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金払うことを「課金」と呼ぶのはやめようぜ

1 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/02(土) 14:19:29 ID:???
ら抜き言葉とか「何気なく」を「何気に」と略すような省略語と違ってあきらかにそれは誤用だから!
「習慣として根付いてるからオーケー」とか意味わからないから!

そんなネトゲで見かけた怪しげな日本語とそれを平気で使う人々について語ってください。

2 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/02(土) 14:31:34 ID:???
金払うことを「課金」と呼ぶのはやめようぜとか変な事を言う人をゲサロで見ました、まる

3 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/02(土) 14:36:44 ID:???
課金擁護側に理由を聞いてもいまいち納得できる理由を聞けたことがない。

4 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/02(土) 20:14:32 ID:PE2Vwc8u
age

なぜ支払いを「課金」と呼ぶことにこだわるのか理由を聞きたい。

5 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/02(土) 20:47:55 ID:???
平安時代の人間が
>>1の言うちゃんとした日本語を聞いたら
どう思うんだろうねw

6 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/02(土) 20:50:25 ID:???
現代人からしても「課金」はおかしいけどな

7 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/02(土) 20:54:56 ID:???
>金払うことを「課金」と呼ぶのはやめようぜ

勝手にやめて下さい^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

8 :4:2006/09/02(土) 20:57:08 ID:PE2Vwc8u
だから誰か、頑として「課金」にこだわる理由を教えてくれ。

9 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/02(土) 21:06:41 ID:???
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」

10 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/02(土) 21:09:01 ID:???
>>8
言いやすいから

11 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/02(土) 22:22:25 ID:PE2Vwc8u
>>10
普通は支払のほうが口になじんでるもんじゃないか?

12 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 06:13:10 ID:???
>>11
だったらお前は支払と呼べ  糸冬 了

13 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 06:29:47 ID:WxI8G+Wt
>>12
無論、そう呼んでる。

この話題について話すと>>5とか>>7とか>>12のように煽ってくるやつが山ほど現れるんだが
>>10の言うようにいいやすいからだということにしたとすると、
そんな執拗に煽ってまで頑迷に明らかな誤用である「課金」にこだわる理由としては釈然としない。


不思議なことに>>5>>7>>12もこの話題をそこで終了にしようとしてるんだよな。

14 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 08:03:08 ID:???
終了でいいと思うよ。

あなたではないかも知れないが、
あちこちのスレに行ってこの件で絡むのはやめてくれ。

15 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 15:21:14 ID:WxI8G+Wt
>>14
もちろん俺の今はこの話題をこのスレの外には持ち出してないし
関係ないスレでこの話題もしない。
>>13で書いたように煽ってくるやつが山ほどでてきて
スレが無駄に荒れるのは明白だからな。

そんな煽ってまで執拗に「課金」という
言葉にこだわるやつがいるのはなぜだ?

16 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 15:39:13 ID:???
「支払」でもなく普通なら「納金」だけどな
まぁネトゲ会の文化ってやつだ
間違ってる間違ってないはこの際関係なく

17 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 15:49:26 ID:???
「アイテム課金制」ってネトゲ紹介ページでもあるくらいだし、
もう定着してるからじゃないか?

まず>>1は「課金」という言葉の正しい意味を書いてから
意見するべきだったと思う。「ホントはこういう意味なんだぞ」って。

18 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 16:02:12 ID:WxI8G+Wt
>>16
たまに「納金」と言ってるのを見かけるが、
「納金」は税金とか、企業の売上を上位部門へ入れるというような
義務的な意味合いが強い言葉なので
会社から受けるサービスの代金を支払うことを表す語としては不適切。

そもそもこの「納金」って言い方は
「劣悪なサービスしてる会社なのにそれでもそこにお金を納めてる」という
状態を皮肉るために生まれた言葉じゃないの。

>まぁネトゲ会の文化ってやつだ
それは知ってるが、略語や造語と違って一歩そのネトゲ会から
出れば馬鹿扱いされるような誤用にそれでもこだわる理由がわからんわけよ。

>>17
「金(=支払)」を「課す(=代償化・義務化)」という文字を見れば一目瞭然だろう。

あとなぜ「アイテム課金」で定着

19 :森下:2006/09/03(日) 16:20:28 ID:???
課金!課金!

20 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 19:22:49 ID:???
今日の晩飯の弁当はコンビニに納金しててにいれたw

21 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 19:52:40 ID:oF/n/G6C
>>18
課金のことをマジで金を払うことだと思ってたやつが
顔を真っ赤にしながらネトゲの慣習だと言い張ってるんだろ
馬鹿扱いされるにもかかわらずこだわってる、ではなく馬鹿扱いされたからこだわってるんだ
だから煽りに来る奴はごまんといても
お前の疑問に詭弁抜きに答えるやつなんて出てこない

22 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 20:37:28 ID:???
まともな返答ないって事は他人は興味ないって事に気付いてください。
解りますか?あなた以外の人間にとってはどうでも良い小さい事なんです。

23 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 20:42:05 ID:WxI8G+Wt
>>21
聞いても聞いても答えが返ってこない仮説としてはありうるかもしれない。

>>22
他人の興味はさておき、お前はどう思う?

24 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 21:08:33 ID:???
>>18
アイテム課金で定着してるとは言ってないつもり。
料金が月額制だと「月額課金」、基本無料でアイテム販売で利益を得るタイプだと
「アイテム課金」って言う紹介記事を良く見かけたから、もうその呼び方で定着してるんじゃないかって事。
「課金」って言葉自体を一般ではそんなに使わないから、誤った意味で広まったのもあると思う。


ちょいと「課金」で調べてみたけど、
「あるサービスや商品の対価を料金支払い義務として負わせること」とある。
月額制のオンゲなら意味は間違っていないと思うけど、どう?

25 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 22:10:45 ID:WxI8G+Wt
>>24
>「あるサービスや商品の対価を料金支払い義務として負わせること」とある。
>月額制のオンゲなら意味は間違っていないと思うけど、どう?

そこは間違ってない。
間違ってるのはプレイヤーが金を支払うことを「課金」と呼んでる事。
家に帰って「おかえりー」と言ってるようなものだ。

26 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 22:13:41 ID:???
漏れは今度からzoukinと呼ぶ事にするお

27 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 23:28:17 ID:WxI8G+Wt
>>26
「何それ?」

解説

のコンボを毎回するのは大変だろうが頑張れ

28 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/04(月) 12:00:59 ID:???
拙者、今晩田中殿の家に遊びに行くでござるwwwwwww

29 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 02:07:47 ID:w0XMxq8+
>>21でFA

30 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 05:12:06 ID:KkTyqJb9
俺は今度から親の財布から払うわ

31 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 06:28:43 ID:???
「オレ課金するよ」っていうのが広く使われるのは
「オレは運営会社の課金に応ずるよ」っていうのが言いにくいから。

日本語の場合、二つの単語で言えるだろ?
オレ課金する→S:オレ、V:課金する
これを「運営会社が課金しても続ける」とか「オレ課金に応じる」とかだと
二語で収まらない。

「オレ支払うわ」とか






32 :31:2006/09/05(火) 06:29:38 ID:???
だと意味不明気味じゃん?



33 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 19:36:41 ID:l4cUfsae
>>1
ばかかおまえ。言語なんて日々変化していくんだよ。ら抜き言葉のなにが悪いんだまぬけ。日本人がしゃべった言葉が日本語だ、ばか。死ねよ。そして、クソスレたてんな!

34 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 20:30:12 ID:w0XMxq8+
>>31
普通は「オレ払うわ」というだろ。

「水道料金の支払い」「水道料金を払う」
すでに日常的に定着した言葉だ。

>>33
言語は変化するものではあるが、
その中でも定着するものは言語をスマート化・簡略化させるものだけ。
その点でら抜き言葉には理があるが、
すでにある「課金」という言葉にまったく
違う意味をもたせたところで混乱は招いても理はない。

だからこんなスレが立つんだ。

35 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 20:58:13 ID:???
「役不足」とかが定着しちゃったみたいに将来「課金」が定着するだろうか?
答えは否。
ネットゲームと言うきわめて狭いコミュニティのさらに狭い一部でしか
使われていないから。
よってまったく不合理な言葉の用法といえる。

36 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 21:40:58 ID:???
萌えという言葉はこれはパソコン通信という小さなコミュニティの
さらに狭い一部でしか使われていなかった。

今はテレビですら聞かれるようになってしまいましたなぁ
はてさてどうしたものか・・・

37 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 22:18:26 ID:w0XMxq8+
>>36
電車男のせい

38 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 22:58:58 ID:TJlzv/kM
1は、ああこいつは誤用してるなーと思っても黙って聞き流す所を
わざわざ指摘する不器用なタイプ。
きっと、年俸をねんぼう、花に水をあげる、耳障りがいい、
青田刈り、うる覚え、通夜をつうや、功徳をこうどく、
職人気質をしょくにんきしつ、御利益をごりえき、
絶対絶命、興味深々、シュミレーションあたりを
聞くとそのたびに指摘するんだろうな。

39 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 23:33:29 ID:w0XMxq8+
このパターンの特殊なところはそれを指摘されても
頑としてそれを使い続けることにこだわる点だな。

>>38のように指摘されれば普通は直す。結局それは恥ずかしい誤用だからだ。
ところが課金といってる奴は直すどころかこれが正しいあるいは慣習だと言い張る。

なぜだ? とは聞くものの今のところ納得できる答えは>>21だけ。

40 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 01:44:40 ID:???
>>39は箸を正しく持てるのかな
国分太一が知り合いだったらどうするのかな

と思った。

41 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 01:59:31 ID:LkrWTotj
俺のことなんかどうだっていいから
なんでそこまで「課金」にこだわるのかの話をしようぜ。

42 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 02:06:02 ID:???
この質問と在日がなぜ祖国に帰らないかという質問は
どれだけ聞いても煽りしか帰ってこない気がする。

本当のことを答えると都合が悪いらしい。

43 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 02:15:51 ID:???
>>41
こだわってないから本来正しくないはずの課金という言葉を平気で使ってるんだろ?
課金という言葉に執着してるのはそっち

44 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 07:21:03 ID:???
だな

45 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 07:42:30 ID:jZFvkzve
>>1は確信犯

46 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 09:42:24 ID:???
>>1は自作自演常習犯

47 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 11:28:43 ID:???
どっちもこだわってるだろ

課金という言葉に>>1がこだわるのは語尾上げとか
「よろしかったでしょうか」みたいな気持ち悪さからだとはわかるが
使う方は「この件に関してはなにも言うな」と言ってるような感じだな
煽りばっかりなせいかもしれんが

48 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 22:28:13 ID:???
なんかさ、「課金」て言葉を使う理由、「もう定着しちゃってるから」でしょ?
ネトゲの中で「課金」っていったら、だいたい一発でわかる。
2ちゃん語みたいなもんかと。
こだわる理由聞かせろっていってもなあ・・・

何かどっちもどっちの的外れな論争やってるような気がする。



49 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 22:36:53 ID:LkrWTotj
>>48
意味は通じてるが2chの「(なぜか変換できない」とか「1st,2st,3nd」みたいなもんで
積極的に使われているかというとそうでもない感じ。

50 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 23:26:25 ID:???
邪魔なのでsageますね

51 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/07(木) 15:16:03 ID:???
このクソスレを立てるような>>1
後の日本の危機を救う104代目内閣総理大臣になるとはまだ誰も知る由はなかった。

52 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/07(木) 15:41:54 ID:???
納金でおk

53 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/07(木) 20:45:31 ID:1dvmnIxm
>>52
納金はプレイヤーが運営に金を献上してるようなニュアンスがあって嫌。

54 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/07(木) 21:31:03 ID:???
やっぱり2chはアホばっかりだね
日本語をまともに使えない人達が多すぎて同じ日本人として恥ずかしいよ
君達が日本を駄目にしているのが分からないのかな?分からないだろうねぇ

55 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/07(木) 21:45:07 ID:1dvmnIxm
>>54は松鶴家千とせ

56 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/08(金) 18:06:42 ID:???
ネトゲのさらに一部でしか通じないような言葉って他にもあるけど、
「課金」は普段使う言葉を違う意味で使ってるから違和感が大きいものと思われる

一部の板でしか使われないような2ch語と似たようなもんかと

57 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/08(金) 20:23:25 ID:7fO1/l8u
同じゲーム系の板でもゲハ板に行くと文化の違いを痛感する。
特にハード信者同士が抗争してるようなスレでは。

58 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/08(金) 23:05:21 ID:???
私は「グワラゴロガキーン」と呼んでます

59 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 10:58:29 ID:???
納金て言わなければいけないって事はわかった

>>1 and 賢い人々
便乗で悪いが
募金した時は何って言えばいいんだ?


60 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 12:04:54 ID:pCbnbtn6
>>59
課金には支払。
募金には寄付。

支払:サービスの対価として運営として金を払っている場合。立場は客。
納金:半義務的に金を払っている場合。立場はゲーム運営会社より下。

61 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 12:10:34 ID:???
>>60
ありがとう

支払:普通の客
納金:癌畜

って事もわかったよw

62 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 12:10:45 ID:???
支払いでいーじゃん
誤用してる奴等はニヨニヨできて面白いし

63 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 12:17:28 ID:???
課金で何故か広まったからな
納金とか言われたら変な感じがするぜ

64 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 14:19:58 ID:???
>支払:サービスの対価として運営として金を払っている場合。立場は客。
>納金:半義務的に金を払っている場合。立場はゲーム運営会社より下。

課金:サービスに料金を課す場合。むしろゲーム運営会社の立場。

65 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 19:07:59 ID:pCbnbtn6
間違えた。

>支払:サービスの対価として運営として金を払っている場合。立場は客。

「支払:サービスの対価として運営会社に金を払っている場合。立場は客。」

66 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 19:29:53 ID:???
言葉の意味が変わっていく過程がリアルで見れてラッキーだと思えよ
古いものが置き換わっていくだけだ

67 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 19:58:32 ID:???
この誤用はネトゲ限定だろうし
かなり違和感があるから、意味が置き換わるほど広まらないさ

68 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 20:17:39 ID:pCbnbtn6
>>66
それは「課金」が従来の支払と同じ意味になって「代金を支払うこと」という意味になるのなら
たとえば「課題」も「問題を解決する」という意味になるほど大きな変更になる(例:「夏休みの宿題を課題する」)。

表意文字である漢字に基づいて意味が決まっている以上、
「課」という字の「租税や責任等を義務として負わせる」という意味が変わらないと
そんな変化はありえない。

69 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 20:31:25 ID:???
課金されてやるよ、で、2語で収まるのでは? >前の方の人

70 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 20:32:15 ID:???
よ、で3語だね。まぁ、あってもなくても。

71 :69:2006/09/09(土) 20:38:54 ID:???
ごめん、電波な事言ってた。

72 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 20:42:09 ID:???
>課金されてやるよ

↓こんな状態。


  ∧_∧
 ( ´・ω・`) ←>>69
 ( ∪ ∪  
 と__)__) [\105]

73 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 22:44:42 ID:???
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      ---------------------------------  。 ←
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ン
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /|
                 ぅ/ /   //    /   |    / .|
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││ 


74 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/10(日) 11:20:13 ID:???
ゲーム内で言われることを想像すると

「ちょっと支払いしてくるー」

「ちょ待って、納金してくる」

「ちょい課金してくる」



やっぱり課金だな

75 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/10(日) 13:13:43 ID:S5snFlUh
>>74
いや、普通は支払だろ

76 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/10(日) 15:23:13 ID:???
ナイトオンラインやってみ?納金を痛感するから。


77 :アダモステ:2006/09/11(月) 09:44:44 ID:???
じゃあもうペイしてくるでいいよ

78 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/11(月) 10:09:16 ID:???
俗語で「支払った分に見合ったリターンがある」を「ペイする」っていうから
糞管理ネトゲとかだとなんか使いたくない

79 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/11(月) 15:12:22 ID:???
いちいちうるさいなー

80 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/11(月) 15:22:12 ID:???
糞管理ネトゲで「支払」ないんて使いたくない

つまり課金がベスト

81 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/11(月) 20:47:50 ID:XtFO4ry2
>>80
それこそ寄付だろ

82 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/11(月) 21:11:29 ID:???
増資

う〜ん・・・

83 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/12(火) 19:29:59 ID:yNJ0MiLX
>>82
お布施

84 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/13(水) 00:09:41 ID:???


85 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/13(水) 11:32:55 ID:???
献上

86 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/13(水) 17:40:02 ID:???
「課金する」を日本語だと思うからこじれる。
「ニイタカヤマノボレ」は新高山に登ってきなさいという命令文としてつかったわけじゃない。でも、十分に意味を伝えることが出来る。
同様に、「課金」というのは今やオンラインゲーマーのかなりな人口に用いられる暗号文なのだ。
そう考えれば、丸く収まる。
実際そうなのかは不明だがw

87 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/13(水) 18:39:58 ID:???
いっそ「課金」という名詞とは別の
「課金する」という動詞だってことにするとか

88 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/13(水) 20:34:57 ID:???
「すくつ」とかと同じ馬鹿を装いたいときに使うネタということでいいんじゃね。

89 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/14(木) 00:35:58 ID:piDiYcYt
age

90 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/14(木) 04:31:19 ID:???
「課金」って広辞苑には載ってないけれど、
業界で定着しているれっきとした言葉。

けど、使ってる方に問題がある。
ex「今から課金してくる」


・・・と思うんだけど、個人的に。

このスレ、「課金」がダメなのか、「課金の使い方」がダメなのか、混沌としてる。

91 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/14(木) 17:07:50 ID:???
どう見ても問題にされてるのは用法なのだが
どこをどう見れば「課金」という単語自体がおかしいという主張に取れるのか

92 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/14(木) 18:52:15 ID:???
ゆとり教育ゆとり教育

93 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/14(木) 19:57:18 ID:???
カッキーンでいいよもう

94 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/14(木) 19:59:14 ID:piDiYcYt
カッキーン!

             あっちゃんカッコイー!

   \(`Д´)    f(゚Д゚ )/   
      ( ヽ>     `(   )
       ソ、      < <

95 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/14(木) 20:51:47 ID:???
課金て意味間違ってるのか知らなかったぜ
ネトゲの専門用語として使ってると思えばいいんじゃね?
もう定着してるしさ
飲食店ではゴキブリのことを太郎とか言うのと一緒みたいな感覚で

96 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/14(木) 22:22:05 ID:???
>>95
定着つっても、ふいんき(←なぜか変換できない)みたいに
本気で使ってたらヒソヒソされるぞ。

97 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/16(土) 08:04:20 ID:MjCBJHIR
本気で使ってる奴は馬鹿

98 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/16(土) 08:44:34 ID:1SBWPFof
ふんいき
やで…
雰囲気(ふんいき)
大学なんか糞喰らえ

99 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/16(土) 09:17:28 ID:???
ほら>>98みたいな読解力無いのが湧いた。

課金するってのは売り手の使う言葉だからさ、うちら買い手は○○購入って言えばいいんじゃないか?
プレイチケット購入とか、そんな感じで。

100 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/16(土) 09:39:43 ID:???
「課金」という言葉自体があまり一般的ではなく、
(広辞苑には載ってないし、マイペディアではコンピュータ利用料の徴収とある)
(水道)料金には支払、募金には寄付といった対になる言葉が明確でないために
言い易い「課金」という響きだけが1人歩きしたのではないだろうか。

あと、前レスにあった似たような言葉の「課題」も「解く」と言うけど、
会話では「ねえねえ、昨日の課題してきた〜?」でも問題ないので、
「今月の課金してきた〜?」みたいな使い方でも
あまり目くじらを立てる程のことでもない気がする。

101 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/16(土) 12:13:24 ID:JpgLe7eG
なかなか解答がでないようだね。
教えてしんぜよう。なぜ課金という言葉が定着し、その理由についてみな口を閉ざすのかを。

実は米軍は既に宇宙人と交渉を始めていてね、その宇宙人が…

102 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/16(土) 23:31:55 ID:???
な、なんだってー

103 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/17(日) 00:39:33 ID:???
どーでもいいよ禿。



って書こうと思ったが米軍が動いているのか!?


104 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/18(月) 02:49:10 ID:dZ2H7IHH
>>101
>教えてしんぜよう。なぜ課金という言葉が定着し、その理由についてみな口を閉ざすのかを。
なぜかみな口を閉ざすのはガチ

105 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/18(月) 21:54:51 ID:???
「課金」で分からん香具師は「ネトゲ」って言っても分からんだろうから課金で良し。

106 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/19(火) 02:51:22 ID:D7zvjRhs
「ネトゲ」はネットゲームを省略したものだと推測可能だが、
「課金」は普通に日本語教育を受けた人間ならむしろ混乱する。

107 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/19(火) 15:51:06 ID:???
課金ってのはサービス提供側からの視点なんだよね
だからユーザから見たら課金って言い方はおかしい

でもどのニュースサイトも「課金」で扱ってる始末

108 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/19(火) 15:59:01 ID:???
課金
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

価値あるものの対価を求める際に課金 (かきん) という言葉を用いる場合、
現代では、無形のもの特にデータやサービスなどをネット配信など
通信により販売する際の、対価回収手段のことを指す。
インターネットさらにパソコンの普及以前は、メインフレームに代表される
高価であった情報処理システムそのものの利用に課せられることが多かったが、
その対象は時代とともに変化してきている。

前払いや後払い、クレジットカードの利用や電子マネーの導入など
実際の課金手段については様々な手法があるが、
通信における課金システムの根本的な問題点は、以下にある。

いかに課金するか
何をもって課金対象とするか
課金対象がユーザーの手元に渡ったことをいかに認識・検知するか
その検知をいかに正確なものにできるか
課金相手であるユーザー個人からいかに対価を徴収するか
本人の使用であることをいかに特定するか
本人の支払い手段に応じた情報をいかにやりとりするか
本人のプライバシー情報をいかに秘匿するか
支払い手段におけるユーザーの信頼性をいかに事前に把握するか
どれくらいの金額が妥当であるか
コストを回収できる額であるか
データの内容や価値に見合った額であるか
ユーザーが支払える妥当な額であるか

これでいいか?
つまり課金というのはサービス提供側が用いるべき言葉

109 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/20(水) 13:24:04 ID:???
金捨ててくるでいいんじゃね?

110 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/20(水) 21:16:43 ID:???
人生も捨ててくるでいいんじゃね?

111 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/21(木) 18:09:55 ID:???
>>110
FA


112 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/25(月) 16:55:47 ID:h0vRt7BZ
age

113 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/26(火) 15:43:28 ID:???
バルコニーのことをベランダと呼んできたのに
今さらバルコニーって言うのも変に思われる
つまり課金もそういうことだ

114 :ネトゲ廃人@名無し:2006/09/26(火) 19:08:34 ID:???
いや、そんな似通ったもんじゃねぇから。

バスとガスぐらい違うだろう。

115 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/01(日) 19:20:45 ID:???
無形の娯楽に定期的に金をかけることを課金って呼ぶんじゃね?

116 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/01(日) 19:43:19 ID:NqU7Rb1Y
>>115
「課」という字にそんな意味はない。

117 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/01(日) 21:45:59 ID:???
低学歴は「熟語」という概念を理解できない。

118 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/02(月) 01:07:06 ID:???
ネトゲに金を払うことを「課金」というのと
>>117が言ってることはまるで同レベル。
何の疑問もなく言葉をはいてる。

前者は課金という言葉はユーザー側が使うに適した言葉か、
後者は学歴の問題かどうかすら考えることもせずに。

とはいえ当たり前とか常識とか理解したと思ってることに対しては
人間なかなか疑問を持てないものだからしょうがない。

119 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/12(木) 07:15:37 ID:ajmDKssk
>>118がなにを言いたいのかよくわかりません。

120 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/12(木) 07:20:12 ID:???
募金みたいなものだろうよ
アレだって本来はカネを集める事を募金って言うんだが
普通に募金する募金するって定着してるし

121 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/12(木) 07:25:20 ID:???
テレビ局のアナウンサーが「募金を願いします」とかいってる罠
日本語の乱れって奴だな。

122 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/12(木) 16:22:57 ID:???
年増

123 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/13(金) 23:13:56 ID:???
まだこのスレ続いてたのか

124 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/14(土) 01:18:59 ID:???
お前が書き込んだ事で保守されて余計続くだろが

125 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/14(土) 02:35:58 ID:+Nzlj0f6
ついでにage

126 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/14(土) 10:05:23 ID:???
確かに課金という言葉はおかしいかもしれないな
課金という言葉はどちらにもとれるが請求金額のほうにより
近いと思う

127 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/15(日) 01:23:18 ID:???
で?

128 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/15(日) 02:13:13 ID:1MpHJ20B
>>126
いや、払うほうの意味には一般社会じゃとらないから

129 :【くまえり】ファミスタオンライン交換所4【くまぇり】:2006/10/15(日) 03:04:41 ID:zrQWaDg4
ファミスタオンラインの選手カードを交換するスレです。
監督名と希望カード、そして提供カードを書いてください。
提供カードの能力などを書くとさらに良いでしょう。
これダブったからあげる。などもOKです。
これダブったらください!もOKです。
監督名をあんまり晒したくないかたなどは、メル欄に書いてもOKです。
しかしそのときはメル欄に書いてますなどの一言を入れておきましょう。
詐欺は厳禁です。
二人とも納得のいく交換をいたしましょう。

130 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/15(日) 16:43:24 ID:???
>>126
本当にそうなのかな……?

131 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/19(木) 17:41:50 ID:???
言葉は常に変化する

132 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/19(木) 19:12:44 ID:G778Wx0L
言葉はシンプルに使いやすく変化するものであって
混乱を招くもの・使いにくいものは現れても廃れる。

133 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/19(木) 20:31:04 ID:???
まあ言葉は変化するとか言っても
どれが残ってどれが廃れるかとかは結果論だし

134 :http://tadadenetoge.web.fc2.com/index.html:2006/10/19(木) 20:42:15 ID:rArvZMjK
1時間で約1500円の現金・WebMoneyゲット!!捨てアドOK,ミクシィ紹介あり

135 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/19(木) 21:18:50 ID:???
支払いの事を課金するって言う奴を見ると
ああコイツアホなんだなって分かって便利なので
そんな無理に直させようとしなくていい

136 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/19(木) 22:34:57 ID:???
柔軟性の無い方々は無理に課金と呼ばなくても良いですよ。
別にどう言っても文脈で分かりますから。

137 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/20(金) 02:10:49 ID:???
http://www.nhk-sc.or.jp/nihongo/
頑なに否定してる人はこれ見るといいぞ


138 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/20(金) 18:52:04 ID:???
課金→送金
オープンβ→アリラン祭
MMOコンテンツ→外貨獲得機
MMOから足を洗う→脱北

139 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/20(金) 20:50:19 ID:???
>>137
ttp://www.nhk.or.jp/a-room/kininaru/

俺はこの番組好きだが「課金=支払い」否定派

140 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/22(日) 13:49:47 ID:???
>>138
ワラタw

141 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/25(水) 12:34:25 ID:Kq66raTV
age

142 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/27(金) 17:53:11 ID:Y6cDjDnp
運営→現政権

143 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/27(金) 18:02:43 ID:???
sage

144 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/27(金) 20:49:47 ID:???
サーバーリセット→イリュージョン

145 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/30(月) 17:20:19 ID:???
ネトゲ内やネトゲ関係の掲示板で、例えば
ただ一言「支払ってきた」と言っても「は?何を??」と思われる率も高い
ただ一言「課金してきた」と言えば一発で「このゲームのプレイ料金を支払ってきました」の意味だと分かる
なんで一発で意味が通じる分かりやすい言葉があるのにわざわざ他の分かりにくい言葉に替えて言う必要があるのかと

146 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/30(月) 22:12:49 ID:???
>>142-144の流れで終わりにさせておけばいいのに。
と、さらに続けてる俺ガイウ。

147 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/31(火) 09:15:46 ID:???
納金してきました

148 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/31(火) 09:36:20 ID:???
ようするに、ネトゲの月額料金等を払うのに電子マネー等で現実のお金を使わないうから「支払い」だと気持ちが悪い→そうなると新しい言葉を使いたくなる→あー「アイテム課金」だのという言葉があるじゃないか→
かきんだと響き的に追加してお金を支払っているイメージだ→課金してきた

という流れなのではないかという新説。

149 :ネトゲ廃人@名無し:2006/10/31(火) 22:52:01 ID:???
とりあえず改行してくれ

150 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/01(水) 18:45:08 ID:???
お金を支出する、支払うことについて「支払」でよいと思が、
料金を支払い、プレイする権利を得る行為のことを
「課金」と呼び習わしているのではないだろうか。
このような行為について簡易に表す言葉を
私は寡聞にしてしらない。

「課金」とそのまますると、「賦課」のような意味合いになり
料金を取る方からの言葉になる。
また、「課する」ことから、立場が上のようになり、
サービス提供側にも厳密には適切でないと思われる。

従って社会的には、「課金」に変わる語か、「課金」の使用についての再定義
が要請されている場面であると思われる。
日本語は「ダブる」など、外語から取り入れられ、日常語になっているものも多く
海外から該当する語を取り入れるか、
意味をとれる新語を定義するのが最適ではないだろうか?

151 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/02(木) 00:47:34 ID:???
いやだからもう送金でいいじゃん

152 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/02(木) 20:55:26 ID:???
「棄金」にしようぜ

153 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/03(金) 00:54:49 ID:???
チキンでおk

154 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/03(金) 07:45:56 ID:???
スラングって事にしとけば問題なかろ

155 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/04(土) 14:14:08 ID:DWUDkwMX
認めるは一時の恥。
認めぬは一生の恥。

「課金」にこだわってた過去を捨てて、今日から「支払い」って言おうじゃないか!な、バカども!

156 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/04(土) 22:38:17 ID:???
決済でいいんじゃない?

157 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/04(土) 23:53:36 ID:7ieHImuU
「ボッタ」にしない?

158 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/06(月) 01:01:46 ID:???
「お布施」でどうだ?

159 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/06(月) 01:54:03 ID:???
>>155
俺はむしろ「絶対『課金する』などと言うな!」とこだわってるヤツの方が気になるね。
日本語だって変化くらいするだろうよ…

160 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/06(月) 07:28:24 ID:???
>>159
お前は日本語が読めないのかと
そのネタ既出

161 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/06(月) 08:02:50 ID:???
課金してきた!

162 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/07(火) 01:35:39 ID:???
>>160
日本語ができないから「課金する」に違和感を覚えないんだろう

163 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 01:33:16 ID:Rz+zKSvL
age

164 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 06:51:25 ID:???
加金でどうよ

165 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 13:07:16 ID:???
つ投資



166 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 01:19:55 ID:???
利益を生み出す物にお金をかけるのならば投資と言えるが

167 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 01:38:07 ID:sY5z2caS
ひとつ言えるのは金を払うことを「課金」と呼ぶのを正当化するのはどう考えても無理だということだ。

168 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 04:37:27 ID:9N7d49nA
あっそ

169 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 07:52:11 ID:kiSwv0ie
課金と言い換えたのはゲーム運営会社のほうだろ。
「課す」などと意味合いを深く考えれば課金のほうが悪いイメージの言葉に思えるが、
>>1のように深く問いただす奴でなければ一般的に「支払い」より「課金」のほうが
軽く受け止められる。

言葉の持つイメージ性だ。 要するに耳に心地よい(当たり障りない)言い方に代えて
気持ちよくお金をゲームに落としてもらおうという^^

170 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 08:21:17 ID:???
>>169
ゲーム会社は課金する側なんだから使うのは当たり前だろ
何を言ってるんだお前は

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