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PSPの初期不良と設計ミスを交換してもらうスレ27

1 :名無しさん、君に決めた!:05/01/21 16:57:35 ID:???
□まとめサイト
ttp://www.yuko2ch.net/psp/
http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/

□前スレ
PSPの初期不良と設計ミスを交換してもらうスレ26
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1105152360/

601 :名無しさん、君に決めた!:05/02/02 20:50:05 ID:???
>>599
変な気を起こす郵便局員の確率は
PSPの不良確率と比較すると
無視できるぐらい極小だから安心汁。

602 :名無しさん、君に決めた!:05/02/02 20:53:13 ID:???
>>599
■損害賠償
万一、大切なゆうパックが壊れたり、なくなったりした場合には、
原則として30万円までの実損額を賠償します。

ということなので安心汁

603 :名無しさん、君に決めた!:05/02/02 21:37:00 ID:???
俺からも、安心汁

604 :名無しさん、君に決めた!:05/02/02 21:48:37 ID:???
>>602
郵便局「PSPが無くなったんですね。それでは実損額を賠償します。
     ええと〜、PSPは欠陥商品なのであなたの実損額は0円ですね。」
599「がーん!」

605 :556:05/02/02 22:16:54 ID:???
うーむ、今日先輩のPSPを触らせてもらったよ。
○ボタンと同じは言い過ぎた。勘違いしてた。
けど私のと比べるとぜんぜん押しやすいし、キコキコ言わない。
たまたま□ボタンが良好だったのかなあ。
うらやましいなあ。

606 :名無しさん、君に決めた!:05/02/02 22:23:29 ID:9bkwD1ia
□ボタンが正常に動いてる(□ボタンの左側を押しても反応する)PSPを持ってるやついるかい?

607 :名無しさん、君に決めた!:05/02/02 22:59:02 ID:???
「まともに動く」事がこれほど「幸運」であるかの様に語られてしまう製品を作っているわけだ。
ソニーという糞メーカーは。


608 :名無しさん、君に決めた!:05/02/02 23:03:15 ID:???
>>605
おそらく先輩のがボタンきしみが対策された上面カバーなだけでは。
□ボタンの隙間から中身(液晶周りの金属)が覗いているか比べてみてはどうだろう。
クタたんの話では「一部金型不良」になってるけど、初期のは全部ズレが起っていると言う気がしないでもない。

>>607
まったくだ。俺は不良品を掴む率はそれなりに高いんだが、この状態を聞いてるといつもの不運では無かった様だなw

609 :名無しさん、君に決めた!:05/02/02 23:06:02 ID:0xmxJQgD
>>607
本当に前代未聞だYoな
今までこれだけ叩かれたメーカーも珍しいんじゃネエー

610 :名無しさん、君に決めた!:05/02/02 23:13:57 ID:???
>>607
しかも、それを社長自ら「仕様だ」と開き直るなんて、今までの誠実で信用を重んずる
日本企業ではあり得ない対応。ほんと、ひどいよ。

611 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 00:06:49 ID:???
他の掲示板でも・・・

12 :名乗る名は無いさん :05/02/01 18:41:35
隊長の発言まとめです
http://uploader.zive.net/file/10212.mp3
http://aploda.net/dat2/upload26989.mp3
         ,,,
( ゚д゚)つ┏┛


13 :名乗る名は無いさん :05/02/02 00:39:16
いくらSONYの製品といえ、発売前から不良が発覚していて、それを売り続けるというのはひどすぎるな。
こうやって、客に不良品を売りつけて、それについて保証を一切しないという、客を馬鹿にした態度をとり続けると、客に見放されて会社が存続できなくなるぞ。

612 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 00:08:25 ID:???
> こうやって、客に不良品を売りつけて、それについて保証を一切しないという、客を馬鹿にした態度をとり続けると、客に見放されて会社が存続できなくなるぞ。

されない。なぜなら素晴らしい商品だから。
ゲーオタは文句言いながら当たり引くまで買いつづけるだろう。
なぜならそれしか趣味がないから。

613 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 00:09:05 ID:???
>>606
申し訳ありませんが仕様につきボタン右側による押下をお願い致します

614 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 00:20:57 ID:tDnbKkYf
買いたいけど不良品こわい・・・。
このジレンマ、はよ何とかしてくだされ。


615 :名無しさん:05/02/03 00:22:50 ID:???
仕様
使う方の問題

616 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 00:24:16 ID:???
>>606
先月の30日に買いましたが□ボタンの反応は良好です
左側だけ押せるようなガタツキはないですね

617 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 01:14:44 ID:???
>>616
他のボタンに比べて違和感もないの?

618 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 01:22:31 ID:???
裁判大国で発売予定のPSP買う分にはきっと安心だよね
と思ってたらリージョンフリーじゃねぇってマジかよォ('A`)

619 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 01:34:58 ID:???
以前ゲームはリージョンフリーで映画等はフリーではないと記事で読んだが変わったのか?
ちなみにフリーでなくても日本地域を表す"2"に設定を変えれば見れるはず
(なお地域の切り替え回数は有限(3〜4回)なので注意)

620 :616:05/02/03 01:35:00 ID:???
>>617
違和感ですか?
言われてみれば多少他のボタンと違うかも?
と言う程度です
発売当初に良く言われていた、戻りが悪いと言う事も無いですし・・・
自分もかなりビビッて買ったクチですが、正直拍子抜けしてしまいました
自分は購入する前に一度本物を触ってから買うぞと決心したのですが
心配な方は店頭にデモ機が出回る様になってからのほうが良いかもしれません

621 :& ◆Z2KySTSpOo :05/02/03 01:40:49 ID:???
>>618
どうやら、ゲームに関してはリージョンが「全地域」に設定されてるっぽ。
http://psp.holybell.to/

622 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 01:43:17 ID:???
>>620
最近のは□ボタンにバネが内臓されたという話が浮上してるから、
それが上手く機能してるのかも?

残念ながらまだ現在店頭にある全てがそういう状態ではないらしいので安心して買えんが

623 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 01:43:41 ID:???
>>620
やっぱ違和感あるんじゃん。
店頭のデモ機って・・・あれ触ったら余計買う気なくなるよ。

624 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 01:46:20 ID:???
店頭のデモ機のろぼたんが埋まってた件について

625 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 01:52:18 ID:???
>>621
dくす!ゲームだけなら大丈夫なのかな?
でも動作保障はしてくれないのね…

626 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 01:53:17 ID:???
発送から丁度2週間で戻ってきた。
ドット抜けでバリューパック一式送った。
新品交換だった。
ドット抜けは無しな様に見える。
UMD蓋の浮きは気にならないレベル(前のは段差がよりひどかった)
キーは問題なし。
シリアルは5059番台。

新品交換はありがたかったが、メモステまで新品に。リッジ1からやり直しorz


627 :616:05/02/03 01:54:17 ID:???
>>623
いえいえ、違うかも?と言う程度で
違和感とかは特に無くて普通に押せます

>>622
確かに、□ボタンの左下に何かありますね
銀色の何かと言う程度でバネかどうかは判りませんが
強く押しても、その部分できちんと跳ね返っている様な感じです

628 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 02:29:45 ID:???
クタよ。仕様じゃないじゃんかよ。
リコールしてくれよ。

629 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 02:34:51 ID:???
大丈夫、ろぼたん無理やり凹ませて
突っ返せば新品が帰ってくるさw

630 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 02:53:12 ID:???
>>627
シリアルは何番ですか?

631 :616:05/02/03 03:07:25 ID:???
>>630
頭から

00-27400000-061209*-PSP1000

です
*は数字が入ってますがあえて伏せました
別に伏せる必要は特に無いと思いましたが一応
初めからシリアルも書いておくべきでした・・・

632 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 03:40:11 ID:???
ロボタンの左、反応しにくいのは仕様だっけ・・?

633 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 04:50:39 ID:???
なんか数日置きに日付がリセットされるようになった。
1回目は衝撃でも与えて消えたのかと思ったけど、置きっぱなしでもなるし。
明日電話する。

634 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 07:27:25 ID:???
>>633
ボタン電池が寿命なんじゃないの?

635 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 07:59:07 ID:???
米も日本と同じ仕様で発売して欲しい、
多分リコールされる。
逆に修正して販売されたら日本人が納得行かないがな

636 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 09:17:29 ID:dSRjzoxg
>>633
ちゃんと充電してる?

637 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 09:33:30 ID:???
>>631
念のため、ロボタン連打してきちんと反応するか試して報告してくれまいか。
分解して確かめろとまでは言わないけど。

638 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 12:45:06 ID:sG/kNTWE
なんか、このスレ読んでるとPSP買った奴がものすごく気の毒になってくるな。
なんでこんな基本的な機能でまともに動作しない製品が堂々と売られてるんだよ????
日本ってデモが少ないって言うけど、おまえら物分かり良すぎ。もっとガンガン、クレーム言い続けろよ。
それにしてもソニー最悪。久多良木のあの発言もほんとキチガイだな。

639 :d┯ ┯b ウド:05/02/03 12:45:34 ID:RCBrmuCt
http://hurimetti.com/idole/

640 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 12:55:37 ID:???
最新ロットはロボタン対策されてるの?
今まで出荷した奴も直せよ、
ボタンが悪いなんてゲーム機として最悪だろ

641 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 13:19:58 ID:???
>>640
うるさい
おまえの押し方がわるい
それについてこれないなら買わなくてよし

642 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 14:39:10 ID:???
ボタンの「押し方」なんてあるゲーム機なんてイヤだナ・・・

643 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 14:43:19 ID:???
磨耗でわざとぶっ壊れやすくしてる部分があるらしいけどマジ?ソニータイマー?

644 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 15:48:11 ID:???
>>643
ハイパーソニータイマー搭載です。
従来型より壊れやすい+サポート(悪い方に)万全です。

645 :コピペ:05/02/03 17:07:41 ID:???
―上がってきた仕様を実際に製品化するとき、とくに苦労した点はどこでしたか?
伊藤:最初はこのサイズにすべての機能が入りませんでしたから。
液晶とUMDにほとんど場所を取られていたんで、
どこのスキ間に何を入れようかと、日々ジグソーパズルをしているようでした(笑)。
我々設計は、基盤を四角く作ることが多いのですが、
それだと本体のカープ部分にうまく収まらないんですよね。
いろんな工夫をしながら、全部入ったときは「やったー!」って感じでした(笑)。

※伊藤…PSP設計業務責任者 伊藤雅康 氏

646 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 17:24:13 ID:???
全部入った事に「やったー!」となって操作感覚などは一切試験しなかったんだろうな。
とにかく詰める事にだけとらわれた結果がコレ。

647 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 18:21:48 ID:Xa9h68g5
ソニー、昔と比べて技術力が明らかに低下してるのに
変なプライドで無理に押し込むから、こういう事になるんだよ。


648 :587 ◆la/u9Z20uI :05/02/03 19:07:31 ID:???
16日発送分が今日帰ってきた。もちろん新品になって。
シリアル508…
■ボタン、やっぱりなんか対策されてるな。
明らかに押し心地が違う、しかも感度もぜんぜん比べ物にならない(リッジブレーキで検査)
右ボタンのギシアンなくなってるし、RLボタンも普通。
どっと抜けが一箇所だけ、黒画面のときにわかるけど、
ま、一個なら無問題かな。気になるけど
ごるぁ電話してよかった。どっと抜け気になるけど・・・

649 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 19:45:23 ID:???
>>648
俺はギシアンよりドット欠けのほうが気になる。買いなおせ。

650 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 19:48:03 ID:???
>>648
本当なら分解されて祭り状態なはず。
切込隊長もラジオで「リコールしても直らないし・・・」と言ってるので
対策取られたとは考えにくい。

651 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 20:02:52 ID:???
>>650
切込隊長ネタを真に受けるのはどうかと思うよ
少なくとも□ボタンに何らかの変化があるのは事実
ソニーがわざわざ公表するとも思えないしね

652 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 20:10:24 ID:???
>>651
> 少なくとも□ボタンに何らかの変化があるのは事実

分解写真があるわけでもないし、
クソブログのネットラジオよりも、ここの書き込みだけの方が信用できない

653 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 20:20:44 ID:???
不良の時にも写真晒さなければ捏造みたいな流れだったからな
改修についても同様の流れになるのは仕方無いところだろう

654 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 20:20:57 ID:???
>>652
実物を持っていない人の意見はどうでもいいよ

655 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 20:22:50 ID:???
>>654
君のは対策されてるの? んじゃシリアル出して下さい

656 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 20:24:18 ID:???
改善されてたらアンチがとっくに分解してるな
仕様だって言って隠れて対策してたらさらなる祭り状態だもの

657 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 20:24:42 ID:???
>>655
君はPSP持っているの?シリアル出して下さい

658 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 20:25:31 ID:???
分解して画像うpしる
じゃないと信用できない。

659 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 20:25:33 ID:???
>>654
君が実物を持っていて対策がされていると言う証拠は?

660 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 20:28:32 ID:???
>>657
持ってたけど、売った。.comの28日のプレ予約分。
別にアンチじゃなくて、リッジとメモステの512は残してあるよ。
なんで売ったかと言うと、ロボタンの違和感があったけど、
何よりドット欠けが気になったから。なおかつ19000円で売れたから。
また買いなおすつもりだよ。ワイプの頃に。
シリアルは5千番台だった。


で、君のは対策されてるの?

661 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 20:54:25 ID:???
>>660
28日って何月の?
シルアル5千番台か、かなりの初期に購入してるね

画像をアップしないと信用できなと言っている人は
別に信じてもらわなくて結構
実際にPSPを持っていれば□ボタンを見てもらえば判る事だし
持っていない人には私個人では何の責任も持てないので
買っても大丈夫とは言わない

シリアル番号は60万台

対策対策と言う人がいきなりどんどん出てきたけど
誰も対策とは一言も言ってない
上の方でも不良品交換で戻ってきた物が前のと違うと有り
元々不良であった物だけが□ボタン等が良品と違っていて
元々良品と呼ばれている物は現在の新品と同じなのかもしれないしね

かなり初期に購入した人でボタンの不具合が無い人の
□ボタン等の意見が聞ければよかったのだけど

662 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 21:07:39 ID:???
このスレにGKが湧くのって、なんだか久しぶりだね。

663 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 21:11:32 ID:???
これも隊長効果かね?

664 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 21:12:40 ID:???
だな

665 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 21:24:53 ID:???
とりあえず良品になるまで、電話→発送を繰り返してやる。
しかし全く遊べないゲーム機を買った俺はいったい・・・・・・

666 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 21:31:47 ID:???
【緊急】国民生活センターが不良PSPのサンプル募集
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1107403205/

667 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 21:32:29 ID:???
残念!!
良品にたどり着くまでの道のりがゲームですからっ!!

668 :今の本音:05/02/03 21:39:29 ID:???
PSP買って損した。

669 :587 ◆la/u9Z20uI :05/02/03 21:40:33 ID:???
よく見たらどっと抜け2ヶ所あった
むぅ
どうしよ。もっとやかってみるか・・・

670 :587 ◆la/u9Z20uI :05/02/03 21:42:41 ID:???
しかもシリアル5059〜の間違いだった
打つだし脳

671 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 21:45:34 ID:???
>>665
繰り返すほど出荷台数が増えるという罠w

672 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 22:37:06 ID:h+ZZnK0X
クタラギはやくリコールしろ。ってか欠陥商品をうるのって違法とかじゃないの?ふざけてるな。SONY製品は一切買わないことにしよう

673 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 22:39:58 ID:???
>>662
純粋に□ボタンが初期のPSPではどうなのか知りたいだけなのに
いきなりGK呼ばわりかよw

良品貰えるまでサポートに掛け合うのは正解だとは思う
諦めたらお終い

674 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 22:40:59 ID:h+ZZnK0X
サポセンで、「クタラギとじかに話させろ」っていっても・・・・・・無理かァorz

675 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 22:45:12 ID:???
「俺は建築物を買ったんじゃない。ゲーム機を買ったんだ!」
ぐらいは言ってみたいもんだ。

676 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 22:46:29 ID:???
>>674
どのへんがおかしかったのかな?
状態次第では交換に応じてもらえるよ
一応、一部不良は認めているから。

677 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 22:47:45 ID:h+ZZnK0X
>>676
ロぼたんのギシアン、十字キーのギシアン、LRぼたんのへこみなんだけど、交換してもらえるかなぁ

678 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 22:51:48 ID:???
>>677
ボタンギシアンでも交換してくれてる例があるから
一度電話をしてみるといいよ

もしよかったらでいいんだけど
シリアル番号を大体でいいから教えて下さい

679 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 22:54:11 ID:h+ZZnK0X
>>678
シリアルって箱の横に書いてるやつ?本体に書いてるやつ?

680 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 22:55:46 ID:???
>>679
本体の下に書いてある方でお願いします

681 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 22:57:35 ID:h+ZZnK0X
>>680
00-27400000-0368731-PSP1000
です。あと、私のだけかもしれませんが、カバーがしっかりしまっていなく。下から中の基盤がうっすらみえ、光(バッククライト)が漏れているんです

682 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 23:03:42 ID:???
>>681
カバーもですか・・・
カバーについてはソニーは何も不具合を認めていないので
サポセンに電話する時は□ボタンの不具合を重点的に指摘して
とにかく押し通すのが鍵になります、引いたら負けです

シリアル番号からすると初期不良の可能性が非常に高いですから

683 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 23:04:11 ID:???
>>681サポセンにTELすべ氏!!
そのレベルなら交換してくれると思う

684 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 23:06:10 ID:h+ZZnK0X
>>382さん
>>683さん
ありがとうございました。電話してみます。ちなみに、ロぼたんのギシアンだけで交換(ギシアンが直った)してもらった人いますか?

685 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 23:09:26 ID:h+ZZnK0X
0570-000-929(PHSからは 03-3475-7444)
ここに電話すればいんですよね?携帯からでもかけるときは03-3475-7444ですよね?

686 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 23:10:05 ID:???
今日古市でPSP入荷してたのだが今売られてるヤツって初期不良改良してるの?

687 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 23:12:58 ID:???
>>686 近頃のPSPは良品らしいよ!
漏れのダチはこの前買って不良無しだった。

688 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 23:13:44 ID:???
>>684

やりとりにむかついたら此方へ。

【緊急】国民生活センターが不良PSPのサンプル募集
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1107403205/

689 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 23:18:59 ID:???
>>685
その番号でOKだけど
電話でいきなり「クタラギとじかに話させろ」ってのはやめたほうがいい
これはあくまで最終手段だから、場合によっては使ってもいいと思うけどね。

690 :名無しさん、君に決めた!:05/02/03 23:21:41 ID:h+ZZnK0X
>>689
まずは下手にでて「四角ボタンと十字キーとL、Rボタンがしょっちゅうへこむですが、交換してもらえるでしょうか?あと、本体カバーもしっかりしまってないんですが」
といってみるわ。それで「仕様」っていったら、消費者センターに訴えてやる。まぁ、「仕様」といわれても食い下がらないが

691 :名無しさん、君に決めた! :05/02/03 23:30:00 ID:???
そろそろSonyも最期にしてほしいです。

三菱と同じ運命(みち)を辿っているSony。その先にあるものは…。

692 :名無しさん、君に決めた!:05/02/04 00:20:31 ID:???
買ってから一週間。強い光を当てながら液晶をよく見ると中に細かい塵が大量に入ってた。
野ざらしにしておくと中に塵が入る事ってあるの?

693 :名無しさん、君に決めた!:05/02/04 00:22:08 ID:???
そういえば□ボタンのバネの件だけど、1月25日前後に買った人が
ニュー速で分解写真うpしてたけど、そういうものはなかったな。

で改めて思ったのだがあのボタンの大きさと本体の薄さささらにバネが入ると
思われる場所からして、電子キーのシリンダーの中のバネくらいしか組み込めないはず。
(※電子キーは板状の鍵に小さな円形の凹みがいくつかある鍵。
 それをシリンダーに差し込むと、シリンダーから小さなボールがスプリングの力で
 鍵の凹みにはまることで鍵を識別し、ロックを解除するもの)

で、そんな極小のバネでは指の押す力には全然役に立たない。
むしろひん曲がってボタンに引っ掛かる可能性のが大きいと思う。


やはりカバーのクリアランスと、どこかで言ってた「試作品と同じように」
ボタンの大きさをコンマ数@小さくしたんじゃないかな?
  

694 :名無しさん、君に決めた!:05/02/04 00:28:20 ID:???
ばねって素人発想過ぎないか。連射の為じゃ有るまいし。
こっそりボタンが小さくなっているか、精度がバラバラで勝手に小さくなったw
のどちらかじゃないか。

695 :名無しさん、君に決めた!:05/02/04 00:44:33 ID:???
ギシアンが激しい奴を分解して比べて見れば一目瞭然なんだろうけどな。

696 :名無しさん、君に決めた!:05/02/04 01:06:21 ID:???
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1107403205/336

336 名前: 名無しさん、君に決めた! [sage] 投稿日: 05/02/04 00:44:43 ID:???
こういう騒ぎ見てるとネットは本当に怖いし、敵に回したくねえなと思う。


GKもとうとうあきらめます太www

697 :名無しさん、君に決めた!:05/02/04 01:08:47 ID:???
349 :名無しさん、君に決めた!:05/02/04 01:04:38 ID:???
psp関連スレに>>336を貼って回ってる人がいる…(´・ω・`)


698 :名無しさん、君に決めた!:05/02/04 01:12:03 ID:???
>>697
ものすごい勢いで増殖してるぞw

699 :名無しさん、君に決めた!:05/02/04 02:07:05 ID:???
ボタンが小さくなたら、よけいに埋まりやすくなりそうな気がする

700 :名無しさん、君に決めた!:05/02/04 02:29:30 ID:Fubc+WMz
久多良木のクズ、あれだけ啖呵切っておいて今さら
『著名建築家のデザインした美しい門』 を変更するなんて事は まさか無いよな?


701 :名無しさん、君に決めた!:05/02/04 02:30:42 ID:???
>>700
無い

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