアドバンスのコード教えて下さい。お願いします

838 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/12(火) 23:19:00 ID:0PYT6IjKO
イヤです

839 :クルル:2006/09/13(水) 17:40:03 ID:sJyu4k5s0
京都ブロスの勝ち方を教えてください

840 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/14(木) 00:18:36 ID:Qkzk/qq40
ほっとけばだいたい京都ブロスが勝つじゃない。

841 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/14(木) 00:42:27 ID:xo29nrEvO
>>838
マルチすんなよ

842 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/14(木) 15:39:21 ID:JEHeEemb0
>>837
じゃなくてか?

843 :クルル:2006/09/14(木) 15:44:25 ID:WNCnluA+0
いやそうじゃなくてちゃんとした勝ち方を教えてくださいよ

844 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/14(木) 15:46:43 ID:WHaEXCsB0
スレ違い

845 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/14(木) 19:34:57 ID:JEHeEemb0
>>843
だからほっとけばおおむね京都ブロスが勝つじゃない。




京都ブロス「の」勝ち方だろ?
チーム弱いままほっとけよ。な。それで解決。

846 :クルル:2006/09/14(木) 21:17:53 ID:WNCnluA+0
だーーーかーーーらーーーちゃんと教えろ枯れた名無しの水平思考
それと日本代表に今まで3人しか選ばれてないのであなたがたは何人えらばれましたか

847 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/14(木) 21:26:30 ID:dsCc+kmF0
>>846
京都ブロスが勝ったか!そうかそうか、よかったな

848 :fusianasan:2006/09/14(木) 22:39:05 ID:YRErOpb+0
書き込む前にSG(セキュリティ・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう
それが2chの隠れた素顔でもあります。
SGしておけば、どんなスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間でチャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお薦めします。

849 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/14(木) 23:55:26 ID:vCepw9Q10
ここは教えてスレでも質問スレでもないので他あたってください

850 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/16(土) 11:54:56 ID:yUlZfx78O
うちも京都がかなり強い…が、FWにアリババ、ワルドナー、MFにマルコーニ、エンリケ、DFにオールSのタブチ、シラトリ、ユカリで楽勝だよ♪控えチームだとたまに負けるorz
まぁN1全勝なんて当たり前。ちなみに最高代表選出は7人。

851 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/16(土) 11:57:28 ID:gSCuy0ug0
>>850
スレ違いだなw

852 :クルル:2006/09/16(土) 12:35:45 ID:4KSzpy9l0
ありがとうございました
その7人ってだれですか

853 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/16(土) 14:16:18 ID:rFKude0m0
クルルさんには他の掲示板でのうらみがあるので教えません

854 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/16(土) 14:39:32 ID:yUlZfx78O
>>852
タブチ、ユカリ、シラトリ、コブチザワ、オダ、ワカナ、クボウ、クミコ、ヒトミ、カクライ、スガイの誰かしらだよ

ポジションは毎シーズンローテーションしてるから、その時によって違う。


855 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/16(土) 18:31:05 ID:3WhQyRD80
>>854も荒らし

856 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/16(土) 18:43:34 ID:Up84LzoGO
以下クルルはスルーで

857 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/17(日) 01:44:56 ID:UWsFtSPr0
やたらと前のほうで出てくる

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi41526.txt.html

これの再度アップをしていただけませんか?



858 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/17(日) 07:51:13 ID:NYOwLc340
ポジション適正みたいなのってあるのかなぁ?
代表入りいっぱい作りたいからアリババとかDFにまわしたけど
ぜんぜん働いてくれないじゃん。

859 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/17(日) 08:25:24 ID:yXaYv2d0O
3年目の途中からまともに動くよ。
俺もDFをFWにコンバートした時そうだったよ。最初はノーマークでも宇宙にシュートしたりで大変だった。

860 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/18(月) 05:34:27 ID:sSPLj6U00
>>859>>860
質問するやつも答えるやつもこのスレぐらい読め

861 :クルル:2006/09/18(月) 11:44:34 ID:GIY+cEs50
ダカラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー何でスルーするんじゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

862 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/18(月) 12:10:20 ID:NIl9eJi10
うちのリサもサイドバックに慣れるのにちょっと時間かかったな

863 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/18(月) 23:38:14 ID:fYIoyEl1O
>クルル
アラシはほっておけ

864 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/19(火) 01:21:09 ID:gUmHO8Um0
>>861
何度も言うようだがスレ違い。消えろ

865 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/19(火) 13:09:19 ID:S7eIZU+R0
クルルに内緒で、クラスのみんなにアンケートとったらすごかったよ。
特に女子。
おまえ知りたくないか?>>861

866 :クルル:2006/09/19(火) 16:30:54 ID:5pAqDovx0
知りたい

867 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/19(火) 16:56:01 ID:pyArR02EO
クルルはこっちじゃなくて本スレ行け

868 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/21(木) 00:15:02 ID:qsoGOIDfO
ステップリーグ3年目で開眼。
粒が揃ってきたのでレギュラー選手を3戦1休のローテーションで回すことにした。
適度に休ませてるお陰で、全員シグナルが黄色にすらならない。
過密スケジュールは『ごきげんよう』方式で克服できそうだ。

869 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/21(木) 01:26:02 ID:vCSDPxb40
>>867
お願いですから、妙な香具師を送り込まないでください

       本スレ住人一同

870 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/21(木) 01:44:37 ID:BwWn6Owv0
もともとそっちにいたんだよw

871 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/22(金) 11:54:33 ID:k51+7uW9O
ど〜でもいいカラ

872 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/23(土) 04:38:38 ID:YMUVQ/vy0
攻略本買えばこんなスレ見なくて済むのにw

873 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/24(日) 00:16:47 ID:hY9G1UDuO
攻略本出してんの?知らなかった…

874 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/26(火) 09:08:25 ID:GNhbbf3o0
ゲームすら買ってないのに攻略本なんぞ買えるかよ

875 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/26(火) 19:47:46 ID:srzJD/CDO
本体すら持ってないのに攻略本なんぞ買えるかよ

876 :枯れた名無しの水平思考:2006/09/26(火) 21:41:30 ID:n+pgZzjB0
指もないのにキーボードなんぞ打てるかよ

877 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/02(月) 04:44:26 ID:lOhC0/6DO
風呂場ないのにバスマジックリンなんか買えるかよ

878 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/02(月) 15:52:15 ID:CzO8eoKb0
女じゃないのにタ○ポンなんか買えるかよ

879 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/02(月) 22:09:00 ID:E6NNQmhB0
戦時中じゃないんだからヒロポンなんか買えるかよ

880 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/02(月) 22:22:21 ID:wj3MyvIP0
決まりかな

881 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/03(火) 04:09:38 ID:ztPKMbbwO
ウッドボールだな

882 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/03(火) 04:22:44 ID:RAb0l1LJ0
うねる木目であの子も開眼 オヤジも開眼 真夏の開眼
虹色電波でおチャクラ全開最初の一発ど真ん中
ウッボー・ウッボー・ウボウボウボウッボー
サマーウッボー 夏木マリ

883 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/11(水) 02:42:20 ID:h4QECPKbO
オールSになったらタイプ変更は無理なの?

884 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/11(水) 10:40:13 ID:Xg0K7Vti0
能力のパラメーターとタイプのパラメーターは違うので変更はできる

たぶん

885 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/13(金) 07:32:09 ID:WFzo84bhO
メンバー11人をオールSにしたんだが、タイプがバックアップ、スイーパー、バランスのみ!

タイプ変更しようにもうまくいかない。スイーパー→バックアップとか、バックアップ→スイーパーになるのみ。ストライカーやチャンスメーカーを作りたいんだが、どうやればいいの?助けて〜(>_<)

886 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/13(金) 14:42:14 ID:XHbXCHsm0
そうなるような特訓をすれば良い。
どういう特訓がその方向に行き易いかというのはwikiとかで調べるがよろし。

887 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/13(金) 17:05:46 ID:WFzo84bhO
うむ、了解しますた。

ところで、wikiってなんすか?

888 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/13(金) 17:25:11 ID:gEZSXZHQ0
http://www.google.co.jp/

889 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/13(金) 21:45:11 ID:AaQsVDvF0
つか、俺バックアップって一回もなったことないな。
俺的に普通に強化してると、

守備陣→ストッパー
攻撃陣→オールラウンド

ばっかりになる。

890 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

891 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

892 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

893 :枯れた名無しの水平思考:2006/10/25(水) 23:39:02 ID:q5fk5ZmG0
保守

894 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/04(土) 17:04:19 ID:Vd5Iislm0
下がりすぎてたので上げてみようと思いました。

895 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/08(水) 17:52:44 ID:dD2gvVNt0
ハッ八八 俺のチームは1年めでキングカップで当たった名門、シュバルツ六本木に4対0で勝利したんだぜ\\\\


896 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/11(土) 23:46:34 ID:OKgRBSvZ0
ホホーが気になる

897 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/13(月) 19:18:13 ID:Rw1Fa3BFO
バックアップやスイーパーにするのってマンマーカーからならどの特訓が効果的ですか?

898 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/13(月) 19:33:29 ID:k5LP47x80
>>897
>>1-896
面倒くさがらずに読め。
人に頼る事ばかり考えるな。

899 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/13(月) 22:34:39 ID:NUaOUXiH0
>>898
人に頼るために2chはあるようなもんなんだよ。
わかりきった事言ってねぇでさっさと教えてやれ。

900 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/14(火) 13:19:20 ID:l1zwkt3+0
頼られても答える義務がないのも2ch

901 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/14(火) 14:12:55 ID:cBLOPaPy0
>>897
ゆりかごダンスが最も効果的

902 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/14(火) 15:31:40 ID:DASWglyeO
あ〜、変な荒れかたしてしまったなぁと思っていたら…
>>901さん、サンクスです!

903 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/14(火) 16:46:12 ID:Y0E70rpf0
           r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、           / >>902
        r'| |          |  |/  >、     /
        ! | |          |  |レ'´/|       |   待 て
        | | |   /\   |  |l  /⊂う    |
        | | |__∠∠ヽ_\ |  リ /  j     ヽ   あ わ て る な
        |´ ̄   O   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`!      〉
        l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{       /   そ れ は >>901 の 罠 だ
        ⊥,,,,,_、    ___,,,,,ヾ| l::::::|      |
         lヾ´ f}`7   ヘ´fj ̄フ  | l::i'⌒i    |   そ の 思 考 は 危 険 だ
         l ,.ゝ‐イ    `‐=ニ、i | l´ ( }    ヽ
         l     {         U | l 、_ノ    ∠ヘ
        l   / ̄  ''ヽ、   | l ヽ_       \,_________
           !  ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、  |亅〃/\
        ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ  j ,!// {_っ )、
      // `ト、__iiiii______,レ'‐'//  _,/ /スァ-、
    ,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
  ,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′   !l `ソァ'´    _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l  ` -イヘ      !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
 {、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ',    !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ
彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ   /!l /   ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、


904 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/16(木) 09:34:03 ID:4mBYI2HYO
ゆりかごダンスしたらストッパーに!!

905 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/16(木) 17:56:26 ID:OMPU37aa0
こしふりダンスしたらストリッパーに!!

906 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/16(木) 18:30:00 ID:hhX62q7C0
>>905はさむかわ

907 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/01(金) 02:30:10 ID:HJt6XpIk0
ポジショニングパラメータが0のパラメーターがあって、そこでマイナス2
になる練習をすると、相対的に他のパラメータが全部マイナス2になったり
するんでしょうか?

908 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/01(金) 15:53:53 ID:4In4Rcub0
>>907
>>1-906に答えが書かれているよ

909 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/03(日) 16:00:31 ID:7tTTPIxo0
906はさむかわじゃないか!!1!1!!!!!111!

910 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/16(土) 10:19:08 ID:5n7ygUX5O
さむかわ代表入り

911 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/16(土) 10:56:42 ID:5pU6qkyV0
と思ったら、

「外れるのはカワ、さむかわ」

912 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/17(日) 11:37:12 ID:ACHwazRoO
さむかわよりMFわたせの方がショボい気がする。あとDFとりけん
さむかわはふつうじゃね?

913 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/17(日) 22:31:36 ID:HiE7Vlv10
と、さむかわが申しております

914 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/18(月) 10:59:56 ID:5pxAnnhv0
さむかわを練習用キーパーとして雇用してあげている俺は良い人です

915 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/21(木) 13:08:36 ID:ayqSZRmW0
Teamさむかわ

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