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Ragnarok TCGスレ ターン11

1 :名も無き冒険者:2006/11/02(木) 15:12:05 ID:2W+0qy2H
◆ネットマーブルのRagnarok TCG 本スレです

■関連サイト
公式
http://game.netmarble.jp/cpsite/ragnaroktcg/cbmember/receipt.asp
Wiki
http://rotcg.gamedb.info/wiki/

■前スレ
Ragnarok TCGスレ ターン10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1151663444/

2 :名も無き冒険者:2006/11/02(木) 15:13:26 ID:2W+0qy2H
■外部リンク
カードデータベース
ttp://hitoaly.chips.jp/
韓国公式
ttp://kr.ragtcg.yahoo.com/default.asp

■過去スレ
【β開始】Ragnarok TCGスレpart1【まるで遊戯王】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1128415682/
Ragnarok TCGスレ part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1130572560/
Ragnarok TCGスレ ターン3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1131377210/
Ragnarok TCGスレ ターン4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1132204364/
Ragnarok TCGスレ ターン5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1133505423/
Ragnarok TCGスレ ターン6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1134808400/
Ragnarok TCGスレ ターン7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1136437272/
Ragnarok TCGスレ ターン8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1139224600/
Ragnarok TCGスレ ターン9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1144059581/

3 :名も無き冒険者:2006/11/02(木) 16:12:44 ID:apviZnGu
>>壱乙

4 :名も無き冒険者:2006/11/02(木) 16:13:39 ID:Fe/XzTXM
一乙

5 :名も無き冒険者:2006/11/02(木) 22:40:54 ID:Bex83A7b
 

6 :名も無き冒険者:2006/11/03(金) 12:27:04 ID:56ftOLRP
tes

7 :名も無き冒険者:2006/11/03(金) 16:30:01 ID:ndZsPuG7
いちおつ


1000 :名も無き冒険者 :2006/11/03(金) 11:32:17 ID:VJ8cQJqt
1000なら明日新ブースター発売。


何この子^^;
こんな過疎スレで1000狙ってウケると思ったのかな?^^;

8 :名も無き冒険者:2006/11/03(金) 18:30:16 ID:3N51wn2L
どっちかっていうと>>7が面白くない

9 :名も無き冒険者:2006/11/03(金) 19:16:06 ID:6vpbOwb+
>>7はアレだな。スタイナーくらいの価値だと思う

10 :名も無き冒険者:2006/11/03(金) 19:32:24 ID:ndZsPuG7
>>9
ありがとう^^
メガロドン辺り出されたらどうしようかと思いました;;

11 :名も無き冒険者:2006/11/03(金) 23:44:28 ID:eaEDbEbW
接続人数チェキ 55人

12 :名も無き冒険者:2006/11/04(土) 00:29:20 ID:ljust9x7
多いな

13 :名も無き冒険者:2006/11/04(土) 00:35:05 ID:JBamXog+
ためしにスタンダード部屋作ります。
部屋名:TSTD
PASS:2ch
使用ルール:Wikiルール

1:30までは立てっぱなししとくんで気が向いたら宜しくお願いします。

14 :名も無き冒険者:2006/11/04(土) 02:26:48 ID:XNMsofla
>>13
wikiスタンダード部屋で対戦させていただいたものです。
大変面白い対戦でした。
何枚かのパワーカードを使わないだけでなかなかこれはいけます!
またぜひ対戦しましょう。



15 :名も無き冒険者:2006/11/04(土) 03:35:08 ID:ljust9x7
>>13
STD部屋乙
これは良いものだ

16 :13:2006/11/04(土) 03:39:04 ID:JBamXog+
3:30で終了しました。
参加してくださった皆様、お疲れ様でした。
結果:3人でマッタリ打ってました。

使用カードは思ったよりバラけてました。
意外とWiki程度の制限でいけるのかもしれません。

17 :名も無き冒険者:2006/11/04(土) 08:42:35 ID:zz7gplp5
6/2アサルトタートル HP2500 AC300 POW1:1500 POW2:1200
6/2ガーゴイル    HP2100 AC300 POW1:1700 POW2:1400

ほぼ同等な能力なのに、ガーゴイルが禁止でないのは 何故だろう?

18 :名も無き冒険者:2006/11/04(土) 09:06:46 ID:is6mfrGH
>>17
明らかに能力は違うよ。
アサルトタートルは基本一撃で死なないのに対して
ガーゴイルは簡単に沈む。
実際使用頻度もアサルトタートルのほうが多いしね。
ただ、アサルトタートル禁止に違和感があったので理由を考えてみた。

以下禁止にした理由の予想。
アサルトの弱点は低すぎる攻撃力。
高ACに対してダメをほとんど与えれないため
流行の環境のせいで能力ほど活躍しなかった。
出た当時は強すぎるという声もあったんだけどね。
しかし、スタンダードでは高ACの強力モブが減ったため
低攻撃力が相対的に致命的な弱点では無くなり
オーバーパワーなところが目立ってきそう。
ということだと思う。





本当かどうかは知りません。


19 :14:2006/11/04(土) 09:25:28 ID:wYKcdv0N
>>17
実は先ほどの対戦でもガーゴイルが登場しましたが全然気になりませんでした。
理由は、
1 クモの巣が有効である。
2 素同士だとアサルトタートルを一撃で撃破可能なモンスはいないが、
  ガーゴイルだと、キメラ・ソリッドタートル・オウルデューク・キラーマンティス、で撃破可能。
3 ガーゴイルはシールドチェンジでHP2100、ストリップアーマーでHP1800まで落とせる。
  ここまで落とせれば、素で撃破可能なモンスはかなり増えますよね。
  アサルトタートルはシールドチェンジでHP2500、ストリップアーマーでHP2200
  素で撃破可能なモンスはかなり減りますよね。
  HPが400少ないのは意外に脆いかと。

以上の理由からまあガーゴイルはとりあえずあえて禁止しなくてもという感想です。
禁止してもいいとは思いますが。

20 :名も無き冒険者:2006/11/04(土) 15:27:48 ID:VJMkSKHo
こうやって禁止カード見てると高HPモンスが軒並み禁止になってるな。
ゾンマス・SP除けば最高HPはチュンイーの2400+200だから
キラマンで大抵落ちる、ってことはキラマン強いんじゃね?

21 :名も無き冒険者:2006/11/04(土) 15:32:50 ID:hNQr1SZQ
キラーマンティス、普通に強いんですけどね、HPが低いので仕事場を選びますよね。

22 :名も無き冒険者:2006/11/04(土) 15:53:17 ID:ljust9x7
キラマン、ジルタス、禿、ここらの2600をもつMobは強力になっていくと思う。

が、キラマン、維持もでかいしHPも低いから使ってみると結構使いづらい。

23 :名も無き冒険者:2006/11/05(日) 00:06:27 ID:qLMn36FQ
台湾PTTの連中ってなんで皆してあんなにレアもっさり持ってんだろ
なんか穴あんのかな。

24 :名も無き冒険者:2006/11/05(日) 09:59:42 ID:yKU2zZPB
チートとかはやってないと思う
サブアカでカード引いてるぐらいじゃないかな

レアの量もやや多いってぐらいで
全部3枚持ってる感じのやつは殆どいなそうだった

25 :名も無き冒険者:2006/11/05(日) 16:53:48 ID:GYTF+ygx
wifi対応の遊戯王とか出るけど、このゲーム凄く過疎るんじゃね

26 :名も無き冒険者:2006/11/05(日) 17:30:55 ID:qLMn36FQ
過疎って…なにを今更
ていうか、別に減らないだろ。ゲームとして全然別物なんだし。

27 :名も無き冒険者:2006/11/05(日) 18:05:31 ID:f3ZCrGdX
ロクな管理もしてないんだから、運営もとっととサービス中止なりすればいいのに
今課金してまでプレイしてる奴が哀れすぎる

28 :名も無き冒険者:2006/11/05(日) 18:16:26 ID:fOIRlYkt
契約期間ってのがあるから今すぐにはサービス停止にできないはず。
まあ課金しないほうが気長に楽しめるかもな。

29 :名も無き冒険者:2006/11/05(日) 23:22:08 ID:ZUcPv6aO
麻雀とか囲碁みたいなモノだと思えばいいさ

30 :名も無き冒険者:2006/11/06(月) 00:33:23 ID:8T2vH47s
死体デッキのレシピ誰かお願い 

31 :名も無き冒険者:2006/11/06(月) 01:38:39 ID:BVn1SplE
>>30

グール3
ゾンビ3
ゾンビプリズナー3
ゾンビマスター3
DI3
スケルトン3
ソルジャースケルトン3
オークスケルトン3
パイレーツスケルトン3
スケルプリズナー3

でどうかな?
DIから下は骨になっちゃうから気をつけてね

32 :名も無き冒険者:2006/11/06(月) 02:10:04 ID:gJH09GI5
>>31
これはまさに死体デッキ

33 :名も無き冒険者:2006/11/06(月) 20:03:27 ID:SVtxjo6k
>>31
ありがとうございました

34 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 03:49:10 ID:K5+AeGhJ
やばい。>>31が魅力的過ぎる。
死体盗掘、伝染病あたりを加えてマジで使えるデッキを組めないか考えたが、
いかんせんコストが高すぎるな。
すさまじく回転悪そうだ。
せめてコスト2以下のが6体くらいいれば十分使えそうなんだけど残念。
コスト1&2で死体っぽいやついないかな…。
ゼノークあたり?
あとマミーを忘れないであげてください。

35 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 11:54:59 ID:uoFj2mDN
残念だがゼノークは死体じゃない

というかこういう主旨じゃないだろ

36 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 12:06:14 ID:0YEn4LBe
コスト2はメガロドンでw

37 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 12:29:36 ID:xmYY1/yo
じゃあコスト1はプランクトン?

38 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 14:04:36 ID:M51I9oUu
プランクトンは生物だろ
常識的に考えて・・・ AA略

ウィスパー、ゴーストリングも不死じゃないんだよな、たしか

39 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 16:08:23 ID:DaBr+SmN
霊は死体に関係したイメージ持ってるから
例え不死じゃなくてもOKでしょ

1コスはきついね
ラフレシアが死体の香りがするってことで候補にはあがるけど
間接的すぎるしな…

40 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 16:23:30 ID:M51I9oUu
そもそも1ターン目にラフレシアってきつくないか

41 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 16:36:16 ID:iPKpqs73
ホロンなら人魂っぽいな。
オンラインのほうでもそういうダンジョンに出てくるし。

42 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 17:47:49 ID:M51I9oUu
[Ragnarok TCH | 終わる事の無い収集欲!カードバトラーの道を究めろ]



なんとなくバーコードバトラー思い出した

43 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 18:39:38 ID:YehlnDkc
濃霧やられると一気にやる気無くなるな。
もうやめた('A`)

44 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 18:50:25 ID:M51I9oUu
そこで2chスタンダド

45 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 20:32:31 ID:SFdkVz6O
>>43
濃霧は適当に使っても強いカードではない
濃霧が強いと感じるのは相手プレイヤーが強いか、運が悪いか、自分が弱いかのどれか。

46 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 21:05:55 ID:M51I9oUu
使いこなしてる奴マジtueeeeeeeeeeee!!!

47 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 21:55:23 ID:5+pDg4lf
ore YOeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

48 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 22:28:08 ID:xmYY1/yo
最近、濃霧2枚いれてる人とかけっこう多いよ。
取引、スキチェンで奪っても使う機会が無いんだよな。
こっちの攻撃力も0になっちまうから貴重な反撃ができなくなる。
だから使いこなすにはプレイングが必要ダヨネー。

49 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 22:45:25 ID:7MU2n5v6
カウンター狙いのPOW2型だと、濃霧必要ないな

50 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 22:54:00 ID:SFdkVz6O
濃霧は稼いだ1ターンを有効利用できないと意味が無い。
返しで地震やトルネードで吹き飛ばすとか
アイテムつけた高攻撃力低耐久力mobを2回殴らせるとか
2回殴る目的でデッキに入れようとするとスペースの都合で入らないこともあるんじゃないかな?
そういうデッキ作ったこと無いから分からないけど。

1ターン飛ばして結局何もしてこない奴は何のために濃霧入れてるんだ?
1枚カード無駄にしてるって気づいてないのかな?

51 :名も無き冒険者:2006/11/07(火) 23:26:37 ID:PFUW1I5u
俺がよくやるのは、攻撃時に濃霧セットして、防御時に深淵セット、濃霧発動、次の攻撃で深淵にヒーロー兜
かな。 なかなかいい感じに敵をボコしてくれる

最近PP多いからやめたけど。


52 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 00:31:04 ID:F8mmPyDH
2chSTDでやらないか ルールはwikiのやつね

部屋名 TsSTD
PASS  2ch

53 :31:2006/11/08(水) 02:00:14 ID:Hm7OC/GL
お化けデッキならできたぜ アコプリな

ホロン3
ミミック3
お化け貝3
ウィスパー3
スケルワーカー3
ルード3
ボンゴン3
一反木綿3
ドラクラ3
浄化の光3

54 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 02:22:23 ID:3NfCkS2F
>>53
浄化の光にワロタw

55 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 02:58:30 ID:hN+rigWa
○○デッキって面白そうだな。

昆虫デッキ。無形デッキ。
意外と簡単にできそう。コストバランスも良し。
難点は昆虫っぽいスキルってあるか?

飛行デッキ。
スキルにトルネド、地震を入れれば激強?ただし入手が困難。
コスト的にもバランス良いけど、くもの巣だけは勘弁な。

動物デッキ。そんな餌で

56 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 03:29:34 ID:hN+rigWa
ゴブリンデッキ。(剣士限定)
ゴブリンライダー3
ゴブリン(鎖)3
ゴブリン(槌)3
ゴブリン(剣)3
バッシュ3
同等の力3
アーマーブレイク3
マインドコントロール3
濃霧3
自害3

昆虫は強制移住はあったな。
砂漠デッキ、伊豆デッキ(スキルは休養)も面白そうだ。

57 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 03:32:15 ID:MCmcTrsi
>>50
HP削られないって効果がある
防御ターン時にMOBが全滅する状況なら濃霧を使った方が良い場面が多い

相手が2体攻めて来て、
耐え切れるMOBがいないor出せない状況では
濃霧は壁MOB2体分の働きをする
3体で攻められているならなおさら効果は高い

>>45
速攻以外なら適当に入れて良いカードだと思う
マイコンよりは使った方が良い状況が圧倒的に少ないが
火壁よりは多いラインかな

>>濃霧が強いと感じるのは相手プレイヤーが強いか、運が悪いか、自分が弱いかのどれか。
濃霧などのは安直に強いカードを入れると強いデッキになり強いプレイヤーになり易い
弱い人じゃ殆ど勝てないことは、適当に強いって証明


なんか濃霧の存在を否定してるような書き方になっちゃたけど
使ってる人を責める訳じゃないよ、俺もガンガン使ってるしw
ただ難しいカードとは実際感じないんだよな

強いかどうかじゃなく使い易いかどうかなら
煙幕は皆使用頻度高いけど濃霧の方が簡単なカードって言えると思う

58 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 03:40:11 ID:hN+rigWa
ロータージャイロ忘れてた。
ゴブリン(鎖)3→ゴブリンアーチャー3
バッシュ→ロータージャイロ3
剣士→弓手のほうが安定するな。

「そんな餌で」
ハチ蜜3
熊の足の裏3
レイブマルオイ3
ベアドール3
サスカッチ3
ビッグフット3
パワーアップ3
設置用トラップ3
鍋3
肉3

59 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 16:08:43 ID:+eMOhUuo
何やってもレア1枚にひっくり返されておもしろくない。
というわけで引退。
カードは売っておいたよ(=゚ω゚)ノ

60 :31:2006/11/08(水) 19:03:30 ID:Hm7OC/GL
レベル20代後半 勝率60%の俺から言わせてもらうと
このゲームのレアカードはそんなに騒ぐほどのもんじゃない
濃霧なんてコンセプトデッキの時にしか入れないし(デスすかしとか)
普通のデッキでも濃霧ははずせない!なんてことはない

これアンコだったら誰も文句いわねぇんだろうな
濃霧ひけなくてグダグダ言ってるだけじゃないのか

たしかにマルチな対応ができて便利っ便利だけど
この一枚のせいでデッキに大差がつくことはないと思う
最後の爆弾勝負の時に「相手が濃霧か盾防御じゃない限り勝てる!」
って時あるけどそれは濃霧うんぬんじゃなくてそれまでのプレイングの結果

使いやすさ的にはマイコンと同じぐらいだから弱いとは言わないけど
マイコンは皆、絶対あるしかたないものとして処理してるだろ
濃霧もそれぐらいの気持ちである程度用心しときゃいいじゃん

カードのコストに対する能力の事を言えば
マルチナパの一発分のダメージとかのほうがおかしい。

長々と失礼しました

61 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 19:26:23 ID:mQw7V1BR
>>60
>最後の爆弾勝負の時に「相手が濃霧か盾防御じゃない限り勝てる!」
>って時あるけどそれは濃霧うんぬんじゃなくてそれまでのプレイングの結果
同意
これが分かってない奴が多すぎ
そりゃどんなカードだって強い状況があるのは当たり前(たまにそれすらないカードもあるけど)
濃霧の場合レアって言うのと効果が派手だから刺さった時の印象が強すぎるだけ。

62 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 19:58:44 ID:bH9DMkr1
何を今更

63 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 21:16:14 ID:MCmcTrsi
>>60
>>これアンコだったら誰も文句いわねぇんだろうな
一番文句が多いのはアンコなマイコン

>>使いやすさ的にはマイコンと同じぐらいだから弱いとは言わないけど
マイコンと同じくらいってのは言いすぎでしょ
そこまでは万能カードじゃない

64 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 21:17:56 ID:OmiaeCD8
それまでのプレイングが互角で、場にいるMOBの数も同じ。
一方の手札には濃霧or盾防御。一方の手札にはなし

この状況で勝つのは・・

65 :31:2006/11/08(水) 21:24:24 ID:Hm7OC/GL
>>63
そう! と言う事は自動的に濃霧が43の言うほど無茶じゃないと証明される

個人的には速攻が無くなった方が居心地がいい 個人的にはね

66 :31:2006/11/08(水) 21:32:06 ID:Hm7OC/GL
>>64 プレイング互角って表現がちょっと違うと思う
決められた順にカードひっぱってきてるわけじゃないから

配られたカードの中で最善の手を取ったとしても
お互いにその力が等しいとは限らない
つまり100%が100の力じゃない (デッキ最大発揮能力が100だとして)

それをどうやったら常に100近くがマークできるかどうかは 運
山札にお祈りでもするしかない

67 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 22:24:06 ID:mQw7V1BR
山札勝負にも持ち込めるタイプの早めのデッキは?
ここ100戦くらいそれ使って勝率は6割から7割程度
この手のデッキを使ってる人自分以外に見たこと無いけど
これってやられた側は速攻と感じてるのかな?

68 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 22:53:54 ID:+af+DHna
速攻は基本5〜8ターンくらいで相手を倒さないと勝機は無いだろ。パチンコ有りなら3000以下に。
>>山札戦にもちこめる早めのデッキ
よくわからないけど速攻と間違われて、相手がカード捨てるプレイングしてきたらラッキーだな。
デッキ名を[速攻]にすると、いいブラフになるかも?

69 :名も無き冒険者:2006/11/08(水) 23:21:59 ID:eGl8ivEp
軽めの3体型とかなんじゃね?
マンドラとかドレインリアーとかがんがん出せば結構強いな。

濃霧はデッキによるな。重めのデッキなら濃霧は重宝する。
逆に軽めのデッキなら別のカード入れた方がいい場合も多い。

70 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 00:13:29 ID:wwpzYQgi
大体どのスキルでもコンセプトにそって入れるに決まってるだろ。
その上で濃霧デッキが強力だから文句言われてるわけで。

よほど相性の悪いデッキと当たらなきゃ勝てる。
多少事故っても巻き返せるくらいパワーに差がある。

71 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 01:35:43 ID:lMSEw/PN
ところで濃霧デッキってどんな構成になんの?

トルネ、DI、ダブルスキルとかを妄想してるが
濃霧以外も結構レア度高そう

72 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 05:06:03 ID:fldEZxv3
濃霧と相性良いカードの一つに吸入があります。

吸入は相手の攻撃を防ぎながら1枚破壊したのと同じ効果が得ることが可能です。
よって上手く活用すれば非常に強力なのですが
同時に2枚以上配置された場合に効果が半減します。
また、アイテム付きモブには効果が及ばないため
アイテム強化デッキ、特に高攻撃力型に使えず苦戦することも多々。

一方、濃霧は相手の攻撃をほぼ無効化することができます。
特に同時に2枚以上配置して攻めてきた相手の攻撃を
無効化することでデッキアドバンテージを得ることが可能です。

この効果を見てもらえばわかると思いますが、互いの欠点を補っています。
お互い単体でも強いカードな上、相乗効果もかなり高いです。
ノービスでも組める点も良いですね。


73 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 07:34:49 ID:84lbEyCp
>特に同時に2枚以上配置して攻めてきた相手の攻撃を
>無効化することでデッキアドバンテージを得ることが可能です。

多分アドバンテージの意味を勘違いしてる。
濃霧は単体だとアドバンテージはまったく取れない。

74 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 08:51:52 ID:Dqjnx3gD
吸入もうざいスキルだけど、強力って訳じゃないしな。
まあ、ここまでの流れだと[濃霧]は他のカードとコンボすると強いけど
普通のデッキにただ入れてるだけじゃ、たまに爆弾勝負の時役立つ程度であまり意味の無いスキるってことでいいのか?

75 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 10:12:52 ID:LUV/Wu1b
>>74
ただ入れても普通に強いけどもっとそのデッキに合ったカードがあるんじゃないって言うことだと思う。

76 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 15:04:52 ID:lMSEw/PN
>>72
なるほど
吸入も長期戦向けなカードだから自然に入れられそうだ

そういや
MOB3体、スキル2枚出し切って
完璧だぜ!
って調子にのって攻めた時に濃霧使われると
次のターンにカード1枚捨てなきゃならない時あるな

なんか吸入を効果的に使った時と似てるな

まあこの状況は相手が壁MOB3枚とかで
対処した時も結局カード捨てなきゃならないんだけどね

77 :72:2006/11/09(木) 15:58:03 ID:fldEZxv3
>73
アドバンテージで合っていると思います。
この場合は相手が2枚同時に配置したことによるデッキアドバンテージですね。
基本的に濃霧1枚の配置で防げるので。

>74
吸入は強力だと思いますよ。
使うのが難しいとかそういうこともありません。
使い手がマイコンほど居ないためか
強さを認識出来ていない人が居るかもしれないので少し説明を。

一つ目の効果
相手のモブ一体を手札に返すため、相手の攻撃を一つ消すことができます。
防御性能に関しては、単体に向けた劣化濃霧と言えるかもしれません。

二つ目の効果
一つ目の効果と被りますが、相手のモブを1体場から消すという効果があります。
吸入使用前のモブの数が自分1、相手1だった場合
使った後は自分1、相手0になります。
そして次のターンに自分がモブを出した場合
自分2、相手0になります。
これにより場のアドバンテージを簡単に得ていることになります。

3つ目の効果
相手の手札が4枚のときに使うと5枚になります。
これにより次に相手が引くはずだったカードが墓地へ送られます。
つまり、相手のカードを一枚破壊したという効果が副次的に得られます。

78 :72:2006/11/09(木) 16:26:36 ID:fldEZxv3
連投すみません。
上には利点ばかり書きましたが、当然欠点もあります。

一番の問題点はアイテム付きモブに使えないということ。
1ターンに複数枚出されると十分な効果を得られないなど
自分が不利な状況では使いづらいという致命的な欠陥があります。
性質的には互角以上に戦っている場合に効果が高く
不利な場合に効果が低くなるカードだと言えます。

逆に濃霧は、場が有利な状況ではお守り程度ですが
不利な状況の建て直しに大きく貢献できるカードだと言えます。
爆弾勝負のときに強力なのは周知の通りです。

つまり両方のカードが使えないという状況は非常に珍しいため
比較的安定したデッキを回すことが可能です。

あとはこの2枚の効果を最大限に利用できるカードと組み合わせることによって
非常に強力なデッキを作ることができます。

これ以上読みたい人が居なさそうなのでこの辺で終わっときます。
長文すみませんでした。

79 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 17:40:07 ID:84lbEyCp
アドバンテージって言うのはカードを処理しない場合は得たことにならない
たとえば山札の数で1枚勝っていても場で2枚負けていればそれはアドバンテージにおいて負けていることになる。
濃霧はただ使っただけだと自分のカードだけが1枚減るからアドバンテージは一時的に失う。
濃霧はそれを使ってから後が続かないと意味が無い。

濃霧を強すぎると言っている人の殆どはおそらく本体のHPを重要視しすぎている。
本体のHPはmobのHPと違ってボードコントロールにまったく影響しないから
勝負が決まるまでは意味を成さ無い。


自分も吸入は使ってるから強力なスキルってことに疑いは無いけど
これもデッキをかなり選ぶカードだと思う。
吸入は1:1交換できる除去スキルであることも確かに強力だけど、それ以上にテンポを取れることのほうが大きいと思う。
アドバンテージを失っていないとは言え戻したカードがいつかまた出てくることはデッキによってはかなりのマイナス。
そこら辺は濃霧と似ていて稼いだ時間を有効利用できないとあまり意味が無い。
>>78で言っているように自分が押している状況で使うと最も効果的だけど
これを守りに使っているようだと将来的に不利になる。

80 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 20:21:00 ID:GxMENNiO
濃霧が入るとmobのLv(nps)が上昇する。
マインドコントロールがあってまともにアイテムが使えない現状、素の状態で強いmobをたくさん入れられることが随分有利。

攻撃ターンで全滅させられても、防御時にゴート濃霧、攻撃で深淵であっさり高nspmobを並べて反撃することが出来る。
手札に低コストがいない状態になっても問題はない。同等などのアンチはあることにはあるが。

3体並べてきたら濃霧トルネor地割れで乙。これ一発で2,3枚は差がつく。さらにこっちの攻撃だ、差はさらに開く。
警戒して1体ずつなら、むしろこっちのペース。"MOBの質はこちらの方が高い"。
攻撃に出てもいいし、そのまま爆弾まで待ってもいい。



>>79 本体のHPを重視しすぎ
むしろ本体のHPのことを全く気にせず、相手の山削ることだけに集中できるから強力なわけで。
対抗カードが大量に入ってなければ太刀打ちできないんだよ。同等が1枚入ってたところでなんともならない。

81 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 21:38:43 ID:84lbEyCp
>>80
そりゃその構成なら濃霧強いよw
実際そこまで濃霧を生かしたデッキ作ってる奴今のところ一人しか見たこと無いけどな。
ただ持ってるから濃霧入れただけってタイプのデッキがほとんど。

それでも濃霧が嫌ならアンチカード入れるなりメタデッキを使うなりの努力をしろ
自分のデッキ構築やプレイングの実力が無いのを棚に上げてカードパワーの所為にしてる奴多すぎ

>むしろ本体のHPのことを全く気にせず、相手の山削ることだけに集中できるから強力なわけで。
>対抗カードが大量に入ってなければ太刀打ちできないんだよ。同等が1枚入ってたところでなんともならない。
それはそのデッキなら本体のHP重要ってだけで、普通のデッキはそこまで重要ではない。
デッキによって重要視されるアドバンテージの種類が変わるのはあたりまえ。

82 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 21:50:16 ID:GxMENNiO
どうもすみませんでした
ですぎたまねをしました

83 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 22:29:06 ID:Dqjnx3gD
この間、外人のプレイヤーとやった時、バトルスキルにWスキを2回使ってきたから
wktkしてスキチェン使ったら、ストリップアーマーだったw
絶対濃霧だと思ったんだけどなー

84 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 22:32:11 ID:m9vKAFOh
つまり
デッキ構築やプレイングの実力が無くとも、カードパワーで勝っていれば 勝てると。

ボコられるのが嫌なら 『RA禁止』って書いておけって事でFA?

85 :名も無き冒険者:2006/11/09(木) 23:35:50 ID:GxMENNiO
>>84
その言い方は反感を買う


RA禁止、イーンジャナイ。「濃霧を使いこなすPSのあるひと」なら、
別に濃霧を使わなくても強いってことなんだろうし。
カード制限についてやたら反対意見出す奴もいるけど、どんな遊び方したって自由だろうに。

86 :名も無き冒険者:2006/11/10(金) 00:16:05 ID:bn/F+yCY
よくマルチ濃霧と言われてる騎士の盾防御はどうなの?
アレも濃霧と同じで使いこなすにはプレイングが必要?

87 :名も無き冒険者:2006/11/10(金) 00:46:05 ID:kiqbdtO/
適当に突っ込んでもそれなりの働き
考えて突っ込めば異常な働き
マルチ濃霧

88 :72:2006/11/10(金) 01:56:24 ID:xJNq0zd4
>>79
>アドバンテージって言うのはカードを処理しない場合は得たことにならない
これは間違いでしょう。
HPを削ればカードを処理していなくてもHPにおいてアドバンテージを取れます。
また、このカードゲームは他のカードゲームと比べ
デッキの枚数が非常に重要です。
多くの高レベル者はデッキの枚数差を非常に気にしますしね。

>>86
他の職業専用カードと比べた場合、強すぎることはないと思います。
必要なのはプレイングというよりデッキ構築ですね。
使える場面が限られているのでプレイング自体は難しくありません。
濃霧と同じで万能ではなく防御に特化したカードなので
凡庸性では死体盗掘に劣りますし。
盾防御デッキは案外脆いですよ。
弱くはありませんが。

89 :名も無き冒険者:2006/11/10(金) 02:56:29 ID:cMZ38tbq
>>88 
HP削るのとカード破壊するのとでは天と地の差がある。
HP削っただけではほとんどアドバンテージとったことにはならないよ。

盾防御は使われたとき自軍に影響ないから弱く見えるのかな?
盾防御の性能はトップクラスですよ。
何が強いってデッキのコストを大幅に上昇させることができる点。
デリーター1枚
ゴート3枚
深淵3枚
DI+ドラキュラ3枚
オークウォリアー2枚

これは俺が作ったデッキだけど、
こんだけ高コストにしてアイテム入れても十分まわるのは脅威。
状態異常付与デッキにも相性いいし、
高コストモンスターへ簡単にアイテムを付けることもできる。
TOP3には入る強カードでしょ。

90 :名も無き冒険者:2006/11/10(金) 08:49:33 ID:bn/F+yCY
ウオークライとか、濃霧より恐ろしい。

91 :名も無き冒険者:2006/11/10(金) 17:09:57 ID:z1veDcQN
盾防御も強いね
やや似たようなカード並べるとこんな感じかな

盾防御>濃霧>煙幕>重たい荷物>砂ばらまき>セイフティ壁>ハインディング

92 :名も無き冒険者:2006/11/10(金) 17:25:37 ID:LoV+UXw3
>>91
コピー忘れてる
濃霧は壊れてるとは思わないけど
盾防御とコピーはかなり壊れてるカードだと思う

93 :名も無き冒険者:2006/11/10(金) 19:06:08 ID:bn/F+yCY
先行コピーは確かに強いな。
濃霧と煙幕比べると、濃霧は反撃出来ないのに対して煙幕は外せば一方的に反撃ができるのでまた違ったタイプだと思う。
あと堕落ってスキルもある。

94 :名も無き冒険者:2006/11/10(金) 20:29:57 ID:FBkG28lS
コピーはコンボで働くカードだから、一枚だと何もできん
デッキ構築を工夫しなけりゃならんのが難点だな

その点、
濃霧盾防御は単品で働いてくれる上に
どのデッキにも入れても働いてくれるのが○。

削り合いにめっさ強い、カード一枚で驚きの効果っ

95 :名も無き冒険者:2006/11/10(金) 20:55:39 ID:z1veDcQN
>>93
まあそうなんだけどね
やや似たようなってことで許してください

堕落抜けてるね
メインで入れたことはないが
弱めデッキvs弱めデッキだとハインディングよりましな感じだったので
セイフティより下のハインディングより上かな

無理やりにしてもコピーは並べんのムズイな
1・3コピーなら盾より上で最強
1・5コピーで考えるなら煙幕と同じぐらいかなぁ

96 :72:2006/11/10(金) 21:14:57 ID:xJNq0zd4
>>89
>盾防御は使われたとき自軍に影響ないから弱く見えるのかな?
勘違いをされているようなので、少し訂正を。
盾防御の性能がトップクラスなのは周知の事実です。
実際に戦ったことがある人なら誰もが思うことでしょう。
高性能であることを前提にした上で、他の職専カードと比べた場合に
“強すぎることはない”と言っただけです。
あまりにもマルチ濃霧と騒いでいる人が多く感じたので。

基本的に職業専用カードというのはコストパフォーマンスが非常に高いです。
盾防御は濃霧という比べやすいカードがあるため叩かれやすいですが
逆にいえば濃霧で代用可能ということです。
死体盗掘や取引などの他のカードでは代用不可なカードのほうが
職業専用カードとしての価値は高いと考えています。

盾防御が強すぎると言われ始めたのは濃霧が出た後ですしね。
それ以前は剣士最弱とすら言われていました。
環境の変化があったとはいえ盾防御をもっているのにも関わらずです。

実際は盾防御対策を間違って覚えている人が多いため
“強すぎる”という認識になっているのだと思います。

97 :名も無き冒険者:2006/11/10(金) 22:03:19 ID:LoV+UXw3
>>96
>盾防御が強すぎると言われ始めたのは濃霧が出た後ですしね。
>それ以前は剣士最弱とすら言われていました。
>環境の変化があったとはいえ盾防御をもっているのにも関わらずです。
修正前の盾防御は本当に弱かった。

>基本的に職業専用カードというのはコストパフォーマンスが非常に高いです。
>盾防御は濃霧という比べやすいカードがあるため叩かれやすいですが
>逆にいえば濃霧で代用可能ということです。
>死体盗掘や取引などの他のカードでは代用不可なカードのほうが
>職業専用カードとしての価値は高いと考えています。
ある程度カード資産が揃ってからはコストパフォーマンスが良い方が価値が高い。
さらに言うと性質が似ていてもコストパフォーマンスが違うカードは基本的に代用は利かない。

98 :72:2006/11/10(金) 23:05:24 ID:xJNq0zd4
>>97
>修正前の盾防御は本当に弱かった。
修正後も剣士最弱論が飛び交っていましたよ。
修正直後はようやく使えるようになった
しかし他の職専と比べると劣る、という意見が多かったです。
ちなみにAC1500up×2の時代もありましたが、それでも評価は今より低かったです。
濃霧が出たことによって評価が急上昇したわけですね。

>あるさらに言うと性質程度カード資産が揃ってからはコストパフォーマンスが良い方が価値が高い。
一体どの意見に対して何を言いたいのかわかりかねます。
コストパフォーマンスが高いほうが良いのは当たり前でしょう。

>>が似ていてもコストパフォーマンスが違うカードは基本的に代用は利かない。
効果が似ているのに代用が効かないということはないでしょう。
下位互換だろうと何だろうと近い効果や能力なら代用がききます。
代用の意味を間違えてませんか?
ゴートを持たない初心者がフリーのメガリスなどを使いますよね。
明らかに能力もコストパフォーマンスも違いますが、高コストという性質が似ているため
高コストモブの代用をしていると言えます。

このように性質が似ていれば代用は効きますよ。
当然強さは変わってくるので“同じ”ではありませんが“代用”は効きます。

誤解されないように言っておきますが
盾防御が弱いなどとは思っていません。
他のプレイヤーが騒ぎ出す前から剣士は強いと言い続けてきましたから。
証拠になるかどうかはわかりませんが
公式にサブ垢の剣士のデッキを晒しています。
濃霧以前に作った垢で、盾防御を使い続けてきた垢でもあります。
蛇足ですが無課金、カード移動なしということを付け加えておきますね。

99 :名も無き冒険者:2006/11/10(金) 23:24:03 ID:kiqbdtO/
>>98 ちなみにAC1500up×2の時代もありましたが

ない。+1500を1回、その後はバグで+0が2回というすばらしいカードでした

濃霧が出たことで評価が上がった?あんまりワロエルこというなよ。
濃霧じゃなくて、nspが高いmobの追加と、マイコンの存在で超攻撃力のmobがでなくなったことによって、
盾の使用価値があがったんだ。濃霧がでたことによって盾が高性能って気付いたウンコスもいるみたいだけどな。

100 :名も無き冒険者:2006/11/10(金) 23:46:31 ID:y2II0/Y/
長文議論は公式でやってくれ

101 :72:2006/11/10(金) 23:53:35 ID:xJNq0zd4
>>99
>ない。+1500を1回、その後はバグで+0が2回というすばらしいカードでした
すいません。勘違いしました。
+1500から1200×2に移行した後の時代と書くつもりが何を血迷ったんだろう。
変なこと書いてすいませんでした。

>濃霧が出たことで評価が上がった?あんまりワロエルこというなよ。
>濃霧じゃなくて、nspが高いmobの追加と、マイコンの存在で超攻撃力のmobがでなくなったことによって、
>盾の使用価値があがったんだ。濃霧がでたことによって盾が高性能って気付いたウンコスもいるみたいだけどな。
昔の環境では盾防御の使用価値が低かったということですか?
一般的な評価は低かったですが、使用価値は高かったと思いますよ。

環境の変化で使いやすくなったのはあると思います。
しかし現在はパワー1型の増加とレイブオルマイ強化があるので
一概に使用価値が上がったとは言えないかと。
強力なスキルの増加も相対的に昔のスキルの使用価値を下げていますしね。

102 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 00:02:55 ID:xxR1ImYQ
じゃあししゃもの話しようぜ
  r/'ュ,,,,,,_                       
  ゚l川l|i「 ゙r‐ー---,,,,,,,,,,,,,--,_、           
  ゚'ーv,_ '∠,,  ._、  `"''ー'「「ニ≒----v,,    
     .゙゙'''%|ト .”゙゙゙_,,,,,----,ッrir‐ー・ヘr巛ii、   
         ̄'゙''┴亠ー''''''~`           

103 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 00:05:20 ID:1JGlTULV
だな。深淵やらゴートやらやたらに高コストMOBが充実してきたのが最大の要因。
それまではチュンイーいれるしかなかったからな・・・。

104 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 00:06:26 ID:xdSHFJUX
まぁ、このゲームはもともとカードパワーで勝負して下さい。
って感じのゲームだから、このカード強すぎ!とか文句言っても仕方ない。
なんてったってコンボすればするほどカード消費するから山札的に不利になる
一応[一騎当千]などトリッキーなカードもあるが、下手にデッキを軽くすると速攻になり嫌われる。

105 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 00:06:32 ID:1JGlTULV
っとアンカー抜けてる
>>99

106 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 00:13:56 ID:xxR1ImYQ
2chスタンダードつかったゲームしようぜ
http://rotcg.gamedb.info/wiki/index.php?%A5%C7%A5%C3%A5%AD%C0%A9%B8%C2%2F%A5%EB%A1%BC%A5%E0%CC%BE

部屋名:SSTD
PASS:sisamo

107 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 00:41:04 ID:xxR1ImYQ
\(^o^)/閉じた

108 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 00:45:43 ID:4erMY+lU
\(^o^)/今北

109 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 00:51:16 ID:Ia8irI0Y
『2chスタンダード』なんて分かりにくいヤツだと浸透しないから
『RA+盾防御禁止』でいいんじゃね?

110 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 00:51:39 ID:oW63P4KL
>>99
勘違いじゃないと思うよ。
>>他の職専カードと比べた場合に強すぎることはない

俺はこの考えがおかしいだろ、と言っているわけだから。
対抗できるのは死体盗掘位だと思ってる。

>>実際は盾防御対策を間違って覚えている人が多いため
“強すぎる”という認識になっているのだと思います。

これは盾を強いといっている人はヘボで、
盾はそれほど強くないと言っている私はプレイング上手いわよ、
と言っているのと同じことですね?
逆に言えばあなたが盾防御を使いこなしていないため、
”強すぎるわけではない”という認識になってるとも言える。

それと、濃霧が出てから盾の価値が上昇した、だから盾はそれほど強くない。
というニュアンスで話してるけど、
濃霧出現前盾の価値が低かったことと、現在盾が強いかどうかは全く関係無いと思うが。

111 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 00:55:52 ID:xxR1ImYQ
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リ    ( ゚д゚ )ヽヽヽヽヽヽヽ  `,><《
ン       `  ̄∩`ー-´∩ ̄
で  /     //     | |
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112 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 00:57:48 ID:oW63P4KL
>>109
確かに俺も2chスタンダードって名前は嫌だなと思ってた。
でもそれだと深淵とかOKってことになるぞ?

113 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 00:59:41 ID:8Kmy8DV+
こっちみんな

114 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 01:05:02 ID:xxR1ImYQ
2chスタンダードの名前が嫌なのは同意。
>>106で自分で書いててなんか恥かしかったからな。

っていってもどうせここ見てる奴しか知らないんじゃないか?
それこそ公式にでも書き込んで宣伝でもしないと。その場合2chスタンダードじゃちょっとあれだな。

115 :72:2006/11/11(土) 01:49:04 ID:BD8XrTIu
>>110
>これは盾を強いといっている人はヘボで、
>盾はそれほど強くないと言っている私はプレイング上手いわよ、
>と言っているのと同じことですね?
>逆に言えばあなたが盾防御を使いこなしていないため、
>”強すぎるわけではない”という認識になってるとも言える。
何故そのような意見が出てくるのか不思議です。
私の強さとか関係ない気がしますし。
ヘボかどうかは置いておくとして
盾防御が強すぎると主張する人は高レベルの観戦部屋では少数派だと思いますよ。
強いというのは満場一致で認められると思いますけどね。

>それと、濃霧が出てから盾の価値が上昇した、だから盾はそれほど強くない。
>というニュアンスで話してるけど、
>濃霧出現前盾の価値が低かったことと、現在盾が強いかどうかは全く関係無いと思うが。
盾が強くないとは言ってませんって。
強すぎると感じている人がここには多いようなのでそれに否定的なだけです。
マルチ濃霧とか過剰な表現だなと思うんですよ。
あと、そんなニュアンスで話しましたっけ?
一般の評価と実際の強さが違う例として出したつもりだったのですが。
それとも、どこかでまた血迷ったこと書いちゃってますか?

勘違いのくだりはどこを指しているのかわからないのでもう少し詳しくお願いします。


116 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 02:05:50 ID:xxR1ImYQ
そうだねプロテインだね

強い 強すぎる の感覚の差だろ、もういいよ。

117 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 02:35:22 ID:W+WbBxxJ
自分の愛用カードを厨カードと言われるのは気に入らないですものね。

118 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 02:55:36 ID:oW63P4KL
>>115
盾防御強すぎと主張する人は、
高レベル”高勝率”の強い奴等でアンケートとれば多数派なんだけどね。


あなたは、俺等が盾防御を強すぎると言っているのは対策が間違っているからだ
と言っただろ?
それは結局あなたたちがヘボだからだよ、と言ってるのと同じことだろ?

強すぎると感じている人達にに否定的ということは、
相対的にその人達から見ればあなたは盾がそれほど強くないと言ってることになるだろ?

勘違いのくだりは>>96のミス。すまそ。

もう面倒臭いからあなたの意見が全て正しいってことでいいよ。
盾防御は強すぎる、ではなく強いってことね。
  終了

119 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 03:00:52 ID:xxR1ImYQ
\(^o^)/オワタ やっとししゃもの話が\(^o^)/ハジマル

120 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 03:26:33 ID:8niEaGGT
>>109
一番ヤバイのマイコンだって
と俺は思ってるが他のもヤバイと思ってるヤシが結構いる

盾禁止だけだと
自分が速攻系のデッキ使ったら怒られそうじゃね
たぶん俺は盾がない前提での勝つためのデッキ組んじゃうし
自分だけが有利に立つ為だと思われそう
ここだけでなら色々言えるが
俺のアカが嫌われるのは困る…人少ないのに…

>>117
まあ使ってる人を責めてる訳じゃないよ
否定してる人の大半が自分が厨カードと思うカードを使ってんだろうし
でも
濃霧はレアだし盾は職専だし
そうでもないか…

少なくとも俺は強すぎると自分が感じるカードほど
デッキに入れる確立が高いよ

121 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 03:29:09 ID:oW63P4KL
俺はししゃも無くてもキャペリンありゃいいけどな。
いや、よく考えたらキャペリンもいらねーや。


122 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 03:31:46 ID:xxR1ImYQ
俺本物のししゃも食ったことないんだぜ
キャペリン旨いよな。よく考えたらいらないけど。

123 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 06:48:19 ID:RzBLuap7
普通さ、カードゲームって 必須カード 禁止カード 制限カード があると思うんだけど
まぁカードゲームっつーか遊戯王しか知らないけどさ
マイコンは必須カードだと思うんだ 強さだけを見れば禁止カードかもしれないけど
これがないと高コストMOBの強化したもの勝ちのモコモコした戦いになるから
逆にこいつがバランスとってるんじゃあないかという考えでね。
マイコンを「使わせる」戦い方もあると思うし

濃霧を位置づけするなら制限かな
でも4コスのスキルを3枚つっこんでもアレだし(3枚もってる人もめずらしいのも手伝い)
実際そんな人あんまりいないし 何を言わずとも制限チックな枚数になるよね

盾防御もこれ制限カードぐらいの効力だと思うのよ
2コスで2分割できて一回に1100無効。
コモンで2コスでって簡単に3枚いれられちゃう
これ多分仮に制限制度があったとして1枚だけだとしたら誰も何も言わないと思う
「まぁ職専だしね ガマンガマン」ってね(勿論他職でも制限に値するカードはある)

でさ、いま2chスタンダードとか言ってダサい名前で禁止カード決めてるんだからさ
制限カードも決めない? 職専は各一枚ってあるけどちゃんと一枚づつさ
今だかつてなかったラグナTCG板の今の回転率ならいけるぜ!

おらわくわくしてきたぞ


124 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 07:52:12 ID:xdSHFJUX
マイコンが必須って…
マイコン無しで戦ってる人でも強い人たくさんいますよ。
そもそもLevel10にならないと使えないし。
>マイコンを使わせるというプレイング
確かにそれは必要。
相手がほぼ確実にマイコン使うだろうというタイミングで、メガヒ、タグ、自爆あるいは爆竹コンボで回避すれば有利になる。

125 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 09:21:17 ID:8Kmy8DV+
どうも2chが気に食わないとか言ってるのが居るな
仕方ないから選ばせてやるよ。4択な
ししゃも(S)、キャベリン(K)、プロテイン(P)、2ch(2)

126 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 09:36:38 ID:MxWIpOpS
マイコンに頼ってるとPOW1デッキにボロ負けするけどな。

普通さ、カードゲームって 必須カード 禁止カード 制限カード があると思うんだけど
遊戯王しかやってなくてこの発言は凄いな。
必須C禁止Cが出てくること自体バランス悪い証拠。

盾防御が強いことには同意だが。

部屋名に2chって書いてあると入りづらいのも同意。
普通にRare禁止でいいじゃん。

127 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 10:13:22 ID:8Kmy8DV+
>>13
>>52
>>106
部屋名に直接2chと書かれたことはないぞ

128 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 11:01:50 ID:4evGIW/h
マイコンの要らないデッキ晒し。ジョブはウィザード

mob(17)
3:ホロン
3:タロウ
2:ドロップス
2:ゴブリンライダー
2:フリルドラ
3:スケルプリズナー
2:チュンイー
skill(13)
3:同等の力
3:ストリップアーマー
3:ブラッドアロー
2:マルチナパーム
2:吸入

流行のデッキを使うのが嫌いなんで作ってみた。
メタには多分あってると思う。
コンセプトは場を制圧してから本体を殴ること。

序盤から中盤にかけてはカウンターと火力で場を少しずつコントロールし同等の力を引いているなら2〜3体並べて一気に場を制圧。
中盤から後半はmobのサイズで多分負けてるのでカウンターはあまり期待できないので火力と吸入で場をコントロール。

常に攻め続けることがポイントだが他の速攻系デッキと違って爆弾で負けにくい。
商売やシューティングスフィアなどの極端にカードアドバンテージを失いやすいカードが入って無いことと
中盤以降は相手は本体を守るために無理のあるブロックをすることになるため同等の力とストリップアーマーでアドバンテージを稼げる。
そのため速攻が苦手とする盾防御にも若干の耐性がある。
最初にマイコン要らないって書いたけど今後メタが変わるようなことがあればマイコンも必要になってくるかもしれない。
あとムナックが入っていないのは単に持っていないからでチュンイーは最初深淵が入っていたけど調整の結果チュンイーに変更。

129 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 11:04:16 ID:8terN7d8
2chスタンダードでは分かりにくい&浸透しないので、一発で分かるような部屋名を考えてみた

>>126のいうように普通に『RA禁止』
盾防御>濃霧を踏まえて『RA+盾防御禁止』
深遠などの一枚でコストパフォーマンスの高いカードによるパワーゲーム化を防ぐ為に『NSP7禁止』『NSP6〜禁止』
マイコン死体発掘など強力なスキルを制限『LV10スキル禁止』

130 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 11:19:22 ID:jVri38Da
>>129
浸透させるのが目的じゃなくて
ここ読んでる奴等で非パワーゲームで遊ぼうっていう話じゃなかったのか?

131 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 11:32:45 ID:pqtLc3f0
スーパーで売られてるししゃもは大体が偽物

132 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 11:59:22 ID:Ko4sarEK
ある程度きめたら公式の掲示板に禁止&制限リスト貼ったらOKじゃない?
制限名も[タイプ1][ヴィンテージ]などのMTGにあるようなの使うと違和感あんまりなさそうだしさ。

あと盾防御はそんなに騒ぐほど強くないような気がする。
ただCOのくせに上位UC並みの強さだけどね。
それに盾防御>濃霧ってデッキ構成や状況によって全然違うのに思い込み激しすぎ!

てかMTGの茨の茂み&濃霧と比較すると悲しくなってきた・・・

133 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 12:14:23 ID:xdSHFJUX
遊戯〇の聖なるバリアミラーフォースみたいなカード実装されないかなー。

134 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 12:33:41 ID:Ko4sarEK
SP 10/0 Bスキル(防)防御モンスターが聖の場合、攻撃モンスターを破壊する。(全体)
もしくは
SP SP 17/0 Bスキル(防)
相手攻撃モンスターをすべて破壊する

出るにしてもこのくらいの使いづらさじゃないと出ないでしょうね。

135 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 14:38:28 ID:xxR1ImYQ
>>130
正解

136 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 16:50:00 ID:l2LT+UNC
浸透させるってのはともかく
なんとなく日当て目的で入ってスタンダード部屋がある状況になればいいとは思う

多分それは不可能だから
この時間はスタンダードイベント時間てのを決めれば集まりやすいんじゃない

23:00〜0:30に入れる時はなるべく『wikiスタンダード』で立てようかなと思ってる
いやホントなるべくってぐらいだけね

名前については確かに2chがつくのはどうかと思うし
スタンダードだけだと禁止リストを特定してる名前な感じがしない
でwikiスタンダード

137 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 20:12:06 ID:xxR1ImYQ
2chスタンダードつかったゲームしようぜ
ttp://rotcg.gamedb.info/wiki/index.php?%A5%C7%A5%C3%A5%AD%C0%A9%B8%C2%2F%A5%EB%A1%BC%A5%E0%CC%BE

部屋名:SSTD
PASS:sisamo

138 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 20:48:24 ID:xxR1ImYQ
閉じた\(^o^)/
10時ごろにまた立てるわ

139 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 21:44:02 ID:xxR1ImYQ
悪い中止

140 :名も無き冒険者:2006/11/11(土) 22:08:58 ID:l2LT+UNC
私が代わりに立てました
部屋名:wikiスタンダード
PASS:2

0:00時ぐらいまで建てとくが
1,2戦だけやって抜けるのもOKなんでヨロ

141 :140:2006/11/12(日) 00:22:57 ID:e4zi10u7
突発の割りに結構集まったな〜
一応最大7名でした

参加してくれた方々どもでした〜

142 :名も無き冒険者:2006/11/12(日) 08:48:49 ID:gfelHEze
しばらくこれしてなかったんだけど
接続人数見てびびった
やはり中華チーターが原因なのかな?
それとも前から言われてた職バランスの偏りか
課金前はなんだかんだで楽しかったんだけどねー
残念なこってす

143 :名も無き冒険者:2006/11/12(日) 11:29:23 ID:Oxuqlk5j
アップデートしないネトゲなんて過疎るにきまってる
俺も数ヶ月やってないがどうせ観戦者が落ちたら試合も固まるとか
メモリリークとかのバグも放置されたままだろ

144 :名も無き冒険者:2006/11/12(日) 12:42:32 ID:sBeqgIPA
池沼プレイヤーの地道な初心者狩りの成果です

145 :名も無き冒険者:2006/11/12(日) 17:30:38 ID:W6EJSQym
そんなLvじゃない。

146 :名も無き冒険者:2006/11/13(月) 12:06:06 ID:w0tTMtVH
何でこんなゲームをネタに盛り上がれるんでしょうね^^;
ちょっと僕には理解できません><

147 :名も無き冒険者:2006/11/13(月) 12:40:31 ID:xfzepIdt
まあ過疎っているけど俺は好きだな。
遊戯王はバランス崩れすぎ、MTGは金かかりすぎ(4年程前に10万以上使ったw)でイヤだし。
マイコンやら濃霧が強いとか言っても別に予想してプレイしていたらそんなに被害受けるわけじゃないしな。



148 :名も無き冒険者:2006/11/13(月) 16:39:37 ID:z0b3Qq83
22:00にwikiスタンダード部屋立てるわ
ttp://rotcg.gamedb.info/wiki/index.php?%A5%C7%A5%C3%A5%AD%C0%A9%B8%C2%2F%A5%EB%A1%BC%A5%E0%CC%BE

部屋名:wikiスタンダード
PASS:2

ジル、キラーマンティスの2600耐える奴って一応いたんだな

ゾンビマスター

149 :名も無き冒険者:2006/11/13(月) 16:52:17 ID:JyuXQ7rj
>>147
クズカードはギャザの方が圧倒的に多いもんな
まあMTGはカード数が多いからそこは仕方ない気もするが

マイコンとかの強カードもゲーム性を崩すって程ではないな

ギャザでコンボデッキ組むと一人遊びになって
相手がツマランのは濃霧どころじゃないし
ROTCGも運が作用するっていってもどちらか一方の運だけで決まる訳じゃないからな

デッキ構築には飽きて来たが
まだプレイングには飽きてないよ

150 :名も無き冒険者:2006/11/14(火) 00:12:47 ID:gJpF0W1N
wikiスタンダードだんだんと増えて来たな

mobはこれでいい気がするが
職専に関してはどうだろ

分かりやすさの為一律なんだろうけど
全制限はちと厳しくね

151 :名も無き冒険者:2006/11/14(火) 00:47:45 ID:AaqfZOV7
スタンダード乙

解散して部屋出ようと思ったらフリーズぶっこいた なめてるの

152 :名も無き冒険者:2006/11/14(火) 23:46:36 ID:TR2Srqjq
>>150
盾防御X3とかトラップX3とかかなりあれだろう
だからそれでいいんじゃね
いっその事全カード1制限っていうのも面白そうだ

153 :名も無き冒険者:2006/11/15(水) 00:00:31 ID:Yt77iXiM
『スタンダード』なんですけど,公式の掲示板に〜みたいな話し出てますけど個人的にはやめてほしいです。

皆さんに浸透させるのが目的ではないんですよね?
2chという集まりの中でアレが強い,アレは嫌だって話して,仲間内でお好きなルールで試合するのはかまわないんですが人に押し付ける(ような形)になるのは嫌だなぁ・・と思います。

試合にはなかなか勝てなくても,現状で強いって言われてるカード対策するのは楽しいですよ。個人的には禁止しなきゃいけないほど強いカード無いと思いますし。
確かに職業差は少なくはなると思いますけど,職カード各1枚じゃ職業選ぶ意味あんまり無いんじゃないでしょうかね。
まぁ,盾防御・・・きつー><とか,またドラちゃん起きてきたぁぁ。許して〜とか,弓にもなんかスキルほしーとか思ってますけどね^^;

えっとこれは一意見なんで,もちろん『何言ってるんだよ!』って人いっぱい居るとは思うんですが,こういう意見の人もいるって事だけ。

あまり2chに書き込みしたことが無いのでずれてたり,読みづらかったらすいませんです。


154 :名も無き冒険者:2006/11/15(水) 00:08:09 ID:wogd5TLJ
>>153
まず、公式掲示板に公開するようなことは無いと思います。

もし公式掲示板に公開したところで、「こういうルールを作ってみました、よかったら使ってみてください」と言ったようなもので、
決して押し付ける(ような形)ではないと思います。
それをいったらベーシック&クラシックのみデッキなどはどうなってしまうのでしょうか。

「スタンダード」という言葉がよくないのかもしれませんね。
あくまでもルール名にすぎないので、気にしすぎないようにしてください。

155 :名も無き冒険者:2006/11/15(水) 00:10:05 ID:wogd5TLJ
>>154 修正
×:ベーシック&クラシック
○:ベーシック&フリー



普段使わないような言葉使いするからこうなるんだよ('A`)

156 :名も無き冒険者:2006/11/15(水) 00:20:47 ID:WaEtN50i
>>153
ちょっと勘違いしてると思う

スタンダードの禁止リストはスタンダードだけでの話であって
普通に部屋立てている部屋にまで影響させる目的はない
だからこそ
納得してる人だけの隔離されたものって意味でPASSが付いてるんだよ

俺はスタンダードも楽しんでるが
スタンダード以外じゃマイコンやレアも入れて楽しんでるし
強いカードを使うことが卑怯だとは思っていない

もし
公式の掲示板でスタンダードの話が出たとしても
それはスタンダード以外でも禁止カードを使うなってことではないよ

でも確かに
人を増やす為に公式にも書き込むのは微妙かもね
あそことはだいぶ雰囲気が違うからな

157 :名も無き冒険者:2006/11/15(水) 10:14:28 ID:7NuTgYHx
台湾PTTのやつらマジでチート使いなんだな
ひどい目にあってきた

158 :名も無き冒険者:2006/11/15(水) 11:54:28 ID:1CwDj+/x
>>157
どんなチートなんだ?
詳しく。

159 :名も無き冒険者:2006/11/15(水) 17:17:26 ID:7NuTgYHx
>>159
ラフレシアと熊が4連発
ここまでは許せるけどこっちのダイスが1で固定された
最初から最後まで1なら疑ってもいいだろ?

160 :名も無き冒険者:2006/11/15(水) 19:08:51 ID:WaEtN50i
ホントにチートしてんなら
わざわざ普通に強いカード使わんでも
ハインディングだけで十分勝てるんじゃない?

161 :名も無き冒険者:2006/11/15(水) 19:51:41 ID:aWgxJc3M
公式でスタンダードの話し出したってカオスになるだけ。
自分の都合ばかり考えたガキが勝手なルール持ち出しはじめて
収集がつかなくなるのが目に見えてる。

162 :名も無き冒険者:2006/11/15(水) 22:58:27 ID:bDRBxauX
スタンダードもガキが勝手に作ったルールなんだけどな

163 :名も無き冒険者:2006/11/16(木) 01:15:28 ID:KZ/T07b5
>>162
少なくともここにいる愛すべきガキ共は公式のガキよりましだろう。

164 :名も無き冒険者:2006/11/16(木) 01:34:28 ID:Jx1TsyvU
ヾ( ゚д゚)ノ゙いいぞ!もっとやれ

165 :名も無き冒険者:2006/11/16(木) 11:22:12 ID:UC59p9Zn
>>152
ハイランダー戦(デッキに30種類入れる)やりたいな。

浸透していないからこの前部屋作っても誰も入って来なかった。
まあデッキ組み立てるのも大変そうだから仕方がないか。

コンボとかは決まりづらくなるけど、強力カード3枚積みがなくなるし、対戦するのたのしそうなんだけどな。

166 :名も無き冒険者:2006/11/16(木) 13:43:10 ID:Upa5sL0N
>>165そういうデッキあるよ。
いつも違った展開になってなかなか面白いよ。
こんどやります?

167 :165:2006/11/16(木) 14:59:26 ID:UC59p9Zn
>>166
じゃあ「ハイランダー(30種類)」って部屋を作って適当に待っていますw

168 :名も無き冒険者:2006/11/16(木) 18:42:07 ID:Sb3pY2eN
インしても人が居なくてまったく対戦出来ない・・・

169 :名も無き冒険者:2006/11/16(木) 22:26:20 ID:GmJ3nk8X
深遠、血騎士、DI、ドラ、月夜花は見ると萎える。

ゴート、アサ亀くらいにしといてくれ。

>>165 >>166 >>167
面白そうだな。
それなら多少レアはいってても気にならないし。
相手してても面白そうだ。
見かけたら入ってみます。
流行しないかな。

170 :名も無き冒険者:2006/11/17(金) 22:19:43 ID:oSld7sqD
学生時代はMTGを中心にTCGにハマッて
デッキ構築も大好きで
上位カードの存在が許せなかったが

仕事してるとそんなに練りこんでらんないので
適当に強カード突っ込めば
そこそこ強いデッキになるROTCGがちょうどいい気分転換になる

一日一戦だと決めてやると
次の日に響かないし
ルールの解釈の仕方で揉めないのも良い点だな

しかし大人買いしたくてもできんのが嫌だ
売って買うつってもzenyが足らなくなんだけど
アンコとかも売れば買い続けることができんのか?

171 :名も無き冒険者:2006/11/17(金) 23:01:11 ID:Y2idC+XX
5枚まとめ買いすると、1枚あたり3200円となるので
それ以上で売れればゼニー面では買い続けることができるはず。
スキル全般、4コスト以上のモブがでればとりあえずもうかる。
あとはジェム袋が6000で売れたかな。

172 :名も無き冒険者:2006/11/18(土) 00:09:43 ID:thNkEDJk
そんなにつぎ込む必要あるのか?
俺は無課金でレア7種手に入れたんだが・・・

173 :名も無き冒険者:2006/11/18(土) 08:21:35 ID:U+5z0sTw
まあ最初は無料だったからな。
俺もDIだけなら5枚ある。
トレード要素もあるこのゲームは
課金しなくてもカード集まるから楽だな。

174 :172:2006/11/18(土) 08:35:07 ID:thNkEDJk
俺は5月からやり始めてだよ。
アカ6つ作って適当にやっていたらいつの間にか集まっていた。

175 :名も無き冒険者:2006/11/18(土) 15:02:35 ID:thNkEDJk
開発会社のホームページ(ttp://www.zeonix.co.kr/)より11/13更新の文章を翻訳


国内最初の NTCG ゲームファンタジーマスターズなどでよく知られた第オニックスが 11月 9日 ~ 12日まで開かれた G-Star 2006 参観を盛況裏に終えた.
TCG ゲームをオンラインで具現した "ファンタジーマスターズ","ラクナロクTCG"と
TCGと Board Gameをオンラインで具現した "ファンタジーマスターズタクティクス" などでブースが構えられた.
ファンタジーマスターズはモバイルゲームで提供されるはずだという点と第オニックスの 2007年新作になるタクティクスゲームである "ネバーエンディング私邸"が気を引いた.


半年以上更新していないゲームをブースに構えるとかやばくね!?
とっくに切り捨てているかと思ったよ。

176 :名も無き冒険者:2006/11/18(土) 15:57:54 ID:4GksxP3f
アカウント6つとか面倒なことするくらいなら5000円くらい払う
いつかのキャンペーンでレアがもらえるのがあったから、
複アカはそれで稼げたりするんだろうが

177 :名も無き冒険者:2006/11/18(土) 16:22:53 ID:thNkEDJk
6アカのメリットとしてジェム稼げるとかよりも6職使えるからっていうのもあるよ。
そもそも1アカウントに付きデッキ3つしか作れないとか、転職重ねるごとにゼニー大量消費とか全職使いたい人にとっては不都合で面倒な仕様だと思う。
俺はロボファームってログインソフト使っているからか面倒と感じないわ。まあ人それぞれだがな。
ちなみに日当でゼニーも効率よく稼げるからそこに1000円ずつ投入したら結構早く集まるかもよ。

178 :名も無き冒険者:2006/11/19(日) 16:57:36 ID:4DCIkX0D
>>175

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.11/20061113005049detail.html

179 :名も無き冒険者:2006/11/20(月) 22:53:43 ID:C5vlNfLj
>>177
確かに転職やだね
転職したところでまた前の職のカード使いたくなるんだよな…

カードにしか差がないんだから
デッキごとに職選べれば良いと思うんだがな

180 :名も無き冒険者:2006/11/21(火) 03:08:27 ID:6/lSUTjq
このゲーム地味に面白い。
2〜3日やらないと無性にやりたくなる。

ところでみんなは対戦後少しは喋ってる?
私は話しかけたいときもけっこうある(相手が独特なデッキだった場合など)んだけど、
対戦後「おつ」即ぬけみたいな人も多いから話しかけるのも悪い気もする。
ネトゲなんだから気にせず話しかければいいんだろうけど、
こっちが負けた試合ならともかく勝った試合だと不愉快に思う人もいそうだし…。
実際に相手が話しかけてくることも滅多にないし…。
ギルドとかに入った方が良いのかな?

181 :名も無き冒険者:2006/11/21(火) 03:20:01 ID:WbIOuoqg
話しかける事は無い
話しかけられたら話す

182 :名も無き冒険者:2006/11/21(火) 07:39:30 ID:2oNt72d7
>180
観戦部屋とかでは話すけど、日当だけもらってとっとと落ちたいって感じだから普通の部屋では話さないかな。
相手がギルドに所属してる人ならそれなりに話し好きなはずだから話しかけてみてもいいんじゃない?

183 :名も無き冒険者:2006/11/21(火) 09:04:24 ID:LN+FZGH7
>>180
俺は対戦中に喋りたい派だ

対戦中に「おお、そういう使い方があったのか。」
とか言って貰えると嬉しいかも

しかし
それまでの会話が「よろしく」しかないのに
対戦後にがっつり喋られてもちょっと引くな
まあ別に喋るけど

完全に喋りたくないって人もいるし
あんま喋りたくない時もあるし
気にするなら対戦中にちょっと喋って反応伺うといいと思う

ただし質問すんのは相手がノリ良い奴だけにしとけ
質問形だと適当にスルーすんのが難しくなりやすいから
無言派は相当嫌う人が多い

184 :名も無き冒険者:2006/11/21(火) 11:31:24 ID:YUyzh6HQ
今晩0時くらいに2chスタンダードかハイランダーやりたいな

185 :名も無き冒険者:2006/11/21(火) 13:19:41 ID:7InZk7Tl
今初心者狩りで有名なアサシンLV24のやつから耳打ちで
「レア持っているの?」とか聞かれた

レベル7で結構勝率高いからということで聞いたといっていたけど、
レア一枚とかで勝率変わるとか思ってんのかねぇ

そいつの戦績見てみたら666勝166敗だったからツッコんで欲しかったのかなぁ
さらにマイコンでつぶされないのとか聞かれたけどレベル7でマイコン使いと対戦することなんて普通ねえよ!

まあ別の初心者狩りLV22の外人ハンターの
マイコン2枚濃霧1枚のデッキにはさっきやって勝ったけどさ
初心者狩りやっている奴ってなんでプレイング弱かったり痛かったり
(もっとも初心者狩りして俺TUEE〜自体が痛すぎだが)
するんだろうなと感じた今日の昼ごろでした

186 :名も無き冒険者:2006/11/21(火) 16:33:26 ID:4IGolAJx
そりゃ自分より弱い奴としか戦わないんじゃ強くなるわけないからな

187 :名も無き冒険者:2006/11/21(火) 22:33:10 ID:6/lSUTjq
>>185
そこまで書くと君も相手も特定されるぞ。
ただでさえ参加人数の少ないゲームなんだ。
晒されると(真実だろうと冤罪だろうと)致命的。
某ぷろねみたいになっちゃうぞ。

あと客観的に読むと君もかなり痛いぞ。

188 :名も無き冒険者:2006/11/21(火) 22:51:32 ID:MnRUsRem
勝率がなければ、叩く事も叩かれる事もなくなるだろうし
このゲームもっと人いただろうにな と思う

ギルティのイスカ然り、勝率が記録される対戦ゲーって流行った試しがない。

189 :名も無き冒険者:2006/11/21(火) 22:58:21 ID:6/lSUTjq
勝率は他人にものは見えないけど自分のだけが確認可能。
それを見ながらニヤニヤできる。
ってLVで十分だよね。

私は一時期友人初心者や経験値稼ぎの外人相手にしてたら、
やばい勝率になっちゃった。
実際の勝率は45%くらいなんだけどね。

190 :名も無き冒険者:2006/11/21(火) 23:12:02 ID:LN+FZGH7
ROTCGは叩きは少ない方だと思うよ
勝ったからってそんなにいいことないから
ガッツイてる奴も少ないし

途中で落ちる人は普通の対戦ゲームだったら
相当多いもんだよ
でも俺は100回に1回会うかどうかぐらいだもん
XPにデフォで付いてるインターネットハーツとかやってみ
切断しまくりだから

ネットゲーだと
チート厨ばっかのゲームもあんだし
相当平和な方だと思うよ

191 :名も無き冒険者:2006/11/21(火) 23:28:44 ID:Vf8ZaPj2
よそはよそ
うちはうち

192 :名も無き冒険者:2006/11/21(火) 23:51:05 ID:7InZk7Tl
>>187
主観的に見ても晒している時点でおれ自身痛いってことはわかっているよ

でもそいつは前から低レベルを本気デッキで相手しているので有名で
今日確認しただけで5回ほどLV9以下が作った部屋に積極的に入っているし
今更晒したところで大して影響なさそうだな

てか初心者狩りするやつってそんなに勝率気にしているのかな?
ただ単に人数がいないから無節操に部屋に入っているように見えるけどさ
まあそれで手加減しないあたり、勝ちたいということで頭がいっぱいなんだろうけど…

あと最近初心者狩りする奴かなり少なくなったような気がする
人数が少なくなって後々対戦拒否されたりして、辞めていったのかな

193 :名も無き冒険者:2006/11/22(水) 00:05:42 ID:rBjf2ho2
そもそも本当の初心者がどれくらいいるかだな。
低Levelの人はほとんどサブキャラだと思うのだが。
サブ作って本当に始めたばかりの素人をぶったおすほうが初心者狩りとしては極悪だと感じる。

194 :名も無き冒険者:2006/11/22(水) 00:13:24 ID:y9JqiCaC
寝る前の接続人数チェき
68人

なんか多め

195 :名も無き冒険者:2006/11/22(水) 01:07:02 ID:lX0LDaKX
>>193
サブキャラがほとんどだとして、もしサブキャラが禁止されると、
低レベル同士で戦う機会が少なくなり、さらに初心者が定着しづらくなると思う。
それに同じようなカード使って負けているのに、なんで勝てないのか分析しないで
負け続けて辞める初心者は、どっちみちこのゲーム向いてないようにとも思える。

そもそもサブキャラ使う奴は日当目当てか違う職業を試す奴が多いから
日当を廃止して10戦ごとにジェム支給と転職無料&デッキ記録数増加したら
サブキャラいなくなりそうだな



196 :名も無き冒険者:2006/11/22(水) 01:09:58 ID:Z78FHsyd
>>195
ここに1次職の絵のほうが好きっていう理由だけでサブキャラ持ってる人がいますよ。両方課金してるけど。

197 :名も無き冒険者:2006/11/22(水) 01:28:20 ID:gm37221Q
>>195
仮にそのシステムになっても、サブキャラに散らしたカード回収に
膨大なジェムが掛かるからこのまま行くと思います。

198 :名も無き冒険者:2006/11/22(水) 09:29:07 ID:8GVzIL6f
そりゃ自分のLV±3くらいの相手と毎回試合できれば文句ないけど、
今の人数だとそれは無理。
だからどうしても多少LVの差がある部屋に入らないといけない。
(勿論LV指定してあったり初心者部屋とかLV9以下の人部屋は除外)
LV10超えれば一応使えるCの差はほとんどなくなるし。
ちょっとLV差がある部屋に入ったからって、
必死とか初心者狩りとか判断する人がいるとしたら嫌だなぁ…。

で、なにがいいたいかというと先日、
LV21でLV11の人の部屋(部屋名はデフォ)に入ったら、
「LV高すぎなのでお断りです」言われた。
LV制限するなら部屋に書いておいてくれって愚痴。

上記みたいな理由もあるし自分より高LVとやれば、
経験値もお金もけっこう入ってお得ですよ?

199 :名も無き冒険者:2006/11/22(水) 09:35:53 ID:lX0LDaKX
>>196
韓国みたいにノービスに戻る体制にしたら良いかもね

>>197
サブキャラの増加は止まるからいいんでない
いつまでも低レベルってわけじゃないだろうし
193のいう極悪プレイヤーはいなくなると思われる

200 :名も無き冒険者:2006/11/22(水) 09:40:36 ID:rBjf2ho2
まあレベル10なんて1週間もすればあがるからな。
廃戦すれば1日でもあがる。
無課金だと始めて1週間じゃほとんどカードそろわないからLevel20代の人とやるのはキツイと思う。

201 :名も無き冒険者:2006/11/22(水) 09:57:53 ID:lX0LDaKX
部屋に制限書いておけという話ですよ
しかしレベルって強さの指標として曖昧だよな

202 :名も無き冒険者:2006/11/22(水) 10:39:02 ID:cmqEQxXp
Lv21でLv11の部屋に入るのは微妙な気もする。
初心者狩りの定義が曖昧だから、初心者狩りだと思う人がいても不思議じゃない。
ちなみに、Lv制限を部屋名に書けっていうのは俺ルール。
>>198のシチュエーションだと、どっちも悪くないと思うけど
むしろこんなところで愚痴る>>198に違和感を感じるよ。

もし初心者狩りだと思われたくないなら
自分で部屋を作るか、自分よりLvの低い人とは戦わないのが吉。
Lv10から見たLv20と、Lv20から見たLv30だと
基本的に前者のほうが資産差と実力差が大きい。
よってLv20台付近ならLv10台前半は避けたほうが利口だとは思う。
もちろん初心者狩りって言葉を気にしないなら問題ないけど。

203 :名も無き冒険者:2006/11/22(水) 11:05:23 ID:rBjf2ho2
まあLevel=やってる長さ
みたいなもんだろうからな。
勿論、資産の差はあるだろうけど500枚カードもってたとしても対戦で使うのは30枚だけだから実際Level差あるから拒否する必要も無いんだけどね。。

204 :名も無き冒険者:2006/11/22(水) 22:25:08 ID:VQwxej+r
>>198
高LVのキャラ消して、低LVのキャラ作ればいいんじゃね?

LV20代はLV20代同士で楽しんで下さいな

205 :名も無き冒険者:2006/11/23(木) 02:43:23 ID:h32XuAM5
>>204
なんかセギアっぽいな

そういえばあのキモイやつは粘着だし人の話は聞かないし意味不明なこというし
実生活でも友達いないんだろうな
カ ワ イ ソ ウ(´・ω・`)

206 :名も無き冒険者:2006/11/23(木) 03:06:04 ID:achDuH/s
>>198
多分10差は暗黙の了解で入らないもんだと思ってたんじゃない
しかし予測が外れ入ってきたので、理由を言って断った
結構大人な対応な気もする。少なくとも厨な対応ではないな

まあ俺もLv10以上になったらあんまハンデはないってのには賛同するけどね

しかしどういうのが嫌われる要因になんのか知っておきたいな

自分(LV25)がデフォで部屋建てて
LV9ぐらいの人が入って来た場合どうすればいいか
今だ悩む

lv10のカード入りのデッキしか基本作ってないんだが
それを出して良いのか捨てなきゃならんのか
やや手加減気味で戦うのか(←俺はこれ)
そもそも低LV用のデッキ作っとかなきゃデフォじゃ建てちゃダメなのか…

207 :名も無き冒険者:2006/11/23(木) 03:19:25 ID:dJ8Rsv1q
>>206
低レベルが部屋に入ってきたら、自分の場合は相手に一言聞くことにしてる。
レベル差かなりあるけど手加減できません。それでも大丈夫?ってね。
高レベルに挑戦して技を盗もうって人が大半だったから
二つ返事で了解する人が多かった。

手加減するのは自分にも相手にも失礼だと思ってる。
一応そのことを伝えておいて、問題が起きにくいようにしているから
今のところ感謝はされど、文句を言われたことはないよ。

208 :名も無き冒険者:2006/11/23(木) 04:07:54 ID:Mii9ZkpJ
レベルと職業掲示して部屋建ててるからだれが来たって本気デッキ使う
ていうか一個しか作ってないし

209 :名も無き冒険者:2006/11/23(木) 07:37:24 ID:/wqRSGha
低Levelの人が入ってきたら速攻デッキ使う。
長く遊んでれば誰でも1回はあたるだろうし早めにこういうデッキもあるってことを教えてやってる。
調度、俺の速攻デッキはレベル10カード入ってないしちょうどいい。
しかし6ターンくらいで終わっちゃうから日当は貰えない。
昔これでLevel2の人に7回も無言レディ連戦させられた。

210 :名も無き冒険者:2006/11/23(木) 09:26:18 ID:2M9ZALAj
昔これでLevel2の人に7回も無言レディ連戦させられた。

それはやくLVあげたい外人じゃね?
そういうの相手してると勝率が無駄に良くなって、
敬遠されるようになっちゃうから注意だ。

211 :名も無き冒険者:2006/11/23(木) 10:29:07 ID:h32XuAM5
>>206-210
なんかキモイ流れだな €=(´Д`)
ほんと公式の某荒らしをみているようだ
気持ちが悪い・・・
それにしてもこれだけ短期間の中で同じIDがひとつも無いのか〜
キモイ人がたくさんおられるようで

212 :名も無き冒険者:2006/11/23(木) 11:31:53 ID:dJ8Rsv1q
>>211
せめてsage覚えような。
ここは公式じゃないんだから。

213 :名も無き冒険者:2006/11/23(木) 12:10:56 ID:F5/Ji4c7
sageってなんですか?

214 :名も無き冒険者:2006/11/23(木) 13:22:08 ID:Mii9ZkpJ
>>212
言うなよ。スレ内特定できて面白かったのに

215 :名も無き冒険者:2006/11/23(木) 14:31:17 ID:h32XuAM5
メール欄コピペしてたからな
今度から気をつけるわ
教えてくれてありがとう〜

216 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 00:53:19 ID:9Rp//MKx
なんていうか、
高LVの人とは やらない(関わらない)方が良いという事が、このスレ読んでよく解った。

217 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 01:16:09 ID:i21huIsv
>>216
こんな掲示板でほんの一部の人が言っていることをあんまり真にうけない方がいいよ
まあ初心者と積極的に対戦しようとしているやつさえ避けておけばOKだね
あとは観戦部屋で高レベルの人とチャットして仲良くなってみるのも面白いかもね


218 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 02:59:18 ID:sPM90ihf
最近の観戦部屋ってどう?
一時期酷かったが・・・

219 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 03:40:26 ID:gLyAZqlj
シャッフルはしてよいの?

220 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 08:42:50 ID:XJiURs2i
>216
そんなこといってると君が高レベルになったとき初心者狩り扱いされちゃうよ

>218
最近は観戦部屋にいるメンバーがかなり昔と入れ代わってると思う。
ちなみにシャッフルはしても問題ない。

221 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 09:20:30 ID:YPxvHb1Q
>>205 こいつbjyjdgsじゃね?

222 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 09:28:01 ID:XJiURs2i
220sage忘れてた。スマソ。

223 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 10:14:02 ID:OrG6TXkb
観戦は昔ほど遊びデッキを使う人は減った気はするな。
まぁガチの対戦を観戦するのも面白いんだが

224 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 20:37:05 ID:AlahT5Jh
>>221
つーかキャロラインじゃね?

225 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 22:41:12 ID:sVuRMQkR
お前ら晒しイクナイ。
セギアもキャロラインもbjyjdgsも知らないけど、
お前らのせいで↑が部屋主の部屋に入るやつが確実に減っただろ。
因果応報でお前もいつかされますよ?

あ、「本気汁」と「ぷろね」の部屋には入っちゃだめですよ。

226 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 22:43:10 ID:AlahT5Jh
キャロライン
ttp://www.youtube.com/watch?v=hBnM9LfmM_s&search=%E9%87%91%E5%8D%B5

227 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 23:07:55 ID:V94XWKsi
>>225
理由は?

両者とも知らんし見たことねぇ
つーか 粘着?

228 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 23:19:46 ID:ZLF1kHcg
俺はドラゴノイドってギルドが嫌だな
ギルドのメンバーのほとんどが試合後無言退場…
いくらオープンギルドとはいえ酷すぎる
いまどき外人でも挨拶するのにな

229 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 23:46:32 ID:Inm+3RRm
お前ら晒し良くない。
せめて最低限のルール守ろうぜ。
ちなみに名前出すのもアウトだぞ。

230 :名も無き冒険者:2006/11/24(金) 23:54:13 ID:XJiURs2i
晒すのはよくない。

なんか最近はギルドに所属してる人をあまり見なくなったのは気のせい?

231 :名も無き冒険者:2006/11/25(土) 00:25:55 ID:BblcA9WB
古参が辞めていってまともな活動しているギルドが少なくなったからね

新カード出せとは言わないけどせめてゼニー200%とか他のネトマでやっているようなイベントしてほしいな

232 :名も無き冒険者:2006/11/25(土) 18:43:55 ID:4ElSQ6xQ
晒しの流れをぶった切って。

ところでお前らデッキにアイテム何枚入れてる?
アイテム呪いとか無効&いまいち性にあわないで、
いままで0枚デッキだったんだが、
最近サングラス深遠&ゴートとか、
グローブ熊とかの嫌らしさを堪能する機会が多かったので、
とりあえずサングラス3枚入れてみた。

…意外といいなアイテムC。

233 :名も無き冒険者:2006/11/25(土) 18:48:37 ID:cSHQ7CPS
>>232
4枚。ほとんどのデッキで0枚か3枚か4枚にしてる。
5枚入れたデッキもあるけど軽くしないとアイテムが詰まることが多い。

234 :名も無き冒険者:2006/11/25(土) 18:58:17 ID:67GWJlTn
アイテムは5-7なだ
剣士様の盾防御の上から激しくクリティカルするために。

235 :名も無き冒険者:2006/11/25(土) 21:06:40 ID:YXwLZBop
アイテムはカードアドバンテージ失いやすくて嫌いだから入れてない。

吸入ってアイテムに弱いと思われてるみたいだけど実はアイテム対策になる。
テンポを大きく稼げるから、テンポを失いやすいアイテムに強い。
MTGで言うと《差し戻し/Remand》みたいなカードだな。

236 :名も無き冒険者:2006/11/26(日) 01:04:49 ID:MxxJGQhP
>>234
特定した

237 :名も無き冒険者:2006/11/26(日) 01:14:50 ID:8ji4IGkf
>>236
さらに特定した

238 :名も無き冒険者:2006/11/26(日) 08:36:59 ID:jiKIg8Bp
糞スレage

239 :名も無き冒険者:2006/11/26(日) 08:39:50 ID:YDSeXC6h
アイテムつき大型対策のカードがほとんど入手困難だからな。
Level4くらい同士の戦いだとグローブ熊出したら止めるのはかなりキツイだろう。

240 :名も無き冒険者:2006/11/26(日) 09:01:31 ID:7La4K+E4
>>239
IDにSEX出たから大人の時間へ

241 :名も無き冒険者:2006/11/26(日) 09:44:10 ID:P+VjMN8I
公式にて。
森の偽物が一晩ですごい量の書き込み。
あんな奴といつどこかで対戦してると思うと恥だわ。

242 :名も無き冒険者:2006/11/26(日) 10:26:36 ID:7K/5F5/Q
どうして荒れそうな書き込みの方が閲覧数が多いんだろう。
この後…さらに荒れるな。

243 :名も無き冒険者:2006/11/26(日) 15:13:50 ID:jiKIg8Bp
糞スレage

244 :名も無き冒険者:2006/11/26(日) 15:23:04 ID:QDrtRk3q
>>242
ホント閲覧数多いな…皮肉なもんだ

>>206-216
高レベルの人はそれだけいっぱいやりたいから高レベルになったのに
高レベルになると対戦しづらくなる…皮肉なもんだ

切ねぇ。・゚・(ノД`)・゚・。

245 :名も無き冒険者:2006/11/26(日) 16:05:26 ID:+Aspawb8
高レベルの人はそれだけいっぱい狩りたいから高レベルになったのに
高レベルになると対戦しづらくなる…皮肉なもんだ

切ねぇ。・゚・(ノД`)・゚・。


246 :名も無き冒険者:2006/11/26(日) 16:11:02 ID:NaHT0skI
せめてレーティング制ならマシだったんだろうけどな。

247 :名も無き冒険者:2006/11/26(日) 21:59:31 ID:xXj7EnI2
缶刻苦がレーティング制なんて取り入れるかよ・・・
常識的に考えて・・・足し算しか出来ないんだから

248 :名も無き冒険者:2006/11/26(日) 23:31:09 ID:WNoQfkzx
ネトマは韓国の会社
計算はプログラマーがやっているんだから単純に経営能力がないんだな
上がしょぼいと下も大変だな

249 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 02:40:21 ID:MwbgJbWJ
低&中LVで高LVの人に勝って、
相手の経験値を減らした瞬間がエクスタシー。

みんなガンガンやっつけてやろうぜッ!!

250 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 02:54:22 ID:WXjFjESa
>>249
そう言ってくれるとありがたい

>>246
より強さに近い値が得られるかもしれんけど
低レベルに負けると一気にレート下がるんだよね

サブデッキとか作らなくなりそう…
高レートは常時濃霧トルネの殺伐としたものになりそうな…

251 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 03:09:51 ID:8ObyDuFO
レート変動サーバーとお遊びサーバーはお決まりだろ

252 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 03:19:10 ID:oONPcJIO
>>250
低レベルというか低レートに負けると下がるね。
レートは勝率と違って戻すの簡単だから、強い人ほど気にしない。
むしろ強さの目安がLvと勝率と名前しかないほうが殺伐とするはず。

関係ないけど、高レートは常時濃霧トルネってことはありえんだろ。

253 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 03:21:39 ID:WXjFjESa
そこまで頑張ってくれるなら
面白くなりそうだが…

そういやサーバー選択欄一個しかないね
選択肢がないものを選択するってのが毎回虚しい

254 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 05:43:49 ID:WXjFjESa
>>252
アンチとかもあるし、常時ってのは言いすぎだったかも、

自分の資産の中でほぼ最強に近いデッキができたら
あんまり色んなデッキを作ろうとはしないんじゃないかなと予測した

255 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 11:21:20 ID:Ek4O0rBr
おっと糞スレage

256 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 15:49:01 ID:zbYgiDIy
これまだサービス続いてたんだな…
久しぶりにやってみるかな、カード残ってるか不安だが

257 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 15:59:54 ID:zbYgiDIy
接続人数18人www
('A`)平日の昼間だからしょうがないのか?

258 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 21:56:35 ID:MwbgJbWJ
ためしに2000円分(1300ジェム)買って、
ブースター買いまくってみたんだが本当にRareって出ないのな。
オレが運悪いだけ?
Rare5枚くらい入れてるやつとかどうやって集めたんだ?

1日遊びに行ったつもりで1万くらいつぎ込んだのか?
まさか複数キャラで地道に日当稼ぎ?
トレードでRare交換とかかなり厳しそうだし。

259 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 21:59:27 ID:g33w+Goe
無料のときに2枚、イベントで4枚うち2枚をトレードで違うレアに変換、1枚を日当で自力引きで5枚持ってる

260 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 22:24:36 ID:8jTBK+b0
今、サービス開始から1周年くらいだから・・・一年がんばればレア5枚は行くってことだな!!!!!!111

261 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 22:53:37 ID:axeRjDk4
がんばって なにか いいことあるのか?

262 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 23:01:01 ID:PMPbDWdr
俺の実感だとブースター50枚に一回くらいでレア出ているような気がするよ
ジェムにして750くらい
金にして1000円強
出ないときは出ないけど、出るときはかなり出るもんです


263 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 23:09:31 ID:zbYgiDIy
無料のときすらレアもってなかったなあ・・・
久々にやってみたけど、有料化以前のデッキでも多少はやれるもんだな

264 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 23:17:34 ID:8ObyDuFO
白熊が30枚出てもスキルチェンジでないんですが

265 :名も無き冒険者:2006/11/27(月) 23:47:58 ID:cDqE1ZeE
レアなんて飾りだろ。と言いたいがレアに勝ったことが無い俺

266 :名も無き冒険者:2006/11/28(火) 06:34:00 ID:0L/80dcx
レアで本当に強いのはDIとトルネードだけだろ
ドラキュラや兜は明らかにコストパフォーマンスが悪すぎるし
濃霧とスキルチェンジはどんなデッキにも入るタイプのカードじゃない

267 :名も無き冒険者:2006/11/28(火) 07:48:06 ID:k7XaaZz9
DI強いか?
DIよりは濃霧のが役に立つと思う

268 :名も無き冒険者:2006/11/28(火) 08:12:49 ID:CRC8R8tu
濃霧は3枚積みする程のカードではないが重要な局面を左右できるカード
速攻・ストンピー・爆弾勝負どのタイプのデッキでも入れてもいいと思うが
使いこなせなかったらホントしょぼいがな

DIはアイテムなしでも強いが、いかんせん維持がかかる
2枚同時に出すのが困難だし深淵のほうが扱いやすい

269 :名も無き冒険者:2006/11/28(火) 09:08:54 ID:CRC8R8tu
いつのまにか本家韓国のお知らせページが更新されていた!!!

中身見てみると・・・

まあいいんだけどさ・・・

270 :名も無き冒険者:2006/11/28(火) 09:28:00 ID:zp8vNUcG
今日もサングラス深淵に凹られた…。
その人との対戦のときだけグラビティ入れればOKなんだけど、
対戦前にちょっとデッキいじります。
ってのもアレだしなぁ…。

271 :名も無き冒険者:2006/11/28(火) 14:25:24 ID:1V2LATE3
レア欲しい度
トルネ>濃霧>DI>兜>ミステ>ドラ>スキチェ

トルネが一番万能っぽいけど、別に面白くはないはないよな

濃霧があるとデッキタイプが増えるから面白い
DIは濃霧入れんなら面白いけどね
ドラは死体で使うにしても別に深淵でいいような…

ミステ、兜は別に強いとは思わんが
3枚積みしたコンセプトデッキを作ってみたい

スキチェを3枚とか普通は入れないよな

【まとめ】
マイコン、深淵と比べると弱いカードしかないが
デッキに入れるとちょっとは面白くなるよ

272 :名も無き冒険者:2006/11/28(火) 20:39:39 ID:D9pZ2hq8
すきちぇ かぶと みすて >>>>>>>>>>>>>>>>>>のうむとるねどらDI

273 :名も無き冒険者:2006/11/28(火) 20:58:13 ID:zp8vNUcG
濃霧とトルネ以外はイラネ。

スキチェなんてさっきまでアンコモンだと思ってたぜ。

最近SPカードデッキに入れてる人何度か見たけど、
(ハティーと黄金蟲以外全部)
SPカードってレア以上に入手難度のわりに効果いまいちだよね…。

274 :名も無き冒険者:2006/11/28(火) 21:47:00 ID:1V2LATE3
そだね弱いね
でもむちゃくちゃ強かったら俺はやだな

275 :名も無き冒険者:2006/11/28(火) 22:04:19 ID:Uzckrcqz
ハティが1番使いやすいと思う。

276 :名も無き冒険者:2006/11/28(火) 23:04:28 ID:YHGEJM+x
ミステはマイコン対策のアイテムとしては優秀だな。
兜はラフレシア用かね。まぁ後はガーゴやアサルトなんかとは相性よさげ。

スキチェンはアイテムの呪いやスティールみたいに
相手のデッキタイプに左右されるカードが入ってるときに欲しくなるな。
まぁ相手の戦略崩しには使えるんだが使う機会がないと場にスキル置けないわで詰まるのが難点か。


277 :名も無き冒険者:2006/11/29(水) 09:55:35 ID:+qBolhEr
まあナイトはコスト高いけどデッキに2枚入れてれば70%で初期配置にくるからな。

278 :名も無き冒険者:2006/11/29(水) 09:57:07 ID:+qBolhEr
娯爆w

279 :名も無き冒険者:2006/11/29(水) 20:25:23 ID:iTuKtCrT
やばい、オレのデッキは最強になってしまったかもしれん。
強すぎる。ヤバイ。マジヤバイ。
これ以上手直しする箇所が見つからない。
初期牌パイ&サイコロ運が悪くても勝率90%は堅い。
このゲームで世界大会があっても優勝間違いない。

…問題は誰も相手してくれないことだ。

280 :名も無き冒険者:2006/11/29(水) 21:07:43 ID:mD/wdndP
まぁそういう最強デッキに限って色物デッキに負けたりするのはお約束だよな

281 :名も無き冒険者:2006/11/29(水) 21:56:30 ID:sRxVzdAy
>>279
デッキリストは?

282 :名も無き冒険者:2006/11/29(水) 21:57:44 ID:jCHHeFey
>>279
>280が相手にしてくれたな

283 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 14:14:41 ID:EHcbPgN0
>>279
の言う最強デッキはともかく
現状でもっとも勝率をあげ易いデッキってどんなだろ

俺の感覚だと盗掘デッキが最強だと思ってるが

284 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 14:24:34 ID:jF0SNInK
あれはなかなかに手札に左右されやすいからなぁ
安定した勝率なら盾防御入れた剣士系の速攻じゃないデッキが良いと思う。

285 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 14:27:24 ID:63t4Ld0H
どんなデッキにも弱点となるカードは存在するが…
俺的には高ACデッキが強いと思う。
ブローちゴートをヒール休養で使い回す。

286 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 15:06:48 ID:b0LlTCHd
休養は 盗掘、盾防御、濃霧がないと有効に使いづらい

287 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 15:20:34 ID:EHcbPgN0
休養で瀕死アイテム付ゴート戻しても
その後即死ぬ壁MOB設置するなら
そのままゴートを犠牲にすんのと比べてあんま得してない

でもそういう状況が多いので
なかなか使うタイミング難しいよね

288 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 17:16:50 ID:wvpgSlju
盾防御うざいよママン

289 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 17:46:37 ID:mhakYShc
>>285
それはメタの中心にいるが上位にはいない
軽量除去でテンポを稼がれるとあっさり負ける

290 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 20:30:37 ID:YwlypKa4
盾は万能だからな
速攻に対処できる上に デッキ切れにも強い。

そして、コストが異常に軽い
弱点となるカードもなく、正に敵無し

291 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 20:38:29 ID:wvpgSlju
せめて使用回数が一回だったらなあ
ためしに塩酸ぶちまけてみたけどびくともしなかった

292 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 21:44:14 ID:xTM3TXWY
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293 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 22:04:22 ID:EHcbPgN0
発掘は濃霧、吸入とか
普通に入るカードにもキツイのあるからな
やっぱ最強にはなりえんか…
PPもキツ目だし弱点スゲーあるもんな

それに比べっと
盾はアンチないし安定するから最強候補高いかぁ

294 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 22:42:36 ID:mhakYShc
盾の弱点はカードアドバンテージ。
単体だと1枚無駄にするだけだから下手なプレイヤーが使うと本当に弱い。
カードアドバンテージを失うから当然取り引きには極端に弱い。

295 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 22:46:01 ID:b0LlTCHd
適当に使ったって壁mob使わない分それだけで十分役割はたしてる。
壁mob1枚=盾一枚、2体以上通せばもうおつり。単純な計算では、だが。

+もうちょい後のことを考えて使うと脅威

296 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 22:47:07 ID:63t4Ld0H
取引というスキルもかなり強力。
取引デッキが最強かも。
取引で奪ったものがプパとかだったら泣けるけど、上手く使えばやっぱ強い。

297 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 23:00:59 ID:mhakYShc
>>295
壁にするくらいならカウンターしたほうがいい。
コストの軽さを生かせないのならカードが1枚減るからその分mobを入れたほうがいい

298 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 23:06:13 ID:CZRs7tgs
まぁでも転職したてでも無い限りは普通に強く使えるだろう。
というかカードアドバンテージ&性能がが盾以下なカードが多すぎて・・・

299 :名も無き冒険者:2006/11/30(木) 23:10:07 ID:b0LlTCHd
>>297
盾があるからカウンターもしやすいんだろ
代わりにmobを一枚?2コストのmobをか?

300 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 00:36:15 ID:W2gVV+fT
強さの定義付けが難しいけど、盾も盗掘も一長一短。
個人的には盗掘の使いやすさに一票かな。
以下駄文。

盾防御は名前の通りの防御特化。
HP防御としては最強の部類。
弱点はモブをアイテム強化された場合。
スキル枠を盾防御の分取られているためスキル除去が困難な場合が多い。

死体盗掘は制限付きモンスター召還カード。
防御時にも攻撃時にも非常に強力な効果を発揮する。
防御時に6コスト以上を召還出来ればマイコン+次ターン6コストの攻撃参加
と同等の効果を得ることも可能。
また、デス効果を利用した伝染病+ppの威力は脅威。
弱点はPPや吸入による手札返却と言われているが、
通常使用では等価交換程度にしかならない場合も多い。

以下ししゃもの話をどうぞ。

301 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 01:45:27 ID:37W1aEV6
>>300
確かに盾防御はスキル詰まりはしやすいな
盾残1を捨ててトルネ出したりとかしちゃう

マリンとかインキュバスは良く見かけるんで
俺は盾に一票入れるが…

あ、でも死体盗掘でも大丈夫か
インキュバスならむしろ嬉しいし

俺的に一番メタの中心のデッキは
ゴートグラサン深淵に
スキルがマイコン、トルネ、ストリップ等の焼き系デッキ
と感じてるが
そのデッキに死体はかなり強いな

まあ盾デッキも死体デッキもトップ候補にはなるな

302 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 01:57:44 ID:7/e0HHvS
忘れガチだけど商人も強い
あれは単体が強いんじゃなくて大体の職カードがよく使えるからだけど。

まぁ剣士か盗賊か商人の3強は確定だな

303 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 15:27:20 ID:CoGxbqLb
SD=モンスターをP1型にするため1をよく出す人には向いてない
アイテム呪い=相手がノンアイテム型だと微妙ナイフとコンボするまでも無い
取引=1コストの雑魚をとったところであまり意味がない。所詮運任せスキル。

304 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 15:52:02 ID:yOYgrY3d
取引の利点は相手のカードを使えるところじゃなくてデッキを減らせるところだから
コスト1の雑魚でもかなり意味はあるぞ。
職専でも運悪く引き当てない限りは十分元は取れる
あとはメマーナイトとかも良いな、コス1ってのが即効性もある
まぁアイテムの呪いは確かに相手次第な感じはある、模造装備製作も
SDはP1型の攻撃性を活かしつつ欠点の防御性を補える点が優秀、マイコンも効かないし
モンスターはクロックぐらいか
まぁ使えなくは無いが重いなこれは。

305 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 21:05:19 ID:37W1aEV6
デッキを減らす目的だけなら
強制移住の方がいいんじゃない

少なくとも生贄に捧げるカードと同等以上を取らないと
有効活用してるとは言えない
まあ大抵はコス1よりは良いカードになる場合の方が多いし
まあ移住より良カードとは思うが…あんま山札アドバンテージも取ってないしなぁ


SDは左端に瀕死MOBを置かれてると
ダイスなくなる弱点がきつくてなかなかタイミング難しい
火壁の方が威力低いが安定はする


商人カードあんま入れないで
職専はアイの呪*1、装備装着*1、ミストレスの計3枚で

レイブ兜デッキ

306 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 21:21:02 ID:CoGxbqLb
強制移住が防御ターンにも使えれば強いとは思う。

307 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 21:27:35 ID:UaYD8xOZ
>>305
取り引きは瀕死mobや死ぬ予定のmobに使うんだよ?
取り引きが強いってわかってない奴の大半は取り引きの使い方を理解してないから。

取り引きは強いから3枚入れろって教えてやったら翌日取り引きで3回ともハンドのmobサクッてたのには笑った。

308 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 22:23:17 ID:HAEXGzfX
ついでに取引の方がコスト軽いしな。
3コストって意外に使いにくい。

309 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 22:31:29 ID:0VFKSWnl
>>307
手札の腐ったMobを出すものが無いときにコストにするのが有効な使い方だと思ってた。
商人やったことないけど。

常時三体攻めするせいなのか相手が取引使った時は95%事故るか本体にダメージが行って自爆してる。

310 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 23:05:10 ID:CoGxbqLb
事故防止に1コスモブを8枚くらいいれといて
終盤余ったら、手札取引するってのでいいんじゃん。

311 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 23:05:40 ID:TPN3W6Uw
やっぱ最強は剣士様だな

312 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 23:39:03 ID:d8nSVLDo
最強はダイス運やデッキ運が悪くても負けないデッキ。
…わかってはいるけど難しい。

313 :名も無き冒険者:2006/12/01(金) 23:57:46 ID:37W1aEV6
取引レシピ見ようと思ったら
オンラインTCG情報局の取引デッキ
公開停止されてるんだな…orz

>>312
この話題に興味ある奴は最強デッキじゃなくても
かなり強いデッキなら参考にしたいってことだろうから
ここで言葉遊びを仕方ないとは思うけど

「最強」ってのは比較の言葉であって
「無敵」ではない

俺敵には
事故ると負けちゃうし
デッキ運が悪いとあんま勝てなくても
他のデッキと勝率を比較して最も高ければ最強デッキ

314 :名も無き冒険者:2006/12/02(土) 03:02:00 ID:DtvsKz5r
剣士と商人の2強だろ。

盾防御と取引は有効な対処法が無くて萎える。

盗賊の死体はパワープッシュ、濃霧で現実的に対処できるし。

315 :名も無き冒険者:2006/12/02(土) 03:04:09 ID:DtvsKz5r
取引は昔みたいに手札のうちのランダムで1枚を破壊。
盾防御は使用回数1回にしてくれ。

316 :名も無き冒険者:2006/12/02(土) 03:05:30 ID:VKb3NIa+
だれにいってんの?


それにしても盛り上がってますね

317 :名も無き冒険者:2006/12/02(土) 03:20:38 ID:gZGTsWUn
取引デッキで手札をコストにすることは基本的に避けるよ。
するとしても相手の職専モブを持ってきてしまったときの苦肉の策。

基本は壁にした瀕死の低コストモブをコストにして取引を撃つ。
ラフレシアやリーフキャットなら役目を全うしてくれるはず。

相手の強化モブの除去にはアイテムの呪いとマイコンで隙が少ない。
パワー1だろうとクマ強化だろうと、なんとか対処できるはず。
相手がノンアイテムデッキなら呪いをスキルチェンジの餌にできる。

デッキに入れるモブの選択は基本的に高HP。
場にモブを存在させ続けるのが重要なのが理由。
普通に深淵、ゴート、レイブ、ラフレシアと強カードで問題ないのが魅力。
低コストが多いからから序盤強い上に
取引の効果で終盤もモブで困ることは少ない。

取引デッキの弱点はウィズ系。

318 :名も無き冒険者:2006/12/02(土) 04:15:55 ID:dVyQg3AV
ラフレシアは重くね?
ダイス変更アイテム多めに 入れてとか無いと安定しないし

319 :名も無き冒険者:2006/12/02(土) 09:02:46 ID:foGiyzOE
>>318
俺の場合はノンアイテムだからラフレシアは使ってないけどmobの選択は調整次第だと思う。

>>317
火力偏重だとウィズは確かにつらいね。
ウィズは長引くと商人には勝てないから吸入はかなりお勧め。
デッキパワーが落ちるって言う理由でデッキに合わないと思ってたけど
序盤に使うと1ターン稼げてかつアドバンテージを失わないからお勧め。

320 :名も無き冒険者:2006/12/02(土) 11:49:52 ID:nH1PiKav
〜レイブ取引デッキ〜

【モンスター 18枚】
1コス……9
  1/0 メタリン*3
  1/1 ククレ*3
  1/2 ラフレシア*3

2〜5コス……4
  2/1 リーフキャット*1
  3/1 ムナック*1
  5/2 スケルプリズナー*2

6,7コス……5
  6/3 レイブオルマイ*3
  7/3 深淵*1
  7/4 ミストレス*1

【アイテム 4枚】
  2/0 マインゴーシュ*1
  3/1 グローブ*3

【スキル 8枚】
  1/0 コピー*2
  2/0 マイコン*2
  2/0 取引*3
  4/0 トルネ*1

321 :名も無き冒険者:2006/12/02(土) 11:51:25 ID:nH1PiKav
今は商人やってないけど大体こんなもんじゃないかな
コピー入れてるとPOW1は脅威でないので呪いはなし

攻撃ターンで瀕死なら生贄、そうでないならアイテム
って感じでそんなには難しくなかった気がする

322 :名も無き冒険者:2006/12/02(土) 17:24:32 ID:VKb3NIa+

            ( ゚д゚ )
    ( ゚д゚ )        ミ
   彡       ( ゚д゚ )
     ( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )
       ( ゚д゚ )( ゚д゚ )
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          ( ゚д゚ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


323 :名も無き冒険者:2006/12/02(土) 21:21:30 ID:DtvsKz5r
>>320
ククレかメタリン1枚減らして変わりに濃霧1枚。
普通に勝てるきがしねぇ…。


324 :名も無き冒険者:2006/12/02(土) 21:43:15 ID:iUeHKLtH
>>320に勝てるデッキレシピ キボン

325 :名も無き冒険者:2006/12/02(土) 22:54:20 ID:nH1PiKav
>>323
濃霧か
スケプリに相性良いし
レイブグローブを設置しやすいから
いいかもね

取引は確かに1コスは貰いたくないが
盾防、死体などの高コスデッキほど
良mobが釣れるのが嬉しい

>>324
>>320からコピー2枚抜いて濃霧+1、マイコン+1
のデッキなら>>320に勝てるよ

326 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 04:55:04 ID:axgZEJ8M
wwレイブにはコピー効かないもんなw

327 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 07:18:45 ID:uHnhj3+Y
何で速攻は嫌われるんだ?
パワーカードを嫌う奴ほど速攻嫌う傾向にあるけど
速攻もパワーカードも駄目ってなると弱いデッキを作れと?

10レベル超えたあたりからはメタ張れば誰にでも勝てるだけの資産は揃うのに
勝つための努力をしないで愚痴るだけの雑魚が多いな。

328 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 08:28:18 ID:hgIaDbkR
パワーカードはゲームバランスを崩すから。
速攻は運要素が強いから。

329 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 08:55:38 ID:9CgXKRcN
運要素は余り関係ないだろ(運は全てのデッキ当てはまるし。重杉るデッキで事故って自滅っていうなら運要素強いってのも解るが)

どっちかつーと
2400ほど削っておけば、勝ちが確定するからじゃね?

330 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 09:01:42 ID:RGlWMD88
速攻というよりダブパチが嫌われるだけだな

>>320だが、主力以外の攻撃力はカスカスだから、
武器交代やパワードレインを絡めたデッキなら対抗できそうだな。
特にWizは職専使いやすいし、盗賊もポイズンスポアなら。

331 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 09:52:04 ID:jZxCLVA/
>>320のデッキがそんなに強く見えないのは俺だけか?
取引デッキはモブ消費激しいからその枚数だときついと思うし。
やっかいなモブが5体しか居ないからそれ焼かれたら取引で取ったモブ頼み。
ラフとスケプリにグローブ付ければ戦えないことは無いけど
その程度のモブに苦戦する相手は低レベルぐらいだろうし。
純取引デッキ、マジの焼きデッキ、盗賊の死体盗掘か武器交換デッキ等が相手だと
モブ切れ起こして負けることが多いと思われる。

332 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 10:21:24 ID:9CgXKRcN
>>331
取り敢えず デッキレシピきぼん。

333 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 10:38:58 ID:uHnhj3+Y
ダブパチ積んだ上でアイテムも使うような明らかなブン回り期待デッキは別にすれば
速攻ってそんなに運の要素強くないよ?

速攻があるからこそ重いmob満載のデッキが最強にならないから面白いのに。

334 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 12:17:56 ID:0ay38U0l
速攻は嫌いじゃない。
速攻を失敗したら即棄権するヤツが嫌いだ。

335 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 13:47:41 ID:jZxCLVA/
〜何の変哲も無い取引デッキ〜

【モンスター 19枚】
1コス・・・・・・9
  1/0 メタリン*3
1/0 ミミック*3
  1/2 ラフレシア*3

2コス・・・・・・2
  2/1 リーフキャット*2

6コス・・・・・・5
  6/3 ゴート*3
  6/3 レイブオルマイ*2

7コス・・・・・・3
  7/3 深淵の騎士*3

【アイテム 2枚】
  2/0 サングラス*2

【スキル 9枚】
  1/0 コピー*2
  2/0 取引*3
  2/0 マインドコントロール*2
  2/0 スキルチェンジ*1
  3/0 アイテムの呪い*1

336 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 14:04:02 ID:jZxCLVA/
ミミックずれてるなorz
基本的にカードアドバンテージ失いにくいカードで固めてある。
アイテムがサングラスな理由は、
攻撃力アップするとマイコンとアイテムの呪い、武器交換等が怖いのと
死にかけのモブが生きるか死ぬかが取引デッキの最重要ポイントだから。

今の流行考えるとコピー1枚、アイテムの呪い2枚でもいけそうかな。
アイテムデッキ最近増えてるからね。

モブは敵を倒すよりも硬直状態を作り出すことに専念させるため高HP。
>>320との違いは中型モブがいないこと。
ラフが居るせいで、中型モブが活躍する機会が序盤無い上に、
後半は非力で大型に簡単に潰されるので、意外と安定しないため抜いてある。

337 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 14:31:45 ID:uHnhj3+Y
>基本的にカードアドバンテージ失いにくいカードで固めてある。
コピー入ってるじゃん
mobの攻撃力が低い場合はコピーはアドバンテージを失いやすいからやめた方がいい。

338 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 14:45:37 ID:jZxCLVA/
>337
コピーは相手にパワー2を出させて、こっちの低コストを生き残らせるために使う。
良く使われる深淵、ドラキュラのパワー2はラフレシアで止めることが可能だし、
ゴートのパワー2ならリーフキャットでも生き残る。
地味にマリンスフィアを5/6で不発弾にさせられるし
パワー1速攻を潰すのには最適。
この効果で生き残ればカードアドバンテージは失わないから入れてある。

しつこいかもしれないけど、取引デッキの強さはモブの生存率で大きく変わる。
相手のモブ2を無理に倒さなくてもこちらのモブが死ななければ良いという考えね。

339 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 18:07:30 ID:hgIaDbkR
速攻失敗したらギブアップしちゃいけないのか?
最初の奇襲がダイス1の連続で失敗したら、もう勝ち目ないんだから放棄してもいいじゃん。
時間の無駄だし。

340 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 18:20:01 ID:yK8DZq+w
相手する側としてはそんなことされても面白くも無いんじゃねぇの。

341 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 19:02:25 ID:axgZEJ8M
>>339
してもいいけど
「もう勝ち目がない」ってうってから抜けてくれ

こっちが気に障ることしたのかと思う

342 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 19:25:53 ID:MpM7wBhw
"ギブアップ"

343 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 19:40:27 ID:hgIaDbkR
囲碁や将棋でいう投了だな。

344 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 20:09:33 ID:axgZEJ8M
それならOK

だけど
待ち時間>試合時間
であまりにやった気がしないので
同じデッキ同士で連戦してもいいか?

もちろんこっちはカード捨てるとか速攻だと思ってプレイするが

345 :名も無き冒険者:2006/12/03(日) 23:06:58 ID:jZxCLVA/
囲碁や将棋にも投了はある。
しかし超急戦戦法(速攻のハメ技)を使って、それを回避されたら投了って奴は嫌われる。
もし、この行為をリアルでやったら間違いなく対戦相手が居なくなる。
相手のことを何も考えていないわけだからね。

もちろん、速攻戦法自体は否定されるべきではない。
戦い方は自由に模索するべきだ。
問題は速攻を使う人間のマナーが悪い傾向にあること。

346 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 00:56:41 ID:4rer14dO
>>320,335
レシピ乙
まあ調整は意見ある人いると思うがかなり参考になった

次誰か
死体デッキと盾デッキよろ

347 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 01:03:33 ID:eMFA1L/c
速攻を使う人間のマナーが悪いというより
勝ち星取る事しか頭にない人間のマナーが悪いんじゃね?

重過ぎて事故って無言投了とか めっさいるいる。

348 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 01:45:03 ID:FZq8304C
「まいりました」 って言って投了すればいいのか?
無言投了をぐだぐだ言ってる奴はそれでも「^^;」だろうけどな

349 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 01:48:11 ID:FZq8304C
カタン今3ナンダヨ

350 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 01:48:45 ID:FZq8304C
誤爆した スマソ

351 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 07:28:50 ID:xLoJUFyk
>>348
あなたのレス以前にカキコしてた方々にとっては、せめて「まいりました」くらい書いてって意見では?

おれは「^^;」のほうだけどね。
速攻失敗即ギブの奴って、7ターンまでに落ちるんだよ。
日当取るのには最低8ターンかかるんだって。
少しは相手のことも考えろっての。
まあ、速攻の奴で、「日当は取らせない」なんて暴言吐いて7ターンでギブした奴いたがな。

352 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 15:33:12 ID:ljtOPUPL
8ターン以降に落ちれば日当て貰えんの?

それなら俺は「ギブ」で落ちなら構わん

353 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 15:45:51 ID:pqIMyJX4
>>352
ギブアップしたほうは貰えないが、相手にギブアップされたほうは貰える。

354 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 16:35:39 ID:9AOwVkc+
公式のマイコン議論見てて思ったけど
マイコン強いってのは分かってても何で強いのか分かってない奴が多いな。

355 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 17:02:31 ID:pqIMyJX4
>>354
強さなんて人それぞれだしね。デッキによっても変わる。

356 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 18:39:42 ID:edCHpvH0
公式で自害と比較してる奴いるけど、
自害は攻撃時レディスキル
マイコンは防御時バトルスキル
まったくの別物。比べようがない。
マイコンはメガヒ、タグ等で回避されるし、自爆で発動ターンを飛ばされるかもしれないというリスクもある。

357 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 18:52:14 ID:ljtOPUPL
マイコンの話は前スレで
スタンダードの話まで広がり一段落付くまで散々やって
もうお腹いっぱい

暇な奴はサブアカなりで公式でやってくれ

それよりレシピくれ

358 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 21:44:38 ID:/MXTj0lh
うおっしゃああ!!!チュンイーゲーーーーーーーット!!
くもの巣とか紛失とか自害よりうれしいぜえええええ!!

359 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 22:08:27 ID:pHaU1MqR
マイコンは日本独自仕様でコスト2ってのが強いな

360 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 22:14:29 ID:FZq8304C
>>358
た・・・た・・  ひ・・・ の・・

361 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 23:30:34 ID:Coy1CTTP
>>360
100枚越えは偉業だったなw
チュンイー1000枚&ムナック100枚目指して欲しかった


362 :名も無き冒険者:2006/12/04(月) 23:37:39 ID:AXMzH2F3
レシピ要求してる人って、どのぐらいのLvでどんなデッキ使ってるの?
こんなところで聞くってことは、恐らく上級者ではないとは思うんだけど。
初心者が使って勝てるデッキと、上級者が使って勝てるデッキは結構違うからさ。
笑わないから自分が今使ってるデッキ晒してみなよ。
そしたら改善案とか出せるから。

363 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 00:06:51 ID:bC9oExB4
>>362
>>362

364 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 07:59:51 ID:Tr5Zevr+
というかある程度「自分のデッキ」が完成しちゃっててやる事無い人じゃないの

365 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 08:24:02 ID:Fd+RdmNt
さいですか^^;

366 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 09:10:34 ID:pyFZsIdK
高LVノビ(スパノビ?)の人ってたまに見かけるけど、
大抵似たりよったりのデッキになっちゃってるよね…。

高モンス
ドラ、深淵、DI、アサ亀、ゴート、熊、インキュ

中モンス
個性が出るところだけどなんとなくムナ、ソヒ多め。性能と見た目なのか?

低モンス
ラフレ(高LVではぶっちぎりに多い)+好みで色々

アイテム
兜、魔剣、サングラス、グローブ、シューズ

スキル
休養、濃霧、マイコン、トルネ、コピー、吸入、ダブスキ、スキチェン

剣士なら+盾、シェイキング
商人なら+取引、ダイス
盗賊なら+死体、伝染病

最近意外性のある強いデッキ見かけないなぁ…。

367 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 10:42:34 ID:Tr5Zevr+
意外性のある強いデッキって
最高にデッキが回っても並ぐらいしかならないし、デッキが回らないと凄く弱いし
あとお金かかるからね

3強職じゃなくてアコとか弓とかならたまに見るけど

368 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 12:45:36 ID:DArp7/hN
3強って言われてるけど最強はマジだろ
ただマジはプレイングとデッキ構築の両方が極端に難しいから弱く見えるだけ
あとはジョブ専用が集めにくいうえに
専用以外のカードで必要になるカードが集めにくいのもあるな

369 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 12:53:29 ID:Fd+RdmNt
マジのフロストダイバーは本当恐ろしいよな。

370 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 14:30:26 ID:Kdylf+Fd
てか3強だか、らっきょーだかしらねーが おめーらつまんねーんだよ
楽しけりゃそれでいいじゃねーかよ!
そこまで絶望的な差があるわけでもねーだろうが!
もっと純粋にゲームを楽しもうぜ!

371 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 14:59:40 ID:DArp7/hN
別に強さを追い求める楽しみ方もあるんじゃない?

372 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 15:16:42 ID:QdNuMtPa
まぁある意味強さを求めるのが純粋な楽しみ方だな

373 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 16:01:41 ID:NtURNxnN
>>372
だね。
最近はチェーンライトニング6発装填で勝率6割キープとかある意味ひねくれた楽しみ方してる。

374 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 17:18:57 ID:Fd+RdmNt
>>373さらに爆弾設置もいれるんだ!

375 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 19:05:03 ID:pyFZsIdK
>>373と是非対戦してみたい。

取引対策に職専用モンスで固めてみようと思ったわけだが、
職専用モンス使いづらくねぇか?
剣士のゴブ、コボ、ごつミノ、商人のクロック&クワガタ、盗賊の毒茸。アコの爺&闇プリ。
弓手は…なんだ?

で、結局取引対策用のデッキは速攻になった罠。

376 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 20:10:31 ID:sCCl7IEB
>>368
>ただマジはプレイングとデッキ構築の両方が極端に難しいから弱く見えるだけ
吹いた。
マジは使いやすいカードが多いからむしろ初心者向け。
決して難しいとかそんなことはない。
それならノビはどうなるんだよって話。

このカードゲームは構築もプレイングも簡単だよ。
プレイヤーの質も高くないから勝つのは楽だし。

377 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 20:37:15 ID:NtURNxnN
>>375
試しに2枚入れてみたこともあったがアイテムも必要だから回すのが無理だった。

>>375
最近と言ってもあんまりログインしてないけどね。気が向いたら日当もらいにいくくらい。
取引対策は常時三体攻めすると取引使ってる相手の首が徐々に絞まってくるからおすすめ。

>>376
使いやすいけどそれを100%活かすのは難しい。
と、チェーンとパワドレしか使えなかった人が言ってます。

378 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 21:12:26 ID:DArp7/hN
>>376
見た目で判断すると使いやすいカードが多そうに見えるだろうけど
実際使いやすいのはパワドレくらいしかない。
他はどれもカードアドバンテージの取りにくいスキルしかないからプレイングはかなり難しい。

初心者向けって言うのは単に相手の大型mobに対処する手段が多いってだけ
カード資産が限られる初心者のうちは多少アドバンテージで損してでもアイテム付の大型に対処できるマジは強い。
ある程度カードの揃う上級者になるとカードアドバンテージでは剣士以外が相手だとほぼ勝ち目がないから
序盤にある程度本体攻めるつつ、カードアドバンテージも守る必要があるからプレイングもデッキ構築も難しい。


ノビはどうなんだって言われてもノビが弱いのは仕方がないだろ?
ノビでも強い人はいるって言うけど、実際スキルの読みやすいノビほど戦いやすい相手もいないぞ?

379 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 21:17:19 ID:yITSdaWE
シルチェン使った騎士がやたら強かったな
彷徨う者とかエルダーウィローとか普段見ないカードでぼこぼこやられた
ああいうデッキなら何度やられても楽しいわ

380 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 22:13:48 ID:Fd+RdmNt
シルチャじゃなくてシルチェンかw
あれは前やってたけど、ドレインリアーと半漁が
かんじんな時にサボるからやめた。

381 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 22:14:57 ID:X7WrUnJS
>>362
改善案欲しい奴こそむしろここには書かんだろ
それなら公式でやれ

つうか最強デッキからの流れだろ
レシピで返すのはここでしかできんだろ

>>366
ノビはカード少ないんだから
より似たカードばっかなんのは仕方ない

>>最近意外性のある強いデッキ見かけないなぁ…。
先行コピーデッキとか、シールドチェンジデッキとか最初見た時はびびった
でも今は意外性のあるデッキとは思わない
更新がないまま時が経って往けばより意外性は少なくなるよ

グラサン深淵すら
最初は皆見たことないデッキだったんだよ

382 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 23:05:15 ID:MlVRVMfv
ところで
同じ取引デッキの>>320>>335

どちらが強い?


383 :名も無き冒険者:2006/12/05(火) 23:06:02 ID:OrOKCChY
相手による

384 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 01:34:24 ID:Afch0rus
>>320>>335が戦うんなら
>>335側が相性良い
呪は活きるし、コピーを生贄にスキチェンでバトル狙えば確実にマイコンだし

>>320は強さっつうか安定を目指した感じだからな

385 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 09:29:03 ID:fBkxvoGB
お手軽最凶デッキ。

取引3枚 吸入3枚 あとは好みでお好きなように。

マイコンなんて敵じゃないほど対処法が少ないのがポイント。

386 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 09:59:37 ID:jsIfLSTY
>>385
それ取引対策と吸入対策を個別にやるだけで6枚潰れて大変なことになる気がする。

387 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 12:04:29 ID:N8fQfsi3
>>385確かにそれで相手の軸となるカードや、キーカードを
捨て去せたり奪ったりできれば強いのかもしれんが。吸入は2枚以上だされたら使えないもんなあ。

388 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 13:19:28 ID:+ghzqdaL
>>385
それデッキじゃなくてカード勧めてるだけだろ。
大多数が強いと知っているカードをたった2種言っただけで
お手軽最凶デッキとは笑わせるな。

389 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 14:07:52 ID:b9N+5ulJ
>>385
取り引きと吸入が同時にデッキに入ることは今のメタでは普通ない
吸入は確かにカードアドバンテージを失っていないが取り引きデッキでは
基本的に爆弾勝負になるから、脅威となるカードを確実に処理できるマイコンや死の呪の方が合ってる。

390 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 14:57:39 ID:6239zG7b
>385取引3吸入3。
残り全部BAモンス。
お手軽最凶?

391 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 14:58:50 ID:6239zG7b
>385取引3吸入3。
残り全部BAモンス。
お手軽最凶?

392 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 18:45:03 ID:eRRxEmXi
〜マジ一撃必殺デッキ〜

【モンスター 13枚】
1コス・・・・・・7
  1/0 ミミック*3
  1/0 ホロン*3
  1/2 プパ*1

2コス・・・・・・3
  2/1 リーフキャット*3

6コス・・・・・・3
  6/5 ゾンビマスター*3

【アイテム 4枚】
  1/2 亀のこうら*2 
  1/0 マインボトル*2

【スキル 13枚】
  1/0 挑発*2
  1/0 ストリップアーマー*2
  1/0 シャッフル*3
  2/0 フロストダイバー*3
  2/0 サイレンス*1
  2/0 ブラッドアロー*1
  4/0 トルネード*1


慣れれば事故ることは滅多にないけどサイレンスでスキル防げないと乙

393 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 18:46:52 ID:eRRxEmXi
>>392
修正
プパ 1/2→1/0

394 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 19:43:11 ID:hXY7A8+q
スキルより
凍ってんの捨てて壁mob出される方がキツイ

395 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 20:11:51 ID:N8fQfsi3
>394はフロストくらったこと無いのかな?

1撃で決めるならゾンマス3枚もいらないでしょ。
その他スキルも1枚ずつでOK

396 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 20:16:54 ID:eRRxEmXi
>>395
1枚だとスキルチェンジ、吸入、取引とかくると乙る
それに1枚ずつにしたとこで他に入れるカードがない

397 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 20:30:10 ID:N8fQfsi3
まあ>>392がそのデッキで実際勝ててるのなら変える必要無いけど。
スキル防げなきゃ乙って書いてるくらいだし、サイレンス増やすのもアリかな。

398 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 20:40:20 ID:hXY7A8+q
>>395
ごめんなさい
2PCで確かめたら捨てられませんでした
捨てられるのはサイレンスの方だけだった

399 :名も無き冒険者:2006/12/06(水) 20:57:48 ID:N8fQfsi3
サイレンスされたスキルは棄てられますね。
ただ亀の甲羅の維持が重くて、新たにスキルを出すコストが残ってるかどうかは微妙。

400 :名も無き冒険者:2006/12/08(金) 04:45:37 ID:jNx9jayb
最近2ちゃんスタンダードやってる?
みんな飽きた?

401 :名も無き冒険者:2006/12/08(金) 08:12:45 ID:96wWkliS
立てたらくるんじゃね

部屋たててたの同じ人ばっかりだったし

402 :名も無き冒険者:2006/12/09(土) 06:22:43 ID:NCJvvHb/
2chスタンダード公式にも広めたいと思うんだがどうよ?
できれば沢山の人とやりたいし少しでも活性化すればと思うんだが。
ただ皆が嫌だというなら自粛するが。

403 :名も無き冒険者:2006/12/09(土) 09:41:42 ID:X7FZsWlX
このゲーム一番人がいる時間って何時くらいかな?

1位:日当目当ての人たくさん23:30〜1:30
2位:夕食後就寝前にのんびり20:00〜23:30
3位:学校仕事後にちょっと17:30〜20:00
4位:今日は休みなんだよ!!8:00〜17:30
そのほかってカンジ?

24:00とか60人以上いるけど、
3:00とかって10人いないよね。

404 :名も無き冒険者:2006/12/09(土) 10:02:54 ID:WIP/aGBF
俺も知りたいと思ってたトコロ。
ちなみに 今の接続人数は27人

405 :名も無き冒険者:2006/12/09(土) 10:36:55 ID:VubCWvR6
>>402
公式だと煩いのが喚くだけだから俺は反対。
ここ見てる奴結構多いから、いついつやります、って書けば人は来るんじゃね?

406 :名も無き冒険者:2006/12/09(土) 11:30:15 ID:aE58ddrW
公式はレベル低い奴が多すぎ。
どうでもいいカードまで禁止にしろって言い出すに決まってる。

407 :名も無き冒険者:2006/12/09(土) 13:28:35 ID:UWv1Iafr
>>402
やめてほしいというか、やめておいた方がいい。

408 :名も無き冒険者:2006/12/09(土) 13:39:38 ID:D9x7tfWi
>>402
向こうでやるなら大会みたいに一方的に「禁止カードはこれです」って決めておかないとだめだね。
向こうでどれを禁止にするか議論するとひどいことになる。

禁止カードだけ列挙して
「大会ではないけどこのルールで部屋開きます」とか書いておけば公式でも集まりそう。

409 :名も無き冒険者:2006/12/09(土) 15:36:16 ID:dWnvideK
とりあえず21時頃それっぽい部屋たてとくわ

-レア禁止
-職専スキルは各1枚制限
-モンスター
7:深淵、
6:ブラッディナイト、レイブオルマイ、ゴート
月夜花、アサルトタートル、インキュバス
2:マリンスフィアー
1:ラフレシア
-アイテム
3:グローブ
1:亀の甲羅
-スキル
3:ダブルスキル、死の呪い
2:マインドコントロール、グラビテイ、同等の力
1:コピー

410 :名も無き冒険者:2006/12/09(土) 17:00:27 ID:k14tiso7
SPカードはOK?
全部弱いからOK
d

411 :名も無き冒険者:2006/12/09(土) 21:10:55 ID:dWnvideK
それっぽい部屋
pass:std
制限カード
>>409

412 :名も無き冒険者:2006/12/09(土) 22:45:00 ID:dWnvideK
それっぽい部屋終了
9時台だと全体で30人。観戦やるにしてもHITOsukuneeeeeee
次やるときはもうちょい遅く立てるであります

413 :sage:2006/12/10(日) 04:25:55 ID:YTyqCnV/
やっぱカードを生かせる人は何使っても強いね。
運命逆転に脅威を感じたのは初めてだ。

414 :名も無き冒険者:2006/12/10(日) 06:19:08 ID:g053/8ca
珍しいCを使われて負けるとそう感じるもんだ。
最近見かけた珍しいCは悪化くらいかな。

ところでこのゲームって最高LV40?

415 :名も無き冒険者:2006/12/11(月) 13:26:19 ID:4MHmAkG6
韓国は今LV45が最高

同じ開発会社のカードゲームのランキング↓
ttp://www.fantasymasters.co.kr/Hall/Ranking/p_ranking.asp
からして10000回くらいプレイしたらレベル90程度になれると思われる





416 :名も無き冒険者:2006/12/11(月) 20:46:45 ID:jcPLVUqG
なあ、このゲームってダイス目をいじる升ってあるのか?
日本語の不自由なプレイヤーとやると、時々相手は全て都合の良い目、こちらは全て都合の悪い目が出て、
どうしようもない敗戦になったりするんだが。

417 :名も無き冒険者:2006/12/11(月) 20:50:07 ID:QDQ8zH3F
被害妄想

418 :名も無き冒険者:2006/12/11(月) 20:57:58 ID:OAk/uRjE
悲しいことに、「LVの高さ」と「対戦のしやすさ」は反比例する。

LV10超えたら強さなんてたいして変わらないし、
勝っても負けてもいい経験値貰えるし、
長くやってる人って話しかけると、
きさくに応じてくれる人多いんだけどね。

419 :名も無き冒険者:2006/12/11(月) 20:58:17 ID:jcPLVUqG
妄想か。
そうであってほしいよなー。
でも>>416でのダイスの話は事実として覆らないんだよな。
妄想って思い込んだらダイス目良くならないかな。

420 :名も無き冒険者:2006/12/11(月) 21:00:13 ID:OAk/uRjE
>>416
被害妄想。
差別イクナイ。
「勝負を決める6分の1は50%で出ると思え」というマーフィーの法則だな。

421 :名も無き冒険者:2006/12/11(月) 21:09:30 ID:+rL18tAk
自分もたまにダイス操作してる気分になるほど自分にとって都合のいい目が出る。
空プティが上しか出さないとか、相手が勝負どころでレイブが5、6出すとかよくある。

422 :名も無き冒険者:2006/12/11(月) 21:27:18 ID:jcPLVUqG
ひどいケースになると、相手の素レイブが4を連発。
こちらの金指輪付ゴブリン槌1を連発。
相手のオークアーチャーが6を何連発かってのもあったな。
相手が普通の会話をできる奴だとほとんどないんだが、某外国ギルドの連中相手だと・・・


423 :名も無き冒険者:2006/12/11(月) 22:12:59 ID:OAk/uRjE
そういう場合はあれだ。

自分は槌ゴブとかダイスが5:1のやつを使わないようにして、
ダイスが3:3のヤツのみ使うようにすれば、
不満は少なくなるぞ。

相手のほうは、硫酸ハイディングとかでダイス0:0にしてやれ。

424 :名も無き冒険者:2006/12/11(月) 22:15:41 ID:J1M7vKlt
ウチも外国のギルドの人とやったことあるけど 特に怪しい点はなかったけどなぁ。。

425 :名も無き冒険者:2006/12/11(月) 22:27:15 ID:jcPLVUqG
>>423
確かに、自分が3:3ダイス使えば自分のほうは不満減りそうだけどな。
相手のダイスを常に消していかないといけないのはちとつらいぞ。
煙幕ハイディング堕落重たい荷物をバカ積み?

426 :名も無き冒険者:2006/12/11(月) 23:33:33 ID:xTsbRh18
升以前の問題として外人は弱い上にマナーが悪いから戦いたくない

427 :名も無き冒険者:2006/12/12(火) 00:02:44 ID:Uc+ezgwI
運がいい人=強い人
どれだけ自分に都合のいいようにダイスの目が出てくれるかが勝利のポイントなのです。

428 :名も無き冒険者:2006/12/12(火) 00:26:08 ID:NPGt9z1H
ダイス運が悪い悪いという人に限って、ダイス運に頼るデッキを使う傾向にある。

429 :名も無き冒険者:2006/12/12(火) 00:26:49 ID:NPGt9z1H
うっほ、sage忘れスマソ

430 :名も無き冒険者:2006/12/12(火) 00:42:27 ID:Uc+ezgwI
>ダイス運に頼るデッキ
ラフレシアコピーデッキとかかな?

自分の使ってるデッキはチュンイーやドリアード等高望みできるやつが多いからダイス運いいと強いよ。

431 :名も無き冒険者:2006/12/12(火) 01:29:02 ID:NgjWriZq
じゃあ、あるんだろ。

432 :名も無き冒険者:2006/12/12(火) 01:29:35 ID:NgjWriZq
アンカ忘れ >>422

433 :名も無き冒険者:2006/12/12(火) 01:54:31 ID:G+ypDB3e
世の中にはホロンがPOW1しか出さないっていう人もいるんだよ。

434 :名も無き冒険者:2006/12/12(火) 04:21:35 ID:Hto527eH
コスト1で出されていやなモンス。
1位:ラフレシア(なれた人が多い)
2位:ホロン(1200は怖い)
3位:ゴブリン(速攻のにおいがする)

435 :名も無き冒険者:2006/12/12(火) 06:12:19 ID:NgjWriZq
どせいさん
さんどまん


436 :名も無き冒険者:2006/12/12(火) 13:07:58 ID:c6iEPa1n
>>433
そんな人いない

437 :名も無き冒険者:2006/12/12(火) 13:36:02 ID:NPGt9z1H
>>433
オレオレ。

438 :名も無き冒険者:2006/12/12(火) 14:34:24 ID:Uc+ezgwI
公式のSS板の1番上のやつ。
なんであんなにカニがたくさんいるんだ?

439 :名も無き冒険者:2006/12/12(火) 15:25:27 ID:q610h7te
取引の在庫が0になってる。

440 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 04:46:18 ID:TBB9lPCH
(´・ω・`)

441 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 09:44:02 ID:AHXGJ7vR
>>438
デッキ内容隠すために合成したか表示バグ利用。
表示バグは潰されたはずだけど、抜け穴知ってそうだ。
それよりデッキ内容の方が気になった 15/3/12 って・・・

>>439
取引はいろいろ言われてるけど強いのは確かだ。

>>440
(´・ω・`)

強いと言われる職の職専Cをトータルで見ると
剣士≧商人>盗賊 こんな感じになる思う。
盗賊はスキルはいいんだけどモンスターがマイナスポイントかな。

でも、職専カード以外のモンスターが強い・・・
一番強い職聞かれると自分は「盗賊」ってなる。
カードが揃った盗賊が増えると「盾防御」叩きから「死体発掘」叩きに
移行すると思う

442 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 09:54:26 ID:9I3gvf3h
>>441
カニ100枚記念だから普通にネタ合成じゃない?
15/3/12もデッキタイプによってはありな構成だと思う。というか似たバランスのデッキ使ってた。

あと死体発掘はアンコだからまず集めようっていう人自体少ないと思う。
剣士のほうがお手軽。それにカードも使いようだから使いこなせてないと脅威度は半減。
実際盾防御も使い方上手いと思った人は数えるほどしか居ない。

443 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 10:26:55 ID:pB9z4pry
まぁこのゲームの人口も数えるほどしかいませんがね

444 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 11:11:09 ID:8zqj7qd/
最近DSの遊戯王のwi-fi対戦にハマってるけど、このゲームよりも対戦しやすくていい
このゲームは勝てば勝つほど、対戦しづらくなるから日当もらいに一日一戦やって終わりにしてしまう

プレイングスキルの重要性はこっちの方が上だしチャットも付いているから楽しいのに
慢性的な人不足のせいで台無しだよな
遊戯王の方は久しぶりにやったけど強力カードが禁止・制限されたおかげでデッキ作る楽しみが増えた感じだった

445 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 12:12:28 ID:TuZaY+2N
盾防御に上手い使い方とかあるのか?

446 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 21:01:36 ID:S/Mq7RRh
>>438
見れなかった(´・ω・`)

>>442
実際は集めようとしても集まらないが正しい

死体発掘+ドラキュラ(or大型モンスター)が怖い
倒したと思ったら復活
簡単に主力をブロック破壊して殴ってくる
高LVシーフ相手するときは毒モンスター抜かなきゃいけない
伝染病もあるし、大型モンスターを場に3体並べるのも簡単だ((((;゚Д゚)))

447 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 21:10:09 ID:9AapE32c
>>445
下手な奴が使うと1ターン凌いであとが続かない。
適当に使ってもこっちのカードが1枚減って相手のカードは全く減らないから
凌いだ1ターンを有効利用できないと盾防御は弱い。
序盤を盾防御で凌いで高コストmobに繋ぐとか、返しで地震やトルネード撃ったりするのが一番分かりやすい。

マイコンや盾防御を強すぎって騒いでる奴のほとんどは
それらを適当に使っても強いカードだと勘違いしてる。
どっちも単体のカードパワーは深淵やゴートなんかに比べるとかなり下。

448 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 21:40:40 ID:nG+CwMcR
>>447
なんか勘違いしているぞ。
確かに単体のカードパワーでは深淵やゴートの方が上だが
マイコンや盾防御が強いって言われている理由は
単純にそれより強いスキルがないからだ。

449 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 21:41:22 ID:nG+CwMcR
下げ忘れorz

450 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 22:15:08 ID:TuZaY+2N
盾で耐えて相手の場に高コストがたまってきたところでシルチャコンボ。

451 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 22:19:47 ID:9AapE32c
>>448
>単純にそれより強いスキルがないからだ。
そうじゃなくて使いやすいスキルがないだけ
使いこなせば強いスキルはたくさんある。
下手なプレイヤーが多いからその手のカードが使われてないだけ。

452 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 22:48:38 ID:kMSqcYhX
>どっちも単体のカードパワーは深淵やゴートなんかに比べるとかなり下。
スキルとMOB、種類の違うモノを比べるのは…

>>451
で、使いこなせばマイコンor盾防御より強いスキルというのは 具体的に何だろう?
(無いんじゃね?

453 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 22:52:00 ID:G5GR1NBz
てか現状では
使いこなせば強いカード=カードアドバンテージ損、万能性がほぼ0
じゃん

454 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 23:06:08 ID:TuZaY+2N
ドーピングで耐えられた後、攻撃ターンでドリアード変身をやられた。
かなり精神ダメージがでかかったよ。

455 :名も無き冒険者:2006/12/15(金) 23:09:33 ID:9AapE32c
>>452
具体的には「吸入」「同等の力」「取り引き」。
他にもいろいろあるけどとりあえず自分が使ってるカードだけ挙げてみた。

吸入はマイコンと違って若干デッキを選ぶけど俺からすると売れ残ってる意味が分からない。
単純に吸入自体が強いってのもあるけど、これほどメタに合っているカードが他にあるとは思えない。
これも下手な奴が使うと弱いってのが使われてない原因の一つだと俺は思う。


カードパワーに関しては種類が違うと普通は比べる意味が薄くなるんだけど
マイコン批判してる奴のほとんどがマイコンをパワーカードだと勘違いしてるみたいだから言っただけ。

456 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 00:09:23 ID:ZJhuIPy2
>>452
ポリン爆弾。使ってる人何故か少ないけどこれはやばい。
盾防御した騎士にシューズドリアード他アイテム付き2体の聖戦ポリン爆弾が決まって
そのターンだけで4000くらいもっていったし。

よく考えると盾防御の下手な使い方ってこういうのだね。

>>453
難しい専門用語はわからないけど、ようは自分のHPが0になる前に相手のHPを0にすればいい。

457 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 00:19:53 ID:yVl3rp4v
>>456
HP4000とカード7枚交換か

馬鹿しなけりゃ騎士が勝つな

458 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 00:37:51 ID:ZJhuIPy2
>>457
交換っていうのがよくわからないなぁ。とりあえず削ればなんとかなるって考えてる。
殴り倒し型じゃないけどデッキ枚数気にしたことはあんまり無い。1ターンに2枚出すのも普通。

HP2000くらい勝ってデッキ枚数2枚くらい負けてることもよくある。

459 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 01:24:53 ID:aZ5ER8D/
盾防御なんかより取引のほうが数段ヤバイだろ。
個人的には剣士スキルは盾防御よりシェイキングの方が苦手。

あとマイコン嫌いとか言ってるやつはPOW1デッキにすりゃいいじゃねぇか。
取引対策の職専デッキや、シェイキング対策の飛行デッキなんかよりはるかに簡単に組めるぞ。
マイコンなしで攻撃特化デッキの相手をする身にもなってみろ。

460 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 02:01:45 ID:eqryykg6
>>455具体的には「吸入」「同等の力」「取り引き」。
>>456ポリン爆弾。使ってる人何故か少ないけどこれはやばい。
吸入、同等、取引、ポリ爆は流行っていた時期があったよ。
最近始めたプレイヤーはあんまり見ないかもしれないけど。
どれも強いけど面白みに欠けるため使い手が減ったのだと思う。

強いプレイヤーの大部分が引退してしまったのも使われていない理由に挙げられる。
今残っているのは一部の廃と、最近20代になった初心者〜中級者がほとんどだし
観戦部屋も減ったから強い高レベの戦いを見る機会も少ない。
プレイヤーレベルの低下を見てると寂しく感じるよ。

>>456>>458
速攻デッキ以外だと、戦況判断に使うのはデッキ枚数≧ライフが基本。
HP2000とデッキ枚数2枚で場が同等なら優劣は付けづらいけど、若干デッキ枚数の方が重要かな。
爆弾でダメ喰らう上にカード総枚数で負けてるから押し負けることが多いはず。

正直、剣士を無理やり殴り倒しに行くのはお勧めできない。
対剣士なら自然に戦いながら場を支配できるはず。
シルチャ警戒は必須だから、即死しないようにサングラス等と一緒に展開する必要あるけどね。
もしくは、相手モブを焼ききるつもりで戦うのもあり。

461 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 02:09:33 ID:1C/3hJgC
ポリ爆はパワー2型でいければ良いんだがなぁ・・・
パワー1型はHPが低いからね。
同等の力も、パワーダウン&マイコン主流化&濃霧普及などなどの諸事情がね。
フルに効果使おうとすると読まれやすいし

てかそもそも前提として取引はパワーカードじゃないだろうか。

462 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 03:14:51 ID:9URN7IhJ
エネルギーシールド。
この前、3枚入れてる人見ててこれはヤバイと思った。
ゴート及びピタタ兜の反撃でダメージ3000超え。

まぁ、ストリップって弱点があるけど、プレイングである程度は避けられるらしいね。

463 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 08:28:50 ID:YyqgMIcx
自分はもう10ヶ月以上やってて今でも日当は貰って観戦部屋があったら飛びこんだりしてる、
まぁいわゆる一部の廃ですが、この人運いいなぁ=強いなぁと感じる事は何回かあったけど
本当に上手いカードの使い方してる人なんてあまり見ないなー。
速攻デッキも含めて工夫されたデッキを使ってる人があまりいない。
今ではコピーデッキもシルチェンデッキも、「ああ、またこれか。」の部類だし。

464 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 10:22:24 ID:KCqza4Z5
そもそも手札を消費しないと山札から捨て札に直行っていうのが理解できないんだよなあ
手札は5枚しか保持できないんだから引き運にゲームが左右されすぎる
サイコロは工夫でごまかせるけど引き運はどうしようもない

465 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 11:09:55 ID:eqryykg6
>>463
自分もβ初期からやってますが、強さが明確に現れるのは環境が変わった直後ですね。
新カードが追加されたときの、大勢が使う流行タイプの一歩先を行く構築。
他人の技を盗むのではなく、自分で考えて動くプレイング。
今だと、どのデッキタイプ使っても「ああ、またこれか」で終わりますもんね。

だから新カードが追加されないの限り、上手い人が存在しにくいと思うのですよ。
他人の真似するのが嫌いな人ほど他ゲーに移っていきますし。

466 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 11:26:01 ID:yX6y7UYb
日当は1ヶ月近く10だしレアは出ねえし。
最近はレアが当たり前みたいになってきてるからおもしろくないな。
何やっても勝てる気がしねえ('A`)

467 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 13:39:25 ID:YyqgMIcx
最近はINしてもLevel20くらいで戦える相手はほとんどいないから、いつも同じ人とばかり試合してる気がする。
対戦相手のいなさに、台湾PTTの部屋に乗り込もうとしたくらいだ;;

468 :458:2006/12/16(土) 15:50:58 ID:ZJhuIPy2
>>461
ポリン爆弾大好きかつPOW2デッキ大好き人間だから相性はいい感じ。
POW2でもマイコンは3枚入ってなければきつくはないよ。倒されたら次出せばいいし。

>>465
明確な新タイプのデッキじゃなくてもなんとなく他と違う感じのデッキはたまに見る。
モンスターとかスキルに見たことないのが入ってるとそんな感じがするのかもしれない。
再分配強いよ再分配。

469 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 16:20:07 ID:eqryykg6
>>468
ある程度やると見たことないカードってのが無くなるのさ。
再分配も出た当時から使ってる人少なくないしね。
やりこむゲームじゃないと割り切るしかないかな。

470 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 16:20:59 ID:eqryykg6
スマン。sage忘れたorz

471 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 16:53:10 ID:YyqgMIcx
カードが少ない上に追加も無いのは仕様だから仕方ないとして
マイナースキルは結構たくさんあるよな。
アンコだと悪化とか献血や群れの脅威もあまりみない。
コモンだと堕落なんて使ってる人はいないだろうな;;

472 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 23:12:38 ID:3ZQ6d2jq
あなたが上手いと思えるプレイヤーは?

473 :名も無き冒険者:2006/12/16(土) 23:19:21 ID:VxgZeK4r
俺俺  

名前を求めてるなら板違い

474 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 00:30:17 ID:MSL0/3lQ
>>472自分のキャラ名がでてくることを期待してるのか?w

475 :468:2006/12/17(日) 00:38:19 ID:QE3WKDNy
>>469
なんだって。
βから半年前くらいまでは毎日やってたけど自分以外では見たことなかった。

>>471
墜落使ってるよ! とか思ったら堕落だったという悲劇。

476 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 02:02:53 ID:Bze5k2VI
俺の周りの相手が特殊なのか?
悪化マルチナデッキ、献血ヒールデッキ。
群れの脅威こそ最近はみないけど、人が減る前は3体攻めデッキでそこそこみた。
どれも自分でも使ってたこともあるし。
堕落は出た当時試してる人は少しいたけど、運要素強すぎ重過ぎで他のダイス消し使えって話になった。

珍しいカード使うのって、そのカード持ってたら誰にでも出来るんだよな。
最低限使いこなしてから、『使う』って言葉を使って欲しいと切実に思う。
『ネタですからー』って負けたときの言い訳をする人がいるけど
本当にネタなら言わなくてもわかるっての。

ゴメン。途中から愚痴になったorz

477 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 02:21:16 ID:XUvx8JcJ
悪化マルチナパーム使ってたけどかなり強かったな。
当時は休養が防御ターンでも打てたんで呪い使ってもアイテム付き主力を退治しにくかったんだよな。
その点悪化はどんなに強いアイテム付きモンスターでも確実に仕留めることができたのが強かった。
今やってもかなり強いと思う。

478 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 02:27:44 ID:cOPPjrJH
使いこなす とか、最低限 とか 言ってるコトが良く解らんのだが

479 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 02:35:14 ID:QE3WKDNy
>>476
完全なネタデッキはシルチャで9900出すためだけのデッキが1個だけだなぁ。
他は全部勝つためのネタデッキ。ネタといっても範囲があるから人によって違うと思うよ。

480 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 04:23:28 ID:Bze5k2VI
>>478-479
確かに分かりにくい文章かもしれぬ。
前半と後半の文章を分けて考えてくれ。
繋がりほとんど無いわ。

劣勢になったり負けたりしたときに、
『サブデッキだからな』とか『ネタカード積んであるから』
とか言い訳する奴が居るんだ。
そういう奴に限って『自分は他人と違うカード使ってるんだ』
みたいな自負持ってることが多くてさ。
そんな自負持つなら弱い理由をカードのせいにするのはダメだろう、と。
俺Mezurasiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!するのは構わないんだけど、
負けた言い訳にするのが気に食わないってだけの話。

勝てないネタデッキを否定するわけじゃないんだ。
大したネタでもないのに負けた理由に挙げる奴が嫌いなだけなんだよ。
本当にネタなら言い訳する必要ないだろうってさ。

流れと関係なくてスマン。

481 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 08:13:06 ID:MSL0/3lQ
>>475あるあるw
墜落のほうは奇襲性もあるし、防御ターン血騎士をとめられたりするから俺もサブで使ってる。
最近はマイナーカード使って負けた時の言い訳にするやつがいるのかw
そんなやつに使う資格はないな。

堕落とかならまだ試して使ってみようって人はいるが1番のマイナースキルは「時間操作」だと思う。

482 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 10:19:34 ID:QE3WKDNy
>>481
確かに時間操作は死体発掘→伝染病やドーピングと一緒に入れるしかないね。
相手から受けた異常も操作できるけど平均的に対戦すると全体の3割くらいしか状態異常使うデッキ無いし。

483 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 12:23:00 ID:wmb2XCuA
>>481
浄化の光、盗み見、狩りも忘れるな。

484 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 16:39:44 ID:Paip1+Wm
狩りは普通に使ってる人いたよ。
キャラHPを増加させるから、序盤に死に掛けのブパやらミミックで狩り使われるとかなりのアドバンテ−ジになる。


485 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 16:56:57 ID:esUM8pm3
狩りはブラッドドレーンと違ってHP増加だから意外と使いやすいしね。

486 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 16:58:09 ID:QE3WKDNy
>>483
浄化の光も使おうと思えば使える。構築の腕が悪くて勝率4割切ったけど。

487 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 18:08:03 ID:Bze5k2VI
>>484
取引と同じモブ1枚消費だと思うとやるせないけどね。

488 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 18:15:45 ID:Imd5s433
まあまて、フロストダイヴァアアア食らった奴もおいしくHPにできるんだぜ?

489 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 18:20:48 ID:Paip1+Wm
だよねぇ

フロストダイバーかましてストリップや爆竹で貫通狙いのときに、狩り使われると激しくショボーンなんだよ

490 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 18:53:49 ID:MSL0/3lQ
もういっそのこと狩りをダブルスキルで増やして、キャラのHPをマックスまでしてみたい。

491 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 23:14:02 ID:+cdf52me
>>490
一回やろうかと思ったんだが、
実際どこまで上がるんだ??

492 :名も無き冒険者:2006/12/17(日) 23:39:29 ID:QE3WKDNy
>>491
9900までらしい。表示的にも内部的にも5桁にはならないとか。

493 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 01:14:07 ID:bqqTND1J
>>484
アドバンテージ?
んなわけあるかい。
死にかけとは言えカード2枚使ってるんだぞ?
モンスター1体墓地に送る、というデメリットが無くなればやっと選択肢に入るかな?という程度。
俺はそれでも使わないが。
貫通フロストダイバー対策以外ではまるっきり使えない。

494 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 01:23:30 ID:vfFVeY1w
テンポのことを考えたら、もしかしたら考えられる選択儀の一つかもわからんね

495 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 01:25:05 ID:Ul1mr4yK
>>493
ただ使っても強いならみんな使ってるわけで。
デッキの構築段階から狩りを使うことを念頭に入れて作ってその上状況選んで使えるかどうかっていうこと。
そこまでして使う人が少ないっていうだけで狩りを使ってみようと思ったら使えると思うよ。

カード2枚使うといってもHP1000は爆弾2個分(カード2枚分)相当。
場のカードが余ってる
(場にモンスター3で手札から出せるカードがモンスターだけとかの)状況では2枚消費とは思わないしね。

496 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 03:08:49 ID:IQGKgSY0
>>495
だから、それなら取引デッキの劣化版だろうと。
劣勢の時には使う機会がほとんどない。
勝勢の時にはいわゆる『2度勝ち』ってやつ。
互角の時に使うと当然場が不利になる。

なんで狩りが強いと真面目に語る奴が出てきたか不思議だ。
みんなって誰だよ。

497 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 07:44:58 ID:Ul1mr4yK
>>496
>>481,483
元から使えないごみスキルとして挙げられてる。
それに対して全く使えないことはないっていう反論があるっていうだけで誰も強いなんて言ってない。

「みんな」っていうのはRTCGプレイヤーのこと。一般大衆とでも言うとわかりやすいかな。
正確には職専だから「その中のハンターでやってる人」だけど。

498 :497:2006/12/18(月) 07:50:24 ID:Ul1mr4yK
ごめん、よく読んだら反論すら無かった。
使ってる人がいて特定の状況でアドバンテージ取れるよ! っていうことだったね。

499 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 08:08:11 ID:zAwUaLsO
まぁ少なくても時間操作や浄化の光よりは使ってる人がいるってことだな。

500 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 08:35:24 ID:IQGKgSY0
>>497
悪い。勘違いしてたわ。
>ただ使っても強いならみんな使ってるわけで。

ただ使っても強いからみんな使ってるわけで。
と読み間違えてた。
吊って来る。

501 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 11:48:37 ID:l0BCyT4B
あのさ、前から気になってるんだけどさ、
カードショップのモンスターのコメントにアベレージ±0とか書いてあるのは
どういう意味なんでしょうか?


502 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 13:31:51 ID:a5uOVHOu
>>501
ポリン参照

503 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 13:59:51 ID:l0BCyT4B
>>502
サンクス^^

504 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 19:37:04 ID:Za/NoSt/
遊戯王オンラインやってみた
やべえ
比較にならないくらいおもしれぇ

505 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 19:47:52 ID:vfFVeY1w
ずっと俺のターンがどうかしたか

506 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 19:50:45 ID:Ul1mr4yK
>>444,504
業者の方ですか?

507 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 20:00:30 ID:cKqT+nrZ
>>504
あの戦略性の欠片もないゲームのことか?

508 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 20:18:08 ID:a5uOVHOu
>>507
初期しかやってないの?

509 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 21:17:54 ID:zAwUaLsO
俺のターンドローがそんな楽しいのか?

510 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 23:24:04 ID:IQGKgSY0
ドロー!モンスターカード!
ドロー!モンスターカード!
ドロー!モンスターカード!
ドロー!モンスターカード!

もうやめてえええええ。
ってやつだな。

511 :名も無き冒険者:2006/12/18(月) 23:54:10 ID:a5uOVHOu
なんか遊戯王がアホゲーだったときやって愛想つかした人が多いのかな?
カードアドバンテージがおかしいやつは禁止・制限になったし、
このゲームよりもデッキタイプが多くて戦略性はあるよ。
βテストだから無料だし遊戯王オンラインやってみれば?

まあこのゲームの方がテンポがよくて気持ちよくプレイできるけどね。
ほんと発展途上の状態で放置されているのが残念で仕方がない。
オンラインゲーとしてはこっちの方が優れているのに新カードが来ないだけで台無しだ。

512 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 00:01:34 ID:zAwUaLsO
遊戯王は明らかにバランスおかしいだろ。
いけにえ無しで攻撃1800のやつがいるのに、いけにえ有りで攻撃1700のやつなんて誰が使うんだよ。

513 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 00:13:57 ID:POvsQYKt
>>511
何年前の話だ?

514 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 00:15:32 ID:5NZNnCGC
>>512
「この○○を生贄にし、△△を召還する!」 って言いたい人。

マジレスするとほとんどのカードゲームに下位互換みたいのはある。日本仕様のサンドマンとか。

515 :513:2006/12/19(火) 00:21:03 ID:POvsQYKt
間違った。
>>512だった。
まあ昔はほんとアホだったからな。
カード一枚で無条件で2枚ドローとかアホなカードあったし…

516 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 01:24:34 ID:/Rs87RHu
でっていう。

カードゲームつってもいろいろジャンルがあるわけで、いちいち比べるものでもないだろ。
RoTcgより遊戯王のほうがオモスレーと思うなら、遊戯王やってりゃいいって話。

517 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 01:25:09 ID:/Rs87RHu
RTCG

518 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 04:04:31 ID:zZFxfPQ/
ROTCGの売りは戦略でも運営でも人数でもなくカードの絵柄(萌)

519 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 04:29:57 ID:ccR3ujFi
萌えを前面に押し出したシールオンラインTCGは不人気だけどな。
RTCGの売りはオンラインならではのダイスだと思う。
現実であれだけ振るのはシンドイだろうし。
バトルスキルによって相手の発動を隠すのもオンラインのなせる業。
更新止まってなかったらアルテイル並にはなれた気がするよ。

520 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 07:31:19 ID:ZrsxwQeN
ゼニーに価値があまり無く、Lvも10を越えれば変わらないので中毒性が無い
ネトゲとしてこれは致命的

521 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 09:03:46 ID:/Rs87RHu
別に

中毒性がある = 面白い

じゃないだろ

522 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 10:19:51 ID:POvsQYKt
中毒性が無い
→どんどん辞めていく or 一日の接続時間が短い
→過疎化→対戦相手が少ない→時間待ち
→(待つのが)面白くない→さらに過疎化

韓国の更新がストップしたまま、くだらないイベントに費やして
日当システムによる一日一プレイという接続制限のまま放置してたんじゃ過疎るわな
てかSPカードの追加はまだだろうか。出し惜しみしている間にさらに過疎るだろうに…

523 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 12:25:42 ID:+MMSklyu
予算が足りなくて更新出来ませんっ
そのままお待ちくださいwww

524 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 13:24:44 ID:5NZNnCGC
>>522
既にRTCG担当のネトマ社員が居ないんじゃない? たまに再起動だけする人がいるくらいで。

525 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 13:51:22 ID:POvsQYKt
いたとしたら完璧な給料泥棒だなw
それどころか日本語さえもまともに使えないところを見ると
最初からまともな日本人すらまわされて無いな。
企業全体が人材不足なのか?

ほんとゲーム自体はいいゲームなのにもったいないな。

526 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 15:14:23 ID:zEzagSVG
確かにここ数カ月ギルドエンブレムの更新すらないな。

527 :名も無き冒険者:2006/12/19(火) 21:52:21 ID:gUeVVNIv
まぁ、毎日時間のある限りログインして 俺つえーしたい人には向かないゲームだね

中毒性が無いって素晴らしいコトダヨ

528 :名も無き冒険者:2006/12/20(水) 22:32:08 ID:yCdgQ5JO
俺TUEEEEEEEEEEしたくて金に物言わせてレアC集めまくったり、
強さを求めて取引商人になったりしても、
ダイス&デッキ運が悪いとLV10のやつにあっさりまけてしょんぼりになる罠。
速攻デッキだったらLV1ノービスにすら負ける可能性もある。

529 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 01:00:11 ID:F2ThiPaQ
ダイス&デッキ運が悪いんじゃなくて、頭が悪いんじゃないの?

530 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 01:11:06 ID:W8O1i301
>>529
2ndとかでカード揃って無くても強い人はいるからそれじゃない?

531 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 03:21:50 ID:ADXLSXS5
17:3:10とかのデッキでも、
序盤の10枚がアイテム&スキルに偏ったりすると負けるわけだが。

532 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 07:35:12 ID:9HQOaX3X
>>531そんなことは確率的にありえないけどな。

533 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 07:48:32 ID:Oa1XE/wZ
偏るぐらいなら十分にありえるわけだが

534 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 08:13:05 ID:djN4yZiV
そんな低確率の事象はどうでもいいだろ。

535 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 08:37:57 ID:ot1AND3k
低確率でも、負けるってことだろ。
別に低確率ってわけでもないが。

536 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 08:54:20 ID:djN4yZiV
>>535
低確率でないというなら計算してだしてみろ。

537 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 10:25:09 ID:9HQOaX3X
計算はしてないけど0.1%にも満たないだろ。

538 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 11:35:34 ID:eV/+fY2+
>>531のデッキを
シャッフル未使用で計算すると
10枚中モンスターじゃないのが
10枚中10枚 0.001% 約100000回に一回
10枚中9枚 0.040% 約 2500回に一回
10枚中8枚 0.583% 約  170回に一回
10枚中7枚 3.884% 約  25回に一回
10枚中6枚 13.593% 約 7回に一回
10枚中5枚 26.507% 約 3回に一回
隔たっているの基準がわからんが7枚くらいだったらまれにあるな。

539 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 13:42:56 ID:W8O1i301
>>538
へだたっちゃた。かたよってるんだよ。

540 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 17:16:52 ID:pS7ze1/H
さらにコスト6以上のカードは事実上使えないからもうちょっと負ける確率増えるんだろうな

541 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 18:40:08 ID:Oa1XE/wZ
まあ、 相手も同じ条件なんだけどな。

542 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 19:10:55 ID:TIR7/iiR
事故が無いデッキってのは存在しないんだから仕方が無い。
事故が起きにくいデッキは作れるけどな。

543 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 19:25:42 ID:KOeu9oEz
まぁわざわざ痛い子に構わなくても

544 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 20:22:43 ID:ADXLSXS5
事故がおきにくいデッキにすると安定するけど、
型にはまったときのぶっちぎりの強さがなくなる。

あちらをたてればこちらがたたず。
意外といいバランスなのかもしれん。

545 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 20:54:37 ID:TIR7/iiR
>>544
安定性を取るか爆発力を取るか、カードゲームって言うのはそういうもの。


みんなデッキ内のSPはどんな構成になってる?
MTGで言うところのマナカーブを知りたいんだけど。

ちなみに俺の場合は
mob
1/0・・・7
2/1・・・3
3/2・・・2
5/2・・・2
7/3・・・2

スキル
2/0・・・7
3/0・・・7


とりあえず事故は滅多に無いし、カードパワーで押されることもあまり無い。

546 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 21:14:16 ID:eVptVU2F
型にはまったとき ぶっちぎりに強いデッキって
単にコストバランスの崩れた 糞デッキだろ

負ける理由を事故のせいにしてちゃ 世話ねぇ

547 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 21:22:47 ID:ADXLSXS5
>>545
モンス1/0とスキル3/0多いな。
スキル3/0で怖いスキルなんて吸入くらいしか思い浮かばないオレ。
なんかぱっと見ただけだと怖くないデッキ構成だ。
一度対戦してみたいぜ。

ちなみにオレは、
mob
1/0…1
1/1…4
2/1…1
3/2…1
4/1…1
4/3…1
5/2…2
6/2…6

スキル
1…4
2…8
4…1

アイテムは入れてない。

548 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 21:37:25 ID:9HQOaX3X
じゃあ俺も。
モンスター
1/0…3
1/1…3
2/1…2
3/1…1
4/1…4
4/2…1
5/2…1
5/3…2
6/2…1
6/3…1
アイテム
1/1…2
2/0…3
スキル
2/0…6

みんなアイテム入れてないんだな。
俺は中コスト+アイテムで攻める感じか。

549 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 22:21:36 ID:W8O1i301
アイテムは入れてるなぁ。
全キャラ合わせるとデッキ20個くらいあるから全部は書けないけど

Mob
1/0(3) 1/1(2) (5)
2/1(2)      (2)
3/0(1) 3/2(2) (3)
4/2(2) 4/3(2) (4)
5/3(2)      (2)
6/2(3) 6/3(2) (5)
Item
2/0(1) 3/0(2) (3)
Skill
1/0(3) 2/0(2) 3/0(1) (6)

変なデッキだけど結構気に入ってるデッキはこんな感じ。

550 :名も無き冒険者:2006/12/21(木) 22:33:09 ID:Oa1XE/wZ
MOB 3
ITEM 3
SKILL 24

551 :名も無き冒険者:2006/12/22(金) 00:15:31 ID:7Itw/QYD
みんな高コストモンスター少ないなぁ

552 :名も無き冒険者:2006/12/22(金) 00:44:15 ID:YZ8VVUAR
事故防止重視な人のほうが多いんじゃない?

Mob
1/0(5) 1/1(3) (8)
3/0(2) 3/1(2) (4)
5/3(1)      (1)
6/3(3)      (3)
7/3(3)      (3)
Item
4/0(3)      (3)
Skill
1/0(4) 2/0(1) 3/0(3) (8)

持ってる中で一番高コスト多いデッキでこんなもん。

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