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【DDO】Dungeons&Dragons Online日本語版 Part56

1 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:13:21 ID:SRFLDo6i
I will not stop for anything
Dungeons&Dragons Online Stormreach JP

【公式】http://www.ddo-japan.com/
【マニュアル】ttp://dl.ddo-japan.com/release/ddo_manual.pdf
【4Gamer】ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1413.html
【ボイチャ解説】ttp://www.ddo-wiki.com/index.php?VoiceChat
【D&D対訳表】ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/english.html

【質問スレ】ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1156310163/
【英鯖スレ】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1152890649/l50
【晒しスレ.】ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1156163472/l50
【避難所.】ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1155314988/

【4亀 特設サイト】ttp://ddo.4gamer.net/       【画像板.】ttp://www.ddo.vc/
【キャラビルド.Wiki】ttp://ddo-wiki.com/index.php  【外部板.】ttp://jbbs.livedoor.jp/game/30801/
【英鯖翻訳Wiki】ttp://netgame.matrix.jp/ddo/  【クエ案内】ttp://blog.livedoor.jp/dd_online/
【DDO攻略Wiki】ttp://www.wikihouse.com/mad/ 【ビルダー】ttp://www.rjcyberware.com/DDO/

【DDO】Dungeons&Dragons Online日本語版 Part54 だけど本当はPart55
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1156300325/
次スレは>>950 無理だったら引継ぎ指定。埋まってたら避難所でスレ立て報告

2 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:14:28 ID:SRFLDo6i
●パーティ(Grp)の心得

・パーティ参加希望(LFG)の出し方
 [o]を押すか ソーシャル のアイコンをクリック。
 パーティタブのグルーピングを選択
 左枠の[私は:□LFG]にチェックを入れると 拉致おk の印が頭に光る
 下のコメント欄に希望や、ネタバレ可否など書いとくと他の人が誘いやすい
 基本的に直接勧誘が来るので、良ければそれに入ります

・パーティメンバー募集(LFM)の出し方
 LFGの右側にある [クラス▽] [レベル▽] で募集クラスと必要最低LVを、
 その下の[私の LFMコメント:]でネタバレ有無や行き先の内容などを設定。
 [作成]を押せばその内容で一番下の欄に募集が出ます
 tellが来た場合、/rで直前指定tellを返せる。(メンバーは計6人まで)
 募集しながらクラスや人数を更新して、集まったらLFMを解除します

・募集している所への参加のし方
 LFG.LFM設定の下にあるLFMの一覧を見る。
 左端に適合のチェックが入っていれば募集に入れる。
 LFMをクリックして[Tell]を押せばリーダーにTell。[参加]で参加申し込み。
 詳細が書いていない所は、最初に内容の確認しておくといいでしょう。

3 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:15:00 ID:SRFLDo6i
●探索の心得

・ヒールは『瀕死状態の仲間をを復帰させる技能』です。
 回復は キュア なので注意。リペアはウォーフォージド用のヒールです
 状態はグループメンバーの名前の色で判断できます
 HP1~(白:健常)→HP0~-9 (ピンク:瀕死)→HP-10~(赤:死亡確認)
 ピンクの場合は回復魔法でも復帰させることが出来ます
 赤になって死亡したら、魂石◇が出るので それを持って神殿で再生か
 クレリックの蘇生魔法で生き返ることができます

・ダンジョンは外に出て5分で中がリセットされます。
 5分以内に出入りすると、途中からリトライできますがXPが少し減ります
 また、同じダンジョンを何度もやるとXPが減ります
 12回目以降は宝箱の内容が劣化し、リアル一週間で元に戻ります

・難易度[ハード]や[エリート]などは、序盤でも
 低LVで治せない盲目や呪いなどが飛んでくるので注意
 (高価なポーションや、LV5クレリック習得魔法で治すことができる)

・モンスターはそれぞれ武器や魔法との相性があります
 色々試して有効な手立てで切り抜けましょう。

4 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:15:30 ID:T1CaLmAH
●操作の心得

・ボイスチャット設定
 オプション→オーディオ→ボイスチャットを有効にする
 マイクが無いと話せないが、VCしてる人の声を聞くことは出来ます。
 やって損することはないので環境が許すならONが望ましい

・[便利コマンド]
 /help (チャットコマンド表示) /emotelist (エモート一覧を表示)
 [貨幣単位]
 1 platinum =10 gold =100 silver =1000 copper (自動で両替されない)

・チャットウインドウの調整
 デフォではパーティタブにしてるとパーティチャット以外表示されません。
 パーティタブを右クリックしsayやtellのチェックをONにする必要があります

・プレイ中に自キャラを正面から見る方法
 テンキーまたはマウスホイール押してドラッグでカメラ回せます

・アイテム詳細の見方
 選択してZキー押す・効果名の上にマウスカーソルもってくと詳細が見れる


5 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:15:34 ID:SRFLDo6i
◆ネタバレ議論(ゲーム内)
 希望あるなら自分でLFMを作る。
 LFG出すなら、ちゃんと希望を明記する。
 あやしい場合は確認する。これで全てが解決。
 有/無を明記してる所に入ってきて自論を持ち出すのは
 ネタ以前に性格が相容れないケースが多いので蹴るか抜けるのが吉
 ※それでもアレな場合は晒しスレへ

◆日本鯖でよく使われる略語

・RUN:ネタバレ有のかけ足クリア。英鯖でいうRush
 HFO:Human Fighter Otoko
 inv:直okとも。Tell不要の意味

・BAB:ベース・アタック・ボーナス=基本攻撃ボーナス
 UMD:ユーズ・マジック・デバイス=魔法装置使用スキル
 AC :回避判定
 VC :ボイスチャット

・WW :ウォーター・ワークス (ハーバーの連続クエスト
 MP :マーケット・プレース (WW1-2クリア後に行ける場所
 STK:シール・オブ・シャントコー (MPの連続クエスト
ハウス:一連のハウス関連のクエスト


6 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:17:41 ID:SRFLDo6i
●キャラクタービルダー
Dungeons and Dragons Online Character Planner
ttp://www.rjcyberware.com/DDO/
現在のバージョンは1.05

【クエスト報酬】ttp://blog.livedoor.jp/dd_online/

Q:ソロでどこまでやれるでしょうか?
A:ttp://www.youtube.com/watch?v=5JsOQ0rUpys


7 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:17:41 ID:T1CaLmAH
●キャラクタービルダー
Dungeons and Dragons Online Character Planner
ttp://www.rjcyberware.com/DDO/
現在のバージョンは1.05

【クエスト報酬】ttp://blog.livedoor.jp/dd_online/

Q:ソロでどこまでやれるでしょうか?
A:ttp://www.youtube.com/watch?v=5JsOQ0rUpys

8 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:18:06 ID:kmpd9W+c
いらない子とかいる子とかいう奴って周りを利用しようとしているずるい子だよね
俺はロボもレンジェイもある程度の脳筋も仲良くできるけど
ずるい子人に近寄らないよ

と書き込みたがったがスレ埋まってたozr

9 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:18:39 ID:T1CaLmAH
手伝ったらオメった

10 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:19:00 ID:GFKJ8an6
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   今日からやろうとワクテカしてたのに入れないお
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪


11 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:19:49 ID:4k7LVIgL
>>1


12 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:20:04 ID:qz3UkS/7
>>10
扉閉じて寝ろ

13 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:20:58 ID:SRFLDo6i
●サーバーが不調時などの時は・・・
IRC案内

鯖:irc2.2ch.net
ポート:6667
チャンネル:#DDO

○2chIRCサイト
http://irc.2ch.net/

○IRC解説サイト
http://irc.nahi.to/

○IRCソフト
ttp://limechat.net/
 →それなりに使いやすい。

http://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
 →使いやすいがWindows版CHOCOA1.0f5の使用期限が2007年3月末日。

IRCやってみたい、でもインストールするのは面倒くさいという人へ
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23DDO
ニックネーム入力して入るボタンを押せばブラウザから利用できる

14 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:21:06 ID:nNVydSSB
>>6 7
キャラビルダーとクエ報酬のURLは1に組み込まれたから追加ではいらないぞ。
>>1

流石に長時間メンテとなるとスレの伸びも速いな。

15 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:21:30 ID:T1CaLmAH
◆ボイスチャットで喋りたい人の設定の仕方(Windows上)

Windowsの左下にある音量からボリュームコントロールを開き
オプション>プロバティを選択
音量の調整から、録音orその他(環境により様々)を選択
Microphone(マイクの場合や、それ以外の場合もあり)にチェック
OKを押す。
Microphoneの音量を上まで上げ
その下にあるトーンを選択
Microphone Boostにチェックを入れる

以上の設定で
DDO内での声の音量が上がるはずです
ぼそぼそで聞こえにくいといわれた方は
試してみてください


16 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:21:49 ID:SRFLDo6i
◆ボイスチャットで喋りたい人の設定の仕方(Windows上)

Windowsの左下にある音量からボリュームコントロールを開き
オプション>プロバティを選択
音量の調整から、録音orその他(環境により様々)を選択
Microphone(マイクの場合や、それ以外の場合もあり)にチェック
OKを押す。
Microphoneの音量を上まで上げ
その下にあるトーンを選択
Microphone Boostにチェックを入れる

以上の設定で
DDO内での声の音量が上がるはずです
ぼそぼそで聞こえにくいといわれた方は
試してみてください

17 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:23:38 ID:T1CaLmAH
=======================================================================
       ロボレンジャイは強い。
       彼らは誰よりもGrpからkickされやすく、
        クレリックからはウザがられ、
 /| [゚д゚] リペアワンドを大量購入して金が無くなり、
(  |ノ[ ]> バークスキンを唱えれば隣でファイターがバークスキンPOTを飲んでいる、
 \| <  > そんな状況にも耐えることの出来る、鋼の魂を持った軽戦士なのだ。
=======================================================================

はいおわりっと

18 :10:2006/08/23(水) 20:23:50 ID:GFKJ8an6

           | ヒューマンのファイターを無難にやろうと思ったけどもう一回考えてくるお
           |
 バタンッ  (⌒;;) // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ____〆(⌒;;) 
   /     /        
  " ̄ ̄ ̄ ̄" (⌒;;)     

19 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:23:55 ID:o/6GLHwj
.、    、
.゙!lii,,、 .'゙!li,,,   .,,,,illl
  ゙゙!lii,,、 ゙゙!lii,,、 "'llll
  .,,,il!゙° ,,,il!゙° llll
.,,iil!゙° ,,ii!l゙’   llll|
.゙゙`   ゙゙`     ゙”′

  .liiii,,,  lll lll|            ,,,,,,,,,,,,,,,、    .,,,,,,,,,,,,,,,,、    .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 ,,,,,゚゙!l゙  .,i,,    ,,,,,,,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、   '゙゙゙゙゙゙゙゙゙llll     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙lll|
: ゙゙゙!lll!  .,,llll′  .”””~lll    ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙llll       ,,illl′        llll
    .,,,iill!°   ゙゙゙゙゙゙゙!lll       ,ill!°    .,,iil!!lii,,、          llll
  ,,iiiill!!゙゙゜     illlllllllllll     .,,,,iiil!!゙′   ,,iiil!!゙’ .゙゙!lil、   llllllllllllllllll|
  ゙”`          ″     ゙゙”      ゙゙°   ″

20 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:24:28 ID:dMadO++o
.、    、
.゙!lii,,、 .'゙!li,,,   .,,,,illl
  ゙゙!lii,,、 ゙゙!lii,,、 "'llll
  .,,,il!゙° ,,,il!゙° llll
.,,iil!゙° ,,ii!l゙’   llll|
.゙゙`   ゙゙`     ゙”′

  .liiii,,,  lll lll|            ,,,,,,,,,,,,,,,、    .,,,,,,,,,,,,,,,,、    .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 ,,,,,゚゙!l゙  .,i,,    ,,,,,,,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、   '゙゙゙゙゙゙゙゙゙llll     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙lll|
: ゙゙゙!lll!  .,,llll′  .”””~lll    ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙llll       ,,illl′        llll
    .,,,iill!°   ゙゙゙゙゙゙゙!lll       ,ill!°    .,,iil!!lii,,、          llll
  ,,iiiill!!゙゙゜     illlllllllllll     .,,,,iiil!!゙′   ,,iiil!!゙’ .゙゙!lil、   llllllllllllllllll|
  ゙”`          ″     ゙゙”      ゙゙°   ″

21 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:26:29 ID:ip4UkQD3
>>1
ジョラスコ

22 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:26:33 ID:Im8FnXsl
>>前スレ647
MMで倒す方法が一般的らしいが
D鯖の俺の知り合いが先日ドラゴンを接近戦で討伐したらしい
ドラゴンの体の真下にドラゴンの攻撃を食らわないポイントがあるんだってさ


23 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:27:10 ID:SRFLDo6i
スレ立ておわり!

>970
ID:fsoxk+Tp

おら威勢のいいこと書きながらトンズラかよ。
どんなに重複しないかドキドキして立てたか。

次回から踏み逃げしないように。
同じグループになったらヒールしないぞ!

24 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:28:20 ID:T1CaLmAH
>>22
それを仏教ではハメポイントと呼んでな
あまりにあっけないからプロにはオヌヌメできない

25 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:28:37 ID:37mBJOR2
レンジャーとはクンダラク

26 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:29:51 ID:bj6VOWz+
>>8

いらない子はいらないってもっと言うべき。
いらない子の反対=いる子=役に立つ子
そりゃゲームだから?役に全くたたなくても楽しくあそべりゃ構わないよ?
でもさ、ゲームバランスとしてはやっぱり問題あるわけよ。
不必要なネタクラスと思われるより、きちんと活躍出来る方がいいわけよ。
そういった事を炙りだしていけばアップデートの際に改良されるかも
しれないわけで、役に立たないクラスを庇っても永遠に役に立たないまま

27 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:29:51 ID:7fhEV+cd
Q:ワンド使わないクレがうざいんですが。
A:お前が買い与えれば万事解決

Q:脳筋のせいでワンド破産するんですが。
A:振らなきゃOK。

28 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:30:01 ID:dW2uDeX6
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::| ジョラスコ
|   ト‐=‐ァ'   .:::|
\  `ニニ´  .::/
/`ー‐--‐‐一''´\
  /\___/\
/        ::\
|  ─   ─   |
| (●), 、 (●)、 | クンタグラ
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
\   r‐=‐、  .:::/
/`ー `ニニ´一''´ \
  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|
| (●), 、 (●)、.:::| デニス
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \


29 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:30:16 ID:L2zCYXiZ
フィアラン!

30 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:30:19 ID:VyCplG4j
というか激しく既出な戦術の一つ。
最新版のドラゴンでは修正済だったはず。

31 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:30:59 ID:dMadO++o
被った?15秒までなら想定の範囲内さ!…というわけで死んでくる。

>>22
でも結局それもバグ使ってるだけだよな…
真正面からガッシガッシ切りつけ殴られでトドメはドラゴンの眉間に一閃!
「獲ったどーーー!!!」と高らかに雄叫びを上げて勝利宣言!
そんなリアルマンなプレイをしたい。

32 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:31:38 ID:h1DQ8Bok
>>28
フィアランは?

33 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:32:40 ID:T1CaLmAH
>>26
DIA2のドルとかドルとかドルとか

34 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:33:01 ID:ip4UkQD3
スーパーマリオのクッパみたいにハンマー取ると倒せるみたいな仕掛けも欲しいよね。
取りに行くにはドラゴンの猛攻撃に晒されるけど取れたら勝ちみたいな。


35 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:33:49 ID:U/QyQZBd
ドルイドってSTR全振りでもプレイできちゃうアレか

36 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:34:57 ID:7fhEV+cd
ダンス!ダンス!

http://www.youtube.com/watch?v=_wzZZW8jbLM

37 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:37:27 ID:2pKDKyrp
ねえ

暇なんだけど

38 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:38:37 ID:ZAE22q2h
VoN5の筋力レバーはディバインパワーの付いた装備+レイジpotでSTR+8できるから
素のSTR17あればいける

てかレンジャイレンジャイ話題になってるけどテンペストレンジャーとか命中凄いぞ
むしろなんでババが話題にならないのか気になる
奴らレイジ使ってやっとファイターと同等の攻撃性能で素の状態じゃ完全に劣化ファイターだぞ?
レンジャイやバトクレより遥かに性能劣るわけだが

39 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:39:10 ID:a1xrLU0X
つーか、○○いらないだの酷い扱いうけただのと必死な奴はどうせ明日からは消えるんだろうし
どーでもいいんだがな

消えても荒しに来そうだが

40 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:39:34 ID:2pKDKyrp
つまりファイターとパラディンヌがいいわけですか

41 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:40:47 ID:2pKDKyrp
人間様は服が似合わないから嫌になるよ
それでもフィート余計に取れるのは魅力的だけども

42 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:40:53 ID:6CdLsjwN
>>36
わんこダンスに萌え。
バード作りたくなった。

43 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:41:03 ID:Hpo3mGMT

+5 full plate = 8 + 5 + 1 = 14
+5 padded armor = 1 + 5 + 8 = 14

+5タワシ - +5ヘビシ = 1

これで、あってるの?

44 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:41:12 ID:7fhEV+cd
>38
レンジャイやクレを叩いているのが
脳筋ババだから?

そんなことよりレッツダンス!
>36

45 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:41:39 ID:NHt2rNEc
そういやディバインパワーあったな。
こりゃバトクレなら普通に開けれるな。
ワロ、まじでファイター馬場いらね

46 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:45:06 ID:2pKDKyrp
おまえらインチミでがっちりして攻めるような
ストイックプレイはしないのか
初めての所でもRushグループにINしてそうだな

47 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:45:15 ID:VyCplG4j
何度も書くが、バトクレってのはBuff込みで素の状態が
戦士・バーバと同等でも、そこからの命中補正フィート・エンハンスや
ACブーストまで持ってるキャラが少ないという事を理解しろよ。

18・19・20でHITできるキャラと20でしかHITできないキャラだと
単純にDPSが3倍違うという状況もあるわけだ。

48 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:46:37 ID:a1xrLU0X
>>47
思考停止してるから何を言っても無駄だと思うが
というか、バトクレマンセーで大暴れしてるの、ずっと1人だと思う

49 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:48:03 ID:wsW+3gHJ
>>42

50 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:48:06 ID:2pKDKyrp
バトクレのイメージを悪くする高等技術かも

51 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:48:40 ID:wsW+3gHJ
ミスorz

52 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:48:48 ID:dW2uDeX6
   ,r-─────、
   ,f _____,、ー-、
  ,ノ r'        t  ヽ
 f / ''''''     ''''''::\ .l
 | |(●),   .、(●)、:::| ノ  フィアラン
(⌒'  .,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::;⌒)
. t_t   `-=ニ゚=- ' .:::::::;tノ
   \  `ニニ´  .:::::/
,,.....イ `ー-.ニ−― ノ゙-、..
:  ┃   ◆・◆ ┃  i
   ┃        .┃ |

53 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:49:42 ID:T1CaLmAH
バトクレマンセーになると決まって純粋な強さは前衛3種が上だと
数値の話やりだすやつも1匹くさいけどな

54 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:49:51 ID:fR9I8S3O
2ndを脳筋クレにしようと思ってるんだけど、
前衛がアクションブースト使うようなボス級相手の時は、
後ろでワンドでも振ってて、雑魚だけ殴るなら問題なし?

55 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:51:08 ID:7qfRBiCW
>>54
それって普通のクレじゃない?
このゲームのクレ普通に雑魚のとき殴るし

56 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:51:12 ID:KoPMxDwP
なあなあ、ずっと疑問に思ってるんだけど
なんでマーケットプレイスの”レンジャー”トレーナーははぶられてるん?

57 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:51:29 ID:6hgxa7O5
>54
藻前が前衛枠で入ったなら、藻前も殴って戦果をあげなきゃダメだろ
なんとかしろよ

58 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:51:58 ID:a1xrLU0X
>>54
必要な時にしっかり仲間を回復するなら問題なし
SPは全て自分のモノ! ってのはクレリックじゃなくてファイターだから、クレリックとしての枠には入るな

59 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:52:50 ID:ZAE22q2h
>>47
ババの素の状態とバトクレbuff込みじゃ明らかにバトクレの方が上
レイジ使ってやっとどっこい
アクションブースト使えば100秒間だけバトクレより上になる
お前ババやったことあるの?

60 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:52:50 ID:PZMsqDiY
>>52
MPと港マーダー?

61 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:53:07 ID:VyCplG4j
近接戦闘に関する能力に秀でたキャラをビルドしようと思うと
戦士・バーバ・パラディンが有利なのは当たり前。
元々そういうクラスデザインなんだから。バトクレのカテゴリーは所詮クレリック。

>>54
まさにそういった立ち回りに秀でたビルドがバトクレだな。



62 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:53:27 ID:T1CaLmAH
>>54
それなら別に脳筋じゃなくキュアクレ+αでいいんじゃね?
おらっち普通クレたんだけどBuff込みSTR20で雑魚ならバンバン殴ってるし

63 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:54:06 ID:2pKDKyrp
      +   +
        ∧_∧  +
       (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
   +.   (0゚∪ ∪ +
     /ヽと__)__)_/ヽ   +
    (0゙   ・   ∀ ・ ) ワクワクテカテカ
    (0゙     ∪    ∪     +
  /ヽと____)___)_/ヽ    +    +
 ( 0゙     ・    ∀   ・  ) ワクワクテカテカ
 ( 0゙        ∪       ∪     +
 と_______)_____)


暇ス

64 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:54:38 ID:JeCuNVyw
>>54
たまに思い出したように弓やヒールして、後は殴られない位置でじっと見学だけしてればOK
どうしても殴りたい時は殴っちゃってもいいと思う

間違ってもクレをKickする馬鹿は居ないし

65 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:54:49 ID:d147pQ3Q
俺まだ序盤だからよくわからんけど、バトクレbuff込みって事は、
後半になると前衛に常時buff掛けるって事はSPキツくてしないの?

66 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:55:18 ID:1d2ny4sP
バトクレとバカクレの区別がいまだに分かってない奴は
過去スレを死ぬほど読み返したあと、よーく考えてから死ねばいいと思う


67 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:55:21 ID:LkahEDnp
狭いところでの両手ババの強さは異常

68 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:55:53 ID:WVRNl0ym
クレは殴るだろ。HPバー見ながら殴る。
ゾンビは斬る。減ったやつがいたらキュア。

クレから見て視線ブロックなやつは知らんwwwwwwww

69 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:56:06 ID:2pKDKyrp
>>65
大丈夫
おれがアイテムチャージのブレスするから

効果1分だけど

70 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:56:18 ID:TI2i1e4S
こんなレベルまできて、初めてバトクレと組んだんだが
ほんと他人には一切キュアしないんだな、ちょっといつもと違って戸惑ったよ説明無いし
いやそれはいいんだ別に
中の奴が最初から最後まで一言も喋らないのはキモイな、このゲームの数値だけ見てるんだろうか・・・

71 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:56:31 ID:kmpd9W+c
なんかDDOできないとつまらないね海外鯖には体験期間とかないのかな
キャラ作ってニヤニヤしてたーい

72 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:56:45 ID:a1xrLU0X
>>65
バカクレは他人のためにSP使わないから

DFかDPのどちらかが士気ボーナスってだけで大分変わると思うんだけどねー

73 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:56:46 ID:Hpo3mGMT
Pure Level10で、STR28(命中+9)として、
<fig/Pal>
BAB +10, +9, +5武器(, ActionBoost +10) = +24(+34)
<clr/rog/brd>
BAB +7 , +9, +5武器 = +21

ちなみに、
<rng/brb>
BAB +10, +9, +5武器 = +24

で、あってるの?

74 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:57:24 ID:fR9I8S3O
>>55
初期STR18のSTR++にするつもりなんだよね。CHAは8。
割と普通?

>>56
ウィザードトレーナーの名前が表示されないの俺だけ?

>>57
Clr枠じゃダメかねやっぱ。
メンタルタフネスはともかく、Impメンタルタフネスは
ちょっと取れそうにないんだが。

>>58
一応回復とかもそれなりには考えてるんだけどね。
強化はディボ・DV・エクストラターン・エナジーの予定。

75 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:57:44 ID:T1CaLmAH
>>66
それが晒しスレのデレラみたいな真性バカクレもおりまして
一概にキチガイ戦闘特化がバカクレとは・・

76 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:58:16 ID:2pKDKyrp
いままでインチミするファイターに1回しかあったことありません。

いままで会ったクレは全て、基本戦闘終わるまで殴り
終わったら回復はじめる人ばかりです。

こんなもんだよ。

77 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:59:04 ID:kmpd9W+c
>>76

それは低レベル帯の話では?

78 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:59:23 ID:2pKDKyrp
/|\                           ┌‐┴─  ヽ  ┼┼
  |  ──‐  ./ ̄| ̄ヽ   │  ヽ│ノ┬┌┐ヽ l二l二l  ──っll ─┼─
  |        |  │  |   人  /│ ┼││   ―|―    /    d
  |  (____  ヽ_丿 ノ  /  \ ノ  .人└┘_/ _/\_   (_    ノ


79 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:59:39 ID:VyCplG4j
>>59
まったく見当外れの度合いが酷すぎて笑うしかないなw

バーバは結局のところ非常に融通の効かないクラスで、
その能力を発揮しようと思うと

両手持ち+レイジ+パワーアタック+クリティカル

がベースで、味付けとして、トリップとエクスパーティスでCCとACブースト
の能力を持つというビルドでしか真価が発揮されにくい。

ただアクションブーストでダメージ増加まであるから、クリティカルに
成功した際の3倍という効果がけた違いのものになる。

STR28でダメージ10、パワーアタックで10、武器で5+6、ABで10

これが3倍になるわけだ。100超えるダメージを頻繁に叩きこむクラスがバーバ。




80 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:59:39 ID:fygjHnGY
>>74
俺も表示されない
最初wizトレーナーいないもんだと思ってた

81 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:59:40 ID:7qfRBiCW
>>73
あってると思う
ただclrとかは4回目攻撃ができないから
総合的に見ると命中は低めになりやすいってことだと思う

82 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:59:43 ID:a1xrLU0X
>>74
というか、他人の事もちゃんと考えられて、適切に動けるならそれは
「ちゃんとした」バトクレだから有用だ

このスレでよく話題になるバトクレってのは基本的にバカクレ。
他人のためにSP使うなんてもったいない、ってタイプ。
書き込み見てる感じじゃ、バカクレじゃなさそうだし、さほど問題ないと思うけどな。

ただ、当然の事ながらGrpの編成に合わせて臨機応変に動く事は大事だぞっと

83 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:00:09 ID:UmKCXXJH
ぶっちゃけ、他職いらねーと思う奴は
常に自分リーダーでチーム組め。
それぞれの職に利点欠点あるわけで、
バトルクレまんせーな奴も
クレがお前一人なら世間様から
ツカエ(*´・д・)(・д・`*)ネー奴と言われるわけ。
ちなみにSCとか、クレ必要ないから
来ないでと言われたらどうするんだ?
居なくても余裕でクリアーできるぞ。

84 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:00:31 ID:nNVydSSB
>47
まあそう言わずに軽く比較出してみたらどうかな。
バトルクレはLv9超えてしまうとレイズデッドの為後方に下がる可能性が高いので、
それ以下のlvで比較しておいた方がいいかもしれない。

バトルクレリックはクレリックでもあるので、武器通らない敵で、
回復が間に合って、なんとしてでも削る必要があれば
シアリングライトとシアリングライトワンド振ると思うよ。属性によってはホーリースマイトも。
徹頭徹尾武器振り回すより判断力あるだろう?

85 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:00:33 ID:NVydb5ul
>>76
Figの場合、インチミの為だけにChrにステイタス振るのは躊躇する。
インチミはパラ用のスキルだと思うぞ。

86 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:01:44 ID:czkY2781
あああP



えぽWJF

87 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:01:53 ID:ZAE22q2h
>>74
CHA8でもDVする気あればフィートとエンハンスで+10
CHA補正+3だから計12回DV可能
問題は一部のWISルーンが起動できない可能性があるってことくらい

88 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:02:06 ID:2pKDKyrp
>>85
それはないわ
パラ作ればわかる

89 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:02:08 ID:gURQbU9z
そういえば、特典アイテムの材質ってゴールド:33ってなってるけど、金って鋼鉄より硬いのん?
33だとアダマンよりも硬いんでは?


90 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:02:16 ID:ysS9v3oA
>>73
FigあたりはSTR+3のエンハンスがある
そしてBAB10いくと4発目が+10されるので、BAB0.75職よりアドバンテージがある
Palはアクションブーストが無くディバインフィーヴァーなので
特に対ビホルダー等に於いてはダメージ面ではFig>>Palになるかな
Brbとレンジャイは知らね

91 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:02:28 ID:T1CaLmAH
>>74
それが普通のバトクレだと思うんだが人によっては普通クレだというし

ただ雑魚殴りたいだけならSTRそんなにいらないよ
16に押さえて目減り分をCONなりCHAなり
スキルはコンセに振る分をバランスにでもふっとけばいいね

92 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:02:31 ID:kk0+My+B
脳筋3人+罠外せないローグ1人+馬鹿クレ2人でパーティ組んだら全て解決するんじゃまいか?

93 :86:2006/08/23(水) 21:02:50 ID:czkY2781
誤送信スマソ

94 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:03:29 ID:2pKDKyrp
>>93
オカルト板かなんかか

95 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:04:07 ID:a1xrLU0X
>>84
ちゃんと判断力ある、戦闘力もあるクレリックは非常に強力で頼もしい仲間だよ

ただ単に
・バトクレの戦闘力は純近接以上!よってオレは近接!自己回復の出来る近接!他人の為にSPなんか使わないぜ!
って思考停止してるタイプが問題なだけ
で、往々にしてこういうのの方が目立つんだ、これが…
こういうタイプは当然の事ながら「ワンド?何それ美味いの?」って感じだし

96 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:04:28 ID:kmpd9W+c
バトクレでも同じ人がPT組んでくれたら自信持っていいと思うよ
馬鹿クレなら二度とPT組まずに理由つけて逃げるから
どんなクラスもどんなフィートとってても相手を思いやる気持ちを忘れなけば、君は仲間だ

97 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:05:01 ID:czkY2781
>94
いや、専ブラで入力してたら勝手に以前レスした内容に置き換わったんで、
どうしてなるのかガチャガチャ押してた・・・

98 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:05:08 ID:+Q8PjtLe
後半になるとそこら辺に弓撃っても一匹だけ
引けないのがつまらんよね
群れから1だけ引けるpull上手なrogになりたkったのに

99 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:06:12 ID:G71TtFu9
>>76
インチミはスキル+装備ブーストして15、究極的には30あれば良し・・・とされるが
Ftrでインチミを有効に使えるビルドにするなら、おとなしくPldを作ったほうがマシというくらい厳しい

Ftrに関して言うならインチミするより殴ったり、割り込んだりしたほうがはるかに有効との実体験を持つ者は多い

Crlの行動に関してはケースバイケースなので割愛

100 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:06:46 ID:U/QyQZBd
>>90
え?
ファイターと同性能のアクションブースト持ってるけど
立ち向かわなきゃ現実とw

101 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:06:53 ID:2a1LTCOd
ロボバーバはインチミなんて捨てていいよね

102 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:07:16 ID:LkahEDnp
MPでハブられてるロボレンジャートレーナーはLv10用のトレーナーだったりする

103 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:08:38 ID:2pKDKyrp
>>99
パラディンさんてインチミ1あげるのにAP2ふるんだぜ
いくらCHAが高くても1レベルに0.5じゃな

104 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:08:54 ID:a1xrLU0X
パラディンとファイターのアクションブーストの内容は殆ど同じだな

105 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:09:19 ID:WVRNl0ym
Pal(Ftr)がインチミでガッチリタンク
なゲームじゃなくてよかったじゃねーか。

俺はそう思う。

106 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:09:24 ID:T1CaLmAH
ところで純クレ以外すべて脳筋クレだと思ってる奴結構いるのな
Fig混ぜてるとかならそうだろうがローグやバード混ぜてて脳筋だと
思われた日には・・・なぁ

107 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:10:16 ID:uzcPzZJs
>99
インチミはPalのクラススキルにないのですよ

108 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:10:30 ID:kcmd9eRW
ノーマルじゃ普通に殴ってるだけの方が役に立つし
エリートだったら全振りしてもインチミ足りね

109 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:11:02 ID:Hpo3mGMT
えと、バトクレさんは悪くないけど、
lvl7以上で募集かけるときは、バード優先かも。

110 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:11:10 ID:kmpd9W+c
>>106

そんな馬鹿とはこっちも組みたくないからOK

タワシとるためにFig1とる人は多いよ

111 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:11:19 ID:uzcPzZJs
インチミはあると時々便利だねって程度のスキル

112 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:11:24 ID:ysS9v3oA
>>100
すまん、見落としてたようだ
ただ、やはり様々なフィート取って底上げできるFigに比べると
PalはいくらかDPS面では劣るイメージがあるな
ガチガチのDPSビルド組んだら同等くらいにはなりそうだが

113 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:12:44 ID:Oa8n5AWS
1000 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2006/08/23(水) 12:12:35 ID:hQCH2D4X
1000ならロボは合体可能に

パーティ6人だから六身合体?

つーか 雌エルフの尻がエロイです
そそります 前衛なのに後ろ走ってたら俺です

114 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:12:52 ID:PZMsqDiY
前衛から離れた位置でキャスターに向かって来たMobを咄嗟にインチミしたクレがいてほぉーとオモタことがあったな
低レベル時の話で高レベルになると会った事ないのはやっぱ諸般の理由によるものなのだろうか

115 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:14:12 ID:2pKDKyrp
インチミ30て厳しいもんね
アイテムでどこまであがる?

116 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:14:19 ID:YBvYLfFL
高レベルではインチミちゃんとあげてないとまともに聞かない。

117 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:15:12 ID:uzcPzZJs
前衛として
アタッカー型=ババ
万能型   =戦士
防御型   =パラ

ってクラス設定なんだからそのクラス設定を生かしたビルドにするのが一番
どのクラスが合うのかは中の人次第
俺はPalにした
味方ババ、戦士がFSとかビホの即死光線喰らってバタバタ死んでいく隣で延々と前線を維持する
とPalやってて良かったと思う

118 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:15:53 ID:ZAE22q2h
>>79
両手とレイジでAC下がってて紙前衛
しかもババの命中でパワーアタックとかどこの雑魚に攻撃してるんだ?
クリティカル前提で3倍とかもう笑うしかない
どう頑張っても劣化ファイターって現実受け入れろよ

119 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:16:04 ID:zlQYb84C
30じゃきかない。
エリートで使いたいなら30後半は欲しい。

120 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:16:06 ID:qfSAulaU
>>108
TSエリートでも雑魚相手ならインチミ21くらいでも八割は効くな。
最後のボスには効かんけど。インチミ範囲内に敵を可能な限り多く捕らえるのがポイントかと。




まあインチミでひきつけてもそんなところだと攻撃がめちゃめちゃ痛いわけだがorz

121 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:16:07 ID:2pKDKyrp
だからパラディンさんは敵のキャスターに突っ込む役が適任だと
個人的には思う

122 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:16:19 ID:NHt2rNEc
まあファイターかパラ選べって言われたらどう見てもパラだな。
いい加減ファイター馬場は要らない子ってわかってくれると助かる

123 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:16:56 ID:czkY2781
>109
バトクレはバードとは枠かぶらんだろ
被るのはFとかBbn

おまいら前衛募集するときは、LFMに
F/Bbn/Pal/Ran/Clr 前衛orバトクレ@1
って書けよ?

124 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:17:13 ID:T1CaLmAH
>>110
ほとんど自分でLFMだから実害ないけどたまーにだな
ちなみにログ混ぜてもDDは微妙で
ログバード混ぜる意味はUMDなんだよな

125 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:17:20 ID:UmKCXXJH
まあ、全てはプレーヤー次第
ババでもスペルユーザー殺した後、
すばやく攻撃されてるCCerのホローに入るところ見たら
いらない子とか絶対にいえない。
あの機動力は使いようだと思う。

126 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:17:26 ID:8NW7oMza
ビホの即死光線って仕組みがよくわかんないんだけど
成功と失敗があるの?
食らわない時は1もくらないけど、いきなり死ぬからよー分からん
ACで防げるの?それともセーヴィングスロー?

127 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:17:34 ID:fR9I8S3O
なんか普通っぽい感じらしいんで、雑魚しばきつつ
半脳筋生活を堪能することにするぜwww

あれだ、ゾリアンサイファとかに行かなければ、
脳筋だってバレないよな!?
(Wisはオウル入れても14+4予定)

128 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:18:20 ID:kmpd9W+c
いまふっと思ったんだけど効率厨っ自分の人生設計とか時間の使い方までも効率的なのかな
リアルまで効率厨でゲーム内まで効率厨なら俺はある意味好きになれるかもしれない

効率厨がきたらも「君の人生も効率悪いですね」とか絶対に言っちゃダメだぞ

129 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:18:26 ID:2pKDKyrp
>>126
あれは意志じゃないのか

130 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:18:27 ID:zlQYb84C
バトクレってfigとか馬場と攻撃力張り合う為にSTR18にして他のステ死んでる奴多いからいらねぇ

131 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:19:18 ID:6hgxa7O5
インチミ議論するのもいいが、インチミするしないにかかわらず、
まず普通の立ち回りを練習しろよ。話はそれからだ。

132 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:19:30 ID:VyCplG4j
>>118
心底頭悪いなw
アンキャニーダッジとかも込みで、「実際に」どうなるか理解してから書けよw
瞬発力という概念でいくと、バーバーは戦士を軽く凌駕するよ。
特性が違うというだけで、何から何まで戦士と比較して劣っているわけではない。


133 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:19:43 ID:SDeGqjRq
>>130
それでもファイターやバーバリアンより使えるぜw

134 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:19:50 ID:hKlw0xfe
>>122
君がそれをわかっていれば、君がパーティーを募集するときに困らないからそれで良いじゃないか。
ファイターやバーバリアンを募集メンバーに入れなければいいだけの話だ。

そうすれば俺も君のパーティーに入らずに済むから一石二鳥だ。

135 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:20:09 ID:a1xrLU0X
>>122
お前もそろそろ
キャラクターの強さに関係なく、プレイヤーとしてお前が要らない子って気付いた方が良いよ

136 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:21:17 ID:UmKCXXJH
おれはスペルレジ付いた盾か鎧で防いでる。
ある意味装備である程度はどうにでもなると思うけどどうよ?

137 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:22:05 ID:2pKDKyrp
>>136
新種族ファイターでおk

138 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:22:06 ID:T1CaLmAH
そういえば知り合いつーかリア友が
馬場作ってて聖剣の存在を知った瞬間DDO辞めてったなぁ

139 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:22:37 ID:2pKDKyrp
聖剣なんて後半つかわなくないか

140 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:23:27 ID:ip4UkQD3
>>126
ビホの即死光線、ディスインテグレイトがそうだと思うんだけどアレは頑健セーブやね。
セーブ成功するとダメージ無しで失敗するとフォースダメージだかで150とか食らって乙る。
頑健15くらいあった俺のれんじゃいはVoN行っても一度も喰らわなかった、運がよかったんだろうけどな。

141 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:23:42 ID:ysS9v3oA
>>126
実は二種類ある
フィンガーオブデスという即死魔法と、ディスインテグレイトという攻撃魔法
前者はデスブロック等で防げるが、後者は頑強セーブ判定があり
失敗すると大ダメージでまず即死。当然デスブロック不可能
だからデスブロック着てるから安全と思いきや死ぬ時は死ぬ
とはいえ半分防げるのだからデスブロック着ておくのがベター

142 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:23:48 ID:7qfRBiCW
>>122
自分で必ず募集しろよな
決して他人の募集にのってグダグダいうなよ

ついでにRgrの募集も消しといてくれ
俺が入らなくてすむから

143 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:24:22 ID:UmKCXXJH
>133
でもバトルクレでババやファイター以上に
KILL数出してる奴なんて見たこと無い。
Buff入れて前衛と同程度の火力なら
Buff入れた前衛には劣るてのが
バトルクレだからな。


144 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:24:51 ID:zlQYb84C
聖剣よりいい武器なんざ普通にあるだろ。出にくいが。
例えば+4で属性2つついてるとか。

145 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:25:34 ID:2pKDKyrp
       ∧_∧
      ( ・∀・) ぶおーん
      ( ⊃┳⊃
      c(_)ヘ⌒ヽフ
     (   ( ・ω・)
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃


146 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:25:49 ID:WVRNl0ym
>>134
レンジャイは外してLFMしていたんだが、マルチがやってきて
弓マークが並んでいた俺ポルナレフ。

ローグマルチは誰だったんだよwwwwwだれも罠外さねぇしwwwwwwww

147 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:25:53 ID:a1xrLU0X
>>143
現状そうでもないんだけどな
DF、DP共に普通使われるBuffとボーナスの種類がかぶらないから、効果重なるし
どっちかが士気ボーナスになった瞬間、バトクレ神話は崩壊すると思うけど

148 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:26:07 ID:6hgxa7O5
>139
Runする時はゴリゴリ削れて便利だな。
ただ当てたい敵、固い敵には+3属性とか+5剣とかそのあたり使ってる。

というのも、トリップが見事すぎるレンジャィに
スレナル剣をトリップする時だけ持ち替えて使うといいよと言われてからなんだが、、

149 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:26:58 ID:Hpo3mGMT
>>144

+4 shock longsword of pure goodは、種族限定onlyじゃないかな?

150 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:27:13 ID:T1CaLmAH
レンジャイ外しってデフォだろ
よほどマヌケなリーダーじゃない限り切るし
問題は切ってるとこにFig1とか混ざってるのが入ってくる事か

151 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:27:48 ID:stM5RP3Q
>>143
そんなむきにならなくても・・・

なぜかバトクレの中の人は失敗したビルドの非攻撃特化ファイター及びババ又はオーラ特化のパラとしか組まないのもお約束ですから

152 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:27:51 ID:SDeGqjRq
>>143
普通に途中で魔法使うからだろw
脳筋はすぐにkill数とか持ち出すな
それよりGroupの安定の方がいいだろ

153 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:28:08 ID:ip4UkQD3
>>147
DFなら装備で使えば良くないか?
常時は不可だが1回一分ちょいで3回使えればネームド戦なんかなら十分かと。
拾える確率がどんなもんなのかはわからんけど売ったら150gp位だから低級周ればその内出るんじゃね?

154 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:28:39 ID:fR9I8S3O
>>126
ビホルダーから即死貰う要因はいくつかあるっぽい。
・ディスインテグレイト
 超威力のフォーススペル。3桁被ダメ。
 頑健セーブに成功するとダメージ減少らしい?
・フィンガーオブデス(だっけ?)
 セーブに失敗すると即死。デスブロック装備で防げる?
・ネガティブ光線
 運悪く10レベルドレイン食らうと即死。防げるのか?

155 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:28:42 ID:uzcPzZJs
>138
聖剣は確かに強力だが、最強ではない
というか敵によって武器を使い分ける必要があるDDOではベターはあってもベストはない
そういうことに気づけば止めるほどのことでもないんだけどな
両手持ちならダメージに筋力1.5倍ボーナスもあるんだしな

156 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:29:13 ID:zlQYb84C
バトクレって戦闘だけするんじゃねえの?


157 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:29:29 ID:T1CaLmAH
>>143
普通クレたんだけどサンブレード持ってデレーラいったらキル数トップでした

158 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:29:44 ID:2pKDKyrp
>>152
言ってる事おかしい
魔法でbuffするから強いわけだよな?
そしてバカクレは自分にしか魔法を使わない

159 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:30:00 ID:hKlw0xfe
>>147
DDOだと後半の敵ってディスペルマジックは使わないんですかね。
TRPGで遊んでると、高レベルは敵が毎ラウンド使ってくる事も珍しくないんで(環境にもよりますが)、
呪文による強化を前提だと結構つらかったり。

160 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:30:15 ID:gCRIoE9b
聖剣聖剣って言うけど、聖剣って具体的にどういう武器の話なんですか?

161 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:30:57 ID:2pKDKyrp
>>160
いまから300年前の話だ・・

162 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:31:01 ID:7qfRBiCW
>>159
ビホ以外であんまり喰らった記憶ないかも


163 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:31:18 ID:zlQYb84C
スレナル南の報酬
ロングソードにピュアグッド・ホーリー・トゥルーローがついてる。
てか聖剣くらいわかれバカやろー

164 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:32:11 ID:fR9I8S3O
>>153
DFは術者レベルが上昇数値に影響するから、
少なくとも術者レベル6、出来れば9のが欲しいとこだけど…
そんなもんゴロゴロ出るの?
そんなん出るなら、それこそFigが涎垂らして殺到すると思われ。

165 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:32:11 ID:nNVydSSB
いっちょバトクレとバカクレの判別テンプレでも作ってみるか。
先週辺りだとバトクレ=バカクレにされてたから啓蒙活動といくか。

・クレリックなのがバトクレ。クレリックの皮をかぶったのがバカクレ。
・敵のHPを減らすのがバトクレ。味方のHPを減らすのがバカクレ。


でもDPってコスト悪くて使いにくくないか。 エクステンド状態でDFならSP15だけど
DPだとSP38とかかかるし。

あとDFとDPのボーナス種変わったらとか言うのも、ファイターアクションブーストが10秒になったらとか
レイジが装備ボーナスと被ったらとか言うのと変わらんから。
弱体スパイラルすんの不毛だし止めようぜ。他のネトゲやってれば末路は分かるだろ?

166 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:32:24 ID:kcmd9eRW
弱い敵にはとことん強く
強い敵には使い物にならない
それが聖剣

167 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:32:38 ID:xm27fDbK
>>163
私、まだLv3だから知りませんでした。ごめんなさい

168 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:33:20 ID:VyCplG4j
聖剣の利点ってのは、確実にホーリー属性の武器が手に入るというだけ。
デレーラのゴーストとか、フレッシュレンダー戦では必須だからな。
純粋に武器としての強さなら、+4属性の方が上だろう。
聖剣って、そもそもが命中補正+1。
当らないと追加効果に何があろうとダメージは0だ。

169 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:33:21 ID:2pKDKyrp
>>166
さすが政権だ

170 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:33:27 ID:hKlw0xfe
>>162
なる。
その辺、アルゴリズムが変われば色々攻略パターンも変化して楽しそうなんですが。

171 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:33:28 ID:UmKCXXJH
>152
使ってる魔法の種類にもよるな。
それにババやファイター要らないなら
バトルクレが前衛だろ?
魔法使うなら殴れ。
魔法は後衛に任せろ。
まして戦闘中にBuff切れたとか言うのは
問題外だろう。
回復魔法使う=その間は殴れないてのは
本末転倒だと思うけどな?

172 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:34:01 ID:VRopsqBN
雑魚HFOが暴れててわろす

173 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:34:38 ID:Cmf79DRr
ID:NHt2rNEc ID:T1CaLmAH
いいかげんこいつらうざいわ
ファイターだろうがババだろうが前衛は前衛だろ
バトクレってほんと効率しか考えない屑だらけってのがお前らのせいで決定付けられる。

前スレ検索かけたらどう見てもRO厨だし
ROやってるやつってこんなのしかいないの?

174 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:35:39 ID:6hgxa7O5
正直、バトクレで強い奴に出会った事ないんだが、、
強いってのは、キャラ性能じゃなくて、立ち回りとか上手さね
Grpのために、まず敵キャスター始末しに行くバトクレなんて皆無だぜ?
だからバトクレ=痛い子でFAなんじゃね?

175 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:35:56 ID:5FNQwa3V
STR18(+2)にしても、WIS15にすれば
エンハンスのクレリックウィズダムIIIで+3オウルで+4で、なんとか22になり、XCも大丈夫

176 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:36:09 ID:ickASmbC
しかしループ好きねキミたち

177 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:36:16 ID:ZAE22q2h
ファイターは豊富なフィートでの底上げあるしファイターストレングスでSTR+3
パラディンはDFあってオーラもあるし高セーブでスマイトイビルまである
ババはレイジあるけどファイターはフィートで常時STR+3
フィートも少ないと完全に劣化型
レイジしかないがレイジ生かすならエンハンスもほぼ埋まる
しかも攻撃型というふれこみを信じて脳筋が使っているという恐怖
ぶっちゃけババってファイターやパラディンより圧倒的に下だろ?

178 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:36:40 ID:kmpd9W+c
まず自分の意見を言い切る事が重要という思考から
相互理解と更なるトコトン議論と切り替える必要があるけど
2chで名無しの時点で無理だから議論とか適当でいいよ適当で
検証したいならスクリプト組んだ専用ページでも作ってくれると嬉しい

179 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:36:43 ID:ip4UkQD3
>>164
そこまでは知らないけど+1でも多い方が良いんじゃないか?

180 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:36:52 ID:T1CaLmAH
>>173
バトクレ擁護なんてしてないのに君からはバトクレに見えるんだな
とりあえずHFO乙っていっとくw

181 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:36:56 ID:WVRNl0ym
>>176
バカクレとチョンゲーの叩きがこのスレの動力らしい。

182 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:37:01 ID:PQJBgcZu
>>164
この前DPついてる+3のスプリントメイル拾ったな
NPCになげうったんだがベンダーに流すべきだったロボか?

183 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:37:36 ID:uzcPzZJs
>173
・・・・坊やだからさ
マジでガキってウザイよな

184 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:38:46 ID:2pKDKyrp
    ⊂_ヽ、
      .\\  /⌒\
         \ ( 冫、)ウンチになぁれ
          > ` ⌒ヽ
         /    へ \
        /    /   \\
        レ  ノ     ヽ_つ
        /  /         ・*.・:
       /  /|          :。 *.・
       ( ( 、           ★。:’*
       |  |、 \        。・.*・; ・
       | / \ ⌒l     ;* ・。;*★ 人・
       | |   ) /      ・ ★・ (_ );; * 。・
      ノ  )   し'        ・ * (__) * ・。・
     (_/          。*.;; ・( ・∀・) >>182★.* ’★



185 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:39:01 ID:UmKCXXJH
>177
でもダメージ与える事に関しては
話にならないほど上。
100overのダメージは魅力。

186 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:40:00 ID:xtpfGHvE
>>184
これ気に入った
       ∧_∧
      ( ・∀・) ぶおーん
      ( ⊃┳⊃
      c(_)ヘ⌒ヽフ
     (   ( ・ω・)
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃

187 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:40:06 ID:06fFfn44
なぁなぁ
前のすれで聞いたウイザードだけど


自分には「シールド」はかかるけど
「メイジアーマー」はかからない理由ってわかる?

他人には「メイジアーマー」かかるんだけど。

自分にかけたらなぜか
「メイジアーマー効果は失われてました」となぜか時間切れの
表示が出てるんだわ。
わかる人よろしく教えて。

188 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:40:46 ID:ZAE22q2h
>>185
残念だが100overダメージ程度ならファイターパラディンでも出せる現実
ババって完全劣化種だろ?

189 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:41:00 ID:zlQYb84C
でもババは一時的にファイター・パラディンを上回る攻撃力を一瞬だけだすことができる。
ただそれだけ・・・・・
もち普段の攻撃力はfigのほうが全然高い。

まぁ、、、、不遇職で注目されてないってのは米鯖公式のbrb掲示板のビュー数みて明らかだろ。

190 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:41:07 ID:czkY2781
>174
バトクレを含めて前衛のある一人が敵キャスターに行くかどうかは状況による
他に敵キャスタに行ってる前衛がいて、
味方のキャスタにからんでくる敵前衛が多ければ、前衛の誰かは残るだろ

で、残ってキャスターを守るのに適してるのはクレとかインチミ持ち

191 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:41:10 ID:VOmy2NGn
当然ビルドにもよるけど、
バトクレの長所は、単純な火力ではなく、一戦闘職としての安定性と汎用性にある
幾多のbuffとキュアにより、味方クレのSPを消耗させることなく常時安定した強さを発揮できるってこと

192 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:41:28 ID:nXUKRMoq
問題はバーバリアンがタゲを取らずにその優秀なDPSを発揮できるかだと思うけど。
結構できるもの?

193 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:41:30 ID:CfEYCaks
>>174
俺は雑魚戦なんかじゃ結構前衛と並んで突っ込んだりもするバトクレなんだが
他の前衛がキャスターに突っ込まなかったときは出来るだけ即座に突っ込んで始末するようにしてる
意志セーブ高いし自己キュアあるから、まあ致命的なことにはなるまいって判断が働いてるからなんだけども。

194 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:41:35 ID:fR9I8S3O
>>175
とんがったビルドだな…
STR18 WIS15の時点で残り4ポイントかー。

>>182
+3デスブロックのドセントをスレナル酒場で処分した俺でも、
そのスプリントは惜しいなwww

195 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:41:44 ID:ZAE22q2h
>>187
WWのAC+4篭手装備してたんじゃね?

196 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:42:06 ID:hKlw0xfe
>>174
それはそれで痛い意見だと思うけどね。

197 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:42:39 ID:VRopsqBN
ただでさえ少ないクレが、前衛やりたがるようになると
余ってる前衛がグループ組めなくなるんで、やめてください><

198 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:43:13 ID:qz3UkS/7
問題は回復するつもりのないやつが
クレリック枠で堂々と平気な顔して入ってくることだろ?
クレリック募集という意味はほとんどは回復役募集という意味でもあるんだ

バカクレ(回復に関らないクレ)はTELLいれて前衛枠で入れば問題ない。

199 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:43:32 ID:2pKDKyrp
>>186
じゃあこれは

ナウシカ
 
   / ̄ ̄\ 
  i/ ̄\_
  L_Y_|]_」_ ____
  |・  ・ |  | \  |   |
  | <   |  | \|_|__ |
  | ▽  人丿/ /     ∪
 ○\_/ ○=、
 ||_____|| ||_________∧
 ________________/ 


200 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:43:45 ID:zlQYb84C
バトクレってSTRに振りまくって攻撃力補助のフィートとって、劣化figの攻撃力をもたせて柔さは自己回復で補助しようってビルドじゃねえの?
ぶっちゃけあんま安定してないようにみえるのだが。

201 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:43:57 ID:06fFfn44
>>195
うんしてる。

でもメージアーマーはレイスとかの非物理的攻撃を防げるから
+4篭手をつけてるときでも、レイスには必要でしょ?

202 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:44:09 ID:a1xrLU0X
というかね。動きなんて状況によって変わるもんなわけで

バーバリアンだっていつも両手武器で殴ってるわけじゃねぇ
DRがクラス能力である上、HPは最高、それにアンキャニーダッジがあるババがシールド構えてれば
普通に作っても十分硬い

レイジとアクションブーストを同時発動してれば、事与えるダメージに関してはぶっちぎりだ。

状況に応じてしっかりと動けるババには口が裂けても劣化ファイターなんて言えねぇ

203 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:44:12 ID:UmKCXXJH
ACボーナスてのは2つ重ならないから注意な。
プロテクト+てのは鎧の効果と重なるけどな。

204 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:44:24 ID:SDeGqjRq
>>197
だから、ファイターとバーバリアン要らないからクレリックやれってこと

205 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:45:27 ID:6hgxa7O5
バトクレ擁護必死だなw
正直漏れの目にとまったバトクレは、全部前衛系レンジャィに遠く及ばないんだ。残念

206 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:45:38 ID:ip4UkQD3
>>204
宗教にだけははまるなってうちの爺ちゃんが・・・。

207 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:45:42 ID:PQJBgcZu
すまん、ベンダーじゃなくてバイヤーだったっけか?
まぁ、電子の藻屑になったのは確かだ

今度拾ったらちゃんと流通させるからお前らも良いドセント拾ったらちゃんと流通させてくれよ!
ロボバーバとの約束だ!!

208 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:45:44 ID:nNVydSSB
>153
ヒント:術者lv3毎に+1/+1
ヒント2:エクステンドあると2分
ヒント3:×1分ちょい ○1分ジャスト
ヒント4:SPコストはエクステンド入れても15 

まあ後半なるとクレのBuffなんてレジ各種とプロフロムイビルしかいらんと言われて寂しい。
ブルもシールドオブフェイスもブレスもいい魔法なのになぁ。

>182
DPは術者Lvで持続時間変わるから、術者Lv低いとすぐ切れるよ。

まあそれよりプレイヤーについて語られてないのはどうなんだ。
あれって敵に抵抗とかされるの?されなければボスでも便利なDebuffになりそうなんだけど。

209 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:46:04 ID:a1xrLU0X
>>205
だからそれはバカクレだってば…

210 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:46:13 ID:2pKDKyrp
>>206
うちのじいちゃんも言ってたわ
もしかして生き別れの・・

211 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:46:57 ID:qz3UkS/7
>>202
マルチバーバならともかく
ピュアバーバでそういう立ち回りがきちんとできる
中の人が希少種なのがつらいな

212 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:46:58 ID:ZAE22q2h
>>201
メイジアーマーはACボーナスだからWW篭手装備してたら重ならない
>>202
ババはどうやって命中維持してんの?
雑魚にしか当たらないけど100ダメだせます^^って完全劣化ファイターだろ

213 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:47:10 ID:zlQYb84C
>>207
ハズレだ。正解はブローカー

214 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:47:24 ID:SDeGqjRq
>>205
お前の目は節穴だろw

215 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:47:28 ID:T1CaLmAH
仕方ないなバトクレ擁護してやるか

強さは多少劣ってもレイズとレスト出来る時点で有用

とかループしてみる

216 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:47:36 ID:2pKDKyrp
ここで話してても始まらないし
ログインしようぜ^^

217 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:47:42 ID:UmKCXXJH
まあ、その職が強いと思うなら
その職とだけ組んでろ。
おれは全ての職にはそれぞれ
長所あると思うのでGrpのバランスみて
編成考えるわ。
どの職も要らないことは言わない。
要らないプレイヤーはいるけどなw

218 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:48:28 ID:7qfRBiCW
>>208
ブル→Str+4篭手があるからいらない
フェイス→あれ確か反発ボーナスだからプロテクトかぶるからいらない
ブレスはほしいと思うけどねー

219 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:48:33 ID:WVRNl0ym
バカクレでも味方のSPを食わない点は評価できる。
バトクレなら言うまでもないわな。

ババも瞬間火力の花火師でいいだろ。

どちらも積極的に募集はしないが。

220 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:48:49 ID:qz3UkS/7
>>217
いらない中の人はかなりいるな
今後の課金スタートで少しでも減るといいが

221 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:49:06 ID:stM5RP3Q
>>200
絶対にTankは出来ないアタッカーな前衛
なのになぜかキュア使えるからとか
Buff使えるからとか言うからおかしなことになる

Buffなんて回復もするクレが居るから他の前衛も同じなのに・・・


当然同じパーティーにはTankが居るのだけど
Tankだからキル数が少なくなって俺TUEEEEEEEEEEEE出来る謎クラス

222 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:49:08 ID:C9wLXz/5
>>212
WW篭手とはべつじゃねぇの?
鎧のボーナスとWW篭手が重ならないとは聞いたが。

223 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:50:56 ID:06fFfn44
>>212
>メイジアーマーはACボーナスだからWW篭手装備してたら重ならない
あ、そうかー

じゃあ何で他人にかけたときは、効果発動グラフィックが出るんだろう?
鎧をがちがちに固めてる人にメイジアーマーって関係ないのは
自分であろうと他人であろうと一緒だよね?

魔法が外れてるわけじゃないということを教える
仕様ってことかな。

224 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:51:29 ID:hCUAkjr+
暇だなーおい
なにして時間潰してる?

225 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:51:36 ID:zlQYb84C
TANKがコンバットエクスパーティスつかってると殲滅どころじゃねえからな。
ファイターCEのフィートで攻撃力-9されて、あたらねぇwwwうはwwwおkwって感じ。
とりあえずバッシュするがダメージは0〜9ですくなるぎる

226 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:51:39 ID:fR9I8S3O
メイジアーマー:アーマーボーナス
そこらへんの鎧:アーマーボーナス
ブラックウィドウブレイサー:アーマーボーナス

227 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:51:40 ID:UmKCXXJH
>222
同じACボーナスだから
強い方の効果が優先される。
ファイアーレジを2回かけても
累積されないのと同じ。

228 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:51:49 ID:2pKDKyrp
スレみてレスしてる
無駄に

229 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:52:37 ID:T1CaLmAH
まったく無駄な時間潰しだな

どれ風呂入って他の事すっか

230 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:52:41 ID:qz3UkS/7
>>223
効果は発生しているが2次処理で被っている分はだめということじゃないか?
装備外せばメイジアーマーは機能するということかと



231 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:52:53 ID:CfEYCaks
>>218
Str+4は手袋じゃなかったっけ
とどうでもいい突っ込みは置いておいて、世の聖剣ぶんぶんなお兄さんたちは
当たり前に反発ボーナス持ってるもんなの?みんなスレナルメガネつけてるってことか?

232 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:52:54 ID:ip4UkQD3
正直バトクレは強いと思うよ。
けど強いって事はそれだけ最強厨が行きやすいんだ。
そして最強厨はえてして自分の事しか眼中に無い、
仲間のHPなんか見もしない。
つまりバカクレばかり増えると言う事さ。

しかしバトクレ自体に会った事がない俺ガイル。

233 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:53:17 ID:nNVydSSB
>218
ブレスのヒント:インスパイアカレッジ
バードさんいなければ掛けるけど。

>224
バトルクレの心証を良くしようと腐心してる。

234 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:53:58 ID:2pKDKyrp
>>232
ほとんどがバトクレ
バカクレに会ってないだけだよ

235 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:54:18 ID:zlQYb84C
組んだがそんなつよくねえ。中身が悪かったのかもしれんが。
STR振っただけのただのクレって感じで柔すぎだったし。

236 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:54:52 ID:06fFfn44
でもメイジアーマーって非物理的効果防げなかった?
通常のアーマーとは違うよね?

レイスとかの攻撃をガードするにはメイジアーマーがいると思ってたんだけど。


237 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:54:58 ID:hKlw0xfe
>>217
まあ、結局は「中の人」が重要なんだよね。
人と遊んでるんだからさ。

多分、ここで話が出ている「◎◎(バトクレとかレンジャーとか)をやってて上手い人」ってのはたぶん、適当に作ったキャラでも
俺なんかより上手く動くんだと思うし、俺がその上手い人用に作ったキャラを使ってもぜんぜん性能を生かせないと思う。
(タンブルで攻撃回避とか夢の世界ですよ、私には)

だから、重要なのは遊んでいる中の人が遊んでて楽しいキャラになっている事なんだと思う。

238 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:55:07 ID:UgilVxUL
しかたない俺がバトルクレリックギルドを作るか。
ロボ専用で。

239 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:55:40 ID:gCRIoE9b
SCってローグの居場所ねーなw

240 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:55:46 ID:7qfRBiCW
>>231
手袋だねごめん間違ったわ

レベル9でスレナルメガネは前衛かなり有用装備だからけっこうつけてるんじゃないかね?
俺なんかはレベル9になったと同時にスレナル眼鏡とカオスガード速攻装備だったけど

241 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:56:06 ID:2pKDKyrp
>>239
きにすんな

242 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:56:28 ID:qz3UkS/7
まあ、バトクレを自称するやつはたいていたいしたことない
何も言わず臨機応変に動くやつのほうがなにやらせてもすごいとか良くある

243 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:56:52 ID:B8AhpX9H
じゃ、これから回復だけしますねそれ以外は後ろで見てますね^^

すいませんSP切れました

皆さんがんばってくださいね後ろから見ていますから^^


これがお前らが求めてるクレ?

244 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:57:03 ID:nNVydSSB
>231
こないだ組んだPTで聞いてみたら
ファイター PAL バード Wiz 「プロかぶるんでいいです」
ローグ「一応下さい」
と言われた。
固定メンツも皆持ってる。

245 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:57:05 ID:cFK75fVn
突然質問なんだが市場に流すってのはどのNPCに売ればいいんだ?

246 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:57:07 ID:stM5RP3Q
余ったポイント振ってStr14あるクレやってるが
暇があれば敵のこと殴りまくってるよ

でも前衛2居る状態でファイアーボール撃つホブゴブリンとか居たら速攻下がるし
反応セーブとか考えたらそういう時はローグが前に出る方がまだましって考えてるけどな

247 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:57:17 ID:yDG73TkA
バトクレの命中についてはわかったが、ACとSTは前衛と比較してどうなんだ?

248 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:57:25 ID:xtpfGHvE
バトクレ作ったことあるけどPT入りづらくてやめた

249 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:57:29 ID:ysS9v3oA
>>208>>218
ブレスは士気だからバードがいたら不要になるな
もっとも、バードが居なかったりバードが滅多に歌わないタイプならかけた方がいいが
それと、名前忘れたが黄色い呪いみたいな奴も解除できる
とりあえずセットはしておけと

プレイヤーは敵に使われた場合でもこちらにDebuff表示も出ないし
敵へのDebuff効果があるのかいまいちわからないので、
主に味方へのBuffとして使ってるが、ヘイスト並の短時間でヘイスト程効果無いので
無理に使うものではないな。SP余裕だろう時に更に殲滅力上げる手助けか、
あまりにも敵が多くて苦しい時くらいしか使わない

250 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:57:31 ID:hCUAkjr+
1Grpに2人要らない職筆頭はRog

251 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:57:40 ID:zlQYb84C
>>239
とりあえずゴミしかでない鍵箱あけてりゃOKだとおもうぜ。

てか、ドラゴンルートのSTR+6ヘルムほしいぜ

252 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:57:57 ID:a1xrLU0X
>>243
なんで極端から極端に走るんだ?

253 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:58:12 ID:UmKCXXJH
まあ、他職よりソロしやすいから
ツエーと思ってる職業だわな。
まあ、そういう俺もババしてて
ババの攻撃力全開でプレイしたことなんてない。
というよりDDOでいまだにTANKと言える
前衛さんに会ったこと無いから
アタッカーに集中しすぎると
やばいことになる。

254 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:58:17 ID:ZAE22q2h
正直ババ募集するならレンジャーやバトクレを前衛として入れたほうがなんぼかましだな

255 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:58:21 ID:Hpo3mGMT
>>239
スニークアタックと鍵つきチェスト。
漏れは、大抵募集するけど....

256 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:58:29 ID:Cmf79DRr
実際組んでみればわかる
火力は圧倒的にファイターやババ、パラのが↑
俺もバトクレでLv8まで育てたけどKill数が他の前衛より超えたことはない

前に出て殴るけど交戦中に必ず誰かのHPが減るからそっちにキュアもしないとならない
バカクレは殴って殴って戦闘終わった後にキュアして「回復してますよ」とか言い出す

257 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:59:21 ID:hCUAkjr+
>>245
低レベル武器・防具とその他装備ならMPのバザー(でっかいテント)内部の専門ベンダー
高値武器ならデニス
高値防具ならクンダラク


258 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:59:44 ID:qz3UkS/7
>>237
どんなビルド作ろうが本人の自由だと思うな
でも募集側はある程度意図して募集するわけだから
各職業の求められるスキルを満たさず
個性的なビルドにしている場合は
その旨納得してもらった上で入るのが常識だと思うのよ。

「クレリックだからどんなクレでもクレリック枠ではいって文句あるか!」
等という中の人とは組みたくなくなるのも当然

259 :223:2006/08/23(水) 21:59:55 ID:06fFfn44
目の前にレイスがいたら、
+4小手をはずして改めて自分にメイジアーマーをかけるという
あほなことをしなくちゃいけないのかな?



260 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:00:18 ID:IIREtp9v
バードって需要あるん?

261 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:00:31 ID:a1xrLU0X
正直重要なのは
キャラのビルドより、中の人の腕前より、中の人の人柄なんだが

こればっかりはどうにもな…

262 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:00:44 ID:ip4UkQD3
>>234
そんなに積極的に前線に立ってるクレリック見たこと無いよ。
俺バードだからDVあるならメインキュアは俺がやるよーって毎回言ってるのに・・・。

>>239
SC行くのにそこまで職選ぶ必要がなく無いか?

263 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:00:46 ID:zlQYb84C
あるがPTに2人はいらない。

264 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:01:10 ID:fR9I8S3O
SCってエリートでも戦力的に5人で十分だから、
どうせ6人目入れるならチェスト2個開けられる
Rogでいいじゃんって感じだよな。

>>256
別にHPが危険域じゃなければ、殴って殴って
殲滅後キュアの方がトータル被ダメージ少なくならんか?
(わずかなりとも交戦時間減る訳だから)

265 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:01:18 ID:gCRIoE9b
>>241>>251>>255
安心した。

266 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:01:25 ID:x9xw5a0Z
>>260
キュアしてくれるバードならありがたい

267 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:01:29 ID:cFK75fVn
>>257
覚えた
こんな流れで答えてくれたことに感謝する

268 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:01:34 ID:czkY2781
先行したRogが敵を発見!
Palが敵キャスタに突撃、RogはPalと挟んでキャスタに攻撃
FtrとClrが防御線を張りつつ、WizとBrdが確実に敵を無力化して・・・


ごめんなさいRgrの席は


先行したRgr/Rogが敵を発見!
Rgr/Rogの巧みなプルで十分に引き付けられた敵は、一体ずつ斉射を浴びて仕留められていく
おっと!敵のキャスターが反応したぞ!
Rgr1とRgr2が二刀に持ち替えてタンブル突撃していく!ゴロゴロゴロ
それをRgr3がキュアワンドで援護しつつ、Rgr4が・・・

どっちも面白そうだな

269 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:01:37 ID:LloCxkS5
効率効率で考えてるやつウザいな
長所短所があってこそだろうに

270 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:01:52 ID:5FNQwa3V
どうでもいいが、禁断症状
はやくやりてー

271 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:01:53 ID:hCUAkjr+
1個の箱を開けるためにコロマー
2個の箱を開けるためにSC

272 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:02:48 ID:CrINt2Tm
>>256
味方殺さないならそれでいいんじゃねーの
さすがに瀕死の状況でも回復しないなら問題あるが

273 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:02:50 ID:UmKCXXJH
>254
じゃあ、バトクレとレンジャーでGrp組んでろよ。w
おまえ極端すぎw
ぶっちゃけ、いままでこの職業つかえねーと
思った職とPT組んだことは無い。
中の人がツカエねー奴はたくさん居るけどな

274 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:02:53 ID:hKlw0xfe
>>258
たしかに、一緒に遊んでる人を不快にさせないように努力するってのは大前提でしたね。

275 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:03:05 ID:7qfRBiCW
>>260
高lvなればBaff+サブヒーラーで需要はある
問題は中途半端なLvだとマジ劣化クレでしかない

マルチでバードやってるけどスペル覚えるの遅くて失敗だったと思ってる・・・

276 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:03:28 ID:CfEYCaks
>>243
いや、Wizたちと相談してレジのセット分担を手早く確認、実行し
必要なBuffを必要な局面で使い
雑魚が完璧にCCされていれば積極的に殴って数を減らしにいき
そうでない戦闘では味方キャスターの護衛にまわり
ボス戦などの危険な戦闘では全員を視界に収めつつ範囲魔法に巻き込まれないポジションを確保する
そんなクレに俺はなりたい

277 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:03:47 ID:ZAE22q2h
>>256
戦闘中に殴りつつメインで回復役してたらそりゃ当然火力もkill数も低いだろ
別にメインでキュアクレいる状況で戦闘中本当に緊急事態以外は回復しなけりゃ同等

278 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:04:20 ID:ip4UkQD3
>>271
十分だろう。
なんか一個でも箱取れないのがあると悔しいじゃんw

気付かなかった箱なんかはしょうがないけど・・・。

279 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:04:20 ID:h1DQ8Bok
あれ?STR+3以上の装備していればブルかけても意味無いの??

280 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:04:43 ID:a1xrLU0X
バードはLv8辺りからBuffの効果がかなり素敵になるから、そこまでは一直線の方がいいんだよな

でも、低レベルのうちにSor混ぜるといきなりSPが数倍に増えたりして嬉しくなったりもする
難しいところだ

281 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:04:45 ID:qz3UkS/7
蘇生できる様になるとクレ2のGRPは安定する
2人とも出来ればなおさら。
その場合ピュア2人ではなく1人がバトクレだとありがたいよ

282 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:04:54 ID:VOmy2NGn
野良PTでそこまで極端に他人のクラスとビルド気にするなら
ギルド作るなり固定メンバ見つければ良いんじゃないの?

283 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:05:14 ID:06fFfn44
>>275
ウイザードの補助としても嬉しいよ。

ヒプノや躍らせ、犬だしたりほんとに色々援護してくれると嬉しかった。
その分ウイザードは違う魔法使えるし。

284 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:05:28 ID:15E8lfxT
バーバがいかに柔らかくとも
ロボがいかにクレリック泣かせだとしても
grp組んだ仲間同士楽しくプレイ出来ればそれで良いよ。

最強ビルドやら理想的構成は効率向上には大事なんだろうけど
効率上がってもgrp内のテンション下げる奴こそいらない子。

285 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:06:19 ID:qz3UkS/7
>>283
バードはサブヒーラー&サブキャスターこなして
歌があれば最強ですな

286 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:06:41 ID:uK03eXHj
バトクレよりもバランス型の方がパーティとしては良いね。
Buff、回復、DV、殴りまでこなしてる上手い人がいた。

287 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:07:34 ID:fR9I8S3O
>Brd
Wiz的には面倒かつSPを圧迫するヘイストを
担当してくれるだけでも有難いな。

288 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:07:54 ID:ZAE22q2h
>>273
少し言い過ぎたなw
でも実際ババで利点とかないだろ?
バトクレもレンジャイもファイターやパラディンより強いとは言わないが
ババよりは確実に上なんだし

289 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:08:11 ID:nNVydSSB
>256
Kill数少ないと回復頑張ったなぁという気分になるし
Kill数多めだとよく敵をぶった切ったなぁという気分に。
別にKill数だけで判断してる訳じゃないが、気分としてはそういう感じになる。
Kill数TOPはほとんど無いね。昔にコボルトアソールトで
対コボ武器自分だけ持ってた時位。
PT内にFtrとPalがいてPalと同じ位というのはよくある。
それもPalの人が硬くタンクしてくれて、頻繁に回復しなくて済むから何だけども。

290 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:08:12 ID:qz3UkS/7
>>282
>>284
逆なんだよな
固定のほうがどんなビルドでもやっていられるのよ
弱点があっても固定メンバーなら使用という認識でいられるし
時間かけてGRPのスタイルを作れるからね

むしろ野良でやるからこそ汎用性や融通利かないとだめだと思う

291 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:08:17 ID:zlQYb84C
まぁ、楽しいってのが一番だな。
脳筋でも笑いのとれるやつならオレがグループにいても全然かまわんと思う。
むしろいて欲しい。



292 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:08:26 ID:9mFnhMdp
>>279
STR18+強化ボーナス3=21とか奇数で止まってる奴なら意味無くは無い

293 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:08:43 ID:CqNKWrKU
>>288
利点がないとプレイできないんか?

294 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:08:52 ID:a1xrLU0X
>>288
とりあえず、何よりもお前というプレイヤーがいらねぇ

295 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:09:01 ID:zlQYb84C
訂正 Xオレが
    ○オレは

296 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:09:10 ID:bj6VOWz+
>>283

そうかあ? 支援が嬉しい事ってbuffくらいだけどなあ
各種魔法による支援なんてわざわざバード入れるくらいなら
wizもう一人、前衛一人、クレ一人の専門職が入るほうが有効に感じた。


297 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:09:14 ID:4LQlamn0
リーダー様、レンジャーとババを募集から外してください
この一言が大事、言う勇気が大事

298 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:09:28 ID:stM5RP3Q
>>281
それよく聞くけどさ
最後に死ぬのはダメージを一回も入れない奴って理解できてるよね?

全滅するほどの敵なら戦闘開始直後にもう分かるはずだと思うのだけど
その時点で殴ってるのが既に脳みそ筋肉で出来てる状態じゃね?

299 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:10:45 ID:ZAE22q2h
おっと、ババ様の中身脳金だからもうファビョりだしたか

300 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:10:49 ID:bj6VOWz+
>>287

別に面倒じゃないだろ?
ボタン一発で1戦闘持つんだし

移動中もかけ続けるエクステンド付きはSP負担だけどね

301 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:11:02 ID:VOmy2NGn
>>290
それ結局おまえのさじ加減じゃん
何でおまえにみんな合わせなきゃいけないわけ?

302 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:11:18 ID:VRopsqBN
少し言い過ぎたなw
でも実際HFOで利点とかないだろ?
レンジャイやババもパラディンやDFOより強いとは言わないが
HFOよりは確実に上なんだし

303 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:11:19 ID:hKlw0xfe
>>288
クレリックに比べてlv辺りHPが4点高い(多分、CONに割り振れる値を考えればもう少し)とかレイジによる攻撃力上昇が強いとか技能ポイントが多いとかは駄目なん?

304 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:11:44 ID:VH6438LV
>>288
DRが高くて足が速くてHPが多い。

305 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:11:59 ID:tL90nau9
今日はろくでもない極論野郎ばかりだな。

汚染患者が大量に流入でもしてきたのか?

306 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:12:04 ID:nNVydSSB
>286
それをバトルクレリックと言うんだが・・・
その4つの内殴りをしないのがキュアクレ。
DVしないのがDV切りクレ。
回復しないのがバカクレ。

307 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:12:27 ID:zlQYb84C
HFOが弱いのは昔の話なのだよ。


308 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:13:21 ID:qz3UkS/7
>>298
それはバカクレ。
クレ2の場合、2人とも後ろ行ってしまうと前衛が1になるから
どうしてもタゲとる盾役はクレになってもらうのがいい。
ウマいやつは展開見ながら回復と前衛使い分けてるよ

それにクレがタゲとってくれている間ローグがスニーク入れたりも出来る

309 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:13:29 ID:fR9I8S3O
>>300
RUNだとほぼ常時使用前提じゃない?

常時使用だと使うタイミング測るのが少々面倒でさー。
いちいち声掛けて集めて、じゃテンポ悪くなるし。
もちろん、45SP/60〜120secの負担も大きいね。

310 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:13:31 ID:a1xrLU0X
>>306
少々間違いだ。
真性バカクレはDVをそもそも取らねぇ。他人にBuffなんてしねぇ
当然、他人の回復もしねぇ

311 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:13:41 ID:ZAE22q2h
>>298
前衛がファイターとバトクレで前衛が二人死んだ場合
ピュアクレがバトクレを蘇生→バトクレがファイター蘇生って感じで二人蘇生できるんじゃね

312 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:13:43 ID:CqNKWrKU
>>305
オマエモナー

メンテ中だから荒れてるんだよたぶん。

313 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:14:10 ID:czkY2781
>305
どいつもこいつも禁断症状出てるな


早く俺のエロフたんのヒップみたいお!ハァハァ

314 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:14:15 ID:NSkSDdxb
たまにはソーサラーの事も思い出してあげてください

315 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:14:29 ID:0zIFpyLN
10%や20%攻撃能力が低いからといって、それが何なのさ

316 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:14:40 ID:zlQYb84C
オレが思うにババはPVP実装すれば最高のキャスターキラーだと思うぜ。
移動速度速いし、一時的に高い攻撃力をもてるしな。

まぁ、PVPオマケ要素らしいからそれだけのためにつくるきはおきないけど

317 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:14:41 ID:Y3AirZ8S
メンテ中は地獄だぜフゥーハハハハ!!

318 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:14:54 ID:9WaYlY6n
>>305
いつもはゲームで夢中の廃人様がやる事無くて
フラストレーション貯まってるんだろ。

319 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:15:35 ID:15E8lfxT
一緒に楽しくプレイ出来るプレイヤー→それだけで利点
キャラ性能高・ただしクエスト中無言・誰かミスるといらつく→それだけで欠点

クラスやらビルドやらgrp全体のバランス以前の問題だという事に気づけ。
そこまでガチでやらずとも一通りは楽しめる難易度だろ?
・・・まだVoNっていうのには行った事ないけどさ。
ここで意識操作するよりもLFM出す時に
「絶対ミスは許しません・遊びではありません」とでも書いておけ。

320 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:15:41 ID:a1xrLU0X
>>314
大好きだぜ、ソーサラー
だが、話題に上る時は大抵「SorってWizいればイラネ」って言われるくらいだから
話題にならない方がいいや、と思ってたりするw

321 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:15:51 ID:exlQkpWG
私インプルーブドなトリップとサンダー持ちの半端大旋風ファイターなんだけどさ。
私が転ばせた相手に即攻撃を集中したり、硬い相手にサンダー入った瞬間にレイジ使って瞬殺するバーバリアンさんはかっこいいと思うよ

322 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:16:10 ID:NSkSDdxb
木箱!木箱を壊したい!!あああああああ

た、樽でもいいぞ・・・ハァハァ

323 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:16:15 ID:bj6VOWz+
>>309

RUNだとぶっちゃけ戦闘は余裕という感じ。
はっきりいってクレがいないとか前衛が誰もいないという構成はともかく
標準的な構成であれば問題なし。
その状況下でバードが有り難いなんて感じないんだよね
他のwizでもクレでも前衛でもいいわけで

324 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:16:17 ID:Hpo3mGMT
いや、だから、バトクレという方向性なり意識がイランということかと。

STR12や14にしたところでなんということもなく、
ザコ相手なら適度に命中するから、余裕があれば殴ればイイ。

悪く思われるのは、
「キュア?忘れてたよ?」とか「それ自分用なんで^^;」ということ。

325 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:16:40 ID:qz3UkS/7
>>301
まあ通じないと思うが

>何でおまえにみんな合わせなきゃいけないわけ?
あなたの言う「みんな」が実はお前さん一人だけのことなんだよ

野良で組んで自分のスタイルだけで通すやつは大抵そういうよ

326 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:16:49 ID:xtpfGHvE
>>316
エクスペディシャス・リトリートでレイジ切れるまで逃げ回るからいいもんいいもん

327 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:17:18 ID:UmKCXXJH
>288
いや間違った認識をここで力説されてもなw
ババの攻撃力がクラス中1番なのは間違えないし
HPもおのずと多くなる。
大体バトクレあたりのHPじゃドラゴンとかの
攻撃に耐えられんしな。
最低200HPは必要。

328 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:17:27 ID:bj6VOWz+
あとRUN中のヘイストは声かけが基本。
というか声かけないと絶対漏れる奴がでるから。
慣れてる人はマクロ?で「ヘイストかけます」って登録してるし
そこまで準備してなくても「hでヘイスト発動します」って伝えるのが
一般的

329 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:17:36 ID:CfEYCaks
>>313
俺はヘロスたんの豊満なバストがみたいお!

330 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:17:39 ID:qz3UkS/7
>>319
とりあえずVONいってこい

331 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:18:16 ID:uK03eXHj
>>326
Bbnがアイテムでリトリート使って、
アクションブーストもすると、きもいスピードになるよ。

332 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:18:32 ID:a1xrLU0X
さて、
バトクレ最強
ババイラネ
に続き、今度は
バードイラネ
でお送りいたします

333 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:18:39 ID:qz3UkS/7
>>328
ウマいやつは戦闘中皆が固まっているタイミング見て
いつの間にかかけていたりする
あれはすごく助かる

334 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:18:46 ID:06fFfn44
>>300
ヘイスト時間が短いから、敵の攻撃寸前でしなくちゃいけないし
それ以外にも敵の攻撃前に色々ウイザードは
WEBはったり、シールド、ヒプノ、スロウとやることは
山ほどあるわけで、その分担ができるのはいい。

ひーらーとウイザード双方の補佐という
意味で使い分けられるのがいいと思われ

335 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:19:14 ID:0zIFpyLN
>>322
つ カナテコ

336 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:19:48 ID:bj6VOWz+
というか
「楽しく遊べる」
という概念の押しつけは止めて欲しいんだよね。
能力・ビルドに関係なく楽しければいいだろ?って主張もありだが
逆に考えに考えつくした、最高の精鋭でゲームしたいってのも
また一つの「楽しく遊ぶ」考え方なんだぞ?

337 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:19:49 ID:x9xw5a0Z
実際はキュアもせず、Buffも放置で
殴りにいってるバードもいるからなぁ そんなのはいらん

338 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:20:00 ID:UmKCXXJH
ダンスできるだけで十分。

339 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:20:24 ID:nXUKRMoq
とりあえず
/alias ;h @@ ヘイストかけるぞおまいら集合しる! @@
は必須だな

340 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:20:26 ID:ZAE22q2h
>>327
ババの攻撃力がクラス中一番とかいい加減現実に目を向けろ
数値的に最高ダメージだせるのはばーばりあんなんだぞぉ!って言いたいなら何も言わないが
どこらへんがどう劣化なのか具体的なデータ提示しないと納得しないなら拾ってくるよ

341 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:20:37 ID:CrINt2Tm
>>316
web、ヒュプノ、チャーム、ダンスやらは制限かかるのか?
どれか一つでもかかると致命的なような気がしないでもない

342 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:20:38 ID:bj6VOWz+
>>333

それを毎回確実100%やるのは不可能。
戦闘中に前衛が張り付いている時にヘイストは基本の
かけかたで常識。

343 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:20:47 ID:cZ+Hqs/V
>>291
神殿でみんなの回復まってたら、一人だけスタスタと遠くまで行っちゃたんだ
そしたら、左の赤いバーが少なくなって 「チーン」 という音と同時に、死亡確認ログが流れた

grp:「無茶しやがって・・・w」 あれは確かに笑いが取れる

>>335
FPS症候群がここにもイタノカ!

344 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:21:40 ID:CqNKWrKU
>>336
そのとおりだが、だれが押し付けたんだ?

345 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:21:40 ID:kmpd9W+c
なんかいくらDDOはよくても
一部の職叩きと最強効率厨って消えないのな
そんなにネガキャンしても仕方ないの
住人の質はどこのゲームも大体一緒と学んだ気がする

346 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:21:44 ID:czkY2781
>336
>逆に考えに考えつくした、最高の精鋭でゲームしたいってのも
>また一つの「楽しく遊ぶ」考え方なんだぞ?
問題は、自分以外のメンバーが考え尽くした精鋭でなかったとき
自分以外のメンバーをがっかりさせる言動だと思う

347 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:22:06 ID:uK03eXHj
>>333
それやると、弓使ってる奴だけかからないんだよなwww
アクションブーストで必死に追いかけてくるRngを見るのも楽しい。

348 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:22:15 ID:bj6VOWz+
>>334
寸前でかける必要はない。そんな事が出来るのは
寸前で立ち止まって味方が固まってくれるような場合のみ。
大抵はCC→味方前衛が敵に攻撃開始→その固まった前衛にヘイスト
これでOK wiz一人で可能。 その枠の為だけに前衛が一人減ったり
wizが一人減ったり、クレが一人減るなら無駄と言える

349 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:22:18 ID:zlQYb84C
勘違いしないでほしい。
ババの攻撃力がTOPになれるのはレイジつかったときだけだ。
普段はファイターのほうが全然上。

350 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:22:27 ID:a1xrLU0X
>>336
それは事実だが、それをやるなら6人、もしくは12人が
最初のキャラビルドの時点から相談してやるべきだろ

ギルドでそういう楽しみ方してる、ってのを否定する気はさらさら無いし、良いことだと思うが
野良で最良のビルドを求めてるとしたら、それはお前という人間に余裕が無さすぎ

351 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:22:33 ID:UmKCXXJH
ひろってきてよw

352 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:22:37 ID:qz3UkS/7
>>336
その通りですな。
速くクリアすることも「楽しく遊べる」
ミス泣く無事に終わることも「楽しく遊べる」
知人とわいわいやるのも「楽しく遊べる」
馬鹿やりながらしゃべりまくるのも「楽しく遊べる」

全部楽しく遊ぶだ
自分の選択スタイル以外否定していたら
それこそ楽しく遊べない。

353 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:22:41 ID:4LQlamn0
バトクレって飛び抜けた性能がないだけに中の人の腕が重要だよな
低い命中を補うように挟撃やAC低い敵を狙う立ち回りや
攻撃を休んで味方のキュアに回るかの判断力
バカが使うと劣化パラディンだが上手いヤツが使うと勇者キャラに化ける

354 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:22:42 ID:YrrGkOfZ
>>296
レベルも装備も行き当たりばったりな野良だと、とりあえず対応能力の広いバードが便利
ヘボ前衛掴んでもヘボクレ掴んでもヘボWiz掴んでもヘボローグ掴んでもフォロー出きる
しかもBuffで脳筋様も戦闘能力上がって満足

355 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:22:47 ID:VOmy2NGn
>>325
文盲?
不特定な、どんなビルドかもわからない他人とプレイする野良なら
そりゃあ、いろんな奴がいるだろう
それすらも許容できないなら、固定メンで組んでろってこと

要するに、気心の知れた固定メンなら許せるが、他人は許せない
そんな発想は、おまえのさじ加減であって、他人には一切関係ない
おまえが、心が広いか狭いかでしかない

356 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:22:52 ID:KmAKiOtH
>>327
最低200HPって特化した馬場と、さらに特化したファイター、パラディン
しか達成不可能じゃない?w
ファイターだとLv10でHP120。CON18として160。4つスタミナ取るの?w
Bard歌入れてもスタミナ2つ。
前衛がみんなCON18、スタミナ2つ取ってるとは思えない。

357 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:22:54 ID:CfEYCaks
>>340
是非お願いしたい
出来ればバトクレとファイターとバーバリアンとパラディンのビルドを
Lv10でこうなりました、ってだけじゃなくて途中経過どこでどのフィート取って、ってのも含めて頼む。

358 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:22:55 ID:x9xw5a0Z
>>347
弓ってヘイスト適用されないんじゃなかったっけ?

359 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:23:40 ID:ordOCwR1
色々出たクレリックの話題
1つ解ったことがある。

前衛はクレがヒール
後衛はバードがヒール
レンジャイは自己ヒール

なるほどこれで俺も殴って癒して踊れるクレリックになれますね。

360 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:24:12 ID:qz3UkS/7
>>342
>>343
確かにw
バードがヘイストコールしたときは
既に脳筋前衛が突っ込んでチーンはお約束

361 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:24:33 ID:zlQYb84C
タフネスって何度でもとれるんだよな?
初期CON18のHFOで、取得フィートをぜんぶタフネスにしたらどの程度までHPいくのかしりたいぜ。

362 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:24:34 ID:uK03eXHj
>>358
攻撃速度は上がらないと思ったけど、攻撃ロール+1とかは効果あるんじゃね。
で、何が言いたいのかというと、移動時に置いていかれる。

363 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:24:49 ID:a1xrLU0X
>>358
ヒント:足の速さ

364 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:24:57 ID:VyCplG4j
命中補正+1ってのは、弱い相手にだと5%の差でしかないのだが
19と20で命中と、20でしか当らないとだと倍違うんだよな。
加えてこの領域はクリティカルに届く領域だから、
クリティカル時の攻撃力Up性能の差によって実際にはもっと差がつく。

ビルドは数値の違いを把握することも大事だが
状況への適応能力というものも重要視しないと
前衛よりも近接バトクレ最強みたいな勘違いをしてしまうということだな。


365 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:25:12 ID:hKlw0xfe
>336
まあ、住み分けできるゲームなんだから住み分けるのが一番でしょ。
効率を重視するのも重視しないのも、回りに迷惑かけないなら問題ないよね。

366 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:25:41 ID:CfEYCaks
>>358
そうじゃなくて、戦闘中自然と固まった瞬間にヘイストをかけるスタイルだと
孤高のレンジャイにはヘイストが届かないって言いたいんでは

367 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:26:01 ID:czkY2781
>361
>1の【ビルダー】

368 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:26:38 ID:06fFfn44
>>348
だがWIZとクレの双方の補佐というのがいいわけじゃん。
WIZ二人だとクレが不足、クレ二人なら
WIZが不足という状態があるわけだから。

369 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:26:44 ID:zlQYb84C
ああ、インスコしてたのにすっかり忘れてたぜ。
さっそく計算してくるぜ

370 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:26:49 ID:kmpd9W+c
意見まとまったり、いい参考データはwikiに残しとこうぜ
各自編集できたよな?

371 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:26:54 ID:WVRNl0ym
>>358はCHA高いな。INTはお察しだが。

372 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:27:27 ID:UmKCXXJH
>356
それぐらい無いとドラゴンの攻撃耐えられませんぜ?
ダメ80とか来るしな。
回復魔法魔法間に合わず2発目で逝かれる可能性ある
バトクレに前衛は任せられん。
しかもACとかもあんま関係ないぐらいだから
HPが露骨に重要だと思うわ。

373 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:27:38 ID:H6PouESz
なんだかんだでこのゲームむっちゃおもしろいよな。金はらおーかな。

374 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:27:56 ID:a1xrLU0X
>>348
もうね、色んなクラスについても散々言われてるけど

お前がバード不要だと思うなら、常に自分でLFM建ててバードを絶対募集しなければいいだけじゃねぇの?

375 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:28:14 ID:A5LFyAbj
>>361
そんなんCharGen使えば簡単に分かるだろ

376 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:28:26 ID:15E8lfxT
>>336
それについては同感。
俺の考える「楽しく遊べる」っていうのは
一通りはシステム周りを調べて理解して
じゃあバーバリアンやってみよう、AC足りない分はマルチで補って
とか、建設的に自分の中でビルドするっていう
一緒にgrpを組んで遊ぶであろう人に対する心配り部分まで含まれる。
いかに中の人が気さくで話術に優れている良い人でも
「両手剣の命中率上げたいからDEX16で」レベルは無理。
何も考えず、あっけらかんに終始アハハハハーは楽しいと言わない。

ただ、精鋭集団でゲームやりたいという考え方を
他の平均的なプレイヤーまで巻き込むような内容が過ぎる気がする。


377 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:28:36 ID:bj6VOWz+
>>368
その両方が中途半端なのが問題
WIZ二人なら強力なCCを連発して動きを封じられる
クレ二人なら強力な回復力を誇る
前衛+1なら強力な殲滅力になる

それを超える程の働きが出来るバードが多いかというと???
となる。ワンドすら振らないバードが多い中でね・・

378 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:28:54 ID:qz3UkS/7
>>355
他人に平気で文盲とか抜かす時点で
お前さんに許容の心がまったくないのがわかるよw

他人だからこそ礼儀や常識やマナーは必要じゃないのか?
なれているやつとなら無茶や無理も出来る
お前さんは他人には馴れ馴れしく礼儀知らずで
身内に敬語使うタイプなんだろうな

379 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:29:14 ID:KmAKiOtH
>>372
いや、だから、バトクレがHP200いかないのはわかったから、VoN
行ってる前衛はみんなHP200あるの?

380 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:29:39 ID:stM5RP3Q
ババの役割ってレイジ、ブースト、アンキャニーダッジで敵のキャスター倒すだけで十分じゃねーの
キャスター全員倒せばTankが殴られて死ぬなんてまずないだろ?

381 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:30:30 ID:x9xw5a0Z
>>363
移動速度を気にしていたのか
俺はヘイストって攻撃速度上げるのが目的なのがほとんどだと
思っていたよ ダンジョンとかじゃちょっと進んで罠とか、ちょっと進んで敵
とかばっかりだし、後衛はちょっと後からついていった位が丁度いいしさ

382 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:30:53 ID:8NW7oMza
前衛でHP100+でVON5行ったけど
全然平気でした
AC高ければな、ドラゴンも連射で吐いてこないっしょ

383 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:30:53 ID:SDeGqjRq
>>379
>>372のGroupの前衛様は皆HP200以上あるんだろうw

384 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:31:00 ID:PQJBgcZu
PレイジV付なロボババだが、レイジ付くと30秒でSCエリートのサソリ一隊を壊滅させられるな
まぁ、普段は劣化ファイターっていわれるのは仕方ないと思うよ、事実だし

385 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:31:20 ID:06fFfn44
>>377
もーめんどくさいから
あんたはバードと一緒のパーティには入らない
俺はバードと一緒のパーティに入るでいいじゃん。

386 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:31:41 ID:a1xrLU0X
>>381
オレもそれがメインだと思うが、文意から判断すればそうなる。
RUNで常時ヘイストが云々、という流れで
>アクションブーストで必死に追いかけてくるRngを見るのも楽しい。
という発言だったしね

387 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:31:55 ID:hKlw0xfe
>>384
つか、レイジ前からファイターより強かったらファイターの立場が無いです罠。

388 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:32:02 ID:VyCplG4j
バーバは、「肉をきらせて骨を断つ」という戦術が高DRとHPで可能なのだが
中の人の性能如何で、「骨をきらせて骨を断つ」になりがちなのが問題w


389 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:32:14 ID:bj6VOWz+
>>381

RUNだと常時ヘイストで進軍する事はある。罠無視で。


390 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:33:12 ID:bj6VOWz+
>>385

実際バードだけ募集かかってるなんてないだろ?
そういう事。

391 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:33:13 ID:4jt75ZpI
無知ですまんが混沌キャラ作ったこと無いので聞くが
スレナルのゴーグルとデレーラの籠手両方付けたらAC+7なんてことは無いよな…

392 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:33:21 ID:7qfRBiCW
FigとBrbの差とかいってるから適当に計算
あってるかは知らん

Fig Str18+2+4+3 27 +8
Brb Str18+2+4+8 32 +11

Figはフィートでウェポン系全部とると命中+3ダメージ+2
Brbはフィートでフォーカスのみしか取れないからフォーカスで命中+1

Fig ブーストで命中+10
Brb ブーストでダメージ+8

合計
Fig 命中+21 ダメージ+10
Brb 命中+12 ダメージ+19

どちらがいいかはお好みで

393 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:33:22 ID:w/65t+k2
>>22ってバグなの?
激しく伝統的なドラゴンの弱点な気がするが。
実装してみたが評判悪かったとかか?

という突っ込みすら既出ではあろうが。

394 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:33:54 ID:OwvMThvD
レンジャーが一人入っただけで支障が出るほど
お前らは下手なんだな

395 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:34:41 ID:VOmy2NGn
>>378
話ずれてない?
おまえが野良で、汎用性や融通利く奴を求めるのは、
そういうのがない他人が、許容できないからだろう?

なら野良やめれば良いじゃん
それだけのことでしょ?なに難しく考えてるの?
何で他人にばかり求めるの?
他人に求めてばかりで、主張しかしないのね

396 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:35:09 ID:a1xrLU0X
…で、次は何イラネの話題なんだ?

現状イラネ認定されたのは…
・ピュアローグ
・ファイター
・バーバリアン
・バード
か。
なんかどんどん自分達でゲームの幅狭めてるのなw

397 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:35:31 ID:uK03eXHj
>>391
反発ボーナス同士、重ならないと思うよ。
スタビリティのも重ならないし。

398 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:36:00 ID:fR9I8S3O
SCやコロマースレナルなんかは、常時ヘイストで
ダッシュダッシュが普通でしょー。
敵密度ギッシリで罠地帯もあるXCやVampなんかは、
移動の占める割合少ないけど。

399 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:36:27 ID:4jt75ZpI
>>397
ありがとう、コレで安心してゴーグルのみ付けられるよー

400 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:36:33 ID:nXUKRMoq
>>396
イラネ筆頭のレンジャーが抜けてますよ

401 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:37:11 ID:e9c39sFv
>>259
前に同じ疑問を持ってて、メイジアーマーがなんで自分にかからないのか謎だったけど、
かけたあとで篭手外したら効果が発動してワロタ
普通の鎧のアーマーボーナスはレイスとかの攻撃には無意味だけど、
篭手のアーマーボーナスは魔法扱いでレイスにも効果あるんじゃないかと思ってる。
実験はしてない。

402 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:37:22 ID:SDeGqjRq
>>396
だから、前から言ってるじゃん
Pal、クレ×3、Wiz、Wiz(Rog1)で万事OK

403 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:37:25 ID:exlQkpWG
と言うかサ、何で強い弱い頑張る人は個人戦闘能力で語るの?
デカイ大砲持ってんなら周りが当てられるようにすればいい話じゃない。
それが集団戦術ってもんじゃない?


404 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:37:26 ID:VRopsqBN
HP200ワロスwww
エピックレベルの冒険者がいらっしゃるようです
他のFeat何取ってるんだよw

405 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:37:33 ID:uzcPzZJs
>396
子供ばっかりなんだよ
視野が狭い
他人の考えを理解しようとしない

馬鹿の典型

406 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:37:46 ID:xtpfGHvE
>>392
命中高いほうが強いだろうな

407 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:37:58 ID:WVRNl0ym
>>390
俺クレだから、RogだけのLFM出して解除役確保→Brdだけで
サブヒーラー確保→〜ってよくやるぞ。

8レベル以上の話とかは知らんが。

408 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:38:02 ID:YrrGkOfZ
>>385
なんか脳内イメージつーか思い込みで語ってるよなぁ
前衛一人増えたくらいじゃバードのBuff分で相殺だし
クレ二人でもクレ+バードでもワンド振ってりゃ回復量変わらないのに
WIZ二人分のCCが必要なクエなら、それこそクレ一人じゃ怖いだろう

409 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:38:26 ID:qz3UkS/7
話しずれているのはそっち
俺が言いたいのは
>>376が言う
>一緒にgrpを組んで遊ぶであろう人に対する心配り部分まで含まれる。
それに尽きるな。
俺が嫌なのは周囲の合意を得ずにスタイル強要するやつとか
向上心のかけらもないのに開き直ったプレイするやつだ
当然下手でも雰囲気良くして面白くしてくれればそれで楽しいよ
慣れてなくても聞きながら必死にやるやつだっている
そういうやつとはまた組みたくなるし
こっちだって組んだときに実力不足と感じたら何らかの工夫や努力をするからな。

むしろどんな状況であっても
開き直るであろうあんたは野良には絶対来ないでほしいと思うよ
あんたのような自分の意見も泣く批判しかしないやつはね。

410 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:38:33 ID:fR9I8S3O
>>400
ロボも忘れてもらっては困るぜーっ!?

411 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:38:48 ID:zlQYb84C
ファイターのクラスフィートじゃタフネスとれないっぽいからババで計算してきたぜ。
ドワーフ:CON20++
フィート:ALLタフネス
エンハンスメント:耐久+2 耐久+3

で、10LVでHP255だ。
エンハンスメントとらんでもHP255だったから、恐らくこれがカンスト値だとおもうぜ。

412 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:39:11 ID:WLfNoswC
VoNいくかいかないかでビルド分ければいい。
いかないならレンジャーでもバードでもデュアルの前衛でも好きなビルド
するがよろし。VoNいくなら基本は盾もち前衛4人、レイズもちクレ4人、
ヌーカー4人。これにローグをアレンジすればいいんでないの?

413 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:39:17 ID:sbDlQOoH
この速さなら言える

ロボでRan/Ftr/WIZマルチの俺は
遠まわしに「出てってくれませんか?」って言われたことがある。

ロボでWIZとってるのはリペアワンド振るためだし
RanとFtrをマルチしてるのはロボの固有フィーと取ったらフィート数が足りなくなったからなんだが…
中々理解してもらえないんだorz

414 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:39:36 ID:CqNKWrKU
>>403
まだ集団戦術とやらに基づく戦闘を体験していないから。

中レベルくらいまでは、適当に押し切れてしまう場面がおおいよね。

415 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:39:50 ID:uK03eXHj
>>399
ブレイサーなら、ダッジボーナスとしてAC+2のブレイサーがあるよ。
秩序じゃないと装備できないかもしれないけど。

416 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:39:58 ID:zt0co7kw
>>396
前衛はFig、Pal、Bbnでセットになってる事多いし
Cle、Brdもセットになって募集されていることも多い。
ピュアローグは記述がないけどローグ募集で止まっているところ多いし
実際ガチで外されているのはレンジャーくらいだな。

417 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:40:23 ID:CqNKWrKU
>>405
自分が子どもじゃないとおおたいのなら、馬鹿の典型なんて言葉を軽々しくかくもんじゃないよ

418 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:40:25 ID:7qfRBiCW
>>406
所詮ブーストの20秒だけ強化ってことをお忘れなく

ブーストがない状態なら
Fig+11 +10
Brb+12 +11

レイジ常用可能かはしらね

419 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:40:48 ID:kmpd9W+c
>>413



ロボじやなくても三つとってる人は時々断る
本職の人がいたり、逆に多芸の人をないがしろにしたくもないし
勿論例外もあるが・・・

420 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:40:54 ID:a1xrLU0X
>>410
ようし、ならばロボレンジャイだ!

いや、実際にいまオレ育成中だったんですがね…
Str18でアダマン装甲の重装甲2刀レンジャイ、とかいう糞謎な奴をw
右手にバトルアクス、左手にハンドアクス! ふーはーはー攻撃ぃ

421 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:41:03 ID:fR9I8S3O
ロボでレンジャーで3クラスマルチ。
まさに鋼の魂だな。

422 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:41:05 ID:wjSP1Qlk
>>413
俺ならLFM中に来たらやんわりと
申請却下する

423 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:41:15 ID:nXUKRMoq
>>412
VoNやそのレベルの高難易度クエやるなら、ローグ最低5くらいないときつくない?

424 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:41:18 ID:uzcPzZJs
>413
流石にそれは・・・可哀相だが確実にビルドを間違った器用貧乏だ
成功しているマルチとは激しく言えない

425 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:41:18 ID:4k7LVIgL
とりあえず言いたいことがあるなら全部紹介文に書いとけ

426 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:41:33 ID:CqNKWrKU
>>417おおたいてなんだ。言いたい、のまちがいだよ。


427 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:41:33 ID:6CdLsjwN
>>396
ハゲドウw

つーか、XXイラネとかじゃなくて、何で今ある材料で何とかしようとしないかね。
色々頭ひねって攻略していく方が絶対楽しいと思うんだが。

428 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:41:39 ID:bj6VOWz+
>>396

もっとイラネ認定すべき。
現状でローグとかが不遇なのはたしかだし
SCとかコロマーとか可哀想だしな。
改善されるべきだよ

429 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:41:45 ID:FFWwi7dD
初grpでSC、ヘイストもらって谷に落ちて死亡。
ナニカ問題でも?

いちいち俺俺ルール作んなやー
普通って何なん?w
公式読んでもそんな事書かれてないぜ

430 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:41:54 ID:LoRL9H8+
取り敢えず地獄だったぜ!!

431 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:42:01 ID:oqAEynQ8
>>333
それが出来る事もあるが、
ようは、他の連中がヘイストが切れた時点で
ヘイストの掛けなおしを意識して固まって動けるかどうか。
この意識が無いと結構難しい。
ドア前とかでも集まる前に真っ先に開けて、前を走りたがる脳筋とか多いしな。
少し意識してれば どう考えてもヘイストのタイミングなんだが、
脳筋はお構いなし。経験上 ドワとかロボの脳筋に多い。
こういう奴らは後衛から見ると、何匹倒そうがダメな前衛にしか見えない。
ヘイストのエフェクトが終わる時点でその場にいないと
ヘイストが掛からないというのも 掛けにくい理由の一つ。
この理由で、移動中の味方をターゲットしてヘイストを唱えても掛からない。

432 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:42:06 ID:qz3UkS/7
>>413
すごいマルチですね
確かに理解されにくいかも・・・・
まあメインがどんな仕事か見えにくいからかも
それにロボという現実が追い打ちかけて・・

まあ前衛色が強いロボは敬遠されること多いんで
地道に名前で信頼を勝ち取るんですよ

433 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:42:55 ID:ico3mvI+


 入れた


















 ?


434 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:42:57 ID:dcPHLD8D
イラネ→これ持ってない奴は糞→同役割クラス間叩き合い→廃人自慢→
そして永遠へ…

435 :259:2006/08/23(水) 22:43:23 ID:06fFfn44
>>401
あーなるほど、メイジアーマーの効果がある小手な
のだったら理解できる。

436 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:43:54 ID:qz3UkS/7
>>429
そんなおいしいお約束
笑って終了だろ
皆戻るのまってくれるよ

437 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:44:04 ID:zlQYb84C
ロボは最高のエンターテイナーだと思う。
まぁ、中の人にもよるけど・・・・。
ヒーラーフレンズいれれば80%までヒール効果上げれるし、ぶっちゃけそこまで敬遠せんでもいいとおもうのだがね。

438 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:44:37 ID:WVRNl0ym
>>413
ロボじゃなくても引く。というか断る。
自己回復のためにマルチにするくらいなら、ワンドとPOT買ったがマシ。

とロボ持ってるから思う。

439 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:45:10 ID:a1xrLU0X
ロボはロボだけ…とは言わんが、ロボ特化Grpで組んでれば普通に強いと思う
アクが強い為、通常のGrpに入ると力を発揮しきれないとも思うけどね

440 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:45:28 ID:C9wLXz/5
>>413
もっとウィザードを信頼してくれよ。
XCの分岐でロボと二人で頑張ったとき、すっげー楽しかったぜ。
それから俺のバッグにはモデワンドを二つ買ってしまってある。

441 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:46:10 ID:VOmy2NGn
>>409
文盲過ぎるぜ、あんた
俺は、野良で組んで嫌いな奴とあたるのが嫌なら固定メンとだけやってろって言ってんの OK?
おまえが嫌いな奴なんかどうだって良いよ、そんなの関係ない
嫌ならやるな、やるなら覚悟しろ、それだけの話でしょう?
なんで小難しく考えるの?

442 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:46:37 ID:7qfRBiCW
>>437
ヒーラーフレンズVまでいけるロボがどれぐらいいるかってことだろうね
敬遠云々以前に高Lv帯でロボを見たことがない

443 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:46:48 ID:qz3UkS/7
>>440
そのロボの彼は
キャスター信頼していないんじゃなく
汎用性で信頼を得ようとしているんじゃないか?

かえってそれがあだになっているんだが

444 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:47:00 ID:fR9I8S3O
>>423
現状最高難度のコンパネがDC45らしい。
Wiz9/Rog1でも、さほど無理せずにDD40程度届くんで、
解除に関しては問題ないと専らの噂。

445 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:47:25 ID:wjSP1Qlk
一人でなんでもやろうとするのは間違い

446 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:47:40 ID:uzcPzZJs
ロボは中の人が良い人じゃないと続けられないんだ
でも最初のムービーを見て、もしかして最強前衛種族なんじゃね?って脳筋な中の人がロボの評価を
著しく下げては消えていくんだ

447 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:47:51 ID:CqNKWrKU
>>441
>>409
かみ合ってないのわかってるなら言い合いすんのやめれ

448 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:48:19 ID:1lTfW69I
ロボギルド所属だがロボonlyは強かった
普通にロボレンジャイも活躍できるし

449 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:49:06 ID:bj6VOWz+
VoNをβから何回かやったけど確かに高レベルでロボはいないな
たまに一人くらいはいたけどメンバー全員ロボ無しが普通

450 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:49:16 ID:VOmy2NGn
>>447
ちょっとあんた、この糞暇な時間なにして過ごせばいいのさ

451 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:49:46 ID:kmpd9W+c
RO厨だった俺が今後の最低を予想して寝る
プリがヒールくれないのはノーマナーです^^;;
両手武器持ってて死亡しただけで晒しへ
クレはキュアワンドで回復してSPは緊急時の俺為に温存しろ
クエストバグで俺だけUmeeeeeeeeeeeee
キャラビルドwikiに聖剣Lv6から前衛必須と赤文字
運営が遊び方を指南
GMイベントがかくれんぼ「今水の中にいます」
初心者を見つけるとフィートまで指南するウザイ古参だけに
目標ビルドと組むために二時間待ち
ドラウだらけのMP
さくらが夜逃げ

452 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:49:47 ID:yUyHhZuj
>>413
特定余裕でしたwwwwwwwwwwwwww

453 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:49:55 ID:a1xrLU0X
いつか、ロボ12人でドラゴンぶっ殺すのが…

オレの夢、なんだ…

454 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:50:02 ID:CqNKWrKU
>>450
早く寝るとか。まだ暑いけどナ・・・

455 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:50:03 ID:qz3UkS/7
>>441
つうかさ
なんであんたにそんな固定でやれとか言われなきゃいけないの?
そのほうがどうでもいいよ
小難しいとかこというなとか抜かす割には覚悟決めろとか
よっぽど大難しいですよww

以後スルー&あぼーん

456 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:50:08 ID:nXUKRMoq
>>444
なるほど。それならWiz/Rogでも問題なさそうだ

457 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:50:29 ID:uzcPzZJs
前向きに考えるならロボは玄人向けな種族なんだ
玄人が使うとなんでも栄えるが、ロボで玄人が使うと著しく栄える

脳筋素人お断りな種族、それがロボ

458 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:50:42 ID:YrrGkOfZ
ロボに最適な職業:LFM主

459 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:50:45 ID:WZkOfqjP
残り1枠のCLR募集でバトクレ「よろww」 ハイ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /)  (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

460 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:50:54 ID:O+CWVNNc
>>428
それをここでやっても意味ないじゃん。
英語勉強して米公式フォーラムに投げろよ。

461 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:51:17 ID:WVRNl0ym
ヒューマノイドClrから見ると、ロボ集団の打たれ強さは笑えてくる。
お前らローグもクレもいらんだろwwwwwwww

462 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:51:31 ID:fR9I8S3O
>GMイベントがかくれんぼ「今水の中にいます」
>初心者を見つけるとフィートまで指南するウザイ古参だけに

これは予想じゃないだろw

463 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:51:42 ID:iIsNGaZ3
高レベルのPTでロボが混ざると正直戦力落ちる。
回復効果半減って何だよ・・・

ロボはロボ同士で仲良くやってろ。

464 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:52:04 ID:1lTfW69I
俺も>>413は誰だか見当つく

465 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:52:16 ID:VOmy2NGn
>>455
OK,
固定でやらなくても良いよ
でも、野良で組んで嫌いな奴とあたるのが嫌なら、野良はやるな OK?

466 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:52:22 ID:jzcC7q4x
>>437
ヒーラーズフレンド云々じゃなく、ロボでババの奴は両手で俺TUEEEEEEしたい奴が多い思う。
ただでさえ回復しにくいのに、ガチで殴り合いとかバカかと。

ヒーラーのSPやワンドが、そんなバカにガンガン使われてGrp全体に影響してくる。
マジで募集項目に種族追加してくれ。ロボでババはいらん。

467 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:52:27 ID:5QGQzM+u
レンジャイはかなり有名な現代妖怪だ。
そのことを示すように、類話が数限りなく存在する。
最もポピュラーなバージョンは上で示したように、最初は普通の人間と思って
相手をしていた人物がいずれその正体をあらわし、恐怖で動けなくなったり、
あるいは逃げ出したりする主人公を肘だけで走って追いかけてくるというものだ。
この時の走る音から「レンジャイ」の名がついたと言われる。
この話は起承転結がはっきりしているので、怪談として成立したレンジャイの
最初のタイプの物語と思われる。
しかし、レンジャイの話はおそらくは子供たちに広まる過程で簡略化される。
そこではレンジャイは夜道で子供を追いまわす妖怪として描かれることになるのだ。


468 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:52:35 ID:tQKqZVYy
>>451
>GMイベントがかくれんぼ「今水の中にいます」

ちょwwwおまwwwwwそれ既にwwwwwwww

469 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:53:49 ID:7qfRBiCW
>>451
シャチョサンミズアソビスキネー

470 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:54:02 ID:ico3mvI+
DDOしたいお

471 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:54:14 ID:qz3UkS/7
>>465
じゃあ俺も頼みがある
お前DDO引退やめてくれよ?OK?

お前が言っていることはこういうことだ
だから他人に配慮できない人間は野良に来るなといっている

472 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:54:26 ID:2p8d3BWS
>>414
それを終盤まで引きずってしまうのがいかんと思うんだがなぁ
だからキュアワンド振るだの振らないだのという話になる

473 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:55:11 ID:ZAE22q2h
>>392
データ探してたら出てるな、だがHFOならヒューマンストレングスあるから
レイジありブーストなしで
Fig+12 +11
Brb+12 +11
になる
レイジ使って同等、レイジ無いと比べ物にならん
常時レイジは無理
劣化ファイター以外の何者でもないだろ?

474 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:55:12 ID:qz3UkS/7
>>471
ゴメン
引退してくれよだねw

ほんとにもうあぼーんしとくわ

475 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:55:19 ID:uK03eXHj
ロボのHPが減りだすと凄いひやひやする俺Wiz。
リペアライトじゃ間に合わないから、リペアモデレートワンドを買っておいたぜ。
最近、リペア系ワンドが報酬から出ないのが悩みだ。
レベル5以上のロボ前衛と組んでみたら、みんないい人だったのでまた組みたいよ。

476 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:55:30 ID:Q5pGLxmt
たのしければ、どのクラスの人とパーティー組んでもいいなー
レベルとかを自慢するのはさめるなー
「別キャラに10レベルの〜〜がいるんだけど 云々」
動きが悪いとか、ポジション下手とか言うのも雰囲気考えて言ってほしい
自分がどれだけうまいのかワカランけど・・・・
装備を自慢するのは、かまわないけどねー

ああ、はやくやりたいねっ

477 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:55:30 ID:5QGQzM+u
夜道を歩いていると後ろから足音、振り返っても誰もいない、
気のせいかと思い目線を下に落とすとそこに迷彩色だけのレンジャイが・・・
そしてここからは、おなじみのレンジャイとの追いかけっこになる。
子供たちの伝承では、レンジャイにここで追いつかれるとレンジャイが
手に持った鎌(現代妖怪のシンプルアイテム)で服を切り刻まれ、
レンジャイの仲間にされてしまうというのだ。


478 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:55:36 ID:c3U4tprT
正直ロボにワンド振るのはちょっと凹む
キュア入れるのもちょっと凹む
SPに余裕のあるRUSHとかなら全然構わないんだけどね


しかもそのロボが両手持ちバーバだったりすると、肉POT自虐度に拍車がかかる

479 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:55:41 ID:a1xrLU0X
>>472
連携、コンビネーションがちゃんと出来てると、キャラ性能は150%位発揮されたりするしな


480 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:55:56 ID:+M62Cz3q
前衛募集(Fig/Pal/Bbn)なLFMにBbnではいろうとしたらキックされたことならある
他のグループに入って2時間ほど遊んで解散したとき、まだそのグループが前衛3職でLFMしてたのはワロタ

481 :413:2006/08/23(水) 22:56:53 ID:sbDlQOoH
>>464,452
うちのギルドの奴で
この器用貧乏キャラを知らない奴は居ない

正直それで正解だ

482 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:56:54 ID:a1xrLU0X
>>478
んなもん、前線で大暴れして被弾しまくるRogに比べたら可愛いもんだ
キュアする暇もなく死んだりするしな

483 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:57:22 ID:c3U4tprT
>>480
それは単に消し忘れだと思われ
なんか負け犬っぽくて悲しいのでツッコミ

484 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:57:30 ID:VOmy2NGn
>>471
ようやく答えに行き着いたじゃん

おまえが譲るか、まだ見ぬ他人が譲るか
どちらかしかないんだよ

賢く生きたいなら沈黙と黙認と愛想笑いを学ぶべき
主張した時点で、君もそいつらと同列だからね

485 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:57:35 ID:CqNKWrKU
>>482
ホントすまん。いいわけもできない。

486 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:58:23 ID:bj6VOWz+
>>475

そこでロボwiz
基本自分の回復用にリペアは常に入れてるし
リペアワンドも貰えるから買わなくても常備

487 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:59:06 ID:fR9I8S3O
>>477
おなじみじゃねえよw

488 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:59:47 ID:5QGQzM+u
>>467
>>477

以上、真・都市伝説467夜 第13夜参照 レンジャイ怖い(´・ω・`)

489 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:00:05 ID:qz3UkS/7
>>484
ホント粘着だなww

>賢く生きたいなら沈黙と黙認と愛想笑いを学ぶべき
そんなもんやった上で発言していることにまだ気づいていないのか?
そうだとしたらかなり真性だぞ?

お前もいい加減譲るという言葉覚えろよw

490 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:00:10 ID:6hgxa7O5
ところで上手いCCerってのは凄いな。昨日の夜デレーラに行ったんだけど、
GrpにWizとSorがいて、これはヤバイの踏んじゃったかも って思った

実際はこのWizSorが神がかったCCで敵をほとんど漏らさなかった。
あれは事前に打ち合わせとかしてたのか?

491 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:00:28 ID:4k7LVIgL
>>477
バードのやつがそういう話を弾き語りしてるわけだな

492 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:00:44 ID:ZAE22q2h
ついでにババは売りの火力出そうと思ったら両手でパワーアタックする必要があるが
パワーアタックで命中下がった分はどう頑張っても補填できない
アクションブースト使って火力上げても命中は低いままで雑魚しか殺せない
ファイターならアクションブースト使えば問題なくパワーアタックできる

493 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:00:52 ID:/7+p81Ar
タングルとかでホブゴブリン相手にすると
相手のクレリックとかはWebの後方でよく詠唱するじゃない
それをみてWebの前に出てそいつを叩いて後ろを向かせている

あとは、横走りしながら叩いているうちにWebに絡まっているのが死ぬか
もしくはこっちが先に倒すような動きは、後ろから見て脳筋にみえるんかね?

494 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:01:17 ID:VyCplG4j
ロボに言いたいのは、オマエラが存在するせいで
+4ショックロングソードのWF専用とか、ふざけんなってアイテムがでてくることだ。
ロボ専用なら、ロボ専用のバズーカ付きライトアームとか諦めのつくレベルのアイテムを使え。

495 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:01:18 ID:CqNKWrKU
ID:qz3UkS/7が、やっぱりあぼんできなかった件

496 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:01:37 ID:qz3UkS/7
>>484
それとさ、あんただけは本当に野良こないでくれ。
頼むよ。
それとも周囲の空気知らずにひたすらマイウェイですか?


497 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:01:45 ID:a1xrLU0X
>>490
アイコンタクt…は無理だが、相性が良い時とかは相手の呼吸が解ったりするもんだ
そういう時は、素敵なコンビネーションが成り立つ事が多い

498 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:01:47 ID:PyI6JqJv
ごめん スレ違いなんだが言わせてくれ
風呂入ってビール飲んでDDOスレ見て寝るカーって時に
ビデオの期限が今日って気づいて慌てて返しに行った
満足げに帰ってきたら妹に「頭にバスタオル巻いてどこいったん?」
って笑われた 帰りにコンビニまで寄ってきてるしw
いやー 久々やっちゃたわ

499 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:01:59 ID:bj6VOWz+
>>490

ぶっちゃけて言うと上手いCCerってのは敵の配置を暗記している
例えば歩いている先に十字路がある。そのままいくと敵が沸く。
その知識があれば遠方から敵が現れる前に網を張ってPTメンツが
突入する頃にはCC完了。

デレラなら事前に部屋の四隅にCC、棺桶にCCなんかが基本

500 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:02:02 ID:wjSP1Qlk
>>473
バトクレの時と良い、そういうロクに検証もしてない釣りが流行ってるけど何なんだろうか。

501 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:02:03 ID:kmpd9W+c
>>480

日本語でOK

502 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:02:11 ID:qz3UkS/7
>>495
ゴメン。そろそろ頭冷やすわw
ノシ

503 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:02:21 ID:a1xrLU0X
>>494
んなもんあるなら、本気で喜んで使うわw

504 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:02:58 ID:czkY2781
ロボ前衛やりたいのにWIZ1取るなら、
リペアワンド買ってGrpのWizなりSorなり振れる人に渡せばいいんじゃね?
その方が強いし

505 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:03:15 ID:c3U4tprT
スルー&アボーン宣言してなお、延々レスし続けるって素敵やん

506 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:03:22 ID:VyCplG4j
>>492
しかし、お前ほど理解能力に乏しい馬鹿も珍しいだろうな。
ACが高い敵には戦士が有効、ACが低く瞬殺する必要性の高いキャスターなら
バーバーのが有効。つまり状況によるだけで、何もかも戦士が上なわけではない。

507 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:03:51 ID:Cmf79DRr
脳筋ってのは
罠があるMAPでローグより前に出る
ヒプノにかかってない敵を無視しヒプノにかかってる敵を攻撃する
敵から攻撃食らいまくってもガードや回避を一切しない
クレリックに一言「キュアよろw」
だろ?

508 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:03:59 ID:C9wLXz/5
>>499
CCがあるところに敵が出現した場合、発動しないぞ?
移動してきた場合は別だが。

509 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:04:21 ID:WVRNl0ym
>>499
配置ランダム化が実装されてからが、本当のRPGになるな。

正直期待してねーけどwwwwww

510 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:04:23 ID:PZMsqDiY
>>498
じゃあ妹うp

511 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:04:23 ID:bj6VOWz+
>>504

しかし前衛は貧乏人が多い

512 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:05:06 ID:uK03eXHj
>>490
二人だとSPに余裕が出るのもあるんじゃないかなぁ。

513 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:05:17 ID:bj6VOWz+
>>508

敵が移動すれば発動するよ。
カタコンベとかでボス戦の前に
部屋中に網はったりは基本。

514 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:05:33 ID:wjSP1Qlk
>>506
やめとけwwwwwwwwwww
そいつの中では聖剣持ったHFO様が最強で
Palの高性能タンクやBbnのMaxDPS仕様もクソなんだろうよwwwwwwwwwww

515 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:06:02 ID:ip4UkQD3
貧乏な前衛は武器防具をコロコロ買い換えすぎなんだろうな。
まるで俺のようだぜ・・・。

516 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:06:51 ID:a1xrLU0X
ん?
バーバイラネはまだ続いてたのか…

517 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:06:52 ID:NSkSDdxb
>>476
レベル不相応のアイテム振り回して俺tueeeeeeeeee
聞いても無いのに、うんちく説教垂れまくり
野良grpでドキドキしながら入ったダンジョンで「その先罠あるからね」


当てはまる人ほんとにいいかげんにしてくださいよw

518 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:07:21 ID:czkY2781
>511
余裕もないのにブローカーに貢ぐからじゃね?
常時ワンド3本くらいの資金残すつもりでいれば無問題
金減らしたくなければ、自分の努力で避けるなり、防御するなりすればいいしな

519 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:08:12 ID:c3U4tprT
タングル行って稼いだ金で聞きとして10kクラスの装備買い揃えて
その後SCでサックリそれ以上の金を稼げちゃって「溜めてもっと上を買えばよかった」と後悔してる俺ですか?

520 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:08:30 ID:VOmy2NGn
>>502
結局最後までまともな反論できなかった文盲さん

俺の発想、思想その他もろもろを妄想して、それにしか言葉返せないのね
あんたが他人のマナーや融通とかにまで声を出した時点で、あんたもそいつらと同列なのさ
どちらも、互いの主張や主義を曲げないだけ
気分悪くなりたくないなら、「納得する」ということを努力した方が身のためだよ?

521 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:09:06 ID:kmpd9W+c
野良するたびにりぺ渡さずに残ったワンドは回収すれば財布傷まないと思う
あと前衛は装備に金がかかるし修理もばかにならない、貧乏なのも仕方ない
ナンバーワンよりオンリーワンを六人集めるゲームそれがDDO
自分の為だけじゃなく皆の為にクエストを勧めて欲しいという、死亡していても達成になる運営の優しさホロリ


522 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:09:10 ID:bj6VOWz+
前衛でVonメンバーですら金がないって言ってる人がいてびびった
lv9〜10で一体何にそんなに使うんだろう。
POTとか買いまくっても万単位でPP持ってるだろうから余裕だろうし。


523 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:09:14 ID:wjSP1Qlk
ぶっちゃけ、上位エリート行くとバーバはゴミだ。
FullBuff+5装備でも攻撃がカスりもしない。

でもいいもん!!当たる敵にはDR無視で40とか通るもん!!!!
あ、あれ何だろこれ、目から汗が。

524 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:10:36 ID:nNVydSSB
>>498 はロボ

525 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:10:57 ID:G71TtFu9
>>504
戦闘中にCCとリペアの両立出来るWiz Sorは高Lvロボそのものより希少種
半分以上はリペアワンドを渡されたことすら忘れる

526 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:11:03 ID:bj6VOWz+
>>519

というか装備に喜々しているタングルあたりの人を見ると
他のダンジョンいけばもっと上のが落ちてるし、固定でも貰えるよ・・
と言いたくなるが黙っている。ぶっちゃけ金払ってまで買わなきゃいけない
装備って少ない。

527 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:11:47 ID:1d2ny4sP
ところで、言い合いしてる奴らってさ
「これでもう終わりにするわ」
とか言いながら、なんか言われると絶対言い返すよな。

あれか?お前ら自分の発言が一番最後じゃないと死んじゃうような持病でも持ってんのか?

528 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:11:48 ID:U/QyQZBd
>>523
パラディン様がカーニフレックス持ってスマイトイビル使うと3桁連発しちゃうけど気にするなよ^^

529 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:12:01 ID:5QGQzM+u
遥か未来、人類は自らを「貴族」と称するレンジャイに隷属させられていた。
種族的な退廃と衰退をみせるもののなお人類への重大な脅威である
貴族を専門に狩る「ハンター」がいた。
黒衣に身を包み、旅人帽(トラベラーズハット)を被り、背中に長い刀を背負い、
青いペンダントをさげた美貌の青年"R"は、左手に妖力を持ちロボ語を喋る人面疽を
従えた凄腕のレンジャイハンターであり、「貴族」とロボの間に生まれた「ロボレンジャイ」でもあった。



530 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:12:14 ID:jzcC7q4x
>>523
心配しなくても、後半クエのエリートだとババ以外でも近接はゴミ化するよ。
CR20の敵とか攻撃当たらねーって。

531 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:12:17 ID:hKlw0xfe
>>494
> ロボ専用なら、ロボ専用のバズーカ付きライトアームとか諦めのつくレベルのアイテムを使え。
それは俺もほしいぞw
つーか、そんなの有るならロボやるよ、ロボ。

532 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:12:25 ID:a1xrLU0X
金払って買うものって基本的にワンドとポーションだと思ってる俺がいる

いやまぁ、バードだから、ってのは大いにあると思うが

533 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:12:35 ID:WVRNl0ym
ブローカーに入り浸りの両手武器ロボバーバ
さすがにこれはいらねーwwwwwww

だがロボバーバでも、リペアライト一本渡すだけで
好感度アップ。モデレならアイドルなんだぜ?


相手ロボWiz限定だがwwwwwwwww

534 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:13:03 ID:1lTfW69I
基本とか言ってるけどrun,rushでの基本だろ

535 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:13:23 ID:ip4UkQD3
>>526
Lv6まで属性武器の報酬に巡り合えなかった俺への挑戦だな。
マジでヘビークロスボウのユニークとか無いんかなぁ・・・。

536 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:13:37 ID:bj6VOWz+
>>533

いやモデレが基本だろ?
ライトなんか渡しても戦闘後のちょい回復にしか使えない。
なら自分で振れって話だし

537 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:13:50 ID:B8AhpX9H
スマイトイビルの威力はマジやばいよな

538 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:13:57 ID:kmpd9W+c
ぶっちゃけ何を言っても理解できない馬鹿とか基地外って日常に接する機会が少ないが
ネットの特にネットゲーの中には確実に存在する、そんな馬鹿には論破とか相互理解とか無駄

と某アニスレとネットゲー板のコテで痛感した事がある

539 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:14:57 ID:LoRL9H8+
>>532
俺ハグルのスキル上げまくってるよ

540 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:15:11 ID:OwvMThvD
レベル8なんだがフロイトの+1レイピアが最強武器だな
なんで俺はこんなに武器に恵まれないんだろう
ブローカーから買うのは絶対にやだし

もうSCやコロマーは4回ほど入ったから箱の中身の質が落ちてるだろうし
スレナルってとこに行ってみたけど箱少ないしね、出たのはなんか変な両手用武器だった

Co6も一回だけ行ったよ
手裏剣だけ貰って帰ってきちゃった

541 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:15:34 ID:ZAE22q2h
ちなみにファイターマルチのバトクレだと
STR18+2+6(DP) STR24 +7
フィートでフォーカス取って命中+1
DFとDPで命中+7ダメージ+4
ババがレイジ使用中として
Clr 命中14 ダメージ+11
Brb 命中12 ダメージ+11

ブーストも混ぜるならバトクレはファイターブースト1を使用できるので
Clr 命中17 ダメージ+11
Brb 命中12 ダメージ+19

レイジしてない場合は
Clr 命中14 ダメージ+11
Brb 命中8 ダメージ+7

どこをどう頑張っても素のババがbuff込みのバトクレより優れているようには見えない

542 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:15:47 ID:+M62Cz3q
>>501
建前上職差別をしていないように見せかけるLFMとか意味無いよなという話と
理想のPT構成にこだわるあまり時間を無駄にしてる馬鹿な人も居るなという話です

543 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:15:52 ID:czkY2781
>538
巣にお帰り

544 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:16:23 ID:ysS9v3oA
>>535
+3ライトクロスボウでポイズンの属性つきのユニークならある

545 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:16:33 ID:B8AhpX9H
>>540
よし、おまえは
忍者プレイをしろ!

とシュリケンを扱えるやつは皆これ

546 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:17:06 ID:a1xrLU0X
>>541
なんでそこしか比べないの?

547 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:17:13 ID:kmpd9W+c
>>540
>ブローカーから買うのは絶対にやだし

これが原因
みんな買ってるよ
ブローカーの品揃えを見てれば流した装備が瞬く間に売れるの見ると課金後から手売りしていこうと心に決めてる

548 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:17:15 ID:OwvMThvD
どこで何すれば良い武器出るかな
デレーラももう2回やったし、レベル8とかの不人気クエもやったけど良い武器出なかった
一体いつまで俺は+1レイピアで戦うことになるやら

549 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:17:22 ID:C9wLXz/5
>>513
移動させないとだめじゃん。
そして骨弓なんか、近寄らないとうごかねーじゃん!

それに、カタコンベやデレーラの骨ならホールトアンデッド使うし。

550 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:17:34 ID:WVRNl0ym
>>536
脳筋ロボが高レベルになれるほどDDO日本語版は甘くない

551 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:17:37 ID:ZAE22q2h
あ、STR26だった補正全部+1しといて

552 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:17:46 ID:Q9AswNTg
アイテム買う金溜めて揃えてる過程を楽しめたならそれでいいじゃないか
それを見て口出しするのはバレ無しクエでバレするより野暮

553 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:18:20 ID:ip4UkQD3
>>544
マジで?どこで手に入れられるんだ!?

554 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:18:35 ID:nXUKRMoq
>>547
できるだけ手売りしたいんだけど、
手売りするシステムがあんまないんだよな。
常に持ち運んで、Grpの人に持ちかけてみるとか。

555 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:19:26 ID:ZAE22q2h
>>546
他にどこ比べるべき?
ババで勝ってる部分ってHP量くらいじゃないか?

556 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:19:40 ID:ICAeJax4
最低限の動きができれば前衛なんてパラババ戦士のどれが来てもいいと思ってる
wizとsorもCCしっかりやってくれるならどっちでもいい

557 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:20:05 ID:9mFnhMdp
ロボ専用フィート WFブリーカー 頑健セーブに失敗した敵は背骨折られて即死

とかあればロボ使う

558 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:20:08 ID:WLfNoswC
バーバいらねはもうやめろって。
前衛3職に必須な能力はMobのタゲを維持してタンクができるかどうかだろ。
バーバのクラスDRとHPの高さは後半になるほど優秀だし、うまい人はたくさん
いるよ。

559 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:20:44 ID:2p8d3BWS
>>538
日常に接する機会が少ないのは、彼らが外に出てこないからさ

560 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:21:01 ID:wjSP1Qlk
>>530
そ、そうなのか。

でも覚えてる限りで軽く計算しても、ファイタの方が命中ロール高くて安定してダメージ与えれてたんだよね。
現にTSエリートだとフラグほとんど持って行ってくれてたし。

この辺が役割分担の極みなのかなあ。

561 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:21:03 ID:OwvMThvD
>>547
でもブローカーから買っちゃうと何かその武器にたいしての愛着が沸きそうにないよ
+1のショック棍棒を耐久が48になるまで愛してもう名前まで付けてるしね
そうだよイライラ棒だよ

562 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:21:15 ID:ysS9v3oA
>>553
RWの確かドラウエルフの箱
ポイズンティップドクロスボウとかいう奴だ
たまーーにブローカーに並んでるのも見る

563 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:21:37 ID:uK03eXHj
>>561
吹いたwwwwwwwww

564 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:21:51 ID:jzcC7q4x
>>557
そんなのあったら、名前をホンダ・エドモンドとかにしてロボ使うよ

565 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:22:00 ID:Q9AswNTg
ブローカーの横でSayで売ってたら晒されそうだなw
お互い高く売れて安く買えればいいと思うけど

566 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:22:03 ID:stM5RP3Q
>>541
それもう飽きたよ
ババだって最低ファイター1混ぜるのだからブーストさせてあげろよ

足の速さや
後は50以上のダメージ食らった時の事とか
まったく無視なのな

567 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:22:21 ID:wjSP1Qlk
>>541
そこまですごいバトクレと遭遇したことが無いから何とも・・・。

568 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:22:50 ID:Q9AswNTg
HFO ロン デニス 誰か作って

569 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:23:19 ID:ip4UkQD3
>>562
RWかthx
よーし、パパRWソロでチャレンジしちゃうぞー!
ドラウの集団にボコられるな・・・orz

570 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:23:52 ID:VyRIOAaw
俺WIZだけどさ、ロボの人はGrp入ったらちゃんと教えて
聞いても答えずに、集合してからリペアワンド取りに行く事になるんだよなぁ

あと、初めての場所だと戦闘開始直後はCCに集中してるので、あまりダメージ受けないように動いて欲しいけど
Tankの人から見たら難しい注文なのかな?


571 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:24:53 ID:ZAE22q2h
>>558
じゃあレンジャイイラネとかバトクレイラネとかもういわないでくれよ
とりあえずデータ的にはちゃんと提示したから
次にレンジャイバトクレが話題に上がったら声高らかにババイラネと言わせてもらうぜ

572 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:25:06 ID:o/6GLHwj
んでDROWはいつ実装されるの?

573 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:25:09 ID:U/QyQZBd
ちなみにディヴァインパワーはヘイストと同じ持続時間ですお^^

574 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:25:16 ID:hKlw0xfe
>>557
俺は右手にはめるベアークローがあればロボ使う。
二刀流で2倍、(ジャンプ技能で)2倍の高さにジャンプして2倍、(タンブルで)3倍の回転をして3倍、
合計で12倍のダメージが出るようになればロボしか使わない。

575 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:25:22 ID:zlQYb84C
なんども言うがバフこめたバトクレと素の近接職比較すんな。

576 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:26:02 ID:G71TtFu9
>>548
Lv8なら大抵の長編にいけるから英語版Wikiで固定報酬をざっと見てみるとか

箱物に拘るならヴァンパイアやXCとかが定番

577 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:26:08 ID:wjSP1Qlk
>>571
いやまあ、データ的には認めるけどさ
実物がいなくね?

578 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:26:22 ID:9WaYlY6n
>>572
今回のメンテから実装されるぜ!

・・・って俺の脳内ソースが言ってた!!

579 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:26:26 ID:jzcC7q4x
>>558
そりゃ上手な人もいるだろう。そんなのは皆分かってる。

だが、俺TUEEEする脳筋比率がズバ抜けて高いのも事実なんだ。
そいつらがババの評判を下げてる。諦めろ。

580 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:27:01 ID:ICAeJax4
>>570
CCが上手くいけばダメ受けないですむ
セーブされてたらCC打った奴に向かうmobキャスタのタゲ集めるから
どんなにがんばっても、くらうんじゃね?

581 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:27:19 ID:SDeGqjRq
>>566
足の速さってこのゲームでそれほど大きな利点になるか?
ヘイストかかってれば差が大きいとは思えないし

50以上のダメージ食らった時、
自己回復できるクレは大きなアドバンテージと思うがな

582 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:27:58 ID:6CdLsjwN
命中云々、ダメージ云々でしか話して無い奴って
敵発見→ひたすらクリック・・・しかやって無さそう。

勝手な偏見だけどね。

583 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:28:21 ID:OwvMThvD
ところでチル・シャード(強化1 フロスト 1d4)より強いリターンニング投げ武器って実在するのだろうか
俺の知る限りだと持ってる奴を見たことがないな

584 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:28:34 ID:PZMsqDiY
>>571
言ってるのは一部の基地外であってそれに釣られてババイラネ言うのも基地外

つーかスプリングアタックとか諸々のフィートとかレイジ以外のアクションブーストはガン無視なのは頭悪いからなの?

585 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:28:52 ID:ZAE22q2h
>>566
ファイター1混ぜた場合バーバリアンアクションブースト4が取れないんだけど
そっちも提示するべきだった?
足速いのはヘイストやストライディング装備で相殺だろう
HP高いのは唯一の利点かな

586 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:30:15 ID:0zIFpyLN
バレなしクエやっていた間はめやくちゃ面白かったが
Rushに参加するようになってとたんに面白くなくなってきたローグの件について

587 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:30:32 ID:kmpd9W+c
結論はいらないこなんていない
○○イラネという奴がいらないプレイヤー

588 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:30:32 ID:uK03eXHj
>>583
強化2だぜ

589 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:31:06 ID:czkY2781
>586
ランダムトラップ実装までローグは封印だな

590 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:31:14 ID:wjSP1Qlk
>>582
クレリックってキュアかBuffしかしなさそう
ローグって解錠か罠解除しかしなさそう
キャスターってCCか気まぐれでDDくらいしかしなさそう
レンジャーって前転しかしなさそう
前衛って突っ込んでmob倒すかキュアもらうしかしなさそう

だから問題無いんじゃね?

591 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:31:50 ID:2p8d3BWS
>>586
何をいまさら…
ローグじゃないけど俺だって…

592 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:31:53 ID:w5Oq2Uvi
ソサ1入れたバードってどう?
SPがすごいことになるんだが。

593 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:31:55 ID:9mFnhMdp
>>574
お前じゃどんなに頑張ってもミノタウロスに勝てない

594 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:32:01 ID:a1xrLU0X
>>571
お前、自分がそのバトクレイラネとかレンジャイイラネってのとまったく同じ事を
1人粘着してやってた、って自覚はあるんだな

お前のやってる事は、やろうとしてる事は。
荒しが来たらそれに便乗してさらに荒すって事に他ならない

595 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:32:18 ID:hKlw0xfe
>>585
どうせ入れるならファイターは2のほうが良いかも。
バーバリアンの9,10レベルは特殊能力何ももらえないし。

596 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:32:27 ID:Y3AirZ8S
長編をバレ無しでやると時間かかりすぎる・・・
単発バレ無しでニヤニヤ見てる方が楽しかったりもする

597 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:32:38 ID:zlQYb84C
スプリントアタックって米鯖じゃぜんぜん注目されてないんだよな。
両手武器ビルドテンプレざっと全部みたが、一つもスプリントアタックを取ってるビルドはなかった。
(モバイリティまでとってるのはあったが)
あっちではタンクがちゃんとタゲとってくれてるからスプリントなんざ必要ないのかな。

598 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:32:53 ID:hKlw0xfe
>>593
角ぐらい折れるさ!

599 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:33:04 ID:jzcC7q4x
>>583
ドワーフスロウワーかな。
強化+3、巨人以外の全てに1d6、巨人には2d6

でもドワ専用でユニークだからなぁ。
持ってる人1人しか会ったことない。

600 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:34:21 ID:OwvMThvD
>>588
すまん強化2だったか

お前らが知らないってことは実在しそうにないな
なんか名前からして最強武器っぽいしチルシャード

601 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:34:40 ID:tZ0Wgfx/
>>583
あるよ
ナイフで1d4 +3でリターン100% 
それにアイシーバースト付きとホーリー付きも
どちらも見せてもらった
投げ斧とかも+2は属性付きで出るらしいよ

602 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:35:07 ID:ZJiCSp+f
>>575
素の前衛にかかるBUFFはBUFFしたバトクレにもちゃんとかかるよね。

603 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:35:35 ID:XYE2YuIc
バーバは挟み撃ちボヌスを常にgrpに付与する事がデキマッセ
何故ならそうする事が基本だと解ってるから

バーバ以外でもやれるけどバーバが一番やりやすい

604 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:36:09 ID:WLfNoswC
>>579
 まてまて俺はクレリックな。脳筋比率はまあたしかにバーバ
は高いがファイターも高いぞ。何がいいたいかっていうと前衛
3職の場合はクラスがいらないじゃなくて中身の問題ってことな。

605 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:36:22 ID:OwvMThvD
>>599
ドワーフ専用とか投げ強化が唯一できるハーフリングに対するイジメだなw

606 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:36:43 ID:VyCplG4j
>>600
箱や報酬でのランダムからで相当にレアだが無いわけでもない。
ただリターニング付きとなると+2までで
どういうわけか何かしらの属性がつくらしい。


607 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:36:56 ID:zlQYb84C
バトクレが自分にかけたバフとピュアクレが自分にかけたバフはかぶるだろ^^;

608 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:37:36 ID:zlQYb84C
訂正 ピュアクレが自分に X
    オユアクレがバトクレに O

609 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:37:37 ID:ICAeJax4
>>605
投げアックスならドワーフのアックス強化が乗る

610 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:37:40 ID:UgilVxUL
どうやら私のUMDが輝く時代が来たようだな^^

611 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:38:30 ID:OwvMThvD
>>601
おー 凄い
てことは+4とかのも出たりするのかなw
ピュアグッド&ホーリーの聖なるナイフみたいなのあったらかっこいいかも

612 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:38:37 ID:VPO3uYzD
UMDあるひとにとって、種族専用装備はおいしいものですよ(^o^)

613 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:40:02 ID:VyCplG4j
>>592
バードをマルチする場合、ホールドモンスターを捨てて
何かを得るというトレードオフを避けられない。
このスペルで固めると全てクリティカルになるので、この状態で
RHXBを打ち込むと、どれぐらいのダメージが出るかは想像できるよな。

つまりはSPとDPSとのトレードオフで、中の人がどっちを重要視するかという話になる。

614 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:40:09 ID:ppJUQKSe
バトクレってBuff込みの戦闘力で他の前衛と比べられてるけど、普通他の前衛にもBuffかかるんだし結局中途半端な存在になりそうな気が・・・

615 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:40:32 ID:wjSP1Qlk
>>611
聖なるナイフだとなかなか神々しいけど
聖なる戻ってくるナイフだとなかなか安っぽいな

616 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:41:17 ID:kmpd9W+c
UMD20↑の前衛ってビルドどうすればいい?
かなりの良武器を種族合わなかったから売った事あるんだけど・・・

617 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:41:44 ID:tZ0Wgfx/
>>602
クレの自己Buffの片方は上乗せされるが片方は被る
各種Buffが乗ると素の前衛のほうが有利になるよ

618 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:42:31 ID:VRopsqBN
HFOイラネ
どう見てもドワーフファイターの方が上です
本当にありがとうございました

619 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:42:33 ID:4IvAiTj2
公式Q&A
ttp://support.ddo-japan.com/index.php?offset=0&c1=&c2=&c3=&c4=&c5=&keyword=

ブログ関係のQ&Aが追加されてるぞ

620 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:42:51 ID:jzcC7q4x
>>604
そうかクレか。すまんかった。
確かにファイターでもガチで殴り合いするバカもいれば
聖剣振り回して俺TUEEEするパラもいるからなぁ。

621 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:42:55 ID:c3U4tprT
>>592
Cβで出てた
Lv10のSP差が大したことない&バードLv10を捨てるほどに
低レベル帯でのSPアドバンテージがあるか、ってことだったかと

622 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:43:00 ID:tL90nau9
全然話は違うが、WWのごく普通のクレイトから
リターニングの+1ダーツが出た。


・・・投擲武器の扱いひでぇ〜!w

623 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:43:06 ID:zlQYb84C
>>602
はブルストレングス10回かけりゃSTR40あがるとでも思っているんだな。

624 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:43:09 ID:uK03eXHj
>>616
種族限定はUMD12-16ぐらいが主流じゃない。
10+必要レベルが難易度らしいけど。

625 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:44:08 ID:ZAE22q2h
>>614
何度も言われてるけどバトクレのbuffは自分にしかかけられないbuffを書いてるだけ
もしDF、DPが他人にかけられたら当然バトクレは糞だろ
で、他のbuff(グッドホープなど)も自buffしたバトクレに重なる

626 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:44:25 ID:SDeGqjRq
>>617
その他各種の魔法が使えることは無視ですか?w

627 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:44:51 ID:wjSP1Qlk
>>626
Lv1スペルつかえてもなあ

628 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:45:53 ID:PZMsqDiY
戻ってくるダーツってどんな形してんだよ

629 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:45:59 ID:wjSP1Qlk
勘違いしたwwwwwwwww

630 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:47:01 ID:ppJUQKSe
>>625
あぁ、そうなんだ
それは知らなかった

631 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:47:05 ID:BwITIhxb
>>586
1stキャラがピュアローグなオレは、2ndでファイターしてるんだが、
RunでもRashでもローグが罠解除始めたら一緒に立ち止まって解除が終わるまで待ってる。
でも、他の連中は罠を飛び越えて先に進んじゃうんだよね。

そんな時のローグって凄く切ないので、解除中くらい立ち止まってくれても良いんじゃないかと啓蒙したい今日この頃・・・

632 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:47:18 ID:dcPHLD8D
>>628
ヒモが付いてるんだろ。

633 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:47:55 ID:VPO3uYzD
バトクレは4回攻撃できないのが嫌だ

>>616
前衛職だと厳しいかなぁ
ローグのマルチにすれば、UMD13+装備3+フィート3+cha補正
で無理矢理20になる。

634 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:47:56 ID:pAp/b8xZ
>>611
+4リターニングダーツなら持ってるぞ
高Lvクエの木箱から出やすいみたいだな、たまに+1鎧とかも出るし

635 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:48:10 ID:4LQlamn0
バトクレはバカが使うと劣化前衛
上手いヤツが使うと最高のワンマンアーミー
これでFA

636 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:48:24 ID:LpUl3Vde
>620
それ普通だろw

637 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:48:51 ID:UgilVxUL
さて、、木箱やツボを次から積極的に壊すか。

638 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:49:05 ID:SDeGqjRq
Rushで罠飛び越えようとして失敗してダメ食らって
クレに回復要求する奴は何考えてるんだろうな
POT飲めよ

639 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:49:30 ID:VPO3uYzD
>>637
敵がでるので箱壊さないでください(>o<)

640 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:49:43 ID:1d2ny4sP
>>628
こんなだろ

○                                    プスッ ○
|- =======================    --->|
人   見えないくらい細い糸        人





641 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:49:59 ID:PZMsqDiY
>>632
タンポンみたいなもんか(゚∀゚)

642 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:50:14 ID:37mBJOR2
さて、いよいよあと6時間ですね。私は寝ますが皆さん頑張ってください。

643 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:50:41 ID:5QGQzM+u
なぁ、リターニング+属性の ボルトやアロー って存在するのか?

644 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:50:42 ID:AlRCj3mP
前衛とローグとのマルチなら
パラディン/ローグ2いいと思うんだけどどうさ?

645 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:51:34 ID:bj6VOWz+
>>638

ラッシュならそんなの常識。
罠なんてダメ覚悟で突入、クレが回復
その代わり戦闘じゃダメ食らいにくいような
高レベルが多いし

646 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:51:50 ID:ICAeJax4
>>638
それについて、文句言ったら
「runだから罠解除しないで突っ込むと思った」「自分で回復できるし」
って言ってた奴がいた。
実際は、自分で回復してなかったし、ものすごい減らされてたけどな。

647 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:51:56 ID:Y54Zm2T+
>>628
太陽の王子ホルス見れば分かると思うぞ
ありゃ斧だけどな

648 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:52:00 ID:uK03eXHj
>>642
お前は何を言っているんだ

649 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:52:15 ID:VPO3uYzD
>>643
100%戻る奴はないけど
50%戻る奴は存在するよ

650 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:52:22 ID:WVRNl0ym
>>632
このひもは信じられないくらい強靱なスパイ
ダー・シルクで紡がれている

651 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:52:22 ID:qLPlUv83
れんじゃいもいいぜおまいら。
漏れ的には、炎や冷気などのエナジー攻撃に強い点が非常にありがたい。
反応セーヴが高く、イヴェイジョンも修得でき、アクションブ~ストでさらにダメージを
減らせる。もうね、ファイアボール連発されたときなど、ファイターやバーバが
瀕死の時にでも立っていられたりすると脳汁でまくりですよ。ダンジョンの罠に
かかったときも生き残れる可能性が高い。れんじゃいはサヴァイバリストなんですよ!

652 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:52:26 ID:XYE2YuIc
バトルもするクレリックとバトルしかしないクレリックを
十把一絡げにして語るからややこしい話になる

前者と後者じゃあややとマエケンくらい違う

653 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:52:39 ID:tQKqZVYy
>>640
ぬう、あれは世に聞く「李非異転愚蛇圧」
よもや実在するとは…

654 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:52:44 ID:wjSP1Qlk
○               |    プスッ ○
|- ==================|=====--->|
人   見えないくらい細い|HFO     人

               スパッ

655 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:53:15 ID:VyCplG4j
>>644
BAB10を捨てると、もう前衛ではなくて中衛。
4撃目の命中補正を失うのはかなり大きい。
マルチでBAB10ないキャラがエリートとかで殴って
ミスミスミスミスミスなのを周りの人間にバレてないと思ってるなら大きな間違いだw

656 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:53:42 ID:VPO3uYzD
>>644
スキルポイントが足りない気がする

657 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:53:46 ID:WafKEAHz
三歩下がってローグの影踏まず

658 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:53:49 ID:tQKqZVYy
ああ、リターニングだったな…
男塾塾歌100回歌ってくる

659 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:53:59 ID:jzcC7q4x
>>634
木箱からリターニング武器出やすいのかな?
俺も+2ダガー出たよ。

660 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:54:09 ID:G71TtFu9
聖剣か・・・あれはむしろ妖刀と言うべき代物だな
今までごく普通のPld Clr Brdが、あれを手に入れた瞬間から特攻脳筋に成り果てる様は・・・

661 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:54:45 ID:tZ0Wgfx/
流れで勘違いしそうになったが自分へのレスかよw
>>626
流れよんでくだしあ
602へのレスでアンカーまで打ってるの見えない?
BABからの流れで続いてる話題で魔法の話出されても
前衛としての能力ならファイターの有用なフィートの無いバトクレは
もっと弱いことになるんじゃない?

662 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:55:28 ID:AlRCj3mP
>>656
ローグ的な仕事は考えてなかった
UMDって話が出てきたからどうかなと思って

663 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:56:06 ID:ico3mvI+
いつ入れるんだよー

664 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:56:17 ID:NHt2rNEc
俺クレリック様
クラスで○○イラネってのは無い
戦う以上損失0ってのはありえない
必要なのは最小の損失で最大の効果を上げるよう知恵を絞ること
それができるなら多少の硬い軟いは誤差の範囲だ

許せないのは敵集団のど真ん中に飛び込んで敵の魔法射線で仁王立ちするバカ
多数の敵と戦うなら遮蔽物を有効に使わんかこの脳筋が
状況に合わせて戦えない奴はSP便所だ

それとGrpにクレ1人は勘弁してくだしあ

665 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:56:25 ID:VRopsqBN
ファイターの有用なフィート

ファイターしか取れないフィート

武器開眼! 武器開眼!

666 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:57:20 ID:ICAeJax4
>>662
そこまで無理するよりかは、
拾った神装備に対応するキャラを作り直した方がいい
UMD20にするってことで失うものは結構大きいと思う

667 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:57:35 ID:dF/8Yxzn
今日STKでリターニング・キーン・+1 のシュリケン出たが
Humanクレなので売り飛ばしちまった 需要ないよね?

668 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:57:38 ID:Rk+o/hdN
バトクレって、弱いけど魔法も使えて便利な前衛だろ
魔法剣士みたいなもんか

669 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:58:34 ID:bj6VOWz+
>>664
Grpにクレ一人勘弁って・・・現状ではそれがデフォ。


670 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:58:38 ID:VPO3uYzD
UMDを目指すならRng9/Rog1が一番作りやすい
でも4回攻撃を失うのはでかい・・・
ピュアれんじゃいっていうプライドを失うのもでかいんです><

671 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:59:00 ID:4LQlamn0
上手いバトクレは最前線で戦えて味方も護れるホーリーナイトだろう

672 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:59:01 ID:NHt2rNEc
>665
待て、その道は馬の世話係に続いている
すぐに引き返すんだ!

673 :名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:59:42 ID:VPO3uYzD
>>667
STKの報酬で同じようなものあるから需要ないだろうなぁ

674 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:00:18 ID:RBqNyTkg
>>665
ファイターが武器Dmgに+2してる間に
Wizは強力な呪文をたくさんおぼえてるんだぜ?

675 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:00:19 ID:6/RQZG5p
俺がクレ/ソサのキャラを操る時はクレは俺一人でよい
もう一人のクレよりもバードが欲しい

676 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:00:31 ID:hHcMY0pv
木箱とかから落ちたアイテム豆にチェックしてるのが凄いなw
ボーナス狙いで素通りしつつ壊してくもんだと思ってたわ

677 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:00:54 ID:XDJF0c/N
>>664
>それとGrpにクレ1人は勘弁してくだしあ
無茶言うな。バードで我慢しろw

678 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:02:09 ID:TWVooD/s
>>666
そっか、ありがと
4発目を捨てるのは確かに痛いよね
でもWIZ/ROG以外のマルチってなんか微妙に思われがちな気がする
マルチクラス好きなんだよね

679 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:02:14 ID:NR8E0/yN
>>664
バトクレもといバカクレ乙って所だな

680 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:02:35 ID:C5jO+562
>>664
Buff考えるとクレ*2よりクレ+バードのが良くね?

681 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:02:52 ID:2e5BsKFK
>>667
ものすごくSTKの最後の固定報酬と一緒・・・

682 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:03:01 ID:C3hxam2U
kill数だけで見ると両手ババ<盾持ちrogなんだけどな

683 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:03:12 ID:WVRNl0ym
バカクレ様降臨sage

684 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:03:22 ID:0+BkmLAn
>>678
レベルキャップ12を見据えれば悪い選択では無いと思うけどな。
イベイジョンとスニークアタックいいよな。

685 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:04:34 ID:zgUGQCFh
>>613
Cure/Buffバードの場合Sor入れるのもありで
Ccバードならピュアで行く方がいいという見方があるようだ

SP以外にはワンド振れる点がメリットかな
CCバードなら装備とエンハンスでSP増やして十分かな
Cure/Buffだとエンハンス他に使いたいし

686 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:04:41 ID:8K4tbvVc
リターニング付といえど投擲武器は一本あたりの基本単価が極端に低い。
それゆえブローカーが扱ってくれないのも、需要と供給で回らない原因だろうな。

687 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:04:54 ID:llcceMxh
>>676
音が違うんだよ音が
真の探索者というのは、木箱を壊す時のドロップ音からして聞き分けている
お金とPOTと矢・武器と鎧の音は、それぞれ違う

688 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:05:39 ID:0DgEqese
NHt2rNEcは最初XXイラネつってて最後は俺はXXイラネってのは無いって言ってるのな
さすがバカクレ

689 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:06:23 ID:zgUGQCFh
カマとか使ってる人いるの?

690 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:06:40 ID:8+kffDQ7
せっかくだから全職イラナイ論を出そうぜ。

Fig:できることが少ないのでいらない。飛びぬけた特長が無いのでパラディンに劣る。よっていらない。
pal:パラディン以外前衛不要論を唱えるバカが多いのでPTがギスギスするので不要。
bab:散々既出な理由でいらない
cle:結局最終的には華麗なアクションで攻撃なんて食らわないしPOTあるからいらない。バカクレにあたると嫌だし。
rgr:中途半端だからいらない。
bar:器用貧乏だからいらない
rog:罠の位置覚えればごり押せるから不要
wiz:SP少ないから使いにくい。ソーサラーのほうがまし
sor:汎用性に欠けるのでいらない。INTスイッチ押せないし



…!!!!結局全部いらなくなったな!


あと、どーでもいいけど>>297みたいなこと言われたら、言った奴キックするわ俺。



691 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:06:44 ID:llcceMxh
>>686
自分の持ってる+4リターニングは基本価格32000あるんだけどね
リターニングで本数とか無視ってるんだから、1本扱いにしてくれれば良いのにと思う

692 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:06:59 ID:TWVooD/s
>>689
カマと手裏剣て本来モンク用だよね?
カワイソス

693 :667:2006/08/24(木) 00:07:09 ID:P9A9Ef0x
>>681
調べてみたら、ホントだね
どこの箱で取ったのか憶えてなくて、いつの間にか所持品に
入ってたんでサクッと売ってしまったのだがバグだろうか……

まぁどってことないアイテムでヨカタ

694 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:07:15 ID:priA8pTL
Grpに一人バードが入るととっても安定するよ
普段からクレより素早い回復を心がけて頑張ってるよ

それにしてもパッチの詳細まだかなぁ

695 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:07:27 ID:p7Ya9dKP
投擲武器ってかなり使えるよな。
確かにダメ自体は低いけど盾装備可能だし。
もっと早く気付いていればラピッドリロード取らなかったのにな・・・orz

696 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:07:44 ID:2e5BsKFK
>>664
仲間にバード居たらキュアがかなり助かるぜ
クレはキュア以外にSP温存したいところだから
キュアバードはほんと助かる

697 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:08:07 ID:hBsl/p73
>>678
超保守派の俺はwiz/rogのマルチもgrpにはあんまり入れたくないよ
マルチで普通にgrp入れようと思うのは前衛同士のマルチくらい

698 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:08:07 ID:YmPknUmB
カマ使ってるやつから地雷臭が・・・
グループ入るとき「カマ師です」って申告してくれ

699 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:08:16 ID:TWVooD/s
>>690
矛盾しすぎwwwwwwwww

700 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:08:39 ID:WFjHPXVo
>688
何の事かと思ってID検索してみた
あーすまん俺>664なんだけど>45と>122は俺じゃないんだわ

701 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:09:17 ID:C5jO+562
>>689
良いのが手に入りやすいからか、割りといる
あと、いないと思ってたら手裏剣取ってるやつも結構いたりする

702 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:09:47 ID:llcceMxh
属性付きリターニング武器はハフリンRogの最終兵器ですよ
命中補正・ダメージが種族エンハンスまで入れると+3
そこにスニークが乗っかるし、修理費0円だし、遠距離武器なのでClrも安心
投擲武器さいっこおぅうううう!

703 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:10:39 ID:QZuZqRSi
後やってないのはwizイラネとpalイラネくらいか・・・。
メンテ終了までにやっとくか。

704 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:11:25 ID:cvHzJmhZ
Monkイラネ

705 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:11:42 ID:MEakVrV3
>>703イラネ

706 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:11:50 ID:a0aQTA2z
>>704
それだけはガチになりそうだ。

707 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:11:50 ID:TWVooD/s
>>704
モンクはいるよ

708 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:12:00 ID:0FDKV3xM
ピュアクレいらねはさすがにできんだろw
やれるもんならやってみろってんだコンチクショー

709 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:12:28 ID:DiVVAPHS
じゃ、アドラン戦のときにシアリングライト撃たないでキュアしてますね^^

710 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:12:58 ID:oUYyCdcf
人間でクレ使うとスラッシュはシックルしか無いんです
打撃とピアスなら何個かあるんだけどな・・・

711 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:13:50 ID:mX2Q+N56
wizはSP低いしイラネ。
使う呪文なんて限られてるし。

712 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:13:59 ID:oA1Yhpfj
ロボレンジャイはかなり有名な現代妖怪だ。
そのことを示すように、類話が数限りなく存在する。
最もポピュラーなバージョンは上で示したように、最初は普通の人間と思って
相手をしていたがふとキュアをかけるとその正体をあらわし、回復が半分になったり、
あるいは逃げ出したりするwizをリペアワンドにまたがり飛んで追いかけてくるというものだ。
この時の飛ぶ姿から「ロボレンジャイ」の名がついたと言われる。
この話は起承転結がはっきりしているので、怪談として成立したロボレンジャイの
最初のタイプの物語と思われる。
しかし、ロボレンジャイの話はおそらくは子供たちに広まる過程で簡略化される。
そこではロボレンジャイはもっとも使えないロボとして描かれることになるのだ。

713 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:14:12 ID:hBsl/p73
>>708
全員ロボで各種potあればいらないんじゃね?

714 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:14:56 ID:cvHzJmhZ
Monk実装きたらロボモンクやるぜ(`・ω・´)

715 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:15:15 ID:NR8E0/yN
Palって結局いたら助かるけど、いなくても成立するからな
とりあえず、SPまったく減らないPalはガチでイラネ
そのSPは飾りですか?w

716 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:15:41 ID:dUdEP7XS
俺クレリック。
Ftr,Ftr,Bbn,Rog,Wiz,ClrというGrpでやったときのこと。
正直前衛3人居たらRogは暴れないで欲しいところだったが、
なんとWizまでもが棍棒を振る肉体派(だがキャスター仕様能力)。

長編初プレイ(終盤は背伸びLv)だったんでワンドは大量に消費したけど、
わいわい話しながらやって楽しかったよ。
効率を突き詰めるのもありだけど、のんびりやるのもいいもんだよ。

717 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:16:01 ID:35kcJIRL
現在一番強い武器聖剣を装備するためにUMDをいっぱい振ってオマケにフィートでUMD+3とってる
前衛は・・・・・・・聖剣より強い難易度ついてないやつ手に入れたら悲劇だな

718 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:16:19 ID:TWVooD/s
>>714
もともと人外になるのに・・・

719 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:16:52 ID:+WxOuV/C
ログインしないでダイス振ってれば最強
キャラシで自分の好きな最強キャラ作ってOK





高校時代設定が王子とか天使ハーフとかいってバランスワリーキャラ作ってた奴ってTRPGの仲間からハブられてたけど
なんかもー仕方ないよね

720 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:17:01 ID:C5jO+562
モンク来たらモンクだらけになりだなw
あえてクレでもやるか

721 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:17:18 ID:a0aQTA2z
wiz 攻撃呪文がゴミ ワンドで代用可 バードでおkなのでいらない
pal 必要な能力値が多くてパンチ力不足の人が多いのでいらない
clr レイズデッドはスクロールがあるし回復はワンドで済むからいらない
fig 意思セーブ低いからいらない
sor SPwizよりちょっとだけ多いだけだしルーンも操作できないからいらない
rog 箱あきらめるからいらない
bar ワンド振るだけなら他でもできるからいらない
rng 弓弱いからいらない
brb 両手持ちロボが多いからいらない

722 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:20:03 ID:8+kffDQ7
>>699
悪い事言わないからみんなでアイテムコレクタープレイでもしようぜ。
「わたしはりターニングの武器を探している。以下のものをもってこい! シャドウスターを3個 +1アダマンティンリターニングスローイングダガーを2個、+5フロスト理ターニングキーンハンドアックスを1個」


超要る論。

Fig:安定したダメージ供給のため必須。TANKとメレーを使い分けられるその柔軟性最高。
pal:高い防御力とレジストが強烈!君みたいなTANKをまっていた。
bab:瞬間最大風速を生かした殲滅能力がいい。普段WIZやってる身としてはCC切れる前に一個師団壊滅してくれるのはありがたい
cle:打ちもらしの処理、BUFF.そして何より回復。 クレ2俺1とかだとDVがたくさんあってやりたい放題でうれしい。
rgr:弓のダメージが半端ない。遠距離から削ったあと、挟撃をかます戦闘領域選ばなさが素敵。「分かってる」レンジャーほどキュア節約になる奴はいない。
bar:レベル7以降のCCの鬼。有用な呪歌。一人要るとcleとwiz両方が助かる。愛してる。
rog:罠発見、宝箱.そして釣り。PTに一人いないと結構不安になりますが何か?
wiz:スペル構成次第で多彩な戦術を可能にする戦略兵器。CC,DD、DEBUFF。楽しすぎる。
sor:選び抜かれた呪文を圧倒的な速さで行使するその強さ。CC呪文を連発できるのでCC打ちもらしがWIZより出にくい。すげえ!

723 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:20:13 ID:YmPknUmB
ババ1
レンジャ1
ローグ2
ソサ1
クレ1←俺

von2行きに入ったらこんなんだった事があるぞw
回線不安定だからと言って抜けたが彼らはどうなったんだろうか・・・w

724 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:21:20 ID:NR8E0/yN
>>723
逃げんなよ、いくらおまいがバカクレだったとしても
男とし逃げちゃ駄目だろ、おまえの人生いつもそうだろ?

725 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:22:03 ID:TWVooD/s
>>722
テンプレ入れようwwwww

726 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:22:30 ID:z0gOcBF/
>>722
略語がほとんど間違ってる件

727 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:22:52 ID:YmPknUmB
>>724
だって柔いの揃ってんのに回復出来るの俺1人だけだぞ
断わりたくなるのもわかってくれw

728 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:22:56 ID:a0aQTA2z
>>723
普通のパーティじゃんw

729 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:23:11 ID:TWVooD/s
>>726
ほんとだw

730 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:23:17 ID:8+kffDQ7
>>716
ごめん、ちっちゃなウーズとWEBに引っかかってる骨は俺も棍棒で殴るわ…

731 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:23:17 ID:XDJF0c/N
>>723
VoN2ってオルフェニだよな?
全然問題ないと思うんだが。
SorいるからビホにPK連打できるだろうし

732 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:24:16 ID:z0gOcBF/
>>730
俺も殴ってるぜ。

733 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:24:27 ID:6/RQZG5p
>>723
違うクレ入れて普通にやっただろ

グダグダ→壊滅になってたらいーなーと思ってんだろ?

734 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:25:11 ID:p6UUjWVy
>>723
どうみても火力不足で
ビホで何名か犠牲になるなwww

それに最後のゴーストに勝てるのかwww

735 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:25:21 ID:8+kffDQ7
>>722 
テヘ☆

いやーでもホント目のさめるようなプレイするレンジャーとかに合うととてもじゃないけど「レンジャーイラネ」とか言えなくなるわ。


736 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:25:22 ID:NR8E0/yN
>>731
あーでも、ちょっと待てよ。ここって落ちたら(ry
ローグ1は脳筋と見て2入れたのか、こりゃあクリア厳しいか?
むしろ、ローグイラネ?

737 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:26:16 ID:B2UZeVoK
>>663
明日の晩

738 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:26:47 ID:dixhkDlV
日付変わった途端バトクレ論争終わってバロスwwwww

739 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:27:01 ID:2e5BsKFK
>>728
普通な5人PTにローグ一人多いけどなw

740 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:27:04 ID:WFjHPXVo
>722
そうそう、ババ軟いとか言ったってCCで動けない敵叩くなら攻撃力あったほうが断然強いよな
各クラスの弱い部分はGrpで補いあえば良いだけだしょ
クラス差別なんてバカバカしいことこの上ないぜ
まあGrp6人枠だからRog2人とかRng2人とかやられると困るけどな

741 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:28:25 ID:YmPknUmB
>>733
他のクレ大変だなとは思うが壊滅しろとは思ってないw

クレの負担が大きい内容ほど「熱かった、面白かった」とか言って喜ぶ連中多いし
下手に盛り上がってvon4まで突っ走られてもたまらん

742 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:28:45 ID:6/RQZG5p
>>736
クリアはできるでしょ

死人も出るだろうけど

743 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:28:53 ID:vPiL+2Hg
Wiz9/Rog1のロボが最強
自己回復まで出来る万能タイプ

744 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:29:20 ID:TWVooD/s
>>740
WIZ1
Cle1
Ran4(だれかがROGマルチ)
これでどうよ

745 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:29:28 ID:priA8pTL
ウェブに引っかかった雑魚はキャスターでも殴るときあるなぁ
ホールトにかかった骨用にバースト鈍器も持ち歩いてるし・・・

ところでワイトってなんでウェブブッチきりで動いてるの?
あいつらアンデッドの中じゃお偉いさんなのか?

746 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:31:39 ID:Jn92wFSJ
>>744
何その打たれ弱いメンツ

747 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:32:04 ID:YmPknUmB
こんな構成で○○をクリアしたぜっていう武勇伝聞きたいナー

748 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:34:48 ID:C5jO+562
>>747
その武勇伝の影で、クレがワンドバカスカ使って泣いてる事も忘れるな

749 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:34:50 ID:kSO1JpWe
フリーな弓骨に棍棒で特攻するWizは初めて見たのよ。
周りはゴーストスケルトンいっぱいだったから、
見た目にまだマシそうなのに向かったんだと思う。
画面の前で、うおおおおおい!って笑いながらワンド振ってた俺。

750 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:36:03 ID:6/RQZG5p
ババ2ファイター3パラ1全員LV5でグイランスタンドクリアーしたぜ!

751 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:36:04 ID:TWVooD/s
>>747
武勇伝なられんじゃい
http://www.youtube.com/watch?v=1W6m9eUgDtw&mode=related&search=


752 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:36:06 ID:z0gOcBF/
ゴーストスケルトンの方がAC低くて、
Wizで殴ってもよく当たった。
Webにもよくかかるし。

753 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:38:43 ID:2e5BsKFK
>>746
そうでもないよ
無駄にれんじゃいは前衛なので4人も居たらまず死人は出ないと思う

前衛がファイターパラディンのなかにれんじゃいが来るから
いらない子になるだけで、744のPTは強いと思うよ

754 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:39:11 ID:wYZ3XgLs
こないだVoN1-4で、Fig Rng/rog Rng Clr Wiz Brd でやったんだが、危なげなく終わったよ
それは前置きとして、Rng/rogのマルチとピュアRngの差がすげぇ
マルチの方は前衛脳筋仕様らしいが、3のキノコビホを一人でピョンピョン飛んでって3匹殺してきた。
一方、ピュアな方は弓仕様らしいが、一匹のビホに弓撃ち始めた途端に死んでいった。
弓メインのレンジャィは中の人が間違いなく地雷だから気をつけろよ

755 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:39:48 ID:oknkCZPi
>>745
STR高いんじゃないか、としか思えない。
ミノスケも無視で動くときあるだろ?

756 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:39:50 ID:zgUGQCFh
>>748
クレがいないときのバードも振ってるぜ、いろんなワンド

757 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:40:54 ID:9jNon559
>>754
はげしく同感
バランスわるいな
レンジャーといえば弓なのに

758 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:41:03 ID:2e5BsKFK
>>747.748
SCエリート
パラディン、ファイター、ローグ
全員マルチ無しの3人PT

759 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:42:38 ID:oknkCZPi
>>754
それ地雷ッつーか、近接レンジャーの運が良かっただけじゃねぇの?
ビホ相手は死ぬときは死ぬし、死なないときは死なないもんだ。

760 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:44:03 ID:yKdhWvq2
たまたま上手い近接レンジャーと
ごく普通の弓レンジャーを同時に見たからといって、
その一例だけで弓レンジャー全部を駄目扱いするっていうのは
どういう魂胆なのよ?

761 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:44:06 ID:YmPknUmB
ビホに弓とか自殺行為じゃね?
あんなん二刀流でさっさと始末したほうがいい

762 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:46:09 ID:Jn92wFSJ
>>753
いや、レンジャイが弱いとは思わないけど
どうビルドしても、HPかACか火力 どれかは弱くなるからな。
やはり、ヘイトとりながら廻せるタンク的なやつがいないと
クレ的にピリピリしてくる。

763 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:49:56 ID:vPiL+2Hg
サービス始まってからドラゴン倒せた人っているの?

764 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:53:43 ID:priA8pTL
>>755
Str高いのかなぁ・・・
ミノはチャージしてくるときにワープすることがあるよな
処理の関係か知らんが

ワイト系でたらCCせずぼーっと見てるor弓撃ってることが多いんだけど
さぼってないでCCしろよって思われてないか心配だぜ

765 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:54:00 ID:C5jO+562
>>763
いる

766 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:54:09 ID:p6UUjWVy
倒せたって言い方は違うな倒しただな
まあどうでもいいが Dなら倒したEはしらね

767 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:57:10 ID:usJmiszn
流石にサービス停止中は賑やかだな
そろそろ自己buffしたバードはバトクレよりも強いみたいな話はでてこないのー?
ヘイスト+インプルーブド・インスパイア・カレッジ+グッド・ホープ+VoNのStr+6の奴でかなり行けそうな感じだけど

768 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:57:28 ID:oknkCZPi
>>764
申し訳程度にホールトかけて、フォルスライフ使って俺も殴りに行ってる。
ダメージ貰ったら下がってフォルスライフのかけ直し。

769 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:59:37 ID:z0gOcBF/
前衛にヘイストかけて放置しちゃってるな。

770 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:59:59 ID:pesNpK7L
>>763
俺が知ってる限りだと
Dならβの時にドラゴン倒した某ギルド
野良でよくみかける廃人GRP
2GRPは討伐に成功してる

771 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:00:16 ID:KldBoXzP
Lv10の装備修理代って大体どのくらいなんだ?

772 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:00:30 ID:m8m62N0o
>>767
それ味方にもかけられるじゃん
バトクレで話題になってるディヴァイン〜は自分にしかかけられないから

773 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:01:26 ID:wYZ3XgLs
>760
そうだった。スマン
しかし普通の戦闘を見ても明らかに動きが違ったんだよなぁ。
たぶん近接の動きを知ってるレンジャィじゃないと出来ないんじゃまいか?

遭遇->何らかのブーストの十字エフェクト->遠い敵の近接を弓攻撃と同時に前進->近い敵近接を剣で攻撃しつつ前進->
 そのまま敵キャスターの裏に回りこんで転ばして俊殺->遅れてきたFigと合流して殲滅

みたいな感じ。鮮やかすぎてビビる。

一方、弓レンジャィは、遭遇->何故か後衛の辺りで3秒くらい停止->思い出したかのように動き出そうとするが、アイスストームに阻まれて足踏み->
 やっと撃ち出すが、既にCCも敵キャスターも死んでる状態

な感じで、攻撃開始まで10秒くらいかかった挙句、突撃したレンジャィがノーダメージなのに
こいつはHPが半分以下になってる。
かわいい奴といえばかわいい奴なんだが、どうもね、、、

774 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:02:48 ID:zsRm5vij
だれかなんかおもしろいネタくれ。
殴りWIZは最強だとか。
バトクレと近接職のバトルは秋田から今度はsor VS wizとか。

775 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:04:29 ID:2e5BsKFK
>>760
近接レンジャーのほうが酷いの多い気がするな
上手い人、どうしようもない人両方見る機会があったから
中の人次第ってのはわかるが
それ以前に不快な気分にさせるレンジャーが多すぎるのが問題
スレだけじゃなくてDDO内でもレンジャーの評判はわるい気がするよ
ビホに弓撃つまえに聞くことがあるんじゃない?それか
もう一人が突っ込んでるならヘイト取らないように撃てるでしょ
弓れんじゃいも地雷多いのに気づいたほうがいいよ

>>762
ダメージ受けないレンジャーが一人でも居ればかなり安定すると思うが
クエストにもよるな。
ピリピリするのはババでもローグでもあるわけで
4にんもレンジャー居たら杖持たせやすいし・・・

776 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:05:18 ID:0+BkmLAn
PCのメモリ少ない奴は敵が出た瞬間にスワップして
動きが数秒止まってるから困る。

とかいう低スペック叩きはどうだい?

777 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:06:26 ID:54UsCgDr
所詮、目指す方向性が違う物の優劣を無駄に主張するのは無能な馬鹿
明らかなネタ&失敗ビルドでない限りは全ては中の人次第

なんで本人へ言え

778 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:07:04 ID:RYOxMBHI
>>764
ワイトいる所にウェブ貼るSorの人に
ワイトってウェブ効かないんじゃね?って聞いたら、
ウェブは効かないけど、スニークが見破れるから貼ってる。って言ってたよ。

索敵スキルが低い前衛にとっては、スニーク見破れるってのは確かにすごく有りがたかった。

779 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:07:36 ID:7AudikSm
メモリ1G買いました。
サービス再開からはスワップしないので叩かないでください><

780 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:08:16 ID:zsRm5vij
索敵ならインチミのほうがSP消費せんし、いいとおもうのだが

781 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:08:48 ID:p7Ya9dKP
相手の周りをFPSよろしくピョンピョン跳ね回りながら
ぐるぐる回って攻撃してたら普通そんなにダメージ食らわなくないかな?
AC26しか無いけど大群に突っ込んでも動いてればそうそうダメージ食らわないよ。

782 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:08:55 ID:z0gOcBF/
>>778
そういう使い方もあるのか。覚えておこう。
ホールトアンデッドした場合も見えるようになるのか、今度見てみよう。

783 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:09:37 ID:Jn92wFSJ
>>775
いや、レンジャイは大概HP低いから
一撃でガクっとHPが減るレンジャイは
クレから見ると要チェックキャラって事だ。
それが4人いると考えるとお察しな。
ダメージ受けないって言ったところで、
別に純前衛より上って訳でもないし。
それ以前に硬いだけのキャラじゃヘイトも取れないしな。

784 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:10:46 ID:2e5BsKFK
>>767
流れはやいね・・
バードのBuffはかなりいいけどBABがクレと同じなのと
軽鎧のみ、エンハンスで近接強化しにくい のですぐに答えが出てしまう

785 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:11:34 ID:QjFVDRss
安定するとかもうね・・・・

そんなに安定したきゃ酒場で座っててくだしあ!

786 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:11:36 ID:HBkr5G++
>>774
自分でネタ提供もできずにただ騒ぎたいだけなら歯磨いて糞して寝ろ

787 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:12:43 ID:cvHzJmhZ
れんじゃいだからってCON低い奴はあれですよ
一時期れんじゃいはCONイラネとかいってた奴いたなぁ

788 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:13:39 ID:XeWuL0yU
>>782
スニークしてる敵にヒュプノ入れても
渦巻きが出るだけで姿は見えないから
見えないんじゃね?

789 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:14:12 ID:XDJF0c/N
>>788
それがWebだとなぜか見える

790 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:15:24 ID:priA8pTL
>>778
あー そういう使い方もあるんね

スポットって全然振ってない前衛が多いのかな やっぱり
ワイトなんてこっそりGrpに付いて来てるのに誰も殴らないときあるもんね

そういう時はさっと矢打ち込んで前衛の周りクルクル回ってる
早足かけてるからそうそうダメージ受けることないけど
これまた先制攻撃してんじゃねえよ 馬鹿Wizが・・・とか思われてそうで怖いなw

こんなときにスポットの高いレンジャイさえ居てくれれば・・・!

791 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:15:26 ID:Jn92wFSJ
>>767
バトクレはSPの大部分を自分に使っているから話題に上がってるだけで、
そのBrdのBuffはほとんど範囲buffじゃまいか。
それじゃ唯の有難い存在でしかない。

792 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:15:53 ID:zsRm5vij
おれからしたら頭の上に丸いの出るだけで十分なんだが

793 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:16:42 ID:k904sOld
>>792
れれる上がるとアレも気休めにしかならなくなる。
メフィットへのパターンはベツモノだが

794 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:16:51 ID:XDJF0c/N
>>792
抵抗ロールに成功すると、頭の丸も出ない。
Webだと抵抗ロールに失敗しても姿が見えるはず

795 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:17:11 ID:FMNpP5cu
>>790
ローグはいるだろ

796 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:17:17 ID:bPRxZGsu
れれるあがったお

797 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:17:39 ID:wYZ3XgLs
足元に網を引きずったワイトとかなら、Webの中に居る間は効果あるみたいだよ
動きこそするが、攻撃してこない ってFigの人が言ってた。

798 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:17:56 ID:Jn92wFSJ
>>789
スニーク中に、ヒュプノ(心術)で止まってる敵と
実態のあるweb(召還術)に絡まって止まっている敵
という点で区別しているんじゃまいか。
何気に細かい部分まで作りこまれてるからな。このゲーム。

799 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:18:24 ID:XeWuL0yU
>>789
ホールトはヒュプノと同じっぽいから見えないんじゃないの?
まあ渦巻き目掛けて攻撃すればいいだけだけど。

800 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:18:32 ID:p7Ya9dKP
ウェブが安定って事で良いじゃないか。
なんかかかってるヤツら大人しい気がするし。

801 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:19:15 ID:XDJF0c/N
間違い>>794
Webだと抵抗ロールに(ワイトが)成功しても、姿が見えるはず。

802 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:19:20 ID:cvHzJmhZ
>>795
ヘイトがローグにいっちゃわないか?
まぁ前衛がすぐに気付いて殴りにいけばいいけど

803 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:19:37 ID:E7sv0KQg
Fig10とBrb10とPal10とバトクレ(Clr9Fig1)の比較
Fig Str18+2+4+3(ファイターストレングス)+1(ヒューマンストレングス)=28 +9
Brb Str18+2+4+8(パワーレイジ)+1(ヒューマンストレングス)=33 +11
Pal Str18+2+4=24 +7
Clr Str18+2+6(DP)=26 +8
Figはフィートでウェポン系を全部取ると命中+3ダメージ+2
Brb、Pal、Clrはフィートでフォーカス取って命中+1
Fig、Brb、PalはBAB10バトクレはBAB8
PalはDFで命中+4ダメージ+4(自分専用buff)
ClrはDFとDPで命中+7ダメージ+4(自分専用buff)
全員に効果のあるbuffなどは除外

Brbがレイジ、PalとClrがbuff使用中の場合   
Fig 命中+22 ダメージ+21  Brb 命中+22 ダメージ+21
Pal 命中+22 ダメージ+21  Clr 命中+24 ダメージ+20

レイジ、buff使用中でブーストも使用(バトクレはファイターブースト1を使用)
Fig 命中+32 ダメージ+21  Brb 命中+22 ダメージ+29
Pal 命中+32 ダメージ+21  Clr 命中+26 ダメージ+20

レイジ、buff、ブーストなど未使用の場合
Fig 命中+22 ダメージ+21  Brb 命中+18 ダメージ+17
Pal 命中+18 ダメージ+17  Clr 命中+16 ダメージ+15

804 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:21:10 ID:QjFVDRss
>何気に細かい部分まで
TRPGの段階で何千回となく
DMとプレイヤの間で見える見えない議論がされてきたに違いないさ

805 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:21:14 ID:zgUGQCFh
スポット振ってない前衛さん多いんですね
バードですが、Lv2魔法でグリッターダスト取ることにします。
画面が白くなるぐらい我慢してください><

806 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:21:59 ID:oknkCZPi
今度のNGIDはE7sv0KQg?

807 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:22:05 ID:z0gOcBF/
Bbnならリッスンに振れば良いね

808 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:22:15 ID:cvHzJmhZ
>>805
画面が真っ白で敵が見えないんです><

809 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:22:21 ID:Jn92wFSJ
前衛がスポット振ったところで
ほとんど見えないな
と実感したcβでの出来事。

810 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:23:17 ID:oknkCZPi
>>805
あれさ、オブスキュアリングミストと効果逆だとおもわねぇ?

811 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:23:47 ID:hZ8XBslZ
Bbnがバーボンにしかみえない漏れは病んでますか

812 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:24:01 ID:cvHzJmhZ
Rng1をマルチにしてスポットあげればいいんじゃね?

813 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:24:24 ID:E7sv0KQg
>>806
普通にまとめただけでNGIDとかひどいなw

814 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:24:46 ID:FMNpP5cu
スポットのためだけにレンジャイに振るのか

815 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:24:48 ID:mRqIv2Iq
まったり ⇒ 俺がまったりしたいからお前らがんばれ
楽しく ⇒ 俺が楽しめるようにお前らがんばれ


何がいいたいかっていうと早くDDOやりてぇ

816 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:25:40 ID:kPd+4mg1
>>813
外部版向きでしょう。
本スレに投下するにはあまりにも間が悪いとは思わないか?

817 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:25:48 ID:z0gOcBF/
永続フェザーフォールの奴がスポット+5ぐらいなかったけ。
スポット0と9ぐらいのキャラで見比べたら
9のキャラだと輪郭が辛うじてわかるけど、
0だと全然見えなかった。

818 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:26:17 ID:zgUGQCFh
>>810
そう言われればそんな気がするw

819 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:26:22 ID:priA8pTL
そもそもスポットってどれぐらい必要なんだろうね
後半のCo6とかVoNとか行ったことないから
最終的にどれだけ必要かさっぱりわからんですよ

820 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:26:56 ID:ZUalsOkg
正直バトクレで純前衛に火力で勝るのは、キャンセルバグ利用者だけだと思うんだがどうだろうか。
他ネトゲーの経験から言うと、前衛いらねクレで十分な風潮になると、普通に修正入って純前衛の近接能力引き上げられそうな気が。

あんま元々の役割からずれたキャラ作ると修正で南無りやすいから怖いんだよな。
クレが半前衛出来るのはイメージ通りだが…。

たまにはオリジナリティあるキャラ作りたいとは思うんだけどね。

821 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:27:08 ID:p7Ya9dKP
Rngいれるなら2だろ。
暇つぶしや気分転換に二刀流で戦かい易くなるからな。
矢の装填も速い。

822 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:28:43 ID:Jn92wFSJ
>>820
キャンセルバグ使っても
火力で勝ってる感じはしないな。
大事な局面でアクションブーストも使えないし。

823 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:30:09 ID:cvHzJmhZ
れんじゃいのマルチすると頑健STと反応STを底上げできるのがおいしい

824 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:30:59 ID:E7sv0KQg
>>816
どれが強いどれが弱いとかうるさくてかなわないし本スレ毎回荒れるから
具体的なデータ出してテンプレにでもいれておけばいいかなって思ったんだ
タイミング悪くてごめんね

825 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:31:36 ID:z0gOcBF/
そんなテンプレいらね。荒れるだけ。

826 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:32:52 ID:YmPknUmB
ドラゴンスレイヤー
ttp://plaza.rakuten.co.jp/vault/diary/200608190000/

827 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:33:02 ID:k904sOld
まあさんざんバトクレヨイショしてきたけど



BAB10無い時点で最終的に前衛として機能しなくなるんだよな。

828 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:34:40 ID:FMNpP5cu
クレはワレニカゴヲー!って言ってりゃいいんだよ

829 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:35:42 ID:26p4hgpe
FigもBrbもPalもClr(殴り仕様)もRgr(近接仕様)もRog(罠外せない近接仕様)も全部前衛でいいべさ

830 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:36:38 ID:Y3KL5tkx
とりあえず

wizやsorは扉空ける前にWEB張って欲しい。
引っかかろうとそうであるまいと
WEBの上を通り抜ければスニーク状態の敵も見えるようになるから

前衛をすり抜けて後衛を殴りに来る奴らが少なくなるからさ


831 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:36:40 ID:ziueNxY+
>>802
ヘイトが来て困るようなROGなら振っても当たらないし
当たって削れるようなROGならそれなりのACはある

832 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:37:04 ID:rzS5Oee0
>>827
それが分かってる奴は騒いでない気がする

833 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:39:42 ID:oUYyCdcf
扉の場所にWeb張っても脳筋が奥行って意味無いです ><

834 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:39:46 ID:m8m62N0o
>>827
いやディヴァインパワーがBAB10にしてくれるんだよ
ヘイスト並みの持続時間だがw

835 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:40:18 ID:k904sOld
>>834
四段目の話をだね

836 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:40:46 ID:YmPknUmB
スポット出てなくてもTabで敵ロックしてチルシャードでも投げれば発見できないか?
それともTabでも発見できないのか?

837 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:41:30 ID:cvHzJmhZ
>>834
BABの重要性をもうちょっと調べてくるんだ

838 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:42:03 ID:r2U1b9AJ
>>826
のBlogみてるとキャラ変えてつくりなおしてるぽいよなぁ。
しきりにXDとか=)を多様してるし。
てか口調が一緒な奴と組んだわ。

839 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:42:32 ID:oknkCZPi
>>834
BABは魔法じゃ上がらないだろ?

840 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:42:58 ID:XeWuL0yU
>>830
それで前衛が扉のところで戦ってくれるならいいんだけどねぇ・・・

841 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:43:22 ID:6/RQZG5p
>>833
tab押してキャスター確認したら奥行くだろうが

842 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:44:21 ID:vik9IJqs
>>826
英鯖過疎って日本鯖に非難してきたものの、ご自慢の英鯖ルールを振りかざす
ウザイやつ。
引退とか言ってるが、どーせ名前変えて住み続けると思われ。

843 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:45:32 ID:oknkCZPi
>>841
扉があるんだったら、まずそこで前衛を誘い込んで倒してからだと思うが。
開けた土地ならその通り。キャスターに突っ込んでよし。

844 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:46:19 ID:FeJNm9Jp
スレの進行はえーよ

ところでここで議論してるやつらは自分のキャラ何Lvぐらいなん?
Lv8〜10なんて数えれるぐらいしか検索に表示されんから気になったんだが

845 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:46:42 ID:p7Ya9dKP
ソードオブシャドウを微妙とかぬかすヤツが居るとは・・・。
ってCasterだからかな、この剣はクリティカルがヤバイだろうに・・・。

846 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:47:02 ID:baAyHUn8
また バトクレ が叩かれてるのか。彼等について色々書かれてるみたいだけど、残念ながらその話はデマ
おそらく彼等の戦闘力に逆恨みして、あることないこと書いたんじゃないのかな

彼等は昔から野良を中心に活動していて、その時に丁度同じPTになったことがあるが
かみそりの飛び交うような緊張感が戦いの中から感じられ、
戦闘に関しては神業といえるほどすばらしい技術を持っていた
1次、2次Cβのときに一部の連中からは「軍神」とまで恐れられていたほどの有名な前衛職

その闘いっぷりはガンダムで言うところのシャーのような動きであった
シャーがジャブローでジムのコクピットをいとも簡単に一撃で貫くシーンがあったが、正にそのシーンのようだった
俺たちババやファイターなど競争の相手ですらないというオーラを感じた瞬間だった

847 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:47:16 ID:usJmiszn
>>837
4回目のアレの話をしてるんじゃないのかな

848 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:47:24 ID:vPiL+2Hg
>>846
巣に帰ろう、な

849 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:47:33 ID:k904sOld
>>845
クリティカルスラッシング取ったときの脳筋武器化も視野に入らんのだろうな・・・。

850 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:47:47 ID:zsRm5vij
>>844

みんな作り直してるんでねぇの?
10LVなら正式開始から5日〜6日くらいから結構いた気がするぞ。

851 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:48:08 ID:XDJF0c/N
>>833
違う。空ける前にWebはらないのは、ドアのちょっと奥にWeb張る為。
ドアのところにWeb張ると、前衛で前が見えなくて
奥の敵(キャスターが多い)がCCできないのよ。

852 :847:2006/08/24(木) 01:48:21 ID:usJmiszn
×>>837
>>834
しかも先に言われてるよ

853 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:48:46 ID:priA8pTL
Tab押しで敵の確認は常にやってるけど
相手との距離まではわからないこと多いよね 見えないと

Tabで敵発見!
   ↓
これはやばい すぐに攻撃だ!(弓or投擲持ってる人)
   ↓
続々とリンクして大量に走ってくる敵
大慌てでCC開始

こんな流れを何度か体験したことがある

854 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:52:15 ID:6/RQZG5p
>>843
状況にもよるが扉でメラメラ燃やされるファイターとかを放っておけない

855 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:52:44 ID:k904sOld
>>852
never mind

>>853
あるある

敵の足下に打って、音に反応したヤツだけ釣ろうとしてる俺の横から


悠然とボウストレングス発揮するレンジャーさんとかwwwwwwwwww

856 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:53:49 ID:KgIG8pHp
DDOおかしくね?
俺の知ってるD&Dでは
FgtなんてDDOのロボレンジャイ以下の存在なんだが・・・
それをPal様やClr様と同列に語るとは、思い上がりも甚だしい。
FgtなんてPal様の馬の世話中にロール失敗して蹴られ死ね!

857 :847:2006/08/24(木) 01:54:46 ID:usJmiszn
>>856
Fgtってかなり斬新だな

858 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:55:36 ID:FeJNm9Jp
>>850
いやー、結構つっても数えることできるぐらいの数だろLv10なんて
議論してるのがみんなLv10持ちとか到底思えないからさ・・・
まーどうでもいい話なんだけどね

859 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:55:40 ID:6/RQZG5p
>>856
ネムイのでもうちょいがんばってくれ

860 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:56:21 ID:YmPknUmB
Ftrが優遇されてるんじゃなくてClrが不遇なんだと思うぞ

861 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:57:04 ID:p7Ya9dKP
敵を見つけても焦らず慌てず一呼吸おくのが良いよな。
急ぐ旅ではないのだから。
Rogなんかだと反応があったらその場でスニークしてしゃがみ込むと良いんじゃないかな?
もし見つかってたとしても余計なタゲ貰わないしそのまま後ろにタンブルすれば良い。

862 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:57:12 ID:FMNpP5cu
暇なんでアーケード版D&Dでもやるか
ワレニカゴヲー

863 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:57:23 ID:XeWuL0yU
>>856
公式にも荷物持ちって位置付けだったのにな。
ファイターはこの10000cp持ち運んでろとか、そんなイメージ。

ということで、DDOに貨幣の重さが無いのは納得いかない。

864 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:58:02 ID:DT0Lczai
はやくやりてーなー
ドーパミンがじょびじょばだぜ

865 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:58:25 ID:6/RQZG5p
>>858
英鯖
CB
OB
現在

結構いるよ

866 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:59:00 ID:zsRm5vij
いまのオレ
ttp://youtube.com/watch?v=e_lwt_H5vjE

867 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:00:11 ID:oknkCZPi
>>854
ビホ様のアイビーム以外は壁で射線遮れば発動しないから、
扉の真ん前に立つわけはないだろ?
全員扉の横でスタンバイだよ。

868 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:00:16 ID:Y3KL5tkx
>>851
扉の所にWEB張って
引っかかった敵の前衛を一通り倒して
扉の奥に隠れれば
キャスター系って自然と寄ってくるんだよ

扉越しに魔法を売ってくるキャスターってあんまり居ないしね

っていうかMobって扉の向こうにいる俺らを感知して
近くに寄ってきてる上に扉の向こうにも効果があるんで
WEBの効果範囲って意外と広いんだ

それにスニーク状態で扉をスルーしてくるような奴も居るんで
そいつらを感知するのにも役立つしさ。

上手に使えば一石二鳥以上の効果を持つのがWEB

上手くやれば視界が通らなくても
扉の向こうにWEBを撒くなんて方法も出来るから試してみ

869 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:00:19 ID:35kcJIRL
>>864
ジョラスコ

870 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:01:36 ID:7AudikSm
俺の知ってるD&Dでは前衛なんかマジックユーザーの盾だったぞ。

前衛「私どもが盾になりますので魔法で片付けて下さい」みたいな

871 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:01:59 ID:Y3KL5tkx
前衛は「扉の影に隠れる」っていうスキルを身につけて欲しい
と思った俺はWIZ

872 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:02:08 ID:qcgd7iJb
アーケード版の連中
レベル高けぇ
ドラゴンも一人で倒せる
なんて厨性能

873 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:02:10 ID:QjFVDRss
>863
銀行が着服するので貨幣に重さができたら致命的です><

874 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:03:44 ID:z0gOcBF/
>>868
扉にWeb張ると、扉の向こう側で敵前衛がかなり止まるんじゃね?

875 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:03:52 ID:p7Ya9dKP
全員扉の横でスタンバイしてればわざわざ奥にキャスター倒しに行く必要も無いってわけか。
Webも扉のある場所にだけかけておけば良いし突っ込んできた敵だけゆっくり始末して行けば良いんだな。

876 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:03:59 ID:usJmiszn
>>866
UT2k4ならDEMOがあるからDLしてやったらどうだい?

877 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:04:19 ID:XDJF0c/N
>>868
>扉の所にWEB張って
>引っかかった敵の前衛を一通り倒して
>扉の奥に隠れれば
>キャスター系って自然と寄ってくるんだよ

それ、敵前衛始末するまで敵Casterに撃たれ放題じゃん。
それじゃ意味ないんだよ。

878 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:05:59 ID:35kcJIRL
>>866
日本語吹き替え版初めて見た

879 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:06:31 ID:jGxBEL75
>>803
バトクレ(Clr9Fig1)だとBAB7じゃねぇか?

880 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:07:12 ID:Ngu+kw7V
>>879
バトクレ勘違い野郎発見

881 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:07:19 ID:6/RQZG5p
>>875
でも実際やってみるとwebに引っかかった敵殴る前衛が燃え出したりする


882 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:07:44 ID:r8udMEl4
ダメっぽいGrpを抜けるときの良い言い訳を考えようぜ
 「ごめん重要なTel。抜けます申し訳ない」
 「(わざとLD2,3回したあと)回線不調;; また今度お願いします」
 「マウス電池切れだわ。待たせるの悪いしPT抜けるごめんねー」
はもう使ったからそれ以外で頼む

883 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:07:51 ID:oknkCZPi
>>877
壁――扉――壁
  ○○●○○

こんな感じに、壁に隠れてればキャスターの魔法は当たらないと思うんだが。
まさか扉の正面、キャスターに多げられる位置で戦ってないよな?

884 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:08:23 ID:oknkCZPi
ああ、○が味方で●が敵ね。

885 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:08:35 ID:QkqSzhLs
1回だけバトクレらしき人と組んだことあるけど
XCで右側壊滅して失敗かーてな雰囲気の時に、そのバトクレが
左終わらせて、右全部掃除して黒いの消して全員蘇生してくれた時は
ちょっと感動した

その後SCエリート行ったんだけどFIGの人の2倍以上のKill取ってた
で、最後に勇気出して聞いてみたんだ
CLRなのにFIGより殴り強いんですか?みたいな事を
答えがこんな感じだった

・殴りに偏らせればFIG並のDPSは出る
・SC辺りではは敵のACが低くFIGとの差がでにくい
・ACの高い敵にはアクションブーストのあるFIGには到底及ばない
・しかしレイズデッドや強化したヒールは何かと便利でバトクレしてる

だそうな

886 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:08:52 ID:7AudikSm
暇でしょ。議論も良いけどゲームで時間つぶしも良いぞ。
俺はもう寝るが。
ttp://www.newgrounds.com/portal/view/325275
タワーディフェンスでもやってろ。
90超えられたら神になれる。

887 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:08:53 ID:k904sOld
プアクレでもファイタクレでもBAB7なんだっけか

888 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:09:12 ID:ZUalsOkg
前衛は扉から敵がなだれ込んで来ないように、障害物になろうとしてるんだと思うが…。
皆が皆で隠れててどうするよ?

889 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:09:45 ID:9VmaKQa5
扉って微妙に広いから、隠れてる位置からは当たらない敵とかもいる
という事は遠隔攻撃が良いってこと。つまりレンジャー最高

890 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:09:56 ID:Jn92wFSJ
>>868
かなり手ごわい敵じゃない限り、
敵のキャスターがチマチマ前に出てくるのを待ってる前衛なんて
見たこと無いけどな。
前衛全員がそう考えない限り、
一人突っ込んだら仕方なくもう一人も突っ込むし、
状況が把握できていれば、突っ込んで敵のキャスターを最優先で倒すのは
そうリスクが高い話でもない。
入り口より 少しだけ前にwebを張ってあげると、
敵の前衛にブロックされることも無く、
味方の前衛が奥のキャスターに向かいやすい。
ここで前衛が突っ込んでる最中に、wiz sorが敵のキャスターにweb。

891 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:10:07 ID:Ngu+kw7V
XCで右側が死ぬのは普通。左に火力を集中させるのは当たり前。

892 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:10:14 ID:RYOxMBHI
ウェブに絡まった敵はジャンプで踏み台にして、キャスターに向かっていくんじゃないの?
まぁ、オーガとかは無理っぽいけどさ、ホブゴブくらいなら踏み台に出来るでしょ?

893 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:10:38 ID:bUlvyP0c
>888
だからWeb張って引っかけて扉の横からタコ殴りってことじゃないの?

894 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:11:39 ID:r8udMEl4
右に魅力持ちがいってさっさと掃除すればいいしな

895 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:11:54 ID:k904sOld
そうか、XC右側、リーダーともう一人が誘われがちだが
誘われる奴はリーダーから見て「こいつは死んでもOK」的な位置づけだったワケだな

ごめwwwwwwww俺誘われるwwwwww

896 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:11:54 ID:zsRm5vij
webって結構セーブされるしなぁ。
普通にドアの前にTANK立ってDPSはキャスターころしてもどってくる
 でよくね?

897 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:12:19 ID:r8udMEl4
>>895
レンジャー乙

898 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:13:45 ID:9VmaKQa5
Webって意外と範囲広いから、扉にWebすると敵が扉の外で止まる事が多いんだよね
扉の手前で張ってくれるともっと隠れて倒しやすくなると思う

899 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:14:16 ID:XDJF0c/N
>>883
そこで100%のMobが止められるならいいけど、
結局肉壁なしのその方法じゃ、後衛タゲった敵を止められないと思うんだが。

俺は一番いいのは

 ●   △   ●  



  ●     ●

● ○△○  ●


壁---  ----壁

   ○○○

って感じだと思う。△はWebね

900 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:14:30 ID:A89aTgvg
扉から武器やらナンやらが見えたら魔法にあたるくさいよ
だから攻撃したら敵の魔法にあたる

901 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:15:20 ID:zL2LZd9X
マルチのバード8でハイトンスペル取るかエクステンド・スペル取るか迷ってる。


902 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:15:42 ID:baAyHUn8
>>885
まあ、そんなもんだよ
ここだとあんまり実のある議論なんてほとんどなくて、
みんな思い思いのごく限られた状況や、ビルドに限定して話してるから
いろいろ誤解が生まれるんだろうね

ようするに、重要なのはそのキャラがPTで何ができるのかって部分が重要であって
そのキャラが、他のキャラより強いかどうか、効率的であるかどうかってのはあんまり関係ないんだ

そう考えると回復も戦闘もこなせるバトクレって選択も決して悪くない
ただそれだけのことなんだけど、なぜか荒れるよな

903 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:16:08 ID:QkqSzhLs
>>891
そうなのか、、
その時は左にバトクレとWizだけが行ってた

904 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:16:25 ID:zsRm5vij
>>901
エクステンドとれ

905 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:16:28 ID:FMNpP5cu
さっきからShadowOverMystaraの酒場で待ってるんだが、誰もエントリーしてこねえ

906 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:17:09 ID:oUYyCdcf
Webじゃなくパターンを使ってみるのはどうだろうか

907 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:17:35 ID:zL2LZd9X
>>904
ハイトンはあまり意味無し?

908 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:18:02 ID:ZUalsOkg
>>885
不足を補おうと動いてくれるバトクレは普通に強いし有用だと思うよ。
Wisルーン使えないのがちょっと困ることもあるけど。
たまにいる前衛を食おうとするバトクレも余裕があるところでは別に構わない。
余裕がない非常時に回復なり支援なりに回らないバカクレは困るが。

まあPTが今何を必要としてるのか読み取るのが重要さね。

909 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:18:23 ID:priA8pTL
じゃぁ今からツンデレーラrush募集するから
お前らA鯖に集合してね

ラスティネイルで待ってるから

910 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:18:30 ID:k904sOld
>>905
すまん、俺は鯖が違うみたいだ。


バトクレがたたかれてる理由って、建前抜きでみんなの本音のところに
「クレはキュアBOTやってろ」
ってのがあるからだよな

911 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:18:48 ID:oknkCZPi
>>899
それ、敵キャスターがWebをセーブしたら前衛撃たれ放題じゃねぇか。
下手すれば扉正面に見えてるクレリックターゲットで範囲魔法を後衛にぶち込まれるぞ?

912 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:19:16 ID:zsRm5vij
>>907
何とバードのマルチなのかは知らんが、
ハイトンがどうこう以前にエクステンドないとバッファのバードとしてどうかと

913 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:19:41 ID:YmPknUmB
XC右側はローグとレンジャイの役目だな

914 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:19:47 ID:7jdIzmR2
>>891
死ぬのが普通ってことはないと思うけど?
空ける前にPOTので準備
アーケインだけ瞬殺してあとはルーンのことで戦えば普通に死なないですむよ?

915 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:19:52 ID:p7Ya9dKP
扉の片方に全員集まってれば良いんじゃね?
んで絶対に敵キャスターの見える位置に立たないようにして
後衛タゲられても前衛と同じ場所に立ってるんだから前衛が処理出来るし。
Webにかかってるからって色気を出しちゃダメって作戦だ。


ちなみにXCの魅力な所ってどれくらい有れば足りるんだ?


916 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:20:15 ID:aDGuyTZn
>>909
ジョラスコ?

917 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:21:16 ID:6/RQZG5p
>>910
俺の見解ではバトクレは前衛としても1番なのだよpgr
ってとこに皆噛み付いてるんじゃないのかなと思ってる

918 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:21:39 ID:zL2LZd9X
>>912
あ、なるほど。
補助的なことすっかり忘れてました。

919 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:21:44 ID:XDJF0c/N
>>911
まさか使えるCCがWebだけとは思ってないよね?
範囲魔法を考えるレベルなら・・・。

920 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:23:10 ID:k904sOld
>>914
ハード以降になるとアーケインにホールドされて蒸発するだぜ

921 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:23:44 ID:priA8pTL
>>916
ジョラスコ!

922 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:24:19 ID:k904sOld
>>921
ジョラスコ・・・

923 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:24:59 ID:6/RQZG5p
>絶対に敵キャスターの見える位置に立たないようにして

これが意図的かつスムーズにできる局面がはたして実戦であるのだろうか

924 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:25:35 ID:oUYyCdcf
募集の最後がClrな事が多くて
回復を期待して入れてみたらバトクレだった
そんな時代もありました

925 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:25:41 ID:YmPknUmB
実際バトクレがTankとしては最高だけどな
DDとしては前衛職に劣るのは悔しいが事実
総合能力や万能性では言わずもがな

926 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:25:56 ID:96HMPjMG
諸兄に聞きたいのだが、メインPalでマルチにするとしたら、
何のクラスを取る? 俺はPal9/Fig1が無難と考えている。

927 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:26:52 ID:oknkCZPi
>>919
いや、それなら図のところにそう書けよ。
どっちにしろ、Web失敗>別のCCを成功させられるのはソーサラーの珍速詠唱くらいだが。

928 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:27:08 ID:7jdIzmR2
>>920
ハードのアーケインのホールドほとんど喰らったことないけど
コツ覚えるまでは死んでたけど
覚えてからはエリートで死に掛けたことが1回あるぐらいで他で死んだことないよ

929 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:27:25 ID:baAyHUn8
また バトクレ が叩かれてるのか。彼等について色々書かれてるみたいだけど、残念ながらその話はデマ
おそらく彼等の戦闘力に逆恨みして、あることないこと書いたんじゃないのかな

彼等は昔から野良を中心に活動していて、その時に丁度同じPTになったことがあるが
かみそりの飛び交うような緊張感が戦いの中から感じられ、
戦闘に関しては神業といえるほどすばらしい技術を持っていた
1次、2次Cβのときに一部の連中からは「軍神」とまで恐れられていたほどの有名な前衛職

その闘いっぷりはガンダムで言うところのシャーのような動きであった
シャーがジャブローでジムのコクピットをいとも簡単に一撃で貫くシーンがあったが、正にそのシーンのようだった
俺たちババやファイターなど競争の相手ですらないというオーラを感じた瞬間だった

930 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:27:33 ID:zsRm5vij
>>925
頭大丈夫か?バトクレが近接職と張り合えるのは火力であって持久力でも耐久力でもない。
あとフィート数的にかなり無理がある。

931 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:27:43 ID:ZUalsOkg
>>910
自分もたまに涌く、「バトクレいれば純前衛要らない」って奴のせいだと思うなあ。
ボスとかじゃない時に戦力になってくれ、ピンチの時にはクレリックとして魔法を使ってくれる
バトクレは普通にいると嬉しい。
まあバードなり他のクレリックなり欲しいけどさ。

932 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:29:38 ID:9VmaKQa5
>>920
ホールドはPFEで防げるんじゃなかったっけ

933 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:29:43 ID:6OJdG6WS
XCの分断でネームドスペクターが3回連続壁に埋まってクエ中止

934 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:29:54 ID:Jn92wFSJ
>>899
webの位置は同意。
その辺りだと1発で結構hitするし、
SPの無駄にもならないよね。理想的な位置。
でも漏れは 次の部屋まで移動しながらweb打つ事が多い。
もちろん状況によりけり。危険な時は下がるか、webの周りをうろつく。

扉の手前からwebを打つと、
扉部分にwebが引っかかってしまう事が多々あるので(一枚扉のような狭い入り口)、
扉の辺りまでwiz or sor が出てからwebを打たないと、
狙いと違う場所にwebを設置してしまう事が結構ある気がする。
それを知らない仲間からは、
あんまり前に出るんじゃねーよ とか
そこにweb張ってどうすんだよ と思われてるかもしれない。
矢と同じで、狙ってる場所と自分の間に味方がいると、
味方にwebが当たって、そこに設置してしまう というのも
自分が前衛やってる時は知らなかった。

935 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:30:20 ID:ZUalsOkg
>>926
マルチにするメリットが微妙だし、レベルキャップ上がった時に悔しい思いする可能性もあるから
大人しくパラ10でいいんじゃないだろうか。

936 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:31:02 ID:ZUalsOkg
>>932
敵による。当たり前だがイービルでない敵のホールドは防げない。

937 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:31:31 ID:zsRm5vij
>>935
タワシ装備したいならそれでもいいかもな。
普通にラージつかうならPALだけでいいんじゃないか?

938 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:31:38 ID:tVXDLR6h
人っ子一人いないからぱーてぃくめないな
かうんじゃなかった

939 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:32:24 ID:9VmaKQa5
あの骨って悪じゃなかったのか・・・それは知らなかった

940 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:33:37 ID:baAyHUn8
味方の後ろ走ってるときとか、味方にあたらないようにジャンプしながら
ぺしっと打つようにしてるんだけど、あれって効果あんの?
割と飛ぶような気がしてるんだけど

941 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:34:04 ID:KgIG8pHp
>>926
テンプラーお勧め

942 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:34:18 ID:ZUalsOkg
>>925
当たる敵に対する火力は前衛クラスだと思うが、Tankとして働いてる時は呪文能力使いにくくないか?
転がるなり盾構えてるなりする訳だが、呪文使うと動き止るし何より状態異常治せる奴がメインの的になるのはなんか間違ってる。

943 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:34:30 ID:6/RQZG5p
実際タワシ自体が微妙だしな

944 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:36:07 ID:ZUalsOkg
>>939
すまん、920見てなかった。あの骨は悪でいいんじゃないかな。

945 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:38:30 ID:96HMPjMG
>>935
タワー・シールド・プロフィシェンシー、シールド・マスタリー、
インプルーブド・シールド・マスタリーを取って盾Palにしよう
かと考えていたのですよ。

無論、ピュアなPalでも取れるんだけど、マルチにするなら・・・
と妄想していたわけで。レスthx。

しかしPalはマルチクラスがやりにくいなぁ。

946 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:38:58 ID:XQvz6i3B
タワー盾習熟って必要か?
無くてもACとDR-4載るんでしょ。
タワシ装備したまま攻撃したいってんなら要るんだろうが。

947 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:39:15 ID:1PVTLWlM
LV6あたりになっても
硬い敵と戦ってるところに、正面から加勢して
何も考えずにオートアタックしてる前衛が多いきがす。
あとウェブを活用しないのも多い。
上の二つに当てはまる前衛は、大部屋とかでバラけて
わけ分からんところで死んだりする。


948 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:40:18 ID:k904sOld
みんな 肉 弾戦には向いてないってバトル ク レ叩くけどさ
他の前衛みたく POT 飲む必要もなく、キュアうち放題で レ イズもある
結局 や りたい放題やって
ピュアクレさんのSP 便所になるだけな他の前衛と は 格が違うんだよな
まあどうあ れ バトルクレの性能にしっぽ巻いて逃げ出すといいよwww



とにかく、全部の職が各職の役割分担ちゃんとやったり、異色ビルドはちゃんと説明したりして、
きっちり立ち回って各職の負担を減らすべきだよな。
バトクレ最強論持ち出すヤツは、一人で何でもできる韓ゲーやオフラインゲーでもやってろって感じだ。

949 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:41:05 ID:ZUalsOkg
Palのマルチは普通Palの方を低レベルで止めるからなあ。
高レベルPalに低レベル他職混ぜても微妙だと思う。

950 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:41:06 ID:35kcJIRL
>>948


951 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:41:40 ID:k904sOld
失敗した
こうかな


みんな 肉 弾戦には向いてないってバトル ク レ叩くけどさ
他の前衛みたく POT 飲む必要もなく、キュアうち放題で レ イズもある
結局 や りたい放題やって
ピュアクレさんのSP 便所になるだけな他の前衛と は 格が違うんだよな
まあどうあ れ バトルクレの性能にしっぽ巻いて逃げ出すといいよwww


クレさん愛してる。

952 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:41:47 ID:+2sCRYfS
>>945
タワシ自体は強いがフィートあっても-2があるわけで
装備したまま敵殴ったりするもんじゃない
盾を構えてガードしなきゃいけない状況の時だけ持ち替えればいい

953 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:42:11 ID:QjFVDRss
>950よろ

954 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:43:09 ID:1PVTLWlM
読めたがギコナビだと結構ズレて見えるな
ハッ、ギコナビ使いって俺だけ・・?

955 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:43:26 ID:Jn92wFSJ
>>927
>>899の図を見るとアレなんだけど、
多分この状況なら、前衛二人は奥の敵キャスターに突っ込んでると思う。
敵キャスターの所に行きやすいという点でも、
入り口より少し奥にwebを張ると、
敵の前衛が邪魔にならないから、web設置場所は理想だと思う。

>>947
それはあるなぁ
ほんの少し下がればwebがあるのに
突っ込んで何とかKill数稼ごうという事しか頭に無い前衛。
こういう事が続く前衛はKill数稼ごうが、
後ろから見てると使えない前衛にしか見えないけどね。

956 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:44:32 ID:7AudikSm
>>951


957 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:44:58 ID:96HMPjMG
>>949
そうなのか。勉強になる。
>>952
タワシとやらが分からないが、タワーシールドのフィートは
おまけ的に考えている。シールドマスタリーは重要、とも
考えているけど。

958 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:45:15 ID:k904sOld
れ の左にスペース二、三個必要だな。
使うときは補正して使ってくれwwwwwwwwww

959 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:45:47 ID:usJmiszn
すっかり忘れてたけどSTR極振りの前衛よりもハーフリングの方が強いよ

でも外人さんは
みんなハーフリングになると面白くないだろ?
だから俺はドワーフなのさって言ってた

お前らももう少し楽しめば良いんじゃね?

960 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:45:51 ID:26p4hgpe
バトクレと前衛クレと馬鹿クレと(ピュアクレと)分けて考えれば良いだけじゃないのかね?
前衛クレは前衛として扱えば回復等の期待もすまい。
ただし、前衛クレは自分でLFMを出すか前衛を求めてるパーティにOK貰う以外はパーティには入れないだろうけどな。

ぶっちゃけ、前衛なんてバーバリアンでもファイターでもパラディンでも前衛クレリックでもどれでもいいべよw

961 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:46:17 ID:A89aTgvg
全然しらないクエならおとなしくするけど、何があるか分かるんなら脳筋になるな
どうせ神殿まで持つしクレのSP余裕だなとか思ってるとワンド振ってかね請求するから困る

962 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:46:22 ID:ZUalsOkg
>>948
後半は分かること言ってるのに前半がアレに見えるのは何でだ?
個人的にはファイター・パラ・ログ・クレ・バード・ウィズorソサラの組み合わせが一番好きだ。

…バーバとレンジャー?
マルチでいるのはいいんだけど、ブーストに命中上昇がないせいでそれこそバトクレでいい気がするのが…。

963 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:47:03 ID:k904sOld
>>962
そういう反応が欲しくてつい

964 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:48:24 ID:zsRm5vij
バトクレタンク=インチミ上げないといけないから最初が必ずFIG1になる=コンセがクラススキルにできない。
ということは攻撃を喰らってるときに回復することなんざまず不可能。
FIG1しかないからエンハンスメントのFIGCEUとれね。てかクレ9とFIG1のエンハンスメントじゃインチミ全然あがんね。
セーブ向上フィートとる余裕ないから低セーブ。

バトクレタンク=なんちゃってタンク
になる。タンクがただ硬いだけで勤まるなら米鯖に載ってるfig/brb+HLが一番になるぞ。
どちらにしてもバトクレはタンク向いてない。


965 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:49:29 ID:1ML8vuc7
拡張版でDC55の罠が実装されるから、Wiz/Rogのマルチは罠外せなくなるね。
外せない事は無いが、致命的失敗(コンパネ爆発)の確率が50%ととんでもなくなる。

さらに米版で予定されてる第三弾拡張では、難易度60オーバーの罠が実装予定。
レベルキャップも15になるらしいが、やっぱりピュアローグじゃないとキツイな。

966 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:50:14 ID:s8FK4ZOF
ネコ大好き。

967 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:50:24 ID:MeCLUJHz
US鯖の外人さんはGRPに入ってくるまえに「WFだけどいいか?」とTELL送ってきたけど
JPではTELLどころかダンジョン入り口に来るまでダンマリだな。


968 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:50:38 ID:1PVTLWlM
バトクレ増殖の原因は
他前衛よりLFMへの入りやすさにあるんじゃないかと思う
DVもTUも使えない様なのがクレ枠に入っても迷惑しかかからんけど
黙っててクエが始まっちまえば、後からバレても
そこで蹴るリーダーは余り居ないからな

969 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:50:47 ID:iJnbyO1T
次スレマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

970 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:52:33 ID:TWVooD/s
俺が>>886のタワーディフェンスに熱くなってる間に
だいぶスレが進んでるね

971 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:52:42 ID:35kcJIRL
次スレ

【DDO】Dungeons&Dragons Online日本語版 Part57
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1156355024/l50


972 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:55:47 ID:7G/xTDF2
Pal9/Fig1はAC重視のTank仕様Palではかなりスタンダードなビルド。
ブルウォーク/レジスタンス・オブ・グッドの3段階目のエンハンスメントはLv9なので
オーラの性能はピュアと変わらない。

マイナス面はスマイト・イービルのダメージとレイ・オン・ハンドの回復量が低くなり、
パラディン・アクション・ブーストとエクストラ・レイ・オン・ハンドとエクストラ・スマイト・イービル
の最終段階が取れない事。

プラス面はインチミの上限を13まで伸ばせる、フィートの取得数が増える、タワシの習熟、
それとファイター・コンバット・エクスパーティスを取得できる事。

973 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:59:22 ID:Xpb19b3p
なんつうか もう前衛はってネタあきたよ
この前衛前衛っていってるのって、うまいプレイヤーなのかね?叩かれないクラスにいるだけでヘタ多いんじゃないの?
なんか気に食わない事あったら直接いえよ いい加減

直接はいやな奴とか思われたくないから w とかで2chの不特定多数あいてに
特定のプレイヤーの行動を 前衛はってカテゴリー話すなって

WIZやSorだってHP少ない接近職ですぐ倒せそうMOBに無駄に魔法使う奴もおるしな
タゲもらってるのに攻撃し続けて奴とかいっぱいおるわ
RXBOW遠くから連射しまくってヌコまっしぐら状態にしちゃったりな

Cleだって重要職ってだけでヘタいるだろ、緊迫接戦になったらヒールを有効につかえない
タゲもらってる緊急時の奴ではなくタゲ外れてる奴ヒールして殺しちゃうとか


接近職は目立つ、距離あける職は目立たない
ヘタはへた、うまいやつはうまいだ

974 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:00:12 ID:k904sOld
>>973
うまいもんはうまい!!!

がんこだっけ?料理屋の。

975 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:01:15 ID:usJmiszn
外人さんは無駄な議論をしてお互い気分が悪くなるより

kickするか抜けるかするので合わないと思った人とは会話しないからなー
お前らも見習って無駄なこと話さずにお互いNGIDにすればすっきりするぜ

976 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:03:28 ID:1PVTLWlM
縦読みかと思ってまたポップアップ見てしまった

977 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:03:33 ID:A89aTgvg
まぁうざい奴と同じPTになってもクリアできればいいよ

978 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:07:25 ID:5twx3/W8
うざい奴とゲームクリアするよりは下手でも楽しい奴らとワイワイ冒険したほうが
よっぽど良いけどなぁ

979 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:09:05 ID:A89aTgvg
ああ、経験地と箱狙いの場合ね

980 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:09:11 ID:3ob+GK87
はいはい全部人それぞれです

981 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:09:39 ID:dRg5lOtz
うめ

982 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:13:34 ID:HrDG2OvJ
ウザい奴か…

グリースやらグリッターダストやらを延々と味方に撃ちまくるWizと
周りが効率無視のワイワイムードなのに
一人で効率超重視でガミガミ言ってるSorcならいた。

あとはVCで延々と鼻息鳴らしてる奴。
二度と組みたくない。

983 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:13:34 ID:jdk8BSMD
スレナル探検とかやってみたいけど旨みなんぞ無いんだろうし募集しにくい。
固定の仲間がいる人たちが羨ましいよ。

俺下手糞な純ババだし、どうせGrpでも「あのクソ前衛ダメージ受けすぎなんだよ死ね」とか後ろ指さされながらだろうしな。

984 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:15:54 ID:Jn92wFSJ
>>982
鼻息ぐらい注意してやれって。
引きこもりかよ。

985 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:15:58 ID:zsRm5vij
いたなぁ
毎度神殿の入り口にオイル撒いて、仲間すべらせるアホが。やめろって言っても聞かんし

986 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:18:18 ID:OR9Cx54O
うほっwwすべるwwっうぇwwwっうぇww

とか言って楽しめばいいんじゃないか?

うめ



987 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:19:07 ID:ZUalsOkg
>>985
いるなあ。
やってる本人は面白いんだろうが、やられてる方からすると結構不快なんだよな。

988 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:21:30 ID:7G/xTDF2
>>983 スレナルって所謂スレナル東とかっていうのじゃなく、
小さなインスタンスのことか?
この前募集して普通に遊んだし、行ってる人はたくさんいるぞ。
ジャイアント・ルーテナントは+5の装備品が出るチェストがある上、
フィアー・ジャイアントとヒル・ジャイアント、ファイアー・ジャイアント・チャンピョンしかでない。
CCがかなり効きやすくエリートでもこなしやすいので人気箇所。


989 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:22:54 ID:ZUalsOkg
>>972
一応デメリットにキャップ解除後のパラ12のエンハンスや呪文を入れといてくれ。

990 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:23:00 ID:7G/xTDF2
あ、あとヒル・ジャイアント・ハンターとかいたかな。
まあ余りかわらん、お手軽クエストなのでお勧め。

991 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:29:04 ID:7G/xTDF2
>>989 先を見ればそれがデメリットなのには違いないが、
現状でも固定報酬などがビルドを決める要素になってるし、
そもそも現段階での仕様で普通はビルドしないか?
余り先を見越してても無駄骨になると思うが。

1度しかキャラ育てたくないっていうなら仕方ないけど、
突き詰めてキャラビルドするなら将来的に渡ってのゲームの状況まで見越して
ビルドをするのはあまりに厳しい。


992 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:30:12 ID:Y9kr/gMR
>>988
スレナルのジャイアント系はソロも楽だからLFMする気力がないときとかによくいくなぁ。
あとはLFG待ちの時とか。でもクリアして宝石箱とかだと萎えるけどね。

993 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:33:36 ID:ZUalsOkg
まあそうかもしれん。
しかし将来性と交換するほどのメリットがファイター1にあるかって気もするんだ。
その辺は既に趣味の領域だろうけどさ。

994 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:36:01 ID:CkDjktN0
WWのRunで、橋が4つあってレバーで上げ下げするところの橋を通ったとき、レバーで橋を上げて
落とされたことある(わざと)。

grpや状況によっては楽しめるのかもしれないが、やった奴が状況読めない奴だったこともあり
非常に不快だった。

995 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:38:48 ID:26p4hgpe
>>994
Rushの意味で使われてる場合のRunなら、
おまいさんが遅かったとか、分業とかの可能性は無いのかい?

996 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:38:51 ID:iJnbyO1T
ほいほいキャラの作り直しができないような仕様だったらいいのに

997 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:39:49 ID:NR8E0/yN
1000ならまた次スレでバトクレループの罠

998 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:40:32 ID:ZUalsOkg
流石にレベル10級をほいほい作り直す気力はないが…。
レベル上げるだけならいいが、固定報酬とかあるし。

999 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:40:54 ID:7G/xTDF2
1000なら明日またログイン障害

1000 :名も無き冒険者:2006/08/24(木) 03:41:16 ID:26p4hgpe
終わり

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ヽ      ∧  __    σ __
    〉 \    | | /____.\  || |_†_|
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   /  {§}     ∪ ∪ ̄  ‖|___|ゝ
   ~⌒~⌒~⌒
Ci : オツカレサマ♪
giko : 1000越えちまったぞゴルァ
Iyou : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko : 詳しくは自治スレに来てくれ


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